【ゴッサム】オーディオケーブル市場【モガミ】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
仕事は迅速、オーディオケーブル市場のスレッドです。
http://www.rider.ne.jp/
http://www.rider.ne.jp/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 17:36:21 ID:zqeDFBTN
打倒プロケーブル！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 19:51:01 ID:FxWVMGJj
ボロケーブルと同類の詐欺集団
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 19:56:24 ID:O2sraf7Z
宣伝のためにスレ立てたのか
人間の屑だな
人間の屑だな
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 20:54:57 ID:gRlZOq0C
安いじゃん
俺は好きよここ
俺は好きよここ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 00:25:56 ID:XSXObWJc
へえそうなんだ（笑）
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 03:41:40 ID:1elmkCYx
宣伝か嫌がらせか知らないが別に語るような事はなにも無いだろ…
一度頼んだが確かに仕事は早かった。
以上。
一度頼んだが確かに仕事は早かった。
以上。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 04:21:57 ID:gCYZ0oHn
プロケみたいにネタにできるような荒唐無稽なこと言わないし地味
凡百なネットショップで専用スレッドは必要ないだろ
凡百なネットショップで専用スレッドは必要ないだろ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 05:30:53 ID:XSXObWJc
遠まわしな擁護ですか？ｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 07:11:57 ID:9CUXEQqD
プロ毛から攻撃されてるようなので別の意味で擁護したい。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 07:59:03 ID:igQloZjD
同じ穴の狢だろうが、バカ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 08:33:57 ID:z5TmnPPl
スカキンで荒い音
安くても買う価値なし
安くても買う価値なし
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 12:24:33 ID:1elmkCYx
嫌がらせスレだったか。
本当に人間のクズが多いなこの板も。
本当に人間のクズが多いなこの板も。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 12:42:31 ID:igQloZjD
宣伝のつもりで立てたが、本性見抜かれただけだろ
お前何様なの？
お前みたいなやつのことを本当のクズと言うのだよ
お前何様なの？
お前みたいなやつのことを本当のクズと言うのだよ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 03:12:17 ID:4f+MHZ/I
誰と戦ってるんだ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 04:17:39 ID:GYsmhzpL
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 06:24:28 ID:GqYWUYgT
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 07:35:00 ID:P1Ssms5q
プロケーブルがここ叩いてますね
ゴッサム騙しに注意ってwww
プロケーブルも十分変な店主がやってるのかな？？？
ゴッサム騙しに注意ってwww
プロケーブルも十分変な店主がやってるのかな？？？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 07:41:14 ID:5snbPGMb
>>18
十分がすぎるほどアレな店主だよ。
十分がすぎるほどアレな店主だよ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:26:11 ID:6LYQU/+x
オリジナル電源ケーブルとPCOCCオリジナル電源ケーブルを聴き比べられた方おられますでしょうか？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 10:32:38 ID:A+eVkJRV
280xシリーズがモガミより安いのは偉いな。切断工賃分だがｗ
つか、24x7シリーズも扱えよ。
つか、24x7シリーズも扱えよ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 01:55:18 ID:vKgjN/IF
ここのPCOCCの電源ケーブル、画像見た感じブラックマンバっぽいんだけどどーなのよ？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 14:15:37 ID:Si/tasDQ
プロケーブルよりさらに初心者の
ど素人だね
どちらもクソ
ど素人だね
どちらもクソ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 14:30:25 ID:KPkD7Exw
別に高価でも無いケーブルをただ売ってるだけのショップを必死に叩くとか・・・
そんなに他人が儲けるのが妬ましいのかよｗｗｗ
もうダメだなお前ら。
そんなに他人が儲けるのが妬ましいのかよｗｗｗ
もうダメだなお前ら。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 14:34:52 ID:YVtc1Rn5
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 16:32:10 ID:rwEiO1xN
プロケーブルは反面教師だからまだいいけど、真に潰されるべきなのは
GE3やアコースティックリバイブだ。
GE3やアコースティックリバイブだ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 17:29:45 ID:Z0qz65GN
エグイ商売やってる業者叩きは他スレで。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 23:54:20 ID:Xt8Kah1g
うむ。まったり行こうや。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 14:08:54 ID:TTWActKM
ライダーって女の人なのかな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:32:31 ID:ZjFkChYr
女じゃないと思うが、女だったらライダーの言っていることは全部正しい。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 16:13:46 ID:TTWActKM
>>30
ちょっとうけた んでもって名前がさぁ
ちょっとうけた んでもって名前がさぁ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 19:42:40 ID:QtoI6a21
詐欺的商売やってる店と違って誠意的な商売してる。儲けは少ないだろうが良い店じゃない。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 20:27:24 ID:uTLoVfZS
文末が「？」や「かな」じゃないと、評価がどうなのか分からんぞｗ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 14:56:41 ID:qfod7ln7
STAXの007tA/007A用に使っているが、特に不満はないよ
安くて取り回しもよく、おすすめだ
ベルデンの88760もよいけど硬くて取り回しがよくない
ケーブルはこれくらいのモノで十分。数百万以上の高級機器でないなら、
機器に金をかけるのが正解
安くて取り回しもよく、おすすめだ
ベルデンの88760もよいけど硬くて取り回しがよくない
ケーブルはこれくらいのモノで十分。数百万以上の高級機器でないなら、
機器に金をかけるのが正解
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 19:52:32 ID:dtBBaVUf
電源ケーブル買おうかな
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:01:14 ID:HcuQkERC
キチガイにお布施するのかｗ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:04:46 ID:xdGP7rKi
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:27:38 ID:XeC1YpGg
フツーの通販ショップじゃねえか。スレイラン。
プロケは扱ってる商品とか価格帯がかぶってるから攻撃してるんだろ。
プロケは扱ってる商品とか価格帯がかぶってるから攻撃してるんだろ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:22:00 ID:HcuQkERC
プロケもここもやっているやつは人間の屑だろ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:42:58 ID:e16xNU+Q
午前中に発注してその日のうちに発送通知が来る店ってオーディオ界隈では殆ど無いんだよ。
ここ長さオーダーメードでやってくれるし、細々とでいいから永くやっていってほしい。
ここ長さオーダーメードでやってくれるし、細々とでいいから永くやっていってほしい。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:57:05 ID:qfod7ln7
ワシはプロケからもケーブル買ったことがあるが、88760の音質は
プロケやケーブル市場で書いてある通りだと思うよ
それからケーブルに大金はかけなくなった
それなりのケーブルなら音に大差ないし
プロケやケーブル市場で書いてある通りだと思うよ
それからケーブルに大金はかけなくなった
それなりのケーブルなら音に大差ないし
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 22:19:22 ID:/lMNbUQ7
俺も88760を愛用してたが、GAC-4/1の謳い文句にちょっとした違いだろうがと試してみたが、かなり良くて驚いた。
安いし、こんなの余程数売れないと厳しいと思うが、よくやっていると思う。
安いし、こんなの余程数売れないと厳しいと思うが、よくやっていると思う。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 22:37:12 ID:v5PsxoSH
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:56:23 ID:koMD+4bc
プロケーはケーブルにエージングはないと断言してるね
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 04:50:14 ID:t5Oam3A2
ケーブルのエージングってやった事無いが（使ってりゃ勝手に進むだろうしあまり信じて無い）どう言う理屈なんだ？
料理とかで使い込んだ鉄板の熱伝導率が上がるような物か？
ゴッサムの同軸試してみたがオヤイデのSLよりは好きだな。
SLの方がクリアだがゴッサムの方が聴きやすくて良い。
料理とかで使い込んだ鉄板の熱伝導率が上がるような物か？
ゴッサムの同軸試してみたがオヤイデのSLよりは好きだな。
SLの方がクリアだがゴッサムの方が聴きやすくて良い。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 09:18:45 ID:CAgbOuE/
極寒
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 10:10:18 ID:MQ9Fo16V
ゴッツサム
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 10:12:57 ID:MQ9Fo16V
サム、ゴッツ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 10:29:20 ID:BnirKCgb
ケーブルにエージングはないというのが
殆どのまともなエンジニアの見解
ここだけは電波のプロケも奇跡的に正解。
もしだんだん良くなっていくと感じるのであれば
その音に対して脳内でコンペンゼーション（補償）が
行われた結果である。簡単にいうと「慣れ」「馴染み」
ケーブル自体で音が変化する理由は、
通常の使用であればケーブルで可聴帯域の周波数特性は変わらないが
微小なノイズの量やノイズの質は変化し、
これを音の変化と感じると感じている可能性はある。
静電容量などの違いによって高域で微小発振をおこしている場合も
音質の変化として感じる
殆どのまともなエンジニアの見解
ここだけは電波のプロケも奇跡的に正解。
もしだんだん良くなっていくと感じるのであれば
その音に対して脳内でコンペンゼーション（補償）が
行われた結果である。簡単にいうと「慣れ」「馴染み」
ケーブル自体で音が変化する理由は、
通常の使用であればケーブルで可聴帯域の周波数特性は変わらないが
微小なノイズの量やノイズの質は変化し、
これを音の変化と感じると感じている可能性はある。
静電容量などの違いによって高域で微小発振をおこしている場合も
音質の変化として感じる
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 10:30:35 ID:BnirKCgb
もちろんラインケーブルの話し
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 10:43:18 ID:Dgj8E2Ya
半田付けしてから馴染むのには２～３日は普通に掛かる。
ケーブル自作してれば誰でも感じる普通の事だ。
ケーブル自作してれば誰でも感じる普通の事だ。
>>51
その馴染むと感じるのは本当に普通のことです。
その現象を科学的に説明すると
ケーブルや半田が通電によって電気的特性は変わりません。
通電による音質の変化は物理学的変化が見つけられません。
脳内の過去の音の記憶や適応が引き起こす「馴染む」という現象です。
誰の脳内でも起こりうる普通の事です。科学的にも証明されています。
現実に音は変わっていると思いますよ（そう聞こえている方の脳内では確実に）
それは脳内でのコンペンゼーションやプラシーボ効果が起きた結果なんです。
僕はケーブルで音が変わると説明しています。
ただバーニングインとかエージングというのは
スピーカーやカートリッジのような可動部分がある物で起き、
アンプなら温度による動作の変化があります。
ケーブルやはんだの通電による物理的変化（エージング）はありません。
脳内のエージングは確実に存在します。
その馴染むと感じるのは本当に普通のことです。
その現象を科学的に説明すると
ケーブルや半田が通電によって電気的特性は変わりません。
通電による音質の変化は物理学的変化が見つけられません。
脳内の過去の音の記憶や適応が引き起こす「馴染む」という現象です。
誰の脳内でも起こりうる普通の事です。科学的にも証明されています。
現実に音は変わっていると思いますよ（そう聞こえている方の脳内では確実に）
それは脳内でのコンペンゼーションやプラシーボ効果が起きた結果なんです。
僕はケーブルで音が変わると説明しています。
ただバーニングインとかエージングというのは
スピーカーやカートリッジのような可動部分がある物で起き、
アンプなら温度による動作の変化があります。
ケーブルやはんだの通電による物理的変化（エージング）はありません。
脳内のエージングは確実に存在します。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 11:34:44 ID:Dgj8E2Ya
学生の時に暇だったんで仲間で実験したこと有るよ。種は伝えず、ケーブルによって音が変わるかどうかの実験として。
全く同じケーブルで1週間使ったものと半田付けしたばかりのもの。フォノイコからプリとプリからパワーの2組同時。
ケーブルの事は伝えずに3人に聴いてもらって、どっちが良かったかを聞く。はじめに1週間使ったもので聴き、それから半田付けしたばかりのものを聞く。
3人とも最初のケーブルの方が全然好きな音だと言う。これでプラシーボでは無いと判断したが間違いなのか？
全く同じケーブルで1週間使ったものと半田付けしたばかりのもの。フォノイコからプリとプリからパワーの2組同時。
ケーブルの事は伝えずに3人に聴いてもらって、どっちが良かったかを聞く。はじめに1週間使ったもので聴き、それから半田付けしたばかりのものを聞く。
3人とも最初のケーブルの方が全然好きな音だと言う。これでプラシーボでは無いと判断したが間違いなのか？
>>53
その試みが本当に行われたとしてレスしますが
それは実験とは言えません。
（実験の条件を満たしていないので何も証明していません）。
通電1週間で何が物理的に変化したのかが仮定されていない。
（もちろん物理的に証明や推測出来る変化はない筈です）
もし全く計測出来ないような微小な変化が起こっていたとしても
接続を交換することによる端子の接触抵抗の変化の方が大きなパラメーターであるから
その試みは「エージングによる音の変化」を聴いてはいません。
統計学的有意差やABXテストの条件を満たして追試出来るような条件で
ぜひ再実験を行って発表して頂きたいと思います。
その試みが本当に行われたとしてレスしますが
それは実験とは言えません。
（実験の条件を満たしていないので何も証明していません）。
通電1週間で何が物理的に変化したのかが仮定されていない。
（もちろん物理的に証明や推測出来る変化はない筈です）
もし全く計測出来ないような微小な変化が起こっていたとしても
接続を交換することによる端子の接触抵抗の変化の方が大きなパラメーターであるから
その試みは「エージングによる音の変化」を聴いてはいません。
統計学的有意差やABXテストの条件を満たして追試出来るような条件で
ぜひ再実験を行って発表して頂きたいと思います。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 12:30:28 ID:Dgj8E2Ya
>>54
まぁ研究者とかはそうでしょうが。論文にする訳でも無いし論理的に証明しようなんて事も思わね。
エージングで変わることも、変わらないという事も証明なんてできないし、したいとも思わないでしょ誰でも。
貴方の様な方が発表すれば良いんじゃない？
体感的には結構差があったと複数の人が感じたという事だよ。
別にどっちでも良いけど、同じケーブルで同じ人の半田付けだよ。
大きく変わる要素は他に無いと思うけどね。それでも音がそんなに変わるならエージングとか以前の問題になると思うが。
単純にはんだは10年ぐらいでひび割れたりするでしょ。そんなに安定した金属では無いと思うけど。
まぁ研究者とかはそうでしょうが。論文にする訳でも無いし論理的に証明しようなんて事も思わね。
エージングで変わることも、変わらないという事も証明なんてできないし、したいとも思わないでしょ誰でも。
貴方の様な方が発表すれば良いんじゃない？
体感的には結構差があったと複数の人が感じたという事だよ。
別にどっちでも良いけど、同じケーブルで同じ人の半田付けだよ。
大きく変わる要素は他に無いと思うけどね。それでも音がそんなに変わるならエージングとか以前の問題になると思うが。
単純にはんだは10年ぐらいでひび割れたりするでしょ。そんなに安定した金属では無いと思うけど。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 13:36:04 ID:Ng4tVky/
こういうバカがいるから成り立つ商売なんだよなぁ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 14:29:06 ID:MQ9Fo16V
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 15:07:45 ID:Dgj8E2Ya
>>55
ケーブルのINOUT2か所のはんだだけで
聴感上の差が出る程の大きな客観的変化があるのであれば
とっくに業者や研究者によってその物理学的変化が判明しているはずですし、
PCの基盤のように無数のはんだ付け箇所があるものでは
通電によって演算速度や演算能力といった
客観的に判断出来る大きな変化が起きるはずです。
ちなみに私は電気工学、音響関係の仕事をしていますが
私の周りのエンジニアは誰一人として通電による音の変化を感じていません
「録音スタジオや音響機器の開発に使用する本格的な機材を用いています」
ケーブルを自作したり色々試してみるのも趣味として楽しいことは判っています。
変化するはずがないと言われているラインケーブルで音が変化するのにも
上記のように意外な部分で科学的根拠があったりします。
ただし人間は情報や先入観によっても「その気」になりますから
ケーブルやはんだのエージングといった間違った情報を受け入れたり流したりすることは
結果として悪徳業者の餌食になる人を増やしてしまうことになる可能性が大いにあります
ですから善良な市民であれば無責任に根拠なき風説を流さないように気をつけなければいけません
>>57
私はエージング否定派ではありません。一部の方がエージングと感じる音の変化が
どのような原因によるのかという事に関して科学的根拠を示しているだけです。
ケーブルのINOUT2か所のはんだだけで
聴感上の差が出る程の大きな客観的変化があるのであれば
とっくに業者や研究者によってその物理学的変化が判明しているはずですし、
PCの基盤のように無数のはんだ付け箇所があるものでは
通電によって演算速度や演算能力といった
客観的に判断出来る大きな変化が起きるはずです。
ちなみに私は電気工学、音響関係の仕事をしていますが
私の周りのエンジニアは誰一人として通電による音の変化を感じていません
「録音スタジオや音響機器の開発に使用する本格的な機材を用いています」
ケーブルを自作したり色々試してみるのも趣味として楽しいことは判っています。
変化するはずがないと言われているラインケーブルで音が変化するのにも
上記のように意外な部分で科学的根拠があったりします。
ただし人間は情報や先入観によっても「その気」になりますから
ケーブルやはんだのエージングといった間違った情報を受け入れたり流したりすることは
結果として悪徳業者の餌食になる人を増やしてしまうことになる可能性が大いにあります
ですから善良な市民であれば無責任に根拠なき風説を流さないように気をつけなければいけません
>>57
私はエージング否定派ではありません。一部の方がエージングと感じる音の変化が
どのような原因によるのかという事に関して科学的根拠を示しているだけです。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 16:05:14 ID:Dgj8E2Ya
>>59 結果として悪徳業者の餌食になる
ここに関係あるのですか？結構安い方の店だと思ってますが。
ここに関係あるのですか？結構安い方の店だと思ってますが。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 16:22:58 ID:4jVgq9Gp
扱っている物自体は真っ当な物（オカルトではない）で価格もまとも。
これ以外はごみだとか怪しげな理屈を（まだ？）出していないので普通の通販だと思ってよいのでは？
これ以外はごみだとか怪しげな理屈を（まだ？）出していないので普通の通販だと思ってよいのでは？
そうですね、ここはプロケのように
恣意的な嘘や無知からくる虚言を語りませんし、
いくつかのハイエンドショップとは異なり
普通の製品を普通の価格で販売していると思います。
そのようなまっとうなショップのスレの中だからこそ
科学的根拠が無く、客観的に確認できないことを
あたかも既知の現象のように語ってほしくないと思いました。
そのようなことを見聞きしていれば、
科学的バックグラウンドを持たないオーディオマニアは、
悪徳業者がいかにも科学的根拠があるかのように説明する
ニセ科学を駆使した詐欺的商法を信じてしまう可能性が高くなります。
またオーディオ初心者には風説を信じてバイアスがかかってしまう
という悪影響を受けて欲しくありません。
恣意的な嘘や無知からくる虚言を語りませんし、
いくつかのハイエンドショップとは異なり
普通の製品を普通の価格で販売していると思います。
そのようなまっとうなショップのスレの中だからこそ
科学的根拠が無く、客観的に確認できないことを
あたかも既知の現象のように語ってほしくないと思いました。
そのようなことを見聞きしていれば、
科学的バックグラウンドを持たないオーディオマニアは、
悪徳業者がいかにも科学的根拠があるかのように説明する
ニセ科学を駆使した詐欺的商法を信じてしまう可能性が高くなります。
またオーディオ初心者には風説を信じてバイアスがかかってしまう
という悪影響を受けて欲しくありません。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 17:25:43 ID:MQ9Fo16V
>>62
とても誠実な意見ですね。ちょっと感激しました。
とても誠実な意見ですね。ちょっと感激しました。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 17:26:04 ID:OCBC7jlm
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 17:28:37 ID:So3JdXYg
プロケにいたときに散々片棒担いでいたやつが誠実だって？
バカも休み休み言えよ
すぐに詐欺にあうレベルの知能だな
バカも休み休み言えよ
すぐに詐欺にあうレベルの知能だな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 17:39:10 ID:OCBC7jlm
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 17:51:19 ID:7FnPz0eL
ゴッサムやモガミって ベテランさんは皆さん使ってるよ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:00:04 ID:1D3n1qqn
あんなスカキンを普通の音って・・・
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:04:58 ID:So3JdXYg
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:10:43 ID:Dgj8E2Ya
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:17:02 ID:So3JdXYg
プロケが叩くのは当たり前だろ
自分のところの従業員だったやつに同じような商売始められたんだから
プロケに叩かれているからまともなのか？
どこまで頭弱いんだよｗ
自分のところの従業員だったやつに同じような商売始められたんだから
プロケに叩かれているからまともなのか？
どこまで頭弱いんだよｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:38:19 ID:Dgj8E2Ya
プロケーはとんちんかんなオーディオ理論でトンデモ。
ここは人間性は知らんが別に言っている事はまともだと思うが。
ここは人間性は知らんが別に言っている事はまともだと思うが。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:42:17 ID:t5Oam3A2
ID:OCBC7jlm＝So3JdXYg
晒し上げ。
プロケの人？
晒し上げ。
プロケの人？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:47:03 ID:4ER2ljsh
スレ立ってから一人だけ一生懸命叩いてるのがいるなｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:47:59 ID:HlXvx/fa
店主が自演擁護をしていると聞いてきました。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:48:09 ID:So3JdXYg
>>73
マジにバカばかりだな
批判的なやつは全て同一人物かよ、とてつもなく幼稚で低知能か精神に疾患があるんじゃないの？
プロケのことも非難している内容なのに読解力皆無のバカ？
だからすぐに騙されるのだろうな
マジにバカばかりだな
批判的なやつは全て同一人物かよ、とてつもなく幼稚で低知能か精神に疾患があるんじゃないの？
プロケのことも非難している内容なのに読解力皆無のバカ？
だからすぐに騙されるのだろうな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:48:58 ID:5dsgyORo
まももな意見ですね
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:54:27 ID:t5Oam3A2
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:02:45 ID:So3JdXYg
>>78
完全にキチガイで日本語の文章をまとに理解できないバカだな
プロケに騙された能無しか？
それともお前がライダー本人で宣伝の邪魔されたくなくて必死になっているのか？
プロケもここも結局、同じ穴の狢なんだよ
完全にキチガイで日本語の文章をまとに理解できないバカだな
プロケに騙された能無しか？
それともお前がライダー本人で宣伝の邪魔されたくなくて必死になっているのか？
プロケもここも結局、同じ穴の狢なんだよ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:08:44 ID:t5Oam3A2
>>79
つまりケーブル屋はみんな気違いだと？
つまりケーブル屋はみんな気違いだと？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:14:07 ID:So3JdXYg
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:15:44 ID:bYKYDFim
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:34:58 ID:t5Oam3A2
>>81
どうやら君はネットで他人誹謗中傷するのが生き甲斐な人間らしいな。
そんな事をして君の心は満たされるのか？
リアルがとても心配でならない。
余計なお世話だろうがもっと良い生き方を見つけられる事を祈るよ。
疑って悪かったね。
>>82
お手頃価格で発送が早いだけマシじゃね？
確かにHP内の文に同じ臭いがする部分が無きにしもあらずだが。
どうやら君はネットで他人誹謗中傷するのが生き甲斐な人間らしいな。
そんな事をして君の心は満たされるのか？
リアルがとても心配でならない。
余計なお世話だろうがもっと良い生き方を見つけられる事を祈るよ。
疑って悪かったね。
>>82
お手頃価格で発送が早いだけマシじゃね？
確かにHP内の文に同じ臭いがする部分が無きにしもあらずだが。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:44:18 ID:So3JdXYg
>>83
お前はまともに日本語も理解できずに勝手に他人に対して失礼な決め付けを行っても恥じず
自分を正当化して満足する素晴らしい人間なんだね
人のことをあれこれ言う前に日本語をまともに理解できるようになることから始めるべきだな
お前はまともに日本語も理解できずに勝手に他人に対して失礼な決め付けを行っても恥じず
自分を正当化して満足する素晴らしい人間なんだね
人のことをあれこれ言う前に日本語をまともに理解できるようになることから始めるべきだな
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:02:11 ID:5dsgyORo
まももなレスをしろよ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:12:13 ID:KD0ZlNc1
ここのホムペに書いてある能書きはライダー自身が使って感じた感想
プロケの様な能書きとはちょっと違う
どんなシステムで試聴してるかの環境は本人に聞けばすぐわかる
プロケの様な能書きとはちょっと違う
どんなシステムで試聴してるかの環境は本人に聞けばすぐわかる
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:00:01 ID:MQ9Fo16V
>>64
まともだからまともな製品を提供したくて独立したんじゃないのかな。
まともだからまともな製品を提供したくて独立したんじゃないのかな。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:11:12 ID:So3JdXYg
>>87
それはあんたの勝手な想像でしかないだろ
それはあんたの勝手な想像でしかないだろ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:16:05 ID:ATNqHtjr
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:29:06 ID:5dsgyORo
なんでここ叩かれてるの？
対応は迅速でいい店だよ。
対応は迅速でいい店だよ。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:33:31 ID:Dgj8E2Ya
>>90
元々プロケーにいたかもしれないが、普通の店でしょ。
プロケーの叩きと、マイナーなケーブル店と色んなのに叩かれてるね。
そんなメジャーでも無いし、叩いとかなきゃと何か意識させるものがあるのかね？
元々プロケーにいたかもしれないが、普通の店でしょ。
プロケーの叩きと、マイナーなケーブル店と色んなのに叩かれてるね。
そんなメジャーでも無いし、叩いとかなきゃと何か意識させるものがあるのかね？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:38:50 ID:So3JdXYg
プロケにいて、さらにブログで盛んに宣伝していたやつが始めた店を普通の店と言い切る神経
バカって救いようが無いな
バカって救いようが無いな
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:44:21 ID:ATNqHtjr
>>92
あんた口は悪いが言っている事は一番まともだなｗ
あんた口は悪いが言っている事は一番まともだなｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 05:05:44 ID:Pagn/TT/
353 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2010/09/04(土) 14:17:39 ID:z56SjLeP
>>350 >>352
＞プロ毛から洗脳解けただけましただろ。
間違いは誰にでもあるからそれをとやかくは言わないが、市場
を始めるにあたって、今までのことは無かった事にしてしまった。
ショップサイト内で書かずとも、せめて出鱈目を書き連ねていた
個人ブログ内で経緯や反省をきっちり表明した後、ショップ運営
をするべきではなかったのかと。
反省や総括をしないままケーブルショップを始めたが、過去の
彼の言動を知る者にとってはショップサイト内の記事も白々しく
映るだけだ。
>>350 >>352
＞プロ毛から洗脳解けただけましただろ。
間違いは誰にでもあるからそれをとやかくは言わないが、市場
を始めるにあたって、今までのことは無かった事にしてしまった。
ショップサイト内で書かずとも、せめて出鱈目を書き連ねていた
個人ブログ内で経緯や反省をきっちり表明した後、ショップ運営
をするべきではなかったのかと。
反省や総括をしないままケーブルショップを始めたが、過去の
彼の言動を知る者にとってはショップサイト内の記事も白々しく
映るだけだ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 06:17:21 ID:tGUxSVN5
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 08:15:14 ID:5fNufFJz
自演宣伝スレなんてこんなものさ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 08:21:15 ID:Z8IcubTn
起きたばっかで昨日からのレスを
一気に読んだから頭がクラクラする。
一気に読んだから頭がクラクラする。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 10:21:20 ID:wAbE29c0
ここの半田はイモ半田じゃないの？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 11:20:50 ID:tGUxSVN5
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 12:52:16 ID:tC4/Syco
ブログで盛んにプロケの宣伝していたライダー
今度は2ｃｈで宣伝活動かよ
どこまで屑なんだよ
今度は2ｃｈで宣伝活動かよ
どこまで屑なんだよ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 15:21:00 ID:IPIdimWY
ここまで仕事の迅速な店はない。
叩く奴らはアホ。
叩く奴らはアホ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 15:30:26 ID:4aArcSgq
元プロケーブル店員というだけで問題外だろ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 15:42:21 ID:tC4/Syco
>>101
熱心な宣伝活動ですねｗ
熱心な宣伝活動ですねｗ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 16:09:26 ID:m2fJnI5Q
>>103
そうは言うけどほんとに迅速だよ。メールの返事速攻できたもん。
そうは言うけどほんとに迅速だよ。メールの返事速攻できたもん。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 16:10:56 ID:IPIdimWY
ここは当日発送してくるよ。
本当に驚くｗ
本当に驚くｗ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 16:14:03 ID:wQjTlDrY
叩く理由はプロケー関連か。一生続く呪いみたいなもんだな。
プロケーと敵対して、アンチプロケーには叩かれ、長くないだろうね。
プロケーと敵対して、アンチプロケーには叩かれ、長くないだろうね。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 17:53:07 ID:L4a88njS
ワイヤーワールドが
良い音。
良い音。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 18:07:45 ID:wQjTlDrY
>>107
熱心な宣伝活動ですねｗ
熱心な宣伝活動ですねｗ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 18:12:15 ID:tGUxSVN5
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 18:23:21 ID:m2fJnI5Q
>>109
103みたいな奴は相手するだけ調子乗るからスルーが基本ですよ～。
103みたいな奴は相手するだけ調子乗るからスルーが基本ですよ～。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 19:32:35 ID:MQb89k7s
売れてないから暇で自作自演するぐらいだし即対応ｍ楽勝だろｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 19:46:38 ID:uNnYmfjR
店主のシステム構成が謎なのが不審だな
プロケと同じ
信頼の置けるショップのオーナーはみんな公開してるよな
プロケと同じ
信頼の置けるショップのオーナーはみんな公開してるよな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 20:27:11 ID:tC4/Syco
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 20:50:13 ID:WKWMePNP
数千円のケーブルなのになんで熱くなるんだ？
音楽でも聴いて冷静になりんさい
音楽でも聴いて冷静になりんさい
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:55:22 ID:IPIdimWY
ｗ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:08:24 ID:jZdojazn
なるほどねえ。元プロケだったのか。そりゃあ、叩くわな。
昔はそういう仁義に欠いた事をすると問屋に脅しとかかけて品物を卸させなかったりしたもんだけど、
今はネットでいくらでも商品調達できるからな。
アメリカの問屋とか使えば円高利用して日本の問屋の卸値の半分以下で買える。
奴らは契約社会だから仁義なんか知ったこっちゃネエし。
つーかね、
どっかのキチ外さんが常駐してるけど、程々にしたほうがいいんじゃねえの。
叩けば叩くだけ自分とこに全部跳ね返ってくるだけだと思うんだけど。
昔はそういう仁義に欠いた事をすると問屋に脅しとかかけて品物を卸させなかったりしたもんだけど、
今はネットでいくらでも商品調達できるからな。
アメリカの問屋とか使えば円高利用して日本の問屋の卸値の半分以下で買える。
奴らは契約社会だから仁義なんか知ったこっちゃネエし。
つーかね、
どっかのキチ外さんが常駐してるけど、程々にしたほうがいいんじゃねえの。
叩けば叩くだけ自分とこに全部跳ね返ってくるだけだと思うんだけど。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:16:29 ID:ztOO3deD
叩いているのがプロケだと思っているバカか？
ここを叩くことがプロケにも跳ね返るのなら一石二鳥だろう
本当に知能の低いやつばかりだな
ここを叩くことがプロケにも跳ね返るのなら一石二鳥だろう
本当に知能の低いやつばかりだな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:19:24 ID:6704QQ3b
などと意味不明なことを語っており犯行に使われたケーブルの行方は依然不明
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:26:33 ID:jZdojazn
すげえな
反応はええW
マジで監視してやがる。
反応はええW
マジで監視してやがる。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:31:28 ID:Tw8GjlTM
>>116
プロケの店主の言動から察するにそりが合わなかったのでは？
ところで、おまえさんの言う仁義とは義理人情ではなく商売敵は叩き潰す。村八分にするってことを言うのかい？まるで中国人だな。それならまだアメリカ文化のほうが良いねぇ。
プロケの店主の言動から察するにそりが合わなかったのでは？
ところで、おまえさんの言う仁義とは義理人情ではなく商売敵は叩き潰す。村八分にするってことを言うのかい？まるで中国人だな。それならまだアメリカ文化のほうが良いねぇ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:41:27 ID:jZdojazn
>>120
おいおい
話の持っていき方が強引過ぎるだろw
落ち着けよ。改行忘れてるぞ。
そりゃあ、自分とこで商売のノウハウ学んだ奴が
そのノウハウと流通ルートと顧客連れて行ったら恩を仇で返すのも同然だからな。
それが仁義を欠くってことだろ。
まあ、つまりここの人は古巣に何の恩も感じてねえってことだろ。
そんな扱い受けてたんじゃネエの？
おいおい
話の持っていき方が強引過ぎるだろw
落ち着けよ。改行忘れてるぞ。
そりゃあ、自分とこで商売のノウハウ学んだ奴が
そのノウハウと流通ルートと顧客連れて行ったら恩を仇で返すのも同然だからな。
それが仁義を欠くってことだろ。
まあ、つまりここの人は古巣に何の恩も感じてねえってことだろ。
そんな扱い受けてたんじゃネエの？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:44:28 ID:+5e/FFGx
無理やり中国人絡めてるなw
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:52:14 ID:Tw8GjlTM
>>121
おまえさん俺を誰だと思ってるんだ？俺の名を言ってみろ！
おまえさん俺を誰だと思ってるんだ？俺の名を言ってみろ！
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:56:35 ID:jZdojazn
・・・・ケンシr・・・いや、ジャギさんですよね？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 02:10:04 ID:1YYadLZn
狸さんですか？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 04:57:51 ID:imQKAUlx
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 06:06:33 ID:8h802ti5
知能が低いんだろ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 07:51:24 ID:EKBE+9sS
>>126
雰囲気がプロケスレに居たヤツに似てるｗ
しかし、ここの店主、web見る限り悪い人じゃない感じだけど、プロケに騙されてた
ような人だし、スピーカーの音も能率（だけ）で語っちゃうし、やっぱりプロケ出身
って感じは拭えない。
マニアックなオーディオコーナーで饒舌に語り過ぎ。
もう少し理系で冷静な分析を混ぜるべき。ライダーの経緯を知ってる人間は結構多い。
雰囲気がプロケスレに居たヤツに似てるｗ
しかし、ここの店主、web見る限り悪い人じゃない感じだけど、プロケに騙されてた
ような人だし、スピーカーの音も能率（だけ）で語っちゃうし、やっぱりプロケ出身
って感じは拭えない。
マニアックなオーディオコーナーで饒舌に語り過ぎ。
もう少し理系で冷静な分析を混ぜるべき。ライダーの経緯を知ってる人間は結構多い。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 07:59:42 ID:hgsR7svZ
ゴッサムを買うならビクターの安い無ハンダケーブルを薦めるね
バランスが良くて使いやすい
バランスが良くて使いやすい
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 11:14:19 ID:E9+AgrLO
結局 この店の宣伝になったなｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:20:25 ID:ztOO3deD
>>126
プロケに騙されたり、ここを無批判に利用するようなやつの知能が低くないと思っているの？
知能がひくからそう書いているだけ
それに文章をまともに理解できない読解力のないやつ、まともに文章を理解できずに決め付けをするやつ
そんな連中に対して頭弱いというのは間違った表現なのか？
ただ単に使っている言葉だけを取り上げ、どのようなことに対して使っているかも考えもしないで
そのようなことを言うからバカだというんだよ
物事をきちんと考える習慣を身に着けろよ、そうしないからバカと言われるんだよ
プロケに騙されたり、ここを無批判に利用するようなやつの知能が低くないと思っているの？
知能がひくからそう書いているだけ
それに文章をまともに理解できない読解力のないやつ、まともに文章を理解できずに決め付けをするやつ
そんな連中に対して頭弱いというのは間違った表現なのか？
ただ単に使っている言葉だけを取り上げ、どのようなことに対して使っているかも考えもしないで
そのようなことを言うからバカだというんだよ
物事をきちんと考える習慣を身に着けろよ、そうしないからバカと言われるんだよ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:23:13 ID:9h+/ahge
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:44:58 ID:ztOO3deD
>>128
＞web見る限り悪い人じゃない感じだけど、プロケに騙されてたような人だし、
プロケで働いてただけ、プロケに騙されていただけならまだしも
ライダーはブログで積極的にプロケの宣伝をして自ら積極的にプロケの片棒を担いでいたやつなんだけど
それを抜けぬけと「web見る限り悪い人じゃない感じだけど」などと本気で言っているの？
そんなことを言うから頭が弱いと言うんだよ、それでもまともな判断力があると言えるの？
悔しくて逆切れして人をキチガイ扱いするのかな？
＞web見る限り悪い人じゃない感じだけど、プロケに騙されてたような人だし、
プロケで働いてただけ、プロケに騙されていただけならまだしも
ライダーはブログで積極的にプロケの宣伝をして自ら積極的にプロケの片棒を担いでいたやつなんだけど
それを抜けぬけと「web見る限り悪い人じゃない感じだけど」などと本気で言っているの？
そんなことを言うから頭が弱いと言うんだよ、それでもまともな判断力があると言えるの？
悔しくて逆切れして人をキチガイ扱いするのかな？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 15:07:23 ID:o0IsXb3L
>>133
ヘイ兄弟、クールに憩うぜぇ
ヘイ兄弟、クールに憩うぜぇ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 16:02:55 ID:hofk3Hd6
オーディオケーブル置場
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:03:29 ID:sioUobta
たった数千円のケーブルで騒がなくともいいだろう
機器をつなぎ、音楽を聴く。
それだけ。
ここはピュアだろ
機器をつなぎ、音楽を聴く。
それだけ。
ここはピュアだろ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:31:20 ID:jZdojazn
いや、ケーブルの話なんかどうでもいいんだよ。
板屈指の人気番組プロケ劇場の番外編を試聴してるだけだからさ。
板屈指の人気番組プロケ劇場の番外編を試聴してるだけだからさ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:35:44 ID:sioUobta
プロケに異常な怒りを持つ人って
プロケと精神的に共通性があるように思うんだ
あまり言ったことないけど
プロケと精神的に共通性があるように思うんだ
あまり言ったことないけど
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 22:09:16 ID:ztOO3deD
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:33:35 ID:wjIORJOH
市場やプロケで売ってるケーブルはゴッサムでもベルデンでも
まっとうな音で価格も安い。それだけだがな。
プロケのHPは熱烈にして異様だが、普通の人間は
「かもうたらイカン。イカンて」と言って離れるんだよ
アンチの熱心な罵詈雑言ぶりも普通には見えんよ。
精神性の似たものが共鳴して地獄的な定常波を作ってる
それを楽しむ人が多いんだろうけど
まっとうな音で価格も安い。それだけだがな。
プロケのHPは熱烈にして異様だが、普通の人間は
「かもうたらイカン。イカンて」と言って離れるんだよ
アンチの熱心な罵詈雑言ぶりも普通には見えんよ。
精神性の似たものが共鳴して地獄的な定常波を作ってる
それを楽しむ人が多いんだろうけど
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:53:47 ID:ubwCiIqp
当り前のことを当り前に書いたら異常なアンチか？
悪党を悪党と言うだけで異常なアンチか？
本当に凄いね
悪党を悪党と言うだけで異常なアンチか？
本当に凄いね
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 01:13:39 ID:4Hiq7zzH
粘着度合いが異常。
おそらくなんらかの病気だと思われ。
おそらくなんらかの病気だと思われ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 01:15:16 ID:7haGG0d9
必死に宣伝したくて邪魔なやつを排除したがっているように見えるけどな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 01:26:06 ID:ubwCiIqp
都合の悪いことを書くヤツは異常者ということにしたいらしい
その拘りが異常だ
その拘りが異常だ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 01:49:10 ID:4Hiq7zzH
へえそうなんだ（笑）
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 02:56:49 ID:HZkGU/x1
あんな商法してた奴から安くても買いたくないわ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 04:27:46 ID:aqTFyMwb
過去はよく分かったよ。
俺も技術屋のはしくれだが、プロケーのサイトは仲間内でも有名だよ。
面白い笑えるサイトとしてね。
むきになるのはミキサーとかD45とか買い揃えちゃって、後で騙されたと思ったのかな。
前はプロケーにいてmusik,Avocet，ゴッサム？
そんな玄人受けするものを売ってるのが不思議。
俺も技術屋のはしくれだが、プロケーのサイトは仲間内でも有名だよ。
面白い笑えるサイトとしてね。
むきになるのはミキサーとかD45とか買い揃えちゃって、後で騙されたと思ったのかな。
前はプロケーにいてmusik,Avocet，ゴッサム？
そんな玄人受けするものを売ってるのが不思議。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 07:08:27 ID:qCZR7kSI
必死すぎて笑える
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 08:25:20 ID:YJPNHnms
こういうところで宣伝して、客増えるのかな？
正直、2chのケーブルスレの惨状を見ると、2chで宣伝なんかしてもまったく売り上げ上がらない気がするけど…
正直、2chのケーブルスレの惨状を見ると、2chで宣伝なんかしてもまったく売り上げ上がらない気がするけど…
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 12:49:32 ID:7haGG0d9
少しでも批判的なことを書いた途端にいきなりプロケ扱いしたり
そういうやつの方が遥かに異常者
なのにそういうやつはスルーして批判したやつは異常者扱い、アンチにして宣伝活動の邪魔者は排除
宣伝活動の場を守ろうと必死すぎ
そういうやつの方が遥かに異常者
なのにそういうやつはスルーして批判したやつは異常者扱い、アンチにして宣伝活動の邪魔者は排除
宣伝活動の場を守ろうと必死すぎ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 14:36:58 ID:ubwCiIqp
2chなどで宣伝するのはプロケ商法だよな
プロケは千子のところかどこかで自爆したりしていたけど
プロケは千子のところかどこかで自爆したりしていたけど
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 15:25:45 ID:vPYmJ3LS
まあ、ライダーも同じ商法、同じ客層を狙ってきたって事は
プロケはああみえて結構儲かっているのかもな。
儲からなきゃやんねえもんな。
プロケはああみえて結構儲かっているのかもな。
儲からなきゃやんねえもんな。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:38:36 ID:IwlMzwS/
>>149
わからんよ？
信者のマンセーとアンチの全否定なんぞ普通は真に受けないからね。
サイトの名前が目についてくれさえすれば見に来てくれる可能性も
買ってくれる可能性もあるんじゃないかな。
じゃなきゃ荒れるのわかってて2chにスレなんか立てんだろ。
アンチの頑張りも宣伝に利用されてるってわけだ。
わからんよ？
信者のマンセーとアンチの全否定なんぞ普通は真に受けないからね。
サイトの名前が目についてくれさえすれば見に来てくれる可能性も
買ってくれる可能性もあるんじゃないかな。
じゃなきゃ荒れるのわかってて2chにスレなんか立てんだろ。
アンチの頑張りも宣伝に利用されてるってわけだ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:41:08 ID:QhFFksOt
>>153
確かにその辺すごい気になるね。2chってどのくらい影響力あるんかな。
確かにその辺すごい気になるね。2chってどのくらい影響力あるんかな。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:28:06 ID:7haGG0d9
あらら白状しちゃったｗ
誰が立てたかなど立てた本人しか知らないことなのにさ
＞じゃなきゃ荒れるのわかってて2chにスレなんか立てんだろ。
少しでも批判的なことを書くと必死に異常者などと言って排除したがるわけだよなｗ
>>152
プロケはかなり稼いだと思う
しかし、それはここまで実態が知れるようになる前のことだろう
実態が知れてきた現在ではどうなんだろう？
以前のように荒稼ぎはできなくても情弱や信者相手にそこそこは稼いでいるのかな？
誰が立てたかなど立てた本人しか知らないことなのにさ
＞じゃなきゃ荒れるのわかってて2chにスレなんか立てんだろ。
少しでも批判的なことを書くと必死に異常者などと言って排除したがるわけだよなｗ
>>152
プロケはかなり稼いだと思う
しかし、それはここまで実態が知れるようになる前のことだろう
実態が知れてきた現在ではどうなんだろう？
以前のように荒稼ぎはできなくても情弱や信者相手にそこそこは稼いでいるのかな？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:35:56 ID:IwlMzwS/
>>154
まぁピュア板だけの効果なんてたかがしれてるだろうけどケーブルに金掛けるのは
この板見てるようなヤツくらいだろうから多少は意味あるんでね？
>>155
なりふりかまわず噛み付くのは止めなさいw
宣伝なんてそんなもんだよ。
まぁピュア板だけの効果なんてたかがしれてるだろうけどケーブルに金掛けるのは
この板見てるようなヤツくらいだろうから多少は意味あるんでね？
>>155
なりふりかまわず噛み付くのは止めなさいw
宣伝なんてそんなもんだよ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:33:23 ID:4Hiq7zzH
ここの業者は嫌いになれない。
俺はここの中の人は素晴らしいと思う。
俺はここの中の人は素晴らしいと思う。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:50:42 ID:dMHCtBwG
２ちゃんの情報は玉石混交で、玉は稀
趣味の板ではは同好の士が信頼できる情報を流す
という感じになることもあるのだが
ケーブル板は不思議なほど罵詈雑言で荒れてしまうんだよね
市場にもプロケにも何の関係もない人間だが、RCAケーブルは88760
もゴッサムもかなり音良いですよ。安いし
モガミは好みもあるだろうが、音がどこか安っぽく感じてしまう
ともかく電線には大金かけず、機器に金かけるのが正解
私も電線にン十万も使ってしまったんだが
ここ数年は市場とプロケとダイナのトレードセンターでしか買ってないのだ
趣味の板ではは同好の士が信頼できる情報を流す
という感じになることもあるのだが
ケーブル板は不思議なほど罵詈雑言で荒れてしまうんだよね
市場にもプロケにも何の関係もない人間だが、RCAケーブルは88760
もゴッサムもかなり音良いですよ。安いし
モガミは好みもあるだろうが、音がどこか安っぽく感じてしまう
ともかく電線には大金かけず、機器に金かけるのが正解
私も電線にン十万も使ってしまったんだが
ここ数年は市場とプロケとダイナのトレードセンターでしか買ってないのだ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 22:04:07 ID:xE3oGJMw
五寒
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 22:19:57 ID:HZkGU/x1
極寒
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 00:18:47 ID:lly+kxIr
ID:4Hiq7zzH、こいつライダーか？
それとも単なる精神異常者か？
それとも単なる精神異常者か？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 00:28:23 ID:elrnLQ4b
仕事が迅速なのは間違いない。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 00:43:17 ID:CVKBRWiT
自演、宣伝もういいよ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 00:50:19 ID:fPY5wG+4
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 01:59:53 ID:HVWwngph
w >>164
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 04:03:49 ID:S7nZdUiP
ここ、プロケーに叩かれてるね
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 05:52:28 ID:Ur5kgDea
>>164
まぁそうだろうな・・・
まぁそうだろうな・・・
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:04:03 ID:Ok0CIO0W
プロケの弱点を排除した新業者でOK?
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:12:12 ID:kUTFwZCd
>>168
でもここってよくよく読むとプロケ全否定。
D45は38cmに駄目、ケーブルは非メッキゴッサム、電源トランス駄目
ミキサー駄目、小さな部屋では大きいスピーカー駄目
iPodやPCのアナログ出し駄目でDAC推奨。そりゃプロケも叩きたくなる。
でもここってよくよく読むとプロケ全否定。
D45は38cmに駄目、ケーブルは非メッキゴッサム、電源トランス駄目
ミキサー駄目、小さな部屋では大きいスピーカー駄目
iPodやPCのアナログ出し駄目でDAC推奨。そりゃプロケも叩きたくなる。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 12:15:03 ID:WGMErXgb
>>169
「ケーブルは非メッキゴッサム」以外は当たり前の事だろ？
「ケーブルは非メッキゴッサム」以外は当たり前の事だろ？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 13:18:07 ID:zrOupdv1
GAC-2111は五月蝿いけど、
GAC-4/1はイイね。
GAC-4/1はイイね。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 14:12:36 ID:N7mlF0Wu
なるほど
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 15:12:38 ID:XTnN3N6v
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 15:42:01 ID:lly+kxIr
悪党が平然と商売始めた店
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 16:08:56 ID:kUTFwZCd
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 18:21:59 ID:4ymeID3t
>>171
同意
同意
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 19:11:10 ID:CVKBRWiT
数人、いや、ひょっとしたら数回線での自画自賛か？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 19:31:29 ID:XT3sIm+2
ゴッサムゴッサムうるせーw
何かの宗教？
何かの宗教？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 19:50:06 ID:CVKBRWiT
プロケ教に続く新たな新興宗教のライダー教でしょ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 20:11:57 ID:S7nZdUiP
ゴッサムはスイスの音楽専用でしょ？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 20:38:08 ID:eJJIPkH1
市場関係者がこのスレにいるなら聞いてくれ
安くで丈夫で音がいい電源タップを作ってくれ
安くで丈夫で音がいい電源タップを作ってくれ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 20:52:03 ID:fS9Om0S8
プロケーブルの「ここがウソだった！！」
みたいなコーナーを作るとヒット数が増えるんじゃね？
まずは過去の自分のバカさ加減を反省して謝ること。
ちゃんと謝れば先はあるかもしれないよ。
信者どころか騙されて社員になってしまったレベルの
「超バカ」なんだから、そこはちゃんと釈明しないと。
最初からプロケーブル商法を盗むつもりでしたってんなら
しょうがないけどね。
柳の下にどぜうは三匹までしかいないから
同じ事をやっていてもだめだよ
みたいなコーナーを作るとヒット数が増えるんじゃね？
まずは過去の自分のバカさ加減を反省して謝ること。
ちゃんと謝れば先はあるかもしれないよ。
信者どころか騙されて社員になってしまったレベルの
「超バカ」なんだから、そこはちゃんと釈明しないと。
最初からプロケーブル商法を盗むつもりでしたってんなら
しょうがないけどね。
柳の下にどぜうは三匹までしかいないから
同じ事をやっていてもだめだよ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:13:54 ID:lly+kxIr
>>182
そういうことだよな
まともな人なら普通はそう考えるのに少しでも批判的なことを書くと異常者として排除しようとするなど論外
逆効果でしかないのに
反省などする気もなく、ただ稼ぐことだけ考えているんだろう
そういうことだよな
まともな人なら普通はそう考えるのに少しでも批判的なことを書くと異常者として排除しようとするなど論外
逆効果でしかないのに
反省などする気もなく、ただ稼ぐことだけ考えているんだろう
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:19:18 ID:z69q3vFE
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:55:45 ID:+WDWmcg1
反発して似たようなケーブル商法とかねーわｗｗｗｗｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 23:59:15 ID:elrnLQ4b
こんないい店にもアンチって沸くんだねえ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:53:38 ID:97molKDA
イモハンダ？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 12:30:05 ID:dCSKP+MT
まあ、そのわざとらしい擁護も
その粘着アンチ（若干1名）を逆なでしてるようにしか見えんがな。
その粘着アンチ（若干1名）を逆なでしてるようにしか見えんがな。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 13:47:26 ID:bXwllCLI
必死にこの店を擁護してるひとを見るけど…
この店の関係者にしか見えない
この店の関係者にしか見えない
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 15:39:52 ID:i2NIkpuz
ひょっとこスタンドがタダでほしい。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 15:41:41 ID:i2NIkpuz
ごばく失礼しました
プロケスレと勘違いしてました
プロケスレと勘違いしてました
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:57:07 ID:JKhgi60j
批判している人を1ににしたいらしい
もう、どこまでバカかと・・・
宣伝活動の場にしようと必死すぎる
もう、どこまでバカかと・・・
宣伝活動の場にしようと必死すぎる
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:39:58 ID:wHPOWN7c
余りにも不自然で必死な擁護
そのようなことをするのは・・・・
だよな
そのようなことをするのは・・・・
だよな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:01:47 ID:NVevB1nT
ケーブルで問題となるのは
音質、信頼性、価格
それだけだ
ネチネチと恨みだか妬みだか嫉みだかに憑依された者が
なぜケーブル板にはすぐわくのだろうか？？
ケーブルで首吊りした地縛霊のシワザか
音質、信頼性、価格
それだけだ
ネチネチと恨みだか妬みだか嫉みだかに憑依された者が
なぜケーブル板にはすぐわくのだろうか？？
ケーブルで首吊りした地縛霊のシワザか
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:09:16 ID:KqzVRqdC
結構最近はケーブル販売してるところ増えてるからな。凌ぎあいだな。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:43:44 ID:JKhgi60j
プロケの文章みたいだね
さすが弟子入りして悪事の片棒を担いでいただけのことはあるよねｗ
宣伝活動の場にしようと必死すぎで笑えるよね
＞ネチネチと恨みだか妬みだか嫉みだかに憑依された者が
＞なぜケーブル板にはすぐわくのだろうか？？
＞ケーブルで首吊りした地縛霊のシワザか
さすが弟子入りして悪事の片棒を担いでいただけのことはあるよねｗ
宣伝活動の場にしようと必死すぎで笑えるよね
＞ネチネチと恨みだか妬みだか嫉みだかに憑依された者が
＞なぜケーブル板にはすぐわくのだろうか？？
＞ケーブルで首吊りした地縛霊のシワザか
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:52:23 ID:NVevB1nT
>>196
あなた妄想に取付かれてますよ
私は一般人であります
市場からはケーブル２種類購入して使ってます
プロケからはケーブルやらタップやらけっこうな数買ってます
特にトラブルもなく、価格を考えればどちらのショップも悪くないですよ
プロケHPの奇怪な信念も覗くこともあります
市場には、丈夫なタップを安く売り出してもらいたい、と思ってます
あなた妄想に取付かれてますよ
私は一般人であります
市場からはケーブル２種類購入して使ってます
プロケからはケーブルやらタップやらけっこうな数買ってます
特にトラブルもなく、価格を考えればどちらのショップも悪くないですよ
プロケHPの奇怪な信念も覗くこともあります
市場には、丈夫なタップを安く売り出してもらいたい、と思ってます
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:52:39 ID:wHPOWN7c
まともな日本人なら悪党が経営しているような店など利用しない
オウムなどがやっているとわかっている店とか利用しないだろ
それらと同じようなこと
オウムなどがやっているとわかっている店とか利用しないだろ
それらと同じようなこと
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:58:05 ID:JKhgi60j
>>197
はいはい、妄想、妄想
こんな文を書いてよく言うよｗ
＞ネチネチと恨みだか妬みだか嫉みだかに憑依された者が
＞なぜケーブル板にはすぐわくのだろうか？？
＞ケーブルで首吊りした地縛霊のシワザか
きみは勝手にプロケでもライダーでも利用していればいいだろ
プロケのような文章を平然と書くような普通じゃないやつ御用達の店ｗ
しかし、これには爆笑してしまったｗ
＞私は一般人であります
はいはい、妄想、妄想
こんな文を書いてよく言うよｗ
＞ネチネチと恨みだか妬みだか嫉みだかに憑依された者が
＞なぜケーブル板にはすぐわくのだろうか？？
＞ケーブルで首吊りした地縛霊のシワザか
きみは勝手にプロケでもライダーでも利用していればいいだろ
プロケのような文章を平然と書くような普通じゃないやつ御用達の店ｗ
しかし、これには爆笑してしまったｗ
＞私は一般人であります
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 23:59:58 ID:NVevB1nT
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:21:17 ID:NhuBT71B
ご降臨ですな。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:26:56 ID:mQlcgg0V
マジ、やり口がプロケそっくり
まるでミニプロケだな
まるでミニプロケだな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:27:11 ID:FZ0BXpMO
あんたばか～？
プロケと一緒になってデタラメ吐きまくり、ブログでまでその活動を行っていた
プロケと一緒になってデタラメ吐きまくり、ブログでまでその活動を行っていた
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 00:53:04 ID:4UtliDY4
ネット通販での悪事とは、
粗悪品を売る、とか、オーディオでありがちなボッタクリくらいなのでは？
市場もプロケもこれは問題ないですよ
プロケＨＰでの過激な文章についても、名誉毀損に当たるなら
その当事者が対応すればいいことです
そもそもあのような主張の全てを真に受ける人はいないでしょう
いても自己責任だからほっておけばいいことです
わざわざ書き込みしてレスを見てるのは、ケーブル板の多くが
罵詈雑言の巷になることが不思議だからなのです。
いまどきの若者が怒りをむき出しにするのは、決してよくあることではないです
オーディオケーブルに、何か魔力があるのか？
と、つい想像してしまうのです。
粗悪品を売る、とか、オーディオでありがちなボッタクリくらいなのでは？
市場もプロケもこれは問題ないですよ
プロケＨＰでの過激な文章についても、名誉毀損に当たるなら
その当事者が対応すればいいことです
そもそもあのような主張の全てを真に受ける人はいないでしょう
いても自己責任だからほっておけばいいことです
わざわざ書き込みしてレスを見てるのは、ケーブル板の多くが
罵詈雑言の巷になることが不思議だからなのです。
いまどきの若者が怒りをむき出しにするのは、決してよくあることではないです
オーディオケーブルに、何か魔力があるのか？
と、つい想像してしまうのです。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:11:50 ID:Ik5iifnQ
プロけの洗礼受けるのはひとつの考え方のトレーニングとしていいと思う。
無批判にオーディオ誌の言いなりになるよりマシじゃないか
無批判にオーディオ誌の言いなりになるよりマシじゃないか
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:12:59 ID:mQlcgg0V
マジ、ミニプロケだｗ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:29:15 ID:FZ0BXpMO
キチガイ擁護はまるで盗人の勝手な屁理屈じゃん
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 01:51:38 ID:zY4kkIAd
＞オーディオケーブルに、何か魔力があるのか？
＞と、つい想像してしまうのです。
ケーブルには無知蒙昧なんです。と自己紹介してるようなもんだ。
＞名誉毀損に当たるなら、その当事者が対応すればいいことです
まっとうな大人の発言とは思えない。社会性が低すぎる。週刊新潮にお勤めで？
アンタがどこでどんな恥かこうが、自己責任だから、これ以上はほっとくけどねｗ
＞と、つい想像してしまうのです。
ケーブルには無知蒙昧なんです。と自己紹介してるようなもんだ。
＞名誉毀損に当たるなら、その当事者が対応すればいいことです
まっとうな大人の発言とは思えない。社会性が低すぎる。週刊新潮にお勤めで？
アンタがどこでどんな恥かこうが、自己責任だから、これ以上はほっとくけどねｗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 02:06:57 ID:4u0bnvMW
>>204
あなたは学がある人だね。情報の選択は自由だ。
大人だったらD45やミキサーやら買ったところで良い授業料だったぐらいの話かも。
むきになるのは、きっとお宅っぽい小太り色白なもてない人かも。でもそんな事はプロケーの話でしょ。
この人はプロケーで偉い人だったのか？プロケーはワンマンぽい印象だが。
大体、自分の意見言って好き勝手出来るのはトップだけだろうよ。
あなたは学がある人だね。情報の選択は自由だ。
大人だったらD45やミキサーやら買ったところで良い授業料だったぐらいの話かも。
むきになるのは、きっとお宅っぽい小太り色白なもてない人かも。でもそんな事はプロケーの話でしょ。
この人はプロケーで偉い人だったのか？プロケーはワンマンぽい印象だが。
大体、自分の意見言って好き勝手出来るのはトップだけだろうよ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 02:29:20 ID:FZ0BXpMO
久しぶりに酷い自演を見た
まるでプロケだ
まるでプロケだ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 02:45:06 ID:zY4kkIAd
自演じゃないだろう。類友ってやつさ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 03:58:40 ID:YiUtz1DF
自演じゃないとしたらよほどのアホだぞ二人とも。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 07:07:21 ID:WzyjRFAV
204みたいなスマートな話し合いできないのかな。見てて批判してる人のレスより
よっぽどまともだと思いますよ。
よっぽどまともだと思いますよ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 07:30:04 ID:zY4kkIAd
名誉毀損問題を起こす企業に責任は無く、被害をこうむった当事者が対応すればいい
それがスマートで、よっぽどまともだと思うのね？ なるほど。
だとすると国内のほとんど全ての企業は、まともじゃないな。
それがスマートで、よっぽどまともだと思うのね？ なるほど。
だとすると国内のほとんど全ての企業は、まともじゃないな。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 07:58:43 ID:sFJFTl3b
プロケーブルの信者になるようなバカが
何言ってもムダ
何言ってもムダ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 08:21:14 ID:WzyjRFAV
>名誉毀損問題を起こす企業に責任は無く、被害をこうむった当事者が対応すればいい
何もそこまでは言ってないんじゃないんですか？
何もそこまでは言ってないんじゃないんですか？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:44:04 ID:2RZxNsAO
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 10:05:56 ID:VEZy7IGv
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:13:20 ID:zY4kkIAd
ケーブルとプラグの応力は、どうなってんだ？これ。ハンダで受けるのか？
GNDのほうがイモっぽいな。ハンダに慣れて無いころ、よくこういう形になったのを覚えてる。
ヤニが妙に多くね？
極めて普通とはとても言えん。
GNDのほうがイモっぽいな。ハンダに慣れて無いころ、よくこういう形になったのを覚えてる。
ヤニが妙に多くね？
極めて普通とはとても言えん。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:39:50 ID:4u0bnvMW
>>217 全く普通
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:13:37 ID:zY4kkIAd
https://jp.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4572969
プラグこれだな？ なら応力は関係ないな。
http://www.itempost.jp/detail/2/PA01095623/20087958
ケーブルがこれね？
ケーブル作りが、一番技術も金も要らなくて楽しめるのに、そこを他人任せにするなんてなぁ
しかも音の評価まで風評＆人任せだろ？
ケーブル関係の電気/電子理論を勉強して、音の良さそうな流儀に当たりをつけて、
一ダースほど作って比較試聴すれば、ケーブルのセンスなんかすぐに身に付くのに。
プラグこれだな？ なら応力は関係ないな。
http://www.itempost.jp/detail/2/PA01095623/20087958
ケーブルがこれね？
ケーブル作りが、一番技術も金も要らなくて楽しめるのに、そこを他人任せにするなんてなぁ
しかも音の評価まで風評＆人任せだろ？
ケーブル関係の電気/電子理論を勉強して、音の良さそうな流儀に当たりをつけて、
一ダースほど作って比較試聴すれば、ケーブルのセンスなんかすぐに身に付くのに。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:34:52 ID:xpf2j8nK
ゴッサムはスイスの音楽専用っていってるプロケーブルの意味がわからないのですが・・
オーディオ市場はドイツの音楽スタジオで使われてるって言ってるけど・・
実際どうなの？ゴッサムは
MOGAMIの8303しか興味なかったのだけど、少し気になった
オーディオ市場はドイツの音楽スタジオで使われてるって言ってるけど・・
実際どうなの？ゴッサムは
MOGAMIの8303しか興味なかったのだけど、少し気になった
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:43:02 ID:2U2kMuk4
タンノイのスピーカーの内部配線はオランダ製ヴァンデンハルのケーブルです。
クワドラルのスピーカーの内部配線はフランス製リアルケーブルのケーブルです。
タンノイはオランダ音楽専門のスピーカーですか？
クワドラルはフランス音楽専門のスピーカーですか？
教えてください。
クワドラルのスピーカーの内部配線はフランス製リアルケーブルのケーブルです。
タンノイはオランダ音楽専門のスピーカーですか？
クワドラルはフランス音楽専門のスピーカーですか？
教えてください。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:46:30 ID:lHMj22K/
★ゴッサム「騙し」に要注意！
ゴッサムは、スイスの音楽を再生するにベストのケーブルになります。他に用途はなさそうです。
ゴッサムは、スイスの音楽を再生するにベストのケーブルになります。他に用途はなさそうです。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 13:36:12 ID:NcuRWecT
スイス音楽と言っても、フランス系とドイツ系ではかなり違うし。
それともヨーデル専用ケーブル？
ケーブルでそこまで地方性はでないでしょう。
ヨーロッパとアメリカのケーブルで言うならわからなくもないが。
それともヨーデル専用ケーブル？
ケーブルでそこまで地方性はでないでしょう。
ヨーロッパとアメリカのケーブルで言うならわからなくもないが。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 14:50:13 ID:5MYprLgM
とりあえずゴッサム買って聞いてみればいいんだよ
いいって言うんだから何かしからいいんだよ
いいって言うんだから何かしからいいんだよ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:46:14 ID:4u0bnvMW
iPodではアメリカ、日本の音楽はウォークマンで。
ゼンハイザーのヘッドフォンはドイツ音楽、STUDERはスイスのを聴く為にと言ってるのと同じ。あほ過ぎて笑える。
ゼンハイザーのヘッドフォンはドイツ音楽、STUDERはスイスのを聴く為にと言ってるのと同じ。あほ過ぎて笑える。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:16:48 ID:aqF47DnC
>>204
＞ネット通販での悪事とは、
＞粗悪品を売る、とか、オーディオでありがちなボッタクリくらいなのでは？
＞市場もプロケもこれは問題ないですよ
ネット云々じゃなくてプロケは問題あり。名誉毀損ってよりも
景品表示法
http://www.jftc.go.jp/keihyo/
に抵触してそう。「健康に良い」とか「地獄に堕ちる」とかね。
PSE法や保証に関してはは全く明記されていない。
障害者だの睾丸が萎縮だのって表現も問題。（オーディオの）なんてカッコ付けてる
けど、関係ない。
適材適所で使えば別に悪い機器ではないものが多いだけに機器が可哀想だ。
そんなものに引っ掛かる人は今時少ないだろうが、それでも分母が大きければ
それなりの数が買うだろうし、初心者で舞い上がるような人もいるだろう。
市場の中の人も、そんなところへ社員として転職した人間なのは事実。
＞ネット通販での悪事とは、
＞粗悪品を売る、とか、オーディオでありがちなボッタクリくらいなのでは？
＞市場もプロケもこれは問題ないですよ
ネット云々じゃなくてプロケは問題あり。名誉毀損ってよりも
景品表示法
http://www.jftc.go.jp/keihyo/
に抵触してそう。「健康に良い」とか「地獄に堕ちる」とかね。
PSE法や保証に関してはは全く明記されていない。
障害者だの睾丸が萎縮だのって表現も問題。（オーディオの）なんてカッコ付けてる
けど、関係ない。
適材適所で使えば別に悪い機器ではないものが多いだけに機器が可哀想だ。
そんなものに引っ掛かる人は今時少ないだろうが、それでも分母が大きければ
それなりの数が買うだろうし、初心者で舞い上がるような人もいるだろう。
市場の中の人も、そんなところへ社員として転職した人間なのは事実。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:36:27 ID:mQlcgg0V
>>228
単に転職して働いていただけではなくブログで積極的に宣伝しまくっていた
単に転職して働いていただけではなくブログで積極的に宣伝しまくっていた
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:41:15 ID:h0KFBRxb
日本人なんだから素直にMOGAMI買っておけば間違いないんだよね
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:42:49 ID:WzyjRFAV
お互い目の敵にしてるよねｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:47:40 ID:Mw8lvekG
モガミねぇ。私たちはイモガミと呼んでます。最低。プロ用じゃないですよ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:04:16 ID:2RZxNsAO
迷ったらMOGAMIでFAだろ・・・
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:04:17 ID:VEZy7IGv
>>232
じゃあカナレや坂東使うの？
じゃあカナレや坂東使うの？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:06:31 ID:h0KFBRxb
大丈夫ていうか君たちプロじゃないんだから
家で最高のパフォーマンスを発揮してくれればいい
家で最高のパフォーマンスを発揮してくれればいい
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:07:12 ID:Mw8lvekG
>>234
FSK
FSK
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 01:22:53 ID:ydTLrMUo
ゴッサムGAC4/1にXLRケーブル NEUTRIKの
NC3FXXの予定だが使ってる方レビューお願いします。
NC3FXXの予定だが使ってる方レビューお願いします。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 01:41:07 ID:JTnJh7x8
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 02:17:02 ID:6lVijRjW
>>237
黒ボディーはピンが金メッキ、見た目も豪華で多少派手な音色
白ボディーはピンも銀色、質素な感じで音色に落ち着きあり
因みに私の好みはITT-CANNON XLR-3-11C
音色の安定感と抜群の強度に安心感を持つが値段が高い
美的感覚重視だとSwtichcraft A3F
接点の安定性は良いが内部のモールドが欠ける不安がある
家庭用としてはどれでも好みで選んで良いと思うよ
黒ボディーはピンが金メッキ、見た目も豪華で多少派手な音色
白ボディーはピンも銀色、質素な感じで音色に落ち着きあり
因みに私の好みはITT-CANNON XLR-3-11C
音色の安定感と抜群の強度に安心感を持つが値段が高い
美的感覚重視だとSwtichcraft A3F
接点の安定性は良いが内部のモールドが欠ける不安がある
家庭用としてはどれでも好みで選んで良いと思うよ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 02:33:52 ID:6lVijRjW
ケーブルに関してはGotham GAC4/1とMogami 2549の比較だと
GAC4/1は多少高域にきらびやかを感じ、低域は膨らむ印象
ハイエンド系や観賞用として良いと思う
モニター用としては5～10kHzのイコライジングに要注意
下げ過ぎると最終仕上がり時に抜けや空気感が悪くなる
GAC4/1は多少高域にきらびやかを感じ、低域は膨らむ印象
ハイエンド系や観賞用として良いと思う
モニター用としては5～10kHzのイコライジングに要注意
下げ過ぎると最終仕上がり時に抜けや空気感が悪くなる
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 02:34:34 ID:YFMYiy2w
店主が懸命に宣伝活動しています
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 06:28:36 ID:idAJaHjD
ゴッサムのインコネを所有しています。
一時期マランツのプレーヤーとアンプを接続していました。
しかし、いまいち量感が足りず今では引き出しにしまってあります。
一時期マランツのプレーヤーとアンプを接続していました。
しかし、いまいち量感が足りず今では引き出しにしまってあります。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 08:18:23 ID:MCCAkboF
ゴッサム買ってみたけど、ナカナカ良かったよ。
高級感は無くて、見た目は悪いけどね。
高級感は無くて、見た目は悪いけどね。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 17:56:57 ID:YFMYiy2w
店主が単発で必死に宣伝活動
まるっきりプロケじゃないか
腐りきった井上と同様にライダーの腐りきった人間性がよく出ている、腐敗臭がプンプン漂っている
まるっきりプロケじゃないか
腐りきった井上と同様にライダーの腐りきった人間性がよく出ている、腐敗臭がプンプン漂っている
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:04:20 ID:zAFI5cW1
>244
ちゃんと足元見えてるか？
ちゃんと足元見えてるか？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:12:57 ID:JH+BNCOx
>>238
あそこはアコースチック限定だろ。一般向けじゃない
あそこはアコースチック限定だろ。一般向けじゃない
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:54:12 ID:TFqbrPqc
必死な店主ﾜﾛﾀ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:03:14 ID:zO36+upM
こんなスレで毎日必死に擁護するなんて
カンケイ者以外いないよね
いたらかなりアマタが逝かれてる
カンケイ者以外いないよね
いたらかなりアマタが逝かれてる
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:04:20 ID:LE2T93E7
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:38:10 ID:YFMYiy2w
酷い素人半田っぷりもプロケ譲りかよｗ
最悪半田の東西横綱、それがプロケとライダーｗ
最悪半田の東西横綱、それがプロケとライダーｗ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:18:47 ID:JTnJh7x8
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:36:01 ID:6lVijRjW
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:46:48 ID:JTnJh7x8
だはーｗ ハンダヲタだｗ
ハンダうまい人は共晶ってあんま使わんの？
アルミットも使ってるけど、流れにくくて気が付けばgootの共晶使ってる・・・・・
ハンダうまい人は共晶ってあんま使わんの？
アルミットも使ってるけど、流れにくくて気が付けばgootの共晶使ってる・・・・・
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:52:32 ID:6lVijRjW
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:08:36 ID:JTnJh7x8
誰でも手に入る品種のうち、どのハンダが好きですか？
まだまだハンダ付けヘタで、コネクタ程度は余裕だけど、隙間にコテ入れてチップコン換装とか、超苦手です。
ランドが小さくて 母材に熱が伝えられない。その程度の技術なので、ハンダ自体の音質を気にするには早いんですが、
後学のために、おすすめハンダを教えてください。
まだまだハンダ付けヘタで、コネクタ程度は余裕だけど、隙間にコテ入れてチップコン換装とか、超苦手です。
ランドが小さくて 母材に熱が伝えられない。その程度の技術なので、ハンダ自体の音質を気にするには早いんですが、
後学のために、おすすめハンダを教えてください。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:34:57 ID:6lVijRjW
故障の少なさを考えればアルミットのmil KR-19RMA
安くて良いのは千住のスパークルだね
今のKester 44は共晶じゃなくなっちゃったから残念
安くて良いのは千住のスパークルだね
今のKester 44は共晶じゃなくなっちゃったから残念
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:37:38 ID:JTnJh7x8
ありがと！
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:45:48 ID:jN0xpefi
フラックスの洗浄ぐらいしろよ
腕の悪さもプロケーブル譲りかよ
腕の悪さもプロケーブル譲りかよ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:41:35 ID:mDcxLoag
スイスの音楽にしか合わないゴッサムのケーブルなんてゴミ。
ベルデンが一番。聴けば一発で分かる違いがある。
ベルデンが一番。聴けば一発で分かる違いがある。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:50:26 ID:1P65i6jf
スイス音楽以外で幸せになれた私は不幸ですか？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:28:27 ID:Gv0VQa+3
>.260
そう人に問いかけるってことは不幸ってことだろ。幸せな人間はそんなこと言わないよ。
そう人に問いかけるってことは不幸ってことだろ。幸せな人間はそんなこと言わないよ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:55:37 ID:mDcxLoag
何がDACだ。iPodから直の音が最高なのに。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:03:55 ID:Gv0VQa+3
ライダー＝プロケmk2
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 14:23:24 ID:mp8V24Uf
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 15:42:39 ID:shLO9vEg
視聴室での音を聞いたらあいた口が塞がりません。
かつて店員にまで見限られたのも納得できます。
かつて店員にまで見限られたのも納得できます。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:12:17 ID:mp8V24Uf
でもマスタリングスタジオ越えなんだから、世界最高の音のはず。
試聴室の音は聴いたことないけど。
試聴室の音は聴いたことないけど。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:30:35 ID:5dKg8qNP
>>266
ミニコン以下のラジカセ並の音だと言うレポート、このスレで読んでないのか？
ミニコン以下のラジカセ並の音だと言うレポート、このスレで読んでないのか？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:53:20 ID:Gaue4Qok
>>267
実際に聞いてみないと分からないでしょ。
実際に聞いてみないと分からないでしょ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 18:07:51 ID:mp8V24Uf
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:14:29 ID:5A+CKGGC
マルチ派はラジオみたいな音多いよね。
俺も一度チャレンジしたけど、結局なじめずにやめた。
あれが心の底から良い音だと思ってる人も結構いる。
俺も一度チャレンジしたけど、結局なじめずにやめた。
あれが心の底から良い音だと思ってる人も結構いる。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:30:37 ID:9Q4k8c7F
プロケー大阪店行ってきました。
ある意味ちょっと驚きました。自分の耳が悪いのかもしれませんが、好みの音ではありませんでした。
スタジオの音ってあんな様な音なんでしょうか。
ある意味ちょっと驚きました。自分の耳が悪いのかもしれませんが、好みの音ではありませんでした。
スタジオの音ってあんな様な音なんでしょうか。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:38:20 ID:XGXzQTym
オーディオケーブル市場に音を聴かせて欲しいと言ったら来て下さいと言われた。
来週でも行ってみるか。
来週でも行ってみるか。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 05:08:51 ID:AjIap7BD
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 06:37:14 ID:6EZ4Y+C3
日本橋で一番音が悪い店の劣化コピーじゃ行くだけ無駄だ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 07:43:06 ID:Vh/3aNXL
必死すぎて最近じゃレスが滑稽ですらある
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 07:59:50 ID:QANR55YC
店主の必死な宣伝も、もろバレバレだからな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 08:14:37 ID:o4O/Y9qP
ここが立つ前はゴッサムなんて誰も言わなかったからな
音元スレで”スカキン”という書き込みを見ただけだった
音元スレで”スカキン”という書き込みを見ただけだった
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 09:55:06 ID:qgqS/MLu
他社ケーブル使ってるがゴッサムよりも色付けが多いオーディオの音。ヴォーカルは躍動感が有り良い。楽器は原音には程遠い。
ゴッサムは静かだが楽器の音は原音に近くオーディオの音では無い。ヴォーカルは物足りない。色付けも無い。
ゴッサムは静かだが楽器の音は原音に近くオーディオの音では無い。ヴォーカルは物足りない。色付けも無い。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 09:55:23 ID:i+aMxrPZ
プロケーブルの信者になるくらいの腐れ脳がどうしたって？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:30:48 ID:lWzfmJPM
気に入らない書き込みは速攻でつぶしに来るな
もう張り付いているとしかｗ
もう張り付いているとしかｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 14:09:57 ID:RcPTD30W
>>280
ここの事、プロケー以外にも色んな業者が気にしてるのでしょう。
ここの事、プロケー以外にも色んな業者が気にしてるのでしょう。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:05:06 ID:lWzfmJPM
それはない
店主のことだよ
店主のことだよ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:14:34 ID:xsGqq/KW
いい店なのに・・・
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:26:07 ID:n4f3eeES
店主が腐りきった屑の店
2ｃｈで宣伝活動しようと必死の店
ケーブルはトモカなどで買えばいいじゃん
こういう店だってあるし、半田やプラグも指定できるし
http://www.moshsound.com/5_15.html
何も腐りきった屑の店を利用することなんて無いだろ
2ｃｈで宣伝活動しようと必死の店
ケーブルはトモカなどで買えばいいじゃん
こういう店だってあるし、半田やプラグも指定できるし
http://www.moshsound.com/5_15.html
何も腐りきった屑の店を利用することなんて無いだろ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 01:51:30 ID:YOxtKx7o
必死で宣伝しようとしてるのはおまえ。腐ってる屑もおまえ。アホ。
>>284
>>284
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 02:17:19 ID:nk5UIuFv
おおー、早速店主が御登場か
本当に物凄く必死なんなんだ
本当に物凄く必死なんなんだ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 09:34:25 ID:Fk0Z6Dha
ここ見てプロケってどんなだろうと思ってHP見たがたいした物売ってねーのな。
ケーブル類はこことあんまり変わらんな。
言ってる事もお互いチョット似てる気がする。
プロケのが宗教じみてるがｗ
本当は中良いんじゃね？
ケーブル類はこことあんまり変わらんな。
言ってる事もお互いチョット似てる気がする。
プロケのが宗教じみてるがｗ
本当は中良いんじゃね？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:20:32 ID:EubUWd2A
プロケという古い皮袋から市場という新しい皮袋へ
中身の入れ替え途中なんでは？
中身の入れ替え途中なんでは？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:07:44 ID:4le8B2CB
まぁプロケは終わってる店だしな・・・
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:27:50 ID:Ciuk8zEQ
まあ、ちょこっと突っついたらアホな反応見せるとことか可愛いけどね。二人そろって馬鹿で。
上でもおもくそ誘導に釣られて身バレ同然の発言してたり。
所詮は貧乏なオーオタ初心者騙すレベルの人間だよ。
上でもおもくそ誘導に釣られて身バレ同然の発言してたり。
所詮は貧乏なオーオタ初心者騙すレベルの人間だよ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 06:19:11 ID:9TA4j95E
http://d.hatena.ne.jp/scinfaxi/20091218/1261136672
＞それらのスピーカーをお使いのかたは、人生が、血みどろになります。
＞そして、心身ともに、ボロボロになり、家庭も崩壊して、肝心の優れた
＞スピーカーは最後は手放されてしまい、その後は、オーディオ界の亡霊
＞のような存在へと、化身してしまわれます。
＞それらのスピーカーをお使いのかたは、人生が、血みどろになります。
＞そして、心身ともに、ボロボロになり、家庭も崩壊して、肝心の優れた
＞スピーカーは最後は手放されてしまい、その後は、オーディオ界の亡霊
＞のような存在へと、化身してしまわれます。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 10:01:20 ID:/9GJt1Ls
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:05:04 ID:32/eZyH+
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 12:05:25 ID:gmlzsosl
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:01:34 ID:1Xi689dg
オヤイデのUSBケーブル問い合わせたらPCOCC-Aケーブルって言われた。
ttp://www.kozystudio.com/bu2bu2/pcocc/pcocc.htm
↑のホームページの最後らへん見てほしい。
ttp://www.kozystudio.com/bu2bu2/pcocc/pcocc.htm
↑のホームページの最後らへん見てほしい。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:01:01 ID:RMl/9OCH
音聴きにいくって言ってたやつはどうなったのかな。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:46:01 ID:FO1HO4FN
ここのPCOCCAってブラックマンバじゃないのか？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:24:42 ID:RMl/9OCH
>>297 既出 読んで
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 01:52:07 ID:Jdh/nkhN
ヘッドフォンアンプか
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 20:34:39 ID:kb2yYYcZ
プロケとは決別してるみたいだな。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 21:57:40 ID:2h9Dg+er
プロケmk2に期待
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:57:19 ID:UM5id88Z
PCOCCって偽者出回ってるんだね。てかほとんどがプアPCOCCか。
アニール処理を施した所で所詮はタフピッチ銅でしかないと。
アニール処理を施した所で所詮はタフピッチ銅でしかないと。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 21:48:29 ID:X3Soir/5
タフピッチなら、定義からしてPC-OCCとは言わんだろ。
巨大結晶が売りなんだから。
純度と結晶構造は、一応は別の概念だぞ？
密接に関連し合ってるけと。
巨大結晶が売りなんだから。
純度と結晶構造は、一応は別の概念だぞ？
密接に関連し合ってるけと。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 02:55:20 ID:w9aecoYR
ﾑﾗｳﾁとかで売ってるゴッサムって何処の奴なん？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 11:39:37 ID:FJ3GAlFI
電源・SPケーブル等単なる思い込みだった48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1279690017/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1279690017/
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 13:45:57 ID:7UQYSaFK
ﾍﾞﾙﾃﾞﾝ1695Aなんだよこの堅さ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 14:24:56 ID:hrACgpF/
ぷ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 22:36:59 ID:Qs9FZSLk
銅が巨大結晶だと何がよくなるの？
抵抗値を下げるだけなら太くすればいいだけだと思うし。
巨大だと良くないこともあるのでは。
抵抗値を下げるだけなら太くすればいいだけだと思うし。
巨大だと良くないこともあるのでは。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 01:54:10 ID:8PW3VYV3
GAC-4/1失敗したかも
無理矢理ｴﾌｪｸﾄ掛けて空間表現してるみたいな音で低音もゆる
ｴｰｼﾞﾝｸﾞで変わるんかなぁ気持ち悪い違和感の在る音だぉ
無理矢理ｴﾌｪｸﾄ掛けて空間表現してるみたいな音で低音もゆる
ｴｰｼﾞﾝｸﾞで変わるんかなぁ気持ち悪い違和感の在る音だぉ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 11:23:44 ID:1pcJViiq
>>290
ネトウヨを食い物にする右翼団体みたいなもんだな。
ネトウヨを食い物にする右翼団体みたいなもんだな。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 12:08:49 ID:Zy+ctCPf
ネトウヨって何？
連呼厨が言うには共産党もネトウヨらしいけど
連呼厨が言うには共産党もネトウヨらしいけど
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 13:45:21 ID:HyB+Fk3V
>銅が巨大結晶だと何がよくなるの？
もう20数年前、
とある会社でOFCで作ったピンケーブルと水銀をビニールに詰めて作ったピンケーブルを聞き比べる実験があった。
そして参加者の出した結論は水銀ケーブルの方が良い音だということ。
で、違いは何だろう？という話から、水銀には結晶が無いのでそれのせいでは？となった。
そして開発されたのがLC-OFCでありPCOCC。
もう20数年前、
とある会社でOFCで作ったピンケーブルと水銀をビニールに詰めて作ったピンケーブルを聞き比べる実験があった。
そして参加者の出した結論は水銀ケーブルの方が良い音だということ。
で、違いは何だろう？という話から、水銀には結晶が無いのでそれのせいでは？となった。
そして開発されたのがLC-OFCでありPCOCC。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 17:39:11 ID:5B31yit7
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 18:34:21 ID:3Ic5ErUA
ええ、勉強になりますわ
315 ：あ：2010/10/21(木) 19:23:13 ID:6tBsj2NL
>>309
買ったばかりなのですか？
２日はよく聴いてまた感想ください
自分もゴッサムのGAC-4/1買おうと思ってるんですよ
今、MOGAMIの2549で聞いてるんですが、邦楽を聴いててもう少し音場が広かったらなって思うんですよ
まあ録音が悪いからっていうのが一番の理由なんでしょうけど
解像度と音場が改善されれば買いなんですがね・・
買ったばかりなのですか？
２日はよく聴いてまた感想ください
自分もゴッサムのGAC-4/1買おうと思ってるんですよ
今、MOGAMIの2549で聞いてるんですが、邦楽を聴いててもう少し音場が広かったらなって思うんですよ
まあ録音が悪いからっていうのが一番の理由なんでしょうけど
解像度と音場が改善されれば買いなんですがね・・
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 19:46:17 ID:3Ic5ErUA
>>315
2,3日すると印象変わりますよね。
2,3日すると印象変わりますよね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 20:38:34 ID:pVAY8zU7
ゴッサムとかベルデンのインコネは良くも悪くもない
とりあえず「間に合わせ」として使うには最適
とりあえず「間に合わせ」として使うには最適
なぜ銅と水銀を比べようとしたかを書き忘れてた。
音の良し悪しと抵抗値の高低は関係があるか？という話から、銅より抵抗値の高い水銀が選ばれた。
水銀の抵抗値は◦95.8[μΩ・cm]と電気抵抗が金属の中で異常に高い。
音の良し悪しと抵抗値の高低は関係があるか？という話から、銅より抵抗値の高い水銀が選ばれた。
水銀の抵抗値は◦95.8[μΩ・cm]と電気抵抗が金属の中で異常に高い。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 10:52:44 ID:3hPYP8ku
>>317
間に合わせでつかうなら、そこらのピンプラグにテフロン単線で十分だ。
ベルデンなんて音にくせが付く。
>>318
導体は合金の方がくせがないという、俺の経験則を裏付けるようなエピソードは知らないか？
OFCはあんまり良くないように聴こえるんだ。
間に合わせでつかうなら、そこらのピンプラグにテフロン単線で十分だ。
ベルデンなんて音にくせが付く。
>>318
導体は合金の方がくせがないという、俺の経験則を裏付けるようなエピソードは知らないか？
OFCはあんまり良くないように聴こえるんだ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 15:40:32 ID:ex2NMIyL
結晶は無くせないが巨大化させて数を減らしたわけか
日立か古川か分からんが、そんな曖昧な理由でよく開発許可が下りたもんだ
日立か古川か分からんが、そんな曖昧な理由でよく開発許可が下りたもんだ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 18:17:23 ID:E23FO9+9
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 22:44:46 ID:Fo+cnxAC
LC-OFCは日立、PCOCCは古河の商標です。
いずれも生産性が悪いので、当初は風当たりも強かったと聞きますが、
作ってみるとICの足など新しい分野で需要が見込め、安定生産されています。
モガミのケーブルだと2803,2804がPCOCCですね。
結晶粒界にCができてしまうのが有害という説明は、高周波だと判るのですが。
いずれも生産性が悪いので、当初は風当たりも強かったと聞きますが、
作ってみるとICの足など新しい分野で需要が見込め、安定生産されています。
モガミのケーブルだと2803,2804がPCOCCですね。
結晶粒界にCができてしまうのが有害という説明は、高周波だと判るのですが。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 10:09:11 ID:f30eo0aX
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 10:21:37 ID:oWrYQjac
モガミがPCOCC-Aなの？パリパリして硬いから違うのでは。音も柔らかくは無い様な気がするけど。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 10:26:44 ID:f30eo0aX
>>324
ケーブルに「PCOCC by FURUKAWA」の文字入ってますか？
ケーブルに「PCOCC by FURUKAWA」の文字入ってますか？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 10:54:26 ID:oWrYQjac
モガミ2803って書いてあるだけ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 11:04:09 ID:f30eo0aX
>>326
少なくとも本物ではありませんね。
少なくとも本物ではありませんね。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 12:17:25 ID:oWrYQjac
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 13:19:36 ID:f30eo0aX
>>328
http://www.kozystudio.com/bu2bu2/pcocc/pcocc.htm
↑の人が言ってることが正しいならその通りです。
僕はD+ USB CLASS Sのことをオヤイデに問い合わせたところ「正しくはPCOCC-Aです」
という回答を得ました。
http://www.kozystudio.com/bu2bu2/pcocc/pcocc.htm
↑の人が言ってることが正しいならその通りです。
僕はD+ USB CLASS Sのことをオヤイデに問い合わせたところ「正しくはPCOCC-Aです」
という回答を得ました。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 14:03:07 ID:oWrYQjac
>>329 そこのサイトみたけど、どっかの業者のサイトですよね。
＞PCOCCにはオリジナルのPCOCC-Hとアニール加工（焼き鈍し）をしたPCOCC-Aの２種類があり、KOZY STUDIOでお薦めしているのはオリジナルの方のPCOCC-Hです。
と書いてある。
つまりPCOCC-Aというのはアニール加工したPCOCC。
普通の無酸素銅のケーブルと比較して違いがハッキリしない場合は、［PCOCC by FURUKAWA］のマークが入っているかご確認下さい。
とある。モガミがPCOCCの偽者なんて出すとは思えないが？解像度の違いは結構大きいと思う。
＞PCOCCにはオリジナルのPCOCC-Hとアニール加工（焼き鈍し）をしたPCOCC-Aの２種類があり、KOZY STUDIOでお薦めしているのはオリジナルの方のPCOCC-Hです。
と書いてある。
つまりPCOCC-Aというのはアニール加工したPCOCC。
普通の無酸素銅のケーブルと比較して違いがハッキリしない場合は、［PCOCC by FURUKAWA］のマークが入っているかご確認下さい。
とある。モガミがPCOCCの偽者なんて出すとは思えないが？解像度の違いは結構大きいと思う。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 14:18:17 ID:f30eo0aX
最近出回りだした偽物のPCOCCは不純物は少なくなっていても単なるタフピッチ銅でしかありませんので、音質的には普通のOFCレベルです。
って書いてありますが。
って書いてありますが。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 14:27:40 ID:oWrYQjac
モガミ2803は最近では無くて結構前からあるよ。週明けにでも聞いてみるわ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 14:28:52 ID:htMC1Llp
>>329
不正確な説明ですね。OCCとは「大野式連続鋳造法」の略語です。
材料は無酸素銅に限るものではなく、高純度を謳うものでもありません。
アニール処理とは焼鈍しのことで、熱をかけて再結晶させ、成型時の歪みを取る
ものですが、こんなことをしたら折角の巨大結晶が台無しになってしまいます。
ですから、LC-OFCやPCOCCはアニール処理せずに使っているはずで、
その部分の説明は何を言っているのか理解できません。
なお、「PCOCC」は古河の商標ですから、これを表示するときは古河の名前を出す
必要があります。本物偽物に関係なく、表示上の問題です。
PCOCCを使っているケーブルに「PCOCC」と表示する義務があるとは聞きません。
何か勘違いされていないでしょうか？
不正確な説明ですね。OCCとは「大野式連続鋳造法」の略語です。
材料は無酸素銅に限るものではなく、高純度を謳うものでもありません。
アニール処理とは焼鈍しのことで、熱をかけて再結晶させ、成型時の歪みを取る
ものですが、こんなことをしたら折角の巨大結晶が台無しになってしまいます。
ですから、LC-OFCやPCOCCはアニール処理せずに使っているはずで、
その部分の説明は何を言っているのか理解できません。
なお、「PCOCC」は古河の商標ですから、これを表示するときは古河の名前を出す
必要があります。本物偽物に関係なく、表示上の問題です。
PCOCCを使っているケーブルに「PCOCC」と表示する義務があるとは聞きません。
何か勘違いされていないでしょうか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 14:42:36 ID:f30eo0aX
>>333
オヤイデの人から「Class Sに使用の導体はPCOCCにアニール処理したPCOCC-Aで、
歪みはPCOCCより少なくはなっています。という訳のわからない返事を頂いたのですが・・・。
最近出回りだした偽物のPCOCCは不純物は少なくなっていても単なるタフピッチ銅でしかありませんので、音質的には普通のOFCレベルです。
だそうですが。僕もココのサイトの主に詳しく聞いてみますね。
オヤイデの人から「Class Sに使用の導体はPCOCCにアニール処理したPCOCC-Aで、
歪みはPCOCCより少なくはなっています。という訳のわからない返事を頂いたのですが・・・。
最近出回りだした偽物のPCOCCは不純物は少なくなっていても単なるタフピッチ銅でしかありませんので、音質的には普通のOFCレベルです。
だそうですが。僕もココのサイトの主に詳しく聞いてみますね。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 19:50:59 ID:oWrYQjac
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:11:09 ID:f30eo0aX
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:44:06 ID:oWrYQjac
そのサイトにはPCOCCはAとHの２種類あるって書いてありますね。
Hが本物でAが偽者なんて、どこにも無いですよ。
Hが本物でAが偽者なんて、どこにも無いですよ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:46:55 ID:f30eo0aX
あ、ほんとですねｗ勘違いすんませんです。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:49:53 ID:f30eo0aX
しかしモガミはAとHのどっちなんですかね。>>>332さんが聞いて下さるのでそれまで
待つか
待つか
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:11:41 ID:ldEtUWnT
三菱電線、エソテリ、アクロなんかの7Nと古河のPCOCCってほとんど同じものかと思ってましたが、違うのですね。
まぁどちらも銅ですけれど。
まぁどちらも銅ですけれど。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 19:20:08 ID:bW3gQnC3
返事が来ない○rz
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 16:55:44 ID:AVf3ItPX
モガミ
受付の人が2803はPCOCC-Hだと思いますが詳しいものが出ていて分かりませんと言われました。
受付の人が2803はPCOCC-Hだと思いますが詳しいものが出ていて分かりませんと言われました。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:14:24 ID:LInwH0/x
GAC-4/1その後
ﾊﾞﾗﾝｽはこれ一本だから機器側の音なのかもしれないけど
高域側の付帯音がありひたすら美音な感じ
でも低域は出ないし中域（ﾎﾞｰｶﾙ）も張り出さないからPOP'Sを聞いても気持ちよくない
具体的にはｽﾈｱがｼｬﾝｼｬﾝ浮遊してるけどｷﾞﾀｰがｷﾞｭｲｰﾝって来ない
ﾊﾞﾗﾝｽはこれ一本だから機器側の音なのかもしれないけど
高域側の付帯音がありひたすら美音な感じ
でも低域は出ないし中域（ﾎﾞｰｶﾙ）も張り出さないからPOP'Sを聞いても気持ちよくない
具体的にはｽﾈｱがｼｬﾝｼｬﾝ浮遊してるけどｷﾞﾀｰがｷﾞｭｲｰﾝって来ない
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:22:36 ID:xdzEUf3C
343はGAC-4/1より良いケーブル知ってるの？
知ってるんだったら教えてください
知ってるんだったら教えてください
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:34:06 ID:pcaZeIev
ゴッサムカラーが一番強いのはGAC-7だと感じる
モガミだと2803が一番カラーが強い
とは云えGAC-4/1で低域が出ず中域の張り出しが少ないならば
高域が上がり過ぎてるかもね？
モガミだと2803が一番カラーが強い
とは云えGAC-4/1で低域が出ず中域の張り出しが少ないならば
高域が上がり過ぎてるかもね？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:26:02 ID:hFgIGM54
GAC-4/1はモガミの7551ってプラグを使うとかなりイイ。
下手に高級なプラグは良くない。
下手に高級なプラグは良くない。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:56:20 ID:ul3+FKJK
スカキンケーブル
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 16:07:50 ID:Fumx56KO
GAC-4/1はスカキンでは無いよ。普通は低域がズンと出て来るが抜けもいい感じ。
機材がスカキンなんじゃないかな。
俺が一番お気に入りなのは、自然な感じのGAC-2PUR。
機材がスカキンなんじゃないかな。
俺が一番お気に入りなのは、自然な感じのGAC-2PUR。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 17:27:51 ID:wUaMmmwE
良い信者が憑いたようだな、店主
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 18:19:48 ID:2gGaiRO5
店主の自演じゃないのか？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:10:46 ID:1H/j8w2h
ゴッサムはモガミ同様で普通に良いケーブル
人気が出て当たり前だろう
人気が出て当たり前だろう
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:16:13 ID:Fumx56KO
店主じゃないけどな。
ゴッサムやモガミにくせが無い事は昔からだよ。別にここが薦める前から使ってるよ。
ゴッサムやモガミにくせが無い事は昔からだよ。別にここが薦める前から使ってるよ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:39:38 ID:2gGaiRO5
モガミは良いケーブルで俺も使っている
だけどここからは絶対に買おうとは思わないぜ
だけどここからは絶対に買おうとは思わないぜ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:56:41 ID:4MJ5+Guk
誰かインプレしてくださよ～
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 21:37:00 ID:sWTqZ7tE
インプレが無いってのは、他のケーブルと大差なかったということでは？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 22:20:31 ID:NrjSlIqO
プロケーブル信者の店に何を求めるんだよｗ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 00:17:36 ID:JEzC+oiE
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 00:37:55 ID:X0rxCFkO
スカキンケーブル
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 01:24:13 ID:eICeoner
329
の扱ってる古河sp ライン ケーブル
レビューを誰か
の扱ってる古河sp ライン ケーブル
レビューを誰か
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 07:23:16 ID:oE0L4Yeu
"モガミ"は"イモガミ"と言われてて、昔から耳の良い人には評判が悪いのだが
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 14:44:08 ID:wYoBv8pn
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 15:12:00 ID:Oqn1CkQg
その程度のことを分からないヤツはピュア板にはおらんよ
なぜわざわざ言うのかねぇｗ
なぜわざわざ言うのかねぇｗ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 15:33:22 ID:cVRa/oss
GAC-2PUR
2種類のシールドって一緒に束ねて良いの？
rcaはNF2C-B/2使うのですが、GND側入るかな？
2種類のシールドって一緒に束ねて良いの？
rcaはNF2C-B/2使うのですが、GND側入るかな？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 16:10:55 ID:Jurvgopi
シナ人を日本から叩き出せ！！
尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/20/41/d0178541_13491429.jpg
不買運動のお願い
対象：オノデン、ソフマップ、ラオックス、ヨドバシカメラ
理由：日本人を差別してシナ人を優遇・大歓迎
売国商人は恥を知れ！
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17105420.jpg
在日特権を許さない市民の会の八木康洋筆頭副会長
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1712288.jpg
主権回復を目指す会の西村修平代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17125456.jpg
日本を護る市民の会の黒田大輔代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17135528.jpg
外国人参政権に反対する会・東京の村田春樹氏
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17144694.jpg
NPO外国人犯罪追放運動の有門大輔理事長
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17155317.jpg
維新政党・新風元副代表のせと弘幸氏
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1717916.jpg
千風の会の渡辺祐一代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17211341.jpg
政経調査会の槇泰智代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1722179.jpg
新攘夷運動 排害社代表の金友隆幸代表
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外国人参政権に反対する会・東京の村田春樹氏
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維新政党・新風元副代表のせと弘幸氏
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千風の会の渡辺祐一代表
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政経調査会の槇泰智代表
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新攘夷運動 排害社代表の金友隆幸代表
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 02:24:06 ID:NjmGo0DO
藤枝氏は言っている。モガミはイモガミだと。
ttp://exp.bakufu.org/exp027_audio-fsk.htm
あれはね、私たちは「モガミ」なんて呼んでません。「イモガミ」です。最低。プロ用じゃないですよ。
あれはねぇ。江川三郎とモガミで、一番最初に作った世界一良い構造だと宣伝したのが始まりですよ。
少し経って、モガミ電線から金くれなくなったら、日立の江川三郎はLC-OFCになったんですから。
今度日立がなくなると、PCOCCのフルカワだったかな。くるくる変わっているの。言っていることと、
やっていることがみんな変わっていくの。理論はねぇ、富士山の頂上と同じで二つも三つもないですよ。
ところが今、三つも四つもあるからおかしい。登り口は違ったって、頂上は一つしかない。
ttp://exp.bakufu.org/exp027_audio-fsk.htm
あれはね、私たちは「モガミ」なんて呼んでません。「イモガミ」です。最低。プロ用じゃないですよ。
あれはねぇ。江川三郎とモガミで、一番最初に作った世界一良い構造だと宣伝したのが始まりですよ。
少し経って、モガミ電線から金くれなくなったら、日立の江川三郎はLC-OFCになったんですから。
今度日立がなくなると、PCOCCのフルカワだったかな。くるくる変わっているの。言っていることと、
やっていることがみんな変わっていくの。理論はねぇ、富士山の頂上と同じで二つも三つもないですよ。
ところが今、三つも四つもあるからおかしい。登り口は違ったって、頂上は一つしかない。
教えて欲しいのだけど
今ゴッサムのGAC1/4とGAC2111とベルデン88760で迷ってるんだけど
GAC1/4と88760はバランス接続用ケーブル、ベルデン88760はアンバランス接続用の認識であってますか？
家にあるアンプはRCA接続しかできないので、アンバランス接続しかできません。
その場合GAC2111の選択が一番良いのでしょうか？？
お店の宣伝やここの書き込み見るとGAC1/4が性能的に素晴らしいようなのですが
GAC1/4をRCA接続で使用しないほうがいいのでしょうか？すると何かしら問題が出てきますかね？
今ゴッサムのGAC1/4とGAC2111とベルデン88760で迷ってるんだけど
GAC1/4と88760はバランス接続用ケーブル、ベルデン88760はアンバランス接続用の認識であってますか？
家にあるアンプはRCA接続しかできないので、アンバランス接続しかできません。
その場合GAC2111の選択が一番良いのでしょうか？？
お店の宣伝やここの書き込み見るとGAC1/4が性能的に素晴らしいようなのですが
GAC1/4をRCA接続で使用しないほうがいいのでしょうか？すると何かしら問題が出てきますかね？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 11:50:48 ID:NMKzK1Hi
>>366
自分もRCA接続でGACシリーズは5種類持ってる。
まずGAC-2111が良いですよ。低音から高音までしっかりでますし、倍音などの分離も上手い。
88760より曇りが抜け音楽的なリズム感あり。
GAC-1/4は2111に比べ中低音に片寄る。
その分、低音の感触はアップするがある程度の電源ケーブルを使ってる場合は、
少し耳に圧迫感を感じてしまうことも。
環境が貧ボンなら効果あり。
自分もRCA接続でGACシリーズは5種類持ってる。
まずGAC-2111が良いですよ。低音から高音までしっかりでますし、倍音などの分離も上手い。
88760より曇りが抜け音楽的なリズム感あり。
GAC-1/4は2111に比べ中低音に片寄る。
その分、低音の感触はアップするがある程度の電源ケーブルを使ってる場合は、
少し耳に圧迫感を感じてしまうことも。
環境が貧ボンなら効果あり。
>>367
なるほど・・勉強になります
ありがとうございました
自分はクラッシックより今時の音楽をよく聴くのですが
GAC2111でも大丈夫そうですかね・・
GAC1/4のほうが設計が新しい分現代音楽に会うんじゃないかと思ったのですが
なるほど・・勉強になります
ありがとうございました
自分はクラッシックより今時の音楽をよく聴くのですが
GAC2111でも大丈夫そうですかね・・
GAC1/4のほうが設計が新しい分現代音楽に会うんじゃないかと思ったのですが
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:29:22 ID:4hf6qeyE
GAC-1/4の中身4本を丸四つ編みにしてRCAで使ってる、
安いから気楽に試したんだけど、すっきりしゃっきりしてプロプリ感も有って
結構いいかんじになった。
安いから気楽に試したんだけど、すっきりしゃっきりしてプロプリ感も有って
結構いいかんじになった。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 19:01:49 ID:NMKzK1Hi
>>368
最近ポップスや電子音などでしたら2111でリズム良くタイトに綺麗に鳴らせますよ。
自分は88760より好きな迫力がある。
クラシックなどでしたら1/4やPURのほうが音色の重心が低いので比較的向きます。
ただラインケーブルは使用機器などに左右されますので、あくまでも傾向です。
安いんだからどっちも買っちゃえばいいと思う(-ω-ﾒ)
最近ポップスや電子音などでしたら2111でリズム良くタイトに綺麗に鳴らせますよ。
自分は88760より好きな迫力がある。
クラシックなどでしたら1/4やPURのほうが音色の重心が低いので比較的向きます。
ただラインケーブルは使用機器などに左右されますので、あくまでも傾向です。
安いんだからどっちも買っちゃえばいいと思う(-ω-ﾒ)
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 20:04:41 ID:IQ+YnjRv
まともな人間ならここからは買わないけどね
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 21:29:36 ID:04qieU3Q
＞安いんだからどっちも買っちゃえばいい
以前プロケスレにもこういう論調のうっとうしいのが居たっけなｗｗ
以前プロケスレにもこういう論調のうっとうしいのが居たっけなｗｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 21:35:21 ID:hyvgOSEB
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 09:13:27 ID:1A1UAcTA
>>371
まともな人間ならここから買うけどね
まともな人間ならここから買うけどね
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 10:40:42 ID:m8nk64rA
プロケ信者だったような人間の店から買うわけない
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 11:09:50 ID:zd4gqqyE
俺の妹が
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 11:51:17 ID:JB+8Lrdq
こんな店から買うわけがない
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 13:18:14 ID:xbKuQd08
ワロタｗ
ちなみにironyはゴッサムで十分楽しく聞けたよ。
スレチなんで失礼する。
ちなみにironyはゴッサムで十分楽しく聞けたよ。
スレチなんで失礼する。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 14:19:48 ID:XIfFcrkH
プロケ信者だったと言う事は頭が悪いということ。
バカの店から買うのは同じバカだけ。
バカの店から買うのは同じバカだけ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 17:42:12 ID:TQBZmwHe
バカな店主が久しぶりに宣伝活動しようとしたらフルボッコにされたでござるｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 17:57:53 ID:SIfCojEA
マニアックなオーディオにあるelecomのノイズフィルター、効果あった。これは感謝。お試しあれ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 18:29:47 ID:lHRHKm7t
定期的にマンセー活動をして騙そうというのが酷い
安いから試しに買ってみようかな？と思う人がかわいそう
安いから試しに買ってみようかな？と思う人がかわいそう
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 18:33:42 ID:1A1UAcTA
安いのだから良いのでは？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 18:39:46 ID:TQBZmwHe
安ければ悪党や犯罪者から購入したっていいだろうというのがここの店主のモラルｗ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 18:46:55 ID:1A1UAcTA
>>384
いっちゃってるなお前
いっちゃってるなお前
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 19:25:26 ID:TQBZmwHe
などとモラルのかけらも無いゴミがほざいております
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 19:34:25 ID:1A1UAcTA
2chに書き込みしてる時点でお互いゴミですよ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 19:36:59 ID:TQBZmwHe
他人を一緒に巻き込むモラルレス
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 20:55:45 ID:SIfCojEA
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 18:40:40 ID:d0ho00SO
ふとよく疑問に思うことがあるのだか、やはり工作員とかいるんかな。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 19:35:04 ID:1ThRDm90
店主の宣伝や狂信者の書き込みはあるだろう
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 19:40:45 ID:d0ho00SO
>>391
う～ん、やはりいると思ってたほうがいいのか。しかし2chってどんくらい影響力あるんだろうか。
う～ん、やはりいると思ってたほうがいいのか。しかし2chってどんくらい影響力あるんだろうか。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 22:55:39 ID:L26OXZQs
プロケーブル信者になるレベルの店主ですから。
なんかわかった風なことを書いてますが、
元プロケーブル信者ですからｗ
なんかわかった風なことを書いてますが、
元プロケーブル信者ですからｗ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 23:03:44 ID:O+oVByHn
２ｃｈの影響力なんてそんな無いのでは。結構書かれてるところってどこも元気に商売している気がする。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 16:41:06 ID:Tw1QbdzF
初めから狭い世界だからね。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 17:36:37 ID:dG+IsX0Z
でもプロケーブルを知ったのは2chからなんだよな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 18:22:55 ID:1ofYs3tP
furukawa pcocc spケーブルに替えてみた
もう戻れない
もう戻れない
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 18:44:19 ID:dG+IsX0Z
>>397
も、もっと詳しく！！
も、もっと詳しく！！
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 00:06:12 ID:W5whJ9Ih
ＫＯＺＹで購入したのかな まぁ安いな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 00:21:43 ID:48SOnDXj
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 13:15:56 ID:6oD50/A5
ふーん
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 15:10:06 ID:CnupDj0O
あ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 11:44:29 ID:IJYsCb1P
ゴッサムのスピーカーケーブルって太さは皆さん何使ってるんですか？
ゴッサム(Gotham) SPK 2の場合
一般家庭では１．０、大音量の場合は１．５と書いてあったのですが
０．５の差は音楽的にどういう差を生むのだろうか
ゴッサム(Gotham) SPK 2の場合
一般家庭では１．０、大音量の場合は１．５と書いてあったのですが
０．５の差は音楽的にどういう差を生むのだろうか
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 13:17:42 ID:f7Rjro9Z
1.5。1.0だと細すぎて全帯域流すのは不安だったし買ったときは1.5の次が4.0しかなかった。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 16:34:35 ID:RrXQrRZD
2.5スケアもあるみたいだぞ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 16:36:32 ID:f7Rjro9Z
2.5が追加されたのはつい最近
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 21:19:44 ID:mb658rd/
一般家庭で使うにも太いほうがいいのですかね？
最低でも１．５くらいの太さがないとピュアの持つ情報量は表現できないのかしら？
最低でも１．５くらいの太さがないとピュアの持つ情報量は表現できないのかしら？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 18:33:03 ID:t3L3UUvn
2803を切り売りで買おうと思ったら製作難易度高そうです・・・
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 20:42:55 ID:O7VoftW0
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 17:28:55 ID:8USPdtlb
昨日注文して今日届いたよ。
値段も安いし、ここを叩く理由が見つからない。
値段も安いし、ここを叩く理由が見つからない。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 19:27:48 ID:ccyyMM2u
へぇ
GAC-4/1さらにその後定番を何本か作ってみたら
結局元に戻ってGAC-4/1を使用する事にした
多少高域が賑やかに成ると低音がﾏｽｸされ聞こえなくなるけど
まぁ一番音楽性が在る鳴り方だから
わざわざ同じｹｰﾌﾞﾙでRCAとXLR作って音に差異が無いかまで確かめたしｗ
結局元に戻ってGAC-4/1を使用する事にした
多少高域が賑やかに成ると低音がﾏｽｸされ聞こえなくなるけど
まぁ一番音楽性が在る鳴り方だから
わざわざ同じｹｰﾌﾞﾙでRCAとXLR作って音に差異が無いかまで確かめたしｗ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 16:29:22 ID:SR32Ovp7
人としてまともなモラルや知能を持っていればここからは買わないけどね
もちろんプロケからも買わない
もちろんプロケからも買わない
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 20:32:24 ID:bJd9P8e9
>>413
じゃ、何を買う訳？
じゃ、何を買う訳？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 20:53:13 ID:SR32Ovp7
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 07:59:39 ID:860vkZ4Z
プロケーブル信者の店から買うわけがないだろう？
プロケーブル信者＝バカ
これはどうしようもない事実だ。
バカの店から商品を買う理由が一つも無い。
プロケーブル信者＝バカ
これはどうしようもない事実だ。
バカの店から商品を買う理由が一つも無い。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 08:05:36 ID:qC2Fynw2
>410と同じ内容カキコが定期的にある件
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 09:18:31 ID:SVb7McZT
事実だから。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 11:06:25 ID:zcyOxb5k
店主乙
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 11:20:58 ID:M5PlS0g3
店主が必死に宣伝しようとするがすぐに素性をバラされ、しばらく大人しくなり
ほとぼりが冷めたと思った頃に宣伝しようとするがまた同じことの繰り返しになっているｗ
バカ店主ﾜﾛｽ
ほとぼりが冷めたと思った頃に宣伝しようとするがまた同じことの繰り返しになっているｗ
バカ店主ﾜﾛｽ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 15:05:49 ID:SVb7McZT
勝手に店主にされちまったよ。ﾄﾎﾎ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 17:35:45 ID:y+5WLOCJ
店主乙
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 17:51:44 ID:pNpvSMDP
ホントに中身のないスレだな
雑談ばっかりじゃねぇか
雑談ばっかりじゃねぇか
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:30:16 ID:U6plPAv1
プロケみたいにネタ提供があるところじゃないしな
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:38:12 ID:H/T+9lQE
プロケのやり方を散々HPで叩いておきながら自分はその対抗馬となる商品をあんまり提供してこないな
要のパワーアンプとか勝手に自分でビンテージ集めろってスタンス
要のパワーアンプとか勝手に自分でビンテージ集めろってスタンス
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:26:36 ID:1huV4Egz
★ゴッサム（Gotham）「騙し」
具体的には、スイス製のゴッサム（Gotham）というプロ用ケーブルがドイツの音楽に合うだの、
べルデンの最高峰、88760系のケーブルより良いだのと いうデタラメの噂を、オークションなどでまき散らして売る、
悪質商法です。一度きりの取り引きであるオークションでしか通用しないほど、それは悪質な売り方なので、
オークションは、特に警戒すべきです。
具体的には、スイス製のゴッサム（Gotham）というプロ用ケーブルがドイツの音楽に合うだの、
べルデンの最高峰、88760系のケーブルより良いだのと いうデタラメの噂を、オークションなどでまき散らして売る、
悪質商法です。一度きりの取り引きであるオークションでしか通用しないほど、それは悪質な売り方なので、
オークションは、特に警戒すべきです。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:27:09 ID:T/bgaOe6
プロケーブルか。どっちの言ってる事が本当なんだろうね。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:58:00 ID:PjCa9gUC
どちらも間違いだろ
キチガイプロケ、そこに自ら望んで入社したバカ店主
ドイツ音楽、スイス音楽・・・などと言っている時点で両者とも狂っているということ
キチガイプロケ、そこに自ら望んで入社したバカ店主
ドイツ音楽、スイス音楽・・・などと言っている時点で両者とも狂っているということ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 15:10:44 ID:cMaDyU9Q
そこから買ってる客はもっとバカだと言う事だ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 02:28:29 ID:WLD8+t/e
あげ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 22:12:20 ID:5nbJge8S
値段が倍以上するのに
最近の邦楽の録音は醜すぎるよな・・
歌手もど素人ばっかになってきてるし
邦楽もうちょっと頑張ってくれよ
最近の邦楽の録音は醜すぎるよな・・
歌手もど素人ばっかになってきてるし
邦楽もうちょっと頑張ってくれよ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 04:08:07 ID:cvqYhqbi
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 20:09:59 ID:rloDtw5G
ここの電源ケーブルとoyaideblackmanbaに違いはありますか？
楽音、雑音、騒音
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 15:59:10 ID:3Q3+sh8Z
ああ、それなのに、それなのに
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 09:07:34 ID:Y6a7ZytE
普通にSONYの赤白のほうがいいんだけどもｗ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 23:15:30 ID:ZezxeISF
ビクターの赤白はいいよ。フラット
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 09:31:06.90 ID:+reGClND
http://www.procable.jp/setting/28.html
＞プロケーブル注：）さて、VVFに限らず、非メッキの銅の単線のフラットさは完璧です。
＞エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
＞しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。
＞プロケーブル注：）さて、VVFに限らず、非メッキの銅の単線のフラットさは完璧です。
＞エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
＞しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:29:21.66 ID:zXVd8m6K
ﾜﾛﾀ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:58:40.07 ID:CPlLmf42
あかんがなｗ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 01:28:09.44 ID:Ln2lQ7vS
で、あのDACはどうなの？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 12:56:08.22 ID:zdov8vuA
電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291396441/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291396441/
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 16:21:44.50 ID:SJLgZngf
この店、悪くないと思うんだけど、何でアンチがいんの？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 17:06:49.57 ID:7ZqWUzTH
風呂毛のゴッサム叩き爆笑したｗ
と言う事はゴッサムは良いケーブルって事だな！
と言う事はゴッサムは良いケーブルって事だな！
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 06:38:47.93 ID:pG+jjM8N
>>443
店主乙
店主乙
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:01:52.57 ID:n7LH0TmT
ゴッサムでスイスだドイツだっていう時点で
どっちも信用ならんｗ
どっちも信用ならんｗ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:49:33.70 ID:bifAKS6n
まぁでも適当な解釈だが、Swiss madeって驚くほど音が良いものが多いんだよな
darTZeel、GOLDMUND、FMAcoustics、SOULUTION・・・
これらは本当に音が良い(値段も法外だが)
スイス人てオーディオのセンスあるのか
darTZeel、GOLDMUND、FMAcoustics、SOULUTION・・・
これらは本当に音が良い(値段も法外だが)
スイス人てオーディオのセンスあるのか
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 06:51:25.82 ID:PPdHtZzd
水がいいんだろ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 23:36:31.90 ID:L6Z4yHnK
はい
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 00:42:20.91 ID:0fXiVTcD
スイスのケーブルと言えば、ﾃﾞｨﾅｳﾃﾞｨｵで使われているｵｰｺｽもたしかスイス製
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 01:21:57.54 ID:xloyVPyg
ゴッサムが特定の店舗と結びついたので変なふうに歪んでいるが
ゴッサム自体は結構歴史が古い。
名前の通り本来アメリカの会社で創設者はMIT出身の超一流録音後術者だったが
アメリカの機材への不満より終戦より少しあとから
ノイマンやEMTなどのカッティングマシーンやマイク等の機材輸入を手がけるゴッサム社を設立する。
ノイマンの普及に努めたがノイマン自身のケーブルに不満がありゴッサムが別途ケーブルを選定して
合わせて扱うようになったのがケーブルに進出するきっかけ。
製造は当時より欧州で作らせていたがその優秀さゆえにノイマンやEMTの標準ケーブルとなったものもおおい。
言い換えると全盛期のノイマンやEMTのケーブルはゴッサムが設計や選定を行い供給したものを標準化したものが多い。
マイクのPhantom（ファントム、ファンタム）電源方式というものがあるがそのPhantomという言葉自体がゴッサムの登録商標。
その後も録音に関与しつづけ初期デジタル録音では例えばLexiconの初期デジタル機器には
ゴッサムのロゴが入っているものがある。（EMT製品にも）
スイスのゴッサムAGはゴッサムがアメリカ機材の欧州輸出の為にスイスに設けた子会社
最初はインポート業務のみだったがゴッサムがケーブル製造を依頼していた会社をBELDENが買収し
ぼろぼろにして本来の高度な製造技術が喪失してしまったので仕方なくケーブルの製造にまで関与し始め現在に至る。
ゴッサム自体は結構歴史が古い。
名前の通り本来アメリカの会社で創設者はMIT出身の超一流録音後術者だったが
アメリカの機材への不満より終戦より少しあとから
ノイマンやEMTなどのカッティングマシーンやマイク等の機材輸入を手がけるゴッサム社を設立する。
ノイマンの普及に努めたがノイマン自身のケーブルに不満がありゴッサムが別途ケーブルを選定して
合わせて扱うようになったのがケーブルに進出するきっかけ。
製造は当時より欧州で作らせていたがその優秀さゆえにノイマンやEMTの標準ケーブルとなったものもおおい。
言い換えると全盛期のノイマンやEMTのケーブルはゴッサムが設計や選定を行い供給したものを標準化したものが多い。
マイクのPhantom（ファントム、ファンタム）電源方式というものがあるがそのPhantomという言葉自体がゴッサムの登録商標。
その後も録音に関与しつづけ初期デジタル録音では例えばLexiconの初期デジタル機器には
ゴッサムのロゴが入っているものがある。（EMT製品にも）
スイスのゴッサムAGはゴッサムがアメリカ機材の欧州輸出の為にスイスに設けた子会社
最初はインポート業務のみだったがゴッサムがケーブル製造を依頼していた会社をBELDENが買収し
ぼろぼろにして本来の高度な製造技術が喪失してしまったので仕方なくケーブルの製造にまで関与し始め現在に至る。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 14:35:37.73 ID:djAV31lY
店主乙
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 20:43:19.54 ID:Zx3V+ZIQ
ここのVitalのケーブルってどうなの？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 21:31:25.96 ID:XnLYWPI0
スイスの音楽って・・・スイスのスタジオでレコーディングした
音楽ってことかな？
ディープパープルくらいしか思い浮かばんのだが
音楽ってことかな？
ディープパープルくらいしか思い浮かばんのだが
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 21:44:00.85 ID:yUsNFfkj
俺達ゃモントルー逝ったー
ジュネーブ湖畔さー
アンセルメ指揮するスイス・ロマンド管の勇名も、今は昔か。
ジュネーブ湖畔さー
アンセルメ指揮するスイス・ロマンド管の勇名も、今は昔か。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 22:22:37.43 ID:QdPbhvjh
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:22:37.70 ID:s3axL726
モガミの2803買ってみたんだけど、これエージングで音変わる？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:00:00.02 ID:6f7sL3Z4
スイスが単一文化圏だと思っている人が多いのには驚き！本質的には複合国家
大きく分けてドイツ語圏 イタリア語圏 フランス語圏に別れ
当然文化（音楽）も大きく違いスイスの音楽なんて統一的なものは無い。みんなヨーデルを歌っている訳ではない。
大きく分けてドイツ語圏 イタリア語圏 フランス語圏に別れ
当然文化（音楽）も大きく違いスイスの音楽なんて統一的なものは無い。みんなヨーデルを歌っている訳ではない。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:32:53.78 ID:vu1P96Vn
店主お勧めのパッシブボリュームを購入してみたんだが、
分解してみたら店主の大嫌いなメッキがふんだんに使われていたぞ。
しかも入出力端子とボリュームが直接結線されていると思いきや、
基盤と頼りなさそうなコネクタ、配線はメッキ線だったわ。
音の変化は極小ですってのはウソ。もろにメッキの音が乗った。
分解してみたら店主の大嫌いなメッキがふんだんに使われていたぞ。
しかも入出力端子とボリュームが直接結線されていると思いきや、
基盤と頼りなさそうなコネクタ、配線はメッキ線だったわ。
音の変化は極小ですってのはウソ。もろにメッキの音が乗った。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 19:04:30.96 ID:cGmRwgH4
そういうレビュー大事！
乙！
乙！
461 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/09(木) 20:38:24.64 ID:WBXYRV3W
GJ!
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:23:12.41 ID:W4iCYi2C
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:29:52.09 ID:wMvY99mI
同類も何も元信者という時点でアウト
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 19:49:32.08 ID:yDM7JU0A
>>459
あのコントローラーは造りそのものはしっかりしてるし、電源もいらないから便利に使ってるよ
でももう少し安くてもいいな
車載パワーアンプに繋いでiPodのDock出力からコントローラーで音量調整してるけど
デッキを通すより確かに鮮度が良い音だ
デッキでやってたバランス調整ができないから定位とかはめちゃくちゃだけど
つーかそもそも完成品ケーブルにつかってるプラグ類が全部メッキ物じゃん
メッキに関しちゃ元々その程度の認識だよ
あのコントローラーは造りそのものはしっかりしてるし、電源もいらないから便利に使ってるよ
でももう少し安くてもいいな
車載パワーアンプに繋いでiPodのDock出力からコントローラーで音量調整してるけど
デッキを通すより確かに鮮度が良い音だ
デッキでやってたバランス調整ができないから定位とかはめちゃくちゃだけど
つーかそもそも完成品ケーブルにつかってるプラグ類が全部メッキ物じゃん
メッキに関しちゃ元々その程度の認識だよ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 06:23:49.90 ID:1CJ38y2x
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 14:10:28.29 ID:Xv1Gj5yE
ここのパッシブボリューム、入りも出もRCAプラグそのままつなげたら買うのに。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:15:32.38 ID:vLw08/cE
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:42:03.05 ID:A6wtAyDS
何で120mmじゃ無いの？
中途半端じゃね？
中途半端じゃね？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 14:00:29.03 ID:ezPlKMFj
>>467
このフェーダーのツマミ、取って付けたみたいでみっともないな。
Bracket heightの選定をミスっとるやろ。
＞当機で採用されている PGF3220D は・・・
ステレオだったら3222じゃあるまいか？
＞距離が５ｍを超える様な場合はインピーダンス的にGAC-4/1の方がマッチングが良い場合があります。
こんなこと書いているショップのだし、まあしゃあないかｗ
これで\59,800か、要らんわ。
このフェーダーのツマミ、取って付けたみたいでみっともないな。
Bracket heightの選定をミスっとるやろ。
＞当機で採用されている PGF3220D は・・・
ステレオだったら3222じゃあるまいか？
＞距離が５ｍを超える様な場合はインピーダンス的にGAC-4/1の方がマッチングが良い場合があります。
こんなこと書いているショップのだし、まあしゃあないかｗ
これで\59,800か、要らんわ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 10:37:29.45 ID:whBqD9k7
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 13:16:45.28 ID:8wlidlQP
やはり店主はここにいるようだね
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 14:04:01.02 ID:jOvi8R7G
ｗｗｗ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 12:29:46.20 ID:QJtoEKie
ボッタクリフェーダーと聞いて
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 23:21:07.28 ID:6YI/tsK+
\59,800って（）笑
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 10:08:51.20 ID:Raq9ItBD
世界最高の解像度って言ってるケーブルがある。
どこかで至高とか言ってるのと変わらんな。
何を持って世界最高なのか？データ出ないし
どこかで至高とか言ってるのと変わらんな。
何を持って世界最高なのか？データ出ないし
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 19:53:59.35 ID:b/VrWHQE
アンプによる音質の違いが100%ないことが証明された
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
悔しかったらブラインドテストしてみろｗｗｗ
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
悔しかったらブラインドテストしてみろｗｗｗ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 07:09:22.27 ID:fyQPR8Lc
金田式 DCアンプ PART22
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↑10スレにコピペ煽りご苦労さん
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↑10スレにコピペ煽りご苦労さん
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 03:35:47.08 ID:zWW/oM0i
↑10スレにコピペ煽りご苦労さん
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 21:42:26.13 ID:PYku2lCU
初めてコレットチャックプラグ使ってみたがいいね
安いハンダ使って自作していたから、ハンダを介していないと
思うだけで音が良くなった気がする
安いハンダ使って自作していたから、ハンダを介していないと
思うだけで音が良くなった気がする
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 15:36:26.05 ID:eUoms/eR
何か話が変
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 01:22:46.81 ID:1hVIjzYk
[
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:55:47.25 ID:UWs6p31s
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 11:18:29.20 ID:54qSTaBA
ゴッサムいいよね
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 11:46:50.51 ID:Ilw/hhqK
ゴッサム 代理店が撤退で国内入手不可。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 12:24:33.43 ID:rSqg5yoO
>>482
JohnBlue No.3
JohnBlue No.3
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 18:17:28.10 ID:54qSTaBA
>>484
うそでしょ？
うそでしょ？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 00:15:02.54 ID:l+G4A/p+
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 00:37:10.83 ID:XRA1JJNy
台湾って事を隠したいのかも。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 01:51:39.03 ID:JtrgSQtg
台湾で隠す必要ある？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:04:56.04 ID:iCWxxbim
多分 在庫限りだろな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 14:07:21.17 ID:ZBk8ZoJs
保守
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:26:37.49 ID:qHTWEL+G
質問です。
私の所有しているB＆W802diamondの内部配線はオランダのヴァンデンハルの特注OFCなのですが、
802diamondではオランダの音楽しか正しく再生されないのでしょうか。
もしそうなら持ってる意味がないので、明日あたり802diamondを叩き壊そうと思います。
教えて下さい。
私の所有しているB＆W802diamondの内部配線はオランダのヴァンデンハルの特注OFCなのですが、
802diamondではオランダの音楽しか正しく再生されないのでしょうか。
もしそうなら持ってる意味がないので、明日あたり802diamondを叩き壊そうと思います。
教えて下さい。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:34:56.65 ID:0LqmdH4C
内部配線を変更しても不十分です。
内蔵ネットワークはドイツ製のコンデンサが使われています。
しかしながら低能率スピーカーですので、
「音楽そのもの」を聴くという使用には耐えうると思われます。
内蔵ネットワークはドイツ製のコンデンサが使われています。
しかしながら低能率スピーカーですので、
「音楽そのもの」を聴くという使用には耐えうると思われます。
494 ：クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/09/02(金) 17:58:31.60 ID:3HT8cfus
ここ、仕事早いよな
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:02:20.95 ID:C/+lMjDi
はんだ付けも丁寧にやってあったし、
サブシステムに使う分には十分なモノ売ってくれてると思うよ
サブシステムに使う分には十分なモノ売ってくれてると思うよ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:05:09.54 ID:GFYfmO46
店主乙
定期マンセーですか
定期マンセーですか
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 18:07:48.00 ID:bNsDPZyV
社長、今日も商売あがったりｗｗｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 02:20:57.67 ID:SVnqHq35
ちょっと褒めただけで店主認定とか
もうニュー速とかみたいに地域表示してほしいね
もうニュー速とかみたいに地域表示してほしいね
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 08:48:35.97 ID:tcCwtwvM
元プロケ関係者だからしかたがない
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:07:33.14 ID:UBRazvh0
スイスのゴッサムに直接注文してみようと思ってメールしたら
速攻で日本の代理店に連絡が行ってそっちから返信が来た。
なんなんだこの風通しの良さは。
速攻で日本の代理店に連絡が行ってそっちから返信が来た。
なんなんだこの風通しの良さは。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:20:25.39 ID:Uu4rbuub
オケ市のオーナーってプロケの客や店員時代にあちこちのオーディオ店に散々ケチ付けて
荒らしてたそうだな！
荒らしてたそうだな！
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:32:28.78 ID:hqFDjPrr
モガミってエージングすれば音かわるかい？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 00:26:02.86 ID:JP0rtYRy
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 02:33:25.59 ID:iyzFvCWU
やすいから買ってみたが付属品よりちょっと上程度のケーブルだな
まぁ値段なり
まぁ値段なり
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:42:14.31 ID:SgFrpxNg
個人的にはモガミが好きだな
何で品目増やさないんろう？
何で品目増やさないんろう？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:09:39.76 ID:qNDLNIL/
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:00:22.76 ID:RnD0Xkur
なんだプロケ避けてここにしようかと思ったけど、同じ穴の狢なのか。
電源タップに使う安くて良いケーブル探してるのに。
電源タップに使う安くて良いケーブル探してるのに。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:13:15.88 ID:Ov8XfrnR
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:02:57.46 ID:H7AX+sZ8
DACとプリメインつなぐ用途で1.5mのものがほしいのですがこういう微妙な距離の場合
GAC-4/1とGAC-2111どちらが適してるのでしょうか？
GAC-4/1とGAC-2111どちらが適してるのでしょうか？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:06:15.49 ID:o3TmaMql
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 00:50:20.57 ID:H7AX+sZ8
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:08:00.10 ID:ENQJfx3Z
>>485
ハイエンドショウの台湾のブースに出てたね
ハイエンドショウの台湾のブースに出てたね
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:27:25.58 ID:dnCW0E2r
いい店なのにアンチいるんだな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 01:59:49.85 ID:KZdow49h
始終マンセーはキモいだろ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 05:56:31.37 ID:8jfjMuvG
プロケーブル出身の店がいいわけないだろｗ
あほかｗｗ
あほかｗｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:59:52.23 ID:uzUyBTea
また店主が自演してたのか
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 17:28:55.06 ID:Lch1/pmX
メッキで音変わるって言われてるけど、
Yラグやバナナプラグの金メッキでも音変わるもの？
耳で大して変化しないのなら便性考えてプラグ使いたいんだけど。
ただどっちにしろスピーカーの受け手には金メッキされてるんだけどね。
Yラグやバナナプラグの金メッキでも音変わるもの？
耳で大して変化しないのなら便性考えてプラグ使いたいんだけど。
ただどっちにしろスピーカーの受け手には金メッキされてるんだけどね。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:06:12.79 ID:Yu55cvJa
一部だがケーブルの切り売りを始めたな
良い傾向だ
良い傾向だ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:42:17.33 ID:UjFmDblY
久しぶりに注文しようと思って
覗いてみたけど、値上がった？
覗いてみたけど、値上がった？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 12:04:26.90 ID:PnUu16Rg
電源ケーブルにもっと種類が欲しいな。
オヤイデカスタムショップみたいにプラグとケーブルで組み合わせることができれば楽しい。
オヤイデカスタムショップみたいにプラグとケーブルで組み合わせることができれば楽しい。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:11:24.71 ID:Xq8j/Jqd
PCOCC-Aのケーブルが単なるブラックマンバだった時のショック
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:17:54.40 ID:iDxgYlkq
こんなこと書いてるところじゃ・・・・なんにもあてにならん。
パソコンのマザーボードについている、おまけの様なS/PDIFは
（全てのＰＣという訳ではありませんが）計測器で測ると
48khzは48.000まで出ているものも多く、
かなり正確な信号が出ている事が確認できます。
パソコンのマザーボードについている、おまけの様なS/PDIFは
（全てのＰＣという訳ではありませんが）計測器で測ると
48khzは48.000まで出ているものも多く、
かなり正確な信号が出ている事が確認できます。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:55:03.06 ID:vi1v/oh5
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 07:25:34.96 ID:jEtBnALn
ここより mosh sound の方が意外性があって面白い
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:51:19.76 ID:lUy9IKu3
ノイトリックのあのアンバランスプラグ。端子のメッキが剥がれそうなほどキツキツだから
ゆるめの奴も選べるようにしてほしい。
ゆるめの奴も選べるようにしてほしい。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 05:33:35.81 ID:vHPSLAGq
ここのオリジナル電源ケーブルのプラグをORBに変えて使ってる
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:02:24.78 ID:Zk6sJ1Rn
偽物ケーブル販売者
ID :rinngokoukou
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rinngokoukou
中国人
taobaoが仕入先
しかし、偽物売って評価が非常に良い
ってのが凄いね。
偽物と解って買ってるのだろうか？
ID :rinngokoukou
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rinngokoukou
中国人
taobaoが仕入先
しかし、偽物売って評価が非常に良い
ってのが凄いね。
偽物と解って買ってるのだろうか？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 23:59:31.85 ID:+a5NiK62
復活
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:30:04.36 ID:9yzp6upA
うんこ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:47:08.08 ID:HF8HOCXM
同じ穴の狢
531 ：( ´・(ｪ)・)クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/12/11(日) 12:50:13.49 ID:OkDlATSG
いつの間にかジョデリカが扱われてるな
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 09:04:41.79 ID:v8oImFUP
マンバ×ジョデリカ プチレビュー
http://freestyle20.blog92.fc2.com/blog-entry-192.html
http://freestyle20.blog92.fc2.com/blog-entry-192.html
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 10:06:58.76 ID:7ie50w4B
そのブロガーはゴッサムマンセーだね
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 10:11:10.58 ID:v8oImFUP
ゴッサムはコスパが凄いからねえ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 12:41:39.72 ID:pmyFwear
店主乙
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:26:48.33 ID:swfg7mBF
えっ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:22:54.27 ID:2SYekl/z
ジョデリカなんか扱い始めたの？
何考えてんだか
何考えてんだか
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:52:38.42 ID:8vjtmHjj
534＝536
昨日は壊疽スレとかあちこちを自演して荒らしてたな
書き込み数2位と3位じゃねえかｗ
昨日は壊疽スレとかあちこちを自演して荒らしてたな
書き込み数2位と3位じゃねえかｗ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 07:41:16.45 ID:23S4K14e
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:28:07.24 ID:+uKQM7f6
マンバ＋ジョデリカ、いいんじゃない？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:27:50.19 ID:oM3WNft0
ジョデリカプラグは地味ですよね。
特徴がないというか･･･
決め手には欠ける印象です。
特徴がないというか･･･
決め手には欠ける印象です。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 17:50:33.99 ID:BCy+w7Vp
そこがいいんだろうが
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:54:38.27 ID:F5MkA9nT
秋葉原でGAC-2111を店頭切売りしてる店ありませんか？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:05:29.93 ID:TVWGxADf
(私)
実は、私はまだオーディオFSKを知らなかったものですから、ケーブルには、
どこのメーカーの物がいいかなと思って、プロ用で使われているモガミっていう会社のを使っているんです。
(藤枝社主)
あれはね、私たちは「モガミ」なんて呼んでません。「イモガミ」です。最低。プロ用じゃないですよ。
あれはねぇ。江川三郎とモガミで、一番最初に作った世界一良い構造だと宣伝したのが始まりですよ。
少し経って、モガミ電線から金くれなくなったら、日立の江川三郎はLC-OFCになったんですから。
今度日立がなくなると、PCOCCのフルカワだったかな。くるくる変わっているの。
言っていることと、やっていることがみんな変わっていくの。
理論はねぇ、富士山の頂上と同じで二つも三つもないですよ。
ところが今、三つも四つもあるからおかしい。登り口は違ったって、頂上は一つしかない。
実は、私はまだオーディオFSKを知らなかったものですから、ケーブルには、
どこのメーカーの物がいいかなと思って、プロ用で使われているモガミっていう会社のを使っているんです。
(藤枝社主)
あれはね、私たちは「モガミ」なんて呼んでません。「イモガミ」です。最低。プロ用じゃないですよ。
あれはねぇ。江川三郎とモガミで、一番最初に作った世界一良い構造だと宣伝したのが始まりですよ。
少し経って、モガミ電線から金くれなくなったら、日立の江川三郎はLC-OFCになったんですから。
今度日立がなくなると、PCOCCのフルカワだったかな。くるくる変わっているの。
言っていることと、やっていることがみんな変わっていくの。
理論はねぇ、富士山の頂上と同じで二つも三つもないですよ。
ところが今、三つも四つもあるからおかしい。登り口は違ったって、頂上は一つしかない。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 02:00:15.60 ID:wtCZtLs4
素人な質問で申し訳ない、ここのXLRのプラグは金と銀選択できるけど金と銀でなにか違いがあるの？
金と銀でそれぞれメリットとかデメリットがある感じなのかな？
金と銀でそれぞれメリットとかデメリットがある感じなのかな？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:45:53.14 ID:kGKr/7ix
普通は銀だろ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:16:05.39 ID:hYx1q5rz
つなぐ機器の端子が金か銀かでプラグも同じ材質にそろえるような人っているのかな？
【DAC（端子が金）】-[金プラグ]-------------[銀プラグ]-【アンプ（端子が銀）】
例えばこんな感じで
【DAC（端子が金）】-[金プラグ]-------------[銀プラグ]-【アンプ（端子が銀）】
例えばこんな感じで
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 01:17:41.56 ID:ykMhn6DL
ほしゅ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 14:10:01.32 ID:V+Q+Sy6J
店主乙
550 ：アンチは糞音痴：2012/01/28(土) 07:43:54.35 ID:1e1lSgp1
スピーカーケーブルのゲージと長さの適正どうのが書いてあるけど
じゃあ不適正な時にどんな音になるのか教えろ
じゃあ不適正な時にどんな音になるのか教えろ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 13:00:11.38 ID:x2wKY2wI
>>550
そんな聞き方する礼儀知らずな人には教えない
そんな聞き方する礼儀知らずな人には教えない
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 23:56:04.27 ID:MzeWe2X3
OCCはOFCと変わりません
製造コストはOCCの方が低いです
製造コストはOCCの方が低いです
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 23:37:16.07 ID:d5Gk4py6
ここの電ケーいいね
自分でプラグをジョデリカに替えてみたら癖が無く最高
自分でプラグをジョデリカに替えてみたら癖が無く最高
554 ：アンチは糞音痴：2012/01/31(火) 14:20:57.76 ID:4oJ0PWKy
スピーカーケーブルのゲージと長さの適正どうのが書いてあるけど
じゃあ適正な時にどんな音になるのか教えろ
じゃあ適正な時にどんな音になるのか教えろ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 16:24:58.82 ID:IUF1PX+C
雑魚はJBLにプロケーブル製品でも合わせて使ってればいい
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 18:35:28.26 ID:o9QMIW8Q
>>554
礼儀知らずなあんたには教えない
礼儀知らずなあんたには教えない
557 ：アンチは糞音痴：2012/02/01(水) 07:22:23.20 ID:FX6EZ++X
誰にも教えることすらできないくせに
Ｄ４５へのコンプレックスからお勧めアンプの一つも提示できないショップだからな
Ｄ４５へのコンプレックスからお勧めアンプの一つも提示できないショップだからな
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 16:29:44.49 ID:YSK4fZLt
D45？
おもちゃですね
おもちゃですね
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 00:18:51.77 ID:YtZKjWtQ
D45が最高なら、crownがより上級のアンプとか作らないよね
560 ：アンチは糞音痴：2012/02/02(木) 09:07:08.99 ID:ZdwhaMHY
ここのケーブル屋はモニター用アンプとＰＡ用アンプの違いがわからないの？
だから安ボリュームを「ビットパーフェクト」とか叫んで売れるの？
だから安ボリュームを「ビットパーフェクト」とか叫んで売れるの？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 09:32:25.72 ID:8PFSZh7m
どっちでもいいよ
AMラジオ音質のガラクタだから
AMラジオ音質のガラクタだから
562 ：アンチは糞音痴：2012/02/02(木) 09:53:16.13 ID:ZdwhaMHY
だったらこの人たちをバカだ音痴だと断言してください
http://pro.miroc.co.jp/2010/12/30/tadpro-tsm-2201-lr/
http://pro.miroc.co.jp/2010/12/30/tadpro-tsm-2201-lr/
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 10:50:43.58 ID:m7uGsQpb
>>562
何でそうなるのかよく解らん
何でそうなるのかよく解らん
564 ：アンチは糞音痴：2012/02/02(木) 19:38:21.70 ID:ZdwhaMHY
逃げたいようなので質問を変えよう
おまえらアンプも決められないのにどうやってケーブルの適正は決めることが出来たんだ？
それはどういう食べ物を食べたらそういう能力が付くのかで答えてくれ
おまえらアンプも決められないのにどうやってケーブルの適正は決めることが出来たんだ？
それはどういう食べ物を食べたらそういう能力が付くのかで答えてくれ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:37:59.05 ID:xd7QsOop
ここのオリジナル電源ケーブルってどうですか
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 03:16:53.86 ID:swErh0FU
ここのDACが気になるな。試した人いる？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 14:48:30.28 ID:RMZd81fw
ブラックマンバにジョデリカプラグつけたケーブル、音いいね
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 21:07:19.78 ID:pGx9F+7Y
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:31:28.60 ID:UNJjDNjd
これはソソられるなぁ…ステマじゃないよ。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m93722834
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b132639585
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h161594564
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98313833
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570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 09:41:59.17 ID:OcMf2fSS
あからさまな宣伝乙
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 10:15:05.17 ID:JGDLq0vJ
おいおい。こんないい物が 500円以下で落札されて
いいわけないだろ？ ステマじゃないよ。
いいわけないだろ？ ステマじゃないよ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:34:28.16 ID:kVfluTcS
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 10:01:31.62 ID:Y/gOllyb
アキバ・ラジオセンターの平方電気で、
GAC-2111 50cm x 2 が￥11,000 とあり得ない値段で売ってた。
プラグも、なんかチャチいもの付けてたな。
こんなもん手を出すなんて、よほどの情弱だな。
GAC-2111 50cm x 2 が￥11,000 とあり得ない値段で売ってた。
プラグも、なんかチャチいもの付けてたな。
こんなもん手を出すなんて、よほどの情弱だな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 03:23:12.78 ID:d9TstarJ
へえ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 00:31:41.75 ID:RPfXSAaO
特殊電線ならWAGNUSやmoshsound。
一般的な録音用電線ならオーディオケーブル市場。
平方電気はどちらも扱っているけど高い。
ただ口頭で特殊なコネクタや分岐ケーブルのオーダーに対応してくれるのはいい。
一般的な録音用電線ならオーディオケーブル市場。
平方電気はどちらも扱っているけど高い。
ただ口頭で特殊なコネクタや分岐ケーブルのオーダーに対応してくれるのはいい。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 12:50:05.26 ID:veFMI2NU
すぐに作ってくれるしね～
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 12:56:01.56 ID:veFMI2NU
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 17:54:27.71 ID:x9jaxF5r
昔、メーカーの関係者である知人に
「高額のケーブルに音質に関する効果はあるのですか」
と聞いてみたところ、言下に「ない」と言われました。
それは、理論的な演繹だけでなく、
徹底的に実験・検証した結論なのだそうです。
それから随分立って、
小売の知人を得たので同じ質問をしたことろ、
にっこり笑って「対投資効果はゼロに等しいですよ」と言われました。
「では、どうしてそんなものがあるのですか」と二人に聞くと、
立場も時代もちがう二人の口からほとんど同じ内容の答えが返ってきました。
「利益率がとても高くてとても儲かるから。」
そして
「効果を信じている客が喜んで買っていくから。」
「高額のケーブルに音質に関する効果はあるのですか」
と聞いてみたところ、言下に「ない」と言われました。
それは、理論的な演繹だけでなく、
徹底的に実験・検証した結論なのだそうです。
それから随分立って、
小売の知人を得たので同じ質問をしたことろ、
にっこり笑って「対投資効果はゼロに等しいですよ」と言われました。
「では、どうしてそんなものがあるのですか」と二人に聞くと、
立場も時代もちがう二人の口からほとんど同じ内容の答えが返ってきました。
「利益率がとても高くてとても儲かるから。」
そして
「効果を信じている客が喜んで買っていくから。」
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 20:47:41.91 ID:1lBjC3eo
ゴッサムの導体自体はよいと思うんだが、
標準プラグがreanだったことに、ちとがっかりした
標準プラグがreanだったことに、ちとがっかりした
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 06:41:44.84 ID:0NLZPeyj
うちではゴッサムよりも88760の方が良い音だね
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:47:18.62 ID:z6fLyZ1b
GAC-2 PURが現代的、ワイドレンジとのことだけど、
仕様をみると導線の絶縁体がPVC。
GAC－4/1やクラッシク的な扱いを受けている
GAC－2111は絶縁体がPEなので、これらの方が
現代的、ワイドレンジのような気がします。
GAC-2 PURは音質より堅牢性を追求したもののような気がします。
どなたか事情をご存知のかたがいればお教え願います。
仕様をみると導線の絶縁体がPVC。
GAC－4/1やクラッシク的な扱いを受けている
GAC－2111は絶縁体がPEなので、これらの方が
現代的、ワイドレンジのような気がします。
GAC-2 PURは音質より堅牢性を追求したもののような気がします。
どなたか事情をご存知のかたがいればお教え願います。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 17:32:49.52 ID:9rrZDema
88760は派手にメッキの音がする
メリハリは良いが
メリハリは良いが
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 23:13:12.86 ID:C+mREme/
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 00:37:16.23 ID:G/EQpIhj
まあ悩んだらGAC－4/1買っとけば間違いないのは確か
一番現代的な設計だしね
一番現代的な設計だしね
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 10:39:28.78 ID:Ohv5oo0b
マンバにジョデリカプラグ自作したが使えるね(・∀・)
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:53:52.45 ID:K4RYK+Q1
「現代的」とか意味不明すぎる
587 ：581：2012/05/24(木) 06:49:46.96 ID:3U6MhPnR
ケーブル市場の商品解説等にGAC-2111は時代背景云々の
話が書いてあったことを受けてのものです。
スペック的には抵抗値や静電容量がGAC-2111の方が
GAC-2PURより優れている。
GAC-2111はEMT-2111の復刻とは言え、
中身は別物という話もあるので。
話が書いてあったことを受けてのものです。
スペック的には抵抗値や静電容量がGAC-2111の方が
GAC-2PURより優れている。
GAC-2111はEMT-2111の復刻とは言え、
中身は別物という話もあるので。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 08:01:06.13 ID:y6yGe6hc
BELDEN88760は警報線だからビルの天井裏で漏水にも耐え、50年使われることも普通にあるだろう。
メッキで腐食予防し、テフロン被覆で耐火性能も向上させる。
優秀なケーブルとは言え、音質がどうとかメッキの音が、と言われてもBELDENも何とも言い難いだろうと思う。
メッキで腐食予防し、テフロン被覆で耐火性能も向上させる。
優秀なケーブルとは言え、音質がどうとかメッキの音が、と言われてもBELDENも何とも言い難いだろうと思う。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 08:06:51.00 ID:qvwRrrAd
>>586
「中世の絵画技法」などのほうが分かりやすいのにね。
「中世の絵画技法」などのほうが分かりやすいのにね。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:17:02.80 ID:zJplp5VA
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591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:18:36.86 ID:zJplp5VA
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592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:19:56.15 ID:zJplp5VA
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593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:24:55.12 ID:zJplp5VA
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594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:26:15.57 ID:zJplp5VA
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595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:27:34.03 ID:zJplp5VA
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596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:53:53.22 ID:NBN//mFL
質問です
コンポーネントケーブルはオーディオケーブルとして使えますか？
たとえば高級なコンポーネントケーブルと並みのオーディオケーブルでは
どちらがいい音でしょう？
コンポーネントケーブルはオーディオケーブルとして使えますか？
たとえば高級なコンポーネントケーブルと並みのオーディオケーブルでは
どちらがいい音でしょう？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 12:09:25.49 ID:bs/MTwvO
>>596
オーディオ程度の周波数の信号じゃ、どちらも変わらない。
オーディオ程度の周波数の信号じゃ、どちらも変わらない。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 18:54:37.53 ID:LiI4hXUt
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599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 18:56:38.47 ID:LiI4hXUt
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600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:06:42.69 ID:UcqD/Z36
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601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:07:54.30 ID:UcqD/Z36
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602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:10:18.26 ID:UcqD/Z36
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603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:11:17.47 ID:UcqD/Z36
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604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:12:17.49 ID:UcqD/Z36
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605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:13:25.17 ID:UcqD/Z36
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606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:15:20.49 ID:UcqD/Z36
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607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:16:24.43 ID:UcqD/Z36
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608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:22:33.71 ID:UcqD/Z36
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609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:23:34.08 ID:UcqD/Z36
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610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:24:34.73 ID:UcqD/Z36
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611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:26:36.06 ID:UcqD/Z36
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612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:27:36.68 ID:UcqD/Z36
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613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:28:37.68 ID:UcqD/Z36
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614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:31:39.27 ID:UcqD/Z36
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615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:33:40.75 ID:UcqD/Z36
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616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:46:48.80 ID:UcqD/Z36
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617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:48:50.06 ID:UcqD/Z36
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618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:53:53.15 ID:UcqD/Z36
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619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:54:53.79 ID:UcqD/Z36
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620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:55:54.33 ID:UcqD/Z36
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621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:56:55.24 ID:UcqD/Z36
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622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:58:56.25 ID:UcqD/Z36
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623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:59:56.92 ID:UcqD/Z36
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624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:03:59.25 ID:UcqD/Z36
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625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:04:59.83 ID:UcqD/Z36
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626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:06:00.64 ID:UcqD/Z36
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627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:07:01.47 ID:UcqD/Z36
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628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:08:02.17 ID:UcqD/Z36
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629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:09:02.43 ID:UcqD/Z36
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630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:11:03.67 ID:UcqD/Z36
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631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:12:04.43 ID:UcqD/Z36
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632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:18:08.06 ID:UcqD/Z36
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633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:19:08.81 ID:UcqD/Z36
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634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:22:10.63 ID:UcqD/Z36
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635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:23:11.19 ID:UcqD/Z36
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636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:24:11.87 ID:UcqD/Z36
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637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:28:14.34 ID:UcqD/Z36
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638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:29:22.06 ID:Isg/13qw
三河ハゲがスレ潰しかｗ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:30:15.65 ID:UcqD/Z36
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640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:32:17.11 ID:UcqD/Z36
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641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:33:17.48 ID:UcqD/Z36
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642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:34:18.10 ID:UcqD/Z36
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643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:35:18.68 ID:UcqD/Z36
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644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:38:20.59 ID:UcqD/Z36
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645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:39:21.13 ID:UcqD/Z36
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646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:48:26.70 ID:UcqD/Z36
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647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:49:27.37 ID:UcqD/Z36
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648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:50:27.89 ID:UcqD/Z36
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649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:59:34.30 ID:UcqD/Z36
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650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:00:35.25 ID:UcqD/Z36
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651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:05:38.35 ID:UcqD/Z36
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652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:06:39.07 ID:UcqD/Z36
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653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:07:39.60 ID:UcqD/Z36
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654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:09:41.13 ID:UcqD/Z36
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655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:10:41.98 ID:UcqD/Z36
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656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:11:42.43 ID:UcqD/Z36
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657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:12:43.18 ID:UcqD/Z36
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658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:13:43.85 ID:UcqD/Z36
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659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:14:44.71 ID:UcqD/Z36
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660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:19:47.70 ID:UcqD/Z36
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661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:20:48.38 ID:UcqD/Z36
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662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:21:48.87 ID:UcqD/Z36
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663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:24:50.89 ID:UcqD/Z36
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664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:28:53.60 ID:UcqD/Z36
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665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:33:56.91 ID:UcqD/Z36
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666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:34:57.42 ID:UcqD/Z36
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667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:40:01.00 ID:UcqD/Z36
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668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:42:02.24 ID:UcqD/Z36
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669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:58:13.03 ID:UcqD/Z36
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670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:59:13.87 ID:UcqD/Z36
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671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 11:00:14.62 ID:UcqD/Z36
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672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 11:03:16.74 ID:UcqD/Z36
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673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 11:06:18.67 ID:UcqD/Z36
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674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 11:07:19.44 ID:UcqD/Z36
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675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 11:08:20.31 ID:UcqD/Z36
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