>>938 そうなんだよかない氏も言ってるけどデジタルで音を良くする事は半端無い投資が必要になる
故に面白みも無いんだよね
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 10:47:40.26 ID:Rtr3Cg9s
いや、デジタルで良い音出すのはコストかからず簡単だよ。
ただ安い値付けにせざるを得ないから量売らないと利益がない。
現状、量売れるご時世じゃないから売るだけ無駄と考えてしまう。
ICEパワーの成功を見なさい。30万級エンジンで普通に売れている。
またマークレビンソンのデジタルアンプ500万円とかじゃなかったか?
その値付けまで成立している。
こういうご時勢だからどこのメーカーも原価を下げるのに必死なのにw
同等の性能ならアナアンの方が安上がり。
一部の連中がデジタルなんちゃらに飛びついて騒いでた、ただそれだけのこと。
いや逆だって。だったらテレビに内蔵されている廉価なアンプはみんなアナログにするだろ。
どこのメーカーもデジタルアンプにしてるのはどう説明するんだ。
ログ読んだら店のオヤジらしきレスばっかだな。よっぽど売れないんだな…。
くだらないスレ 糞して寝ろ
テレビ用w
あんなの省エネ省スペースの為だけだろ。
ショボいスピーカー繋ぐのにアンプの音質なんて大した意味無いんだから。
スピーカー一体で出力も小さいからフィルタレスで済ましてコストを抑えているようだが
とてもオーディオ用アンプに使えるレベルじゃない。
携帯やテレビに音質は求められないから、単純に消費電力でアピールできるD級が選ばれているだけ。
今月のステレオ誌ではデノンが公式にデジアンは糞音質なので
実質アナアン以外はリリースしないと断言してる。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 15:16:14.85 ID:x0UzYOug
永遠に語り継がれるオーディオ界の真実
アンプのブラインドテスト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html 音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表
1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (アナログセパレート)
1. Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている
■本スレ
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327474215/ ■姉妹スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part60
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1333975504/
1. 最下位のアキュフェーズは片chの音に不具合あり、通電直後の音出しで参考にならない
2. 12万のアナアンは2位、ソニー100万以外に全勝
3. 記事の表には誤植がありランキングにも嘘がある
4. デジアンは価格順に並んでいる、安物ほど糞音質
5. デジアンは2chアンプ>AVアンプの順に並んでいる、AVアンプは糞音質
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 16:02:10.69 ID:x0UzYOug
6. Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型の通電直後はデジタルアンプの音である
ぜひ参考にしてください
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 16:11:11.51 ID:Xu1FXnqv
アキュの330万は通電直後は9800円に負けるって事だよな。
いくら通電直後は本領発揮できないとしても、9800円に負けるんじゃ
使い物にならんよ。
アキュの音って整形美人て感じで美人だけど何処と無く不自然だよな。
だからデジアンだと思われたんだろ。
>>956 乗用車より自転車の方が10mダッシュは速いって言いたいんですよね分かります
>>951 これはひどい。
デノンってデジアン出してるじゃん。
やっぱデジアンはデジタルSPでないと本領は発揮できない
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 15:34:18.55 ID:nRWoR268
>>951 そりゃデノンに技術開発力が無いからだろ。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 16:19:23.36 ID:FOk0QfcM
ブラインドテストは何回も繰り返さないと意味ないだろ
結果に疑問ならなぜ繰り返さないのか分からない
繰り返してもたいして変わらないからだと思われたら損だろうに
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 19:06:04.91 ID:BqpgjWsg
どっちにせよアキュはボッタ栗
なんにしてもアナログを今更選ぶ理由はない。
懐古趣味の人が選ぶ分にはなにも言うこともない。
デジタルアンプで十分事足りる。聞いてみなけりゃわからないな。
デジアンがアナログ・デジタルと関係あるとか懐古とか、情弱にも程があるw
むしろ今更デジタルアンプ?というか
未だにデジタルアンプは〜とかほざいてるのもどうかと思うね
この10年ですっかり下火になったのは火を見るより明らか
デジアンがいずれ主流になると力説するデジアン厨を
以前はあちこちのスレで見かけたもんだがw
>>965 数だけ考えればデジタルの数が圧倒的だけど。
まっ、未だにアナログ、アナログって言ってるのは、ピュアオタだけだけどね。w
ここはそのピュアオタ専用の板ですが何かw
安い小さいだけで数売れてる音の悪いデジタルアンプは物の数に入らんよ。
>数だけ考えればデジタルの数が圧倒的だけど。
だったら具体的な数を書けば?
まさか想像で言ってる訳ではないのだろうね?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 21:12:10.69 ID:0A/4sX+r
永遠に語り継がれるオーディオ界の真実
アンプのブラインドテスト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html 音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表
1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (アナログセパレート)
1. Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている
■現行スレ
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327474215/ ■姉妹スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335103448/
デジタル信号かアナログ信号を「デジタル技術を応用して高速に」パルス変調して効率よく増幅するアンプ
=D級アンプ=デジタルアンプ
≠デジタル信号を理想的に増幅するとかいう脳内技術
>>970 >「デジタル技術を応用して高速に」パルス変調して
パルスに変調するのはアナログ回路の場合もある。
ONKYOのものはほとんどそっち。
デジタル回路?とアナログ回路の境目が分からん
演算?
“回路”に関して言えばデジタルとアナログの違いは
基本的には入力信号の電位をリニアに伝送するか
閾値に対して上か下かを読み取って伝送するの違いだな。
“演算”というと普通は1・0の論理演算、いわゆるデジタル信号処理だろうが
アナログ回路の加算や積分回路も演算ではある。
ん、だったら回路上はやっぱりデジアンはデジタルか
まぁ広義では単なるスイッチング回路もひっくるめてデジタル回路だし
狭義では純粋な論理回路のみを指す場合もある。
厳密に言えばフルデジタルアンプというのも曖昧な表現で
変調方式がフルデジタルでも出力のフィルタを見ての通り
アナログ処理を一切介さずスピーカーを鳴らすのは無理な話で
あくまでミックスド・シグナル回路の範疇ではある。
>>974 ロジック扱うのがデジタル回路って思うのが一番実態に即してるかな
クロックを使った動作周波数に従って動く回路。
アナログはクロック無しで動くが、デジタルはクロック必須。
まあ最初の変調をDDCとかADCと呼ぶからこそのデジタル()アンプなわけで
逆にそれ以外にデジタルの要素はないし、動作の実態は省エネアンプ
その利点から薄型液晶TV()と携帯電話()で絶大なシェアを誇る
弊害として盛大な歪と電磁波ノイズを垂れ流し
>デジタルはクロック必須
でもないな。
ごく単純なロジックなら非同期回路でも用は足りる。
昔はそういうのも珍しくはなかった。
旧来のシステムの置き換えみたいのしかないもんかなあ
スピーカーの各ユニットに専用デジアン乗っけて、なにかしらのデジタル接続で、測定マイク使って自動・手動補正かけたりできる機械から全部のユニットを直接コントロールできたらいいのに
そういうシステムが安く出ないもんか
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:00:43.93 ID:9wL+1Ve/
本来の意味合いとしてはデジタルを最も細かく高精細にした極限がアナログだから
デジタル>アナログという刷り込み自体が本来は間違ってる。
(保存できるデータ量が増えるほどアナログに近づく)
デジタルという単語で釣れる世代の為にスイッチングD級アンプを「デジタルアンプ」と呼んでる。
そして
>>979が求めてる機能部品は「アンプ」じゃないしな。
多くの人はDAC前後に入るべき機能を「デジタルアンプ」という言葉に求めたがるw
>>981 確かに>、>979が求めている機能は、
別に「デジタルアンプ」(D級増幅)である必要はないですね。
アナログでもできるかもだけど、アナログvsデジタルという論点にもとづいて、
デジタルの長所を最大化するにはアナログ配線最短で、ユニットごとに専用アンプと思いまして。
いろいろ考えるとアンプ単体よりも、そこから先での減衰、歪がはるかに影響大かなって思っていろいろ飛躍しました。
>>980さんありがとう。こういうの面白いっすね。
ソフトとしては高く思えるけど、ルーム補正にあれこれやるよりは全然安いんだよなあ
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:14:31.58 ID:2n+nmTnl
以前と違って音の知らない若者が増えた機がするな
一昔前の人間なら高価なアナログ機器を手にして立派な音で聴いたことのある経験者ばかりだろうが
「この頃はデジタルで接続すれが大差なし」という思い込みから安いデジタル機器の音だけの世界で物事を考え
アナログの音を本気で知らない若者が増えている気がする
オーディオを知らない人がオーディオを語っている、そういう時代になってきたな
ただ高額なものを買い揃えて
一流が分かる人間を気取るのも単なる思い込み。
そんなものをもて囃す時代はとっくに終わっている。
>>986 あなたの言う、高額なものって アンプの価格としていくらなの?
セパレート、プリメインどちらでもいいから。
>>986 論点がすりかわってるな
俺も
>>985には同意だ
所有しなくても、いい音で聞かせてくれる店で一度でも高級機器を聴けば
およそオーディオというものでどの程度の音が出せるのかの目安ができるというもの
数千円の機器しか聞いたことなくて井戸の中しか知らないのに
高額機器には意味がないとかプラシーボとか唱えるような奴が多すぎ。
>>985の意見が真理
オカルトの跋扈、そしてオーディオ衰退の問題の本質
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
永遠に語り継がれるオーディオ界の真実
アンプのブラインドテスト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html 音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表
1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (アナログセパレート)
1. Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている
■現行スレ
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327474215/ ■姉妹スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335103448/