【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ14

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 08:03:18 ID:0lYpbqHr

音楽之友社 stereo誌で、4人のオーディオ評論家に8種類のアンプを聴かせるブラインドテストが行われました

順位
１ソニー社　超高級（プリ･メイン）　TA-DR1 ＼1,000,000
２デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000Ⅳ ￥120,000
３ヤマハ社高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
４フライングモール社中級（パワー）　DVD-M1 ＼80,000
５ソニー社高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000
６ラステーム・システムズ社普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800
７ PS Audio社中級（パワー）HCA2 ＼248,000
８アキュフェーズ社超高級 C-2800-M-8000＼￥3,300,000

これまでのまとめ
>>2-3あたり

（ステレオ誌のブラインドテスト）
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

ヤマハ社チップ使用デジタルアンプキット＃リンク切れ
http://www.te-technology.com/#seihin
トライパス社チップ使用デジタルアンプキット
http://www.kamaden.com/ampkit.htm

前
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1257849019/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 08:26:14 ID:OSfofz4/

665:名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/09/23(木) 20:38:35 ID:N50W/8OE
>>1
4人のオーディオ評論家（笑）
大嘘こくんじゃねーよカスｗｗｗ

ステレオ誌編集部に平日昼間からたむろしてるアンちゃん連中「4人」の
馬鹿騒ぎ記事＝（10年近くとか大昔の）「音の館」の話じゃん

酒の味も分からないニートアンちゃん連中が、居酒屋でお遊びに目隠し利き酒やった結果を
いまだに信じたがるアホか？ｗｗ　　

貧乏人の心の支えかね？（爆

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 08:35:09 ID:ssxb3fxr

評価結果の順位とコメント
１ソニー/TA-DR1/100万デジアン「色気あり。聞き慣れた音。広大。好印象のメモ多し」
２デノン/PMA-2000Ⅳ/12万アナアン「視聴時のテンション低いがメモは褒め言葉ばかり」
３ヤマハ/MX-D1/60万デジアン「ナロウレンジ、聴きやすいが多数意見か」
４フライングモール/DVD-M1/8万デジアン「細かい。シャキっとする。デジタル的特徴が出た？」
５ソニー/TA-DA9000ES/60万AVデジアン「ハイバランス。強烈。これぞデジタル？」
６ラステーム/RSDA202/1万デジアン「レンジが狭くてプレーンな印象など、中庸な見解」
７ PS Audio/HCA2/25万デジアン「つめたい、かさつく、うすい。否定メモ目立つ」
８アキュフェーズC-2800-M-8000/330万アナアン「音像がやや不明瞭。エージング不足か？」

この結果にあわてた主催者は、
アキュフェーズは試聴が一番最初だったので、アンプのエージングやスピーカの
ヒートアップ面での不利は否めないでしょうね。実は結線にも若干問題がありました。
とフォローした。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 09:21:21 ID:+Pdh6Vf9

１ソニー/TA-DR1/100万デジアン「色気あり。聞き慣れた音。広大。好印象のメモ多し」
２デノン/PMA-2000Ⅳ/12万アナアン「視聴時のテンション低いがメモは褒め言葉ばかり」
３ヤマハ/MX-D1/60万デジアン「ナロウレンジ、聴きやすいが多数意見か」
４フライングモール/DVD-M1/8万デジアン「細かい。シャキっとする。デジタル的特徴が出た？」
５ソニー/TA-DA9000ES/60万AVデジアン「ハイバランス。強烈。これぞデジタル？」
６ラステーム/RSDA202/1万デジアン「レンジが狭くてプレーンな印象など、中庸な見解」
７ PS Audio/HCA2/25万デジアン「つめたい、かさつく、うすい。否定メモ目立つ」

アキュは方chしか接続できてないミスでテストの対象外。

5 ：このレスは時々コピペして正確に伝えることを推奨：2010/09/29(水) 11:38:04 ID:aV0l6UQA

元々の記事の「そのままのコピー」はこれ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

これ読む限り、アキュフェーズは片chの接続漏れという致命的なテストミスがあり、
テスト評価としては対象外とのこと

で、実は「ボッタ栗デジアンの方が１２万円のアナアン以下」、
「100万以上のデジアン以外は何十万のデジアンでもことごとく12万のアナアンに負けた」事実がバレて
地獄に突き落とされたデジアン厨が哀れｗ

涙目発狂するなよ、デジアン厨　ｗｗｗｗｗ

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上ｗ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 11:46:49 ID:/UUnwBdc

　　＜stereo誌「音の館」にて、若手オーディオファン4人のブラインドテストで＞

　　　YAMAHAの80万デジタルアンプもSONYの60万デジタルアンプも12万円のDENONアナログアンプに負けた件　←←←←←

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 12:11:53 ID:n871kpND

そんなみなさんの自慢のシステム

教えて下さい。

音室は価格ではない！という経験例など。。

デジ。アナ問いません。

アンプを新調した、聴き比べた、という方の

ベストアンプもお願いします。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:23:15 ID:iB5Lu93c

>>7
だからさ、その12万のDENONアンプの現行版後継機にすれば？
デジアンだけは窓から捨てておけば音は良くなるのはガチｗｗｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 14:12:12 ID:Zb2bqMQW

デノンが２位　＞　Σ(ﾟдﾟ；=)

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 14:14:10 ID:Zb2bqMQW

しかも、現行機種が･･･ Σ(ﾟдﾟ；=)

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 14:58:25 ID:e96B6j6x

糞ニーのデジTA-DA9000ES 60万円也って12万のアナアンに惨敗かよｗｗｗｗ
まぁ分かるような気もするな

糞ニーが、ことピュアオーディオシーンではいつまでたっても二流ってのは
製品戦略が間違ってるからだろうね
世の中の時流に乗ったつもりでフルラインナップのデジタル化なんて愚かルーピーの一言
デジタルという言葉だけで騙せるのは厨房か厨房卒業後間もないアンちゃんばかりだろーにｗｗｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 15:00:58 ID:E0MIMQIp

なんつったって　ﾁｮﾆ-　だし（笑）

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 15:03:41 ID:uJqjHMMS

>>11
フライングモールの８万円デジアンにも負けてるわけだが＞SONYの６０万円

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 15:07:03 ID:vk7h1+zw

SONYは、巷の話では井深大さんがBurr Brown日本法人の人と非常に仲が良かったせいか
技術交流が盛んに行われ、自社のADC/DACにはかなりの日本TIの技術が入っているそうです。
S-masterと言われるD-Classアンプの信号処理技術はSONYではどうにもできなくて
TIの設計者が入って設計されているのは、あまり知られていません。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 15:14:31 ID:1eovm+xs

素直にマランツにしとけよ
失敗無いから

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 15:31:07 ID:jZdojazn

マランツはツマランツ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 15:36:02 ID:aF6/6bJ+

おまえら中国とデジアンどっちが嫌いなの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 16:11:42 ID:guqdzqMf

>>14
トラ技の記事でそのTIの技術者が
無帰還フルデジは自分の出力で引っ張られた電源の電圧降下の影響を
除去できない欠点があることを認めていた。
要はPSRRが悪いってことだな。
その一方で、マルチレベルDACをベースにした帰還付きのモジュレータが開発済みで
歪率は２桁低いそうだ。
でもフルデジタルのほうが名前がカッコいいし商売には向いてると踏んだのだろう。

しかしマトモなモノにするのにはコストがかかる
利益が出ない。
安物で利益出すならアナログへ、がSONYAVアンプの流れ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 16:41:42 ID:dwRI0qG5

>>13
記事は鵜呑みに出来ないが、
DAD-M1などの1筐体1チャンネルのものと、AVマルチチャンネルアンプでは比較出来ないだろう
チャンネル間の動作安定、干渉の対策だけでもコストが上がるし。

海外のデジアンを売るメーカーに聞いたことがあるが
単チャンデジアンは小型で置き場所をとらない、SPのそばにも置き安いメリットもあるが外部機器に影響を与えない配置を
してもらう為でもあります。
と、なんだか正直なはなしが聞けたよ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 17:07:59 ID:EgW1jq4e

いくらデジタル技術を卑下してもMOS-FETを22個並列につなげた
アンプの音が珍品で最低最悪なことに変わりはない

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 17:34:40 ID:RPmSEWIn

>>20
おつむがおむつなひとにかいわはふのう

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 18:29:25 ID:Xz3u8lYS

よく覚えていないが、ステサンの前号だったか、前々号だったか立ち読みでセパアンプの
ブラインドテストでの評価と音質レビューとかの記事を見たが、
まったく眉唾もので、ホントにブラインドテストしたのか？ゴラ！って内容だったが
デジ・アナ含めて価格通りの評価だったが
これは、このスレでは語られていないようだが、どうなんだ？
今や提灯記事しか書けなくなった和田とかが被験者だったと思うが・・・

これのソース誰かだしてくれ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 18:53:44 ID:K6TnU+U/

MX-D1ってヤマハとしちゃ、かなり力込めたアンプだったと思う
YDA133/YDA134パワーエンジン起こして
出力負荷に対してもになんとかF特をフラットに出そうという、努力の跡が測定から見てとれたし
レギュレータも凝ったことやってて中身ぎっしりだった
500Wとか大出力だったので民生機としては、地味でたいして売れなかったようだけど
PA用、SR用途向け部門があるから、無駄じゃなかったんだろうけど
まじめというか、大人しい音だったからデモンストレーション効果もあまりなかったと思う

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 19:40:42 ID:HW7V+6Tz

まだやってんのかこのスレ。
片側接続ミスを聴いて分からない時点でテスターの耳が悪いということで終了だろう。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 19:40:45 ID:OSfofz4/

デノンのプリメイン(笑)以下のデジタルアンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 19:42:34 ID:8h802ti5

>>1
このスレ問題になるんじゃねーの。
>>5を見ると、スレ内容が捏造じゃないか。
アキュの業務を妨害してることにならないか。
とりあえずスレ立てた奴、謝罪しといたほうがいいと思うけど。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:16:07 ID:EgW1jq4e

>>26
ならない
あくまで最低評価を喰らったのはA社のアンプでありアキュフェーズでは
ないかもしれない
ていうかシンプルな他のアンプに対し用途の極限られた22PPPという特殊仕様で
普通のブラインドテスト行って結果、高評価とれなくても恥ずかしくない

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:21:46 ID:ZKbawo8L

＞最低評価を喰らったのはA社のアンプでありアキュフェーズでは
＞ないかもしれない

おいおい、紙面の評価表にでちゃってるんだが

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:40:08 ID:1YYadLZn

とりあえずアキュに通報してみようぜ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:44:49 ID:g5q7TF6g

前スレで捏造と言っていた人がいたが
皆が気付かなかった、知らなかったのなら捏造とは言えない。
しかし公に文書が開示され、記事の意図が知れ渡った後で
前スレ>2のテンプレを削り、自分の感情を通そうとした>>1がやった事は捏造

どこかの国の人がやってる事と変わらない。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:45:50 ID:g5q7TF6g

前スレの2

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:51:51 ID:S9sam9Ie
元記事のスキャン画像「ステレオ」2004年3月号
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip
「Feb 09, 2006」をクリックでダウンロード

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:49:07 ID:ut4xIOpZ

本来のデジ・アナ聞き分けもそもそもデジアン聴いた経験ない奴もいるし
ただ、高域がキツイってだけでデジだと決め付けてるし
ヤマハとソニー100万のが３人がアナログとしてる
アキュとソニーのAVデジを４人がデジタルとしてる
音質評価も、好みの順位としての採点だね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:49:52 ID:1YYadLZn

前スレが埋まってないのにフライング的にスレ立ててるよね。
他人がスレ内容を修正して立て直すより先に
事実をねじ曲げた捏造スレを立てて、世論を誘導しようとしている。
極めて悪質。アキュに通報すべきだな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:51:34 ID:8h802ti5

どう通報すればいいかな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 21:05:33 ID:g5q7TF6g

「これデジタルだ！」
「ダメだよ言っちゃ、意見が引っ張られるからな」
「何か変だな、左からよく音が聴こえないんだけど」（アキュ）

「随分違うもんだ！」
「いいねぇ！」（ソニー）

「これはちょっと…スピーカーケーブルが入らないよ…」
「ということはアレか。導線が半分くらい入ればいいから」
「って、そう言ったらバレちゃうじゃない！」（ラステーム）

「どのアンプも明らかに音が違うよね」（ヤマハ）

「これはあまり好きじゃないな」
「多分デジタルアンプなんだよ、ちょっと痛ましい音」
「うん、めちゃくちゃ痛い」（ソニー）

『アキュフェーズは視聴順が一番最初だったので(略)ヒートアップの面での不利は否めないでしょうね。
　実は結線にも問題がありました』

「ちょっと参考にならないね」（アキュ）

>「何か変だな、左からよく音が聞こえないんだけど・・・」
>「実は結線にも若干問題がありました」
>「ちょっと参考にならないね」

>アキュは、そりゃあステレオの片チャンネルが外れてるんじゃ「音像がやや不明瞭」にはなる罠ｗ
>テストの評価対象外扱いにするのは当然だなｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 21:16:36 ID:mEpjMkqB

>>14
＞TIの設計者が入って設計されているのは、あまり知られていません。

それは初耳だな
S-Masterチップは三菱(現ルネサス)との共同開発だったんが。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2001/0403.htm
https://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0203/0203105.pdf

その前年にBB社やToccata社を買収したばかりのTIが絡む余地があったとは意外だねぇ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 21:39:19 ID:g5q7TF6g

>>24
聴いてわかってその場で指摘してんじゃん・・・。
大丈夫？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:10:24 ID:Jmp8u96u

ツマランでもマランツにしとけ
間違いないから

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:40:34 ID:rCFSD48+

>>37
それが唯一のよりどころなんだから許してやれよ。ｗ

WEB上のブラインドテストで少なくとも、反証となりうる例がない？（←あるなら教えてほしい）
だから、科学的知識ある人なら、理解できること。
一部の感情論で騙る馬鹿は相手しないほうが…

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:45:15 ID:JZ4G7ro1

つか、ごく普通の、音、見た目、価格、機能、SPがドライブできるかで買うのが
当たり前なのだから
反証する必要自体ないわけで･･･

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:00:05 ID:rCFSD48+

>>反証する必要自体ないわけで･･･
>ドライブできるかで買うのが
じゃあ、評論や2chも必要ないわけでｗ。
回線切って、遠い国で楽しんでくださいな。
いまどき、厨房でも言わないよ。
（自分がよければ何でもいい、的論）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:12:41 ID:4ZX3ov7L

最高級品が音質最低という結果が出た。
それが動かし難い事実。
事実を否定しては話にならない。
事実を捻じ曲げると例のフロッピー書き換え事件のようになる。
ファンにとって辛い内容であっても厳粛に受け止めないといけない。
アキュフェーズの音は物凄く悪い。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:07:38 ID:lMbKepe+

>>41
つーかね、女とつき合ったこともないような連中が
他人の女の勝手なランキングで選ぶの頼りにしてる、ならまだいいけど（よくないか

オカマと女の区別まで人頼みしているような違和感あるでしょ？
で立派な化粧の顔半分とれた女をオカマだあ！

って感じ

基本的にいい女と付き合うには金も暇もかかるって
わかんないかな？

＞自分がよければ何でもいい、的論
あたりまえかな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:08:24 ID:HZkGU/x1

接続もきちんと出来なかったお遊び記事に厳粛とか馬鹿過ぎてｗ

927:名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/09/29(水) 07:50:20 ID:asDdrEXo
>>889
そのスレタイよりこっちの方が合ってね？

【価格では無い】デジアンは100万以上出さないと12万円アナアンに勝てない　14

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:16:45 ID:yhS98AHs

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　アキュ厨ｗｗｗｗｗｗｗ　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:17:01 ID:R0+45K39

>>42
最高級品が音質最低という結果が出た事にしたい
何が何でもそうしたい

こういう事でしょ。

事実を捻じ曲げると例のフロッピー書き換え事件のようになる
>「何か変だな、左からよく音が聞こえないんだけど・・・」
>「実は結線にも若干問題がありました」
>「ちょっと参考にならないね」

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:18:12 ID:C0RCm/g5

>>41
＞評論や2chも必要ないわけでｗ。

え、ただの暇つぶしスレでしょ？　議論？何？最低限の情報提示もないのに何を議論？
一般的に一同に会して議論になるレベルじゃないでしょ？

なら、おたくが議論のタタキ台になるようなネタもってきなよ
自分がよければ何でもいい、的論で
充分間に合う程度だよ
これじゃ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:27:55 ID:Xhb8II9i

最高級品でなく、最高額品ね
このスレが風評って言うのなら自慢の22PPPがSONYの渾身のデジアンや
デノンのSPP対比音が良いことを裁判所でアキュが証明すればいい
まぁ赤っ恥かくだけだろうけど
アキュ製品の全部が最低ってわけじゃないけどこのパワーとは珍作
アキュ的にも忘れたい黒歴史だろ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:30:24 ID:C0RCm/g5

>>48
アキュで最低でない、それって具体的に何？

これまで
経験したアンプと最高と思うデジとアナだして

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:32:19 ID:C0RCm/g5

当然、複数人で場を設けて、きちんとブラインドテストなりしたんですよね？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:36:06 ID:C0RCm/g5

個人的にはアキュのスローモーな低域、絵はがぎのように動かないダークグレイの中に
赤や黄を散らしたような色彩と、あまり好きになれませんが･･･

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:38:36 ID:C0RCm/g5

裁判所で証人として立てますよね？
とても私に真似できませんが

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:40:25 ID:Xhb8II9i

前スレで擁護派でさえ22PPPのメリットは特殊なスピーカーがドライブ出来る、って
だけだったじゃん
この方式では音質が良くなる要素より悪くなる要素の方が圧倒的なんだから
しょうがないじゃん
実際アキュ派の人も買ってないでしょ。で、ディスコン。
価格相応の価値がなかったってことでしょ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:43:00 ID:C0RCm/g5

>>53
で、これまで
経験したアンプと最高と思うデジとアナだして

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:45:30 ID:C0RCm/g5

>>54
自分が聴いたことも、買ったこともないと
他人もそう思ってしまうの？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:46:21 ID:C0RCm/g5

＞他人もそう思ってしまうの？
訂正です

他人もそうだと思ってしまうの？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:47:23 ID:C0RCm/g5

おまけに　>>54　は>>53　へ　だった

オレ必死

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:48:13 ID:R0+45K39

>このスレが風評って言うのなら自慢の22PPPがSONYの渾身のデジアンや
>デノンのSPP対比音が良いことを裁判所でアキュが証明すればいい

結局こういう方向に考えてるから嘘だって言いたいんでしょ？
何でアキュがデノンやソニーフラグシップより音がいいって事になるんだよ
そんな事この記事のどこにも書いてないじゃん・・・
このスレにいる誰もそんな事叫んでないよ

記事に書いてあるのは「今回はミスったのでアキュは参考にするな」って事
結果は以下の通りって事
誰もそれ以外求めてない、アキュとか名前出しただけのアンプはどうでもいい

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:56:54 ID:HZkGU/x1

デノン(笑)と比較しろとか程度が知れるな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 01:00:13 ID:Xhb8II9i

>>58
・片配線外れてたら出音と同時に普通は気付くから配線外れはアキュへの配慮記述
・アキュの最高額機種が音悪いわけないから雑誌の記述が本当でアキュの評価は削除が正当

どっちを信じるかでどこまで行っても平行線

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 01:01:22 ID:C0RCm/g5

>>59
例えば、何と何を比較すれば？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 01:03:28 ID:C0RCm/g5

>>60
いや、信じる信じないじゃなくて、はっきりしない、どちらともとれるんなら
テスト対象からははずす

これしかないでしょ？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 01:06:19 ID:C0RCm/g5

まあ、テストといってもルールもへったくれもないとは思いますが

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 02:18:35 ID:COLaATNV

前スレから　>>5 が貼られてるのに

>>1 はどう言い訳してもないだろ？

＞音楽之友社 stereo誌で、4人のオーディオ評論家に8種類のアンプを聴かせるブラインドテストが行われました

4人のオーディオ評論家でもない

ブラインドテストでもない

馬鹿スレにもほどがあるな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 06:07:11 ID:4Hiq7zzH

この捏造スレのせいでアキュの売り上げが一時的に落ちたんじゃね？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 07:51:54 ID:75wO0Vuq

アナログが糞過ぎて、いくら金かけてやっても
無駄だったって結論か

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 09:25:23 ID:ysXxta0g

>>65
このスレみてアキュ買いましたが？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 09:30:21 ID:gI8ZbwrJ

ソニーもヤマハも何十万するデジアンが初中級アナアンのデノン以下かよｗ
やっぱりねー、デジアンの糞さが証明されちゃったねｗｗｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 09:33:56 ID:aN8xazv2

このスレの>>1は悪質な捏造だな

元々の記事の「そのままのコピー」はこれ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

アキュフェーズは片chの接続漏れという致命的なテストミスがあり、
テスト評価としては参考に出来ない、ということじゃんｗ

で、実は　「　ボ　ッ　タ　栗　デ　ジ　ア　ン　の　方　が　１　２　万　円　の　ア　ナ　ア　ン　以　下　」、

「100万以上のデジアン以外は何十万のデジアンでもことごとく12万のアナアンに負けた」事実がバレて
地獄に突き落とされたデジアン厨が哀れｗ

涙目発狂するなよ、デジアン厨　ｗｗｗｗｗ

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上ｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 09:38:58 ID:cajesU1O

【価格では無い】デジアンは100万以上でないと12万円アナアンに勝てなかった　14

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 09:42:02 ID:kYmo3pl5

（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 10:30:27 ID:iJz0TbDz

アコリバ以上の捏造だ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 10:51:09 ID:Gd61W0Jb

社員以外は、アキュがブラインドテストで最下位になったからって必死になる必要はないだろ。
落ちつけ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 11:04:22 ID:c9FOwXZL

アキュはテストミスで評価外　>>69の通り
ブラインドテストの結果は　高価デジアンが軒並み安物アナアンに惨敗ってこと
デジアン信者はいい加減目をさませよｗ

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 11:09:20 ID:nbPMwIiy

全員一致でアキュがどんけつ
それが現実
クールに受け取めるべき
言い訳・擁護無用、見苦しい

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 11:10:22 ID:nbPMwIiy

ﾋﾞﾘ　アキュフェーズ社超高級 C-2800-M-8000＼￥3,300,000

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 11:11:00 ID:efJic2iN

デジアン厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 11:17:19 ID:fvvCpoP0

ブラインドテストでデノン12万アナアンに惨敗の60万sonyデジアン
すごくみっともないね、これだけはガチｗｗｗ
（アキュの方は片ｃｈ接続漏れ！の問題外ミスで参考外ｗｗｗ）

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 11:20:31 ID:1ds4TGTR

つーかブラインドテストの結果
60万円SONYデジアンは、8万円フライングモールデジアンにも負けてるわけだがｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 11:23:00 ID:PNQTtpHK

おまえら普段は評論家(笑)と言って笑うくせにこういうデータは信用するんだな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 11:27:19 ID:tAwwQ1RX

評論屋（笑）じゃねーよ、
年中stereo誌編集部に日参している熱心なオーディオファン（笑)だよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 11:32:06 ID:38kbJ8Tz

ブラインドテストで
60万円ｓｏｎｙアンプがたった8万円舶来アンプより劣化認定されたのはショックだな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 11:44:02 ID:3fY+iHEa

>>82
……・8万円の舶来アンプってなんのことよ(-_-)

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 12:50:20 ID:Psjn6UrO

○　ブラインドテストで
　　60万円ｓｏｎｙアンプがたった8万円ガレージメーカアンプより劣化認定されたのはショックだな

× ブラインドテストで
　　60万円ｓｏｎｙアンプがたった8万円舶来アンプより劣化認定されたのはショックだな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:30:12 ID:FSLRC8SZ

＞＞６９
まったくZipが落ちないんだが？
どうした？うそなのか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:40:03 ID:FSLRC8SZ

ブラインドテストで4,800円の激安デジタルアンプが数百万円の超高級アナログアンプに勝ったというのは本当かもしれない。

数百万円のアナログアンプを使う人はスピーカにも数百万円を費やしています。 CD プレーヤもそれなりに高価な製品でしょう。
ここでアンプだけを4,800円のデジタルアンプと取り替えるとデジタルアンプのほうが音の色付けがないので、勝ってしまうことがあるのでしょう。

フルデジタルアンプでは今までのアナログアンプの常識と全く違います。
アナログアンプはやはり「増幅器＝アンプ」ですが、フルデジタルアンプでは増幅という概念がなく、単なる「デジタル演算器＝コンピュータ」です。厳密に言うとアンプじゃないです。変換器です。

こうなると今後のアンプは5万円以下のフルデジタルアンプだらけになりそうですが、

　オ　ー　デ　ィ　オ　メ　ー　カ　は　こ　れ　で　は　困　る　の　で　す　。　

フルデジタルアンプは蚊帳の外の製品シリーズにして「本流は高価なアナログアンプですよ、やはり高価なアンプのほうが高音質ですよ」・・・という宣伝をやっています。
いずれ、大きな世界的な波で崩れると思いますが。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:42:59 ID:HvRiJJsF

この世界　思い通りに世界まわすなら、
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　アキュ厨　プギャーｗｗｗｗｗｗｗ　　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

でいいとして
次は
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　 PS Audio　プギャーｗｗｗｗｗ　ラステーム　プギャーｗｗｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：
になって

ソニーAV　60万してプギャーｗｗｗｗｗｗｗ　　ほいでもって　フライングモール　会社すらなくてプギャーｗｗｗｗｗｗｗ　
やっぱりデノンがハイCP　みんなに好まれる100万ソニー　もっとずーと下で我慢ならラステでプギャｗｗｗ
だね！　よかったよかった

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:45:23 ID:5sWSgpZ6

>>69
上位7位にひとつしか入っていない時点で
アナログの糞さが際立つ結果だよね♪

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:50:42 ID:FSLRC8SZ

そもそも69の言う「片chの接続ミス」って、Zipのどこに書いてあるわけ？
結線に若干問題があった、とだけは書いてあるが。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:54:07 ID:mkpxEi14

＞>88
それは
くるしいなーーー　アナは、２台　だけだぞ　テストじゃ　それでどうのって

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:57:47 ID:mkpxEi14

Zip、、みてなかったのかよ

いい加減なやつだ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:59:04 ID:5sWSgpZ6

>>90
それでもう一台のアナログはどこに入っているんですかぁ？ｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:59:48 ID:FSLRC8SZ

片chの接続ミスって、それ自体が嘘だったわけよな
結線に若干問題があった程度で最下位になる330万アキュが糞でいいんじゃん

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:13:53 ID:5sWSgpZ6

そろそろ、オカルトアナログアンプは真空管ともども
ご退場していただこうｗ

95 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:13:54 ID:d9ojcH6l

＞結線に若干問題があった程度

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:26:51 ID:FSLRC8SZ

>>5
嘘をつくなよｗ
片ｃｈの接続ミス、などどこにも書かれていない
結線に若干の問題があった、とは書かれているがな
その程度で数千円デジアンに負ける330万アキュが糞という結論に変わりは無いだろｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:28:15 ID:M3deG4T0

デジアン信者にとっては結線に若干問題なんて大した問題じゃないってことらしいｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:33:31 ID:Ue9gMYew

デジ厨必死！！！

アキュ330万？これは元から糞だよ

それはいいとして

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　 100万クラスのデジア買えよ　プギャーｗｗｗｗｗｗｗ　　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:39:15 ID:Ue9gMYew

アキュ330万が元から糞、んなもん、聴けばわかるつーの
それを
貧乏人がもろ手あげて、大喜び

聴いたことがないから、ネットで拾った記事捏造で大喜び！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:49:15 ID:5sWSgpZ6

暇だから遊んでみたけど、正直
測定マイクで測定するアンプはどれも一定の音になるよとマジレス

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:58:16 ID:M3deG4T0

＞測定マイクで測定するアンプはどれも一定の音

アタマ大丈夫か？ｗ

102 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:00:27 ID:nRrIYqOU

糞耳と貧乏人にとっては福音となったようだなw

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:16:58 ID:5sWSgpZ6

>>101
自己紹介乙
というか、ネタじゃなくてマジだったらお前・・・

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:19:09 ID:3aikX9+G

だから、どんな測定したんだ？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:23:45 ID:M3deG4T0

更に笑わせてくれそうだなｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:25:06 ID:5sWSgpZ6

なんだ本当の無知が煽っていたのかｗ
今日一番笑った

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:34:43 ID:MOHqVm96

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　暇だから遊んでみたけど、正直
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　測定マイクで測定するアンプはどれも一定の音になるよ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:37:41 ID:zyEyWPcy

ID:5sWSgpZ6 は、いつも他スレでも出てくる変なひとでしょ？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:38:04 ID:5sWSgpZ6

きちんと教えてやろうかと思ったが
その価値なさそうだなこいつはｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:46:00 ID:9xBk1jXU

>>109
教えなくていいよ。いらないひと。

つーか。ここのスレもう長いし、ここの記事を信用するひとなら
当然その１～３位クラスのアンプを買っているんだろ？

ソニー　TA-DR1　や　TA-DR1a　使いも何人かいるんだろ？

さすがにラステの202じゃ、いくら一番デジタルっぽいという評価のアキュより上位とはいっても
最下位争いのじゃとでも満足できないだろうからね。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:22:59 ID:peB53Gri

パワーアンプの結線ミスということは、ちゃんと繋がってないってこと以外ねーだろよ。ｗ
片chしか音が出てないようだと言ってるんだからそのアンプはテストにもなってないね。
で、その機種除外すれば、結局これなんだろ。

＜熱心なオーディオファン4人によるブラインド試聴テスト順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

要するに、
　　　「デジアンは糞」という「アタリマエの結果」
が出てるだけじゃないかｗ。
なんと、100万円のキチガイデジアン以外は全部、たった12万円のアナアン以下という事実。

お前ら、どうせ懐が寒いんだろうから、同じ金出すなら糞なデジアンは避けろって教訓だよ。ｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:23:18 ID:HZkGU/x1

デジタルアンプが安アナログアンプにボロ負けした事実を
ミスで本来選外のアキュを大袈裟に叩いてごまかしてるとｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:55:51 ID:7Bzm5zZl

そのデジアンにボロ負けのアキュ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:02:24 ID:tJR19HBc

そのアキュの評価は４人ともデジタルアンプ

としてる　

「あ。デジタルだ」

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:05:15 ID:tJR19HBc

アナアンだと予想したソニー、ヤマハ、のデジは上位、　そしてアナアンのデノン

ベスト　３

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:08:10 ID:lEVN8kJT

このネタ、またぶり返してきたの？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:17:18 ID:R0+45K39

先週までのアンチ
素直に雑誌の結果を受け入れろよｗｗｗ
記載が嘘だったって証拠を提出しろよｗｗｗ
評論家じゃない人の評価こそ大事だろｗｗｗ

今週のアンチ
お前らこんな雑誌の記事信じてるの？ｗｗｗ
あれは雑誌のフォローｗｗｗ
普段は評論家(笑)の言う事なんて信じないくせにｗｗｗ
片方から音が出てなかったはずないだろｗｗｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:38:31 ID:4Hiq7zzH

えー、なにこれ捏造だったのかよ
引くわ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:31:22 ID:XRB7moa1

大体ショニーが一位って事がw

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:45:03 ID:xE3oGJMw

9800円に負けた300万円のケーブル

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 22:25:54 ID:B5YivYOX

>>120
10センチ9800円とか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 22:33:02 ID:xE3oGJMw

(笑)

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 22:48:06 ID:7Bzm5zZl

>>114
デジアンよりデジタル臭いアナアンってことじゃね？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 23:58:34 ID:Xdl1njN5

アナからデジタル臭ってどんだけくさいねん

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 00:47:42 ID:0f2d4i0g

どう考えてもデノンのPMA-2000Ⅳがお買い得だろｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 01:30:03 ID:S7nZdUiP

遠まわしなデノンの広告だったか

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 02:20:25 ID:tcCbpcjT

PMA-2000だけはないわ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 03:48:00 ID:b28He3FU

PMA-2000はRSDA202になんとか勝てる
バカにすんな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 07:31:46 ID:bkoodFFi

こんな長い間誤解されるような広告を自分で打つ奴はいない
むしろ今までの期間イメージアップの利益を被る事ができ
更に十分読み込んでもイメージダウンが最小なとこの広告

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 08:50:53 ID:C9jaGxLr

PMA2000（12万円）にブラインドでボロ負けのソニーデジアン(60万円）ｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 09:40:08 ID:Nsm0E25X

デジアン（D級）の音質上の問題点なんて
いまどき誰でも知ってることだろ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 09:42:51 ID:5domdLjQ

デジアンの欠陥を隠して安物アナアンに勝つためには100万円かかるということね♪

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 10:21:31 ID:+WDWmcg1

PMA-2000()にすら勝てないとなるとデジタルアンプは原理的に無理が有るとしか

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 11:30:14 ID:MsnK6Ver

たった１回の大昔のテストでいつまで議論してんだよｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 11:59:05 ID:478DG56H

だってその後
専門誌での
アンプのまともなブラインドが
まったくないんだもの

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:14:29 ID:i8LGgVtX

BEATSOUNDでずっとまともな記事があったけど、
決してデジアン有利な内容じゃないからここでは無視し続けている。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:16:14 ID:CxpegUCr

アンプのブラインドテストなんかやっちゃだめ！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:29:16 ID:ShyLy/Us

>>136
確かにBEAT SOUND誌のブラインドテストの方が遥かにまともだと思う。
まともであるが故、話題になりにくい。
やっぱりブラインドテストは、
低価格機や無名ブランドの機種がハイエンド機に勝つ格好にしないと喜んでもらえない。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:30:55 ID:ShyLy/Us

>>129
やっぱデノンじゃん。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:42:21 ID:TfGX4L9I

デノンやデジアンを卑下するレスは多いがM-8000がこれらを蹴散らす
高音質であるというレスが全くないのは何故？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:47:43 ID:ShyLy/Us

>>140
実際に使っている人はバカバカしくて相手にしないだろうし、
殆どの人は聴いたことないから、だと思うよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 14:39:52 ID:wypyh+zt

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 00:36:06 ID:C0RCm/g5
個人的にはアキュのスローモーな低域、絵はがぎのように動かないダークグレイの中に
赤や黄を散らしたような色彩と、あまり好きになれませんが･･･

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 16:13:30 ID:+WDWmcg1

幻覚でも見えてんじゃねえのかｗｗｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 16:18:45 ID:IehysjdH

４人の集団催眠てやつか

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 20:28:21 ID:S7nZdUiP

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 00:01:29 ID:kz9qm2wp
個人的にはデノンのスローモーな低域、絵はがぎのように動かないダークグレイの中に
赤や黄を散らしたような色彩と、あまり好きになれませんが･･･

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 20:31:28 ID:j2qufqwN

幻覚ｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 20:36:53 ID:eGs949eO

４人の幻覚

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 20:46:25 ID:MTtBfIUf

RSDA202について逸品館のコメントが聞きたい

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 21:08:23 ID:S8Bn19YY

ｲﾋﾟｰﾝ館（笑）

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:12:11 ID:fWli0di0

RSDA202すら自分とこで聴けないのかよ

そんな耳に自信ないのかよ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:36:24 ID:qFB2pa6o

ここは
その聞き分けテストの機種をひとつでも

聴いた者は　　い　・　な　・　い

.

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:01:41 ID:NXTDSdWQ

貧乏人の妄想は無限大

貧乏人の幻覚も無限大

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:46:57 ID:ShyLy/Us

>>151
かろうじてデノンだけ聴いていた、というヤツがオレを含めて数人。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:51:31 ID:qOeVoWfO

>デノンだけ

意味ねーじゃん　TA-DR1　買えよ、このスレ信じるならな！

まあ、オレはシャープの方に逝ったｶﾞ･･･

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:58:06 ID:elrnLQ4b

このスレの捏造にはドン引きした

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 00:14:04 ID:bcBckVah

高額機買って、プラシボ爆発なら、まー自分の金で買ったんだろうし
よかーたねー　で済むんだけどな

何も買わないのが一番得って連中しか居ないだろうからな
正直テスト結果がなんだろうと
関係ないでしょ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 00:31:17 ID:LHFdlNeJ

新調したアンプでたらふく洋画みるお
http://youga.monkey.co.jp/

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 08:26:58 ID:ZIrWmXl/

>片chしか音が出てないようだ

片方だけであっても音質そのものは十二分に評価できる。
問題があるとすればステレオ効果だけ。
「遅い低音」という厳然たる指摘があることを忘れてはならない。
アキュは最低の音質を有する高級品なのだ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 08:41:19 ID:R6Se/fHH

>>1
テスト環境が悪かったのか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 08:51:18 ID:fhIRmdwv

>>158
いかにいい加減な聴き方をしているか
伺い知れるレスだね

ちょっと信じられないよ、「遅い低音」というコメントをしたのはこちらだが
ステレオ効果の有無でも変わるものだよ
「遅い低音」は直接音や片チャネルだけでしか判断するものでもない
同じソースをモノラルとステレオで聴けばわかる

すくなくとも不完全な状態ではあったわけだ、テストにはふさわしくないだろうね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 09:39:20 ID:Q/HI/GGm

>問題があるとすればステレオ効果だけ
オーディオに対する認識が薄いね。
もし主催者側が前もってボリューム位置を設定していたらそこから音圧半分(-3dB)になってる
人間は音圧が高いと良い音と認識しやすいから0.5dBでも音圧上げて詐欺をしようと躍起
（アクセサリーではなくアンプそのものが違うので-3dBでも被験者は「問題」をアンプの差と受け入れる）
次にセッティングする人が音が出てすぐにアドリブでボリュームを変えたとすると
プリアンプが部屋の左右中央どこにあったかで変更後の音圧が変わる（音が出てるSPは右だけ）
音圧が落ちててステレオ再生ができて無ければ圧倒的な差が出てもなんら不思議はない。
なんにしろアキュは議論するだけ無駄

もしどうしてもアキュを考慮に含めたいなら
・接続に不具合があったという発言、左から音が聞こえないという発言がウソだったという証拠
・片方のスピーカーしか再生できていなかったが、被験者達の中央にセッティング用マイクを立てて
　少なくとも音圧だけは正確に調整していたという証拠
を否定者は提出しなければいけない、「そんなの出せるか」「ねーよ」「疑わしい」なら選考外

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 09:55:24 ID:Q/HI/GGm

つーかもしもさ
完全にヒートアップを行い出力が安定したアキュＡ級と
冷えた状態から繋いですぐ、しかも片方しか繋がなかったラステームＤ級で
アキュが勝ってラステーム最下位だったらここの人はなんて言うんかね

当然だろ、参考にならない、くだらない、あほくさい、こいつ頭おかしいんじゃねーの、だろ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 10:07:20 ID:fhIRmdwv

＞人間は音圧が高いと良い音と認識しやすいから0.5dBでも音圧上げて詐欺をしようと躍起

昔デノンのヘルパーなんかが店頭で他社比較で使った手口だね、こそっとVOLのつまみずらしてセットとか・・

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:17:13 ID:uBi79ufS

俺も音楽マニアなのでヘッドホンステレオで
あとは全部ソフト買ってます。

オーディオマニアってアンプやスピーカーとか買って、アホじゃね？。

マニアの戦いって、哀れだ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:18:16 ID:fhIRmdwv

>>162
たぶん、ヒートアップ？何それ？意味あるの？すぐ音出るじゃん
じゃないのかな　（片Ch出ればいいなんてくらいだから
抵抗や素子など、熱的、電位的な安定動作にならないとベストコンディションな音に至らない
とかも考えもしてないとかね
それを言うとそんな寝起きの悪いのは欠陥アンプとか返ってきそう･･･

まあ、M-8000はどんな低能率、低インピのSPでも鳴らせますが売りだからね
SPが一般的でそう鳴らしにくいタイプじゃなければ
高域の繊細感、低域の反応の良さを希望なら、アキュ自身A30、A45 あたりを薦めてくるよ
そうは言ってもアキュは好みではないけどね

それにしても、試聴ソースだった
ノラジョーンズ　カムアウェイウィズミー　ならまだしも
クリストファーハーディー　タッチはステレオでないと、がぜんマトモに聴けないだろ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:28:19 ID:Q/HI/GGm

>>164
学生さんかな？
自分も昔ヘッドホンメインだった、バイノーラル録音って中々無いんだよね

ステレオ音源は広い部屋でソファーに座ってスピーカーを鳴らすのが一番だよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:34:48 ID:97molKDA

捏造スレ洒落にならんわ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 12:34:08 ID:7e0CDmEc

164はコピペだよｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 12:55:14 ID:DD7A+fxB

アキュはテストの致命的ミスで参考外かｗ
まー当たり前の話とは思うが個人的にはアキュはどうでもいい
それより

デノンのアナアン（12万円）にブラインドでボロ負けのSONYデジアン(60万円）ｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 13:08:20 ID:GHfv1WjM

デジアン（D級）の音質上の問題点なんていまどき誰でも知ってること

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 13:31:53 ID:UMUs54wd

>>1の記事のオリジナルスキャンソース、
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

これ読む限り、

　　　　「100万もする基地害デジアン以外は、何十万のデジアンでもことごとく安物アナアンに負けた」

という事実は動かせないね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 13:55:03 ID:1QuGRaKs

まず、改めて冷静に邪心を除いて記事を再読してみよう。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/159074.zip&key=stereo

【1番目を試聴】　音像がやや不明瞭。エージング不足か？
・デジタルだ！、といきなりデジタル臭を感じている。
・L ch.からよく音が聞こえない、との指摘はあるが、
断線とは全く表現されていない。音は出ているのだ。
・低域が結構出る。でも遅い、と過渡特性の悪さをズバリ指摘している。

【2番目を試聴】　色気あり。聴き慣れた音。広大。好印象のメモ多し
・（１番目とは）ずいぶん違うモンだ！
・欲しい。等と皆が絶賛している。

慣らし運転云々とあるが、1番目　－　2番目　＝318万円の価格差がある。
つまり、如何に1番目が低音質であるかを如実に物語っている。
その結果、全員一致で、1番目が最低との評価が定まった。
逆に言えば、2番目が価格を超越した高音質を有していることが判明した。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:02:46 ID:H7fBx3ur

>>171
キチガイアンプとは失敬だな
SONYはデジアン関連で3桁以上の特許を取得して日本の技術を支えている

その一方でアキュはアンプの音質向上に関する特許を数件しか持っていない
技術者の質がまるで違う

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:10:29 ID:7e0CDmEc

でも音は悪いのであったｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:17:10 ID:H7fBx3ur

AVやゲームに使って「楽しく聴こえる音」と2ch用のハイグレードな
音は違うし、ch数あたりのコストは全然安いんだが＞SONYの60万円機

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:37:18 ID:XfxKPPyN

>>172
おーーい！

またまた、また都合のいい解釈が入ってるぞ！

＞デジタルだ！、といきなりデジタル臭を感じている。
アナログだろ？

断線とは全く表現されていないが、L ch.からよく音が聞こえない、との指摘は総括の時の話ではない

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:51:30 ID:H7fBx3ur

M-8000の総括は

う：アキュフェーズの音は解せない。あきらかにデジタルと思える瞬間があった
あ：デジタルの音だと分かってしまう。悪い音じゃないんだけどね
え：デジタルアンプのハイグレードな製品とアナログアンプは傾向に差がない？

みなさん司会のヒートアップ、結線の問題は無視しているようですよ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 15:14:28 ID:oQVgt0wJ

これじゃあどうしてもDENONの策謀に見えるなぁ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 15:50:18 ID:7buRHUi7

最初の「これデジタルだ！」という言葉にほかの３人が引っ張られたと思う。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 16:21:56 ID:J37ac/bJ

>>172
古本屋でStereo誌流し読みしただけで、どれだけ毎回くだらない中身かわかる
毎度東スポの裏紙面のような
ネタ記事ばっかりやってる「音の館」連中に冷静に邪心を除いても糞もないと思うんだが

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 16:39:17 ID:97molKDA

石田以外は駄目だね

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 17:48:36 ID:FypGCf4t

だからさ、デジアン厨房は悔しいだろうがアキュの話は全く参考外

でね、このブラインド聴き比べテスト結果分かるのは、

　　　　　　「100万もする基地害デジアン以外は、何十万のデジアンでもことごとく安物アナアンに負けた」

これだけ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 17:53:12 ID:97molKDA

大掛かりなデノンの宣伝だったわけか

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 17:53:46 ID:C4sEaw7N

つーかデジタルパワーアンプ（D級出力）の原理が分かっていれば、
中途半端に高いデジタルパワーだって普通のアナログパワーに音ではボロ負け
という（可能性が非常に高い）ことなど常識だよ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 18:01:14 ID:ytx9iPHK

当社100万円のデジアンなら12万アナアンに勝てます♪

というデジタルのチョニィ（笑）の宣伝だったというヲチか

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 18:26:31 ID:RhRTb2BB

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 18:36:42 ID:j2Kq1dCe

M-8000のリアのフェイズSWが揃っていなかった、ということはないのか？

アンパラでの1、2で入力ゲインが揃ってなかったということはないのか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:20:00 ID:R03zWY5O

>>187
アキュを見たことも、使ったこともないヒトたちにそんな事言ってもミリです。無理のまだ手前。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:34:35 ID:RhRTb2BB

>>187
そんな事はどこにも書いてない
M-8000は明らかにデジタル臭いという意見で満場一致の最下位

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:39:42 ID:R03zWY5O

>>189
書いてないから、推測してるんだろ？そんなことも解らないのかい？
つまり推測の域を出ないんでしょ？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:44:59 ID:RhRTb2BB

俺の推測ではアキュの条件が一番よかった

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:47:00 ID:S1zIgmGb

>>189
それ言ったらさ、デジアンは低域が遅いってことにもなるけど、そんなデジアンあるか？
あるなら教えてくれ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:25:20 ID:JKhgi60j

12万円の安物アナアンにボロ負けのソニーデジアン（60万円）とか
デジアン買わされた奴は哀れだなｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:26:01 ID:S98d/jCs

TA-DA9000ESの2ch分がTA-FA1200ESと思えばいい
15万だな
これでデノンに負けたのか

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:31:29 ID:GHfv1WjM

デジアンは音が濁り気味の傾向があるからね、実際は
10ｗ出力を超えるとひずみだらけの出力を吐くラステームとかがいい例

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:47:13 ID:owwEXva0

>>189
アナログアンプをデジタル臭いとかプラシーボ過ぎ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:49:12 ID:zoDRMZw/

ピュアオーディオにソニーはねーだろｗ　アホか　　あれはしょせんAVメーカーだ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:53:35 ID:H7fBx3ur

sonyのメカを使ってCDPを作るメーカーはそれ以下ってことですな

>>196
ブラインドテストの結果だ。アキュの筐体が見ながらだと高評価になるのを
プラシーボというわけで

M-8000の総括は
う：アキュフェーズの音は解せない。あきらかにデジタルと思える瞬間があった
あ：デジタルの音だと分かってしまう。悪い音じゃないんだけどね
え：デジタルアンプのハイグレードな製品とアナログアンプは傾向に差がない？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:02:00 ID:S1zIgmGb

>>198
＞ブラインドテストの結果だ。アキュの筐体が見ながらだと高評価

はあ？
どこにそんな評価が？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:04:42 ID:xktSGmgG

SonyはCDプレイヤーはいいと思うけどアンプはな・・・

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:12:02 ID:5ARWVeWq

CD（笑）
ピュアをダメにした張本人だな
あの頃からピュアオーディオの退潮が始まった

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:19:42 ID:GHfv1WjM

CDの最初の頃は乾ききったスカキン音だったからな
あれをメーカーは「クリアな音」などとごまかして売った

それを刷り込まれたDQNヲタはデジタルはクリアと馬鹿の一つ覚え
アンプの試聴でもその刷り込みがプラシボ効果として出てくる

実際はD級アンプは濁りやモヤモヤ感がひどい糞音アンプが多い
安物スピーカーでどこかにピーキー感がある半端モノにピッタンコ合ったりするｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:25:26 ID:4iJE5/Le

ソニーはプレイヤーは素直でストレートだよな
しかしアンプはあまりいけてない

>>201
スレ違いではあるがCD(デジタル録音・再生)はそれ自体はいい事なんだよ
しかし初期のDACは理論通りの動作とは程遠かったのと
録音時フォーマット(24bit/96kHz)と再生フォーマット(16bit/44.1kHz)を変えるという愚行をした
これは高画質JPEG画像を更にJPEG圧縮するのと同じで、理論的にも綺麗な変換は不可能
更に言えば16bit/44.1kHzは人間の耳を満足させるには足りない
昭和なら仕方なかったが今の時代この低規格は音にとって足かせでしかない

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:34:55 ID:GHfv1WjM

16bit44kHzのマスター音源でも、有名なDENONの1974年世界初PCM録音
モーツアルトピアノソナタ全集（M.J.ピリス東京録音、1975年フランスADF大賞受賞）なんかは、
（当時CDなんかなくてADレコードだけだったが）
全然スカキンな音なんかしてないんだよ

確かに音は明瞭で力強く、まさにグランドピアノの剛体の響きが生々しい
手元にレコードがあるが、特に低速カッティングしたセレクト盤の音はすごい
これ、後にCD化されたが、なぜか音はものの見事にCD特有のスカスカキンキンに劣化してたｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:48:22 ID:IVtKs0xU

そーか、ピュアオデーオをダメにした張本人はSONYとPHILIPSなのか
SONYは今も問題内包のデジアンなんかを
騙し作文で飾り立てて糞耳厨房に売りつけてるし
トンデモないメーカーだな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:10:07 ID:H7fBx3ur

なるほど
「接続ミス」とはアキュのときだけ評価プレーヤーはADじゃなきゃ
いけなかったのに間違えてCDつなげちゃったってことだったんですね
それでピュアなM-8000は最低のデジタル臭いCDの音をそのまま忠実に
再生したと。勉強になります！

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:17:44 ID:Tlwt3po7

何馬鹿逝ってんだコイツ>>206
コイツも涙目発狂中のアホなデジアン厨か？ｗｗｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:34:33 ID:S1zIgmGb

坊や（ソニー）なんんだろ？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:41:20 ID:RhRTb2BB

どう言い訳しても
「最低のデジタルアンプ」としてアキュが評価されたのは事実

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:43:37 ID:4iJE5/Le

>>205
メーカーは新しいものを買ってもらえないと続かないからな

つーかCD出すときに、10年とか20年の節目でフォーマットを再考する
DACは今のCDフォーマットと互換性を持たせるって打ち上げておけば
大量の買い替え需要が発生してデジアンなんてしょっぱい製品作る必要なかった

いやまあソニーはそれをSACDでやってるんだけど
完全に別規格で作ったので世の中に受け入れられなかった
（ソニーはこういう独り占め思想が強すぎていつも失敗する）

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:44:13 ID:Zebu+XNp

>>209
だからさあ、
それ言ったらさ、デジアンは低域が遅いってことにもなるけど、そんなデジアンあるか？
あるなら教えてくれよ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:16:18 ID:RhRTb2BB

>>211
デジアン臭さ＋アキュのお家芸のモッサリ＝最低評価

理解しろよｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:18:36 ID:NbCtc/qi

>>212
あは、答えられんのね？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:23:49 ID:EtGJHEf5

>>211
低域が遅いとか早いとか、そんなオカルト幻聴的な話じゃなくて、
要するにデジタルは音がモタモタしたり歪が多かったり糞音が多いのだよ

だからブラインドテストでも
100万円以上のキチガイみたいなデジアンでもないと
デジアンは安物アナアンに軒並みボロ負けってことになってる

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:25:52 ID:H7fBx3ur

>>214
＞要するにデジタルは音がモタモタしたり歪が多かったり糞音が

これと張り合うためにMOS-FETを22個並べてみました
モタモタした音はそのままに歪みだけを減らすという高度な技術です　By　アキュフェーズ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:27:09 ID:SJL+BIn+

うわ、このスレ捏造だったんだ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:29:00 ID:NbCtc/qi

>>214
体感の相異かな、歪が多いのはそうだと思うし実質的なSNもハイパワーでは取れないと思うが
モタモタ感は感じたことないな
ただ電球がちかちかしたような、変な低音だ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:33:50 ID:3g3P93MX

捏造がバレて、貧乏人のデジアン厨が涙目発狂中でつｗｗｗｗｗ
例のアキュは、接続ミスで片c音が出てないのでテスト参考外

むしろ、ボッタクリのデジアンが枕を並べて安物アナアンに敗北してましたというヲチｗ

元々の記事はこれ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:39:14 ID:mVOTdtmF

>>210
問題が多いデジタルD級だけでオーディオ製品をそろえるなんて
SONYはユーザーをなめてるとしか言いようが無いでしょ
つか、結局オーディオブランドとしては二流のSONYだから
製品ラインアップを絞らざるを得ない、苦しい立場なんでしょうが

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:42:12 ID:vtRirX/m

で、結局安物アンプの音がいいと自分を慰めたい奴はBeatSoundのブラインドテストをどこまでも無視するんだな。
自分が買える限度のものを最高だと言うことにしたいのはいいけど、そうやって人に迷惑かけて自分を慰めるより
ちゃんと働け。
そのうち電気すら止められるぞ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:49:01 ID:H7fBx3ur

>>219
AVアンプがD級しかないアキュフェーズもユーザーをなめてるとしか
言いようがありませんね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:53:06 ID:oRdDOjUb

>>218
そのソニーもアナログ回帰して、安AVアナアンとかる販促してるしね。
二流メーカーらしいアプローチ
ある程度マトモな聴けるデジアン作るには、コストがかかるとソニー自身が
認めてしまっているからね。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:55:50 ID:RhRTb2BB

価格が1/3のSONYのデジアンに完敗したアナアンを作るメーカーは6流ということか・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:58:03 ID:oRdDOjUb

だからさあ、
それ言ったらさ、デジアンは低域が遅いってことにもなるけど、そんなデジアンあるか？
あるなら教えてくれよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:03:52 ID:9wozKdEP

>>223
じゃ12万で100万のデジアンに肉薄するデノンが一流か
激ワロス
何ひとつ聴いてないだろ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:07:32 ID:Je7EhWNA

本当によりどころが　>>1　なんだなぁ、捏造の・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:11:15 ID:Zle2DQ/w

>>224
スイッチ入れてすぐのＡ級は高温が荒くかさつき、低音が弾まない(遅い)
まさにそんな感じになるだろ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:14:38 ID:4hgef9lr

捏造だろうがなんだろうが、貧乏人が安物デジアンにすがりたい気持は分かるｗｗｗ

イソップ物語のキツネみたいなもので、
負け組み人間心理ってそんなもんだよねｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:19:27 ID:z9bhc5YF

>>227
その通りだよ
焦点ボケた荒い高域もキツイ音だね、最低２時間くらいランニングさせなくちゃね
それ勘案できない貧乏厨がいるからさ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:32:00 ID:V8zAKGLa

貧乏厨にはラステームの安物デジをあてがっておけばいいんだよ
歪だらけの糞音でも満足（笑）という安上がりで便利な連中なんだからさ（笑）

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:34:46 ID:i0V5F1SJ

俺も音楽マニアなのでヘッドホンステレオで
あとは全部ソフト買ってます。

オーディオマニアってアンプやスピーカーとか買って、アホじゃね？。

貧乏人がマニアになるからだよ。　で、争ってる。オマエ本当の馬鹿だな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:34:51 ID:bx7O7Khr

ソニーの100万のなんて、うちのSPのファンダメンタル帯域より歪み率高いぜ
もろに音に出る

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:35:20 ID:ZcwvUeEB

おい、捏造ってマジか

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:54:20 ID:BWGFYff3

アキュフェーズの社員になると色々大変なんだな。
まぁアンプの評判が悪くなる＝倒産だから必死なのはわかるが。
ネタとわり切るのならスルーすればいいのにこの必死ぶりはなんつーか喜劇。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:59:35 ID:bx7O7Khr

>>234
おいおい、冗談はよせよ。
貧乏人に買えないランクの製品売ってる社員がこんなとこで吼えて何の得があるんだ？
逆に営業として恥晒しだろ？
なんでそんなことも解らないんだろ？貧困弱者って一人前っとみて貰えるって勘違いするからやだねー。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:14:48 ID:vflNgPIy

>>235
SONYやDENONの入社試験には絶対通りそうもないお偉い社員様
そんなに大きな声で吠えてると損ですよｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:23:49 ID:fDKUZGKR

>>221
そう、なめてるよ
AVアンプなんて適当だよ、販売ターゲットとしては亜流
ソニーでもパイオ二ア（ソニーよりましか）でも買ってくれてなもんでしょうよ
だいたい
特約店でしか販売しないアキュは客をなめてる、選んでる
金無い奴は買うなと言ってるの

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:25:02 ID:BWGFYff3

ここまでM-8000の音質を褒めるレスは０

M-8000の総括は
う：アキュフェーズの音は解せない。あきらかにデジタルと思える瞬間があった
あ：デジタルの音だと分かってしまう。悪い音じゃないんだけどね
え：デジタルアンプのハイグレードな製品とアナログアンプは傾向に差がない？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:25:33 ID:fDKUZGKR

>>236
貧乏人とは臭くて口も聞きたくありません
貧乏人とは臭くて口も聞きたくありません
貧乏人とは臭くて口も聞きたくありません
貧乏人とは臭くて口も聞きたくありません
貧乏人とは臭くて口も聞きたくありません
貧乏人とは臭くて口も聞きたくありません
貧乏人とは臭くて口も聞きたくありません

アキュ社員一同

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:28:49 ID:fDKUZGKR

>>238
お前やお前の仲間の貧民の聴いたことのあるアンプのレス

は

ZERO

ぜろ

ゼローーーー！！　ってな？　わかるよな？　それで

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:41:23 ID:TEjbeVvj

アキュの接続ミスはわざとだと思うなあ。
ブラインドテストとしての面白さ、大広告主への配慮、などなどを考えると、
アキュをきちんと接続することは望ましくない。
そこでのアキュの評価が低かろうと大して問題はないが、
小さなテストであってもデノンがラステームに負けるというわけにはいかない。
ライバル他社の同価格帯のアナアン混ぜていないため、
結果として、デノンのコスパの高さを印象付けることも成功。
トータル的に見て、なかなかよくできた記事だ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:53:52 ID:fDKUZGKR

そうだね、インチキデジアン当てテスト
順位付けネタテストとしては、よくできましたって少し笑って流すくらいの
記事だよね
ま、TA-DR1が４人の好みでベスト、というのも価格的にいい線だと思うけど
そんな記事読んでも
聴いたことない、買うなんてとても無理
デノンのコスパの高さを印象付けることも成功と言ってもね
がんばって、その12万のを聴くか、やっと買えるかが
この記事をマンセーするひとたちだから
実質あんまり、というかほとんど関係ないし役に立たないんだろうね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 02:24:22 ID:szA7jh/N

>>237
それ、客を選んでるんではなく、ショップを選んでるのでは？
チンピラ系の胡散臭いショップは相手にしないってことでしょ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 08:55:30 ID:vflNgPIy

>>239
じゃあ安月給のアキュ社員も臭いんだ
だからアンプの音も臭いんだね

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:04:36 ID:vflNgPIy

公取法違反スレスレのチンピラ会社

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:10:05 ID:479LGGmZ

>>244
見た目が臭そう
諸ン便ゴールドｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:19:25 ID:kxljjXha

とんだ捏造スレだな
つーか、これでデジアンはボッタ栗～安物までなぜ音が悪いか知れ渡って良かったね

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

なお、アキュフェーズは片chの接続漏れという致命的なテストミスがあり、
テスト評価としては参考に出来なかった
元々の記事これ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

貧乏人のアンチアキュ厨およびデジアン厨が　涙目発狂中　ｗｗｗｗｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:28:51 ID:eQB4y4ih

>>241
雑誌のまとめ文
＞デジタルアンプとアナログアンプという分類はもはや必要ないほど
両者の距離は縮まっているのではないだろうか？

これだけ長期間に渡ってデジアンのイメージを上げることができたんだから
広告は大成功してると言っていい
スポンサー(企画)はデジアン側の会社だろう

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 10:38:34 ID:p5kHBu75

デジタルプリが本命

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:58:01 ID:U6KXTGZ/

デジタルプリでPWM波を作ってアナアンに突っ込んだらどうなるの？っと

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 13:02:32 ID:2U2kMuk4

このスレはとんだ捏造スレだったわけだが、
この捏造によって誰が得をしたかを考えると犯人が見えてくるな。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:15:02 ID:fACpefGa

マランツを入れてない時点でw

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:36:46 ID:rLtj5GU6

>>173
12万のデノンに音で負けて特許件数で勝っても無意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:11:36 ID:BWGFYff3

M-8000の総括は
う：アキュフェーズの音は解せない。あきらかにデジタルと思える瞬間があった
あ：デジタルの音だと分かってしまう。悪い音じゃないんだけどね
え：デジタルアンプのハイグレードな製品とアナログアンプは傾向に差がない？

そしてデノンの特許数もまたアキュの50倍

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:15:49 ID:uo5g48C4

お前やお前の仲間の貧民の聴いたことのあるアンプのレス

は

ZERO

ぜろ

ゼローーーー！！　ってな？　わかるよな？　それで

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:48:57 ID:0E/QwtlH

>>253
そう責めるな、特許件数が多いと一見凄い頑張ってそうだろ？
本当に優れたもの、昔からあるものって今更特許にはならないんだよ。
オーディオにとって本当に音響のことだけを考えてた人たちは遥か昔に特許を取り終わってる
（主にアメリカ）

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:04:42 ID:BWGFYff3

>>256
アキュの特許の中ではかっこいいガラス扉の作り方とかが素晴らしいね

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:12:31 ID:vflNgPIy

つまりアキュフェーズが威張ってる技術は何らかの問題があって
他社では採用していないものなわけだね、22PPPとかｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:22:08 ID:u8eGsRKC

何年か前のインターナショナルショーでアキュブースではDD66000を鳴らしていた。
そしたらそこに10歳位の少年がお父さんに連れられてやってきたんだ。
しばらくその音を聞いて、いぶかしげにスピーカーに近寄って、ウーファーに耳を近づけていた。
ウーファーから音出てる？ってお父さんに質問したげにね。
つまりそういう音。
難聴の爺さんにはちょうど良いバランスなんだよ　笑

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:49:30 ID:APpSVjKw

>>269
テスター４人は難聴の爺さんか

「うん、低音結構出る　でも遅い」

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:50:20 ID:APpSVjKw

>>259　

× 269

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:52:56 ID:APpSVjKw

でも片チャンから音よく聴こえないのに（低域-3ｄB低下？）結構出るってコメある

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:54:30 ID:QMJng9lc

>>258
22パラ粘着馬鹿が必死だなｗｗｗ
オマエ、馬鹿丸出しってさっぱり分かってねーだろｗｗｗ

　　　A級250W/8Ω～2000W/1Ωという驚きのスペックが「条件」の場合、
　　　コンプリフォロワの20パラ以下でOKなオーディオ用半導体素子なんて
　　　この世に存在しないのだよｗ

それだけの話だ
で、その驚きのスペックなら、

　　　世界中のどんな形式・どんな原理・どんなスケールのオーディオスピーカー負荷も
　　　軽々とドライブできる、
　　　まさにほとんど唯一の民生用パワーアンプ

ということになる

ま、オーディオ用でなく工業用の素子なんかで、パラをもう少し減らせる素子も
もしかしたらあるかも知らんがｗ
あと、いわゆるUHC-MOSでは耐圧不足でそもそも250W/8Ω出力という条件がクリアが出来ない
（カスコードなど特殊な手はあるが、単純にパラレル数を増やすより
よほどダサく醜悪な回路構成になっちゃうｗ）

大体さ、パラレルが多いとボケるなんてヒョーロン屋が抜かしてるのは
ほとんどプラシボ幻聴だな

それだけだよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:04:45 ID:C+b0bi9P

評論家の言ってることなんて与太話だらけさ。
大出力アンプなら自ずと電圧利得は大きなものになる。
その影響を排除して終段のパラレル数のみの影響をどうのこうの言うなんて
市販アンプを使った評価では到底不可能なんだが。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:05:51 ID:vaN828wf

＞大体さ、パラレルが多いとボケる

極間の静電容量は？、最近は従来の30～40パー減らした素子も出てきたみたいだけど？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:07:54 ID:vflNgPIy

>>263
その結果、肝心の音質が300分の１の価格のアンプに劣るという
驚きの製品になったわけだな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:17:32 ID:2rQGfz0s

>>265
ドライバ段って何のためにあるのか氏らんのか？

>>266
貧乏人の捏造がそんなに心の頼りか、イソップ物語ののキツネｸﾝｗｗｗ
哀れなだけだぞ、オマエｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:23:00 ID:W9C1zNii

どんな理由つけても、アキュの多パラは低音は遅いよ
メーカーから借りて使ったけど、２日くらいつけっぱなしでも、そこだけはあんまり変わらなかった

269 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:28:25 ID:g6O3wDuM

↑　お前の糞SPが原因

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:33:24 ID:2rQGfz0s

まー>>263にも書いたように、
アキュのそのアンプはまさに「酔狂の極み」ではあるんだよ

このアンプでドライブできないオーディオスピーカーはどんな形式であれ存在しないだろう、
というまさにほとんど世界唯一の、民生用万能オーディオパワーアンプだからね

カッティングマシンがドライブできるかどうかは知らないがね
（その場合1Ω2000Wまでは不要だろうが、8Ω時に2000Wくらいは必要かも
そうすると、電流供給能力は大幅に減らせても、B電源電圧は４倍増とかしなきゃならん）

ただ、昔のSX－68SOUNDなんかに使ってたSONYのカッティングマシンドライブ石アンプなんかも
当時の石からするとそれなりに相当な終段パラレルになってたはずだ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:34:16 ID:W9C1zNii

アポジーのシンティラだったよ、
アキュの多パラのようなタイプでないとマトモに音すら鳴らないからね
クレルとかレビンソン、アコーステウィックアーツ、ゴールドムンド、スフィンツ
なんかも使ったけど、このあたりだと問題なかったけどね

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:36:37 ID:2rQGfz0s

「B電源電圧は４倍増」はいらんな、4倍増じゃなく√8倍増やな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:44:55 ID:ZcwvUeEB

>クレルとかレビンソン、アコーステウィックアーツ、ゴールドムンド、スフィンツ

このレベルではアキュには勝てないだろ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:50:46 ID:J43Mnbes

>>263
DENON のPOA-S1 なんかダメだったの？
SEPPで
250W（負荷8Ω、
500W（負荷4Ω、
1,000W（負荷2Ω、
1,400W（負荷1Ω
だったけど、大抵なんでも鳴るでしょ？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:54:14 ID:tLRVEKxO

>>273
＞クレルとかレビンソン、アコーステウィックアーツ、ゴールドムンド、スフィンツ

どう勝てないんだい？全メーカーて聴いた？　どのモデル？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:54:21 ID:DgFnExhq

測定値のＷ数と聴感上は異なるよ。
出力は出ても聴いていて力が無かった。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:55:23 ID:tLRVEKxO

＞出力は出ても聴いていて力が無かった。

アイスパワーみたいなのか・・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:49:18 ID:WzyjRFAV

オーディオは値段じゃなくて感性で決めるもんだからブラインドテスト自体
ナンセンスですよ。僕の友達なんかQUADの11L2より5000円ぐらいのアクティブスピーカー
の方が良いってんだからｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:12:42 ID:2rQGfz0s

>>278
そいつは単なる糞耳ってだけだろ
それかQUADをドライブしてるアンプが安物デジアンとかｗ

>>276
つかさ、アンプの出力ワット数（最大出力数値）ってよく分かって無いんじゃないの？

同じソースを同じプリと同じスピーカーで「同じ音量」で鳴らす前提では、
アキュの超ド級使ってもゴミ屑デジアン使っても、どっちも同じ出力ワット数で稼動しているのだよ
もちろん曲の部分部分で変動はしてるが、同じスピーカで同じ音量なら基本的に同じ出力をしてる

違うのは、例えば10w出力になってる大音量時に、
片や超ド級の方は左団扇で軽々余裕かまして動いてるのに、
片やゴミ屑デジアンの方は顔真っ赤にして必死に働いている、
ということ
必死な方はどうしたってヒィヒィ逝って歪まみれの出力になったりする

電圧ゲインというのはまた全然別の要素だからね
大体市販のパワーアンプはおおよそ20dB（10倍）がデフォというか普通だが、
それが違うアンプで比較した場合、
上の例では単にプリアンプのボリュームの位置が変わってくるだけ
あくまでも同じスピーカーで同じ音量で聞くなら、パワーアンプは全部同じ電力を出力してる

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:14:59 ID:tLRVEKxO

>>279
体感の話でしょ？　馬鹿みたいです

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:22:59 ID:vflNgPIy

瞬時電流供給能力が大事

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:31:02 ID:tLRVEKxO

>>281
ってどういう事？「スルーレート」とは違うの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 23:03:22 ID:zY4kkIAd

スルーレートは電圧だ。
>>281は電源インピーダンスだ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 23:09:02 ID:tLRVEKxO

へ？
＞電源インピーダンスだ。

じゃ22PPPのアキュは抜群になってしまって、 ID:vflNgPIy　の言い分ろ合わないし

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 23:55:48 ID:UAQD5OIo

一般論的には低インピーダンスに強いのはデジアンかアナアンかどっちだろうと考えたとき
個人的にはデジアンのほうだと思うがこのスレの識者はどうお考えですか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:10:51 ID:BJ8gju7B

例えいくら電源を強化してもローパスフィルタのでかいインダクタがある限り
D級アンプの過渡応答は原理的に劣るし、実測でも悪い。
時間当たりの電流の変化⊿i/⊿tはインダクタンスに反比例するからな。
瞬間的に大電流を流すのは苦手だし、一旦流れ始めたら止めるのも鈍い。
鈍りを抑えようとすればオーバーシュートが増えるだけ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:11:39 ID:IfjmxH0s

＞一般論的

て何？条件は？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:22:23 ID:ih9ICAtw

>>285
一般的には低くても４Ωすこし切るくらいのSP使うのがほとんどだから
どっちでもいいんじゃない？
超低インピ、超低能率の連続大出力を要求するSPなら電流供給能力も勘案しないとね

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:58:18 ID:ddoOn2Tm

要するに、ここのスレタイは悪質な捏造だったんでしょ
元々の記事はこれ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

で、テストミスのアキュフェーズは全く参考にならないから外して、
実は......

　　　「ボッタ栗デジアンの方が１２万円のアナアン以下」、
　　　「100万もする基地害デジアン以外は、何十万のデジアンでもことごとく安物アナアンに負けた」

というブラインド聴き比べテスト評価だけが残った

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 01:00:23 ID:ddoOn2Tm

デジアン（D級）の音質上の問題点なんていまどき誰でも知ってること

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 01:06:03 ID:fuGev5T+

デジアンは、クロック、電源、ローパスで音が決まる。
安物デジアンはこの3つが安いからまともな音がしない。

12万のアナアンに勝てるくらいのマトモな音のデジアンにするためには100万円かかる。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:29:14 ID:ouQtvimY

デジアンの低音はアナアンよりも速いという現実をどう理解する？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:33:17 ID:lx4/oREX

＞デジアンの低音はアナアンよりも速いという現実

どれと、どれ？　どんなデジ・アナでも？　

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:58:43 ID:kkyzbbSn

>>293
なんでそんなにバカなの？いちいち人に尋ねるようなことですらない。

ていうかまだこのスレあるのか。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:05:40 ID:lx4/oREX

いや、意見ちがうから
スピーカーウーハー側ネットワークスルーでチャンデバでクロスさすと
アナアンのほうが、速いし力強い感じなんだけど
これってネットワークの影響なくなって
デジのLPFのせいがもろに出たってことかな？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:12:19 ID:ouQtvimY

>>293みたいな具体例を出せという攻めはもう飽きた

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:14:23 ID:lx4/oREX

>>296
出せないんでしょ？

飽きたってより、答えたのすらみたことないし

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 20:05:02 ID:hDwzXJFQ

どれと、どれを上げてもしょうがないだろ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 20:10:24 ID:W3qAm28O

デジアンの低音はアナアンよりも速いという現実をどう理解する？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 20:39:10 ID:ORRAgFyq

>>298
そうだね、
100万のデジアン買わないと、しょうがないよなあ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:02:03 ID:ZHkEyCSJ

低音が速いっていうのはどういう現象？
アナアンは低音の位相が遅れるorデジアンは低音の位相が進むって事？
アナアンは低音の過渡特性が悪いorデジアンは低音の過渡特性に優れるって事？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:05:13 ID:Y1naluTQ

330万はクソアンプって話だと、価格が高いほど雄弁になるが

自分の持ち物の話になると、隠れたくなる

そんな、正直者のスレ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:24:14 ID:6hCDRodK

低音が速かったとしても、音が良くないんじゃ意味がない。
もっぱら、低音の速さだけ聴くのならいいかも。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:28:28 ID:ZHkEyCSJ

低音が速い・遅いっていうのは
アナアンだと例えば50Hzの位相が10度遅れるから0.00055秒音が遅れるっていう事？
アナアンだと50Hzの過渡特性でスルーレート(立ち上がり特性)が悪いっていう事？
多少技術的になったとしてもこれを説明してくれないと先に進まないよ。

ま、(たとえどっちだろうと)結論としては
低域はデジアンの方が優れるっていうならデジアン使えばいいじゃんｗ
位相調整可能なデジアン搭載のサブウーハーで全部解決するんでしょｗｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:10:53 ID:kSgdyx0C

デジアンの低音はアナアンよりも速いという現実をどう理解する？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:14:27 ID:drb6H4nx

デジアンの低音はアナアンと比べて遅いという事実をどう考えるのかね？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:16:07 ID:xqxB4lHo

デジアン（D級）の音質上の問題点なんていまどき誰でも知ってること

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:19:39 ID:uOlaGyBz

ここのスレタイの悪質な捏造はどうにかならんのか？
元々の記事はこれ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

で、テストミスのアキュフェーズは全く参考にならないから外して、
実は......

　　　「100万もする基地害デジアン以外は、何十万のデジアンでもことごとく12万の安アナアンに負けた」

というブラインド聴き比べテスト評価だけが残った

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:32:38 ID:wBwDCQUD

330万はクソアンプって話だと、価格が高いほど雄弁になるが

自分の持ち物の話になると、隠れたくなる

そんな、正直者のスレ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:35:24 ID:wBwDCQUD

そもそも
６位以下の価格のデジしか買えない

だから

このスレは

デジ厨にとっては意味なし

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:35:49 ID:Lsl8WhfU

デジアンは、クロック、電源、ローパスで音が決まる。
安物デジアンはこの3つが安いからまともな音がしない。

12万の安アナアンに勝てるまともな音のデジアンにするためには100万円かかる。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:48:04 ID:idAJaHjD

このスレ見てデノン買いました

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:48:46 ID:EVNMAxQz

接続失敗した330万円のアンプなら9800円で勝ててもおかしくないだろうがｗ

インチキスレ建てごくろうさんｗ

314 ：イモ野郎：2010/10/04(月) 22:50:44 ID:1IwThcMm

テストの結果を信じるならば、
TA-DR1買うのが正解って結論なんじゃない?

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:54:42 ID:ZHkEyCSJ

１位を買わなきゃいけないわけじゃなかろ
最低評価のHCA2を買うのはどうかと思うが

316 ：イモ野郎：2010/10/04(月) 22:56:23 ID:1IwThcMm

まあ、デノンのアンプとボーズのスピーカーを買うのが正解なんです。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:59:05 ID:2HqvKGH0

>>314
選択肢が>>308の7台しかなくって、なおかつ
12万でも100万でも値段的には大差ないと思えるであろうビル・ゲーツみたいな人間ならな

つーかオマエ、脳みそまでイモで出来てるんか？ｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:02:02 ID:xshd4oir

俺ら貧乏人がいるから、ビルゲーツみたいな金持ちがいるんだよな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:15:20 ID:fFl20XjQ

>>318
現代は人類史上貧富の格差とか、格差が最も少ない時代
その中でも日本は最も格差の少ない国の一つ

まー現代でも半島北部の北ﾁｮｿみたいに首領様と庶民との間にトンデモない
格差がある国はあるけどさ

ほんのちょっと100年とか200年とか以上前、文明や国家が成立した有史以降は
権力者側と庶民・隷民との格差は世界中どこの地域・国でもかなりな開きがあったのがデフォ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:27:54 ID:dkhqZAVC

ってか前スレ埋めろやカスども！

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:42:08 ID:ORRvjXOu

>>317

>>316 のイモさんはTactの高級デジアン持ってるからなぁ･･･

ちょと、そのへんの国産安AVデジや中華デジじゃ聴けないアナログライクななめらかで
キンつかないサウンドだからね

必死な安デジ厨と違って余裕あんのよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:56:57 ID:+TMkKODE

同じデジアン持ちでもアナアンも何台も持ってて、SPも複数台持ってるとか
そういう人は、何持ってるの？何と比べて？とか質問しても
気軽にレス返してくるね。
ちゃんと使ってるSPでデジアンの優位な点も添えてレスしてくれるしね。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:07:20 ID:AlODgoSc

>>テストミスのアキュフェーズは全く参考にならないから外して
テストミスってのは、あとからのでまかせって説もあるよ。
参加者が言ってたらしいが。
いくらなんでも俺たちはそこまで糞耳じゃないとｗ。
商業誌だからしょうがないけどね。信じる者は救われる！

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:09:12 ID:TZUhE9ZA

そうやって捏造を重ねるんだ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:09:22 ID:FmLG139w

>>323
＞あとからのでまかせって説もあるよ。
説じゃ意味ないけどね。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:21:54 ID:AlODgoSc

>>325
意味がないかは、そのときの状況等を推察する能力でしょｗ。
まあ鵜呑みもいいけど。

それとブラインドテストはこれだけではない。
なぜ、この結果に反する結果がでてこないか。
科学の知識が多少ある人には、類推とかね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:31:35 ID:1V5pc0ua

＞＞326
そもそも、推察を必要とするなら、テストではないよ。
信用に値する定量的なものではない
というバカバカしさでしかないよ。

＞なぜ、この結果に反する結果が
ステサンとか
ビートサウンド誌でも見てみるといいかもよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:37:24 ID:YB0ku80L

被験者も主催者もミスって参考にならないって言ってるので
限りなく黒いグレー、この場合テストから外すのは妥当
誰もミスがなかったら１位などとは言ってない

完全に白だからテストは有効というには正常に動作していた証拠を出す必要がある
科学の知識があれば特異点は削除だろｗ
類推や推量でデータ点を決めるなんてありえないｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:39:40 ID:1V5pc0ua

方向性あるゆるぎない条件からの結果なら、結果には推察もわかるけどね。
条件さえ推察しるなんて、おかしいでしょ？テストとして･･･

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:39:53 ID:AlODgoSc

>>327
いいって、ｗ。
あれはブラインドじゃないでしょｗ。
マジでいってるの？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:42:29 ID:1V5pc0ua

>>330
いままでのあなたのレスが意味を失ったと取っていいですね。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:44:54 ID:AlODgoSc

>>類推や推量でデータ点を決めるなんてありえないｗ
なんでデータ点とかでてくるの？
類似のブラインドテストで、反証がでてこないなら、類推で判断する
のは科学的だと思うけど。
捨てサンとかビートSの程度でなく、一般被験者も含めて
「価格」と「音質」が比例する例を出してほしい。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:46:17 ID:AlODgoSc

>>意味を失ったと
思うのは勝手だけど根拠は？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:50:47 ID:1V5pc0ua

＞捨てサンとかビートS
を言ったのは
そのひとではありません、私です。
ただ
雑誌のいい加減なテスト条件を推察してまで、類推で判断する程度なら
捨てサンとかビートSでも充分だと思いますので。

＞「価格」と「音質」が比例する例を出してほしい。
そのへんの店頭試聴会で
ころがっていると思いますので、参加してみてください。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:58:03 ID:AlODgoSc

>>そのへんの店頭試聴会で
まあその程度だったのね。

ちなみに、あなたは、ブラインドテストで聞き分けられる自信あるの？
ブラインドでできた例を教えてほしいね。

俺は自信ないし、数例のブラインドテストで聞き分けられなかった。
ちなみに他の、かなりの経験者の参加者でも一人もいなかった。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:59:22 ID:dSanyudX

さすがに、アンプで音の違いが無いって人は居なくなったね！
ほんとはこの中で隠れてそうだけど・・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:00:33 ID:dSanyudX

居た！！　

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:01:51 ID:dSanyudX

>>335
>>1　まで否定か･･･　なんだったんだろ？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:07:16 ID:AlODgoSc

なんか、答えに窮すると、意味不明のレス多いねｗ。
所詮そのレベルなのかな。

ところで、自分でブラインドテストしたことある人いるのかな？
たとえ、二重盲検まで気つかわなくてもさ。

なんか負け犬の遠吠えばっかりだね。

340 ：イモ野郎：2010/10/05(火) 01:11:30 ID:G+Bltoz0

>>321
荒らし野郎の擁護頂いて恐縮です。

>>322
ですよね。両方使ってみるとデジタルが絶対、アナログが絶対じゃないと思います。
うちは使ってるブックシェルフスピーカーの弱点だった低音をカバー出来たのが、
デジアンだったってだけですし。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:12:59 ID:LS/yVds5

＞自分でブラインドテスト

そんなもん、やるだけ無駄だってことも分からんのか？
自分に都合のいい結果しか出ないよｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:14:17 ID:TFxogANA

＞数例のブラインドテスト
>>335
いつも聴いてるソースとSPでやったの？、ひとりひとり正しいリスニングホイントで？

そのブラインドスト手順、内容教えて？ソースHPとかある？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:17:16 ID:VT0D+YAv

>>340

イモさん　321、322 はオレだよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:18:26 ID:AlODgoSc

>>そんなもん、やるだけ無駄だってことも分からんのか？
って自信がない、というか怖いんでしょｗ。
まあ気持ちはわかるけど。
自分に都合のいい結果ってのも意味わかんないけど。
ブラインドテストの意味わかってるのかな？ｗｗ

だれか、俺なら、二重盲検でもなんでも、百発百中で聞き分けられるって
勇者現れないかな？
うそでもいいからｗ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:20:10 ID:pdoLieeb

>>339
＞＞自分でブラインドテスト
バカにもほどが･･･　それに誰も勝ち負けなんて問題にしてないし･･･問題は>>1

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:28:03 ID:AlODgoSc

>>345
一回医療機関に逝ったほうがいいよ。たぶん。
負け犬で勝ち負けまでに妄想したのかな。

>>342
答える前にあなたはブラインドテストしたことがあるの？
したならば、結果は？
ここは、自分の経験なしに、２次情報であれこれ言う基地○が多いんで疲れるよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:31:25 ID:pdoLieeb

>>346
＞なんか負け犬の遠吠えばっかりだね。
大丈夫か？ニワトリか？

>>342
の答えはどう？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:34:29 ID:btso4KtT

負　け　犬　の　遠　吠　え

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:38:34 ID:AlODgoSc

>>347
もう疲れたから、言うよ。
なぜ、オーディオ評論家がブラインドテストに参加しないか。
結局あんたは、意味無く煽りしかしないけど、自分で検証したことないんだね。
そのへんはっきりしたらレスしてあげるよ。
逃げとかなんでも言ってくれてけっこう。
わかる人はいるはずだから。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:41:30 ID:6LO8asVu

ま　さ　に　負　け　犬　の　遠　吠　え

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:44:52 ID:4ERLGNhG

>>349　ごめん
相当頭悪そうだよ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 02:03:46 ID:LS/yVds5

>>344
＞自分に都合のいい結果ってのも意味わかんないけど。

二重盲検の意味わかってるのかな？ｗｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 07:44:38 ID:nV1IiScQ

>339
自分でブラインドテストって、あんた、何をどうつないで鳴ってるか知ってるのに、
アンプの姿だけ隠してどうするんだ？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 08:00:45 ID:JlfW1O1I

ID:AlODgoSc
ざーっとみて、自分が自分に都合のいい発言、をしてるだけになっているのが
わかんないのかな？

>俺は自信ないし、数例のブラインドテストで聞き分けられなかった。
>ちなみに他の、かなりの経験者の参加者でも一人もいなかった。
このレスの効力に無さが理解できないらしい
オレが言ったことは信じろ、か

公に記録が残った厳正な手順と二重盲検内容が客観的に見ても公平とわかるテストでなければ
個人レベルで行ったとしてもそんなブラインドテストなど
誰も真面目に真実である一例として公表などしないよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 08:43:31 ID:O2RR7xG8

自分でブラインドテストしたら１００％当たった。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 11:53:41 ID:W+4BtqHB

で、結局のところ
ここのスレタイは悪質な捏造でしかなかったようだね

元々の記事はこれ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

それで、テストミス（何と片チャンネルの結線ミス！）でアキュフェーズは全く参考にならないから除外して、
実は......

　　　「100万もする基地害デジアン以外は、何十万のデジアンでもことごとく12万の安アナアンに負けた」

という評価だけが残った（ブラインド聴き比べテスト）

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:21:38 ID:F9gkzbUn

M-8000の総括は

う：アキュフェーズの音は解せない。あきらかにデジタルと思える瞬間があった
あ：デジタルの音だと分かってしまう。悪い音じゃないんだけどね
え：デジタルアンプのハイグレードな製品とアナログアンプは傾向に差がない？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:31:39 ID:F9gkzbUn

しかも司会がヒートアップや接続に問題があったと指摘しているのに

「解せない」「デジタル臭い」

司会の指摘とM-8000の総括に繋がりがなく司会の指摘そのものが記事にする際、
フォローとして挿入された可能性も否定できない

リザルト表からもM-8000の結果は無効として削除されていない
また、片チャンネルが未接続とはどこにも書いていない

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:38:27 ID:Gv0VQa+3

だから感性の世界であるオーディオにブラインドテストなんてナンセンスなんだよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:45:44 ID:nSFjtha5

>>357
M8000は結線ミスがあったのだから総括も糞もないだろ
片chだけの音がどれだけへんてこになるかを自分のところで試してステレオと比べてみればいい

ただ片ｃｈだけの音出しでM8000に対してここのテスター（毎日が日曜日の若いオーディオヲタ）が感じたことは、

①う：「デジタルと思える」　　　　　　　　←「デジタルは何でもクリアー」という先入観・思い込みから
　あ：「デジタルの音だとわかってしまう」　　　　　「M8000の明瞭な音」（片chだけだが）に対する印象がこのような形で出た

②え：デジタルアンプのハイグレードな製品（M8000の片chの音をこのように勘違い）とアナログアンプは傾向に差がない？

という事実だな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:50:20 ID:YSUz7nKj

>>356
デジアンは、クロック、電源、ローパスで音が決まる。
安物デジアンはこの3つが安いからまともな音がしない。

12万円の安アナアンに勝てるまともな音のデジアンにするためには100万円かかる。

それだけですよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:55:37 ID:22rZ/VSl

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:44:30 ID:cyjwARh/
デジアンは所詮「アイドリングストップ式エコカー」みたいなもの

無音時の終段アイドリング損失がほぼゼロに近い言うだけで、
　　　終段ドライブのｶｸｶｸPWM信号に応じてｶｸｶｸ電力信号を終段で高速追随出力して
　　　さらにLCローパスフィルタでその電力信号のｶｸｶｸ（＝量子化ノイズ）をカットしてスピーカーに繋ぐ
という動作上、実は電源は高速低インピーダンスなもの＝高性能なものが必要
電源のノイズも十分に押さえる必要がある

まー、上位モデルならそのあたり手抜きは無いと思うけどね、LCフィルタの質なんかも含めて
ただチャイナ製の安物などにはACアダプタ電源(ry

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:58:31 ID:jN0xpefi

結線ミスによりアキュを仮に無かった事にすると

1、330万円!ってインパクトの有る文言を失う。

2、アナアン大勝利になりデジアンが高くて音悪い流れに。

よってテスト時にミスが有ってもアキュは外せない訳です。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:00:22 ID:/YJ+Dvkq

>>362
デジアン（D級）の音質上の問題点なんていまどき誰でも知ってること

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:18:23 ID:5KBuC3bN

目を皿の様にして反復再読しても「決線ミス」とは書いてありませんな。
捏造はいけませんな、フロッピー書き換え事件みたいですよ。
音が悪いものは悪い、それだけが動かぬ決定的事実なんですよ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:19:25 ID:5KBuC3bN

念の為、結線に訂正。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:55:32 ID:jN0xpefi

アナログアンプをデジタル臭いとか言っちゃう糞耳が
付けた順位が｢事実｣とか頭おかしいんじゃねえのかｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:12:39 ID:JPg/Aju6

片ch出てなかったらしいアキュをどうのこうの言ってるのが一番デタラメくさいｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:16:38 ID:k3EIqLGd

>>367
CDの2度がけだか3度がけだかするオヤジが評論家なんだからしゃーない

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:17:22 ID:LxuOpcao

>>367
その順位が「事実」なんちゃう

80万もするYAMAHAデジアンや、60万もするSONYデジアンが、12万アナアン以下に評価された
「そういう順位がつけられたという事実」があった
てことな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:27:19 ID:F9gkzbUn

>>368
片chを接続していなかったと何処にも書いていないのにそれを強引に
主張する奴が一番デタラメくさいｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:33:26 ID:Cfi3Llfj

捏造

記事の事実

元々の記事の「そのままのコピー」はこれ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

これ読む限り、アキュフェーズは片chの接続に問題という致命的なテストミスがあり、
テスト評価としては対象外とのこと

別にアキュは好きじゃないけど

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:35:45 ID:HQYjN4/7

そして60万のデジアンの方が9800円のデジアンより高く評価され
9800円のデジアンの方が330万円のアナアンより満場一致で高く評価された
「そういう順位がが付けられた事実」があった
ってことな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:41:06 ID:+GhtuPRN

そんな、その記事の読み方での解釈が分かれるところはどうでもいいんだよ

「100万円の基地外デジアン以外は、高価なデジアンが軒並み12万円の安アナアンにボロ負け」
こちら結果の方は誰が読んでも「100％事実として書かれている」こと

こっちの方が文章の読み方に異論が出る余地がないから、よほど大事な内容だ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:54:34 ID:Cfi3Llfj

60万のデジアンの方が9800円のデジアンより高く評価され
100万円のデジアン以外は、12万円の安アナアンにボロ負け
アキュフェーズは片chの接続に問題という致命的なテストミスがあり
9800円のデジアンの方が330万円のアナアンより満場一致で高く評価された
「そういう順位がが付けられた事実」があった
ってことな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:01:15 ID:LE1AR9GR

>>371
「アキュフェーズは実は結線にも若干問題がありました」「参考にならないね」
って3ページ目にちゃんとやり取りが出てるじゃんｗｗｗ　　よく嫁

パワーアンプで結線に問題があるということは
少なくともこういうテストでは「繋がってない」ということしかない
で、音は出てるんだから片chの結線の問題＝片chは繋がってない、それが事実だね、どうみても

だからこそ「参考にならないね」という誰かの一言で「アキュへの言及は終了」してるわけで

．．．．．ま、デジアンは糞だったという評価だけだね、このテストで明白な事実と言えることはｗｗｗｗｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:09:16 ID:MgM8I2dg

>>375
>>376

要するに、アキュはテストに問題があったので「参考にならない」という一言で一同の評定が終わった（3頁目参照）。
それだけだよ、残念でした。ｗ
満場一致でオモチャデジアン以下と評価された、なんてことは全くの捏造です。

とにかく良く読め。ｗｗｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:12:00 ID:khlYkS/Z

>>372
リンク先生きているのか？　見られんぞ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:13:11 ID:Cfi3Llfj

60万のデジアンの方が9800円のデジアンより高く評価され
100万円のデジアン以外は、12万円の安アナアンにボロ負け
アキュフェーズは片chの接続に問題という致命的なテストミスがあり
9800円のデジアンの方が330万円のアナアンより満場一致で高く評価された
「そういう順位がが付けられた事実」があった

でいいんだよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:14:30 ID:Cfi3Llfj

>>378
普通に生きてますが？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:21:22 ID:LHiDSc3p

>>378
ホレ、別のところにうｐしたよ
こっちはずっと永くDLできるからさ
＜音の館のアンプブラインドテストの記事＞のjpg3ページ分圧縮ファイル

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160008.lzh

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:26:39 ID:vxOFIV9o

>>379
捏造するんじゃねーよ、貧乏人

→アキュはテストに問題があったので「参考にならない」という一言で一同の評定が終わった（3頁目参照）。

そういうことだ。

ただし、「デジアンが100万円基地外以外は軒並み糞音認定の順位になり、12万円アナアンにボロ負け」と言う結果は事実ｗｗｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:33:20 ID:0m7cF0BK

アキュは

片ch接続ミスだが（モノラル？）デジタル臭い音に変わりはない。

片ch接続ミスだがデジタルアンプの悪い妄想イメージの音だった事実。

アキュの悪評火消しに常にオーディオ８ｑ３の陰あり。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:34:48 ID:Cfi3Llfj

>>382
興奮しない、しない

60万のデジアンの方が9800円のデジアンより高く評価され
100万円のデジアン以外は、12万円の安アナアンにボロ負け
アキュフェーズは片chの接続に問題という致命的なテストミスがあり
9800円のデジアンの方が330万円のアナアンより満場一致で高く評価された
「そういう順位がが付けられた事実」があった

でいいんだよ

「そういう順位がが付けられた表を雑誌に載せた事実」があった、ってこと

それだけ

聴きながら、あ、これデジタルだ！と声あげたり、聞きながら意見しあったり、
プラインドテストにもなってないんだし

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:35:29 ID:jN0xpefi

デジタルアンプが良いとを信じる方には痛い結果になりましたね。
シャープやパナソニックがフルデジタルをやめたのも…音質が…

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:45:19 ID:Cfi3Llfj

>>383
高域が刺さるような音をデジタル臭い音と判定条件として言っている以上
結線ミスで-3デシベル落ち込んでいる可能性から
中、低域のエネルギー量が落ちて
つまり、バランスがハイあがりに聴こえて、デジタル臭い音になっていると思えないか？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:48:43 ID:7ryltbtZ

すげー捏造スレだったんだな
アキュフェーズの超大出力アンプが
ソニーでもどこでもへんてこりんなデジタルアンプに劣るわけがないもんな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:51:09 ID:F9gkzbUn

司会が結線ミスがあったと言ってるのにその後の談話ではそれを全く無視して
M-8000の総括は

う：アキュフェーズの音は解せない。あきらかにデジタルと思える瞬間があった
あ：デジタルの音だと分かってしまう。悪い音じゃないんだけどね
え：デジタルアンプのハイグレードな製品とアナログアンプは傾向に差がない？

原稿の結線ミスだなｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:52:37 ID:5/hW1vQy

>>384
「そういう順位がが付けられた」かよ。
がが、がが、いわんで落ち着け。顔が真っ赤か？。ｗｗｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:52:44 ID:0m7cF0BK

もうこのスレ、「アナログ勝利」で終わらした方がいいよ。
アキュ８ｑ３て怒らしたらマジ怖い。

今までタネ、ムウ、ビックリマスダ、笑い男の他に、XRスレ、
インテック、サンスイ、DAC関係スレ、PCトラポばかりでなく
アナアンライバルのラックススレまで組織的な総攻撃食らって
壊滅的に炎上したからな。そして今ケーブルとこのスレね。

あーあ、DACマニアが登場する前のPAV板は平和だったな。
あ、俺は敵意があるのでなく、ただPAV板がまったりして欲しいだけなので・・。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:56:42 ID:Cfi3Llfj

>＞389
「そういう順位が、が付けられた」かよ。

ね

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:57:56 ID:jN0xpefi

何らかのミスをして最下位なら異常は聞き分けられたのかも

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:06:22 ID:DtcdB+Lg

＞何か変だな、左から音がよく聴こえないんだけど･･･

この時点で
結線見直しも何もやってそうにないくらい、いい加減

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:08:52 ID:HQYjN4/7

>>390
確かにこんな短時間で次々と擁護スレがつくってすごく怖いね
組織的なんだろうなぁ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:10:13 ID:DtcdB+Lg

組織的　＝ステレオ誌

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:12:12 ID:0m7cF0BK

デジアン派の皆さん、以前はアナログアンプ所有者だったんだろ？
オーディオなんて自己満足の世界なんだから、他人や雑誌の評価を気にせず
他人に満足の押し売りもせず、もうこの手の煽りスレ立てはしない方がいいと思う。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:14:41 ID:HQYjN4/7

>>395
かもね。こんな記事載せたのは大失態だもんなぁ
アキュユーザーだって持ってる機種が違えば顔真っ赤にして連投擁護したりは
しないだろうし、M-8000ユーザーはこんなスレ見るものも嫌だろうし

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:20:40 ID:ViMXwrc6

妄想すると

最高級デジアンはアナログを超えられるから、デジアンを買いましょう
カラー広告のお得意様デノンは、それでもなみいるデジアン抑えて２位ですぞーーハイCP買いましょう
330マンはネタとしてインパクトあるからいれとこ
マジ聴きは無しね
どっちに転んでもヤバイから
これからはデジタルだし、業界誌としても販促しないとね

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:53:11 ID:4tzS18jj

>>396
アキュがどうのってより貧乏臭い9800厨がうざいだけなんじゃないかな？
金かけてるひとらにとっては…

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:56:13 ID:4tzS18jj

あれ？タグ違った　>>396 ごめん
>>397

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:03:13 ID:0m7cF0BK

レスが止んでしまった・・・。
ここのアキュ８ｑ３（つい呼び方悪くて申し訳ない）も
オーディオの知識と経験は一流の玄人と認め尊敬もしているので、
ここの煽りスレならともかく、他スレで煽り返さない様な口調の
紳士的にデジアンの方式や欠点その他製品の善し悪しを解説していただくと
内容に重みが出て有効な議論に発展して行くんじゃないかと思います。
生意気言って申し訳ないですが・・。

>>399
折角の豊富な正確な知識を、煽りに乗せられて同じ立ち振る舞いで、
正論と分かっていても受け入れられないのが勿体ないですよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:28:55 ID:MNC/Oxm2

ミスリードしてたデジアン厨に対し訂正するとアキュ8Q3ですか
おめでたい脳味噌してますね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:41:27 ID:dDb4wmHr

>>401
>デジアンの方式や欠点その他製品の善し悪しを解説

それは、トッピンスレなんかで聞いてくるといいよ。
いろいろ音質向上するパーツ交換したり、
LPFをスピーカーの特性に合わせてフラットにしようとか
やっているから、欠点も良くわかていると思う
ここで聞くよりずっといいと思うよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:37:44 ID:wH6JiQxR

ローパスのインダクタが過度特性に悪さをするという話は萎えた

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:53:24 ID:0m7cF0BK

>>402
愉快犯の煽りの訂正に、知識ある経験者が同じノリで返すのが勿体ないのです。

>>403
スレ紹介どうも。安物なんてと偏見を持っていたので
読んだことなかったけどトッピンスレ覗いてみます。

正直普段は＃のフルサイズデジアンで聴いているけど、
音色や音質に不満はないけど、細かい空間表現的には原理的に
情報量の有利なアナログアンプが恋しくなって回帰したいくらい。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:00:57 ID:dDzDSthv

>>405
同じノリで充分というか、仲良くしてる感じだと思うケド･･･

しかしSONYのこの説明なないだろ？と思うね。フルデジの優位性を宣伝したいのはわかるけど･･･

＞アナログ方式のパワーアンプは、
＞本来はひずみの多い方式。そのため、出力信号の一部を入力部に戻すフィードバック制御などの
＞補正をし、信号の精度を保っていました。しかし、このひずみの痕跡を完全に除くことはできませんでした。
＞そこでソニーでは、長年にわたり蓄積したD/A変換技術を発展させ、デジタルのままパワーを増幅する
＞S-Master技術を開発。S-Masterは、アナログアンプのようなあいまいなひずみがなく、音楽の真の姿を
＞増幅する力があります。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:02:52 ID:YB0ku80L

自分はアキュ自体はどうでもいいけど
オーディオやってる人でもＡ級持ってる人って多くないだろうから言わせてもらうと
内部素子が温まっていない時のＡ級アンプは不安定で全然いい音しないよ。

小型のＡ級や発熱量の多い真空管は比較的ヒートアップが早い(10～20分？)けど
通常Ａ級アンプは休日朝起きたらパワーアンプの電源入れて
ご飯を食べてゆっくりしてから音楽聴き始めるのがデフォだと思う
ましてやアキュのM-8000なんて大型のＡ級は加熱に２時間くらいかかるんじゃない？
接続ミスばっか騒がれてるけど冷えたＡ級を繋いだ直後の音って方がむしろ問題かと。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:20:06 ID:0m7cF0BK

>>406
全く同意です。百歩譲ってONKYOが言うならまだしも。
しかも＃ユーザーの自分としてはか○いまるがPDM/PLMの変換効率の話を
持ち出したり、他の方式は劣っているかのごとく醸し出すのは？です。

しかしまあ某店とその取り巻き見てると、アナアンが恋しくて＃信者辞めたいわ・・。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:22:50 ID:dDzDSthv

>>407
それは言える。
ウィルソンのCUBにA-50VというアキュのＡ級を一時使ってたけど、だいたい寝覚めは低域がだるくて
焦点ボケ、そのわりに中域以上が薄くて荒かったよ。
だいたい２時間くらい暖めて、それから音出し20～30分で本調子という感じだったね。
密度もレンジも上がってくる。
ただ、低音～中音の反応、抜けがいまいちでCUBのガチっとした質感と合わない感じで重ったるかった。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:43:52 ID:nV1IiScQ

>>378
リンク先生ってだれだよ？コテハンでもないのに来ているかどうかなんて普通、わからんよ。

>>380
だからさあ、いきなり生きているとか死んでいるとかって、リンク先生って誰だよぉ？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:55:40 ID:lvQ4qBDv

60万のデジアンの方が9800円のデジアンより高く評価され
100万円のデジアン以外は、12万円の安アナアンにボロ負け

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:00:47 ID:wH6JiQxR

テストした人間の聴感の善し悪しをまず最初に議論するべきなんだと思うんだ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:14:57 ID:IscIjI/0

>>412
デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000Ⅳが2位の時点でドンシャリが好きな人間だろうね
カーステレオガンガンで鳴らしている若い人間に違いない

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:15:55 ID:xNSjRZzd

>>412
500円玉3枚ポケットに入れると音質アップしる連中をどうやって議論？

＞あ、デジタルだ！

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:24:44 ID:7D6URRO3

>>390
そんな話じゃないね
>>381でアップされてる記事オリジナル（ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160008.lzh）をじっくり読んでみれば
ここのスレタイはとんでもない捏造・大嘘だったという話だよ
スレをまったりさせたいのであれば、捏造・大嘘が一番イクナイ

アキュフェーズに対してネガキャンしたい奴だろうな、最初にスレ立てした奴は
それに、1万円デジアンしか買えないビンボー厨が大挙して乗ってきたと

でも、結局、元の記事をじっくり読んだら何のことはない、
デジアンの音の悪さが暴露されただけの記事だったと

デジアンの問題点なんか、わかってる奴は最初からわかってるんだけどねぇ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:25:57 ID:khlYkS/Z

>>381を読んだ限りでは、これは単なる出来レースだな。
実際は聞き分けは出来ていないだろう。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:01:00 ID:XHMzo1Kg

もう、後全レス
>>415
でいいと思う
記事自体もブラインドテストとかには
不備が多すぎて酷い

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:03:18 ID:QK5m4LwY

結線ミスの疑いがある時点でアキュを評価対象とするべきではないな

再度、ブラインドテストを実施し、結線に問題がない事を確認した上で評価するべきだろう。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 22:36:22 ID:hjEjahDR

＞S-Master技術を開発。S-Masterは、アナログアンプのようなあいまいなひずみがなく、音楽の真の姿を
＞増幅する力があります。

確かにあいまいなひずみはないが、明確な歪みが出てしまう仕様

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:09:12 ID:lvQ4qBDv

PMA-2000Ⅳに勝つにはTA-DR1が必要。

421 ：イモ野郎：2010/10/05(火) 23:14:49 ID:G+Bltoz0

この記事って使ったCDPとSPの記載あります?
私の目は節穴みたいで見つけられなかったんですけど。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:21:17 ID:WEgPefy6

>421
イモさん、いくら探しても無いですよ。

元からそういう企画の記事なんですわ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:23:39 ID:uqyEQcbw

ソニーの最上位のデジアンはいい音がするようなので、
デジアンも捨てたもんじゃないぞ。
オーディオ用にデジアン買うなら、このクラスからということだね。
入門用にしてはちょっと高すぎるけど。

424 ：イモ野郎：2010/10/05(火) 23:29:02 ID:G+Bltoz0

>>422
そうなんですか。有難う御座います。

CDPはともかく、SP関係無くこんなアンプってのは無茶に感じますね。
私はトールボーイのSS-1EDをブックシェルフのEPILOGUE 1に換えて、
アンプをデジタルアンプにしました。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:31:07 ID:AlODgoSc

なんかみんな必死だねぇ。意味が無ければ無視すりゃいいのにｗ。
よほどくやしいんだろうねぇ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:43:24 ID:ZGXdFivJ

＞よほどくやしいんだろうねぇ。

捏造記事と捏造スレタイを悔しがるひとは居ないだろうよ
みんな仲間なんだよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:50:10 ID:S+jSEMlB

>捏造記事と捏造スレタイ
話としてはそれで収束してるからね。
いろんなスレに貼り付けた人が居るから見に来たひとは多いかも･･･ですね。自分もそうですが･･･

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 00:08:49 ID:mVVYJkV/

>>425
頭わるそうだね、とっても

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 00:55:00 ID:Ggpjxevp

>>419
ワロタｗ
S-Masterでもそんなに酷かった？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:31:23 ID:4zudssxQ

S-masterは3次歪み出まくり

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:33:32 ID:feaTbupG

実は「ボッタ栗デジアンの方が１２万円のアナアン以下」、
「100万以上のデジアン以外は何十万のデジアンでもことごとく12万のアナアンに負けた」事実がバレて
地獄に突き落とされたデジアン厨が哀れｗ

涙目発狂するなよ、デジアン厨　ｗｗｗｗｗ

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上ｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:44:00 ID:kx78xonE

TA-DR1
全高調波ひずみ率／0.15％以下
周波数特性（パワーブロック）／10Hz-50kHz（±3dB）
SN比／90dB

0.15％以下ってなに？DC～20Khzとか書いてないけど、まさか、1W/1Khz固定とか？まさかね
で、なんでパワーブロックだけなん？ベンチテストだけの値？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 09:20:46 ID:Qq53WaOG

>>432
おいおい！！！　かなり劣化スペック数字のアンプだが、
つーことは、このTA-DR1というのが例の1万円以下のデジアンなのかね？

THD/0.15％以下と言う数字自体もひどいが、その上一体どこの数字なのかも隠蔽状態なんだね
通常、12万円程度の安アナアンでも1kHz/1Wのピンポイントなら0.01%以下が常識で、0.001%以下というのも少なくない

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 09:47:34 ID:fqym6ovD

デジアンってパワー変換効率が95％以上の高効率らしいが、
FETのonかoffで音が成り立つから、残り5％のスイッチング
on抵抗など発熱や致命的な変換ロスによる歪みも明確なのよな。
ケンウッドやシャープはFETアイドリングで対策しているけど
ソニーは何も書かれていないのが痛い。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 11:25:19 ID:gf/6QFqg

効率が95％以上とは大袈裟だな。
アンプ単体の効率で90～95%、電源の効率を掛け合わせれば80～85％がいいとこだろう。
効率の悪いシリーズレギュレータを使用したソニー、
周波数を上げないと性能が出ないPDMのためスイッチング損失が大きいシャープ
等はせいぜい70～80%程度しかないはずだ。

しかもD級の効率が最大になるのは最大出力付近の話で
平均出力が定格の1/10以下とすると、実使用中の効率は10％にも満たなかったりする。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:43:55 ID:Qw8KroXE

デジアンの時代は終わったよ
残念ながら

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:53:39 ID:v9OVJK1W

アナアンはデノンの中級機だけかよw

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 18:02:32 ID:mc4H3TRS

TA-F501
50W+50W（20Hz－20kHz）
全高調波ひずみ率 0.15％以下（6Ω負荷、50W+50W　20Hz－20kHz）

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 18:32:42 ID:5u/bAYUQ

SONY TA-F501
小型軽量なSONY製のフルデジタルアンプで、2ch50W(BTL)出力可能。
オーディオアンプにとって大切なことは音量の左右偏差、位相誤差で

ある。可聴限界以下の歪み率やS/Nではない。高速スイッチングのため位相遅れは測定限界以下、
またゲインコントロールに理想的な電源電位制御方式が採用されている。

おいおい！笑

＞アナログ方式のパワーアンプは、
＞本来はひずみの多い方式。そのため、出力信号の一部を入力部に戻すフィードバック制御などの
＞補正をし、信号の精度を保っていました。しかし、このひずみの痕跡を完全に除くことはできませんでした。
＞そこでソニーでは、長年にわたり蓄積したD/A変換技術を発展させ、デジタルのままパワーを増幅する
＞S-Master技術を開発。S-Masterは、アナログアンプのようなあいまいなひずみがなく、音楽の真の姿を
＞増幅する力があります。

都合よすぎ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 18:58:28 ID:gf/6QFqg

S-Master Proの中でTA-F501のみスイッチング電源。
所詮ミニコンポ向け妥協の設計

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/30/news029_4.html
＞デジタルアンプではスイッチング電源が使われることが多いが、
＞金井氏によると音質的には大型のアナログ電源の方が有利だという

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:00:20 ID:dXuJ8M3J

都合のいいときだけ家内のソースかよｗ
ばーかばーか

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:08:25 ID:kTdUXh56

>>440
スイッチング電源がオーディオ用途に適さないというのはかなり有名
交流波を効率よく直流にする、出力にノイズが乗るのは気にしないのがスイッチング電源
ノートPCにも採用されてる通り発熱量は少ないし小型コンパクトにできるのが利点

で、デジアンっていうのはスイッチングアンプ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:40:40 ID:UVZvVjHY

>>440
だけど、きちんと電源まわりの対策をすれば今じゃリニア電源で劣るというわけでもないよ。
だから、むしろリニア電源よりコストがかかるけど。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:41:37 ID:UVZvVjHY

＞リニア電源で劣るというわけでもないよ。

リニア電源より劣るというわけでもないよ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:02:42 ID:OZlnH9El

スイッチング電源嫌いではない。
LINNなんか上手くやっていると思う。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 21:31:02 ID:yrY3QVtw

チョニーの詐欺スレスレの誇大広告作文に騙される馬鹿多すぎ

まーチョニーでなくても、
デジアンなんか買って喜んでるオメデタイ連中は
糞耳かつカラッポ頭というのがデフォルトだわなｗ

そー言えば、チョンは今回もノーベル賞には縁がなさそうだねｗ
劣等ﾐﾝｼﾞｮｸはつらいなｗｗｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 21:35:48 ID:5hPYDYIE

デジアン（D級）の音質上の問題点なんていまどき誰でも知ってること

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 21:38:25 ID:uvAN1quW

10Wを出力できるDACチップ？を開発し、ローパスの代わりにデジタルフィルターで処理すれば問題が１つ解決する

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 21:52:19 ID:gf/6QFqg

ローパスの代わりになるデジタルフィルタをつくる方が大問題だがｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:00:38 ID:g8PKEFbs

>>448
スイッチングしているから代替は利かない
原理的に無理

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:15:40 ID:ASE9nVLB

ソニーは嘘を言う
S-master(PRO含む)はシンプルでフィードバックのない形式だから、高音質が可能なのですみたいな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:34:33 ID:iKmnALkF

SINYの言う、NFBかけなければSPの逆起電力による影響を避けられるけど
自身の出力によって電圧がふらつくのはどうすればいい？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:35:17 ID:iKmnALkF

× SINY

○ SONY

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:40:54 ID:gf/6QFqg

訂正せんでも
死にーでいいんじゃね？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:52:33 ID:Ggpjxevp

>>448
面白いことを思いつくなぁｗ
でも、電圧が低いから高密度に集積できるのじゃ？
だから内部的にDAC＋アンプの構成になってしまうなら、アンプは別構成の方が有利でしょ
つまり、従来と同じ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:01:09 ID:Ggpjxevp

>>452
電源部のふらつきは、チョークインプットで軽減するのがD級用の電源部の常套句だなぁ
チョーク以後のアンプによる電圧ふらつきは、そのアンプの持ち味と受け止めるしかないね。
デジアンはアナアンより、色付けされてるもの、という当たり前の認識があれば、それで納得できると思うんだけど。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:22:08 ID:kTdUXh56

>10Wを出力できるDAC
これを目指したのがwadia

大電力デジタル信号を大電力アナログに変換すると音がいいなんて妄想するくらいなら
ラインアウトの電力で大音量が確保できるスピーカーを開発した方がいい

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:53:01 ID:e9qvJsJ0

>>448
今のD級出力自体が、
出力段＋LPF全体として電力信号で出力するDACそのものなのだよｗｗｗ

>>452
今のデジアンで、sonyが製品宣伝で「負帰還なし」と言っているとすればそれは大嘘
出力段の構成がNchMOSのSEPP出力である以上、
PWMステージに出力信号を演算データとしてフィードバックさせなければ
（インピーダンス可変の）スピーカ負荷に対する電圧出力が全く不可能だ
チップの内部的には事実上アナログアンプにおける負帰還に相当する終段からのデータ処理が
必ず行われている

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:58:56 ID:M49bLOXc

>>456
MJの記事でTIの技術者が、負帰還で電圧ふらつき抑えるのはむりーと言ってた。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:00:20 ID:XWBnC/BN

ちがった
MJの記事でTIの技術者が、負帰還なしで電圧ふらつき抑えるのはむりーと言ってた。
影響は抑え込めないって。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:09:09 ID:N429e+Bw

なんだかなー
ここは今のデジアンの構成や素子の動作すらよく分かって無い連中ばかりか？

現在のD級は「全て」NchMOSの「SEPP」構成（チープなICではそのBTL）だ
Nch-Pchのコンプリ「フォロワ」PP構成じゃないのだから
負帰還（あるいはそれに相当するデータのフィードバック）がなかったら
スピーカのインピーダンスカーブに沿って出力電圧が周波数によりひどく変動するのだよ
>>460で逝ってる話はモロそのこと

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:16:18 ID:bKw2RmWD

そんなに酷いD級の中でも一番安いやつに完敗の330万円のアナアンって・・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:19:40 ID:Pr+fsYS9

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:19:43 ID:tNiSCvLN

SONYひでぇ。で、F特のうね無視、歪み率ごまかし

で、一位か･･･

唯一の朗報ととれるのは、アンプによって音の差なんてねーよ、って人らだな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:28:16 ID:bKw2RmWD

ウン、ウン
アキュはどの機種でもカタログスペック、特に爺が気にする歪みは少ないね

音死んでるけど。音の死に方はCDPの方が酷いからアンプの方はまだマシか

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:30:25 ID:P0QEUKBC

>>465
で、アキュは何聴いたの？型番は？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:43:00 ID:bBW37G4T

音の館のアンプブラインドテスト元記事はこれ。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160008.lzh

よく読めば、アキュはテストに問題があったので「参考にならない」という一言で、テスター一同の評定が終了（3頁目参照）。
それだけだよ、安物デジアン厨残念でした。ｗ
つーか、だからこのスレのスレタイの捏造はとんでもないってことだ。

結局、100万円の基地外デジアン以外は、
何十万のボッタデジアンでも全部12万円の安アナアンに枕を並べてボロ負け。ｗｗｗ

何のことはない、デジアンの糞さが暴露されただけの記事でした、とさ。ｗｗｗｗｗ

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:48:28 ID:9BVdGaFT

>>465
いかにも聴いた風ともとれないような嘘ばっかり、記事の捏造と一緒だな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:49:17 ID:Pr+fsYS9

よく読めば、アキュはテストに問題があったので「参考にならない」という一言で、テスター一同の評定が一旦終了（3頁目参照）

ところが何故か再度蒸し返されて最低のデジタル臭い音を出していたと
指摘され、それが「解せない」と最初の「参考にならない」との了解が
完全に無視される。このことから「参考にならない」は後からアキュへの
フォローとして校正時に挿入された可能性もある

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:54:25 ID:VLkix5Wv

可能性とか、信憑性とか、、、いったいテストの意味って何？

ミスした可能性

カンニングした可能性

故意に捏造した可能性　（つか、これ高いな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:56:26 ID:qmvmvI5E

>>466
そいつ>465はアキュなんかには手も出ない貧乏人丸出しじゃんｗ
貧乏人のねたみ・そねみってやつでハイエンド品アキュをクサしたいだけなんだから
まー、そこんところ察してあげて妄想も大目に見てやってくれやｗ

ここのスレタイも捏造大嘘とバレた上に、頼みのチープなデジアンまで糞認定されて

　　　　　涙　目　発　狂　中　なんだからさｗｗｗｗｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:59:23 ID:OTc/oIjf

デジアン（D級）の音質上の問題点なんていまどき誰でも知ってること

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:02:49 ID:uMxxyQzI

デジアンは、クロック、電源、ローパスで音が決まる。
安物デジアンはこの3つが安いからまともな音がしない。

12万円の安アナアンに勝つためにはデジアンは100万円かける必要がある。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:02:52 ID:VLkix5Wv

S-Master PRO　以下信号の流れ（MJ誌2006年5月号より)

入力(PCM信号)
↓
32ビットPWMプロセッサCXD9773(S-Masterのコア)　←　マスタークロック(49.152MHz =48KHz*1024)
　44.1kHz→48KHz変換(入力信号のジッタ排除目的：マスタークロック基準によるクロック叩き直し)
　デジタルボリュームによるレベル調整（ボリューム位置～9時、及び12時～の場合のみ)
　ノイズシェーピング、DSP処理(6ビット出力3次ΔΣ変調、補正）
　PWM信号化（両側エッジ変調/スイッチング周波数384KHz）
↓
タイミングコントロール（スイッチングの最適化)
↓
東芝製出力段用パワーMOS-FET入りモジュール
（ハイブリッドICのHブリッジ型スイッチング回路)※
　電源スイッチング　←　定電流放流回路付可変レギュレータ　（Vol位置9時～12時はここで音量調整)
↓
LRF （50KHz LC型2次/L=10μH、C=1μF+0.1μF)
　キャリア成分除去(アナログ信号化)
↓
出力(※によりスピーカーをBTL駆動)

どこがシンプルなん？　クロック叩き直すのも44.1kHz→48KHz変換って・・・
いつも公表避けるようにDSP使うSONYって・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:05:42 ID:VLkix5Wv

>>473
フィードバックも大事だよ、むしろ強力な補正が必要

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:15:39 ID:bKw2RmWD

>>470
可能性っていうかテストミスの指摘と最後の方の一同のM-8000に対する
コメントのどっちかが後付けだろ
DENONやSONYを持ちあげるにしてもStereo誌がアキュを最下位に叩き落とす
記事を恣意的に書くとは思えん

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:24:54 ID:VLkix5Wv

>>476
＞恣意的に書くとは思えん

で、アキュは何を聴いたの、比べた機種とメーカーは？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 02:08:11 ID:tnvTQ+Jb

S-Master PROは電圧可変なのか～
やっぱS-Master PROは最強最速だな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 02:16:52 ID:j3eLCcDm

ボリューム位置～9時までの人？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 11:40:48 ID:ngyB7P8m

16kHz以上聞こえない年配の人は良く聞こえるぞ＞デジアン
若い耳だと高域部のザラザラが分かってしまうようだが

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:43:07 ID:OviE8p7f

SONYはマトモなモノにするのにはコストがかかる（ホントは技術力が無い、やる気もないのか）
利益が出ないと。
グダグダと理由をつくり、前進を放棄（今からでもクローズドな負帰還でも、自己否定になるのか）
安物で利益出すならアナログへ、
が、SONYアンプの流れにしてしまった。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:53:38 ID:aHNqj6sL

フルデジで負帰還ってどうやるの？
出力をADコンバートして入力に戻すの？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:05:13 ID:f/dYxkds

TIはPSRR改善を実現する為のローカル帰還回路をフルデジチップで設けてるね。

ソニーは無帰還最高！って言ってしまったから。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:57:12 ID:HRft8jsF

無帰還は最高
ループがないから

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:11:43 ID:Kogr04jb

無帰還バカ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:19:11 ID:OrYRm0ZY

でも具体的に無帰還の何が悪いかは分からない、とな？
もちろん、出力が安定しない、歪やすいとかあたりまえなことは言わないでくれよ

それでも出力がループする構造を持たないというのはそのデメリットに対する十分な優位性があるんだよ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:22:36 ID:ED5bGzdC

それて振り返って反省したり、修正したり努力しないってことですよね
身体能力が高ければ、ちょっとズルしても、
まあ圧倒的なら認めざるを得ないかもですけど
ふだんから自分の体重でふらふらして記録でない選手が
フライングしたりコースアウトしてもゴールが一着なら文句ないだろってのですかね

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:25:08 ID:OrYRm0ZY

そんなこと言ってるからやれ真空管だ、やれデジタルアンプだ、、やっぱりアナログアンプだ・・・
とか騙され続けるわけだ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:27:08 ID:S9lBSu8R

>>486
では、フルデジタルにおける、無帰還の優位性を教えてください。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:28:26 ID:8fkX2oX2

若干の負帰還はやっぱあったほうが音が綺麗になるからオーディオ向き

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:32:21 ID:OrYRm0ZY

>>489
数字で分かるのはS/Nの向上
無音時はもとより有音時のS/Nが良くなる
一般的に言うと音場の描き分けということですかね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:34:53 ID:S9lBSu8R

他には？　ちなみにS-masterのTA-DR1はSN比　90デシベルですが？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:51:33 ID:OrYRm0ZY

>>492
スピーカーとの相性がキツクならないとかですかね
というのもマルチウェイのスピーカーのネットワークに起因する話ですが
能率調整のアッテネータや定数補正目的でバンバン抵抗を投入してるようなスピーカーNWでも割とそつなくドライブできる

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:53:59 ID:S9lBSu8R

>>493
ではフルデジチャンデバで、ネットワークレスは効果なしですか

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:58:25 ID:OrYRm0ZY

ああいえばこういう
お宅はなんとしてでも私を黙らせたいだけ？

・・・フルデジチャンンデバなら高域だけ無帰還にしたら最高じゃないですかね

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:06:52 ID:S9lBSu8R

いえ、率直な疑問です
ある程度SPユニットそのものの逆起電力の影響はネットワークで吸収できそうですが
ソニーのノンフィードバックの利点の根拠になってるようですが？
SPのネットワークの持つ特性が負帰還なしで改善するのですか？
インパルス応答特性やステップレスポンス特性が
ノンフィードバックのフルデジによって、いかような仕組みでトータルで改善するのですか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:09:37 ID:S9lBSu8R

すいません
＞ソニーのノンフィードバックの利点の根拠になってるようですが？
は、ンフィードバックは逆起電力の影響をうけない、の説明があるからです

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:20:57 ID:OrYRm0ZY

>>496
逆起電力に関してはまず最初にアンプに戻してループさせないことが無帰還の利点だと

＞SPのネットワークの持つ特性が負帰還なしで改善する
特性といのはFですか？残念だけどちょっと悪くなります

＞インパルス応答特性やステップレスポンス特性
これはフィードバックがないから位相回転がしにくいからです
LPFを通過してるとはいえデジアンのキャリア周波数は高いのでNFBで取り込むのは好ましくないんです

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:21:37 ID:5rUT6jE1

>>481
SONYは確かにリーマンショック前後で大量の技術者を切り捨て
ブランドで勝負する会社へ移行したが、それでも尚技術力は高い

そんな技術力の高いSONYが本気で取り組んだフラグシップ機ですら
初級～中堅アナアンにようやく勝てる程度、それがデジアン

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:30:00 ID:S9lBSu8R

>>498
どうもありがとう　すこし理解を得ました

＞LPFを通過してるとはいえデジアンのキャリア周波数は高いのでNFBで取り込むのは好ましくないんです
ワンピットアンプではどうなのでしょう？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:39:36 ID:S9lBSu8R

無帰還デジアンのメリットに沿って設計するのにも相応のメリットがあるのですね
でもデメリットも山積してるようで　（特に目に見える測定数値）

どうも、アンプ自身の問題がデジアンには多いが、SP込みで考えると、優位点もありそうですね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:39:54 ID:eAFu8bfD

＞これはフィードバックがないから位相回転がしにくいからです

嘘。
カットオフ50kHz程度のLPFでは高域の位相は回りまくり。
そもそもフィードバックの有無が位相回転の原因ではない。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:58:51 ID:g7j9lPTI

ソニーを退社したとこのSD05ってS-Masterをコアにしたアンプを出したメーカーのは
タンノイが合うって評判あったけど

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 02:12:50 ID:aZla/Dh0

あらら；

505 ：イモ野郎：2010/10/08(金) 03:01:37 ID:BTR4hum6

>>503
そこのリスニングルームのSPって立場上他の選択肢が無かったのかSS-1EDだったので、
SS-1EDユーザーの私としては合わない気がしてたのですが…
今は変わってるみたいですね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 06:33:55 ID:6EZ4Y+C3

12万のデノンに勝つのがやっとなのに

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 10:05:08 ID:MqC/vdn2

しょせんクソ耳のやつはデジアンの問題ありの音でも何でも間に合うから

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:23:50 ID:/IuL0Ijg

\10万のアンプをあたかも安物呼ばわりしている者がいる。
何時からそんな感覚になったのか、されてしまったのか。

昔に比べて現在のオーディオ業界の金銭感覚は狂っている。
アンプの例でいえばサンキュパ(\39,800)辺りが入門クラス、
ゴキュパ（\59,800)辺りが中級クラス、そして\10万辺りが
高級品だった。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:27:17 ID:/IuL0Ijg

ところがトリオ商事を辞めて興したベンチャー企業製アンプの
価格がプリメイン型で\30万辺り、セパレート型で\50万辺り、
とそれまでの常識を打ち破る高いものになった。
それに釣られるかのように大手メーカーからも高額なアンプが
次々に登場してきた。その頃からだろう、金銭感覚がおかしく
なってきたのは。ついにはセパレート型で\100万超のものまで。

尤も大手メーカー製の高額アンプは価格相応に音質が
優れていたが、前記ベンチャー企業製アンプの音質は
優れなかった。しかもそのメーカーが評論屋等の努力の
甲斐あって生き延びて現在に至っている。困ったものだ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:33:58 ID:jJEMjCEq

そうとう長い年月を妬み嫉んで生きてきたのだね。
つらかっただろうに。
これからは9800円のデジアンを大切に使い、残された人生を愉しんでください。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:59:29 ID:HSlGgGBy

その分オーディオ以外の物価が上がってるよw

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:10:19 ID:NtxdHUz3

この成金百姓共が！

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 14:01:33 ID:fXKNa6Me

A-1VL＞TA-DR1

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:08:19 ID:jJEMjCEq

>511
卵の価格を基準に考えている人はそんな意見に聴く耳を持たない。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:09:55 ID:kt6Rtisr

>>508
10万で高級はない
FMレコパルの初心者向け講座か何かの読みすぎでは？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:54:07 ID:6EZ4Y+C3

>>508
>>509
過去に縛られる老害乙

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:32:08 ID:kLoAOeSX

1960年代の頃はまだお金持ちしかオーディオを買えない時代じゃった
海外のジャズやクラをステレオで楽しめたのは
限られた一部の人間じゃった
一般人（といってもまだ限られ）はオーディオ機器はおいそれと買えなかったから
パーツを集めて自作をして楽しむしかなかった
やっと、一般人の給料でもなんとか一式オーディオを揃えられるように
なったのは、1970年に入ってからじゃ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:47:29 ID:Af2WT1rU

60年代の自作事情って、どんなだったの？
アンプは真空管で、プレイヤーはレコードで、
カートや針はどうやって調達したの？
スピーカーは、ラジオのものを流用ですか?

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:48:55 ID:IhvN9jIt

フルデジがS/N良いのは無音時だけじゃないか。
連続０検出時に強制的に無変調にしてるだけだろう。
-∞dBと-90dBの信号をボリューム上げて聞き比べてみ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:53:54 ID:jY9B55Nu

ノイズの質、成分も問題、高域の音にまとわりつくようなノイズだね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:03:51 ID:jY9B55Nu

>>508
昔っていつだ？
1970年代から既に18～30万クラスのプリメインがあったろ？
今なら40万以上しておかしくない
何言ってるんだ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:22:12 ID:Af2WT1rU

＞S/N良いのは無音時だけじゃないか。
無音時はSがゼロだから、比もゼロじゃない

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 19:01:00 ID:IhvN9jIt

S/Nとは
最大振幅時のSと
無音時の残留雑音Nの比なんだがｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 19:22:44 ID:5rUT6jE1

そういや60年代ってもう50年も前なんだよね・・・
大卒の初任給16000円の時代、大工などの日当800円

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 20:24:04 ID:Af2WT1rU

＞無音時の残留雑音Nの比なんだがｗ

で？無音時の最大振幅時って何よ。自分で何書いてるか分かってる？
＞S/N良いのは無音時だけじゃないか。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:49:55 ID:q60/nOno

F501 の　ジー音って、残留ノイズ？　ノイズ拾ってる？　ひでえ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 22:12:09 ID:IhvN9jIt

>>525
はぁ？
無音時のS/NがNとヘッドルーム、
つまり最大振幅時のSの値との比で求めるのは
当たり前じゃないか。
無音時の最大振幅時などと、どこに書いてある？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:33:39 ID:27u5FFlG

>>508-509 のじいちゃんかわいそうだな。
せっかくいいこと言ったような気になってたのに。

でも、俺は孫じゃないからなぁ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:51:30 ID:28Uvp65O

確かに今の入門って10～20万に跳ね上がったよな
昔は20万で高級と言われてた時代が懐かしいｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:56:16 ID:pu0Fgkwz

は？今じゃiPod+ドックミニコンがあるじゃん

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:19:30 ID:xUH6RhoB

入門機の代表機種であるデノンの2000シリーズが、発売当初は10万だった。
今は約18万だからなあ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:12:06 ID:loq+Uoah

売れない→価格改定値上→売れない→価格改定値上→売れない→倒産

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:13:04 ID:loq+Uoah

しかしDENONは頑張ってると思う

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 14:21:11 ID:xUH6RhoB

>>533
同感。

535 ：イモ野郎：2010/10/10(日) 02:40:59 ID:Tn4McHYO

まあ、デノンのアンプが最強。
BOSEのスピーカー最強ってのが妥当な結論ではないでしょうか。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 03:33:26 ID:AZnv3C/+

俺は別にデノンもボーズも嫌いではない。

が、

デノンとボーズの組み合わせはどうかと思うぞ。

537 ：イモ野郎：2010/10/10(日) 04:44:38 ID:Tn4McHYO

デノンとBOSEを組み合わせたら正に無敵ですよ。

ところでデジアンユーザーってADC使ってます？
欲しいのですがホームオーディオ用の製品がとても少なくて。
濃くなっちゃうけどアポジーあたりで間に合わせるか、
ベンチマークとかでお茶を濁すか。
プリズムサウンドとかemm逝くと帰ってこれなくなりそうだし。
と、dcsっていつのまにかプロ撤退してたのね。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 06:01:46 ID:GAijpVcD

デノンの企業としての姿勢は褒め称えたい。
ぼったくり企業に迎合して値段を吊り上げることなく
オーディオ全盛期さながらの価格で良質な製品を
送り出し続けている。実に立派だ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:23:42 ID:ODzFunJc

BOSEはソニーのMOSじゃないほうが合うと思うけどな
デノンはもこもこして嫌いだ、組み合わせたことはないけど
以前使ってたスピーカーではもこもこだった
BOSEの低音は元気いいけど締まりが無いので少しでも締めたいのもあるしな

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:24:09 ID:Z9HB5tCE

>>537
＞デノンとBOSEを組み合わせたら正に無敵ですよ。

こういう視野狭窄の馬鹿にかぎって、デジアンみたいな珍種にすぐ騙されて手を出すｗ
オマエ、コテハンでいい気になってる幼児性には別に何もいうつもりはないが、
その視野狭窄をこれ以上撒き散らすんじゃねーぞｗ

　　　　　　　　　　　↓

別にデノンとBOSEの組み合わせを全否定するわけじゃないが、せめて、
　　　①モデル名を明記しろ
　　　②どんなソースを聞いてるのかはっきりしろ
更に一番重要なことだが
　　　③無敵などという馬鹿丸出しの表現は控えろ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 14:21:04 ID:YfIHimy2

>>540
ネタ⁇

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 15:13:40 ID:rnbL91Dz

今時釣りにマジレスｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 02:13:43 ID:SGy9PvW2

本当に前スレも埋めないクズばかり。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 06:17:09 ID:9TA4j95E

http://d.hatena.ne.jp/scinfaxi/20091218/1261136672

＞それらのスピーカーをお使いのかたは、人生が、血みどろになります。
＞そして、心身ともに、ボロボロになり、家庭も崩壊して、肝心の優れた
＞スピーカーは最後は手放されてしまい、その後は、オーディオ界の亡霊
＞のような存在へと、化身してしまわれます。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 07:58:54 ID:SNz/nf7S

■認知的不協和理論■
大金をだして買ったアンプが、実は今までのアンプと大差なく、
購入金額ほどの価値がない事があります。
この時、「このアンプのために大金を出した」という事実と
「買ったアンプが実は今までのアンプと大差ない」という事実のはざまで、
心理的な矛盾がおきます。この時、本人の心のなかでは
「これだけ大金を出して買ったアンプだから、音が良いはずだ！」
と無理矢理、そのアンプを良いものと思い込もうとします。
そこで自分の決断が正しかった事を説明する情報を集めようと消費者は行動しだします。
ここで正しかった事を説明する雑誌、広告、ブログなどを見つけられると、
次回の購買やネットへの書き込みといった行動をとる訳です。
このように、自分の努力のワリにかんばしくない結果だった時、その結果を自分の納得す
るよう、マイナスのものをプラスに思い込む心理を社会心理学者のレオン・フェスティンガーは
「認知的不協和」
と名づけました。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 09:11:22 ID:6blRLENE

んなーこたあないスピーカーの駆動力は電源の大きさに比例する
デジアンではそうでもないだろうがアナログは暦とした差がある

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 10:59:11 ID:kngEgWvr

>>546
デジアンだってそうだよ
それにデジアンなら終段のカクカク動作（スイッチングによる出力）に
ノンリニアな妙な反応しないように、逆に高速（低インピーダンス）性能が必須

だから、某メーカーなどデジアンの宣伝HPで
「終段への電源供給に純銅のBUSバーを採用」なんて自慢してたりもする

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:02:54 ID:vMXvcvOl

>>545
ボッタクリのデジアン買っちゃって最初は変な音に内心首かしげたりもしながらも
メーカーのHPの詐欺まがい誇大広告の「作文」見て、一生懸命に暗記しようとするアホのことですねｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:05:29 ID:+WEAlC1F

>>548
それってもしかして某イモ野郎のこと逝ってます？ｗｗｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:10:40 ID:SGZKEmDM

>>549
誰のことだ？
某って？
大佐くらいしか知らないんだけど

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:17:44 ID:kngEgWvr

>>546
＞スピーカーの駆動力は電源の大きさに比例する

つーか、アキュM8000とデノンPOA-S1の微妙な差はそこなんだよ

M-8000　　　8Ω250W、4Ω500W、2Ω1000W、1Ω2000W
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
POA-S1　　　8Ω250W、4Ω500W、2Ω1000W、1Ω1400W

これね、とどのつまりは電源容量、特に電源トランスの容量（VA）が
若干POA-S1の方が小さいってだけなんだよね

つーか、家庭内オーディオで使う普通のスピーカーでは
どっちのアンプにしても余裕シャクシャクすぎて差なんかまるで出ないんだけどさ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 12:51:44 ID:sm9A+PuD

おまえらにはこれがお似合い
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/baribari/ph-pr64.html

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 12:53:52 ID:32/eZyH+

うわなんだこのスレ、アキュってデジアンに負けたのかｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 12:55:14 ID:c5LwxS3f

定格出力ってのは、
ある歪率の範囲内でこれだけ出力できます、ってだけのもので（それ以上出ないとも限らない）
それを測定した時の入力振幅は規定されていない。

なので仮に8Ω100W、4Ω200Wと書いてあったところで
実使用中の負荷変動に対する入出力のリニアリティを担保するものではない。
各々の値を測った時の入力振幅が同じだとは全く保障されてないのだから。

そもそも厳密には8Ω100W、4Ω200Wとか
回路のインピーダンスが０にでもならない限りありえないだろ。
でもなんか勘違いしてありがたがってる奴が多いんだよな、
切りの良い値にそろえてるだけのスペックを。
（多分、アキュの影響？）

だから例えばこんな表記のアンプもあったりする。

定格出力／両チャンネル駆動（CD→SP OUT）50W＋50W（負荷8Ω、20Hz～20kHz、T.H.D. 0.07%）
実用最大出力／100W＋100W（負荷4Ω、1kHz、T.H.D. 0.7%）

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:38:26 ID:B7WRLRyE

>>554
またこんな馬鹿が湧いてきたｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:53:03 ID:IlHSzlXL

>>555
馬鹿はお前ｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:01:15 ID:ZNbJaWTi

馬鹿が馬鹿が馬鹿という、無間地獄スレ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:45:04 ID:mgx1kaev

いや、>>554みたいな出力の測定の仕方もわかってない馬鹿が多いんだよ。

＞ある歪率の範囲内でこれだけ出力できます

ということは一応解ってるようだが、その一方で、

＞そもそも厳密には8Ω100W、4Ω200Wとか回路のインピーダンスが０にでもならない限りありえないだろ。

とか大外しをやらかす。
そもそもこの手のアンプの出力インピーダンスは0.08Ωとかそれ以下とか（DFからわかる）が普通ということも
解ってないこともあり、こういう相矛盾した話がへーきで出てくる。ｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:54:02 ID:IlHSzlXL

＞出力インピーダンスは0.08Ωとかそれ以下とか

はぁ？
出力インピーが０になるのか？
DF無限大だなｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:16:02 ID:R78psvHz

KRELLの出力段まで安定化電源駆動されてるアンプなんかはリニアだけどね。
どっちにしろリニアに近いアンプのほうが増幅器としては理想に近いでしょ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:17:28 ID:kngEgWvr

>>559
「0.08Ωそれ以下」というのはどうやったらゼロと読めるのかい？馬鹿か？
8Ω負荷に対してDF100なら0.08Ω、DF200なら0.04Ωだ

測定して8Ω100Wクリアのアンプが4Ω負荷で測定しなおして200W出力クリアなんて
電源容量さえ充分であれば「普通に」いくらでもあり得る

つかさ、こんなことも判らない馬鹿は黙っといた方がいいよｗｗｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:22:16 ID:5WeMI3qn

要するに、ここのスレタイは悪質な捏造だったというのがバレて終わりなんだろｗ
元々の記事はこれ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

で、テストミスのアキュフェーズは全く参考にならないから外して、
実は......

　　　「ボッタ栗デジアンの方が１２万円のアナアン以下」、
　　　「100万もする基地害デジアン以外は、何十万のデジアンでもことごとく安物アナアンに負けた」

というブラインド聴き比べテスト評価だけが残った

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:27:00 ID:5WeMI3qn

あー、元記事はこちら↓の方が確実に落とせるかもね

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160008.lzh

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:27:55 ID:IlHSzlXL

>>560
定格出力のスペックだけ見ても評価にはならんよ。
入力振幅vs出力振幅の特性カーブが負荷インピーダンスでどう変化するかを比較しないと意味がない。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:29:34 ID:IlHSzlXL

>>561
電源のインピーダンスから保護リレーの接触抵抗まで全て０にならない限り
ぴったり8Ω100W、4Ω200Wなんてならんし現実にはありえんよｗ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:30:46 ID:8z2ppCKE

ここの住人いい加減毎日毎日同じことしか言ってないけど
歳が歳なもんで耳が遠くなっただけでなく頭もボケてきてるのかな？
おじいちゃん、晩御飯はさっき食べたでしょ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:34:47 ID:32/eZyH+

あれ？アキュが負けたってのは捏造？？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:36:17 ID:8ghXV99l

>>565
アンプという能動機器と単純なR回路を区別も出来ない馬鹿ﾊｹｰﾝ。（笑）
馬鹿ばかり沸くって本当だね。

こういう馬鹿に限って、チョニーあたりのデジアン詐欺広告に騙され、
60万円とかする糞音アンプをボッタクリで買わされるんだろうな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:37:37 ID:IlHSzlXL

だってさー
8Ω100W出してるアンプで負荷を4Ωに変えたら200W出るって言うんだぜ。
電圧ドロップ０。

やっぱりDF無限大か？ｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:39:06 ID:uUxg+gxN

>>562

デジアンは、クロック、電源、ローパスで音が決まる。
安物デジアンはこの3つが安いからまともな音がしない。

12万の安物アナアンに勝てるマトモな音のデジアンにするためには100万円かかる。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:56:39 ID:SGZKEmDM

>>570
> 12万の安物アナアンに勝てるマトモな音のデジアンにするためには100万円かかる。
そこをもっと詳しく書いてくれ
100行くらいになってもいいから

読みやすくしてねｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:58:57 ID:kngEgWvr

>>569
(大笑）
ほんとに何もわかってない馬鹿なんだな、オマエ

テスト負荷8オームにスイッチをつけて4Ωに即時切替できるようにして、
仮に電圧ゲインが10倍（20dB）のアンプとすれば、
入力電圧信号をAC2.828Vにすれば8オームに100Wの出力になるが、

　　　　8Ω100W出力してる最中（すなわちAC28.28Vの出力）に、
　　　　そのままの状態でスイッチで負荷のみ4Ωに切り替えたらどうなると思う？

パワーアンプというのはどのような負荷でも同じ（このアンプの場合入力の10倍の）28.28Vの「電圧」出力をするように作られている
で、4Ω負荷にも「電源からの電流供給余力がある限り」28.28Vの電圧出力をするように「内部的に動作」するのだよｗｗｗ　　

　　　で、4Ω負荷にAC28.28Vを供給してるなら出力電力は200Wだ（そのとき電流はいくら？お馬鹿さんｗ）

オマエの空っぽな脳みそじゃ別の計算になるか？ｗｗｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:02:58 ID:SGZKEmDM

>>572
読みづれーーｗｗｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:03:40 ID:9uC49HGV

>>571
つ　>>562の順位まとめ（熱心なオーディオファン4人によるアンプのブラインド聞き比べテスト記事より）

12万円のDENONアナログアンプに勝ったのはソニーの100万円デジアンのみ
60万円もするソニーデジアンなど、他の何十万デジアンも含め枕を並べて12万円アナアンにボロ負けという事実

事実は重いな
ｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:04:10 ID:IlHSzlXL

>>572
＞4Ω負荷にも「電源からの電流供給余力がある限り」28.28Vの電圧出力をするように「内部的に動作」するのだよｗｗｗ　　

おやおや、保護リレーの電圧降下は無視か？ｗ
リレーをフィードバックループに入れてるアンプは少ないと思うが。
終段無帰還だったら絶対に起こり得ない現象だわｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:13:01 ID:kngEgWvr

>>575
馬鹿が必死だねーｗｗｗ
保護リレーの抵抗はいくつ？それこそほとんど測定限界以下、ほとんどゼロだろがｗｗｗ
で、何でもいいからお前のカスなアンプの保護リレーの抵抗値測って、
それで何ボルト降下し得るのか計算してレスしてみｗ

オマエみたいな馬鹿が
保護リレーの抵抗値（大笑）をちゃんと正確に測れるような機器持ってるとも思えんがｗｗｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:19:59 ID:2jroTBKc

このスレで仮想比較視聴会を開こう
具体的にはアナログアンプ、デジタルアンプの出力をそれぞれラインコンバータに入力し得られたラインレベル出力をADCでPCM化する
その２種類の無圧縮データをインターネット上にアップロードするので各自の環境で視聴したうえで
どちらがデジタルアンプでどちらがアナログアンプだったか、あるいはどちらの方が音質がよかったかをスレにて報告
しばらくした後で答えあわせをする

もちろん、ラインコンバータによる劣化があるが、デジアンのデメリットが決定的に音質に影響を与える、という主張が
正しいのなら比較視聴としては有意義ではないだろうか？

被験してくださるならラインコンバータ買ってくるでよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:22:28 ID:IlHSzlXL

＞ほとんど測定限界以下、
＞ほとんどゼロだろが

苦しいのう。
まともな測定器ならリレーの有無で最大振幅の変化が容易に分かるわ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:48:31 ID:kngEgWvr

>>578
球ヲタのアホか？
＞リレーの有無で最大振幅の変化が容易に分かるわ

どんな測定器でどう測定して「容易に分かる」のかね？
大嘘までコキ始めたか、見苦しいチンケ野郎だな

だからさ、保護リレーの「接点抵抗」がいくらになるか（大笑）
オマエのカスなアンプでいいからちゃんと測って
「どれだけ電圧降下し得るか」ちゃんと計算してレスしろよ、それに抵抗測定機もモデル晒してな

逃げるなよ、低脳ｗｗｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 17:01:29 ID:IlHSzlXL

>>579
はぁ？
10A程度のリレーなら初期値でも数10mmΩはあるわ。
それすら測れんのかｗ。
だったら、http://stereophile.com/あたりの測定データでも見てこいよ。
負荷ごとの振幅の変化が出てるよ。それも2.83V時のな。
電源のドロップが効いてくる最大出力付近では
高負荷時のドロップは更に大きくなる。

ここまで考察してもなお
Ω100W、4Ω200Wなんてアバウトなスペックに意味があるというなら
もはや付ける薬は無いだろうねｗｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 17:07:00 ID:IlHSzlXL

おっと
8Ω100W、4Ω200W,、な。

ふと思ったんだが
このwwwを多用してる奴って
ひょっとしてあちこちのスレで「デジアンは電流出力」とか言ってるあいつか？ｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:26:01 ID:/9IOBTHS

お前も多用してるじゃん。一個だから恥ずかしくない？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:44:33 ID:IlHSzlXL

丁寧な人には丁寧に、
ぞんざいな奴にはぞんざいに返すのが礼儀ってもんだろ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:51:33 ID:wpPrQc1Y

スレタイも読めない奴が礼儀とか

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:30:12 ID:NKH6e5x7

丁寧な人には丁寧に
ぞんざいな奴にも丁寧に返すのが紳士ってもんだ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:47:48 ID:/9IOBTHS

>>583
そう思うなら君は礼儀に適った対応を受けてるんだから喜びなよ。

587 ：イモ野郎：2010/10/12(火) 00:27:08 ID:NEwxMqad

>>540
私が活動休止していた数年の間に何があったというのですか?!
BOSEは最強、DENONも最強、その組み合わせこそオーディオの頂点であり、
敵うもの無しというのは常識だった筈ですよ?
この嘆かわしい状況を是正しなければ。

>>541、>>542
ネタとか釣りとか意味が判りません。
BOSEは最高、最強、無敵じゃないですか。

>>549
聞くも涙、語るも涙の物語ですが、使ってるアンプのメーカーは無くなったぽいよ！
まあ、分裂して社名変わっただけだけど。日本語で書いたら暗記はしないけど一読くらいはしてあげるよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 13:05:38 ID:VvHB9pWs

誰も>>577には触れないんだなw
ここで延々とウダウダ言ってるより
デジアン派アナアン派両派でブラインドテストをやるのが一番手っ取り早いと思うんだが。
そういえばケーブルスレでもブラインドテストやるやらないで盛り上がってたか。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 13:26:04 ID:vPiZHjhP

>>588
いつも577みたいなのって頓挫するけど、今回はうまくいくのか？
ケーブルスレだといつもうまくいかない

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:46:53 ID:FIYKPD5K

ケーブルスレのブラインドテストは「ケーブルで音が変わる」側が雲隠れ中。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:21:50 ID:7zG3f/JT

LPとCDを議論してるとこや高bit高レート音源を話してるとこでは
たまにwave音源がアップされるけど
基本的にその音源を聴いてから答えられる人・自信がある人しか回答しない
それと他の人の回答を見ながら答えられるので回答も偏りがち

やるなら事前に○人以上の参加者がトリップを適当につけて
少なくともその人は「必ず回答する」というような取り決めが必要かと

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:35:36 ID:KBjzKfOc

デジアン派アナアン派というより
アンプの音質性能が価格に比例してるかどうかが問題じゃないの。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:38:11 ID:HlKmc2+T

二十万以上はメーカーのオナニーだと思う

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 21:12:17 ID:cVh6ZTwN

>>577
PWMアンプのアラ隠しに出力トランス使う人が少なからず居る。
アナログアンプの良さは、トランス挟めば半減する。
1Ω単位で出力抵抗値を減らして、高音の抜けを追い込んだり出来るのがアナログアンプだしね。

だから比較視聴として有意義というか、適切な評価が出せるとは思えないな。
その方法だと、PWMアンプにだけ、利点があるから。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:26:57 ID:xhAp5h+b

スピーカーもトランスも同じようなものなのに見苦しいw

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:00:20 ID:luDioS8N

見苦しいのはお前。
トランスのインピーダンスが動的に変化するか？

なんでこう、なぁ～～～～～～～～～んにも予備知識が無いのに、技術的な話題に無駄に絡んでくる奴が増えたんだ？
ゆとりの成果？俺最強中二漫画の影響？少子化、個人主義化の末の、コミュニケーション欠乏か？

音は目に見えないから、ヘタ打っても言質とられないと、タカをくくってるのだろうが、
無責任に書き捨てできる板なんて、山ほどあるのに、なぜそっちにいかない。
どうせたいした音で聴いてないくせに。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:28:48 ID:BkR6/9dQ

あちゃー発狂しちゃったね

お前の話（専門技術ネタだと思い込んでるのがこれまた痛い）はいつもそうやって煙に巻くしかできないもんな

スピーカーよりトランスの方がインピーダンスが落ち着いてるって・・・そんなのだれでも知ってますがなw
問題なのはアナアンに不利でデジアンに有利とか勝手に決めつけること
変に無駄知識があるからトランスがPWM波の理想的な積分機になるからデジアンが有利になちゃうよ～とでも勘違いしたと見える

まともな音を聞いたことないからこそ起こる勘違いだぞ恥ずかしい馬鹿よ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:45:16 ID:luDioS8N

＞トランスがPWM波の理想的な積分機になるからデジアンが有利になちゃうよ

なんだそりゃｗ　勝手に決めつけてるのはどっちだ。
PWMに対してトランス出力が有利なのは、スピーカーの動的インピーダンス変化でLPFの特性が揺さぶられないからだ。
>>597=>>595か？　恥の上塗りもたいがいにな。羞恥心が君にあれば・・・・・だけども。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 02:05:45 ID:BkR6/9dQ

本当にそれだけで騒いでたの？

いつも通りのデジアンのLPFが定抵抗想定でできてるからスピーカーに繋ぐとLPFの特性が暴れるって電波主張ですねw

そろそろそのパターン飽きたわ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 02:13:06 ID:BkR6/9dQ

そもそもダブルスタンダードにも程がある
スイッチングの原理上の2次歪みが決定的に音質悪くしてるって主張はどうしたw？
それならトランスで変換してもデジタルアンプはアナログアンプに対してハッキリした音質差があるはずだよなw

結局、比較視聴が怖くて比較視聴が行われた時のために予め難癖つけたいだけなんちゃうかと

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 03:30:11 ID:oQPCNHOX

見苦しいよ、お前

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 12:56:47 ID:OdL7c1/K

いっそケーブルスレと合同で比較視聴会やるか

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:41:33 ID:CSQXLYZe

余計な試聴会やるまでもないだろ
熱心なオーディオファン4人がブラインドテストやってくれてるのだから

結論出てんだよ
　　　　　　　→　なんと60万円もするSONYデジアンが、12万円DENONアナログアンプにボロ負け

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:43:19 ID:WJD5tFMb

順位
１ソニー社　超高級（プリ･メイン）　TA-DR1 ＼1,000,000
２デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000Ⅳ ￥120,000
３ヤマハ社高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
４フライングモール社中級（パワー）　DVD-M1 ＼80,000
５ソニー社高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000
６ラステーム・システムズ社普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800
７ PS Audio社中級（パワー）HCA2 ＼248,000
８アキュフェーズ社超高級 C-2800-M-8000＼￥3,300,000

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:48:32 ID:uexb72R5

捏造スレ再び

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 14:19:37 ID:OdL7c1/K

その熱心なオーディオファン(笑)とオーディオ雑誌(笑)それにここのアンチと信者とがそれぞれまったく信用できないから別で比較したほうがいいんじゃないかって言ってんの

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 14:24:33 ID:Vf0wj/JB

>>604
捏造しても騙されるのは馬鹿ばかりだぞｗ
元記事
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160008.lzh

よく読めば、
アキュフェーズは、テストにミスがあり「参考にならないね」の一言で一同の評価が終了、だろｗ（記事3ページ目）

結局、12万円アナログに買ったのは100万円デジタルのみで
それ以外の、80万、60万、8万、1万、25万のデジタルアンプは全部負け

結果が出てるんだよ　　残念だったねデジアン厨房ｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 14:26:08 ID:8Ye1K/cp

デジアンは、クロック、電源、ローパスで音が決まる。
安物デジアンはこの3つが安いからまともな音がしない。

12万の安物アナアンに勝てるマトモな音のデジアンにするためには100万円かかる。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:47:11 ID:WJD5tFMb

音楽之友社 stereo誌のブラインドテストで、アキュフェーズが最下位になった。
これは事実でねつ造ではない。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:22:26 ID:FRomLZ4+

ボッタ栗？　アキュフェーズ（笑）

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:42:32 ID:qs7Ozk8m

>>609
正しい。
そしてその記事の文中で「参考にならない」と言われている事も事実であり捏造ではない。

もしも文中の発言及び総意を否定するならば表に示されたランキングも同様に否定される。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:05:59 ID:VzzFDr85

参考にならないと書かれてたが
その後に書かれてたアキュの感想が不評だったのも事実であり捏造ではない

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:10:02 ID:FJa20myY

>>609　まだ居たのか。この文盲はwww

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:19:28 ID:WJD5tFMb

アキュのユーザーが、必死になる気持ち分かるわ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:18:52 ID:+r+o9CaX

デジアンが糞でした、というのだけは動かしがたい事実だなｗ
というか、デジアンの問題点なんて情弱でもなければ誰でも常識なんだがね

>>612
よく記事読めば、
アキュは大出力A級アンプなのに何と！ウオームアップゼロで試聴、
その上結線ミスまであったんだから不評も何も全く参考にもならないだろ
記事中で参考にならないとされているのは当然

貧乏人が高級品メーカーのアキュや
その超高価アンプに嫉妬心持って何とかけなしたい気持はよく分かるけどねｗ
残念だったねｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:24:23 ID:ajwWt9sQ

ここはすげー捏造スレだったんだねー
オモチャ1万円デジアンという心のともし火まで失って
貧乏厨には同情を禁じえない

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:29:09 ID:TRLZ+tDO

SONYの60万円デジタルアンプが、
たった12万円のアナログアンプにヴォロ負けしてるのにはﾜﾛﾀ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:30:05 ID:VzzFDr85

>>615

馬鹿だから日本語も理解出来ないのかな？
高級品メーカーのってアキュにしても価格はピンキリなんだが？
アキュしか知らないような発言が貧乏丸出しだなｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:36:06 ID:xUnZgQIQ

>>618
オマエ、日本語も理解できないアホか？　顔真っ赤で文章もちゃんと嫁なくなってるのか？ｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:39:41 ID:Lq/+aKx8

だからデジアンの歪み検出試聴会しようぜって

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:41:13 ID:VzzFDr85

>>619

なんで顔も見えないのに顔真っ赤てｗｗｗｗお前の頭の中は妄想だらけのお花畑か？
顔真っ赤ってお前のことだろｗ自己紹介は日記にでも書いとけｗ

日本語勉強してきなｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:50:57 ID:Lq/+aKx8

アキュ信者のふりしているだけにしか見えない
本当はアキュフェーズのアンプなんか持ってないだろ？

機材の写真とってうpしてみろよw？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:52:55 ID:vCSgyNsZ

安物デジアン厨のID:VzzFDr85が草まで大量に生やして涙目発狂中ｗ
まー、デジアンは糞という事実がやっと分かってきて悔しい気持なのは分かる

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:56:19 ID:6PIhUWli

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:58:29 ID:VzzFDr85

>>623
草っていきなりお前は生やしてるるだろｗだから自己紹介は日記にでも書いとけｗ

安物デジアン厨ってｗお前も妄想中毒かｗ？

プラシーボで騙され続けたからお前みたいなゴミが生まれたんだなｗお前精神病院に行けよｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:31:40 ID:l1XTWrS+

どう読んでも
「結線不良がありました」
「参考にならないね」

という前段と

う：アキュフェーズの音は解せない。あきらかにデジタルと思える瞬間があった
あ：デジタルの音だと分かってしまう。悪い音じゃないんだけどね
え：デジタルアンプのハイグレードな製品とアナログアンプは傾向に差がない？

という総括は論理が結線不良ですｗ前段はどう考えてもアキュへの配慮

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:00:29 ID:isaHpLjW

>>625
糞であることが暴露されたデジアン厨ID:VzzFDr85が約一匹　涙目発狂中でつｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:13:33 ID:cUuBK3Mc

＞どう読んでも
＞どう考えても

どっちよwwwww文盲

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:32:48 ID:iLa7XPw/

>>「結線不良がありました」
>>「参考にならないね」
>>どう考えてもアキュへの配慮

っていうか、商業誌の宿命と判断できない大きな子供が多いねｗ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:33:32 ID:u/ICuWJh

>>626
本来時系列が逆だったのを編集の都合上入れ替えて書いたと考えればつじつまは合うな
つまり機種名が明かされた直後の雑談を最後に加えた、と

勿論これは妄想だし>>626の"配慮だ"ってのも妄想でしかない

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:39:33 ID:u/ICuWJh

>>629
そりゃ雑誌は売れてナンボ、インパクト出してナンボだもん
100万や300万のアンプが上位や中位にランクされてたって誰も興味ない
しかも雑誌企画者もオーディオに詳しい以上重量級Ａ級アンプの扱いなんて分かってる
ヒートアップなし、結線不良は雑誌的予定調和

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:55:22 ID:l/SDZ/gc

アンプ特集はもちろん低音特集やらでも全ページの1/4ぐらいが
アキュ絡みになる「商業誌」がわざわざエセブラインドでアキュを最下位に蹴落とすって？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:59:50 ID:l/SDZ/gc

>>624
センスのない会社が作ると330万円分の物量を投入したアナアンでもブッチギリの
最下位になるらしいな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:05:45 ID:u/ICuWJh

330万が最下位！というインパクトで人目を引き、買って貰えたら雑誌の勝利
いざ帰って中身を読んでみると、ミスでしたと何度も書いてある

>>632
1,2位がどこか、更に今回が何の企画なのかを確認して
商業ベースで判断して下さいｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:09:51 ID:l/SDZ/gc

>>634
わかりますｗ
ステサンでは上位独占のアキュフェーズが同じ出版社のHIVIでは
どの商品も10位にかすりもしません

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:18:06 ID:tXoiCCyo

アキュのデジアン開発辞めたの？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:21:52 ID:FO1HO4FN

Hiviってこの板と無関係な本じゃないか

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:09:35 ID:ilPQpgj9

アキュ最下位にしておけば問題ないんだよ。
アキュ使いは気にもとめないし、
安物デジアン使いはアキュよりいいかもと思えるし、
デノン2000クラスのアナアン使いはアンプはこれで十分かなと納得。
ちょっと可哀想なのが中級デジアンの人だが、
アキュより上とか金かければアナアン超えるとか希望が持てる。
みんながハッピー、の良いテスト結果だ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:47:08 ID:1UohiX1g

デジアン（D級）の問題点があらわにされた、ということでいいテスト結果だと思う
これでデジアンメーカーの詐欺まがい宣伝に騙されていた情弱ｸﾝも目が覚めた

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:56:14 ID:p7TCxv12

デジアンは、クロック、電源、ローパスで音が決まる。
安物デジアンはこの3つが安いからまともな音がしない。

12万円の安アナアンに勝てるまともな音のデジアンにするためには100万円かかる。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:50:59 ID:NYFiHkiv

>アキュ使いは気にもとめないし

一番必死なのがアキュのユーザーだろｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:58:38 ID:6nJ8xZKP

>>641
だな。で、何で気になるかというと雑誌の評判を見て買ってはみたものの薄々
自分でも分かっているからだろーな、色々と。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:27:42 ID:h/C/7Eb6

オーディオは見た目も大事

音を聞かずに
アンプをデザイン性で
選ぶテストでもアキュは最下位

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:28:34 ID:h/C/7Eb6

とオレは思う

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:18:55 ID:ZWh2Qv2g

アナアンやデジアンってよりアキュが糞なだけだろ
低音が緩くて締まらないしなｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:31:21 ID:6nJ8xZKP

>>645
シーッ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 18:30:50 ID:WreYwwvQ

ま～、アキュフェーズの音が悪いとは思わないが、
フラッグシップ機は中身がぎっしりで、
下になるほどスッカスカなのは頂けない。
DP-800はフラッグシップでもスッカスカだけど．．．；

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 18:43:08 ID:FO1HO4FN

捏造スレ盛り上がってるな！

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:08:59 ID:2xfRT4t4

アキュなんかどっちみち選択肢になりえないわけで

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:40:20 ID:u/ICuWJh

何でみんな他に7つもアンプがあるのにアキュの話しかしないん？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:32:32 ID:ilPQpgj9

一番必死なのはアンチアキュの人のような気がする。
そんなオイラはデノン使いなんで高みの見物。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:33:57 ID:/rJfrmvk

プッｗｗｗｗｗｗ

デノンかよｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:36:50 ID:NYFiHkiv

デノンは、真っ当な商売してる。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:55:17 ID:ilPQpgj9

>>652
デノンを笑うということは、それに負けるデジアン群を笑うことになってしまう。
安いデジアン使いを小馬鹿にすることになる。
よくそんなイヤミなことができるな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 21:45:58 ID:NYFiHkiv

貧乏人が無理してアキュの超高価アンプ買って必死な気持はよく分かるけどねｗ
残念な結果だったねｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 23:37:17 ID:2xfRT4t4

アキュ買うくらいなら
金をドブに捨てるほうがよっぽどカッコいいからねｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 00:04:07 ID:sZS7l3Es

>>651はアキュ８ｑ３の釣りだろｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 01:16:06 ID:/6qg+ht9

接続ミスでもしないと最下位にはならないからなぁ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 03:16:32 ID:aHTakuf7

アキュの火消しが必死すぎるのが笑える

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 09:22:23 ID:M23MMxYv

>>659
糞がバレたデジアンの厨房必死ｗ　アキュ話の捏造はもはや通用しないんだが

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 10:17:32 ID:mCUeTAIC

>>660
安デジアンがクソなのは元からわかっていること。誰も否定していない。
問題は300万のアンプがそのクソ以下だということ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 11:46:00 ID:qoWuqbkz

>>661
捏造にそんなにこだわりたい心理が痛すぎｗ
結線ミスやら大出力A級なのにウオームアップゼロやらじゃクソ以下の音出して当然

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 11:48:27 ID:2XULtBYr

＞捏造にそんなにこだわりたい心理が痛すぎｗ

負け組み貧乏人の嫉妬狂いなんてそんなもの
察してやれよ

664 ：結論はこれだろ：2010/10/15(金) 11:50:46 ID:dQzpRV+0

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 11:55:55 ID:sZS7l3Es

>>662
それにしても解せない←正式コメント

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 13:17:25 ID:aHTakuf7

アキュの火消しは見苦しいから、墓穴掘る前に
もうそろそろアキュらめろよ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 18:30:07 ID:VtlCLedt

寒い･･･(ー_ー；

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:35:34 ID:99a9Nf6f

煙が上がってたから皆で騒いでたら実はボヤだった事がわかり
とっくに煙すら消えてるのに、火が出てるぞ！と叫んでる状態

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 21:29:24 ID:aHTakuf7

ということにしておきたいアキュの火消し

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 23:11:26 ID:mCUeTAIC

>>668
その通りなんだけどさぁ、ただ安デジアンが糞ってだけじゃあ面白くないじゃん。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:05:41 ID:6EEvMYKw

ラステーム、モグラ、デノンで十分って結果ですね
金持ちはTA-DR1で
アキュはそもそも選択肢から消えるってことでいいんですよね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:14:54 ID:OOC37pz3

>>671
ラステーム、モグラは糞だろ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:05:12 ID:6EEvMYKw

アキュ聴くくらいなら糞で十分ってこと

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:07:03 ID:Sw3t06CY

>>671
アキュのM8000は値段がアレだから
オマエの場合そっちの事情でハナから選択肢には入らないんでねーのｗ

中級～安物の糞音デジアンで間に合ってるスピーカーと劣化耳じゃ
超ド級アンプなど全く意味がないことだけは確かだな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:15:09 ID:6EEvMYKw

アキュ＝超ド級ボッタ栗アンプｗ

￥3,300,000の糞音聴くくらいなら
￥5,000もしない秋月のヘッドホンアンプで十分ｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:38:52 ID:Sw3t06CY

>>675
貧乏人はそうしておきなさい、無理するのは人生にとって危険なことだからｗ

アキュの330万円だかのアンプM8000はね、どう見ても
世界中のあらゆる形式、原理、スケールのオーディオ用スピーカーをドライブできる、
そういう設計思想の、言ってみれば「酔狂な」アンプだからさｗ
貧乏人には最初から縁がない、まぁ一般人にだって縁がない代物なのだよ

つーか、１万円からSONYとかの60万円（笑）の糞音デジアン使ってるなら、
せめて12万円のアナログアンプでマトモな音で音楽を楽しみなさいってことだなｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:41:24 ID:07M/Z6uj

>>676
ヨッ、おっかねもち～！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:47:57 ID:Lpy6CmxS

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:53:33 ID:OOC37pz3

デジアン使いはそのクソっぷりを自覚して使っているよ。
アキュ使いにはその自覚はない。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:56:53 ID:Z/YTmhZw

>>679
いや、自覚があるからこのスレが気になってしょうがないんじゃね？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 02:09:23 ID:6EEvMYKw

アキュの値付けって高級化粧品のアレと同じなのか？価格プラシーボ？
高ければ高いほど信者が喜び、盲目的に良いのものだと信じて借金してまで使い
そればかりがアンチに対して擁護まで始めてしまう始末
壷売りインチキ宗教かよ？　アキュｗ

682 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 07:56:07 ID:HNIfEmqa

＞借金までして
wwwwwwwwwwwwwwww
なんで、貧乏なのに２ちゃんやってる暇だけはあるの？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 08:01:41 ID:OOC37pz3

>>681
アキュ教とラステーム教とモグ教だったらアキュ教が一番まし。
たまにいるんだ。ラステーム最高とかいう痛～いのが。
大概のラステーム使いは分をわきまえているが。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 09:08:45 ID:A7vuR4Pc

被害者は、騙されているという認識がありません。
というより騙されたことを認めたくありません。
特に無理をして購入した被害者は、騙されたことを認めたくありません。

そこで被害者は自分の決断が正しかった事を説明する情報を集めようと行動しだします。

ネット等で自分の判断が間違っていたことを示唆する記事を見つけると、
必死に攻撃を開始します。

685 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 09:12:37 ID:qaf5Nxab

日本語でおｋ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 09:29:38 ID:OOC37pz3

>>684
そういう点から見ると、デジアンは罪がなくていいね。
初めから音が悪いことをわかっていて買うから騙されるということがない。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 09:31:19 ID:hFyElBru

>>684
生活費を削って買ったデジアンなのにってことですね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 10:00:24 ID:tqtHffpG

貧乏人は→「そこで被害者は自分の決断が正しかった事を説明する情報を集めようと行動しだします」→捏造記事ﾊｹｰﾝ
これかｗ

イソップ物語のきつねの心境だしね、みっともないし哀れだね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 10:19:22 ID:/ujexDub

そもそも貧乏厨は
１５畳、２０畳、それ以上という部屋に置いた大型スピーカーで音楽を楽しむなどという発想は
最初から頭の中に浮かべることすら不能ｗ
そんなところにスタックスの超大型コンデンサスピーカなんか置いてたら、
いかにアキュフェーズのアンプでもM8000級、DENONならPOA-S１級でなきゃ鳴らない
もちろん１時間とかそれ以上のウォームアップも必須

安アパートの６畳以下のﾁﾝﾏｲ部屋に、せいぜいでも数ﾏｿのオモチャスピーカー(笑）おいて
上下左右のお隣から怒鳴り込まれないようにﾁｯｺｲ音量で聞くだけだろうしな、哀れにもｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 10:26:33 ID:5PI4P65d

デジアンは、クロック、電源、ローパスで音が決まる。
安物デジアンはこの3つが安いからまともな音がしない。

＜この記事で判明した事実＞
12万円の安アナアンに勝てるまともな音のデジアンにするためには100万円かかる。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 10:45:43 ID:kasAkCwp

自励発振のPWMにおいてクロックとは？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 10:53:26 ID:Mwv9CzDi

>>691
①デジアン、特に安物はアナログ入力がデフォで、中でADCまでしてるんじゃないのか？
②PWMステージに至る内部プロセスはクロック制御下のデジタル処理じゃないのか？どうやって制御を？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 11:41:47 ID:t3MXNBOw

1.デジ派
　・300万のアンプなんぞ意味ねー
2.アナ派
　・12万のアナアンサイコー。100万以下デジアンは糞
3.アキュ派
　・接続ミス・ウォーム不足だから評価対象外
4.反アキュ派
　・「接続ミス」はアキュへの配慮。実は正統にテストして正統に最下位だった

「接続ミスの真偽」に関しては想像の世界だから、なんとも言えん。
にも関わらず、アキュ派も反アキュ派もなぜか断定口調。

探偵事務所に調査依頼でもして裏を取っているのなら、断定口調も分かるがｗ

694 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 11:52:06 ID:vOqo35/o

はいはい
それで？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 12:48:53 ID:Z/YTmhZw

>>694
それにしてもアキュの音は解せない。確かに（出来の悪い）デジタルの音質
と記事で断定されているｗ

696 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 12:57:51 ID:C+4eYoye

みんな、その記事に書いてあることが大好きなんだな。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 13:05:01 ID:1qWZ832V

>>696
そりゃ、大好きですよ
オッパイの次に好きです
うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 15:39:04 ID:P4zzjWEP

>693
まあ、捏造でない、っていうのは科学の心得があれば、
他の補強記事（オーディオの科学リンク先参照等）で類推できる。
なぜ、聞き分けられる　っていうのは無いのか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 15:49:23 ID:07M/Z6uj

というか接続ミスの上、片ch出ないのに後で気付くとかそんなことありえていいの？
おれも機器の入れ換えはよくやるけど、
そんなことほとんどあったためしがないし、
もしあったとしても片chから音が出てなかったらすぐに気付く。
仮にもオーディオ雑誌でそんなことがあっていいの？
何の役にもたたねえ素人以下の池沼集団じゃねえか。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 15:59:58 ID:t3MXNBOw

正直私も、「接続ミス」はありえないと思っている

接続ミスに本当に気づいていたなら、試聴している段階ですぐに言うだろう
（わざわざ接続ミスした状態で敢えて試聴させるとは思えない）
試聴している段階では気づいてなかったが、後から気づいたというのは不自然

仮に記事を全面的に信じるとすると、接続ミスしているにも関わらず、誰も気づかずに試聴を続けたことになる
この場合、それ以降の試聴の感想も順位も全く意味が無いと思う。
「接続ミス」を聞き分けられない人に、アンプを交換した微妙な差を聞き分けられるとは思えない。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:08:48 ID:lhxDvUwX

＞「接続ミス」を聞き分けられない人に、アンプを交換した微妙な差を聞き分けられるとは思えない。

アナログアンプをデジタル臭いとか言ってる連中なんだが

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 18:52:26 ID:kbTSePEg

スレ登場人物紹介
①アナアン親父
デジタルアンプの構造上のデメリットネタを延々と繰り返す（本人は技術の話題だと信じてやまない）
ただし、技術ネタの合間に自分の都合の良い主張を盛り込む癖があるので注意が必要である
スレ初心者が現れたときにここぞと長文高説たれるが、デジアン肯定派と技術の話題（笑）で論争したことはない
決まり台詞はどうせたいした音聞いてないんでしょ？どうせ安物でしょ？糞耳は気楽でいいね、等
アキュフェーズのアンプ（詳細不明）とシェビコフ11次フィルタ搭載のCDPをつかっておられるそうな
ネットにおいて、発情期の家畜のごとき自己顕示欲を発揮する彼がそれらの機材の写真を撮影することを面倒くさいと発言しているのは謎である

703 ：名無しの笛の踊り：2010/10/16(土) 21:18:18 ID:h6CHAp/m

そんなのイラネ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 21:36:57 ID:uAsOPXN/

>>702
sonyの60万デジアンがDENONの12万円アナアンに比較テストでボロ負けした事実が
よほど悔しいんだろうね
長文の労作にその悔しさがにじみ出てるｗ　

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 21:42:54 ID:h6wzq0BB

>>700
例えばメーカーや雑誌主催で参加費無料の比較テストをした時に
いくつもあるうちの１個に結線ミスがあった(気づいた)として
視聴者側はその瞬間立ち上がって大声でミスを指摘するか？
日本人の９割９分はそこで再テストの要求なんて絶対しないだろ
声に出して指摘してるだけまだマシｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 22:01:11 ID:t3MXNBOw

>>705

確かに日本人特有の奥ゆかしさから、配線ミスに気づきながらも指摘せず試聴を続けた可能性もある。
というか、私の勝手な想像で「正直私も、接続ミスはありえないと思っている」と言ったのがまずかった。

どちらかに偏った意見(想像)を言うと、反対派から必ず反対の意見(想像)が出る
2004年3月から今日まで、肯定意見も反対意見も、もう既に出尽くしていると思う
しかし、その真偽を2ch上でどれだけ議論しても統一的な結論は絶対に導けない

自分から振っておいて失礼かも知れないが、配線ミスの真偽についての議論はもう止めます

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 22:03:54 ID:LoxfLfws

2000W/1Ω（250W/8Ω）のド級A級アンプをウォームアップもせずに試聴するなんざ
テストとして論外だし、やることが正気じゃない
この一転だけでM8000のテストは全く参考にならん

それにそういうアンプは２０畳以上の広いリスニングルームで
中能率超低歪率の現代スピーカーやコンデンサSP等、複数使ってテストするのが筋
（元々そういう用途のスペックのモデルだ)
ただ、たった20W/8Ωで10W越すとひずみ乗りまくりのおもちゃアンプまで
テストしたらしいから、そういうシビアなテストは不可能なのは分かるが

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 11:40:04 ID:XBlFv5/M

>>ウォームアップもせずに
しなかった、って書いてあったっけ？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 11:48:44 ID:9zi/sNSQ

>>708
条件もなにも書いてないから、電源ﾎﾟﾝじゃね？　　ﾃｽﾄとしては、成立しねえだろｗｗｗｗ級のいいかげんさ

小学生の夏休みの自由研究でも、ここまでいいかげんなことはしねえよなぁって感じｗｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 12:05:44 ID:TEHYsTSf

>アキュフェーズは視聴順が一番最初だったので(略)ヒートアップの面での不利は否めないでしょうね。
>実は結線にも問題がありました

全員揃ってから各装置の電源を入れはじめていざテスト開始
アキュの視聴が１番目って感じじゃね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 12:48:10 ID:9fd+wviz

他のアンプはテストの間ずっと電源ONのままだった、

訳ねーだろｗ
コンセントすら入っていなかった可能性大
アキュが一番有利だったんじゃね？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 13:03:19 ID:Dyw/ym+J

アンプの場合、ブラインドテストの結果って普通は
価格や世間の評判に関係なく、人のよって評価がマチマチになるのが普通じゃ。
このブラインドテストは、人による評価が揃いすぎておる。
アキュの場合「これデジタルだ！」にみんな引っ張られたんじゃよ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 13:35:20 ID:ckvcyYuh

ぶっちぎりにアキュが糞だっただけだろ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 15:49:59 ID:6Acts1ml

いくつか聴き比べると分かるがアキュは特殊なんだよね。
アキュだけを聴いている分にはいい音なんだが他メーカが入ってくると辛い
音が訛ってしまうというか発酵した？感じに聞こえる。
アキュは音を作り込む傾向が強い。はまれば唯一無比になるが比較視聴といった短い時間ではアクの強い音に聞こえるのは当たり前。
つまり参加した4人はごく自然の評価をしただけのこと。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 16:02:21 ID:8XfHWkyD

>>714
しかし、それだったらデノンの評価はもっと低くなるはず。

716 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 16:19:21 ID:JFEXtMun

いやいや、>>714は、その4人の中の一人なんだ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 16:46:59 ID:6Acts1ml

残念。売る側だよ
上記の理由でアキュには固定の客がついてくれるので、それなりの売り上げが見込めた。
気に入ったお客は次も指名買いしてくれる。下取りも有利にしてるし。
車とかわらんね。そのあたり。でも今の経済状況ではそれも厳しいね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 18:09:09 ID:XBlFv5/M

アキバでうれしそうにアキュの中古買っていくドイツ人みると
アキュはアキュで良いと思う。ほんとに。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 18:12:25 ID:FwMii7yd

ドイツ人が正義ですかそうですか

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 18:18:35 ID:hfSNq3NZ

電力や体積で選べばやはりデジアンだな。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 18:35:10 ID:Y5em/qG9

>>720
>電力や体積で選べば
そりゃそうでしょ。
うちは大人一人で持てない（修理の時に代理店の人は一人で持ってったけど）アナアンから
片手で持てるデジアンに換えました。

デジアンの性能が前のアンプを全面的に上回っているわけじゃないけど（高音がちょっと素っ気ない）、
この価格、このサイズでこの音が出れば十二分に満足です。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 21:02:19 ID:6Acts1ml

客来んなぁ
今日はもう閉めよっかなー

>>718
円高でそんなお客ここ半年来ないな。うちの場合

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 21:38:57 ID:8XfHWkyD

>>720
エコやスペースファクターなどを考えるとデジアンはいい選択だよね。
ただ、肝心の音が悪いから自分はまだデジアンに踏みきれない。
デジアンの糞音を気にしないでいられるようにすむ方法、使いこなし方を教えてほしい。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:22:01 ID:Dyw/ym+J

デジとアナ両方使ってるけど、最初アナログのほうがいいと思ったが、デジアンのヴォリューム
設定に慣れてくると、自分にはまったく聴き分けられなくなった。
（デジアンは、摘みを２周ぐらい回さないと普段聴く音量にならない）

スピーカは寝室と書斎においてるが、デジアンは気軽に移動でき便利。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:35:22 ID:rvHSqPWb

ドイツ人はクラシック、テクノ、メタルの民族だから、アキュがピッタリ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 23:59:21 ID:RimnPsMR

>>724
つまみの角度と音量変化の度合いにデジアン、アナアンは関係無い。
ロータリーエンコーダの仕様とボリュームカーブの設定次第。
アナアンでも電子ボリュームは珍しくない。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 12:01:22 ID:2KZc4uoc

素直にすっと出てくる音を素っ気無いとか冷たいとか感じてるだけですよ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 15:20:29 ID:3MEbNriB

とにかく
アキュは
別のデザインラインを
用意して欲しい・・・

今の時代あの
シャンパンゴールドは
ダサ過ぎ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 15:59:57 ID:2TS0FZah

>>728
ってことは音は気に入ってるってこと？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 16:16:41 ID:BZif0mIB

今年もアキュフェーズ様が金賞ｗ

http://www.phileweb.com/news/audio/201010/18/10364.html

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 16:50:31 ID:3/sxexT4

>>730
よかったね
アキュは雑誌やカタログ見てオナニーするために買うメーカーだからね

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 17:11:45 ID:d6Hi2ssE

>>728
中国の新富裕層にウケますからやめませんよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 17:49:08 ID:3MEbNriB

>>729
新しいチューナーが
欲しいのだが
まったくデザイン的に
インテリアに
合わんので・・

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 19:35:35 ID:MiAGpmzm

ウォームアップに1時間も必要とされるアンプなんか
省電力が求められる今の時代クソ以外の何物でもないな。
ギターアンプじゃあるまいしｗ

1時間？アルバム1枚余裕で聴ける時間じゃねーかよ。
外出できない隠居じゃあるまいしｗ

まあ、アキュ工作員の屁理屈擁護なんだろうけどｗ

735 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:22:19 ID:Hjy/vIdZ

アキュ工作員(笑)

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:31:26 ID:lU0UiurX

さあ、アンプがあたたまって来たぞｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:44:57 ID:U2H18VyX

250Wクラス、定格15WのＡ級球アンプ使ってるけど
安定するまで平気で30分はかかるよ？
アホみたいに容量大きいそのアキュのアンプは
わずか１時間で温まるとは思えないんだけどｗ

>省電力が求められる今の時代クソ以外の何物でもないな
これには同意するｗ

738 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 21:36:51 ID:1FowpbXr

＞省電力が求められる今の時代

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:24:08 ID:MiAGpmzm

大艦巨砲時代の負の遺産
暖機1時間オーバーの環境破壊マシン
三百万越え信者の壷
大いなる価格プラシーボ
「買えないんだろ？」「貧乏？」「糞耳？」が決め台詞の能無しオーナー

アキュ厨は原発内にリスニングルーム作ってもらって
一度オンにしたら一生電源落とすことなく死ぬまで演歌でも聴いてろよｗ

740 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:26:37 ID:1l6LNbx+

電池でラジオ聞いてればいいのに

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:39:19 ID:Pip0BYbY

>>739
なんか笑っちゃったwww　お前面白いな、嫌いじゃないwww

742 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:43:36 ID:EcXc0EVl

確かに分かりやすくていい。
堪え性のない人なんだね。
今時こんな紋切り型のセリフも貴重だわ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:40:41 ID:J+HWMknq

>>739
オマエ、それじゃどうみても貧乏人の僻み節にしかならなんなｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:53:04 ID:Oysrf/fR

>>739
貧すれば鈍する

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 00:35:22 ID:lW6OKmCg

ここ最近、デジアン小僧が発狂中と聞いて飛んできますた

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 03:17:07 ID:McA3e7Ef

アキュ厨はしつこく食下がってくるなｗ
化石のような連中ｗ

747 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 07:29:53 ID:aszMn6tk

錯覚

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 08:54:11 ID:mtx7ieXo

>>746
アキュがいいか悪いかなんてどうでもいいよ。
デジアン厨が卑怯なロジックでそれしか買えない自分、買ってしまった自分を慰めるために
他を貶めるのが嫌いなだけだよ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 10:58:55 ID:PNwtUJOj

>>739
オーオタのほとんどに
当てはまるな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 11:48:36 ID:J3cmRcwq

>>748
同意。
だが、それを言っては身も蓋も無い。
このスレの存在意義が無くなってしまう。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 19:32:57 ID:/aSq7rtO

これ凄ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://198.secret.jp/

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:26:27 ID:2+NT4YVs

http://redtv.jp/page/about/
http://yaplog.jp/y-i-s-5/archive/314
一回75円でコール出来るオークション
しかも一度に1円しか上がらない
競り落とせなきゃ損するだけ

最終金額と同じ回数入札(=75円)が行われるから
1000円で競り落とした場合75000円＋1000円が開催側の儲け

「フリーオークション専用お買い得100コインパックチケット」（7500円分）
なるものが\4,950で落札されてるけど
これは主催者側には\376200入ってる

これが完全に合法なら考えた人頭いいな、凄く効率のいい集金システム

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 02:06:06 ID:jr5ONHop

おい、アキュ厨！
おまえらアキュ買っちゃったのか？
アキュなんかで音楽聴いちゃってるのか？
アキュで自慢できると思っちゃってるのか？

アキュはな、単なる巨大な抵抗でしかないんだよ。
熱とノイズ発してるだけなんだよ、バーカ

ウォームアップ一時間越えｗ

お布施、毎度ありがとうございます

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 02:13:58 ID:E/E6fIKf

アキュッ！

アキュッ！

アキュッ！

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 06:58:46 ID:BHP6xTNb

環境保全において反社会的な
アキュ買うと
消エネポイントで
15％課税されるってホントですか

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 08:51:35 ID:H1KlCgnO

アキュより爆熱のアンプなんて幾つでもあるのに。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 09:27:35 ID:PyrhYkLl

低能率スピーカー使ってるくせに
エコだ省エネだとうるさい奴ｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 09:41:55 ID:z4FzHE2l

プリウスにのって
アキュを買うバカｗ

759 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 10:33:45 ID:vEKa9Gz5

プリウスの方が効果高いだろwww
アンチの痰壷かっての

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 10:41:43 ID:8wecQxHj

プリウスに買い替えず乗り続けるのが地球環境に対して真のエコ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 12:35:25 ID:yih/yX9P

アキュに対する憎悪・恨みたるや凄いものがあるな。
こいつらの前ではアキュ使っているなんて言えないな。
反日デモがあった場所にいた日本人の気持ちがわかるなあ。
アキュ使っているやつらはアンプ壊されないよう注意した方がいいぞ。
こいつらはあいつらと同じで言葉や理屈は通じない、何するかわからんからな。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 12:46:23 ID:z4FzHE2l

いずれ
家に乗り込まれて
問答無用で
アンプをひっくり返されるから
注意したほうがいい

特に
ほとんどの電力を熱でまき散らしてる
A級なんぞ使っているヤツは
環境保護団体
グリーンピースにも
目を付けられるよ

それが嫌なら
冬は座卓の下に入れ
布団をかぶせて暖房器
として使うことだ

763 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 15:08:24 ID:SuB1nD8O

↑　プッ！恥

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 15:50:28 ID:31xDza2w

>>761
アキュは、約30万円プリメイン程度の中級～100万円超の高級までしか品揃えしてないから、
チープ貧相な低級品にしか手が出ない負け組みからすると、どうしても嫉妬狂いの対象にされるんだな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 15:53:23 ID:31xDza2w

まー
「負け組み無能男の嫉妬狂い」ほど醜くみっともないものはないんだけどね、
周囲からどう見られてるなんて、狂ってる本人は気づかないからｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 16:10:51 ID:+mtPy39m

負け組みとしては、心の支えになります。
でも、実は、アキュが欲しい。とにかく欲しい。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 17:05:09 ID:QiubaDQE

2000円で買ったトイアンプが、ん十万の真空管と同じような音だしやがるｗ
今までアンプにかけたお金で海外旅行しときゃよかった・・

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 17:17:32 ID:/uLaqNxt

この腹に誓って言うがアキュのアンプが欲しいと思ったことなどただの一度もない。
三十万だろうが百万だろうがアキュ買うならくらいなら同じ価格帯の別の買うわ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 17:22:22 ID:me0xvhwo

>>767
そのトイアンプの型番は？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 17:37:36 ID:z4FzHE2l

>>768
オレもだ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 17:47:14 ID:+mtPy39m

幸せな人達だなー。
知らぬが仏なのかなー？。
ピュアスレに勘違いで来てるのかなー？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 17:52:56 ID:Of0olyGL

アキュは日本の誇りじゃん
なんで否定しなきゃいかんの

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 18:02:09 ID:z4FzHE2l

とにかく
創業当初から
デザインが仏壇チックで
生理的に受け付けない

オレにとって
オーディオはクルマと同じ趣味の世界だから
例えポルシェより速いとしても
霊柩車に乗る気は起きない

774 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 18:20:03 ID:z7AyUsew

出た、仏壇厨wwwwwwwwwww

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 18:22:52 ID:jr5ONHop

おいっアキュ厨、今日も元気に暖機してるか？
音楽聞く前に、寝るんじゃねーぞ、コラッ！

アキュ厨のいいわけ
「ウォームアップが十分じゃなかったから」

プッｗ
なにいってんだか、全部イコールコンディションだったんだよ
いまさら屁理屈ぶっこいてんじゃねーよ、アホ信者ｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 18:25:46 ID:/uLaqNxt

そう、つまり年寄り臭いんだよなアキュは。
音もデザインも洗練という言葉からは程遠いところにある。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 18:28:19 ID:HowgDAue

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

778 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 18:43:54 ID:/b5MLEjz

アンチさん達の煽り工夫がないな
マジ僻みにしか見えん

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:17:54 ID:jr5ONHop

>>778
おい、アキュ信者、その程度のことしか書き込めないのかよ
屁理屈のひとつでもぶっこいてみろよ、チンカスｗ

780 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:22:05 ID:/b5MLEjz

＞その程度
＞屁理屈

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:22:19 ID:yih/yX9P

>>768
同じ価格帯のもの買えないんだから、そんなこと言ってもしょーがないんじゃなかろうか。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:24:42 ID:jr5ONHop

アキュ信者の誇りは価格のみ
9800円に負けちゃったら、そりゃ・・・悲しいよねｗ

783 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:26:20 ID:/b5MLEjz

ギャーギャー大騒ぎするほどの価格じゃねーだろ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:29:39 ID:jr5ONHop

負けてギャーギャー騒いだのはアキュ儲

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:32:31 ID:yih/yX9P

>>779って、アンチアキュでないヤツは全部アキュ信者に見えるようだ。よっぽどアキュに恨みがあるようだ。
過去に何があったんだろう。
女絡みと見た。

786 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:32:32 ID:/b5MLEjz

＞アキュ儲

お前は何で今頃騒いでんのw

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:37:09 ID:7Ya7Vv9F

>>778
工夫する所が無いんだから仕方ない、ついにデザイン(好み)の話になったし
この700レスの間にアンプに対する一般論は出てても
アキュの該当アンプに対するレスは一切無いが
何故かアキュ擁護とかアキュ厨に見えてしまう程の執心ぶり

アキュの話をしていないと発作でも始まるのかと思ってしまうｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:43:09 ID:jr5ONHop

>>786
お前みたいなチンケなアキュ信者をからかうと
即反応して面白いからｗ

789 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:44:16 ID:/b5MLEjz

誰が信者？誰？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:46:10 ID:jr5ONHop

9800円に負けて涙が枯れ果てたアキュ信者>>ID:/b5MLEjz

791 ：名無しさん@お腹いっぱい：2010/10/20(水) 19:47:59 ID:/b5MLEjz

お前が弄られていることに気づけ。気づいているんだろうけど。

792 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:49:25 ID:CQBUGzkK

妄想厨のアンチが痛々しいな。
アンチなだけでなく貧乏だから救いがない。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:52:32 ID:jr5ONHop

おい、ID:/b5MLEjz
おまえにとってはたいした値段でもない自慢のアキュの音は最近どうだい？
今日もウォームアップは十分にしたかな？

794 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:55:27 ID:CQBUGzkK

ID真っ赤にして何してんだか。
早くトランジスタラジオ聴きながらオナニーして寝ろ、基地外

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:58:51 ID:r/ST79cB

オーディオの音と生演奏の音を瞬時に聴き分ける
良耳の俺も、9800円と330万円のアンプの違いは微妙だからよっぽど真剣に聴かんと分からん。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:59:08 ID:jr5ONHop

おいっ、ID:CQBUGzkK
おまえの価格だけが自慢のアキュは大口径ドライブをぶりぶり駆動させてますか？
それとも9800円に負けてハードオフ行きですか？

797 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:02:22 ID:kk8LZkW4

↑　今時希少種だな。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:10:41 ID:7Ya7Vv9F

jr5ONHop
夜中の2時からお勤め御苦労様です

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:10:41 ID:yih/yX9P

わわっ。
また一人、通りすがりの人がアキュ使いのアキュ信者に仕立て上げられている。
こりゃ大変だ。早くヤツを入院させないと。

800 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:14:41 ID:AuR9rTi8

ID:jr5ONHop　よっ！20台。久しぶりだなwwwww
ここでも軽くいなされているじゃねえかよ、ざまーねーな。
相変わらず学習能力もないし金もねえんだな

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:14:55 ID:jr5ONHop

ただいまのアキュ厨の可聴周波数　500Hz～5000Hz
アキュ儲にしてはまあまあかな

802 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:16:51 ID:AuR9rTi8

>>801は、20台にしては、まあまあかな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:22:25 ID:me0xvhwo

>>800
20台って自称（笑）高学歴高収入だろ？ｗ
このスレにいる必要あるのか？ｗ

804 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:29:25 ID:AuR9rTi8

20台に暫くブランクがあったのは入院していたからだろう。
退院してもここにしか居場所がないんだよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:36:11 ID:7Ya7Vv9F

20台って何のことか分からないけど、昔アキュスレに居た人のコテか何か？
何故ここでしつこくアキュの話しかしないのかと思ったら
本当にアキュの話をしていないと死んでしまう人だったのか

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:38:57 ID:yih/yX9P

話、聞くよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:42:12 ID:vjdbiEqZ

>>805
アキュスレに粘着してた
自称（笑）高学歴高収入なのに、２０代を２０台と間違えて書いたので、２０台と呼ばれる
アキュをバカにするわりには、まともなオーディオを持ってないらしく、システムを晒せば？と言われると
いつもトンヅラｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:34:01 ID:HVnKe72f

貧乏人どもが相変わらず必死だなぁｗｗｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:37:04 ID:BHP6xTNb

本当の金持ちは
アキュのような
仏壇デザインが
合うような家には
住んでいない

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:56:03 ID:jr5ONHop

おい、アキュ厨、勝手に人のことを20台とか言ってんじぇねーぞ、コラ

それはそうとでアキュ厨のみなさんに質問です。
世に数多あるアンプの中から、よりによってなぜアキュなんか選んじゃったの？
下記の中から選べ！

□　音なんかどうでもよかった

□　無駄遣いするのが趣味

□　でかいのが好き

□　環境破壊こそが生きがい

□　とにかくオーオタになりたかった

□　自慢できると思った

□　誰かに騙された

□　壊れたストーブの代わり

□　ただの池沼

さあ、選べ！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:07:18 ID:BHP6xTNb

あれ？

□　仏教徒だから

が抜けてるぞ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:21:40 ID:Q3Isja6u

何でそういう機転の利いたレスできるの？
とっさに仏教徒とか出てくる語彙力ってかさ…
知的教養の高さを伺わせるレスですね…
俺もそういう面白いレスするように心掛けます。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:23:19 ID:Of0olyGL

アキュのスレっていつも伸びてるな
ピュアau板で伸びてるスレって必ずアキュ絡みのスレだ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:25:15 ID:Q3Isja6u

何でそういう機転の利いたレスできるの？
とっさにアキュ絡みとか出てくる語彙力ってかさ…
知的教養の高さを伺わせるレスですね…
俺もそういう面白いレスするように心掛けます。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:27:27 ID:BHP6xTNb

日本人はやっぱ
基本的には
神社仏閣が大好きなんだよ

あとは曹洞宗とか天台宗とか
の宗派が違うだけ

俺はイスラムだから
アキュは大嫌い

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 23:45:32 ID:31xDza2w

>>808
＞貧乏人どもが相変わらず必死

貧乏人はやることが他にないからさｗ

アキュは30万円くらいの中級品以上しか品揃えがないから
貧乏人には手が出ない
だから、聴いたことも触ったこともない(笑）負け組み貧乏人からすると、
ねたみ・そねみ　の対象でしかないんだよｗｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 23:50:16 ID:31xDza2w

で、貧乏人の心の支え、デジアンまで．．．．．

12万円の安アナアンにSONY 60万円のボッタデジアンまでボロ負けだからさ、
たった1万円のオモチャデジアンにしか手が出ない　負け組み無能男　連中は
アキュのような高級品中心のメーカー製品には　嫉妬狂いするしかやることがないんだよね

哀れなもんだｗｗｗ

（爆）

818 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 00:01:42 ID:ENNr0GLc

見え透いた煽り
アンチでもさすがに恥ずかしくて食いつけまいwwww

819 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 00:05:21 ID:4TioreUj

日本人のイスラム教徒？
>>815は首尾一貫せず。
基本的ではない日本人

820 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 00:13:44 ID:EOAfsSZp

おい、20台！勝手に人のことをアキュ厨とか言ってんじぇねーぞ、コラ

821 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 00:39:53 ID:YsFY02ei

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 07:05:02 ID:BHP6xTNb
　思い込んでいるだけの蒙昧なバカユーザーなら　ケーブル何ぞで音は変わらないという
　現実を直視させることで更生の可能性もあるが
　そもそもがぼったくるために　意図的に嘘をついている詐欺派業者とは　共通認識を築きようがない
　【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？６【耳】(248)

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 07:14:36 ID:BHP6xTNb
　5.試聴し、この時の音をスタンダードとして記憶する。
　この記憶が実にあいまいだから壁コン換えたから
　音が変わるはず　音が良くなるはず　っていう　思い込み激変バカが大量発生するｗ
壁コンセント・その17(300)

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 07:01:03 ID:BHP6xTNb
　ケーブル換えても音は変わらんが髪型を変えると聞こえ方は変わる
電源・SPケーブル等単なる思い込みだった48(663)

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 06:58:46 ID:BHP6xTNb
　環境保全において反社会的な　アキュ買うと　消エネポイントで 1　5％課税されるってホントですか
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ14(755)

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 07:17:03 ID:BHP6xTNb
　ケーブルを大量に保有し　とっかえひっかえして　音が激変とか　喜んでいる時点で
　すでに　マトモとは言えない
【ジコマン】田中伊佐資【カイチン】(64)

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 07:20:04 ID:BHP6xTNb
　とにかく　デザインが糞過ぎる　っていう時点で
　自分的には存在価値ゼロ　ハイエンド　オーディオは　見た目が9割
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part48(402)

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 07:23:12 ID:G2CHktHR

でもアキュは買わないな

823 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 07:49:12 ID:Ln1mlbPv

人それぞれでおｋ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 08:57:02 ID:rx5YNuo9

なんだよ！ここのスレタイは悪質な捏造の大嘘かよ、ふざけるな

元々の記事はこれ↓
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160008.lzh

アキュフェーズは、何とウォームアップ無し・結線までおかしかった？という考えられないミスまであったようで
全く参考にならないから除外して、よーく読めば　　実は......

　　　「100万もする基地害デジアン以外は、何十万のデジアンでもことごとく12万の安アナアンに負けた」

という評価だけが残った（ブラインド聴き比べテスト）

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 09:04:46 ID:IeqHJ6a3

その下のアキュフェーズを隠すす信者か？
気に言って買ったんだろ。他人がどう思うと良いじゃないか。
でも、気になる馬鹿がこのスレに張り付く。w

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 09:39:25 ID:yB3SkfE4

デジアン房が涙目発狂中ｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 12:08:50 ID:D+cSF56P

アナアン厨でも
アキュは嫌い
デザインが野暮ったくて糞
レトロでもない
中途半端な
昭和50年代のセンスｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 12:34:11 ID:APPHMUvs

良耳の連中が音質を慎重に聴き比べた結果９８００円のアンプに軍配をあげた。

残念な結果だったねｗ　アキュは無駄高い

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 16:22:22 ID:AdHPX6ci

良かったねー。９８００円でオーディオ終了して。。。

あとはピュア板なんて来ないで、ソフト買ってね。　　

830 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 16:46:32 ID:SzL2Lz4d

…にしか見えない>>827哀れ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 17:14:35 ID:Yec57xvC

アキュ厨が涙目発狂中ｗ

832 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 17:30:07 ID:SzL2Lz4d

>>331 前レスくらい読め

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 19:26:22 ID:gIhrbNKg

このスレは、出張アキュスレなのかい。
オレとしては、デジアンの素晴らしさについてもっと語り合いたいのだが。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 20:33:19 ID:rx5YNuo9

音の館のブラインドテストでは
デジアンは80万円YAMAHAも60万円SONYも、当然オモチャ9800円のラステームも

全部たった12万円DENONアナログアンプに負けている

のだが、
これはD級アンプ特有の音の悪さがはっきりと出た、ということだろうね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 20:37:14 ID:pVAY8zU7

アンプはアキュかラックス買っておけば問題ない
冒険したいなら外国製品でも買ってろ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 20:41:50 ID:WQJ5B3MF

>>834
記事の中身を読めば音が褒められてるのってソニーとデノンだけ
あとは全デジアンがグダグダ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 20:53:37 ID:rx5YNuo9

>>836
SONY？
あー100万円もするキチガイデジアンのことねｗ

こんな池沼みたいなアンプ100万も出して買う馬鹿の顔が見たいところだが、
それはともかく
100万円もかけたらせめて12万円アナアン並みか以上の評価でなかったら
ボッタ通り越してほとんど詐欺だろ
まぁ12万アナアンにボロ負けのSONYの60万円デジアンは
どう見ても詐欺まがいとしか言いようがないがｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 20:59:30 ID:WQJ5B3MF

AVアンプは画像処理をしないといけないから
音声回路が犠牲になるのは今までよく知られている事
詐欺と呼ぶのは可哀想過ぎるｗ

ホームシアターで映画見る分にはいいアンプなんじゃない？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 21:38:47 ID:rx5YNuo9

いつからここがAV板になったのか知らんが、
AVアンプでもパワーアンプ部分に音質的に問題の多いD級なんか使わなければ
SONYの60万ボッタクリ程度の音なら25万くらいで出せるのはデフォ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 22:52:34 ID:gIhrbNKg

デジアンをばかにするヤツは絶対に許さん。
ウチのラステームも怒っている。
心なしかロゴが大きくなったし、浮き上がっている。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 00:06:14 ID:98Fhvxcp

>AVアンプは画像処理をしないといけないから
こんな程度の馬鹿ばかりで疲れる。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 00:25:58 ID:MEkIQNav

確かに。
AVアンプは単にコスト面で音質重視できないから音が良くないだけなのにな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 00:58:19 ID:NMoO0tYT

映像系にコストが裂かれノイズ源は増え
要は音に関係ない無駄が多い

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 01:58:49 ID:MSSKxRbI

アキュの音ってブラインドテストで「こりゃデジタルの音！」って評価されたんだよな
でもって最下位
デジアン馬鹿にしてるからブーメラン喰らったのさ

ところでアキュフェーズ社超高級 C-2800-M-8000＼￥3,300,000
のリセールバリューって、今いくらくらいなの？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 09:34:20 ID:w66quPbz

>>844
買取価格
フジヤエービック
C-2800 \355,000 M-8000 ペア \835,000 合計\1,190,000
ユニオン
C-2800 \420,000 M-8000 未掲載
ハイファイ堂
C-2800 \403,000 M-8000 ペア \769,000 合計\1,172,000

オクや店頭販売価格は当然これより高い。

参考：新品購入価格（アキュは何処でも定価から約2割引）　　　　　　　　
C-2800 \924,000 M-8000 ペア \1,848,000　合計\2,772,000

　　　

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 10:32:58 ID:lG6lA3+O

>>839
それで5.1ch出すには25万のアンプをいくつ買えばいいのかな？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 10:40:44 ID:sobl/ZUV

>>846
5.1ch～7.1chのパワーアンプ内蔵に決まってるだろ
アナアンはデジアンみたいにD級の癖をカバーするためのコストがかからない

12万アナアンに、60万SONYデジAVアンプがボロ負けしたというのはそういうことだ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 11:26:42 ID:MSSKxRbI

12万アナアンに、330万アキュ超高級アナアンがボロ負けしたというのはそういうことだ

0.98万デジアンに、330万アキュ超高級アナアンがボロ負けしたというのはそういうことだ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 11:37:05 ID:sobl/ZUV

貧乏人必死だなｗｗ

アキュのM8000は、ウォームアップゼロだの結線ミスだの、テスト自体が論外で全く参考にならない　　
そもそもM8000は　

　　　　どんな広い会場にどんなスピーカー置いても大音量で朗々と鳴らせる

というコンセプトのアンプだから、こんなテストは最初から無意味ｗ

で、結局、

　　100万円という基地外モデル以外、デジアンはオーディオ用に使い物にならない糞ばかり

ということがバレたテストでした、とさｗｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 11:54:48 ID:MSSKxRbI

ウォームアップに1時間以上必要な環境破壊ＰＡアンプｗ　しかも最下位ｗ
自慢はその値段だけｗ　じつはPCB満載なんじゃね？ｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 12:03:53 ID:QHj6voW1

「これデジタルだ！」という言葉にほかの３人が引っ張られただけだｗ
もう一回ブラインドテストしたらまた違う結果になるよ。

アンプの違いなんて微妙なもんだから。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 14:18:02 ID:U53M+UxG

ウォームアップだの結線ミスだの訳の分からないことを無理矢理信じ込もうとするアキュ信者ってほんとめでたいなw

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 14:58:34 ID:PkAvemWI

アンプの違いは微妙じゃねえよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 15:24:43 ID:MSSKxRbI

>>853
んだんだ

>>851
たとえ微妙だとしたら、330万円も出す意味ないだろ

＞もう一回ブラインドテストしたらまた違う結果になるよ。
負け惜しみ　負け犬の遠吠え　また最下位で泣き面に蜂

アキュ厨って、どうみても勝ち目がないから、このスレで、
「アナアンvsデジアン」って図式に持ち込みたいらしいが、
実際は、「アキュ厨ｖs普通の感覚を持った人たち」って図式になってて笑える

※アキュ厨＝アキュの信者、オーナー、中の人、工作員の総称

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 15:52:15 ID:fX8HTeyP

何でもう一回最初からやり直さなかったんだろうね。
全機種とも通電に時間を掛けてコンディションを整えた状態で。
全てはそれだと思うよ。

っていうかさ、誰かやれば良いじゃん。
同一CDP ＋アンプ（比較機種）＋同一スピーカー

普通の耳を持っている人で充分、別に評論家じゃなくていいよ。
5～10人くらいでお互い会話せずにテスト。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 16:31:40 ID:MSSKxRbI

>>855
いまさらリベンジですか？
もうメーカーでは型落ちしてるから無効試合になっちゃうよｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 19:11:32 ID:9xzHv7lT

レビン村と
ソニーの安物レシーバー
をブラインドしたら
レビン村に
有意差無しっていう事例もあったな

まぁそこそこ能率の高いＳＰ
だと
聴覚だけでアンプの優劣の区別は
まずつかない

以前やった評論家のブラインドでも
普段自分が使っているアンプすら
判別できなかったっていう事例もある

それにいまどき
ウォームアップが必要なんていう
地球温暖化促進アナログＡ級アンプなんぞ
環境破壊の反社会的ゴミ
使っているやつは頭が悪そうにしか見えない
としかいいようがない

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 19:46:53 ID:IG07Umke

何か変だな、左からよく音が聞こえないんだけど…意外に力があるんだよな（アキュ）

ずいぶん違うモンだ！いいね
全然違うよ（ソニー）

なんとなくキャラクターがあるな
暖かくない、よそよそしい（ラステーム）

ちょっとビリっとしたな
これが100万だったら怒るぞ！（ＰＳオーディオ）

おお、結構来る音！（ヤマハ）

たぶんデジタルアンプなんだよ。ちょっと痛ましい音。
うん、めちゃくちゃ痛い。
明るすぎるなあ（ソニーＡＶ）

アンプの聴き比べ（性能差）を否定する人はスレ違いだからｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:05:31 ID:sobl/ZUV

貧乏人のID:MSSKxRbIが一日中スレに張り付いて必死ｗｗ

アキュのM8000は、ウォームアップゼロだの結線ミスだの、テスト自体が論外で全く参考にならない　　
そもそもM8000は　

　　　　どんな広い会場にどんなスピーカー置いても大音量で朗々と鳴らせる

というコンセプトのアンプだから、こんなテストは最初から無意味ｗ

で、結局、

　　100万円という基地外モデル以外、デジアンはオーディオ用に使い物にならない糞ばかり

ということがバレたテストでした、とさｗｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:21:35 ID:IG07Umke

>何でもう一回最初からやり直さなかったんだろうね。
中身読めばそんな真面目なテストじゃないしｗ
あとTVや雑誌、その他仕事全般ってのは決められた時間の中で結果をまとめないといけない。
記者の立場からすりゃやり直しだなんてとんでもない。

>ウォームアップだの結線ミスだの訳の分からないこと
>いまどきウォームアップが必要なんていう
>使っているやつは頭が悪そうにしか見えない
PCにヘッドホンですか？わかります。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:22:39 ID:MEkIQNav

>>857
でもさぁ、正直デジアンは音がアレじゃん。
そこはどうやってガマンしてる？
いい方法があったら教えてほしい。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:31:47 ID:lG6lA3+O

>>847
PX-650は70万しますね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 21:07:34 ID:/tQedKkn

このテストで分かった事はプラシーボ効果の凄まじさだろ
オーディオには雰囲気や気分が大事な事ははっきりした

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 21:12:05 ID:IG07Umke

何も情報がない中でソニーの100万が絶賛されてるんだけど？
後半のデノンは眠かったけど音は良いと評価されてるし
AVアンプは一発で音が痛いと言われてる

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 21:23:12 ID:sobl/ZUV

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 00:28:14 ID:RgZGpn8C

>>865
やった～。デジアンの勝ちだあ。
そうだと思ったよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 01:30:49 ID:EAUxzfDP

だからさー、
自励発振式PWMのどこにクロックが？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 01:47:15 ID:XGbv5r9T

>>859みたいなアキュ厨ってほんとチンケだね。
誇れるのはボッタ栗の価格だけ。で、負け惜しみで相手かまわず「貧乏人」呼ばわり。
インチキ宗教の壷がいくら高くても、他人はまったく興味がないか、馬鹿にするだけ。

で、毎度のアキュ厨のクソみたいな言い訳↓

＞アキュのM8000は、ウォームアップゼロだの結線ミスだの、
＞テスト自体が論外で全く参考にならない

なにがウォームアップだ。立ち上がりの早さも性能のうちだ。
悔しかったら無停電装置でも組み込んでみろ。
で、「結線ミス」ってアキュ厨が勝手に捏造して騒いでるだけだろ。
「うちのだけは超ぶっとい超高級バランスケーブルで超最短で結線してくれ！」ってかｗ

＞そもそもM8000は　
＞どんな広い会場にどんなスピーカー置いても大音量で朗々と鳴らせる
＞というコンセプトのアンプだから、こんなテストは最初から無意味ｗ

クラブやレイブ用のＰＡですか？
それならEQやエフェクトかけまくりだからアキュなんて必要ないよね。
アキュは自称Hi-Fiなんだからｗ
それともアキュ厨は、とてつもなく広い場所に大勢の人が集まって
レコード演奏家の素晴らしい演奏を、みんなで静かに聴くんですか？　キモッ
「うちは高台の大邸宅で、地下のＡＶルームが60畳ある！」
っていう見え透いたウソは無しってコトでｗ

結局、一番必死なのは、このテストが予想以上に堪えたアキュ厨の火消しぶり。
なにはともあれ事実がすべてを語ってるね。
100万にも12万にも60万にも8万にも0.98万にも24.8万にも負けた　　330万ｗ
安物デジアンにも安物アナアンにも負けた　　アキュｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 02:37:40 ID:214xmoeW

> そもそもM8000はどんな広い会場にどんなスピーカー置いても大音量で朗々と鳴らせるというコンセプトのアンプだから、こんなテストは最初から無意味ｗ

そんなどんな会場でもどんなスピーカーでも朗々と鳴らせるというコンセプトのアンプがこんな結果だったわけだが？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 02:42:13 ID:RgZGpn8C

>>868
なんかよくわからんが、すごい気合いが入っているな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 07:19:28 ID:tBKIyWLR

いずれにしても
いくら趣味の世界だからと言って
いまどきリッター2～３Kmしか走らない
ガソリンまき散らし放題みたいな前時代的
Ａ級アンプなんぞをありがたがっているのは
頭の悪さをひけらかしてるアホだけ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 07:48:38 ID:RgZGpn8C

>>871
音が悪いことを承知しつつ、デジアンをあえて使うその姿勢には頭が下がる。
安デジアンの音の悪さをどうやって我慢しているのか、ノウハウを聞きたい。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 07:55:36 ID:gfvPrITy

>>872
0.98万デジアンに、330万アキュ超高級アナアンがボロ負けした。
そういうことだ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 09:13:02 ID:RgZGpn8C

>>873
いや、だからさ、アキュは最下位だからそれと比較しても意味ねえだろ。
そうじゃなくて、デジアンの音の悪さをどうやったら我慢できるのかを知りたいのだよ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 09:37:29 ID:dd4NIki/

12万円のDENON中級アナアンに、60万もするSONYのデジアン（AV）がボロ負けｗｗｗ

D級（デジアン）の音質上の欠陥がモロに出てる感じで、実は何の不思議もないんだけどなｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 09:42:55 ID:xgAI4W75

でも、その下にAquがあるのを隠す馬鹿がいるんだよね、君のように。w

877 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 09:54:22 ID:19PJKupS

＞デジアンの音の悪さをどうやったら我慢できるのかを

我慢も何もお金はないは耳は悪いは…，で無問題

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 09:56:41 ID:19PJKupS

20台が今日も全開

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 09:58:22 ID:tBKIyWLR

>>872
地球環境を破壊して
なおかつ
9800円のデジアンより
音が劣る

もはやギャグだな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 10:00:37 ID:dd4NIki/

>>869
アキュ330万モデルみたいな超大型Ａ級アンプを、何とウォームアップ無し、結線ミスでテストしちゃ
全然参考にならん
9800円屑デジアンに330万超大型が負けた、なんてのはタチの悪い冗談ｗ

>>876
隠す？ｗ

良く読めよ、元記事　　アキュ330万モデルの件は、この通り、タチの悪い冗談だよｗ　

まー嘘でも捏造でも貧乏人の心の支えにしたいオマエの気持ちは判る
ただ、高嶺の花でどうせ触ることすら出来ないんだからオマエらには関係ねーだろｗ　

現実に戻ってオモチャデジアンの糞音のほうを何とかした方がいいぞｗｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 10:04:22 ID:tBKIyWLR

>>880
本当に結線ミスだったんでしょうかねぇ

ダントツ最下位だったのが
大口の広告主様だったんで
こりゃさすがにヤバイわっていう
せめてもの編集サイドの配慮でしょ

882 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 10:06:23 ID:19PJKupS

＞せめてもの編集サイドの配慮でしょ

おめーもそのくらいの思いやりをもって生きろよwwww

883 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 10:09:32 ID:19PJKupS

ID:tBKIyWLR
を嗤うスレ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 11:19:03 ID:f30eo0aX

数字の魔力、言葉の力。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 12:36:18 ID:M6ZNAaF8

「これデジタルだ！」という言葉にほかの３人が引っ張られただけだｗ
もう一回ブラインドテストしたらまた違う結果になるよ。

アキュアンプと９８００円アンプの違いなんて微妙なもんだから

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 13:15:35 ID:58akk/2w

結線ミスを認めちゃうとアキュ叩きが出来なくなっちゃうから

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 14:02:29 ID:iM1RuKrM

330万円も掛けて12万円の中級品に完敗した事実。
さらに1万円未満の代物にまで負けた事実。
負けた技術者はプロとして恥ずかしくないのだろうか。
普通なら廃業してもいいほどだ。

888 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 14:07:11 ID:tqQoHGA3

いいぞ、文盲。その調子。
で？

889 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 14:18:29 ID:3P15RDS/

＞330万円も掛けて12万円の中級品に完敗した事実。

何をもって「事実」とか言ってんだろね？　捏造厨＝ 20台

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 14:34:22 ID:kXMFoxkT

このテストは俺のAU-D707Xでもデジアン程度とならまだ戦えそうだということを教えてくれた
それだけで価値がある。

891 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 14:52:14 ID:+SbjR3ny

十分、いやお釣りが来るでしょう

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 17:11:33 ID:214xmoeW

一人あからさまなアキュ信者が沸いてるが主張が痛々しくてみっともないなw
結線ミス(笑)だのウォーミングアップ(笑) だのと訳の分からない言い訳なんかと同じようにアンチを貧乏人だと思い込みたいようだが
おれも含めて金持ちとは言わないまでもそこそこ金持ってるやつが仏壇アンプとそれを有り難がって拝んでるお年寄りの信者さんを蔑視しているということにいい加減気付いたほうがいいぞ

893 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 17:16:45 ID:Mo/jdx6Z

どうした？負け犬
たった1人に燃えさかる基地外本日？回目の登場

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 17:32:54 ID:2sUzcCc8

このテストは俺のCX-260＋PX-600は9800円以下のカスだということを教えてくれた
それだけで価値がある。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 18:10:34 ID:FBl+RM/+

アンプは30年も前に完成の域に達してて、それ以降音質的には進歩してない。
アンプに金をつぎ込むのは無駄。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 18:21:17 ID:KOc/gutH

進化と価格は関係が無い。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 18:40:13 ID:KalDBCrR

＞金持ちとは言わないまでもそこそこ金持ってるやつ

金持ちしか書いちゃいけないんだよ、ここ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 18:56:57 ID:58akk/2w

仏壇とお年寄りを毛嫌いする理由が判らない

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 21:56:32 ID:tBKIyWLR

音、デザイン、価格、環境への配慮
どれをとってもアキュを
買う意味が俺には見つからない

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:00:47 ID:dd4NIki/

このブラインドテストでもデジアン（D級）が糞という事実がバレちゃったね

糞ニーはD級に一時期統一したらしいが、オーディオでは2流のブランドらしい迷走だ
なんとか2流からの脱却を図りたいんだろうけど、やることがトンチンカン過ぎるｗ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:08:49 ID:wTXHwYVp

文章、耳の悪さ、価値（価格）判断の基準、
どれをとってもID:tBKIyWLRが
このスレに存在する意味が俺には見つからない。
環境に対する配慮なら、お前がいなくなるといろいろと改善（略

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:31:01 ID:dd4NIki/

>>887
事実ってのは
sony60万はじめ高いのから安いのからデジアンはあらかた12万アナアンにボロ負けした
ってことだろｗｗｗ
12万安アナアンに勝てたのは100万円基地外デジアンだけｗ

330万アナアンは記事の中でも
ウォームアップゼロなどの問題があって「参考にならない」とちゃんと書いてあるんだからさ
参考にならないものをオマエみたいに「事実」なんていったら、
それこそ世間では「捏造」「大嘘」というのだがｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:33:48 ID:wTXHwYVp

自分にとって都合のいい記事だけが「事実」

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:35:25 ID:wTXHwYVp

アキュを賞賛する記事は「編集サイドの配慮」

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:37:29 ID:88sdHXfr

ピュア君らよｗ
デジアンなんか飲み代にもならんぐらいの価格だし、買ってみて試してみりゃあいいじゃんｗ

他人のことはどうでもいいんだよ
試してみて素の自分に問うてみろよｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:38:41 ID:wTXHwYVp

断る

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:54:48 ID:XS6cKbOr

ID:88sdHXfr　の素の自分はどうだったんだろうね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:06:48 ID:2sUzcCc8

>>900
FETだって一流ブランドのSONYが製品立ち上げて、その後同じく一流メーカーの
ヤマハと競い合い、日立が昇華させたもんだろ

二流＆カルトメーカーは金魚の糞みたく後追い、筐体ばかり立派にして
高額で売りさばくと

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:21:05 ID:XS6cKbOr

今度は特許厨再登場か
一流メーカーw

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:21:55 ID:xnBrvzYp

＞一流ブランドのSONYが

時々打ち上げ花火のように無節操な高額オーディオを出して
その後はパッタリみたいなメーカーが？
ヤマハもｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:28:25 ID:GDXWFeZg

あまりに酷い結果で、その結果が発表されることによる影響を気にするなら
この結果が出た段階で、最初から「アキュフェーズは視聴しなかった」という
ことにするはずだと思うのは俺だけか？

なので紙面を埋めるためとはいえ、わざわざ発表したということは確信犯だと思う。

「アキュはお前らが思ってるほどスゴいアンプじゃない」

という風に言いたい誰かのバイアスが掛かっていたとしか思えない。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:30:53 ID:O24oa3lU

てゆーか、条件も何も書いてないﾃｽﾄなんぞ、本当にやったのかどうかさえ怪しいもんだ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:32:07 ID:XS6cKbOr

雑誌のチンケな煽りに乗るアキュアンチ共（爆

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:37:59 ID:q1qk9HeY

アキュフェーズは素晴らしいメーカーですが、値段が高いんですよ。
入門用のE-250でもかなりの値がしますから。
こういうところがアンチを産むんでしょうが、
はっきり言ってアキュのアンプが奏でる音は素晴らしいです。
ですから、なんとしてもアキュのアンプを安く手に入れたいとなる
わけですが、そんなアナタはE-308を中古で買うといいと思います。
私が知る限り、アキュのプリメインで最もお買い得な製品です。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:39:26 ID:XS6cKbOr

そんなに高額商品ではない、と。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:57:41 ID:2sUzcCc8

>>910
SONYのTAN-8550、YAMAHAのB-1、日立のHMA-9500は金字塔だが
その時にアキュは何やってたの？
後で振りかえるとこれといって取り上げる機種がない、それがアキュ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:58:22 ID:XS6cKbOr

だいたいが特許厨とか仏壇厨とかスレチも甚だしいし

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:01:27 ID:70u07pP7

>>917
逆切れ　乙ｗ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:02:53 ID:70u07pP7

>>916
ソニーのドライブを積んだアキュのCDPは素晴らしいよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:07:59 ID:kfCS8vcI

そういや、アキュのCDPのドライブはSONYだったなｗ
音が良かったのはSONYのおかげｗｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:08:43 ID:eDfBhkis

SONYドライブのCDPと9800円のデジアンに負けたセパアンがトピックて言えばトピックだな。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:11:55 ID:5llzCOYf

このスレ全体やブラインドテスト記事から分かるのは、結局アンプというモノは、
デジだろうとアナだろうと、0.98万だろうと330万だろうと
決定的な差は無いということではないかな？

決定的な差がないから、
「(自分の支持する)このアンプのほうがいい！！」
「(自分の支持しない)アンプは悪い！！」
という意見が延々と出て、統一見解が得られない。

もし議論の対象がスピーカーなら、「330万より0.98万の方が音がいい！！」
という意見は出ないと思う。

もし、800D（330万円相当）より音がいいと堂々と言える0.98万円スピーカーがあれば教えてほしい。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:13:55 ID:kfCS8vcI

>>922
いや、スピーカーも15万と150万、ブラインドでは聴き分けできないんだよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:21:51 ID:dPrD45dG

>>922　まあ、そう焦らんでも。というか、初めの方から読んでりゃはっきりしてるんじゃね？

＞このスレ全体やブラインドテスト記事から分かる

分かるのは、
口汚さと文盲ぶりと物事を都合のいいようにしか考えられない奴ら（どちらの方かは言うまでもないが）。

＞「(自分の支持する)このアンプのほうがいい！！」
＞「(自分の支持しない)アンプは悪い！！」
＞という意見が延々と出て

これだけ粘着しなければならないということは
結論は既にありき。
意見が延々　じゃなくて、アンチと厨の煽り合いが延々と　なんだが…

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:23:26 ID:PwBEp+Z+

>>922
決定的な差はあるだろ。何読んでんだよ。
なんで、スピーカーの話になってんだよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:35:57 ID:5llzCOYf

ちなみに925さんは、どのアンプを支持していますか？
12万アナアン？
0.98万デジアン？
330万アキュ？
反アキュ？

もし決定的な差があれば、意見は割れないと思う（つまりアンプに決定的な差はない）

スピーカーの話は、「決定的な差があれば意見が割れない」と言う例に引用しただけです

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:01:27 ID:p3WxWLle

＞一流ブランドのSONY

大笑い
ゲハとかリアル厨向けのゲーム機ではまぁ一流かも知らんが、SONY
ピュアオーディオじゃ一般的な見方では2流　ｗｗｗ

そもそも問題だらけの糞デー級（笑い）にかまけてるようなメーカーじゃぁなｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:07:44 ID:3CyH1Twa

>>916
鳴り物入りで登場したくせに
まるで使えねー代物で終わってしまったV-FETだの
SITだの使ったアンプのどこが金字塔？
しかもデジアンでまた同じ歴史を繰り返してるしｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:13:31 ID:EDZRE6j2

HMA-9500()笑

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:17:22 ID:70u07pP7

同世代の亜苦のアンプ
http://audio-heritage.jp/ACCUPHASE/amp/c-240.html

　　　大　爆　笑

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:32:27 ID:PwBEp+Z+

>>926
決定的な差があっても意見は割れると思うがな。
アンプとスピーカーの組み合わせには相性の問題がある。
決定的な差がないのならそんな問題は起きないと思うけど。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:40:14 ID:FnX6eNGS

カタログスペックの歪率って定格出力時の数字で
そこから出力を絞っていくと悪くなっていくよね。

必要十分な出力のものを買うのが一番コスパが良いと

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 01:45:34 ID:3CyH1Twa

＞カタログスペックの歪率って定格出力時の数字で
＞そこから出力を絞っていくと悪くなっていくよね。

そうとは限らないね。
むしろ定格時より少し低出力の辺りに歪率の最小値がある場合が多い。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 02:02:09 ID:kfCS8vcI

実際、20万のスピーカーと200万のスピーカーで、出てくる音が同じなんだから

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 07:44:32 ID:g4FvCW34

機種を明示してくれると有り難い

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 10:09:20 ID:feUX2Gpk

アンプの差は小さいかもしれんがスピーカーのそれは大きいと思うけどね
まぁ同じにしか聞こえない人は安いの買えばいいと思うよ
コストパフォーマンス最高だろうし

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 10:25:47 ID:DftIeYBM

SONY厨も涌いているのか

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 17:06:31 ID:eDfBhkis

SONYさん一位おめでとうございます
アキュフェーズさん満場一致の最下位、残念でした

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 17:22:08 ID:p3WxWLle

>>938
おいおい、そんな嘘・捏造に、この期に及んでしがみ付きたいほど悔しいのか？
涙目のデジアン厨クンｗ

元々の記事はこれ↓
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160008.lzh

アキュフェーズは、何とウォームアップ無し・結線までおかしかった？という考えられないミスまであったようで
全く参考にならないから除外して、よーく読めば　　実は......

　　　「100万もする基地害デジアン以外は、何十万のデジアンでもことごとく12万の安アナアンに負けた」

という評価だけが残った（ブラインド聴き比べテスト）

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 17:30:59 ID:8VqGBFi3

ずっとパイオニアの安い中古のブックシェルフ（3万円くらい）を使っていて
今年、評判の某海外製品のブックシェルフ（15万円くらい）に替えたところ
最近「音に慣れちゃった」というか、数ヶ月経過して物足りなさを憶えたりする。

前のパイオニアをすぐ友人に譲ってしまったから、
比較できないっつーのも理由のひとつだろうなあ。

クラシックでも、ジャズでも明らかに良くなったのに、ちょっと前のロックや
ポップスのプアな録音ソースでは物足りなかったりする。

アンプを替えてもただハマる様な気がしてならない。
システムをいくつも設けるのは面倒だ、向き不向きとかなくなれば良いのに。
…って、スレ違いだな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 18:21:20 ID:70u07pP7

>>939

おいおい、そんな嘘・捏造に、この期に及んでしがみ付きたいほど悔しいのか？
涙目のアキュ８Ｑ３クンｗ

元々の記事はこれ↓
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160008.lzh
M-8000の総括は

う：アキュフェーズの音は解せない。あきらかにデジタルと思える瞬間があった
あ：デジタルの音だと分かってしまう。悪い音じゃないんだけどね
え：デジタルアンプのハイグレードな製品とアナログアンプは傾向に差がない？

そして満場一致の最下位

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 18:30:06 ID:eDfBhkis

TA-DR1>PMA-2000Ⅳ>>>>>M-8000>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>PX-650　でFAだろ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 19:30:45 ID:p3WxWLle

いや、デジアン厨房が涙目で発狂するほどだからさ
それ以来、このスレも発狂書き込みで大賑わいｗ

まぁ、SONYの60万デジアン以下、安物デジアンは軒並み12万安アナアンにボロ負けだしｗｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 21:19:49 ID:uZd6j8Aq

アナアン親父
デジタルアンプの構造上のデメリットネタを延々と繰り返す（本人は技術の話題だと信じてやまない）
ただし、技術ネタの合間に自分の都合の良い主張を盛り込む癖があるので注意が必要である
スレ初心者が現れたときにここぞと長文高説たれるが、デジアン肯定派と技術の話題（笑）で論争したことはない
決まり台詞はどうせたいした音聞いてないんでしょ？どうせ安物でしょ？糞耳は気楽でいいね、等
アキュフェーズのアンプ（詳細不明）とシェビコフ11次フィルタ搭載のCDPをつかっておられるそうな
ネットにおいて、発情期の家畜のごとき自己顕示欲を発揮する彼がそれらの機材の写真を撮影することを面倒くさいと発言しているのは謎である

ーーーー
大分前にこれかいたものだが忙しくてその後このスレ覗いてなかったので蒸し返す形になるが、
これにレスつけた奴がいたな
それはどういうことか？
もともとこれはデジアンスレで大口叩いてる者のレスを同一人物と仮定してまとめたものだ
つまりこのコピペ通りの親父がいてこのスレの一連のレスはこいつによるものだということだ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 21:44:27 ID:uQyKxmwk

>>930
アキュはこの頃辺りの方が良かったよ。
今のは、確かにキッチリカッチリでデジタル臭い。

あと、デジタルのアナログのアンプで決定的な差がでるのは、
SACDを再生したときだよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 00:34:14 ID:bV50xo+p

>>944
相変わらず涙目デジアン厨房はスレに張り付いて発狂丸出しの長文カキコｗ
よほどﾁｲｻﾅ頭を暑苦しくしてるんだろうね　　哀れだなｗｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 01:29:11 ID:WZirGcBJ

>大分前にこれかいたものだが忙しくてその後このスレ覗いてなかったので蒸し返す形

前スレ後半からの流れを嫁

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 01:35:46 ID:Sv7A1kZd

>>946
いいからシェビコフ11次フィルタとアキュのアンプみせろ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 03:30:52 ID:9UC9hKlf

シェビコフって何？ｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 14:01:39 ID:e+Kbu8GM

>>897
年収いくら？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 14:45:55 ID:W8p8/gA/

デジアンは所詮「アイドリングストップ式エコカー」みたいなもの

無音時の出力段アイドリング損失がほぼゼロに近い言うだけで、

　　　出力段をドライブするｶｸｶｸPWM信号に応じてｶｸｶｸ電力信号を出力段で高速スイッチング追随出力、
　　　さらにLCローパスフィルタでその電力信号のｶｸｶｸ（＝量子化ノイズ）をカットしてスピーカーに繋ぐ

という動作
したがって、実は電源は高速低インピーダンスなもの＝高性能なものが必要
また電源のノイズも十分に押さえる必要がある

まー、上位モデルならLCフィルタの質なんかも含めてその辺は相当にコストかけてると思うが
ただ、スピーカーに供給する最終的な電力信号の時点でそんな大仰な操作をする、ってところが痛い

．．．．．．結局言い方を変えれば、PWMドライブの出力段＋LCフィルターの構成がDAC機能も兼ねている、という仕組みなんだよ
PWM信号がゼロなら（＝無音なら）出力段は完全OFFで、出力段自体は損失ゼロに抑えられる＝アイドリングストップになる

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 15:26:39 ID:G7EE/6m/

腰がバネのように強くリズミックに弾む中低音が良い音の要。
この点で既に三百三十万円の代物は失格。
腰が弱くもたついてまったく弾まない。
低音再生のセンスに欠けている。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 16:02:08 ID:XXkZ0hbt

>>952
呼吸するように嘘を吐く奴だなｗ
じっくり聞いたことがあるような嘘吐くんじゃねーよ、貧乏人ｗｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 16:21:14 ID:nAzzC9tU

どちらにせよ、決めつけはよくない。
アキュ信者はキットでもいいから、一度はデジタルアンプを使ってみる。
デジアン信者は、自分のデジアン持ち込んでアキュと店頭比較試聴。

これで金持ちも貧乏人も関係なく解決。
その結果をそれぞれスレに書き込め！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 16:24:03 ID:W5P3ffr5

どうせ12万のデノンに勝てないんでしょう？
良いのはお高いんでしょう？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 16:38:01 ID:nAzzC9tU

他人に左右される人の多いこと。
とにかく試聴あるのみですよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 16:49:01 ID:XXkZ0hbt

>>954
ここにアキュ信者なんかほとんどいねーと思うがなぁ

いるのは涙目のデジアン信者たちと、その他常識的なオーディオファンたち

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 17:50:26 ID:SOEhLWkM

>>957
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part48

475 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/24(日) 18:58:25 ID:bl7k/lGm Be:
敢えて文盲を装うアンチって痛いな＞20台君＝レス乞食

476 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/10/24(日) 19:01:24 ID:bl7k/lGm Be:
ｽﾏｿ誤爆ですばい

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 18:32:44 ID:XJhmFtn6

330万円もかけて最下位になるなんて、ある意味すごいスキル！

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 19:29:10 ID:W5P3ffr5

最低限きちんと繋いで評価しようよｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 20:36:34 ID:Sxtrwicj

>>956
今、聴いている機材がどのメーカーのどの機種って
知らされている時点で試聴なんてまったく無意味

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 20:44:54 ID:WZirGcBJ

>>957
同意
敢えて言うとアキュ所有者は勿論の事、デジアン厨すら居なくなってると思う
ここに居るのは一般的なアンプの説明が全てアキュ擁護に見えてしまうアキュアンチと
デジアンをここぞとばかりに叩いて遊ぶアナアン厨

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 20:54:05 ID:WZirGcBJ

>>961
実際モノを目の前にして、技術的プラシーボを沢山詰め込んだ状態でも
音を聴いたら醒めた、いまいちのれなかったって事ない？

それに外観やブランド名で喜べる人なら、それはそれで満足じゃないか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 21:00:01 ID:Sxtrwicj

その通り
オーディオは
スピーカー以外は
９０％プラセボ

だから
いざブラインドすれば
9800円に330万円のアンプがあっさり
負けるのもまた然り

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 21:40:01 ID:xyluTCMh

>>９０％プラセボ
まあ、そのとおり。1万程度のアンプが比較対象になる、という事実だけでも
認証できない馬鹿がいるんだね。
別にこのテストだけではなく、他の傍証テストふくめてね。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 22:05:08 ID:XXkZ0hbt

330万円のM8000クラスのアンプテストするなら
広いリスニングルームで中能率超低歪率の最新現代スピーカーを
どれだけ朗々と鳴らせるか比較しなきゃ意味ねーよｗ
それにウォームアップもしっかりして、
また間違っても結線ミスなんかないようになｗ

意味のないテスト、また問題があって「参考にならない」とまで書いてあるテスト記事で
9800円が330万円に勝った、なんてハシャいでる貧乏人は滑稽なだけだが、

それでも記事よく読めば捏造大嘘もいい所だった、ってのが笑える所さｗ

貧乏人ばかりか、痴呆デジアン信者が涙目発狂中で毎日このスレも大賑わいなのは
更に笑えるよｗ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 22:13:22 ID:Sxtrwicj

>>966
金持ち喧嘩せず
ならばわざわざこんな糞スレに出張ってくるまでもないのに

本当は「もしかしたら･･･」って思ってるんじゃないのｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 22:40:20 ID:7IHZQ8qi

＞本当は「もしかしたら･･･」って思ってるんじゃないの

そりゃアンチアキュSONY厨とビンボーデジアン厨だろw
喧嘩になんかなってねえだろ。
弄ってると面白いんだよ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:04:47 ID:lQk7Xo0X

無理して、バカ高いアキュ買ったから必死なんじゃないのｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:10:18 ID:IM/Ozkiz

アキュは安い。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:11:37 ID:WZirGcBJ

もしかもクソもラステのRSDA202って8Ω10Wだろ…
4畳ならまだしも10畳間以上で使えるアンプじゃないよ

高能率スピーカー持ってる？なら低出力＆低歪率アナアンがベスト

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:16:39 ID:OfRGyKWt

>>962
鋭いな。
オレはそのどれかに該当している。
たまに立場を変えてみたりしている。
曜日で変えるか、週単位で変えるか模索中。
やっぱ、スレの流れに応じて臨機応変に、だな。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:18:40 ID:7IHZQ8qi

＞無理して、バカ高いアキュ買ったから

どんだけビンボーなのよw

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:21:47 ID:6inv8Ww8

アキュってムンドやジェフに比べれば安いじゃん

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:37:02 ID:ncbsfdke

俺は電源ケーブルはエソテリックの３６万の電源ケーブルで固めてる。
計１４本使用。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:52:00 ID:W8p8/gA/

デジアンは所詮「アイドリングストップ式エコカー」みたいなもの

無音時の出力段アイドリング損失がほぼゼロに近い言うだけで、

　　　出力段をドライブするｶｸｶｸPWM信号に応じてｶｸｶｸ電力信号を出力段で高速スイッチング追随出力、
　　　さらにLCローパスフィルタでその電力信号のｶｸｶｸ（＝量子化ノイズ）をカットしてスピーカーに繋ぐ

という動作
したがって、実は電源は高速低インピーダンスなもの＝高性能なものが必要
また電源のノイズも十分に押さえる必要がある

まー、上位モデルならLCフィルタの質なんかも含めてその辺は相当にコストかけてると思うが
ただ、スピーカーに供給する最終的な電力信号の時点でそんな大仰な操作をする、ってところが痛い

．．．．．．結局言い方を変えれば、
PWMドライブのスイッチング出力段＋LCフィルターの構成が、DAC機能も兼ねている、という仕組みなんだよ
PWM信号がゼロなら（＝無音なら）出力段は完全OFFで、出力段自体は損失ゼロに抑えられる＝アイドリングストップになる

977 ：イモ野郎：2010/10/26(火) 00:22:27 ID:0vU8JDDF

よし、わかった。
PMA-A100が良いよ。
デノンだし、100周年モデルだし。
死角無しでしょう。

だいたい、ブラインドテストなんてのが頭悪過ぎなんだよ。
見た目やブランドで判断が左右されるんなら、
左右された結果の音以外も含めての良さが正義なんだよ。
アキュもブランド的にはまあまあだし、
固定ファンはアキュ買ってれば良いんじゃないかな。
でも、デノンは一般受け最高だしベストバイだし、
これしかないって。しかも100周年記念だよ？
これと比較するならSPIRITO+BRAVOくらいで何とか役に足りるかなって感じでしょ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 00:23:36 ID:H4ffZlTv

PWMで無音というのは変調度ｾﾞﾛ、
つまりデューティ比50%の状態であって
スイッチングをとめる訳ではないし
スイッチング損失や導通損失もｾﾞﾛにはならん。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 15:51:12 ID:zCp3piCC

MOSのスイッチング動作がわかってない馬鹿>>978が沸いてきた

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 18:15:23 ID:UGlbeI7p

D級は電流出力だから負帰還が必須、とか言ってる馬鹿が何を偉そうにｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:18:40 ID:C4IhVuyI

>>980
お前は電流出力と電圧出力の何たるかがわかってない

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:20:52 ID:gi/xcgco

イコールコンディションのレースで
吊るしの軽自動車にすら負けた大排気量レースカーオーナーの言い訳

「エンジンの暖機に1時間以上は必要。タイヤもウォームアップが必要。
指定したプラグじゃなきゃダメ。あとドライバーが悪い。」

最下位アキュ厨の言ってることはこれにあたります。負け惜しみ全開ｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:34:38 ID:C4IhVuyI

>>982
330万円のM8000クラスのアンプテストするなら
広いリスニングルームで中能率超低歪率の最新現代スピーカーを
どれだけ朗々と鳴らせるか比較しなきゃ意味ねーよｗ
それにウォームアップもしっかりして、
また間違っても結線ミスなんかないようになｗ

意味のないテスト、また問題があって「参考にならない」とまで書いてあるテスト記事で
9800円が330万円に勝った、なんてハシャいでる貧乏人は滑稽なだけだが、

それでも記事よく読めば捏造大嘘もいい所だった、ってのが笑える所さｗ

その上、12万安アナアンに60万もするソニーのボッタ以下デジアン全滅ってんで、

貧乏人ばかりか、痴呆デジアン信者が涙目発狂中で毎日このスレも大賑わいなのは
更に笑えるよｗ
結構な速度でスレが完了じゃないかｗｗｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:51:24 ID:fJdFAPLn

だから証明してみせろ、ってこと。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:05:40 ID:O+xzQQLw

「これデジタルだ！」という言葉にほかの３人が引っ張られただけだｗ
もう一回ブラインドテストしたらまた違う結果になるよ。

たまたま、今回はアキュが最下位なっただけだ。

アンプの違いなんて微妙なもんだからな。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:06:21 ID:QY+qPpmH

>>982
そりゃGTRやポルシェが相手でも10mまでの加速勝負(0-10ｗ)なら
軽や原付で勝てるかもしれんしな

ところでエンジン暖気しない状態でレブまで回す＝アクセル全開で走る
なんて正気で出来ると思ってる？
もしかしたら原付は出来るのかもしれないけどｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:15:16 ID:gi/xcgco

暖機しなかったわけではない。
どれも同じくらいのインターバルをとってた。
アキュだけ特別扱いする理由なんかない。

よってアキュ最下位確定ｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:22:42 ID:RRIW3CyC

高くて
でかくて
重くて
格好もダサくて
電力バカ食いの環境破壊

しかも

音も悪いって
一体なんだろうね

ゴミ以下じゃん

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:24:47 ID:QY+qPpmH

同じ時間で大排気量エンジンと小型のエンジンどっちが先に暖まると？
しかも同じインターバルかどうかは不明だが少なくとも先頭のアキュが一番短いのは確実

>エンジンの暖機は必要。タイヤもウォームアップが必要。
>指定したプラグじゃなきゃダメ。

当然過ぎて突っ込みどころが無いｗ
エンジン暖気なしでタイヤも冷えてて指定したプラグも使えないレーシングカーとかどんだけ

>広いリスニングルームで中能率超低歪率の最新現代スピーカーを
>どれだけ朗々と鳴らせるか
広い部屋で中能率SP使った時点で音量が取れないラステームが歪まくりで視聴どころじゃない
残ったアンプでの評価になるな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:28:48 ID:SLR2pY9e

>暖機しなかったわけではない。
どれも同じくらいのインターバルをとってた。

記事に書いてねえぞホラ吹きが

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:29:42 ID:QDuS/Qdo

>>986
お前まさかバイクや車とアンプの構造が同じと本気で思ってる？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:32:35 ID:QY+qPpmH

>>991
は？>>982に対するレスだろ

もしも車とアンプの熱に対する挙動は関係ないって主張するなら
>>982全否定してるってだけ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:39:56 ID:QY+qPpmH

早く否定すればいいじゃんｗ
>最下位アキュ厨の言ってることはこれにあたります
関係ねーよｗって言った瞬間>>982が全否定されて可哀想なだけ
関係あるって言ったら>>986,>>989

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:50:18 ID:gi/xcgco

車のレースはたとえとして出しただけなので全否定されてもかまわんよ。

エンジンかけて目的地までの速さを競うレースで
軽自動車がゴールしても暖機し続けてるレースカーｗ

って言い換えてもいいぞ。
事実は↓

アキュ最下位ｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:58:05 ID:gi/xcgco

アキュ厨は後出しじゃんけんしかできません。
でもアキュ厨って馬鹿だから後出しでも負けてしまいます。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:59:31 ID:B1ERdg3l

多くの人たちにいろいろな希望を与えた良い記事だなあ、、ｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 21:25:10 ID:QY+qPpmH

>>994
いや自分で否定してもいいっていうなら車にこだわるなよ
小型アンプでＣＤ聴き終わってもまだ暖気を続けてるアキュ、でいいじゃんｗ
そしてそれは間違いなく事実

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 21:48:08 ID:SLR2pY9e

5:このレスは時々コピペして正確に伝えることを推奨 2010/09/29(水) 11:38:04 ID:aV0l6UQA
元々の記事の「そのままのコピー」はこれ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

これ読む限り、アキュフェーズは片chの接続漏れという致命的なテストミスがあり、
テスト評価としては対象外とのこと

で、実は「ボッタ栗デジアンの方が１２万円のアナアン以下」、
「100万以上のデジアン以外は何十万のデジアンでもことごとく12万のアナアンに負けた」事実がバレて
地獄に突き落とされたデジアン厨が哀れｗ

涙目発狂するなよ、デジアン厨　ｗｗｗｗｗ

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上ｗ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 21:51:28 ID:SLR2pY9e

998:名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/10/26(火) 21:48:08 ID:SLR2pY9e[sage]
5:このレスは時々コピペして正確に伝えることを推奨 2010/09/29(水) 11:38:04 ID:aV0l6UQA
元々の記事の「そのままのコピー」はこれ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

これ読む限り、アキュフェーズは片chの接続漏れという致命的なテストミスがあり、
テスト評価としては対象外とのこと

で、実は「ボッタ栗デジアンの方が１２万円のアナアン以下」、
「100万以上のデジアン以外は何十万のデジアンでもことごとく12万のアナアンに負けた」事実がバレて
地獄に突き落とされたデジアン厨が哀れｗ

涙目発狂するなよ、デジアン厨　ｗｗｗｗｗ

＜順位まとめ＞

１ソニー　TA-DR1　　　　　100万デジアン
２デノン　PMA-2000Ⅳ 　　12万アナアン
３ヤマハ MX-D1 　　　　80万デジアン（20万プリ＋60万パワー）
４フライングモール DVD-M1 8万デジアン
５ソニー　 TA-DA9000ES 　60万AVデジアン
６ラステーム　RSDA202　　 1万デジアン
７ PS Audio 　HCA2 　　　　25万デジアン

以上ｗ

1000 ：イモ野郎：2010/10/26(火) 21:51:32 ID:0vU8JDDF

デジタルとかアナログとか関係無いんだよね。
デノンのアンプが最強。

こっちも埋め立てような。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1257849019

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。