Nmode part4
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:26:59 ID:4ktqYUEv
おせーよ乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:27:19 ID:yWmgqE2C
2ゲット
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 01:23:23 ID:Lg2vhdOk
二度と買うか、ボケッ！
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 06:52:30 ID:QGlnewRJ
PM10 30万は高いとは思わない。
ここのアンプ買う層のSPに合ってると思うよ。
ここのアンプ買う層のSPに合ってると思うよ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 09:53:16 ID:vNpXO/do
30万は高くない、って言われてもなあ
昔のレビンソンそっくりの筺体以外わからんから
昔のレビンソンそっくりの筺体以外わからんから
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 10:10:40 ID:B3XxYKYT
X-PM10の予想
パワー：15W前後（PM2Fと同じ基盤？）
電源：別電源BOX2電源（PM2orPM2Fのトランス2個？）
筐体：アルミ筐体？（レビンソンML系ソックリ）
PM2Fに比べて電源容量うｐと箱が高級になってる以外
コレと言ってアドバンテージ無し。
お金が余ってる人以外はPM2F買った方がよいと感じる
というかPM10の存在価値が良くわからん。
パワー：15W前後（PM2Fと同じ基盤？）
電源：別電源BOX2電源（PM2orPM2Fのトランス2個？）
筐体：アルミ筐体？（レビンソンML系ソックリ）
PM2Fに比べて電源容量うｐと箱が高級になってる以外
コレと言ってアドバンテージ無し。
お金が余ってる人以外はPM2F買った方がよいと感じる
というかPM10の存在価値が良くわからん。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 10:23:57 ID:TJ8liPPI
２電源仕様ってどういう意味？
左右独立ならそう書くよね？直列？
左右独立ならそう書くよね？直列？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 14:35:38 ID:4SAigoRZ
このメーカーは製品にメーカーらしさが無い。
中身は作ったけど外観はコスト削減の為だし許してねって感じ。
しかし、外部メディアとの接続が旧来の方法だけで良いのか？
LINNとかなんかいろいろやってるし・・・どうなの？
中身は作ったけど外観はコスト削減の為だし許してねって感じ。
しかし、外部メディアとの接続が旧来の方法だけで良いのか？
LINNとかなんかいろいろやってるし・・・どうなの？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 14:51:30 ID:T2QjgJDa
おお、リリック よ
マクレビをぱくるとは なさけない
マクレビをぱくるとは なさけない
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 15:51:26 ID:iAyOGE0Z
>>9
弱小ガレージメーカーにどれだけの事を望むつもりだｗ
弱小ガレージメーカーにどれだけの事を望むつもりだｗ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:57:37 ID:u41yVLob
X-PM1からX-PM2F or X-PM10に乗り換えは、ありか、無しか。
X-PM1は下取りしたら、いくらなんだろ？
X-PM1は下取りしたら、いくらなんだろ？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:52:42 ID:2jf0UFWr
前スレ986
＞いいもの安く売るのがここのいいとこじゃないか・・
PM2は安くもないぞ3万くらいがいいとこだ
＞いいもの安く売るのがここのいいとこじゃないか・・
PM2は安くもないぞ3万くらいがいいとこだ
14 ：あ：2010/09/30(木) 21:31:06 ID:moeCJ37S
音を聞かないとわからないけど
どちらにせよ厚みのない音じゃないよな？？今度の新作は
どちらにせよ厚みのない音じゃないよな？？今度の新作は
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 22:49:32 ID:EOZIxlHJ
今回もスカッスカです＾＾
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 11:50:04 ID:iVge32pG
X-PM1、X-PM2、両所有者がドンっと買い替えしてくれる事を期待してるんだ
ろうけど、X-PM1ぐらいの音の厚みがあるか疑問？
正直、X-PM10のデザインは。。。
ろうけど、X-PM1ぐらいの音の厚みがあるか疑問？
正直、X-PM10のデザインは。。。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:43:45 ID:XzuE6GT3
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 14:47:58 ID:iVge32pG
>>17
X-PM2は、X-PM1以上に無かったやん。
だから、2F、10ともにX-PM2のバージョンアップ版だから、どうなんやろ？
と思ってる。
自分はX-PM1程度の中低域があれば充分。
もし、X-PM2FがX-PM1並であれば、Nmodeラックもそのまま使えるから、購入
したいな。
誰か、X-PM1を下取りに出した人、下取り価格いくらだったか教えてー。
X-PM2は、X-PM1以上に無かったやん。
だから、2F、10ともにX-PM2のバージョンアップ版だから、どうなんやろ？
と思ってる。
自分はX-PM1程度の中低域があれば充分。
もし、X-PM2FがX-PM1並であれば、Nmodeラックもそのまま使えるから、購入
したいな。
誰か、X-PM1を下取りに出した人、下取り価格いくらだったか教えてー。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 15:40:03 ID:iBCJEx8H
SONYのもこんなだったかや
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/ta-n900.htm
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/ta-e900.htm
http://www.hifido.co.jp/KWp/G2/J/1050-50/C10-51611-65153-00/
元SOぬーモードでこと？
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/ta-n900.htm
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/ta-e900.htm
http://www.hifido.co.jp/KWp/G2/J/1050-50/C10-51611-65153-00/
元SOぬーモードでこと？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 15:58:56 ID:xyi5V+KV
音の厚みとは低音の量感を言ってるんじゃなくて一音一音の実体感のことだろ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 16:02:37 ID:j7qPjvWP
量感も実体感もスカッスカです＾＾
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 16:22:28 ID:BKFgYauM
シャープ時代の1bitは結構ガッチリした音だったような記憶があるんだが…
スイッチング電源の方が良いのだろうか？
スイッチング電源の方が良いのだろうか？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 19:17:27 ID:PC19z7zL
よくよく価格差を考えたらPM2と比べるべきなのは
ミニコンのSD-SGかもしれないんだよね
PM2とSX10でも倍以上価格差があるわけで…
楕円で扱われたばっかりにディナのような
鳴らしずらいスピーカーと組まされたのは
PM2にとって不幸だったかもしれない。
JBLとかモニオのように能率が高くて鳴らしやすいスピーカーとなら
もっと高い評価が得られたかもしれないと思う。
楕円の客の多さを考えると、あまり想像できないシナリオだけど。
ミニコンのSD-SGかもしれないんだよね
PM2とSX10でも倍以上価格差があるわけで…
楕円で扱われたばっかりにディナのような
鳴らしずらいスピーカーと組まされたのは
PM2にとって不幸だったかもしれない。
JBLとかモニオのように能率が高くて鳴らしやすいスピーカーとなら
もっと高い評価が得られたかもしれないと思う。
楕円の客の多さを考えると、あまり想像できないシナリオだけど。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 20:25:59 ID:HRJI5qeL
明日吉田苑でNMODE新作聴けるからレポしてね
オーディオショウのPM2時みたいにウンコアンプを、さも凄いようなレポはいらないから
PM2は音軽、スッカスカなウンコアンプだったから
オーディオショウのPM2時みたいにウンコアンプを、さも凄いようなレポはいらないから
PM2は音軽、スッカスカなウンコアンプだったから
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 20:31:30 ID:eGs949eO
スッカスカじゃないだろ？
ナ二言ってんだ
スカッ、スカなんだろ？いいかげんなこというな！
ナ二言ってんだ
スカッ、スカなんだろ？いいかげんなこというな！
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 21:56:10 ID:4eFfyBHB
もう中低音ないでいいよ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:15:19 ID:Fq8Sy9Al
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:28:50 ID:NA+nC+In
30万でもきついわぁ
だから、デザイン貶しとこ
だから、デザイン貶しとこ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:34:54 ID:870CKfdU
10万とかだとまともなアナアンないけど30万くらいからいいのあるしな…
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:57:44 ID:0ECosv4H
データシートにある残留雑音を比較してみた
TA2020 : 100 μV
TA2022 : 150 μV
TA2024 : 100 μV
TA2041 : 125～150 μV
TAA4100 : 200 μV
確かにTAA4100が一番ノイズが大きい
TA2020に比べて電圧で2倍ってことは、音圧レベルで6dB大きいことになる
大出力用に設計されてる方が無音時の残留雑音（SN）で不利になるのは当然だろうな
特にデジアンは
たしかに、SN比のデータを比較するとこうなる
TA2020
SNR : Pout = 20W, 99 dB
TAA4100
SNR : Pout = 100W, 97 dB
むやみに出力が大きければいいってもんじゃないわけやね
PM2も出力落としたからSNがシャープのときより
改善してるってこと？
TA2020 : 100 μV
TA2022 : 150 μV
TA2024 : 100 μV
TA2041 : 125～150 μV
TAA4100 : 200 μV
確かにTAA4100が一番ノイズが大きい
TA2020に比べて電圧で2倍ってことは、音圧レベルで6dB大きいことになる
大出力用に設計されてる方が無音時の残留雑音（SN）で不利になるのは当然だろうな
特にデジアンは
たしかに、SN比のデータを比較するとこうなる
TA2020
SNR : Pout = 20W, 99 dB
TAA4100
SNR : Pout = 100W, 97 dB
むやみに出力が大きければいいってもんじゃないわけやね
PM2も出力落としたからSNがシャープのときより
改善してるってこと？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 05:35:06 ID:WNJMBDf2
チップの性能との関係は知らないけど
実際にPM2から出る音のS/N感はシャープ時代より
良くなってると思う。
ただ、シャープ時代でもS/Nを上げようと思えば出来たらしいが、
あえてそうしなかったらしい
S/Nが音質を決める全てではないから。
実際にPM2から出る音のS/N感はシャープ時代より
良くなってると思う。
ただ、シャープ時代でもS/Nを上げようと思えば出来たらしいが、
あえてそうしなかったらしい
S/Nが音質を決める全てではないから。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 07:50:56 ID:tWEZFIpZ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:31:46 ID:jt039cr7
SHARPはSW電源だからS/N悪いんだよ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:35:20 ID:t8hByrZR
SW電源だかキレとパワーが出たのも事実だけどな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 13:25:23 ID:OUYdRPu0
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 13:47:22 ID:VFqn1XDV
やっぱDAC出るみたいね。
複合機と言うのが個人的に残念。
複合機と言うのが個人的に残念。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:34:03 ID:iGB1mdwK
九州の人が羨ましい。
皆さんの試聴報告楽しみにしてます。
皆さんの試聴報告楽しみにしてます。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:36:03 ID:iGB1mdwK
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:41:07 ID:XfxKPPyN
しかし、見れば見るほど見た目がしょぽい
仕方ないけど・・
仕方ないけど・・
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:47:40 ID:d7KMT5hl
■ X-PM2からX-PM2Fへのアップグレードサービス ■
※ 改造品のアップグレードはお受け出来ませんので御注意下さい。
--------------------------------
吉田苑でWraithなんて買わなきゃよかった・・・
※ 改造品のアップグレードはお受け出来ませんので御注意下さい。
--------------------------------
吉田苑でWraithなんて買わなきゃよかった・・・
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:52:50 ID:iGB1mdwK
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 15:25:32 ID:vYxb2iSq
徒歩3分のところに住んでるから変わってあげたいな・・
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 15:38:22 ID:fzd5Bt6c
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 15:54:22 ID:fzd5Bt6c
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 16:13:11 ID:EJ5ToKew
10VAなんて誤差の範囲だよ。
問題はどれだけ瞬発力があるのか。
問題はどれだけ瞬発力があるのか。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 16:35:15 ID:tUrXxcJ1
瞬発力じゃない
レイスに足りなかったのは音に腰が入ってなかったことだ
持久力と言ってもいいかな
鳴らしやすいスピーカーならそれほど問題にならないのだが
ディナとかではつらい
レイスに足りなかったのは音に腰が入ってなかったことだ
持久力と言ってもいいかな
鳴らしやすいスピーカーならそれほど問題にならないのだが
ディナとかではつらい
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 16:39:07 ID:lsV4rNum
だから、スカッ、スカなんだよ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 17:15:52 ID:aZjWXM+o
吉田苑でのレポートは？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 17:21:09 ID:aZjWXM+o
レイスとPM2Fの比較まだ？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:57:28 ID:LeRgBEw+
>>46
いや、だからその腰を出す為にトランスに瞬発力が要るんだけど…
いや、だからその腰を出す為にトランスに瞬発力が要るんだけど…
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:11:36 ID:Yj512a6L
トランスが重要みたいだけど、このアンプの場合は、コンデンサはあまり関係ないの?
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:13:51 ID:t8hByrZR
>>46
レイスに5キログラムの鉄アレイ乗せてみな。腰が出るから。マジで。
レイスに5キログラムの鉄アレイ乗せてみな。腰が出るから。マジで。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:22:47 ID:S1zIgmGb
＞トランスに瞬発力
？？？？
？？？？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:45:26 ID:G6aMF5ll
吉田苑でのレポートは？
レイスとPM2Fの比較まだ？
レイスとPM2Fの比較まだ？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:16:33 ID:fzd5Bt6c
報告が無いのは、思ったほど良くなかったからでしょうね。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:59:18 ID:VY5mpfzz
今日行ってきた。布村さん？がいたのは驚いた
PM2FとPM10ではさすがに、ランクが違うように感じた。まぁ値段も違いますし
PM2FとPM10ではさすがに、ランクが違うように感じた。まぁ値段も違いますし
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:03:00 ID:fzd5Bt6c
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:05:24 ID:VY5mpfzz
PM2の表現力がより細やかになったという印象でした
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:06:37 ID:fzd5Bt6c
ありがとうございます。
ということは、中低音の出方はあまり改善されていないのですね。
ということは、中低音の出方はあまり改善されていないのですね。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:10:01 ID:mUIk3Jmx
現行のPM2でも表現力は十分に細やかだと思うが。やはり気になるのは帯域内バランス、
中域から最低域にかけての音の厚み、実体感なんだが・・・。
中域から最低域にかけての音の厚み、実体感なんだが・・・。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:15:44 ID:VY5mpfzz
なるほど… 正直PM2の方はそこまで興味無かったので、きっちりとは聞いてなかったです。ごめんね
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:26:57 ID:fzd5Bt6c
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:34:07 ID:mUIk3Jmx
>>61
お人柄と誠意を感じるリポート、ありがとうございます。
お人柄と誠意を感じるリポート、ありがとうございます。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:37:03 ID:VY5mpfzz
PM10からPM2Fを聞いたので、落差ばかり目立ってしまって。順番が悪かったのかも知れません
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:40:50 ID:cZI/AC/v
宣伝うまいね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:46:52 ID:fzd5Bt6c
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:49:18 ID:VY5mpfzz
後は実際にどこかで聞かれてみて、比較されるのも良いと思います
やはり実際に聞かないと分からないですしね
やはり実際に聞かないと分からないですしね
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:52:49 ID:zC3UxL8n
１台あたりの利益率・・・か・・・ちゃんと商売してますね。 楕円さん
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:54:00 ID:zC3UxL8n
つかFの印象薄くしといて、レイスに繋げる作戦かな？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:54:04 ID:uEklQO1u
楕円さんPM2Fとレイスの比較早く
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:56:13 ID:VY5mpfzz
PM10の方が儲かるのは確かかも知れませんが、あれ一日一台しか生産できないらしいので、あまり数出すこともできないような
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:59:10 ID:zC3UxL8n
いや、商売としては楕円さんが、何枚か上手なのでは？ と・・・
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:02:45 ID:VY5mpfzz
PM2Fとレイスは確かに気になるところですよねぇ… 私レイスは聞いたことが無かったり
レイスパワーと同価格帯のPM10なら私はPM10が好みでしたが
商売上手＞まぁ私が望んでPM10から聞いてしまったのが失敗だったのかなｗ
レイスパワーと同価格帯のPM10なら私はPM10が好みでしたが
商売上手＞まぁ私が望んでPM10から聞いてしまったのが失敗だったのかなｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:08:04 ID:zC3UxL8n
いえ、そんなことはないですよ
デモンストレーションなんですから、ある程度、店のしわくに乗らないと盛り上がらないでしょ。
デモンストレーションなんですから、ある程度、店のしわくに乗らないと盛り上がらないでしょ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:24:03 ID:WNJMBDf2
レイスの弱点が露わになるのは鳴らしづらいスピーカーを使った時だったので
今日のデモでどんなスピーカーが使われるか気になってたんだが
まさか自社スピーカーを用意してくるとは、なかなか策士だなn社長
俺としてはPM10でフォーカス360くらいの大型をバシバシ鳴らせるところを
見せてほしかったんだが。
今日のデモでどんなスピーカーが使われるか気になってたんだが
まさか自社スピーカーを用意してくるとは、なかなか策士だなn社長
俺としてはPM10でフォーカス360くらいの大型をバシバシ鳴らせるところを
見せてほしかったんだが。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:30:30 ID:NbCtc/qi
360くらいの大型をバシバシ ＝ 無理
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:50:02 ID:VY5mpfzz
あ、そういえばあのDACプリに合うようなハーフサイズのパワーアンプも出す予定らしいです。
360みたいな大型を鳴らすとどうなるか確かに興味ありますね。少なくともレイスよりは鳴らせるとは思います。PM2Fよりは明らかにパワーがありましたので。
360みたいな大型を鳴らすとどうなるか確かに興味ありますね。少なくともレイスよりは鳴らせるとは思います。PM2Fよりは明らかにパワーがありましたので。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:11:00 ID:2pEPKorU
小型２ウェイを持ってきて、楕円のSPは使わないのは正解！！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:18:18 ID:NsS0/YrF
メーカーの想定スピーカーは
PM2Fはブックシェルフ
PM10は中型トールボーイまで
という感じでしょうか・・・
PM2Fはブックシェルフ
PM10は中型トールボーイまで
という感じでしょうか・・・
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:21:08 ID:grN70R04
レイスはクロック積んだ奴？
音質はPM2レイス（ニュートロン）<レイスパワー<PM2F<PM10でOK？
音質はPM2レイス（ニュートロン）<レイスパワー<PM2F<PM10でOK？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:23:31 ID:BgS+51y5
360なんか、パンパンと反応いい低音てより落ち着いた音がベースだからなあ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:32:07 ID:U13lUtVf
PM2レイスニュートロン〈レイスパワー〈PM2F
で いいの
で いいの
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:42:39 ID:3pBxIjCz
DAC幾ら位で発売するんだろ？
何で複合機なんだ？HP-A7みたいな評価にならなけれないいけど
何で複合機なんだ？HP-A7みたいな評価にならなけれないいけど
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:52:45 ID:U13lUtVf
ダックプリは見た目、高級っぽく見える
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:55:02 ID:NsS0/YrF
DACプリだと最新DACチップを使っている、
フィデリックスのカプリースを注目しているんですが
NmodeのDACはどこのチップを使っているんでしょうね？
フィデリックスのカプリースを注目しているんですが
NmodeのDACはどこのチップを使っているんでしょうね？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:29:26 ID:1tOLZbCn
DACプリの見た目はNmodeなのに格好良いな・・・。
PM10との連動を目論んでるなら15～20万。
PM2Fなら10万以下って所か。
PM10との連動を目論んでるなら15～20万。
PM2Fなら10万以下って所か。
87 ：あ：2010/10/03(日) 11:17:17 ID:xpf2j8nK
社長はX-PM1には愛着ないわけ？
アップグレートかサービス欲しいな
で1ビットチップだけでいいから３万円交換してくれないのか？
アップグレートかサービス欲しいな
で1ビットチップだけでいいから３万円交換してくれないのか？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:21:53 ID:o+ArizHC
グレードアップ？勉強し直しを進める。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:24:31 ID:h8vAtnF+
90 ：あ：2010/10/03(日) 11:25:44 ID:xpf2j8nK
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:29:15 ID:xpf2j8nK
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:32:12 ID:h8vAtnF+
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:10:16 ID:U13lUtVf
何でそんなにPM1にこだわってんの？
PM2FかPM10買えばいいじゃん
PM2FかPM10買えばいいじゃん
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 13:58:09 ID:o+ArizHC
そもそもPM1って1bitアンプじゃないでしよ。ってことをいいたかったのだが
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 14:48:18 ID:5MYprLgM
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:15:20 ID:5MYprLgM
X-PM2って実売７万円台だけど
なんで安いのかって
テレビ用の1bitチップを流用してるからなんですね
うちのアクオスに入ってるものと一緒なのか
あとはテレビの内臓スピーカーとオーディオ用のスピーカーの違いというわけですね
なんで安いのかって
テレビ用の1bitチップを流用してるからなんですね
うちのアクオスに入ってるものと一緒なのか
あとはテレビの内臓スピーカーとオーディオ用のスピーカーの違いというわけですね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:19:32 ID:ub28xWny
PM1はトライパスチップ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:21:19 ID:h8vAtnF+
まぁトライパスも1bitチップなんだけど#の1bitとは全くの別物だからね。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:52:17 ID:cva3niAs
>PM10
出力何ワット？
出力何ワット？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:56:55 ID:ub28xWny
＞テレビ用の1bitチップを流用
だから、それでガレージメーカーが低コストアンプで２チャンオーディオにも参入できた
だから、それでガレージメーカーが低コストアンプで２チャンオーディオにも参入できた
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:21:58 ID:NsS0/YrF
楕円のページに、PM2Fのクロックが特殊だと書いてあるけど
PM2よりも精度が上がっているんでしょうかね？
音的には、レイスよりは全体的には上だけど
低音はレイスと同じ程度みたいなので
低音重視の人にはPM2Fはダメでしょうね。
PM2よりも精度が上がっているんでしょうかね？
音的には、レイスよりは全体的には上だけど
低音はレイスと同じ程度みたいなので
低音重視の人にはPM2Fはダメでしょうね。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:15:27 ID:Sn7BKK0K
楕円の評価
レイス：220MKⅡガンガン鳴らせる。
PM2F：レイスと同等。
PM10：360ではパワー不足。
駆動力は10＝2F＝レイスって事？
10＝2F???
矛盾してないかい？
レイス：220MKⅡガンガン鳴らせる。
PM2F：レイスと同等。
PM10：360ではパワー不足。
駆動力は10＝2F＝レイスって事？
10＝2F???
矛盾してないかい？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:18:34 ID:uo5g48C4
>>101
素直に置換できないってことは、実はアップクロックごまかしてたりして
素直に置換できないってことは、実はアップクロックごまかしてたりして
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:55:36 ID:kbgDcMdR
錘が邪魔でニュートロンスターの設置に困ってるだけだったりして。
ていうか、試聴はNMODEｽﾋﾟｶでしか出来なかったんでしょうか？
PM2F開発用のモニター…鳴らしやすいｽﾋﾟｶだったりして…
やっぱりFOCUS 110、140、220を鳴らした時の具合が知りたいなぁ。
ていうか、試聴はNMODEｽﾋﾟｶでしか出来なかったんでしょうか？
PM2F開発用のモニター…鳴らしやすいｽﾋﾟｶだったりして…
やっぱりFOCUS 110、140、220を鳴らした時の具合が知りたいなぁ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:04:10 ID:Ylq15QbP
アキュトンユニットのスピーカーは興味あるなぁ
んでも2WAYのブックシェルフに100万とか無いわ
んでも2WAYのブックシェルフに100万とか無いわ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:14:01 ID:8q5WNHPF
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:23:38 ID:P0siJS56
なるほどこれは「レイス」に近い(笑)
相変わらずのスカスカ（笑）
↑これはイラつく
相変わらずのスカスカ（笑）
↑これはイラつく
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:27:05 ID:212SFzwc
アレだけスカスカなら箱を小さくすればいいのにといつも思う。
フルサイズというのがそれほど重要なのか。
あとアキュトンのモニタースピーカーは、モニターらしくて
いいね。ジュラルミン6面をネジで結合したエンクロージャー。
フルサイズというのがそれほど重要なのか。
あとアキュトンのモニタースピーカーは、モニターらしくて
いいね。ジュラルミン6面をネジで結合したエンクロージャー。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:29:56 ID:8q5WNHPF
安っぽいバッジ～
↑これもね。苛つくよね。何様なんだよって言う。
それを言うなら、レイスパワーの安っぽさなんて論外だろww
↑これもね。苛つくよね。何様なんだよって言う。
それを言うなら、レイスパワーの安っぽさなんて論外だろww
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:30:09 ID:Ffd8b2WG
あ～、音は良いんだろうけど、中身を見ちゃうと14万円は高価に感じてしまう。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:42:24 ID:Ylq15QbP
楕円は口は悪いけど
「自分のトコの製品が負けた」
とか普通のメーカーやショップは書かないよ
「自分のトコの製品が負けた」
とか普通のメーカーやショップは書かないよ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:54:35 ID:212SFzwc
物量ならDENON CEC marantzあたりが圧倒的だね。
重量あたりの価格は最も安いでしょ。
重量あたりの価格は最も安いでしょ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:20:32 ID:teaI9lf0
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:43:46 ID:j/Ao7Wz8
いやあ、そんな余裕ないんじゃない?レイスパワーや光ボリュームで開発費かけてるし
両機とも今後の販売は厳しい。当分は、エヌのノーマル品販売に力入れるでしょ。
両機とも今後の販売は厳しい。当分は、エヌのノーマル品販売に力入れるでしょ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:05:42 ID:Ylq15QbP
多分、Nmode一番売ってるの楕円だし
自社改造品だろうとノーマルが売れようとあんまり関係ない
自社改造品だろうとノーマルが売れようとあんまり関係ない
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:31:02 ID:sP4ppRHE
来年には空いたスペースにもう一個トランスを入れて
PM10相当にバージョンアップだったりして
PM10相当にバージョンアップだったりして
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:51:26 ID:h0KFBRxb
X-PM1下取りサービスくらいして欲しいのだが・・
下取りで5万円でX-PM2F買わせてください布川様
下取りで5万円でX-PM2F買わせてください布川様
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:00:36 ID:j/Ao7Wz8
↑ 布川→布村
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:07:21 ID:h0KFBRxb
布村様～～～wwww
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:09:17 ID:U13lUtVf
オクで売ればいいじゃん
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:16:50 ID:p7lwQXZO
PM2とPM2Fの違いとかどうでもいいんで
PM1とPM2Fの音の違いが知りたい
PM1とPM2Fの音の違いが知りたい
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:25:22 ID:U13lUtVf
PM1生産終
比較して意味あんの
PM2を良くした感じだから想像出来るじゃん
比較して意味あんの
PM2を良くした感じだから想像出来るじゃん
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:30:53 ID:p7lwQXZO
意味あんだろ馬鹿か
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:34:53 ID:p7lwQXZO
オーディオは新しいものが良いとは限らない
生産終了だからこそ手放して乗り換えるかどうか新型との比較に意味がある
そもそもPM1＞PM2だろ？
生産終了だからこそ手放して乗り換えるかどうか新型との比較に意味がある
そもそもPM1＞PM2だろ？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:35:35 ID:eioACyrV
PM1よりしょぼいPM2を残すことでより新型の音を引き立たせることです
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:38:07 ID:U13lUtVf
馬鹿はお前
PM2〈PM1
PM2FはPM2の弱点解消してると音想像出来るだろ
トッピンでも買ってろよ
PM2〈PM1
PM2FはPM2の弱点解消してると音想像出来るだろ
トッピンでも買ってろよ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:41:13 ID:U13lUtVf
新型ってPM1とPM2別物だろ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:43:20 ID:p7lwQXZO
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:44:42 ID:p7lwQXZO
なんか知らんけどPM1嫌いの気持ち悪い低脳の糞がいる
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:45:23 ID:h0KFBRxb
X-PM1Fを出せばいいじゃないか・・
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:48:25 ID:U13lUtVf
だからPM1とPM2は基本的に音色ちうのわからないか
アキュ持っててラックスの新型でたからと比較するようなもん
アキュ持っててラックスの新型でたからと比較するようなもん
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:52:13 ID:U13lUtVf
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 23:00:56 ID:Ylq15QbP
PM1が気に入ってるなら使っとけばいいだろ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 23:06:05 ID:h0KFBRxb
音を細部まで表現する性能って現代音楽なら結構重要だから
サンプリング周波数をX-PM1もそこまで上げて欲しいな
サンプリング周波数をX-PM1もそこまで上げて欲しいな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 23:41:00 ID:Ylq15QbP
PWMじゃ無理だ
あきらめれ
あきらめれ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 23:44:03 ID:NsS0/YrF
楕円で2日間の試聴会が終わったのに、
反応がそれほど無いのは何故なんでしょうねぇ～
反応がそれほど無いのは何故なんでしょうねぇ～
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 23:58:07 ID:yOTmTObL
>やはり1bitアンプはサンプリングレートを上げれば上げる程、自然の音に近づいていきます。
楕円信者が何を言おうが、結局はこれが現実なんですね。
楕円信者が何を言おうが、結局はこれが現実なんですね。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:01:32 ID:Ylq15QbP
パクリリック
PM2F→楕円レイスのパクリ
PM10→レビンソンの箱
スピーカー→オーディオマシーナとコンセンサス・ルーメン？
パクリ過ぎじゃね？
中国メーカー？
PM2F→楕円レイスのパクリ
PM10→レビンソンの箱
スピーカー→オーディオマシーナとコンセンサス・ルーメン？
パクリ過ぎじゃね？
中国メーカー？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:13:15 ID:l2FbDfN0
PM１の話題になるとキレる奴はなんなの？
140 ：132だけど：2010/10/04(月) 00:26:58 ID:2NNWGqlW
>>139
多分PM1とPM2の違い把握してないのに、PM2FとPM1どうちがうか他人に聞いてわかるわけ無い
PM1は生産終わってるから店頭比較は実際無理
自宅試聴「自分で聞いて判断する以外にないから」
多分PM1とPM2の違い把握してないのに、PM2FとPM1どうちがうか他人に聞いてわかるわけ無い
PM1は生産終わってるから店頭比較は実際無理
自宅試聴「自分で聞いて判断する以外にないから」
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:30:04 ID:ih9ICAtw
別にPM1持ってるひとがPM2Fを気にしてもいいと思う
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:35:14 ID:kYXm8/2o
知識無いひとはPM1もアップグレードとかできないか？とか思うでしょ？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:36:56 ID:SVhNvq4A
PM2FはPM2と同じ傾向でしょ。
PM1からだと低域の駆動力や低能率スピーカー使ったときの余裕が消えるからやめとけ。
PM1からだと低域の駆動力や低能率スピーカー使ったときの余裕が消えるからやめとけ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:39:38 ID:2NNWGqlW
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:40:12 ID:Ig6JtER2
所詮TV用チップ流用だからね
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:43:52 ID:Ig6JtER2
>>144
初めての機種だって普通に聞くでしょうに・・どんな音のアンプですか？とか？
初めての機種だって普通に聞くでしょうに・・どんな音のアンプですか？とか？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:50:51 ID:2NNWGqlW
初めてって
それならPM2出たときPM1とどうちがうか聞くほうがいい
PM2FはPM2を良くした物だから
音が想像出来ないのに他人に聞いてわかるわけの？
それならPM2出たときPM1とどうちがうか聞くほうがいい
PM2FはPM2を良くした物だから
音が想像出来ないのに他人に聞いてわかるわけの？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:55:25 ID:Ig6JtER2
はあ？最近PM1手に入れてリリックに興味持ったひとかもよ？
順番も経験もひとそれぞれじゃないの？
＞他人に聞いてわかるわけの？
価格コムなんかみてみたら
いろんなひとが居る
PM1とPM2の違いだって出来るだけ教えてやったっていいでしょ？
順番も経験もひとそれぞれじゃないの？
＞他人に聞いてわかるわけの？
価格コムなんかみてみたら
いろんなひとが居る
PM1とPM2の違いだって出来るだけ教えてやったっていいでしょ？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 01:04:08 ID:2NNWGqlW
はあじゃないのよ
音が想像出来るなら他人に聞いてもいいが、想像出来ないのに聞いてなんになるの
他人の評価気になるなら両方買ったら
音が想像出来るなら他人に聞いてもいいが、想像出来ないのに聞いてなんになるの
他人の評価気になるなら両方買ったら
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 01:07:26 ID:Ig6JtER2
もう無理みたい、
そんなムキに拒むはなしじゃないと思うけどなあ・・・
そんなムキに拒むはなしじゃないと思うけどなあ・・・
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 01:15:31 ID:8LRHDpBK
>>111
メーカーに寄生するダニショップは速めに潰れた方がいい
メーカーに寄生するダニショップは速めに潰れた方がいい
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 01:50:46 ID:8QwUySBH
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 02:22:12 ID:DFNgqR9K
なんで本家から分けてもらったチップで本家より高いサンプリング周波数が設定できるの？
教えて
教えて
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 02:24:44 ID:kGO49LHl
だから怪しいんだよ、楕円のクロック置換も出来ないっていうし･･･
どうなんだろ？
どうなんだろ？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 02:30:42 ID:IXgZ0SZp
PM1は神経質にならずにゆったり聴けるから、ユーザーは新しいアンプを購入
する時、手放すか、持っておくか迷うな。
PM2F、PM10が出た後に、PM1が出たらオールラウンドに使えるお得なアンプと
して、重宝がられたかも？
する時、手放すか、持っておくか迷うな。
PM2F、PM10が出た後に、PM1が出たらオールラウンドに使えるお得なアンプと
して、重宝がられたかも？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 02:35:52 ID:lMAP1x/O
PM2のほうがSP選ぶしね、シャープらしい音だし
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 02:46:42 ID:IXgZ0SZp
PM1、生産終了が早過ぎるよ。。。
PM2は1ビット特有の音を楽しむのに良いとは思うけど、PM1はNmode発足の勝負
機だったんだから、バージョンアップは無理でもせめて生産終了って所有者と
しては悲しい。
PM1所有者は分かっていると思うけど、これほど使い勝手良いアンプ無いよ。
PM2は1ビット特有の音を楽しむのに良いとは思うけど、PM1はNmode発足の勝負
機だったんだから、バージョンアップは無理でもせめて生産終了って所有者と
しては悲しい。
PM1所有者は分かっていると思うけど、これほど使い勝手良いアンプ無いよ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 15:43:38 ID:KIZmyPbv
早すぎるって倒産してる会社のチップの底がついたんだろ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 15:55:50 ID:mZXYCBQZ
トライパスは倒産したけど、何処かが権利を買取ったから今でも生産されてる。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:03:46 ID:0nEgStgu
だったら同じトライバスチップ+ボード のソウルda1.0もまだ販売されていてもいい
でも、ほぼ同時期に製造終了
でも、ほぼ同時期に製造終了
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:06:09 ID:0nEgStgu
つまり、パワーアンプの基盤を載せるアセンブリしただけってことだしょ？ソウルもミミックも、だしょ？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:19:57 ID:jwsZEABe
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:29:19 ID:lx4/oREX
デジタルアンプ 『da1.0』 税込定価：252000円 メーカー生産完了 詳細（PDF）.
在庫のみみたいよ
在庫のみみたいよ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:31:18 ID:lx4/oREX
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:33:53 ID:jwsZEABe
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:32:44 ID:l2FbDfN0
X-PM1は名機でFA？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:34:43 ID:PO7fGUoD
うーん名機とまでは言えない様な？
無難な品ではあるけど。
無難な品ではあるけど。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:32:46 ID:QGf6H+c7
本当にトライパスのチップセットを使ったアンプを聴いて評価してる？
俺が手元に置いたのはHINAの第一号機（型番は忘れた）だったけどおとがにじんだようで性に合わなかった。
次は楕円の店舗でPM1とPM2を比較試聴したが、大音量を出さない範囲ならPM2のほうが
率直で気に入った。
この差がトライパスと1びｔの回路方式の差なのかなあと変に納得した。
俺が手元に置いたのはHINAの第一号機（型番は忘れた）だったけどおとがにじんだようで性に合わなかった。
次は楕円の店舗でPM1とPM2を比較試聴したが、大音量を出さない範囲ならPM2のほうが
率直で気に入った。
この差がトライパスと1びｔの回路方式の差なのかなあと変に納得した。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:43:39 ID:PO7fGUoD
PM1とPM２を比較したときは音量と低域の現実感は多少あきらめて聴いていたよ。
それでもPM2の持つ品位とか率直性はPM1以上にあると感じた。
それでもPM2の持つ品位とか率直性はPM1以上にあると感じた。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:23:17 ID:PO7fGUoD
>>170
うん、だからPM2には1bitの良さがあるけど汎用性が低過ぎるんだよ。
うん、だからPM2には1bitの良さがあるけど汎用性が低過ぎるんだよ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:00:16 ID:IGOI5c00
以前デジタルアンプでIA-7EとPM2比べたときは、PM2の方がハイスピードで高音がよく聞こえたけど
何というか実が詰まった音じゃなくて、低音も弱く立体感に欠ける音だった
しばらくPM2使ったけど結局、IA-7Eに戻した
1bitの良さを知ったからX-PM10に期待してるけど、試聴するところがないんだよな
さすがにポンと買う値段でもないし…
何というか実が詰まった音じゃなくて、低音も弱く立体感に欠ける音だった
しばらくPM2使ったけど結局、IA-7Eに戻した
1bitの良さを知ったからX-PM10に期待してるけど、試聴するところがないんだよな
さすがにポンと買う値段でもないし…
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:02:26 ID:LOPLw13r
PM2はスカキンオブザイヤーですから
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:07:06 ID:FmLG139w
IA-7Eってぎゅって詰まってる集中力、凝縮感みたいなの中、低域で出るからね。
でもちゃんと拡散もするし
PM2の方がハイスピードといっても下がついてこないハイスピード
だから、全体として聴くとうわっつら感があるんだよ。
でもちゃんと拡散もするし
PM2の方がハイスピードといっても下がついてこないハイスピード
だから、全体として聴くとうわっつら感があるんだよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:16:14 ID:jRR9U82y
低域のついて来ないハイスピードはハイスピードとは言わないのでは？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:30:25 ID:5T99sKoT
出てないだけだからついて来てない訳ではない。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:33:45 ID:AlODgoSc
>>Nmode
なんて、数千円の中華アンプの比較対象で十分な気が。
中華でも、価格的にトロイダル電源搭載機とは比べものにならないでしょ。
なんて、数千円の中華アンプの比較対象で十分な気が。
中華でも、価格的にトロイダル電源搭載機とは比べものにならないでしょ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:34:37 ID:1V5pc0ua
＞出てないだけ
酷い
酷い
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:40:39 ID:BJJyszQy
PM2F or PM10を購入する予定の人、SPは何使ってる？
楕円のインプレ読むとFOCUS110まではPM2F、140以上はPM10かな？って感じす
るんだけど。
140が微妙なラインのような気がする。
楕円のインプレ読むとFOCUS110まではPM2F、140以上はPM10かな？って感じす
るんだけど。
140が微妙なラインのような気がする。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:51:00 ID:5T99sKoT
>>179
良く勘違いしてる人がいるけど実は110の方が鳴らし難かったりする。
良く勘違いしてる人がいるけど実は110の方が鳴らし難かったりする。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:39:54 ID:8imhHNZ2
＞110の方が鳴らし難かったりする。
そうね、実はバランスも110がいい
そうね、実はバランスも110がいい
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:50:32 ID:I8GG9Cvl
>>176
試しグライコで低域上げても密度薄いっす
試しグライコで低域上げても密度薄いっす
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 02:05:06 ID:zGZVUHUb
PM2が良いってひとは一般的じゃない特殊な方向に入っている気がする。
一点主義というかね。
そこをどう埋めてきてるんだろう？PM10まだ聴けないや。
一点主義というかね。
そこをどう埋めてきてるんだろう？PM10まだ聴けないや。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 03:24:34 ID:exQGp1ia
Nmodeに期待し過ぎなくて良かった
危うく買うところだった。
危うく買うところだった。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 05:00:47 ID:UzLz+n6C
x-pm1はいいよ。あの価格帯なら悪くない。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 06:23:31 ID:a504hc7u
Nmodeには期待してるけど楕円が絡んでるうちは買わないな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 09:09:13 ID:H/HODUzt
試作機から完成品まで試聴した人は多いみたいだけど、
購入報告がゼロというのも、ある意味、スゴイ！！
購入報告がゼロというのも、ある意味、スゴイ！！
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 10:09:30 ID:Zk+4xW+d
視聴できる環境がまだ少ないから
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 10:11:04 ID:pvPCnPB0
論調が10万のアンプにハードル上げすぎだろって感じ
PM2は10万で買えるアンプとしては個性は強いが優秀だぞ。
古い話だが去年のハイエンドショーで10万のアンプの聴き比べをしてたけど
キレ、解像度、音場はずば抜けてた。
スピーカーも能率が高いモニオだったのでバンバン鳴ってた。
好みが別れるなと思ったのは音調が冷た目な所。
音が薄いって意見が出てるけど、他社アンプが鈍重。
それが音の厚みにつながって聞こえるが、PM2はそうしなかったということ。
キレと厚みの両立は10万では難しい。
PM2FやPM10の価格になってきたら、ある程度両立させないと、とは思う。
PM2は10万で買えるアンプとしては個性は強いが優秀だぞ。
古い話だが去年のハイエンドショーで10万のアンプの聴き比べをしてたけど
キレ、解像度、音場はずば抜けてた。
スピーカーも能率が高いモニオだったのでバンバン鳴ってた。
好みが別れるなと思ったのは音調が冷た目な所。
音が薄いって意見が出てるけど、他社アンプが鈍重。
それが音の厚みにつながって聞こえるが、PM2はそうしなかったということ。
キレと厚みの両立は10万では難しい。
PM2FやPM10の価格になってきたら、ある程度両立させないと、とは思う。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 10:23:29 ID:npP8vQGz
ｴﾇﾓｰﾄﾞって客観的にはいい音だと思うけど、感情移入出来ないっていうか乗らないな。
非常につまらない音だな。
非常につまらない音だな。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:02:23 ID:8jXAGyj3
解像度・・・○
スピード・・○
レンジ・・・×
結果的に、音楽を分析的に聴かせる。低域の厚み、
量感が少ないため、神経質な音となり、感情移入できない?
スピード・・○
レンジ・・・×
結果的に、音楽を分析的に聴かせる。低域の厚み、
量感が少ないため、神経質な音となり、感情移入できない?
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:05:34 ID:qDRnCNlW
つまり鑑賞用途よりモニタリング用途に向いてるってこと？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:27:25 ID:8jXAGyj3
モニタリング目的なら、ワイドレンジでなくては。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:39:32 ID:qDRnCNlW
>レンジ・・・×
ごめん、ここ見落としてた
ごめん、ここ見落としてた
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:43:16 ID:Cfi3Llfj
速い、速い、商法
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:32:03 ID:8jXAGyj3
男「どうだ、俺の音、はえーだろ」
女「あんたの場合、なんでも速いのね」
男「・・・・・・・・・・・スマン」
女「・・・・・・・・・・・不マン」
女「あんたの場合、なんでも速いのね」
男「・・・・・・・・・・・スマン」
女「・・・・・・・・・・・不マン」
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:36:01 ID:j9V6xKMw
ttp://www.aedio.co.jp/catalog/Accuton.htm
アキュトンのユニットって↑のヤツだよね。
さすがハイエンドに採用されるだけあって値が張る。
インピはどの辺の数値なのか分かんないけど能率は高いね。
Nmodeスピーカーは机上論では鳴らしやすそうだが、実際は？
ていうか、X-PM2Fでフォーカス140は厳しいの？
アキュトンのユニットって↑のヤツだよね。
さすがハイエンドに採用されるだけあって値が張る。
インピはどの辺の数値なのか分かんないけど能率は高いね。
Nmodeスピーカーは机上論では鳴らしやすそうだが、実際は？
ていうか、X-PM2Fでフォーカス140は厳しいの？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:36:33 ID:vhA1kR4R
>>191
レンジと言うのは不適切だね。
レンジはスペックの周波数特性でX-PM2は
5Hz～100KHz出てるわけで優秀と言ってもよい。計測自体も嘘ではないだろう。
問題なのは、低音から高音までフラットバランスで出るかであって
X-PM2は中音、高音に対して低音の特性が悪いだけ。
レンジと言うのは不適切だね。
レンジはスペックの周波数特性でX-PM2は
5Hz～100KHz出てるわけで優秀と言ってもよい。計測自体も嘘ではないだろう。
問題なのは、低音から高音までフラットバランスで出るかであって
X-PM2は中音、高音に対して低音の特性が悪いだけ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:43:30 ID:8jXAGyj3
そうだね。「帯域内バランス特性」というべきかな?
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:44:06 ID:QjyZzqnD
>>198
計測は嘘ではなくても、条件次第で全然違ってしまうからなぁ
同じように100kまでとしていたSX100だって
実際は低インピ時には高域がボロボロだよ
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/Shafig01.jpg
同じ表記をしていたとしても
一般にアナアンはここまで激しくは変化しない
計測は嘘ではなくても、条件次第で全然違ってしまうからなぁ
同じように100kまでとしていたSX100だって
実際は低インピ時には高域がボロボロだよ
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/Shafig01.jpg
同じ表記をしていたとしても
一般にアナアンはここまで激しくは変化しない
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 22:22:20 ID:EXYas+w6
性能（音）に見合った価格で出せよ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 00:38:14 ID:x07PDyM8
インピの山潰し切ったディナに合うってことか。。。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 04:00:09 ID:BBfq8BMT
SX100とNmodeアンプとなぜ同じとして話が進む？
前提からしておかしくないか
前提からしておかしくないか
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 12:57:39 ID:xzr/NZyj
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:45:54 ID:xzr/NZyj
製作料
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:55:01 ID:xGDUfGs9
ガラクタか
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 21:33:19 ID:xzr/NZyj
何がどうガラクタなのかがわからない。
nmodeのやつとほぼ同じユニットですよ。
nmodeのやつとほぼ同じユニットですよ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 21:48:56 ID:dXuJ8M3J
上にデジアンスレのアナアン厨が沸いてるし最初から煽りがしたいだけだろ
そいつ頭悪いから相手にスンナよ
そいつ頭悪いから相手にスンナよ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:24:56 ID:PRuyy6fW
PM2FのTHD（THD+N）ていくつ？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:26:02 ID:zP0KN8qj
エヌの新作スピーカー、ぜったい製品化するね。
まあ、今週金曜日のハイエンドショーで、聴かして貰うわ。
まあ、今週金曜日のハイエンドショーで、聴かして貰うわ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:31:07 ID:AzYtIKD6
ハイエンドショウ行ってみたいけど20代の人とかも居るのかな？
なんか物怖じしちゃうな…服装は何が良いんだろう
スーツじゃメーカーの人に間違われるよね
なんか物怖じしちゃうな…服装は何が良いんだろう
スーツじゃメーカーの人に間違われるよね
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:44:28 ID:zP0KN8qj
211の人、本気で言ってるの?それとも冗談?
ハイエンドショーは、50代>60代>40代>30代>70代>20代の順かな。
会場は田舎の公民館みたいなもんだし、服装だってみんなヨレヨレ。
ハイエンドショーは、50代>60代>40代>30代>70代>20代の順かな。
会場は田舎の公民館みたいなもんだし、服装だってみんなヨレヨレ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:52:27 ID:G1ruAXU4
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:17:37 ID:nJNnzhKf
じゃあ20代イケメンのおれが行ったら浮いちゃうな・・
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:19:54 ID:tW4Ikc8x
平日ならともかく休日は私服の方がいいぞ
俺も20代だけど入場料があるわけでもないし気軽に行けよ
俺も20代だけど入場料があるわけでもないし気軽に行けよ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:25:34 ID:MnKhiJnO
ところでボリュームはどうなった？糞のままじゃぁせっかくのバージョンアップがね。
台無しとはいわんがボリュームの影響ってでかいからなー。
台無しとはいわんがボリュームの影響ってでかいからなー。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 09:16:17 ID:7Purz9fI
>210
まだエージング不足だから、まともな音は出ないよ。
N氏もスピーカーに関しては素人だからネットワークとかいじりすぎて
おかしな事にならないと良いが。
まだエージング不足だから、まともな音は出ないよ。
N氏もスピーカーに関しては素人だからネットワークとかいじりすぎて
おかしな事にならないと良いが。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 09:39:42 ID:HgmIaTkJ
マシーナやYGは削りだし
b&wのXTシリーズや
オリジナルユニットと合わせて
普及価格帯から出している
ELACやPIEGAでも押し出しなのに
100万して貼り合わせじゃなぁ
b&wのXTシリーズや
オリジナルユニットと合わせて
普及価格帯から出している
ELACやPIEGAでも押し出しなのに
100万して貼り合わせじゃなぁ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 10:10:47 ID:FB2ytmae
ユニットが計20万ぐらい
箱はA7075厚板でNC使うとは言え10万～15万
ネットワーク、配線、パーツで5万
計40万だべ。
開発で試行錯誤したとは言え、利益乗せて100万オーバーはボリ過ぎだよ
箱はA7075厚板でNC使うとは言え10万～15万
ネットワーク、配線、パーツで5万
計40万だべ。
開発で試行錯誤したとは言え、利益乗せて100万オーバーはボリ過ぎだよ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 10:55:44 ID:L+6Uf2ZU
原価が40万もするのか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 11:42:12 ID:PqpG8FaU
>>219
ジョセフの様にネットワークに力を入れてる可能性も…ないか。
ジョセフの様にネットワークに力を入れてる可能性も…ないか。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 11:47:37 ID:W4mqMRNM
原価40万の物が100万で売れるはずないｗ
40万もするなら150万以上で売るはず
40万もするなら150万以上で売るはず
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 11:54:10 ID:NZuMpAlb
原価云々ならHB-1のが高いじゃん
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 13:36:33 ID:xA4/Y+eH
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 20:06:28 ID:NZuMpAlb
あすからガンガンレポしてね
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 20:35:45 ID:YGPj3Sz2
んでんでんでー
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:50:36 ID:z6WEsskt
DACの詳細、早く知りたい
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:07:49 ID:eFL4nuVP
最新DACチップか、ASRCを採用していたら面白いけど、
このメーカーに、それは期待できないでしょうね。
このメーカーに、それは期待できないでしょうね。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:12:17 ID:pxlXQpSi
このスレの住人、何人参加するかな。5,6人かな?
みんなレスは若そうだけど、結構オヤジなんだろうな。俺みたいな。
みんなレスは若そうだけど、結構オヤジなんだろうな。俺みたいな。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:16:44 ID:+BqEIIna
最新のチップだとうまく特性出せないような気もするから有名所で使い易ければいいや
電源と回路をがんばってほしい
電源と回路をがんばってほしい
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:17:31 ID:gIwE5DMN
既に買った人いる？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:29:50 ID:S9lBSu8R
居ません。みんな他人の評価で決めるので・・・
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:44:48 ID:sCCkyHZk
みんな待っていたはずなのに
慎重だよねぇ
慎重だよねぇ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:46:46 ID:cItxDykr
DACはまだ未発売でしょ？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:00:06 ID:sCCkyHZk
このメーカーにDACを期待する人っていたのかなぁ？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:16:39 ID:cItxDykr
様々なメーカーでDAC出してるからNmodeもって感じのノリじゃない？
見た目がアンプよりマトモだから少し期待してる（笑
見た目がアンプよりマトモだから少し期待してる（笑
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:49:53 ID:JOnQYZCU
日本人は勝ち馬に乗る体質だから、自分が良いと思っても
まわり見渡して、評判みないと、個人趣味のモノでも
金出さないんだよね。
まわり見渡して、評判みないと、個人趣味のモノでも
金出さないんだよね。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 06:18:00 ID:yNSDnAoK
楕円の時はNの販売の人がDACは開発中で、まだ完成にほど遠い内容だから
お客には聞かせられないと言っていた。
>219
スピーカーは一個７０キロ スタンド込み（一体型）で箱の材料費１５万？
お客には聞かせられないと言っていた。
>219
スピーカーは一個７０キロ スタンド込み（一体型）で箱の材料費１５万？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 06:25:02 ID:CWowQU/m
スピーカーまで扱うとこのスレの性格も変わるなぁ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 07:27:38 ID:BA+2Vfwy
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:46:26 ID:ezDo+KxY
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:59:06 ID:cmYqq2tL
◆ハイエンドショー、レポート速報①◆
まず、注目のDACから。デモ開始前に社長に直接聞いてみた。
DACのチップは最新か?ASRCは採用してるか？電源・回路でとくに拘った点は?
答えはすべて「いやぁ、その辺はまだ正式決定してないのでご容赦を」ということで
何も回答は貰えなかった。期待されていた方にはゴメンナサイ。
DAC X-DP1(仮称)
プリアンプとして使用可能なリモコンボリューム付きDAC
○入力/COAXAL×2、OPTICAL×2、USB入力、アナログRCA×2、XLR
○対応入力サンプリング/32K、44.1K、48K、96K、176.4K、192KHz
○対応ビットレート/16bit、 20bit、 24bit
○デジタル出力サンプリング/32K 、44.K 、48K 、88.2K、 96K 、176.4K 、194KHz
○デジタル出力ビットレート/16bit、20bit、24bit
○アナログ出力/RCA、XLR出力
○外部クロック入力付き ・・・・・・予定価格150,000円
※カタログがなく、説明パネルを書き写しているため誤記があったらご容赦を。
PW-1(仮称)・・・名称は製品ロゴをちょっと見しただけなので違ってる可能性有。
○1bitバワーアンプ、出力50W、BTL接続可能・・・・予定価格100,000円
※両機とも今年末ないし来年初めに発売予定。
まず、注目のDACから。デモ開始前に社長に直接聞いてみた。
DACのチップは最新か?ASRCは採用してるか？電源・回路でとくに拘った点は?
答えはすべて「いやぁ、その辺はまだ正式決定してないのでご容赦を」ということで
何も回答は貰えなかった。期待されていた方にはゴメンナサイ。
DAC X-DP1(仮称)
プリアンプとして使用可能なリモコンボリューム付きDAC
○入力/COAXAL×2、OPTICAL×2、USB入力、アナログRCA×2、XLR
○対応入力サンプリング/32K、44.1K、48K、96K、176.4K、192KHz
○対応ビットレート/16bit、 20bit、 24bit
○デジタル出力サンプリング/32K 、44.K 、48K 、88.2K、 96K 、176.4K 、194KHz
○デジタル出力ビットレート/16bit、20bit、24bit
○アナログ出力/RCA、XLR出力
○外部クロック入力付き ・・・・・・予定価格150,000円
※カタログがなく、説明パネルを書き写しているため誤記があったらご容赦を。
PW-1(仮称)・・・名称は製品ロゴをちょっと見しただけなので違ってる可能性有。
○1bitバワーアンプ、出力50W、BTL接続可能・・・・予定価格100,000円
※両機とも今年末ないし来年初めに発売予定。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:26:46 ID:cmYqq2tL
◆ハイエンドショー、レポート速報②◆
注目の新作スピーカについて、質問してみた。
(ちなみに製作担当は社長ではなく○尾さん。スピーカー制作経験の豊富な方らしい)
ここのところあちこちから問合わせがある。発売に関しては何とも言えないが、
社長の方でいろいろ考えている段階だと思う、とのこと。社長ニヤニヤで売る気十分。
製品スペックの資料は一切無し。そのため指で大体の大きさを測り、その他は○尾さん
から情報収集した。
○サイズ/W約20×H約40×D約30㎝(突起部含まず)
○重量/スタンドとの一体構造で、1本あたり約70㎏。
○スタンドの高さ等/デモ機の場合70㎝、重量30㎏(つまりSP本体は40㎏)
○使用素材/スピーカーは超々A7075の最高グレードに、異種金属としてリン青銅の
薄板を裏から取り付けて鳴き止めしている。スタンドの足はA7075、底板は鋼板。
※スタンド部の高さや、製品の色、バスレフポートの長さ、バイワイヤリング仕様等、
お客様の要望にあわせることが可能とのこと。
○予定価格はペア(スタンド一体)で130万～140万円(発売および時期は未定)
注目の新作スピーカについて、質問してみた。
(ちなみに製作担当は社長ではなく○尾さん。スピーカー制作経験の豊富な方らしい)
ここのところあちこちから問合わせがある。発売に関しては何とも言えないが、
社長の方でいろいろ考えている段階だと思う、とのこと。社長ニヤニヤで売る気十分。
製品スペックの資料は一切無し。そのため指で大体の大きさを測り、その他は○尾さん
から情報収集した。
○サイズ/W約20×H約40×D約30㎝(突起部含まず)
○重量/スタンドとの一体構造で、1本あたり約70㎏。
○スタンドの高さ等/デモ機の場合70㎝、重量30㎏(つまりSP本体は40㎏)
○使用素材/スピーカーは超々A7075の最高グレードに、異種金属としてリン青銅の
薄板を裏から取り付けて鳴き止めしている。スタンドの足はA7075、底板は鋼板。
※スタンド部の高さや、製品の色、バスレフポートの長さ、バイワイヤリング仕様等、
お客様の要望にあわせることが可能とのこと。
○予定価格はペア(スタンド一体)で130万～140万円(発売および時期は未定)
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:30:07 ID:ZP4DEBdG
SPはどうでもいいや。
DACは微妙値段だしパワーアンプに期待か。
DACは微妙値段だしパワーアンプに期待か。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:40:32 ID:cmYqq2tL
DACの値段は確か15万だと思うが、ひょっとしたらただの5万の可能性も・・・
(まあ、そんはことはないか)短い時間でメモってるので間違いがあるかも。
(まあ、そんはことはないか)短い時間でメモってるので間違いがあるかも。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:44:39 ID:ZnLdLeNF
dac64辺りのミドルクラスのDACを超えるぐらいの性能で作って欲しい
価格は40万くらいで
価格は40万くらいで
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:06:44 ID:u4AEnJRv
なんでもありのDACだな。
楕円の情報ではDDCやヘッドホンアンプとしても使えるらしいし。
多機能型DACの決定版になるかも。
楕円の情報ではDDCやヘッドホンアンプとしても使えるらしいし。
多機能型DACの決定版になるかも。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:06:59 ID:BA+2Vfwy
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:21:38 ID:cmYqq2tL
肝心の金額など不確かな部分があり、申し訳ない。
なんせ、47研究所、amm、リリックで合わせて、1時間のデモだったので
何とも慌ただしかったが、一番印象に残ったのは、ammの小型SPを鳴らした
PM2Fだ。47研のデモの次に鳴らしたのだが、ギターの生々しさは尋常じゃなかった。
リリックの○尾さんも、ディナの140クラスを鳴らすならPM10との差は分からないかも
と言っていた。(もっと上のクラスのSPになれば音の厚みが違うようだが・・・)
なんせ、47研究所、amm、リリックで合わせて、1時間のデモだったので
何とも慌ただしかったが、一番印象に残ったのは、ammの小型SPを鳴らした
PM2Fだ。47研のデモの次に鳴らしたのだが、ギターの生々しさは尋常じゃなかった。
リリックの○尾さんも、ディナの140クラスを鳴らすならPM10との差は分からないかも
と言っていた。(もっと上のクラスのSPになれば音の厚みが違うようだが・・・)
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:28:54 ID:5Y4x+Rac
＞ディナの140クラスを鳴らすならPM10との差は分からないかも
ダメじゃん
ダメじゃん
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:31:43 ID:BA+2Vfwy
価格帯を考えれば妥当な所だと思うけど。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:36:50 ID:aJYv9Uo9
F140とPM2F気いが良さげ、買う
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:39:35 ID:9eFIbmDj
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:51:48 ID:b56JzJ8Q
>>243
本体あの大きさで４０ｋｇて、ほとんどアルミ塊やないか
本体あの大きさで４０ｋｇて、ほとんどアルミ塊やないか
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:23:35 ID:9cVJZbTT
ammの小型スピーカーってAM101？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:38:24 ID:cItxDykr
複合機DACで予価15万か～結構、高く見積もったな
値段の前に複合機の時点で微妙なんだが･･･
値段の前に複合機の時点で微妙なんだが･･･
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:41:44 ID:5cjx008d
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 19:03:40 ID:9Xbc1fPZ
>>255
カタログを貰えなかったので型番は分からないが、以前の105iを一回り小さくしたタイプ。
コーンはアルミ系と思う。銀色のピカピカ。PM2Fとの組み合わせでは、テナーサックスや、チェンバロ、
コーラスなど、低音も含め恐ろしくリアルな再生をしてた。ただボーカル帯域はセッティングのせいかイマイチだった。
カタログを貰えなかったので型番は分からないが、以前の105iを一回り小さくしたタイプ。
コーンはアルミ系と思う。銀色のピカピカ。PM2Fとの組み合わせでは、テナーサックスや、チェンバロ、
コーラスなど、低音も含め恐ろしくリアルな再生をしてた。ただボーカル帯域はセッティングのせいかイマイチだった。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 19:51:35 ID:nV2X8F4G
140oberonだとPM10のがイイ？
あんまり変わらんか。
あんまり変わらんか。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 20:15:58 ID:9Xbc1fPZ
「今日は、PM10の機嫌があまり良くない」と社長が言ってたが・・・・
140oberonだとやはりPM10なのかな?ただ、PM2Fと10は価格差ほどの能力差はないと思う。
140oberonだとやはりPM10なのかな?ただ、PM2Fと10は価格差ほどの能力差はないと思う。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 20:25:39 ID:xBL9PFsX
＞ディナの140クラスを鳴らすならPM10との差は分からないかも
これって140クラスならPM2Fでも十分鳴らし切れるから差が出ないって事じゃないの？
もっと上のクラスのSP鳴らしたら差が出るんじゃ？
これって140クラスならPM2Fでも十分鳴らし切れるから差が出ないって事じゃないの？
もっと上のクラスのSP鳴らしたら差が出るんじゃ？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 20:34:49 ID:9Xbc1fPZ
Nの○尾さんの言い方は、261の考えと同じと思う。FOCUS360とか、新作SPになった時にはPM10の能力が
生きて来る、ということだと思う。まあoberonまで拘る人なら10でもいいかと思った次第で・・・
生きて来る、ということだと思う。まあoberonまで拘る人なら10でもいいかと思った次第で・・・
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 22:05:21 ID:nV2X8F4G
>>260-262
お返事ありがとう。
Nの人のコメントもブログ等で読んだけど、PM2Fのがコストパフォーマンス
が良いように感じた。
どっちにしろ自分の好みと違ったらアカンから、どっか試聴出来る場所探すわ。
お返事ありがとう。
Nの人のコメントもブログ等で読んだけど、PM2Fのがコストパフォーマンス
が良いように感じた。
どっちにしろ自分の好みと違ったらアカンから、どっか試聴出来る場所探すわ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 22:09:54 ID:ZQAJgVzr
140万のスピーカーがAMMの十数万に負けちゃいかんだろ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 22:28:37 ID:9Xbc1fPZ
新作SPは、ツィーターのエージングが出来ていないというエクスキューズが最初からあった。
エネルギーとスピードはビックリするけど、最終的な音を製作者側も確認してない訳だから、
いくら資金に余裕があっても、オーダーする段階ではないと思う。(注文はあるらしいけど)
エネルギーとスピードはビックリするけど、最終的な音を製作者側も確認してない訳だから、
いくら資金に余裕があっても、オーダーする段階ではないと思う。(注文はあるらしいけど)
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 22:34:12 ID:OnTJT2zm
そんなもんで聴かすな
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 22:37:17 ID:0Q/1A7Dg
エージングが出来てない
便利な言葉ですね
便利な言葉ですね
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:13:55 ID:9Xbc1fPZ
まあ、私感だから、他の人の感想も聞いた方がいいと思うが、俺としては
SP25の方がずっと完成度が高いと思う。狙う方向性の違いはあるにしても・・。
SP25の方がずっと完成度が高いと思う。狙う方向性の違いはあるにしても・・。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:18:21 ID:/ghW4J7O
このアンプでラックスやテクニカのスピーカーセレクタ使えますか?
フルブリッジとBTLの意味が解らないので躊躇っています
フルブリッジとBTLの意味が解らないので躊躇っています
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:41:39 ID:u+swEp6o
なんかボッタくりメーカー臭くなってきたんだが大丈夫か？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:45:31 ID:sCCkyHZk
>>242
レポートありがとうございます。
試聴曲の流れは決まっていたのでしょうか？
CD持ち込み試聴は難しそうでしたか？
やはりハイエンドショウは人が多そうですね。
土日はさらに人が多そうなので行くべきか悩みます。
レポートありがとうございます。
試聴曲の流れは決まっていたのでしょうか？
CD持ち込み試聴は難しそうでしたか？
やはりハイエンドショウは人が多そうですね。
土日はさらに人が多そうなので行くべきか悩みます。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:50:41 ID:65BBiFud
社長が何を考えたのか
２ｃｈで叩かれるくらいなら
若者じゃ絶対買えないくらいの高い値段の製品作ってやる！！
になってしまってる
でも高級路線で行きたいならもう少しお金出せる人の心理を勉強したほうがいいよ
アンプ作ってるだけで商売成り立たないのよ 売れなきゃただの箱
２ｃｈで叩かれるくらいなら
若者じゃ絶対買えないくらいの高い値段の製品作ってやる！！
になってしまってる
でも高級路線で行きたいならもう少しお金出せる人の心理を勉強したほうがいいよ
アンプ作ってるだけで商売成り立たないのよ 売れなきゃただの箱
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:54:50 ID:aQdp5kQF
>>270
そもそもボッタクリってなんだ？
リルック規模で限られた販売網でどうすんだ？
所詮リリックなんてガレージだろ？チップから量産できるわけでもないし
限られた手ゴマからアセンブリするしかないメーカーだろ？
嫌なら大量生産品から買ってろってことでしょ？
利益上げなきゃ存続もないだろうよ
ONKYOでも買っとけ
そもそもボッタクリってなんだ？
リルック規模で限られた販売網でどうすんだ？
所詮リリックなんてガレージだろ？チップから量産できるわけでもないし
限られた手ゴマからアセンブリするしかないメーカーだろ？
嫌なら大量生産品から買ってろってことでしょ？
利益上げなきゃ存続もないだろうよ
ONKYOでも買っとけ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:56:35 ID:aQdp5kQF
PM2だって、大手量産メーカーなら５万くらいで販売できるんじゃないの？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:57:44 ID:aQdp5kQF
リルックてなんだ？ リリックじゃんね
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:00:51 ID:+gfqCObm
>>269さんの質問には、私より詳しい方から回答して上げて下さい。
>>270さんの感じたことを、こちらも感じました。(未完成品を賑やかしで連れ歩いてる感じ)
>>242さん
試聴曲の流れは決まっていました。なにせ時間がないので、3曲程さわりだけ聴かせた感じです。
CD持ち込み試聴は厳しいかも知れません。会場の広いメーカーとそうでないメーカーでは当然参加者も
違います。でも、Jブースの3社の中ではエヌが圧倒的に多く、立ち見(立ち聴き)も出てました。合計40名位。
土日も、混雑という程ではないのでは。でも、席の確保のためには15分位前にブースに入った方がいいですよ。
>>270さんの感じたことを、こちらも感じました。(未完成品を賑やかしで連れ歩いてる感じ)
>>242さん
試聴曲の流れは決まっていました。なにせ時間がないので、3曲程さわりだけ聴かせた感じです。
CD持ち込み試聴は厳しいかも知れません。会場の広いメーカーとそうでないメーカーでは当然参加者も
違います。でも、Jブースの3社の中ではエヌが圧倒的に多く、立ち見(立ち聴き)も出てました。合計40名位。
土日も、混雑という程ではないのでは。でも、席の確保のためには15分位前にブースに入った方がいいですよ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:01:28 ID:RQv8mmO2
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:17:58 ID:HLfIXkY+
>PM2だって、大手量産メーカーなら５万くらいで販売できるんじゃないの？
売値なら3万前後。それでも一般消費者がデザイン・信頼性考えたら大手量産メーカー買うだろうな。
今後、高級路線で行きたいのは利幅が多いから良いけどNmodeが？って思う
売値なら3万前後。それでも一般消費者がデザイン・信頼性考えたら大手量産メーカー買うだろうな。
今後、高級路線で行きたいのは利幅が多いから良いけどNmodeが？って思う
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:20:39 ID:YqqNajcJ
SP、CD、アンプ全部違う組み合わせで進行しかたら
音の違い分からなかった。2FとPM10
リリック終わってから、
オンキョーのセパレートアンプ＋SP
リリックの方が断然良く聞こえた
面倒なのでPM2F,PM10を両方買おう
音の違い分からなかった。2FとPM10
リリック終わってから、
オンキョーのセパレートアンプ＋SP
リリックの方が断然良く聞こえた
面倒なのでPM2F,PM10を両方買おう
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:24:08 ID:L12Zj5d5
うん、フロントパネルを５ミリ厚アルミにして、SP端子ももうすこし良いものにして
何世代も使えるシャシ金型起こして、それで5万
3000円もしないような筐体なら３万円台ってとこだろうね
何世代も使えるシャシ金型起こして、それで5万
3000円もしないような筐体なら３万円台ってとこだろうね
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:25:15 ID:YqqNajcJ
PM10はバランス入力も追加になってた
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:30:55 ID:HLfIXkY+
>>279
SPはオンキョーとNmode同じ、AMP替えしての視聴比較？
SPはオンキョーとNmode同じ、AMP替えしての視聴比較？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:35:52 ID:U2kPN/FY
PM10の耳は取れないのか
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:38:31 ID:U2kPN/FY
http://www.phileweb.com/news/audio/201010/08/10334.html
あー、形状変更とか書いてあるからできるか・・
あー、形状変更とか書いてあるからできるか・・
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:39:26 ID:YqqNajcJ
>>282
どれも全部違う
オンキョー
http://www.phileweb.com/news/audio/201010/08/10329.html
上記の組み合わせ
リリック
http://www.phileweb.com/news/audio/201010/08/10334.html
1.フォーカス140＋X-CD1＋PM2F
2.例のSP＋X-CD1＋PM10
1.2でCDソフト別
どれも全部違う
オンキョー
http://www.phileweb.com/news/audio/201010/08/10329.html
上記の組み合わせ
リリック
http://www.phileweb.com/news/audio/201010/08/10334.html
1.フォーカス140＋X-CD1＋PM2F
2.例のSP＋X-CD1＋PM10
1.2でCDソフト別
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:39:38 ID:ozn8efoX
リリックユーザーは元々ぼったくられてるって、知らなかったかもね
売価が安い＝ボッタクリでない
となんとなく 思うんだろね。
売価が安い＝ボッタクリでない
となんとなく 思うんだろね。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:46:55 ID:YqqNajcJ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:48:33 ID:HLfIXkY+
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:49:01 ID:fqMt0ue7
PM10は実際に見ると作りがいい。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:49:28 ID:ozn8efoX
本当は23Fで内臓チップボードの性能出すのやるだけやったってことでしょ？
PM10は、おまけみたいなもんだったりして？ バランス受け？総アルミ筐体？
PM10は、おまけみたいなもんだったりして？ バランス受け？総アルミ筐体？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:54:01 ID:5y4kcolP
PM10がバランス入力ありだと、購入意欲が湧いてくる。
dc1.0はバランスのが絶対いいから。
dc1.0はバランスのが絶対いいから。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:01:40 ID:YqqNajcJ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:08:10 ID:HLfIXkY+
パワーアンプX-PW1も1ビットデジタルですか？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:09:04 ID:5y4kcolP
>>292
バランスありだと食いついて来る人が、絶対増えるよ。
Nmodeさんもバランスを期待しているユーザーが多いの分かっているのに、
あまり大きく取り上げないのかな？
一応、バランス接続できるけど、音はRCAのがいいから、期待に応えられな
いかも？って思ってんかな。
大手メーカーでも酷いバランス多いからな・・・。
バランスありだと食いついて来る人が、絶対増えるよ。
Nmodeさんもバランスを期待しているユーザーが多いの分かっているのに、
あまり大きく取り上げないのかな？
一応、バランス接続できるけど、音はRCAのがいいから、期待に応えられな
いかも？って思ってんかな。
大手メーカーでも酷いバランス多いからな・・・。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:10:11 ID:+gfqCObm
1bit、BTL接続がウリのようです。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:18:10 ID:YqqNajcJ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:22:01 ID:+gfqCObm
ただ、10の場合ツマミとっちゃうと、ただの黒い筺体。少し素っ気ないかも。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:34:26 ID:9yYqLFIq
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:39:27 ID:+gfqCObm
いいんじゃないの。それと、デモ機のパイロットランプは「ブルー」と「グリーン」。
組合せとして自分は野暮ったい感じがした。好きな色の組合せ考えて置くといいよ。
組合せとして自分は野暮ったい感じがした。好きな色の組合せ考えて置くといいよ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 04:42:41 ID:R4BpyQJa
スピーカーセレクタにBTLとか関係ないんじゃないの？
アンプとＣＤプレーヤー（DAC)間の接続がBTLということでしょ？
アンプとＣＤプレーヤー（DAC)間の接続がBTLということでしょ？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 08:57:16 ID:DD0IcGM1
BTLってモノパワーになるってことじゃないの？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 09:33:05 ID:FuC2E+TR
>>269です。レスありがとうございます。
理屈はよく解らないのですが、注意書きを見ると使えなさそうです。
http://www.audio-technica.co.jp/products/converter/at-sl71sp.html
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=2414068
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=147278
理屈はよく解らないのですが、注意書きを見ると使えなさそうです。
http://www.audio-technica.co.jp/products/converter/at-sl71sp.html
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=2414068
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=147278
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 09:38:37 ID:oFf1rPJ+
BTLってパワー1チャンネルに集中できるからいいんだろ。最初から弱電源のハーフサイズ機器でBTLされても魅力感じないな
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 09:39:31 ID:CkDMXYnd
だんだんボッタクリ価格になってきたね・・
売れないから高くするしかなくなるんでしょう！！！
ちゃんと売れる商品を考えて作ってよ
新作だけどガレージメーカーのDACとパワーアンプにしては高すぎる！！
定価をDAC12万円パワーアンプ8万円程度にすべき
売れないから高くするしかなくなるんでしょう！！！
ちゃんと売れる商品を考えて作ってよ
新作だけどガレージメーカーのDACとパワーアンプにしては高すぎる！！
定価をDAC12万円パワーアンプ8万円程度にすべき
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 10:04:02 ID:fhd8DYyN
>>303
私は、これ使っています。
（SM-SX10ってBTLじゃないですよね？）
>機器間でのショートが起こらずＢＴＬ接続アンプにも対応します。
http://www.orb.co.jp/audio/mcsw1.html
私は、これ使っています。
（SM-SX10ってBTLじゃないですよね？）
>機器間でのショートが起こらずＢＴＬ接続アンプにも対応します。
http://www.orb.co.jp/audio/mcsw1.html
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 10:25:45 ID:FuC2E+TR
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 11:06:08 ID:4hRk3UmO
勿論、音は聞いてないけどDACは正直がっかりした。
いろいろ余分な機能をつけないで
pure用のDAC機能だけ価格１０－１５万 音だけで勝負して欲しかった。
あと見た目もあれでは玩具ぽくて悪いね。
いろいろ余分な機能をつけないで
pure用のDAC機能だけ価格１０－１５万 音だけで勝負して欲しかった。
あと見た目もあれでは玩具ぽくて悪いね。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 11:57:04 ID:tdq6RWG1
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:59:39 ID:+gfqCObm
ハイエンドショーでは、この組合せの試聴時間は数分間でインプレは書けません。
いいな、とは思いましたが、その後にやった新作SP＋PM10が派手にデモしてたので、140の
印象が薄れた感じもあります。実際にどこかでご試聴されることをお勧めします。
いいな、とは思いましたが、その後にやった新作SP＋PM10が派手にデモしてたので、140の
印象が薄れた感じもあります。実際にどこかでご試聴されることをお勧めします。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 14:05:15 ID:oFf1rPJ+
試聴しないで買うのは信者だけだろ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 15:33:04 ID:fhd8DYyN
ハイエンドショウ行って来ました。
PM10壊れてました。
明日、良く予定っだ人
明日も直らないそうです。
社長さんに確認しました。
PM10壊れてました。
明日、良く予定っだ人
明日も直らないそうです。
社長さんに確認しました。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 15:36:11 ID:fhd8DYyN
>明日、良く予定っだ人
明日、行く予定だった人
明日、行く予定だった人
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 15:41:07 ID:7ddKYWAh
マジかよw
一体何があったんだ？
一体何があったんだ？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 15:43:42 ID:fhd8DYyN
昨晩、PM10を更にチューニングしようとして
ショートさせたそうです。
素人みたいなミスをしたと言われていました。
ショートさせたそうです。
素人みたいなミスをしたと言われていました。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 15:48:24 ID:fhd8DYyN
次に、東京で行なう試聴会は
八重洲口にある、オンキョーさんで
吉田苑さんが開催する試聴会になる予定だそうです。
（開催日は未確認です）
今回と同じ機器を持ち込む予定だと言われていました。
その時には、もちろん直したPM10を持ち込むそうです。
八重洲口にある、オンキョーさんで
吉田苑さんが開催する試聴会になる予定だそうです。
（開催日は未確認です）
今回と同じ機器を持ち込む予定だと言われていました。
その時には、もちろん直したPM10を持ち込むそうです。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 16:05:18 ID:SbH1Q3em
チューニングってまだ調整中な製品なのか？
つーか、予備ぐらい用意しておけよ
つーか、予備ぐらい用意しておけよ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 16:13:39 ID:+gfqCObm
昨日の段階で「調子よくない」と社長が言ってた。まだオーダーは早いんじゃねえか?
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 16:14:40 ID:fhd8DYyN
>>317
チューニングというよりも、チューンアップが正しい表現かもしれません。
金曜日の音に不満があったらしく
もっと良い音を出せるということで
イジっていたら・・・ショートさせちゃった・・・
というコトらしいです。
チューニングというよりも、チューンアップが正しい表現かもしれません。
金曜日の音に不満があったらしく
もっと良い音を出せるということで
イジっていたら・・・ショートさせちゃった・・・
というコトらしいです。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:28:09 ID:HLfIXkY+
ショートさせても普通なら予備機くらい用意してるだろ
Nmodeは素人集団のアンプ製作？信者には申し訳ないが早ければ3年後に消えてるだろ
>「販売予定がない」というスピーカーだ･･･現在のところ販売予定は無いようだが、同社では「もし売るならペアで130～140万円程度になるのではないか」
販売予定がないから注目が集まるだけで販売始めたら殆どの人は買わないってオチ
Nmodeは素人集団のアンプ製作？信者には申し訳ないが早ければ3年後に消えてるだろ
>「販売予定がない」というスピーカーだ･･･現在のところ販売予定は無いようだが、同社では「もし売るならペアで130～140万円程度になるのではないか」
販売予定がないから注目が集まるだけで販売始めたら殆どの人は買わないってオチ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:30:36 ID:RF4nR6YG
まぁ140万も出すなら他に選択肢はいくらでもあるからね。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:39:40 ID:fhd8DYyN
>>320
予備機の件は、私も何やっているんだとは思いましたね。
PM10を鳴らせない理由を聞いた会場は
失笑していましたからね。
アンプ屋だからスピーカーで儲ける気はないと言いつつも
ジュラルミンスピーカーを売る気はあるみたいで、
受注生産だからできる変更点について話をしていました。
お金があれば買うかと訊かれたら
私は「買う」と答える音だとは思います。
予備機の件は、私も何やっているんだとは思いましたね。
PM10を鳴らせない理由を聞いた会場は
失笑していましたからね。
アンプ屋だからスピーカーで儲ける気はないと言いつつも
ジュラルミンスピーカーを売る気はあるみたいで、
受注生産だからできる変更点について話をしていました。
お金があれば買うかと訊かれたら
私は「買う」と答える音だとは思います。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:43:08 ID:9yYqLFIq
とりあえずPM10買って聞けってことだろ
そうするよ
そうするよ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:43:18 ID:W+wk3nol
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:45:32 ID:5Bjt5L3V
140万ってｗ
どうみてもガラクタだろｗ
どうみてもガラクタだろｗ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:47:47 ID:RF4nR6YG
音で判断せず見た目で判断するのは流石にどうかと。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:49:31 ID:W+wk3nol
140万出すなら見た目も重要だろ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:50:06 ID:RF4nR6YG
>>327
そんなの人それぞれとしか言えない。
そんなの人それぞれとしか言えない。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:55:28 ID:+gfqCObm
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:01:25 ID:fhd8DYyN
13時からの試聴会に行きましたが
隣りのammさんが不具合で音が出ないということで
急遽、リリックさんの試聴会20分間の予定が
倍の約40分間になりましたので、普通の回よりも多く、
PM2Fとジュラルミンスピーカーを聴けたと思います。
ただ、先に書きましたように、PM10が壊れていましたので
不完全燃焼でした。
最初、現行機種PM2とフォーカス140で曲をかけたので
フォーカス140は、普通の音でたいしたことが無いなぁ～
そんなのいいから、新製品を聴かせろよ、と思ったのですが…
しかし、よく考えると中低音に不満がある、PM2では普通にするのが難しい訳ですから、
そのことを考えると、なるほど良いスピーカーだとは思いました。が、
その後に聴いたジュラルミンスピーカーがスゴ過ぎました。
新製品PM2Fとジュラルミンスピーカーの組み合わせで聴かせてくれたのですが
スピード、キレがすさまじく個人的には好きなスピーカーです。
ただ、お腹に響くような低音は無く、キレが良い大きさなりの低音で、
ゆっくりと温かみを感じたい人にはどうなのかな？
と疑問符がつくスピーカーだとは思います。
PM2Fの感想
個人的には、合格点でした。
部屋が狭く、ブックシェルフで聴くので
PM2に感じたアンバランス感が減少していたので
全体のバランスは許容範囲内に感じました。
ただ、SM-SX10を使用しているので
購入するべきか悩んでいます。
隣りのammさんが不具合で音が出ないということで
急遽、リリックさんの試聴会20分間の予定が
倍の約40分間になりましたので、普通の回よりも多く、
PM2Fとジュラルミンスピーカーを聴けたと思います。
ただ、先に書きましたように、PM10が壊れていましたので
不完全燃焼でした。
最初、現行機種PM2とフォーカス140で曲をかけたので
フォーカス140は、普通の音でたいしたことが無いなぁ～
そんなのいいから、新製品を聴かせろよ、と思ったのですが…
しかし、よく考えると中低音に不満がある、PM2では普通にするのが難しい訳ですから、
そのことを考えると、なるほど良いスピーカーだとは思いました。が、
その後に聴いたジュラルミンスピーカーがスゴ過ぎました。
新製品PM2Fとジュラルミンスピーカーの組み合わせで聴かせてくれたのですが
スピード、キレがすさまじく個人的には好きなスピーカーです。
ただ、お腹に響くような低音は無く、キレが良い大きさなりの低音で、
ゆっくりと温かみを感じたい人にはどうなのかな？
と疑問符がつくスピーカーだとは思います。
PM2Fの感想
個人的には、合格点でした。
部屋が狭く、ブックシェルフで聴くので
PM2に感じたアンバランス感が減少していたので
全体のバランスは許容範囲内に感じました。
ただ、SM-SX10を使用しているので
購入するべきか悩んでいます。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:08:04 ID:YqqNajcJ
>>330
SX-10よりはPM2F音良いいでしょ
SX-10よりはPM2F音良いいでしょ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:13:08 ID:+gfqCObm
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:14:28 ID:+gfqCObm
PMF2→PM2F
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:20:41 ID:fhd8DYyN
明日、ハイエンドショウにバイクで行く方への限定情報です。
有楽町近辺の駐車場ですが、交通会館まで10分弱歩くのですが
丸の内に丸の内仲通りビルという建物があります。
そこの駐車場はバイク60分100円です。
しかも、最初の1時間は無料なので、お得です。
ただ、日曜日に営業しているのかは不明なので
お休みだった場合は、少しだけ更に離れますが
新丸ビル（新丸の内ビル）に行ってみてください。
どちらもお休みだったら、ごめんなさい。
その時は、無料サービスはありませんが
日比谷公園地下の駐車場も1時間100円です。
有楽町近辺の駐車場ですが、交通会館まで10分弱歩くのですが
丸の内に丸の内仲通りビルという建物があります。
そこの駐車場はバイク60分100円です。
しかも、最初の1時間は無料なので、お得です。
ただ、日曜日に営業しているのかは不明なので
お休みだった場合は、少しだけ更に離れますが
新丸ビル（新丸の内ビル）に行ってみてください。
どちらもお休みだったら、ごめんなさい。
その時は、無料サービスはありませんが
日比谷公園地下の駐車場も1時間100円です。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:26:00 ID:fhd8DYyN
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:33:57 ID:D3qjoZFZ
ハイエンドショウ、社長の説明が長くてあんまり曲聞けなかった
しかも説明の内容はこのスレの情報で十分だしｗ
しかも説明の内容はこのスレの情報で十分だしｗ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:41:21 ID:fhd8DYyN
>>336
本当にそうでした。
社長さんが話し始めた最初に
前回のハイエンドショウでは、私の話が長くて曲が聴けなったという
苦情があったというエピソードを話して、今回は曲を聴かせます・・・
とか言いながら・・・
やっぱり話がなげえよ、って思いました。
私の回は、40分だったので、それなりに聴けましたが
20分だったら不満が出ていたと思います。
本当にそうでした。
社長さんが話し始めた最初に
前回のハイエンドショウでは、私の話が長くて曲が聴けなったという
苦情があったというエピソードを話して、今回は曲を聴かせます・・・
とか言いながら・・・
やっぱり話がなげえよ、って思いました。
私の回は、40分だったので、それなりに聴けましたが
20分だったら不満が出ていたと思います。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 19:10:17 ID:fhd8DYyN
楕円のページにPM2Fはクロックが特殊だとありましたが
PM2とPM2FとPM10では、クロックの精度に差があるそうです。
具体的な数値は公表できないみたいですが
PM10ではクロック交換をする必要が無いレベルみたいなので
NeutronStarレベルなのかもしれません。
PM2とPM2FとPM10では、クロックの精度に差があるそうです。
具体的な数値は公表できないみたいですが
PM10ではクロック交換をする必要が無いレベルみたいなので
NeutronStarレベルなのかもしれません。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 20:39:18 ID:lWQYstCt
多分、PM2FとPM10の基盤は一緒
X-PM10は高精度クロック搭載しとるなら
それは一つのウリだからPM10の特徴として宣伝すると思う。
X-PM10は高精度クロック搭載しとるなら
それは一つのウリだからPM10の特徴として宣伝すると思う。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 21:00:43 ID:fhd8DYyN
>>339
レイスをあれだけ参考にしていて
クロック交換だけを忘れるとは思えないですから
PM10の33万円には、それなりのクロックでしょうね。
PM2Fのクロックが、フィデリックスの超低ジッター水晶発振器(クロック)
だったら最高なのですが、多分一般的な水晶発振器でしょうね。
レイスをあれだけ参考にしていて
クロック交換だけを忘れるとは思えないですから
PM10の33万円には、それなりのクロックでしょうね。
PM2Fのクロックが、フィデリックスの超低ジッター水晶発振器(クロック)
だったら最高なのですが、多分一般的な水晶発振器でしょうね。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 21:18:39 ID:JBIKvxtm
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 21:31:42 ID:4OIy6+A3
新製品のDACもX-PM2と同じ８～９万くらいの定価で出せばいいのに
実売６～7万くらいじゃないとたくさん売れないと思うな
実売６～7万くらいじゃないとたくさん売れないと思うな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 21:57:28 ID:fhd8DYyN
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 22:06:41 ID:+gfqCObm
10月中旬発売なんだし、セールスポイントが
クロックだったら中身を発表してもよさそうな
もんだが。やはり一般的な水晶発振なのか・・・
クロックだったら中身を発表してもよさそうな
もんだが。やはり一般的な水晶発振なのか・・・
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 22:16:37 ID:+gfqCObm
別筺体の電源なんだが、俺がデモの前に○尾さんに聞いたら
トランスが2個入っているって。「何VA?」て質問したら
「9VAと2VAだ」って。まさか、90VAと20VAの間違いだろな。
トランスが2個入っているって。「何VA?」て質問したら
「9VAと2VAだ」って。まさか、90VAと20VAの間違いだろな。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 22:33:53 ID:fhd8DYyN
>>344
私の印象では、やはり高精度クロックを使っているからか
正式発表の時に公表するかもしれない感じを受けましたけど
スペックよりも音で判断してくれ的なメーカーですから
どうなるのでしょうね・・・
私の印象では、やはり高精度クロックを使っているからか
正式発表の時に公表するかもしれない感じを受けましたけど
スペックよりも音で判断してくれ的なメーカーですから
どうなるのでしょうね・・・
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 22:55:25 ID:lWQYstCt
昨日ハイエンドショウで貰ったプレスリリースには
高精度クロック搭載の記述は無かった
高精度クロック搭載の記述は無かった
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 22:56:27 ID:fhd8DYyN
しかし、ハイエンドショウでPM10が試聴できないのは誤算でしょうね。
PM2Fと傾向が同じだから、買って聴いてくださいなんて言われても
ほとんどの人は33万円を試聴無しでは出さないでしょうし
東京での取り扱い店が個性的過ぎるので
試聴機を置いてくれるお店があるのかどうか・・・
オンキョーさんで行なう、吉田苑さんの試聴会は重要だと思います。
それにしても、商売が下手です。
ジャスラックが絡むのか、ボーカル物のCDが
シンガポールの人が歌う日本語の歌って・・・
聴いたことはある曲だけど、
微妙な日本語のニュアンスが気になってしまったり・・・
他の曲も何でこの曲なのよ？って思うものばかりで
もう少し有名な曲に出来ないのかと文句が言いたかったです。
それでも、私はPM2を試聴した経験があって、
SM-SX10を使用しているので1bitの進化が分かり
ジュラルミンスピーカーの凄さも伝わったので
これだけ書き込みをしていますが
他の試聴者の反応が少ないのは寂しいですね。
PM2Fと傾向が同じだから、買って聴いてくださいなんて言われても
ほとんどの人は33万円を試聴無しでは出さないでしょうし
東京での取り扱い店が個性的過ぎるので
試聴機を置いてくれるお店があるのかどうか・・・
オンキョーさんで行なう、吉田苑さんの試聴会は重要だと思います。
それにしても、商売が下手です。
ジャスラックが絡むのか、ボーカル物のCDが
シンガポールの人が歌う日本語の歌って・・・
聴いたことはある曲だけど、
微妙な日本語のニュアンスが気になってしまったり・・・
他の曲も何でこの曲なのよ？って思うものばかりで
もう少し有名な曲に出来ないのかと文句が言いたかったです。
それでも、私はPM2を試聴した経験があって、
SM-SX10を使用しているので1bitの進化が分かり
ジュラルミンスピーカーの凄さも伝わったので
これだけ書き込みをしていますが
他の試聴者の反応が少ないのは寂しいですね。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 22:57:45 ID:fhd8DYyN
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 22:59:06 ID:lWQYstCt
>>349
そだよ
そだよ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:08:17 ID:fhd8DYyN
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:16:21 ID:RQv8mmO2
つか、オーディオショップならともかくメーカーがDクロックなんて載せる訳ないだろ…。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:16:39 ID:4OIy6+A3
X-DP1のほうが気になるな～
ていうかこれからのオーディオでは実用的
ていうかこれからのオーディオでは実用的
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:18:02 ID:lWQYstCt
ここスレに大抵書いてあるからなぁ・・・
スペックが
20W （4オーム）
S/Nが102db
新たな事ってそのぐらいかな
スペックが
20W （4オーム）
S/Nが102db
新たな事ってそのぐらいかな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:21:24 ID:+gfqCObm
A4片面の紙一枚。主要スペックの他は
別電源の中身も、クロックも何も記載なし。
別電源の中身も、クロックも何も記載なし。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:25:40 ID:YqqNajcJ
>>351
PM2F、PM10でクロックが違うって何処情報なの？
PM2F、PM10でクロックが違うって何処情報なの？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:29:49 ID:RQv8mmO2
脳内に決まってるだろ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:30:13 ID:C2qEiyG3
今の時点でチューニング作業中ってことは、すぐに焦って買わない方がいいかな。
リリックみたいなガレージメーカーだと、風評被害だけで倒産しかねんから、
下手なことも言えないな。
クロック回路は今さらDEXA社のNeutronStar搭載は考えにくいので、
オリジナルのリクロック＆低ジッター回路と俺は予想。
Nmode版DACの新製品もPMF2/PM10の新技術を取り入れてるんじゃないかね。
リリックみたいなガレージメーカーだと、風評被害だけで倒産しかねんから、
下手なことも言えないな。
クロック回路は今さらDEXA社のNeutronStar搭載は考えにくいので、
オリジナルのリクロック＆低ジッター回路と俺は予想。
Nmode版DACの新製品もPMF2/PM10の新技術を取り入れてるんじゃないかね。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:31:47 ID:fhd8DYyN
>>352
どのくらいの精度のクロックか楽しみですよね。
>>354
>>355
ありがとうございます。
>>356
私は、試聴会後の質問タイム？みたいなときに社長さんに訊きました。
明日、行く方がいらっしゃれば確認してみてください。
どのくらいの精度のクロックか楽しみですよね。
>>354
>>355
ありがとうございます。
>>356
私は、試聴会後の質問タイム？みたいなときに社長さんに訊きました。
明日、行く方がいらっしゃれば確認してみてください。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:34:53 ID:FR0sfyZq
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:36:48 ID:YqqNajcJ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:42:54 ID:+gfqCObm
大きなブースに、かなりの客。当然、音が吸われるよね。
そうなると、ついついメーカーも頑張っちゃう。
PM10にしても、ammのSPにしても無理しちゃったんだろ。
そうなると、ついついメーカーも頑張っちゃう。
PM10にしても、ammのSPにしても無理しちゃったんだろ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:45:46 ID:fhd8DYyN
>>358
チューニングというか、チューンアップかもしれません。
金曜日に行かれた方の書き込みで、すでに調子が悪かったみたいですね。
ただ、PM10のLEDは光っているように見えたので、
本当にショートしたのかは不明です。
もしかして、本来の音が出ないから試聴不可にしたのかも・・・
なんて疑ったりもしました。
DACプリは1bitではないですよね？
チューニングというか、チューンアップかもしれません。
金曜日に行かれた方の書き込みで、すでに調子が悪かったみたいですね。
ただ、PM10のLEDは光っているように見えたので、
本当にショートしたのかは不明です。
もしかして、本来の音が出ないから試聴不可にしたのかも・・・
なんて疑ったりもしました。
DACプリは1bitではないですよね？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:50:33 ID:qChm0QRk
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:52:20 ID:fhd8DYyN
>>361
クロック精度よりもサンプリング周波数の方が
効果が高いということみたいですよね。
24.576MHzで打ち止めかと思って、社長さんに訊いたら、
まだ上がる可能性はあるとも言っていました。
それを聞いてPM2F購入を悩む私です。
クロック精度よりもサンプリング周波数の方が
効果が高いということみたいですよね。
24.576MHzで打ち止めかと思って、社長さんに訊いたら、
まだ上がる可能性はあるとも言っていました。
それを聞いてPM2F購入を悩む私です。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:56:09 ID:JBIKvxtm
>>363
今のDACはほぼ全てが1bit（ΔΣ）。
今のDACはほぼ全てが1bit（ΔΣ）。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:56:26 ID:+gfqCObm
>>363
PM10は完成してから今まで、あれだけ広いブース、
大勢の客の前で鳴らしたことないんじゃないか?
それで「こんなはずでは・・・」ということで
NGということにした、と勘ぐれないこともない。
PM10は完成してから今まで、あれだけ広いブース、
大勢の客の前で鳴らしたことないんじゃないか?
それで「こんなはずでは・・・」ということで
NGということにした、と勘ぐれないこともない。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:59:33 ID:FR0sfyZq
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:06:03 ID:Hp0DEwor
デジアン特有の周波数特性の広域特性の暴れは改善してるのかな。
個人的にはフラットバランスが好みなので、特定の帯域で誇張や色づけがあるものは避けたい。
個人的にはフラットバランスが好みなので、特定の帯域で誇張や色づけがあるものは避けたい。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:10:18 ID:V+qC01rk
聞いてきた。
ん～、値段が安いのは魅力なんだけど、音はどうなのかな～。
良く分からなかった。
試作スピーカーも評価しずらかった。
でも、なんか細やかな特注カスタマイズを受け付ける
とおっしゃるところが好印象。
ammは音は良かったと思う。
でも値段はそれなりのプレミアム感。
ん～、値段が安いのは魅力なんだけど、音はどうなのかな～。
良く分からなかった。
試作スピーカーも評価しずらかった。
でも、なんか細やかな特注カスタマイズを受け付ける
とおっしゃるところが好印象。
ammは音は良かったと思う。
でも値段はそれなりのプレミアム感。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:11:30 ID:QINp+asK
>>362
椅子に座ったお客さんは、目的のメーカーだけというより
そのまま他のメーカーに椅子ごと移動していたので、
リリックに関しては立ち見のお客さんの方が熱心でした。
その辺りをふまえて頑張っちゃったんでしょうかねぇ～
>>366
ありがとうございます。
PM1のチップは1bitだけどPWM方式だから
シャープの1bitとは違うってことと同じ感じですかね。
>>367
私も勘ぐってしまったのですが、
発売は予定通りみたいなので
どうなのでしょうね・・・
椅子に座ったお客さんは、目的のメーカーだけというより
そのまま他のメーカーに椅子ごと移動していたので、
リリックに関しては立ち見のお客さんの方が熱心でした。
その辺りをふまえて頑張っちゃったんでしょうかねぇ～
>>366
ありがとうございます。
PM1のチップは1bitだけどPWM方式だから
シャープの1bitとは違うってことと同じ感じですかね。
>>367
私も勘ぐってしまったのですが、
発売は予定通りみたいなので
どうなのでしょうね・・・
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:17:48 ID:AT/HUtRb
今の時点で安心して買えるのは、PM2Fだな。
あとは、しばらく様子見で、フラッグシップ狙い。
あとは、しばらく様子見で、フラッグシップ狙い。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:32:24 ID:HSJfABxG
こういったイベントだと、パワー不足で苦労してんのかな？
音色同様、とても素直なメーカーさんだから、応援しようよ。
このスレに来てる人大半は、このメーカーが無くなったら残念に思うっしょ。
温かい目で見て上げましょう。
音色同様、とても素直なメーカーさんだから、応援しようよ。
このスレに来てる人大半は、このメーカーが無くなったら残念に思うっしょ。
温かい目で見て上げましょう。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:32:34 ID:QINp+asK
>>369
中低音が出ないと言われるバランスということでしたら
私はPM2Fのバランスを許容範囲内という判断をしました。
ただ、PM2よりは良いのですが、なんか微妙なんです。
正直なところ、バランスはSX10が上かも・・・
とも思いました。
中低音が出ないと言われるバランスということでしたら
私はPM2Fのバランスを許容範囲内という判断をしました。
ただ、PM2よりは良いのですが、なんか微妙なんです。
正直なところ、バランスはSX10が上かも・・・
とも思いました。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:36:51 ID:wsu1eJGP
PM2あるからとりあえずアップグレする
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:41:28 ID:SBZmJh6x
今更聞くの？って感じだけどアンプのクロックってのがイマイチよくわからん
トラポとDACにツッコンでいるワードクロックとは全く違うものなの？
トラポとDACにツッコンでいるワードクロックとは全く違うものなの？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:44:30 ID:wsu1eJGP
御守りみたいなモノ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:49:58 ID:hRtT7XDj
信者の期待してる？フラッグシップが1番大コケする予感ｗ
1bit括りなんて信者以外どうでもいいから価格に見合った製品と音を出せよ！
1bit括りなんて信者以外どうでもいいから価格に見合った製品と音を出せよ！
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:57:21 ID:YvnZeIKP
大切なのは音ではなくて教義である1bitだから
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:57:29 ID:hRtT7XDj
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:11:43 ID:hRtT7XDj
もう先が無いシャープ1bitに何処まで期待してんだよ？
音が二の次なら視聴しなくても新製品の1bitアンプの音なんか延長線上で想像出来るだろ
音が二の次なら視聴しなくても新製品の1bitアンプの音なんか延長線上で想像出来るだろ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:18:11 ID:QgjVXwbs
14万で一時100万したアンプと同等以上らしいぜ。
PM2F買わない奴は情弱だろｗ
俺はアップグレード組だがな。
PM2F買わない奴は情弱だろｗ
俺はアップグレード組だがな。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:19:43 ID:QINp+asK
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:27:23 ID:9ZTh+88z
>>382
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:36:48 ID:YqqNajcJ
>>360
楕円に聞いたらPM2レイス（ニュートロン）より
PM2Fの方が音良いって
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:36:48 ID:YqqNajcJ
>>360
楕円に聞いたらPM2レイス（ニュートロン）より
PM2Fの方が音良いって
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:36:28 ID:QgjVXwbs
HPに完敗って書いてあったよ。
わざわざ聞いたの？
わざわざ聞いたの？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:56:19 ID:AT/HUtRb
PM2Fと10は、ほぼ同能力ではないか?
その理由
①同じスピーカーを使ってのアンプ2機種試聴をやっていない。
②初日はPM2F＋140→10＋新作SP の順で試聴(当然、後がインパクト有)
③話が長く試聴時間が少ない。10が故障とのことで、試聴中止
④話の多くを、「売ると決めていない」新SPの話で占めていた。
⑤○尾氏は、「PM2Fと10には、価格差ほどの能力差はない」と明言
その理由
①同じスピーカーを使ってのアンプ2機種試聴をやっていない。
②初日はPM2F＋140→10＋新作SP の順で試聴(当然、後がインパクト有)
③話が長く試聴時間が少ない。10が故障とのことで、試聴中止
④話の多くを、「売ると決めていない」新SPの話で占めていた。
⑤○尾氏は、「PM2Fと10には、価格差ほどの能力差はない」と明言
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 02:17:06 ID:Xw9d+t56
>>370
アンプを使っているスピーカーの特性に合わせてくれるなら良いかも知れないね
何ならスピーカーを送ってスピーカー込みでチューニングしたり
はたまた来てもらって部屋の特性まで込みでチューニングしたりｗ
アンプを使っているスピーカーの特性に合わせてくれるなら良いかも知れないね
何ならスピーカーを送ってスピーカー込みでチューニングしたり
はたまた来てもらって部屋の特性まで込みでチューニングしたりｗ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 03:26:09 ID:hRtT7XDj
>>383
商売が下手なんじゃなくてシャープ製1bitチップ使用してのアンプ製作に限界が見えてるから
ちゃんと視聴させず無駄話でその場を誤魔化すんだと思いますよ。
スカスカ中身なんだから六角棒で隙間を埋めて10万位、上乗せすれば信者も大喜びするでしょｗ
商売が下手なんじゃなくてシャープ製1bitチップ使用してのアンプ製作に限界が見えてるから
ちゃんと視聴させず無駄話でその場を誤魔化すんだと思いますよ。
スカスカ中身なんだから六角棒で隙間を埋めて10万位、上乗せすれば信者も大喜びするでしょｗ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 06:49:28 ID:4DFCiB1B
どう考えてもX-PW1待ちが正解。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:12:07 ID:V+qC01rk
>387
金次第だろうけど、そこまではしないと思う。
カスタマイズは、話ではプリメインのボリューム無くしてパワーにするとか、
LEDの色の変更とかスピーカーの足の長さとか。
準備中のDACプリ＋パワーがあったけど、DACプリは面白そう。
金次第だろうけど、そこまではしないと思う。
カスタマイズは、話ではプリメインのボリューム無くしてパワーにするとか、
LEDの色の変更とかスピーカーの足の長さとか。
準備中のDACプリ＋パワーがあったけど、DACプリは面白そう。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 11:43:46 ID:QINp+asK
>>388
私も、電源強化、筐体強化、高精度クロック、
高級パーツ、本体バランスなどをやって
アンプ製作の面では頭打ちかと思って
後できそうな、デジタル入力の追加
サンプリング周波数の向上、について訊いたのですが
デジタル入力が付く可能性は無いけれど
サンプリング周波数は上がる可能性は、まだあるとのことでした。
なので、限界はまだ来ていないけれど、できることはほぼ限界でしょうね。
音質的にはPM2よりもPM2Fの方が上なのは確実なので
まったく喋りでゴマカス必要は無いと思うのに
試聴で毎回違う曲をかけたり、違うスピーカーだったり
という、行為をすることで、要らぬ疑念を抱かせるのが
商売下手だと思っています。
私も、電源強化、筐体強化、高精度クロック、
高級パーツ、本体バランスなどをやって
アンプ製作の面では頭打ちかと思って
後できそうな、デジタル入力の追加
サンプリング周波数の向上、について訊いたのですが
デジタル入力が付く可能性は無いけれど
サンプリング周波数は上がる可能性は、まだあるとのことでした。
なので、限界はまだ来ていないけれど、できることはほぼ限界でしょうね。
音質的にはPM2よりもPM2Fの方が上なのは確実なので
まったく喋りでゴマカス必要は無いと思うのに
試聴で毎回違う曲をかけたり、違うスピーカーだったり
という、行為をすることで、要らぬ疑念を抱かせるのが
商売下手だと思っています。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 13:26:57 ID:D4opGRJX
久しぶりに覗いてみたら面白いものが出ている
んですね。
SX100と比べてPM2Fは駆動力あるんですかね？
自分は未だにSG11使っています。
CDプレーヤー→自作のボリューム→SG11のアンプという
接続だといい感じに化けるので。
んですね。
SX100と比べてPM2Fは駆動力あるんですかね？
自分は未だにSG11使っています。
CDプレーヤー→自作のボリューム→SG11のアンプという
接続だといい感じに化けるので。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 14:16:54 ID:HSJfABxG
PM10が気になるのはバランスが付いてるから。
前、持っていたma1.0をコンポジットからバランスに替えた時の、音の向上に
感動した覚えがあるので、それに期待してしまうわけよ。
前、持っていたma1.0をコンポジットからバランスに替えた時の、音の向上に
感動した覚えがあるので、それに期待してしまうわけよ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 14:45:28 ID:HDJTEuUy
バランスのほうが音がいいとかは都市伝説です
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 15:23:38 ID:xONR+20z
＞３９２
駆動力ってスピーカー次第でしょ。
誰もNmodeに鳴らすのがやっかいなスピーカーを
つないだ人いないのではないかな。
駆動力ってスピーカー次第でしょ。
誰もNmodeに鳴らすのがやっかいなスピーカーを
つないだ人いないのではないかな。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 15:26:41 ID:a2MRWgqn
いや、流石にその発想はないわｗ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 15:41:16 ID:nhAK1wKP
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 16:38:44 ID:QINp+asK
SM-SX10を化かす方法って無いですかね？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 16:53:18 ID:HDJTEuUy
電源を付け替える
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 17:46:13 ID:hRtT7XDj
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:04:59 ID:9ZTh+88z
HPにPM10受注開始キタ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:07:02 ID:WOS9P37+
ＮＭＯＤＥアンプは
音質的には 冷たい系？ 暖かい？小音量再生は得意なほうですか？
ガレージメーカーは音量ボリュームが大まかなイメージがあるので
気になってます
音質的には 冷たい系？ 暖かい？小音量再生は得意なほうですか？
ガレージメーカーは音量ボリュームが大まかなイメージがあるので
気になってます
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:32:19 ID:AT/HUtRb
冷たかねぇけど、まあホットじゃないわな。
どこまで精巧なボリューム期待してるか知らんが
神経質や奴でない限り小音量時のギャングエラーも許容内。
どこまで精巧なボリューム期待してるか知らんが
神経質や奴でない限り小音量時のギャングエラーも許容内。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:43:41 ID:HDJTEuUy
小音量時のギャングエラーが嫌ならデノンとかにいくしかねーな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:46:36 ID:szGPPvnV
電源電源ってここのって全体的に電源が肝か？
換えれば劇的に良くなるのか？
換えれば劇的に良くなるのか？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:01:57 ID:QINp+asK
>>399
電源系の知識は無いので化かすのはヤメておきます。
ありがとうございました。
>>400
1bitの解像度、スピード、キレが好きかどうかじゃないでしょうか？
ハイエンドショウで見た年配の人は
リリックに興味を持った感じはしませんでした。
それは、もう聴力がついてこないのではないでしょうか？
興味を持っていたのは、20～40歳くらいの人ばかりでしたから
怖いのは苦手なのでSX10を化かすのはヤメておきます。
>>402
暖かいとは感じないですね。
なんせ、レファレンススピーカーがジュラルミンですから
電源系の知識は無いので化かすのはヤメておきます。
ありがとうございました。
>>400
1bitの解像度、スピード、キレが好きかどうかじゃないでしょうか？
ハイエンドショウで見た年配の人は
リリックに興味を持った感じはしませんでした。
それは、もう聴力がついてこないのではないでしょうか？
興味を持っていたのは、20～40歳くらいの人ばかりでしたから
怖いのは苦手なのでSX10を化かすのはヤメておきます。
>>402
暖かいとは感じないですね。
なんせ、レファレンススピーカーがジュラルミンですから
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:04:34 ID:QINp+asK
今日、ハイエンドショウに行った人の感想、情報は無しですかねぇ・・・
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:25:18 ID:QINp+asK
もしかして、最初の購入報告？
SX10を化かすのをヤメて、
SX10で音楽を聴きながら考えた結果・・・
PM2Fを注文しました。
入金は連休明けなので
商品が来るのは、今度の週末です。
SX10を化かすのをヤメて、
SX10で音楽を聴きながら考えた結果・・・
PM2Fを注文しました。
入金は連休明けなので
商品が来るのは、今度の週末です。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:26:49 ID:hRtT7XDj
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:29:50 ID:YeiofGcy
俺もPM1とPM2Fの比較が気になる
特に力感とか
特に力感とか
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:36:25 ID:AT/HUtRb
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:36:35 ID:QINp+asK
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:58:07 ID:hRtT7XDj
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:03:07 ID:ozbaEhpR
風邪引き状態で行ったので、正確な乾燥にはならない、
最初に8万位？13万？の1bitでヂィナをならしていた、なかなか良好、
次33万の1bitアンプに交換、あれだいぶこのアンプ良いなと思っていたら、
なんとSP25より小ぶりのジラルミン製の特製SPが鳴っていた、
ユニットはアクトン？？？の最新型、イーデオが輸入元らしい、SP台も特注
でﾍﾞｰｽ共で70Kg、金属の塊りだな、発売するのだろうけど、140万？とか言っていた、
何しろ試聴した時間がすくなすぎ、でも悪くはなかった。
アンプはこんなもんだろ、特注で何でもご要望にお答えいたしますで33万、仕方ないね、
バランスもついいてるけど、プリとメインに切り離してくれるのかな、大変そう、
まあエコで大変宜しい。
最初に8万位？13万？の1bitでヂィナをならしていた、なかなか良好、
次33万の1bitアンプに交換、あれだいぶこのアンプ良いなと思っていたら、
なんとSP25より小ぶりのジラルミン製の特製SPが鳴っていた、
ユニットはアクトン？？？の最新型、イーデオが輸入元らしい、SP台も特注
でﾍﾞｰｽ共で70Kg、金属の塊りだな、発売するのだろうけど、140万？とか言っていた、
何しろ試聴した時間がすくなすぎ、でも悪くはなかった。
アンプはこんなもんだろ、特注で何でもご要望にお答えいたしますで33万、仕方ないね、
バランスもついいてるけど、プリとメインに切り離してくれるのかな、大変そう、
まあエコで大変宜しい。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:09:19 ID:QINp+asK
>>414
あれ？
PM10が動いていましたか？
やっぱり、昨日のLED点灯は壊れていなかったのかぁ～
悔しいなぁ・・・聴きたかった・・・
でも、33万円は出せないので、聴かなくてよかったと思いたい・・・
あれ？
PM10が動いていましたか？
やっぱり、昨日のLED点灯は壊れていなかったのかぁ～
悔しいなぁ・・・聴きたかった・・・
でも、33万円は出せないので、聴かなくてよかったと思いたい・・・
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:14:13 ID:wsu1eJGP
PM10誰か20万で売ってくれないか
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:17:22 ID:hRtT7XDj
>>386さんが書き込んでるように
①同じスピーカーを使ってのアンプ2機種試聴をやっていない。
②初日はPM2F＋140→10＋新作SP の順で試聴(当然、後がインパクト有)
③話が長く試聴時間が少ない。10が故障とのことで、試聴中止
④話の多くを、「売ると決めていない」新SPの話で占めていた。
⑤○尾氏は、「PM2Fと10には、価格差ほどの能力差はない」と明言
俺個人の感想としてはシャープ製1bit使用アンプの限界が来てて、残るは付加価値（理屈＆屁理屈）を付け
高値商売で利幅を稼ぐ様にしか見えなかった。音質的な向上は価格の割りに疑問符満載。
恐らく新型SP140万位？も欲を出して世に出すだろうけどリリック予想に反して売れずダダ滑り
社長がシャープ製1bitに携わってきた事は分かるがそこだけに拘り続けると先が無い悪寒ｗ
①同じスピーカーを使ってのアンプ2機種試聴をやっていない。
②初日はPM2F＋140→10＋新作SP の順で試聴(当然、後がインパクト有)
③話が長く試聴時間が少ない。10が故障とのことで、試聴中止
④話の多くを、「売ると決めていない」新SPの話で占めていた。
⑤○尾氏は、「PM2Fと10には、価格差ほどの能力差はない」と明言
俺個人の感想としてはシャープ製1bit使用アンプの限界が来てて、残るは付加価値（理屈＆屁理屈）を付け
高値商売で利幅を稼ぐ様にしか見えなかった。音質的な向上は価格の割りに疑問符満載。
恐らく新型SP140万位？も欲を出して世に出すだろうけどリリック予想に反して売れずダダ滑り
社長がシャープ製1bitに携わってきた事は分かるがそこだけに拘り続けると先が無い悪寒ｗ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:17:41 ID:AT/HUtRb
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:20:47 ID:wsu1eJGP
PM10、22万なら売ってくれる？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:46:57 ID:nMHZh20K
ハイエンドショウでPM2Fはいいと思ったんだが、なにせSPまで変わったもので、
本当にPM2よりも格段に良くなっているのか疑問が残る。
PM2→PM2Fにアップグレードした方は、是非レポお願いします。
本当にPM2よりも格段に良くなっているのか疑問が残る。
PM2→PM2Fにアップグレードした方は、是非レポお願いします。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:49:34 ID:xONR+20z
ガレージメーカーの製品としてはPM10は高くないと思う。
が、来年になったら、また改良版か別製品がでるのではないかと
思ってしまうと買う気なくなる。
かつては海外のメーカーで３年とか５年開発時間かけて
長い期間売ってゆくという路線があったけど、この会社も
もう少し腰を据えて製品開発して欲しい。
あのスピーカーも売り出して良いと思うけど売るなら
あと最低１年は時間かけて完璧な製品にして欲しい。
でも、開発者は、それが出来る耳の良さを持っているのか疑問だが。
が、来年になったら、また改良版か別製品がでるのではないかと
思ってしまうと買う気なくなる。
かつては海外のメーカーで３年とか５年開発時間かけて
長い期間売ってゆくという路線があったけど、この会社も
もう少し腰を据えて製品開発して欲しい。
あのスピーカーも売り出して良いと思うけど売るなら
あと最低１年は時間かけて完璧な製品にして欲しい。
でも、開発者は、それが出来る耳の良さを持っているのか疑問だが。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:51:50 ID:QgjVXwbs
布村さん初めて見たけど、超コワそうなんだけど・・
直接アンプ買えって言われたら断れないレベル。スピーカーでさえローンで購入するわ。
今日行ったけどPM2Fの視聴なしとか参った。
まあ他のブースより印象に残る音を鳴らしてたよ。
スピーカーはマシーナの方が良さげかな。
オーディオデザインは期待していたが、つまらん音って評価に納得。
MM01Aってスピーカーが価格の割りに良かったな。
直接アンプ買えって言われたら断れないレベル。スピーカーでさえローンで購入するわ。
今日行ったけどPM2Fの視聴なしとか参った。
まあ他のブースより印象に残る音を鳴らしてたよ。
スピーカーはマシーナの方が良さげかな。
オーディオデザインは期待していたが、つまらん音って評価に納得。
MM01Aってスピーカーが価格の割りに良かったな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:56:55 ID:AT/HUtRb
>>421j全く同感。異議なし。新作SPは○尾さんの作だが、マシーナのCRMに
触発されて製作したようだ。楕円で高評価されたのが嬉しかったようだ。
>>422
きょうのデモで、PM2F鳴らしてくれなかったの?
触発されて製作したようだ。楕円で高評価されたのが嬉しかったようだ。
>>422
きょうのデモで、PM2F鳴らしてくれなかったの?
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:59:39 ID:Rsm9v2gf
布村さんはガタイやたらといいからなｗ
カイザーの社長さんは逆にすげー弱そう
カイザーの社長さんは逆にすげー弱そう
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:10:51 ID:QINp+asK
>>421
フラッグシップ待ちの人は、PM10はスルーでしょうね。
>>422
格闘技ジムの経営者みたいですよね。
それにしても、昨日はPM10を聴かせないで、
今日はPM2Fを聴かせないんですか・・・
本当に商売が下手ですね。
普通はPM2を聴かせないもんでしょうに・・・
PM2Fを注文したけど、なんだか腹がたってきた！
フラッグシップ待ちの人は、PM10はスルーでしょうね。
>>422
格闘技ジムの経営者みたいですよね。
それにしても、昨日はPM10を聴かせないで、
今日はPM2Fを聴かせないんですか・・・
本当に商売が下手ですね。
普通はPM2を聴かせないもんでしょうに・・・
PM2Fを注文したけど、なんだか腹がたってきた！
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:11:31 ID:QgjVXwbs
今日の15:30～16:30の回に行ったんだけど、最後の20分がリリックで
PM2をFOCUS140で鳴らした後にPM10を新作スピーカで鳴らして、話で時間が無くなり
最後の一分位を中途半端にPM10を再度鳴らし終了。XPM2Fは？って感じで帰ることになった。
こんなならPM10ショートしたままの方がよかったよ。
FOCUS220もあったのに既出の情報の話で時間が無くなって、ガッカリした。
PM2をFOCUS140で鳴らした後にPM10を新作スピーカで鳴らして、話で時間が無くなり
最後の一分位を中途半端にPM10を再度鳴らし終了。XPM2Fは？って感じで帰ることになった。
こんなならPM10ショートしたままの方がよかったよ。
FOCUS220もあったのに既出の情報の話で時間が無くなって、ガッカリした。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:13:36 ID:QINp+asK
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:14:39 ID:QINp+asK
>>427は更新が遅れました。
すみません。
すみません。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:20:32 ID:QgjVXwbs
PM2Fを鳴らす気が無かった様に感じましたね。
話は既出の情報ですし、HP見てくださいで終わる程度の話。
＋αでフラグシップは来年になりました、だけですね。
リリックの前のammは時間いっぱいスピーカーを聴かせていましたが、
リリックも機器比べに6分づつ時間を割いた方がいいと思いますね。
たぶん今日はリリックのやり方で敢えてPM2Fを鳴らしていないんだと思います。
話は既出の情報ですし、HP見てくださいで終わる程度の話。
＋αでフラグシップは来年になりました、だけですね。
リリックの前のammは時間いっぱいスピーカーを聴かせていましたが、
リリックも機器比べに6分づつ時間を割いた方がいいと思いますね。
たぶん今日はリリックのやり方で敢えてPM2Fを鳴らしていないんだと思います。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:22:34 ID:wsu1eJGP
音質差があるので、同じドジョウを食べさせられない。
とまたしたょ、PM10、23万で売ってくれないか
とまたしたょ、PM10、23万で売ってくれないか
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:23:25 ID:QINp+asK
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:34:12 ID:QINp+asK
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:37:57 ID:vP5P79VG
PCオーディオ取り上げてるところが多かったし
リリックブースもDACを展示してから鳴らしてくれるのかと思いきや鳴らしてくれなかったな
これから急速にPCオーディオの方が普及するからそっちの方も全力で宣伝して欲しいよ
あともう少し安くして欲しい・・ミニコンサイズだしDACとしては高いよ
リリックブースもDACを展示してから鳴らしてくれるのかと思いきや鳴らしてくれなかったな
これから急速にPCオーディオの方が普及するからそっちの方も全力で宣伝して欲しいよ
あともう少し安くして欲しい・・ミニコンサイズだしDACとしては高いよ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:45:48 ID:5GhS3orl
昨日PM10をトバしたから
PM2Fの中身を取り出して、PM10に付け替えたのでは？
PM2Fの中身を取り出して、PM10に付け替えたのでは？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:47:11 ID:QgjVXwbs
>>432
おっしゃる通り、どちらでも視聴していない方の購入は控えますよね。
先程は感情的になりPM10はショートしたままでよかったとレスしてしまいましたが、
PM10が聴けなければやはり不満になるでしょうし。
自分がX-PM2を持っているので、自分勝手な考えをしてしまいました。
アップグレードは間違いなく良くなっているようなので、視聴なしで注文予定です。
おっしゃる通り、どちらでも視聴していない方の購入は控えますよね。
先程は感情的になりPM10はショートしたままでよかったとレスしてしまいましたが、
PM10が聴けなければやはり不満になるでしょうし。
自分がX-PM2を持っているので、自分勝手な考えをしてしまいました。
アップグレードは間違いなく良くなっているようなので、視聴なしで注文予定です。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:56:51 ID:AT/HUtRb
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:58:07 ID:QINp+asK
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:07:58 ID:QINp+asK
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:10:26 ID:AT/HUtRb
そうなると、PM2Fと10でクロックが違うも何もねえな。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:14:51 ID:wsu1eJGP
>>439
2電源の内容きいちゃったょ
2電源の内容きいちゃったょ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:17:51 ID:AT/HUtRb
90VAと20VAの話か?
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:18:30 ID:wsu1eJGP
目的
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:20:43 ID:QINp+asK
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:20:51 ID:AT/HUtRb
じらさずに教えろよ。詳しく。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:24:02 ID:mErdEu/t
極一部に存在していた小出力アンプが流行りだすのはいいことだ。
大出力アンプでは出しにくい反応の良さがある。
大出力アンプでは出しにくい反応の良さがある。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:45:27 ID:wsu1eJGP
>>444
ドライブ用と1ビット制御用
自分はマスタークロック用の別電源みたいな物と理解した
ケースはオールA7075、電源部は普通のアルミ？だったか聞くの忘れた
PM2Fとの音質差は十分ありと解釈してます
ドライブ用と1ビット制御用
自分はマスタークロック用の別電源みたいな物と理解した
ケースはオールA7075、電源部は普通のアルミ？だったか聞くの忘れた
PM2Fとの音質差は十分ありと解釈してます
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:52:19 ID:AT/HUtRb
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:55:20 ID:rChq3PNK
ひとくちにアクトンっていうけど、どんぐらいのランクのユニットなの？
まさかダイヤってことはないんだろうし
まさかダイヤってことはないんだろうし
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:56:34 ID:rChq3PNK
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:01:43 ID:xBF5CvFR
今ＰＭ１０を買った人って、来年フラッグシップが出たら波を打って
ＰＭ１０をオークションに流すんだろうな。
俺はそのときまで待つことに下よ。
ところで、フラッグシップの価格レンジに関する情報リークはまだないの？
ＰＭ１０をオークションに流すんだろうな。
俺はそのときまで待つことに下よ。
ところで、フラッグシップの価格レンジに関する情報リークはまだないの？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:03:18 ID:wsu1eJGP
>>447
HPでは発表してます。簡単なスペックと少しの説明
HPでは発表してます。簡単なスペックと少しの説明
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:51:16 ID:L1e+qCmW
17時過ぎに各ブースで残り時間使って12分ずつ試聴する機会がありました。
そこでPM2Fで鳴らしてましたよ。
低音はPM2ノーマルより出ている印象でした。
あと1bitのチップですがシャープのものではない
と聞いたことがあります。Ｎさんから。
では、どこのものなのかという話ですが。
そこでPM2Fで鳴らしてましたよ。
低音はPM2ノーマルより出ている印象でした。
あと1bitのチップですがシャープのものではない
と聞いたことがあります。Ｎさんから。
では、どこのものなのかという話ですが。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:02:54 ID:FfI86nfV
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:31:39 ID:ognyaR4Z
PM1を急いで手放す必要は無さそうですね。
>>453
いやいや、中身はどちらもそのままですよ。
気合で直ったとか。
PM2Fは確かジュラルミンのスピーカー鳴らしてました。
個人的にはシャープの橋○さんが
いらっしゃっていたのがうれしかったですね。
いやいや、中身はどちらもそのままですよ。
気合で直ったとか。
PM2Fは確かジュラルミンのスピーカー鳴らしてました。
個人的にはシャープの橋○さんが
いらっしゃっていたのがうれしかったですね。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 01:04:21 ID:Ntcui4Ne
秋葉原から部品を調達したのかもしれないねえ。
近いし。
近いし。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 01:36:14 ID:ZhgDNb4M
PM1持ってれば他のNmodeアンプなんて全く必要ないよ！
シャープ1bitアンプは元が出来損ないだから少しの改造で大幅値段UPだろ
値段相応の音もしなけりゃマトモに視聴すらさせない
>気合で直ったとか。
君、面白いこと言うねｗ気功師でも雇ってるのか？
リリックの商売方法が催眠商法に思えてきたよ！
シャープ1bitアンプは元が出来損ないだから少しの改造で大幅値段UPだろ
値段相応の音もしなけりゃマトモに視聴すらさせない
>気合で直ったとか。
君、面白いこと言うねｗ気功師でも雇ってるのか？
リリックの商売方法が催眠商法に思えてきたよ！
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 01:44:33 ID:Ntcui4Ne
いい天気ですね～。
釣れますか？
釣れますか？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 01:45:07 ID:9k9KPaIH
せっかくの連休に釣りしか出来ないなんて可哀相過ぎるだろ…ｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 02:14:19 ID:ZhgDNb4M
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 02:49:37 ID:bYiTdGkf
視聴と試聴ぐらい使い分けてほしい。
まさか、眺めに行っただけ？
まさか、眺めに行っただけ？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:11:18 ID:KMi/i+2c
企業なんだから新製品出て当然だろ
PM1も十分良いアンプだからそのまま使っとけ
PM1も十分良いアンプだからそのまま使っとけ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:34:23 ID:BLXCjnDD
俺も気付かず視聴ってレスしてる事が多い事に気づいた。
ご指摘どうもです。今後気を付けよーっと。
ご指摘どうもです。今後気を付けよーっと。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 03:48:20 ID:gfdceI7l
ＰＭ１０って大出力が得られると言う点を除いてＰＭ２、ＰＭ２Ｆよりいいことあるの？
昔楕円で聴かせてもらったとき、中域に癖のある音であんまり感心しなかったのを覚えている。
ってゆうか俺の耳はトライパスと相性が悪いのではないかと思う。
昔楕円で聴かせてもらったとき、中域に癖のある音であんまり感心しなかったのを覚えている。
ってゆうか俺の耳はトライパスと相性が悪いのではないかと思う。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 04:24:31 ID:+XZ8dMQI
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 05:05:10 ID:+XZ8dMQI
PM10サンプリングアップ、バージョンアップありそうだけど
PM2Fはもうないね。F→ファイナル
PM2Fはもうないね。F→ファイナル
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 05:56:13 ID:VDY9Jqy7
>>450
以前＃時代の半額くらいって言ってた。
その時はSX100の半額くらいで50万かなと思ったけど
140万のSP考えてるならSX300の半額で100万前後も有り得るかも。
>>460
どっちが信者でどっちが必死なんだか。
以前＃時代の半額くらいって言ってた。
その時はSX100の半額くらいで50万かなと思ったけど
140万のSP考えてるならSX300の半額で100万前後も有り得るかも。
>>460
どっちが信者でどっちが必死なんだか。
誤：ＰＭ１０
正：ＰＭ１
でした、もちろんＰＭ１０を楕円で聴かせてもらったということもありません。
失礼しました。
正：ＰＭ１
でした、もちろんＰＭ１０を楕円で聴かせてもらったということもありません。
失礼しました。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 07:37:28 ID:v67bhWi1
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 09:13:12 ID:fd3GN1W/
X-PW1のスペックというかドライブ力が気になるなぁ。
X-DP1のボリュームが優れているのであれば
X-DP1→X-PW1で良い組み合わせになりそう。
ところでX-PW1に電源swの他にツマミが付いてるけど、これは何？
X-DP1のボリュームが優れているのであれば
X-DP1→X-PW1で良い組み合わせになりそう。
ところでX-PW1に電源swの他にツマミが付いてるけど、これは何？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 09:31:25 ID:SxZhUn1O
今回の収穫はシャープのプラズマクラスターでした。BICやヨドバシでは16000円
とかでしたが、アキバの隅っこの店で10,710円で買ってかえりました。
とかでしたが、アキバの隅っこの店で10,710円で買ってかえりました。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 09:34:40 ID:LOI3u4G8
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 09:41:27 ID:SxZhUn1O
昨年ハイエンドショーでのPM2のお披露目を聴いたとき
ビリビリと歪みまくってるのに誰も気にしていない様子なのが
気になっていました。今回（土）の時もPM2を鳴らした時には
相変わらずビリビリだったけど2Fでは改善されていて好印象では
あったけどそれでもまだ少しビリつきはあって、これは1bitの
特徴なのか？と思ってしまいました。
PM10が聴けなかったのが残念だったので2Fとの価格差はどこから
くるのか社長に聴いたところ、使ってるパーツが全然違いますと
言われました。SX何とかと同じようなもんですか？と尋ねると
「デザイン、筐体に金かけなければ安くできるということですよ」
と言われました。
ビリビリと歪みまくってるのに誰も気にしていない様子なのが
気になっていました。今回（土）の時もPM2を鳴らした時には
相変わらずビリビリだったけど2Fでは改善されていて好印象では
あったけどそれでもまだ少しビリつきはあって、これは1bitの
特徴なのか？と思ってしまいました。
PM10が聴けなかったのが残念だったので2Fとの価格差はどこから
くるのか社長に聴いたところ、使ってるパーツが全然違いますと
言われました。SX何とかと同じようなもんですか？と尋ねると
「デザイン、筐体に金かけなければ安くできるということですよ」
と言われました。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 10:15:07 ID:5SuTrYij
PM2(そしてたぶんPM2Fも)ばビリつくのは1bitのせいではなくて、
電源部の給電能力が十分じゃないせいかと、
PM2Fと同じパワー段使っていて電源部が強化されているＰＭ１０
では解消されているんじゃないかと激しく期待。早く聴いてみたい。
電源部の給電能力が十分じゃないせいかと、
PM2Fと同じパワー段使っていて電源部が強化されているＰＭ１０
では解消されているんじゃないかと激しく期待。早く聴いてみたい。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 10:54:44 ID:FfI86nfV
>>473
去年のハイエンドショウって、ディナのFOCUS360鳴らしたデモだよね。
PM2で360ってのが、土台ムリな話なんだよ。やり過ぎ。
>>474
一体どんだけ広い部屋で鳴らすの?給電能力が追い付かずにピリつくと
いうのは、少なくとも15畳以上の部屋で大音量で聴く場合だと思うけど。
去年のハイエンドショウって、ディナのFOCUS360鳴らしたデモだよね。
PM2で360ってのが、土台ムリな話なんだよ。やり過ぎ。
>>474
一体どんだけ広い部屋で鳴らすの?給電能力が追い付かずにピリつくと
いうのは、少なくとも15畳以上の部屋で大音量で聴く場合だと思うけど。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:05:09 ID:XhypOkux
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:11:58 ID:9k9KPaIH
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 12:06:38 ID:D61bfYpY
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 12:52:14 ID:6UdSOi4e
>>455
移し替えとか修理とは違うみたいですね。
金曜日はPM2FとPM10を鳴らしたのに
>249さんの
>リリックの○尾さんも、ディナの140クラスを鳴らすならPM10との差は分からないかも
>と言っていた。(もっと上のクラスのSPになれば音の厚みが違うようだが・・・)
>260さんの
>PM2Fと10は価格差ほどの能力差はないと思う。
>386さんの
>⑤○尾氏は、「PM2Fと10には、価格差ほどの能力差はない」と明言
が同一人物の書き込みではないとするとですが・・・
同時に聴かせると、価格差ほどの差が無いので
土曜日はPM2F、日曜日はPM10で鳴らして
最後の時間だからオマケでPM2Fを鳴らした、と・・・
あえて、片方だけにしていたと勘ぐってしまいます。
>>466
HPにも「X-PM2のポテンシャルを極限まで引き出すNmodeの最終回答。」
って書いていますから、PM2の販売を継続するように
この価格帯を担当する製品になると思います。
移し替えとか修理とは違うみたいですね。
金曜日はPM2FとPM10を鳴らしたのに
>249さんの
>リリックの○尾さんも、ディナの140クラスを鳴らすならPM10との差は分からないかも
>と言っていた。(もっと上のクラスのSPになれば音の厚みが違うようだが・・・)
>260さんの
>PM2Fと10は価格差ほどの能力差はないと思う。
>386さんの
>⑤○尾氏は、「PM2Fと10には、価格差ほどの能力差はない」と明言
が同一人物の書き込みではないとするとですが・・・
同時に聴かせると、価格差ほどの差が無いので
土曜日はPM2F、日曜日はPM10で鳴らして
最後の時間だからオマケでPM2Fを鳴らした、と・・・
あえて、片方だけにしていたと勘ぐってしまいます。
>>466
HPにも「X-PM2のポテンシャルを極限まで引き出すNmodeの最終回答。」
って書いていますから、PM2の販売を継続するように
この価格帯を担当する製品になると思います。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:08:07 ID:uawPAjyU
あの人が布村さんか？
頭も黒茶、ネックレス、ジーンズ、とけいはセーコー５金縁逆輸入かな？
見かけはごついけど、話してる姿は普通、ヤクザジャなさそうだ、別にやくざでも良いけど、音がよけりゃ、
背広に合うのかな無理だろ、車よりバイク乗ってろ、そんな親父だった。
最初はもう一人の親父が社長だと思ったが、俺も人を見る目がない、
社長話好きなのかな、おもしろかった、
それにしても椅子に座っている聴衆も、後ろから見ると情けないほど、頭のてっぺんが薄い、
年はとりたくない。
頭も黒茶、ネックレス、ジーンズ、とけいはセーコー５金縁逆輸入かな？
見かけはごついけど、話してる姿は普通、ヤクザジャなさそうだ、別にやくざでも良いけど、音がよけりゃ、
背広に合うのかな無理だろ、車よりバイク乗ってろ、そんな親父だった。
最初はもう一人の親父が社長だと思ったが、俺も人を見る目がない、
社長話好きなのかな、おもしろかった、
それにしても椅子に座っている聴衆も、後ろから見ると情けないほど、頭のてっぺんが薄い、
年はとりたくない。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:11:57 ID:6UdSOi4e
>>476
>>478
そういわれれば、勝手にシャープだと思っていました。
試聴会の前説では、社長さんはシャープで1bitの開発をしていたとか
今日はシャープの方も客席に来てくださっています。
など、シャープのことがでていたので勝手に思っていました。
これは、個人的に疑問を感じていたのですが
シャープのミニコンポが7次ΔΣ変調まで行っていたのに
なぜ、5次に下がったんだろうとは思っていました。
SM-SX10を持っているのに、PM2Fを注文して
同じ系統を比較しようと思っていましたが
違うとしたら、それはそれで面白いです。
>>478
そういわれれば、勝手にシャープだと思っていました。
試聴会の前説では、社長さんはシャープで1bitの開発をしていたとか
今日はシャープの方も客席に来てくださっています。
など、シャープのことがでていたので勝手に思っていました。
これは、個人的に疑問を感じていたのですが
シャープのミニコンポが7次ΔΣ変調まで行っていたのに
なぜ、5次に下がったんだろうとは思っていました。
SM-SX10を持っているのに、PM2Fを注文して
同じ系統を比較しようと思っていましたが
違うとしたら、それはそれで面白いです。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:28:20 ID:6UdSOi4e
ADAU1590はアナログ入力だけなんですね。
だからなのかなぁ～
デジタル入力は今後も付かないって言っていたのは・・・
あと、サンプリング周波数は上がる可能性があると言っていたのは
アナデバだったら開発する可能性があるからなのかなぁ～
妄想なのかもしれませんが面白いです。
だからなのかなぁ～
デジタル入力は今後も付かないって言っていたのは・・・
あと、サンプリング周波数は上がる可能性があると言っていたのは
アナデバだったら開発する可能性があるからなのかなぁ～
妄想なのかもしれませんが面白いです。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:01:31 ID:6UdSOi4e
3年前に出たチップなんですね。
ADAU1590が3.45ドル(1,000個ロット時)、ADAU1592が3.62ドル(同)
更に値下がりの可能性と今の円高を考えると、安～いですね。
PM2の保証が切れた方、アナデバのチップが乗っていませんか？
ADAU1590が3.45ドル(1,000個ロット時)、ADAU1592が3.62ドル(同)
更に値下がりの可能性と今の円高を考えると、安～いですね。
PM2の保証が切れた方、アナデバのチップが乗っていませんか？
>>475
おっしゃるとおり１６畳の和室でかなり大音量で（ピアノが目の前にあるくらい）で聴いています。
楕円からデモ機を借りた印象ではスペックの15W × 2 （4Ω）の力感はないなというものです。
スペック20W+20W （4Ω JEITA）実力未知数のX-PM10には期待すること大です。
しかし結局は来年発表というフラッグシップ待ちにはなるのでしょうが、
おっしゃるとおり１６畳の和室でかなり大音量で（ピアノが目の前にあるくらい）で聴いています。
楕円からデモ機を借りた印象ではスペックの15W × 2 （4Ω）の力感はないなというものです。
スペック20W+20W （4Ω JEITA）実力未知数のX-PM10には期待すること大です。
しかし結局は来年発表というフラッグシップ待ちにはなるのでしょうが、
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:17:26 ID:78KBVQQu
>20W+20W （4Ω JEITA）実力未知数
これマジなの？実用最大で20Wって
普通のオーディオ機器みたいに定格で表記したら精々10W強程度だよな？
どこまでいっても出力は1bitミニコン並なんだな
これマジなの？実用最大で20Wって
普通のオーディオ機器みたいに定格で表記したら精々10W強程度だよな？
どこまでいっても出力は1bitミニコン並なんだな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:53:17 ID:9k9KPaIH
何処までって基本PM2の基盤を弄っただけだからな。
そこは予想の範疇。
フラグシップは大出力を考えてるって言ってたよ。
そこは予想の範疇。
フラグシップは大出力を考えてるって言ってたよ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:08:46 ID:gdYOxh6S
だけど一応、ハイエンドショーなんだから２０畳で使えるかどうか分からない
２０ワットアンプっておかしいでしょう。
小型スピーカーなら問題ないだろうけど、ちょっと大型に買い替えたとたん
にアンプも使い物にならないのではね。
いっそ
「東京ミニチュアなんちゃってオーディオショー」
に名称変えたら許せるが。
２０ワットアンプっておかしいでしょう。
小型スピーカーなら問題ないだろうけど、ちょっと大型に買い替えたとたん
にアンプも使い物にならないのではね。
いっそ
「東京ミニチュアなんちゃってオーディオショー」
に名称変えたら許せるが。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:23:54 ID:7v8AWVa2
PM10売ってくれないか、七掛けで
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 17:16:46 ID:ZhgDNb4M
>フラグシップは大出力を考えてるって言ってたよ。
予想スペック30W+30W （4Ω JEITA）実力未知数が精一杯です！？
大型SPを使われたら意気切れしちゃいますん
予想スペック30W+30W （4Ω JEITA）実力未知数が精一杯です！？
大型SPを使われたら意気切れしちゃいますん
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 17:29:54 ID:ZhgDNb4M
基本ローエンドなアンプをハイエンドショーに無理やり出品してる感が否めない
同じSPでPM2FとPM10を鳴らし比較させろよ
同じSPでPM2FとPM10を鳴らし比較させろよ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 17:34:31 ID:sm9A+PuD
そんな事したら音の出し方を変えただけで進化したと勘違い作戦が失敗して値上げ出来ないだろ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 17:55:01 ID:ZhgDNb4M
>>491
確かに（爆笑
確かに（爆笑
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:40:53 ID:FfI86nfV
いやあ、今回のハイエンドショウ・ネタ充実してたな。
レスの伸びも凄かったし。オーディオスレ中一番だろ(自画自賛)
冴えなかったのは、エヌのデモのやり方だけ。
レスの伸びも凄かったし。オーディオスレ中一番だろ(自画自賛)
冴えなかったのは、エヌのデモのやり方だけ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:47:31 ID:D61bfYpY
Nmodeの1bitアンプの肝であるΔΣ変調器が、シャープ製じゃないのは、
かなりショッキングなニュースなんじゃないのか！
かなりショッキングなニュースなんじゃないのか！
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:50:21 ID:DHEmSLx7
1bit ICはもうシャープは作ってないよ
アクオス1bitフルデジ用は東芝が作ってるチップだし
アクオス1bitフルデジ用は東芝が作ってるチップだし
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:05:21 ID:2jroTBKc
ADAU1590のPSRR低いっ！
でもこれならFoucus360のデモの音がヒリついてた原因が分からないでもないw
でもこれならFoucus360のデモの音がヒリついてた原因が分からないでもないw
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:56:55 ID:jENrPqv/
S社のスレはあまり伸びないな。
Sは究極dacを作ってくれることに期待。
ちなみにPM2F購入決めました♪
Sは究極dacを作ってくれることに期待。
ちなみにPM2F購入決めました♪
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:18:54 ID:6UdSOi4e
1bitのチップがシャープ製じゃないと
PM2F、PM10は買わないって人はいます？
私は音で決めたので問題は無いです。
PM2F、PM10は買わないって人はいます？
私は音で決めたので問題は無いです。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:22:13 ID:7v8AWVa2
バージョンアップはやるよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:18:03 ID:Ztgl52q5
PM10買う人、何色にする？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 02:06:58 ID:dq70kXtN
信者って言うの？なんか痛いな。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 03:22:58 ID:IV+K0y5C
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 04:11:36 ID:eKzUXZn2
あんなインチキ作戦デモの音聴いて買うと決まる神経が･･･ｗ明らかに失敗だろ
バージョンアップする金あるなら下取り出して違うアンプ買った方が後々、後悔しないのに。
完成品じゃない製品売ってまた、改造品で商売。ウマー
バージョンアップする金あるなら下取り出して違うアンプ買った方が後々、後悔しないのに。
完成品じゃない製品売ってまた、改造品で商売。ウマー
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 04:32:22 ID:YZQLevva
>>503
なんの恨みあんの？
なんの恨みあんの？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 04:40:54 ID:C0jJofrA
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 05:35:19 ID:Ztgl52q5
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 05:42:11 ID:HvSNhRBM
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 07:29:08 ID:no/DnnoI
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 07:42:12 ID:3RJjG6kW
それくらいデカールで自分で作れよｗ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 08:44:21 ID:jN7RHMIM
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 14:25:56 ID:bfZ/N0cb
>>502 >>505
ありがとうございます。(^^)
申し訳ないですけど、店名とお値段は差し控えたい思います。
すんません。m(_ _)m
またエージングが済んだあたりで、感想書かせてもらいます。
早く聴きたい。
ありがとうございます。(^^)
申し訳ないですけど、店名とお値段は差し控えたい思います。
すんません。m(_ _)m
またエージングが済んだあたりで、感想書かせてもらいます。
早く聴きたい。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 15:03:36 ID:kpe4RWdC
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 17:21:50 ID:a2/T2rKz
んー。
X-PM1からCAP-2100ってアンプに買い換えたんだけど。
何もかもがレベルアップして吹いたww
傾向が違うとかそんなレベルじゃないんだよ。
やっぱり、楕円やそこらの提灯記事に踊らされたらダメだな。
上のクラス（100万まで）を見回して、全てに勝るとは決して言えませんが、X-PM1より素性の良さで上回っている機種は
そう多くは無いようです。
とか、信じた俺がバカだったぜ。
X-PM1からCAP-2100ってアンプに買い換えたんだけど。
何もかもがレベルアップして吹いたww
傾向が違うとかそんなレベルじゃないんだよ。
やっぱり、楕円やそこらの提灯記事に踊らされたらダメだな。
上のクラス（100万まで）を見回して、全てに勝るとは決して言えませんが、X-PM1より素性の良さで上回っている機種は
そう多くは無いようです。
とか、信じた俺がバカだったぜ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 17:26:54 ID:VpiPJPq+
今更なんだけど、
X-PM1って楕円やナハトがやたら推してたけど、
結局どうなの？
X-PM1って楕円やナハトがやたら推してたけど、
結局どうなの？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 17:35:19 ID:a2/T2rKz
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 17:58:05 ID:yRJC0BeX
>>516
西の地方都市です。
展示期間の非常に短い展示品を、半額くらいで買うことができました。
キズ等全く無く、見た目新品同様な感じでラッキーでした。
B&WのDシリーズを鳴らす為に入荷したとか…。
生産完了のようなので、買うなら今がチャンスだと思います。
って、スレチですみません。
想像以上に鳴りっぷりが良くて感動したので思わず書いてしまいました。
西の地方都市です。
展示期間の非常に短い展示品を、半額くらいで買うことができました。
キズ等全く無く、見た目新品同様な感じでラッキーでした。
B&WのDシリーズを鳴らす為に入荷したとか…。
生産完了のようなので、買うなら今がチャンスだと思います。
って、スレチですみません。
想像以上に鳴りっぷりが良くて感動したので思わず書いてしまいました。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:30:46 ID:/sUYRfjn
X-PM1はソウルノートのsa1.0 sa2.0よりは上だよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:42:05 ID:LAefUo+s
sa1.0のライバルは価格や同じ非力さからするとPM2がライバルと思うが
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:48:44 ID:OhuQoFkU
んで、X-PM2FはX-PM1に勝ってるの？
後継機といえる音を出せるの？
後継機といえる音を出せるの？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 19:31:15 ID:jN7RHMIM
PM2Fの振込をしてきた。
土曜日には届く予定。
限定キャンペーンのインシュレーターが付いてくるから嬉しい。
土曜日には届く予定。
限定キャンペーンのインシュレーターが付いてくるから嬉しい。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:16:56 ID:eKzUXZn2
PM2FやPM10買う人はSPなに使ってるの？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 21:46:23 ID:1TXsyuQ1
onixのbravo
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:20:21 ID:jN7RHMIM
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:28:19 ID:yRJC0BeX
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:32:04 ID:Ztgl52q5
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:46:41 ID:0hIerO/h
なんじゃ、こりゃ。
ショップとしての見識が疑われるぞ。
自分らが今まで売ってきたアンプはなんなんだ。
これから売る高額アンプはどう理屈を付けるつもりだ。
ショップとしての見識が疑われるぞ。
自分らが今まで売ってきたアンプはなんなんだ。
これから売る高額アンプはどう理屈を付けるつもりだ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:04:34 ID:bfZ/N0cb
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:21:37 ID:Qu5D91sR
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:25:04 ID:FclmaFoa
やっぱディーラーに「正直」を期待するのは海に入りて鳥を求む、なんだろうかね。
彼らだって食っていく権利があるからね。
しかし、「ギョウカイからは一番遠いが真実には近い」を標榜してきた福岡のショップの凋落には痛々しい。
今は安物の改造品で糊口をしのいでいるみたいだけど、5年先この店がどうなっているかそうぞうできない。
原点に立ち返って踏ん張ってほしい。
彼らだって食っていく権利があるからね。
しかし、「ギョウカイからは一番遠いが真実には近い」を標榜してきた福岡のショップの凋落には痛々しい。
今は安物の改造品で糊口をしのいでいるみたいだけど、5年先この店がどうなっているかそうぞうできない。
原点に立ち返って踏ん張ってほしい。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:26:08 ID:eKzUXZn2
-ナハトムジーク6月26日から抜粋-
X-PM1
正直、￥139000だから、デザインも感触も、高級感は全く無いが、スパルタンな機能デザインは潔い。
その意味で、物を持つ喜びは感じないが、音楽の再現性にだけ、圧倒的な価値がある。
国内、有名メーカーのプリパワーで１００万を超える製品との試聴もさせて頂き、結果は明らかだった。
残るはFMかクレルの1000万クラスか？
楕円と云いこの店と云いコメントするのも馬鹿らしい！
>>524
透き通りそうで女性ボーカルには合いそうですね
X-PM1
正直、￥139000だから、デザインも感触も、高級感は全く無いが、スパルタンな機能デザインは潔い。
その意味で、物を持つ喜びは感じないが、音楽の再現性にだけ、圧倒的な価値がある。
国内、有名メーカーのプリパワーで１００万を超える製品との試聴もさせて頂き、結果は明らかだった。
残るはFMかクレルの1000万クラスか？
楕円と云いこの店と云いコメントするのも馬鹿らしい！
>>524
透き通りそうで女性ボーカルには合いそうですね
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:55:37 ID:YZQLevva
いやむしろオマエらの方がハイエンドに釣られ過ぎ。
アンプなんて使い古された技術でしかないのに。
アンプなんて使い古された技術でしかないのに。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:58:49 ID:eKzUXZn2
ハイエンドとかローエンドとかじゃなく価格相応の音質ならそれで良いんだよ
それを誇大広告ばかり
それを誇大広告ばかり
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:05:09 ID:kbhD3tdQ
残念だが
「～だと感じる」
誇大広告では無いのだよ
「～だと感じる」
誇大広告では無いのだよ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:14:10 ID:V/Q8CW7W
>>534
>>531の書き込みに
>国内、有名メーカーのプリパワーで１００万を超える製品との試聴もさせて頂き、結果は明らかだった。
何処に「～だと感じる」なんて文書がある？上記は明らかに断定してる文書。日本語難しいか？
>>531の書き込みに
>国内、有名メーカーのプリパワーで１００万を超える製品との試聴もさせて頂き、結果は明らかだった。
何処に「～だと感じる」なんて文書がある？上記は明らかに断定してる文書。日本語難しいか？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:24:35 ID:kbhD3tdQ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:36:51 ID:mYvkwc+u
購入履歴
ナハトム見て未試聴でPM1→当たり
楕円見てPM2レイス標準→ハズレ
ナハトム見て未試聴でPM1→当たり
楕円見てPM2レイス標準→ハズレ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:39:17 ID:OCvMHodw
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 03:21:21 ID:V/Q8CW7W
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 08:57:56 ID:0RqDcfNG
>想像以上に鳴りっぷりが良くて感動したので思わず書いてしまいました
俺は楕円もNmodeもソールノートもクラッセもムンドもまったく関係ないが、
アンプでそんなに変わるのは、システムに問題があるか又は一時の興奮がさせたんだろう、
心を静め冷静に。
俺は楕円もNmodeもソールノートもクラッセもムンドもまったく関係ないが、
アンプでそんなに変わるのは、システムに問題があるか又は一時の興奮がさせたんだろう、
心を静め冷静に。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 12:58:43 ID:UfRxqqhV
PM2Fのツマミださくない？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 14:52:27 ID:Ejbgt35w
それがスパルタンな潔さなんだろう。
俺はむしろ、ＰＭ－１０のマークレヴィンソンそのままぱくりのほうにダサさを感じる。
俺はむしろ、ＰＭ－１０のマークレヴィンソンそのままぱくりのほうにダサさを感じる。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 16:59:49 ID:23MYCJ4a
>>540
その理論で行くと、ラステームやTOPPING系で必要十分ってこと？
X-PM1やX-PM2持ってる人も全員否定してることになりませんか？
540さんが、どんなアンプでどんなスピーカーを鳴らしてるのか興味があるので聞かせて欲しいです。
鎌ベイアンプでConfidence C1鳴らしてたりして、これ以上は必要ない。
って感じですかね？
その理論で行くと、ラステームやTOPPING系で必要十分ってこと？
X-PM1やX-PM2持ってる人も全員否定してることになりませんか？
540さんが、どんなアンプでどんなスピーカーを鳴らしてるのか興味があるので聞かせて欲しいです。
鎌ベイアンプでConfidence C1鳴らしてたりして、これ以上は必要ない。
って感じですかね？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 17:50:49 ID:zamGu+Ej
X-PM10でも8Ωで12Wしかないんだな・・・。
PM1は8Ωで60Wあるのに・・・PM1買っといてよかったorz
PM1は8Ωで60Wあるのに・・・PM1買っといてよかったorz
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:05:33 ID:zYJQpJGR
XPM10も非力そうだね
音の好みはあるにせよ低能率などパワーの必要あるSPにはXPM1がよさそうだな
音の好みはあるにせよ低能率などパワーの必要あるSPにはXPM1がよさそうだな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:08:02 ID:X0SrMCU+
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:13:16 ID:VzzFDr85
X-PM1以外はデジアンのメリットであるC/Ｐが悪そう
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:10:17 ID:GWRmPHoU
PM1は楕円で84000円で売っているので
コストパーフォーマンスは最高でしょう。
コストパーフォーマンスは最高でしょう。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:44:22 ID:V/Q8CW7W
楕円もPM1売り切れでは？
PM2から極端に非力になり腰が無いスピード・キレだけの音質にも関わらず値段だけが大幅UP
PM2回路基板使い回してるから利幅大幅UPで扱い店も仕入れ安で過剰なagag評価
レベルUPする時にアンプが絶対ボトムネックになる。
こんな調子じゃリファレンスすら･･･
PM2～PM10買う方は勉強代にしては少し高い買い物になるね
PM2から極端に非力になり腰が無いスピード・キレだけの音質にも関わらず値段だけが大幅UP
PM2回路基板使い回してるから利幅大幅UPで扱い店も仕入れ安で過剰なagag評価
レベルUPする時にアンプが絶対ボトムネックになる。
こんな調子じゃリファレンスすら･･･
PM2～PM10買う方は勉強代にしては少し高い買い物になるね
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:46:19 ID:GWRmPHoU
http://yoshidaen.jp/shopdetail/014000000022/order/
これ売り切れなんですか？
これ売り切れなんですか？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:49:33 ID:GWRmPHoU
かごには入りました。
けど、その先は怖いので試していません。
けど、その先は怖いので試していません。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:49:34 ID:KViAtb7S
つか、ボトムネックてwww
バカは黙ってろよw
バカは黙ってろよw
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:49:45 ID:V/Q8CW7W
実売6千円前後の鎌ベイアンプの方がガワの作りセンス良いよｗ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:52:51 ID:V/Q8CW7W
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:56:30 ID:V/Q8CW7W
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:57:07 ID:0XbqbcWA
age進行の連投してる奴がどの面下げて言ってるんだかｗ
最近、馬鹿が張り付いてるみたいだけどスルーだなｗ
最近、馬鹿が張り付いてるみたいだけどスルーだなｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:22:35 ID:V/Q8CW7W
ほら、レス止まったじゃんｗ
このスレは否定的なこと書き込んだほうが活気づくんだよ！信者がムキーって顔真っ赤
このスレは否定的なこと書き込んだほうが活気づくんだよ！信者がムキーって顔真っ赤
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:24:34 ID:KViAtb7S
荒れてるのと活気が有るのは違うから。
馬鹿なのは良く分かったから黙って名よ坊や。
馬鹿なのは良く分かったから黙って名よ坊や。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:40:22 ID:Oi264igu
ＰＭ１は第一号機なんだからそれなりに力作だと思うよ。
でも、もうトライパスのチップセットが入手できないんだかｒしようがないじゃない。
個人的にはハイパワーがとれなくても緻密で端正な音色のＰＭ２のほうが好きだ。
でも、もうトライパスのチップセットが入手できないんだかｒしようがないじゃない。
個人的にはハイパワーがとれなくても緻密で端正な音色のＰＭ２のほうが好きだ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:13:36 ID:lDiyVJIN
実売価格は半額くらいだと思ったけどそんなもんだよね
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:25:52 ID:JawkohdU
日本語でおｋ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:28:02 ID:+Xs1SUPJ
楕円の銀メッキ線色々購入して全部試聴したよ。
結果：全部ハズレ↓ PCOCCが一番癖が無く自然で色付けが無かった。LC-OFCも合格
銀メッキのビンテージ線？？
長い年月、長期間 空気中で銅が酸化して緑青に変化してるよ。
銀は空気中では容易に酸化膜が形成される。
長期間空気中で銀メッキ線材放置すると銀メッキの表面が
酸化してしまい微視的に解析するとPN接合が形成される。
導体の表皮効果により聴感上は歪になる。
結果：全部ハズレ↓ PCOCCが一番癖が無く自然で色付けが無かった。LC-OFCも合格
銀メッキのビンテージ線？？
長い年月、長期間 空気中で銅が酸化して緑青に変化してるよ。
銀は空気中では容易に酸化膜が形成される。
長期間空気中で銀メッキ線材放置すると銀メッキの表面が
酸化してしまい微視的に解析するとPN接合が形成される。
導体の表皮効果により聴感上は歪になる。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:29:40 ID:JawkohdU
スレ違い
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:05:32 ID:YjWo9TcW
ぶっちゃけエヌモドより値は貼るけどマラの13番のセットあたりをススメル。
音も上だしギャングエラーもないしな。
音も上だしギャングエラーもないしな。
565 ：あ：2010/10/13(水) 22:46:22 ID:w4QBqpS3
まあ中身見ちゃうと初号機が一番だな・・
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:00:33 ID:uoTQrBUH
ぎっしり詰まってる方がいいと思う馬鹿ですか？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:04:45 ID:KViAtb7S
うん、まぁ普通はトライパスを見たら萎えるよね。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:56:17 ID:4bg0iDe0
今の技術だったらある程度スカスカでも良い。GMなんかスッカスカだけど評論家絶賛ｗ
DENONの様に物量投じても低域がボワ～ンじゃね。
ただ、PM2F、PM10が適正価格かと問われればガレージだから仕方ないけど音面で疑問。
>>560
大手が作れば半額の製品。流通量が比べ物にならないから
DENONの様に物量投じても低域がボワ～ンじゃね。
ただ、PM2F、PM10が適正価格かと問われればガレージだから仕方ないけど音面で疑問。
>>560
大手が作れば半額の製品。流通量が比べ物にならないから
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:11:48 ID:CD1OygLy
大手、大手って言うけど、この不況の最中、大手の10万円台の
アンプどんだけ売れてる・・?ショップ店頭で腐りかけてるよ。
当然、エヌの売上は無視できないでしょ。
リリックの場合ゼロからの起業だったから、まだ設備投資等の
経費は回収できてないハンデはあるから、製品価格に乗せられてるだろうがね。
アンプどんだけ売れてる・・?ショップ店頭で腐りかけてるよ。
当然、エヌの売上は無視できないでしょ。
リリックの場合ゼロからの起業だったから、まだ設備投資等の
経費は回収できてないハンデはあるから、製品価格に乗せられてるだろうがね。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:20:26 ID:4bg0iDe0
絶対量が違うだけでしょ？エヌだって流通量同じにしたら店頭で腐るよ。
どんな大手企業だって起業は0からだけど。会社勤めした事ない人？
トライパスチップや1bitチップが全ての音質を決める訳じゃないでしょ？
>>567みたいなこと言ったら何も買えないハズ
どんな大手企業だって起業は0からだけど。会社勤めした事ない人？
トライパスチップや1bitチップが全ての音質を決める訳じゃないでしょ？
>>567みたいなこと言ったら何も買えないハズ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:25:08 ID:EAdxYIeQ
トライパスはそこらの安物中華アンプに使われまくってるからな。
印象悪いのは仕方ないだろう。
印象悪いのは仕方ないだろう。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:26:02 ID:XKk6hJ1n
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:27:06 ID:1AJF18Sf
信者必死だな(笑)
まぁ頑張れやｗ
まぁ頑張れやｗ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:29:42 ID:CD1OygLy
なんか言ってることが噛み合っていないな。
エヌの製品は大手が作れば半額で出来る・・・・・・・この発送は無意味×
ガレージとして新しいことに挑戦する・・・・・・・・・・この姿勢は○
好きなユーザーとしては、起業2年目のエヌを応援する・・・この気持ちは○
エヌの製品は大手が作れば半額で出来る・・・・・・・この発送は無意味×
ガレージとして新しいことに挑戦する・・・・・・・・・・この姿勢は○
好きなユーザーとしては、起業2年目のエヌを応援する・・・この気持ちは○
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:31:02 ID:CD1OygLy
発送→発想↑
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:49:04 ID:4bg0iDe0
>>574
なに話しすり替えてるのｗ
エヌなんか特定の店にしか置いてないじゃん！店頭で腐る以前の問題
起業とはゼロからスタートだろ。急になんで○×ゲームやりだしてんの？
ガレージメーカーが増えるのを否定はしてない！消費者に取ったら選択肢が増え歓迎。
なに話しすり替えてるのｗ
エヌなんか特定の店にしか置いてないじゃん！店頭で腐る以前の問題
起業とはゼロからスタートだろ。急になんで○×ゲームやりだしてんの？
ガレージメーカーが増えるのを否定はしてない！消費者に取ったら選択肢が増え歓迎。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:54:30 ID:4bg0iDe0
>>572
エヌ買う人はネットや評判ばかり気にして自分の耳で聴いて買ってないんじゃないの
買って聴くのは本人なんだからもっと自分の耳を信じれば良いのに。
ちょっと否定したら直ぐムキになるなんて糞耳乙。
エヌ買う人はネットや評判ばかり気にして自分の耳で聴いて買ってないんじゃないの
買って聴くのは本人なんだからもっと自分の耳を信じれば良いのに。
ちょっと否定したら直ぐムキになるなんて糞耳乙。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:58:31 ID:CD1OygLy
>>576少しもも話をすりかえてないよ。むしろそっちじゃないのすりかえは?
エヌは身の程をわきまえてるから、販売網を絞った中で拡販戦略練ってる訳。
強みは、大手にないアイディアと商品化のスピードでしょ。
「大手が作れば半額で出来る云々」は、全く無意味な言葉なんだよ。
そもそも、大手はそういう商品発想を持てなかったし、興味もなかったろうから。
エヌは身の程をわきまえてるから、販売網を絞った中で拡販戦略練ってる訳。
強みは、大手にないアイディアと商品化のスピードでしょ。
「大手が作れば半額で出来る云々」は、全く無意味な言葉なんだよ。
そもそも、大手はそういう商品発想を持てなかったし、興味もなかったろうから。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:13:19 ID:sy8Gn47/
>>570
コアのチップセットで最終的な音が決まるわけじゃないんだろうが、大まかな音質の制約要因になるとは思うよ。
俺はトライパスを使ったアンプを3機種自宅で聞いてみたがどれも広域にやや強調感があって好きになれなかった。
コアのチップセットで最終的な音が決まるわけじゃないんだろうが、大まかな音質の制約要因になるとは思うよ。
俺はトライパスを使ったアンプを3機種自宅で聞いてみたがどれも広域にやや強調感があって好きになれなかった。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:27:37 ID:XKk6hJ1n
>>578
大手にはないアイディアって一体なに？
確かに1bitチップを使ってるけど
それにしたって（オーディオでは大手ではないにせよ大企業の）シャープの作った
1bitブランドのイメージをひっぱってきてるにすぎないでしょ
デビュー作のトライパスチップを使ったデジアンだって
目新しくもなんともなく、市場を後追いしたにすぎない
アンプに限っても、各社が競いあっている独自のボリュウム技術や
IEEE等を使った独自デジタル音声転送技術
部屋にあわせて音響を補正する技術
（これは海外の後追いぎみだが）PCやUSBメモリとの接続
最近だって、激戦市場のAVアンプの技術をどんどん取り込んで
大手の方がよっぽど新しいことに挑戦していると思うんだけどな？
大手にはないアイディアって一体なに？
確かに1bitチップを使ってるけど
それにしたって（オーディオでは大手ではないにせよ大企業の）シャープの作った
1bitブランドのイメージをひっぱってきてるにすぎないでしょ
デビュー作のトライパスチップを使ったデジアンだって
目新しくもなんともなく、市場を後追いしたにすぎない
アンプに限っても、各社が競いあっている独自のボリュウム技術や
IEEE等を使った独自デジタル音声転送技術
部屋にあわせて音響を補正する技術
（これは海外の後追いぎみだが）PCやUSBメモリとの接続
最近だって、激戦市場のAVアンプの技術をどんどん取り込んで
大手の方がよっぽど新しいことに挑戦していると思うんだけどな？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:30:06 ID:JoiEOzUG
よし決めた。PM10買う
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:36:02 ID:XKk6hJ1n
CD1OygLyは2chの流れや吉田苑の評価が世の中の全てと思ってるのかね？
ネットde真実君じゃないけどさ
商品発想ってのが、そもそも至極フツーのアンプに
吉田苑の評価が加わって、あなたの脳内で過剰に持ち上げられてるだけなんじゃね？
ちょっと前までは、吉田苑が大プッシュして、改造品も出して
大手メーカーであるところのONKYOのデジアンに
2ch大好きな初心者層は、最近のnmodeと同様にこぞって飛びついてたんだぜ？
ここにしかない、何かとんでもないアイディアがあるわけでもなんでもない
ネットde真実君じゃないけどさ
商品発想ってのが、そもそも至極フツーのアンプに
吉田苑の評価が加わって、あなたの脳内で過剰に持ち上げられてるだけなんじゃね？
ちょっと前までは、吉田苑が大プッシュして、改造品も出して
大手メーカーであるところのONKYOのデジアンに
2ch大好きな初心者層は、最近のnmodeと同様にこぞって飛びついてたんだぜ？
ここにしかない、何かとんでもないアイディアがあるわけでもなんでもない
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 07:13:10 ID:utdq2yfp
わけわからんやつが暴れてるなw
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 07:38:43 ID:apTG3LU0
オーヲタっておじんのくせに切れると手がつけられなくなるね。
五味康輔以来の伝統か？
間違ってもド下手運転で子供をひき殺すんじゃないぞ。
五味康輔以来の伝統か？
間違ってもド下手運転で子供をひき殺すんじゃないぞ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 07:46:48 ID:1AJF18Sf
じりびん
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:28:39 ID:FDOAF9xz
>>582
>あなたの脳内で過剰に持ち上げられてるだけなんじゃね？
この言葉はそのままあんたにお返しする。
俺は楕円信者でもなんでもない。
シャープ1bitアンプの開発推進者の布氏が1bitに拘るのは当然。
「トライバス・デジアンも他社を後追いしただけ」、それのどこがいけないの?
どのメーカーだって互いにやってることでしょ。
要は、既存のチップを使ってでも、新しい付加価値を持ったインパクトのある
商品を市場に出せるかどうかが、勝負でしょ。20代から40代向けにネットで直接訴求
できるネットを使って、最少コスト、最少在庫で商品を回転させていくことでしょ。
ハイエンドショウでの集客力が、エヌの商品開発力に期待している証明だよ。↓
>あなたの脳内で過剰に持ち上げられてるだけなんじゃね？
この言葉はそのままあんたにお返しする。
俺は楕円信者でもなんでもない。
シャープ1bitアンプの開発推進者の布氏が1bitに拘るのは当然。
「トライバス・デジアンも他社を後追いしただけ」、それのどこがいけないの?
どのメーカーだって互いにやってることでしょ。
要は、既存のチップを使ってでも、新しい付加価値を持ったインパクトのある
商品を市場に出せるかどうかが、勝負でしょ。20代から40代向けにネットで直接訴求
できるネットを使って、最少コスト、最少在庫で商品を回転させていくことでしょ。
ハイエンドショウでの集客力が、エヌの商品開発力に期待している証明だよ。↓
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:30:42 ID:FDOAF9xz
「ネット」一カ所ダブり↑
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:39:14 ID:4bg0iDe0
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:51:00 ID:4bg0iDe0
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 11:56:27 ID:eCfOiKId
おじんて言葉、10年ぶりくらいに見た
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:42:22 ID:7QTeCKhe
「販売網を絞った拡販戦略」って書いてる人いたけど、
基本的に店頭で実際に試聴できないオーディオって意味ないと思うけどね。
逆にもっと店頭での露出度を高めた方がいいと思うが。
まあ試聴せず、ネットでちょろっと評判調べただけで買う若い層を狙ってるんだろうけど。
だがそうである限り、
「どっかのショップに洗脳されて試聴せず買うお子ちゃま向けブランド」から脱皮できないんじゃね。
基本的に店頭で実際に試聴できないオーディオって意味ないと思うけどね。
逆にもっと店頭での露出度を高めた方がいいと思うが。
まあ試聴せず、ネットでちょろっと評判調べただけで買う若い層を狙ってるんだろうけど。
だがそうである限り、
「どっかのショップに洗脳されて試聴せず買うお子ちゃま向けブランド」から脱皮できないんじゃね。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 13:46:36 ID:pc/Os3Em
>>586
大手にないアイディアの具体例がほしいな
大手にないアイディアの具体例がほしいな
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 15:52:12 ID:FDOAF9xz
○シャープでの実績をふまえた国産1bitアンプの復活。
○音質差になってあらわれるサンプリング周波数のUP。
○PM10における、ユーザーニーズに対応した仕様変更。
○S社と互換性のあるラックを組合せた、システム提案。
○音質差になってあらわれるサンプリング周波数のUP。
○PM10における、ユーザーニーズに対応した仕様変更。
○S社と互換性のあるラックを組合せた、システム提案。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:17:41 ID:FDOAF9xz
z
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:20:41 ID:FDOAF9xz
593に追加
○PM10における2電源方式(ドライブ用&1bit制御用)
○PM10における2電源方式(ドライブ用&1bit制御用)
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:41:01 ID:4bg0iDe0
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:51:54 ID:4bg0iDe0
否定的な書き込みに過敏に反応してる人って自分の選んだ商品に
自信が無く右往左往してるように映るよ。家に設置して何か違うなと
思うのも楽しいものじゃん。出費は勉強代
自信が無く右往左往してるように映るよ。家に設置して何か違うなと
思うのも楽しいものじゃん。出費は勉強代
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:52:41 ID:dsREy1QT
要するにパワーは進化してなく音の出し方を変え価格を上げて進化させたと錯覚させただけのオカルト商品ってことかな？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 17:50:30 ID:rVXq6aFp
トランス変えてパワーあがってるだろバカ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 18:11:40 ID:dsREy1QT
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 18:45:10 ID:LJDmJQi3
PM2F、届きました♪
まだ繋げたばかりだから音色を細かく云えないけど、今感じるX-PM1との大き
な違いだけ書き並べます。
☆低音
X-PM1のが出る
しかし、X-PM2Fのがスゴク歯切れが良く気持ちいいぐらい
☆解像度
X-PM2Fのが解像度が非常に高い
☆音の厚み
X-PM1のがずっとある
☆音像
X-PM2Fのがシッカリしている
弦楽器などは生々しい
でも、ボーカルだけは今のところX-PM1のが生々しく感じた
全体的な感想
X-PM1は全てにおいて平均点だけど、若干暖かみを感じる
X-PM2Fは高解像、見通しの良い音、またこの言葉を書くと何か云われそうです
が(^^;、超ハイスピード(これは驚いた）、乾いた音
またエージングが進んで、いろんなジャンルの曲を聴いたらまた感想を書きま
すね。
まだ繋げたばかりだから音色を細かく云えないけど、今感じるX-PM1との大き
な違いだけ書き並べます。
☆低音
X-PM1のが出る
しかし、X-PM2Fのがスゴク歯切れが良く気持ちいいぐらい
☆解像度
X-PM2Fのが解像度が非常に高い
☆音の厚み
X-PM1のがずっとある
☆音像
X-PM2Fのがシッカリしている
弦楽器などは生々しい
でも、ボーカルだけは今のところX-PM1のが生々しく感じた
全体的な感想
X-PM1は全てにおいて平均点だけど、若干暖かみを感じる
X-PM2Fは高解像、見通しの良い音、またこの言葉を書くと何か云われそうです
が(^^;、超ハイスピード(これは驚いた）、乾いた音
またエージングが進んで、いろんなジャンルの曲を聴いたらまた感想を書きま
すね。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 18:54:24 ID:zE3BFSH1
超乙です。
鳴らし込んでのレポもお待ちしております。
鳴らし込んでのレポもお待ちしております。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 18:56:21 ID:kV/N3cFd
おーでおめーかーって一日中暇で2chし放題なんでつね
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:00:13 ID:CD1OygLy
売れねぇ自社商品の販促企画でも考えてろ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:17:31 ID:y82MxWI6
>>601
PM2Fって、PM1より乾いた音なの？
PM1こそ無味乾燥(良い意味で)の代表格みたいなイメージだけど…。
PM1が暖かく感じるのか…。聴いてみたくなってきた。
乾いてるのに、弦楽器が生々しいって想像できないなぁ。
ある程度ウェットな感じじゃないと、生々しさは出ない気がするけど。
どっちにしても、PM1の低域が物足りなくて手放した俺には縁がなさそうだなぁ。
PM2Fって、PM1より乾いた音なの？
PM1こそ無味乾燥(良い意味で)の代表格みたいなイメージだけど…。
PM1が暖かく感じるのか…。聴いてみたくなってきた。
乾いてるのに、弦楽器が生々しいって想像できないなぁ。
ある程度ウェットな感じじゃないと、生々しさは出ない気がするけど。
どっちにしても、PM1の低域が物足りなくて手放した俺には縁がなさそうだなぁ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:32:19 ID:iZj9OLyK
また平べったい音なのか。いくら解像度高くてもスルーだわ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:41:35 ID:XDvR+EMc
X-Pm1のほうが音の厚みがずっとあるって
X-PM1自体音の厚みが無い方なのに
X-PM2Fどんだけ極薄なんだよ
X-PM1自体音の厚みが無い方なのに
X-PM2Fどんだけ極薄なんだよ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:59:31 ID:YHvA0mgf
だからそういう人はアナアン買えって
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:59:56 ID:OmJAPdT6
特に低域はSPの変更やセッティングで変わる（変えられる）ので自分は大変参考になる。
X-PM1にもう少し定位感と解像度が欲しいと思っていたので正直、迷う。
定位がしっかり感じたり、低域の締まりは高域の伸びによるものであれば買いかな。
買って気に入らない方を売るのもありかな
X-PM1にもう少し定位感と解像度が欲しいと思っていたので正直、迷う。
定位がしっかり感じたり、低域の締まりは高域の伸びによるものであれば買いかな。
買って気に入らない方を売るのもありかな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:02:03 ID:5EXjMnpt
ここで文句を言ってるやつはsa3.0を買えばいい。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:08:30 ID:CD1OygLy
アナログ・デジタルプリメインアンプ↑
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:15:47 ID:LJDmJQi3
トラポにNmodeインシュを噛ませたら、音の厚みが増した。
インシュだけで音がこれだけ変わったのは初めて。
インシュがいいのか？アンプが他の機材でも影響を受けやすいのか？
インシュだけで音がこれだけ変わったのは初めて。
インシュがいいのか？アンプが他の機材でも影響を受けやすいのか？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:41:09 ID:Bps97umK
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:48:37 ID:4RzHVVSi
音の厚みが増したって、なぜなんだろう。
インシュレーター使うと締まってシャープになり逆にタイトとよく書かれているけど
それにしても、そんなに変わるもんなんですかね。
インシュレーター使うと締まってシャープになり逆にタイトとよく書かれているけど
それにしても、そんなに変わるもんなんですかね。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 23:13:17 ID:2ByQRcdT
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 00:21:24 ID:WGIE/9DK
>>613
dacはdc1.0純正、SPは140Oberon、トランスポートは友人がdc1.0用に自作し
たものが、スゴク良かったので頼みに頼んで同様のものを作ってもらったも
のです。
ここでいう楕円信者だな...。(^^;
>>614
私もインシュでこんなに音が変わった事が無いので、驚きました。
市販のと違って、自作(他作?)だからかなー？
>>615
>おめでとうございます。
ありがとうございます。
>私は明日届きます。
>SX10と比較が楽しみですが、
>たぶん、同じ感想になるとは思います。
購入おめでとうございます。
届くの待ち遠しいですね。(^^)
SX10からPM2Fだと同じ1bitアンプですので、どういう印象を持たれるのか
興味深いです。
dacはdc1.0純正、SPは140Oberon、トランスポートは友人がdc1.0用に自作し
たものが、スゴク良かったので頼みに頼んで同様のものを作ってもらったも
のです。
ここでいう楕円信者だな...。(^^;
>>614
私もインシュでこんなに音が変わった事が無いので、驚きました。
市販のと違って、自作(他作?)だからかなー？
>>615
>おめでとうございます。
ありがとうございます。
>私は明日届きます。
>SX10と比較が楽しみですが、
>たぶん、同じ感想になるとは思います。
購入おめでとうございます。
届くの待ち遠しいですね。(^^)
SX10からPM2Fだと同じ1bitアンプですので、どういう印象を持たれるのか
興味深いです。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 01:41:01 ID:WGIE/9DK
連投ですんません。
今回、購入したPM2Fは他店で買いました。
これから購入考えている人は、いろんなショップに当たるのも良いかも。
値段だけでなくショップさんによって見解が違っていて、面白かったのと
勉強になった。
今回、購入したPM2Fは他店で買いました。
これから購入考えている人は、いろんなショップに当たるのも良いかも。
値段だけでなくショップさんによって見解が違っていて、面白かったのと
勉強になった。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 01:48:20 ID:korLplpp
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 02:38:41 ID:b8471BEM
>>603
大手オーディオメーカーは有給休みが多いんです
>>604>>611 ID:CD1OygLy
自分の見解が他人に論破され俺に八つ当たりですか？
そんなお前にはPM2Fすら宝の持ち腐れだろうな！もう俺に対して書き込みすんなよキモイ
大手オーディオメーカーは有給休みが多いんです
>>604>>611 ID:CD1OygLy
自分の見解が他人に論破され俺に八つ当たりですか？
そんなお前にはPM2Fすら宝の持ち腐れだろうな！もう俺に対して書き込みすんなよキモイ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 08:33:00 ID:3d1Q3+sI
>>616
>>612
>>613
私も「自分では」楕円信者では無いと思ってはいるのですが、、、
結果的に同じようなシステムを組んで音楽を楽しんでいます。。。
SP：Oberon140
トラポ：HT-01 ver1.5 (NeutronStar実装済み）
DAC：dc1.0 （ノーマル）
プリメイン： 古いONKYOのプリメイン
私はX-PM10とフラッグシップ待ちでちょっと様子見状態です。
>>612
>>613
私も「自分では」楕円信者では無いと思ってはいるのですが、、、
結果的に同じようなシステムを組んで音楽を楽しんでいます。。。
SP：Oberon140
トラポ：HT-01 ver1.5 (NeutronStar実装済み）
DAC：dc1.0 （ノーマル）
プリメイン： 古いONKYOのプリメイン
私はX-PM10とフラッグシップ待ちでちょっと様子見状態です。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 10:44:07 ID:7+8RhCUW
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 12:18:28 ID:fGThhnBO
低音が出ないのは製作者のセンスが悪いんだろう。
最終的にオーディオ機器の完成度は製作者のセンスしだいだし。
最終的にオーディオ機器の完成度は製作者のセンスしだいだし。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 17:05:44 ID:korLplpp
■ 試聴会のお知らせ ■
１． 10/16（土）～17（日） ジョイフル山口 ： 詳細はこちら
２． 10/30（土）～31（日） 吉田苑（東京出張試聴会） ： 詳細はこちら
３． 11/06（土） デオデオ本店 オーディオコーナーにて14：00～16：00開催予定
１． 10/16（土）～17（日） ジョイフル山口 ： 詳細はこちら
２． 10/30（土）～31（日） 吉田苑（東京出張試聴会） ： 詳細はこちら
３． 11/06（土） デオデオ本店 オーディオコーナーにて14：00～16：00開催予定
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:59:33 ID:GrTvf4Di
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:23:08 ID:HbgxltG3
>汚い低音なら出ない方が良かったりするからなぁ。
汚い低音を前提にするとは見苦しい言い訳はみっともない
汚い低音を前提にするとは見苦しい言い訳はみっともない
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:24:50 ID:fGThhnBO
>>624
>自分の好みを万人の好みだと思わない方がいいよ
それはお前だろｗ
何で低音が出ない → 汚い低音なら出ない方が良かったりするからなぁ
みたいな解釈になるんだよｗｗｗ
音楽はバランスだよ。そのバランスが取れない製作者が作ったアンプは駄作でしかない。
>自分の好みを万人の好みだと思わない方がいいよ
それはお前だろｗ
何で低音が出ない → 汚い低音なら出ない方が良かったりするからなぁ
みたいな解釈になるんだよｗｗｗ
音楽はバランスだよ。そのバランスが取れない製作者が作ったアンプは駄作でしかない。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:27:12 ID:npvPquYZ
その駄作アンプメーカーに粘着してるお前はなんなの気持ち悪い。
お前の思う名作アンプスレに行けよキチガイ。
お前の思う名作アンプスレに行けよキチガイ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:27:50 ID:yQ8UdZgA
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:37:39 ID:fGThhnBO
低音でないって言われただけで信者は発狂するのかよｗ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:38:39 ID:npvPquYZ
駄作はID:fGThhnBOの脳味噌のようだな。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:41:41 ID:9ph1iU8f
最近、あからさまにお客さんが混じってるよね
二言目には信者とか言うから分かりやすいｗ
最近新型だしたしS社の人かな？
お仕事ご苦労様です。
二言目には信者とか言うから分かりやすいｗ
最近新型だしたしS社の人かな？
お仕事ご苦労様です。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:50:11 ID:fGThhnBO
おいおいｗ
信者は怖いなあ。
俺はSX300 聞いて以来、1ビットに期待してるんだよ。でも低音でないとかバランス感覚のない製作者には絶望するんだよ。確かSX10 だったかな、あれ聞いたときの絶望感はすごかったよ。
まだ音聞いてないから自分で聞いてから判断するけどな。
低音でないとかぐらいで発狂するなよ、信者ｗ
信者は怖いなあ。
俺はSX300 聞いて以来、1ビットに期待してるんだよ。でも低音でないとかバランス感覚のない製作者には絶望するんだよ。確かSX10 だったかな、あれ聞いたときの絶望感はすごかったよ。
まだ音聞いてないから自分で聞いてから判断するけどな。
低音でないとかぐらいで発狂するなよ、信者ｗ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:53:00 ID:9ph1iU8f
型番すらあやふやな人が期待してる？
嘘バレバレですよ
この人工作員に向いてないなぁ
嘘バレバレですよ
この人工作員に向いてないなぁ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:54:58 ID:fGThhnBO
おいおいｗ
型番正確に覚えてないと工作員扱いかよｗｗｗｗｗ
ちょっと信者脳過ぎるぞ
型番正確に覚えてないと工作員扱いかよｗｗｗｗｗ
ちょっと信者脳過ぎるぞ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:57:36 ID:b8471BEM
相変わらずエヌ大好き人間の書き込みは意味不明
低音が出ない・音の密度間が薄い・淡白アンプ・大型SPには向かない。
しかしスピード・音の透明感は素晴らしいと思う。これを承知で買うんだから過敏反応すんなよ
自己満足の世界なんだからいろんな意見があった方が健全。十人十色
低音が出ない・音の密度間が薄い・淡白アンプ・大型SPには向かない。
しかしスピード・音の透明感は素晴らしいと思う。これを承知で買うんだから過敏反応すんなよ
自己満足の世界なんだからいろんな意見があった方が健全。十人十色
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 20:12:38 ID:GU8Fb2VT
9800円スレで敗北し苛立つアキュ房の捌け口スレになりましたとさ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 21:58:27 ID:GJCmco8O
>>616
昨日の613です。良いスピーカー使ってらっしゃいますね。
拙宅は、パイオニアのピュアモルトVPでPM2を鳴らしてます。
これも大変小奇麗でいいのですが、小奇麗過ぎる嫌いがあって、
アンプかスピーカーかをどうにかしようかと思案中です。
情報収集の参考になりました。ありがとうございます。
昨日の613です。良いスピーカー使ってらっしゃいますね。
拙宅は、パイオニアのピュアモルトVPでPM2を鳴らしてます。
これも大変小奇麗でいいのですが、小奇麗過ぎる嫌いがあって、
アンプかスピーカーかをどうにかしようかと思案中です。
情報収集の参考になりました。ありがとうございます。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 22:43:31 ID:3cFQsFkl
S社にライバル心メラメラｗ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 22:49:40 ID:Hzyhj/Lq
<<635
勿論、自己満足で良いのですが・・・・。
低音について、意見が分かれているようですが、それぞれ低音のとらえ方が違うのではないかと
思います。例えば低音が豊かとして好まれるDENONなどは周波数でいうと、200位～600Hz辺り
を強調した音色で、人によっては幸福感を感じます。一方、ONKYOやNmode等は比較的フラット
な周波数特性で我々がレコーディングの現場で聞いているモニターに比較的近い特性だと感じて
います。
何れにしても、家庭用のシステムは（自分のシステムを含め）スタジオのモニターではないので、
好みの音色を出すアンプとスピーカーになりますので、文字での低音（低域）の議論には無理が
あるのではないでしょうか。
勿論、自己満足で良いのですが・・・・。
低音について、意見が分かれているようですが、それぞれ低音のとらえ方が違うのではないかと
思います。例えば低音が豊かとして好まれるDENONなどは周波数でいうと、200位～600Hz辺り
を強調した音色で、人によっては幸福感を感じます。一方、ONKYOやNmode等は比較的フラット
な周波数特性で我々がレコーディングの現場で聞いているモニターに比較的近い特性だと感じて
います。
何れにしても、家庭用のシステムは（自分のシステムを含め）スタジオのモニターではないので、
好みの音色を出すアンプとスピーカーになりますので、文字での低音（低域）の議論には無理が
あるのではないでしょうか。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 23:07:44 ID:GLFQUQnN
>>639
確かに。アンプだけを(しかもNmode)だけを取り上げて、低域が出る、出ないと言っても
しょうがない。ドンシャリなスピーカー(ディナのオーディエンス42等)と組み合わせると
非常にフラットで綺麗に聴こえる。ソウルノートの場合は、スピーカーは帯域内バランスが
フラットな方が良い。こればっかりは、組み合わせてみないと分からんな。
確かに。アンプだけを(しかもNmode)だけを取り上げて、低域が出る、出ないと言っても
しょうがない。ドンシャリなスピーカー(ディナのオーディエンス42等)と組み合わせると
非常にフラットで綺麗に聴こえる。ソウルノートの場合は、スピーカーは帯域内バランスが
フラットな方が良い。こればっかりは、組み合わせてみないと分からんな。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 23:31:22 ID:7Hcc7xb2
X-PM2F届きました。
トランスポート アンプ セレクター スピーカー
／ X-PM2F ＼ ／ SX-LC33MKⅡ
BDZ-X90 MC-SW1
＼ SM-SX10／ ＼ iQ30
音を出しながら、セレクターでアンプやスピーカーを切り替える方法で試聴したのですが・・・
高音は非常に気持よく鳴り響きます。
SX10よりもあきらかに上です。
ハイスピード、キレの良さが心地良く感じます。
中音はボーカルについて書きますと、もう少し前に出てきて欲しいです。
良く言えば、はっきりとしたきれいな声
悪く言えば、余韻の無い軽い声・・・
はっきり言って、SX10の方が、生々しい声、艶がある声です。
厚みというか、余韻が違うんですよね。
PM2Fのハイスピード、キレの良さがマイナスに働いている感じです。
しかし、比較しなければ受け入れられる水準だとは思います。
低音の評価は難しいです。SX10よりは出ないのは確実だと思います。
SX10が「ぼ-ん！」だとしたら
PM2Fは「ボン！」なんです。
音の広がりと固さの違いという感じです。
悪く言えば、広がらない固い低音でしょうか・・・
かっこ良く言えば、コンパクトでタイトな低音？
X-PM2Fで凄いのは、解像度が凄いので、SX10では埋もれてしまう音が聴こえる。
それは耳を澄ますと聴こえる、虫の音を聴く心境に近い・・・
その音が聞こえた時の心地良さは格別・・・
私はこれを感じたかったので満足です。
SX10に感じていた不満が一つ解消されました。
トランスポート アンプ セレクター スピーカー
／ X-PM2F ＼ ／ SX-LC33MKⅡ
BDZ-X90 MC-SW1
＼ SM-SX10／ ＼ iQ30
音を出しながら、セレクターでアンプやスピーカーを切り替える方法で試聴したのですが・・・
高音は非常に気持よく鳴り響きます。
SX10よりもあきらかに上です。
ハイスピード、キレの良さが心地良く感じます。
中音はボーカルについて書きますと、もう少し前に出てきて欲しいです。
良く言えば、はっきりとしたきれいな声
悪く言えば、余韻の無い軽い声・・・
はっきり言って、SX10の方が、生々しい声、艶がある声です。
厚みというか、余韻が違うんですよね。
PM2Fのハイスピード、キレの良さがマイナスに働いている感じです。
しかし、比較しなければ受け入れられる水準だとは思います。
低音の評価は難しいです。SX10よりは出ないのは確実だと思います。
SX10が「ぼ-ん！」だとしたら
PM2Fは「ボン！」なんです。
音の広がりと固さの違いという感じです。
悪く言えば、広がらない固い低音でしょうか・・・
かっこ良く言えば、コンパクトでタイトな低音？
X-PM2Fで凄いのは、解像度が凄いので、SX10では埋もれてしまう音が聴こえる。
それは耳を澄ますと聴こえる、虫の音を聴く心境に近い・・・
その音が聞こえた時の心地良さは格別・・・
私はこれを感じたかったので満足です。
SX10に感じていた不満が一つ解消されました。
PM2Fとの接続なんですが、オーディオ用のRCAケーブルを持っていないので
ビデオ用のピンケーブルなんです。
その分、割り引いてください。
ビデオ用のピンケーブルなんです。
その分、割り引いてください。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:21:40 ID:Ne54LBeT
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:33:20 ID:Qb07xId+
やっぱりX-PM2の底上げって感じなら音の余韻なんかは期待しない方がいいなあ
フラッグシップもそんな感じだったらスルーするわ
フラッグシップもそんな感じだったらスルーするわ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:35:51 ID:ACrnfkni
>>637
>拙宅は、パイオニアのピュアモルトVPでPM2を鳴らしてます。
私もこのSPは試聴して、買うか迷ったことがあります。
やはりNmodeを好まれる人は、SPの好みも似ているんですかね。
>>641
ご購入おめでとうございます。(^^)
初めに鳴らした時の私の感じた印象と同じですね。
今日一日中エージングしましたら、良い音色になってきました。
鳴らしこむと、かなり良い方向に行くと思いますよ。
ボーカルは特にエージングが進むにつれて、奥の方でかすれた感じの声に聴
こえていると思いますが、前に出て来て滑らかな歌声になりました。
ドンドン自分の理想とする音質になってきましたので、気長に待たれた方が
良いと思います。
私も明日、引き続き1日鳴らしこみたいと思っています。
>拙宅は、パイオニアのピュアモルトVPでPM2を鳴らしてます。
私もこのSPは試聴して、買うか迷ったことがあります。
やはりNmodeを好まれる人は、SPの好みも似ているんですかね。
>>641
ご購入おめでとうございます。(^^)
初めに鳴らした時の私の感じた印象と同じですね。
今日一日中エージングしましたら、良い音色になってきました。
鳴らしこむと、かなり良い方向に行くと思いますよ。
ボーカルは特にエージングが進むにつれて、奥の方でかすれた感じの声に聴
こえていると思いますが、前に出て来て滑らかな歌声になりました。
ドンドン自分の理想とする音質になってきましたので、気長に待たれた方が
良いと思います。
私も明日、引き続き1日鳴らしこみたいと思っています。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:41:39 ID:8qO1ffEh
dacはdc1.0純正、SPは140Oberon、トランスポートは友人がdc1.0用に自作
トランスポート アンプ セレクター スピーカー
／ X-PM2F ＼ ／ SX-LC33MKⅡ
BDZ-X90 MC-SW1
＼ SM-SX10／ ＼ iQ30
音を出しながら、セレクターでアンプやスピーカーを切り替える方法で試聴したのですが・・
どっちも音質、参考にするのが難しすぎるような気がする
トランスポート アンプ セレクター スピーカー
／ X-PM2F ＼ ／ SX-LC33MKⅡ
BDZ-X90 MC-SW1
＼ SM-SX10／ ＼ iQ30
音を出しながら、セレクターでアンプやスピーカーを切り替える方法で試聴したのですが・・
どっちも音質、参考にするのが難しすぎるような気がする
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:42:33 ID:ACrnfkni
連投でスンマセン。
もう一つ、X-PM1の時はどこで聴いても低音の感じはあまり変わりませんで
したが、X-PM2FはSPの三角形の頂点で聴くとグッと低音が増します。
もう一つ、X-PM1の時はどこで聴いても低音の感じはあまり変わりませんで
したが、X-PM2FはSPの三角形の頂点で聴くとグッと低音が増します。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:45:57 ID:N4Ahfr0d
オーディエンス42がドンシャリ？？
どんな環境で鳴らすとそうなるの？
どんな環境で鳴らすとそうなるの？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:50:28 ID:j4ruOrGC
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:02:34 ID:Ne54LBeT
>>649ソウルノートで鳴らすとドンシャリ。エヌモドで鳴らすとフラット。
こういうと「信者か」って言われそうだけど、楕円に42の音の傾向を再確認の意味で聞いたら
「確かにドンシャリではありますけど、C/P最高のいいスピーカーです」って言ってた。
その分、元気の良さ、ノリの良さがあって、R&Bやファンクに好きな人にはハマるSPと思う。
こういうと「信者か」って言われそうだけど、楕円に42の音の傾向を再確認の意味で聞いたら
「確かにドンシャリではありますけど、C/P最高のいいスピーカーです」って言ってた。
その分、元気の良さ、ノリの良さがあって、R&Bやファンクに好きな人にはハマるSPと思う。
>>646
ありがとうございます。
私もこの週末は鳴らしっぱなしにします。
エージングでどんどん良くなると嬉しいのですが、
SX10を聴かなくなりそうで、こわいです。
>>647
私のスピーカーはクセが強いので、ちょっと難しいですよね。
>>648
そういえば、試聴するときCDの入れ替えで
少し近い位置だったかもしれません。
リモコンが無いのも面倒で・・・
>>650
ありがとうございます。
その際は書き込みます。
ありがとうございます。
私もこの週末は鳴らしっぱなしにします。
エージングでどんどん良くなると嬉しいのですが、
SX10を聴かなくなりそうで、こわいです。
>>647
私のスピーカーはクセが強いので、ちょっと難しいですよね。
>>648
そういえば、試聴するときCDの入れ替えで
少し近い位置だったかもしれません。
リモコンが無いのも面倒で・・・
>>650
ありがとうございます。
その際は書き込みます。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 04:23:24 ID:JUA/wmqC
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 04:46:43 ID:8qO1ffEh
週末ちゃくで買った人多いの？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 04:53:23 ID:eEX49peq
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 05:50:03 ID:O0uU/kyD
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 07:05:48 ID:hhC6wOZt
うーん…。
Audience42がドンシャリかなぁ。これは納得いかないなぁ。
そんな事言ってたら、殆どのスピーカーがドンシャリじゃないの？
元気が良い ≠ ドンシャリ
だとは思う。
ドンシャリ自体が相対的にしか定義できないからアレだけど…。
いや、良いスピーカーだからねぇ。アレ。
って、スレチですね。すみません…。
どうしても納得出来なかったので書いてしまいました…。
Audience42がドンシャリかなぁ。これは納得いかないなぁ。
そんな事言ってたら、殆どのスピーカーがドンシャリじゃないの？
元気が良い ≠ ドンシャリ
だとは思う。
ドンシャリ自体が相対的にしか定義できないからアレだけど…。
いや、良いスピーカーだからねぇ。アレ。
って、スレチですね。すみません…。
どうしても納得出来なかったので書いてしまいました…。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 07:13:41 ID:O56Rpx5N
ソウルに書き込みは別人、てか俺だ。こことソウルの信者はとにかくキモい。
俺はアンチではないが、信者の妄信的なところがウケる。
俺はアンチではないが、信者の妄信的なところがウケる。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 07:41:23 ID:esgSvYkR
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 11:08:13 ID:eEX49peq
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 12:35:20 ID:+GevI85F
楕円が言うドンシャリってディナの中ではって意味では？
110やコンフィ5が特に好きだからねぇ。
世間一般で言うドンシャリは全く眼中になく話にも出さないだろ。
要は比較論であり、その比較基準がかなり偏ってるってことだ。
それでも楕円の守備範囲内ってことなんだよね。
110やコンフィ5が特に好きだからねぇ。
世間一般で言うドンシャリは全く眼中になく話にも出さないだろ。
要は比較論であり、その比較基準がかなり偏ってるってことだ。
それでも楕円の守備範囲内ってことなんだよね。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 12:53:35 ID:Ne54LBeT
>>657
この話はもう、ディナスレですれば、完全にスレチだから。
この話はもう、ディナスレですれば、完全にスレチだから。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 13:32:56 ID:ACrnfkni
今、話題に上っているから聞かせて欲しいんだけど、Audience42てWやSATとか
幾種類かあるけど何で？
幾種類かあるけど何で？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 14:03:24 ID:JUA/wmqC
素性が良いSPはアンプの色がモロに出るからな。
ドンシャリアンプ使えばそりゃドンシャリにもなるだろ。
ドンシャリアンプ使えばそりゃドンシャリにもなるだろ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 14:14:05 ID:itk9x/Kg
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 15:24:17 ID:Gtj2+IOH
>>663
Audience42 リアバスレフで背後に空間必要
W フロントバスレフで背後の空間をとれない人向き
SAT 密閉型。ツイーターがちょっと下向きでサラウンド向き
基本的な音調は似てるが容積の違いで低音の量感はかなり差がある。
Audience42 リアバスレフで背後に空間必要
W フロントバスレフで背後の空間をとれない人向き
SAT 密閉型。ツイーターがちょっと下向きでサラウンド向き
基本的な音調は似てるが容積の違いで低音の量感はかなり差がある。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 16:12:17 ID:ACrnfkni
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:05:07 ID:WO+rRMM8
>>667
SATはメーカーのラインナップ上ではサラウンド向けのポジションですけど、
どう使うかはユーザーの発想しだいで自由ですよ。
非常にコンパクトな点を生かして良質なニアフィールドのシステムを組むってのも面白いと思います。
近いサイズのContourSRとAURA NOTEを組んだシステムを聴いたことがありますが
なかなか魅力的なシステムでした。
ソウルノートの小出力のアンプとでニアフィールドのシステムを組むのも良いかもしれません。
SATはメーカーのラインナップ上ではサラウンド向けのポジションですけど、
どう使うかはユーザーの発想しだいで自由ですよ。
非常にコンパクトな点を生かして良質なニアフィールドのシステムを組むってのも面白いと思います。
近いサイズのContourSRとAURA NOTEを組んだシステムを聴いたことがありますが
なかなか魅力的なシステムでした。
ソウルノートの小出力のアンプとでニアフィールドのシステムを組むのも良いかもしれません。
Nmodeスレで何言ってんだろ俺
最後の位置業はソウルノートのアンプじゃなくてNmodeのアンプです
最後の位置業はソウルノートのアンプじゃなくてNmodeのアンプです
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:56:41 ID:Ne54LBeT
PM1、PM2を所有していた経験からすると、Nmodeのアンプには「良質な低音が、量感を伴って出てくる」
「高音も綺麗に伸びる」スピーカーが合うと思う。ディナで言えば現行品より42や52SE、英国系で言えば
ミッションのブックシェルフなんかピタリじゃないか。(ポップス系を中心に聴くんであれば・・・)
「高音も綺麗に伸びる」スピーカーが合うと思う。ディナで言えば現行品より42や52SE、英国系で言えば
ミッションのブックシェルフなんかピタリじゃないか。(ポップス系を中心に聴くんであれば・・・)
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 18:15:14 ID:+fgG6ZhX
良質な低音とかって社員丸出し発言とは酷いなｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 18:19:43 ID:Ne54LBeT
社員て、どこの?・・・・・いずれにしても、考え過ぎ!
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 18:22:01 ID:+fgG6ZhX
馬鹿にはわからないだろうなｗ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 18:25:17 ID:Ne54LBeT
全然、答えになってないね。回答不能になると、相手を馬鹿呼ばわりか。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 18:27:43 ID:+fgG6ZhX
図星だったか
馬鹿に反応したのが証拠だなｗ
馬鹿に反応したのが証拠だなｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 18:33:56 ID:/KgNPtaA
話がかみ合ってないw
え～・・・忘れていたことがあります。
昨日は背面のゲイン切り替えを試すのを忘れていました。
ずぅ～と、Hで聴いていました。
先程、気がついてLにしたら・・・
昨日は背面のゲイン切り替えを試すのを忘れていました。
ずぅ～と、Hで聴いていました。
先程、気がついてLにしたら・・・
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 22:09:43 ID:O0uU/kyD
いや、続きを言えよｗ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 22:32:42 ID:+7FhQJkD
うーんPM2Fこれよいかも。スピーカーのつまった感が消えた。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 22:35:09 ID:ODoERSKj
楕円バージョンアップ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 22:52:33 ID:ODoERSKj
楕円バージョンアップ版
1.密度、力感は上がっている
以前の薄い、軽い印象は余り感じない
2.全体のバランスも良くなっている
低域は以前の変に弾む感じから、締まった方向に
3.明瞭度、SN感も良くなった
結構いいんじゃないでしょうか
1.密度、力感は上がっている
以前の薄い、軽い印象は余り感じない
2.全体のバランスも良くなっている
低域は以前の変に弾む感じから、締まった方向に
3.明瞭度、SN感も良くなった
結構いいんじゃないでしょうか
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 23:28:11 ID:ODoERSKj
PM10、パワーアンプにしたほうが安いのか
オクででないかな
オクででないかな
>>679
書くのが怖くなるくらい良くなりました。
HよりもLが良いというのは、PM2で多くの報告がありましたが、
私の環境もそうでした。
Lにすることで、音数が減ったようにも感じたのですが
ボーカルが前に出てきて、定位が良くなることで
違和感が減り、全体のバランスが良くなります。
おもわずニンマリしました。
書くのが怖くなるくらい良くなりました。
HよりもLが良いというのは、PM2で多くの報告がありましたが、
私の環境もそうでした。
Lにすることで、音数が減ったようにも感じたのですが
ボーカルが前に出てきて、定位が良くなることで
違和感が減り、全体のバランスが良くなります。
おもわずニンマリしました。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 00:11:06 ID:+B4gfmAf
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 04:31:27 ID:+2DCgQXl
>>683
普通に考えればボリュームや端子が減るんだから安くなるわな。
普通に考えればボリュームや端子が減るんだから安くなるわな。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 05:08:10 ID:/EbSqOXP
PWアンプで入力4系統？になっている。ダミー端子か、
ネコさんの所に楕円24.4更新や仕事早いわ
カンタービレはその後情報全く出ないのにね
ネコさんの所に楕円24.4更新や仕事早いわ
カンタービレはその後情報全く出ないのにね
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 07:43:18 ID:T9ml0C+4
私のトランスポートがBDZ-X90なので
テレビでやっていた、マクロスFとオーケストラを観てみたのですが
アニソンはイケます。オーケストラはダメでした。
アニソンはテレビで最初に聴くものでしょうから
そこからCDに移行すれば、音質アップでしょうが
オーケストラは逆の音質ダウンでしょうから
比較方法が間違っているのかもしれませんが
オーケストラやジャズを聴く方はPM10待ちがお勧めでしょうね。
テレビでやっていた、マクロスFとオーケストラを観てみたのですが
アニソンはイケます。オーケストラはダメでした。
アニソンはテレビで最初に聴くものでしょうから
そこからCDに移行すれば、音質アップでしょうが
オーケストラは逆の音質ダウンでしょうから
比較方法が間違っているのかもしれませんが
オーケストラやジャズを聴く方はPM10待ちがお勧めでしょうね。
>オーケストラは逆の音質ダウンでしょうから
これだと意味不明ですよね。
テレビでやっていた演奏が音質ダウンの環境だという意味です。
これだと意味不明ですよね。
テレビでやっていた演奏が音質ダウンの環境だという意味です。
オーケストラがダメだと書きましたが・・・
なぜ、音質ダウンな物をテレビで放送するのでしょうね？
オーケストラ好きな人は逆に観ないという気がするのですが
それとも、それなりの環境だと良い音なのでしょうか？
そうだとしたら、PM2Fがダメだということになります。
なぜ、音質ダウンな物をテレビで放送するのでしょうね？
オーケストラ好きな人は逆に観ないという気がするのですが
それとも、それなりの環境だと良い音なのでしょうか？
そうだとしたら、PM2Fがダメだということになります。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 13:55:39 ID:xPcHU7sW
ID:FiH3OWoU
１人でなにやってんだよww
もう良いから巣に帰れww
１人でなにやってんだよww
もう良いから巣に帰れww
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 14:04:18 ID:FiH3OWoU
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 15:15:25 ID:q5nu9Gtg
PM2Fの低音、エージングが進むにつれて、かなり出てきた。
音も滑らかでスッキリとした良い音質。
これはいいアンプだな。
私の環境ではゲインはHiはイイ。
音も滑らかでスッキリとした良い音質。
これはいいアンプだな。
私の環境ではゲインはHiはイイ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 15:43:12 ID:FiH3OWoU
PS3をPM2Fに繋げてみました。
評判の悪いアナログ出力ですが、
そこそこ聴けます。
これは、いい意味でびっくりです。
>>694
いいアンプですよね。
試しにゲインをHに戻したら・・・
いい！イイ！！良い！！！
もう好きにして・・・
評判の悪いアナログ出力ですが、
そこそこ聴けます。
これは、いい意味でびっくりです。
>>694
いいアンプですよね。
試しにゲインをHに戻したら・・・
いい！イイ！！良い！！！
もう好きにして・・・
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 16:27:38 ID:RLAB0zHA
パストラルシンフォニースレでAP5001TWIN買って絶賛してた奴にキャラがそっくりな件
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 16:48:41 ID:RLAB0zHA
ⅡWINだった
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 16:59:19 ID:hPk0Wehw
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 17:15:39 ID:q5nu9Gtg
正直まだ分かりません。
ただ３日以上は鳴らしっぱなしにして、ようやくエンジンがかかってきたとこ
ろだと思っています。
ただ３日以上は鳴らしっぱなしにして、ようやくエンジンがかかってきたとこ
ろだと思っています。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 17:33:49 ID:FiH3OWoU
>>696
嬉しさ余って・・・って感じなんで許してください。
でも、PM2Fって良いんですけど、絶賛し続けるのは無理ですね。
実際に悪い評価も書いていますが・・・
やはり悪いところは悪いので、こればかりはどうしようも無いです。
だから、PM10やフラッグシップが用意されるのでしょうしね。
>>698
あくまで実売12万円程度で購入できるアンプとしての評価だと思ってください。
余韻のある広がる音や暖かい音が好きな人にも向きません。
そういえば、エージングはどのくらい必要なんでしょうね？
鳴らし始めてから、15時間後くらいには
ボーカルが前に出てきだした変化を感じてきて
24時間後には低音も出てき始めました。
よくなってきたのが分かるので嬉しいのですが
これからはゆるやかな変化なんでしょうね。
嬉しさ余って・・・って感じなんで許してください。
でも、PM2Fって良いんですけど、絶賛し続けるのは無理ですね。
実際に悪い評価も書いていますが・・・
やはり悪いところは悪いので、こればかりはどうしようも無いです。
だから、PM10やフラッグシップが用意されるのでしょうしね。
>>698
あくまで実売12万円程度で購入できるアンプとしての評価だと思ってください。
余韻のある広がる音や暖かい音が好きな人にも向きません。
そういえば、エージングはどのくらい必要なんでしょうね？
鳴らし始めてから、15時間後くらいには
ボーカルが前に出てきだした変化を感じてきて
24時間後には低音も出てき始めました。
よくなってきたのが分かるので嬉しいのですが
これからはゆるやかな変化なんでしょうね。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 17:46:55 ID:wIzFZsBQ
同じソーすでの比較てすよね？
私は同じソースです。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 19:44:10 ID:/EbSqOXP
楕円のHPにPM10でた、評価は来月位にはボチボチ上がってくるのか
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 20:26:21 ID:FiH3OWoU
PM10でも中低音は物足りないみたいですね。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 21:50:05 ID:RLAB0zHA
電源ケーブルをまともなやつに代えれば低音も出るよ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:11:58 ID:wIzFZsBQ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:31:27 ID:q5nu9Gtg
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:41:40 ID:C+DDqhUC
AETマジオヌヌメ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:49:40 ID:q5nu9Gtg
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:51:48 ID:q5nu9Gtg
エレコム、買うか。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:54:17 ID:C+DDqhUC
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 23:11:40 ID:RLAB0zHA
black mamba-∑がいいと思う
色づけが無くハイスピードで低音だけが補えるし解像度と力感も上がる
値段的もこのくらいがいいのでは
BLACK MAMBA-αでもいいけど
俺は限定のBLACK MAMBA-αベリリウムエディションっていうやつ使ってるけど
色づけが無くハイスピードで低音だけが補えるし解像度と力感も上がる
値段的もこのくらいがいいのでは
BLACK MAMBA-αでもいいけど
俺は限定のBLACK MAMBA-αベリリウムエディションっていうやつ使ってるけど
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 23:17:33 ID:vrWO85Bn
この伸びは発売に合わせた宣伝臭がプンプンするな。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 23:35:57 ID:q5nu9Gtg
>>711
プロケは、プロケが手を入れて無いSPケーブルとかは買った事あるけど、
製作したものは買ったこと無い。
新しい電ケー出たばっかだから、買ってみるのも良いかも。
>>712
Σは今でも売ってるのかな？αはオヤイデネットショップで販売されて
るけど。
αで2万弱か...。
教えてもらった情報を参考に、どれか買ってみるわ。
プロケは、プロケが手を入れて無いSPケーブルとかは買った事あるけど、
製作したものは買ったこと無い。
新しい電ケー出たばっかだから、買ってみるのも良いかも。
>>712
Σは今でも売ってるのかな？αはオヤイデネットショップで販売されて
るけど。
αで2万弱か...。
教えてもらった情報を参考に、どれか買ってみるわ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 23:41:09 ID:q5nu9Gtg
ゴメン、Σあった。
そういえば、おまけのインシュレーターは
ハードメイプルとアルミピンでした。
これで、1万円もするの・・・？
オーディオの世界はこわいですねぇ～
ハードメイプルとアルミピンでした。
これで、1万円もするの・・・？
オーディオの世界はこわいですねぇ～
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 00:51:50 ID:l8xNwhva
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 01:14:53 ID:rTFGvB0C
あぁ、AETの完成品は高いけどコネクタだけなら２千円～１万くらいで売ってるから、予算に合わせてお好みのモノを買ってきて、
ケーブルは値段や太さとかではなく柔らかくて安いのを買って自作するものだと
ソニーのかないまる氏が言ってた
機器に付いてきてるケーブルをぶった切って機器側のIECコネクターだけでもAETに変えてみたらいい
http://www.audiotech.jp/audio/product/plug/iec_pse320.html
コンセント側のACプラグは相手側コンセントが３極アース付きでなきゃあんまり意味ないけどね
http://www.audiotech.jp/audio/product/plug/ac_pse018.html
アースが無い場合は松下の安っすいACプラグとかのほうがいい場合もある
ケーブルは値段や太さとかではなく柔らかくて安いのを買って自作するものだと
ソニーのかないまる氏が言ってた
機器に付いてきてるケーブルをぶった切って機器側のIECコネクターだけでもAETに変えてみたらいい
http://www.audiotech.jp/audio/product/plug/iec_pse320.html
コンセント側のACプラグは相手側コンセントが３極アース付きでなきゃあんまり意味ないけどね
http://www.audiotech.jp/audio/product/plug/ac_pse018.html
アースが無い場合は松下の安っすいACプラグとかのほうがいい場合もある
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 15:33:51 ID:KiN30lce
結局、フラッグシップっていくらになるんだろ？
上のほうで50万とか出てたけど、今後出るＸ－ＰＷ1？（パワーアンプ）
は100万くらいするみたいだし、フラッグシップもそのぐらいになりそうな予感がする。
上のほうで50万とか出てたけど、今後出るＸ－ＰＷ1？（パワーアンプ）
は100万くらいするみたいだし、フラッグシップもそのぐらいになりそうな予感がする。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 15:57:02 ID:flTA+TEe
X-PW1は10万だよ。
フラグシップは上の方でも100万前後かもと言われてるよ。
フラグシップは上の方でも100万前後かもと言われてるよ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 17:07:24 ID:Ua6nVvGw
真剣に検討中です。ＰＭ1とＰＭ2Ｆとどちらが良いか....
SPは DALI ROYAL TOWER 主にクラシック、ＪＡＺＺ、たまにＪ－ＰＯＰも聞きます
PM1だとこうなる、ＰＭ2Ｆだとこうなるなど、詳しい方の意見を下さい。
遠方のため試聴せずに一発勝負買い、
ＰＭ1在庫希少のため急いだ方が良いのかな？
SPは DALI ROYAL TOWER 主にクラシック、ＪＡＺＺ、たまにＪ－ＰＯＰも聞きます
PM1だとこうなる、ＰＭ2Ｆだとこうなるなど、詳しい方の意見を下さい。
遠方のため試聴せずに一発勝負買い、
ＰＭ1在庫希少のため急いだ方が良いのかな？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:15:39 ID:c/jnkhrZ
急げ急げ急げ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:16:20 ID:c/jnkhrZ
ほら急げよ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:17:01 ID:c/jnkhrZ
急げつってんだろがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:19:05 ID:c/jnkhrZ
急げよチクショォォォォォォォォォォォォォォ！！
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:22:55 ID:TBHewW6o
>>721
どちらが良いかは置いといて、PM１はもう在庫処分だから吉田苑のように値下げ＆品切れも出てます。
一発勝負買いなら値段の安くなっている店を見つけて、PM１に賭けるのも良いんじゃないでしょうか？
どちらが良いかは置いといて、PM１はもう在庫処分だから吉田苑のように値下げ＆品切れも出てます。
一発勝負買いなら値段の安くなっている店を見つけて、PM１に賭けるのも良いんじゃないでしょうか？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:23:52 ID:c/jnkhrZ
そうだよ！！勝負しろよチクショォォォォォォォォォ！！
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:31:18 ID:OnvZBZU9
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:32:28 ID:9Me8EPkO
>>721
待て！S社のsa3.0の評価を聴いてからでも遅くは無いよ。
待て！S社のsa3.0の評価を聴いてからでも遅くは無いよ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 21:42:16 ID:Y/jwVnhY
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 21:46:41 ID:Ua6nVvGw
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 01:24:12 ID:6W6w8HKm
712さんの挙げてくれた、Black Manba-Σをポチった。
自分の環境で、音良くなってくれるかな？
自分の環境で、音良くなってくれるかな？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:22:54 ID:diAS28pi
PM2Fオクに出てる
先越された
先越された
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:24:34 ID:diAS28pi
PM10出たら落とすよ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:18:26 ID:+/sBp3pS
こんなに早くPM2Fオクに出品？その程度のアンプププッｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:32:34 ID:4rAuyvsB
いや、まぁ音の好みなんて人それぞれだし、合わなかったら処分するだろう。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:38:15 ID:KnisnC6E
X-PM2FってPM2に比べると音の密度とか向上してますか？
PM2は音の線はハッキリと判るんですが密度が薄い気がしてバージョンアップするか迷ってます
PM2は音の線はハッキリと判るんですが密度が薄い気がしてバージョンアップするか迷ってます
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 23:12:12 ID:+/sBp3pS
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 23:22:30 ID:+/sBp3pS
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 01:50:03 ID:XSo+2HCD
楕円信者(涙)目必死乙ｗ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 01:54:00 ID:FQrvJ/9T
↑誰に対して書き込んでるの？
意味不明
意味不明
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 03:37:11 ID:AUVmgpqP
ヴァージョンアップにより密度をダウンさせました。
って何かスゴくね？
って何かスゴくね？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 05:38:15 ID:6NpnROGD
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 06:58:45 ID:XSo+2HCD
意味のわかんないバカはお前らだよ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 08:41:55 ID:bmYuzu/v
22時 58分が楽しみだ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 13:11:55 ID:1BQPR2ef
>>744
反論にすらなってねぇｗｗ
反論にすらなってねぇｗｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 17:46:53 ID:/dmHmQg6
スレが一気に伸びなくなったな
規制で書き込めないのか？
規制で書き込めないのか？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:37:56 ID:MYu0HqgX
寒くて醸せないのだよ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 08:12:30 ID:8eW0hozF
ハーリー ･ レイス、どうることやら。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:37:29 ID:GKRpcg/t
ハレー推薦？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 02:03:07 ID:7E9y3/ij
スレが一気に伸びなくなったな
752 ：641：2010/10/24(日) 18:26:13 ID:oIelXDcW
購入から１週間が過ぎ、延べ100時間以上は余裕で経ったと思います。
耳が慣れたというのもあるのでしょうが
アンプに大きな変化は感じなくなりました。
ゲインをLにして聴くと、バランスが良くなりますが
音数が減った落ち着いた感じになり、SM-SX10に近くなります。
ただ、女性ボーカルの息継ぎや吐息と言った、艶や色っぽさは
SX10の方があきらかに上です。
音の厚みというかボリューム感も劣ります。
ゲインのHは、少しハデにも感じるスッキリした透明感のある音です。
SX10には出せない、きらびやかで高域よりで聴かせる、
PM2Fのイメージ通りな音です。
ただ、低音や余韻が足りないので、バランスは崩れます。
しかし、音数の多い音楽を、すぐれた解像度で聴かせてくれます。
PM2Fを購入される方は、こちら側の音が好きかどうかだと思います。
L側だと、普通というか個性が無いように感じます。
耳が慣れたというのもあるのでしょうが
アンプに大きな変化は感じなくなりました。
ゲインをLにして聴くと、バランスが良くなりますが
音数が減った落ち着いた感じになり、SM-SX10に近くなります。
ただ、女性ボーカルの息継ぎや吐息と言った、艶や色っぽさは
SX10の方があきらかに上です。
音の厚みというかボリューム感も劣ります。
ゲインのHは、少しハデにも感じるスッキリした透明感のある音です。
SX10には出せない、きらびやかで高域よりで聴かせる、
PM2Fのイメージ通りな音です。
ただ、低音や余韻が足りないので、バランスは崩れます。
しかし、音数の多い音楽を、すぐれた解像度で聴かせてくれます。
PM2Fを購入される方は、こちら側の音が好きかどうかだと思います。
L側だと、普通というか個性が無いように感じます。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 18:33:38 ID:ff6eyF5x
トライパスって実はすごかった？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 18:36:57 ID:wcCkkZKY
そういえばBlack Manbaという電ケーをポチった人はどうなったのかな？
差し支えなければレビュー下さい。
差し支えなければレビュー下さい。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 18:40:07 ID:M/R2pI/w
電源ケーブルもエージングしないと糞音しか出ないよ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 19:01:07 ID:FAxwZBf0
>>753
TA2024以外は微妙なような
TA2024以外は微妙なような
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 19:47:26 ID:7E9y3/ij
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 19:55:35 ID:7E9y3/ij
ゲインをLにするとバランス良いが最も音楽性に必要な艶や色っぽさが無い！
ゲインをHにするとバランス崩れ！音楽を愉しめない。
買う奴はドMだな
ゲインをHにするとバランス崩れ！音楽を愉しめない。
買う奴はドMだな
>>758
私はSX10に足りない物をPM2Fに期待して購入したので、
想定通りのきらびやかな音に満足しています。
だからと言って、きらびやかな音だけを褒めたたえたら
読まれた方に情報不足だと思うので、
悪いところもあるというのも、書いておきたいのです。
やはり、PM10やフラッグシップもあるのですから
PM2F購入には妥協が必要だと思います。
私はSX10に足りない物をPM2Fに期待して購入したので、
想定通りのきらびやかな音に満足しています。
だからと言って、きらびやかな音だけを褒めたたえたら
読まれた方に情報不足だと思うので、
悪いところもあるというのも、書いておきたいのです。
やはり、PM10やフラッグシップもあるのですから
PM2F購入には妥協が必要だと思います。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 21:23:30 ID:6k5ofAPy
>>754
Black Mamba-Σを購入したものです。
755さんが云われるように、もうちょっとエージングしないと判断できない
んですわ。
繋げた時はショッキングなほどフン詰まりな音色で、高音キンキンシャリ
シャリ、低音出ない、ザラついた音質で落ち込んだけど、少しずつ滑らかな
音色になって来たから、もうちょっと待って。
アンプよりエージングに時間かかりそう。
Black Mamba-Σを購入したものです。
755さんが云われるように、もうちょっとエージングしないと判断できない
んですわ。
繋げた時はショッキングなほどフン詰まりな音色で、高音キンキンシャリ
シャリ、低音出ない、ザラついた音質で落ち込んだけど、少しずつ滑らかな
音色になって来たから、もうちょっと待って。
アンプよりエージングに時間かかりそう。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 22:24:23 ID:HcwHVXIB
>>761
エージングで中低音が増えたのは確かなのですが
変化を感じた後は、落ち着いた気がします。
これから先は、ゆるやかな変化だと思いますので
ゲイン切り替えの差で表現をしてみました。
PM2FではゲインをHとLに切り替えることで、
SX10とPM2に近い、ふたつの1bitの音が楽しめます。
エージングで中低音が増えたのは確かなのですが
変化を感じた後は、落ち着いた気がします。
これから先は、ゆるやかな変化だと思いますので
ゲイン切り替えの差で表現をしてみました。
PM2FではゲインをHとLに切り替えることで、
SX10とPM2に近い、ふたつの1bitの音が楽しめます。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 00:56:42 ID:U5M3rp7c
>>762
正直レポで良いと思うよ。
俺は試聴してドSモードに何の魅力も感じなかったから買わなかっただけ。
買った個人が音楽を愉しめてるならそれが一番。個人を批判したつもりはないので
誤解を与えたならゴメンナサイ。
正直レポで良いと思うよ。
俺は試聴してドSモードに何の魅力も感じなかったから買わなかっただけ。
買った個人が音楽を愉しめてるならそれが一番。個人を批判したつもりはないので
誤解を与えたならゴメンナサイ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 18:05:21 ID:LP8nK0O6
Black Mamba-Σの今の段階でのレポします。
大まかにいうと癖の無い素直な音色。
癖が無い中でちょっと音質が変わったなと思ったのは、
○音の抜けが良くなった。
○若干、低域より。
○少し柔らかみがある
○艶がある。特に女性ボーカルでは声に色気を感じる。
こんな感じでしょうか。
特に弦楽器、ボーカル等の艶のある音色が印象的。
おかげさまで低域はリスニングポジションで聴くと、PM1と同等か、以上に
出ているように思います。
ジワジワと音色か変化していますので、まだまだ伸びしろはあると思います。
大まかにいうと癖の無い素直な音色。
癖が無い中でちょっと音質が変わったなと思ったのは、
○音の抜けが良くなった。
○若干、低域より。
○少し柔らかみがある
○艶がある。特に女性ボーカルでは声に色気を感じる。
こんな感じでしょうか。
特に弦楽器、ボーカル等の艶のある音色が印象的。
おかげさまで低域はリスニングポジションで聴くと、PM1と同等か、以上に
出ているように思います。
ジワジワと音色か変化していますので、まだまだ伸びしろはあると思います。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 18:09:23 ID:Qw8RaG4a
>>762
詳しいインプレ乙でした。
新しいアンプを買うと贔屓目で見てしまいがちだと思うのですが、
視野狭窄になってない良いインプレだと思います。
しかし、スイッチング電源のSX10のハードルは思った以上に高いのだろうか？
それともPM2Fのコストパフォーマンスが高いと考えるべきなのだろうか？？
詳しいインプレ乙でした。
新しいアンプを買うと贔屓目で見てしまいがちだと思うのですが、
視野狭窄になってない良いインプレだと思います。
しかし、スイッチング電源のSX10のハードルは思った以上に高いのだろうか？
それともPM2Fのコストパフォーマンスが高いと考えるべきなのだろうか？？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 01:16:07 ID:EozsYHWK
ヤベッPM2Fオクで売ったのはいいが発送前に聞いてみたら音ヌケがよくなって
いてビビッてしまった。落札者にさりげなくキャンセル促してみたけどダメでした。
２台目いくかも。
いてビビッてしまった。落札者にさりげなくキャンセル促してみたけどダメでした。
２台目いくかも。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 01:27:49 ID:FE8BFGmq
ざまーねーなｗｗｗ
初心者が見切り発車してんしゃねーよ。
俺も持ってるが、売っても大した金額にならないんだから、
売るより手元に残した方が利口だよ。アンプ増えても繋ぎ変えて遊べる。
初心者が見切り発車してんしゃねーよ。
俺も持ってるが、売っても大した金額にならないんだから、
売るより手元に残した方が利口だよ。アンプ増えても繋ぎ変えて遊べる。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 01:28:15 ID:S/lnMU8n
オクで10万で売った人？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 01:29:09 ID:S/lnMU8n
どうせならPM10いっちゃて
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 02:23:26 ID:Ubpee/p1
Ｎもどの人に問い合わせたらエージング要るし
無理なら1週間くらい通電してくれ言うてた
無理なら1週間くらい通電してくれ言うてた
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 02:38:47 ID:sYEjbJZg
エージングって通電だけじゃ駄目なの？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 11:20:41 ID:eEieXW/y
デジアンは無音時にはFETはオフ状態だよ。
デジアンのエージングは音出さないと駄目です。
デジアンのエージングは音出さないと駄目です。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 15:12:11 ID:CkBufQNU
エヌは常時、電源ON推奨してなかった？消費電力はかなり少ない。
nu forceデジアンも音鳴らす3時間前位から電源ONしておいた方が良いみたいだよ
nu forceデジアンも音鳴らす3時間前位から電源ONしておいた方が良いみたいだよ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:39:52 ID:ajNUrh2l
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:42:23 ID:ajNUrh2l
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:43:41 ID:SLR2pY9e
日本語でおk
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:01:21 ID:51ervjkF
マイチェンだの改造だの未完成ばっかり売るな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 21:07:08 ID:YS9PA+y2
どこぞの情報に踊らされて買う様な輩には十分な物を売ってますよ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:46:05 ID:Z2HZ9CvY
PM2Fにアンプを替えてから思うんだけど、電源入れっぱなしでも曲をかけてか
ら３～４分、音像がボヤけない？
PM1の時もこんなだったかな。
ら３～４分、音像がボヤけない？
PM1の時もこんなだったかな。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:53:20 ID:ciF9vCAp
音像もボケるが、薄いもやが掛かった感じもあるし、抜けも悪いし
音場も狭い。
しっかり目覚めるのにはある程度時間はかかる。
多かれ少なかれどれもそういうもんだ。
特に高解像度系の機材は分かり易い。
音場も狭い。
しっかり目覚めるのにはある程度時間はかかる。
多かれ少なかれどれもそういうもんだ。
特に高解像度系の機材は分かり易い。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 23:23:52 ID:Z2HZ9CvY
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 00:13:19 ID:Ilsx7CnP
SX10がPM2Fより音いいってこと？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 00:16:59 ID:K54pFTUJ
まぁトラポにBDZ-X90使ってたりSPがiQ30やSX-LC33MKⅡならそうかもね。
もっと高解像度に振らないとPM2Fの良さは出ないよ。
もっと高解像度に振らないとPM2Fの良さは出ないよ。
>>786
オーディオにお金をかけるつもりは無いというのは
構成を見ていただけると分かると思いますが
PM2Fを購入してから・・・
RCAケーブル、プレーヤーや違うスピーカーを物色している
自分がいるんですよ・・・
オーディオにお金をかけるつもりは無いというのは
構成を見ていただけると分かると思いますが
PM2Fを購入してから・・・
RCAケーブル、プレーヤーや違うスピーカーを物色している
自分がいるんですよ・・・
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 00:31:22 ID:A0+IQQPG
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 00:46:34 ID:A0+IQQPG
>>788
今ある構成を生かすならDAC買うのも有りじゃない？BDZ-X90の音のくもりも取れる
ただ、くもりが取れると聴き疲れしそう。PM2FにはiQ30辺りの価格帯で十分だと思うよ。レクトール2とかね。
今ある構成を生かすならDAC買うのも有りじゃない？BDZ-X90の音のくもりも取れる
ただ、くもりが取れると聴き疲れしそう。PM2FにはiQ30辺りの価格帯で十分だと思うよ。レクトール2とかね。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 00:54:41 ID:A0+IQQPG
連投すまん。
くもり＝解像度ね。
くもり＝解像度ね。
>>791
実は、3万円程度のDACを買ってテストをしてみました。
アップサンプリングも出来るので試してみましたが
予想通りの結果で、良い方向になりました。
レクトール2ってダリなんですね。
メヌエットとダリタワーしか聴いたことがないのですが
癒されたい時に聴きたいと想わせてくれる
良いメーカーですよね。
実は、3万円程度のDACを買ってテストをしてみました。
アップサンプリングも出来るので試してみましたが
予想通りの結果で、良い方向になりました。
レクトール2ってダリなんですね。
メヌエットとダリタワーしか聴いたことがないのですが
癒されたい時に聴きたいと想わせてくれる
良いメーカーですよね。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:12:37 ID:uMaUWtP6
SX10の存在意義は、pcm to 1bit 入力にある。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 10:12:19 ID:prWMpTBU
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 11:33:20 ID:MvSEbuh0
みんな何聞いてんの、少女時代AKB48聞いているひといない？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 11:42:47 ID:Q0gPlwPZ
PM2Fで細川綾子さん聴いてる。ma1.0との聞き比べ楽しい。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 14:06:33 ID:fuC6gmMb
渡り廊下走り隊（ミミカのＥＤテーマ）
聞いてる。
聞いてる。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 14:12:45 ID:v46uMvY3
はやく新型DACの詳細、発表してほしい。
フルバランス型が理想。
フルバランス型が理想。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 23:19:33 ID:+yNWoF11
Ｘ－ＰＭ１で、sionの「東京ノクターン」を聴いたらビビった。でも、同じソースをＰＭ２で聴いたら音に厚みがないので愕然とした。ＰＭ２Ｆで改善されていたら買い換えようかな？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 02:16:53 ID:beEGtYWf
>>800
PM2系に音の厚みを求めるのは酷です。
PM2系に音の厚みを求めるのは酷です。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 02:58:02 ID:beEGtYWf
>>793
SPの音離れの良いのはエラック243、モニオGS10、クリプトンKX-3シリーズ。
クリプトンはビクターのSX系を担当してた人が純国産メーカーとして独立。
iQ30辺りでも十分と書いたけど「音楽性」求めるならSPで俄然変わるよ。
3種類とも傾向は違います。
あくまで参考程度にこんなサイトもあるから貼っとくね。（後は自分で試聴）
http://tvsd.net/index.html
SPの音離れの良いのはエラック243、モニオGS10、クリプトンKX-3シリーズ。
クリプトンはビクターのSX系を担当してた人が純国産メーカーとして独立。
iQ30辺りでも十分と書いたけど「音楽性」求めるならSPで俄然変わるよ。
3種類とも傾向は違います。
あくまで参考程度にこんなサイトもあるから貼っとくね。（後は自分で試聴）
http://tvsd.net/index.html
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 12:32:11 ID:2L5ZPzSB
>>803
なかなかいいよな！PM1。
なかなかいいよな！PM1。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:48:34 ID:1K00w+DV
PM1にプリアンプをつなげたら最強。
>>802
BS243、BS243LTDとKX-3は試聴経験があります。
20万円くらいまでのブックシェルフスピーカーは
20種類以上は試聴したのですが、選んだのは現在のスピーカーです。
予算的に妥協して選んだので、不満はあるのですが致し方がないです。
iQ30は女性ボーカルを低コストで聴くために購入しましたので
コストパフォーマンス的に、この音質ならば合格！という感じです。
やはり、スピーカーも高音の伸びや解像度が優秀な物が好きなので
次にスピーカーを買うとしたら、エラックになると思います。
BS243、BS243LTDとKX-3は試聴経験があります。
20万円くらいまでのブックシェルフスピーカーは
20種類以上は試聴したのですが、選んだのは現在のスピーカーです。
予算的に妥協して選んだので、不満はあるのですが致し方がないです。
iQ30は女性ボーカルを低コストで聴くために購入しましたので
コストパフォーマンス的に、この音質ならば合格！という感じです。
やはり、スピーカーも高音の伸びや解像度が優秀な物が好きなので
次にスピーカーを買うとしたら、エラックになると思います。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 18:07:34 ID:BvKnhyiN
楕円の東京オフ会に行かれた方、何か情報はありませんか？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 19:04:02 ID:PtWVFe2M
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 20:55:17 ID:j1o1zAbM
HPA用にicon HDPを買ったので、
PM1のプリにして聴いてみたけど、PM1単独と大差なし。
まずボリュームが取れなかった。
プリが悪すぎるか。
PM1のプリにして聴いてみたけど、PM1単独と大差なし。
まずボリュームが取れなかった。
プリが悪すぎるか。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:59:13 ID:beEGtYWf
>>806
聴く音楽にもよりますが女性ボーカル中心ならiQ30は高C/Pですね。
エラック辺りだと今度はPM2Fがネックになるかも？！もっと音素、密度感が高く
低域を躍動感持って制御できるアンプが欲しくなると思います。個人的感想
聴く音楽にもよりますが女性ボーカル中心ならiQ30は高C/Pですね。
エラック辺りだと今度はPM2Fがネックになるかも？！もっと音素、密度感が高く
低域を躍動感持って制御できるアンプが欲しくなると思います。個人的感想
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 21:03:53 ID:beEGtYWf
エヌモドアンプにプリアンプ繋ぐ意味あるの？
エヌモドアンプ本体がパワーアンプとして切り離して使えない仕様なのに。
エヌモドアンプ本体がパワーアンプとして切り離して使えない仕様なのに。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 21:07:00 ID:+rPqTLul
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 21:19:32 ID:beEGtYWf
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 21:40:27 ID:+rPqTLul
>>813
ギャングエラーもそうですが、小音量時の音痩せ、雑味などです。
電子ボリュームを追加したら小音量でも音痩せせず、ベールを一枚剥がしたように見通しが良くなりました。
楕円のは光ボリュームですね。
理屈上では電子ボリュームより良くなりそうですが、如何せん値段が…。
聴いたことないので分かりませんがCPはどうなんでしょうね。
興味はあります。
ギャングエラーもそうですが、小音量時の音痩せ、雑味などです。
電子ボリュームを追加したら小音量でも音痩せせず、ベールを一枚剥がしたように見通しが良くなりました。
楕円のは光ボリュームですね。
理屈上では電子ボリュームより良くなりそうですが、如何せん値段が…。
聴いたことないので分かりませんがCPはどうなんでしょうね。
興味はあります。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 22:15:49 ID:beEGtYWf
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 22:38:36 ID:ybbkdRKl
今日オンキヨーでのNMODE合同視聴会いった人いないの
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 23:10:16 ID:EWLwZ49Y
>>809
iconでは、大幅にグレードダウン
グレードアップなら断然高性能なDACがお勧め
私はEMISUKEさんのAK4399Dを使っています
初期型PS3からのHDMI信号をセパレーターでコアキャシャルに分離して
DACを通して聴くSACDは最高です
1bitの解像度と滑らかさの良さはよく知っていますので
PM2FにPM1並み以上のドライブ力が有れば一番に良いのですけどね
私的には
iconはマジックペンで描いた絵
PM1はボールペンで描いた絵
PM2は6Hの先の尖った鉛筆で描いた絵
と言う感じです
iconでは、大幅にグレードダウン
グレードアップなら断然高性能なDACがお勧め
私はEMISUKEさんのAK4399Dを使っています
初期型PS3からのHDMI信号をセパレーターでコアキャシャルに分離して
DACを通して聴くSACDは最高です
1bitの解像度と滑らかさの良さはよく知っていますので
PM2FにPM1並み以上のドライブ力が有れば一番に良いのですけどね
私的には
iconはマジックペンで描いた絵
PM1はボールペンで描いた絵
PM2は6Hの先の尖った鉛筆で描いた絵
と言う感じです
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 23:20:11 ID:beEGtYWf
初期型PS3なんて本体から爆音の嵐。
トラポ以前の問題
トラポ以前の問題
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 23:25:58 ID:EWLwZ49Y
>>818
反応するのも何ですが
スピーカーを置いている部屋と
再生装置を置いている部屋が別なものですから気になりません
あと、音質的には少し落ちますがiPodとND-S1の組み合わせも
使い勝手が良くて尚且つ安価でお勧めです
反応するのも何ですが
スピーカーを置いている部屋と
再生装置を置いている部屋が別なものですから気になりません
あと、音質的には少し落ちますがiPodとND-S1の組み合わせも
使い勝手が良くて尚且つ安価でお勧めです
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 01:35:53 ID:8D68QbGc
>>819
部屋の環境も知らずすみません。
私はウォークマン NW-A840シリーズ使いなのでソニーカスタマに
ピュア接続でき部屋で聴ける製品を作って欲しいと嘆願しました。
>>820
SPはそうそう壊れませんから個人の許す金額の範囲で音楽を愉しんで下さい。
部屋の環境も知らずすみません。
私はウォークマン NW-A840シリーズ使いなのでソニーカスタマに
ピュア接続でき部屋で聴ける製品を作って欲しいと嘆願しました。
>>820
SPはそうそう壊れませんから個人の許す金額の範囲で音楽を愉しんで下さい。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 10:09:03 ID:BgUvbKYW
iPodとND-S1の組み合わせはDAC次第で中級機を凌駕しハイエンドの域まで行くよ。
140万のトラポと変わらない（らしい）し、プレーヤーに見られるメーカー味付けは皆無。
トラポでは一番正しいデータを引き出してるんだぜ。後はDACの性能で如何様にも変わる。
140万のトラポと変わらない（らしい）し、プレーヤーに見られるメーカー味付けは皆無。
トラポでは一番正しいデータを引き出してるんだぜ。後はDACの性能で如何様にも変わる。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 15:54:46 ID:X6bcxMag
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 16:03:46 ID:XsW1R8BC
dac=dc1.0
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 16:17:36 ID:EMhyKUGQ
ipodってそんなに音いいか？
CDプレイヤーの変わりに使ってた時期があるんだが、
低音強めで高音死んでた。
初期のipodだからか？
CDプレイヤーの変わりに使ってた時期があるんだが、
低音強めで高音死んでた。
初期のipodだからか？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 16:38:07 ID:8D68QbGc
単体の音比べならiPodよりウォークマン NW-A840シリーズの方が音質は良いと思いますよ。
ただ、ウォークマンは陳腐な製品ドックSPシリーズしかありません。。。（泣）
ただ、ウォークマンは陳腐な製品ドックSPシリーズしかありません。。。（泣）
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 16:41:35 ID:NrgVkRMs
ipodのdacを使わなければ音質は普通だろ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 19:16:42 ID:6fNiKoj5
貯蓄電源に稼動機械のないｉｐｏｄはトラポの理想系だろ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 21:54:45 ID:x0r3hON7
みんな何聞いてんの、あっジャンルのはなし
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 23:43:27 ID:4od2GpfJ
個人的にも、このアンプにどんなスピーカー合わせて、どんな曲を聴いているのか気になる
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 00:50:00 ID:BvMOOQP/
主にgx100とs-520の切替、たまに別室のBe-718、CRM購入したから届けば
それを据え置きにする予定。ｇ1302もあるが興味はあっても繋ぎ替えが面倒な
配置なんで試してないな。
他人が聞く曲なんて参考にならないと思うが、ケイコ・リー、ジャシンタ、
アンディウィリアムス、ウタダヒカル、JAZZ全般、クラシック少し･･･等。
結局色々で纏まりはないね。
それを据え置きにする予定。ｇ1302もあるが興味はあっても繋ぎ替えが面倒な
配置なんで試してないな。
他人が聞く曲なんて参考にならないと思うが、ケイコ・リー、ジャシンタ、
アンディウィリアムス、ウタダヒカル、JAZZ全般、クラシック少し･･･等。
結局色々で纏まりはないね。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 01:32:15 ID:qU+QoGpV
Jポップ、Kポップはいないの？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 02:09:37 ID:6gXgLUTH
スピーカーはB&WCM1、クラシックを聴いてるな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 14:58:38 ID:YPKInTmH
最近は知り合いのインド人のおかげでインド音楽ばっかり聞いてる。
インドやばいマジやばい。
インドやばいマジやばい。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 18:39:41 ID:pftBOg5G
邦楽、J-POP、ジャズ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 19:46:39 ID:UQlySUlr
ボカロ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 21:44:49 ID:xneFp7ED
ブリティッシュロック命
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 22:14:16 ID:X1L1rQa3
モニオRS6、ジャズ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 22:22:31 ID:3TMevJI5
石川さゆり
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 23:20:45 ID:5RhfvdeU
GX100でスムースジャズ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 00:07:33 ID:Fr1eai6A
BS203A
POPS、ロック、ジャズ、フュージョン、クラシック、インストいろいろ
と纏まりがない。
POPS、ロック、ジャズ、フュージョン、クラシック、インストいろいろ
と纏まりがない。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 01:46:45 ID:t4q/D5xI
onix bravoでブリティッシュロック
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 07:02:48 ID:rJHUvfJT
クラやジャズってきっかけなんなの？
家に執事やお手伝いがいるの？
全く縁が無いんだけど
家に執事やお手伝いがいるの？
全く縁が無いんだけど
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 07:03:54 ID:rJHUvfJT
なんかナイフとフォークで食事しているの？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 21:43:04 ID:XnoR5ibp
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 23:36:02 ID:5qAeQXJ+
小学生のころからウィーンフィルとかコンサートに連れて行ってもらったけど
親は平凡なサラリーマンだった。
親は平凡なサラリーマンだった。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 23:47:08 ID:VwCmSPP8
映画やCM、ドラマの挿入曲を聴こうと思った事ないのか？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 00:58:06 ID:RX1wkPVU
PM1手放して、PM2Fに替えて、PM1が恋しくなるのと、PM2Fの魅力に魅了されてる
自分もいる。
両方持ってるのが一番だな。
PM2Fを聴いた後になるとPM1の欠点が少なくオールラウンドに聴けて、暖かみ
がある音色が懐かしく感じる。
自分もいる。
両方持ってるのが一番だな。
PM2Fを聴いた後になるとPM1の欠点が少なくオールラウンドに聴けて、暖かみ
がある音色が懐かしく感じる。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 01:08:22 ID:QCfgHjEz
PM1はエヌの力作だと思う。なんでこのシリーズの後継機を出さなかったかな～
原因はトライパスチップ？
原因はトライパスチップ？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 01:12:16 ID:jyITSWBc
それもあるけど布村氏の好みが高解像度なんだろうな。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 01:18:54 ID:QCfgHjEz
高解像度、スピードだけじゃ合わせるSPによっちゃ聴き疲れしない？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 01:24:24 ID:jyITSWBc
人に寄るとしか言えないなぁ。
まったりした音が好きな人もいればカリカリの音じゃないとダメって人もいるし。
まったりした音が好きな人もいればカリカリの音じゃないとダメって人もいるし。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 02:13:56 ID:5fPCStKh
直ぐに飽きそう
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 06:36:04 ID:6OHLUq+3
そんなあなたがたにsa3.0
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 07:18:36 ID:wG5kdN2G
期待しすぎ。サブあたりで気楽にね。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 12:13:03 ID:rWPudS/s
まったり（ｿﾌﾄﾄﾞｰﾑ）も、カリカリ（ﾊｰﾄﾞﾄﾞｰﾑ）も超越したものが、
振動板の無い、ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾄｩｲｰﾀｰ。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 13:48:19 ID:6z3c/z90
PM10買った人いないの
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 22:34:29 ID:5XdgKwS4
ボッタ価格なのでだまされてる人しか買わない・・・
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 03:07:22 ID:WsQ+JQuL
レポが無いとこ見ると騙されて無いってこと？
若しくは受注生産だからPM10の完成待ち
若しくは受注生産だからPM10の完成待ち
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 04:34:42 ID:EwbzHTQI
完成待ち？じゃねえ
バックオーダー20件位あると思う
バックオーダー20件位あると思う
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 04:34:49 ID:hf/jSZss
つか、X-PM10は微妙過ぎるだろ、実際。
パワーアンプだったら買っても良かったけど、年内にX-PW1予定してるんだし
今は買い控えが正解だろう。
パワーアンプだったら買っても良かったけど、年内にX-PW1予定してるんだし
今は買い控えが正解だろう。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 06:21:35 ID:hMFgusqV
>>861
パワーアンプも可能ですが。価格2万位安いし
パワーアンプも可能ですが。価格2万位安いし
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 06:52:02 ID:WsQ+JQuL
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 07:08:49 ID:97ljgwSJ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 14:07:27 ID:WsQ+JQuL
XPW1は出力50wでBTL接続出来るんだ。興味津々
これも1bit？
これも1bit？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 14:15:53 ID:hf/jSZss
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 14:47:22 ID:WsQ+JQuL
>>866
ありがとう。
XPW1：1bitパワーアンプである事は分かったのですが
PM2～PM10と同じ1bitチップ採用？出力wがアップされてるので気になります。
50w出せるならPM2～PM10は何で低出力にしたのでしょう？
ありがとう。
XPW1：1bitパワーアンプである事は分かったのですが
PM2～PM10と同じ1bitチップ採用？出力wがアップされてるので気になります。
50w出せるならPM2～PM10は何で低出力にしたのでしょう？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 15:10:03 ID:EaxzptC+
出力的に考えると1bitじゃないのでは？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 16:33:10 ID:WsQ+JQuL
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:06:30 ID:JO1+mXlo
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:33:16 ID:WsQ+JQuL
サンプリングが11.2Mだとエヌ持ち味の解像度・スピード感は落ちるが
ｗ数は上がるって事？11.2Mによって音の密度・音素・低域が増すなら歓迎だが
それも無理っぽいかな？ザラザラ・カサカサの霜焼け音じゃない事を願おう。
ｗ数は上がるって事？11.2Mによって音の密度・音素・低域が増すなら歓迎だが
それも無理っぽいかな？ザラザラ・カサカサの霜焼け音じゃない事を願おう。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:37:22 ID:JO1+mXlo
音は聞いてないからなんとも。
11.2MサンプリングでパワーはBTLで50wでシングル25W～30Wだと聞いた。
昔のSHARP時代のチップじゃないかな？
11.2MサンプリングでパワーはBTLで50wでシングル25W～30Wだと聞いた。
昔のSHARP時代のチップじゃないかな？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:56:31 ID:9NVFYo94
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 19:52:13 ID:WsQ+JQuL
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 22:02:38 ID:97ljgwSJ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 23:05:14 ID:EwbzHTQI
結局PM2F購入やFにバージョンアップですら少数派？
PM10購入は相当物好きってことか
PM10購入は相当物好きってことか
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:30:10 ID:h8hrXOwj
ショップ改造バージョンアップはなぁ・・・
わざわざ金掛けて産廃にしたくないし
わざわざ金掛けて産廃にしたくないし
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 06:48:08 ID:GuFW4hR7
XPW1 リモコンは魅力だよね。
1bitヘッドホンアンプもつくそうだし。
1bitヘッドホンアンプもつくそうだし。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 07:37:35 ID:6WIglguE
PM1以降は筐体使い回しでコスト削減は仕方ないにしても
回路基板、スッカスカ中身に重量バランスも兼ねた六角棒重り入れる位なら
初めからコイルを中心に配し幅をハーフサイズ筐体にすれば良かったのに･･･
>>877
今なら楕円に相談して買取か下取り
回路基板、スッカスカ中身に重量バランスも兼ねた六角棒重り入れる位なら
初めからコイルを中心に配し幅をハーフサイズ筐体にすれば良かったのに･･･
>>877
今なら楕円に相談して買取か下取り
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 10:47:52 ID:F9SLVEri
大きくて重いほうがありがたみがあるから
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 13:36:51 ID:tUlqL2Vq
まるで蟹だね。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 17:32:08 ID:6WIglguE
X-DP1のDACチップは1個搭載？どこ製のチップ
機能満載だけど出来はどうなんだ
機能満載だけど出来はどうなんだ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 20:10:20 ID:6WIglguE
PM2FとPM10発表、発売移行スレ伸びないのが全てを物語ってるのか？
期待するの止めた
期待するの止めた
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 20:22:46 ID:yD1L7wKC
リッケルトは間違いなく新鷹の団に入るだろう。
そして、鷹の団兵器開発担当千人長になり、ゾッド、グルンベルド、ロクスらと同格となる。
しかし、その陰で莫大な開発費を元に密かに人外の魔物を葬りさるための兵器を密かに開発する。
それから、機をみてグリフィスを殺そうとするが出来ず、人外の魔物殺傷兵器を持ち出し、
ガッツに合流する。
＜リッケルトが開発する武器＞
雑魚使徒は一撃で死亡連射炸裂弾
強い使途も一撃で死亡小型連射大砲
ゾッドを百の肉片に刻む義手式連射ガトリング砲
グルンベルドも真っ二つのタングステン鋼を使った新型ドラゴン殺し剣
アーバインの矢から身を守るタングステン鋼製の盾
グリフィスもろともファルコニアを灰と化す重水素核融合爆弾と長距離ミサイル
そして、鷹の団兵器開発担当千人長になり、ゾッド、グルンベルド、ロクスらと同格となる。
しかし、その陰で莫大な開発費を元に密かに人外の魔物を葬りさるための兵器を密かに開発する。
それから、機をみてグリフィスを殺そうとするが出来ず、人外の魔物殺傷兵器を持ち出し、
ガッツに合流する。
＜リッケルトが開発する武器＞
雑魚使徒は一撃で死亡連射炸裂弾
強い使途も一撃で死亡小型連射大砲
ゾッドを百の肉片に刻む義手式連射ガトリング砲
グルンベルドも真っ二つのタングステン鋼を使った新型ドラゴン殺し剣
アーバインの矢から身を守るタングステン鋼製の盾
グリフィスもろともファルコニアを灰と化す重水素核融合爆弾と長距離ミサイル
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 20:51:50 ID:6WIglguE
>>884
なにコイツｗ壊れてるのか？
なにコイツｗ壊れてるのか？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 20:53:42 ID:KWFtTjqH
ホモが嫌いな女子なんていません！
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 05:46:50 ID:1PSepDDy
ニューモナーで2チャンネル
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:27:40 ID:53lJZRWw
X-DP1のDACチップもアナデバ製？販売価格が予価15万だから
こんな安いDACチップじゃないと思うが。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101108_405546.html
こんな安いDACチップじゃないと思うが。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101108_405546.html
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 20:20:03 ID:6YOQD8Ew
DACチップの値段なんてどれも知れてる。
重要なのは回路と電源だよ。
重要なのは回路と電源だよ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:55:06 ID:53lJZRWw
それを言うならロットで買えば1つ1つの部品の値段なんかどれも安いよ！
極めて高価と言われてるDACチップPCM1792Aだって千円以下。
ただ、製作側は厳しい目で仕入れ1円何十銭単位でコスト見る。
筐体、電源や回路部品、端子だって同じだよ！
極めて高価と言われてるDACチップPCM1792Aだって千円以下。
ただ、製作側は厳しい目で仕入れ1円何十銭単位でコスト見る。
筐体、電源や回路部品、端子だって同じだよ！
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:39:12 ID:Xm7KUMR5
あ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:42:08 ID:Xm7KUMR5
PM10を受注開始日の10月18日に注文したけど、やっと納品の連絡が来た。
11月13日。
１日に１台程度しか製造できないそうだ。
11月13日。
１日に１台程度しか製造できないそうだ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 08:44:08 ID:w/keNLpb
>>890
同じじゃねーよバカがｗ
同じじゃねーよバカがｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 09:22:54 ID:ode8XA7i
>>893
何が同じじゃないのか具体的に言えよｗ893
何が同じじゃないのか具体的に言えよｗ893
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 13:09:37 ID:JgMHwiI0
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 13:21:00 ID:5MNp9703
バイアスのかかった絶賛レポはもう飽きた。ATOLLのセパが今は気になってる。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 17:34:22 ID:5HTX0Ur/
>>894
筐体や電源はそれこそピンキリだしDACチップとは比較にならないと思う。
筐体や電源はそれこそピンキリだしDACチップとは比較にならないと思う。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:31:15 ID:ode8XA7i
比較？ｗ仕入れ値が低い高い以前にDACチップ含め全ての部品類は全てピンキリだっての。
「それこそ」なんて言葉は当てはまらないよ。
エヌ聴く奴はこんな簡単な事すら理解できず人をバカ呼ばわりかよｗ
お前らのピンキリを問題視しろよ！
「それこそ」なんて言葉は当てはまらないよ。
エヌ聴く奴はこんな簡単な事すら理解できず人をバカ呼ばわりかよｗ
お前らのピンキリを問題視しろよ！
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:50:56 ID:w/keNLpb
DACチップの値段がピンキリ(笑)
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:59:45 ID:fxg1GkoX
>>898
お前の頭が悪いのは良く分かったけどいい加減、sageくらい覚えてくれよ。
お前の頭が悪いのは良く分かったけどいい加減、sageくらい覚えてくれよ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:39:56 ID:XfDK8bxJ
>>478
アナデバのチップ仕様の限界。
シャープからアナデバにΔΣDACが変わってから全体的にスペックダウンしてるのがなぁ～。
フルデジタルアンプが売りだったのに。。
次回作では、SPD/IFは実装して欲しいなぁ。
アナデバのチップ仕様の限界。
シャープからアナデバにΔΣDACが変わってから全体的にスペックダウンしてるのがなぁ～。
フルデジタルアンプが売りだったのに。。
次回作では、SPD/IFは実装して欲しいなぁ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 22:36:40 ID:oui4JzDl
結局、SHARP以下の製品しか作れないのかね。10年近く前の製品なのにね。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:03:40 ID:w/keNLpb
値段が1/10程度になってるんだから仕方ないっちゃ仕方ない。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:15:18 ID:ode8XA7i
>>899>>900>>903
sageどうのじゃなくて恥ずかしいくないか？
ああ言えばこう言うの繰り返しｗ議論じゃなくバカでも出きる揚げ足取り！
こんな奴らがエヌの顧客なんだからN氏は笑いが止まらない状況だろうなｗ
ま～せいぜいエヌで音楽ごっこやって仲間内で絶賛レポして楽しめ
sageどうのじゃなくて恥ずかしいくないか？
ああ言えばこう言うの繰り返しｗ議論じゃなくバカでも出きる揚げ足取り！
こんな奴らがエヌの顧客なんだからN氏は笑いが止まらない状況だろうなｗ
ま～せいぜいエヌで音楽ごっこやって仲間内で絶賛レポして楽しめ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:20:54 ID:w/keNLpb
揚げ足取り(笑)
自分がバカな事を棚に上げて何言ってんだかｗ
もう少し勉強してから出直しておいで(笑)
自分がバカな事を棚に上げて何言ってんだかｗ
もう少し勉強してから出直しておいで(笑)
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:14:02 ID:7VW7d7qu
チップでどれくらい音が変わるのかな？
当然、周辺回路も重要ですよね。
だから、生産終了ですけど、
Ｘ－ＰＭ１でも十分な気がするが・・・。
当然、周辺回路も重要ですよね。
だから、生産終了ですけど、
Ｘ－ＰＭ１でも十分な気がするが・・・。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:14:38 ID:MYqxtR0G
PM10は耳なくしてほしけど頼んでら出来るんだろうか
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:43:10 ID:+PUQrcSD
耳なし出来るよ。社長が言ってた。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 02:04:27 ID:Sb5LO+7c
PM10、自分は耳なしで発注した。そうしないとラックに収まらないし、何より振動は突起物に集まりやすいから、耳なしの方が音いいはず。もうすぐ納品予定。
今は1.1を零酢で鳴らしてるがPM10に期待してる。110をSX300改で鳴らした音を聞いたことがあるが、SPが破綻してた。小型SPだとPM10で十分だと思う。
PM10届いたらSX300との比較でレポします。
今は1.1を零酢で鳴らしてるがPM10に期待してる。110をSX300改で鳴らした音を聞いたことがあるが、SPが破綻してた。小型SPだとPM10で十分だと思う。
PM10届いたらSX300との比較でレポします。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 04:45:56 ID:8cP8956T
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 06:06:35 ID:A8jSThxO
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 08:18:18 ID:Sb5LO+7c
標準モデルです。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 11:44:58 ID:8cP8956T
ありがとう、クロック版はバージョンアップ待ちがおうそだもんね
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 17:18:36 ID:FaxehVMt
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 18:28:07 ID:IukNeni9
PM10ってゲインの選択は出来なさそうなんですが、
ボリウムの精度は良いのでしょうか？
それとも安上がりにPM2F＋電子ボリウムにしようかな…
ボリウムの精度は良いのでしょうか？
それとも安上がりにPM2F＋電子ボリウムにしようかな…
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 18:40:00 ID:FaxehVMt
>>915
多分、電源周り以外はPM2Fと同じ。
多分、電源周り以外はPM2Fと同じ。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:07:06 ID:A8jSThxO
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:13:05 ID:FaxehVMt
自分が率先して触ってる癖にスルー宜しくとか頭悪すぎるだろ(笑)
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:32:43 ID:UwuSpoIJ
>>917
何があったか知らんがお前が先ず病院に行くべきだろうｗ
あちこち出張してウザイことこの上ない。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/09(火) 00:56:19 ID:ode8XA7i [1/2]
sd1.0
音質はどんな方向性ですか？
実売10万円以下のDACとしての評価もあればお願いします。
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/09(火) 23:38:57 ID:ode8XA7i [2/2]
価格comの書き込み常連、自分のオーヲタ感覚を押し付けまくる嫌われ者
ド変態オーヲタ協会：元会長 ※コイツはネットストーカー犯罪者予備軍でもある！
早くお前の偏った意見聞かせろよｗ福岡在住のオーヲタ変態オヤジ
何があったか知らんがお前が先ず病院に行くべきだろうｗ
あちこち出張してウザイことこの上ない。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/09(火) 00:56:19 ID:ode8XA7i [1/2]
sd1.0
音質はどんな方向性ですか？
実売10万円以下のDACとしての評価もあればお願いします。
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/09(火) 23:38:57 ID:ode8XA7i [2/2]
価格comの書き込み常連、自分のオーヲタ感覚を押し付けまくる嫌われ者
ド変態オーヲタ協会：元会長 ※コイツはネットストーカー犯罪者予備軍でもある！
早くお前の偏った意見聞かせろよｗ福岡在住のオーヲタ変態オヤジ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:44:42 ID:FaxehVMt
うわ、これは酷いな(笑)
恥ずかしいなんてレベルじゃない。
今すぐ首を吊べきだわ(笑)
恥ずかしいなんてレベルじゃない。
今すぐ首を吊べきだわ(笑)
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:51:16 ID:vzA56pht
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 23:02:37 ID:FaxehVMt
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 23:14:29 ID:UwuSpoIJ
PM10買うって言うならパワー化した方が無難だろうな。
PM2FにしろPM10にしろ今は取り敢えずPW1を待って様子見るのが賢いと思うけど。
PM2FにしろPM10にしろ今は取り敢えずPW1を待って様子見るのが賢いと思うけど。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 00:44:18 ID:5bGkgXBW
ﾚｲｽ聴いてからSX300の音を聴くと、SX300の音は中低域が膨らんでて、レンジもそんなに広くないのがよく分かる。
確かにSX300の方が中低域の馬力感はあるが、それ以外はﾚｲｽの勝ちだと思う。
そんなﾚｲｽもPM10と比べると相手にもならないらしいのでPM10の納品が楽しみです。
確かにSX300の方が中低域の馬力感はあるが、それ以外はﾚｲｽの勝ちだと思う。
そんなﾚｲｽもPM10と比べると相手にもならないらしいのでPM10の納品が楽しみです。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 02:36:40 ID:SzA3h/Go
PW1を待たず試聴もせずPM10買ったんだ。
メッチャすげー勇気におめでとう 皆もPM2Fなんてセコイこと言わずPM10買ってくれよ
メッチャすげー勇気におめでとう 皆もPM2Fなんてセコイこと言わずPM10買ってくれよ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 04:28:37 ID:3stZuJaV
PM10の電源部分の線って長さ指定できるん？
1Mとかいらなんだけど
1Mとかいらなんだけど
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 04:55:46 ID:SzA3h/Go
1mでも音質劣化がないから1mにして配置上使い勝手を良くしてると思うけど
受注生産だから指定すれば応じてくれるのではないでしょうか。
今まで筐体内部を吉田苑とかで公開してたのにPM10に限っては内部公開してくれないの？
受注生産だから指定すれば応じてくれるのではないでしょうか。
今まで筐体内部を吉田苑とかで公開してたのにPM10に限っては内部公開してくれないの？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 05:43:28 ID:4k8WlGus
ぶっちゃけ、PM2と変わらないのに見せれないだろｗ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 11:14:56 ID:9RgrgCeW
この程度の価格なら試聴もせず買うわな。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 13:12:45 ID:SzA3h/Go
PW1の試聴
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 01:58:37 ID:XcMgOn8d
PM10届きました。
普段は小型SPを使っていますが、開けてすぐだけど、明らかにシャープの300を越えててびっくりしています。
でも、トールボーイを鳴らしてみたら、総合点は互角かなぁ。
というか、自分の好み次第ですかねぇ。
分かったのは、PM10の方が300よりも最高音と最低音が出てるってことと、今まで聞こえてなかった音が出てることかな！
予想通り300特有の低域はPM10にはないが、PM10の方が下に伸びてる。
小型SPだとPM10
トールボーイだと好み次第
普段は小型SPを使っていますが、開けてすぐだけど、明らかにシャープの300を越えててびっくりしています。
でも、トールボーイを鳴らしてみたら、総合点は互角かなぁ。
というか、自分の好み次第ですかねぇ。
分かったのは、PM10の方が300よりも最高音と最低音が出てるってことと、今まで聞こえてなかった音が出てることかな！
予想通り300特有の低域はPM10にはないが、PM10の方が下に伸びてる。
小型SPだとPM10
トールボーイだと好み次第
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 02:41:52 ID:F3PqtfTz
>>928
いわゆる大人の事情ってことですねｗ
いわゆる大人の事情ってことですねｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 07:36:35 ID:PPPFPW8G
>>931
外箱でかいんでしょうか？
外箱でかいんでしょうか？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 08:23:08 ID:7v8tNY1D
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 08:48:25 ID:Dr+yk0m3
PM10 28万円位ですか？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 09:10:51 ID:XcMgOn8d
外箱は普通。
バランス接続。
30万を少し切るくらいです。
バランス接続。
30万を少し切るくらいです。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 10:05:33 ID:ZdtEcGU/
>931
具体的にスピーカーは何を使っているのですか？
シャープの１ビットは音が良いというより鳴らしにくいスピーカー
を使うと実力出す印象なので高額なトールボーイでも必ずしも
SX300が実力出すとは思えないのですけど。
「低音が出る」の低音は何ヘルツ辺りを指しているかも気になりますが。
具体的にスピーカーは何を使っているのですか？
シャープの１ビットは音が良いというより鳴らしにくいスピーカー
を使うと実力出す印象なので高額なトールボーイでも必ずしも
SX300が実力出すとは思えないのですけど。
「低音が出る」の低音は何ヘルツ辺りを指しているかも気になりますが。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:55:52 ID:/Mbmrr0H
>>937
そんなのメーカーに聞けって感じ
そんなのメーカーに聞けって感じ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 16:50:34 ID:ZdtEcGU/
９３８みたいに日本語も読めない脳内オーディオマニアしか
Nmodeは相手にされないね。
Nmodeは相手にされないね。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:16:14 ID:J1cGQvOG
おいおい>>917が戻ってきてんぞ
Nmodeは本当に難儀な奴に粘着されたな
Nmodeは本当に難儀な奴に粘着されたな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:33:37 ID:MxmvxJ1j
つまり、中低域の厚みよりは上下のレンジ幅を優先させた設計みたいだね。
この辺はやっぱりハイエンドまでいかないと両立は無理なんだろうね。
音楽聴く上では、中低域の厚みのほうが重要なんだよなあ。実際の音聞いてないからわかんないけど、中低域の厚みを重視してほしかった。
この辺はやっぱりハイエンドまでいかないと両立は無理なんだろうね。
音楽聴く上では、中低域の厚みのほうが重要なんだよなあ。実際の音聞いてないからわかんないけど、中低域の厚みを重視してほしかった。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:54:04 ID:/Mbmrr0H
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:01:34 ID:gZAViQKr
他のメーカーが作ったら2倍の値段はするって言う製品作りが売りなんだよね？
PM10ってじゃあマランツで買ったら定価６６万はするくらいすごいのか？？
PM1を１３万くらいで買ったんだけどマランツの２６万クラスと性能互角かな？？
とてもじゃないけど思えないのだが
PM10ってじゃあマランツで買ったら定価６６万はするくらいすごいのか？？
PM1を１３万くらいで買ったんだけどマランツの２６万クラスと性能互角かな？？
とてもじゃないけど思えないのだが
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:17:02 ID:Ql7P8Ttx
私どもが持っているノウハウを導入したアンプは
手造りの部分が大きくなりました。
コストパフォーマンスの面でも不利になります。
しかし、私たちはこの音を諦める事が出来ませんでした。
やむを得ず受注生産の形で発表致します。
X-PM2Fの延長線上にあるアンプとしてご理解ください。
カタログ値の羅列には何ら関係ない
受注生産でこそ実現できる、”贅沢”がここにあります。
手造りの部分が大きくなりました。
コストパフォーマンスの面でも不利になります。
しかし、私たちはこの音を諦める事が出来ませんでした。
やむを得ず受注生産の形で発表致します。
X-PM2Fの延長線上にあるアンプとしてご理解ください。
カタログ値の羅列には何ら関係ない
受注生産でこそ実現できる、”贅沢”がここにあります。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:22:06 ID:EclaUAp7
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:40:15 ID:MxmvxJ1j
>>945
好みというより、中低域が薄いと音楽が安定しないんだよ。中低域の薄い実演奏なんて無いだろ。
好みというより、中低域が薄いと音楽が安定しないんだよ。中低域の薄い実演奏なんて無いだろ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:48:04 ID:urgA+tc4
所詮オーディオはオーディオですから。
現音を追求人も居れば美音を求める人もいる。
万人向けはありえません。
現音を追求人も居れば美音を求める人もいる。
万人向けはありえません。
>先日発売したX-PM2FとX-PM10の生産が間に合わずに、
>お買い求めのお客様には、納品が遅れておりまして申し訳ございません。
って、ブログに書いてる。
思ったよりも売れてるみたい
>お買い求めのお客様には、納品が遅れておりまして申し訳ございません。
って、ブログに書いてる。
思ったよりも売れてるみたい
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:24:31 ID:hdegrvSS
試聴会レポート＆新製品発売のお知らせ！
先日発売したX-PM2FとX-PM10の生産が間に合わずに、
お買い求めのお客様には、納品が遅れておりまして申し訳ございません。
出来るだけ早くお届け出来るようにいたしますので、
もうしばらくお待ちください。
あわせてお詫びですが、X-PM2からX-PM2Fへのバージョンアップが全国から殺到し、
どれから手を付けて良いか、分からなくなって来ます。
そして、各方面で話題にして頂いている、リファレンススピーカーですが、製品化が決定しました！
現時点で、分かっている仕様だけ明記しますと・・・
・型番：X-NRM100（仮称）※NRMとは布村リファレンスモニターの略です。
・価格：１６８万円（ペア価格、税込）
・重量：約７０Kg（１台）、梱包時：約９０Kg（１台）
（元々、製品化を考えて作った訳では無いので、こんな重さになってしましました！）
・Accutonセラミックツィーター、ウーファー使用
・アルミ合金と特殊制振用合金との複合筺体（複合金属によるメタルダンピングテクノロジー）、下方バスレフ方式
・スピーカースタンド一体型
・完全受注生産（受注後約１ヶ月）
先日発売したX-PM2FとX-PM10の生産が間に合わずに、
お買い求めのお客様には、納品が遅れておりまして申し訳ございません。
出来るだけ早くお届け出来るようにいたしますので、
もうしばらくお待ちください。
あわせてお詫びですが、X-PM2からX-PM2Fへのバージョンアップが全国から殺到し、
どれから手を付けて良いか、分からなくなって来ます。
そして、各方面で話題にして頂いている、リファレンススピーカーですが、製品化が決定しました！
現時点で、分かっている仕様だけ明記しますと・・・
・型番：X-NRM100（仮称）※NRMとは布村リファレンスモニターの略です。
・価格：１６８万円（ペア価格、税込）
・重量：約７０Kg（１台）、梱包時：約９０Kg（１台）
（元々、製品化を考えて作った訳では無いので、こんな重さになってしましました！）
・Accutonセラミックツィーター、ウーファー使用
・アルミ合金と特殊制振用合金との複合筺体（複合金属によるメタルダンピングテクノロジー）、下方バスレフ方式
・スピーカースタンド一体型
・完全受注生産（受注後約１ヶ月）
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:26:07 ID:hdegrvSS
重量：約７０Kg （１台）
この位の重量って一人で持てんの？
この位の重量って一人で持てんの？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:32:55 ID:lYr4lGEE
あのサイズで７０kあるのか？重すぎだろ…
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:49:00 ID:TdRZPjc1
自分は本日、PM10の納品です！
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:34:21 ID:wt9eR6Mv
配送料凄そうだな・・・
設置代込みか
設置代込みか
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 02:44:49 ID:pQB8bdXV
>>943
まだPM1で良かったね。2倍の･･･なんてこのメーカー周辺の常套文句ｗ
PM2以降は糞アンプ！ >>946さんその通り
まだまだバージョンアップさせて稼がせて貰うぜｗ中身は大人の事情で見せん！
まだPM1で良かったね。2倍の･･･なんてこのメーカー周辺の常套文句ｗ
PM2以降は糞アンプ！ >>946さんその通り
まだまだバージョンアップさせて稼がせて貰うぜｗ中身は大人の事情で見せん！
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 04:31:49 ID:w1Hfrj2p
いい加減、PM1信者は見苦しい。
PM1なんて所詮トライパスICの無難なだけのアンプ。
面白くも何とも無い。
PM1なんて所詮トライパスICの無難なだけのアンプ。
面白くも何とも無い。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 06:58:49 ID:5xEQ5M6S
>>955
それじゃあ口だけってこと？？
あの外観で性能が他メーカーの同価格帯と同じだと、本当に最悪なんだが・・
マランツの方がよっぽどいいね～
部屋のインテリアとしての機能も持ち合わせてるし、なにより一般市民がセレブ感に浸れるとこがいい
それでも一度買ってしまったX-PM1は大事に使わせてもらうよ
何せ初めて買ったピュアオーディオだしな
ミニコンよりは上を行ってることははっきり言える
それじゃあ口だけってこと？？
あの外観で性能が他メーカーの同価格帯と同じだと、本当に最悪なんだが・・
マランツの方がよっぽどいいね～
部屋のインテリアとしての機能も持ち合わせてるし、なにより一般市民がセレブ感に浸れるとこがいい
それでも一度買ってしまったX-PM1は大事に使わせてもらうよ
何せ初めて買ったピュアオーディオだしな
ミニコンよりは上を行ってることははっきり言える
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 07:38:38 ID:pQB8bdXV
PM1信者？お前らはPM2～PM10信者って呼び合うの？文句あるならPM1作った布村に言えよ
トライパスが駄目でアナデバだったら良いんだ。へぇー
そんなにPM2F、PM10売れて改造も間に合わないなら早くパートおばちゃん募集しないと。
>>957
俺は密度もあり音質は良いと思うよ。ただ、あの糞デザインを部屋に置きたくなかったから
買わなかった。持つ喜び皆無！潔いみたいな評論あったけど筐体に金掛けられないだけ。
こればかりはガレージメーカー故のPM2Fまで使う大人の事情。
この後、悪口集中砲火が目に浮かぶがその程度だよｗ選んだ自分に自信が無いから排他的になる
トライパスが駄目でアナデバだったら良いんだ。へぇー
そんなにPM2F、PM10売れて改造も間に合わないなら早くパートおばちゃん募集しないと。
>>957
俺は密度もあり音質は良いと思うよ。ただ、あの糞デザインを部屋に置きたくなかったから
買わなかった。持つ喜び皆無！潔いみたいな評論あったけど筐体に金掛けられないだけ。
こればかりはガレージメーカー故のPM2Fまで使う大人の事情。
この後、悪口集中砲火が目に浮かぶがその程度だよｗ選んだ自分に自信が無いから排他的になる
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 07:54:11 ID:N57bsLbM
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 07:54:42 ID:hdegrvSS
PM10買った人中身覗いた？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 08:21:16 ID:pQB8bdXV
>>959
布村に言えないからって俺に文句言っても仕方ないと思うんだが
2chで脊髄反射って言葉使う奴多いな。2chの流行ですか？
>>956の文面見たらPM1信者とまで言ってるんだぜ！お前こそちゃんと読めyo
>>960
音が気に入れば良いんだから覗かないでしょ！？基盤に見たな～ってプリントしてあったりしてｗ
布村に言えないからって俺に文句言っても仕方ないと思うんだが
2chで脊髄反射って言葉使う奴多いな。2chの流行ですか？
>>956の文面見たらPM1信者とまで言ってるんだぜ！お前こそちゃんと読めyo
>>960
音が気に入れば良いんだから覗かないでしょ！？基盤に見たな～ってプリントしてあったりしてｗ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 08:25:45 ID:N57bsLbM
>>961
布村が何の関係があるの？
PM1以降の製品が気に入らないならそれこそ君が布村に文句言うべきだろ？
此処でグダグダ言っても仕方ないぜ？
と言うかPM1信者って言葉はPM1糞と同意義なの？
マジ意味わかんないんですけどｗ
布村が何の関係があるの？
PM1以降の製品が気に入らないならそれこそ君が布村に文句言うべきだろ？
此処でグダグダ言っても仕方ないぜ？
と言うかPM1信者って言葉はPM1糞と同意義なの？
マジ意味わかんないんですけどｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 08:31:28 ID:eqp9de6h
まだこのバカは粘着してやがるのか(笑)
死ねばいいのに(笑)
死ねばいいのに(笑)
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:34:49 ID:vBk55nxd
スピーカー欲しいというやつは多いかも知れんが、実際に買うやつがいるんだろうか？
客の声なんて簡単に信用してはいけない。
客の声なんて簡単に信用してはいけない。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:29:49 ID:P3MxtuQs
受注生産なんだから別にいいじゃん
まあ俺には高すぎてどうでもいい話
まあ俺には高すぎてどうでもいい話
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:33:46 ID:7fOjeTBp
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:17:21 ID:vBk55nxd
はじめてはデノンかマランツにしとけ
俺はおっさんだから、山水だったが。
俺はおっさんだから、山水だったが。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 15:38:56 ID:pQB8bdXV
>>963
誇大広告野朗ｗ工作員のバイト代は幾らだい？ｗ
（笑）ばかり無駄に付けるなよｗ勝手に同一人物と決めるあたり流石･･･
>>962 PM1に対して個人的感想
＞俺は密度もあり音質は良いと思うよ。
誇大広告野朗ｗ工作員のバイト代は幾らだい？ｗ
（笑）ばかり無駄に付けるなよｗ勝手に同一人物と決めるあたり流石･･･
>>962 PM1に対して個人的感想
＞俺は密度もあり音質は良いと思うよ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 15:45:02 ID:pQB8bdXV
同じ受注生産ならJoseph Audio Pulsar買うな
おっと！個人的感想
おっと！個人的感想
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 19:56:00 ID:N57bsLbM
>>968
君のレスは特徴ありすぎるからすぐに分かるよ。
君のレスは特徴ありすぎるからすぐに分かるよ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 20:13:09 ID:elZ9N5j4
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:04:08 ID:pQB8bdXV
君のレスは特徴ありすぎるからすぐに分かるよ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:43:45 ID:KrE6b5BE
大阪オーディオセッションで初めて聴いてきました
普通の家庭ならX-PM2Fで充分、CP高いしお勧め
しかしX-PM10聴いちゃったら後戻りできないね、超いい
しかし専用SPだから良くて当然な部分もあり
もっと一般的なSPでのデモも聴いてみたい
あのジュラルミン削り出しのSPは超高くて超納期掛かるけどそれでもよければ売るみたい、値段は言わなかったけど
普通の家庭ならX-PM2Fで充分、CP高いしお勧め
しかしX-PM10聴いちゃったら後戻りできないね、超いい
しかし専用SPだから良くて当然な部分もあり
もっと一般的なSPでのデモも聴いてみたい
あのジュラルミン削り出しのSPは超高くて超納期掛かるけどそれでもよければ売るみたい、値段は言わなかったけど
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 04:43:48 ID:CQzoPojQ
他のスピーカーで聞かせないのはX-PM10と型番：X-NRM100（仮称）の
組み合わせで買ってて意味
組み合わせで買ってて意味
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 00:30:35 ID:p87v79Nz
PM10買いました！
電源入れっぱでCDを約20時間、聴いたところ。
最初は高音うるさくて、音の出方もﾒﾁｬｸﾁｬでボーカルのサ行もかすれてて、焦りました。
でも、数時間で音は激変。予定より納品遅かったから、たぶんエージングが全くしてなかったんだと思う。
レイスからの買い替えでしたが、音は次元が違います。
より上にも下にも伸びてて音の曇りは一切なし。
全体の密度間も濃くて、特に音のキレは聴いたことがないくらいに良い。
一番気になってた低域も情報量が多く、とても伸びやかだけど、鳴り止みが早いので団子にもならず、適度に締まってます。
SPはブックシェルフだけどボリュームは12時くらいで六畳の部屋が音で充たされます。
ゲイン切り替えは出来ないけど、音量は40段階で調節可能。
欠点らしきものは見当たりませんがSX300みたいにSPを掴んで放さないコントロール力と空気を変えるパワーはありません。
でも、それ以外の音の密度感、上下の伸び、解像度、キレのよさ、音の余韻の伸び、空間表現力はPM10が上です。
30万でこの音は安いと思いました。
電源入れっぱでCDを約20時間、聴いたところ。
最初は高音うるさくて、音の出方もﾒﾁｬｸﾁｬでボーカルのサ行もかすれてて、焦りました。
でも、数時間で音は激変。予定より納品遅かったから、たぶんエージングが全くしてなかったんだと思う。
レイスからの買い替えでしたが、音は次元が違います。
より上にも下にも伸びてて音の曇りは一切なし。
全体の密度間も濃くて、特に音のキレは聴いたことがないくらいに良い。
一番気になってた低域も情報量が多く、とても伸びやかだけど、鳴り止みが早いので団子にもならず、適度に締まってます。
SPはブックシェルフだけどボリュームは12時くらいで六畳の部屋が音で充たされます。
ゲイン切り替えは出来ないけど、音量は40段階で調節可能。
欠点らしきものは見当たりませんがSX300みたいにSPを掴んで放さないコントロール力と空気を変えるパワーはありません。
でも、それ以外の音の密度感、上下の伸び、解像度、キレのよさ、音の余韻の伸び、空間表現力はPM10が上です。
30万でこの音は安いと思いました。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 04:25:17 ID:60VQ9SAN
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 08:02:14 ID:p87v79Nz
contour1.1です！
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 12:49:01 ID:D3HV/8OV
X-PM2Fってどの程度までのｽﾋﾟｶが相応しいんだろうか？
ﾌｫｰｶｽ140位か？220か？
ﾌｫｰｶｽ140位か？220か？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 16:24:05 ID:P+uLJudW
ぶっちゃけ鳴らしにくいディナの中ならエキサイトX12が妥当。
フォーカスの良さはX-PM2Fでは役不足と感じる。
フォーカスの良さはX-PM2Fでは役不足と感じる。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 19:00:38 ID:ktX8DmUv
うーん、力不足と役不足で判断悩むときがある。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 19:33:52 ID:SPZFpiZ6
>979の場合は役不足ではなく力不足、または役者不足が正しい使い方だね。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 22:56:48 ID:P+uLJudW
力不足だった。ゴメン
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 12:22:32 ID:0MDIt9FB
>>975
低域の量感や力感は、必要十分ですか？
低域の量感や力感は、必要十分ですか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 14:25:47 ID:+oTGS915
必要な量は人それぞれなんだから、そんなもん聞くだけ無駄。
実際に聴かないことには答えは出ない。
実際に聴かないことには答えは出ない。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 19:03:02 ID:8Ka6071f
X-DP1の発売はまだ未定？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:52:50 ID:9cewhZJT
低域の量感や力感ですか…contour1.1では十分です！
ID違いますが975の者です。
SX300の音を知ってますが、PM10はそれを超える面がたくさんあります！
ID違いますが975の者です。
SX300の音を知ってますが、PM10はそれを超える面がたくさんあります！
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 11:38:59 ID:WMv05yBa
ほんとにスカスカなのね。私はまだまだアナログアンプ使おうっと。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:29:04 ID:tlyhoidI
悪く言えば、スカスカなんでしょうが、
とってもヌケが良いとも言えませんか？
でも、デジアンの音って、まだまだ
アナアンに追いついていないみたいですね。
だから、今のところメインはアナアンで。
とってもヌケが良いとも言えませんか？
でも、デジアンの音って、まだまだ
アナアンに追いついていないみたいですね。
だから、今のところメインはアナアンで。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 22:07:02 ID:Asx6JcRx
一長一短だからデジアン・アナアンと分けず音を聴いて
気に入った方を買えば良いのでは？
気に入った方を買えば良いのでは？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:07:23 ID:q4U9UThk
たしかに、アナアンもデジアンも
それなりに気に入っています。
方式にこだわりすぎないほうが
いいみたいですね。
それなりに気に入っています。
方式にこだわりすぎないほうが
いいみたいですね。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:47:44 ID:Zc/vVnI/
PM10いいわ～
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:48:35 ID:Zc/vVnI/
フラッグシップはPM100かなぁ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:49:43 ID:Zc/vVnI/
たぶん、電源別筐体
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:51:23 ID:Zc/vVnI/
PM10からアップグレードできたりして。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:55:32 ID:Zc/vVnI/
そのうち、電源をパワーアップさせたPM10Fが出るかなぁ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 02:01:54 ID:R7fiIQY3
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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＼_,,ノ |､＿ノ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 08:22:13 ID:Zc/vVnI/
あへ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 08:27:57 ID:Zc/vVnI/
ｲｸｯ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 08:30:15 ID:Zc/vVnI/
ｱｧ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 08:31:12 ID:Zc/vVnI/
どう
1001 ：１００１：
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