ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part12

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 06:38:02 ID:61VqiHex

ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレです。

前スレ
ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272347364/1

過去スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261762108/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251008306/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234217748/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1225196841/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218548348/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199830624/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181706254/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158595880/

ペアで10万程度まで。（1本あたり～5万）程度のスピーカーが話題の中心となります。
価格帯の性格上、小型スピーカーをお探しの方にも有益な情報が集まるようです。

本当のマニアの意見が下記です。
「ピュアオーディオは、特別な機器が必要なわけではありませんし、難しい知識が必要な世界でもありません。
　こだわり方、楽しみ方は人それぞれですので、あまり難しく考えずに、
　CDなどの音楽を、より良い音で楽しめるものだと考えればよいでしょう。」

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 08:05:58 ID:5CrTQaNj

>>945
> YAMAHA NS-BP400
> ピアノフィニッシュで仕上げも綺麗そうだし中々良さげじゃね？
> 実際に聞いてみないと分からないけど、見た目は良い音しそうな感じw

手頃な値段で気になっています。
誰か、聴いた人いますか？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 09:31:22 ID:im4BgYTh

>>1乙
クリプシュ復活希望

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 09:53:14 ID:KSjx03VD

>>1
DSP-乙1

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 16:45:47 ID:AJrfyhGF

SC-CX303が家電で新品5万で売っているけど、安すぎだよね。
欲しいけど、トールボーイ注文中なので我慢。すげー　得だよね。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 17:02:46 ID:J87IsehD

DENONのアウトレットでも5万円超えてたからなあ。

もうちっと小さかったら突撃したいところ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:22:20 ID:AfCgffUg

lektor6が展示品ペア10マソなんですけど
買いですかね？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 10:30:24 ID:8mZn78JW

>>7
つい最近ヤフオクでアウトレットのほぼ新品が
開始8万の即決10万で売りに出されてたけど買い手が付かなくて
最終的に1円スタートで74,000円で落札されてた

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:49:46 ID:5zl/fvA5

試聴する場所が無くて困っているんだがV-70NWの音はどんな感じだろうか？
一応Diamond10.1、ｺﾝｺﾙﾄﾞ105を所有でちょっと物足りなさを感じた為入れ替えを考えている。所有者or聴いた事がある人感想頼む。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 22:03:38 ID:H0OYtJ6a

秋葉の線路下の店においてあったのを見たよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 22:08:00 ID:5zl/fvA5

早速、教えて貰って悪いけど東北だから秋葉までは流石に…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 23:11:18 ID:MMVk/Pe8

>>9

Diamond10.1
音楽、躍動してる？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 00:05:13 ID:uUbp+P0c

動揺してる

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 01:08:11 ID:klu5OUnI

じゃあはいhttp://www.cav-japan.co.jp/shop/

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 13:27:32 ID:J3svpr/J

設計も製造も中華だろそれ
何で欲しくなっちゃったのそんなの。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 20:35:38 ID:VV7ipQEa

君と違ってカネ持ってるからじゃないの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 21:09:25 ID:fERfB92/

情報ありがとう。
Diamond10.1も中華製だと思うけどやはり70NWも似たようなものか？
調べてるうちに高音が目立って中低域が薄いっていう評価もあったから今、気持ちが揺らついてる。

逆にRB-51も気になりだした始末。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:39:36 ID:bj0ztuKd

所詮は人の評価、あてにはならんよ。　自分の耳で試聴したほうがいい。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 10:25:54 ID:F9tNrXjW

>>17
whafedaleはイギリスの会社だけどcavは会社からして中国じゃん
そういうの単純に嫌じゃね？時期が時期だし
ローエンドの機種だと海外に全部丸投げしてる場合もあるらしいから色々とわからんけどさ
真空管とかなら買ってもいいかもしれんがなあ　なんか嫌

あと51はもうヤマハがクリプシュの代理店やめたから中古かそれ以外の選択肢しか無いよ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 12:17:08 ID:UquTM1JD

承知のことだろうと思うけど、、、

Wharfedale, Quad, Luxman ともに中華資本。
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Audio_Group
http://www.iaguk.com/

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:00:13 ID:XFPeSwYb

あきらかに大陸製じゃないの知ってる？それ買いたいわ、
それこそ時期が時期だけに、このスレよりもうちょっと上の価格帯でもいいんだけど。

Entry siはドイツ製らしいけど。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:03:44 ID:F9tNrXjW

だから中国のメーカなのが嫌なのよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:25:50 ID:HNiBLYgt

その話、今じゃなきゃ駄目？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 15:15:27 ID:634UYd14

>>21
ALR/JORDAN, ATC, B&W 800シリーズ, Dynaudio, ELAC, Focal, Vienna Acoustis
知ってる範囲だとこのぐらいかな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 17:49:26 ID:UcISb5AC

ダリのレクトール2はどうよ？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 21:10:22 ID:Xr6W5wPr

質問スレで一回質問したのだけれども、こっちの方が良さそうなので意見ください
卓上用のスピーカー買い替えようと思って、奥行き17センチくらいまでで市販の最高クラスの奴を買おうと思ってるんだ。
ER-4やD7000みたいなのが好きだから元々TD508Ⅱ使ってて今a'diva使っている
今候補に挙げてるのが
Piega TS3/アンソニーギャロストラーダ/ミニポッド
TS３に傾いてるんだが、背中押してくれ…

ちなみに低音が欲しくなったらTR－3でも追加しようと思ってる

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 21:23:45 ID:PrOIThF5

Wharfedale DiamondⅤ 捨てられないんだよなー
なんかホッとする音　箱の造りはチープだけど
中華なDiamond10.1は買う気になれん

2万オーバーするけどiQ30も違う感覚だがホッとする音　欲しい…

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 21:59:23 ID:iS4yU2jP

>>22
ASW OPUS-M/06
あんまり知られていない会社だけど、一応ドイツ製。
ちょっと前までオーディオユニオンで聞けたけど、今はどうだろうか？

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_aswopus.shtml

誰か訳していただければ・・・。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:17:13 ID:WB6Xd4XH

>>28
英語<->ドイツ語フランス語なんかの機械翻訳は日本語に比べて精度がいいから
英語にして読むといい

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:36:47 ID:nnsK/6pI

>>26
その寸法と最高クラスという言葉が両立しないから回答されづらいんじゃよ

低音あきらめて、中高音だけでも高級スピーカー並、なんてのがあれば薦めるとこだが
結局低音出ない時点でメーカーも製品作りとして本気出さないからね。

というわけで傾向としては小型SPばっかり作ってる小メーカーあるいはガレージメーカーの
製品なんかが愛がこもっててコストパフォーマンスいいと思うが
まあ、自分で一番いいと思うのをどうぞ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:47:53 ID:ZK/7O8hd

10.1 は正直、音が死んでいる

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:50:47 ID:rCFSD48+

>>25
まあメヌ系よりはずっとマシだけど、CPは悪いよね。
やっぱダリはヘリコン以上。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:52:41 ID:Xr6W5wPr

>>30
>低音あきらめて、中高音だけでも高級スピーカー並、なんてのがあれば薦める

ちなみにこれだとなんて言う機種になるのか教えてくれないか…

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:42:11 ID:mUbd1jO0

>>15
決して悪くないぞ。むしろCPはアホみたく高い。先入観(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
ま、CAVよりもコンコルド139のほうが上なんだが・・・生産開始してくれないかなぁ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:45:54 ID:mUbd1jO0

>>31
抽象的すぎて意味分からんｗ　アンチるならもちっとうまくやれ

いまのところ、5万以内で買えるもので他人に薦められるのはCX101とDiamond10.1だけだ
コンコルド139無印かRB51が手に入るなら上の二つは消していいんだけど

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 05:54:04 ID:6Vyuevme

>>33
D-112Eでも使ってなさいってコトよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 06:32:49 ID:yGmg7UY+

>>33
いや、だからそういうの、ないんだってば。
例えばツィータだけは高級機と同じ、ってやろうと思えばできるけど、メーカーが作らない。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:53:44 ID:88I+4pcj

Diamond10.1ってほんといじればいじるほど音が変わるｗ
ほめれば伸びる子だなｗ
サランネット取ったらさらに化けたｗ
とりあえず
◎ジャンパーを取る
○サランネット取る
△できればバイワイヤ・バイアンプ
変化の大きい順に書くとこんな感じ。
5万円以下考えてる人にはほんとオススメしたい。
見た目もちょっと上の8万くらい買った気分になれるし。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:01:37 ID:NTVnoi4S

これほど参考にしたくない雰囲気を醸す書き込みも珍しいな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:45:00 ID:lEVN8kJT

＞5万以内で買えるもので他人に薦められるのは

image11kai2、black ruby はベストな妥協点だと思ってる

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:17:50 ID:88I+4pcj

>>40
すでに5万円台のスピーカーを持ってる人には薦められるけど
それを最初に買ったら相当後悔すると断言できる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:53:23 ID:lEVN8kJT

＞最初に買ったら相当後悔すると

なんで？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 02:30:22 ID:TEjbeVvj

>>42
良すぎるからじゃない？
その後、上の価格帯のを2機種、3機種と買い換えても、
初めのスピーカーを超える音質は得られず、
いつの間にかオーディオで貧乏になり、
一発逆転をねらい、高級スピーカー窃盗を企てるも、
梱包を丁寧にしてるうちに捕まっちゃう。

そんな転落人生を引き起こす恐れがあると。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:54:05 ID:Jy1EK6jD

お前、国語の点数悪かっただろｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 14:06:30 ID:oeOgr3kw

ヤマハのNS-B500聴いたけど、微妙
耳当たりの良さは良いけどすぐに飽きる音だな、音が細すぎる
同じ値段のNS-BP400のが断然良いな、こっちのが低音しまってでてる

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:44:38 ID:u8eGsRKC

最近は６～１０万あたりに良いのが多いような

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:46:35 ID:cr7W5SJ1

例えば？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:49:01 ID:u8eGsRKC

いろいろだよ！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:51:28 ID:cr7W5SJ1

具体的にだよ！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:58:23 ID:u8eGsRKC

むりむり

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:59:57 ID:cr7W5SJ1

お願いだよぅ…

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:12:07 ID:mA0Mmr99

SX-WD500

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:15:23 ID:lxroPDc3

SX-L33→iQ3→10.1
これしか遍歴がないけど
やっと正解にたどり着けた希ガス。
この価格帯だとバランスって重要なんだっていうのが
よくわかった。バスレフポートは絶対後ろがいいね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:44:50 ID:m5EZVHT0

>>バスレフポートは絶対後ろがいいね。
その理由は？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:11:18 ID:Bu2XUERD

>>54
53じゃないけど、聞きたくない音は後ろに出しつつ後方にも定位する点じゃね
トールボーイとかなら下とかでも良さそうだけど

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:14:22 ID:4XVUkjM+

配置に余裕がある広い部屋に住んでいるという、
さり気ないアピールではないだろうか。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 23:19:45 ID:mA0Mmr99

くっ・・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 23:46:26 ID:uwnO5xWQ

LS-V530-Wって初めて知ったんだが安すぎじゃない？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 01:01:41 ID:exu9AZYk

Bronze　BX2とDIAMOND10.1と迷います予算は４万ほど
アンプは10wのデジアン4Ω対応　どっちが良いでござるか？
他に同価格帯でオススメが有ればご伝授を

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 08:32:27 ID:29QQm14N

>>58
モニオのブロンズシリーズよりTWも見た感じ上等だし、ウーハーはポリプロ系でPOPS系にベストマッチっぽい。

http://www.hifix.co.uk/Floor-Standing-Speakers#MONITOR AUDIO
BR5ペア　279GBP(VAT込み3.68万)と価格帯変わらないですね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:26:51 ID:ouQtvimY

モニオのブロンズシリーズは、以前のモデルでは、音の広がりとかに関しては、BR1が1番良いとの評価を雑誌で読んだ記憶がある

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:02:45 ID:HLyMIYds

BX1 注文した

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:39:11 ID:/9voXRKB

>>45
やっと NS-BP400 の評価が出てきました。
そうですか、やっぱり良さげですか。
でも同じヤマハの NS-B500 との比較だけでなく
もっと他ブランドとの比較も教えてください。
（例えば CM1 とか）
あと、聴けるお店の名前も教えてください。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:02:34 ID:AlODgoSc

>>58
まあ見た目はね。じっくり聞けば…　でもまあ、アル意味幸せなのかも。
>>63
>（例えば CM1 とか）
は、少なくとも除いていいかも？久しぶりの佳作？違うか…

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 02:14:58 ID:3nCq8nL3

>>63
淀、ビックはもちろん、ピュア置いてあるそこそこの規模の大型家電店には置いてるでしょヤマハなら

他ブランドたって腐るほどあるんだから、まずは最低限あんたが指針を出せよ
5～6本気になってるものを挙げて比較してくれって言ってくれば、それに近いものをこっちも比較できるわさ

66 ：63：2010/10/05(火) 16:37:04 ID:d/VF+1Ed

>>64,65
アドバイス、ありがとうございます。
お言葉に甘えて、比較して欲しいモデルをあげてみますと
ヤマハ NS-B500に対して、Bronze BX1,DIAMOND 10.1
それにちょっと高いけどあこがれの CM1。
アンプ・ＣＤプレーヤーは当面手持ちのオンキョーミニコンポ
（FR-N3）を使うつもりです。
好みの音質は美音系かな（？）　ちなみに、よく聴くＣＤは
キース・ジャレット「メロディ・アット・ナイト・・・」
マイルス「カインド・オブ・ブルー」
ノラ・ジョーンズ「カム・アウェイ・・・」
それに時々クラシックの室内楽などです。
こんなところで良さげのモデルを、宜しくです。

67 ：63：2010/10/05(火) 16:43:06 ID:d/VF+1Ed

間違えました。
NS-B500 ではなく、NS-BP400 の方です。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:55:05 ID:joCQVxua

ELAC　BS182　コレどうよ　珍しく中身も公開してるぜ？
ttp://www.yukimu.com/products/ELAC/180line/BS182/a09a1/BS182.html

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:39:39 ID:d3cC6oF0

DIAMONDシリーズさっさと輸入してくれよ・・・
これを7.1cｈそろえたいのに・・・

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:29:05 ID:3nCq8nL3

>>66
その中じゃDIAMOND10.1以外、選択肢がない・・・

美音系が好きなんだな？　じゃあ>>52も言ってるけどビクターのSX-WD500
CM1と同じくらいの価格帯だからこのスレからは外れるが、美音系といったら俺はまずはこれが頭に浮かぶ
つか、10万以内の美音系SPだとずば抜けてCPが高いんで俺の中じゃほぼ一択
聴いてる音楽とたまにクラの室内楽っていうなら、もう他に選択肢はなかろう

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:11:06 ID:pDX8JXGU

WD500は一本10万だろｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 18:39:44 ID:GBxyOWya

ヤフオクで買った5500円のスピーカー、めちゃくちゃコスパ高いぞな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 18:41:56 ID:6t+6xHE7

型番出せよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:57:19 ID:GBxyOWya

いや、型番よく分からないんだ
「ハンドメイド塗装仕上げスピーカー」っていう商品名だった

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:42:34 ID:Siz0DxI6

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d108696276
これか
出品者云々は抜きにしてなかなか良さそうだな
ネットワークとユニット詳細と内部はわからんが仕上げと製作コスト・手間考えると相当良いな

76 ：74：2010/10/06(水) 20:45:44 ID:uvAN1quW

俺、工作員じゃないからなｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:46:15 ID:6t+6xHE7

綺麗だな
ただコーンが形崩れてるのがなんか…
ユニット交換してエンクロージャだけ使うのもありかもな

78 ：63：2010/10/06(水) 21:42:24 ID:FmxeW+Ik

>>70
そっすか、DIAMOND10.1 がベストっすね。ありがとうございます。
SX-WD500 は高過ぎてノーマークでした。機会があれば是非聴いてみたいです。
（でも本当は、NS-BP400 との比較評を伺いたかったのですが）
>>64
なにかコメントあれば、宜しくです。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:02:06 ID:FPV4rGDP

>>78
CM1狙うなら686(今は逸品館が安い？)でも良いんじゃね
美音系かは？だけど生々しい音は出るよ
ただ、分解能が良すぎるのでソースによってスカスカになる恐れアリ
>>66を見る限りだと心配ないとは思うけど
出来ればSACDで聞いた方が良いかも知れんね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:53:16 ID:qe0setfo

ペアで6-10万くらいで、そこそこサイズがあって、
できたら国産メーカーが望ましいけど、迷っています。
今のパイオニアS-601もそろそろ限界です。

国産という条件で値段的には
SX-L33MK2とか、S-A4 SPT/VPがありますがサイズが小さいので
どこまでスケール感が出せるのか心配。。。
そこでAV用かもしれませんが、YAMAHA NS-325Fというのは目に入りました。
ペアで8万でスタンド不要なので予算的にはピッタリなのですが・・・
ONKYOは能率が著しく低いのでパスです。
DENONは低域が大げさで好きではありません。
やっぱり、AV用スピーカーとB&Wの685とかでは
まるで実力が段違いなものなのでしょうか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:02:39 ID:WhENR5vr

>>78
？？　えっと・・・美音系がいいんじゃなかったの？

だったらNS-BP400は頭から捨て去ったほうがいいぞ？　なんでそこまでこだわってんだ
つか、どう考えても美音系とはかけ離れたタイプのSPだと思うんだが・・・本当はどういうSPが欲しいんだよ
自分の発言に責任もてよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:08:21 ID:4CrByvdb

＞ネットワークとユニット詳細と内部はわからんが

持ち上げるとかなり軽いから値段なりではあると思う

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:11:11 ID:LWGzbsjS

美音、モニター系のだいたい中間あたりがいいのでは？

よってDiamond10.1でいいと思う。それか685もいいけどどちらも若干面白みに欠ける。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:30:39 ID:OZlnH9El

AVとピュアオーディオという分け方で音づくりって変えているのかなあ。
685はパッケージでAV用途としても売られているし、
モニオ、ダリ、リンなどなどを見ても、特にAVとピュアオーディオで分けていないように思う。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:31:52 ID:k1/wRky+

ペア10万くらいの予算のスピーカーだと
どこのメーカーなら間違い無いとかありますか？
聞くジャンルが、Ｊ-ＰＯＰ・クラシックが主なのですが。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:52:10 ID:Xs28udnu

>>85
ない。あるわけがない
もしそんなのがあったら、世界中の人間がそれしか買わないだろ。小学生？

SPは嗜好品だ。人の数だけ・・・とまではいわんが、各々に好みがあるから、
いろんな音を出す（コンセプトがある）SPが各メーカーからたくさん出ている
まずどういう音が好きか、それを言わないと答えられるわけがない

「アイスが好きなんだけど、私はバニラとチョコどっちを買ったほうがいいですか？」
と訊いてるようなもんだ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:55:37 ID:NDA8asVr

迷ったら両方買え、じゃないけど
複数買って使い分けって手もあるな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:01:30 ID:Ht8q4PyG

そういうのがめんどくさいならアクティブスピーカー買っとけ。
色、響きはそっけないものが多いけど、解像度、定位のくっきり差は同じ価格の
アンプ＋SPを圧倒してるよ。J-POPはどうかわからないけど、TANNOY Precisionシリーズは
空間描写がうまく、モニターSPにしては響きが豊かだからリスニングにも使える。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:16:16 ID:VFWo0VYw

>>85
自分で見聴きしたものしか信じない方が良い。　この世界は常識が通用しないｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:37:00 ID:FPpN/xjV

現在、ミニコンポにタンノイのF1カスタム使ってますが、もう少し中低域に力があり
ボリュームが小さくても綺麗に鳴らす予算ペアで5万の物を探してますが
上でレスがあるDiamond10.1を検討しています。　皆さんならこの選択を
どう思うでしょうか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 11:13:03 ID:IV6DvVKZ

>>90
まず、みにこんのアンプを変えてみては？

92 ：90：2010/10/07(木) 13:51:01 ID:FPpN/xjV

>>91
レスサンクス。　ミニコンのアンプはケンウッドのSDカードの録音できる
タイプのもので出来ればアンプを変えずSPだけを変えたいのですが、これまで
モニターオーディオーのBR-1で中高温が出てないのでタンノイのF1カスタムに
交換したら、BR1の中低域の元気の良さが中高音にまわって低域が出にくく
全体的に薄っぺらい音になったのがFカスタムの印象です。
Diamond10.1にSP変えてもアンプがアンプだけに鳴らしきれないで宝の持ち腐れ
になるでしょうか？　　すみませんオーディオ初心者な者で何卒、ご教授宜しくお願い致します。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:29:49 ID:loy+MqWn

BR1でも低音不足ならアンプに問題があるっしょ。

94 ：90：2010/10/07(木) 17:39:37 ID:FPpN/xjV

>>93
BR1は低音の出すぎでFカスタムに交換しました。
もう少しバランスの取れたSPはないものかと。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:58:46 ID:loy+MqWn

>>94
KAF-A55だと勝手にエスパーしてみる。
http://www.kenwood.co.jp/products/home_audio/desktop/kaf_a55/index.html
・・・もしかして、、、BR-1をニアフィールドで壁にくっ付けて聞いてないかい？
あと、、、F1カスタムもPC横とかに置いてニアフィールドで聞いてたりする？

96 ：90：2010/10/07(木) 18:25:12 ID:FPpN/xjV

テレビのローボードの両端に御影石を敷いてSPの下にはスパイク履かせてます
BR1も同じような環境で設置した後方（バスレフ）から壁までの距離が約
20ｃｍ前後あります。　　環境としては最悪ですが何とかならないものかな？
と思って相談させて頂きました。　レスサンクス　　感謝！！

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 18:26:51 ID:Wb3TWTXi

オデオ初心者だけど、お店にいって、店員に勧められるがまま、はじめてかったスピーカーがDAIMOND１０．１でした。
ここ見てると、あー良かった、、って思う。（まぁ、ネットの情報は満足度とは関係ないはずなんだけどね・・・。）
知らないブランドの製品をまったく前情報なしに買うことはめったにないんだがねー。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 18:43:15 ID:loy+MqWn

>>96
教科書通りに真っ直ぐ置いてるとしたら、ある程度左右を離して内向きに設置し直してしてみては？
結構変わるよ。自分もDIAMOND10.1持ちだけど、説明書どおりに内向き設置してる。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 18:57:22 ID:1vt+rueX

>>90
小音量で音痩せしないとなると
大概は高能率(90dB前後)大口径(2wayなら16cm以上)に限定されてくるけど
俺が見た限りだとreveal 601pくらいかなあ

100 ：90：2010/10/07(木) 19:26:41 ID:FPpN/xjV

>>97.98
バイワイヤリングは純正の金具使ってます？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:36:13 ID:m48+2Lt8

KAF-A55でB&W685を鳴らしてるけど
このくらいならいける

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:36:25 ID:loy+MqWn

うん。一応車塗装用のシリコンオフと無水アルコールで接点拭いたけどそこまで拘りたくないし。
あと>>99さんも書いてるけど、diamond10.1はある程度音量上げないとキツイかなぁと思う。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:41:52 ID:wt/bZJOy

もしかしてBR1のリアポートにスポンジ詰めたら済んだ話じゃあ・・・・ないかｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:57:24 ID:FPpN/xjV

>>103
試したことあるけど、あまり効果なかったよ。
俺も思い切ってdiamond10.1買おうかな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 20:10:26 ID:aHNqj6sL

俺のBX1はバスレフポートをスポンジで塞ぐとかなり変わるぞ

106 ：90：2010/10/07(木) 20:25:25 ID:FPpN/xjV

>>103
試したことあるけど、あまり効果なかったよ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 20:28:57 ID:loy+MqWn

＞SDカードの録音できる
録音。。。いまさらだけど、KAF-A55じゃなくてUD-E77WSDだったら
今以上の音質狙うならもうね。SD録音再生用と割り切って、
手持ちのスピーカーに合うアンプを物色してみるのが良いと思う。
diamond10.1も鳴らしきれないと思うし手持ちのスピーカーがもったいないと思う。って言うか要らないならBR1くれ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 20:41:51 ID:FPpN/xjV

>>107
ゴメン。　BR1は15000円で流しちゃったお。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 21:03:20 ID:loy+MqWn

なんという自作貧乏人には夢のような。。。
なんか、下手にネットワークの入った製品よかフルレンジ一発で鳴らした方がいい気がする。
http://pioneer.jp/components/pe_101a/enclosure.html
興味があれば。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 21:23:19 ID:BQdhD1g5

こんだけ円高なんで、外国産スピーカーもうちょい安くならんかの～

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 21:23:54 ID:f/S61Hvw

円安なら値段上がる
円高なら差額は利益に

112 ：78：2010/10/07(木) 23:10:18 ID:7cR73Omd

>>79,>>81,>>83
親切なご意見、ありがとうございます。
自分自身がよく分かっていないのですが
ひょっとしたら、美音よりも分解能が好みなのかもしれません。
お店を廻って修行して、選ぶことにします。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:13:27 ID:BbD2URIW

B&WのCM1を検討してましたが、セッティングに難あり
とのコトでランクを上げてCM5にしようと思った矢先に
その予算なら購入候補の幅が広がると言われ
決められずにいる現状です。

クラシックメインで、たまにJAZZを聞いているのですが
他にお勧めございますか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:33:56 ID:regM/7OU

Tannoy DC4　DC6
逸品館だと78k、100k

サブウーファー無しならDC6
CW200A辺りを追加してDC4というのも薦めたい所。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 08:32:45 ID:xrv2oryB

10.1は見た目がちゃっちい。
なんか木目、艶黒、光り物でバランス悪くてヤンキー車の内装みたいだ
iQ30のほうがお勧めである

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 10:49:08 ID:AFeQ6q+b

sa-w10とfr-sx9aの組み合わせで聞いてるんだが、弦楽器がどうも本物らしくない
かといって数十万暮らすのを買うだけの金もないので手ごろな奴を探してるんだが、弦楽器が本物らしくなるやつがあったら教えてほしい

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 10:50:47 ID:AFeQ6q+b

追記
トールボーイは間取りの都合上はいらないので、できればブックシェルフ型がいいです

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 14:27:51 ID:sMc4XvSu

映画も見たいので
ピュア向きのスピーカーで
5.1ch構成するのは、邪道でしょうか？
それとも、2ch構成でも十分でしょうか。
一応候補は、
タンノイF1
B&W686
FOSTEXGX100
で、用途はクラシックメインで
聴いてます。

長文になりすみませんが
ご意見お願いします。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 14:38:42 ID:X9tzAYJ3

>>115
低音の話してるのに締まりのない低音のスピーカー推奨するなよ・・・
それぞれ得意不得意があるんだから

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:15:18 ID:q+CO5e1j

>>118
GX100がいいんじゃないですかね。挙げられた3点の中では最もシアター用途への応用が考えられたスピーカーです。
GX100はかなりクラシックに向いた音だと思います。しかしさらに情趣のある表現だとタンノイが向いてますかね。
686は爽やかな音です。こちらもクラシックにはかなり向いていると思いますが3機種の中で音の深みは最も少ないと思います。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:07:16 ID:ZPa/hUpy

もうfocalのブックシェルフって流通してないのかな？
jmlabのコーラス706は明るくて爽やかな音だった

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 19:14:17 ID:iMzWQFbE

わかってるかもしれないけどGX100は一本の値段

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 19:42:52 ID:sMc4XvSu

>>120
GX100含め検討して見ます。
>>122
ご心配ありがとうございます。
わかってます。

あと、質問なのですが、
やはりスピーカースタンドは
必須ですよね？
AV台が幅広く、両サイドに
入らないのですが•••

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 20:50:09 ID:RDx4CNL1

USHER S-520 SIGNATURE けっこういいよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:14:56 ID:jYFyTtYo

>>116
現行品ではないですが、タンノイのmercury M1は弦楽器の表現力はあります。
同価格帯での話ですが。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:45:25 ID:MeX7NwrT

>>118
俺は686をフロントとセンターで使っているけど
かなり現実に近い音をしているので音楽と映画ともに音で不満は少ないかな
ただ、フォス系と真逆に間接音が多く生々しい音なので
部屋の特性とセッティングにキチンと跳ね返ってくるから
買ってきっちり鳴らし切りたいならその辺は注意。特にセンター
(ぶっちゃけ、セッティング詰めなくてもそれなりの音は出る)
あと、スタンド(STAV24 B)はあったほうが良いけど
テレビ台に置くならインシュと御影石辺りのボードが欲しいかな
パワーアンプもSA-21(ポップノイズ対策品はSA-36)でも良いから
フロントとセンターに入れといた方が良い(プリアウトがあればだけど)
出来れば2台使いのバイアンプで

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:27:57 ID:nXzIQR2S

>>125
トンクス
オクあさってみる

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:41:49 ID:PQtI1u2I

あこがれの CM1 をポチったぞ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:35:44 ID:u0R0C6Jy

いや、あこがれてないし

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:59:00 ID:qqCRPKXP

iQ30が4万7千円だったので買った
ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ時期はやっぱり安くなるね
良い買い物をした

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 15:41:15 ID:cp8mdn4q

このスレで挙がるいまのラインナップをみると、俺は本当にいい時期に買えたんだな、と心から思う・・・
あの時、複数台買うことを決意してよかった

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 20:28:55 ID:kFJzKGWV

もう500HDで十分だよね

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 20:46:30 ID:FX+S1Ktx

>>131
何を買った

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:07:58 ID:27HdNLMO

うわー、QUAD L-iteが豪快にスタンドから墜落したあぁぁぁぁ！
慌てて拾い上げてじっくり落とした右側スピーカーを調べたら、
外傷はほとんどないけど、小音量でCD再生してもウーハー側からビビリ音がでる・・・
6月に買ったばかりなのに・・・押し入れにしまってあるSC-M53引っ張り出すわorz

で、よく聴くのはジャズ（ギター・オルガン系）・70～80年代ロック・ポップだけど、
5～８万円台って色々ありすぎで難しいね。ちなみにアンプはマランツのPM8004。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:29:06 ID:icY12QJS

マランツなら選択肢はそう多くないだろ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:43:23 ID:27HdNLMO

>>135
ちょ、具体的に候補上げて頂けたらありがたいんですけど。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:51:12 ID:tqSCIhsl

またクォード買えばいい

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:01:12 ID:27HdNLMO

>>137
一度あることは二度あるかも、やらかしたのは買いたくないのよ。
あとL-iteよりもう少しだけ大きいのにしたいこともあるかな、
11L2は視聴でなんか違う感じがしたのと値段がちょっと高過ぎなのよ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:04:32 ID:k4xEzaC7

修理に出すか、部品取り寄せてウーファーだけ交換すりゃいいじゃん

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:27:58 ID:tOFMzZmL

>>139
ウーハー自体はなにも損傷なし、後ろ向き逆さまに落ちたからね。
修理代結構取られるんじゃね？韓国送り内部部品交換になりそうだし。
なんせ超ボッタクリのあの代理店経由だから気が進まないのよね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:53:33 ID:k4xEzaC7

>>140
もう使う気が無いなら自分でバラしてみればいい
ネットワークとかケーブル、吸音材、ターミナルの部品なんかが内部でぶつかっててビビッてるだけかもしれないし

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 02:18:15 ID:tOFMzZmL

>>141
保障書も元箱も付属品もあるんでハードオフにでもとおもったけど、
物は試しでダメモトでウーハー部分を開けてみるよ。
眠いんでとりあえず明日起きてからかな、おやすみなさい。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 04:13:37 ID:te/uj9V/

改造する気で分解ってのもありだよ。
適当なユニット注文してポン付け。

壊れてない方にもポン付け。

ユニットは何選んでも箱や回路がまともなら、そこそこの音は期待できる。
というか、自分で手を加えたから、以前より良い音に聞こえる。
しかし自己満じゃないのかと確認したくなり、再度新品を購入。
比較すると自己満だと気づき、悔しいからもっと良いユニットを買う。

そして変な方向に嵌っていく…と。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 06:49:05 ID:Z4AkdpWu

B&Wの686ってSC-CX101と比べて音の深み？とかコクってどんなもんですか？
軽い音ですか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 11:52:57 ID:yWI8zRBI

高解像度モニター系ってどう言う意味でしょうか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:02:35 ID:01zC6g/J

>>143
あるあるｗｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:07:26 ID:u3wAxAqc

>>145
壁に埋め込まれている放送用ホーン型スピーカー

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 16:43:01 ID:Xw9d+t56

>>144
CX101と比べれば浅くて薄くて軽い音＞686
CX101はエロい音がする
ある程度の音量を出すと本領発揮

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:14:00 ID:xsGqq/KW

今なら、KEFのXQ10の中古が狙い目。
5万前後で買えるスピーカーの中では最強クラス。
同じKEFでもiQはAV向きだからやめとけ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:17:18 ID:ZcLz2Q0y

>>144
CX101は中低域の情報量が多く、楽器の質感がよく出る。
ただ、音色が電球色なので、それが好みでない場合は686の方がいいと思う。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:34:53 ID:qolmC5q+

新Q買うよりはマシでしょうねw

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:49:17 ID:o8EGJO48

…('ζ_,` )

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:49:39 ID:htbqgWJN

エントリーMってどんなんですか？
あまり話題にならないようだけど。

154 ：144：2010/10/10(日) 18:59:30 ID:Z4AkdpWu

おお皆様ありがとうございます。参考にさせて頂く。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:48:41 ID:qTheHnJB

デノンってブランドと見た目でCX101は敬遠してたんだが
俺も買い換え候補に入れてみようかな

XQ10は大須の楽器屋で聴いたことあるけど
2万くらいのアクティブと大差ないような音だったな
低音は出てないし、買った値段と見た目でプラシーボ入ってそう

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:26:23 ID:Xw9d+t56

>>155
KEFは(擬似的な)点音源って言うのが最大のメリットでありデメリットだからなあ
(能率が高くて鳴らしやすいのもあるかな)
好きな人は間違いなくこれじゃないとダメだろうが
クロスが4kHz付近にまで来れば其処まで気にする必要も無いと思うし
それ以外の特性が良い方が忠実度再生的には有利な場合が多いからな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:28:08 ID:qolmC5q+

＞2万くらいのアクティブと大差ないような音だったな

同じスピーカーを聴いても感想は雲泥の差があるものですね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:59:02 ID:xsGqq/KW

iQはパソコン内蔵のスピーカー以下ですけど、XQは凄くいいスピーカーですよ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:18:02 ID:u3wAxAqc

>>155
101はDENON最後の良心。この値段帯なら間違いなく5本の指に入る
あとは10.1と、V50orV70の三強で今のところほぼ間違いないと俺は思う
ただしCAVは能率が低めなんでそれなりの音量が必要になる
KEFとモニオは、この値段帯は全般的に低音がボワボワしてる
B&W全般とGX100は基本、大音量で聴くことが必須条件にして最低条件
それができない住宅状況なら地雷。できるならCAVよりも薦める
そんなとこ。間違いないと言えるのは、だから101と10.1だけか・・・
やっぱ現在、この値段帯はほとんど選択肢がない。暗い時代になったもんだ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:20:42 ID:dnwVAKmh

いや、昔に比べたら選択肢広いだろ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:24:40 ID:vbhfDs4E

RB-51も手に入ればこの価格帯では間違いなくトップクラスで5万～10万クラスに匹敵する。
ロックをジャンルから除けば11L2もかなりハイクラス。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:37:20 ID:lxy9dHQi

スピーカー買い換えたけど、RB-51はTV用に取っておくことにした
多分壊れるまで手放さないと思うくらいCPは高いなぁ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:38:45 ID:5Gtcx2ww

RB-51聴いてみたいなー

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:43:37 ID:Xw9d+t56

今は686やCMシリーズがあるから随分と楽だけど
昔はTANNOYのMercury m2くらいしか選択肢が無い時代もあったな
(定位が悪く低解像度だが全くソースを選ばないので下手すりゃ今でも通用するかも知れん)
俺は4312mだったがｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:01:27 ID:3MSXok6L

>>159
ドサクサにまぎれて｢DENON最後の良心｣とはちょっと言い過ぎでは？
つか、101の前の良心は何だろと考えてみたが、わからない。

ということで、101はデノンの最初にして最後の良心。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:11:21 ID:JkNdd8y9

視聴距離1.2メートルのニアフィールド用に、ディナDM2/6買ったけどバランス取れててなかなかいい
今年入ってから685, Entry M, CHORUS 705Vと色々買ったけど、またしばらくはセッティングで楽しめそう
あと685は飽きたから売って、オクで中古の805S買ったけど正直期待はずれだったｗ
RB-51とオルトフォンのCP高いブックシェルフは聴いてみたい

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:30:41 ID:bb++L+K1

CX101母が使ってるのでたまに耳にします.確かに良いと思いますが私としては少しクドイと感じる、脂でコクを出しました的な。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:45:07 ID:3MSXok6L

>>167
母さんは、あなたにもう少しコクがある男になってもらいたい。
そんな思いを込めて、今日もCX-101を鳴らしています。

母より

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:47:54 ID:C/OoZI0+

mhiのＥｖｉｄｅｎｃｅＭＭ０１Ａどなたか使ってる人いませんか？
美音系のスピーカーなんですかね？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:55:49 ID:32/eZyH+

KEFのiQはやめとけ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:58:58 ID:08V3hZhg

このiQはうんたら言ってるのは同じ奴か？いい加減しつけぇよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 01:01:56 ID:bb++L+K1

かぁちゃん。。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 01:30:40 ID:Br7KIEoc

>>166
＞805S買ったけど正直期待はずれだったｗ

どんな感じで期待はずれだったんです？
未知の領域なので興味津々。

174 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 01:34:03 ID:IJzAxg3m

アッチコッチのスレでXQ10マンセー&アンチIQしてるのが湧いてるな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 06:51:02 ID:JkNdd8y9

>>173
アンプはマラプロPA-02, アレシスRA500, ヤマハA-S2000, パイA-A9MK2とA-A6持ってて、
ディナ用にアトルIN100SE入荷待ちの状態
それで、色々繋ぎ変えて805SはA-S2000と組み合わせてるんだけど、685と比べるとコスパ悪いね
全パラメーターアップしたけど、うーん　やっぱり何か物足りないｗ
もっといいアンプ奢ってやって、今天井高普通の10畳部屋が2つなんでもっと部屋を広く高くしないと、
びっくりする位の音は出ないかも・・・

あと今度、屋内配線をCV-Sで2回路オーディオ専用に張り替える予定なんで楽しみ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 10:09:38 ID:/sTjObHH

じゃあ間をとってQ300

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 11:53:09 ID:HHK8Gb6y

試聴だけで音質は判断出来ないからねえ
IQは聴いたことないが・・・

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 12:01:26 ID:ZVtWjMfD

805Dちょい聞きしたけど、ひどい音だった

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:44:19 ID:OO1YMdWu

バリバリYahoo店でピュアモルトVPが9400円なんだけど、、、これ値段つけ間違いか？
間違いじゃなけりゃCP最強じゃないか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:46:11 ID:qL4RIo73

バリバリは確信犯だからトンズラするかもな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:49:22 ID:R7w/yw3e

とりあえず注文してみるか

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:06:37 ID:/sTjObHH

俺もワンペア注文してみた

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:08:17 ID:R7w/yw3e

なんかバリバリは他にも祭になってるみたいだわ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:33:06 ID:sda5Wx35

>>175
バイアンプはやってみた？
かなり簡単に音質良くなるよ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 14:57:27 ID:TzpO6IzI

>>164
いつかはアップグレードと思いながらまだ使ってるわｗ
たまに入れ替えようと思うんだけど、設定とかいじってると割とよくなってきてそのまま

あとちょっと脱線するけど、ここらへんのスピーカーに見合ったアンプって
どれぐらいのクラスだと思いますか？
どうもハイエンドのやつは、大音量で鳴らすためにハイパワーで高額になっているだけで
小音量だとあまり差が出にくいのではないかと思ってます。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:32:50 ID:59ciYvgT

場所が無いため、ピュア環境とシアター環境を一緒にと考えております。
音楽はクラ・ジャズ・JPOPを聞きます。頻度は７：２：１の比率です。

FOSTEX　GX100
デノン　SC-CX101
パイオニア　ピュアモルトスピーカー S-A4SPT-VP
B&W　CM1

上記４機種で迷ってます。
アドバイスお願いします。（予算はスピーカ含め20万前後）
AVアンプも購入予定ですが、スレ違いですよね。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:51:10 ID:sda5Wx35

>>185
方式にもよると思うけど
ハイエンド系は逆帰電力の対策とか低音の持ち上げ具合とか
不自然さを感じない味付けが上手いよね

個人的にはスピーカーにもよると思うけど
TA2022やLM3886の中華アンプで良いと思うけどねえ
金あるならX-PM2(出来ればバイアンプ)とか良さそうだけど

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 16:13:39 ID:XpGBpLRx

今ヤフオクにSONYのSS-A5ってのが出品されてるけど音質はどうなんでしょ？
普段はクラシックやPOPな物を聞いてます
というかSONYがこういうスピーカー作ってるの知らなかったですわ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 17:39:11 ID:b5NKMHQL

>>186
>アドバイスお願いします。（予算はスピーカ含め20万前後）

5.1chですと、これらの機種+AVアンプで20万で収まりますか？
それとも、2ch分だけで、残りの3.1chはAVスピーカ？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 17:42:36 ID:+r4QMy8A

やあ俺　>>134　なんだがさっきL-iteばらしてみた。
なにがどうだかわからんから左右のウーハー同じようにはずしてみた。
右側も左側も配線とコーンは異常なし、中の吸音材も変わったとこはない。
これはもうコイルかなんかでお手上げだと思い再び6角レンチで元の状態に取り付ける。
ついでに試しに鳴らしてみたら、なんとビビリ音が消えてる！！
さつそく取り付けて箱とか片づけようとしたら絨毯の上にバイワイヤの棒が１本、
あれっ？と思い拾い上げたらなんか柔らかい、しかもグニャリと曲がるし・・・
これはハンダだ！　4センチちょいの棒状ハンダがウーハーに接触してビビッてたんだよ！
さすがメイドインチャイナだね、なるほどな～と感心させられたよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:09:42 ID:eilMqtx4

>>186
ピュアとシアターは共存できない。コンセプトからして180度違う
クラが主なようだからシアターは無視して2ch構成にして、そのSPにカネをかけるほうがいい

マルチチャンネルはもともと客にたくさんカネ使わせるためにメーカーが考え出した詐欺商法で、
あくまでシアター風味の音響と重低音を擬似的に体験するためだけのものであり、つまり
音を犠牲にして迫力だけを重視したもので、音楽を聴く用途ではない・・・というか、むしろ正反対に位置する

以上、俺の独断的な意見と思ってくれ。こういう話をすると、決まって荒らすヤツがでるからな・・・
だから絶対的な意見ではないということにしておく
ただ少なくとも俺は、後悔するだけなのが目に見えてるんで絶対にしない

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:54:40 ID:yZm2bEf+

マルチそのものについては、クラシックなら絶対にお勧めする。他のジャンルなら割とどうでもいいが、クラについては圧倒的に違う。
でも、その予算の制約の条件では191の言うように2chスピーカーに集中投資した方が良いかもね（このクラスだとSPの質は値段にほぼ比例する）
ただ、余ったスピーカーがあるならしょぼくてもいいからリアに回してやってみると良いと私は思います。
マルチの問題はソフトが少ないこと、セッティングにこつが要ることと、行くところまで行っちゃうと（ハイエンド）2chのクオリティにかなわないところ等。分かってて突っ込むならそれもありかと。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:56:41 ID:HHK8Gb6y

>>190
直ってよかったな。内部にハンダがそのまま残ってたの？
落下の衝撃でビビるとこに来ちゃった訳か

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:29:56 ID:k161Z5nH

俺マッキンからワッシャ出て来た事あるよｗ
持ったときに変な音すっから中見たら出てきた。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:12:23 ID:+r4QMy8A

そう、ハンダの切れ端そのまんまが出てきたw
落下したときにウーハーの裏下側に入ったと思われる。
吸音材けっこう詰まってるからそれに紛れてたのが落ちたんだろうね。
もうワッシャもハンダもなんでもありだねw

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:39:13 ID:H8rGHgyN

R＆Bよく聞く

デノン101が自分に合ってそう
で、思ったのがなんでデノン 303は話題に出ないの？
ペアで6万だしスレに合致してそうだが、評判悪いの？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:40:45 ID:YgpSoC1u

http://store.shopping.yahoo.co.jp/baribari/s-a4spt-vp.html
これどうなってんの？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:42:15 ID:f5mci64d

バリバリ最強ナンバーワン

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:28:12 ID:DcAHRXLr

個人情報ってクレカ付くとけっこう良い値段なるらしいしな

Web担のミスですって謝罪1ページだけで数十万入るなら
経営ヤバいショップならついついやってしまうだろう
本気でヤバかったらついでに現金のも計画倒産してバックレる

去年は楽天のショップがやらかしてたな

200 ：186：2010/10/11(月) 23:30:11 ID:59ciYvgT

色々なご意見感謝いたします。
スピーカー２ｃｈで予算を割こうと思います。
予算分配は
１０万前後スピーカーで
残りAVアンプにしようかと思ってます。
自分が検討している中だと、比較的に
どの機種が扱いやすいでしょうか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:34:31 ID:euvKPvB+

2chならプリメインアンプじゃないの？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:03:26 ID:b5dK5M6i

買い足すんじゃないの？
最初GX100をセンターにあとサブウーハーCW200A
であとからGX102を買い足してセンターに、GX100はリアに

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:16:12 ID:7hYRtz2Y

DENONのCX101って
この価格帯だと
コスパ最強なのですか？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:34:36 ID:3E+Xufgc

>>199
そういうことなの？
じゃあ買わないほうが良いと？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 02:09:05 ID:B8Q2UBNd

>>204
vipで11まで行ってるからそっちのスレ見てみたら。明日の対応待ちっぽいけどさ
yahooポイントの線もあるみたいだからどうなるかわからんけど。
さすがに52Vアクオスが1万は無いと思うけどなｗ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 02:21:12 ID:H3ayDq9L

http://twitter.com/masason/status/27035337725

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 04:30:36 ID:3wHGF6RY

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1040&t=29945536

11月に出るヤマハのNS-BP400についてフランス人が何か言ってるようなんだがよくわからない。
B&W CM1と比較してるらしい。
このスピーカー試聴ではいい感じなのでけっこう気になっている。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 10:47:28 ID:19Jnlmk4

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=fr&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.homecinema-fr.com%2Fforum%2Fviewtopic.php%3Ff%3D1040%26t%3D29945536

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 17:06:35 ID:TKmV11AX

cx101か686か決めれないですわ
101は686より一回り小さいのに重量は重いんだよ
これはすごいな

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 19:47:53 ID:jI26hcUz

>>207
ヤマハっていとも簡単そうにピアノブラックにしてくるね
お手のものって感じで

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:11:19 ID:b5dK5M6i

ピアノブラックの木とか密かに品種改良して作ってんじゃないの

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:23:46 ID:4xJCnUX7

ヤマハは楽器作ってるし塗装のノウハウや設備があるから
低価格なモデルでもシート貼っただけのピアノ塗装風ではなくピアノと同じような塗装が可能なのでは

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:33:56 ID:l5EdPFGa

ピアノ自体の売れ行きが激しく落ち込んで暇だからね、
ベテランの塗装職人と設備があれば小さな箱なんかチャチャッと出来るだろ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:16:39 ID:0wAZMXDO

>>209
聞いた限りだと重量は考慮しなくていいと思うよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:43:44 ID:7hYRtz2Y

はじめてピュアAUに挑戦しようと思ってます。
スピーカが先かアンプが先か
取り合えずどちらでしょうか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:52:45 ID:8W0r9W6f

スピーカー

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:53:53 ID:l3W7KlKM

スピーカーが先なんてよく言われるけど、大黒柱のアンプを先に固定して、
その後にスピーカーをあれこれ物色するというのもあり

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:59:50 ID:Dtp8BFDL

SPの方が個性があって好みが分かれるからな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:01:20 ID:aDI10AUN

どちらが先かってどういう事だよ
相性の問題もあるし、ピュアAU始めるなら両方揃えろよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:06:49 ID:Tb70wKNt

>>215
たぶん貴殿の頭の中にはない選択肢だと思うが、
もし真空管アンプしか使わないのなら、まずはアンプから決めたほうがいい

石アンプなら絶対にスピーカーから決めるべし
ただし湯水のようにカネを使える境遇にあるのならその限りではない

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:12:06 ID:OYvScnl7

アンプはとりあえずトッピンでも買っとけばいいよ
スピーカーはそのYAMAHAのとかいいんじゃないの？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:20:21 ID:rIksarS5

ヤマハのはかなり良さそうやね
出来ればロングセールで売れてくれて
16cmウーファーの上位モデルが発売とかなってくれるとなお良いｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:39:24 ID:OYvScnl7

つか、調べたらビックで3万5千のポイント10％だってよ
俺が買おうかなｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:44:01 ID:8uZTbdtH

>>215
はじめてならスピーカとアンプ一緒に揃えないといけないのでは？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:46:09 ID:v1u4Um4A

AVアンプとかコンポとかならあるってことじゃねーの

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:55:35 ID:Uiqi29YR

そういう前提なら間違いなくスピーカーだな。
ここ数年のAVアンプは結構鳴らせるし、コンポも、まあ鳴らないってことはない。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:20:25 ID:1g3+PV3C

スピーカーもアンプも揃えるがどっちを先に決めた方がいいか、っていうことなのではなく？

どちらからでもいいから、スゴく好きな機種を見つけてそれを軸にするといいよ。
スゴく好きな機種は得てして高価になりがちだけど、そしたらアンバランスでいこう。

228 ：sage：2010/10/13(水) 01:31:38 ID:piDfD1N0

>>205
ホントだｗ
祭りになってるわｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:35:17 ID:piDfD1N0

げー
みすた

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 02:12:55 ID:mXjBnkTn

KEF Q 300とか。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 02:55:59 ID:MlrD9Pp3

実はQ100のほうが音が良い

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 10:18:56 ID:iKF2CGiu

KEFは低音が

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 10:43:41 ID:JXHlmNff

ドンシャリで小さくて安いスピーカー教えてください
PCなどのニアじゃなくてもうちょっと範囲広めです
5畳くらいの部屋です

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:18:53 ID:RRoG22P7

クラシックをよく聴くのですが
一本5万以内では、どの辺が
おすすめなのでしょうか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:26:21 ID:VwafAgIo

DC6

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:56:05 ID:MlrD9Pp3

>>234
CM1がいいすよ。まじで

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 17:46:56 ID:0DRwzdQ4

>>236
同意見。
お店で比べても(同じ会社の685等とも)全然違った。
ホールの音がする(SteinwayがSteinwayの音に聞こえる)。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:42:09 ID:xDzJObgR

685とCM1ってどう違うの？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:19:42 ID:GH6gE178

見た目が違う

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:41:31 ID:RRoG22P7

>>235,236,237
おすすめ、ありがとうございます。
DC6とCM1も一度検討したのですが
DC6は、新品で売ってる店が無く
CM1は、凄くセッティングが難しいと
このスレで見たのではずしてました。
CM5の方が難しくないって有りましたが
予算が•••。
DENONのCX101とFOSTEKのGX100
も候補に入れていたので、
もう少し悩みます。
長文すみませんでした。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:02:34 ID:NI4k7N3p

クラシックなら11l2か12l2あたりもいいと思う

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:34:19 ID:rIksarS5

>>240
ぶっちゃけ、CM1のセッティングが難しいっていうのは
ポテンシャルが高すぎて鳴らし切るのが難しいのと、
低能率なのである程度の音量で使わないと音が痩せるのと、
低音がかなり出るので部屋によってはサブウーファー並みの
定在波対策をしなければならない点
ミリ単位での調整で音が変わるのは本当だが、
大して詰めなくても爽やかな音がするから
小音量で使うこと前提とかで無い限りは大丈夫だと思うけど

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:36:26 ID:iLa7XPw/

>>CM1のセッティングが難しいっていうのは
馬鹿だな。たんにデキが悪いだけだよｗ。
向こうの思い込みでアジア向けの見た目と、ドンシャリ機にしたんだからｗ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:44:11 ID:oCNFugfi

>>240
ぶっちゃけそれで正解だよ
CX101はデノンが本気出してるし、GX100は実売ペア10万以下で一押し
日本ブランドだからボッタもない

245 ：イモ野郎：2010/10/14(木) 01:12:51 ID:qqS5eXBw

BOSE　201Vこそ最良の選択だね！

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:16:58 ID:tXoiCCyo

CX101は、高音が聴きやすくて長時間聴いてもあまり疲れないよね。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:25:12 ID:Uet4fz1c

>>234
アカラサマな社員がCM1を薦めているが、条件が一つある
音楽を聴く際、常に大音量で聴ける環境にあるかどうか
もしできるなら選択肢に入れていい。満足度は高いと思う
が、できないなら絶対にやめたほうがいい
CM1に限らず超低能率（85db未満を目安）のSPは全て同じ
特にクラシックだと上から下まで音が誤魔化せないからなおさら

個人的には、正直一般的な日本住宅の事情を念頭におくと、到底CM1は薦められない
最低でも能率が86以上、できれば90前後のSPを探して欲しい

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:39:08 ID:Q4kgRxhE

>>247
小さな音量でまったり作業中に聞きたいなんて人には向かないのか
686がデザインかわいいな～って思ったけどこれも84だし自分には合わないっぽいね

一番無難なのはcx101か

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:41:33 ID:1+A5b9rf

一般的な日本住宅に住んでるけど大音量でかき鳴らしてます

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 03:15:03 ID:yHvkqYxZ

>>248
うーん、俺が聞いた限りだと686もCX101もCM1も
小音量時の音痩せの傾向は似たようなものだけどねえ
どちらもある程度の音量を出さないと本領発揮は難しいし
(そもそも、何を持ってして小音量か大音量と言っているのか基準が微妙だけど)
まあ、90dB前後だと確かにかなり違うから水準にはなるかな
ただ、ノイズ拾い易かったり物によっては聞き疲れしたりするから
デメリットもあるんだけど

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 04:56:43 ID:8/gK0zYK

>>240
新品は逸品館ならあったと思う。

クラシック含めて雑食ならCM1も良い、
ヴォーカルものやポップスも良く聴くならならGX100も有り、
中低域の歪みは気になるけどね。

QUADは韓国輸入が心配ならオークションで、
>>241の言う通り11L2、12L2がお勧め。

同軸の形成する音像は代え難いものがあるし、
ホーンは管楽器のリアルさを演出してくれる。
俺としてはTANNOYに一票投じたい所だ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 09:21:19 ID:ilPQpgj9

小音量ならRADIUS90がいい。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 09:34:49 ID:LyeEAP7Y

中音量なら10.1がいい。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:23:17 ID:PBqj02kD

KEFはやめとけ
お前らは使うな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:26:04 ID:LxMvvd8P

>>253
俺、今そのスピーカー狙ってる！！

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:32:38 ID:PwHhsWPT

低音量～中音量程度でしか使わないならcm1より685の方が良いのか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:41:08 ID:vKxmG2dz

10.1。 SPを平行にセッティングしていたんだが、ハの字、内向きにおいたら、おもろいほど定位感でてきた。
ほんとこいつ敏感。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:54:49 ID:BsZfPDcv

【Uni-Q】英国・KEF 21【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285254743/

> 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 09:14:11 ID:PBqj02kD [1/2]
> 新規以外は新Qなんて眼中にないだろ・・・デザインのベクトルが違いすぎるもん
> 皆今使ってるものより上のグレードの物か他社の製品を見てるはず
>
> 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 09:17:58 ID:PBqj02kD [2/2]
> ついでにもう一言書くと
> ネットの寸評でIQを手放し新Qを買うアホが居たら爆笑もんですわ
> 居たら手ぇ上げろドアホ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:58:11 ID:PBqj02kD

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260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 11:00:33 ID:BKQBHy1i

小音量時と大音量時って耳の周波数に対する感度が変わるんじゃなかったっけ？
ラウドネスなんちゃらとか言うじゃない。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 11:03:34 ID:PBqj02kD

KEFだけは使ってはならない！
KEFだけは使ってはならない！
KEFだけは使ってはならない！

フファアアアアアアアアアアアアアアアアアアアン（ｻｲﾚﾝの音

うわああああああ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 11:13:21 ID:Q4kgRxhE

10.1が一番無難だな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 11:17:00 ID:PBqj02kD

せやな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 11:26:07 ID:4RzHVVSi

>>263
母ちゃんが、風呂に入れ！だって。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 11:27:16 ID:PBqj02kD

>>264
そういうお前こそ皮剥いて洗えよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 11:54:53 ID:Z02KNkvf

エントリーＭってどう？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:26:16 ID:93xX08/k

10.1は安いし無難に良い音質だし、これだけでいい感じやな

それだけに詰まらないと感じる人も多そうだが

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:38:57 ID:hwEgGC6N

ダリのLEKTOR2ってどう？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:40:57 ID:LxMvvd8P

>>267
10.1欲しいけどリアバスレフから壁までの距離が30㎝あけられる環境
ではないし、今タンノイのF1カスタム使ってて10.1に買い替えたいけど
失敗と言うか明らかに音の違いが解かるかな？　　まぁ本人の耳しだい
と言う事もあるけど。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 13:43:10 ID:Uet4fz1c

タンノイから変えるなら、おそらく面白いくらい劇的に違うと思う
というか、買い替えというよりどっちも並行して使うのが面白いかと
あと、10.1に限らずどのSPもリアにあるならそのくらい空けないとダメだよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 13:56:29 ID:E+q+3weT

エラックの新作は？
えらっく音がいいらしいよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:00:46 ID:PBqj02kD

カチンコチン状態

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:08:27 ID:LxMvvd8P

>>270
レスサンクス。
部屋のインテリア上、20㎝が限界なんだよね。ｗ
でも劇的に変わるのなら決心できました。　買いに行って来ます。
因みにバイワイヤリングの接続どうされてます？
純正のプレート使用？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:58:57 ID:v1ubaSq0

まあ。情弱はCM1やGX100買っちゃって、なんだこりゃって事になるわけだｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 15:02:54 ID:fikBJ54t

>>266
685よりはいいらしいよ
俺も気になってる

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 15:44:23 ID:ilPQpgj9

いいけど、Si同様アンプやプレーヤーに金かけたくなるよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:11:59 ID:vKxmG2dz

10.1の説明書（？）には、
背面の壁から20ｃｍ以上
側面の壁から70cm以上
スピーカー間が2-4ｍ
スピーカーとリスナーの距離が2-4ｍ
スピーカーの傾きが15－40°

で、どうぞ。ッてな感じで書いてあります。参考までに。　　

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:30:18 ID:E+q+3weT

10.1ってまだ出たばかり？
RADIUS90HDよりいいの？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:02:31 ID:85Yrnsc5

685を使って３ヶ月くらいになるのでちょっと感想、アンプはdenon 390ae
なにかと言われる高音の特徴はキーンと耳に付くのではなくシャリーンとした感じ
低音は量も多く伸びがありはっきりしている
中音ははっきりしてるけどあっさり気味で前に出てくるような感じではない
　音全体は左右の広がりはあるけど前にはあまりぐっと出てこない。
上のような気になるところもあるけど
この価格で帯域に偏りのある音ではなく結構バランスがいいのが気に入ってる
あと誤算なのが前のスピーカが83dbだったから88dbだと小音でも前よりイキイキしてるかと思ったら
大きいためかそうではなく結構な音量で結構な差がでる。自分のアンプだと9時くらい
１ユーザの感想として参考までに、ごめんちょっとじゃなくなった、長文失礼、

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:07:37 ID:IxeGj1Q1

案外読みやすかった件

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:18:44 ID:IxwFsAGk

RADIUS 90 HDがどこにも置いてないぜ
価格comにも登録ないしどうなってんだ

それでは質問です
私は普段world's end girlfriendのscopius circusやEMINEMのアルバムを韓国製のDAPで聴いています
使用イヤホンはUE10proで、PCで使用しているヘッドホンはHD595です
プリメインアンプはPCからサウンドカード経由で接続する形でA-973をつなぐ予定でまだ購入はしていません

要望としては高音がうるさくなく低音域がよく出るものがいいです
スピーカーのサイズはある程度大きくJBLのものような外観が好きです
今候補にあるのはCX101、4312MⅡ、D-212E、RADIUS90HD、bronzeBX2です
候補にないものでも上限６０k円までならなんでもいいです
是非御教授お願いします

因みにスピーカーはIKEAのGALANTシステムデスクの上に10円玉並べて直で設置しては駄目でしょうか

辺境の地に住んでいるので試聴は片道5k円くらいかけないと厳しいです

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:42:19 ID:oLyN28ie

>>281
あのね、RADIUS 90 HDってものすごく小さいよ。
あとね、最近RADIUS HDR90 HDって名乗ってるみたいよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:45:06 ID:6QufqwuY

>>281
conecoが出てくるやん

284 ：240：2010/10/14(木) 22:45:29 ID:ohSBQQTp

アドバイスありがとうございました。
結局、下の４機種に的を絞ってみましたが
肝心のＣＸ1は自分の環境では鳴らしきれないと想い断念いたしました。
住まいは一戸建てですが、夜間使用のため近所迷惑になることを念頭に入れて
能率基準で探してみました。

モニターオーディオ・Bronze BR2
DENON・SC-CX101
Wharfedale・DIAMOND 10.1
ビクター・SX-LC33BK

視聴できないスピーカーも混ざっているので
皆さんのご意見をお聞かせください。
結局迷いすぎて何がなんだかわからなくなりそうです。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:50:45 ID:4RzHVVSi

>>284
SC-CX101を持っていたけど、ある程度ボリューム上げないとこのスピーカーの魅力は出ないよ。
あとのスピーカーは、持っていないのでわからない。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 23:40:55 ID:Uet4fz1c

>>284
うーん・・・こんなこというの反則かもしれんけど、遠出してでも一度、自分の耳で聴くべきだと思う・・・
俺も能率が低いSPは小音量だとソースが死に体になるとは言ったけど、
実は「それでもいい」というか「そのほうがいい」って人もいることは確かなんだよな・・・
それにまず貴殿が、どういう音が好きか一言も書いてない。だからぶっちゃけ薦めようがない、というのはある

例えば俺はアパート住まいで夜しか聴かないから絶対に小音量。しかもクラそれもフルオケしか聴かない
で、持ってるのがコンコルド139無印と、クリプシュのRB-51。能率は89と90。あとヴィンテージでデカイ箱だが、
コーラルのBX1200。能率は96か98か・・・忘れた。独断と偏見でいうと、正直、俺にとってはこれでようやく
「小音量でも録音された音がなんとか過不足なく聞ける」状態。過去に買った能率が低いSPも何台か持ってるんだが、
まずそれらで聞いたあと、上記の三台で聴くと、「さっきこんな音なかったよ！？」のオンパレード
聞き比べれば一発でわかってしまう。そのかわり、様々なノイズも全部吐き出しちゃうけどね
ちなみに俺は、とにかくソース命で美音系が大嫌い。SPで全て同じ音に作り替えた音は聞く価値がないと思ってる原音派
特にライブ録音はノイズがないと落ち着かない、とまでは言わないがそれに近い、ほとんど病気だｗ

貴殿が、俺とは正反対の音楽が好きな人、例えば250氏のような嗜好だったり、寝落ちに聴くSPだったり、
○○のオケの音、△△の指揮者の音、この時期の録音が・・・など関係なく、音そのものよりとにかく気持よく聞ければいい、
という考えであれば、俺の助言は百害あって一利なし、ということになる
だから貴殿がどういう音を欲してるのかすごい重要なのよ。悩む前に、一度自分の嗜好を再確認するのもテです
そうすれば、逆にあまり悩まなくてすむ。俺のように。以前は俺も貴殿のように悩んでたクチなのでｗ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 23:43:38 ID:1+A5b9rf

モニタースピーカーでいいじゃん
サバサバ鳴らしてくれるよ

288 ：284：2010/10/14(木) 23:57:58 ID:ohSBQQTp

>>286
こんなに細かなアドバイス
大変恐縮です。
音楽性としては、ライブで聴いてるかのような感じが好きです。

ほんとに実際聞いて確かめるのが一番なんでしょうけど
距離的なことを考えると、４日ほど会社を休めばOKなのですが
実際はそんなに休めるわけが無く、時間が作れずつらいです。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 00:26:15 ID:M11Xv/IV

>>286を長過ぎること以外支持します。
>>288正直な話4日って何処らへんに住んでんの？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 00:34:34 ID:vTVGvDUi

>>288
そうですか。なら俺と結構似てるかも
あと最後にひとつだけ。これはかなりの人が勘違いしてることです

小音量で聴く機会が多いSP＝小型のSP
これは、完全に間違っています。むしろ逆です

「大きいSPほど、小音量で聴けるSP」。そう考えるほうがいい

ユニットが小さいほど、高域から低域、特に低域を出すのに苦労するんです
輪っかが小さいので、どうしてもポテンシャルが低い。だからナニもしてないと、
シャカシャカと高温しか出ません。なので小さなウーハーを積んだ小型SPは、
低域をなんとか出そうとするため、どうしても能率が低くなってしまう
能率が低いということは、簡単にいえば、ユニットが「重い」ということです。コイルをぐりぐり巻いててね

その重たいユニットを「震わせて音を出す」わけだから、なのでかなりの音量がひつようになるわけ
そのかわり、それだけの力が加わるわけだから、ちゃんと震えればドン！と低音が出る
逆に小音量で満足に震えないと、輪っかが震えないわけですから、低域どころか全域で満足に音が出ない

いろいろ難しい理系な話はあるけども、実は言ってしまえばこれだけのことなんですよ
でも、大きいユニット＝箱が大きいSPは、ユニットそのものが大きいのでポテンシャルが高い
だから高能率＝ユニットが軽いSPを作れるわけです。ユニットが軽ければ小音量、つまりあまりパワーがなくても、
ちゃんと震えてくれる。ちゃんと震えてくれれば、全域で音が出る。なので小音量で聴く人ほど、輪っかの大きなSP、
能率の高いSPのほうがいい・・・ということになります

ちなみに、輪っかの大きさと重さはほとんど相関がありません。つまり、輪っかが大きかろうが小さかろうが、
その物理的な重さはほとんど意味が無い、ということです。ユニットを触ったことある人は分かると思うけど、
あれ、紙だったりナントカファイバーだったり、ようはすごく軽いんですよ。だから輪っかが大きいほど
パワーが必要、てことは全然ない。ここも勘違いしてる人、結構多いんですけどね

そんなとこです。参考になれば

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 00:49:10 ID:G6xb6NR8

サブウーハ足せよ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 01:03:18 ID:XfUEE5Bq

4305H WXってどうですか？
ポストロック聴きたいんですが

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 01:03:59 ID:XfUEE5Bq

大音量で真夜中にトリップしたい

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 01:44:11 ID:8yti1g2y

http://www.procable.jp/setting/03.html

こういうとこ見ると、能率の低いスピーカーはゴミみたいなことが
書いてあるけど、どうなの？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 03:29:49 ID:GjbLZC3s

昔はアンプ的に能率が高くないとどうしようもない＆高くても問題無い部分があったけど
今は克服したり変化したりでそれ以外の要素が重要視されているのがほとんどかな
(正直、プロケのはアルテックを鳴らすためのバランスや常識で止まっている気がする)
まあ、小型スピーカーを作る際は性能的に能率をかなり下げざるを得なくて
小音量時に音が痩せたりセッティングが難しくなる傾向なのは本当やね
だからと言って小音量時に兎に角、高能率であればより高忠実度再生かと言えば
それもまた微妙なところ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 04:31:45 ID:Oxn4CtYy

聞くものはジャズとMISIAが5割以上
部屋は6畳
アンプはA5VL

なにがいいかな？
cx101がまったり聞けて良さそうに思ったがこの狭さなら厳しいかな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 06:59:54 ID:beJCoGZg

>>296
SS-K10EDは？　6畳ならこれくらいいっても大丈夫では
JazzとMisia両方ってなると他にあまり思いつかない。モニオもいいかも。
ちなみにうちはCX101使ってるけど、101じゃまったりし過ぎちゃうんじゃないかな～と。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 07:53:58 ID:CKlpLmxw

>>292
置き場所が許せば悪くないよ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 08:39:04 ID:KwGeFrHT

4305HWX、箱出し直後の音のしょぼさが凄かったけど今聴くと良好
ふしぎ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 10:10:35 ID:US9moDwj

御影石が安い店知らない？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 11:01:36 ID:bfUvyyoc

適当な石材屋行け

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 11:51:45 ID:t+M8XcK8

LEKTOR2を今使ってて、それをPCモニタの横においたらサイズが大きすぎた

というわけで、これよりも小型サイズでオススメってない？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 12:33:58 ID:PqxJIoU5

AP5001II

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 16:20:40 ID:Z3ZjuvMA

>>286
オルトフォンジャパンではもうトールボーイしかないじゃないか。
http://www.ortofon.jp/product/speaker/index.html
しかしこのトールボーイはかなり良さげ。

クリプシュもヤマハはもう扱ってないみたいで売ってるとこがない。
並行輸入ならあるようだけど。
http://www.speakerlive.com/klipsch_rb51.html

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 17:04:28 ID:Oxn4CtYy

オーディオにソニーやビクター買うのは抵抗あるなぁｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 17:08:09 ID:avVDpYJb

なぜ？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 17:28:31 ID:bfUvyyoc

海外じゃないと嫌なんだろ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 17:39:42 ID:vB1DRr9j

ここで激薦されてたCX101をオクで落としたんだけど
なんか期待してたのと違う…

これまでD-112E使ってて、低音は確かにCX101の方が出てるが
高音の伸びはD-112の方がいいんだよなぁ

CX101でもハードロックになると音が全般に引っ込んでダメだし
このサイズに過剰な期待は禁物ってことか

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 17:55:28 ID:M11Xv/IV

勘とか他人の話信じて買っといて後から愚痴言う奴ってなんなの

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:09:01 ID:a52YuIFt

見識不足のPRだろ。

>>308
セッティングとかちゃんとしてる？
このサイズは設置次第で相当変わるぞ。
というか、その用途で何故音色が生暖かいCX101を選んだのか…。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:32:43 ID:4VyvpU8w

>>308
ちなみに、あなたの聴いている部屋は何畳ですか　?

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:41:08 ID:m2KOjfaZ

>>277
そう考えるとあらゆる面で家電量販店で実力が出せてないよね・・・
ジャンパーもそのままだろうし。
まあ、調べないで買うような人が10.1買っても幸せになれないから
ちょうどいいといえばちょうどいいんだが今後のシリーズ輸入に影響したら
もったいないなぁ・・・

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:44:00 ID:+MQaP+7K

視聴せず文句言うな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 23:15:45 ID:mCUeTAIC

>>308
アンプ、プレーヤーは何をお使いですか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 23:35:53 ID:Z3ZjuvMA

D-112Eをそこそこ気に入ってたんならD-212EXに行くべきだったかもなぁ
能率はよくないけど音狂のアンプ使ってるならふつうに鳴らせるだろ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:26:06 ID:mCz+Tefk

“CX101がハードロックに向いている”なんて
誰も言ってなくね？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 00:49:50 ID:3B0IFnyU

D-112Eが好きならD-112EXLTDにすればいいと思うのだが。
しかしオンキョーはロック～ハードロックには向いてない気がする。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:13:10 ID:O3IoK8mF

ハードロックなんてベリンガーで十分

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 02:12:11 ID:lDf6xljF

>>316
ていうか、およそ正反対に位置するSPだよな・・・

ハードロックというか、「音色を聴く」必要がない音楽なら、そもそもピュアなんて必要か？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 02:14:50 ID:SiZmyaMy

ぼーずとかべりんがーとか使えよ
聴く音楽にあわせて選ぶのなんてピュア以前の話

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 02:16:12 ID:Fk4+UVN+

音色の無い音楽なんてあるか

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 02:35:45 ID:LJ/pNmjb

4312M II がよさそうだが

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 02:53:05 ID:YlsbP8H4

Ｂ2031Ｐ持ってたけど、あれはお勧めできないけどな。シャカシャカうるさすぎるカーオーディオみたいだった
そのわりに、音量上げるとすぐ低音が歪む

ハードロックなら、とりあえず音量めちゃくちゃ上げても大丈夫な685だと思う、

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 04:18:35 ID:mCz+Tefk

KlipschやALR、JBLにATCと…
特に合いそうなのはこの辺だろう。

Cerwin Vegaなんかも固くて良いかもね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 06:03:58 ID:iACIGYp6

リフ重視のロックンロールとかハードロックはまったり系とか美音系のスピーカーはあまり合わないよね
AORとかジョンサイクスみたいなメロディックハードロックなら悪くないんだけどね｡
ベリンガーなんかのモニター系のスピーカーにアンプで味付けしてやるのも良いかもね
俺は自作2wayでHR/HM聞いてる

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 16:49:09 ID:9oCFsQUP

ヘッドホン好きでPCからHD-1L、DAC1、kef-a55を通してHD800、Edition9、HD650等使用しているのですが
スピーカーを鳴らせる環境も出来そうなため
まず初めに入門としてkef-a55をアンプとして幅17cmまでの小型のスピーカー（5万円前後）を探しています。
ジャンルはメタル、レゲエ、HIPHOPを除いて幅広く聞きます。

アンプも貧弱ですが設置の問題として壁からあまり離せません。最大で10cmくらい。

ヘッドホンもジャンルによって付け替えているのでスピーカー1本で済ます事が難しいことは承知していますが
条件に合うスピーカーをヨドバシで視聴した簡単な感想を添えますので
初めてのスピーカーにおすすめとか本当に何でも良いのでアドバイスお願いします。

Bronze　BX1（低音の強い曲だと低音がかなり膨らんでいたのが気になる）
R90HD（全体的にシャリついて上ずり気味に聞こえる）
Entry Si（全体的に綺麗だがこれといった特徴なし）
Bluck RUBY（低音が弱めのEntrySiっぽい）
lektor1(低音弱めでまったり？）

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:15:13 ID:////L2UK

IMAGE11/KAI2とかどう？
聞いたことはないけどね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:18:54 ID:EJiOK8dm

つーか、スピーカーとか拘るようなジャンルじゃないだろ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:32:00 ID:4YByZdrW

ペア5万程度のスピーカで
「ボクはジャズやクラシックしか聴きませんｷﾘｯ」
ってのもアホくさいけどな

J-POPやハードロックは色付け過多なコンポなんかの方がいいかもな
>>325の言うベリンガーもロックは元気に鳴って悪くない

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:32:07 ID:ORLONMgt

上に出てるクリプシュ行ってみいや
いいヘッドホン持ってるみたいなんで、元気のいいスピーカーがいいだろ
効率がいいんでa55でも十分鳴らせるんじゃないかな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:43:28 ID:2nIs0OOu

上で挙がってるのは聴かないジャンルじゃないの？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:45:04 ID:KcGDyKQu

そうだね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:45:19 ID:O3IoK8mF

文章もまともに読めない奴多すぎ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:59:45 ID:MerNde1X

普段はクラ聴きだが、HipHopも聴く。質のよいHipHopは、ゴチャゴチャしてないし、ピアノやパーカッションの音色が綺麗に聴こえるスピーカーで聴くとなかなか良い。

レゲエも聴くが、レゲエは音質について気にならない。
雑な音で、雑で浅いPVを観るのが、良い。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 20:57:01 ID:QzECJRsZ

686 キンキンすぎてこれはひどいｗｗｗ

ダリのナンチャラ1 高音伸びるし気に入った
上位機種のナンチャラ2も聞いてみたい

101 ぬるい。女性ボーカルなんて伸びないし無理だわ。深夜にまったり聞くやつ専用だろ

4312M ミスター低温。女ボーカル伸びないし無理

ダリが気に入ったわ
101絶賛されてたから期待したけどこれはないわｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 21:07:27 ID:QTLLbGRM

10.1オススメ！ほんとに何を変えても音が変化するから楽しい。
こんなに楽しいスピーカーは初めて。今日はインシュレータの配置で
一日遊べた。結果としてはうちの環境では3点支持の前1後2だった。
もともと広がる鳴り方するから前2だとボヤけちゃった。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 21:16:23 ID:lDf6xljF

>>335
んなもん、はじめから分かってんじゃんよ・・・なにをいまさら得意げになってんだ
だがLEKTOR1がいいとか抜かしてる時点でお前もかなりの糞耳だぞ恥ずかしい

いま、日本で売られているペア5万以内で薦められるものは、一つもない。これが結論
おとなしくコンコルド139やRB51、もっと古くていいならコーラルのDXシリーズとかの
状態のいい中古をさがすほうが絶対に幸せになれる。これらに比べたら今の市場のこの価格帯のSPは全てガラクタだ
出直してこいｳﾞｫｹ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 21:30:55 ID:lIWYQpwB

まずは一件落着。
で、いいですな？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 22:46:06 ID:vzkUev17

糞耳認定は不毛
煽りたいだけならvipでもIKEA

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 22:49:05 ID:HrqFOVZm

アンプとか部屋もろもろの環境で感想は異なるだろうからなぁ

そういった意味でクリプシュは薦めづらいな
無難に10.1IKEAって感じになってしまう

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 23:22:13 ID:1Wvc3WM5

RB-51→11L2に替えてみたけど明るさ？は減ったけど声に厚みと艶がプラスされてかなり上品な音になった。
HRとかを聴く感じでは51がいいけどそれ以外だと11L2が良さげだわ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 00:37:23 ID:cwDiBX1i

QUADって解像度はないからゆったりきくにはいいんだよな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 07:34:16 ID:uFuvO/Kh

DaliはIKONからEuphoniaまで腰高だから
女性ヴォーカルにはいいかも知れんが、
DENONアンプでも合わせないとバランスの悪い
薄くて軽い音になっちまう。

特に>>335みたいなのは今までイヤホンでエロゲやアニソン
聞いていた様な層の人間だろうから、
尚更その音の軽さを心地良く感じるんだろうな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 08:48:34 ID:etWrPWKk

11L2は環境悪い店頭でも印象いいんだよな
ウーファーが同サイズの10.1と比べても音の重心の低さがハッキリわかる

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 12:55:54 ID:ttndN1cz

>>294
一言でいえば、プロケは視野が狭すぎると思う
ただ、文章の9割がたを占める不遜な誇大表現を無視すれば、だいたい書いてあることは本当

だから真空管シングルアンプのような1W程度の微弱な、つまり「ほとんど増幅しないし余計な回路も迂回しない＝
おかげで歪みが少ない＝ソースを大事にし繊細で純度の高い音（かわりに迫力はない）」を出すアンプを使用し、
かつ小部屋で小音量で聴く俺みたいな人間は、プロけの言うようにSPもかなり選択肢が狭まってしまう

でも、その店の商品で買いに価するのはSPケーブルとRCAケーブルと電源プラグくらいのもんで、あとは詐欺
SPは、まあいいものを挙げてはいるが、こんな無骨な業務用のシロモノを家に置けるかって話
特にSPスタンドは、あれだけ宗教だのなんだのボロクソ書いておきながら同じことをするか！？　と呆れ返るの一言
まぁそうでもせんと稼げないんだろうが・・・ミイラ取りがミイラになった典型だと思う

CDプレーヤーに関しても、確かに言いたいことは分からないではないんだよ。そりゃあピッキングよりもWAVのほうがよかろう
でもその代替に、玩具同然のDA使ってるiPodを賞賛するなど、なんていうか全体的に、ナニがしたいのこの人？　て感じかなぁ・・・
でも、この業界が詐欺で溢れているのは本当だよ。特にアクセ系はね。そこの主張だけは、真摯に耳を傾けてもいい

プロケには信者とアンチが大量にいるそうだが、俺に言わせればどちらもバカ。どちらか一方しか見ていない
プロケの文章は、ウソとホントと宗教が様々に散りばめられている。ネット初心者にとっては、ウソを見抜くいい訓練になると思うｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 13:04:38 ID:yv6MHweQ

全部買いに値しないだろ
ボッタクリ価格だし

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 13:31:54 ID:SVJH0PMG

プロケの方向性

スピーカーケーブルは業務用を使え。高価なのは詐欺
アンプはダンピングファクターが最重要なので、真空管アンプは糞。
スピーカーは高能率になるほど微細な信号に反応する。高出力アンプも要らないし
スピーカーはサイズによって生まれる力強さが重要。PA用を使え
ただし、PA用は高音がキツすぎるので、変なスタンドで斜め上にそらせ
ミキサーで調整するのもアリ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 17:10:54 ID:wM7FAL3e

CDP→PMAのRCAケーブルを替えてみたんだが、
プロケのモガミ2534よりもACROLINK の6N-A2200Ⅱのほうが普通によかった。
プロケで買って満足出来た物はベルデンのスピーカーケーブルだけになった。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 18:03:58 ID:x7hHdCzf

燃料投下乙

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 18:54:53 ID:tJgmjZnt

プロケで買うより自作した方が安いじゃん
8412でこれから自作するぞー

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 20:46:31 ID:/1dr7BAz

プロケと逸品館って電波度はどちらが上？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 20:58:27 ID:slz9wM4c

>>351
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285273271/
巣に帰れ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:24:16 ID:jUvDw0dm

CAV V-70NWの時代は終わったのか。もともと無かったのか。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 22:45:57 ID:NKJNh//t

色々試聴してみてLEKTOR2が好みだったけど、いま一つ購入に至れません
低音の締まりはいいのですが量感が足りず、そのせいか音厚が薄い気がしています。
セッティングによりボワついた低音がスッキリするとはよく聞きますが、
セッティング次第で出ていなかった低音が出るなんてこともあるのでしょうか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 23:14:44 ID:RQa9N+fu

>>354
LEKTOR2みたいなリアバスレフでも壁に極端に寄せれば出るんじゃないかな
ついでにスピーカー間を縮めて、内振りにせず真っ直ぐ使うとか
後は異様に細いスピーカーケーブルを長めに使うとか
トンコン、EQ、DSPを使うとかかな

まあ、無理せず出ない物は出ないで諦めて
サブウーファー導入した方が賢明とは思うけど

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 23:17:40 ID:WvqDeoBH

>>354
一概にはいえないのが難しいが、まずない、と思ってたほうが無難です
まぁ絶対にないとは言えないけど、かなりバクチに近い。確率は低いと思う

セッティングで、「余計な音を抑える」ことはあっても、「出てなかった音が出る」ということは、基本ありません
セッティングで変わるのは、音場とか音の締まり具合とか、あくまで「出ている音」を最大限に活かすのが目的で、
出ていなかった低音が出る、ということはほとんどないです。仰るように、ボワついた低音をタイトにする、
というのはよくあることで、人によってはセッティングによってむしろ低音が出てないように感じる、ということはあるだろうけど

あと、レクトールはダリの中でも中～高音を重点におき比較的シャカシャカするSPで、旧IKONに近い
レクトール2は実質、IKON2の後継でしょう。個人的にはあまりオススメしません
同じ値段出すなら、自分は絶対にメヌエットを買うかな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 23:26:55 ID:RQa9N+fu

>>355
×リアバスレフ
○フロントバスレフ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 23:31:52 ID:NKJNh//t

>>355 >>356
ありがとうございます。やはり難しいようですね…
LEKTOR以外にB&W685も候補なのですが、こちらは低音のボワつきが気になっていました。
685を買ってセッティングで締める方向にしたほうが良さそうですね。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 01:19:15 ID:svGyNRtQ

ONKYOのD-102EXの定位と低音の少なさに不満がでて買い換え検討しています　
候補は、定位がいいという同軸スピーカーのDC6、IQ30、(安い中古がでてくれば)XQ10　
あと、見た目が気に入った11L2です。(同軸クラスとは言わないまでも定位のよさがあればこれが本命です)　
住居は7畳間で環境はあまりいじれません。
どのジャンルもある程度鳴らせてかつ、定位のよいスピーカーならばどれがよいでしょうか？よろしくお願いします。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 02:35:25 ID:MJ3x6wgz

XQ10が中古であるならそれだろ

オーディオは値段じゃないって言うやついるけど
1～3万、4～6万、7～10万とやはりクラス分けができるものだ
XQはワンランク上と言わざるをえない

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 02:50:49 ID:svGyNRtQ

このスレにXQ10は中古5万台というレスがあったので…　
まあ、オクでも相場8万前後なのであり得ないですよね
DC6、IQ30、11L2が候補です

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 06:06:38 ID:5lbtcCXh

XQ10はDaliほどではないが薄くて軽い、
DC6が妥当だろう。

聴いた事は無いが、BalladのBa510も同軸でなかなか良さそうだ。
バーチ合板というのもかなり魅力的。

仮想同軸も視野に入れて、
GX102、Entry XL、Classic5、Mercury F4
なんかも良いかもね。

凄く大雑把だけど、得意なのは大体こんな感じ↓

クラシック…DC6、Classic5、XQ10
ロック・ジャズ…Entry XL
ヴォーカル…GX102、Mercury F4

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 06:13:39 ID:5lbtcCXh

ちゃんと鳴らしきる覚悟があるなら
割合オールラウンドにこなせるのはGX102か。

DENONアンプを合わせれば、
XQ10やIQ30が一番>>359の要望に適う所かもしれん。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 06:28:38 ID:BGi5TIOP

>>359
買い替えについては他のみんなの意見を聞いてくれたらいいとして
一応別の切り口を書いとくが、D-102EX程度の大きさのSPで定位に不満があるとなると
セッティングの問題の可能性も高い
同軸に買い換えても何も解決しないかもよ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 07:27:08 ID:z7JtDJib

>>360
値段で言うならDC6じゃないの？
終了品だからあれだけ安くなってるけど、定価XQ10の1.5倍位するんだし

ま、音が好みに合うかどうかは別だけどさ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 08:27:26 ID:zl6gUMCW

11L2は結局ボッタクリスタンド買わされるから10万越えるぞ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 11:09:23 ID:iTXniP1U

11L2って原価は安物で日本に入ってくる時に5万くらいになるだけだからなあ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 11:18:42 ID:MJ3x6wgz

このスレで全く挙がらないが、ケンウッドのLSｰK1はいいと思う
誰かきいたことある人いないかな？
101みたいな傾向だけど101より退屈でなく、やわらかな感じだけど出るところはちゃんと出る

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 11:24:53 ID:TsVtyJBw

XQ10が５万で出てれば、絶対それに決まりだと思うが、そこまで下がってないよね？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 12:51:58 ID:MNp4Pg8n

>>368
ビックカメラ有楽町で試聴したけど、すぐそばにDENONのCX303があって
そっちのほうに気を持ってかれたｗ
少し足のばしてKENWOODショールームでじっくり聞いてみるべきと思う。

それと気になったのが、アカシア材質とのことですが、
ツヤ控えめ（むしろザラっとした印象）で
角のほうの塗料ハゲが結構、目立ってたということ。
これは、耐久性に難ありなのか、ビックカメラがそもそも手荒な扱いなのかｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 16:59:22 ID:hPJXvfMH

XQ10はアチコチのスレで同じヤツが推しまくってるだけ
いいかげんウザいよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 17:44:09 ID:esgnCQpz

だってヤフオクで中古を高く売りたいんですもの

SPはKEFメインで売ってる中古屋がいるんだよな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 19:19:56 ID:fh0+OyAg

XQ10厨、この一週間で突然沸いて出てきたよな
あからさま過ぎて笑える

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 19:30:48 ID:Hh20keAJ

XQ10って確かに見た目はいいけど
音はなぁ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 19:31:40 ID:VkzFVTbB

新iQが発表されてKEFスレが荒れてからだろ。
巣に帰れって話だわな。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 19:33:19 ID:hTUG92oa

せやな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 21:07:07 ID:l2Fq/0iz

せやろか

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 21:12:16 ID:++Tu+Hyc

せやせや

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 21:57:54 ID:DzDOSdev

どうでも良い所だけど新iQはまだ出てない。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:12:56 ID:Oysrf/fR

>>368
LS-K1はいいスピーカーだと思う。
小音量でもよくきこえる点ではデノンよりいい。
あとは音色の好みで、高域がおとなしめが好みであればデノンの方がいいだろうね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:30:59 ID:kgPxAcGE

KEFは低音ボワボワなイメージしかないわ・・・まだモニオのほうがいい

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:34:07 ID:Bq1duUa9

俺と同じ10M使おうよ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 00:04:49 ID:zUwCaJAE

10MMならたまに聞くなぁ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 00:14:03 ID:oFid9Ej0

685にはA-5VLと1500SEだとどっちが合うだろ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 00:20:06 ID:PHIjwMrp

>>384
PM8004

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 00:27:39 ID:zUwCaJAE

>>384人に寄る。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 01:17:10 ID:/Ip+766L

円高の流れでDiamond10.2をゲット
ウーファーが10.1よりも大きくなったからさすがに低音はよく出る
アンプも色々試したいなぁ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 01:24:47 ID:JuEHmV46

>>387
イギリスから個人輸入でもしたのかな？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 01:27:25 ID:/IG73vrI

素直に新Q買えばいい。
ダントツの性能を誇るから。
メヌとか目じゃないし。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 01:51:45 ID:Q3dIm3U7

>388
コリアルートかもね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 02:06:02 ID:S+omy29f

B&Wのスピーカーについて質問です。
昨日オーディオショップに685を試聴しに行ったのですが、
あいにく置いて無かったみたいなので、仕方なく同じB&WのCM1を試聴しました。
試聴した感想は、スピーカーのサイズが小さいにもかかわらず低音もしっかりしてるんだなぁと思いました
でも、やっぱり６８５が気になってしまって店員とあれこれ話したのですが、
６８５を買うんだったらCM１の方が音いいしいいですよ～って言われました
そこで６８５、CM1両方試聴した事のある方の意見が聞きたかったので質問した次第です

あと、DALI　LEKTOR 2とQUAD 11L2も置いてあったので、次いでにCM1と聞き比べましたが、
ダリはボーカルがしっかりしていて良かったのですが、自分的にはCM1が一番好みの音を鳴らしていたと思います。

>>384
昨日1500SEとPM8004で聞き比べた結果、CM1では1500SEの方がしっかりとした低音が出てましたよ。
音質もPM8004よりいいと思います。
最後に決めるのは自分ですので好み音が鳴る方を買ってくだしあ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 02:24:24 ID:KYqn6ERV

報告乙

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 02:45:34 ID:/Ip+766L

>>388
>>390
最初はコリアルートに代行で頼もうとしたけど在庫切れで入荷の予定もないっていうんで個人輸入しちゃいました
STONEAUDIOはまとめWikiか何かで発送が遅いみたいに言われてたから不安だったけど特に気になるほど長くはなかったし絶好だと思う

394 ：359：2010/10/19(火) 05:33:30 ID:yMlDu1fp

多くのレスありがとうございます。参考になりました。　
とりあえずセッティングを見直しまして、じっくり聞いた結果、定位してるが前後の奥行きがない平面的な音場が不満の原因でした。　
アンプもONKYOの古いA-922Mなので、古いONKYOがそもそもそういう傾向なのか、　
狭い部屋の関係上、角に置かざるを得ず、後ろ、横のスペースが確保できないのが原因なのか、　
近い(2m)リスニングポイントが原因なのか、よくわからないので、アドバイスよろしくお願いします。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 15:17:27 ID:XjdbU9Nw

>>393
総額いくらで買えたの？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 17:00:44 ID:o+/osabw

10.1より5000円ばかり高いようだね

397 ：335：2010/10/19(火) 18:24:34 ID:1AjfBvAO

レビュー

エントリーM 重心は高め。低音は若干スカスカ
女ボーカルにはよさそう

90HD これはすごい。このサイズのスピーカーが並べられていたが、最強だった

silver rx1 8万だが8万以下なら最強だろ
11L2にいい低音を加えた感じ。rx2は高音が更に伸び、素晴らしい

11L2 この価格帯では一番能率がよく、デザインが神がかっている
5万なら音も一番すき。12L2との違いはあまりないように感じた

685 686があまりにもカスだったのとは対照的に、まあまあいいが、キンキン感はあり。
2、3万差ならCM1買うべき。しかし11L2より上な点が1つも見当たらない

10.1 能率悪いし、楽器はよかったが全体的にこもってた。

DALI 全部に言えることだが、能率が悪い。小音量でしか聞けなかったため無評価

買いたいと思ったのは、11L2とsilver rx1。
価格差が2万、そして11L2のデザインが神がかっていることを考えると買うのは11L2になりそう

398 ：335：2010/10/19(火) 18:29:01 ID:1AjfBvAO

デノン101、303 海外の聞いたら、印象は皆無

ピュアモルトデノン同様

LSK1 ケンウッドのまったり感を期待してたのだが、なんだこのキンキン高音は
地味なとこに置いてあったし、2ちゃんでも話題にならない理由がわかった

オンキョー412 高音すごいなこれ。女ボーカルの響きやばい
国産大好きエロゲ大好きキモヲタ向け

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 18:57:48 ID:KYqn6ERV

なんだかオッチョコチョイのレビューだな
試聴は、なるべくセッティングが丁寧な店舗で複数の店をまわると良いよ
専門店でも配線が悪くて雑音が入ってたり、低音がしっかり鳴って無くてキンキンしてたり
する事も多い。
店を変えるとガラっと印象が変わることなんかザラだよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 19:03:06 ID:aaDGf65R

まぁ、何とかスレ違いギリギリで5万円前後って感じだよね。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 19:11:30 ID:YZ0wnsam

何と言うかスピーカーの能率が免罪符になっていると言うか
プラシーボになっていそうだな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 19:29:59 ID:g4SPMpU9

吊られすぎ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:04:44 ID:UVH3VnX5

釣りにすらなってネエよｗ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:11:10 ID:1AjfBvAO

いやいや釣りちがうわｗ
さっき梅田ヨドバシ行ってきてん

なんでKEF置いとらんのじゃぼけ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:11:47 ID:hybhoqV+

えーい、俺にセッティングさせろ！ w

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:19:57 ID:gKSQ06ga

Entry Mが低音スカスカw
最強w神がかってるw

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:32:23 ID:Svs/M6I/

音場とか奥行き、音像や定位くらい書いてくれよ
アンプも書いたらどうだ。ほとんど高域と低域の話ばかりじゃないかｗ
>>343の言ってるようにこいつマジでヘッドホン厨なんだろうな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:36:45 ID:5e09MBHv

どこのブランドだろうがどうせmade in china だろ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 20:58:50 ID:403WLcOP

コリアもあるでよ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 00:38:58 ID:7nvD8TpE

>>397
なんかもうツッコみどころ満載だな・・・値段はさておき、お前さんが頻繁に挙げてる能率だけとってもとんちんかん
まず、10.1も11L2も能率は86db、90HDは87db、DALIでもレクトールは低いがメントールは全て86db以上、
685なんて88dbで、シルバーRX1が89db。結局お前さん、デザインだけだろ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 06:54:16 ID:OChu4XLU

10.1は中国資本　製作生産も中国なんだっけ
あそこの国は見えないところは信じられない安物使うからな...ガワはいいけど中身酷い可能性が
コンデサとかどうなんだろね？
まあ中国の日本の商店焼き討ちしてる所のはあんま買う気がおきないな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 12:55:52 ID:ViO+vasG

10.1は4万という値段なら無敵だろうが、5～6万帯にいいものがたくさんあるからな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 13:02:52 ID:hSAACAyo

もうすこし頑張りましょう

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 13:12:16 ID:Y5+dJSY8

ペア20万まで頑張った方が幸せになれる。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:39:06 ID:yih/yX9P

>>414
そこまでいくのなら、ペア30万にした方がいい。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:46:18 ID:iGjgp4bA

100万以下はどんぐりの背比べ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:58:45 ID:gW8qj3Zf

３００万以上でないと音楽は楽しめない

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:00:05 ID:E6cXxJMj

そこまで行くと楽しめない

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:03:06 ID:GctXEdF/

300万以上のをポンと買える金銭的余裕が無いと音楽は楽しめない

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:03:59 ID:gW8qj3Zf

そこは1000万でノッてくれよw

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:57:07 ID:ewSJgIuE

生活が楽しめないな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:59:55 ID:rMk94YLs

>>416
糞耳乙

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:07:20 ID:42mtHcax

>>411
スピーカーの部品全部オール自社生産だそうな。質的にどうかはわからんけど。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 23:05:14 ID:tAH2TV+h

10.1がこもってるってどんな糞耳だよ・・・

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 23:44:20 ID:6EqSgrTl

RB-51に替える前使ってたけど10.1はセッティングによって結構変わる。抜けは良くはないけど籠もってるはちと言い過ぎ。中低音はある方だけど高音の伸びと声の定位が大ざっぱだった。
因みにCDPとアンプはPD-D6、A-A6。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 01:05:15 ID:KVp1Buaa

A-A6じゃバイアンプできないじゃん・・・
ジャンパー使ってるん？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 04:11:37 ID:gSRqzcbY

10.1、確かにくもってはないな。
解像度と音色はまあまあなんだけど、いまひとつ定位感に欠ける。たぶんセッティングに難ありなんだろうけど、繊細すぎてむずかしーな。
どーすればいーんだろ…。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 08:36:42 ID:KVp1Buaa

インシュレータの位置だと思うよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 01:49:15 ID:CPYXXdLN

今のシステムが
PM5003 airbow
SM6100 V2
CD5003 airbow
使って4305H鳴らしてて、CM1に変更しようと思ってるけどどうなんやろ？
普段はハードコアやメタルやメロコアなどなど聴くけど。
ちなみに部屋が狭くて後ろの壁とあんまり距離がとれない環境。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 02:50:33 ID:N/nP7uFG

>>427
定位はクロスが1.8kHzだし、根本的には難しいけど
定在波対策と左右のゲインレベルの調整を重視してみたら？
取り合えず状況見るならマイクや測定器がかなり有効

定在波対策としては部屋を3分割した(3分の1、3分の2)地点に置いて其処から調整とか
部屋のコーナーにプチプチやビニール、ダンボール丸めたの置くとか
スピーカー側の壁に簾を吊るすとかは安くて割かし有効

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 07:31:59 ID:Aw6kLtN1

>>428,430
ありがとう。インシュレータは、前２の３点支持。ホームセンターで買ったなんか軽い木材+１０円玉。まだ少し音がきつい気もするので、コルク系もいいかなと・・・。

やっぱ定位だすのが難しいんだね。
場所は、６畳の妻側。の角。スピーカーの背面には、右が薄い壁、左が建具。右のスピーカーのとなりには出入りできるほどの窓。
つまり、最悪な環境なんだけど、なんというか、インテリア優先で、どうしようもないというか・・・。なんか申し訳ない。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 11:38:03 ID:Dv64ew9P

>>431
定位を出したいのなら、普通、前1後2だと思うが・・・前2のほうが音場（広がり）を出すことはできるが定位は出ないよ？
前2はその機材を置いてる部屋（視聴部屋）がかなりめぐまれてないと難しい。日本の住宅事情じゃ難易度は高い
狭い部屋やモノに溢れている部屋の中で定位を出したいなら、音のベクトルを確実に対角にもっていくほうが、
少なくとも定位は絶対に出る。あと、アクセ系はボッタなので最初は10円玉やハンズとかで売ってる1ブロック100円の
黒檀などで試したほうがいい。それで自分なりに調整を確保したあとに手を出すならとめはせんが

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 13:19:47 ID:vDSS2kMG

オーテクの3000円くらいで8個入ってるAT6098は
微妙にくっついてくれるおかげで落下防止にもなってオススメ。
3点支持が基本だから2個余るけど気にしない。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 13:46:56 ID:vwsVBZi2

ジョーシンでヤマハのNS-B750とGX100聞いてきた。
アンプはマランツだかラックスマンだか忘れたけど10万くらいのもの。

最初安くてデカいJBLが鳴っててそれは床置。
2WAYとかのブックシェルフの小型スピーカーはペラペラのラックに置いてて、
こんなところで鳴るかよアホかと思ってたらそれなりに鳴っててびっくりした
20種類超スピーカーが大小並んでたけど、どれが鳴ってるか分からないくらい。
もちろん腰据えて聞くとサイズ的に低音足りないんだろうけど。
GX100が能率低いからゲインに差が出てしまったけど、ヤマハのも悪くなかったな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 13:48:42 ID:vwsVBZi2

あとくだらないっちゃくだらないけど、GX100は見た目が難有りだな
NS－B750がこれまた綺麗なんだ。バイクもそうだけど本当に塗装きれいだよね

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 14:55:01 ID:1PqcdIT6

俺は前1後1だな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 18:14:15 ID:SXWvenCi

オヤイデのステンレスのちびインシュ安くていいよ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 23:30:22 ID:vDSS2kMG

スパイク受けって絶対効果ないと信じてたけど
スピーカースタンドの足のスパイクにスパイク受けつけたら
音が激変した・・・たかがスタンドだと思ってたけどこれはかなり衝撃

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 00:11:46 ID:qM+ZiJ3+

>>432
おーありがと。何も考えずに前２にしてた。
前１にしてたら、奥行きがわかるようになった。
ピアノ聴いたら、自分とグランドピアノの距離とピアノの傾きの角度がわかるようになった。まぁ、想像力補正もあるだろうが。ヴォーカルの位置も明確になったような・・・。

>音のベクトルを確実に対角にもっていくほうが、
少なくとも定位は絶対に出る。
すまんが、もう少し初心者にわかるように教えてくれ・・・。俺にはちょっと難しい。

インシュレータにはお金は使わん。でも身近な素材でいろいろしてみたいな、、とは考えてる。100均の丸いコルクシートとか、どうなんかな。異素材と組み合わせて。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 00:18:45 ID:7Tu3QbMT

前1は見た目が悪いんだよなー。だから俺は前2後1だ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 02:03:37 ID:E9tSSSlM

ホムセンで売ってる袋ナットおすすめ＜インシュレータ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 02:05:48 ID:q6KrUCQs

俺も色々自作してみようとしたねインシュ。組み合わせるのは考えに無かった
ホムセンで使えるのはゴム足、コルク、木材、耐震ゲル、金属板、石材くらいかな
自分で真鍮の丸棒取り寄せてカットして面取りしてバフとかで磨けばそれっぽくなりそうだけど、
工具も無いしなかなか出来ないし、工具買ったら安めのインシュ買えちゃうし
金属で丸型で中空じゃなくてオーディオ向きの代用出来る商品ってなかなか無いよね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 02:51:20 ID:IvEKku4b

理科で使ってた分銅が形似てる。
背が高いのが難点だけどクビレの上下のパイ数がほぼ同じようなのもあるみたいですね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 02:54:18 ID:IvEKku4b

ごめw重さにシビアなせいか異様に高い価格でしたわw
1gので8100円とかビビったw

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 09:26:11 ID:PurQHcQk

どっかで見てやった、十円 + 耐震ゲル + 十円　はなんとなくぼんやりしてダメだった
オーテクの一番安いのでいいんじゃね？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 15:03:08 ID:tlZrUU6s

黒檀キューブ　+　ゲル　+　10円
でやってるけど、
たぶんその下の厚み１ｃｍの御影石（200円だったか300円だったか）のほうが
効果大きい気がする。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 18:52:31 ID:hX8nH/Wi

俺も御影石と黒檀使ってる御影石はレンガサイズやけど
あと１００均の滑らせ君って名前やったかな？それが癖が無くてすごくよかったよ
正味インシュレータって何でも良いんじゃないか？オーディオ用って使った
事ないけど別もの？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:07:10 ID:hGkZFfxp

ゴム系は厚手すぎると低音域が遅れがちになって周波数ごとの位相が狂って
音場がぼやけてていくだけでなく脳に不快感が来て音量を全然上げられなくなる
お手製ハイプリットインシュも同傾向になりがち

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 15:45:34 ID:8kYMOn9w

BOSEの505wbはどうでしょうか
使っている方いらっしゃったら感想お願いします

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 01:18:13 ID:1l7hT07k

KEFから新しいの出てるんだね、iQシリーズの次はＱシリーズかあ
まったく話題になってないみたいだけど、どうなんだろう？
Ｑ300とか聴いたことある人いない？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 02:08:06 ID:JoF7pqqV

KEFスレ覗いて来たら分かるが今現在ドレがまともな意見が解らない状態なんでもう少し待った方が正確な情報得れるかと

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 12:36:38 ID:2bQQu71H

トールボーイってたいしてお得じゃないな。
トールボーイよりもブックシェルフ+スタンドのほうが断然いい。
トールボーイ自体がたいした重さがないのもあるがスタンドのほうが上。

453 ：透少年：2010/10/25(月) 15:05:10 ID:k+wNnMC8

トールボーイはブックシェルフに比べ容積が多く能率が高い。
トールボーイの重量は全体を安定させる。
トールボーイはスタンドに金がかからない。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 16:37:23 ID:2bQQu71H

その重量が軽いし、容積は大きくても
ウーファー自体が大きいわけじゃないから
ボワンとした低音だし、ユニットが複数になって
定位感も解像度も下がるしなんか妥協の産物としか思えないんだ。
もちろん30万以上になれば違ってくるけど

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 17:09:34 ID:e/AlVyFs

同軸一発のトールボーイで解決ですね

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 17:14:23 ID:2bQQu71H

なんていうかバランスが悪いから制振の面で不利だと思うんだ。
だったら大型ブックシェルフのほうがいいんじゃね？ってこと。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 17:20:36 ID:M84HKKH7

>>456
トールボーイは余程に上手く作らないと
旧来通りの低音出るだけの位相のズレたゴミになってしまうからな
値段とか以前にメーカーに技術力が無いと駄目だし

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 18:42:07 ID:7hLjKL0N

そもそも5万円前後のピュア向きブックシェルフと廉価トールボーイでは
色んな意味で方向性が違うだろ…。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 20:52:32 ID:z2KYaadV

そういえばこんな記事が
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201010/25/27134.html

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 21:14:19 ID:iKWa+ttJ

なにそれダイアトーン復活？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 22:48:04 ID:uW2A58oL

スピーカーの入れ替えを検討中で中々視聴まで至らず情報だけで買おうと思うんだが5万～10万位ではこれはって物ありますかね？
今使用中のスピーカーはワーフェデール10.1。
一応候補は685、CM1、RB51、IQ3、GX100

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:02:13 ID:Mao5Zef+

ヤフオクでKEF売れなさすぎで涙目のオッサンどうぞ↓

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:08:45 ID:3QNxqRJF

おーマジか！　ダイアトーンの時代が戻ってきたぞー！
沈滞する日本のSP業界に風穴を開けられるか！？　これは売れるぜ。期待！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:18:09 ID:M84HKKH7

>>461
10万いけるならNS-F700とか良いんじゃね
ある程度音量がとれるならCM1か686を押す

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 02:10:15 ID:KLOKyjAP

今のダイアだからどうせまた高級機だけでしょ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 02:37:12 ID:qoAWns5H

ペアで10万ですが販売方法は従来通りです。
とかでもめんどくさいよね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 14:21:01 ID:C/fSSyun

>>461
http://whathifi.com/Reviews/Hi-Fi-Reviews/Hi-fi-speakers-Reviews/Rating/
5 stars から選べば間違い無い

馬鹿苦混ムとか、2chの評価は当てにならない

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 15:28:14 ID:JfXajdoO

>>459
新素材振動版を新規開発とかそこらの海外ブランドメーカーとは桁が違うな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 16:39:51 ID:MB84ljRb

　　　△　　￥　▲
　　（　㊤　皿　㊤）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　音　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
振動板開発ロボだよ
自動で振動板開発してくれるすごいやつだよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:44:27 ID:Hvcq0jvn

>>461
おや、俺のスピーカーは5星だったのか

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 21:04:04 ID:uFI/78Qv

>>461
10.1が韓国経由なら3-4万で買えた気がするんで一番CP高いかもわからん

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 21:40:39 ID:NG8ftAKO

韓国経由なら11L2や12L2もそれぞれ3.6万、５万で買えるがな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 21:55:12 ID:xPWAeorJ

皆さんご意見ありがとうございます。
10.1はCPの良さに惹かれ買いました。パンチ力と音像の明確さに課題が残りスピーカースタンド、電源周り、ケーブルなどグレードを上げてみたのですがやはり元気さは変わらなかったです。
海外評価を色々見ましたが今回685、RB-61あたりに行ってみようと思います。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:04:03 ID:wZyqGNrY

12L2ってどうなん？GX100、CM1と悩んで結局貯金を下ろさない日々が続いてる

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:41:50 ID:bZP1W362

なんでアンプを疑わないん？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:58:06 ID:rwCKP86o

>>475
そら、アンプはいいの使ってるからさ。
デノンのけっこう高いやつ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 23:36:57 ID:qL84XE6+

>>473
釣りだとは思うが俺はバカなんで正直に言う

外周りにそんなカネかける前に、なんでSPのグレードを上げることを考えない？
下手したら、スタンド電源ケーブルで、一台SP買えてるんじゃねーか？

>>474
正解

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 23:52:40 ID:LJdt1U2s

本末転倒
木を見て森を見ず

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 04:54:56 ID:K3MMA/ks

11L2の定位はどうですか？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 08:36:21 ID:MBizIx0O

買ってみたらいいじゃない
韓国経由なら4万しないし安いよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 08:52:27 ID:8wn4R5eM

でも今の世の中、円高のはずだよなぁ・・・
なんで韓国経由のほうが安いの？

つまり日本の輸入代理店は、ほとんど犯罪に近いボッタクリということなの？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 09:14:58 ID:gZY43Bnv

円高以上にウォン安だからだよカス

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 10:51:50 ID:ZDGHJ8Qi

五万ぐらいのＳＰはフレームがプラだったりマグネットが小さかったり箱が弱かったりでパンチのある低音は出ません。
せめて十万以上だね。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 15:06:36 ID:ntBNYhP+

ちょおま、10.1を代理業者通じて個人輸入しても
2万3千円なんですが。これCPものごっついな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 15:45:11 ID:QWftsgMj

10.1良いよなー
メインだったでかくて俺の部屋ではもてあましてた10.1のん倍値のSP、冬眠に入ってもらったわ
部屋にあったスピーカー選びって重要ねマジ…

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 17:04:38 ID:42fT4jTC

尼で買えたらなぁ

輸入業者ってどうも面倒で

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 18:37:13 ID:OzCupaiJ

10.1って安物やん。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 18:41:23 ID:COotvlMw

最近のアホはスレタイも読めないのか

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 18:53:47 ID:tC7qQSU+

ペア10万のスレとか落ちちゃってるからねぇ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:58:55 ID:hSNd3DM7

ここもペア十万までのスレだがね。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 20:36:36 ID:sR7HhHkb

10.1の他もはやく出してくれよ・・・
これで7.1ch組んだらコスパ最強なのに・・・

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 21:07:12 ID:jqNwdNik

＞五万ぐらいのＳＰはフレームがプラだったりマグネットが小さかったり箱が弱かったりでパンチのある低音は出ません。

そんなもん設計次第で改善できるよ。

携帯向けのBOSEの小型スピーカー（M3）でさえ
ズンズンくる迫力ある低音でるよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 21:21:35 ID:FM9S+UyE

>>492
この手の音オタクは、極論を本気で信じちゃう知障なので、まともに相手になっちゃ駄目よ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 22:07:30 ID:Q1YfXiKs

KEFは中国資本の会社
http://www.phileweb.com/magazine/sugano/archives/2008/08/29.html

Wharfedale、QUADも中国資本の会社
http://www.ippinkan.com/wharfedale_diamond10-1.htm

中華スピーカーを薦めるスレだな、こりゃ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 00:09:18 ID:7oSOMnrF

LUXMANも同じだな、確か。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 00:49:44 ID:fxbmzgQP

国士様はお帰り下さい

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 01:24:29 ID:LOiW2sm4

今時シナが関わってない製品の方が少ないだろ
デノンだって資本はシナじゃなくてもしっかりmade in china
俺のおすすめのスピーカーメーカーはfocal

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 02:06:57 ID:Vu53MQL+

同じ中国でもCAVとか買ったほうが気分的にいいな
中国経由の欧州スピーカーは・・・まあこれ以上いいますまいｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 02:16:46 ID:gd3hslKT

どこ経由しようが中身もガワも一緒だよ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 02:38:09 ID:hn9dvF+g

製造が中国でも販売元がキッチリ管理していれば問題無いが
資本まで中国となると信用性に欠けるな
まあ、トライパスのチップアンプみたいに簡単で
重要な部分だけ押さえてしまっていれば問題も少ないけど
なんせスピーカーだしねえ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 02:57:10 ID:LOiW2sm4

スピーカーの方が構造も単純だしユニットは他からOEM供給されてるだろうし
一番手出しやすいんじゃね？その気になれば自分でいじれる。コンデンサとかは少し心配だけど。

CAVみたいなシナ会社のシナ製品は気分悪いな。
堕胎した赤ん坊を食べるような国だ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 04:04:25 ID:hn9dvF+g

>>501
素人にはまず無理だけど、知識や経験のある技術者が要れば
コンセプト次第ではそこそこの物はすぐに出来るだろうね
ただ、なんにでも合うように鳴らし易く特性も良くってのは難しいからな
それに時代遅れになると話にならないし色々大変だろう
まあ、その辺を含めて丸パクリすれば値段だけは極端に安いと言うオチで
大本の会社潰れまくり⇒中国傘下⇒技術力低下な訳だがｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 18:21:34 ID:4AyJxx6a

このスレは貧乏人の癖に中国嫌いとか生意気な人が多いNE
金持ちなら同じイギリスでもイギリス製のB&Wの802Dでも買えば良いさ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 18:55:38 ID:EXReaOtP

この値段で物価人件費高い国のスピーカーじゃ中身しょぼくなるだろ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 19:58:08 ID:hMr9Pmdh

中国みたいなパチモンしか作らない国のは買っちゃ駄目ﾆﾀﾞよ！

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 21:49:11 ID:xQX3ggna

スピーカーと中国はなだめて使うのが吉

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:47:40 ID:6qTplLiE

新品ペア10万以下で中国産じゃないのって、数えるほどしかないな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 00:23:13 ID:x4UohQfr

今ここに挙がってるSPのどれがいいどれが悪いと言い争ってる連中は、
コンコルド139無印を聴いた途端、一同に一期消沈するだろうなぁ・・・（⊃Д｀；)
まさに格が違うの意味を体験することになるから

>>507
ていうか、労働力が安い途上国以外で作ってるSPで5万以内て、一つでもある？
もしあったら、それは絶対買わないほうがいいな。だって「高い人件費を払って、5万以内」てことだろ

パーツにかけるカネを、どんだけカットしてるのやら・・・

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 00:31:34 ID:g8J21lTQ

コンコルドじゃ好みの問題というレベルじゃん

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 00:32:18 ID:mQF4Zbz3

中国は今のところ、車見たら話くるけど、
基本的に大きいものより小さいものの方がモノはいい。
ただし、個々の品質がいいかというと、それはまた別の話。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 00:32:59 ID:FV2WcF3B

>>508
一本5万で買えるモデルは少ないが、ディナとフォーカルはそれぞれデンマーク、フランスの完全自社生産
カーオーディオ用のユニットは中華のバッタもんのコピーが出回ってるみたい

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 01:10:35 ID:dFXCmjXm

ELACのFS187はmade in GermanyなのでBS182もたぶんmade in Germany

既に生産完了してるけどBS203.2もmade in Germanyだった。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 08:15:25 ID:E6Z1T8MB

ヤマハはマレーシアだから大陸よりはまだマシな印象

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 09:23:04 ID:x4UohQfr

>>509
105だと対抗馬はあるんだけど、139はホント別格よ。ていうか知人宅で聞いたんであって俺も持ってないけどな
数年前、まだ市場にあるときに迷わなければなあ・・・後悔先に立たず

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 09:49:34 ID:yTl1AjNr

139なんて新品買えないし中古なんて絶望的に無いしなｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 19:33:36 ID:z1ybWO5e

中国嫌なら自作しろよ、日本製になるぞ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 21:02:38 ID:Oo/+WITt

天才現る

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 22:57:25 ID:Qf83ElhY

日本のスピーカーなんてしょせん
サラリーマンの作った”工業製品”なんだよね。

だから俺は、英国の名門 KEFのiQ30を選んだ。
その音は英国紳士のごとく、ジェントル、かつ華麗だ。
違いの分かる俺にふさわしい。

しかし、このスレを開いたのが運の尽きだった…
>>494 ちゅ、中国資本！！！！！！！！！！！！！！！
急に薄っぺらい音に聞こえてきた。
バスレフから餃子臭いおっさんの吐息が出てきてるようだ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 23:01:02 ID:33F3WqOy

むしろこの価格帯に工芸品を求めるなよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 23:03:18 ID:g8J21lTQ

中国製だと騒いでる連中は
オカルトオーディオ商法に引っかかりそうだなぁ・・・

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 00:26:11 ID:oaax8jtP

KEFのIQ30を検討していますが、視聴環境がありません　
ネットで調べた印象ですが、　
ボーカルが前に出てくる　
定位がいい　
高音がきつい
ふくらんだ低音

こんな感じのスピーカーでまちがってないですか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 01:11:47 ID:BwW5G/k8

>>521
視聴せずにIQ30買うなら806Vと殆ど変わらない706Vがお勧め
IQ30と同じフロントバスレフ、ウーファーサイズもロクハンで一緒
音もオールジャンルでいけるし、特に女性ボーカルに合う
http://www.rocky-international.co.jp/brand/focal/chorus_700v_series/chorus706v/index.html
あと一応、補足
ジャンルに偏りがあるなら、ピンポイントで嵌るスピーカーは他に色々ある

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 11:33:19 ID:FzWcVgc6

D-112Eからのアップグレードを考えています。
中低音が欲しいので大きめのウーファを持ちつつ、
設置スペースの関係で横幅の短いものを探しているのですが、
MonitorAudioのBronze BR2あたりはどんな感じでしょうか？
また、他におすすめの物があればお願いします。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 13:25:42 ID:6bFzwk95

Monitor Audio Bronze BX2
http://whathifi.com/Review/Monitor-Audio-Bronze-BX2/

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 13:31:12 ID:DLHSIKPC

>>522
同意。
フォーカルで聞くじょせいｂ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 13:33:46 ID:DLHSIKPC

>>525
すみません。途中でアップしてしまった。

フォーカルで聞く女性ボーカルっていいですよね。
フォーカルって「人の声」の表現が一番おいしい部分だと思いますが、いかがでしょうか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 13:34:45 ID:H2b7Yi3u

>>523
俺もその条件ならBR2だな
他にはwidth+1cm増えるけどB&W685とか

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 13:58:59 ID:szqw7JPc

XQ10　GX100
デッドな部屋なんですけど、どちらがお勧めですか。
両方とも試聴して気に入ったんですけど。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 14:45:45 ID:YZf1H2Ga

XQ10叩きの人でておいでー(^p^)ノ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:44:11 ID:12swgOXo

706Vとかフォーカルのスピーカーって小音量だとどう？
特にRB-35やB&W685と比べて

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:56:01 ID:FyezW4wE

小音量は能率高い奴のほうが反応いいよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:04:27 ID:12swgOXo

それは分かってるんだが実際聞いた感触を知りたいのさー

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 17:59:50 ID:BwW5G/k8

>>524
http://whathifi.com/BestBuys/Hi-fi-speakers-BestBuys/Speakers/
BX2ベストバイに入ってる

>>526
全体的に濃い口で、ボーカル前に出てきていいよね

>>530
B&W 685と同じく小音量では宝の持ち腐れになるかと

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 19:28:55 ID:EQr2VW+u

Chorus 705V も 706Vと基本的に同じ傾向なのかね。
706Vだとちょっとでかすぎるんだよな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 20:07:36 ID:BwW5G/k8

>>534
基本的には一緒だけど、706Vと比べると全体的に柔らかく低音が緩く甘くなるかな
視聴のみのもあるから参考程度だけど、左に行くほどシャープで寒色だと思う
GX100>685≒Entry M>iQ30>706V>705V>11L2
あと極端に壁薄くなければ、705Vだとローも伸びないから深夜の小音量再生もいけるよ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 20:19:19 ID:gVUaB72A

>>535
モニオRX1も仲間に入れてくれ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 20:59:33 ID:EQr2VW+u

>>535
情報サンクス。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 21:19:41 ID:FzWcVgc6

>>527
ありがとうございます。BR2で決めようと思います。
B&Wは前にDM602S3を持っていたのですが
サイズの割に音が薄いというか、華がなかったので…

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 23:34:56 ID:12swgOXo

なるほどー685も能率の割りに小音量ダメなのか…
となると小型でいいのはクリプシュかRadiusR90かコンコルド139位しかないのかね

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 00:29:32 ID:mDCkhTZH

能率ならRB51だな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 00:55:56 ID:c35Me15f

小型で小音量が良いとなると
特性的に色々犠牲にしなきゃならんからな
小口径で良く動いて振動板が軽く能率も高く特性もとなると・・・
低音足りないし、バックロードホーンとかか？ｗ

まあ、恐らくトンコンやEQでドンシャリ傾向に持っていくのが
一番の改善策だろうけど＞ラウドネス効果的に

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 01:03:18 ID:MLG2sCBJ

685の能率はむしろ低いのではないかな
80台は低能率って認識間違ってますか？
少なくとも90台からが高能率、A級シングル真空管でも鳴らせるって思ってたんだけど
最近のスピーカーは低能率だから80後半でも低くはないのかもしれないけど

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 01:20:58 ID:c35Me15f

>>542
>80台は低能率って認識間違ってますか？
その辺は時代によって解釈が変わるからなんとも
まあ、人によって違うから特性データだけ見てた方が健全やね

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 13:04:16 ID:zuEr2tL+

能率が悪い理由もわからないのかよ・・・
小型で能率がいいとなにが起こるかくらいわかるだろ・・・

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 14:06:43 ID:4CpSQs+F

俺は大音量派で音のシャワー・腹に来る低音が大好きだから、どんなにいい音でも小音量じゃストレス溜まる
アンビエント・チルアウトなら80dBぐらいでも十分気持ちいいけど

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 14:21:49 ID:LKdSDlJv

ウィスパーボイスな曲聴くにはどんなスピーカーが良いのん？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 15:50:56 ID:n/sg/PMr

>>545
そういう音というか聴き方を好む人は、絶対に低能率がいい
というか、世の中の購買層がそういう人間ばかりだからこそ、ここまで市場が低能率ばかりになったんだし、
他チャンネルでシアターのようなとにかくど迫力音響にして音楽を聴く人も増えたわけで、市場の原理からみたら健全そのもの

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 20:11:49 ID:c35Me15f

聞いたこと無いけどスペックだけで言うならEvidence MM01Aが良いんじゃね
アレなら能率が如何とか気にせず使えそうだが

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 22:08:29 ID:bOhtNZw+

能率高いと大音量も出しやすい

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 19:42:08 ID:YGPKPI7V

クリプシュってクラシックもいける？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 19:58:26 ID:7mGWJ78Z

クリプシュのスピーカーってシャープネスがんがん掛けたような音質だから
好み分かれるよ。クラは意外といける

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 20:21:31 ID:YGPKPI7V

そうなのかぁ、視聴できないのが痛いな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 23:55:46 ID:8ZCUTjHY

>>550
いける。特にタマアンプだとシビレル。でも美音系が好きならやめとけ
クラ&JAZZならコンコルド139一択かなぁ。腹に来るような低音は出ないけど
いま市場にあるものの中でペア5万でタマアンプでもイケるものだと、クラに最適なのはなんになるんだろう・・・

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 23:59:08 ID:PQxdOo6C

ペア5万までなの？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 00:07:54 ID:Qu9/P4A1

>>554
実際、RB51やコンコルド139が、実売5万以内だったからね
いま買うとして、それに匹敵するものを挙げるとしたら、実売5万以内じゃないとダメだろう
そりゃ10万以内まで敷居を上げればあるさｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 00:23:01 ID:sz0Z5ph/

なるほど、そういうことね
このスレってペア10万までってなってるけど、ペア5万前後の話題が多いから
ペア5万と10万どっちが正しいのかなぁと思ってたｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 22:12:03 ID:L6IAaQXM

11L2って海外輸入だと5万以内だけど、定価とか通常購入だと7、8万だよな。
音質は所詮5万以内が妥当か？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 22:23:33 ID:iDNdgvbk

実は5万もしないと分からずに購入したのなら7、8万の音がする

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 22:29:42 ID:bpKgHPbt

イイじゃん

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 22:42:49 ID:wjHnPBA4

イイんです！

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 23:59:01 ID:BK99vqfh

>>557
ちみ～まさか値段と温室が比例すると思ってる子かね？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 00:50:25 ID:PRuGnGS3

値段が安い高いよりもアンプとのマッチングの方が重要だろ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 00:56:13 ID:rCBFUQdx

このクラス正直値段と音質は比例しやすい。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 07:19:02 ID:MRKws9sK

RB51とコンコルド139が評価高いね～
って１人が書き込んでるだけだと思うけど

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 08:35:54 ID:BFabLTmX

かならずセットなのが胡散臭いよな・・・
両方持って聴き比べてる人なんて本当に一部だろうに・・・

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 11:52:40 ID:r2G5dG1J

まぁ既に手に入らないものを気にしても仕方ない
中古でもまず見かけんしな。いま市場にあるもので選ぶしかなかろ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 19:59:03 ID:590VdZVq

実際問題、手軽で確実安全に入手できるなら割高でも文句は無い

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 20:03:24 ID:2cvqihka

RB-51はヤフオクとか輸入業者経由で新品手に入るみたい
レビュー見るとコスパ抜群っぽい

あと、コンコルド139はゆったり柔らか系なの？
Kailasは聴いたことあるけど、見た目も含めて暖炉がある部屋にぴったりな感じだったw
昔、DJ針はオルトフォンのばっか使ってたから、メーカーにはかなりいいイメージがある

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 20:18:23 ID:PRuGnGS3

kailas7はかっこいい
ウーファー二個無理矢理突っ込んでる所が特に

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 22:19:58 ID:3udstUCo

彼の強引な所に惹かれたってわけか

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 03:36:15 ID:ntqOf54X

>>568
コンコルド139の初期型（ツイーターがメタルの方）を昔使ってたけど
厚み、密度感があって、なおかつ音にキレもそこそこある、って感じだった。
最近の小型スピーカーに多く感じられる、低音の量感は出てるんだけど
実際出てる情報量は薄い、って感じがないので、
最近のスピーカーでは出せない音が出せるスピーカーだとは思う。
ただ、大型スピーカーから出てくる自然な音と比べると「作られた」感があり、
クドさというか、自己主張の強さみたいなものになる場合もあるので
色付けの無いモニター的な音を期待すると裏切られる。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 04:44:57 ID:fujSB3DD

ぼやぼやボンボンだよ。あれが好きって人がいるのもわかるが・・・

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 06:52:04 ID:U1UhjWM/

RB-51ってヤマハが取扱わなくなって店頭から撤退したとたんに、急に大絶賛するユーザーが湧き出したよね。
コスパは高い方だったが、音はどう聴いてもそれなりでしかなかったが･･･

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 08:10:44 ID:LxslynIs

そもそもホーン型は誰にでもオススメできるものじゃない。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 08:12:13 ID:eigePseY

ヤマハまた取り扱わないかな
イヤホン会社潰れろ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 09:05:14 ID:naKplRVw

>>573
てゆか、他にこの値段帯でコレだけの高能率でかつこの音を出せるSPが他にないから・・・
ペア5万位ないならオンリーワンだったわけで、だから必然的に評価は高くなるのは仕方ない
とくにタマ聴きやホーン好きはほとんど選択肢ないし

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 11:16:11 ID:naKplRVw

>>571
さすがにこの値段帯の小型に自然な音を求めるのはかなり無理があるような・・・
高額SPでも、小型はまず無理な注文なんだし。ていうか高くなればなるほど音は「不自然」になる
これは小型の宿命だ。ていうか現時点で、小型でこれまでそういうSPが1本でも出たことあっただろうか
あったらマジ欲しいｗ

SPは、突き詰めると最後はどうしても大型＋高能率にいくしかないんだよなぁ・・・で置き場所がなくて諦めるしかない、と
世界に比べて日本のオーディオ事情は、実はこの時点で既に「負け組」なんだよな（⊃Д｀；)
クリプシュホーンほすいｗ　一台80万強？程度だから、絶対に手の出ないものではないけど、いかんせん大きさが・・・

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 14:26:16 ID:U1UhjWM/

RBは値段の割に迫力あるけど、中高音の音質がどうしても安っぽいんだよな
高性能モデルじゃないんで、解像度やスピード感なんかも期待できないし
このスレに張り付いて、初心者相手に誰にでも勧めるスピーカーではないと思うんだが

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 14:39:43 ID:ai1cVRRT

それいったらほかのもそうだ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 14:47:09 ID:Nb9l9eVz

RBは4,5,6,8インチが有り、すでに新製品の2が出ている
旧製品のRB-51だけ勧めているのが胡散臭い

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 18:13:49 ID:X8kyjGB8

ここの価格帯で無難な10.1、CX101だけど、解像度は殆ど無い。
まぁサイズがサイズだから。
でも10.1はゆういつ自然な音
強調性は薄いが繊細で程良い厚み。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 18:56:54 ID:vfJ/jDje

>>577
これなんか条件にピッタリなんじゃないか？
http://www.geocities.jp/adsshp/
1本75万くらいらしいし特性的にかなり高いレベルで
高忠実度再生が出来ていると思われる

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 19:48:15 ID:U1UhjWM/

>>581
サイズがサイズだからって、解像度の意味分かってるのかな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 19:49:15 ID:eM10HdOl

>>571
レビューサンクス
元気でハリがあって個性がある感じなのか
なかなか良さそうね

>>577
クリプシュの大型ハイエンドって、他のメーカーと比べてもやっぱりいいの？
でかいのはスタジオのラージモニターとPAスピーカーしかまともに聴いたことないので

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 22:40:32 ID:LxslynIs

10.1で定位がなんたら言ってる人いたじゃん。
今日いろいろいじってて気が付いたんだけど、このスピーカー
もしかしたらバイワイヤよりシングルワイヤでつないで
H＋とL－に繋いでジャンパーの代わりにSPケーブル使うといいかも。
もちろん環境によるだろうけど、バイアンプがいいに決まってると思って
ずっと使ってたｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 22:43:38 ID:lMCuDPpJ

RB-51は見た目でハッタリ効くが、実際の音は値段なりだったな。
高音は伸びないし、オーヲタなジジイには刺激が少なくていいのかもｗ

安いときに3万ちょいだったしオクで中古買うなら2万くらいが妥当。
3～4万出すならiQ30あたり買った方がシアワセになれる。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 23:15:49 ID:naKplRVw

>>580
日本じゃ買えなくなったから、以前日本で売ってたモデルを言ってるんだよ
個人輸入できるなら、そりゃ新しいのを薦めるわ俺も。で、是非ともレビューしてくれｗ

ヤマハのクソSPなんてどうでもいいから、どっか正規契約してくんねーかなあ・・・

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 23:30:40 ID:OmMJwMyV

何いきなりヤマハを叩いてるわけ？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 23:51:12 ID:PZ8ysDEu

この流れでわからんか？
まあとばっちりではあるがｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 00:44:57 ID:llHnuyOY

10.1の定位はインシュの配置を前1後2で改善できる（低音も締まる）あとケーブルをHI＋、 Low－に接続。
わたりに8470を繋いでみたけど音がこもったから戻した。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 01:28:26 ID:MIi5u+4N

>>577
自然な低音が出ることで、中高音の見通しまで良くなるんだよな。

置くスペースさえあれば、30cmウーファーのD-77MRXが
一番コストパフォーマンス高いわ。1本4.5万ほど

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 01:53:14 ID:ERXrrLp9

D-77MRXって音量出さないとボケボケじゃね？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 06:12:22 ID:avf7UZTb

セッティングで音が変わりやすいSPはバイワイヤすると位相合わせもシビアに
ヌケが良くなって最初は楽しいんだけどだんだん疲れてくる

付属のジャンパーの出来が良かったりするSPってあるのかねぇ・・・

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 07:32:06 ID:DdhL/yf4

ヤマハの新製品Ｆ５００を聞いてみたいんですが、
何処に行けばよいでしょうか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 07:35:46 ID:DdhL/yf4

あっ　東京～埼玉の範囲でおせえて下さい

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 07:42:21 ID:gZiP+fJH

ヨドバシでも行けば

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 08:29:29 ID:6O/oxzqV

10.1はこもりすぎでだめだな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 08:41:44 ID:3aQ68SgE

このスレでお勧めスピーカー聞いても、同じ人が答えてるケースが多くて意味なくね
しかも、好みが大分かたよってるし
初心者は律儀に候補に入れてくれて、効果はあるようだけど･･･

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 09:42:19 ID:uftowokX

>>590
インシュに関しては同意見だけど、後記は絶対認めないと思って
今回はちゃんと同じケーブル用意して比べてみたら・・・たしかにバイアンプのほうが
ヌケがいい＝篭りを感じないな・・・
次はアンプをいろいろ変えてみるか・・・

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 10:58:13 ID:lCvcKu+g

安物だからこもるのはしょうがない。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 12:22:08 ID:ERXrrLp9

10.1が篭るってどういう環境で何と比較して言ってるんだろ
この価格帯のスピーカーでは優等生じゃないか・・

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:11:46 ID:Vf8comXR

10.1聴いたことないし本人じゃないから分かんないけどGX100とかBS182とかじゃない？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:25:43 ID:ERXrrLp9

寒色系と比較することに意味があるのか
篭るっつーか音の傾向の違いだろそりゃ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:36:11 ID:0EeaeAhC

>>598
価格コムも含め、おかげでCM1とかGX100とか初心者に売れてるようだしな
可哀想に・・・

俺がいまの市場でペア5万で薦められるのは、

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 14:07:44 ID:dwTRoAnK

>>604
>とか初心者に売れてるようだしな
>可哀想に・・・

30代より上の年代の初心者だと、ほとんど何を買っても
現有の超旧型とか、ミニコンポから、飛躍的に音が良くなるので
大丈夫さ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 14:09:07 ID:IhOGrxO4

空行と・・・を多用する人がいるな

怖いよぅ・・・

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 14:14:58 ID:Vf8comXR

>>603
俺に怒られても困るんだけど
低域タイト、ハイスピードで解像度高めの機種と比べると人によっては
抜けが悪く鈍く篭った様に感じるのかなと個人的に勝手に解釈した
気を悪くしたらすまん

どういう意味でこもるって言ったのかは597と600に聞いてくれ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 14:34:33 ID:oGtdseGn

>>599
バイアンプはアンプ次第でツィーターがきつくなったりするからな
ツィーターだけ真空管を使う人がいるけど
バランスもあるから難しいね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 16:56:46 ID:TuI7tPwG

10.1の原価は2万円以下だからな。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:16:34 ID:llHnuyOY

10.1…店頭で聴いた時は篭もり気味？大人しい印象だけど部屋で聴くと繊細で美音。
音源に忠実でバランスのいい素直な音。
102EXG→コンコルド105→
B&W685→10.1と来たけど10.1は使ってて楽しい。視野広げればもっと上がありそうだけども。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:19:31 ID:uftowokX

バスレフポートが背面にあるのに家電量販店なんて平気で壁際に置くもんね・・・

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 20:04:40 ID:6p4f9txw

CM1とかGX100とか量販店で簡単に試聴できるからたいていのやつが気に入って買ってるんだよｗ
価格コムとか、初心者とか、可哀想とか・・・このスレも恐ろしいほどの馬鹿が巣食ってるなｗ

ほんと気色悪いわｗ
もはや正気の沙汰ではない

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 20:10:14 ID:4Wkb6rut

話題の中国より。
今日10.1ではないが9.1を買った。中国製なのも当然承知、10.1との違いはウーファーの
エッジとフロントポートになっていること、クロスオーバーの違い、バッフル面の違い程度。
これで日本円20k円少々。価格からすると仕上げもいいと思う。ちゃんとツキ板張りのようだ。
ちなみに、こっちで10.1は35k円ぐらい。
10.1のネットワークは9.1のカタログ写真が参考になると思う。おもちゃみたいだネ。

ttp://www.wharfedale.co.uk/Support/Download/tabid/62/Default.aspx

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 23:15:36 ID:apxbwWn2

10.1はイギリスのここで買うと、日本までの国際宅急便の送料入れて
\35000ちょいくらいだな。PURCHASEからPayNowに進んで
JAPANを選ぶと送料がわかるよ。

http://www.stoneaudio.co.uk/

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 23:19:13 ID:X6xDJW9X

で、オッサンはどうせONKYOでも使ってんだろｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 23:43:52 ID:llHnuyOY

以前オーディオコーナーによく行ってたけど、
ONKYO製品見てるおじさんが結構居て、その時は152E、302E、312E聴いて購入してた。
当時学生でそれ見て憧れたけど今となっちゃONKYOなんて？って思う。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 23:47:25 ID:nmohQ+KI

大型量販店だとONKYOだけのコーナーがあったりな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:22:32 ID:cdBGaYiN

>>612
そんなことより、改行が気になる

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:54:43 ID:Qp1ttLYf

KEF、Wharfedale、QUADなどの中国資本系を持ち上げて
ONKYO、YAMAHAなどを叩くのが、このスレの基本的な流れ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 01:06:21 ID:W5Zv6X9z

国産で不満なのはデザインだけかな俺は
どのメーカーも凡庸なデザインばかりで勝負しようとしない
ピアノブラックもいい加減卒業しろよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 01:10:58 ID:Pq2ozgsB

あんまりへんちくりんなデザインも嫌だけどな、奇を衒ったようなさ
ピアノブラックもデザインによっちゃ安っぽく見えるし手入れは面倒だな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 02:54:25 ID:MSYR5Qmk

10.1、繊細すぎてインシュレータとかで、かんたんに音かわっちゃう。
最初はあーだこーだして、楽しんでたけど、気まぐれすぎで、最近、なんか、
疲れた。
ときどき、すげぇいい音だすんだがなー。
こもってるようには感じないなぁ。店頭で聞いたときも。

オーディオ初心者より。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 02:57:07 ID:5C/WbmuF

お前の体調が気まぐれなんだろう

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:34:52 ID:juOx3H5H

10.1は原価1.2万円

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 11:06:16 ID:dL9TuBw/

エビデンチュ最強

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 16:41:05 ID:d+9iO9oo

DIAMOND10.1 194(W)×297(H)×313(D)mmで3.2kgは軽過ぎ

5 starsのDynaudio DM 2/7か2/6 が安い
http://whathifi.com/Reviews/Hi-Fi-Reviews/Hi-fi-speakers-Reviews/Rule-Brand-Dynaudio/Rating/
http://e-onandon.jp/store/html/products/list.php?category_id=29&PHPSESSID=33ibkkaf5kb0kdb1iugmf9dhnrfpq4mn

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 17:04:55 ID:dTiP81gV

音には影響ないけど底面の穴がやだな
オクにDM 2/7の新品と中古出てるからそっちの方がいいんじゃない

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 17:05:40 ID:Hxb7pk8g

重けりゃいいならD-D2Eも話題にしてくれ・・・

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 17:42:20 ID:0JarWLR4

>>449
突然ですが505WBユーザーです。ガンガン鳴らすのには向いていません。
疲れない音なので、ゆったりと聴くのに向いていると思います。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 18:28:40 ID:WUoge7gV

>>626
ディナはサブで欲しいけどバイアンプ対応してないのがな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 18:59:55 ID:dTiP81gV

>>630
ディナは理由は知らんがこだわりのシングルらしい
SP25, C1クラスにならプリアンプとモノラルパワー2台も考えるかな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 19:20:25 ID:WUoge7gV

>>631
ネットワークがガチガチなんかな
だとするならバイアンプでも効果は薄いかな

モノラル2台だと左右のゲインレベルの調整くらいにしかならないからな
正にSP25, C1クラスにならってところやね

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 20:56:56 ID:Si4O9EsT

>>626
それ、最大値な。実際はカーブしてるからもっと小さい。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 06:41:30 ID:ahpZcB8I

ディナは見えないところを全力で手抜きしてるかもな
マグネットとかコンデサとか　制動利いてないんじゃね？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 07:27:16 ID:C5xotZKJ

10.1よりはマシかもね

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 07:54:48 ID:SN88KheF

ダイナオーディオって聞こえるんだが
ディナウディオが正式名なん？
http://www.youtube.com/watch?v=t-dLuJ34Wlc

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 20:26:31 ID:hh/swaap

>>628
音凶はまずカタログスペックありきなんで

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:18:35 ID:+QRxR6LB

アンチ101が粘着してるな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:29:11 ID:v3jHv01D

短いがb&w focal elacの工場
http://www.youtube.com/watch?v=6mNgYU-3ULc
http://www.youtube.com/watch?v=UV-uC3KvcYo
http://www.youtube.com/watch?v=ELVk-XSkgZA

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 05:25:17 ID:DycMIq2i

sc-cx１０１　ヨーロピアンサウンド

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 07:25:39 ID:h3eJzFb8

>>639
中国製とは違うなｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 14:25:21 ID:ej2Ys1iU

そろそろ中華ネタも飽きた頃かね

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 16:27:06 ID:h3eJzFb8

全然
今度は中国製の様子を見てみたいくらい

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 16:41:27 ID:IZ39DjcB

>>642
このスレで中華取ったら何残るんだよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 16:45:33 ID:ej2Ys1iU

みんな中国大好きだなぁ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:02:17 ID:O+/g0952

初心者の質問スレでこのスレを教えて頂き来てみました。
アドバイスお願いします。
今回、単品物に興味が出て初めて組もうかと思ってます。
部屋は８畳で、よく聞くのは坂本真綾、菅野ようこ、Acid Black Cherryです。
管楽器の綺麗さにもひかれますが、ギターやベースの迫力にもひかれます。
今まで、ケンウッドのアローラという昔のコンポで聞いてたので
視聴してもどれも良く聞こえて迷っています。
６万円くらいでオススメのスピーカーはありますか？

今のところ視聴したのは
ピュアモルトスピーカーＳ－Ａ４ＳＰＴ－ＶＰ
ピュアモルトスピーカーＳ－ＰＭ３００
ＤＡＬＩ　ＬＥＫＴＯＲ１
この中だと、Ｓ－ＰＭ３００が見た目と音が好きでした。
（棚置きじゃなくスタンドだから良く聞こえた？？）
Ｓ－Ａ４ＳＰＴ－ＶＰは綺麗な音だけど低音が物足りないなと。
見た目も小さいし部屋で気持ち良く鳴るか不安。
ＤＡＬＩ　ＬＥＫＴＯＲ１はスゲー！と感動はないけど良いかな？って感じ。
見た目は好きじゃない。

他にＢ＆Ｗ６８５、Ｇ１００、ＪＢＬ４３０５ＨＷＸが
気になっていますが視聴できる所が近くにありません。
見た目とサイズ感では４３０５ＨＷＸが一番気になりますが。
どのようなものがオススメでしょうか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:20:00 ID:9GkZ3mDJ

KEFのXQ10の中古で決まりじゃね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:24:59 ID:6uOAwh9B

>>647
またお前か

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:33:38 ID:vpr4jJVs

kefのXQの高級感って一昔前の高級家具みたいなんだよね
若者向けではないんだよなぁああいうデザインを好むのは多分中高年の男性だろう

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:40:52 ID:XvmwLI7L

>>646
Ｂ＆Ｗ６８５Ｇ：あなたの聴くのだと全部問題なく聴けると思う。
Ｇ１００：聴いたこと無い。特に人気と言うわけでもなし。情報だけで買うのは止めた方がいいのでは。
ＪＢＬ４３０５ＨＷＸ：ロックやメタルだと最高だが、女性ボーカルが全然ダメ。
　　　　　　　　　　　若いアイドルが老けた声になる（ちょっとオーバーだが）

J-POP、ROCK系で歌手は違えど、なんか俺と聴くのがよく似てるなｗ
小型ブックシェルフの中でも、ウーハーの口径の大きいのを買った方がいい。
買うつもりはなくても、トールボーイとか試聴したらいいと思う。
J-POPは低音が出ないと楽しくないよ。
これにオンキヨーかデノンのアンプを組み合わせたらいいよ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:57:42 ID:fNVwTczV

>若いアイドルが老けた声になる
凄いな！

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:03:26 ID:5734iY0J

やっぱり全角君って、世間から見るとアッチのほうだよな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:07:12 ID:O+/g0952

>>647
ＸＱ１０ですかっチェックしてみます。

>>650
ありがとうございます。
確かに試聴は必須ですね。
トールボーイは考えていませんでしたっ。
チェックしてみます。
店で見かけるたびに色々聞いてみるのですが
そうですね、やはりウーハーが小さいと音が寂しいｗ
聴く音楽が似てるんですね！
どんな機器を使ってるんですか？
よかったら教えてください。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:54:08 ID:9GkZ3mDJ

>>653
XQ10はいいスピーカーなんだけど、
今、中古市場をいろいろ調べたら8万くらいしたわ、ごめん。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 22:14:39 ID:H2fQtkXo

>>635
在庫あるか？だが
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/audio_acc.html
ロスのトールボーイが半額処分ででているよ。
ペアで3万。ま早い者勝ち。
>>よく聞くのは坂本真綾、菅野ようこ、Acid Black Cherryです。
音質的にも十分でしょう。
候補よりは帯域考えても上。
ご参考までに。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:24:56 ID:dkLNOJ3s

10万以下で中国製じゃない機種全部教えて下さい
アンプは日本製マランツ合わせる予定です

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:28:36 ID:pxXpzhuI

「全部」教えろとか、簡単に言ってくれるねぇ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:49:26 ID:dkLNOJ3s

>>657
そんなに数はないかと思いましたので・・・
知ってる範囲で結構ですので、教えて下さい

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:57:34 ID:veslbs6T

何この嫌な感じ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:01:18 ID:WZBwiHst

　グ　グ　レ　カ　ス

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:14:19 ID:Z1oouDQM

つうか中国製の方がCPいいだろ
ブランド好きの女かよｗｗｗｗｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:23:17 ID:LSechUmu

PCなら許せるけどスピーカーは中華はいやだなぁ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:27:42 ID:Z1oouDQM

うるせー
こまけぇ事気にしてんな
餃子口に突っ込むぞｗｗｗｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:28:30 ID:aXxe3p0K

>>654
あー残念ですっ！
いえいえ
わざわざ調べていただきアリガトウ！

>>655
そういうスピーカーもあるんですね。
候補より上なのに安いんですか！
チェックしてみます！
アリガトウ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 01:24:31 ID:6U/2m0Zw

国士様は巣にお帰りくだせい

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 01:31:47 ID:DMckSGQB

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ZXL子

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 02:12:21 ID:LbqhI98/

中華製スピーカー友の会（笑）

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 02:52:39 ID:Wv9OchNg

つーか、中国や東南アジア製で組み立てられてないこの価格帯のSPのって、具体的になにがあるんだマジで？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 04:07:40 ID:WKKhs875

東南アジアは別にいいだろ
中華の数倍マシ｡

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 04:28:37 ID:QXUtmOR2

お前ら中華中華って
欧米製だってどうせ中東やらアフリカやらの土人が安い人件費で作ってるんだぜ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 04:33:03 ID:hj8SaiI5

国士様は、国内企業のヤマハが親日マレーシア製だからヤマハのスピーカー買え
フォスは台湾製のはずだから、国士的にはいいのか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 04:48:36 ID:hj8SaiI5

あと、ディナウディオとフォーカル（共にカー用・プロ用含む）が、
自国で開発生産してコストダウンはかってる
それでも、ライバルのB&Wは自社で中国工場も持ってるから比べると高いけどな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 06:56:44 ID:1vxRe7iS

>>656
中古を買えばいい。

ある程度前のものは
普通に「Made in Japan」。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 07:37:45 ID:JSqcHUUc

ID:hj8SaiI5 みたいにスピーカーのスレで政治の話を持ち出す奴ってウザイな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 08:03:59 ID:lsHlSl02

ＫＥＦの低音締まらせる難易度が高すぎる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 11:06:39 ID:yRSwa9vQ

>>646
まるで3ヶ月前の自分のようだからこの流れであえて薦めてみる。
同じような機種で悩んでQUAD 11L2を韓国経由の輸入代行で買ったよ。
初めて輸入代行を利用したけど感覚的には国内のネットショップに頼むのと変わらなかった。
送料手数料全部込みで37000円弱、振り込んでから4日後には届いた。

女性ボーカルは本当に良い。ロックも悪くはないけどもうちょっとキレが欲しくなるかも。
カカク含めレビューはたくさん出てるので音の傾向はつかめると思う。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 11:58:45 ID:+SVtfUmp

CX101にしてから、「スピーカー買い換えたい病」は何とか収まってる。
結構　自分にしちゃ珍しい事だな。　

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:06:24 ID:+SVtfUmp

>>676
http://www.rocky-international.co.jp/brand/quad/11l2_12l2/index.html

ここで123900円で売ってる品が、37000円なの？　凄いな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:07:14 ID:MJj6sN1N

円高・ウォン安最高や！

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:16:25 ID:7NxcxAQi

代行業者通すと独自レートばっかであまり
見る限りじゃ何処も1000ウォン5円は高い

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:30:09 ID:tLC3gqWN

韓国旅行行けば良い、30前半ぐらいの女誘って行くんだ
現地で持って帰れるサイズだろ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:37:28 ID:WKKhs875

>>671
俺に言ってんのか？俺は別に製造はどこでもいいけどな
CAVとかCAYINみたいな中華の企業が嫌なだけだよ｡

日本製と中華製置いてあって中華製わざわざ手に取る馬鹿でもないけどな｡

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 12:57:42 ID:yRSwa9vQ

>>678
ウォン安が原因だろうけど
QUAD、wharfedaleあたりは代理店がかなりぼってる
実際イギリス本国でこの値段だし
11L2 275ポンド(35750円）　　12L2 360ポンド(46800円）　10.1 199ポンド(25870円）
といってもそろそろ時期モデルらしいから日本でも最安で60000くらいであったはず

>>680
韓国語出来ないけど出来る限り調べて
翻訳使って店に直接メールで問い合わせたりもしてみたんだけど日本に直接送ってくれるところなかったよ
可能なら3万くらいになるんだけどなぁ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 13:52:25 ID:aXxe3p0K

>>676
女性ボーカルが良いのは魅力的！
キレはやはり試聴してみない事には…ですね。
輸入代行がそんなに不安がないのなら
選択肢にいれてみます。
安いなら12L2も入りますね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 13:57:45 ID:aXxe3p0K

あっスピーカー１本の値段じゃ12L2は予算オーバーですよね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 14:37:05 ID:+SVtfUmp

>>683
そうなのか。　ポンドも安いけど、さらにウォンはソレより安いから
輸入代行料いれても安くかえるのかな。

最近、RADEONっていう新型グラフィックボードをpaypal使って香港から
個人輸入してみたけど、翻訳ソフトもあるし、Chromeならブラウザ上で翻訳も
してくれるから、超簡単だった。

日本だと2万ちょっとするものが、送料込みで16000円くらいで買えたんで
満足してるけど、スピーカーはもっと割安に買えるんだなぁ。

海外通販で安く買える、コストパフォーマンスが高い、なおかつ横幅160mm未満の
オススメ　誰かtarchしてくれない？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 16:28:02 ID:PDmfAfFf

送料とかけっこうかかるけどね

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 16:36:19 ID:yRSwa9vQ

>>684
もちろん2本の価格だよ
12L2は11L2に比べると低音たっぷりな感じだったけど11L2でも十分でてるし
緩めだから個人的にはむしろバランスは11L2のほうが良かった

>>686
B&Wなんかは日本でも韓国でもそれほど変わらない
日本の代理店次第なんじゃないかな
断トツで安いのはQUADとWharfedaleくらいだったような

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 17:04:17 ID:tLC3gqWN

ダリも同じ値段、代理店次第

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 17:41:43 ID:v4d2xaYh

>>688
focalも追加

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 18:48:31 ID:TiZdd0Eb

モニターオーディオはどうよ、Silver RX1とかいいんじゃね。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 18:54:02 ID:FZZh+/hF

>>690
つまりROCKY internationalがぼってると

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 20:57:59 ID:rLP9QQ8t

スピーカーの関税って何％ぐらいなんだろ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 21:33:21 ID:4+I28Mta

>>690
韓サイト見たがたいして変わらんのだが。
安いトコどこ？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 21:34:46 ID:4+I28Mta

>>693
霊％

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:05:08 ID:v4d2xaYh

>>694
最安値の所は、在庫あるか分かんないけど
http://search.danawa.com/dsearch.php?page=1&query=focal&tab=goods&cate_c1=197&cate_c2=367&limit=20&sort=saveDESC&list=list
（ちょっと重いから気長に待ってみて）

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:34:28 ID:4+I28Mta

>>696
ども、ところで韓国って基本的にペア売りなの？
翻訳しても書いてなさそうだった…

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:46:52 ID:v4d2xaYh

韓ショップっていう代行業者のホームページに、
＞韓国ではペアでしか使えないものを片方ずつ販売することが滅多にありません。
とあったから、たぶんペアだと思う
気になるなら、簡単な英語でメール送ってみるといい

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 23:12:14 ID:yRSwa9vQ

danawaが日本で言う価格.comみたいなサイトだけど
比較するとぶっちぎりで安い店、次に安い店、高めの店と大体3つの価格帯に分けられる
1番目の価格帯の店は代行業者に見積もり頼んでもほぼ在庫なしで返事返ってくるし
翻訳駆使して直接店に問い合わせても返事はない

結局第2の価格帯の店で買うことになる
それでも十分安いんだけどね

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 00:25:49 ID:JHlwWi9K

なるほどー、ショップリストの左側はオクの業者かな？
でもどんな店か分からずに、いつの間にか中古やピーコ品買ってたり、
1台だけ買っちゃったりしたら怖いなあ。
店への確認ややり取りは代行してくれないよね？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 01:18:26 ID:4sfU7/Fs

前述の韓ショップでは、欲しい商品名だけ伝えたら、最安値のショップ教えてくれた
代行手数料は安いんだが、
独自レートで割高なのがちょっと痛いんだよな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 06:50:01 ID:TUFOqQqh

http://bibirion.com/up/bnf/1317.jpg
http://cisburger.com/up/bnf/592.jpg

資産３億→実際は１億割れの資産
時給１０００万→現実にありえない。本当にそうならとっくにＢＮＦ超えてる
明治商学部→実際は夜間２部なのに意図的に１部に見せかけるため２部と申告しない
ＣＦＤの説明で株の信用取引よりリスクが低いとリスク説明→ありえない、株の信用取引は最大でレバ３倍までしかかけられない
２ｃｈで名無しで特定コテに粘着して荒らし行為
名誉毀損、営業妨害で訴えるなどの脅迫行為（三空はコテに対して日常的に名誉毀損を行っている）

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 05:57:35 ID:oxelXGW1

829 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 17:36:03 ID:67oybtCe
個人輸入って主に何処から買うの？

830 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 18:34:10 ID:WoJSYLfn
>>829
KEF、QUAD、ワーフデールなら韓国の代行ショップに頼む。

831 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2010/11/06(土) 23:39:35 ID:Qzx4n+G6
KEFは中国資本の会社
http://www.phileweb.com/magazine/sugano/archives/2008/08/29.html

Wharfedale、QUADも中国資本の会社
http://www.ippinkan.com/wharfedale_diamond10-1.htm

韓国の代行ショップに頼んで、中華スピーカーを買うのが最近のトレンド

832 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 00:39:22 ID:S3ArtOZA
中国製品を破壊しろ！

833 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 08:54:14 ID:Mq+Ke7e1
買ってからにしろよ

834 名前：不明なデバイスさん投稿日： 2010/11/07(日) 17:16:41 ID:Ms42GRBQ
その前に謝罪しろよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 11:26:06 ID:cmFg0Mb5

ヤフオクでRB-51買ったら上も下も出ないウンコで泣きそうｗ
5万もしたのにｗｗ

インテリアとしてはハッタリきいていいよね

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:35:45 ID:NSvyPCvS

>>703
国士様がいっぱいじゃー

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 13:21:11 ID:QtHB7Hwq

>>704
http://blog.livedoor.jp/audiobaka/archives/372237.html
>RB-51の最大の欠点は、ハウリングっぽい音がする部分なんですよ。

オラは買わなくて正解だった

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:11:39 ID:8FMu7EYQ

TB2iって20万のスピーカーと比べてもなあ。
このスレのスピーカーは全滅になっちまう。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:23:34 ID:N4T5TOG0

RB-51 ポンスカ
685を聴いてみれ次元が違う

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:24:30 ID:/KqLvAu6

10.1や11L2がこもってきこえるおれにはなにがいい？
685もきいたがなんというかつまらない音だった。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:52:36 ID:0TKn0yI4

>>709
すごい耳だな。KEFのゆるい感じの低音が好きなのか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:57:11 ID:IHGpdryo

いや10.1や11L2がゆるいからきいてるんだが。。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 14:59:30 ID:0TKn0yI4

すまん、携帯か。俺のレスはスルーしてくれ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 15:01:25 ID:CUy6SxZt

ﾌｫｰｶﾙがいいんじゃない。俺はきらいだけど。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 15:21:27 ID:N4tzS4x1

毛布は低音がボワボワボンボン
高音は同軸よろしく歪みはでるが、定位はそこそこ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 16:36:37 ID:N4tzS4x1

RB-51とB&W705とTD510とEntrySiもってるが、

解像度　705＝RB＞Si＞TD
スピード感　705＝RB＞Si＞TD
低音　705＞RB＞Si＞TD
中域　TD＞705＝RB＞Si
高音　質は違うが705＝RB＞Si＞TD
サラウンドでの音場　TD＞RB＞Si＝705
小音量　RB＞705＞Si＞TD
二アフィールド　Si＝TD＞RB＞705
大音量　705＞RB＞Si＞TD
指向性　705＞Si＝RB＞TD

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 16:52:53 ID:0TKn0yI4

RB-51の低音の評価に驚いた・・・逸品館ですら出てないと言ってるのに・・・

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:10:59 ID:N4tzS4x1

SiとTDはそれ以上に出ないからね。
TDは80Hzでさえ-5ｄBもあやしい。
RBは低音がでないこともない。-3ｄBで50なら十分出ているので、低音が出ないならセッティングが悪いのだろう。
705の低音はややボンつきモコるが、この中でなら一番出ている。値段も一番高いがｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:13:59 ID:N4tzS4x1

ハイエンドのフロアスタンディング型スピーカーでも40Hzが-3ｄBくらい。
ブックシェルフのサイズなら55Hzで-3ｄBがめやすだね。
それ以下は質を犠牲にして無理しないと出せない。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:16:34 ID:N4tzS4x1

あとBOSEのM3も持ってるが、
TDと似た様な感じだが低音の感じ方（出方ではない）が違うな。
擬似低音で低音があるように錯覚させてくれる。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:41:48 ID:QI20Zr6+

>>715
中域、高音は何の比較なの
自分の好み？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:54:16 ID:N4tzS4x1

君はどうやって評価を出す？それと同じ。

俺の好みは自然であり、ききとりやすく分離していることかな。
透明感とかきいていて楽しいことも大事。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:07:23 ID:ibltYl2H

>>715
スピード感って応答特性のこと？
それとも定位や位相特性のことかな
TDが一番下にきている時点でそのどちらでもなさそうな気はするが

＞TDは80Hzでさえ-5ｄBもあやしい。
メーカー公開の周波数特性は
特定の取り方で偶然取れる一番良い時のものだから
全く当てにならんよ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:28:19 ID:N4tzS4x1

チャンピオンデータっていうんだよん。
TDは-10dB表記してるぶんまだマシだね。
たいていは+-5dB、日本だけ-10dB表記が多い。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:32:46 ID:QI20Zr6+

B&Wは好みじゃないんで、記憶に薄いんだが
B&W705がRB-51と同レベルって、評価が低すぎないかい

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:54:50 ID:N4tzS4x1

B&W705はよいスピーカーだね。
ステレオファイルの特性をみて購入した口だ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:00:22 ID:Ghjgd3Ah

なんだかんだでB&W大勝利！てかｗ　もうマラ営業スレにかえたら？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 19:45:56 ID:ob3DIjra

>>726
大丈夫？

728 ：￣￣|／￣￣￣￣￣：2010/11/12(金) 20:27:25 ID:kc3uumXC

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:09:01 ID:mcFjas6H

なんかスペックヲタのきんもい糞耳ジジィが湧いてるｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 14:23:48 ID:BuJI1vqG

ということにしたいんですね？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 18:35:14 ID:clftOORS

>>728
いやホント大丈夫か？
というより705の値段知らんのかな・・・

732 ：￣￣|／￣￣￣￣￣：2010/11/13(土) 20:35:45 ID:/J73POmA

733 ：￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣：2010/11/13(土) 20:43:13 ID:uRioHZcQ

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=- 　　
　　　　／:::ヾ　　　　　　　　＼　　　
　　　　 |::::::|　　ID:/J73POmA　 | 　
　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ　
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　　ヽ　< 　　　＼＿／　　ヽ＿/|　
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734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:09:29 ID:qwjP1B5y

>>731
知っててこのスレで取り上げてるなら荒らしということでFA

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:58:02 ID:PfnfKnJy

不正解

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 03:18:19 ID:uhuretiw

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　B＆Wなんて
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　　　投げ捨てろ
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　＼＼

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 10:09:03 ID:0UnLRnn9

ホームシアター兼音楽用途にSP
買い足そうと思ってるんだが、誰か背中を押してくれ・・・
今のところ、

・Diamond 10.1
・QUAD 11L2

で悩んでる。女性ボーカルの艶やかさと
映画鑑賞とかにも使える汎用性を重視しています。
この価格帯じゃ欲張りすぎか・・・

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 10:40:03 ID:yEzFC9TF

QUADに一票
見た目が美しすぎる

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 11:07:17 ID:t/DS2k8s

>>737
ホームシアター兼音楽用途って、どっちがメインなのよ？
とりあえずホームシアターにも使う予定なんだな？　じゃあどっちも薦められん
どっちも、およそシアター用からかけ離れたSPだ

705と同じ値段出せるなら、俺は絶対Kailas5を買うな。いまはヨドでも視聴できるね
同価格帯の中では、ずば抜けてた。こないだ万年筆買ったばかりだからカネないけど溜めるか・・・

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 11:29:14 ID:0UnLRnn9

>>739
やっぱりシアター用途と音楽用途の両立はきついですか？
QUADとWharfedaleは今個人輸入が安いから、
買い時かと思ったんだけど・・・

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 11:42:36 ID:PfnfKnJy

中国人が安く作っているのを代理店がぼった食ってるだけ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 13:31:06 ID:Fr6w7Ooq

オーディオなんてものはおしなべてぼったくりだろｊｋ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 13:40:59 ID:nbt7xHoX

B&W（マランツ）アンチ、RB-51アンチ、10.1アンチ、中華資本の企業嫌い、中華製品嫌い、団塊嫌い
が入り交じるスレ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 15:03:13 ID:sFBQFWTA

そりゃ人間には個人の嗜好があるからな
正常だろ

何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ！１１１
の方が好ましいけどさ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 17:16:26 ID:zf4pZoNi

この価格帯はヤマハオンキョー最強

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:23:38 ID:m7aTwUP4

この価格帯じゃなくて2万以下なら最強じゃね？AVメインで

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:31:15 ID:4pukMt6q

>>745
最強かどうかは分からないが･･････

YAMAHAの「NS-B750」や「NS-F700PB」は
なかなかに面白い存在だな。

ジャンルにかかわらず、
「NS」(ナチュラルサウンド)で魅力的に奏でてくれる。

あの清廉な音質こそが、
ジャパンビューティーだとオレは思うね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 14:34:07 ID:LvVj/cfx

>>743
RB-51やXQ10なんかで、同じ人が何度もレスして宣伝する行為を批判される
のは仕方ないし、アンチとは区別するべきだと思う

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 19:22:36 ID:7BuuqNoi

ヤフオク業者はこんなとこで宣伝しても売れるわけじゃないのになｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 20:09:29 ID:D59QH0JC

RB-51と使い分ける為にもう一組買うとしたらどれがオススメ？
よく聞くのはクラと打込み系。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 20:58:05 ID:rsQ09hsq

クラシック聞くならもっと予算上げたほうがいいんじゃ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 23:48:12 ID:jcBg/OFh

クラシック　sccx101&303刺激的な嫌な音が出ない高品位な音　聞きやすい

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 04:07:13 ID:Z8p5kdOd

IQ30欲しいなあ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 17:05:35 ID:T/3/48rZ

ピュアモルトも日本製としては、音質良い

SX-CX101よりも、JPOPや洋楽向き。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 18:10:20 ID:pg3lbGvk

ﾗｼﾞ館ｲﾝﾊﾟﾙｽのｵﾘｼﾞﾅﾙSP昭和の歌謡曲聞くだけなら最高。ｼﾞｭﾘｰが目の前で唄う！おっちゃんｺﾚ大事にするよ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 19:34:34 ID:p+p2AGCW

>>754

「JPOPや洋楽」ってメチャクチャだなお前
もうちょいまともな宣伝文句考えろよ

ヤフオクで売れないから必死なの？
年末までにさばかないとおせちも買えないの？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 19:40:30 ID:+ABQShLj

ピュアモルト店頭で聴いてみたら気に入ったけど
PC用サブに買おうとしてるからSX-CX101と同じ価格水準でないと
買う気が起きないな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 21:35:49 ID:T/3/48rZ

ピュアモルトはTADコーンになって低音のスピードに拘りすぎて
低音の迫力が無くなった。

そのため重低音が主のクラッシックやJAZZは苦手となった。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 21:39:23 ID:T/3/48rZ

SC-CX101（能率86db）は、12センチグラスファイバーウーファを使い力強い低音を出している。

それに比べ、ピュアモルト（能率84db）は、10センチ紙ウーファを使い、ウーファーの口径で
負け、強度も負け、能率でも負けている。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 21:43:52 ID:4X93/kqp

数値だけで比べる人って

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 21:55:02 ID:T/3/48rZ

視聴しているよ。参考のデータも乗せている。
視聴の結果とデータの整合性が取れていたということ。

cs101は、ハコが頑丈でユニットでならすのに対し、
ピュアモルトは、単板でハコを鳴らして音を出す傾向にある。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:21:20 ID:S8fR0Fzl

でもMDFじゃなくて、単板使ってるんだから響きだしたいってのがあるんじゃない？
箱にはお金かかってるし特に高いとは思わないな。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:15:22 ID:y0Bpzd9t

女性ヴォーカルのSACDを良く聞くんだが
GX100とB＆W686はどっちがいいですか？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:28:34 ID:pg3lbGvk

GX100に決まってんじゃん

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:40:53 ID:pl8P4Em1

>>763
マジレスするとどっちもダメ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:51:19 ID:aFe76Pmh

Q.女性ヴォーカルのSACDを良く聞くんだが
GX100とB＆W686はどっちがいいですか？

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767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:08:16 ID:BlM6EXRi

なんか笑うとこかそれ？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:12:46 ID:u84Qx1jM

女性ボーカルだけに重点を置くなら、IQか11L2じゃない？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:20:53 ID:0fpiP8CK

じゃあオッサンみたいな声の女性ヴォーカルだったら…？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:37:33 ID:Iqvmx8WS

9800円デジアン万セーは、ニートだなｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:55:49 ID:JBx9FHER

いや、二岡だろ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 07:03:37 ID:ZYANxJEu

女性Voってどうせアニソンだろｗ
オンキョーでも使ってろ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 09:23:50 ID:rplp6TJ+

オンキョーに失礼だと思ったがスピーカースレか、オンキョーで良いんじゃね。
でも77MRXだけは穢してくれるなよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 14:17:30 ID:lAupCS6p

このクラスのスピーカーは自分の好みの音かどうかで決めるべし。
10万クラス（ペア20万クラス）から万能型になり100万くらいまではそれが続く。
100万こえて1000万まではまた違った意味で好みの問題になる。
1000万以上は見る機会さえないだろう。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 17:05:17 ID:IXc2BMnF

QA1010iってどんな感じ？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 17:24:26 ID:Dg8Q733O

>>763
GX100は寒色系モニター
686は暖色系モニター
ヴォーカル物なら686が良いんじゃない

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 18:02:28 ID:DY7Qbkdm

>>775
音はQUADに近い、丸くて柔らかい暖色美音系
中古で1万以下なら買ってもいいかな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 18:27:50 ID:WMv05yBa

この価格帯でならRADIUS90以外考えられない。腰の入った中低音を鳴らすのは
これしかない。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 18:32:10 ID:sgw13Byv

>>778
良いスピーカーだが、低音は出ないだろ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 18:39:29 ID:WMv05yBa

>>779
ニアフィールドリスニングならちょどいいと思うよ。私はPCスピーカーにしてる。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 20:19:54 ID:bEQ0q5Kh

QUAD L-ite からモニターオーディオ Silver RX1に買い替えた。
図体でかいわ重いわでもうね、Volも8～９時でズンドコだし、
マラのプリメインに繋いでこんなに低音出るとは思わなんだ・・・

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 22:24:35 ID:IpZMq+6q

8年ほど前に買ったvictorのSX-LC3というスピーカーを使ってるんだけど
B&W686に買い換えたら高音綺麗になりますか？

アンプはマランツのPM6100SA使ってます

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:37:24 ID:+RFTi+Ki

このスレでなるって言ったらかうのか？ｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:40:29 ID:BlM6EXRi

>>782
もうちょっとがんばってメントール買うことをオススメする

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 12:40:43 ID:M3nQkT4t

>>782
686なら685買った方が…設置場所の問題があるけど

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 17:45:09 ID:fTi2RNDC

■13.3センチウーファーの小型スピーカー、MTX Monitor 5i

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 20:14:56 ID:3vITgPrr

http://www.procable.jp/products/small_speaker.html

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 20:35:12 ID:tUxteosd

>>787
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします　|
　　 ∧|　お断りします　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　　|　お断りします　|
　　/　づΦ. ∧∧ || ( ﾟωﾟ )||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　　( ﾟωﾟ )||　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )||　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　/　づΦ.　　　　 |　お断りします　|
＿|　お断りします　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　お断りします　|　　　　　 ∧∧ ||
.　　 ∧∧ ||　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|.　　　　　( ﾟωﾟ )||
.　　 ( ﾟωﾟ )||　　　　　.　　　　　 ∧∧ ||　　　　　　　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )||
　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　 /　づΦ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 20:53:53 ID:fTi2RNDC

>>787

AMラジオ聞くにはいいんじゃねぇｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 21:16:48 ID:H2+g1Ib7

いつもながら言ってる事はまぁ良いとして、それと商品の結びつきがないのが面白い。
ググると米アマゾンでぺア5000円しないんだけどｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 00:04:45 ID:/NWF7A7m

>>788
いや、PC用SPにはいいと思うぞ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 08:31:33 ID:iVrqn8nj

アンプ内蔵のPM0.4の方が間違いなくいい音だな
ヘタしたらONKYOの70HDにも負けそう

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 08:49:35 ID:JfW2yIob

ttp://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail.php?product_id=50
↑のスピーカー９万だけど特注で頼んだら78000円で作ってもらえた。このスピーカーは
音抜けがやばい。あと解像度。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 10:06:13 ID:pRrNIsuS

馬鹿なんじゃないの
石でできたエンクロージャーが聞けた音出すわけ無いだろ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 10:23:29 ID:fTV87qwc

>>793
アンプ → ヘッドホンアンプ　EHP-1 → スペック

ノイズ　殆ど聞こえません。

それスペック違うｗｗｗｗｗｗｗ

スピーカーと関係ないけどクソワロタ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 13:15:35 ID:VVhEEUET

Mercuryシリーズよりコスパ良いの出た？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 16:13:30 ID:1A5XW6j/

S-A4 spiritがCP最強だよこれほんと

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 17:48:58 ID:cRfw1aIU

PM0.4の方がアンプいらずでコスパはいい

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 18:20:48 ID:bs1ZyZI4

http://blog.murablo.jp/schilke/date/2010-10-12.html

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 20:04:35 ID:ovrlk4/b

|ω・｀)　あれっ、800かも

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 20:34:25 ID:4M8W+r6Q

>>793
Alpair使って失敗するほうが難しい、ダンボール箱とかでもない限り

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 01:33:16 ID:/mrCuVXD

>>793
興味もった。
特注のほうが安くできたのはなぜですか？
よければ、仕様を教えてください。画像も。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 06:44:44 ID:JLxt+f2p

>>802
幅180mm高さ300mm奥行き330mm(奥行きは限界まで伸ばしてもらえました。)
とゆう具合に掲示されてる大きさより小さいからです。あと
エーワイ電子の山枡さんは本当に良い人で、大抵のことは
承諾してくれますよｗAlpair10v2とか他のユニットでも承諾してくれますよ。それと製作は
２週間前後で手元に届きました。画像も載せたいのは山々なのですがどうやれば
アップできますでしょうか？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 07:19:55 ID:5HkgFd4U

ここは業者の宣伝ばかりのスレですなω

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 07:54:44 ID:JLxt+f2p

>>804
僕のことですか？ｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 09:51:10 ID:Eon2Px5q

今年はBX2がベストバイ取ったみたい
http://awards.whathifi.com/winners/stereo-speakers-and-subwoofers/2010

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 10:56:14 ID:IQ4BDkdW

>>803
それは実質お前の自作品だろ？
どうせspedかなんか見て、推奨体積が10～20リットル前後だから
それに合わせて作ってもらっただけだろ
お前の自作品になんか誰も興味ないんだよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 11:48:28 ID:pS5N27vk

自分の意見をさも皆の総意であるかのごとく

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 12:00:18 ID:veWTHISE

通常の流通してない製品で、製造元に出向かないと試聴出来ない特注品語られても
一般人には何の役にも立たないだろ
生産終了でプレミア付いてる物を語るのと一緒

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 12:41:14 ID:JLxt+f2p

>>807 >>809
あの、興味もった。
特注のほうが安くできたのはなぜですか？
よければ、仕様を教えてください。画像も。

と聞かれましたので答えただけなんですが・・・。

まぁ確かに「高さ300mmにしてください。」と頼みましたけども・・・。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 12:43:15 ID:74RqXgcM

否定の意見は分からんでもないけど、そこまで言う必要ないよな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 12:51:58 ID:JLxt+f2p

>>811
助かります。なんでここまで否定されなきゃいけないんでしょうか。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 12:59:29 ID:/mrCuVXD

>>810
レスありがとう。ごめんね、あなたは悪くないのに。
気分を悪くさせてしまい申し訳ないです。
画像のほうは、お知りにならなければ、結構です。（何事も、知らない人に言葉だけで説明するのは、難しいので）
これ以上きくと、荒れそうでこわい。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 13:05:08 ID:JLxt+f2p

>>813
こちらこそレスありがとうございます(/＿＜)

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 13:06:56 ID:8pa4EGdm

さっきヨドでカイラス5聴いたけどとんでもないCPだなこれ・・・
このスレだとちょっと予算オーバーにはなるが
このシリーズでブックシェルフ出せないもんか

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:03:02 ID:j55fmQJW

コンコルド139が比較的定評あるようだが305はどうなの？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:15:34 ID:SyJ2d4vl

ID:JLxt+f2p
ID:/mrCuVXD

気持ち悪…

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 00:27:50 ID:ZVQtqDMX

>>816
コンコルド139の定評はスレに張り付いてるヤツが一人で自演しまっくってるだけ。
どこのスピーカースレに行っても、コンコルドとクリプシュの事を質問すると、同じヤツが
毎回同じ返答をしてくるだけだよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 00:38:24 ID:Jh7kX7yL

AKB48聴く　B＆W686

小田和正聴く　GX100

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 08:05:11 ID:25ExzOa3

>>818
あとKEFもな

一時期はdiamond10.1も押されまくってたが
ヤフオクで個人輸入の転売在庫がはけたのかさっぱり見なくなった

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 09:09:06 ID:sF650f2C

>>818
お前さんのようにそうやって決め付けて悦に入る連中がこのスレはホントに多い
それとも2ch自体がそうなのか？
それいうなら、B&WやONKYOやFosのほうがよっぽど酷いと思うけどねｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 09:34:09 ID:ZVQtqDMX

さて、決めつけているのはどちらでしょう
もう少し違う内容や別角度からの意見を書いてくれると気にならないんだけどね
B&WやONKYO、FOSTEXは実際に数が売れてるんで、自演が混じってても色んな人の
意見が聞けるから、まだマシ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 09:59:25 ID:hiFWzdmU

クリプシュもオルトフォンもいいメーカーだとは思うけどね
まぁでも822の意見に同意だわ
10.1、685、iQ30、GX100は家電屋にも置いてあるし、評価高いから持ってる人や視聴した人が多いでしょ
http://awards.whathifi.com/winners/stereo-speakers-and-subwoofers/2009
http://awards.whathifi.com/winners/stereo-speakers/2008
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/09winter/shukei20.html
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/10summer/shukei20.html

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 15:03:36 ID:Jh7kX7yL

iQ30、同軸ユニット故の欠点あがる。　高音キツイし・・・・

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 15:07:30 ID:Jh7kX7yL

>>823
オーディオ雑誌の評価は期待できないんですよ。
知りませんでしたか？

特定のメーカーを叩けば、叩かれたメーカーはオーディオ雑誌に
高額な宣伝広告費出しているのに売れなくなるから、雑誌社に
クレームが来る。

評論家も投稿記事でメシを食っているので、適当に褒めちぎって
投票する、イカサマにちかい提灯記事を書く。

自分で視聴して買うことですなｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 17:51:16 ID:542qSLVZ

ここでなにを推薦しても工作員呼ばわりされるだけだよｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 17:51:50 ID:hiFWzdmU

>>825
利権絡みでプッシュする機材に偏りがあると思うし正論だとは思う
でも、評価を見聞きして試聴・購入する人が多いのも事実じゃない？
価格.comでクチコミ件数が多い機種とかみるとそんな感じがする
あと、周りに惑わされずに自分で試聴して買えって言うスタンスには同意
理想は貸し出し機を自分の家に持ち込むのが理想だけど難しい

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 17:56:10 ID:pGneiTxa

>>827
理想は貸し出し機を自分の家に持ち込むのが理想だけど難しい

難しいですけどもそこする価値はありますよね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 18:10:10 ID:kjnEElyi

まぁ、雑誌にせよ、口コミにせよ、
その「善し悪し」については聞き流しが方が良いね。

その特徴に対する説明は、ある程度参考になる。

自分の好みにあった特徴のSPを絞り込むのに
そういった情報を利用すればいい。

あとは･･････
試聴とか、フィーリングとかかな。

（試聴による評価は、
重要だけど絶対ではないので注意な）

とにかく、
「情報を集めて一番のSPを手に入れよう」
なんて野心は捨てるのが吉。

「とりあえず、音もデザインもオレ好み」位のものを
目標した方がいい。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 19:04:37 ID:sF650f2C

それしかなかろうね。所詮、他人の良い悪いの評価なんて、自分となんの関係もない
特にSPのような完全に個々の趣向がモノをいう事柄に関しては、逆に人に聞けば聞くほど、間違った方向にいくと断言できる

なんで音を聴く機械を、言葉で選ぶかねｗ　バカだよ人間は

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 21:03:56 ID:pGneiTxa

>なんで音を聴く機械を、言葉で選ぶかねｗ　バカだよ人間は

名言じゃん。ユー、いかしてるよ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:29:33 ID:h3pA3Hw0

>>831
>名言じゃん。ユー、いかしてるよ。
時間もカネも足りないからなあ。
食べられないので、ミシュランガイドを買って眺める・・
★★は、パリで行ってみたけど確かに美味。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:46:52 ID:PDjshIp9

830みたいな極論厨も邪魔だな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 02:12:37 ID:+rSGWlDO

>価格.comでクチコミ件数が多い機種とかみるとそんな感じがする

ここの評価の方が雑誌より信用できるという意見には同意。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 07:40:40 ID:HKx4jq2n

性能が絶対的な数値化できない趣味の世界のモノなんだから
高価になるほどすっぱいぶどうやプラシーボも増えるわけだし
選び方も人それぞれでいいんだよ

言葉で選ぶのも、それで本人が「みんながいいと思ってる物を買えた」
って自己満足に繋がるなら全然アリ
だからこそヒョウロンカなんて職業で喰っていける人間もいるわけで

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:54:16 ID:jBr+5Vks

低音が引き締まっててバキバキ鳴るおすすめありませんか？
２ウェイ、ウーハー１５センチ以上ぐらいで。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:13:50 ID:DnMuh2Xg

気になる製品があったらまずネットで評価調べるしなあ。
それから試聴出来る店探したり、勢いでポチっちゃったりとか。
中古で生産終了してたりすると試聴出来ないしさ
10万以上の買い物だったらなるべく試聴したいけどさ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:39:16 ID:+rSGWlDO

>>836

BIC DV62si
http://www.procable.jp/products/middle_speaker.html

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:35:14 ID:jBr+5Vks

>>838
どんな感じの音です？
簡単に説明してもらえると助かります。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:54:49 ID:+AXHybIZ

釣りだから真にうけんなｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:22:07 ID:s37S48eP

>>836
低音の質はウーファー径の影響が支配的だから
予算の範囲内でできるだけデカイの買っとけば間違いない。

小径を大振幅でむりやり低音を出すタイプは、自然な低音にはなりにくい。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:57:05 ID:3nzV3jXu

それもどうかな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:35:12 ID:bi5a4hcJ

うわっ古っｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:43:58 ID:zsrlwfHh

アパートだから低音控えめがいいんだけど
ペア5万ぐらいのでおすすめありませんか？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:54:49 ID:IFw0xswO

そんなにまともなレスを期待してないのはわかるけど、
せめて聴く音楽ジャンルくらい書かないとスピーカーを勧めにくいぞ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 03:12:20 ID:zsrlwfHh

ごめんなさい
ロックとか女性ボーカルもの、あと映画みるのにも使おうかと
ロック聴くなら低音あったほうがいいんだろうけど、周りに迷惑だとおもうんで

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 03:23:36 ID:/ec6Kwq0

>>846
MTX Monitor 5i
http://www.procable.jp/products/small_speaker.html

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 03:24:33 ID:nr1cGhvz

686で

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 03:33:25 ID:zsrlwfHh

>>847
ありがとうございます
>>848
ありがとうございます
686はリアバスレフですよね
壁からそんなに距離とれないんで悩ましい

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 08:10:31 ID:dGkQKpNO

低音いらない、女性Vo、予算少ない

黙ってD-112E(LTDじゃない)でも買っとけ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 08:17:41 ID:pXIgZ3GE

D-112Eって、本当に小さいよな。

先日実物をみて、ちょっと驚いた。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:13:04 ID:TTRiDkC9

>>849
QUAD L-iteがおすすめ。
あとMTXは除外したほうが無難、このスレを読み直してみ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:13:55 ID:80j6j/t8

MONITOR AUDIO　Bronze BX2　ペア　実売価格40,000円以下
これよくない？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:27:18 ID:MaKUAb+j

さんざん既出

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:53:34 ID:Nstu8eG6

だがしかし購入報告の声を聞かないBX
低音良くなってるならBX1を選択するのもアリか

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:03:52 ID:ZX4NpxOs

RX2は？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:47:38 ID:jFxI59ed

モニオも代理店のぼったくり価格が酷いので買う気になんね

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:48:17 ID:ZX4NpxOs

マジ？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:53:27 ID:zsrlwfHh

いろいろありがとうございます参考になります

ちなみにIQ10、IQ30はどうなんですかね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:58:12 ID:RSQjW8UV

俺がアパート暮らしなら
CLASSIC 1でお茶を濁すか
普通に低音出る密閉かフロントバスレフ型のスピーカー買って
騒音計、コンデンサマイク、グライコでひたすら調整する

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:45:19 ID:yTHBJVe6

>>853
MonitorAudioはある程度セッティングの知識がないと難しいぞ

価格のレビュー読んでると初心者が数値だけ見て買って
雑誌等の評価が高いからこれがいいんだと思い込んでるようなのが多いしな

iQ30や685の方が買ってポンと置いても
わかりやすい音で鳴るんで万人向けだ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 16:31:54 ID:vZ4YHft+

>>861
そういう意味で、ここで頻繁に取り上げられてたRB51は絶対に初心者には薦められん
セッティングできるならこれほどCPの高いSPもないけど。139は比較的ポン置きでも鳴る

あと、確かに685のようなB&Wのエントリーはそういうのが多いから、素人が多い量販店だと、
マラの営業に言われるまま聴いて、確かにそれなりによく聞こえるから買うヤツが多いんだろうな
セッティングできるなら絶対にモニオや101や10.1の方がいいんだけどね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 16:43:37 ID:KJ7AYdNb

iQ30をポンと置いて締まる低音が出るとは知らなかった・・・
俺は半年くらいかけて工夫したが克服できなくて売ったのに・・・

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 17:48:20 ID:gzyviQwG

　セッティングが難しいのも分かりつつさっきRB-51をぽちり。
DIAMOND10.1からだけど、ボーカルの表現力に期待！

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 17:59:04 ID:/nDe1r5f

初心者用価格帯のSPは、殆どの人はポン置きで使っているよ。
セッティングって言っても訳わかんないとおおもうが。

ポン置きで、そこそこの音がするSPはどれですか？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 17:59:57 ID:/nDe1r5f

ハコ鳴りしないSPの方がポン置きに向いていると思いますが。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:30:48 ID:OI+IJuRs

タイムドメイン系のスピーカーはポン置き最強だよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:43:15 ID:RSQjW8UV

部屋を選ぶけど、スキャンダイナもポン置きでいけそう
俺の家だと確実にスピーカーが浮くｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 19:20:35 ID:cN4fOWtM

タンノイのF1カスタムは何故、選択肢に入らないの？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:15:25 ID:Jwsda4sQ

>>864
RB-51にボーカルの表現力？
10.1のままで良かったのでは？

しかし、10.1に投資した後でこのランクにするんだ？
最初っからもっと上のクラス狙った方が良いんじゃね。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:42:00 ID:vZ4YHft+

>>870
ボーカルはともかく、音の傾向はまったく違うから被ることはないんでいいんじゃね？
同じ音楽でも二度楽しめると思えば。俺も時々そういう聞き方をする

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:49:39 ID:/nDe1r5f

自分はクラシック７割AKB3割なので、WilsonAudioを使ってます

もしAKB10割りなら躊躇なくJBLを選びますね　JBLの声の魅力は格別です
4365とかいいのではないでしょうか

JBLでRIVERとか大音量で聴いてみたいですね

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:24:53 ID:YWiXZaWT

後ろにバスレフの穴が開いてるスピーカーはセッティングが難しそうだな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:25:28 ID:vZ4YHft+

>>873
てゆか、日本の場合どうしても場所がね・・・部屋の広さというか

だから、たとえば4.5畳の一間をまるまるオーディオルームにできるような人なら、
壁からの距離も簡単に作れるから、いうほどセッティングは難しくないと思うんよ
でも、これが6畳でかつその中で全ての暮らしをしてます、みたいな人は至難を極めるだろうな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:39:26 ID:Fvb1ejCd

>>872
１本84万かよｗｗｗ
アンプ選びも大変そうだな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:54:29 ID:Jwsda4sQ

>>871
確かに別のスピーカーで違った雰囲気を楽しむってのはあり。
けど、「ボーカルの表現力」ってのが気になったんだ。

俺も違った感じのスピーカー欲しいが、結局部屋の都合で・・・。なんだよな。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:29:36 ID:wWryD2dy

>>862
＞セッティングできるなら絶対にモニオや101や10.1の方がいいんだけどね
B&Wでも売れているモデル？のCM1や686はちゃんと鳴らせられれば
好みの問題を含めても明らかに劣るって事はないはずだが
(逆にセッティングがいい加減だと無難な音しか出ないし)

なんか何か無意識に住み分けしてすっぱい葡萄状態になってない？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:43:29 ID:/oTQwnZl

話の流れなんかお構いなし唐突にRB-51と139をマンセーする例の人ですよ
気にしない事

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:49:42 ID:/nDe1r5f

>RB-51

高音が独特でJAZZやロック向きな上、ハコ鳴りするから万人に勧められんよ。

ヤマハが販売網だっけ？を絶たれて、視聴して買えないのを進められてもな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:27:32 ID:Ou6/H3A6

アメリカのハードロックカフェの音を味わいたいならクリプシュでしょ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 02:00:40 ID:mIiUtj8m

このごろ聞かないV-70NWはどう？
伸びのある綺麗な高音でる？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 03:19:46 ID:B+GqcuLN

アキバのオーディオイベントでMM01試聴したけどぶっちゃけ初心者は全員
あれ買えば十分ってレベルの高音質だったよ。低音も強調しすぎないし声も
綺麗に聞こえて。麻倉さんがオススメCDかけてくれた

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 03:25:07 ID:B+GqcuLN

ぶっちゃけほかのブースの超高級スピーカーよりMM01のほうが音が良かった。
麻倉さんって馬鹿にされてるけどかなり良い耳してるじゃん。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 04:27:06 ID:nZ7RC+sl

紙コーンでクロスオーバー10kな時点で論外

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 07:20:53 ID:lY22fq9W

CX101から、CM1に変える意味ってある？　GX100とかCX303のほうがいい？
CX101はかなり気に入ってるんだけど、耳障りな音を出さないのは美点でもあり、やや高中域の艶が
乏しいとも言える。
ストリングスとかの響き、余韻は最高なんだけどね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 12:42:55 ID:4At0KGLl

CM1とGX100は地雷だろｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 12:44:02 ID:c8/rN35n

変えるなら１１Ｌ２だろうな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 12:52:03 ID:I2OqMJ9b

GX100はクリアで解像感が高く音のスピードが早いし（一気に飛んでくる感じ）キャラが違うからこれはこれで面白いと思う。
けど中高域の艶とか、ややこしいこと言うのなら違うかも。
CM1も同じモニター系だし試聴した限りだけど違うような気がするが？
ダリとかELACのほうがいいんじゃないか？
あるいは101が気にいってるなら、これより低域は出て全体の厚みやスケール感も増してるCX303か。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 12:52:23 ID:VQB9KHAV

>>886
同意

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 14:13:26 ID:lY22fq9W

CM1とGX100って地雷なのか・・・

なんかGX100ってカカクコム大賞みたいなの取ったから、いいのかと思ってた。
でも、最近カカクコムって信用無くなってんだよなぁ。　ウォークマン勝利ネタとかさ。

CM1って、舶来SPの定番みたいな扱われ方してるようにみうけられたけど、良くないのか。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 14:27:45 ID:Qn+ASvz6

典型的な情弱ですなぁ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 14:37:59 ID:h5js0lgq

RB-51と10.1も地雷だろｗ
10.1は所詮4starsだしRB-51は
http://blog.livedoor.jp/audiobaka/archives/372237.html
>RB-51の最大の欠点は、ハウリングっぽい音がする部分なんですよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=140279971
>聴いた感じなんですが・・特に何とも思いませんでした。皆さん色々と書いておられるようですが（－－：

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 15:35:55 ID:zBRijivf

カカクコム一位にあがってくるのは・・・

誰の趣向にも合う性能を、ひととおり・とりあえずそろえたもの
　＝「どっちかつかずの平凡品」　だと思ってる。
カカクコムなんて、実物を見も触りもせずにネット情報だけで右往左往する
そんなやからを吊り上げる詐欺サイトさ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 15:37:22 ID:by9+/tTw

他人の意見は参考程度に、自分の感覚を優先させましょう
良い物買いではなく、好きな物買いをしましょう、とは誰の言葉だったっけ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 17:16:52 ID:OWvm22Pb

ようは自分が買ったスピーカーが評価されないと嫌な人が集うスレってこと？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 17:22:01 ID:FBAIwsWU

自分が良いと思ってれば良いじゃんな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 17:45:20 ID:aCEK7GLP

基本的なテンプレが無いのが問題だな

もうスピーカーの傾向はわかってるからいい加減
テンプレに入れてもいいと思うんだよね

解像度が高い＝設置が絶妙になるので部屋によっては難しい
ぽん起きでも良く鳴る＝その分解像度が甘くなる
モニター＝色付けがないので物足りない
～～にすごく良い＝それ以外のジャンルでは破綻する

～～は地雷っておいうのもこの価格帯だとどこかは妥協しないといけないけど
その妥協した部分に目を瞑れるかどうかだよね
単に地雷とかいう意見は意味が無いのでNGワードにしてもいいぐらい。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:28:55 ID:QwRvmPV8

ピュアモルト　や　SC-CX101　は、日本製品としては

マトモで聞きやすい音なんだけどね。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:32:18 ID:QwRvmPV8

何故か評判の高い
iq3（高音に癖あり）や　CM1（低音に癖あり）は

店頭では、ピュアモルトより元気な音で一見よく感じるが
家でじっくり（1月ほど）視聴すると高音が強い音に・・・。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:36:04 ID:4At0KGLl

どこかは妥協ってｗ　どんな高級機だって万能な製品なんてねえよｗ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:47:29 ID:MUqldf6E

このクラスを数十万クラスと比較してどうすんの

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:55:13 ID:plRwBY87

ここ見ててオンキヨーが人気ないのに驚いた。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:58:01 ID:FBAIwsWU

ONKYOは、何処が良いのかサッパリ分からない。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:03:48 ID:plRwBY87

クリアーでいいじゃない？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:05:48 ID:Qn+ASvz6

ONKYOはピュアじゃないから

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:09:55 ID:FBAIwsWU

その時その時の流行を追いかけるだけで重厚さがない…というか
かつての

トップローディングのCDプレーヤーとか、
大型ウーファーを使った高級ブックシェルフとか、

俺はそういうONKYOが見たい。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:10:00 ID:qUMomD2a

BOSEに比べれば…

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:26:42 ID:Ou6/H3A6

ONKYO製品は一回も買った事ないな
国内だとパイとヤマハは好きで色々買った

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:28:13 ID:tINBspnf

>>890
CM1はセッティングがかなり難しい。能率が低いのでアンプを選ぶ。
ベテランでセッティングスペースがある人が使うものだね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:39:00 ID:JhbJGwsS

ところでみんな今どこのスピーカー使ってんの？
ん？俺
俺はMTX Monitor 5i, BIC DV62si, EV TOUR-X, EV FORCE iの最強のスピーカー四天王

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:49:53 ID:by9+/tTw

最高峰のコレ

MG-NZ515SWY

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:15:37 ID:6MkBuEnO

CM1を箱から出して設置するまでにツイーターへこませた人はけっこういると思う・・・

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:26:40 ID:VQB9KHAV

あのむき出しのツイーターのせいで買う気が失せる
今はオンキョーD-412EX（7.6万）とモニオRX2（ポイント込みで9万）で悩んでる
オンキョーの方は4Ωっていうのとシルクなんとかとかいうウーファーが黄ばみそうだからRX2で決まりかな、もう

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:42:17 ID:HIga7uRN

>>910
DS-1000HR　文句ある

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:43:02 ID:FBAIwsWU

>>910
CM5

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 22:22:20 ID:g86fK2zJ

>>910
コーラルDX7
まぁ現在、市販で売られているペア10万以内と比較すると文字通り、別格

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 22:36:51 ID:c8/rN35n

>>910
ＳＸ－ＬＣ３だが文句ある？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 22:45:17 ID:n1rGrgYZ

ハハ、チミたちわかっていないねえ
最強のスピーカーはDS-32Bだョ♪

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:03:42 ID:axV9UyyK

>>910
ONKYO　D-200II
今のONKYOはどんな音か知らんがなかなか買い替える気にならない

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:51:17 ID:lY22fq9W

若いときは、ドンシャリなケンウッドが良かった。　年くってきてしっとりした音のpioneerが
良くなってきた。

高音が聞こえなくなったからかな。
CX101は、それでもちょっと「刺激が足りなすぎ？」とはちょっと思う。　もう少し老化が進んで、高域がさらに
聞こえなくなったらさらに気に入るのかな。

ヘッドフォンでも、HD600とか、あまりのマイルドさに「もっとシャンシャンとしたパーカッションを聴きたいのに・・・」って
物足りなさを感じたもんだけど。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:56:25 ID:c8/rN35n

>>920
何歳？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 00:35:02 ID:Yv9XS0MK

もうすぐ四十路～

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 03:54:33 ID:PCNrT8Cg

>>920
あなたには、iQ3やCM1かがいいと思うよ、
高音キンキンが好みなんですよね。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 08:27:57 ID:9lcTRZq/

つまりお前らも毎日えらそうなことほざいてるだけで
大したクソ耳だってことだなｗ

アンケートに答えてくれてありがとう

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 09:26:32 ID:3Ksh6u7W

絶対音感が無い奴は、全員糞耳だよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 09:28:58 ID:Yv9XS0MK

色弱、色盲と同じで、音の聞こえ方もたぶん相当個人差あるんだろうな。

俺からみたら、とんでもないクソ音を「イイ音」と認識するような奴もゴマンといると思う。　
色弱と違って、それが表に出にくい、問題になりにくいだけで。

もの凄い極端なグライコ設定とかしてる阿呆とか　結構いるよね。　
一聴して「歪んでる」ってわかる音すら気がつかない人とかさ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 10:21:02 ID:ep8MfhXF

たいこの音の出方がほんのちょっとしたことで変わるように
鼓膜の振動検出もちょっとしたことで大きく変わるんだろうね
波長ごとの感知能力とかすさまじく個人差があると思うわ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 11:02:10 ID:ZHRkzUWu

絶対音感とか音に神経使う奴はこのクラスのスピーカーなんか買わないだろうな。
音じゃなくて音楽を楽しむ用で割り切り必要。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 11:11:11 ID:DTxojZIi

音楽じゃなくて音を聞いてる人って本末転倒な気がするけどね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 11:31:34 ID:AY7qV9MJ

>>929
その音楽の聞こえ方がスピーカーによって違うんだよ。
音の出方が合わないと音楽自体楽しめないと思うのだが。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 13:31:54 ID:2jLipoPP

絶対音感は脳だけどな
年取ってハイ落ちするのは耳の問題

趣味のリスニング用途なら個人の自由でしょ
別に俺が聴くわけじゃないしｗ
正確な音が聴きたいなら、プロの音響屋に部屋から設計して貰って、
システムも全部丸投げした方が一番早い
いくら掛かるか知らんがｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 13:42:39 ID:8WiTfrbL

このところハイ落ちが顕著で

「俺も耳が悪くなってきたなあ…」って寂しく思っていた

掃除するのでスピーカー後方のカーテンを明けたら急にシンバルが煩くなった。
窓の前にスピーカーをセッティングするのはダメだ。
家具の位置からしてそこしか置きようがないから困る・・・

と、日記の替わりに書いてみた。

絶対音感って「記憶」だよ。
神経症みたいなもんだ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 13:50:32 ID:s9WR1mLu

それは相対音感です

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 14:33:44 ID:0YYdpY47

作曲スレならともかく、SPスレで絶対音感がどーたらという話が出てきたらもう末期だななぁ・・・

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:17:51 ID:wL9DBehM

44.1キロヘルツと44.2キロヘルツが聞き分け&歌い分けられたら本物。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:04:42 ID:Vg+Tz6EB

おまえしったかだろ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:04:52 ID:8HeP1DSP

超音波かい？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:21:34 ID:wCKmejBN

440と441なら分かるんだけど

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:27:25 ID:lAX+uzeC

>>935
･･････コウモリかよ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:40:53 ID:Pa9bymjm

　　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'` 　　　　　　　　　　　　
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'` 　

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 22:08:35 ID:NfgsYPeU

なんで漫才スレになってんだよw

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:12:07 ID:gf7ZB3cb

↓本物登場

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:41:12 ID:+tNCe6Lv

│↑
└┘
　∩∧ ∧
　ヽ（ﾟДﾟ）　おらっしゃあぁぁ！！！
　　　＼⊂＼
　　　Ｏ-､　）～
　　　　　　∪

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:57:10 ID:Cul1RVo+

>>926
そんなお前も他人から見たらクソ耳でアホなんだろうがな。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 08:36:19 ID:7YIGXaif

>>884

4.5khzだが・・・

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 10:30:04 ID:t7KyF/Vj

目クソ鼻クソ耳クソ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 14:07:49 ID:Yh/H0F5H

うわぁ　耳くそたっぷり！いただきまーす

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:09:29 ID:VfaKi7M7

耳かきのやり過ぎで耳からウミがドロドロ出る。
それを綿棒で吸い取ってニオイをかぐと、酸えたいいニオイなのだ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:11:37 ID:ou//4U3d

>>948
そんなあなたは神経質
ステロイド入りの軟膏を処方してもらって対処すべし。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:31:43 ID:jc69MWZz

そんな状態で耳鼻科行くと耳穴洗浄されて
点耳薬だされて耳かき禁止令

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 07:44:30 ID:BCN89PFT

>>949
化膿してるとこにステロイド入れたらいかんよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 07:55:18 ID:WkdENyvk

いつまでも下らんネタ引っ張るなよ貧乏人ども

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:19:10 ID:mIhAbjX/

S-A4SPT-VPの低音って具体的にどんなかんじですか？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:35:24 ID:FlayvH/g

軽い音だが、スピード感はある音。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:40:46 ID:LdTwZ8he

>>910

SX-L33BK
文句無い。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:51:47 ID:FlayvH/g

13.3センチウーファーの小型スピーカー、MTX Monitor 5i

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 02:14:36 ID:YVYfKNgo

>>954
ありがとうございます

S-A4SPT-VPにあうアンプはどういったものがありますかね？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 09:28:29 ID:Vq3vlM5n

>>957
プリメインアンプ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 09:34:00 ID:5MYM7EWh

ｗｗ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 09:34:12 ID:5uooCelm

>>957
迷ったら、純正の組み合わせがオススメだよ。

そうぢゃないところもあるようだが、
自社製品同士で音合わせをするのが、
基本だからね。

メーカー側の、ある種の保証がなされていると
考えていいいよ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 09:36:34 ID:em0Kpx7Q

>>957
店頭で見たときこの機種かどうかわからんが
このシリーズに繋いであって、なかなかよかった
http://pioneer.jp/components/z10/

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 11:53:13 ID:AyhISL00

>>960
だから俺は、逆にオールラウンドで出してるメーカーは買わない主義
たとえばDENONで買うとそれで揃えちゃうからな・・・安心だけど面白くない

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 11:55:33 ID:1XdTVmRP

揃えて試してから言えよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:07:41 ID:vWMg1wMN

http://www.youtube.com/watch?v=l5Raye0xCWw
http://www.youtube.com/watch?v=AN71XHQhdvw

しっかしこの曲いいよな

965 ：957：2010/11/28(日) 15:45:48 ID:YVYfKNgo

>>961
ありがとうございます
予算的にきついですが笑

デノン、マランツの入門機あたりを考えてたんですけど
パイオニアで合わせるのが無難なんですね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:29:19 ID:Q59ffE0b

>>965
解らなかったら純正が一番いいよ、組み合わせで失敗した事有るけど電線病に陥ったわ
結局買い換えたけど

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:02:38 ID:gZPUzeYG

>>965
横レスで失礼。
VP+Nmode X-PM2の組み合わせ使っています。低音については、小編成のジャズでの
アコースティックベースは十分ですが、ハードロックのエレクトリックベースだと、
ちょっともたつく感じがします。
９５７さんはどんな音楽を聴きますか？

968 ：957：2010/11/28(日) 18:15:21 ID:YVYfKNgo

>>967
女性VO、ロックです

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:35:34 ID:gZPUzeYG

>>968
女性ボーカルだとかなり良い音が鳴っています。ジャズでは、ソフィー・ミルマン、ニッキ・
パロットからローズマリー・クローニー、ヘレン・メリルあたりまで、本当にいい音色です。
ロック系だと、リンダ・ロンシュタット、ボニー・レイットなどを聴いていますが、これらも
良い感じです。
ただ、ハートのアン・ウィルソンのボーカルは良いのですが、ディストーションの効いたギターは
正直言って退屈な感じです。特に低い音の弦を使ったギターのリフはもたつきます。ベースも同様。
聴いている音楽が古めなので参考になるかはわかりませんが、VP自体がハードロックやメタルは
得意じゃないと個人的には感じています。

970 ：957：2010/11/28(日) 19:01:55 ID:YVYfKNgo

>>969
ありがとうございます
参考になります

中高音はきれいに鳴らすけど
低音はあまりでないという認識でいいんですかね

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:01:18 ID:gZPUzeYG

>>970
うーん、そこまではっきり言うのは気が引けますが、X-PM2のキャラクターも低音が
あまり出るというものではないので、低音は腹八分目という表現にしておきたいと思います。

どういう音楽を聴くかによって、この組み合わせは評価分かれると思いますし、VP自体が
あまり低音が出るとは言えないので、組み合わせるアンプ次第でしょう。VPで低音が
満腹感のあるほど出るアンプを探すのも良いかもしれません。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 20:19:01 ID:MuuCYNjp

なんだ今日はプアモルトS-A4SPT-VPの宣伝なのか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:07:46 ID:AyhISL00

いい加減もうネタがないからね。同じ5万出すなら結局現行はどれもダメで60～80年代のヴィンテージ手に入れるのが一番て結論出ちゃったし

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:42:26 ID:jT9q1E3f

つーか
10cmちょいのウーファーでまともな低音出るわけないし。。。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:08:38 ID:qbwm75VF

いろいろ情報があると参考になるから助かるよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:13:30 ID:KcL2xeb3

>>973
コンディションを心配しながら聴くのは嫌だなあ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:40:36 ID:Vkqwzbn+

>>974
1本1万前後のスピーカースレの鉄板
BEHRINGER　B2031P
22cmウーファー　11.5kg(1本)　ペア\19500

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:44:58 ID:wxD5ubxq

当時まだ子供だった70年代・80年代のスピーカーやアンプが新品で手に入るなら色々欲しいのはある

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 08:49:44 ID:zJctk+lv

一本５万円台で能率85db位のﾄｰﾙﾎﾞｰｲｽﾋﾟｰｶｰ探してるんですがオススメって有りますか？
国内メーカーが希望なんだが

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 09:02:39 ID:U2uo3yR/

二十年くらい前のパイオニア製ﾊﾞｰﾁｶﾙﾂｲﾝﾄｰﾙﾎﾞｰｲを手に入れること。
今でも素晴らしい。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 09:06:20 ID:KcL2xeb3

初期のバーチカルツインは高域がダメだった印象がある。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 17:18:40 ID:+9miVkeX

スピーカの本来の音は設計者以外にわからない。
スピーカの音決めに使用したアンプDF（最適値）も公表されてない。

例えば、スピーカの音決めにトランジスタアンプを使用してたとしたら、
ユーザは真空管アンプnonNFB（DFは一桁）を使用してはダメか？
フルPMWアンプのnonNFB（DFは２０程度）を使用してはダメか？
っていうとそういうことにはならない。

良い音とはリスナーにとって心地よい音のことで気に入った音だから。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 19:24:35 ID:+TgDOq/y

つまりブランド買いや高い買い物のプラシーボで
他人が聞いたらたいした鳴りしてなくても思えるクソ耳乙ってことさ

お前のことだよ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 19:43:51 ID:2xlH2xAF

あ、どうも。
俺のことですね

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 20:40:31 ID:nJbd5awc

いや、たぶん私のことでしょう

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:56:46 ID:vkbbd66o

いやいや僕ですよ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:10:56 ID:CsbiFJuZ

（´ｴ｀　）

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:18:32 ID:O3s47kR8

マランツの702買った。
そつなく鳴るが特徴ない。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:46:04 ID:4va/2uFP

マランツもスピーカー作ってるんだよな

ちょっと前ならビクターのsx-l33(mk2)とかスレに挙がってた気がするが、
最近は全然見ないな。つーかここも舶来品がメインになっちゃってるね
音は置いといてさ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:50:26 ID:Y8kbOWrc

中華も舶来品　って変

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 01:08:39 ID:wubMapYs

舶来品を有り難がるのは万国共通
関税の掛かった日本製品に憧れているアメリカ人の姿を見たとき、
俺は「日本に居るなら国産品で充分だ」と思った。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 02:28:52 ID:Czs9ps0J

>>988
確かにそつはない。個人的には高音が物足りない
ツイーターが激安ユニットなんじゃないだろうか
TEACのLS-H240に豪華な箱つけたと思って聴いてる

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 06:10:15 ID:WO7layS2

パイのセックスかサアボ５万で売ってくれ

994 ：988：2010/11/30(火) 12:54:46 ID:8oqMISuE

>>992
高音が足りないというのは同意。
あとは音場が狭い事。
それ以外は値段の割りにそつなく鳴る。

B&Wの685が欲しかったんだけど、予算の都合でマランツになっちまった。
モデル末期でお買い得だったよ。

TEACのLS240見たら、構成一緒じゃん！
OEMという認識でよいのかな？
これは知らなかったなー。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 13:53:46 ID:HtVPtGEw

まさに安物買いのナントヤラだなｗ

まぁ685買ったところで本来の良さなんて分からんだろうし、
君にはそれくらいがちょうど良かったんじゃない？

996 ：992：2010/11/30(火) 15:19:52 ID:Czs9ps0J

俺はaudio pro AVANTI A.10のつもりが予算の都合でLS702。
LS603はデノンのSC-M53を焼き直し、
LS-10SはアルパインラックスマンS-102だったりする。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 16:55:36 ID:4va/2uFP

予算の都合って言ったってどっちも価格差はたかが2、3万じゃねえか、学生さんかね
妥協するくらいなら最初からヘッドホンか
安いアクティブスピーカーでニアフィールドの方がいいぞ
そんで金溜めて欲しいもん買えよ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 17:02:13 ID:y8Z/U+nh

どんな流れでヘッドホンになるんだよ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 17:38:53 ID:lbCLj+fF

はっきりいって5万以下のスピーカーは良質なフルレンジしかなかろうて。
5万以下の2wayのユニットなんて・・・なんて・・・。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 17:44:27 ID:DwLiNINn

申し訳ございま1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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