DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part24
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 19:09:46 ID:GEcqpdZN
1.3SE
focus110
SP25(ボルドー)つい最近買った。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 03:19:54 ID:+XZ8dMQI
bose101
オーディエンス42
BM-6P
全ての始まりはここからだった。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 23:42:35 ID:JpEj8/cM
SP35
Audience40
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 14:05:01 ID:3dbYFRoh
ご教授よろしくお願いします。
C2とcontour3.4の音質は相当違いますか?
本当はC2が欲しいのですが値段的に厳しいので
contour3.4にしようかなぁと悩んでいます。
やはり思い切ってC2買った方が良いですかね?
音質というか傾向がちょっと違う。
よく似たものの上級版ではないと思う。
CONFIDENCE C1 を40万円にしてくれたら買うんだけどな
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 16:44:57 ID:kpe4RWdC
無理でごわす。
ヤフオクで気長に
探すしかないあるよ。
>>12 現行の値段で買った俺が泣くからやめろ。
次のConfidennceシリーズが出た時が狙い目なのかな?
展示品とかしか無いような気がするけど。
現行機も7年だよね?そろそろ次が出る頃なのかなぁ?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:54:54 ID:0hIerO/h
ディナは、大体10年レンジで新製品出すね。あと3年。
それとね、現地法人の香港ディナウディオをチェック
して置くといい。創立周年記念には、きっと何かやる。
>15
エキサイト(オーディエンス)コンクシエンス
と来たから、コンタ・コンフィ・エヴィデンスあたりだと嬉しいな。
とはいえ、フォーカスのおかげでコンタの位置が微妙なんだが・・・
>>10 C2とcontour3.4では音質以外にもかなり違いがるので注意して選んだほうがいいと思います。
まずC2は背が高いので、天井との距離がとれないと音が反射してきます。
それから、このSPに使われているネオジウムマグネットは超強力なのでドライブするアンプにかなりの能力を必要とします。
一方contour3.4は高音、低音が旧シリーズと逆になっているので視覚的にかなりの違和感があります。音のほうの影響は良くわかりません。
それから、ツイーターはエソター2ではなく旧型のエソターなのでちょっとスペック的に見劣りがするのは否めません。
もし、部屋のヴォリュームに余裕があるのでしたら上級機のS5.4のほうがお奨めかもしれません。
この前、値下げしたのでお買い得感もあります。
お金持ちの家って、どんだけ天井高いんだろう?
C2なんて庶民の我が家には物理的に無理。立って聞かにゃならん
>>18 欧米のリビングルームって普通に40~60畳、高さは2.5mあるからね。
SPからずいぶん離れて聴けるからツイーターと耳の高さの差なんて気にしなくてもいいと思う。
問題は容積だけじゃなくて天井、壁の材質の持つ響きもあると思う。
日本の石膏ボードの壁の響きのなんと汚いことか。
広ければ距離を取れるから影響を少なくできるといえばそうなんだけど。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 09:29:58 ID:Fs+Sn2eN
>>11 >>17 C2とCONTOUR3.4ではやはり別物なのですね。
C2は何度か聴いたことあるのですが
初めて聴いた時にはあまりの音の良さに感動しました。
ですが値段が高いので一つ下のシリーズの3.4をと考えていました。
ディナウディオの音はいいが、リアバスレフ仕様なので購入を見合わせている。
中古スピーカーってどうでしょう?
Focus220の新品の予算でContourS3.4の中古に手が届きそうです。
ショップで状態が悪くないのを確認できたらお得な感じですけど。
オークションの場合だと商品説明さえしっかり読んでれば大丈夫?
>>23 品物の状態が悪いので、オクで転売の限りを尽くされた物もあるだろうし
中古は止めといた方が無難だよ
行きつけのショップ内での中古のやりとりとは全然違う
↑
ちと文章がおかしいので補足
行きつけのショップ内で、常連同士が中古を売買するのなら良いと思うけど
何の繋がりも無い他人から中古スピーカーを買うのはギャンブルみたいなもんだよ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 13:05:56 ID:Fs+Sn2eN
Dynaudio は5年間の限定メーカー保証(譲渡可能)を提供しています。
って書いてあるから中古でも安心かもしれませんね。
ヤホーでは写真だけがたより、でいんちきも多いよ、
中古店なら電話で納得ゆくまで説明がうけられる、購入後納得できなけりゃ返品も可?
ヤフーは好きじゃないな。
>27
ま、運でしょうねぇ。
オクに出してる業者が一番安心できるのでは?
交通費いとわなければ試聴もできるでしょうしね。
あと、超細かい人間は何をどこで買ってもダメ w
29 :
23:2010/10/13(水) 15:58:26 ID:1dPb44+Y
>>24-27 参考になります。
できるだけオーディオショップで試聴できるものを探したいと思います。
もしオークションだと、ワンオーナー品とか
詳しい写真があるとか、製造年の新しいもの、
そういった出品物を選べば良いでしょうか?
ほかに良い悪いを見分けるポイントがあったらご教示願います。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:09:39 ID:qyC/Q8fX
×質問に答えない。答える内容に、誠意を感じない
×頻繁にオクを見てて、キャンセル品は要注意
×競った結果、中古ショップより高くなる場合がある
×人気薄のはずなのに、途中から吊り上げ用の入札が入る
初心者はオークションは注意したほうが良いよ。
私の経験(初心者の頃)
ある有名人気SPを写真だけで落札、送られてきたのは新聞紙にくるまれた薄汚れたSP、
音はでるにはでるけど、どこそこ痛んでいた、
壊れたSPを組みあわて1台に仕上げたようなジャンクだな、
後の祭りだけど、本と不鮮明な写真だった、
運じゃないな、故意に引っ掛けようとしている詐欺師がいるよ、
悪い評価すると、報復評価があるから、少々は目をつむっているのが大部分じゃない、
高い買い物はだから今はしてないね。
>>31 重複ですが。。。
私俺の経験その1 成功例
オーディオ専門店から中古品で購入するのが吉だと思います。
今はどこのオーディオ店でもHPやブログがあります。。
製品名や型式でググッって、ヒットしたら、直接店舗に電話して製品状態を確認する。
↓
製品状態が良好なら購入決断。
俺の場合、このやり方で幻で品薄だが、完動美品のアンプの名機が購入できた。
私の経験その2
オーディオ専門店ではないヤフオクの転売中古業者からスピーカー購入。
ヤフオク写真も不鮮明だったが、入手難の名機だったので購入決断
いざヤフオクで落札し、届いてみると、外観傷多数、エッジはボロボロだった。
整備してメンテし直さないとても使う気になれないほど。
結論:オーディオ機器をヤフオクで購入するのはリスクが高いです。
ハズレ品を引いてしまうと自分が出品者になる悪循環にハマります。
オーディオ専門店で購入し、オーディオ専門店に買い取ってもらいましょう。
誠実不誠実は、写真に撮り方に現れるよ。
BM15Aを使ってるんですけど
電源を切る時にたまに「パスッ!」ってなるんですけど
皆さんはどうですか?
>34
アクティブの音量0で切れ。負担かかるぞ。
モニタ系は気をつけな。
で、いくならDTM版だ
ディナのSPを使ってる方は、SPケーブル何を使われてますか?
切り売りのSPケーブルでオススメがあれば、教えて頂けますか?
うちは、ChordのOdyssey2
定位良し、主張なし
フォーカスやc1使いって壁からどのくらい離してる?
1M
Focus使ってます。
壁との距離は30cmです。
SPは壁から離したいけど、
SPをこれ以上スピーカーを前に出すと他の家具の邪魔になるんで我慢してます。
バスレフポートにキッチン用スポンジを挿入して低域の量感を調節してます。
>>36 ナノテックっていうメーカー使ってるが特に不満はないよ。
>>38 コンターだけど後ろ90cm、横50cm
110使いだけど後ろ90p横55p
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 13:01:28 ID:hP8QHDJi
1mとかって離して見通しとかってどんなものでしょうか?
また向きは内振りとか平行どちらがいいとかありますかね?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 15:08:15 ID:VRHEbgLi
それぐらいは自分で努力して試行錯誤してみなよ。
バカじゃないの?
アイヤー
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 23:44:50 ID:q7n0Zsmf
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 11:51:41 ID:0WA1HsZ8
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 14:15:10 ID:XLgLJE17
癖がなければ、良し。
安ければ、なお良し。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 22:56:17 ID:oTU9NYXn
フォーカス使いの方アンプは何をお使いでしょうか?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 00:00:25 ID:+N4wtL/F
C1と220、どちがいいのか。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 01:00:15 ID:MNXc8IMf
スピーカーとして全く方向性が違うと思う。
C1は緻密さを身上としながらも、スケール感と音場感を奥深く表現。
220は、緻密さはほどほどで、中低域の厚みと爽やかな鳴りっぷりが売りでは?
C1は名機と思うが、スタンドが難しい。奥行き40pでセッティングも気を使う。
聞きたいんだけど、D-508Mと100HDではどっちの方が音がよさそう?
値段的には100HDの方が高いけど、アンプ付なんだよね
あ、onkyoスレと勘違いしてた
>>50 220くらいで音楽を楽しんでいるのが一番CP良いよ
C1は、他の機器などで金が掛かり過ぎる
嵌りだしたら止まらない性格なんだったら、最初からC4で頑張れ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 13:16:00 ID:jMRwJedV
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 18:26:18 ID:Gk9a2DsY
アンプとcdp何つかってます?
>>55 コンター3.3があったんだな。幾らだったんだろ?
ちょっと前に楕円でも出てて、40万くらいだったっけな。
迷ってる間に売れちゃったんだよなぁ
今のコンターには無い魅力がある。いつかは買いたいぜ
>>55 程度の悪そうなCONFIDENCE C5 があるな・・・。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:09:12 ID:zSMNiAbp
レスありがとうございます。では、C1と805はどっちだろう。
もしくは、220と805は。
>>59 君はソフトドームの音が好きなのか、もしくはハードドームの音が好きなのか?
それで好きな音の方向性が決まる。
805なんて言ってるけど、そもそも君はディナのSPの音を聴いたことあるのかい?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:48:20 ID:zSMNiAbp
あります。C1も220も。コンターもあります。当然805もありますが、聴けばきくほど迷う。今はハードドームだけど。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:00:55 ID:MNXc8IMf
ディナとB&Wってずいぶん音の出方が違うと思うんだが・・・迷うかな。
奥行き表現はどっちが得意?B&Wとディナ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:11:15 ID:MNXc8IMf
機種による違いはあるけど、奥行き表現(後方展開力)はいい勝負。
B&Wとディナじゃ一聴すれば迷いは飛ぶと思うけどね。
B&Wは以前802を聴いて平べったい音でがっかりした。
音色も違うが単なるモニターって感じの音の出方でDYNAUDIOとは全然違う感じだった。
最近のは空間表現が良くなったという噂は聞いたが実際どうなんだろ。
聴いた人教えて。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:35:39 ID:zSMNiAbp
私の聴く音楽別で(クラシックはBGMとしてしか聴きません)
C1 女性ボーカルものは抜群にいい。特にホールで録音したもの。意外と50年代のジャズもいい。
220U 70−80年代のジャズ(フージョン)はその低域の弾んで締まっている感がいい。
男性ボーカルはアーティストによって変わる。コンターはロックにいいような気がする。
空間表現という1点でいったらC1なのは間違いない。
805Diamondはすべて上記の音楽が平均的にいい。突出的にいいというのもないし、悪いというのもない。
確かにモニター的ということではそう思う。聴く音楽によって変わるので迷う。本音を言えば2台欲しい。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:57:52 ID:MNXc8IMf
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 00:04:08 ID:gt/0zoW7
同じです。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 00:14:32 ID:dh8vX5pI
いろいろ機種を挙げて質問されてるけど、すでに自分の中で答えだしてるじゃない?
結局C1と805Dでしょ。そうなると、もう他人の意見は必要ないように思うが。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 00:27:44 ID:Nod5wp4b
何がいいかは人それぞれだが、背中を押してくれというならば
805Dを買っておけ。
C1はセッティングやら使用機材やらしばりが多すぎるわ
何かとたいへん。
ただ805Dは納期で相当待たされるがね。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 00:27:44 ID:gt/0zoW7
そうかもしれない。
Confidense c2 ってsa3.0で何とかなりますか?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 08:24:33 ID:fpWbqnbO
女性ボーカルをメインで聴く人が多いと思うけど、
ソナスは選択肢には入らなかったんでしょうか?
>>74 ソナスはお洒落過ぎて、ここの住人が主に使用している和室6畳には合わない
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 17:27:04 ID:VHHPAzP7
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 19:03:28 ID:fvl/MlrP
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 20:32:30 ID:tPt4COsN
focus220IIってどうですかね?
どうと言われてもfoucus220IIですね。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 21:48:57 ID:tPt4COsN
お前のようなゴミには聞いてない。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 23:25:48 ID:QN+mV/e+
PALSARはいかが?
DMシリーズは大きいウーファーを搭載したブックシェルフがラインナップされてたりと
Dynaudioの中では違う意味で個性的な感じがします。
パッと見は旧Audienceシリーズのような気がするんですが、
ExciteやFocusと聴き比べたことのある人がいればインプレをお願いします。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 11:07:08 ID:fAYT/7a4
フォーカスとc1を聞いてきたが、ファーカスは残念ながら価格なりの
音だな。というか高域の質感が悪くどこかペラペラしているというか
jblのような乾いた紙のような音。
対してc1はシルキーで質感高く、低音も小気味よく躍動感のある
楽しい音であった。
フォーカスの音に期待していたのだが、遺憾ながらc1までいかないと
買っても所詮後悔して売り払うことになりそうだ。
c1とか一度聞いてみたいな…
数年前に初めて購入したスピーカーがオーディエンス42で今も愛用してるけど
このスレでは他にいないんだろうなw
嫁を説得しないとフォーカスにすら買い換え出来ん
結構みんなオーディエンスで止まってるんじゃないの?
C1なんてリスニングルームが最低でも10畳ぐらいないと、
実力発揮できないよ。
俺の場合、部屋の広さを考えるとFocusぐらいが丁度良い。
ツィーターに付いた細かいほこりは、もしかして取れない?
見た目がかなり汚くなってしまった。
オーディエンスはちょくちょく話題にあがるから情報共有できて楽しいじゃん。
現コンターなんか滅多にネタにならないんだぜ。
俺、S5.4とS1.4で4chマルチやってるけどいつも眺めてるだけで寂しいw
>>89 確かにコンターの話題少ないよねぇ。Focusが良い出来だから、立ち位置的に中途半端なのかな?
って言う俺も、Focus110使っててグレードアップにContour S1.4買おうかと思ったんだけど、後悔しそうだったからちょっと無理してC1買ったよ。
独特の優しいというか柔らかい音がたまらなく気持ち良いです。
C1聴いたアトにFocus110聴いたら、少しささくれ立った音に聞こえてしまう。
あんなに良い音だと思ってたのに…。
c1のアンプは何をつかってますか?
S5.4とかS1.4とか…ググってみたらやっぱりお高いのねw
どう頑張っても嫁を説得して購入という流れにはならないなぁ…絶対首を縦には振らない
42購入の時に店員さんが聞かせてくれたフォーカス110?が42に比べて物凄く低音に余裕があって深みがあって落ち着い
た感じが好みだったけど。
まぁ42の元気な感じというかヤンチャな感じ?も気に入ってるし初めて購入したSPで愛着あるからしばらくこのままだろうけどw
それにしても…何もわからずに試聴したりしていた数年前の記憶&駄耳だから今聞いたらどんな風に感じるんだろうと思ったりもする
>92
なんでトールボーイにしないの?
オーディエンス72とかFOCUS220とか。
>>93 オーディオに興味持った時に見た目的にフロアタイプのSPに憧れていたんですけど
設置してる部屋が8畳というのもあって窮屈かな?と。
あと単純に今は小さなブックシェルフのSPが好きなんですよね
やっぱりフロアタイプの方がいろいろ有利な面があったりすると思うけど今後もたぶんブックシェルフSPが候補です
>なんでトールボーイにしないの?
この発想がわからん。
ブックシェルフが好みではいかんのか?
>96
>92
>物凄く低音に余裕があって深みがあって落ち着いた感じが好みだったけど。
>>94 プレミアついてるじゃん。
恐ろしや恐ろしや。
音に埋もれてブログだとか42を持ち上げんなよ
廉価機がディナの代表なんてイメージが出来過ぎて中級上級機がサッパリ状態になっちまった
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 10:58:16 ID:qqOFsqHU
あのブログに引っ張られてんな。どう考えても85,000円が限度の商品。
俺もその値段で買って、その値段で売った。いいSPだけど、少しドンシャリ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 12:42:25 ID:geo62OxA
ああ、、、C1最高
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 13:35:44 ID:PFlBRArN
ディナってどんなアンプと相性いいんですか??
昔C2所有の友達のところに自分のPASS ALEPH5を持ち込んだら
あまりの音の悪さにビックリしました。
あまりのショックでALEPHを売り払った経験があります。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 14:06:40 ID:qqOFsqHU
高いところでは、オルフェウス、スペクトラル、FM、昔のムンド
安いところでは、プライマー、アトール、ラックスマン・・・かな?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 14:34:39 ID:PFlBRArN
基本的にハイスピード、ワイドレンジなアンプじゃないとダメってことでしょうか?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 15:04:34 ID:qqOFsqHU
あと、駆動力と位相整合性
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 15:25:23 ID:PFlBRArN
基本的にはハイエンドクラスのアンプが必要そうですね。
というか上に述べられてるアンプ達でしたら相性の悪いスピーカーなど
あまり無さそうですよね。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 15:32:24 ID:qqOFsqHU
そうかも知れんが、やっぱりアンプとSP、相性はあるよ。
旧コンター系まで含めてのディナってことで挙げたが
いまのディナだったら、アンプの選択肢はもっと広いと思う。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 16:05:49 ID:PFlBRArN
>>108 わざわざ私のくだらない質問に答えて頂き有難う御座いました。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 18:22:33 ID:geo62OxA
ハイエンドアンプが必要とかばかばかしい。
確かに高いアンプを使うにこしたことはないが
高くなければよくないとかそんなことは断じてない。
またディナウディオは鳴らしにくいとかいう噂を
流している輩がいるようだが、アトールのような
比較的安価なアンプでも十分にドライブ可能。
c1にしてもそれこそオーラノートのような一体型レシーバーで
すらうまく鳴ってしまう。
大昔のアンプならいざ知らず、昨今のものであれば
安いものでも特に問題はない。
むしろ好みやセッティングの問題の方が遥かに大きい。
クラッセのCAP-2100でC1鳴らしてる。
柔らかくおおらかに気持よく鳴ってくれる。ほんとに、延々聴いてられる感じ。
広域は少し丸いかな?って感じだけど、他は一切不満なし。
アキュとしか比べてないけど、クラッセの方が好みだった。
人によっては、クラッセwww
みたいな感じなんだろうけど、本人が満足してれば誰が何と言おうと関係ないと思うよ?
>>99 あんな糞耳ミーハーのブログ見て乗せられる奴はいないだろ。
たまたま欲しい奴が2人いて競り上がっちゃったみたいだね。
>>110 安いアンプでも確かに「それなりに」鳴るが、決してそれ以上のものではない。
高いアンプにはそれだけの理由があるんだよ。
つか、ピュア板でこんなカキコする奴もいるんだね。
その中でアトールだけは合うとは思えないんだが。
ラックスも良いのは音が変わった最近のだけだよね。
まあ、好みって言われりゃ否定できないが。
やっぱり自分の糞耳でアンプを聞き比べなきゃだめってことだな。
自分の部屋は6畳くらいだからDMと国産で¥30000くらいの量販店に置いてあるアンプで十分だな。
どうせクラシックとかジャズとか聞かないし。
音に埋もれての人のブログ見たけど、この人ある意味スゴイな。
ディナがお気に入りのようだけど、合わせてるのがデノンのプレーヤーに
アトールのアンプって、見事にディナの良いとこ殆ど消してるw
猫に小判とはこのことだな。
>>115 DENONはCDプレーヤーだけは良いと思うけどなぁ。
SA1、SA11位までだけど。それより下は…。
確かにATOLLの安い方とDENONの安い方の組み合わせでは、C1が可哀想な気はするけどね。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 08:08:17 ID:aAwOeSKq
>>110 昔のディナは鳴らしにくかった事は有名ですよね。
C5はなどは鳴らすのが相当難しかったらしいですよ。
今のモデルはディナのホームページで書いてある通りわざと鳴らしやすくしたみたいですよ。
前のモデルがちゃんとに鳴らせる人があまりいなかったらしいですから、、、
でも鳴らしきった時のC5は本当に良い音だそうですよ。
てなかんじで昔のディナを知ってる人が鳴らしにくいと
今でも発言してるんじゃないですかね??
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 09:45:35 ID:p3qOHIp/
D-260が入ったけど、どうすりゃいいんじゃこりゃ?
確かに秋葉のレフィーノでは、Aura noteと
C1を組み合わせて鳴らしてるね。普通に鳴ってた。
てか、「さすがC1はいい音だなぁ」と思いながらラックに近づいて、
それがAura noteで鳴ってる音だと気づいてびっくりしたw
>119
ほんとにC1だった?隣のスピじゃない??
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 13:39:39 ID:g9sF0ZHr
となりはC2
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 14:24:48 ID:149nGb1Q
いまは、ムンドで鳴らしてる。目先を変える意味でいろんなタイプのアンプを
とっかえひっかえ繋いでいるようだ。C1のウーファーは動きやすいから
オーラノートでも鳴らないことはない、っていうことか。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 15:04:29 ID:aAwOeSKq
自分の友人はC2を300Bシングルで鳴らしてますよ。
自分も最初は目を疑いましたけど、、、
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 19:28:31 ID:JCJfqnUf
まともな球アンプとディナはかなり良いヨ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 20:17:22 ID:oUC7mfAP
ローゼンクランツではダメでっか?
少なくともC1、C2は
気難しく鳴らしにくいスピーカーではない、ってことだな。
Aura noteはSX10がなくなってSoulnoteが出るまでの間、
お勧めできる手ごろなアンプとプレーヤーが無いと言いながら
吉田苑がそれなりに薦めてたな。
アンプとSPの相性はそれぞれ好みの問題、
絶対は無い、
お店は自分の好みと、商売を押し付けているの”かも”。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 09:07:45 ID:YGz9/tYz
まぁ確かにどんなアンプでもそれなりに鳴ってくれるでしょうが、、、
aura noteでは少しC1が可哀想ですよね。
せめてジェフのconcentra位は使って欲しいですね。
鳴らしにくいスピーカーというのは、アンプによって
「まともに鳴る」か、「ぜんぜん鳴らない」かのどっちか。
その中間(=それなりに鳴る)というのはない。
つまり「それなりに鳴る」ということは、
鳴らしにくいスピーカーではない、ということ。
>130
なるほど。
恋愛と一緒だな
至言だな
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 14:12:39 ID:YGz9/tYz
>>131 んじゃディナはそれなりに結構幅広く色んな人と付き合えるが
結婚するまで至るには相当難しいってことですかね。www
>133
以前のコンフィとかは完全な気むずかしい世間知らずのお嬢様。でもデレると恐ろしいほどベッタリ。
最近のコンフィはちょっと大人になって社交性も持ってる。でも、それでデレたわけではないのよ。奥は相変わらず深いのさ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 15:33:45 ID:fPCZJJ1e
まあ、言い得て妙だね。↑
楕円では、サファイアを「姫」なんて読んでるが。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 15:34:44 ID:fPCZJJ1e
読んでる→呼んでる
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 16:03:25 ID:YGz9/tYz
>>135 サファイアって実際どうなんですか?
C2より値段高いですけどC2に勝てるんでしょうか??
実際のところ一長一短な気がするんですけど、、、
まぁ何よりも高杉ですよね。
限定品のブルーサファイアほしい。
ここで話題に上ると出品される、という謎
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 18:35:34 ID:MBxjuNpo
>>138 サファイアの方がC2よりも質感が優っているように感じられた。
だが、サファイアはc1、c2よりシステムを選ぶように思うし
小型sp以外に興味はないので個人的にはどうでもよい
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 18:36:21 ID:MBxjuNpo
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 20:14:51 ID:N/gL0xSP
Focus 110に合うスタンドご存知ないでしょうか?
6万円以内くらいで、黒で
探してます。
メーカーのは良くないのかな
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 21:02:09 ID:MBxjuNpo
stand4でいいと思う。
上を見ればmiradのやつも悪くないが
ボリ過ぎ。
>>140 サファイアなのに青じゃないとか舐めてんの?
限定色なんかで出すなよ
>>137 全くの同一条件で聴き比べたわけじゃないけど、
サファイアの方がC2より若干音の肌理が細かく、
上下とも無理なく伸びているように聴こえた。
C2はC1よりも音の実在感で劣り、C4よりはスケール感やダイナミックさに乏しい。
自分の中ではちょっと中途半端な印象だな。
そういう自分は元Confidence5ユーザー。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 00:14:57 ID:wTFJ/e8u
>>145 個人的にはツイーターがサファイアでなかったので
次第点
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 00:37:51 ID:YRkMrSUU
>>146 137です。
なんと元C5ユーザーですか?T330Dは本当に素晴らしいですよね。
サファイアのesotar一発よりC2のesotar二発の方が強烈かなぁなんて勝手に想像してました。
やはりC2より高いだけあってそれなりに仕上げてあるんですね。
C4はいくらなんでも大きすぎですよね。あの高さは一般家庭では置くの難しそうですよね。
ちなみにサファイアをご視聴されたときはアンプ、CDPは何を使われてまいしたか?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 01:00:56 ID:Al5m0eWL
>>149 トラポはVerdi、DACはElgar Plus、アンプはKXRとMXRです。
C2はショップで聴いたのではっきり覚えてないですが、
ジェフのSynergy2iと501(ひょっとすると201かも)だったかな。
CDPは覚えてないです。
ディナがおかしくなったのは入門機の質を下げてから
音と不釣合いな値段のフラグシップ連発なんかより余程深刻な問題
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 09:52:12 ID:wTFJ/e8u
C1,C2,サファイア
これらをViolaのセパで聞き比べたが
どれも素晴らしかった。
だが、斯様な高価なシステムでなくとも
たいへん素晴らしいパフォーマンスを示すのが
新ダイナ
>>153 音に埋もれてのおっさんもViolaで聴いて感動してたな。
つーか、あの人アンプ結局atollのまま?
C1が泣いてる様な気がするなぁ。1年掛けてアンプ探すとか豪語してたけど、一体C1買ってからどんだけ経ってんだよ。
部屋の写真とか1つも晒さないし、持ち上げられて、評論家気取れてるし満足してるのかな?
>>153は本人だったりしないよね?
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 13:26:33 ID:56DNC+tD
>>151 C2をあまり良いと思わなかったのは若しかしたら視聴したときの
アンプがしょぼかったのかもしれませんね。
Jeffの501とAyerのMXRだと大分値段の差がありますしね。
一度アイスパワーのデジアンとディナの組み合わせは聴いた事ありますが
あっさりし過ぎてて自分には駄目でした。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 17:52:42 ID:wTFJ/e8u
残念だが音に埋もれてのおっさんではないが
確かにブログの主はさも評論家気どりではあるな。
>>140のサファイアって、何度も出品されてるの?
音に埋もれるおっさんって50手前くらいかな。
ジャズ喫茶がどうとか言うのはまず30代ではないことは間違いない
>>155 その可能性はありますね。
ただ、その店でC1を聴かせて貰った時にはまずまずちゃんと鳴っていたので、
極端に落ちるわけでもないとは思うのですが。
まあ、アイスパワーと言っても色々ありますし、
Bel Cantoなんかは相当濃い音、というか厚みのある音なので、
C1辺りと組み合わせるのはありかなと思いますが。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 23:08:13 ID:zxs4HBcH
サイドプレス、純正と試せるとこがあるか調べてみます。
他にいいのあれば宜しくお願いします。
サイドプレスはかなり個性的な音ですよ。
少なくともスピーカーメーカーは想定していないスタンドのような気がします。
購入するなら試聴してからを強くお勧めします。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 00:41:25 ID:ybbkdRKl
>>161 個性的?
詳しく教えて、HPや気にいったユーザーは当然、絶賛するので
圧倒的に他とクオリティが違うのか、キャラクターの違いなのか教えて下さい
42、25、他に何かある?
トーテムポールなんかでない音も仕上げも値付けもマトモな製品
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 08:06:13 ID:VhcFH3Xg
サイドプレスで音質が良くなるかは定かではないが
スピーカーのサイドに傷がつかないのか心配だし
デザインが極めてダサい。
あんなもの老人やオタクにしか受けんだろ。
>164
えらそうな事言うなら、せめて検証してからにしてくれ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 10:17:31 ID:VhcFH3Xg
お前が検証すればいい
かみあってないw
>>162 気に入ったユーザーはレビューを見れば分かるように絶賛してます。
私は好みではないので、個性的という表現になります。
大袈裟に言えば、極一般的な形状の金属スタンドからこれにすると
スピーカーが変わった?かのようです。
よりはっきりした音になりますが、すっきりし過ぎると言えば良いのか。
当然音色までは変わりませんが。
使うスピーカーにもよるかもしれません。
ちょっと膨らみ過ぎると感じるスピーカーなら合うかも?
まあ好みの問題ですが、個人的にはディナに使おうとは思いません。
サイドプレスは友人が使ってる。
低音がなくなって、下にサブウーファー置いてた。
サイドプレスって滅茶苦茶低音出るスタンドだけど、お前見た目で判断してるだろ?w
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 19:50:48 ID:Zya4e+xJ
何れにせよ、サイドプレスは注目を集めたスタンドなんですね。
純正のStand4の見た目好きだから、試聴してきます。
>>170 ロジャースのLS3/5Aをサイドプレスで持ち上げて、下にサブウーファー置いてたぞ
それは単に超低域を出すためでは?
LS3/5Aはレンジ狭いですし。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 22:04:40 ID:hyvgOSEB
そうかも
音に不満もって、SWで解決しようとするようなやつの言うことは信用できんわ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 13:51:49 ID:pml1A68Q
TWドームのシワシワ率が異常に高いから
買う気がしない。
音は良いと思う。
>176
ユニットを大写しできないようなモノを買ってはいけない。
汚いSPだな、
雑に扱われてのだろう。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 12:20:10 ID:x4keTDss
サイドプレスっていいですか?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 14:38:44 ID:Nb50nda3
サイドプレスは友人が使ってる。
低音がなくなって、下にサブウーファー置いてた。
サイドプレスって滅茶苦茶低音出るスタンドだけど、お前見た目で判断してるだろ?w
サイドプレス、純正と試せるとこがあるか調べてみます。
他にいいのあれば宜しくお願いします。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 16:26:34 ID:5SzJpn+W
Focus110とデンセンのB-110の組み合わせで聴いたことある人います?
いたら傾向を教えてくれませんか
サイドプレスとか見た目が終わってる
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 23:41:54 ID:Fa2j0TvJ
見た目って大事だと思います。なんたって一番見えるのはスピーカーなので。とくにディナウディオは見た目も美しいのでなおさら大事です、個人的には多少音がなっとくいかなくとも見た目を大事にします。
つか、お前ら音楽聴く時目を開けてるのか。
せっかく良いSP使ってるのに台無しだな。
190 :
DJ Gachi-homo:2010/11/03(水) 00:06:33 ID:XvKuRz1o
チャクラを開いて第三の眼を開いてる
アシッド使えばど素人でも目を瞑れば音が映像になる
>>189 ディナのSPを美しいとか言ってる時点で釣り確定です
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:17:47 ID:6oD50/A5
普通かどうか知らないけど、俺はいいや。
折角、SP使って音場作ってるのに自分の部屋のままなんて勿体無い。
音色だけでいいなら俺はHPで十分だわ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:29:47 ID:6oD50/A5
どういうこと?
目を開けていても部屋がしっかりとコンサートホールやライヴ会場になるだろ普通。
ならんわw
音はそうでも視覚が付いてこないんだから楽しさ半減。
普通を連呼するやつは自分が普通じゃない事を知ってるやつです
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:35:32 ID:6oD50/A5
え・・・
音像なんて目を開いててもキッチリ浮かぶだろ?
音が見えるのがオーディオの楽しみの1つじゃないのか?
いや、だから音像は見えるけど映像は見えないだろ?
ボーカルが歌ってても自分の部屋の何もない所から声が出てるんだぜ?
目を閉じてそこに立って歌ってる状況を作り出す方が俺には余程有意義なんだよ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:40:01 ID:6oD50/A5
信じられない。
同じディナウディオユーザーとして恥ずかしいとさえ思ってしまう。
どういうセッティングでどのソースを鳴らしてるんだ?
どこかに致命的な破綻があるとしか思えない。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:41:22 ID:6oD50/A5
>>198 バカモン!!!
目をカッと見開いて音像を凝視せんか!!!!
目を見開いても音像は見えないし、耳を塞がなければ音像は観える。
選ばれたディナユーザーは薬でもキメてるのかw
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:44:25 ID:6oD50/A5
うーん、やっぱり糞音聴いてるとしか思えんな。
同じアンチB&Wのディナウディオユーザーとして恥ずかしい。
いや、だから音自体が問題じゃねーんだわw
折角良い音出してるのに自分の部屋見てても面白くないって言ってんのよ。
頭が可笑しな人みたいなので放置が良いです
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:48:39 ID:6oD50/A5
>>204 音場の奥行き感覚が出てないのでは?
目に見える奥行き感覚が楽しいのに。
だからその奥行きを楽しむ為に目を閉じるんだよ。
音の奥行きが見えても視覚が付いてこないと台無しだろ。
もう一度言うけど問題なのは”音”じゃない。
これで分からんなら会話が通じないのでスルーさせてもらう。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:53:16 ID:6oD50/A5
あ、もしかして、部屋が狭いのか?
だったら悪いことを聞いてしまったのかもしれない。
というか、この問題、ディナウディオに限ったことじゃないから、
別スレ立ててやったほうがいいかもな。
スレタイ:音楽を聴くときに目を閉じる派?閉じない派?
みたいな。
ダメだw
こんな事言いたくないが知能指数が低すぎて会話にならんw
悪いけど、ここまでだな、バイバイ。
ああ、ちなみに部屋はコンサートホールより遥かに狭いよ。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:59:13 ID:6oD50/A5
まあ、逃げるのは勝手だけど、
どうして自分の音が劣ってるとか、改善を加えようとか思わないんだろうね。
目を開いている状態で、不満が生じるようなシステムって何か問題あるよ。
良く読んで見ましょう
音に問題があるなんて一言も言われてません
問題があるとすればそれは貴方の…
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 01:03:24 ID:6oD50/A5
>>204でね、音自体が問題じゃないって言ってるけど、
どう考えても致命的に音に欠陥があるとしか思えないんだよね。
音場空間の再現性が低いんだと思う。
とりあえず、以下の条件を満たすように努力するといいよ。
・ボーカルの口がピンポイントで指差せるような音像表現
・どこまでも上空に伸びるようなサウンドステージの上下感
・ボーカルが前、他が後方に定位するような前後感覚
・スピーカーの外側にまで広がるような音場感
>>212 この辺がオーディオ好きと音楽好きの違いかも知れんね。
機器みて喜ぶか、ステージまで想像して音楽を楽しむか。
まぁ本人が楽しめてればなんでもいいけど、頭が固いのはマジ勘弁。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 01:05:24 ID:6oD50/A5
部屋が狭くても基本的に
>>213は全部出せるけど、
前後感は背後の壁が近いと出ないし、
外側への広がりは左右の壁が近すぎると出ないよ。
また的外れな事をw
俺はもう相手にしないw
根本的に俺の言いたい事が通じてないし、通じないみたいだからw
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 01:09:41 ID:6oD50/A5
>>195のレスからしておかしいもんな。
何が「音はそうでも」だよ。
それキッチリ鳴ってないんだよw
選ばれたディナユーザーは音で視覚障害を起こせるのかw
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 01:15:10 ID:6oD50/A5
レスが滅茶苦茶で、何が言いたいんだかサッパリ分からない
198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:39:21 ID:jyITSWBc
いや、だから音像は見えるけど映像は見えないだろ?
201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 00:43:01 ID:jyITSWBc
目を見開いても音像は見えないし、耳を塞がなければ音像は観える。
言葉遊びしてる暇があったら自分の音を見直すんだな
さっぱり分からないのは貴方の頭が…
こりゃまた凄いのが来たもんだな…
明日の夕方までには消えててくれるとありがたいが。
すごい大漁だな、おい。
ここまで釣れるとは思わなかっただろ?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 01:31:26 ID:6oD50/A5
他のみなさんに迷惑をかけてしまったな
同じアンチB&Wのディナウディオユーザーとして申し訳ない
もう来ないよ
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 01:33:27 ID:tU8GIptp
そうですね。私の場合は、まず形(デザイン)が気に入って次に音です。
ディナウディオもフォーカスはいいけど、エキサイトはだめです。C1はよくてもC2はだめ。
コンターは全体的に好き。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 01:35:26 ID:tU8GIptp
あっ そういえば、B&Wは全体的に嫌いですが、805だけは例外的にかっこいいと思う。
227 :
DJ Gachi-homo:2010/11/03(水) 01:43:16 ID:qp0RcVUx
音楽聴くのも映像見るのも最終的には脳だ
チャクラを開けないならドラッグを煮込め
うちはまず、干してある洗濯もんが目に入る。
音場はその次だ!
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 09:00:17 ID:QCfgHjEz
自宅でオーディオルーム持てる人が羨ましい。
良くワンルームでベランダ側のカーテンの正面に機器を設置してる人居るが
生活が不便で仕方ない。音楽はそれを承知で愉しんでる。オーディオ以外にも
趣味があり場所を取ってしまうから仕方ない。
ワンルーム6〜7.5畳にフォーカス140を持ち込もうとしている俺は変態でしょうか?
この板的にはごく普通。
>230
そういうのはC4とかコンクあたりで言ってくれw
>>230 ヽ(^o^人^o^)/ナカーマ
自分もフォーカス140を6畳の部屋で使うため購入を検討中
聴いてて気持ちいいスピーカーだったから
6畳なら110でもよさそうだな
110でも140でも良いが
ワンルームだと配置が大変だろうね
でも生活の中に気に入った音色で音楽が溶け込むのは良い事だと思う
ワンルームって言うことは必然的に集合住宅だし、少なくとも「高級」ではないだろうから、
隣近所にも神経使いあまり大きな音を出せない。
てことはあまりディナの得意分野ではないような気もしてくる。
またお前か
?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 20:20:50 ID:kJJ6qXS4
大音量でなくても、ディナは気持ちよく鳴ってくれる
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 22:25:55 ID:BKOapNNr
そうね、小音量のほうがいいかも。リアバスは大変。ブックシェルフはまだいいが。220は大変。
大音量に小音量か・・・
極論バカ二人だ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 18:23:05 ID:XQSM2FLn
ひかるがいない。。。dynaスレなんて。。。おもろない
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 21:20:17 ID:RV24rERF
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 21:25:11 ID:vOMfCN1T
大きさではなく、やはりそのスピーカーに惚れるかだね。
スピーカーの奥をどれくらいあけるとか気にしないで、好きなスピーカーをきく!
音楽は聴かない
そう、スピーカーを聴く
音楽は二の次
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 23:30:33 ID:vOMfCN1T
正確にはスピーカーを鑑賞するかな。
音のキレや解像度は小型の方が良いけど、
大型のスケールの大きな音は、細かいことを忘れさせて
オーディオじゃなく音楽を楽しむならこっちだよなぁ、と思っちゃう。
ブラウン管テレビやプラズマで細かいところに必死になってても
一度プロジェクターの百何十インチで見たら、
大きい事は正義だよねーみたいな感じになるのと似てる。
そうなんだよな
鳴りの大きさみたいなのを感じてしまうと素直に惹かれてしまう
なぜなら「解像度」というのは、聞く方の幻想であり妄想の範囲だから。
実際に楽器を前にして、解像度を感じられるシーンというのは、存在しない。
しかし「スケール感」というのは実際にコンサートホールで聞けば実感できる。
マニアはそれを追い求めて、でかいスピーカーを買う。
>>250 それが当てはまるのはクラシックのオケものだけでしょ。
小編成の器楽曲にスケール感を求める人はいないし、
ましてやジャズやポップスでは??
実際にあなたの言う「解像度」を体験できる演奏はざらにあるよ。
以下に画面がでかくても細部がボケボケだったり、色がずれてたり、
コントラストがキチンと表現できてなければどうしようもない。
小さくても精緻な画面で、細部の描写も含めて明瞭に見られる方が
ずっと楽しめる場合もあるんじゃない?
そうだそうだ
大型が小型より良いとは一概には言えない。
少なくとも部屋がそれなりに広くなければ
大体の場合大型よりも小型の方が良い場合が多い。
ちなみにIASでC1を聞いてきたが、やはり良い。
最高の小型と言われるだけはあると思った。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 17:21:51 ID:X6PgktJ7
やはり、C1はいいか。805diamondよりはまちがいなくいいが。
220やコンターよりまろやかというか広がりが違う。
>>255 また805Dとか言うと、香ばしいのが沸いてくるから…。
とか言いつつも、俺も同意する。
805Dずっと待って、そして聴いて、C1に決めた。
いや805DがC1よりいいとは言えない。
あくまでその辺は好み。
解像度やらスペック的なものは前者の方が上だろう。
両方持ってますが何か?(キリッ
とか言えるような財力が欲しい
>251
>実際にあなたの言う「解像度」を体験できる演奏はざらにあるよ。
そこまで言うんならちゃんと例示しろよ。
誰がディスプ-の話なんかしてるんだ。
なに?小編成の器楽曲ではスケール感を求めない?
求めないのとスケール感が存在するか否かは別問題だろう。頭だいじょうぶか?
>>259 逆ギレも程々にした方が良いかと。
少し冷静になってから書き込んでくださいね。
ちゃんとお答えしますから。
自分の書き込み、後で読み返すと恥ずかしいでしょ?
逆ギレ て・・・
だから例示してみなよ。
解像度、感じるシーンをさ。
260じゃないけど、あんたみたいに、自分に反論する相手は鼻っから全否定する奴とは
まともな話はしたくないな。
自分と違う感性、自分と違う価値観の人間は全て「頭がおかしい」訳だから、
そもそも議論になんてならないよ。
最近こういう輩が多いのはなんでだろ。
263 :
261:2010/11/07(日) 11:06:33 ID:ck/w769D
>251の
>それが当てはまるのはクラシックのオケものだけでしょ。
>小編成の器楽曲にスケール感を求める人はいないし、
>ましてやジャズやポップスでは??
>262
あなたの言うとおりだと思いますよ。
私は上記のように言うんなら、ディスプレーの話にすり替えるんじゃなく、
ちゃんと例示しなさいよ、と言っているんです。
ま話を戻せば、
どんなシーンでも実際に演奏を聴けば、いろんな所から反射音、残響音は聞くことになるわけで、
小編成の器楽曲であろうが、ホールで聞けばその感動の源は決して解像度なんかじゃなく、
澄んだ音の広がりだろうと思います。
ジャズやポップスのライブで解像度、解像感を期待する人間などはたしているのだろうか?
小さなスピーカーで解像度を楽しむのもおかしな事ではないのですが、オーディオ的に言えば、
結局その楽曲なりのスケール感を追い求めたくなるでしょうね、。
c1がdynaudioの傑作ということはわかったが
c1を最安で持ち味を活かすとしたらアンプとCDP、スタンドでやっぱり150万くらい掛かりそうだ。
んなこたない。
ネックは部屋の広さじゃね?
まずは10畳ぐらいがスタートラインだと思うよ。8畳でギリギリ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 23:16:33 ID:BIaY01HQ
六畳だと無理? 六畳なんだけど。。。、220にしておけばよかったかな。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 23:18:24 ID:Ku1ujyzk
6畳ならKEFのXQ10あたりでいいと思う
6畳だったら、スピーカー1個で十分だよ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 23:38:59 ID:BIaY01HQ
といっても部屋を買い替えるわけにはいかない。今のまま六畳で最大効果がでるようにするには
どうしたらいいか。もはやアンプやケーブルの問題ではない。大音量で鳴らす必要はない。
かなり無理があるような。
ディナのような音場型のスピーカーは壁から離さないといけないから
6畳だとニアフィールドリスニングになる。
そうすると部屋の壁で吸収される高音が耳に入りやすくなって
音がきつく聞こえるようになるのでツイーターの軸線を
少し耳から外すようにして…とまぁこんな感じ?
アンプもあまりパワフルなものじゃないほうが良いかも。
>>270 自分も以前6畳の部屋でC1を鳴らしていたことがあるので、
苦労は身にしみて分かります。
特に低域のピーク&ディップ対策にはほとほと疲れました。
どうやってもまともな低音が出ないので、一時は窓から放り投げたくなった位。
ルームチューニングも散々試したけど、費用の割には効果は薄かったですね。
で、最終的にはルームイコライジングで解決しました。
アキュのDGとかでも結構効果はありますが、自分はTactのRCXを入れました。
これはほんとに凄いです。まさに世界が変わりますよ。
自分が今まで聴いていた音は一体何だったんだろ。
自分の今までの苦労は一体何だったんだろ。
これまでのオーディオ趣味の中で、最も効果のあった投資はこれでしたね。
機会があれば、是非部屋の音響特性を測定してみることをお勧めします。
>272
そんなもんに投資するくらいなら、いいAVアンプ入れればOKだ。
ところがそうでもないんですね。
いいAVアンプと言っても、プリアウトをディジタルで出せるものがないんです。
さすがにDA変換をAVアンプに任せるわけにはいかないでしょ?
最近シアター用にパイオニアのLX83を買ったんですが、
確かに音場補正は相当な能力を持ってるようです。
でも、残念ながら「色」が付いちゃうんですよね。
システム全体の「色」を変えずに部屋の音響特性だけを補正するには、
ディジタル領域で全てを完結できないとまずいんです。
だから、TactやLyngdorfの存在意義があるんですね。
最近逸品館が扱い始めた「REAL SOUND LAB」なんかも良さそうですが。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 12:01:48 ID:NMU2aFvn
c1なら8畳〜問題なくいける。
>>272 あなたの部屋、ひょっとして出窓ない?
出窓があると、とてもブーミーな部屋になって
出窓自体にチューニングを施さないとブーミーさは無くならないよ。
ま、後はあなたのやった様にイコライジングという事になるけれど…。
277 :
272:2010/11/08(月) 23:25:40 ID:C1dVJA38
>>276 レスどうもです。
その部屋には出窓はなかったんですが、マンションに良くある洋室6畳間で、
床がフローリング、天井と壁はコンクリートにクロス張り?でした。
測定してみると70Hz近辺に強烈なピーク、100Hz近辺には強烈なディップでした。
そもそも低域をルームチューニングでどうにかするのは至難の技ですし、
これだけの山谷をフラットにできるような方法はないと思います。
直方体の部屋は多かれ少なかれ、似たような状況なんじゃないかと思います。
絶対的な広さがあればまだしも、6畳じゃ如何ともしがたいですよね。
と言う訳でルームコレクションに走ったのですが、大正解でした。
何買ったらいいか分からなくなってきたorz
>>278 FOCUS110で、アンプはデジアンでいい
CDトラポも回れば良いくらいだが、DACだけはオルフェウス
>>277 IDがC1だ。w
>>278 そりゃあ予算と聴く音楽、他の所有機材、音質の好みとか、
晒さないとアドバイスのしようがないよ。
俺もDAC奢れ派
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 23:30:22 ID:ode8XA7i
価格comの書き込み常連、自分のオーヲタ感覚を押し付けまくる嫌われ者
ド変態オーヲタ協会:元会長 ※コイツはネットストーカーでもある!
早くお前の偏った意見聞かせろよw福岡在住のオーヲタ変態オヤジ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 21:33:33 ID:ZqXB/cj2
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 22:12:34 ID:A8jSThxO
価格comハンドルネーム
副会長
俺もDAC奢れ派だなー
DM 2/10ってどんな音なのかな〜
凄く興味ある
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:07:55 ID:EWbKAAMY
>>278 C1じゃなきゃ駄目。すべての予算をC1につぎ込む事。
focus 140(視聴済み)に決めようと思ったのですが、
以前のスレみると6畳だと厳しいというような記述がありました。
focus 110(未視聴)にしておいた方が良いでしょうか?
試聴しろよ
>>290 部屋の広さというより、
低音の量感とかスケール感がほしいなら140、
タイトで締まった低音とガチな定位感が好きなら110、
……って話じゃないの。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 21:33:43 ID:5bGkgXBW
FOCUSシリーズで一番音が良いのは110です。
一番安いモデルが一番音いいから販売店としては困ったシリーズ。
それがFOCUSシリーズ。
まあ、説得力のある裏付けもないのに、
分かったように断定的なものの言い方をする奴や、
いたずらに極論に走る奴は信用しない方がいいよ。
説得力のある裏付け=部屋の音響特性
296 :
278:2010/11/12(金) 00:33:27 ID:0jMNqv83
手持ちの機材
プレイヤー:SA−13S1
プリメインアンプ:PM−13S1
対象は女性ヴォーカルがメインで中高音にツヤツヤ感があれば、低音はそれほどなくても気にしない
予算は20〜30万(少しくらいは足が出てもいい)
以上です
アドバイスください
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 01:31:27 ID:XcMgOn8d
説得力のある裏付け
=実際に試聴してみること
=自分の価値観
=人それぞれ
だけど、旧コンフィ、旧コンター等、昔のディナの音が好きな人が多い。
一度、昔のディナの音を聴いた方がいいと思う。
陰鬱な感じの中高域、タイトで締まりのあるディナ特有の低域など。
気に入ってしまえば、後はきっと中古市場をチェックする日々となります。
小型のディナだと52SEや1.1あたりがおすすめです。
299 :
296:2010/11/12(金) 09:37:37 ID:0jMNqv83
KEFのiQ30です
中高域のツヤツヤ感かぁ…ディナにはあまり期待できないと思う
国産だとヤマハSoavoが中高域重視な印象だった
俺だったら女声メインならディナよりハーベスにするかな
俺も女声ならアコラボあたり選びそう
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 11:17:18 ID:L8rmhpFR
>>296 ディナで艶を求めるはやや難しいかもしれないが
ディナの中で選ぶならエソター2を積んだものを選ぶべきだろう。
(艶というよりシルキーな高域になろうが。球で鳴らすべきか。)
個人的には艶艶した高域ということなら最近聞いたものの中では
ジョセフパルサーが最もそれらしく聞こえたな。
>299
XQではだめなの?
304 :
296:2010/11/12(金) 14:26:29 ID:0jMNqv83
>>299 いろいろなアドバイスどうもです
ディナはあまり向いてませんか・・・
ヤマハもXQも近くでけるところがないので、踏み切れません
関東か関西に行く機会があれば、ショップに足を運ぼうとは思ってますが
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 17:12:36 ID:zVNLff0p
>>296 中古になりますけどディナのT330Dを使ってる
ソナスのelecta amator(初代)とかはいかがでしょう?
低音はC1ほど出ませんが中高音は味のある良い音ですよ。
スキャン+ディナの傑作です。
C1とは違い小さい部屋でもそこそこ鳴らせると思います。
間違っても同じユニットを使ってるTAOCの奴を買わないように。
>>299 KEF使いだったんですか!
同じKEFから選ぶならXQ20ですかね。
ヴィエナアコースティクスのトールボーイあたりも面白いかもしれません。
他には、、名前をド忘れしてしまいました。
ピアノブラックのブックシェルフで、、、
思い出したら書きますね。
どうせならXQ30 いっちゃいなよ。
308 :
296:2010/11/13(土) 00:19:33 ID:cF0nYpRu
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 06:03:03 ID:zUAEW2SV
ヴィエナは、ブックシェルフとトールボーイで音の傾向が違うぞ。
トールボーイは、ゆったりまったりで、味付けがあるタイプ。
ブックシェルフは、キレキレハイスピードのモニター系+かすかな味付け。
君の場合、ヴィエナだとトールボーイのほうが合うんじゃないか。
ところで、ディナのスレにいるってことはディナのブックはどう。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 09:27:45 ID:g2TMBUEk
そうだよね。140とかいいかも。スタンド入れたらスペース的にはトールボーイと
同じだから220も候補にしたらどうですか?
311 :
296:2010/11/13(土) 11:14:47 ID:cF0nYpRu
もちろんディナで書き込みをしてるので、ディナを検討してるのは間違いなんだけど
140をショップで聞かせてもらって、しっかりKEFと比べると元気な感じで
少しツヤツヤ感が少ない感じでしたが、素直な鳴り方なので、印象はよかったです
ただXQ20も聞いてないから気になるし
220は店員が手持ちの機材でだと鳴らしきれないかも、というアドバイスだったし、
あと220は予算がオーバーですorz
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 13:06:39 ID:GYczVLBV
個人的な印象だと断っておくけど。
マランツのアンプが気に入ってるなら
能率が標準以上のスピーカーにしたほうが良いと思う。
重いスピーカーはマランツの美音が生かせないことが多い。
スペックでは大差のないアンプと比べても何故か平面的な音になってしまう。
アンプ中心にスピーカー勧めるやつ初めて見た。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 22:49:39 ID:QDfMIUoZ
>>296 私はFocus 110を使ってます。
バイオリンと女性ボーカルがメインですが、
それらの用途にはピッタリと思ってます。
私の勝手な思い込みですが、
スピーカーの大きさって、その音源の大きさに近い方が
響きがそれらしく聞こえる気がします。
大きすぎるスピーカーで、人の声が妙にゴージャスすぎて
聞こえることありませんか?
大編成のオーケストラや、ベースやドラムの迫力などは
大きいスピーカーの方が絶対いいと思いますが、
女性ボーカルなら積極的に110を選んでもいいと思います。
中高域のツヤがあるかどうかは、そのボーカリスト次第ですね。
すでにお気づきのとおり、ディナは本当に自然に聞こえるので、
ツヤのある声ならツヤのある声で聞こえますが、
普通の声がツヤツヤになることはないですね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 00:27:28 ID:9gM1WAKl
dynaは艶があるというよりノリがある。
そこを買う奴が買うべきスピーカー。
ちなみにfocusの高域は艶めかしいというよりも
乾燥してぺらぺらした紙のような音だから
最低球のアンプでも噛ましてやる必要があるだろう。
>>315 玉アンプをやたら勧めるけど、初心者には玉アンプは難しいんじゃね?
FOCUSなら、駆動力重視で元気な鳴り方させる方が楽しいと思うけど
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 10:31:31 ID:Z9oSCQXY
確かにフォーカスの高域は硬質な感じがする。805もそうだけど。コンフィデンスクラスになると
コンフィデンスクラスになると違うんだけど。
dynaudioでは残念ながらエソター2のないモデルでは
ある程度耳の肥えた人間にはそのうちがまんできなくなると思うね。
最初は評判だけ聞いてフォーカスでもいいのかと思ったが
いざ試聴してみるとファーカスでは全然満足できなくなる。
とくにC1以上を聞いた後では。
上見ればキリがないなんてディナに限ったことじゃないじゃん。
金がある奴はとことん突き詰めていけばいいだけであって
予算30万の話してるときにエソター2だからどうのとか言っても仕方ないよ。
320 :
296:2010/11/14(日) 13:24:32 ID:z6vixw2D
こんなにたくさんの意見をもらえるとは思いませんでした
XQ20をどこかで視聴してからでも遅くないので、それからディナかKEFに決めたいと思います
ディナなら予算から考えるとフォーカスの110か140になるかと思います
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 14:56:40 ID:7nT2fx1G
> ディナなら予算から考えるとフォーカスの110か140になるかと思います
110と140も傾向が異なる。ユニットの口径の差だけじゃないんだよね。
KEFにしろDYNAにしろよく試聴すること。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 16:04:39 ID:Z9oSCQXY
ハーベスのHL−P3ESRもいい。少なくとも140よりいい。バスレフのボーンという
低音が密閉からなのか、心地よくひびく。全体的にまろやかだが、女性ボーカルや
ピアノトリオなんかはハーベスに歩がある。
>>311 マランツの25万円クラスのアンプでは、FOCUS220を鳴らせないの?
220は鳴らしやすいって噂は、楕円がNMODEやSOULNOTEを売るために流してるのかな
324 :
311:2010/11/15(月) 09:31:16 ID:reb0Dwr4
>>323 ショップの人は140を薦めてきて、220の話をすると、鳴らしても
音が出にくいかもしれないから、やめたほうがほうがいいと言われました
>>324 >少しツヤツヤ感が少ない感じでしたが、
試聴したときのアンプは何?
組み合わせたアンプの音に艶があれば、
出てくる音は艶々になる。
逆にアンプに艶がなければ、
そういう音がそのまま出る。
それがディナ。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 16:29:59 ID:P+uLJudW
個人意見
X-PM2Fでフォーカスシリーズ鳴らすのはムリがあると思う。
それでもディナSP欲しいならエキサイト12辺りが妥当のような気がする。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 16:32:37 ID:r1jO0YGq
>組み合わせたアンプの音に艶があれば、
>出てくる音は艶々になる。
>逆にアンプに艶がなければ、
>そういう音がそのまま出る。
DynaはそこまでモニターライクなSPではないと思うんだがなぁ。
逆にききたいんだけどDynaを艶々に表現できるアンプって具体的に何です?
モニターかというとそうではないし、かといってまるっきり美音系ではない。
ジャンルを選ばないからこそ、この音づくりなのではないかと。
>>324 そんな鳴らせないとかデマ流してる店はどこだ?
それはミニコンポで220を鳴らすのはうまくないかもしれないが
アトールの50とかでも気持ちよく鳴ることはなるぞ。
それで満足できる人間も少なからずいるだろうってレベル。
C1とてアトールの100やaura noteとかでも問題なくなる。
ただ、さらに上位のアンプで鳴らせば尚よいという問題であって
鳴らせないとかそんなデマは決して言うものではない。
それは恐らくその店の店員の偏見か単に高いアンプを買わせたい
薄汚いエゴだろう。
220には、140では絶対に得られない「豊潤感」がある。予算と設置場所が許せば、
できるだけ大きい方を勧める。
dynaは、audience42とfocus110を使用してるんだけど、
今度トールボーイを買う機会があれば、B&WのCW8を買おうかと思う。
音はdynaのほうが好きなんだけど、見た目で・・・
なんで110があるのに42を手放さないの?
音に埋もれてと同じクチか?
140には、220では絶対に得られない「スピード感」がある。予算と設置場所はさておき、
できるだけ小さい方を勧める。
>>326 何でいきなりX-PM2Fで鳴らす話なんだ?
同じモニター系でも、フォステックスあたりとえらい違いだね。
フォスは聴いててあまり楽しい感じがしない。業務用っぽい。
かつ、上流からの音を厳密に描き出してるのはディナの方。
フォスは高域に特有のシャリつきが乗り、案外、色がつく。
スケール感や低音の量感がほしいなら220。
スピードで選ぶなら(140でなく)、110。
好みの問題だし、こんな論争はナンセンス。
337 :
333:2010/11/16(火) 18:21:46 ID:T/WaBI8C
>>336 スピードで言うなら140より110なのは承知です。ただ
>>330さんをからかっただけです。
余裕のある鳴りを選ぶかそれを犠牲にして精緻な鳴りを選ぶか、
それは個人の好みだろうということを言いたかっただけです。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 19:43:35 ID:f2SqP5/y
すべて好みの問題だ。
したがって、今後このスレで質問は禁止する。
部屋の広さの問題もあるだろう。
幾らなんでも部屋が3畳一間でフォーカス220はない。
220は6畳でも辛い
若者は思い切った事をするもんだ、
俺も大昔4畳半で38Cm鳴らしていた、音は聴けたぞ。
狭い部屋には小型スピーカー、大型には広い部屋が必要、とは必ずしも言えないんじゃないの?
広い音場を出そうと思うと小型スピーカーでも広い部屋が必要だし、
低音に関しては壁がコンクリートとかで遮音がきつい割に吸音が少ない場合は広い部屋でも
ブーミーになると思うし、低音がつつ抜けに近い壁なら狭い部屋でもブーミーにはならないと思う。
行間の読めんやっちゃ・・・
やはりC1はいい
低音がつつ抜けに近い壁って想像がつかないんだが
4面フスマか障子張り。
日活 「4面ふすまの下張り」
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 04:40:13 ID:R7fiIQY3
レオパレスなら筒抜けw
ホームレスの段ボール小屋
レオパレス<段ボール
C1は世のブックシェルフ最高機種。
SP25は
第3位
2位は何なんだい
オレのオーディエンス42!
C1は見た目が・・・
SP-25
>>351 ただしCPは極めて悪い(殊に日本の代理店で買う場合は。)
>>358 なぜ代理店は駄目なんですか? 良くわからん…
ぼってるから。
まあ、オンアンドオンで聞いた、C1はラフィーネの2階で聞いたムンドの2000万セットよりも、
はるかに良かったよ。あれで十分って感じの完成された音だった。総計は300万ぐらいだけど。
レフィーノだった。スマソ。
ムンドのスピーカーは糞だと思う。
というかムンド自体、デザインが煌びやかな糞。(音ではなく値段設定)
あんな値段を生活切り詰めて買う一般人も糞。
成金だけに買わせればいい。FMはもっと糞。
ダールジールは良いと思う。
初めて聞いたとき、シャープ1ビットに似てると思った。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 14:15:09 ID:A94IBJnb
だがぼりすぎ。
零細オーディオ機器メーカーが出すシステムなんぞ買うもんじゃない。
ムンドのSP、ロゴスもエピローグも良いと思うけどなぁ。
むしろ最近のアンプがダメでしょ、ムンドは。
ムンドは昔の音の復活を切望する
無理だろうな
他に同じような音を出せるものがない、唯一無二の存在ならいくらぼってもいいんじゃない?
買う買わないは個人の好みと懐事情なんだから。
オーディオなんて車や骨董よりは随分と安上がりな趣味だと俺は思うぞ。
そうそう。好き好きだ。
安上がりな趣味って事はない。ステサンに乗ってるやつは。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 19:08:18 ID:iIQ6oGRw
C1は4カス360よりは、はるかに良いよ。聴き比べた結果。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 19:09:38 ID:iIQ6oGRw
Wカス
>>369 代理店社員 乙
いくら音がよかろうが、ボリまくっていい道理等ない。
そんなに内外価格差大きいの?
大きいが、代理店の対応はいいよ。
ブックシェルフSPランキング
1位 YGアコースティックス Anat Reference Main Module
2位 ウィルソンオーディオ DUETTE
3位 ジョセフオーディオ PULSAR
4位 ディナウディオ C1
5位 モニターオーディオ PL100
>>374 ぼられるのが嫌なら個人輸入でも何でもすればいいだけじゃん。
ほんとに欲しい奴はいくら高くても買うよ。
それだけの価値がないと思うなら買わなきゃいい。
だからお前代理店の立場は聞いてないわけだが。
それはお前らは少しでもボッタ食って売れればウハウハだろうが
買う方はいくらものがよかろうが、ぼられたんじゃたまったものではない。
価値があろうがそれは変わらない。
逆にぼられていると知れば、個人輸入してでも買わんとするだろう。
まあ、ディナウディオに限らず、オーディオ商売というのは、
法外なボッタくり商法が横行していて困ったものだ。
内外価格差を知ればバカらしくて代理店ものは買う気が失せる。
わからない人だなあ。
ディナジャパンの提供するサービスや付加価値が価格に見合わない(=ぼったくり)
だと感じるなら、買わなきゃいいだけのことだろ。
売り手には価格設定の自由があるし、買い手には選択の自由がある。
こんなとこで子供みたいにわめいててもしょうがないと思うが。
価格の比較を出してくれ。
7-8年前は、ディナは内外価格差がほとんどないことで有名だったんだけどね。
ワイツーからディナウディオジャパンに社名変更した頃から、内外価格差が酷くなったなあ。
ワイツーの頃と、サービスと付加価値が変わったようには思えないのだが。
会社の中身は変わっていないのだから、当たり前だけど。
いやいや、代理店経由で買おうが個人輸入しようが、
オーディオ製品そのものが、ぼったクリ価格だろ。
普通の人は買わんよ。
ステサンレベルの物は。
ステサンの評論家ご老人も金銭感覚おかしいから。
>>384 じゃあ試しに適当な機種を挙げて
適正価格を算出してみてください
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 18:48:13 ID:OvEG4U4u
B&Wの805D=適正価格ペア28万円
>>386 ムンド
TELOS 600 590万円⇒59万円
TELOS 2500 1350万円⇒135万円
が適正。というか、そうでなければいけない。
が適正。
10分の1は言い過ぎた。
TELOS 600 590万円⇒118万円
TELOS 2500 1350万円⇒270万円
が適正。
ディナで例挙げんかい、ボケ
おそらくC1の原価は10万、売値は×6で60万円がヨーロの値段、
つまりメーカーは50万円の儲け、
代理店には40万くらいで卸しているのかな、
そこから販売店には55万円くらいで渡し、販売店はお客に65万円で販売、
皆さん大喜び、
個人輸入の場合55万で購入、空輸や税関の諸費用プラスで60万円、でも個人輸入はリスクがあるね、
何の根拠も無い妄想だが。
日本でC1いくらするんだっけ、80万円??
>391
君の脳内お花畑はどうでもいいわ
>>391 日本の家電・AVメーカーの場合、定価を決めるときは、実売価格に対する
販売店の粗利益を25%で計算する。
で、販売会社の荒利益率は10%程度。
想定の実売価格はブランド力によって、また、製品の競争力によって変化する。
通常は、販売開始時は20%引き、モデル寿命中盤で25%引き、モデル末期は
30%-40%引きあたりかな。
ちなみに、このパーセンテージは、定価に対する%ではなく実際の売価・卸価格
に対する%として計算する。
計算しやすいように、100万円の定価の製品で、割引率を20%引きと想定すると、
販売店への卸値は60万
販売会社への卸値は54万
輸入代理店の場合、船代に加えて宣伝や簡単な修理までやる場合が多いから、
粗利益率、20%−30%は必要なんでない?
メーカーの粗利益率は、販売台数によって大きく変わるからオーディオ製品の
場合は想像がつかない。
販売予想台数が百台、千台、1万台じゃあ損益分岐点がまるで違うから・・・
安定して、数万台から数十万台の大量販売が見込める家電製品なんかは、10%以下
に設定するんだけどね。
ただし、ムンドの高級品なんかは、どう考えてもメーカーの粗利益率80%以上、
輸入代理店の粗利益率50%以上ありそうだけどな。
販売店は変わらず25%だけど、500万の製品が売れれば125万の儲けなんだから
それでもウハウハ。
基本的に50万のアンプも500万のアンプも売る手間はさして変わらないからね。
今日は、小春日和だね。
ネームバリューを売ってるんだよ
だって、音よりも売れるんだもの
売れるからと言って中身に2万円のパイオニアのやつと同じなものを
数100万で売ってもいいのだろうか。
こういうのって詐欺商法とかにならんのかね?
ただの電気製品が1千万超えるのを許してるのはオーディオ位だけだ。
大昔の巨大コンピューター並みの値段だよ。たかがアンプが。
腕時計、自動車、オーディオこの三つは男がハマるとやばい趣味だよな
女もな。 フフフ
>>399 最初の2つは、金をかけた分、それなりに見栄を張れるが、オーディオは
バカにされるかキモがられるだけなのが哀しいね。
>>400 金で買う女は趣味と言うより生理的欲求じゃ(キャバ嬢含む)
>>401 聴く音楽によるだろ。1000万のオーディオでアニソン聴いてたらキモがられるよ。そりゃ
>>403 ウチは、メイン、サブ合わせて200万ほどの“質素な”システムで
クラシックとJAZZを中心に聴いているけど、友人からも嫁からも
呆れられている。
小型2Wayスピーカーが40万とか、CDPが30万とか、インコネが2万とか
このレベルでも理解の限界を超えているらしい。
ちなみに、かつてフロア型3Wayでメインシステムだけで350万超えていたときは、
言葉も返ってこなかった。
ただただ白い目で見られたっけ。
今は、オーディオ機器をネタに笑ってくれるだけマシになったかなとw
音楽聴かずに音聞いてる段階で、軽蔑の対象だろう。
金額じゃないんだよ。生き方が引かれてるんだよ。
自由に使える金額とのバランスだろ
興味がない人から見れば、競馬やパチンコなどのギャンブルに大金つぎ込むのとかわらない
>393
代理店から販売店はそんなに乗せていないんだね、数売れば良いんだからね、
販売店はなるだけ人気商品を安くしかも多く販売して、そこで少し儲けて、
その人気商品をお客から安く中古で仕入れて又儲けて売る、
そんなリサイクルの繰り返しが販売店には美味しいしんだろうけどメーカーとしては逆か。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 12:59:41 ID:/qLI85By
年収500万のやつが500万オーディオにかけて、
人生=オーディオになってるからキモイんだよ。
年収億稼いでるやつが500万オーディオに使っても
さすがだねって思われるだけ。
>>408 そういうことではないと思う。
年収500万のヤツが、500万の車に乗っていても、ああこの人は車好きなんだなで、
で終わるわけだし。
それに、いちおう、俺は基本収入だけで年収で1000万はあるし、友人も
同じような環境。
勤め先が外資系なおかげで、ストックオプションやら能力査定やらで、
家も現金で買ったし。
たぶん、フィギュアを10万とかで買うのが理解できない感覚と似ているんだと思う。
俺自身、あんな人形、1万でもアホかと思うのに10万以上とかキモイとしか思えない
わけだし。
それだけ、今の高級オーディオの価格が一般人の感覚から乖離してしまったという
ことじゃね?
一般的な感覚じゃ、オーディオ機器なんてセットで30万したらかなりの高級品。
それを300万でもたいしたことないように感じてる俺らの感覚が理解できない
んだと思う。
ID:SQ2I0UlN
結局自慢話がしたいだけなんだな。
いいよ。聞いてあげるよ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 14:10:03 ID:RkjJ1TJC
あのさー
フィギィアとオーディオはちがうだろ。
それにオマエがキモいって言われるのはオマエのキャラが問題じゃねーの。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 16:55:02 ID:ABPN24sn
>>409 よくもまあ、恥じらいもなく長々と・・・
>年収500万のやつが500万オーディオにかけて、
>人生=オーディオになってるからキモイんだよ。
若いうちは良いんじゃない、でも子供までいてこれじゃ確かにきもい。
高い割には高級感は物足りなくて、音質は視聴できず謎の状態。
多少財力のある人が思い切って買って、あまり鳴らしこみもしないまま
中古に流されてしまう。これがDYNAUDIOなんだろうな。
スタジオモニターのタイプでもいいかもしれない。アンプ内臓で
扱いにくそうだけど。
ディナの価格設定は、物の良さからしては良心的。
問題はムンドとFM。
この2大ぼったメーカーが癌細胞。
2社とも共通して中身がスカスカ。
空間のほうが大きい。
ムンドのパイオニアOEMのDVDユニバPは、もはや詐欺。まぎれもなく詐欺。
ディナの価格が良心的と錯覚してしまうほど、この業界が病んでるってことだろ。
一般常識からすれば、ディナだってかなり異常な値付けなんだが。
マイスター職人が作ってるエンクロージャーは家具のよう。
ユニットも自社製品だし、AVALONの様な他社OEMユニット使ってあの値段の様な馬鹿げたSPより、
ディナの方がポリシーがあり、正当な値段だと思う。
>417
スイスと言うより、ユダヤだね
>>419 特にディナだけエンクロージャーの仕上げが優れているとは思わないけどね。
もちろん悪くはないけど、工業製品として普通のレベル。
国産のフォステクスなんかと比べちゃ可哀想かもしれないけど、B&Wと比べても
割高感は否めない。
ただ、ほとんどの海外メーカーの値段がさらに異常な値付けなんで、目立たないだけさ。
ムンドは論外としても、アヴァロンもYGもVividも常識からかけ離れてる。
いまじゃ、米国の2倍の値段が付いてるティールが普通に見えるほどw
>>420 レバションはフランス人じゃなかったっけ?
>>421 YGが使ってるツイーターって、 ペア 9千円 ですよ。
原価は所詮、音質を決める一要素に過ぎませんから、それだけで優劣は決まらないという事なんでしょうねぇ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 04:50:26 ID:Z+6lpWm6
おっとKISOの悪口はそこまでだw
FOCUS140を持ってる方に質問なのですがスタンドは何を使用されてますか?
自分は現在FOSTEXのGX100を使用中なのですが、
色々試聴した結果FOCUS140が一番好みの音だったので今年中に買い替えを検討しています。
GX100は専用スタンドを使っているのですが流用するには天板のサイズが足りないのです。
お奨めのスタンド等あったらご教授お願いします。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 12:03:55 ID:HDCQMPCl
>426
アコースティックリバイブのRSS-600を使ってます。
純正STAND4にしようかと思ったんですが、どうも見た目が似合わないような気がして。
140の低音が量感があり過ぎるようなので、少々締めたいと思いRSS-600をしました。
自分的にはFocus140の一番の弱点が消えたように思います。
もちろん自分的ですから、思いっきり主観です。
YGは、音が出るユニット代だけで5万掛かってない。
エンクロージャーが飛行機のボディと同じアルミニウムかなんか知らんけど、
あの値段は?箱やネットワークなんか二の次なのに。
一番重要なのは音が出るユニット。パーツ屋で同じのを5万で買えるよ?
エンクロージャーも外注して10万以下で作ってもらえるよ?
木の箱と航空機グレードのアルミ箱の違いで200万出す価値がある?
ネットワークだって自作で5千円で作れるよ?
>>429 そりゃ、既に完成したものをパクるだけなら圧倒的に安くできるわな。
中華企業と全く同じ発想だ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 21:59:25 ID:hr6OAObN
アジアカップの中国は、どう考えてもドーピング。
へこむっていうか「シワになる」ていう感じだよね。
日本の気候のせいだろうか?
これまで発売されたデナウデオのSPベスト5?
1 コンシークエンス
2 サファイヤ
3 SP-25
4 C-1
5 C-5
適当に思いつくままに並べました、C-5見たこともありません、ですから想像
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 09:17:49 ID:awpYSJAr
シワウディオ
>>427 >>428 ありがとうございます。
やはりFOCUS140には引き締め方向が良さそうですね。
RSS-600も良さそうですが予算が純正よりだいぶオーバーしてしまいますね・・・
クライナは今はティグロンっていう名前になってますね。
参考にさせていただきます!
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 11:46:58 ID:7i50MUBm
シワになるスピーカーなどに商品価値はありませんね。
うちは大丈夫だ。サランネット付けてるから。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 15:14:25 ID:55e5QA4b
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 16:04:41 ID:BB6LWd9k
>>437 YSS60、YS110でも、それほど変わらないんじゃないでしょうか。
正直、見栄張って660買いましたが・・・
インシュレータとかで十分対応できますよね。
140の低音、好きな人には良いんでしょうけど、dynaudioの低音じゃないですよね。
110の方が、dynaudioっぽいかなと今さら思ってます^^;
TWのシワはドライヤーで暖めると直りそうな気がする
うちにはコンターとオーディエンス合わせて6台あるけど
TWにシワなんてないぞ。
子供がイタズラしたとかしなけりゃ、シワなんて付く気がしないけど。
環境なんだろうか・・・
俺は東海地方の猛暑で有名な某市在住だがしわなんか全くないなあ。
使用年数は7年過ぎたくらい。
シワもそうだが、ついたホコリが問題だ。
振動板とコーティング素材の伸縮率が違うんだろうね。
たぶん湿気で。
デナウディオは高級機にいくほど、背がヒョロ高いのが多いね、
日本は地震国、倒れやすい形には潜在的トラウマがあるのかも、
何も対策しないと必ず倒れるね、
だから形で敬遠されて損しているかも、
それなら日本特別仕様として、少々の揺れでも絶対倒れない様な安定したベース
を作製、取り付けたSPを販売すれば、お客の安心感も得られ販促にも寄与すると思うが、
ちなみに私は、特に安定感が悪いと思われるSPを使用しているので、
特別にがっちりとしたベースを作成、取り付けて、これで安心感を得てます。
そもそも背が高くなりゃ、リスニングポイントも遠くなるわけで。
そんな広い部屋、日本家屋にはありません。(>_<)
外国(ユーロ)の都市部の一般住居を改造したような安ホテルに泊まる事があるけど、
やや日本より天井が高い位で、めちゃくちゃ広いわけでもない、
外国の宮殿は確かに寒々しく広いが。
>448
私の家はユーロの家に比べてむしろ広くて快適、だから中型SPくらいは十分置ける。
>>441 YSS60でも締まりそうな印象ですね。
FOCUS140がDYNAUDIOで初めて聴いたスピーカーなのでその辺りはわからないですが
オーディオショップの店長さんにもFOCUS110もいいですよって薦められました。
その時ちょうど110が貸し出し中で比較できなかったんですよね・・・
FOCUS110と140を貸し出し試聴受けて、自分の部屋で鳴らして良い方選ぼうと思ってます。
聴いた感じ140も素晴らしいなと思いました
Focusは、もちょっと作りが良ければねぇ。
鬼目ナットくらいケチるなよと。
鬼目ナットが入ってないと、増し締めでネジ穴なめそうで怖い。
フォーカスは、旧オーディ(ryより良いと思うよ。
110聞いたとき42より良いとおも汰。
>>452 そらまあ、オーディエンスとコンターの間を埋める機種として生まれたわけだから
オーディエンスより音がよいのは当たり前かと。
ただ、コンターよりしたとは言え、あの値段の機種で鬼目ナットも使わないって
ちょっとケチりすぎ。
オーディエンスもフォーカスもいいが、C1はもっといい。
あのフェイスが日本人の感性を置いてきぼりにしてる
何故デンマークでアフリカ風?
>>451 そんな貴方のために、楕円のオベロンですよ。
ツィーターまで鬼目ナット使ってますよ。
C1を聞いてきたがやはり非の打ちどころなく実に素晴らしい。
esoter2の威力は次元を超える。
いい、いいって聞くけど、このスレでしか聞いたことがない。
そもそもC1の音を聞いたことがない。見たこともない。
なぜディナはこれで商売が出来ているんだろう??
?
>いい、いいって聞くけど、このスレでしか聞いたことがない。
>そもそもC1の音を聞いたことがない。見たこともない。
B&Wはダイヤモンド、ディナはエソターでユーザー同士が互いに持ち上げる
レスなのでそれはそれでよいのかと。C1についてはSP25以後これといった
ヒット商品がないく必然的に注目の対象にというとお叱りを受けるかな。
ヤフオクにSPが出てる
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 14:42:14 ID:6WJDUS5G
>>C1についてはSP25以後これといった
ヒット商品がないく必然的に注目の対象にというとお叱りを受けるかな。
叱りを受けるも何もあれこそブックシェルフ型spの1つの到達点。
sp25は好みの差こそあれど所詮コンターの特別版であれ
C1へ至る通過点でしかない。
C1って前からあったのに、急に持ち上げられだしたよな
>sp25は好みの差こそあれど所詮コンターの特別版であれ
>C1へ至る通過点でしかない。
同時位の発売じゃなかった、通過点とはいかなる根拠で。
俺はC1とSP25を聴き比べてSP25にしたんだが・・・
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 20:55:02 ID:6WJDUS5G
”好みの差はあれど”と言ってるだろうが。
sp25もいい音だし、それで満足できるならそれでいいんじゃないか。
オーディオなんて自己満足できりゃいくらのもの使おうが構わないのだから。
ただ、個人的にはc1を聞いたあとではフォーカスもsp25も
粗大ゴミになり果てる嫌な耳を持ってしまった。
耳だけじゃなくて性格もな・・・
最近のディナの音が好きなんだけど、でかいSPは置けない、置きたくないって人にとっては、
確かにC1は現時点でベストの選択だと思うよ。
SP25も一つの到達点だけど、今のディナの音とはちょっと傾向が違うように思う。
俺はどっちも好きだけどね。
confidence 3って聴いたことないんだけど、SP25やC1に比べてどうなんですか?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:27:29 ID:s368AI69
confidence5の評判はよかったけどね
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:50:31 ID:s368AI69
ただし、旧コンフィとかsp25とかはかなり鳴らし難いそうだから
アンプにはそれ相応の投資を求められるかもしれないが。
ちなみにC1はアトルの100セットで聞いたことがあるけど
個人的には十分良い音してた。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:01:37 ID:PBmrp+m5
楕円のconfidence5メッチャ良いよ。
でも、オンアンドオンのC1も別の良さがあった。凄さが。
どちらが一般的に良いかと言えば、C1。
自分はコンフィ5のが好き。外見的にも、エソターミッドも。
自分はC1からConfidence5に乗り換えた口なんで、まあ、参考程度にしてください。
C1はもちろんいいSPだと思うし、特に中域の上の方から高域にかけては素晴らしかった。
とても現代風で、スピード感や高解像度感のある、一種尖った音作りだと思います。
(決して刺々しいとか荒いとかいう意味ではなく、なんというか「突き抜けている」感じ)
自分が唯一気になったのは、やはり低域でした。
バスレフの限界?かも知れないが、よくできているけどいまいち物足りないかなと。
絶対的な量感の問題ではなく、質的にもね。
Confidence5はそれほど現代的じゃないし、尖った感じもしません。
むしろ、重い感じ。ちょっと暗めというか・・・。
よく聴けば情報量も多いし、全然鈍くはないんだけど、あまりそれが強調されていない。
ただ、全体的なバランスとか、表現力(抽象的な言葉だけど)が素晴らしい。
なんというか、演奏や歌唱そのものが一段上手くなったように感じるんです。
Confidence3はその昔に少しだけ聴いたことがあるんですが、
音の傾向としてはやはりConfidence5に近かったように覚えてるな。
これまでC1派だったがCRMが出てきて興味なくなった
CRMは良くできてるけど、
C1の潜在能力には敵わないよ。
CRMは表面的に美音なだけ。
ID:PBmrp+m5 さんの年収はすごい。
なんで急にコンフィ3の話題が出てきたのかと思ったら、
オクに出てるのか。
めったに出ない機種だから、値付けが難しいね。
潜在能力って何?
どう逆立ちしてもCRMの低域には太刀打ちできないと思うが
C1はディナの最高峰とは言い難い出来
そしてCRMも不満が無いなんてとても言えない出来
CRMってアクティブサブウーファー付のこといってる?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 10:23:11 ID:QT9TclXF
FOCUS使いの初心者です
これこそがディナの鳴りっぷりって体感出来るソースを捜しています
今のところ、自分が持ってるソースでは、
DEPAPEPEのデパクラ〜DEPAPEPE PLAYS THE CLASSICS〜が一番良いです
誰かお勧めのCD教えていただけませんか?
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 16:07:25 ID:msKjlcPn
>>485 FOCUS&ATOLLですが、JAZZボーカルがいいですよ
以前は、ボーカルを殆ど聴かなかったんですが、特に女性ボーカルは圧倒的です
ヘレン・メリル、ノラ・ジョーンズ、カサンドラ・ウイルソンならどれを聴いても良かったです
男性ですと、チェットベーカーが良かったですね・・・ちょっと中性的だからかな
嫌いじゃなかったらお試しを
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 16:34:59 ID:Uhluchn3
>>474 それを鳴らしていたアンプはやはり1ビットでしたか?
やっぱり、Jacintha だしょ。
>C1はディナの最高峰とは言い難い出来
>そしてCRMも不満が無いなんてとても言えない出来
誰もそんな極論などしていないんだけどねぇ。
ぞうさんが好きです、きりんさんの方がもっと好きです
って話をしてるだけなんだが。
つまらない奴。
まぁ
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 22:52:30 ID:bk6jA5fk
>>476 C1が悪いんではなく、単にあんたの好みが旧dynaにあったというだけ。
JBLにしても、昔のやつの方がいいというのが未だにいるが
それと同じような理屈か。
だが、オレは全く逆の見解で、旧confiは重苦しく陰鬱で鈍くスピード感に
かける音といった印象しかない。
これに対し現行モデルはC1は勿論のこと、フォーカスにしても
非常に現代的に洗練され より万民受けするモデルになった。
音の癖は強いし、デザインはダサいし。よほど旧型のデメリットが
壺にハマる人間でもなければ、まず現行にいくのが無難だろう。
それにブックシェルフのc1とフロア型のc5比べる時点で
そもそもナンセンス。
>>492 まあまあ、落ち着きなさいな。
あくまでも乗り換えた当人の個人的感想だと言ってるでしょ?
別に比べて優劣なんかつけたつもりはないですよ。
あなたの大好きなC1にケチつけたつもりもありませんので、あしからず。
>旧型のデメリットが 壺にハマる
そのとおり。だがそれがいい。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 23:47:56 ID:ju39dyCk
>>492 C3が暗くて遅いってアンプのパワーが足らないんじゃないですか??
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 00:14:32 ID:Xrg9IWOL
この前の土曜日にON AND ONで開催されたオーディオデザインとの
共同試聴会に参加しました。試聴SPは、C1とCONSEQUENCE。
どちらもかなりのレベルで鳴っていました。
オーディオデザインの人は「C1はCONSEQUENCEと大差ないような気が
する。C1はかなり頑張ってますねえ。」というようなことを言った
ところ、DYNAの担当者は少し引きつっているように見えた。
俺も同じような感想をもった。
最後に一番後ろの方から「普段のリファレンスアンプは何か、それと
今回のオーディオデザインのアンプと比較するとどうなのか。」と
いう質問があり、DYNAの担当者は「ATOLLのIN400やセパレートと他の
アンプ(聞いたことがないメーカー)をリファレンスにしているが、
オーディオデザインのアンプの方が鳴っている。」と答えていた。
DYNAUDIOはAMP喰いと聞いていたけどオーディオデザインのアンプで
賄えるのならば意外とバーが低いなあと思った。
コンシークエンスって、値段ほど良くないよね。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 01:07:42 ID:5SgtGbnp
>>496 上の方でも述べてる方がいるようにディナが鳴らし難いといわれてたのはC3、C5まで。
現行のコンフィは相当鳴らしやすい部類。
確かにC1は良いスピーカーだけどコンシークエンスと大差が無いなんて信じられないです。
小さなユニットからはどう頑張ってもゆったりとした余裕のある低音は出ないし
所詮ブックシェルフはブックシェルフの音です。
なんかずっとここで発言してる人達C1を絶賛しすぎじゃないかと、、、
数人が入れ替わり立ち替わりC1を絶賛してるだけで、
みんながみんなそうではないよ。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 04:14:59 ID:U+sQe0gW
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 04:33:34 ID:U+sQe0gW
>オーディオデザインの人は「C1はCONSEQUENCEと大差ないような気が
>する。C1はかなり頑張ってますねえ。」というようなことを言った
>ところ、DYNAの担当者は少し引きつっているように見えた。
オーディオデザインの糞耳に笑いを堪えるのが必死だったのだろう。
共同視聴会では相手メーカーを煽てるしかないからね。
奮発してC1買った奴が
必死で所有物をもちあげてるだけでしょ
503 :
496:2010/12/07(火) 13:05:19 ID:Xrg9IWOL
何かC1を絶賛していると思われているようだが、あくまでもCONSEQUENCEとの
聞き比べから受けた印象を語っているだけなので過剰反応しないように。
今回の試聴会では、Confidence C4とContour S5.4も予定されていたのに
急遽どこかに移動されてしまったので2機種のみの試聴となってしまった。
これが、C1が際立ってしまった原因だと思う。
なお、当日の質問者は「内外価格差」を持ち出してさらにDYNAの担当者を
困らせていたよ。
test
505 :
501:2010/12/07(火) 13:51:46 ID:bm2cvAFp
>>503 分かってます。
ATOLLアンプは値下がりしたけどDYNAスピーカーは値下げしてないのかな?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 14:38:31 ID:Ub91T1sp
まぁコンシークエンスを全然鳴らせてなかった可能性は大ですよね。
それには比べC1はそこそこのアンプでそれなりに鳴ってしまいますからね。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 14:45:36 ID:KH62Vg7S
しわウディオ
オーディオデザインの大藤氏は、技術は良いんだけど耳は???だからなあ。
あと、自信家の技術者の悪い癖で、営業トークが出来ないだけじゃなく、相手に対する
気配りがまるでない。
自分の経験だと、サウンドデザインのアンプとディナの組み合わせは、音楽的感動
からだいぶ遠そうなんだけど、実際のところはどうよ?
サウンドデザインじゃなくてオーディオデザインだよね?
ハイエンドショウでC1を鳴らしてたけど、贅肉や色付けの無い音だったよ。
家で1bitでディナを鳴らしてる俺には、ATOLLよりもディナらしさが出てると思った。
アンプによる色付けで音楽的感動が増すと思ってる人には、オーディオデザインは合わない可能性大。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 20:23:40 ID:er9kItFu
この板じゃBUDGET COMPONENTSには興味ないってことじゃね
dynaの中でリア用のサラウンドスピーカーどれにしようかと悩んでたけどX12にしようかな
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 21:38:11 ID:XQL0c6Er
そんな価格帯のスピーカーが評判になってしまったら、
(1)高額機を買ったマニアが自慢できなくて困る
(2)利幅が減って代理店、販売店が困る
というわけで、意図的にスルーで一致でしょう。
一般的な音楽好きには十分な水準なんですけどね。
514 :
485:2010/12/07(火) 22:32:56 ID:5M8SYdr8
>>486 レスが遅くなってすみません
女性ボーカルものはあまり聴いて無かったので、JAZZボーカルってのを聴いてみます!
どうもありがとうございました
>>513 それもあるけどstereophileの好みと日本人の好みはちょっと違うんだよね。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 22:46:31 ID:LdGJdUGQ
やはりC1は素晴らしい。
いつか買うぞ
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 22:51:57 ID:mbF8EqPT
土人が踊るトーテムポール
あるいは干首ドクロ
お歯黒ウーファー
顔面が地獄の口の様な奇形スピーカー
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 05:45:07 ID:Kf5JtNlB
>アンプによる色付けで音楽的感動が増すと思ってる人には・・・
アンプの違いによって音楽的感動は増すと思う。
SP選びに無味無臭なアンプは役に立つが・・
その辺は人それぞれ考え方も異なるだろうね。
一般的には、ハイエンド目指せば極力色付けを排する方向にいく。
SPでの色付けが現実的に排除できない以上、
システムトータルで一貫した音作りするにはその方が都合がいいから。
ただ、特定のジャンルが自分の好きな音で聴ければ良しというのであれば、
それこそ特徴のあるアンプとSPで好みの音を出すのもありだけどね。
スピもアンプも無味無臭では、味気ない。
欠点があるから長所が引き立つ。
恋と一緒や。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 15:59:46 ID:gl/P6gwy
>>521 全く逆だよ!ハイエンドに行けば行くほどアンプの個性や音色、クセは強くなる。
また、ハイエンドアンプに占める割合が外国製多くなる。逆にCDPのハイエンドは日本のユニットを使って
組み立てせざるを得ないからハイエンドに行くほど外国製が減って行く。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 16:49:07 ID:lA0vj1RA
ちょっとは海外のフォーラムや、ハイエンドメーカーのサイトでも覗いてみれば?
必ず出てくるのが、「no discernable sonic signature」とか「extremely transparent」とか、
「no coloration」「accurate music reproduction」といった表現だよ。
すなわち、余計な色付けや脚色がないことが最上級の褒め言葉とされている。
実際、脚色=癖を売り物にしてるハイエンドメーカーなんて聞いたことがないでしょ。
それにハイエンドCDPに外国製が少ないというのも意味不明。
CDM12とか使ってるハイエンド機は多いけど?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 16:56:57 ID:4HtOiSVP
でもハイエンドの機器は色付けというかそれぞれの個性はありますよね。
ムンド、FM、ブルーメスター、ダールジールどれも独自の音を出してるしね。
日本の製品は無味というか個性が弱いし、音楽性が少し、、、な感じですよね。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 17:05:20 ID:+b1TF6pM
どうも安物のオーディオデザインのアンプが目障りの人が何人かいるようだ。
そんなこと気にするなよ。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 17:13:56 ID:lA0vj1RA
色付けと個性を同列に語るからややこしくなるんじゃない?
色付けがないなんて、ハイエンドでは当たり前のことでしょ。
その上で、いかに他社と差別化するかで必死になってんだし。
>>527 色づけと個性ってどう違うんですかね。
俺は単なる捉え方の違いだと思ってたんだが。
530 :
521:2010/12/08(水) 20:24:13 ID:SIiqv/f1
>>529 私は527ではないけど、色付けというのは文字通り音色そのものを変化させると理解してるよ。
だから、良く「色付けがないのが個性」って言い方をするんだと思う。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 22:28:53 ID:8K3Jeyt6
>>524 ハイエンドメーカーじゃ無くても原音に忠実に・・・なんて書くのは常套文句。
>>530 本当にそうなら、高級アンプは、解像度や空間表現や駆動力の違いだけってことに
なるはずだが、実際には、音色からして大きく違う。
FMとムンドなんてまるで音作りが違うじゃん。
アキュはアキュで違うし、同じ国内メーカーのラックスマンはまた違う。
アキュの中でもA級とAB級は音色がまた大きく違う。
「色付けがないのが個性」なんてのは、メーカーの宣伝と提灯記事にしか
あり得ない詭弁。
現実は、メーカーの数、モデルの数だけ様々な個性的な音色が存在する。
>>532 それこそ程度の問題では?
理想は全く脚色のない100%原音に忠実な再生であっても、
そこに至る方法論も違えばコストも考え方も違うんだから、
現実には差が出てきて当然。
ここではそんな極論の話をしているのではないよ。
少なくともハイエンドにおいて、意図的に色付けを標榜してたり、
脚色を売り物にしてるメーカーはないってことは常識だろ。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 22:52:16 ID:8K3Jeyt6
>>527は
提灯記事やメーカーの謳い文句に踊らされるピュアな人なのでしょうw
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 22:55:05 ID:8K3Jeyt6
メーカーが色づけをしてると言わないのは当たり前だと思うよ。
どのメーカーも自分の納得する音を目指して作ってるんだから
音に違和感があるけど一応作ってみましたなんて言わないよね。
高級モデルであれば妥協せずにコストをかけられるんだから
(メーカーが思っている)無色自然な音に近付くのは当然かと。
まあ、話の流れを読みなよ。
俺の言いたいことは
>>521が全てであって、それ以上でも以下でもない。
そもそもハイエンド機は全て同じ音がするなんて誰も言ってないわけで、
言ってもいない極論に対して「いや、それぞれ現実には音が違うよ」と言われても、
そりゃそうだよね、って話にしかならないと思うけどね。
作っている当人は自分にとって「色づけの無い音」を作っているわけで、
他人がどうこう言うのは間違っている。アフォかと思うわ。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 16:34:27 ID:FGFGCUgM
その通り!
音の好みなんて人それぞれだし、どんな機器でどんな音楽を聴こうが人の勝手。
他人がどうこう言うのは間違っている。アフォかと思うわ。
オーディオデザインのパワーとC1の組み合わせはまずまずって感じですかね。
ただC1の高域はキツかった。ボーカルのサ行は刺さるし…
低音は確かに頑張っていると思ったよ。もっと芯のある低音を期待していたんだが。
Consequenceって鈍な感じがありあり。エッジを丸めて太くしてしまいますね。
これでロックやポップスを聴く人はいないでしょうが、これらのジャンルはまるで
ダメ。のっぺりしてノリとも無縁で酷い鳴り方w
これはアンプだけの所為ではないね。 不得意でもそこそこ鳴るかと思ったら
とんでもないw
>>540 それは、C1というより、オーディオデザインのアンプのせいだと思われ。
解像度とか情報量はたいしたもんなんだけど、音楽鑑賞には厳しい。
Consequenceは、さすがに無理があったんじゃね?
ハイエンドドショーで、クラッセと組み合わせて鳴らしてるのを聞いたときは、
スゲーって思ったけどね。
まったく鈍い感じはなくて、むしろ、こんだけ図体のでかい5Wayがよくこんなに
まとまりのある、軽やかな音で鳴るもんだと感心したよ。
C1の高域のキツさはアンプの所為かもしれんね。
でも解像度高いアンプに組み合わせるとああなるのかとわかった。
低音の質にはやはり期待していただけに残念。
Consequenceはジャズとかアコースティックな楽曲はまあまあ鳴ってたよ。
酷かったのは「サンタナ」 あれは酷すぎるw
低域の分解や軽やかさがないのはアンプの力不足なのかもしれないが、
ギターの質感出てないし、高音なんか全然伸びてない。高解像のあのアンプをしてもだw
オーディオデザインの人は、交流だから極性は無いとか、
ケーブルは安い赤黒で十分とか、インシュなんかどうでもいいと言う人だから、
使い方を変えたら変わるのかもしれんよ。行った人はその辺を見なかった?
フェアでは適当だったぞ。
いつシワシワになるかと思うと夜も眠れません
>いつシワシワになるかと思うと夜も眠れません
年とれば皺が出るのは仕方ないんじゃない、あきらめな。
オーディオデザインてのは、
よほどひどいアンプだったんだなw
Dynaはアンプの音がそのまま出るからな。
音もシワシワになる
脳もシワシワになる
オーディオデザインの付属電ケーは秋月電子の250円品だからな
高ければ良いというわけじゃないけど酷いわ
アンプも非力だが、Consequenceは鳴らなくて値段だけ馬鹿高いフリークスw
代理店の人も言ってたな。貸し出し先で「鳴らない」ってよく言われるって。
C1の歯切れよさに比べ、ダイアナ・クラールの高音、優しすぎで眠たくなるわ。
プリを変えればあのパワーアンプで充分。>C1
俺が以前に聴いたコンシークエンスはPASSの100万超のモノパワー2台だったが
鳴らし切ってる感じしてなかったなぁ。
どんだけアンプ喰いなんだよ、って思ったよ。
ConsequenceをGOLDMUNDのMIMESIS9.4で鳴らしたのを視聴した事がありますが、とても良かったですよ。
とりあえず20畳以上の広さと2m以上の高さを有する空間を相応にチューニングして、相応のアンプを用意しないと
鳴らないとは思いましたが。私の持っているMM8.4では鳴らせないとも思いました。
ステサン、ディナの影の薄いこと薄いこと w
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 07:38:36 ID:FIhkNVvz
だがディナ(c1)の音が一番イイ
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 11:20:13 ID:xBw5kuKj
お布施額がすくないし、実際おいてある店舗が限定されてるのもありそうだけどね。
ディナ使ってるけどデノンみたく宣伝されまくり、わけのわからんオーディオ賞とりまくり
になったらもう買わないおもうふ
ちょっと教えて欲しいのですが、最近DMシリーズが出たのを知ったのですが、EXICITEとの一番の違い(特にDM centerとx22)って何なんでしょうか?
スペック見てもまるで同じなのにDMの方が3万位安いので疑問に思いました。
シワシワシワシワシワシワシワシワ
シワシワシワシワシワシワシワシワ
シワシワシワシワシワシワシワシワ
シワシワシワシワシワシワシワシワ
>>556 左右対称に合わせた無垢板を張り付けてあるかどうかの違い
無垢板の響きがスピーカーの大事な要素でもあるから、そこを簡素化してるってこと
>>558 556です。レスありがとうございます。
5.1chのリアで悩んでおりX12にしようかなと思っていたのですが、DMで充分そうですね。
コンフィ5のエソターミッドをドイツの店で買った。
まだ在庫があったので。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 09:41:40 ID:O5qNak/9
ユニットがヌメっとベトついて埃がつくなんて話があるんだっけ?
いまいち美しくないよなあ
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 20:55:31 ID:cBbQZvIZ
オーデイオデザインのHPに今回の試聴会の感想が載っている。
「Dynaudioの鳴らし方」を語っているよ。
ディナは真面目にもうダメかもわからんね・・・
買いたくなるようなモデルがないし、中古も滅多に出てこない。
現行のディナより、ディナアコの方が魅力的。
ディナアコならどれがいいかな?
C4。
コンフィC4じゃないよ。ディナアコのC4.
コンフィ5と同じミッド、ツイーターが付いてる。
M-1.5とかよさげに思ったんだけどC4かー
幾らするの?
しらん。
>570
ばかやろー!知っとけ!
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 22:18:18 ID:l1fYpLyH
ユニットには全く問題無しで外装にちょっとキズありのSP25、
オクに出したら幾らくらい付くのかな?
最低落札価格なんかを設定しておいたほうがいいんだろうか…。
発売当初のバーチ仕上げSP25が欲しいんだけど今中古でいくらだろう。
当時中古は30万円ちょいで取引されていたけど。まさかSP25でプレミア
価格ってことはないよね。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 22:26:01 ID:9ICrq2eQ
>>574 オクの新品のSP25ではどう?色が希望じゃないけど新品みたいだし。
あ、出品者じゃないです。
576 :
574:2010/12/19(日) 06:26:15 ID:FPTrn+CO
バーチ仕上げのナチュラル模様が一番SP25らしさがあって好きなんです。
でも発売当初のSP25はツイーターにホコリが付着して光沢ないのがほと
んどでしょうね。音に影響なしという人もいましたが気になります。
>576
あなたの家にも埃はあるでしょ?
ディナならしているけど本当に耳を傾けて音楽を聴く以外はつけたまま。
5年目だけどネバネバツイーターとは思えない光沢あり。要は使い方次第。
特に展示品だったSP25はネットをはすして試聴していたものがほとんどでNG。
>578
発売当初のSP25はみな展示品か?
何を持ってして、発売当初のものは埃が付いて光沢なしと言い切れるの?
あなたと同じように大事に使ってる個体は「ない」と言い切れるその感性が理解できん。
>大事に使ってる個体は「ない」と言い切れるその感性が理解できん。
「光沢ないのがほとんどでしょうね。」とは書いたが、「ない」と完全否定していない。
>>579の日本語の方が理解できん。
他人の家の埃の音を聴くなんて耐えられないだろ
それはディナの音ではなく日本のゴミの振動が出す音だ
>「光沢ないのがほとんどでしょうね。」とは書いたが、「ない」と完全否定していない。
小学生並み w
>>581 他人の屁は臭いが自分の屁は臭くないということですね。
良く分ります。
一度楕円で光沢を失ったTWを見たことがある、
家のはネバネバしてるのに何でと思った、
何か特殊な加工でもしてたのか?
ところで、あのネバネバはカバーでその中に真の振動版が隠れていると聞いたような、
聞き間違い?
>小学生並み w
保育園並み w
DYNAUDIO M560D
持ってる人、売ってくれる人募集。いれば、メルアド書きます。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 08:36:10 ID:0I4JwYMi
ヤフオクではサファイア祭りですな
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 20:07:18 ID:i8LB8SM/
c1のスタンドでstand4以外の
おすすめって何かありますかね?
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 21:05:17 ID:PUpKSTLc
あら、2代目も出たみたいですね。
気持ち高い気もするが、買える人も限られるから中々売れないんでしょうね。
一生物のSPだからもちたい気もすんだけどなぁ
シワウディオ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 22:41:33 ID:rHOSivkJ
PMCのLB1とかソナスのMINIMA VINTAGEとかこのメーカーのユニット使ってるって聞いたけど、
これらのスピーカーの価格が跳ね上がった理由はディナが値上げしたからって本当?
PMCは今もdynaudioのユニットを使っているだろうか
サファイア4台でマルチでも構築するかな。
ここのメーカーってユニットの評価は高いよね、で、自ら作ったスピーカーの評判はどうなんだろ?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 18:03:52 ID:losMnbi+
SP25の音に15万以上は出せないな。
お給料14万だから。
「"A"の音に"B"万以上は出せないな。」
って何にでも使えて説得力のない表現だね・・・
「ペニ○がぐんぐん大きくなる!」
と同じくらい説得力ないよな。 涙
おっきいの、 ほしい
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 17:59:11 ID:WYEHprCC
ああ〜 C1最高
C1はデザインをなんとか普通寄りにしてほしい
骸骨は怖いよ
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 06:53:48 ID:2tlBFlOb
C1のデザイン、そんなに悪いかなあ。
ネットをしてる場合、おとなしく、ちんまり、部屋におさまてる感じ
ネットをとると、やや、ガンダム的ではあるが、デザインとしてはスッキリ
していると思うのだが。メイプルのは、特に、品の良さを感じるけど。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 09:28:52 ID:7Pm67vM4
ローズのも品があっていいぞ
まあ、音聞けばすべて納得だが
俺も他には無いデザインでc1好きだけどなぁ
まあ好き嫌いは別れそうだけどね
C1は、ディナ最後の傑作。
今後のディナは下降するだけだと思うよ。実際。
マイスター職人とかの、老化で。
つーか、初心を忘れていく方向に行く気がする。(真実の音)
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 22:48:02 ID:O6LeZ8HR
ディナもいずれ、中国で作るんかしら、おぞましい
中国は世界の中心だ!
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 11:17:48 ID:ZRfiy2Gx
C1とCRMって好みの差で、質は同じなの?
値段も近いし迷うわ〜
CRMのみ試聴した事ある。
楕円で聞いた。俺ならC1を買う。CRMは美音だけど、
美音なだけ。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 18:35:38 ID:ZRfiy2Gx
モニターブックシェルフの最高峰が805Dで音楽性の最高峰がソナスガルネリ等なら
C1はモニター性と音楽性を高次元に両立できる最高峰
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 00:59:07 ID:luqvxBzO
SPが金物ってのも気になる、偏見ではあるが
くそぅ、最近のみんなのC1推しを見てたら聴きたくなっちまう...
ちなみにFOCUS220持ちでこれといって不満もないが
C1はツゥイーターがしわになったりしないの?
好みの問題。何を重視するかだけ。
個人的にはCRMを買う
CRMは美音が売り? それ以外の長所の方を重視するけどな・・・
CRMいいと思ったよ。
でも、経年劣化で初期性能が変わっていくと思った。
フェルト張ってるし、いつか剥がれると思う。
CRMはドくそ真面目すぎるわ
B&Wはモニターと言う名の味付けが濃過ぎる
やっぱC1辺りが気さくな高性能で丁度良い
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 20:10:19 ID:s1phtTmW
でも値段は気さくではない
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 00:15:40 ID:26IJipWN
合わせるアンプも気さくではない
十分安いでしょ
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 05:53:19 ID:n9AINK8W
C1って、いろいろ買い換えて、やっと辿り着く、離れ小島って感じなんだけどね
なかなか、あの大きさにあの値段を投資する気になれんのでは
ボクは、大変気に入ってますが
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 10:04:07 ID:n9AINK8W
今の根太は、アメ向け。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/04(火) 22:32:28 ID:kGQFLo81
何でココのスピーカーは雑誌の扱いが小さいの?
C1使っている人、どんなアンプで鳴らしてるの?
あと東京で試聴出来るところある?
こないだレフィーノ行ったけどなんか忘れられてように
置いてあったw
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/04(火) 23:35:47 ID:EVsoOm6u
ATOLL IN30
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/04(火) 23:37:09 ID:CH5T3COg
金ばらまいて無いんだろ?
極端に扱いが多い機種の方が怪しさ爆発だけどな
オーディオ雑誌業界についていえばな
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/05(水) 00:50:10 ID:TnLSDkqH
C4にはどんなアンプが合うのか自信のあるやつ答えてみろ!!
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/05(水) 16:20:37 ID:GBCZF1Zz
C1を聞いてきたが
やはり良い。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/05(水) 17:30:06 ID:2iAAF+5E
このスレ的にはFocus140の評価はどうですか?
レビューが少ないのでアドバイスいただければありがたいです。
10万円台のスピーカーからのステップアップの候補に考えてます
>>628 ディナ聴くんならOn&Onがいいんじゃないかな。
あそこでは最近はATOLLのIN400で鳴らしてて、C1がかなり良く鳴ってた。
もう少し前はYBAのPassion300インテグレで鳴らしてたが、そっちの方がより良かったかな。
音の色彩感もとても良く出すスピーカーだと思った。
636 :
635:2011/01/05(水) 18:28:35 ID:eBLJ6Qr6
あと、レフィーノでも予約すれば、ちゃんと試聴できますよん。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/05(水) 19:33:43 ID:GBCZF1Zz
>>634 Focus140は低音のダンピングもよく躍動感があって悪くないが、
耳の肥えた人間には、高域がザラザラして中身のつまってない
ややドライな音に感じる。
dynaに合うアンプでよくatollとYBAをよく目にするけど
この2つの音色は似てる傾向にあるんですか?
>>638 atollとYBAでは別次元過ぎる
exciteとかFOCUSではatollの名前が挙がって
それ以上ではYBAの名前が挙がってるだけだ
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/06(木) 11:51:08 ID:KcbJu6/M
楕円全盛期はディナに合うアンプの筆頭は1Bitだった
別の代理店や販売店が台頭してきて変わったが
合う合わないなんて流行程度のものだから
大して意味はない
大音量だとさすがに苦しくなるが、
普通の音量だと、パワーは球アンプ、バランス接続でプリは石、おれはこの組み合わせ、
パワーが石アンに比べて音にきつさが無くなる、そんな気がする、
使用SPはフロアタイプ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/06(木) 15:22:08 ID:fNEmZy/q
ディナはムンドじゃないの
ムンドが良かったのは昔の一桁型番のやつ。
流行も関係ないだろ。
YBAは色が濃すぎてディナの音じゃなくYBAの音になってしまう。
ATOLLとか単に代理店が同じという以外何が良いのかわからん。
ディナに合わせたいとは全く思わないな。
ディナの音を聴くなら個性をあまり主張しないアンプを合わせたい。
プレーヤーもね。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/07(金) 18:59:23 ID:WOE6/Zky
stand4使ってる人ってスパイク受けは
何使ってますか?
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/07(金) 20:23:03 ID:FOhiDcwP
何も置いていない。カーペットじかおき
足にも何も入れてない。
でも、音は問題ない。(アキバの例の店で聴いた音に近い)
アキバの人も、何もしなくてよいって言ってた
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/07(金) 22:26:16 ID:WOE6/Zky
スパイク外してスパイク取り付けるための
金具だけつけて直置きですか?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/07(金) 22:40:25 ID:FOhiDcwP
とんがったやつは付けてないッス
下が、フローロングじゃない限り不要とのことでした。
C1、、、、いいねぇ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 00:42:09 ID:qZgw1YN6
下フローリングなんですよね。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 00:43:07 ID:qZgw1YN6
ちなみにc1は持ってませんが(汗)
俺はフローリングだからスパイク受け使ってるよ。
ハーモニックスの一番安いやつか、その1個上だったか。
雑誌見て適当に決めたから比較とかは全くしてない。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 12:16:01 ID:7teWHnuN
C1って良さそうですね、現在次期SPを小型で探しておりまして
音場感が出て音離れの良い所謂空気が鳴る感覚のものが理想と
思っております。
B&W805D、キソHB1、ディナC1、パルサーあたりが候補かと
考えてます。
設計が古くても飽きの来ないそうなC1が長く付き合えそうですが
最新のB&W等と比べてどうなんでしょうかね?比較した人が居たら
教えてください。
653 :
652:2011/01/08(土) 13:49:19 ID:VRBVBN+3
>>651 途中で書き込んでしまいました…。
キソは論外。
805Dは良くも悪くも面白みのない音だった。
パルサーは聞いてない。
C1の柔らかい包み込む様な、異空間的な音の出方にはどれもかなわないと思う。
つーか、ココで聞いたらC1勧めてくるに決まってんじゃん。
805Dは前のに比べると随分良くなったと思う。
音の傾向は変わらないけど、音楽が自然に聴けるようになった。
確かに面白みのある音じゃないけど、悪くないよ。
お勧めは、PulsarとCRM。アンチも多いけどね。
特にC1の低域に不満のある人は一度聴いてみればいいと思う。
655 :
651:2011/01/08(土) 16:04:36 ID:7teWHnuN
>>652 kisoは論外とは色づけが強すぎるからでしょうかね?
>>654 C1の低域の不満ってどんなところだと思いますか?
C1を気楽にしかも比較的まともなセッティングで試聴できる
ところがあればいいんですけど・・・・
>>655 >C1を気楽にしかも比較的まともなセッティングで試聴できる
ところがあればいいんですけど・・・・
やはり新富町のOn&Onがいいんじゃないかな。
C1を良く鳴らしていると思うよ。
買わせようじゃないから気楽だし。。。
ただし、あらかじめ予約を入れて機種も頼んでおくこと。
それと、普通に聞く分にはC1の低音でも不満は出ないんじゃないかと。
657 :
652:2011/01/08(土) 16:28:14 ID:VRBVBN+3
>>655 論外ってのは確かに的外れな意見でした…。
HB-1と805Dを同じ時期に聞いた事があるけど、倍の値段の価値は無いと思った。
半額の805Dの方が、万能だし勝ってる点が多かったと感じたよ。
HB-1は、出来の悪い箱庭ってイメージ。
人それぞれだとは思うけど、どう考えても値段の価値はないと思う。
仕上げは良かったけど、それなら805Dも相当質感良いし。
805Dと同じ値段だとしても、805Dの勝ちだと個人的には思う。
そもそも、方向が違いすぎて比べる対象じゃないとは思うんだけど…。
ま、C1が一番良いけどね。コレはガチ。
聴いてて楽しすぎる。
スピーカーの周りから音が発生してる様な、あの包まれる様な変な感覚はC1でしか味わえない。
まじで鳥肌立つ。
あくまで個人の意見だけどね。
参考になれば幸いです。
朝から晩までパチンコのCMを垂れ流しギャンブルを推奨するメディアって何なんだろうな?
芸能界も半島陣に占領されてるから、
オーディオも?携帯も?
660 :
651:2011/01/08(土) 17:25:50 ID:7teWHnuN
>>657 「スピーカーの周りから音が発生してる様な、あの包まれる様な変な感覚はC1でしか味わえない。
まじで鳥肌立つ。」
まさに今欲しい理想の感覚です。あー早く聴いてみたい。・・・
この感覚は大型SPでは味わい難い感覚ですからね。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 17:19:09 ID:4WJDJcq0
C1のSPターミナルってシングルワイア?バイワイア?
ご存知の方教えてください。
ディナは全機種シングル。のはず。10年前は。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 18:09:06 ID:4WJDJcq0
ありがとうございます。
シングルの方がSPケーブル代が安く済むので良かったです。
かなりC1導入モードが高くなって来た自分が怖いです。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 03:27:34 ID:N+Rw5Ekg
シングルですよ
C1って、要するに、SPの存在が消えるって感じ。
音楽だけがポッと浮かんでるような。
オイラみたいに劣悪な環境でも。(これって、SP25には無いんじゃないの)
>SPの存在が消えるって感じ。 音楽だけがポッと浮かんでるような
ちっこいスピーカーなら、なんでもそういう風になりませんか?次元が違う?
C2はマジお勧めしない。
デカいくせに、低音でないし中途半端だから。C1かC4。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 10:50:43 ID:UsDk1P+O
ディナ初心者のため最初からC1に行くべきか、
フォーカス140辺りから行くべきか迷いますね。
行きつけのダイナミックオーディオはディナウディオの扱い
が無さそうだから他との比較が出来ないのが不安です。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 11:06:35 ID:OE/TktRS
>>666 ここでは不人気ですが自分はC2もいいと思いますけどね。
ユニットはC1の二個分ですしね。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 12:01:54 ID:Z8nRMnb4
>>667 ディナ初めてなら
まずはFocus110が良いかと思いますよ。
140はディナにしては低音が緩くて量がありすぎです。
どちらかと言えばトールボーイの感じに似てます。
110はキレも良いですし低音が纏わり付かなくてディナらしい音
ディナの中でコスパが一番高いと思います。
>>667 最初からC1。
110買うのは無駄使い。視聴だけに留めるべき。C1との違いがよくわかるから。
C1はマジ素晴らしいから。
ってか、試聴もせずにスピーカー選びなんて絶対止めた方がいい。
他人の評価や評判だけで決めるなんて愚の骨頂。
とにかく交通費使って足を伸ばしてでも実際に聴かなきゃ。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 14:13:34 ID:UsDk1P+O
>>671 C1とフォーカス110とB&W805Dと比較させてくれるショップって
ありますかね?
何スレか前に書いている人いたけど、C1は大型スピーカーが置きたくても
部屋に置けない人向けのスピーカーだと思う。あの大きさであのスケール感は凄いと思う。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 17:34:39 ID:NcAmIy+f
>>672 オーディオスクエアならあるんじゃね?
各店舗のリスト見たら分かるよ。
試聴なしで買うのは、やめた方がいいよ。
何よりアンプやプレーヤー、何持ってるんですか?
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 19:52:36 ID:qEr/RJY3
フォーカス聞いて良い音だなと思って
試しにその後c1聞かせてもらったら口あんぐりだった。
その後またフォーカス聞かせてもらったら
はじめ聞いて良いと思ったフォーカスが
ザラついた荒っぽいだけの音に思えてしまった。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 19:55:48 ID:qEr/RJY3
ただ一聴しておお!と思えるのは805dか。
ただしばらく聞いてるともうイイやと思う。
(使う機材によりけりかもしれないが。)
だがc1はなんだかずっと聞いていたくなるような
音だったな。
家で聴くとまた違うんだな、これが
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 18:51:29 ID:pe5XeJKc
C1の評価高いですね、
今度試聴に行くつもりですが、他にB&W805Dやミニマヴィンテージも聞きたいと思っています。
あとこれは聴いとけというスピーカーがあれば参考までに挙げていただけませんか?
CRM
681 :
sage:2011/01/11(火) 21:15:19 ID:l9ayq0pB
諸事情ありc1を手放そうかどうか検討していますが
もし興味がある方いましたらご連絡下さい。
>>678 このスレ、C1だけが突出してほめられすぎな気がするな・・・
C2やC4あたりは所有者がいないからだろ。
確かに、最近C1持ち上げ過ぎだな。
ディナ・ジャパンの人は2ちゃんに興味ないから
買ったばかりのC1ユーザーが自慢したいのか?
C1の流れの中申し訳ないですが、このスレでFOCUS220を
所有している方、アンプは何をお使いでしょうか?
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 06:51:57 ID:tTLmLaLa
やはりアトールとか吉田袁の例のヤツとかでしょ
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 06:57:22 ID:tTLmLaLa
>>684 自慢というか、あれが日本の一般家庭で使用するには
最高峰の音を聞かせてくれるスピーカーだからではないかしらね。
c2以上はデカ過ぎるし、c1のような分解されたバランスのよい音は
難しい。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 19:13:43 ID:tTLmLaLa
Focusの取り説にエージング数週間しろとあるけど
dynaudioのスピーカーってエージングで大化けするのかしら?
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 21:43:51 ID:zh52Iqp4
DYNAUDIOに限らず買ってきてすぐと、しばらく鳴らした後では
かなり音が変わります。
sp25を上手に鳴らすアンプ教えて。
基本はハイスピードで、位相が揃って、駆動力のあるアンプ。
いろいろ試しましたが、私なりにベストと思った組合せは
ORPHEUS FOUR +ORPHEUS ONE SE +ORPHEUS ZERO-P
緻密で、音場が立体的に展開し、音に血が通っている。
ムンドのように無機的にならないし、中低域に厚みがある。
>>693 ありがとうございます。
ただ、あまりに高額すぎて手が出 ません。
SP25は2002年に限定とのことで ミーハー気分で購入したのです が、
アンプにまで資金が回らなくなり 安価なDENONのプリメインで鳴らしていました。
出来れば国内メーカーのプリメイ ン、30万前後でお勧めがあれば教 えてください。
AyreのAX-7eはどうですか。駆動力、スピードともあって、音は透明でありな
がら色彩感ゆたか。SP25の潜在能力をかなり引き出してくれると思います。
新品定価は499800円ですけど、398000円で売っているショップもありますね。
なかなか出ないけど、いい中古があれば20万半ばで手に入るのでは?
↑国内メーカーでは、ちょっと思い浮かびません。
>>692 音色の好み的に?ですが、Soulnoteのda1.0が比較的上手に鳴らします。
質的には価格なりの音です。
わたしは大して好きな音ではないですが、DENONよりは遥かに合うと思います。
ただ、アンプがDENONということは現在のプレーヤーも合っているか
気になるところですね。
DENONで良いと思うよ。か、怨経。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 16:36:36 ID:J0Da7IsZ
ディナの小型スピーカーなら、ハイコンポでもそこそこ聴けるよ。
ただし、スピーカーケーブルを電話線で鳴らすこと。
細ーい、ホームセンターで売ってる線だよ。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 17:36:30 ID:TD4W7iuN
>>692 ラックスマンのL507uが一番良かったような
SOULNOTEも良かったけどsa3.0ですね
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 11:49:52 ID:pZstBSpJ
ソウルノートとディナが合うかは不明だが
個人的には3.0より質感高い1.0Rの方がおすすめ。
C1が持ち上げられすぎというか、フォカス110こそ持ち上げすぎ。
楕円のせいで。
フォカスとコンフィは次元が違うよ。高いだけの価値がある。
あんまり変わらない。
とかいう奴は駄耳。全然違う。
そんな金の掛かる贅沢な耳の方が、余程駄耳だと思うけどな!
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 23:37:12 ID:S0oSMUmL
でも、やっぱり全然違う。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 23:49:29 ID:pZstBSpJ
C1は確かにブックシェルフの1つの到達点と言っても過言ではない。
あとは好みの問題。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 23:55:38 ID:S0oSMUmL
小型スピーカーとしては110も十分にすばらしいと思う。小さいものはDaliは音がこもる感じだし、
B&Wは元気がよすぎる感じ。また、フォステクスはあっさり、さっぱりと言う感じか。
音の傾向は違うが、110といい勝負なのはP3ESRかな。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 10:40:04 ID:0KvGamEF
110は値段なり。
だがこれで満足できるならある意味一番幸せかもしれない。
それ以上は一挙に泥沼
一番安いDMシリーズってどう?
音に埋もれてブログのせいでAudience42の様な玩具でディナの重厚長大真髄に触れられると勘違いする輩が出そうで
無駄にC1持ちなのでタチが悪い
C1を使いこなせていないのか
Dyna儲乙w
悠然と構えてりゃいいんだよ。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 10:56:00 ID:0tvlFk14
>>710 > ディナの重厚長大真髄に…
ディナが重厚長大?
>>712 ディナが重厚長大だなんて笑わせるwww
アコギとかピアノとか、スピーカーが得意とする狭い分野しか聴けたもんじゃないし
第一ディナなんて持ってる奴は、アニソンやJ-POP専門だろw
JAZZを聴いている
ディナはエレキギターが綺麗に鳴るから重宝してる。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 21:08:20 ID:XFTwrVop
>>710 c1を何畳でどんなプレーヤーアンプで鳴らして
ます?
>>709 dm2/7使ってますが、バランス良くてシルキーだし、自分は満足してます。
まぁこれが初めてのspなんですけど。
110も聴いたことありますが、正直好みの問題って一言で片付けてもいいくらいなので、かなりコスパいいと思います。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 17:19:01 ID:fs+2i11C
>>717 DM2/7でも十分素晴らしい音だと思いますよ
ただ、少し低音の量が少ないのと緩めかなと。
それも好みでしょうしお値段以上だと思いますよ。
X12や110も、もちろん素晴らしいですし。
C1を持てる人は羨ましいですね。
アンプやCD、スタント、それより何よりリスニングルームを考えると・・・
C1には手が出ないですね。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 20:29:23 ID:nutbxBvG
DM2/7も素晴らしいCPだけど
上位機(フォーカスやコンター)を聞いてしまったあとだと
やはり乾いてざらついた薄っぺらい音に感じてしまう。
そのフォーカスやコンターもコンフィデンスを聞いた後だと
同様になる。
>>718-719 結局比較の問題ですね。上級機種を聴いてしまうと・・・ってことだから、
廉価版だけ聴いてれば満足できるはずなんですが・・・
アドバイスありがとうございました。
>>717さん
レスつけ忘れました。大変失礼しました。
とにかく試聴してみます。満足できれば好みの問題ということで購入に踏み切れますし。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 23:01:43 ID:DLt8URJ4
なにこのC1絶賛の嵐w
音も見た目もサファイアの圧勝だろ
ホント、不自然な流れだよね。
いいスピーカーだけど、C/Pは決して高くない。
ここまで持ち上げられると、ひくねー。
C1は今まで不当に評価されていただけだから復権するのは何もおかしなことじゃない
C1こそがディナ
>>724 少し大きめの部屋で音量とろうと思ったらすぐにそうなる
BM-5P買った
スピーカーなのかアンプなのか
ここんとこの寒気で、部屋が冷えた状態だと音が響かないな
乾いた音になる
エアコンつけて、しばらく聴いていると(でも数時間かかる)
だんだん響くようになるんだけど
>>725 >少し大きめの部屋で音量とろうと思ったらすぐにそうなる
単純にそうは言えないでしょ。
スピーカーの「初動低音感度」が影響する。
簡単に言えば、ウーファーが動きやすいかどうかだ。
触れば分かるがC1のウーファーは良く動く。SP25は簡単には
動かない。だから、駆動力のあるアンプが必要になる訳だ。
つまり限定だからとSP25なんて探す労力をC1買う方向に向けろって事だ
まあ、アンプに費用を掛けられない人は
C1を選ぶといい。オーラノートでも良く鳴るらしいよ。
鳴らし易く、バランスが良く、音質は文句無しにハイエンド、コンパクトでデザインも優れ、しかもお手頃ときたもんだ
満足度の極めて高い一品がC1と言う訳ですな
勿論のこと最高などと言うつもりはありませんが
一度コンフィを聞いて理解してしまうと、
フォーカスなんて飼ってられんと思うが。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 17:31:40 ID:SlPJUH63
ブックシェルフもトールボーイも設置面積なんて変わらないのに
C1のデザインがいいなんて笑うとこですか?w
コンターの人気が下がったのもデザインが悪くなったからでしょ
>>732 トールボーイ(笑)では、低音に限界があるから
聴いてる音楽によっては、ブックシェルフの方が有利な場合があるっしょ
ハハハハハッ
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 08:27:52 ID:afAvZRy7
c1のデザインは最初はどうかという思いもあったが
あの個性的なデザインには段々と愛着が湧いてきたがね
実際に自室に置くと堂々としててなかなか良いものだよ
このスレの「C1礼賛」がそのまま売りに結び付いてくれたら
ディナ・ジャパンも、オン&オンを
常時オープンのままでいられたんだろうが・・・。
俄かに湧いてきたネット弁慶がC1を礼賛し始めて不自然さを感じてる貴方
それは穿った見方であって実際にC1は売れてますよ
だから此処にきて評価が上がってきたのです
実績のなせる業
寧ろ問題なのはサファイア等の大型の滑りっぷりと、それを穴埋めする為の廉価帯製品の乱発が首を絞めたこと
誠実に良き製品を出せば古くてもC1の様にジワ売れしていくものを
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 16:06:50 ID:jdSoa2oc
C1マンセー!!!
今頃になって・・・。
もっと早くC1買ってやれば良かったじゃない。
今のラインナップじゃ現実的な選択肢としてはC1以外ないもんね。
そこそこ音がよくて、一般家庭にも無理なく設置できて、
ちょっと頑張れば誰にでも手が届く。
ディナの音が好きで、設置場所に制限がある人にとってはこれしかない。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 19:13:07 ID:afAvZRy7
C1は殿堂入りだな。
これだけ長く間 礼賛される機種は珍しい。
もはや名機と言っても良いだろう。
ちなみに5の方も好きな人間がいまだ後を絶たないところを
見るとアレも名機なのだろう。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 20:24:13 ID:6zVV/cZ5
現実的な選択肢としては今からディナウディオのスピーカーを狙っている人は来年辺りでるであろう35周年記念モデル待ちじゃないかな?w
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 21:42:19 ID:5hEYGEAp
やはり出るんでしょうね。ここのところの記念モデルは、ブックシェルフ、フロアときたから
次はブックシェルフ?いずれにしても最低コンフィデンスC1以上の素質を
もったやつでしょうか?それとも、ものすごくお買い得のCP高いものか?
コンターの次期モデルが先か。
最後の花火は豪勢にして欲しいものだ
派手さではなく凝縮されたと言う意味でね
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 09:41:27 ID:WyATUhtE
c1の代わりのような高価なのはこのご時世だし
商売上出ないのではなかろうか。
sp25の存在感がなくなってしまうのもあろうし。
出てもせいぜいフォーカスあるいはもっと下の価格帯の記念品とみるね。
いま伸びているのは、アジア市場。現地法人である香港ディナウディオは
絶好調だし、日本もこの不景気下、一部の高級品は売れている。C1も
そうだけどマシーナのCRM等、プレミアム・コンパクト製品はブームだよ。
小型でデザイン性の優れた超高級機が出そうな予感がするね。
C1が本当に売れてるんなら、その価格帯以上で出すだろ。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 17:47:55 ID:jyDzmU7/
C1がそんなに売れているというソース自体見当たらないんだが?
現行コンターの不人気っぷりから見てもC1が人気あるとかとても信じられない
サファイアは一応限定台数完売したようだけどね
100万付近で最高を
とするとプレミアムコンパクト
4畳半や6畳一間にでかい箱入れて強がっていた世代に向けて、今度は一般家庭の許すサイズで高級品という拘りを
1年位前にディナジャパンの人と電話で長話した。
「C1への問い合わせが増えた。貸出機は全国行脚している」と
聞いたが、売りにつながっているという話は出なかった。
SP25からC1へ買い替えを考えている、と言ったら
「いやぁ、25を大切にお使い頂いた方がいいのでは」と。
正直ってゆーか、商売っ気ないってゆーか。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 19:58:10 ID:WyATUhtE
最近on and onで代表と話したけど
c1人気だとは言ってたね。
c5もいまだに人気だとも言ってたね。
まぁアレだな
楕円のせいでディナは安物とかデザインがちょっと?とか毛嫌いしてる人間は一度試聴してみればいい
いかにC1が正統派でしかも楽しませる音であるか分かるはずだ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 20:01:45 ID:WyATUhtE
つまり新しいものが今後仮に出ようとも
陳腐化することはなくやはり良いものは
いつまでも名機として愛用されていくのだろうね。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 23:18:51 ID:K8qRh6Cw
フォーカス110買いました。今はi-conで鳴らしてますが、少しもの足りない。特に低音が。何か
おすすめはありますか?
セッティング
壁からの距離を調整
特に土台が重要
ペラペラの棚やラックは論外
スタンドが使えないならボードでも敷け
1ならiCON2へ買い替え
ハイエンダーなC1ユーザーはけっして楕円とは関わらない
nmodeなんて液晶TVクオリティの製品なんかね
なんか、時々唐突に楕円の名前が出てくるけど。
どうしたの? 恨みでもあるの?
そろそろディナと言えば楕円プッシュの製品というイメージから脱却して正当な評価を得る時期
情報が溢れる現在では落ち目のネタショップなんて悪影響にしかならない
ふーん。そうなんだ。
でも逆に言うと、今まで楕円がプッシュしたから
幅広い層にディナの存在が知られたってことになる訳だ。
商売っ気の薄いディナジャパンに目を付けて楕円が利用しただけ
知名度が上がったのは単なる結果であり、しかもその内容は良くもあり同時に楕円イメージの誤解が乗った悪くもあるもの
さぁ楕円のイメージから逃れて綺麗な素のままのディナの音のイメージへ戻ろう
もう地方のネタショップのイメージアップに利用されるのは止めるべき
恩を感じるべきなどと言うならそれはディナの方ではあるまい
来年のSP35のために金を貯めるのが正解
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 11:13:49 ID:L1cx6yYO
>>755 どんな音が好みです?
俺は明るく弾力的な音が好きなので110にATOLL in100SE。
シャープな音が好きなら、SOULNOTE SA3.0かda1.0、プライマーあたり。
後はLUXの507uがハイスピードだし締まって量感もそこそこな低音が出ます。
>>763 アトールのIN50SEだけ聴いた事あるが
麻雀でいう竹牌の9番目だったよ
>サファイアは一応限定台数完売したようだけどね
日本じゃ何台売れたんだろう?
値段設定が高すぎたね、安くしてもそれほどはうれなかったと思うけど、
ブックシルよりもスタンドが無い分見た目すっきりしてるし、
SPの存在が消え易いから、聴いてて気持ちが良い、鳴らしやすいSP、
25も30も所有してるけど35はいらない、置く場所が無い。
サファイアの実売台数は、確か158セットだと記憶してる。
最後の1セット(ブルー)が代理店に残っていたが、サウンドハンターで
売り切って貰ったらしい。売り切るまでに時間かかったよね。
>サファイアの実売台数は、確か158セットだと記憶してる。
え!そんなに売れたの、信じがたい数だな、もちろん信じますが?
首都圏のある有名代理店では殆ど売らなかった様な話しだったので、
地方で頑張って売ったのですね。
35記念があるなら、小さくて、しかもとびきりのアンプ食いで、めちゃくちゃ鳴らし難い
精密機械の様なSPなら面白い、箱はウッデイでオーソドックスなのが良い、値段は50まん位。
サファイアの販売台数はディナジャパンから直接伺った数字です。
1年程前ですが、当スレでSP25の話で盛り上がっていたことがあって
販売台数はいくらなんだ? じゃあ、サファイアは? ということで
代理店さんに電話して聴きました。ちなみに、SP25は約700セットで
これは、世界で一番の販売台数だったそうです。
ディナジャパンは一輸入代理店で、現地法人である香港ディナウディオ
より格下ですが、この数字には誇りを持っているようでした。
(知ったかぶりで、失礼!)
158セットってそんな驚く数字かなぁ?
1県3人じゃん。それくらいはいるだろう。
SP25が700セット。人口比から都内でも70セット程しか売れてないのか。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:25:38 ID:Y5DkCeTw
レスありがとうございました。明るく弾力を求めるなら、アトールのin100seがよくてin50seはやめておいたほう
がいいということ。どちらかというとジャズやロックが多いのでこの方向でいこうかな。ラックスもあこがれるけど。
>>770 そのうち1セットがうちにあると思うと悪い気はしない。
>769
>そのうち1セットがうちにあると言う夢を見た。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:34:48 ID:5Iau+Lwm
focus+atoll110seを聞いてますがやはりいいですね。
atoll110se ?
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 17:11:06 ID:sFHy/hE6
C1ヤフオクに出てたなwww
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 17:18:38 ID:BsZNMAY2
>>776 Dyna-udiaコレでも落札したらいいのに。。。
オクでC1て珍しいね
まあ俺はどうせ買えないから高みの見物といこうかな
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 01:23:22 ID:PGdSSGl6
780 :
sage:2011/02/01(火) 02:42:44 ID:AdkIIErh
C1は新品だと値段いくらなんだろ?
70万切るなら、かなり頑張ってる方だよね。
ま、あまりないとは思うけど。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 12:35:27 ID:H+5Rmma1
>>780 70マソ前後だろうね
さすがに、その値段だと買う気はしないなあ
中古なら30〜40万代じゃなきゃちょっと・・・
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 13:39:44 ID:8LB9iiAC
>>782 中古なら半額として35万くらいまでだろうなあ
でもヤフオクじゃあ絶対買わないけど
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 20:52:54 ID:7o91KM3x
中古も高いから半額なんてめったにお目にかかれない。
35万じゃsp25の中古相場にも劣るし
40万は余裕で、50万越えてもおかしくはないとみるが。
(前回は60万近くで落ちてた気がしたが)
めったにお目にかかれないしc1狙ってる人間には
チャンスだろうな。
無論35万なんて額で落ちれば万々歳だろうが
346 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2011/02/04(金) 11:08:14 ID:NFAR7sba
4344とかはスキルを磨くには悪くない素材なんだよ。
なんたって手がかかるからな。
そしていろいろいじったあとは上のランクに移行すべきなんだ。
だって限界点が低いから手をつくしても到達点は知れたものだからだ。
だが、ディナウディオ信者が厨化して感情的になるわけだ
トールーボーイは最低。ウーハーのデカイJBL最高
キチガイディナウディオ信者は死ねばいい
JBL4344とその仲間たち
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267796279/l50
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 16:35:54 ID:GjApkfuy
C1は、いずれ欲しいけどなあ
今は、X12で我慢^^;
C1試聴したときの音が忘れられない
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 16:46:46 ID:YdN5r2oa
C1を良い環境で試聴できる所ってあるの?
ON&ONは土日休みみたいだし秋葉の石丸6FにC1
あったので聴かせてもらったが環境が悪過ぎて
良いか悪いかわからなかった。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 17:31:50 ID:afeGlgFn
>>787 レフィーノ&アネーロになかったっけ?
石丸電気本店の・・・何年か前に一回閉店して、その後オープンしたときに聴けたような気がしたが。
試聴室は良かったし客も少なかったかな
ハイエンドはかなり充実してたよ
>>788 レフィーノ&アネーロ・・・ とっくに閉店してるよ。そのレフィーノ&アネーロが石丸本店の
6Fに引っ越してきたんだよ。もちろん、規模は大幅に縮小しているけどね。
今年3月一杯でソフト館も閉店だし・・・ なんというか、もう店が潰れそうな勢いで、あちこち
閉店しまくってるよ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 23:22:38 ID:pw0tPcrw
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 08:30:29 ID:bOlyGMEK
オクのc1値が上がらないね。
このまま27万代で終わってしまったら
落札者ウハウハだね。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 08:35:40 ID:bOlyGMEK
>>787 石丸6Fにも試聴室があるから予約して
そこで聞かせてもらうのが都内では賢明かと。
on and onはc1常設じゃないからないことが
多いし、何より代理店扱いの機器でしか試聴できないのも痛い。
あとは神奈川等都心を出て聞くかだろうね。
オクのって廃品回収業者?臭いとか酷い事になってなけりゃいいけどw
>今年3月一杯でソフト館も閉店だし・
え!ソフト館まで閉店なの?
CD直接買うのはユニオンくらいか、ざんねん
>>794 そう。ソフト館の閉店で、残る店舗は本店を含めて2店舗となる。本店7Fにも
ソフトコーナーがあるけど、品揃えが悪いので、もう石丸でCDを買うことは無い
だろうと思ってる。長年石丸でCDを買って来たが、もう行く価値のある店はディスク
ユニオンくらいしかない。これからは、CDをAmazonで買うのがメインになりそう。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 21:55:01 ID:bOlyGMEK
C1ほしいなー
オクのC1何だかんだで最後上がったね
あの値段なら新品買うな、俺は。
もうちょっとで入札するとこだった…。
頭冷やそう。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 06:51:51 ID:40dkQiEM
前もあの位の額だったし
相場道理だろ。
新品は70万程度はするのだから
決して悪い額ではない。
>795
俺も今までずっと移転前の石丸ソフト館でCD購入していた、割引もあったし、
でも移転してから店の活気は無いし、店員も陰気臭くて、だからユニオンに変えた、
でも秋葉で部品購入後お茶の水は行くのが面倒だな。
5、6年前、使っていたスピーカーに不満があった頃、店でC1の音に感動。
小型ブックシェルフではいずれ低音に不満が出てくると思い、C2を購入。
しかし、いざ音を出してみると、C1と違いC2のかしこまった鳴り方に、「あれ?」となる。
アンプは以前から使用していたもので、ここのスレの人達からすれば、ありえんと
言われそうだが、かなりクールな質感で鳴る(某評論家も使用のメーカー)。
部屋は木造8畳、床はフローリング。スピーカー後部から後方の壁までは70cmで
カーテンを吊るし、自分の背中側の押入の戸をあけて聴いているが、使いこなせている気がしない。
やはり、もっと大きな部屋が必要だった。
しかし、それなりに鳴っているので良しと思っている。
こんな変わった私が通りますよ。
勝手に通るな
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 22:30:52 ID:40dkQiEM
8畳ならc1にすればよかったのに。
というよりフロアー型置く位なら
c1にサブウーハーでも追加した方が
はるかにいい音だ。
だが8畳ならc1の低音でも
十分過ぎるだろうが。
確かに。
八畳に30pは要らんとつくづく思う。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 19:26:28 ID:hCwLmds6
c1いいねぇ〜
仕事帰りに聞いて来たがやはり最高だな
dyna好きの方のお気に入りヘッドホンって何ですか?
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 09:59:50 ID:otVxvwkv
SENNHEISERのIE8使ってます
ちょっとdynaudioとは方向違うけど^^;
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 13:10:00 ID:lWEu7nos
Ultimate Ears Reference Monitors
Sennheiser HD800
む、SENNHEISERのHD580なんだが・・・
なぜ、こんなにかぶるのかw
811 :
背出:2011/02/11(金) 02:20:42 ID:lx2XJqnE
私は、妻子を都市において能登のY村の山小屋に1人ですんでおります。
演歌を楽しみたいのですが、艶のあるボーカルにあうSPは
どれでしょうか、ご教示お願いいたします。
8畳ならC1も活かしきれないだろ。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 10:09:28 ID:SFCM6jwT
>>811 演歌聴くならケンウッドLS-K711とかが安くて無難
どうしてもdynaudioで聴きたいならDM2/6で十分
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 17:15:40 ID:fKzLerlQ
山小屋なら拡声器で十分
そんな失礼なこというなよ。
山小屋ほどオーディオ聴く良い環境ないですよ。夜中でも大音量で聞けるなんて!
音量に制限無いのは羨ましい限りですね。
どのクラスでもボーカル帯域のニュアンスならDYNAUDIOの得意分野だと思います。
持ち込んで試聴してみるのが一番じゃないでしょうか?
ディナウディオならあんまりジャンルを選ばない。バランス設計が良い。恐らくどのモデルでも損しませんね
audience52SEを使ってるんだけど、さっき誤ってウーファー部分
を強く押しこんでしまった(~_~;)
凹みや傷は見当たらないけど構造的に大丈夫なんでしょうか?
歪んでなければ駆動範囲内なら問題ないかも
気になるなら見てもらうしかないとおもう
>>820 レスありがとう
歪みはないし押しこんだのも恐らく駆動範囲内だと思う
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 01:34:19 ID:+O1F3Y/u
石丸でatoll in100seとC1の組み合わせを聞いてきたが
価格差はあるが悪くないな。
>820
ケーブルやスパイク置きの材質ひとつでごたごた言うオーオタ。
ウーファー凹んでも、「問題なし」か・・・・
凹んでないと書いているのに、どんだけアフォなんだ?>823
本当、ケーブルやスパイクの話なんて出てないじゃん。変なやつか?
キチガイだ!間違いない
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:30:29.17 ID:eUNxPhdI
SP25欲しい。新品はもう無理?チェリー色が欲しい。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:01:25.01 ID:h9mA9OLM
またヤフオクにC1が出品してますな
無理じゃないよ。バーチ新品。
いろいろあたってみるこったな。
>>828 先週買ったばかりのモノをなんで手放すんだろう。
百万の価値が無く愕然としたから縁を切りたくなった
俺の為に手放してくれたのかも
評価見ると新品で手放したりする人みたいだけど
オークションってたまにこういう人いるんだよな
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 08:23:01.89 ID:BBO4ZtB9
c1ほしいが金がない
C1は小型ブックシェルフだと思って買うと大火傷しますよ。
最低でも8畳、理想は10畳以上のリスニングルームが必要です。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 10:40:54.97 ID:mMqMIhWt
C1だけなら買えるけど
それに伴ってアンプ、CDプレーヤー、スタンドとか入れ替えになるから
・・・新品70万で買ったとして
何だかんだで200万くらい掛かるわけだからなあ
オークションで、このレベルのを買うのは怖いなあ
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 12:31:11.66 ID:ddf4933u
だから一番無難なのはフォーカス140だってば。
ディナは前から気になってるんだが、
上の方で言ってるシワウディオになるのが怖く手が出せない
アンチが騒いでるだけで普通に使えば大丈夫?
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:48:09.66 ID:BBO4ZtB9
全く問題ない。
30年使える
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:57:35.60 ID:c4gJHQpt
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 16:09:18.56 ID:mMqMIhWt
>>838 どの状態がそのシワウディオなのかが分らない
俺は、今のオーディエンス52が10年過ぎたけど特に問題なし
エッジも丈夫だよ
>>839, 841
サンクス
やっぱ普通に扱えば問題ないのか
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 23:42:12.90 ID:EOBVnMW3
c1欲しい!!
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:51:42.08 ID:JpRrrI+m
ディナウディオ自体まだ35周年を迎えていないのに30年使えるとか言われても・・・・・・
>シワウディオ
何の事だか??何か振動版にいたずらでも?
俺のも10年近く使用、埃は少し付着しているけどまだ表面が光ってる
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 08:15:04.03 ID:hVNaRghd
許してやってくれ
春先は色々な奴が出て来るんだよ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 11:31:37.97 ID:q6dTDGO2
ディナの販売員が言ってたが
sp25しかりディナは30年使っても壊れない
まさに自身のあらわれだと言ってたね。
オレのaudienceも10年使ってるが
壊れたことなど皆無でバリバリ現役。
>>847 ディナって会社創立が1977年なんだが、30年使っても壊れないって
いうのは、最初期にリリースしたスピーカーがまだ現役だって事なのだろうか?
>>850 夏に日本一の最高気温を記録した所に住んでるが、
うちのディナのツイーターは何とも無いよ。
触らずにTWがへこむとは思えないなぁ
ツイーターしわにならないとか言ってるやついるけど、それはまだ鳴らし切ってないだけだ。
性能目一杯発揮させるアンプつなげば、15年と持たないだろう。
>>853 逆に触っても元に戻るから、押したのが原因ではないと思う。
やはり湿気かと。
まさか直射日光にさらす人はいないだろうからね。
コーティング材を通り越してシルクが湿気を吸収して膨張、
シルク材とコーティング材の体積差でシワに、
こんな感じ?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 11:20:43.77 ID:0nlss0Zq
接触で凹むよ
家電量販店で子供に凹まされた展示SPみたことないの?
年中エアコンかけてる店内で湿気で傷むなんてあるわけない
まともなオーディオショップ(ディナのディーラー)で売ってる中古品だと
シワになってる奴は見たことない。
普通に使っててシワになるとは思えないよな。
オクとかハイファイ堂とかは、傷モノが最後に行き着く先って感じがする。
出品(入荷)までの経路がわかったもんじゃないし、特殊な中古品なのだと思う。
普通はなら無いよ、何か細工して遊んだ成れの果て
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:18:33.09 ID:ON0Nkq3Z
ディナはシワより付くホコリの方がはるかに問題。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:24:25.86 ID:86sjfPo/
ティッシュで拭くと紙の繊維が付くんだよな
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 10:15:33.81 ID:MK5QisNr
部屋掃除しなよ
ホコリが問題だなんて初耳だな。
ディナジャパンで測定機を使ってのテストをしたが、
かなりホコリの付着したツィーターとまっさらのヤツで
差異は検出できなかったという話がある。
マスキングテープのような粘着力の弱いテープで軽くちょんちょんと
たたくようにすれば綺麗に取れるよ。
>>864 見た目は良くないがさすがにほこりで音は変わんないだろうね
それとも耳が肥えてる人だったら、
「このスピーカー高音の伸びがいまいちだな...
あ、ツイーターにほこりついてるんじゃない?」
って分かるんだろうか?w
まあ分からんだろうね。
それに、ツィーターは触っちゃダメなんだよ基本的に。
エソター2のような粘着質のツィーターの場合、表面にコーティング剤を
塗ってあるから、865のようなコトをするとコーティングが剥がれる。
そうすると、音は確実に変わる。糸くずなど、どうしても目立つゴミを取りたい
ときは、切手収集家が使うプラスチック製の(先端の丸い)ピンセットを使うことだ。
金属のピンセットだと、ツィーターのマグネットに吸い寄せられて、凹み、破れにつながる。
フォーカスシリーズてスピード、キレ重視なの?
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 21:49:43.08 ID:4Fe9uyRP
キレはあるがスピードはない。
ディナの低音は全モデル共遅いのが特徴。
まったりしてるからそれが良さとも言えるが。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 22:34:39.99 ID:lcfUPlbi
>>868 フォーカス220を使っているが、セッティングや
AMP、CDP、ケーブルの組み合わせでやわらかい音もキレのいい音もでる。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 11:09:48.85 ID:4UUI2y0A
低音のスピードもそこそこあるのでは?
中音と低音のスピードに差が少ないから独特の音場感があると思うし
この腰の高いながらも、しっかり出る低音はスピードありと思う
スピードない低音はドォーンと長いし低いでしょ
で、フォーカスだけど
スピード、キレはあるけども、繊細で優しい音とか熱くて弾力のある音も出せる
アンプ、セッティング、ソース次第かな
>>870とほぼ同じ意見だね
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 11:10:09.82 ID:IsaEC31h
>エソター2のような粘着質のツィーターの場合、表面にコーティング剤を
>塗ってあるから、865のようなコトをするとコーティングが剥がれる。
確かに、マスキングテープ(ガムテープより良いね)とピンセットどちらの方法もやりすぎると良くないね、
私はどちらも過去の試した事があるけど、
>ディナはシワより付くホコリの方がはるかに問題。
普通にしてればそんなに埃は付かないよ。
たぶんドライヤーで直ると思う。
遠くから時間をかけて温風を当てる。
あそこまで粘着性にするとは、嫌がらせか?ディナしかりスキャンしかり。
なんとか改善せいよ。
フォーカス、エキサイトの違いは?
>>872 俺、マスキングテープ試したことあるよ。失敗したけど。。。
結論:ディナのツィーターは兎に角触るな。
空気清浄機を買って、24時間電源入れっぱなしにしろ。
そうすれば、床に埃が貯まることもないし、ツィーターに埃は付かない。
空気清浄機が吸うのってチリレベルじゃない?
それとも最近のはほこりまで吸ってくれるのか
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 10:21:53.47 ID:agqkSvQd
チリは吸って埃は吸わない?
チリと埃を見分けてでも吸うのか?
ハァ 頭悪すぎだろ。
こんなんだから湿気でしわになるなんて考えるのが出てくるんだな〜。
シワになるほど湿気あったら部屋中カビだらけだろ。
>>878 説明が足りなかったか
俺が言ったチリってのは目に見えるか見えないかの大きさ
ツィーターに付いても見えないor気にならない
ほこりは糸くず?みたいなツィーターに付いてればはっきり分かる大きさ
最近の空気清浄機の性能が分からず上記のほこりの大きさも
吸い取ってくれるのかなぁと思って聞いてみた
まあ空気清浄機の話題はスレチだね、スマン
関西人?
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 18:35:40.75 ID:+E3qKLAp
PMCやベンナアコのツイーターは同じソフトドームでも
ディナのように粘着質ではないようだが
ハエ取り紙じゃあるまいし粘着ベトベトにする意味がわからんね。
PMCってディナのユニットでしょ?
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 08:39:26.06 ID:912M3vzn
お前はベタベタ、ヌルヌルが嫌いなのか、それなら仕方が無いな、
俺は、なっとう、とろろ、とろろこんぶ、オクラ、ローション、みんな好きだな、
もちろんエソータも
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 15:22:55.67 ID:14teLLkI
やはりC1は素晴らしい
ディナはユニットのOEMを止めたらしい
おかげでPMCの名機LB-1は製造中止に・・・
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 07:57:34.67 ID:0BBs2aNk
>>885 商売とはいえディナもこういうイジメをやってはいけないよね。
自社でユニットを開発できるB&Wやモニオのようなメーカーだったら
いいけども、ソナスやハーベスなどは結局他メーカーから似た物を調達
せざるを得なくなって価格UPしたり、駄目な場合は販売終了せざるを得ないし。
C1購入しました!SP25も使ってたんだけどクラスの違いを感じました。
奥行きが全然違う。10畳ぐらいのの部屋には最高のSPだと思います。
本当に買って良かったです。
何この具体性と現実感のないレス・・・
にちゃんにレビューを書くとポイント二倍!
最初か最後に『まだ届いて居ませんけど』つてあったら完璧だった
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 12:46:03.88 ID:AkohDjvb
C1礼賛スレ
いつ見てもブチャイクなスピーカーを買ってしまったユーザーの慰みスレと化してしまった
そう考えると、カッコ良いスピーカーっていうのも難しいよな。
結局、普通の箱にネットつけて置いとくのが一番無難なのだろうか。
C1は日本の住宅になかなかマッチしそうにないが、
あの色は北欧家具で揃えてたらそれなりに良いかもしれない。
でもまあ、いくらなんでもコストパフォーマンス悪すぎるわな、C1は。
僻みはよくないよくない。
コスパは完全に個人的な問題です。
人が喜んでたら微笑ましいけどな。
c1って80万近くもするんですね、、。
40万であの形のspってあった気がしたので、それならなんとかって思ってましたが、24歳の自分には高くて手が出ません;
半額出せるならもう少し頑張ってC1にしないと
折角若くしてC1と出会ったのに手に入れないなんて人生損してるよ
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:16:27.05 ID:AkohDjvb
お金をケチってサファイアじゃなくC1を買ったために死ぬほど後悔している人の言うことは異常に説得力があるなw
あんな物タダで貰ってもすぐ売るわ
なんでディナの大型特別モデルは滑ってばかりなんだろう
小型は値段を遥かに超える価値があるのに、大型は全く首をかしげてしまう音と価格
滑ってばかりというほど出てたっけ?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 23:27:28.88 ID:wXaQslKT
C1の次に、いい音がするオススメのブックシェルフは何でしょうか?
久しぶりにきてみたらC1の持ち上げぶりに業者のニオイがして驚いた。
>折角若くしてC1と出会ったのに手に入れないなんて人生損してるよ
若くしてオーディオに散布して人生踏み外さないように。深入りすると知らぬ間に車どころか
マンションが買えるくらい散布しかねない。趣味は身の丈にあった範囲内で楽しんで糧となる。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 01:10:58.82 ID:Vko0tLFX
C1を持ち上げる業者って、どこだ?
楕円? サウンドハンター? SIS? ぜんぶ違うな。
となると、ディナジャパンか? いままで2ちゃんなんか全然
眼中になかったようだが、背に腹は代えられない、てか?
しかし、その可能性よりは、欲しくても買えないC1バカか、
買ったはいいが、低域が出ないでヤケになってるヤツの可能性大だな。
趣味や遊びは金が減って当たり前
趣味でオーディオやるならSPに80万くらい安いもんだろ
この板の住人のくせに80万で人生踏み外すとかバカじゃね?
80万が安いかどうかは別だろうに。。
この30年物の値段はたいしてあがってないけど、ここ10年のオーディオ機器の値段はすごいな。
合計300万以上駆ける奴は馬鹿。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 13:44:57.10 ID:9DJNnz+x
>>899 ATC SCM19 値段は、かなり安いが
たかが電気製品が、家より高いって。
今日からよろしく
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 20:32:46.97 ID:pPWS0JPE
>>899です
書き方を間違えました
すみません
C1の次に、いい音がするオススメのDYNAUDIOのブックシェルフは何でしょうか?
>>911 コンター1.3SEに一票。
6-7畳程度の部屋ならC1と良い勝負しますよ。
俺?? 俺の場合、C1を導入するためには、
まずC1に相応しいオーディオルームがある家を建てないと。。。。
この御時世に80万のspが安いって!こりゃ家電店も笑いが止まらん。
高いか安いかは個人の感覚によるものだからケチ付けるのもどうかと。
C1はディナの最後の傑作ってこのスレの前の方で書いてる人いたけど
分かるわ〜。35周年モデルがC1を超えるブックシェルフが出せればいいけどね。
まぁ無理でしょう。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 00:36:06.67 ID:8PYzeMKc
c1は確かにいい。80万円は高いけど、買いたいと思った。
が、何となくどこか納得がいかなかった。なぜかあとで後悔しそうな気がしたから。
おそらく頭の片隅に35年がひっかかったのだろう。
結局違うSPを買った。110は買ったけど。
akb48とかもいけんのか?
いちばん合ってる。
だってさあ、日本人カモられてんのシャクじゃん
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 23:21:34.47 ID:x1F+OCKY
>>911です
コンター1.3SEがオススメなんですね
ありがとうございます
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 01:59:55.66 ID:6K8hBfuw
地下室で17畳のオーディオルーム作るなら、C1 C2 C4 のうちどれがお勧め?
>>919 まさか、2ちゃんねるの他人の推薦だけで音を聴かずに
続き
購入機種を決めてしまうつもりじゃないだろうな。
せめてOne&Oneへ行って音聴いてくるように
うん。俺もON&ONでC1試聴してから購入した。
1時間くらい、じっくり試聴させて貰った。
>>920 ネタじゃなければ羨ましい。17畳もあるならディナに拘る必要ないんじゃない?
俺だったらマジコのV3とかに行くな。
マジですか?
925 :
923:2011/03/09(水) 07:21:40.16 ID:+GkMr/Im
俺は生活空間兼の10畳だから、C1で充分。
これ以上、上のクラスのSP入れても、扱えないで終わりそう。
でかいオーディオルーム憧れるな。財力が無いから俺には無理だ。
子供が独立すれば、しぜんに部屋が空いてくるよ、
でもでかい部屋はいろいろ不経済だからな。
927 :
920:2011/03/09(水) 10:13:59.77 ID:j4csM5yH
マジコV3は聞いた事ないな〜。
以前、ムンドでC1、C2、C4を視聴したけど、
C2逝くならC1かC4って気がした。
出来ればC4を鳴らしたいけど、大丈夫だろうか・・。
それとも、C1の能力を最大限まで発揮できる環境を
作る方が良いのだろうか。
ちなみに、大建の建築音響製品ってのでオーディオルームを
作成予定だけど、C4にしたら部屋を作りこむ為の予算は削られる。
18畳のオーディオルームにC4か〜凄いな〜。
1畳増えた
部屋の静粛性も必要だな、
うちは2重サッシに後からしたけど。
二重窓は安上がりで効果も高い
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 14:05:26.37 ID:6HQM3KRz
C1は確かにすばらしいけど、私には805Dの方が好ましかったね。
『オーディオベーシック』最新号、「シンキングイヤーズ」にて、DM3/7絶賛。エントリーモデルにも傑作登場か?
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 20:51:26.38 ID:jvdBOLGL
C1はサファイアかSignature diamondを買えなかった人が妥協して買うスピーカーっていう感じ
手放す人の多さからサファイアはC1程の傑作とは思えない。
Sigは音の傾向が違うでしょ。
C1は良いブックシェルフだけど、それほどの傑作だとは思わないなあ。
オーディオルームの条件さえ許せば、C4やサファイアにはかなわないよ。
ただ、日本ではその条件を満たすことが難しいからね。
サファイアなんて買ってみたものの、置き場所にも困るし、
半端な部屋じゃ鳴らせないし、扱いきれなくて手放すんでしょ。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 00:17:26.58 ID:qwzMxum3
C1の弱点、
@奥行きが40p以上あり、バスレフポートも大きい。よって、周囲に十分な空間が必要。
Aウーファーは良く動くのでアンプには寛容だが、低域の量感はおのずから限界がある。
B筺体の底面が小さいため、専用スタンドは必須。だが、そのスタンドの「鳴き」が問題。
CAudience42や52SE、SP25に比較して高価過ぎる。C/Pはかなり悪い(とくに日本では)
単純に見た目が珍奇
そのせいで設置性に難あり
結局トールボーイ置けるほどの空間を必要とするんだから「狭くても豪華に!」で選ぶものではない
音は良いと思うよ
けど価格的にそれほどずば抜けてる訳ではない
寧ろ無難すぎるほど
>>938 >結局トールボーイ置けるほどの空間を必要とするんだから「狭くても豪華に!」で選ぶものではない
そうか?奥行きだけで横幅は狭いじゃん。802D、SYSTEM7を置くと考えたら「狭くても豪華に!」は
当てはまると思うが。
SP25を購入した後により高価なC1の存在に気がついたのだが、
値段の差20万円は非常に気になった、この値段の差は何なんだろう?
スタンドはサイドプレスしかのとおもうけど
BM-5Pの音のキメ細かさすごいな
クラシックも意外にあう
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 10:15:41.75 ID:jNiIEGnN
「狭くても豪華に」はどうか分らないけど
広い部屋とかに改装したようなときは悩むよ
C1とか850DとかSCM19なんかは良いのは分ってるんだけど
見た目、量感、音圧を考えるとトールボーイが欲しくなる
おれのコンタ1.4が傷だらけにorz
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 17:35:42.51 ID:xfAYHkY3
落下の衝撃でターミナルグラグラ、ウーハー動かない
デンマークは地震国じゃないからね。
地震対策仕様のSP出してくれたら今の価格でも許す。
今回の地震でだいぶ落下しただろうな
俺のFOCUS110は無事だった@横浜
ただ落下寸前だったからチューニングベルトやスタンドの重心を下げるといった対策をしたくなった
楕円あたりで免震グッズなど出さないものか?
おいらのサファイヤ無事、奇跡が起きた、大き目の台をボルトで本体に固定して置いたから。
でもすざまじい地震だった、家の中めちゃくちゃ、食器割れ放題、本はすべて落下、たんすも部屋を動き廻っていた。
ディナじゃないけどおらのジョセフ・オーディオは片方がスタンドから落ちて
ウーハーが全損しました。もっとひどい目に会われたかたも大勢いるとは
思いますが、けっこう涙目です。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 08:22:46.06 ID:zX/uEdiF
>>950 吉田苑とハンターで発売しているサファイア専用スタンドですか?
>952
サファイア専用スタンドでは無い、
ホームセンターで売られていた60Cm×60Cm厚さ2Cm位の安い板の下に穴をあけて下からボルトでSP本体に固定、
床に直置きだけれど1m近く動いていた
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 10:48:40.03 ID:jq5trhrm
地震対策のスピーカーなんて出してもまたツンボの爺共が根拠もなく音が悪くなったと喚き出すだけだろw
対策はスピーカーでなく揺れない家を建てろ
>>950、953
よかったですね、お祝い申し上げます。1mもSPが移動するなんて想像もつきません。
私も地震対策ボード自作しようかしら。
>>954 釣れますか?
>955
ありがとう、運が良かっただけです、
三陸にもオーディオマニアがいたはず、その人達におもいを寄せると複雑な気持ち。
うちのsp25無事だった。
節電のため、オーディオの電源全部切った。
頑張りましょう。
欲張りましょう、死ぬまでは
贅沢は(素)敵だ!
贅沢じゃなくてストレス解消のコスパが悪いだけなんだ。
興味ない人にはこの様に理解して欲しい。
と思う事が贅沢なんか。
別にくるまやら時計と比べるとコスパ悪くないでしょう。
ただ、生活空間を圧迫するのが問題。
山の神を懐柔するのが難しい。奥さんとの関係は良好?
でもさ、同世代(30代後半)の友達とかに「車買ったと思えばいいじゃん」って言っても
例えばSPに80万かけたって言うと「頭おかしいんじゃない?」って言われて
全然理解されない。ましてや電源ケーブルに10万とか絶句される。
電源ケーブルに10万!?
おれでも 絶句・・・・・
964 :
962:2011/03/15(火) 23:28:17.53 ID:g1KlEN93
え…MITとかトラペで2mとか買うと10万いっちゃうんだけど…
電源ケーブルで音が変わるようなアンプをもし本当に使ってるなら、
危険だから、修理に出すか捨てたほうがいい。
966 :
962:2011/03/16(水) 01:12:15.03 ID:8kVO0I5z
え?みんな付属ケーブルしか使ってないの?
ケーブルの違いで微妙な変化に一喜一憂するのがオーディオマニア
だと思うが…
967 :
960:2011/03/16(水) 02:43:17.96 ID:A1W1efSR
勝手に決めないで欲しいね。
それぞれに求めるモノが違う事くらい趣味人なら理解してよ。
私は気持ちよくうたた寝出来る環境作る事が目標だからケーブルは今の所興味ない。
>例えばSPに80万かけたって言うと「頭おかしいんじゃない?」
俺のはその何倍もするけど、人には秘密にしているだから「頭おかしいんじゃない?」
とは思われて無いらしい、妻は何故だか値段知ってて、何かにつけ売り飛ばせと迫られる。
>電源ケーブルに10万とか絶句される
現実に持ってる人いるんだ、驚き、俺のはいらなくなったPCの電源ケーブルとか適当に繋いでいる、
もちろんSPケーブルもその程度。
停電で思うに電気は貴重品な。電源でナンタラはKYだからな
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 20:44:15.89 ID:ZmM2lY3a
オレのC1はなんとか無事だった
俺のC1も無事だったよ〜スタンド4にネジ止めしてた恩恵を受けた。
同じくC1無事だった。ここC1とSP25ユーザーが多いね。
それ以外を黙殺する傾向あるからな、
とかやさぐれてみる52SEユーザ。
少し揺れはしたが震源地から遠いので全ての機器が問題なし。
974 :
971:2011/03/17(木) 13:00:00.19 ID:Tridalxh
>>973 52SEは傑作だと思うよ。レフィーノになる前の石丸で
52SEを聴かせてもらったのがディナとの出会いだった。
クリムゾンの「Fracture」のライヴテイクを52SEで聴いた時の衝撃は
忘れない。生演奏がそこで行われているかのようなリアルさだった。
それからずっとディナ。
それで今はC1を使ってるんですか
賢明ですね
976 :
973:2011/03/17(木) 15:26:32.06 ID:XDAvmlSS
977 :
951:2011/03/17(木) 16:01:02.61 ID:gDPaSgKc
おらも次ディナいってみるか、といってみる。
978 :
972:2011/03/17(木) 16:25:51.47 ID:9EYLyubb
>>977 え、ジョセフってパルサーなんじゃないんすか?
パルサーなんかよりC1がずっと正統派だから
980 :
977:2011/03/17(木) 20:17:49.53 ID:gDPaSgKc
汗汗、RM7siでがした。
FOCUS持ちの俺はあまり書き込めない...
なにはともあれ家のスピーカー達が地震に耐えてくれて
ホッとしたよ
DM3/7が気になる〜
>>981 なんでFOCUSにしたのですか?
煽りでなく純粋に購入の決め手になった所が知りたいです。
俺の嫁は腰回り最高なんだぜ!的な感想聞きてーっす。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 08:04:28.08 ID:5uBM9pvh
横やりですいません。
私フォーカス140です。1.3SEからの乗り換えです。
985 :
984:2011/03/18(金) 08:10:41.97 ID:5uBM9pvh
一昨日からプリメインアンプのスタンバイ機能はOFFにしています。
東海地区在住ですが東北、関東にお住まいのディナユーザーの皆様と共に・・・。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 09:30:38.99 ID:h5BJb0YY
俺もFocus持ち
110だけどね
決め手は繊細な音も弾むような音も何でもOKなところと
スピードがあって軽やかな低音でしょうか
もちろん金があればコンターやC1が欲しかったけど・・・
110クラスならアンプやCD、スタンド、ケーブルなんかを頑張っても
50〜60万で済むけど、その上だと楽に100万超えだろ・・・ちと無理
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:19:54.86 ID:4JxhjVYT
focusでも余程耳が肥えた人間か聞き比べするような野暮を起こさなければ
たいていの人間なら満足できるレベルだろう。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 15:47:10.38 ID:E8rnDjtS
>>986 そこなんだよな
C1でプリメインでも鳴らせるだろうけど
やっぱり本当の音を聴きたかったら最低でも50万クラスのセパレートは必要でしょう
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
そこが悩ましいところでもあり楽しめる点でもある。
これこそC1が使い甲斐のあるハイエンドスピーカーである所為。
故にせっかちな人間には薦められない。