【デノン】 DENON総合 Part19 【デンオン】

DENON HP
http://denon.jp/

前スレ
【デノン】 DENON総合 Part18 【デンオン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272941412/

にんにくカレー

>>前スレ999
オカルトではなく実際に音が変わることを体験しているのが自分なのであって、それに関してグタグタ屁理屈をこねて否定される筋合いはない。
分かったか、バカが。

>>3
999→994
に訂正。

>>3
かわいそうな鶏頭ｗ

>>5
お前がな(笑)

age

　　　　　　　　　.∧_∧ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　（´・ω・｀） 　　楽しく使ってね
　　　　()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
　　　　|(i|　　　　　　　　　　　　　　　|(i|
　　　　|i |国産の良心ﾃﾞﾉﾝｽﾚです|i | _∧
　　　　| i|　　　　　　　　　　　　　　　| i| ω・｀）　仲良く使ってね
　　　　|(;|　　　　　　　　　　　　　　　|(;| 　　）
　　　　()≡二三=＝二＝二＝二≡≡) Ｊ
　　　　　　　　　　 　　|(i|
　　　　　　　　　　 　　|i |
　　　　　　　　　　 　　|i |

>>8
必死な鶏頭の ID:il3jGw5Zがいる以上、無理ｗ

ハンガーの電線いい音だyo！

>>9
つまらない屁理屈をこねて得意になってるお前みたいな奴を「鶏頭」っていうんだよ(笑)
分かったか、バーカ。

>>11
マジ必死すぎるｗ
前のスレのやつにわざわざレスするなんてｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでも顔を真っ赤にしてるといいよ、鶏頭のモンキー野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
よほど悔しかったんだろうな(笑)

草ボウボウにして。
死ねよチンピラクズ野郎。
ついでに自分のIDを見るがいい、バーカ。

お、即レス乙ぅｗ
やっぱり顔真っ赤のモンキーくんだｗｗｗｗｗ
がんばれがんばれｗ
バーカｗ

>>14
お前も即レスしてんじゃん(笑)
お前が今、自分の不細工な顔を鏡で見ればいい。
きっと真っ赤じゃなくて真っ青だよね、バーカ(笑)

>>15
バーカ（笑）って繰り返すのがまるで自慰繰り返しの猿ｗｗｗｗｗ
プゲラｗ

まだやってるのか

いやあこれ自演じゃなかったら相当に珍しい
内容付きで言い争ってるのは結構見るけど
ここまで中身のない不毛な言い争いは初めて見た

http://hissi.org/read.php/pav/20100914/aWwzakd3NVo.html (笑)

>>16
よっぽど悔しかったんだろうね(笑)
悔しさが「ｗ」の数に表れてるんだよお前。で、てめぇの不細工な顔を鏡で確認したのか？
もう死んじゃえよ。

ここは小学校の教室の休み時間か

自分は自分の耳に自信がありますので。
バーカ(笑)

荒し認定、既に暴言を吐いてるだけ
淡々としてる人もいるってのにねえ…

>>22
お前のキモい顔より猿の真っ赤な顔の方が数倍マシだろうよ。

さあおいで基地外達
もっと荒らしておくれ

:::::::::::::::::::::::::::::::＞-､,　　　　　/
::::::::::::::::::::::::::::,::::::::::::::ﾍ　　　 /　　　　.　自 　 .元　　半　　こ　　実　　で
::::::::::::::::::::::::/　　 .∨ﾍ:ヽ　　|　　　 　 　演　.　期　　数　　の .　は　　も
:::::::::::::::::::::/　　　　　　',:',　 人　　　　.　な　　 間　　以　　ス　　　　.　ね
:::::::::::::::／　　　　　　　ヽﾍ　　＼　　　　ん　.　従　　上　　レ　　　　 .　・
::::::::ィ-､､,　　　　　　　　',.}　　／　　　　よ　.　業　　は　　の　 .　 　 　・
:::ノ　　＿｀`ヽ‐ィ　 ､____ lﾘ　/　　　　　　・　　 員　　　　　　　　 　　 　 　・
:ﾊ　=ｲ､__〇､　　　.／__´|　人 　 　 .　.　・ 　　の
.l |　´`ー─‐'　　 /<´〇　 　 ＼.　 .　 　・
　|　　　　　　　　ﾍ￣｀ /　　.　　 ＼
../　|　　　　　　　 ﾍ　. '　　　　 ／イ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,／
　　.|　　　　　 __　,,,〉. '　　　　　　　 ,,､､─-､､_
　　.|l　　　　　_､´　 /　　　　　　 ／──-､__　＼
　　.Ｊ　　,'イ─-> /　　　　　　 /‐､_　 ､___,,,､＼　ﾍ　　　　　　　　＿___
　　　　　　　￣ ／　　　　　　　|ｲｎヽ）　ｨｎ.ヾ,,.〈　.ﾊ　　　　　 ∠´　　　.＞､
＞､　　　　　 ／　　　　　　　　 |￣（´｀　 ￣　　|ィヽ'　　　　./'´￣`'´￣｀ヽ ヽ
､　　＞　＿,/　　　　　　　　　 /　　,二､　　　　.ﾘ６/　　　　〈 '＞､､　`-＜.ヽ l
ﾍﾍ　　|||ヽ___　　　　　　　　　 ヽ　〈三三〉　ﾚ　 _ノ　　　　 （.} b__<　　b_）　ﾘハ
ヽヽヽ..|||　ヽ ｀ヽ､　　　　　_,,､--＼　‐　　　 ,,　|ヽ　　　　　 Ｙ　　,--､.　　　/ノ
　ヽヽ､|||　 .ヽ　　ﾍ　　　 / 二二:{ ）ゝ--イ　∠　ﾍ＿＿　　 ＼　-=-`　　/´
　 .ヽヽ,'.|　　 ',　　 ＼　 /　──ヽ /, == イ　　　/　　/ ﾍ　　　〉､_＿,,,イ,,ﾊ
　　 .∨/　　　l　　　 ﾍ .|　　r-　//／〇　＼　　|　　/　　ヽ　 /　＼　／　 .ﾍ

DENONがうんこだという事がよくわかった。

自分は実際に店で試聴してみて、マランツって値段の割に大したことがないと実感した。

マランツって俺にとってはFUNAIみたいな存在感

魔羅ンツはそうかも知れない。
だが、DQNONもまた大したことがないのだ。

エントリークラスでも明らかにでのんがマラに劣るもの、『ヘッドホン端子』

端子の材が劣るのか
それは知らなかった

マラはなんか妙に玄人っぽいイメージ、車で言うとマツダのRX7みたいな

マラはヘッドホンの音質に定評があるぽい、少なくとも他社は全然ダメダメ

まあ俺はヘッドホンアンプとヘッドホンを使ってるからどうでもいいけどね

ヘッドフォンは使わないから関係ない
STAXのは持ってるが

>>33
それはどうかな？
自分はマランツのヘッドフォン端子からの音は受け付けない。高域がキンキンして、長時間のリスニングには耐えられない。

コンセントがどうとか言っててオカルトに染まってる基地外オーヲタは、

くっさいオマンコになぁれ！

と、脳ミソがチンカスのキチガイが悔しがって喚いております(笑)

少なくともコンセントの位置で音が変わるのは良い兆候じゃない
なんらかの不具合の可能性が高いと思う

過去の事例の大半が変わる変わると言いながら、線や部品が建築当時のままで手を付けず
オーオタにとっては欠陥状態なのに部品交換もしてなかった阿呆が殆どだった

>>38
CDプレーヤーが調子悪くて、出張してもらい修理してもらったよ。ついでにアンプも点検したけど異常なし。
悪しからず。

>>39
てめぇは思い込みが激しいだけの強度神経症なんだよ
一生精神病院に入院してろ

>>40
死ねば？

>>41
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

抗鬱剤飲みすぎて氏ね

>>42
お前が死ねって書いたんだよ。
日本語が読めないのか？
統合失調症のキチガイが(笑)

このスレのクソっぷりがDENONのうんこを示している。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　ノ　　　　ヽ. ＼
　　　　　／　　（●） 　（●）　 ＼　　全部おまえの自演じゃねーか…
　　　　　|　 　　　（__人__）　　　　|
.　　　　　＼　　 　｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
　　　　　　 |　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>43
お前が先に死ねって書いたんだろうが。
自分がはじめたことも忘れるくせに、
コンセントで音が変るとかちゃんちゃらおかしいぜ。
変ってないのに、そう思ってるだけだろ、この妄想過剰型の精神分裂病患者

しかし、死ねを氏ねって書き換える程度の配慮もできない真性基地外なんだな、お前って。

さすがケーブルとかコンセントとか俺の耳は正しいとか、裏づけのないことを正論のように言い切れるだけのことはあるｗｗ
基地外はそうでなきゃｗｗｗ

おまえ、明日あたり、コンセントの中から悪魔が責めてくるとか言いそうだな、おいｗｗｗｗｗ

>>46
だから死ねって書いてるじゃん(笑)
お前みたいなゴミ屑は「死ね」でいいんだよ。「氏ね」などと配慮する必要などどこにもない。
俺はコンセントの位置で音が変わると書いたが、それを周りに押し付けるつもりなど毛頭ない。しかしお前はそれを「オカルト」だと意味なく押しつけてるだけだろ。
火病るとやたらと「ｗ」を使いたがるチンカスが偉そうに書くなよ。
消えろゴミ屑野郎。

>>47
おーおー。
文章から基地外臭がプンプンするわ。

音が変るっていう主観を事実としてここで押し付けてきただろうが、テメェはよ。
気のせいだって書かれたら間違いないって言い切った基地外はてめぇだろう
てめぇの気のせいのためにしつこく粘着しやがって

自分のやってること客観的に理解してから行動起こせや自己愛性人格障害者

いい年こいていつまでも精神年齢は１０代のまんまでいるんじゃねーよｗ

騒音問題とか、販売店とトラブルを起こしてるタイプだな、お前みたいな基地外はｗｗｗ

>>46
＞妄想過剰型の精神分裂病患者

もう何年も前から精神分裂病とは言わず「統合失調症」って言うんだよ。新聞読んでたら常識だろ。
それと、誇大妄想が統合失調症の特徴なので、お前のその日本語はおかしいよ。
無教養な奴だね(笑)

>>48
コンセントの位置で音が変わると自分が体験した事実を書いたまで。「だからお前もコンセントの位置を変えろ」とまで書けばそれは押しつけになるだろうが、俺はそこまで書いてないだろ。
「押し付ける」の意味をよく考えることだな。
キチガイ君(笑)

さあもっと荒らしておくれ

>>49
お前には統合失調症より、精神分裂病っていう差別的な響きが良く似合うから、わざとそう書いたんだよ
お前が氏ねを死ねって書いたのと同じだって気づけよ低脳

てか、さすが精神分裂病罹患者は自分が患ってる病気には詳しいねぇ
神経科…じゃなくて、精神科のセンセイをあんまり困らせないようにねｗ

コンセントから悪魔が攻めてくる、間違いないとか言ってっと、また入院させられちゃうよぉ〜〜？！（糞藁

>>52
＞わざとそう書いた
お前、知らなかっただけだろ(笑)
「強度神経症」とかマヌケなことを書いてる奴がその程度の知識があるとは思えないんだけど。
あのね、精神疾患患者本人でなくても常識だよ。
ゴミ虫君には理解できないんだろうけど(笑)

>>52
＞差別的な響きがよく似合う

なんちゅう日本語だ。バカだろお前(笑)

>>53
いいんだよ、いいんだよ、
精神病の病歴をそんなに必死に隠さなくてもｗ
一般人はそんなに精神病用語に詳しく無いからｗ

おクスリは何飲んでるの？お前は飲み忘れてると幻覚と妄想で何するかわかない基地外なんだから、
連日２ちゃんに張り付いてないでおクスリは忘れず飲んでねｗ

大好きなアニメソングをご自慢のステレオで聴いて、気持ちよくおねんねしてねｗｗｗｗ

>>55
＞妄想過剰型の精神分裂病患者

この日本語がおかしいことについての指摘は理解できたのかな？
必死に誤魔化そうとしているようだが、ゴミ虫君？(笑)

>>55
精神病用語とか言わずに業界用語とか専門用語と書けばＯＫ。

バカが自分の無教養さを隠そうと必死な様子が滑稽だね(笑)

１回にまとめてレスするってことが出来ないのか？
精神分裂病患者さんはｗｗ

で、その日本語のどこがどうおかしいの？文法的、その他正しい観点からきちんと分かるように説明してくれよ。
まさか、精神分裂病罹患者のお前が普段使わないから、おかしい日本語だ、なんていうバカな理由では無いよな？

あ、コンセントから悪魔が出てくるのが常識の人だから、それくらい十分ありうるわなｗ

やたらバカとか無教養とかゴミとか見下す言葉が出てくる辺り、学歴コンプレックスや階級コンプレックスも強く持ってそうだな、
精神分裂病さんはｗ

おとなしく入院してなよｗ

>>58
＞妄想過剰型の精神分裂病患者

精神分裂病つまり統合失調症の特徴は「誇大妄想」なので、わざわざ「妄想過剰型の」などとつける必要はないということ。言い方を変えれば、妄想過剰型でない精神分裂病患者はいないということ。
分かったかな、おバカさん？(笑)
日本語を勉強しようよ。
携帯であまり長いレスはできないので分けてるのです。悪しからず。

>>58
＞見下す言葉が出てくる
最初に俺にレス>>40をくれたの、お前だよね？
その、自分が書いた内容をもう一度確認してみたら？
よく「見下す」などと書けたもんだ。

>>59
バカだねぇ。
さらに強調するためにあえて重複する意味の言葉を付ける、っていう使い方を知らないの？

さすがコンセントを変えると音が違うと言い張る人は一味違うねｗ

え？
いままで携帯から打ってたのか？
あぁ〜〜〜よく見りゃおかしい言動の人間が多いID末尾「I」じゃん、お前。

流行りものや世間の動向に乗り遅れることを極端に恐れて流行に乗って、消費経済を後押しするタイプの
現在の日本経済的にありがたい系の人なワケだな、精神分裂病患者さんはｗ

道理で「コンセントが変ると音が変る」と恥ずかしげも疑いもなく堂々といえるわけだｗ
で、その主張はどこのオーディオ雑誌の受け売りかなぁ〜〜〜？HiViあたり愛読して年間購読してそうだよねぇ〜〜？ｗ

>>61
＞さらに強調するために
だってさ(笑)
苦しい言い訳だね。

さすがに無教養君は違うわ。

>>61
ちなみに自分のIDの末尾は「小文字のエル」ですよ。
眼が悪いのか、アルファベットの認識ができないのか、どっちでしょうか？
無教養なので後者の可能性が高いかな(笑)

自分は自分の耳に自信がありますので。
バーカ(笑)

常用しているのは、ドグマチールとソラナックスとパキシル。

実を言うと、俺もコンセントやケーブルで音が変ると感じている人間だったりする。
体調が違うと聞え方も違うから、そういうのも大きく関係してるとは思うが。

ちょっと前からあんまりおかしいヤツがいるんで遊んでしまった。

あー面白かった。寝ようっと。

　　　　　　　　　 　 　 　 ::
　　　　　　　　　　:　　　 ::　:
　　　　　　　　　　:　　　.::　.:
　　　　　　　　　　 :　 　::
　　　　　　　　　　∠⌒ヽ
　　　　　　　 ｘ＜⌒＞ｘ'′
　　　　　　 〃Y＾)(＾Y'ヽ∧
　　　　　　 ｉ|　|l　　 ||　|iハ
　　　 　 　 |l（(||｀Y´|l)）||、 ',
　　　 　 　 ||　ヽ从〃　!!ﾊ　}ー‐..、
　　　 　 　 ||---} {{---}}ｰ}ﾆi‐┐::|
　　　 　 　 ||￣￣｢｢￣|｢ てﾉ｢｢|::::|　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　 　 　_||_,, ＿|,| ,, ,||,, ,|::::|,|,{::ノ┐　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>65
はいはい、上手く逃げたつもりが散々でしたね。
明日から義務教育並にアルファベットのやり直しと眼医者に行くことをお勧めするよ。
そして二度と出てくるな、ゴミ屑野郎。

>>67
何なら朝まで相手してやろうか？（笑）

ま、俺が逃げたって思って、やっぱり自分が正しかったっていうふうに思ってればいいんじゃないの？（笑）
どう思おうとお前の自由だしなｗ

じゃ、おやすみ。

>>68
そんなことを書くくらいなら最初から俺に絡まなければいいのに(笑)
レス>>40で最初に絡んできたのはお前の方だ。これは事実な。
それと、自分が遊んでるつもりが相手に遊ばれてるのだということも認識した方がいい。
自分からもう寝ると書いたんだろ。グタグタ屁理屈こねずにさっさと寝ろや。

なんか変なことになってるね
タブを削除します
さようなら

オーオタきもいって言ってた人がよく分かるような気がするわw
まあ実際どんなオタクでもこういう人種は確実におるけどね

周りを全く配慮しない言動で自分しか考えない人

これで中身を伴っているのなら、団体戦になって面白いんだけどねえ

>>40
>>40
>>40
>>40
>>40

ここ、何のスレだっけ？(´･ω･`)

コンセントの位置を変えると位置が変わった気がするスレ

位置かよw

>>74
そりゃそうだろう。うちも当然そうなる。
みんなもそうだろうし。

でにょんうにょん

　　　　　　　　　.∧_∧ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　（´・ω・｀） 　　楽しく使ってね
　　　　()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
　　　　|(i|　　　　　　　　　　　　　　　|(i|
　　　　|i |国産の良心ﾃﾞﾉﾝｽﾚです |i | _∧
　　　　| i|　　　　　　　　　　　　　　　| i| ω・｀）　仲良く使ってね
　　　　|(;|　　　　　　　　　　　　　　　|(;| 　　）
　　　　()≡二三=＝二＝二＝二≡≡) Ｊ
　　　　　　　　　　 　　|(i|
　　　　　　　　　　 　　|i |
　　　　　　　　　　 　　|i |

えーっ！国産の良心？
外資ならではのブラック風味が濃くなってるというのに。

>>73
国産の（それも外資にほぼ乗っ取られ状態）粗悪オーディオしか買えない、
貧乏な上に頭のおかしい乞食ヲーヲタが集まるスレ

昔みたいに、トランスポート、DACのセパレートタイプを出して欲しいなあ。
とりあえず、DACだけでも単体で出して欲しい。
価格は実売80万くらいで。

>>81
誰が買うんだよ

マランツみたいにネットワークプレイヤーだしてくれよ
SA1レベルで、単体DACとかイラネ

DENONのDACは売れ無そうｗ

確かにDENONでDACって思いつかないな

俺は欲しい、でも30万まで

昔8万くらいのDACあったじゃん。

マラのほうがいいや

あたしもマラのほうが好き

あたしマラ好き

痴女おつ

冗談は淑子さんにして...

SC-CX101 ってどうですか？予算的には手ごろなのですが。
そうそう視聴に行けないド田舎住まいなもので、印象が聞きたい。

1500、2000、SA11あたりのアンプってどこのスピーカーで最終的なチューニングしてるの？
やっぱり自社デノン製のやつで？

>>92
ヨドバシの店員はやたらに勧めてくる機種だｗ

やっぱりデカマラだよな

同価格帯の小型SPはpioneerのピュアモルトとFOSTEXのGX100が人気が高いな

この価格帯ならド田舎でも電車台往復1000円ぐらいで試聴出来るんじゃね？
ヤマダ系の大手家電屋に普通にありそうだし

まぁハズレではないと思う、どういうジャンルを好むのか、どんなアンプを使うのか
分からんからなんとも言えんが、最終的には感性だからやっぱりなんとも言えんw

そうですか、やっぱり視聴が一番ですね。
まあ、安い買い物ではないので、遠出してでも現物を聞いてみてから検討して
みます。

ピュアモルトとGX100 調べてみますね。聞くのはオーケストラ、アンプというか
レシーバーなのですが、知人のお下がりのCR-D2です。

ちなみに近くのJR線は電化されていなかったので電車ではなくディーゼル車で
したが、ずっとまえに第三セクターになったあと廃線になりました...

どれを買ってもハズレはないと思う
後は好みやね

CR-D1とピュアモルトはエロゲプレイヤー御用達の組み合わせだった希ガス

中古で買ったアンプ全部壊れた死にたい
中古品に絶望したので390SEで1からやり直そうと思う

ファンの無いオーディオアンプのコンデンサは消耗品だから
オーディオアンプは確実に使い減りすると考えた方がいい。
中古は信用できる使用履歴がある程度わかるものじゃない限り
手を出さない方が賢明だと思うよ。

確かにデカマラだ

>>100
どこの店で買ったん？？
今後の中古ショッピングの際の参考にしたい。

ことろで、前すれで問題になったタンテの「ハウリング」の件って
いったいどーなったん？

>>100
元々消耗品なので壊れたの意味が分からないけど
中古アンプを買う場合はO/H前提ですよ、それで直るでしょ

グレードにもよるけど数万円ぐらい

新型が出て1500AEシリーズが安くなったので
CDPとアンプ・スピーカー買いました
今までミニコンポ使ってたけどまるで別世界
これからSACDもいろいろ買おうと思う。
何気にアンプのリモコンで古いカセットデッキが操作出来るのも嬉しい

新調したスピーカーは何？

>>107
DALIのLEKTOR２です
クラシックからポップスまで幅広く聴かせる
良いスピーカーだと思う

>>104
教えてやるもんか

>>109
…オマンコ!!!!!!!!!!!!!!

…オ、オバンドー!!!!!!!!!!!!!!

>>104
「安物トランスの振動でDD台無し」の件だろ？

いやだからそれって事実なの？メーカによって確認された事実だったら
明らかに不良品なんだから即リコールやろ？でもー、

アース端子外れとかの可能性は０なの？

トランスからの磁気漏れをピックアップが拾ってるなんて
お粗末なもの売っちまうなんてお粗末なこともたまにはあるのかな？

お前らは全製品という前提で自信を持って言ってたんだから
たまにじゃなくて全製品なんだろ。お前らの脳の中ではな。

>>113
安物トランスは通電すると微振動するんだよ
だからまともな機材はリングでガッチリトランスを固定したり
トランスを丸ごと樹脂でシールドケース内に封入したりする
トランスの取り付け部をゴムで浮かしたり何らかの対策をとるのが普通
磁気漏れじゃなくて物理的なトランスの唸りだ
アナログレコードの針はかなり敏感だからそれを拾う
ハウリング知らないとかトランスの振動を知らないとかいう初心者が
なんで口を挟むの？

前スレでDP-1300MK�UとDP-500で症状が被ったのは中身同じのキャビネ違い
だからだろう
証拠の音源と対策も上がったことだし疑う余地はない

キャビネットが原因と断定してたヤツが
スレが変わると中身が原因と断定する不思議

>>116
だから、トランスは大なり小なり唸って当然のものだからキャビネットで対策するのが
普通って書いてるじゃん。

別にアナログプレーヤーに限らずアンプなんかでもトランスの振動対策には
それなりに気を使うのが普通。

>>114
全製品不良かどうかはわからんね
一定の時期に納入されたトランスや板材に問題があったり「ハズレ」が多かったのか、
コストダウンの結果発生した持病かはわからん

何れにしても最盛期のプレーヤーやテクニクスの最新機に比べてナーバスな設計なのは
確かだな。

デノンは俺の為にDL-103つくり続けてくればいいよ

.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼　　　　　　　　　
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　お　＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し 断　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予 ま わ　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

ﾟ　|　・　 |　.＋o　　　 o　＊　　　o。　|　　*｡ |
　|＊o　ﾟ |+　| ・ﾟ 　　　＊o　o　○＋・|　　o　|*
　|o○+　|　　|ｉ -＊ﾊ,,ﾊ 　+ .　ﾟ　o　 |○。　|
・＋ 　 　　･　l , . （ ﾟωﾟ )　　　 ・＊ﾟ |＋ 　　|
ﾟ　|i　 　 |　+　 i.／　　 　＼　o　○　|! 　　　|
o｡!　 　 |!oﾟ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ)). + |　*　 ﾟ |
　| ｡*ﾟ　 l　・　|　 （＿⌒ヽ. 　*　　|o　 ﾟ。・| ﾟ
　＊oﾟ　|! 　| 。 ヽ ヽ　ﾍ　}　　　+　|　　＊|
｡ | ・ 　o .ε≡Ξ　ﾉノ ｀J.*o 　　*lﾟ・　＋ﾟ ||
　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　┼ヽ　.ー　　レ　 -|r‐､.　ﾚ　| ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　ｄ⌒)　､＿　（__ 　/|　_ﾉ　 __ﾉ　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

キャビの空洞が原因と断言してたもんなあ。

結果的に重厚感がなけりゃそりゃそうだわ
重い＝高音質はそういう所から来てるから

ここでいいのかわかんないだけど　AVR 1611買ったんだけど
まったく　PCから音が出ない　PC＞アンプ＞２chスピーカーっていう接続なんだけど
もしかしてウーハー接続しないとだめなの　？

句読点なし
〜だけど〜だけど〜だけど
国語の勉強をして出直しだな

入力を切り替えてないとか初歩的な落ちじゃないの

初期設定にしたら音でました　すいません　中２なもんで

ここじゃだめです
AV機器板ってのがあるでしょうが

うんこＤＥＮＯＮうんこうんこ

デノンの音って濃いな

うん、こいな。

うんこ、いいな

中２か

何だ、どういうプロファイリングだ。なぜわかった！なぜ？

あぁぁ！！！！
由利子のおまんｍこからぶっといウンコが出ちゃうぅぅっぅうｘ!!!!!!

…ブリバリブリベリブリブリブリブリッ!!!!!

…………くさい

こんな事書いてるヤツがハウリングとかキャビネットとか
コンセントとか言ってるんだから笑っちゃうよな。(´･ω･｀)

アナログプレイヤーと同じ台にスピーカー乗せてるとハウリングおきる場合があるよね

なんで おまんｍこから ウンコが出るのかわからん。
それに、由利子という名前がクラシックすぎてまったく萌えん。

あと、穴ログプレーヤーといえば、うちでは DP-47Fが現役だ。

>>137
何が何でもトランスの振動を吸収しきれないキャビネの問題を
ユーザーの使い方に転嫁したいようだな

穴と言えばマンコだろう
意義は認めん

390のアンプってAEからSEになって、音って変わったのかな？

知るか

俺の貧乏人ハウリング対策を（音質は問わないでくんろ）参考にしてくんろ。

まず俺のタンテは35年前の木製に硬質ゴム足（2cmぐらいの径）な。Wアームな。昔、良くあった硬いゴム足が４角な。
金がねんで設置場所は最悪の15mmのコンパネの上な。タンテの木枠が巾60cm・奥行50cmで市販ラックが無くてコンパネなんだわ。
良く聞く位置が9:30。ハウリング発生が14時な。インシュレーターはソフト系な。あくまでも金なしのインシュレーターな。
調達場所はホームセンターな。
下記1〜4へと良くなるな。廉価なんだから試せ。

1、黒セルスポンジ×４個（10cm×10cm×3cm＝１個\150ぐらい）
そのまま素直に４角に設置。
2、上のゴム１個を４つに分割して４角に設置。
3、上のゴムの5cm高。
4、これが本命な。
　　　　↓
豆イスボールな。色違い４個入な。カラフルでいいぜ。
　　 小さな子供が「豆イス」をつかうだろ？
　　 この豆イスを使うガキの体重とタンテの体重が近いかな。
　　 そのガキが足をバタバタさせると踏まれるとイタイだろ？
　　 だから、そのイスの足にボールを噛ませるワケさ。
　　 いい塩梅にイスの足を挿し込む穴が開いてるわ。
　　 そこにタンテの足をネジリ込むのさ。
念のため、そのまま商品名を書き込んでおく。
　　 愛情ソフトボール・豆イスボール・４個入・発売元にカーボーイと書いてあるな。４個入\690な。
　　 荷重が足らない時は廉価なんだから４角以外にも設置な。
　　 せめて、このぐらいは太っ腹でやってくれ。ではでは。。
　

>>138
要は、うんこをした後拭きも洗いもしない、くさいケツマンのことだろ。

>>143
ハウリングで困ってる報告なんて誰もしちゃいない
トランスの唸りによる内部振動なので前スレの対策ではキャビネットと
設置台の間に剛体を挟みこんでプレーヤー内部の振動を外に
逃がすというものだった
君の言ってる対策とは逆だね

>>145
受け売りで偉そうに言ってんじゃねーよ
不細工ｵｰｵﾀ

>>141
2000SEと2000AEは結構変わってた
390は聞き比べたてないけど、多分変わってるんじゃない

>>145
わし、ガキにアンカー貼ってないけどな。返事はしとくな。

かの有名な先生がな。全てはハウリングから始まると言ってな。
マージンの稼ぎ方に腐心をしたのな。
結果はテニスボールに決まったわけだがの。
貧乏人の俺のシステムでも、ツマミを11時で15インチSPがハウリング無しで
無問題な。これも先生からの教示の賜物な。

一体何を使ったら、そんなヒステリックになるのかの。品性がないの。
貧乏人の俺でも、そんな機器はハンマーでタタキ潰して捨てるがの。
カリカリ人間が、精神までハウリングを起こして音楽は聴かないの。
まずは、自分の体内ハウリングを直せ！

そもそも音楽を聞くのに、テスター片耳にセットして聞くガレージショップじゃあるまいしな。
ではでは。ww

>>145

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

ハウリングってうんこくさいから出るんでしょ？

>>147
低音の量感はどっちがある？　押し寄せてくるような力強さが欲しい。

>>151
糞でも喰ってやがれドンシャリ厨

うんこの香りが押し寄せてくる

アンプってどれくらいもつの？
Ｓ10�Vなかなか壊れないんだけど
新しいリモコン付きのが欲しいです
2000ＳＥとかいいですか？

…あぁ、マンコから、マンコからぁ、ウンコが出ちゃうぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!!!!

イクラちゃんマンコバブー

ﾊﾟｲﾊﾟｲﾋﾟｰﾔ

スレの下品さは、DENONの下品さを反映する指標である。

×→スレの下品さは、DENONの下品さを反映する指標である。
○→スレの下品さは、DENONをクビになった元期間従業員の下品さを反映する指標である。

いわゆる『デノン』の音が好きでSACDP・アンプ共に同社製品でシステム組んでいるのですが
ESOTERICのSA-50（SACDプレーヤーとしての用途以外に単体DACとして利用可、アップコンバート機能付き）
にちょっと魅力を感じましたが40万近くの費用対効果は薄いですかね？？
寒色系、音が硬いなど音質面であまり芳しくない評価を目にしたもんで。。

>>160
DCD-SA1買えば良いじゃん、これもDACとして使えるし

>>161
まあそうなんですけど・・・PCM音源のアップコンバート機能を任意に
選択できるらしくて、ソースによって色々変えたりするのが面白そうに思いました。

ただ、音色だけは個々人により好みがあるじゃないですか・・・

>>158
うるせぇボケ

なんかアンプの音が力が抜けた感じになったんだけど、
コンデンサの液抜けかしら？
修理幾らくらいかかるかしら

あーあ。変なコテまで来ちゃったよ…

>>162
すぐ飽きそう

アップコンバートして遊びたいとかいう奴が
費用対効果云々はおかしくないか？
デノンの音色が好みならエソの寒色系の音は好きになれんと思う。
アップコンバートしたところで基本となる音色は変わらんのだし。

>>163
こころおきなく氏ねブサイク！！！！！！！！！！！！！

まあまあ、おちけつ

だれか>>163に答えなさいよ

耳が遠くなっただけとか。

あら？
そうかしら。
高音も少し丸くなったけど、
全体にエコーがちょっと付いた感じで力感がないふぬけた音になったのよ。

うんこうんこうんこー

>>172
氏ね!!!!!!!!!!!!!

いいから、おけちつ

中国との関係悪化で、DENONは更に苦しい事になるかもな。

このさい中国とは手を切ってみるのもいいだろうよ
どうせお互い嫌い合ってるんだからｗ

ほんとね。中国のバカ連中に甘い顔するととことん付け上がるわよ。

どうしてここにはキチガイが出没するの？

DENONの人気に嫉妬してんでしょ

低音がまったく出ない欠陥アンプ儲のデノン叩きは異常

>>180
おい、オタク包茎野郎、それってあたしのことを言ってんじゃねぇだろうな？

あ？！どうなんだよ、チンカス!!!!!!!!!!

YAMAHAの863からDENONの1911に買い換えたけどアンプでここまで変わるのかと思ったよ
YAMAHAのYPAOが糞なのかもしれんけど劇的な変化で満足してる
YAMAHAはDSPが面白そうだったけど結局Sci-Fiとミュージックエンハサーしか使わなかったし、
Sci-Fiはソースによってはお風呂だったりした（BD版カリオストロの城の5.1chとか）
プレゼンススピーカーが活かせる1911を選んだけど地デジを見る分にも音の作りが違うのが分かる
DENONはダイナミックな感じでYAMAHAは大人しい
私にはDENONが合っていたようです

ごめん、間違えた

DENONって人気あるの？
あ、そうか、便所で使うためか。
DENONのサウンドは、くさい便所にマッチするからな。

フルサイズのステレオを便所で使うバカがどこにいんのよ

元期間従業員のバカにマジレスすんなよｗ

DENON使ってる奴が糞耳なのは周知の事実

このスレで早朝にわざわざアンチ書き込みする人はキチガイなのは周知の事実

オレ高校からずーっとDENON
SPだけKENWOODと自作と今ONKYO
耳は年取るとみんな悪くなるでしょ（ ＾ω＾）

現在1500SE使ってますが2000SEに更新したら、まあ価格差分とはいわないまでも
明らかにHPA部分のクオリティは向上しますか？
それともワンラックアップではHPAの差別化は計れない？SA11にしないとダメですか？

現在は10万前後っていうともうデノンしか選択肢が無い気がする…

>>190
HPAってヘッドホンアンプ？
DENONのヘッドホンアンプって単にスピーカー抵抗下げただけじゃなかったけ、多分どのモデルもヘッドホンアンプ一緒だよ
どうせなら100周年モデル買おうぜ

>>192
そうです、ヘッドホンアンプのことです。
そーなんですか・・・マラみたいにHPAに力入れてるメーカーではないんですね。。（＞＜）

>>190
SA11使ってるけど、ハッキリ言ってヘッドフォン端子はいまいちだよ。
ケンウッドのKH-K1000だけど、音がこもる、高域不足、パワー感ももう一つ。オーディオテクニカのATH-AD500の方が安物なのにマシな音がするからこっちを我慢して使ってる。

>>194
ありがとう。
ヘッドホン機会もあるから手持ち（グラドRS-1、AKGのK７０１、ゾネPRO2500）を
十分に心地よく鳴らせればと言う事でマラクラスのHPAクオリティーあれば
申し分ないんだけどなにぶんスピーカーで聴くプリメインとしてはマラの
細い音調がいまいち好きじゃない、デノンの中〜低域に重心置いた音調がやっぱ好きなんだよね・・・
あっちを取ればこっちが立たず、中々難しいですね。。（デノンさん、次期モデルはHPA部にも
金かけて欲しいなあ〜）

※単体HPAも真空管含めて3個持ってるからそっちで聴けばいいんだけど
現状、多数のケーブルで背面がごちゃごちゃ大変なことになっちゃってて・・・そのたびに
とっかえひっかえする煩わしさでウンザリしててシンプルなシステム構成に絞って
下取り資金でプリメインのランクアップしようかと考えていた訳さ。。

>>194
追記

＜ケンウッドのKH-K1000だけど、音がこもる、高域不足、パワー感ももう一つ。

何と比較しての感想ですか？単体（複合機でも可）HPAと比較してですか？

狭い部屋で、ものすごくくさいうんこを煮る

>>196
自分が以前に使用していた、オンキヨーのA-5VLのヘッドフォン端子と比較しての音質です。
ちなみにKH-K1000を店に持参した時にヘッドフォンの音がいいと思ったアンプは、ラックスマンの505uでした。ヘッドフォンなのにここまで音の立体感がつかめるのかと驚きでした。
あとHD650だったかな？店から貸してもらったヘッドフォンですが、SA11と相性はよかったように思います。

>>197
てめぇ毎日うんこうんこうんこうんこってうるせぇんだよ！！！！

これでおまえも荒らし確定な。(´･ω･｀)

>>199
うんこのくせに

>>210
残念ね、あたしはウンコじゃないわ

>>210に当たった人は202にアンカー付けて「うんこ」と呼んでやってくれ。

全てのデノンのアンプのヘッドホン端子を試したわけじゃないから断定は避けるけど、
抵抗を噛ませただけだからといって音が良くないと決めてかからない方がいいと思う。
良質なプリ・パワーである場合、
それをそのまま有効利用できる抵抗をかませるという方法は必ずしも悪くない。
2000、CX3はいいと思う。CX3はICEpowerの音をヘッドホンで楽しめる点でも面白い。

>>203
喧嘩売る気かこの野郎

ｓ

　

　

>>204
ありがとう。
スピーカー試聴の際はお気に入りのヘッドホンも持参して聴き較べるのは必須ですね。

>>202
うざいかもしれんが落ち着けよ
そんな口調だから煽られるんだって
そゆことなんでオッケーかな

>>205
いや〜流石中国人ですなぁ〜
言動の一つ一つに品格が無い。

>>205
なんでこの糞コテが居ついてるんだ？

>>202
自覚は無くとも、お前は十分うんこだ。

前スレ見てウチのDP-500もブーン音するので修理に出した
結果、選別品に交換してくれたが異音あり
トランスを底板に直付けしてることによる仕様だそうだ
サービスの対応はよかったが、この仕様で良しとするデノンの
姿勢は？？？

>>210で斜めにうんこ仕込んだのに全員スルーするんだな。

西園寺小百合は少しうんこの食べ過ぎなんじゃないかと思う。

うおっ！うんこ味のオマンコ拾ったぜ！

これは酷い(´-ω-｀；)

>>214
現在のＤＰシリーズは見てくれと基本動作のみに的を絞り
過去の経験は生かされていないようですね。
ＤＰ５７Ｍを使ってますが未だに元気です。
ハウリングマージンもボリューム１２時までとれてます。
トランスのうなりも無いです。

>>219
ベテランのサービスの人も「ここをこうカスタマイズすれば直る」って
判っててもそれは現行のDPシリーズの仕様を変えることになるから
出来ない、みたいなことを言っていた。

「昔はトランスを浮かせていたり、色々対策していたんですけどねぇ」とも

トランス直付けって…。
最近のってものすごい劣化ぶりなのね。
コストダウンが目的なんだろうけど、
もうちょっと頑張って欲しいわね。

>>216
糞喰うわけねぇだろうが！

全数の問題か
二十万以下はテクニクス一択だな

>>221
そりゃそうだろ。あんたがウンコを食べちゃったら共食いになっちゃうからね。

ここのアンプ（１５００、２０００、SA11）スピーカー出力一応２系統だけど
実質１系統でバイワイヤリング仕様じゃないですか？
スピーカー2組繋げて、例えば定番ラックスマンのスピーカーセレクターを
接続して音を切り替えることって物理的に可能ですか？

やっぱ西園寺小百合ってﾈｶﾏ？

オカマ気取りゃ、物言いが柔らかくなって
何言っても許されると思ってんだろ、この馬鹿はw

胸毛生えた女です
ﾄﾞﾋﾟｭ！

んまぁ！何事？！

デノン利用者に機知外が多いってほんとうなのね

お前含めてそうなんじゃねｗ

俺、フェラチオすんの大好きな西園寺小百合だぜ！

うぉっ！！！！！
アニキのデカマラたまんねぇっす…！！！！！！！

>>225
ネカマっつーかうんこ。

デノンって脂ｷﾞｯｼｭで高音ギラギラな音だよね
店頭では映えるけど

色んなキチガイが涌いて素敵なスレだなｗ

>>232
どっちかっつーと、低音ドンドンで、高音は華がなくショボいと思うが

機械的に採用され、機械的に切られた社外工が就職するまではこの流れらしい
って事は寿命が来るか人間としての精魂尽きるまで永遠にこれなのかw

何、銀河鉄道999の透明海のアルテミスみたいなこと言ってんのよｗ（こないだBS2で見たのよ）

>>230
ばーーーーーーーか

ネカマ楽しい？

あ？

何のことか分かんねぇな

…

…うぉっ！！！

アニキのデカマラたまんねぇっす！！！
俺のケツマンコがヤバいっすぅぅぅぅ！！！！！！！！！！！

>>235
よぉ、薄汚ねークズwww

ゴーカンマンコ！ゴーカンマンコ！

あはははははははは

>>241
はぁい、醜いキモヲタさんｗ

すごい荒れ方…
派遣労働者の恨みはおそろしい…

派遣の問題はさておき、DENONはビジネス関係で敵を作り過ぎた。
約束は簡単に破るし、責任感は欠如してるし、日本ではもうDENONと聞くとうんざりって雰囲気。
だから最近では外注も海外企業頼みらしい。

>>245
中の人発見

派遣も外人になりつつあるけどな
日本人の派遣社員ってのはそのうち消えるんじゃないかね

三流は少しでも削りたいだろうからそうかも
三流をいじめてる一流は特に変わらない

http://minkara.carview.co.jp/userid/558914/blog/19718094/

Ｒ３５の後ろを見ると、どうやらこのＧＴＲは完全ノーマルっぽい。
そこで遊んでもらうことにしました。

ひょっとしてＲ３５ってスピードリミッターが付いているんですか？

Ｒ３５をぶち抜いて第２車線に戻ってゆっくり走っていると再びＲ３５が
追い越して行くので再びバトル・・・・　こんなことを何回もやっていたらば
あっと言う間に川口ＩＣまで着いちゃいました。

さっき発泡酒呑みながら配線いじってたら、AVC-1610上面から内部にこぼしちゃった。
電源を入れても緑ランプ点灯後、3秒後に電源が落ちて赤の点滅になって動かなくなったよ。
電源抜いて開けてパーツクリーナーで洗い流して置いといたら音出るようになった。
みんなも酒飲みながらの配線には気を付けよう。

以上、デノン修理センター作業員のありがたいお言葉でした

発泡酒というあたりに貧乏臭さを感じざるを得ない

貧乏臭いのはお前の心

>>252
そういうことを言うな。おまいはまちがっているよ。
AVC-16なんちゃらというところに貧乏臭さを感じるべきだ。

DENONのアンプは初めて。
ガツンと弾む低音を狙ってPMA-A100を選択するのはどうだろう。
アニバーサリーモデルに過度な期待は禁物かな。

DENONはガツンというよりフニャっと弾む

フニャって言うよりバフッという感じ
好きだけどね

腐った箱で大口径を鳴らしたような感じか

デノンのアンプのヘンに着飾らぬ、いわゆるスｯピンな感じの音色が好感もてて好きです♪

あの低音で出方はＳＰを選ばないとね。
漏れんとこじゃバフッツでなくてバファッって感じで好みでない。

規制かかったけどすぐに解除されたなあ。

低音のビビリをしっかり対策してあるSPだと普通に鳴るよ
逆に聞こえんぐらいしっかりと音が出る

俺んとこじゃブッファーって感じだ

スピーカーに穴空いてんじゃねーの？(笑)

ボフッボフッ♪て感じじゃね？

以上、俺の屁を聞いてくれ！のコーナーでした

レス付けていただいた方ありがとうございました。
SPの小型化とオーディオ機材買い替え自粛前にB&W CM5とPMA-A100で落ち
着こうかと考えています。PMA-A100に注目したのは売れているPMA-2000SEが
リファインされ、小型SPでもよりコード感がある低音を得られるのではないかと
思ったからです。

PMA-SA11にONKYOのD-312Eはあうでしょうか？
また、PMA-A100ではどうでしょうか？
回答願います。

>>267
もっと良いスピーカー買おうぜ
オンキョーならギターっぽいやつ

PMA-A100って２０００を黒くして脚を変えただけじゃん。
ほかの記念モデルもみんないーちゃんな企画だね。
なんか情けない。

そんだけ金を掛けたくなかったんだろうな、
で、出すからには売れる価格で…と

好意的に見れば、それぞれのジャンルのベストセラーだから
記念モデルにしたという考え方もあるけど。

まあ、夢はあまりない。

中途半端すぎるわ。

儲けを度外視するか
プレステージ感を強くするか
のどちらかなんだよな記念モデルつーのは。

儲けを度外視するか ・・・全く度外視していない
プレステージ感を強くするか ・・・プレステージ感なし


中途半端すぎ。

ちなみに今DENON製品買うと箱が100周年記念箱になってる

まだ店頭で触っていないのだが
Ａ１００のボリュームノブとセレクターノブはアルミ無垢かな？
２０００ＳＥと同じ中空で色違いなだけだったら萎えるな。

100周年なら筐体全レアアースとかにして欲しかった

チタンコーティングのフロントパネルはヤマハがやってたから
デノンはコバルトかウランコーティングにでもするかい？

自称チタンカラーであったがチタンコーティングではない

それは失礼しました。

中古のPOA-3000(初代)を長年使っているのですが、中古屋で同じのを偶然
見つけて安かったので買いました。二台を比べると、トランスの大きさが
違います。直径で13cmと15cmくらいの差がありますが、同じ型番なのに
そんなことありますか？POA-3000でも前期モデル、後期モデルみたいな
のがあるんでしょうか？詳しい人いませんか？

真・記念モデルの噂は噂だけで終わったって事でOK？
SXで燃え尽きたんかね？

SXも微妙
DCD-SA1に黒く塗って100周年記念刻印したら、少なくともA100よりは売れる

>>280
特段詳しくないのですが。
予告なしの改良でしょうね。
にしてはその範疇を超えてるようにも思えます。
ちなみにシリアル�ｂﾍ？

●2004年7月下旬発売のPMA-SA11。すでに6年の歳月を経て販売価格は下がっている。
　それでも価格差分はPMA-2000SEを上回っているんだろうか。

●PMA-A100とPMA-2000SEの価格差は52500円。その内訳は次の通り。
　はたして52500円分の音質向上は得られているのだろうか。
　・特別仕様の金メッキスピーカーターミナル
　・鋳鉄製インシュレーター
　・記念モデルとしてさらに構造を強化したダイレクト・メカニカル・グラウンド構造
　・筐体の黒仕様

PMA-SA11とPMA-A100の販売価格はさらに縮まる。はたしてどちらがいい音でお買い得な
のだろう。

PMA-SA11の音は良かった。
PMA-2000SEから比較するとかなり上品・上質。

もうSA11は店頭で新品が20万ちょとで買えるんだから、
DENON好きならそっちを勧めたいね。永く使えるだろうし。

DENONというだけで買う気がしない
タダでも要らないｗ

転売したら金になるのに

>>286
どういう顔してるんだか見てみたい。
つまらん人生を過ごしてきたであろう君の顔を。
その辺で野垂れ死んでも誰も困らないであろう生活をしているその姿を。

リモコン対応してないのがなあ・・・

S11以上は高杉。
原価どんだけなんなんだよ。
pma-1500以上はプラセボなのに。

＞pma-1500以上はプラセボなのに。

それは言い過ぎちゃうかな？
最上級機は満足度が高く飽きがこない。390は巧妙なバランス。他は中途半端。
上級機になればなるほど原価率が低いのはオーディオに限ったことじゃないでしょ。

企業である以上「原価度外視で制作しました」の類宣伝はリップサービス以外
何者でもない。となると6年前の設計でも20万ちょいのPMA-SA11はベストの選択
といえるかも。次期アンプはPMA-SA11にするか（初デノン）。

あぁん。オマンコ気持ちいいーーーー！！！！！

プラなんとかっつーか安物だとまともに鳴らないスピーカーがあるんよ
車はワゴンRだけじゃないってこったな
それで満足いけば安上がりだけどな
と言うか自動車税あれで一万しないっておかしいよなマジで
俺なんて毎年五万超だ…

てめぇなんてオマンコなんだよ

390は少しドンシャリっぽく感じたなあ
ドンシャリというよりはトムキラって感じか

＞PMA-1500SEのレビュー
＞ヨドバシカメラでSA1と聴き比べました。
＞使用したCDはドナルド・フェーゲンのナイトフライです。
＞BASSのツマミを２時程度に強化すると、ボリュームツマミ９時ぐらいまでは、
＞かなりSA1に近づきました。試聴環境の有る方はお試しください。

やったことがある人はレビューを頼む。

やっぱ、バブルの頃の物量投入オーディオ製品には敵わないね。
2000SE買って実感…

おっさん乙

>>298
バブルの頃にはかなわないかもしれないが、2000SEは物量投入してる方だよ。
物量投入が音の良さにつながっていないから、
バブル期のものに比べて印象が良くないのかもしれないけどね。
でかさや重さはクラス最強だよ。

デカさや重さだけで勝っててもなぁ

>>301
軽くて薄い高級機って結局売れないじゃん。

1500の厚さのS11クラスが出たら、発狂するほど嬉しいけどな。

>>303
確かに。

S11ってなんだよ

２０００シリーズはヒートシンクの固定方法が気に入らない。
あれではぐらつきを抑えることができない。
２０００�Wを売ってＳＡ１１に買い替えたくなってきた。

>>302
売り上げ至上主義ですから。音は二の次。

>>302
いっぱいあるよ
DENON使ってるやつってほんと無知だよな
他と比較していないから音が悪いことにも気が付かない

やっぱり物量投入型のSX、SA1じゃないと本気のデノンの音は鳴らしてくれませんかね？
だとしたらSA11はそのカテゴリーに入りますか？

ガンダムで例えると
ビグ・ザム、ゲルググ、ジオングのようなイメージです。

ガンダムで例えられてもわからんなあ。
アンパンマンかドラえもんで頼む。
2000SEはジャイアンかな？もちろんいい意味で。

2000SEは見た目に反して雨が降って顔が濡れて力が出なくなってるアンパンマンのようなイメージ

アンパンマンで言えば1500辺りがカレーなのは想像付く、2000は食パンってなると評価し過ぎ。

メロンパンナあたりか

>>312
ワロタｗ

>>308
だよなｗ
302は無いだろ

プリメインアンプである以上軽くて薄い機種が
ロクでもないのは当たり前だと思うが？

A1-VLとか好評だったと思うけど

まぁ結局トランスが悪さをするからな

所有欲って言葉もあるから、比較をすると軽くて薄いアンプは売れてはいないだろうけど
例えば一回り小さい数キロ軽いアンプは重いアンプに比べて音質が悪いか、と言われると

かなり疑問

>>308
音が悪いとは？
今の時代　普通に売れてる製品なら
普通に聴く分にはどれも良い音じゃないのか
だから中身の部品や作りこみの話をしてるんじゃないの？
ブラインドで100％聴き分けできるくらい違うの？

またスカキン儲が暴れてんのか

普通に聴く、の意味が分からないけど
もし本当にトランスが確実に悪影響をきたしてるのなら明確に違う
トランスの制振は作り込みの基礎だしね

デノンスレって必ずこの流れになるなｗ

そりゃDENON褒めてるやつが大抵まともに比較視聴してない無知ばっかりだから
宣伝力があるせいかDENONしか知らないってのが多すぎる
もう少し自分で調べればいいのに

自分の好きなメーカーのスレで好きなだけ語ればいいのに
わざわざダメだと思ってるメーカーのスレに粘着してる人って…

>>319
音の違いで選ばないの？内部の作り込みなんてわからないよ。

一生懸命ID変えてるけど、DENONアンプスレなんていう
過疎スレでそれやったらかえって不自然だっての。
相当アタマ悪いよね、こいつ。(´･ω･｀)

>>326
おまえさんは、何血迷ったこと言ってんだ？
頭は大丈夫か？
オレは全く同じIDだぞ。どんな妄想家だ。

>>321
普通の音量でってこと
前に試聴の時　ある一部分を　凄い爆音で何度もリピートして聴かされたから
普通に音楽を聴く音量でわからないならいいよと思ったから
>>325
内部は開けても　ＨＰでも見れるでしょ　音は見えないから自分の耳で決めるよ
ただ>>308さんがスゲー自信たっぷりに言うので
100％聴き分けできるのかと思いました
トランスが確実に悪影響をきたしてる製品ならって言われてもわからないです
ちなみにオレ　今年も健康診断で耳は良いですよ

>>327思い込みの力

>>327
誰もお前のことだなんて言ってないっつの。
ていうか、俺が「どっち側の人間」指してるか位読み取れよ。(´･ω･｀)

お前がID変えてマッチポンプやってるって言うなら話は別だが。

西園寺が消えてもキチガイばっかな楽しいスレだなおい

と、単発が申しております。(´･ω･｀)

>>328
普通の音量なら安物でも十分だし、影響とかもあんま気にしなくていいと思うよ
車のスピードと似たようなもん

アキュのAAVAみたいなボリューム、DENONも出せば良いのに。

>>333
車のスピードですか　ありがとうございます
私のはもらい物なんですけど　右下にαＳ10�Vって書かれてます
昔は高かったって言ってました
かなり古いみたいなので　買い換えようかと思ってます

>>334
値段上がるよ

>>336
たとえば10万も上がったりする？

もし2〜3万円アップ程度でいけるなら採用してほしい。
トルクが無くなって、高級感が下がってもいい。

>>334
それはデノンに対する嫌みにしか聞こえない。
そんなの出せるのだったら出してるよ。

10万では明らかに無理

DENONにそんな高級なボリュームは似合いません

ＡＡＶＡののような回路に開発費用回せるほどデノンは余裕がないと思われ。
余裕があるなら上位モデルのパーツを使いまわしの１００シリーズなんて出さないよ。

デノンは今ホームシアターで全力だからな
シェアがヤマハ超えそうなんだろ

>>331
あっは〜〜〜ん、呼んだぁ？
今夜は安全な日だから、中に出していいのよぉ〜〜〜（はぁと）

この人って扱い辛いですよね

価格コムに熱狂的なファンが多い
そんなブランド

何故？

DENONは中低音が少々強調されていて分かりやすく、
他社製品と比較視聴すると店頭で目立つ音。ベストバイのPOPやシールが
ベタベタ貼られていて、販売店の店員さんが積極的に勧めてくる。

故にユーザーが多く、なかなか壊れないので信頼性も高く、
結果ファンも多い。

実際に好みか好みじゃないかは別問題。
俺はもうアンプを10年近く使っていて、ノートラブルで非常に満足しているが、
次は別のメーカーにしてみようかと思ってる。

濃いのは秋田。

突然ですいませんが質問で、
PMA-CX3はプリアンプとして使えますでしょうか？

使えない

ありです

お・ま・ん・こっ☆

いろんなキチガイがいますね

デノンだし。

スレに粘着してる自分が基地外なのを
粘着してるスレのせいにするほど理屈の通らぬ脳なのか。
ゆとり脳が発酵すると豚のエサにもならんな。(´･ω･｀)

う○こうんこって荒らしてる時はふざけんな通報しちゃる！とか思ってたのに
お○んこになった途端容認出来るようになった俺はイケメン

欲求不満のブサメン乙！

俺はちんこ大好き

俺も俺も！こないだの国体では散々抜いたぜ！

ゲイ

お釜とかホモは差別用語らしいわよ。

前に相談したアンプ、本格的にだめそうだわ。
大昔のサラウンドみたいに妙なエコーが掛かってるのｗ
１０年以上使ったし、替え時かしらねぇ。

・・・・・・

さゆりちゃん、もう二度と来ないでください！

ホモだろうホモ

おっまっんっこっ☆

ホモだろうホモ

直近にあるホモうんこちんこ禁止
他は可

>>359
オカマきもいよ

>>365
マンコはいいのか？！

まんこは大好物だからおｋ

しかし、くさいうんこをかじった時の味は格別である。

>>369
キチガイ！
うんこは食い物じゃねぇよ！！！

おいおいウンコは食べ物だろうｗ
てか、主食ｗ

全然おもろない
センスないわ
荒らすなら憎めないような荒らし方をしてくれ

荒らしてるんじゃなくて、素なんじゃない、もしかしたら・・・

もしかしなくても、下品でからきしセンスがないのはこのスレ住民の持って生まれた性分
こればかりは死んでも治らない

もう歳なんだから勘弁してやれ

ま、西園寺が来る前からうんこ厨は常駐してたしな

　

使ってるのが、バブルの頃に10万ちょっとで買ったプリメインなんだけど、
今買うんだったら2000SEあたりで大丈夫かしら？
今はコストダウンと値上げが凄いみたいだから、もっと上のランクのを選んだ方がいいかしら？？

私も378さんと同じような質問ですが、
PMA-880Dを今買い換えるなら、2000SEあたりですか？

>>378,379
求める音が全くわからないので何とも言えないんだけど、
年代的、金銭的な面だけで言えば、妥当っちゃ妥当な買い替えだとは思う。
俺としてはもう１ランク上に逝くと楽しい気がするし、間違いが無いとは思う。

>>379
その辺が無難でしょう。
ただし８８０Ｄのころとは若干音作りが違ってますので
初聴きではがっかりするかもしれません。
欲を言えばＳＡ１１当たりがお勧めなんですが。

>>380
ありがとう。

音はデノンのあの音でそんな不満はないと思うの。元々デノンのCDプレヤーの音もかなり好きだったし。

量販店でも聴いてみたんだけど、他社の2000SEと同じくらいの価格帯のアンプって、
音が痩せててギスギスして聞えたのよね。線が細すぎというか。

2000SEは、以前の2000シリーズより低音のクセが無くなって、高音の伸びも幾分マシになってる気がしたのよ。
量販店で聴いただけだから、あんまり当てにならないかもだけど。

ワンランク上だとやっぱ良いのね。普段ろくな音楽聴かないし、
不景気だし、でも聴いてて気持ちいいほうがいいし、悩むわぁ。

DCD-755SE+PMA-390SE+LEKTOR 2の組み合わせで買っちゃおうかなと思っているんだけど
スピーカーに対してアンプがつり合ってないかな？
1500SEにしておいた方がいいですか？

6畳程の部屋に置こうかと思ってます

>>383
LEKTOR 2の現地価格をよく調べたほうがいいお

>380
>381
お返事ありがとうございます。379です。
聴く音楽は、主に洋楽Rockです。スピーカーは、B&W CDM7SE です。
買い換えて低音が薄くなるのはイヤだなと思っています。

>>382
量販店ででも、いくつか聞き比べてみた上で気に入ってるようですから、
2000SEで迷う理由はないと思いますけどね。
ここからワンランク上げると、解像度は上がりますが、腰も若干高めになるので
気持ちよく聞きたいなら、気に入ってるみたいだし、2000SEで良いと思いますが。

>>383
LEKTOR2、85dB,6Ωらしいので、結構鳴らしにくいSPの部類だと思われます。
390だと若干辛いかもしれませんね。ただ、1500は390や2000とは少々毛色の違う音ですので
そこだけ注意してください。

>>385
7SEですか。そうなると2000だと、ちょうど満足できる下限という感じがします。
SA11くらいが、クラスとしては丁度いい相手になるでしょうね。
SA1クラスまで突っ込んでも答えてくれるSPですので、2000を下限に、いけるところまで
いってしまうのが良いと思います。ただ、SA11は良いですが、SA1はコストパフォーマンスの点で
少々疑問が残ります。SA1にいくなら、中古のKrellあたりをオススメします。

いくつか、具体的な案を
>>382
音が痩せず、ギスギスせず、2000SEと比べて、高音の伸びと低音のクセが少ない
ということで、
http://www.hifido.co.jp/KWAUDIO+ANALOGUE/G2/P0/A1/J/0-20/S0/C10-52835-72898-00/
を、どこかで見かけたら聞いてみてください。

>>383
とりあえず1500か2000と、同価格帯の他メーカーも聞いてみてください。
390クラスなら、390が駆動力的にも一番いいかもしれません。後はモグラの中古あたりでしょうかね。
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/55080/

>>385
低音が薄いのは嫌でRock中心となると、
まずは2000、SA11と
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w55576749
これなんかは、割とオススメです。

売り切れの情報ばかりでスマソ
あと、あくまで、皆さんの好みを反映させた上での、'俺の考える'よさげな案なので
一応、聞いたことのない物は上げてませんが、責任は持てませんので、試聴はしてくださいね

1、QUAD 11L2だったか12L2＋PMA-1500SE　音源はJ-POP
2、QUAD 11L2だったか12L2＋PMA-2000SE　音源はJ-POP
3、QUAD 11L2だったか12L2＋PMA-1500SE　音源は女性のジャズボーカル（詳細不明）
4、QUAD 11L2だったか12L2＋PMA-2000SE　音源は女性のジャズボーカル（詳細不明）

うるさめの量販店での試聴。
1と2で差は分からなかった。
3は普通に平面的な音で立体感が無い。SPが棚に並んでる状態だからかもしれない。
　普段ジャズボーカルを聴かない自分が言うのもなんだが、悪く無い音だと思う。
4を聴いてビビッた。サラウンドともタイムドメインとも違うなんとも表現しがたい立体感がある。
　凄くいい音に聞こえた。

2ちゃんのログと価格(JBLのSPのとこ)に書いてあったが、DENONのアンプは、
上に行けばいくほど、滑らかな音になるらしい。
だから、ロック、J-POPを聴く人は、2000SEより1500SEが好みの人もいるみたい。
残念ながら自分の耳では差が分からなかったが。

組み合わせって、値段よりも重要なんではなかろうか？

>>383
PMA-1500SEか、デジアンを買った方がいいよ。
理由は>>386と同じで能率の問題。

>組み合わせって、値段よりも重要なんではなかろうか？

これは事実でしょうな。
問題は、組み合わせはケーブルなどまで含めるとすごい数になるので、
ある程度はどこかで妥協せざるを得ないんですよね。
そうなってきたときに、自分の耳でなく、外部の知恵と知識が必要になってくるのですが
その場合は、ある程度、価格や、CP、なんていう言葉に頼らざるを得ないのが実状かも・・

>>388
＜1、QUAD 11L2だったか12L2＋PMA-1500SE　音源はJ-POP
＜2、QUAD 11L2だったか12L2＋PMA-2000SE　音源はJ-POP
＜1と2で差は分からなかった。

音源はCDですよね？（いわゆる圧縮音源じゃないですよね？）
全く違い無かったですか？
少なくとも機種間の差額分の違いは到底判別できないレベルでした？？

>>384,386,389
レスありがとうございます。
390では少し不安ですし、2000は自分の予算的に厳しいので1500のクラスにしようと思います。
ただこのクラスはまだ聴いていなかったので他のメーカーも含めて試聴してきます。

>>391
＞音源はCDですよね？
もちろん。
だけど、マイナーなビジュアル系のラウドロックだから音質があんまり良くない。
アンプの差は全く分からないｗ　自室に入れてみて差があるかどうかが分かれば一番いいんだけどね。

>>392
R-K1000は安物だけど、いいものだよ。聴いてみたら？

>>390
J-POPやROCKがメインの人はアンプとスピーカーをきっちり好みに合わせとけば、
CDプレイヤーなんか適当な安物でも十分鳴るから、妥協するのは楽だけど、
クラシックメインの人は大変だろうね。

>>393
CDPというよりトランスポートは確かにまっさきに妥協されるところでしょうけど
DACは結構、というかパワー並に変化が大きい気がしています。
そういう意味では、DENONもそろそろ出してくるであろうUSBDACなんかは要注目ですね。
各社、結構安めに出してきてるので、
DENONだと10万以下で、なかなかの音質の物を出してくれるんじゃないかと勝手に期待しています。
USBDAC自体出さなかったりして・・・w　いや、今の流れからしてそれはないよな・・多分。

リモコン付きで
PMA-2500出してほしい
2000以上SA11以下って感じの・・・

PMA-A100を買ってね、ということなのでは・・・
聴いたことないんだけど、どういう音なんでしょうねぇ。

なんかどっかでお披露目してた記憶があったので調べてみたけど、ないっぽいですな
そりゃ、聴いたことある人いない罠

まぁコントラバスを本格的に聴きたいわけじゃない安物やごまかしでも限りなんとかなる
人間の声なんてどんな安物でもそれっぽく聴ける実は素晴らしい音源ではなかろうか

というか問題は音場を再現する事の難しさにもあるんでしょうな
安物でコントラバスに特化するとバイオリンが腐るし音場もヘンになる
そのへんのうたの人間の声とは違ってごまかしが極めて難しい

ゆえにクラシックを本格的に聴く以外は数百万はいらんと断言出来そうですわ

>>386>>387
まぁ、糞コテなのに、ご丁寧にどうもありがとう！
2000SEの方向で検討しながら、教えてくださったのも探してみるわ。

>>387のリンク先のアンプは、価格も安くてよいんだけど、もしかしたらもう中古でしか流通してないのかしら？？

400割引

>>399
俺が、うpしたリンク先は、もう新品ではありません。俺は良いとは思ってますが
あなたが自信で、聴いた上で、いいと思った物を買いましょう。それが正解ですよ

なんかレスが変だな。
俺が紹介した商品は、すでに新品で販売はしてません
あとは、中古でしか存在しないはずです。
それ以外で買いだ、と思える物は、中古でも新品でも
俺には思いつかないかなーってだけです

それ以外で買いだ、と思える物は、神話になるほどくさいうんこ。

>>401-402
再度ありがとう☆

うん、中古だと探すのが大変だなぁと思ったから、聞いてみただけなの。
中古に偏見はないし抵抗もないから、気にしないでね。
ただあたし、中古屋ってアバックくらいしか知らないのよね。

てかアバックって最後に行ったの10年くらい前だけど、まだあるのかしら…。
昔は関内とか横浜とか秋葉原にもあったけど。

>>385
オーアナを薦めていた方がいたので、オイラも海外物をひとつ。
中古だがLINN黒箱時代のMAJIKがいいと思う。
805と合わせている人も結構いたくらいだから相性、性能は問題ないはず。
出力値は小さいが気にしなくてよいと思う。
中域の密度が高くて表現力が多彩、リズムの表現力も素晴らしい。
リズムの表現については最近のスイッチング電源のLINNより優れていると思う。
洋楽ロックに向いていると思う。
ハイファイ堂にまだあるかな。
ヤフオクだともっと安く買えるけど今は出品がないなあ。

>>404見てて思ったけど、女の子って気合居れた名前つけてもババァになってから辛いよな。
山口もえ 74歳とか

関係ないじゃん
そんなババアになったらどうせ誰からも相手にされんのだし

確かに関係無いすね

中途半端な中年ババァはキモいかもしれないが、
おばあちゃんくらいまで行けば気にならないと思うわ

もえを意識してるのはオタぐらいだという事に気がつ(ry

過去に知り合った娘だと笑(えみ)が結構辛いって言ってたな…
表向きは笑ってごまかしてるんだそうだ

ピュアオーディオ板でネカマ気取るってどんだけアホだよって話だよな。(´･ω･｀)

くそ
うんこ

反撃されるのが怖くて「くそ　うんこ」しかカキコ出来ないチキン野郎の暗痴より
まだネカマの方がマシじゃねーのｗ

そんなことより、・・・・かしら？って使ったくらいでオカマ扱いしてくるヤツのほうがうざい

そこじゃなくてHNだと思うよ

PMA2000IVに合うスピーカーと言えばＪＢＬとかがいいんでしょうか。

ダイヤのDS-800に合わせてみたら相性悪いみたいです。
試しに5.1のリアに使ってるケンウッドのLS-K701をつないでみたけど、やっぱり合わないんですね。
どちらも気持ち悪いくらい暖かな音が出てきます。

どうも好みでないので処分するか、お金貯めてスピーカー買うか思案中。
DS-800が死んでるのかなぁ。

ダリを勧めておく

確かにDENONにはダリな気がするね。

じゃ、一か八かメントールメヌエット買ってみるかな

気持ち悪いかどうかはともかく、そもそもDENONが暖かめの音だし
JBLもダリも暖かめな音だと思うんだけどね。
ケンウッドとダイアはわからん。

ガラっと変えて、とりあえずどこにでも置いてあるマランツにB&W805あたりで試聴してきてごらんよ
こちらは冷たい系の音だから、もしかしたらこういう音が好みなのかもしれないし。

805とか値段違いすぎちゃいますのん。

>>416
>PMA2000IVに合うスピーカーと言えばＪＢＬとかがいいんでしょうか。
HR/HMスレがあったころは定番の組み合わせだったよ。

>>421
値段は違いすぎるけど、音の好みを知るには良いかと。
もっと安いところで、暖かくない、冷たい音と言うと、モニターオーディオあたりかな

DALIがいいんですね。ロック系ではJBLも定番という事で。
B&W805はあるかどうか見てみます。田舎なんでむつかしいかもですが。

PMA2000IV劣化の可能性も含めていろいろ検討してみます。
ありがとうございました。

DENONやJBLが暖かめとか言っているやつがいる。
それはともかく
おいらならKEFを勧める。

PMA2000�Wで劣化は考えにくい。内部の埃がすごいなら掃除機と筆で
綺麗にすればいいくらいだよ。

中野梓 92歳

最近のDENONモデルってやる気が感じられないな。
アンプなんてカタログ見ていて飽きるほどここ１０年似た構造、回路、値段だったのに数年前から突然、値段だけ上がってるし。
おかしい。
売れなくて会社傾いたので値段上げたのか？

>>425
アンプも使用条件によっては10年以内でコンデンサ抜けとか普通にあるよ
気づかない人は気づかないかもしれないけど

DENONもJBLも温度感高めだと思うけどねぇ

コンデンサー抜けたらどんな音になる？
テスターで測ったことあるけど容量抜けって液漏れしている物しか見たことないな。

そしてhttp://amp8.com/etc/amp-inho/c-test.htm
これの一番下に85度で1000時間とある。85度ってコンデンサーの保障温度ギリギリで、
こんな温度になるような設計を昔のDENONならあるかもしれないが
何年も継続生産されている近年のDENONがしているわけがない。

実際そんなに熱くならないし。
ということは普通の使い方で10年以内で容量抜けしているのは普通にないってことだ。

故障でなくおかしいと思ったのなら、やっぱDENONが416の好みでは無かったってだけだと思うんだけどね
暖かい音が嫌いなら、DENON、JBL、DALI、KEFあとはELAC、KRELL、PASSなんかも
暖かい音なので合わないかもしれない。

冷たい音だと、マランツ、B＆W、モニターオーディオ、THIEL、GOLDMUNDあたりだろうかね
まぁ、暖かい音だから良い悪いってわけじゃないので、色々聴いてみなよ
B&Wすら聴いたことないってことは、あんまり試聴経験がない気がするので
自分の好みの音を探して欲しい

AVアンプAirPlay対応しないかなぁ・・・
古いのもファームアップとかで。

>>432
新型買えってさ

俺の知っている限りDENON持っているやつは全員キモい系

キモイってーとアキュの仏壇カラーを信仰する鵜呑み系ってイメージが強い
DENONはステサン見てちょっと音に拘っちゃいますよに興味が出て来た鵜呑み系

結局どっちも鵜呑み系が大半のイメージ

イメージとかどうでもいいので、
音で語ってくれませんか？
DENONの音はこういうところがダメで、同じ値段を出すならこっちのメーカーの方が、
解像度が〜でとか語ってくれたほうが、お互いに有意義ではないかと思います。

>>436
電源環境でガラリと変わるし、主観も違うから惑わす要因にしかならない
無意味だよ

DENONの音っていうとオーディオショーで出ているDENONブースの音は死んでいて楽しくない。
アキュはアキュ使っている他のメーカーのブースの方がまだいい音している。
どちらも社員が出す音のレベルでそうだから良い音のメーカーではないわな。（笑）

>>435みたいなレスより遥かに有意義だと思うがな。

>>439
主観も混じる上に惑わす分余計にタチが悪いって事だよ
こういうスレは、どういう機能があるとか、経年劣化でここが死に易いとか
過去の名機で…とかそういうのに使うのが主流で後は雑談程度、もしくは技術解説(DENONあんまないけどw)
判断したけりゃ試聴でしょ、せっかくのデノン、S1やSXじゃない限り地方にも置いてる

もっとも電源やケーブルまで晒した環境となれば話はやや変わってくると思うけど
そういうのは滅多に見ない

質問する人の大半は決められないから後押しして欲しいってだけ

全て今は買うな時期が悪いで片付けましょう

聴きに行けってのは俺も同意
ただ店員も当たり外れがいるから、やる気ない店員は×
やたら食い付いて来る個性派店員はとりあえずいっぺん流されて見る価値あり
オーディオライフは良い店員や仲間を見つけると楽しさが全然違うよ

>>437
電源環境で音が変わるのは承知していますし、主観で変わるのも理解しているのですが
でも、電源まで試した上で語る人は、それなりの説得力のある言葉を発せられると思うのですよ。
どうも434様や435様は、電源環境はおろか、DENONのアンプ、プレイヤーをそこまで聞き込んだ上で
発言しているようには思えなかったんです
説得力ってなんやねーん、という意見はもっともなのですが、
やはり、幾多にも渡る様々な種類のSP、AMPを聴いて、各々の特徴を理解した上で
語っているのかな？と、思ったのですが、文章からそうは思えなかったもので。

>>438
なるほど、DENONのブースは音が死んでいますか
私は、プレイヤーだけDENONを使っているのですが、特にSPは、DENONだけに止まらず
国産のSPは、正直良い物を作っていないと感じています。ただ、低価格帯のアンプと
全価格帯のプレイヤーは、良い物を作っていると思うのです。

438様はDENONが死んでいると思う原因がどの辺りにあると感じているのでしょうか？

最後に、私はSPはWilsonBenesch
プリ＆DACはTheta
パワーにAccusticArts
トランスポートだけDENONの1650SRを使っています。
SPに関してはDENON全ての商品に対して、正直あまり良い印象がないのですが、
アンプは2000シリーズに関しては他同価格帯のアンプに比べて質感のある良い音を
奏でていると思いました。
SPだけは、DENON以外にいくらでも良い物があるだろうと思っていますがw

私も、DENONの全てのコンポーネントに対して理解があるわけではないので、
ぜひ、詳しい事をここで紹介していただければ、と思うのですが。

ちょっとしたことで馬鹿みたいにコメントを丁寧に書くDENON持っているやつは全員キモイ系
適当に本見て使って知っている気になって書き込みしているDENONは鵜呑み系のイメージ。

結局どっちも無意味系が大半のイメージ

>>435
かといってJBL　BMW モニターオーディオユーザーもブランド信仰のミーハー結構いると思うけどねぇ。
むしろDENONは2chではアンチしかいない気がする。

イメージで語りたいというのはすでに434、435様のレスで解っているのですが
447様は、今何をお使いで、同価格帯の何と比べた上で発言なさってるのでしょうか？

分かっててレスしてるかもだが遊ばれてるだけだろw

なるほど、、私が遊ばれているということは
他のDENONユーザー様は、いわゆる荒らしはスルーのつもりでいらっしゃるのでしょうか？
いえ、DENONスレ自体が、荒らしっぽい方がいらっしゃらないと、進行が遅いなと思っていたので
もしかしたら辛い思いをしているのかな、と思ったのでw
失礼致しました。DENONは、確かに広告などでお金を巻いている節はあるので、それだけで
実力のないメーカーだと思われるのが辛かったものでw
ただ、SPだけは、何を考えて作ったのか私も問いただしたい気はしますw
失礼致しました。

長い

>>448
BMWだすなよ。車だ。　　＆だと思うけど。モニオは結構いいぞ。特に中低音の肉付きがいい。

>>449
相手がどんなものを使っていようが、どう比べようが実のならないと分かる話を返すなよ。
瞬間湯沸かし器みたいな発言はみっともない。ほっとけ。

SPについてSHOWに出向いてDENONの人と話すれば察しが付くだろう。

>>445
僕は懲りすぎにあると思う。　あとは社員の覇気。製品は人なり社員なり。

>>454
凝りすぎっていうのはあるなあ。
デノンに限らず日本のアンプ全般に言える気がする。

なるほど。特にSPに関しては
作り手の感性の鈍さのようなものをDENON好きな私でも感じますね。
ただ、フラッグシップ級のアンプはともかく、PMA2000以下の実売で10万切ってくるようなアンプや
プレーヤーは、舶来品を含めてもなかなか良いものを作ってると思うのです。

販売員がSHOPでしつこいのは多いに同意するところであります。
それで煽られて買ってしまって、結果好みでなかった人がアンチと化している可能性はありますね。
それは悲しい事だとおもいます。

PMA-SA11とクレルのKAV-400xiを比較できる方がいらっしゃったらお願いします。
低音の音程がしっかりしていて飛躍感のある音が好みです。どちらが合うで しょうか。
PMA-SA11は2004年7月発売ですけど、近々後続機発表ってことはないですよね。

>>456
10万以下のは素直な音だ。その辺りが境界線だな。

脚を替えただけの百周年記念モデルというのもなあ〜

>>459
しかも、どれだけふっかけてるんだよ、って価格だしね。
もういまさらだけど、“あんな”百周年記念モデルなんか出さずに、少し奢ったキャッシュバック
キャンペーンにでも事業費つかってくれた方がまだ世間受けにはましだった気がするな。

まあ“記念モデル”やいろいろ派手なことしたがるトップもいたりするから、無理そうだけど。
とはいえ、そういったトップに任せている企業は先行き厳しいんだよね。
自分が前にいた企業は、そんなトップが勝手やって、クソミソになってた。

100周年記念モデル、恵比寿で聴いたんだが悪くなかったよ。もうちょい安くてもいいかな。

>>460
キャッシュバックって残らないじゃん、メーカーがやるわけ無い、サービス業じゃないんだし

>>461
そーかぁ？いまひとつだけどなぁ

そんなイーチャンなんじゃなくて、
もっと気合いの入ったものを出してほしいね

PRA-S1、POA-S1みたいなの出されても絶対買えん。
手が届きそうでいいんじゃね？AVR-A100買うつもり。

>>457
低音の躍動感ならKrellだと思います。
SA11はKrellより重心を低めにしっかりと鳴らすタイプですね。

>>466
ありがとうございます。できればもう一点お願いいたします。
飛躍感と音場感は相容れないようですが、PMA-SA11とKAV-400xiではどちらが
音場再生にすぐれているのでしょうか。

飛躍感と音場感は別に相容れないわけではありませんよ。
音像と音場はやや相容れないところはありますが。

さて、音場ですが、、、KRELLの方が、ハッキリと描写するため
わかりやすく音場を展開していると思いますね。
対してDENONはそこまで音場の広さを全面にアピールするタイプではありませんので
一般的にはKRELLの方が音場が広く感じるのではないかと思います。

DCD-S10IIIを最近手に入れた。やぱイィすねw
何だかﾏﾆｱの血が騒ぐきようこの頃www

つなみにﾃﾞﾉﾝって響きは
カッコ悪くねw

DENONが、デンオンとは読んでもらえないからデノンになっちゃっただけですからねぇ。
望まれて生まれた子ではないって感じでしょうから、仕方ないかもしれませんね。

>>468
再度ありがとうございました。お礼申し上げます。

>>469
いくらだった？
オレ昔チョームリして買った
今は古くなって新型にはかなわないかもしれないけど
まだまだイケてる希ガス

金額はﾅｲｼｮだがw、漏れは
DAｺﾝﾊﾞｰﾀｰ&ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟとして
使ってる。
つなみに
全然、最新ﾓﾃﾞﾙに負けてるとも思えんけどが…

ピュアの入り口まで逝こうかとアンプ奮発しようと思ってます。
カテゴリーというか音の傾向が近いのは

暖色系　デノン＜＜＜ラックスマン

寒色系　マランツ＜＜＜アキュフェーズ

という認識で宜しいですか？
現在1500SE持ちで、ラックスのプリメインが気になってます。

>>475
ラックスは最近のシルバー系になってから暖色感が薄れました。
その分解像度は高くなってます。ラックスで暖色な音が欲しいなら、L505fの中古とかになるかと思います。
もっと解像度の高い音を欲しているのなら、最近のシルバー系の方が好みに合うでしょう。
DENONとの音の違いですが、音色がラックスは暗めです。あとエッジを強調しないタイプですね。
その点を、DENONより地味だ、と捉えるか、DENONよりもナチュラルだ、と捉えるかで両者の好みが分かれる感じだと思います。
基本的にはクラシックを聴いてもらいたいメーカーですね、ラックスは。

マランツとアキュフェーズは確かに寒色系ですね。両者の違いは高音の煌めきと言うか、アキュフェーズの方が
高音の輪郭を強めに出してきます。ハッキリキッチリ鳴らすタイプですね。
対してマランツはもう少し柔らかめの音です。
両者とも、やや高音寄りの音作りであるという事に変わりはありませんが、
スッキリとした低音を出す、と言い換える事もできると思います。

何故か外国ものには
全く興味の無い漏れwww

過度のﾎﾞｯﾀｸﾘ価格のｲﾒｰｼﾞが………

あっ、つなみに475は
ｽﾚﾁだべw

スピーカーは海外メーカーに限る

日本にはパイオニアがある
エンジニア外国人が多いけど低音以外は完璧に近いS1EXとか

それならパイオニア中国工場の中国人職工たちが
汗水たらして手作りしたＳ1ＥＸを末永くお楽しみください

職人はどの国だろうが職人だよ
漫画かカンフーwなんかの影響なのか中国はその中でも真髄ってイメージがある

まぁマジレスするなら品質管理、工程基準表とか工程検査表とかを日本人が作ったかどうかが肝

あんまり答えになってませんが、'個人的には'
DENONはCDPが、舶来、その他国産を含めても、かなり良い物を作っていると思います。
特に情報量の大さが最大の魅力ですね。
アンプは特に低価格から中級機は特性的にはかまぼこ(やや低域より)ですけれども、安心して聴ける音だと思いますね。
高級機になるほど、フラットに近づいては行っている気はしますが、
SPと、フラッグシップクラスのアンプに関しては、あまり良い思い出がありませんので、
その辺どうなんでしょうか・・・
特にSPは作っている技術者が同じとは思えないくらいイケてない気がします。

そういやS-1EXは中国人以外の職人が作ってたら軽く倍ぐらいはするって聞いたな
同時に作れる台数も少なく、かなーり日数とか掛かるらしい

中国に工業製品の優れた職人がいるなんて話は聞いたこと無いけどな。
中国で工業製品が作られるようになったのなんて最近の話だぜ？
コストを湯水のように使える軍用兵器だって、中国製で名品なんて無い。

そんなに簡単に短期間で職人が育つなら日本の匠達は誰も苦労はしないわけで。

それはしたたか過ぎる中国を違う意味でバカにし過ぎ
と言うか日本在住じゃ大した事なんて分からんだろw
ピュアスピーカー職人なんて一般には話題にもならんし、中国製の名品S-1EXは現実的に存在するだろ

あぁ〜〜〜。
17年選手のアンプが本格的にダメそうだわ〜〜…。
左チャンネルからブチブチバンバン言い出しちゃった。
前の修理の時にハンダが腐ってるから次はきっと修理無理って言われてるし。
いつリストラになるか分からないし、テレビも買い換えちゃったし、我慢してミニコンポでも買おうかしら…。
テレビなんて買わなきゃ良かったわ。

>>487
お気の毒ですが、ブチブチバンバン言ってるのがSPのせいなのかアンプのせいなのか
CDP(これは考えにくいかな・・)のせいなのかによりますが、ほぼ、アンプだと解ってるんですよね？
まぁ多分アンプだと私も思いますけれども。
ミニコンポなんて、一体型(CDP〜SPまで)で5,6万するんですし、その5,6万円でいいアンプを探すべきかと。
前にこっそり紹介したオーディオアナログを格安で探すか、2000IVなら中古で買えるのではないでしょうか。
音質的に不満があるなら、DENON製品に限らず、可能な限りお手伝いしますよ。

とりあえず最安の新品で繋げ！！
金を貯めたらいい奴買えば良い。

つ程度のイィ中古品捜せばイィんじゃね。
ｽﾋﾟｰｶ&ｱﾝﾌﾟなら結構あるだろ、jk。

追伸、ｼﾅ物は安かろう悪かろうの
代表選手な訳でwww

>>484
> そういやS-1EXは中国人以外の職人が作ってたら軽く倍ぐらいはするって聞いたな
どこで聞いたんだ？

ケフの丸パクリスピーカーなんて誰でも作れるよ

>>493
Ｓ-1ＥＸを実際みたことのない奴がいうこと。
あのエンクロージャーは台座を含めかなり手間をかけたしっかりした造り。
ただユニットの精度はいまいち。

ＢＹ、1ＥＸオーナー

ボクの持ってるSPが一番いいんだ！　　　　　 　,.へ
　　___ 　　　　　 　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､　　　　　　　 　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 ,ノ　　　　　　　　 ＼　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ　　　　　　 iニ(()
　i 　{ 　 　　　　{ノ, --‐'._ ー‐- 　　〉 　｝　,r=-､　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　t"￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　 /,ミ=/　　i 　　}
　|　　 i　　　　　 iー-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ}　〃　/　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　 {;；∵r;==､､∴'∵;　シ .〃　/　　,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{　〃　/　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__ `-､＿_,,..　‐'´ 　 ｖ＿/〃" ＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣ri:　　　　　　/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ:　　　　　 |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"

一番じゃないな。
でも実売95万にしてはやたらいい。

とりあえずＳ-1ＥＸがどんな音質なのか
適当なSPとの比較インプレを書いてもらえると分かり易いですねぇ。
値段の話だけだとなんだかよくわかりませんから。
まぁ、このスレでやる話題じゃないかもしれませんけど。

SC-CX303に50センチくらいの高さのスタンドをつけたいんだけど、
DENON純正で乗せられるのはないの？

やっぱデノンのアンプに組み合わせるスピーカーはボーズだよ。
デノンとボーズの組合せ最強。

>>499
このイモ野郎！！

ボーズはSPの癖がほぼ全てを支配しますから、DENONに限らず何と合わせても
BOSEはBOSEにしかならない気がします。

いやいや。ボーズは最高のスピーカーなのでどんなアンプを使っても良いには違いないのですが、
最高のアンプメーカーであるデノンと組み合わせれば敵無しという事ですよ。
PMA-A100の発売が待ち遠しいですね！

なるほど。。。
私はDENONのアンプは好きですが、ごめんなさい、BOSEのSPと
DENONのアンプ、マランツのアンプを比較したとき、
あれ・・？あんまり変わらないですね。。と店員さんに言ってしまったのを思いだしました。

記念シリーズは楽しみですね。出たら即、試聴してきます(笑

清々しい奴だな

901�W+PMA-700Zの俺が通りますよ

俺はBOSEのPAの中域はガラガラしててあんま好きじゃないけどなぁ。
SWのAWCS-IIもこけおどしっぽい印象しかないし（これはセッティングのせいかも）
ラジカセ・ミニコンポサイズの製品には良品が多いと思うけど。俺的には

JBL＞＞＞BOSE

とりあえずパイオニアはＳ-1ＥＸから1が抜けたとき
ＳＥＸのパイオニアとなることを知らなかった

>>505
ぃゃぁ、判っていらっしゃる。
専用イコライザーもお使いですよね?

>>506
BOSEよりも良いというのは賛同致しかねますが、
JBLも素晴らしいですよ。
ピュア板住人たるもの、4312を買わないとダメですよね。

BOSE？ヒップホップしか聴かない低能揃いの典型的なメリケン仕様だな。

BOSEとかJBLとかどうせロクな音楽聴いてないんだろ

ダリ最高

ラックスの新スレ誰かお願い・・・
てかいつもこんなマターリとした進行なのラックススレは？

>>512
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1287211196/
汗

>>497
感動がまったく得られない不思議な音質。
よく言われることだが、正確なんだろうが〜欲しくない、聴きたくない、
ってな音。あんなつまらねえのが、チューニングやエージングでどんだけ
変わるか変わらないのかは知らん。

S-3EXとかもさ、以前目黒でさんざん視聴したけど全然ダメだった。
不思議だ、パイオニアは安いモデルの方がよっぽどいいと思う。

>>514が言いたい事は大体分かる
初めて聴くと凄く違和感がある音、たぶん殆どの人が異様な鳴り方にびっくりすると思う
空気感がとんでもない、再現力がとてつもない、今までの音はなんだったのかと思う位抜きん出てる

でも良く聴くと高音質なんだけど血が通ってないような冷血美人みたいな音にも聴こえてくる
いくつかの環境で試すとそれは杞憂って事も分かった

結局、アンプがやDACがつまらないとそのまんまつまらない音を出してくる鏡のようなスピーカー
低音が足りないって良く見るけど、確かに数百万のに比べるとそうだけど、たいていがアンプの力不足だと思う

>>515
これも大体その症状だと思う
値ごろだから忘れがちだけど、SPの価格水準以上に余裕を持った構成じゃないと鳴り方がイマイチ

JBLも悪くね〜が
DENONのｱﾝﾌﾟにゃあ
DENONのｽﾋﾟｰｶでイィ悪寒w

BOSEとか、KOSSとかｱﾒ公の奴は
すごく、癖がある鳴り方するから、好みが分かれる。

何ていふか安っぽい音なんだなぁ､
それはそれで味があるけどがよ…

JBLもBOSEも米本国の家庭向けのシェアはたかが知れていて、一番稼いでいるのが日本市場だとか
ちなみに邪悪なシナ帝国ではJBLやBOSEは不人気

ちょっと古い音源をそれらしく、うまく再生したいとなるとJBLの出番となるわけで・・・
（BOSEも入れていいかな）
60〜70年代のロックやルーツミュージック〜現代の音源まで適合するスピーカーってなかなかない。

すっかりイモ野郎に神聖なるデノンスレが汚されたな。
BOSEをピュアで語るとは。

海外資本になった時点でかつての日本コロムビア〜デンオンとは別物になったと見るべき。リップルウッド買収以降は見るべき製品が全くない。
救いはDL-103を製造し続けてること。

BOSEはﾋﾟｭｱとかが一番遠い罠www

NASA御用達だけにw

「ピュア」の意味は、「映像がない、音だけ」ってことなんだよね。

でもSPに関してはDENONよりBOSEの方がいいかも。。
CDPとかは良い物作ってるのにどうしてSPだけあんなになっちゃうんでしょうねぇ。。

いや、DENONのSPなんて話はどこから出てくるんだよ？
DENONアンプ好きだからこそDENONのSPなんて選択肢は無いぞ？

DENONのスピーカー（CX303）使ってるけど、そんなに駄目なん？

一番初めはなんだかはっきりしない音でイマイチだなといった感じだったけど、セッティング詰めて、単線系のケーブル使ったり、アンプ奢ったり、インシュレーター噛ましたりすると見違えるほど音良くなったよ。
定位も本来それほど得意な方でないと感じるけど、今のところスピーカーも完全に消えてるし、楽器の音像も立体的に浮かび上がる。一定の水準には達してるかな。

使ってて感じるのは、地味な印象はあるけど、低域から高域までどこにも強調感がないスムーズな音で素性自体はそんなに悪くないということ。
遮音性の高い厚板を使った箱に空芯コイルとフィルムコンデンサーを使ったネットワーク。分割振動を考慮した二層コーン。セオリー通り真面目に作られたスピーカーでないの？

>>528
それ以上の機種となるとダリになっちゃうのがなんとも・・・。中の人は出したいと思ってるだろうけど。
製品自体は悪くないと思う。

>>528
DENON社員なり

今どき「社員指定｣をする人がまだいるとは
シーラカンスを見た感じｗ

でもDENONのSPあんまり良くないし。
なんかこう、全体的にイマイチなのがなー
解像度も高いとは言えない、定位も良いとは言えない、音場も広いとは言えない。。
何を求めて買うのかがよくわからん。

ちなみにDENONのSPってどんなジャンルに合うと思う？

>>532
>何を求めて買うのかがよくわからん。
以下典型的な例を価格.comから引用

SC-T55SGのレビュー
このスピーカーに限らずDENONのスピーカは迫力のある重低音再生を売りにしているように思います。
その中でもこのスピーカーの重低音はズバ抜けて凄いです。
今まで使ったスピーカーは全てにおいてアンプ側のバスブーストをMAXにし、サブウーハーもMAXでやっと
「まぁまぁかな？」ぐらいの低音だったのですが、このスピーカーはアンプのトーンコントロール無しで
サブウーハーを使わなくても十分すぎるくらいの重低音を得られました。(後略)
http://review.kakaku.com/review/20443311185/ReviewCD=163515/

ピュア板住民の大半が忌み嫌ってるドンシャリな人たちにはかなり好評、でも想像しただけで蕁麻疹が出来そうな音だわ

「SW無しで十分すぎるほどの重低音が鳴り響く」
って説明だけでロクなSPじゃないとわかるんだが。
そもそも、トールボーイSPがメインのラインナップな時点で
パイオニアなんかと同じように自社のサラウンドシステムに
合わせるための急造SPだってわかるだろ。
DS-1000Cレベルの音すら出るようには思えない。

やっぱDENONはSPは良さがよくわからんよねぇ。
しかし、CDPは良い物だと思うんだ。特に1650↑は。
派手目だけど、情報量も多いし力もある。
繊細さや品の良さみたいなのは疑問だけど、CDPは十分良さを感じるし、好みに合えば
好きな人がいてもおかしくないと思うんだけど、、SPはようわからん

実質CXシリーズ2機種でしょう。この板の対象は。
他はミニコン用とホームシアター用。

DENONのお家芸といえば軽く20kgオーバークラスのヘビー級プリメインアンプじゃないの？
したり顔で『どやっ！』て感じの優越感みたいな。

>>536
ところが恐るべきことにSC-T55SGと弟分のSC-T33SGはステレオ誌で「特選｣をもらってる
つまりステレオ誌ではピュア対象扱いされているんだな、これが・・・
まあステレオ誌は、BOSEの製品もピュア扱いしているのだから当然かもしれないが、変だよね

オーディオ誌がアテにならないのは、ピュア板では常識だと思ってました。そうじゃない人もいるのかもだけどね。
オーディオ誌といってもいくつかありますけど、ステレオ誌はアテにならない最たる物かな。
過去の裏表紙を見ればすぐに理解してもらえるかと。

オーディオ雑誌で、まぁ、、これなら、、と思えるのは音源出版社かなぁ
あそこは、まだ、マシだと思う。他より金の動きを感じさせない気がします。

DENONで買いだ！と思えるのは1650↑のCDPと、アンプの2000と390だと思う。
あとは、正直イマイチ。

>>538
>つまりステレオ誌ではピュア対象扱いされているんだな、これが・・・

その雑誌、BOSEの広告掲載されているだろ？
つまりそういうこと。

ステレオ誌の場合、発売されてから特選に選ばれる時間が短いほど広告料を払ってるみたいね
DENONは発売の翌月〜翌々月、KEFやモニオは半年後、広告出してないところは1年後にごくまれに
ちなみに最強のBOSEは「発売前｣に特選に選ばれるｗｗｗ

発売前ワロタ

金が絡んでるのかどうかは分からないが、いわゆる先生方の主観が色濃い
例えば阪神が好きだから阪神に関係するものを発売前だろうが高評価にする、みたいな人とかもいる
実際出たら糞機だったなんて落ちも当然あった

各人のコラムを見ると、それを遠回しに非難する人もいるが、その人も譲らない何か別の傾向を持ってる
まぁ、にちゃんも含めて、そんなんアテにする奴はアホだと思うけどな

オーナーや雑誌から得る情報は、こういう機能がある、制約がある、とかそういうデータ収拾程度のみに
留める、音質に関する事は殆どが無意味、そもそも人によって部屋も脳みそも環境も違う
デノン程度ならどんな地方でも視聴できる所がある、海外製品や高額ピュアとは違うんだから

ステレオサウンドの裏表紙がずっとDENONの広告だったこと考えると・・・笑えないね・・・

でもヤマハやオンキョーや他同価格帯に比べると普通に安定してると思うんだが
ソニーも微妙になってきた、あそこはデノンよりも繕った高音質臭がするんだよな

ヤマハやソニーやオンキョーはピュアオーディオしてないじゃん、ミニコンポメーカーだろ
ヤマハは最近だしてきたけど

本気で言ってんのかコイツ？(´･ω･｀)

そうだね
デノンは音がプアオーディオですね

プアなのは音よりもそれに接するその人の心次第かもしれない

このスレに粘着してるデノンアンチの荒らしが
オーディオのオの字も知らないのはよくわかった。(´･ω･｀)

何気に最近このスレは多角的に盛り上がっている

ヤマハやオンキョーは、音質うんぬん以前に、
ピュアオーディオのやる気がもう全然ないでしょう。
開発、発売のペース的に。

ヤマハはやや復活気味？
オンキョーはライト層取り込み重視、両社AVメインかな
でもオンキョーは結構周辺的に業界を考えてる気がする

技術レベルの向上でAV製品も馬鹿に出来なくなってきた
下手な10万クラスのピュアよりAV製品の方がいいかもしれないと俺は思っている

CX303。べつにヨイショしたわけでなく普通に感想言っただけなのに何この反応。
デノンのスピーカー使ってるだけでネタなのかよ。あれが良いこれが良い言うより使いこなしの方が大事だと思うけどねぇ。

偏見＆漠然的にピュア構成の恩恵は定価30万超
それ以下は性能や見た目のなんちゃってピュア

>>554
別にネタ的な反応をしたわけじゃなくて
普通にDENONのSPに対する感想を言ってるだけだと思うんですけど。。

この雰囲気が嫌ならスレを変えるか価格コムを推奨

少人数だとその感想が偏るからなw
アンプとかCDPならオーナー多いから修正意見とかも多数はいるけど

SPはどうでもいいって思ってる人が多分大半だからある意味偏見者の言いたい放題

このスレはage進行で頼む

とにかくユーザーのレベルアップが先決だな。
1650や2000がよい機器だと思ってる人は今一度自分の耳を疑ってみたほうがいい。

ウルトラパワーMOSのせいなのか、店頭映えする押しが強く派手な音で、
特にアンプはあまり高精細とは言えず、無駄にでかくて俺も正直欲しくない。
でもベストセラーなだけはあるでしょ。入門レベルとしては必要充分。
組み合わせるスピーカーによっては、それなりの高音質が得られる。

どういう理由か分からんが、それを頭から否定するのは心が狭いと思う。

>>561
＞どういう理由か分からんが、それを頭から否定するのは心が狭いと思う。


その言葉、そっくりそのまま自分に言い聞かせることだなｗ
肯定も否定も意見のひとつだ。

「言い聞かせる」だってw

匿名掲示板で、超上から目線の滑稽さwww

>>560
同感。
ただ単に物量投入してガワ勝負！漬物石みたいな重い製品。
個人的には頑張って欲しいメーカーだが以前から音質の向上が見られないのに値段だけUP。

1650や2000は結構良いと思うけどね。情報量が多く、力強い音。
ただし、繊細さなどは少ないって上に書いたけどもそれはそれで良いと思う。
10万円台のクラスで両立できることじゃないからね。両立できていると思える具体的な機種あるかい？
アコースティックアーツなんかはできてると俺も思うけど、価格が違いすぎるからねぇ。

繊細な音をもっと重視したいなら、DENONを買わなきゃいいんです。確かに繊細さなどは全体的に見劣りするメーカーだから。
嫌いなら嫌いで良いんだけど、もうちょっとこう、どこが不満なのか具体的に書くようにしてくれないと
何を言ってるのかわからないぞ。

DENONは聴いててイラッとするくらいボッテっとした低音と情報が少ない
力強さなんてなく　音楽の表現力の幅が狭い

いいところは
置き場所に大きく左右されずそこそこの音が出ること
不快なキツイ音が出ないこと
中低音たっぷりに感じるところ
物量投入型でつくりがいい

これを承知で上手く使いこなすと幸せになれる

390SE買ってみたけどドンシャリな味付けですね。ﾎﾞﾝｷｭｯﾎﾞﾝみたいなｗ
プリ代わりに使ってますが、高域ちょっと出すぎかな、明るくて煌びやかな感じがあって良いんだけど
低域は若干もっさりで平坦な感じだね。ヴォーカルやギターは自然
音場音像定位奥行きなんかは割りといいんだけど。
トンコン使いづらいからデジタルグライコでも導入してみようかな
AVアンプのA11SRの方がハイファイな音でしたね。ロック用なんで390で充分かな

明け方にPまで使って独り芝居とは
こいつも相当な基地外だな。(´･ω･｀)

Pって俺の事？IDの末尾はピュア板は関係ないでしょ。自分で試してみたら？
ただの感想なんだけどねえ

>>522
そうだな、神聖なるうんこスレにとって失礼極まりない。

正常にスレが動いている時は、荒らし系のレスはすぐに解っちゃいますね＾＾；

もまいら、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるせー。

あずにゃ………

あれっ、居ねー。

少し否定的なレスが続いただけで荒らし認定するのもどうかと思う
他メーカーと聴き比べたらデノン機の欠点もおのずと聴こえてくると思うがね。

390SEはボリュームに遊びが多くていかにも安っぽい。
AEはそんなことなかったのにな。

>>573
ただ、お店で聞くと何故かDENONがいいように聞こえるから
買って使ってみないと欠点が分からない
聞き比べにはお金が掛かるのではないかい？

そういう視点でここのレスをみると
一度はDENONユーザーだった人の少し否定的な
実体験のような気がする

>>573
2chならDENON工作員もいるだろうし、仕方ないよ。

工作員って言うか普通にオーナーだろw
こんな所で活動しても無駄骨過ぎるw

オーディオ、車、所有する喜びのある製品ってのは大体がこういう傾向になる
デノンで満足している人は本当はもっと別の…が相性良いかもしれない

だけど人生は有限だからさまようよりも、さっさと妥協ってのもありなのさ
人は本当に自分に合った良い製品を選びたいってのは正しくない、殆どいない

良いと思える製品を選びたいから人は背中を押してくれる存在を求めてここに来る

もう少し繊細な音が出てくれれば、最高のアンプメーカーだと思うが。

工作員ｗ朝鮮学校生徒のホロン部じゃあるまいし、こんなところに限りあるマンパワーをつぎ込むほど
ひまじゃねぇだろう

>>579
DENON+LUXのおいしいとこ取りの音色を鳴らしてくれれば最高

お店で視聴はやっぱDENON
おうちで視聴はマランツ
だがDENONがいい。なぜなんだろう？と悩む。

DENONはどっしり受け止めてくれる音

言葉が短すぎて話が分かりにくい

ピュアが長過ぎるんだよ

>>582
個人的にだけど、モノの良さではマランツだな〜
15S2から上の機種は高級感あるよ。

何もあんなに中低音痩せさせることも無いと思うが。
「良い音だなあ」と素直に思えるのは11S2くらいからだもの。

上から下まで、まだDENONの方がスピーカーを選ばない。

デノンで鳴らすＢ＆Ｗ、最高です

>>587
それに関しては何とも言えん。
かなり低音がボワボワにならない？

B&Wといったって小はM-1から大は800Dまでいろいろ

2ちゃんに限らず、よくネットでは視聴って書いてあるけど、
試聴とは違うの?

一般的にはHiFi系は試聴。
AV系が視聴。

ＤＥＮＯＮ　１００周年のアンプ売値いくらくらいになるんだろう？

>>589
ヲタの大半は587のようなヤシじゃね？
俺やお前のような「型番書けや、ヴォケ！」と思う連中は世間一般には
変人に分類される

100臭念記念の黒塗りモデルは結局限定じゃないんでしょ？

>>581そんなアンプが欲しい。
デノンは最初は良いけど聴いてて段々飽きる。もっと解像度が加わればと
願っても一向にそんなアンプを出してこない。チンドン屋は大絶賛（特に麻倉）ｗ

願うんじゃない、作るんだ

RCD-M38購入者に質問なんだけど、本体上部がかなりスカスカにあいてるんだけど

そっから埃が入って故障の原因とかにはならないんでしょうか？

なにか対策とってる方いますか？

気にしないでも多少埃入ったところで壊れないよ
まぁ気になるなら使わない時は上に布をかけとけばOK

>>586

デノンは団子の音から抜け出せるＡＭＰがＳＡ１かＳＸ
しかないのが欠点だが、どの機種もＳＰを選ばず万人受けする
音造りはさすが。

マラはＳＰを選ぶし、それなりの音量を出せる環境でないと真価を発揮
できない。中低域をむりに痩せさせてるわけではないよ。
確かに11Ｓ2以下の機種はＳＰと音量で低域不足を感じる人は多いかも。

>>599
2000SE買う予定なんだが
もすこし頑張っていわゆるSシリーズのSA11いっといたほうがいい？

リモコンが要らないならSA11は安くなってるし買いでしょう。

3D対応のDBP-2010はいつ出るのでしょうか？
AVR-3311と一緒に購入しようと思っているのですが、
今年中に出るのでしょうか？

ここは何板か知っているか？

嫌味言わんと普通に誘導したれよ
【総合】 DENON AVアンプ　【デノン】その１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1280219991/
こっちで聞けタコ

>>600
2000SE買うならATOLL IN100seのほうが団子じゃないよ。
同じ暖色系だけど音の細かな部分まで輪郭あり

S10�Vのセレクターのダイヤルがときどき空回りする(´・ω・｀)

たぶんツマミ内部に亀裂が入ってるか回し過ぎて馬鹿になったか…
虫歯のようにどんどん悪化するよ
ツマミだけ取り寄せて自分でやれば安上がりだけど
部品単体注文は出来るメーカーと出来ないメーカーが…

>>607
ツマミ引っ張ってみたんですけど　ちょっと動くだけで取れないです
メモり反対側に穴があいてるので　もしかしたらネジドメされてるかも

>>608
普通は細い六角ネジで留まってるよ

>>609
やっぱそうですか
てか六角レンチですか
プラスドライバーで回してみたら少し良くなりました
ちゃんと六角レンチ買って回してみます　ゆるんでるだけかもしれません
ありがとう

西園寺はどこいった

まんこ場

2000SEを聴いて来た、俺にはこれで充分だと思った。

>>613
いや、そんなことはないはずだ。

ダリのタワーとかなら2000SEで充分だよな

ダリタワー持ちですが
2000SE、505u、IN100SEならどれオススメ？

現状はCDP1650SE+アンプ1500SEでつ。

新宿ヨドカメだと
CM5 + PM-15S2 はサウンドに腰がなく、
CM5 + PMA-2000SE が何だか野暮ったい。
CM5と組み合わせる「これ」というアンプが見つからない。

新宿ビックカメラハルクだと
CM5 + PM-15S2 が思ったより中低音も出ていて、
CM5 + PMA-2000SE なんてかなり良いサウンド。

どちらを信用すればいいか分からんが、結局はセッティングなんだろうな。

>>結局はセッティングなんだろうな

SP置く位置カエルだけでも結構変わる。
一番ムズイ＝ SETTINGS

良く言う3メートルの正三角形が黄金パターン
当然スピーカーの周囲や下や天井は吸音や整振調整

でも3メートルが確保出来ないと結構面倒なんだよな、比率維持がベストなんだろうけど
内振りは簡単で大体高音質だけど一部定位が安定しない
内振りは音像重視ならオススメしない、偽の定位感になる

僅かな内振りはした方がいいよ！１０度前後。

確かに簡単高音質なんだわ
等身大の音じゃないと物足りないのも確かだから少し内振りの方が実用的な人も多いかもね

俺かなり内振りにしてる・・・スピーカーを真っ直ぐ耳に向けて少し外側に外すくらい。

不満がないならそれでもおけ
聴感上密度は濃くなるだろうから大抵の人は良く聴こえるはず
しかしその音像は平面的に圧されてしまう場合がある、とだけ

>>624
そんな良いスピーカー持ってるやついねぇよ！ｗ　普通。ｗｗｗ
記録信号が出来る限り聴覚に正確に達することが重要なピュアでは
内向きのほうが振動体とかの兼ね合いで正確に聴覚に達することを得られることが
できるに決まっている。

ようは優れたシステムなら内向きはダブー、そのへんのシステムは内向きが手軽で良いって事か。
既に書かれてる気もしなくもないが。

>優れたシステムなら内向きはダブー
そんなことは無いんじゃない？高級品使ってる人ほど極端な内振りしてるのよく見る
ちなみに俺はスピーカーの交点が自分の後方50�p〜1m程度が良い感じ
セッティングの時は交点を後方1mに合わせてからスピーカーじゃなくて自分が前後に動いて良い感じのとこ決めたら
その角度にスピーカーを設置した後追い込み

内向きが良いか悪いかはサイドの壁面までの距離と
壁面の形状と材質次第なんじゃないか？
反射がキツかったり乱反射する場合は内向きが有効と思う。

真正面に向けてると定在波の影響も大きくなるし試聴距離も相当とらないと良い感じに鳴らないと思う
うちみたいな3m程度では到底無理、20畳程度以上の相当大きな部屋がいるし
ルームチューニングも必須、敷居が高いね

意外に重要なのはリスニングポイントから後ろの壁までの距離。
狭い部屋（6-8畳）だと頭のすぐ後ろが壁だったりするケースが多い
そうなると自分の背面で反射した間接音の割合が増え、大きく音場が濁る
内振りだと直接音が強くなるからこの状態がやや緩和される

４０００万円以上じゃないかな。内振り必要じゃないの。
スピーカーと部屋で。
下手な設計だと１億ぐらいかかるとおもうよ。ただそんな話聞いたことないけどｗ

内容はさておき、一億持ってる奴なら結構ゴロゴロいる
勿論わざわざ見知らぬ人に宣言はしない
それどころか親戚にも言わないな

アンプ２台を使い分けるのに、AST-3Gというアンプセレクターを見つけたのですが
音質劣化とかないのでしょうか？セレクターを使ったことある人いますか？

彼女に内振りしたらシーツがビショビショじゃないか！

うんこも漏れる

そんな話聞いた事ない厨は百聞は一見にしかずということわざを知らないのか。
加えて自分が世界の中心でデータベースを蓄積している管理センターなのか。

謎は深まる。

四畳半大学生の特徴

4000万以上だと内振りしなくてもよくなるとか、スピーカー正面に向けてると定在波の影響が大きくなるとか、…オーディオ長くやってるが初めて聞くことばかりだ。このスレは本当に勉強になるなぁ。(遠い目)

>>638
スピーカーを壁に対して平行に置くと定在波の影響は大きくなるの常識だと思ってたけど

何故スピーカーが平行=壁も平行と決め付けるのか、と言う思いはある。
あとルームチューニングは大前提じゃないのかな。
俺もホームセンターに一日10回以上足運んで調整した事あるし、部屋いじらないと限界あるよ。

オーディオに拘りが無い人ほど内振り0でスピーカーを真正面に向けてる
そういう人はほぼ100%部屋に対して平行に置いてるからな
いくら説明しても斜めになってると気になるから嫌だと言われる
オーディオに金掛けててこだわりあるような人でましてやルームチューニングまでしてる人で
内振り0の人は今のところ出会ったこと無いので勝手にそう思い込んでたわ
内振り0の人に内振りにしないデメリットを補うだけのメリットどこにあるのか聞きたい

>>641
スピーカーを内振りにしないで部屋を内振りにすればいい。

価格comの書き込み常連、自分のオーヲタ感覚を押し付けまくる嫌われ者
ド変態オーヲタ協会：元会長　※コイツはネットストーカー犯罪者予備軍！
早くお前の偏った意見聞かせろよｗ福岡在住のオーヲタ変態オヤジ

>>642
ようは故長岡さんのような箱舟状態？

２ｃｈスピーカーシステム2組（８Ωブックシェルフ、４Ωスタンディング型）所有してて
気分によってちょこちょこ切り替えたいのでラックスあたりのスピーカーセレクター
導入検討してるのですが（現在1500SE持ちで2000SEにランクアップも検討中）
物理的に特に問題ないですかね？

ほんとは2組切り替え可能なアキュやラックスのプリメインも考えたいのですが
値段もそうですが実際に家で鳴らしてみて好みと違うというリスクが懸念されるので・・・
デノンなら基本的に音色気に入っているので1500→2000と更新すれば
容易に全体的な音質アップ間違いないという安心感もあります。。

↑
ORBのＳＰセレクタ使ってるが、特に弊害ナッシブルです。

>>646
ほんてですか？？
機器の異常・不具合などは皆無？
操作上注意している点などあります？？

>>646
2組のスピーカーのスペック教えてもらえますか？

↑
ハーベスHL7とKEF IQ30とパイの古いＳＰ(S9500)です。
注意点は、切替時はAMPをOFFすることくらいかな・・

>>639
スレチだけどマジレスすると、定在波の影響が大きいのは低域であって、これはスピーカーの向きなんて基本関係ないよ。それは主に側面壁の反射音の問題、つまり中高域の問題。

あと壁が平行が否かが重要になるのはフラッターエコー。定在波は向かい合う壁が平行でなくとも発生する。

内振りにする理由は高域の指向性のせい。15度違ったら、かなり特性が変わるからね。ホーンシステムは極端な内振りにするね。

1650SEユーザーにお尋ねします。

当方気楽に音楽垂れ流す際にDAPを当機のUSB接続でリスニングするのですが
音質調整RESTORER機能、音の違いの判別が出来ません＞＜
寧ろ機能OFFの状態のほうが自然な良い音に聴こえる感じです。
強いて言えばMODE３が人工的な良い音って気がしないでもないのですが・・・。
皆さんはその辺如何な感じですか？

ちなみに音源はMP3の320kbpsです。

オーナーじゃないけどデノン限らず補正機能の大半はゴミ

うんこのにおいを補正する必要がある。

大阪のオーディオセッションに行ってきた。
3Dやってた。
音はいいところがない。
2ｃｈオーディオを諦めた元オーディオメーカーが映像関係で今頑張ってますって感じで
オーディオらしさのない音。どうなってるんだDENON、残念だよ（怒）

いい加減にピュアもマルチになれよと思ってるよ

地下に防音構造を施したｵｰﾃﾞｨｵﾘｽﾆﾝｸﾞroomを
造るのが漏れの夢……

だが、金が無い。

ｱﾅﾛｸﾞｼﾝｾって本当イィ音する。

(ﾃﾞｼﾞﾀﾙが悪い訳ぢゃねが、)

>>658
家の外壁に沿わせてブロック壁立てて防音強化すればおｋですよ

>>658
庭はなくてもいいが一軒家を持つのが漏れの夢……

だが、金が無い。

田舎（辺境の地って程ではない一応○○市）で良ければ2000万〜3000万程度で
庭付きで家建てれるぞ
がんばれ

しかもピーマンとかトマトとかも作れて渋滞も殆ど無縁だよ！
県立病院も付近にあるよ！

DENONにPCオーディオプレーヤー作ってほしいわ。
DCD-1650SRと同質の音をPCで聞きたい。
CDの入れ替えが面倒すぎる。
今は昔と違って、2TBのHDDを安く買えるから
そろそろPCハイエンドプレーヤーが出てきてもいいんじゃないかと思う。

マランツが作ってるじゃん

>>665
本当に作っておる…。USB-DAC機能、まさに求めていたモノ！！
DENONやSONY、パイオニアのCDPにこれと同じ機能ついたら絶対買うわ…！

RCD-N7じゃだめなん？

なぁ．．．ひとつ、聞いてもいいかな？

俺、Janeってビューワでこのスレ見てるんだが．．．
どこでスクロール止めても、必ず「ウ○コ」って単語が
表示されるんだ。

君はどうだろう、教えてくれないか？

だって、もう660以上レスがあるのに、ずっとウ○コの話題を
引きずっているなんて．．．

ひょっとして、俺の頭がおかしくなってしまったんだろうか．．．

なぁ、君はどうだい？

お前が粘着荒らしをやめればいいだけの話。(´･ω･｀)

私は、1989年頃発売のPMA-880Dを持ってますが、このアンプは、「D/Aコンバーターに、
4倍オーバーサンプリング18bitデジタルフィルターを備えた左右チャンネル独立の
リアル18bitスーパーリニアコンバーターを搭載しています。」とあります。
そこで、詳しい皆さん教えてください。このアンプを今流行りの（高品位）単体DAC
としての使い方は出来るのでしょうか。
PCカードの光デジタル出力→PMA-880D（DAC）→marantzのアナログアンプです。

>>670
私も実家にPMA-890Dを眠らせていますが
DACとして使う事は可能かと思います。
しかしながら今はAL32ビットのプレイヤーが格安で
買えるので私なら単なるアンプとしてしか使わない
と思います。
そういえば昨日DCD-A100を注文して来ました。
記念モデルはBDとレコードプレイヤーが大人気だそうで
果たして1650SEの倍のお金を出して買う価値があったのか
少々不安です。
まあ1650ALからの大バージョンアップなので音は良くなるでしょうが。

55SGシリーズで揃えようと思ってるんですが
価格ドットコムの掲載店より安いお店ないですか？

>671
ありがとうございます。670です。
ヤフオクでPMA-890Dがジャンクであっても落札相場23000〜25000円
なのはなぜでしょうか。DAC付きアンプだから？
ヤクオクで売却して1650SEを購入しようかな。

>>673
まだそんな価値あるんだPMA-890D。
価値があるとしたらSACDに対応していないDACとして
使えるところでしょうか。
CDプレイヤーがみんなSACD対応になったときに
一様に言われていたのが
音が悪くなった
って事でした。
DCD-1650AEはDCD-1650SRや1650AZとは
全く関係なく開発されていたものを無理矢理1650シリーズにしたとか。
何故かCDP-333ESDのアナログ接続とデジタル接続をPMA-890Dで聴き比べたときの
20ビットの威力に感動した日の事を思い出しました。

弟夫婦がミニコンポが壊れちゃったのでCR-D2を譲って（スピーカーはそのまま使わせる）
DENONのPMA-390SE&DCD-755SEに買い替えを検討してるですが幸せになれますか？
SPは愛用のONKYOのD-212EXをそのまま使って音が気に入らなかったら買い替えも
検討します。

>>675
ONKYOのスピーカーは低能率、低インピーダンスと鳴らし難い
ONKYOのアンプか駆動力のあるアンプじゃないと残念な音にしかならない可能性がある
D-212EXの音が気に入っているならONKYOのアンプの方が幸せになれると思うよ

>>676
やはりONKYOのSPは能率低いんですね。
少し予算を増やしてINTEC275も検討してみます。
何気にDENONも最近気になってきたので質問させて頂きました。

DCD-A100入荷案内。
今週受け取ります。

センタースピーカーのSC-C33SG-Kってバナナプラグ対応してます？

PMA-2000SE、最高だ。
普通に買って良かったわ。

異常に買える時があるのか

>>680
何の機種からの乗り換えでしたか？
どこをどういうふうに満足しましたか？

>>681
普通に ＝ 嘘じゃなく
という意味に取ってください。


>>682
10年使って意識してない経年劣化もあっただろうPMA-1500R

●SN比が良くなった
●チャンネルセパレーションが良くなった
●解像度が一気に良くなった
●フォノイコライザーの出来が段違い

こんなに違うものかと驚いた。

1500Rって現行の1500SEの何代前のモデルですかね？
いま1500SE使ってるんだけどさしたる変化（音質向上、特に低音の増強）
は見込めないかな？

>>684
1998年のモデルです。たぶん4世代は前だと思います。

PMA-1500R
PMA-1500R II
PMA-1500AE
PMA-1500SE

ずいぶん新しいのをお使いなんですね。低域が不満なんですか？
店頭で何度か比較試聴しましたが、もし2000SEにしたら、
お使いの1500SEよりは明らかに低音が出てくると思いますよ。

marantzは視聴されましたか。
低音が静かに奥の方で鳴ってますよね。

390→1500ぐらいだとあんまり変わらんがな

PMA-1500SE検討中ですが
再生機との接続に白赤のアナログ接続しかないのですが
光デジタル端子などの接続とでは、音信号の劣化などは無いのでしょうか？

PMA2000SEはデノン特有の低音は出るけど団子だよ。
>>688
DAC内蔵アンプではないのでデジタル入力はありません。
SCDPが最近の製品ならあまり気にしなくても良いと思います。
かなり前の製品なら単体DACを接続する事で音質効果を見込める可能性はあります。

>>689
へえ、こういうのが団子っていうのかね。

実際に所有してる人間からすると、明らかに違う印象だけどね。
組み合わせるスピーカー次第なんじゃないのかな。

スピーカーKEFでアンプをDENONにしようと思ってるんだけど、
1500SEと2000SEじゃ2000にしといた方がいい？

KEFならマラの方が良かったな。まあ好みだから

設置環境の都合上フロントスピーカをブックシェルフタイプにする予定なのですが、
33SG SERIESとSC-M37の色（木目）は同じなのでしょうか？

>>691
聴く音源とスピーカーしだい。
J-POPの場合、1500SEと2000SEで差は分からない。
女性ジャズボーカルの場合、かなりの差がある。
なんとも表現しがたい立体感が2000SEでは出るが、1500SEでは平面な音。
ジャズ、クラ、メインの人が最低2000SE以上は買わないとだめだなとどこかに書いてたが、
なんとなく分かった。

うるさめの店での店頭試聴。SPは12(11)L2。

>>685
家でじっくり聴いたら違いが分かるものなんかな？
それとも試聴した音源が悪いのかな？
J-POP・HARD ROCKじゃぜんぜん分からなかったよ。

>>694
人それぞれだけれど、自宅で比較した俺的にはかなりの差。
アンプの変更程度では、さほど音が変わらないと思っていたから尚更だった。

ただ1500は今のSEじゃないからね。10年使った1500Rだから。

1500Rから2000SEじゃ違い過ぎるよ。相変わらず太い音で細かな音素を
もっと出して欲しいと思うけどデノンの音色と考えれば仕方ない。
SPの違いじゃないよコレは>>695

DCD-A100慣らし聴き中。
今のところ別次元の世界に感動。
但し化けるCDと余り変化の無いCDがある。

DENONのアンプのデザインとかブランドに学生のころからちょっとした憧れがあって買い換えたいんですけど、
ケンウッドのR-K1000から乗り換えるならやっぱり1500以降のクラスじゃないと違いわかんないですかね？

今はiMacの光から直でR-K1000に入力してるから、DACも買わないとな……

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k130790364

こういうのだと駄目ですかね？みんなどれくらいのクラスのDAC使ってるんですか？ちなみにスピーカーはB＆Wの686か685かモニオのBX1かBX2を予定してます。

この人のDAC（落札して）使ってますよ。
実験的に入手したけど、音いいんでそのまま使ってる。
ソースやシステムにもよるだろうがどこまで求めるかは人それぞれ。

＞スピーカーはB＆Wの686か685かモニオのBX1かBX2
この近辺の値段ならDALIレクトール2も候補に入れてみては？
少額で愉しみたいならPMA-390SEでデジアン・アナアンの違い分かるよ。
DALIはデノンが輸入してるだけあって相性も良いから試聴してみて

R-K1000ってフルデジアンだよね？
はよ乗り換えて違いをレポしてくれよ

>>701
他人任せにせず自分で試聴してこいよ
レポは要らない。

>>702
スレチ、断じてここは説教スレではない

音素ってなんですか？

>>699
情報サンクスです！買ってみようかな…。

＞ソースやシステムにもよるだろうがどこまで求めるかは人それぞれ。


そうなんですよね…そこなんです…上を見たらキリがないのでどこで妥協すればいいのか…。


>>700
レクトールはうちの近所のヨドバシでもよく390SEと組み合わされてますね！ちょっと聴きに行ってみよう。

>>701
了解！もう少しお待ちくださいませｗ


しかし、調べていくとどんどんエスカレートしていくね…B&WのCM1買おうか→アンプは20万クラスじゃないと鳴らしきれないだと？！…ってとこまで行って、今ちょっと冷静になろうとしてるｗ

B&WのCM1やCM5は人気先行で期待するほどのSPか疑問だな･･･
人気買いでCM1買って不満漏らす人いっぱい居るから

私が聴いた中で、CM1にベストマッチなアンプは

アキュE-350
マランツPM-11S2
Soulnote sa1.0

DENONを組み合わせると低音域がボワボワ。全然マランツの方がいい。
ちなみにCM5の方が組み合わせの幅が広く、圧倒的に鳴らしやすい。

>>705
基本的に最近のSPを鳴らしきるには、SPの二倍くらいの金がアンプにかかると思ってもいいかも。
ただ、鳴らしきったそのSPより、多少力を余しても(アンプが少し安くても)価格の高いSPの方が
音は良い事もある。
その辺のバランスは、というか好みは、他人には解らないので要試聴。
まあでもアンプの方がSPより安いってのは、ちょっとどうかなぁ、とオモイマス

IN50SEかIN100SEの方が元気にスピーカーを鳴らしてくれ
輪郭ありデノン特有の太い音にならない。要試聴。

>>706

そうなんですか…ゴクリ。　参考にします！



>>707

高いー！そんなお金は…orz

>>708

そうなんですか……てっきりアンプよりスピーカーにお金をかけておくべきなのかと。

アンプにお金をかけたほうがいいのか！



>>709


ATOLLですよね？実は気になってましたｗ　でもその話をすると完全にスレ違いに…ｗ




そうそう、今日ヨドバシで視聴してきました！390,1500,2000全部視聴してきたけど……まぁ多分自分の耳が残念なのが大半、あとは環境のせいか違いがまったくわかりませんでした…家でじっくり聴けばまた違うんだろうけど。


スピーカー、685置いてない（もう製造終了？）のでCM1と4312Mとbronze bx1を聴いてきました！これも能率の違いでなんか4312Mが一番音が大きくてよく感じてしまったｗ

でも低音が出てなかったな…てかまずこのお耳を鍛えないとですねｗ　もっと勉強します。

アンプの違いは、音場とか、メリハリとかへの影響が大きいんだけど
これって、ちゃんと音が反射する試聴環境じゃないとわかんないんだよね
ヨドバシってことは、ほとんど直接音しか聞き取れないので
音色と解像度くらいしかわからん。そしてこれは主にスピーカーで決まる要素。

>>708
激しく同意するが、最近のSPというより最近のオーディオ機器全般に言えるよ。
こんな音出やがる！！！
って、何度思ったことか

>>711
意見は十人十色だからこのサイトでも見て参考にすれば
http://tvsd.net/index.html

>>698
てゆーか、アンプそのままでとりあえず試聴して気に入ったスピーカー買えばいいじゃん？
ほんで不満だったらアンプを考えてみるとか。
どの点がどんな風に不満とか、店で試聴したのとはこういう点が違うとか出てくればアンプも選びやすい。
まあ、部屋とかセッティングの問題もあるけどね。

悩んだ挙句、買うの止めたて感じするのは俺だけ？

今来た人用

かのんライブまとめ

・司会のアナウンサー繁田さん可愛い
・30分ぐらい引き伸ばし
・ようやくかのんの人登場
・終始カメラが遠い
・バックダンサー連れてかのんの人が歌う
・ダンス激しかったので息切れしてたけどこんなもんだろう
・客のサイリウムが統制取れてる
・歌った後にミニコーナー
・かな恵登場、会場がかのん＜かな恵に
・すっかりかな恵トークショーに
・原作のネタバレするかな恵。下野の手紙読んで退場。
・かのんの人、はぴはぴ歌って退場
・かのんの人は最初は緊張していたようだが、そこそこ上手かった
・ustの視聴者数はピーク時で大体2350人ぐらい。かな恵退場で減る
・最後にアナウンサーが番組と物販の宣伝
・アナウンサーの繁田さん可愛い

>716
大正解！
しょせん自分のために買うもの
嫌なときはやめる。
絶対欲しい、金ないけどほしいって機器を買うべし。
幸せな出会いを祈ってるよ。

とりあえず2000SEは奥行き5�a縮めたのは正解。
デノンもまんざらアホじゃねえなと感心

UPA-F88ってヤフオクでも2,000円くらいだしググッても恐ろしいほど情報が引っかかんないんだけど、そんなに語る価値のないアンプなのかな？

コンパクトでデザインも好きだからこのアンプとモニオのBX1で組み合わせてみたい

>>720
定価3万のアンプだし、そのぐらいが適正価格じゃないか

＞PMA2000SEはデノン特有の低音は出るけど団子だよ。

うそーん。団子耳はひと味違うのう。

団子はうまいぞ

DBP-1611UDの話題はないですか？

やっぱり低音がしっかり出ないと致命的ですよね。
今回、maranntzのアンプを買ったんですけど
失敗だったかなと後悔の日々です。

トーンコントロール無いの？

マランツは高音は評価高いみたいだけど低音そんなに弱いもんなの？？

>>725
マランツは低音の出るスピーカーと組み合わせるのが吉
高いけどELACの310とかバッチリ合うよ。

http://kakaku.com/item/K0000133121/

Jazzとか聴くなら超オススメ。

>>727
低音が出ないのをスピーカーでカバーしなきゃならんらしいが。その時点でピュア用途に不向きだわｗ

>>729
マランツ「低音の出ない安物なんかと組み合わせないでくれ」

って事なんじゃない？w

マランツは低音出ませんよ。SPでカバーしても無理。
低音なら、やっぱり山水ｗ

低音出ない！でいつも盛り上がるmarantz。
設計者はこのアンプをどうしたかったんだろう。

アンプはマランツPM8004でCDPはデノンDCD1500SE、
しっかりと低音出てますよ、ちなみにスピーカーはモニオRX1ね。

>>733
それだとよくわからないので
何と比べて、しっかり低音が出てるんでしょう？

自分が低音出てると思えば出ているし
自分が低音足りないと思えば足りないのが

オーディオという趣味でしょ。

>>734
その返しは、少々失礼だと思う。

失礼にならないように聞いたつもりなんですけどね。

自分が良ければいいだけなら、それを主張する必要はないですよね。
俺にとってこれは低音がでてるよ！他と比べてないけど！
いやいや、これにはこっちほうが・・・
なんて、不毛だと思いませんか・・・？

全く他の物を聞いたことのないDENON所持者のAさんが、オレオレで感想を述べ、
全く他の物を聞いたことのないマランツ所持者のBさんが、オレオレで感想を述べ、
お互いが、俺の低音は最高だ、と主張し、それをCさんが見たとしても
なにがなんだかわからないと思いませんか？

2ちゃんねるでそこまで求めるなら、
最初からそう書けば良いだけでしょ。

誰かが答えてくれるかどうかは別問題としてね。

人の意見をいくら参考にしようと、
自分の耳で感じるものを選べば良いだけです。

趣味なんだから。

そうですか。
しかし、それだとやはり、俺の趣味だとマランツの低音最高！
いや、おれの感性からするとダメだね！他のアンプ？しらねーよ、の応酬になってしまいますね。
私には不毛にしか思えないのですが、どんな意味があるのでしょうか・・？
最低限、思ったことの根拠は述べて欲しいと思うんですが。

>>739
ビックリした。
ゴミ溜めに何を期待してる？

これほど自分勝手で不親切な人間が集まっていて、匿名性を利用して、平気で相手を傷付ける
ような無神経でフザけた書き込みや、お気に入りのメーカー以外の足を引っ張る記述ばかりが
横行している掲示板は、日本全国を探しても「ここ」以外には存在しない。

そんな場所で訊いて回る行為そのものが「不毛」だと感じないようだったら、
おたくの神経を疑うよ。時間のムダ以外の何ものでもない。
そんな書き込みに、深夜仕事の合間に付き合う俺自身もくだらないが、

1.せめてマランツの悪口は、マランツのスレッドに書くべきだろう。
2.次に価格.comの製品クチコミに、思い切り不満を書いてくればいい。
3.最後は直接マランツに対して要望を出す事だね。

それ以外の行為は、まさに「不毛」だ。

>>739
残念ながらそれが君の書き込んでいる2chだ。不毛を楽しむこともできたほうがいい。
もちろんきっちりした指標が必要なのは理解できるうえでの事。
一昔前なら「来んな！他いけ」で終了。
ま、適当に書いてるやつにしつこく聞きまくって「おめーバカ？」なんて書きつつ
聞き出せばいいじゃん。

というわけで、消えろｗｗｗ

マランツ厨ウザ過ぎ

>>740
にちゃんのこういうスレはまだまだ可愛いぞ
にちゃんに限らずコテが溜まってる所はかなりキテる
価格コムでもたまに拝めるね(過去になんらかがあった後の粘着厨とのバトルw)

え・・
ゴミ溜めだと言うなら、その返しが失礼だと思うもクソもないですよね

ゴミに「失礼だ」と言って何が悪い？

俺ルール前提が集ってエキサイトするとすぐにこうなってこじれるわけだ、ようは馬鹿ばっかり

こういう所でやっていくなら相手を解いていく楽しみを見いだせない厳しい
ｗｗｗｗｗｗと草生やしてる人間をしらけさせるか、感嘆させるぐらいの余裕と貫禄は欲しい所
面倒ならばあぼーんか

本件は全く興味がないから俺は動かん

低音出ない！でやっぱり盛り上がったmarantz。
設計者はこのアンプをネタにしたかったんだろう。

390SE壊れたぜ（T_T)

保護回路働いて音出ねぇ。
とりあえずエアーで埃飛ばしてみて、ケーブル類全て外した状態で、
電源入れても保護回路働くなー。

稼働部品無いから壊れにくいと思っていたけど、俺運無いわ…。

>>748
結構新しいアンプなのに、何やったの？

昔20円で売ってた棒ジュースにヤン坊みたいなキャラがいてさ

黒髪の裏面にはこう書いてるわけだ


ハズレ

>>749
なんもしてないよ。単純に運が無かっただけかと。
熱が籠もる場所に置いている訳でも無いし。

購入して半年ぐらいで症状が出てたんだけど、
少しの間だけだったのでそのまま使用していたらこの様。
今になって後悔している。

母とカレーを食べに行った娘が、カレー辛かったよ！辛かったよ！言うから
本場のカレーだから辛いんだろうなと思いきやプリキュアのカレーと比べて辛かっただけらしいのを思い出した

DENONの場合、新しい方がダメって可能性ありそう。
AVアンプとかDVD、BDプレイヤー、ホームシアターの類なんかは当てはまる。
動作はもっさりだし、品質に関しても最近怪しくなってきている。
価格comとかのクチコミ見てると、比較的新しいモデルのトラブルって結構目にする。

一時期のSONYみたいになってきたんじゃね？
高いの以外は超低コストで、すぐ壊れる様な造り。

当然、設計者も開発チームも変わるだろうからね
この10年、CDPしかわからないけど(1650SR現所持)
なんかリッチな音というか、ゴージャスな音に最新機種はなってるんだけど
腰とハリの無い音になってきたような気がするなぁ

結局オーディオは頭が重要だからたぶん殆どがその性だと思う

アンプってそんな簡単に壊れるものなのか。

家のA-10�Uがまだ修理もせず元気良いんだからそうそう壊れるもんじゃないだろうなあ。

>>757
ボリュームからガリが出たり、あったまらないときちんと音がでないとかはあるかな
まぁ10年くらい使っての話なんだが

20年たてば大体寿命だよ
大抵、リレーとかハンダクラック、コンデンサの劣化が原因みたいだけど

普通はその前に買い替えるかオーバーホール

２０年しかもたねぇのか。つまんね。

私のＳ10�V　10年くらいかも　大丈夫かな

>>762
おまえんちで20年以上使用している家電品はどれくらいある？

>>764
いやいや、ごめん。もっと長くこいつらと一緒に入られたらなって思って。
誤解させちまった。

> おまえんちで20年以上使用している家電品はどれくらいある？
んーと家で、代表的なものはTOTOの便器かなｗ　冗談ｗ
Macintosh Plus、SE等。あ、Apple IIcもあった。

イイヤツとは長く付き添いたいものだよ。

>>765
PCは家電にあらず、精密度が全然違う
だが、この間PC-9821起動したら MEMORY ERRORとか出て壊れてたw

>>765
そもそもそれたまーに起動してるだけじゃないの？
アンプみたく家に居る時は高頻度で起動してたりする？

家電はサイクルが新しくなるからもっとイイヤツになるからなw
サイクルが止まったビンテージは例外だろ

CM5持ちとかって荒らしはやっと消えた？

>>769
お前だろ？

DENON　PMA-1500SE　、DALI　MENTORmenuet

これにCDプレイヤーをつける場合、
DCD-755SEと、すでに家にある　ブルーレイのDIGA BR590で再生するのでは音はどれくらい違うんでしょうか。
安いプレイヤーなら、DIGAでもあまり変わらなかったりするのかなと。

>>771
数年前のDVDレコーダーのCD再生音と、20年前のビクターXL-Z511を比較しても結構な差。
エントリーだろうと、専用機の音は比べれば一発で分かると思うよ。

でも、比べて聴かなければ問題ない。

DCD-1500SEはCDRのWMAが160kbpsまでしか対応してない！
DCD-755SEは192kbpsなのに

>>772
ありがとうございます。
店で一番安いのがエントリー機なので、エントリー機の性能がよく分からないんですよね。
でもやっぱり専用機買おうと思います。

>>772
不思議な事にこれは事実だと思う
50万のDVDプレイヤーでCD鳴らしてみたら、びっくりするほど音が悪かった
しかもDACとしては結構いけてるという謎

でもAVアンプはその概念をすっかり打ち破った感じも

CD再生専用に特化して作ってるんだから不思議でも何でも無い。
50万DVDプレイヤーの値段部分とは切り離して考えるべき。

>>776
そう思うなら理由を明確に語ってくれ
なんとなくは分かるが明確に分からない以上不思議としか言えないのだ

DACとしては結構いけてると書いた通り、16bit 44.1KHzが苦手ってわけでもないんだ
回転機器から読み取る時の精度、モーターノイズ、なんとなくしか分からない

AVアンプに光デジタルで持ってったら、確かにサウンドが化けたな。
俺はDENONのAVC-3808Aだったけど、
DVDレコーダーが一気に10万クラスのCDプレーヤー並の音になった。
アナログ接続だとあんなにイマイチなのに不思議だ。

>>777
映像信号が入るのは、やっぱり影響が大きいんじゃない？

コスト的にアナログ段に物量を投入し切れていないから
DACの性能をフルに使えていないのかもしれないし。

>>779
一応映像回路部分はシャットダウンする設計だけども
たぶんピックアップレンズの精度、ディスク回転時のモーターノイズの対策や精度が甘いと見てる

同軸入力でDACとしてのみ使用する分には問題なかったので回路的には特に問題はなさそう
そうなってくると無駄に高くなる＆音質悪化のネックは円盤だろうね
今ならUSBデバイスを一差しするだけで無駄なコストやノイズが減るのだけど…

基板も電源も設計も甘いと思う。オーディオ設計から見たらだけど。

ほら、オーディオネタであるじゃん100万のDVDプレーヤー開けてみたら
パイオニアの12万円のだったって。

それとは違ったベクトルだとは思うけど、到底かなえられないものもある。

>>781
なんという極端な例w
まあ一応国産で音質にも力が入ってるって語ってたからそれなりだとは思うけど
やっぱりユニバーサルプレイヤーならではの妥協点が悪影響だったんだろうね

ただ同価格帯に負けるのは当然としてもCD使用時だけ入門機並か以下ってのは…
繰り返しですが体感的にAVアンプには当てはまらず、量産が功を奏してるのかこちらは下手なピュアを食らうほど…

>>777
とりあえず具体的に何と何を比べて思ったのか、ハッキリ明示してくれますか？
それをしないで答えろ答えろ言われてもねぇ。

>>783
自分が持っている情報や得た体験を語ればいいだけじゃん。

だったらyouがteachしてあげちゃいなよ

>>785
IDで抽出して頂戴。
っていうか、数レス上を読めば良いだけです。

それは>>776にも言えるのでは？
元が傾向として語ってるので、まあようは膠着状態ですなw

傾向としてすら誰も語れないって事はやはり不思議としか…
あーそれはね、みたいなのを微妙に期待してたのだけどね

質問に正確に答えるためには
質問を正確にしてもらわないと困るってことです

Q.アレがコレより音が悪いんだけどなんなの？
A.アレとコレって何だよ？
そんなにおかしいかな

terchだろ

>>788
スレの流れを見ればすぐに分かるけど
傾向的にCDも鳴る兼用機器はCD専用機器に比べて音が悪い理由だよ

これは具体例じゃなくオーディオをやってれば誰もが知っている傾向のひとつ
だからこの傾向に関して困ると言うのならば明確ななんらかの解答が相応しい感じ

>>790
質問しておきながら上から目線て･･････
自分で調べろ

殆どの人が漠然と思ってるだけで本当の所はいまいち分かっていないに一票

漠然と思ってるで十分じゃん
将棋の定石みたいなもんだ

ハッキリ理由を言え理由を言えと言うのなら、
逆に兼用機が専用機に勝てると思う理由をハッキリ言ってみなされ

すべてを知り、絶対に間違えない神の降臨を今か今かと待ってるように見える
それはあまりにも滑稽
最後は自分で確かめましょう

>>791
君が断言口調の上目線だからわざとぶっきらぼうに口調を変えて質問したんだよw

ネットでは身分は一切関係なく公平ですから、仮に、万一あなた様が一流のエンジニアだったとしても
ここではそういう対応は出来兼ねる、というものなのです

>>793
とりあえず文章よく読んでください
兼用機が同等の専用機に勝てると思った事は一度もなく

50万円の兼用機器でも数万円の入門レベル並か以下になる場合があるのは
どこでそんなに足を引っ張っているのだろうと思い
自分なりにある程度は書いた感じです

くだらねえことで殺伐としてるんじゃねえ

>>795
あなたの感覚が人と違う
50万の兼用機(何かは知りませんが)のCD部分の物量が
数万の専用機より金が実はかかっていないなどでは？

この程度で殺伐とは心外です
普通ににちゃん流コミュニケーションのつもりですが…

>>797
ところがDACのみで使うと専用機並？とも思える性能なんですね
まあここまで書いたので機種も書きますわ、DV-AX10です

比較対象は適当なデノンとかの数万円のプレーヤーとかでおｋです

あとは、設計者のセンスに大きな差がある、かな
理由はいくらでもありますよ

DACの性能は専用機並なら、
トラポの部分がお粗末なんでしょう

>>800
>>780に書いてますが、そんな感じだと思ってます

ちなみにDVD再生時の音質は当時の他社に比べて低音が圧倒的と思ってました
それだけに色々と謎だし不思議だったのです

ただ、、DENONのCDPにDAC部分だけ使うような機能あったっけ？
CDPのトラポは使わずに、DACだけ使うってことはデジタルINですよね？
そんなんついてる機種あったか？

おーい、具体的に
専用機のときのトラポ→DAC→プリ→パワー→SP→および各種ケーブル
兼用機のときのトラポ→DAC→プリ→パワー→SP→および各種ケーブル
を、それぞれ書いてくれよ

>>802
ん？
前使ってたDCD-SA1はDACのみ使用可能だけども

この場合は

DV-AX10のDACのみ使用 vs 適当な専用機

みたいな感じ


>>803

当時の環境(ってもそこまで前じゃないけど)

CDP-R1→DV-AX10→TA-DA9100ES→6N-S1000mk2→DS-205

DCD-1500AE→TA-DA9100ES→6N-S1000mk2→DS-205

同軸ケーブルは適当な6kぐらいのTEAC品、型番忘れ
音声ケーブルはモンスターケーブル、型番忘れ

あと、同時期だけど(SONY)も使用して体感した
機種名は今友人にメールしたw

うん・・？
それDAC違うんじゃん・・？
なんだ？よくわかんないぞ？

追加の機種名 CDP-XA30ES?との事
俺の聴感ではこれにすら勝ててなかった

>>806
DV-AX10にはDACだけ使うモードがあって、それだけで使うと結構いい感じ
だから一時期は上記環境で使ってた

DV-AX10でCDを回して更に同機内のDACを使って聴くと物凄い劣化を感じた

>>804一部ちゃうわごめんw

DV-AX10でCD再生 vs 適当なCD専用機

かなり古いCDPのトラポとユニバーサル機のDAC

廉価機のCDP
で、DVDの音が悪くて(要は上の方)しかし、DACとしては普通

なら、そのCDP-R1またはDV-AX10のトラポ性能がダメダメなんじゃないの？

>>809
たぶんそんな感じ
結局DV-AX10に>>780の懸念があるからかなと思ってる

CDP-R1自体は透明感が高過ぎてフォーカス曖昧という傾向はあったけど
結構気に入ってた(その後はDCD-SA1で格の違いを知るw)

で、我々消費者にとって、設計開発の部分は見れない
要するに箱の中身はわからない以上、出てくる音が良いか悪いかしかわからない

つまり統計的に、兼用機より、専用機の方が音が良かったと、ここ数年言われているらしいため
専用機の方がいいのだろう、となってるだけ。

物理的にここがこうで〜みたいな説明は、開発した人にしかわからない(あるいは開発者にもわからない)

さて、統計は所詮統計であって、いつでも正しかったわけじゃない。全体的に専用機が勝っていたコメが多かったのだろうが
部分的に兼用機が勝ってることもあっただろう。つまり、あなたのその機器が、かならず専用機が上である、と証明することは
我々にはできない。よって、自分の耳で、こっちがいいね、と思ったのなら、そうなんでしょう。以上。

>>811
まあそりゃねw
元々は>>776がトリガーだったりする
なにはともあれお疲れ

ID:lIrf3xtm
俺はアナタに言ったつもりは無いよ。絡む気すらない
>>790に言ったんだよ

>>790はID:+oIhUlFZがID変わってID:lIrf3xtmか
どっちにしても違いを知りたいなら自分で調べるなりして下さい。
お疲れちゃん

この度1500SEシリーズを買ったのですか
ＣＤプレイヤーの電源をアンプに入れてるんですが
アンプを切るとアンプはスタンバイになるのですがCDはスタンバイにならず
完全に電源が切れてしまいますが、いきなり切れるのはＣＤプレイヤー的に
寿命にかかわってきますか？

>>815
音質の為にも普通に壁コンセントから電源を取りましょう
少なくともアンプ経由だと音質が悪くなる理由はあっても、良くなる理由はありません

>>815
寿命は物による。多くの物のばあい寿命に影響しづらく作ってあると思う。
だが、音質は >>816 も言っているように思っているより悪化するからね。
そこのコンセント、ヒドイよ。

>>815
つ電源タップ（１万円以上）

アンプ、CDPともに壁コンセントへ入れました。
とりあえず極性も調べて入れてみました。
気持ち音の輪郭？がよくなった気がします。

● 派手ではないが、美しいサウンド。
● スッキリとているが、冷たいサウンドではない。
● 聴感上のS/N比がとても良い。
● 低音は出ているが肉厚ではない。
● ドンシャリではない、解像度はある、定位もいい。
● 以前よりもボリウムを上げてしまう。

とにかく「録音クオリティさえ良ければ」音楽を聴くことに集中できる。

何故そんなことを言うかというと、少々見通しが良過ぎるようで、CDソースの録音品質の差、
クオリティのアラがハッキリ分かってしまう感じなのだ。

たとえば一部の洋楽ロックとか、日本の80年代ニューミュージックとか、
昔に買った初期の（録音クオリティやマスタリングがイマイチな）CDは、これで聴くことを
止めようかとすら思ってしまう。今や買い直したくてしかたがないモノが結構ある。

以前のプレーヤーではあまり気にならなかったので、これも性能のウチなのだろう。
D9を買ってから「リミックス＆リマスタリング」は伊達ではないと思うようになり、
中古CDを買うことをためらう様になった。

オーディオ的には素晴らしいことなのかもしれんが・・・そういう点では若干微妙だ。

いや、最高の褒め言葉だろ。
それだけ忠実に記録された音源を再生してると思えば。

――――――――――

DCD-A100を買った俺は上記の様な思いをせずに済んでいる。
良かった良かった。

これはそんなもん
ハイグレードになると差が激しくなるからへんな録音は聴くのが辛い

>>820
それ、俺が昔書いたコメントだ…w

初めて買うプリメインアンプでPMA-390SEを少し考えているんだけど
クリアな傾向にしたい場合、スピーカーはどのあたりがおすすめかのぅ？
予算は5〜6万円くらいなので選択肢は限られてくるだろうけど・・・。

あと、PMA-390SEのダイヤル部分って・・・これ・・・プラスチック？

AL32プロセッサというのは、32bitにアップサンプリングするということですか。

>>823 onkyoのＤＤ2、Ｄ112exltd はいいですよ。
ただ、ＪＢＬの小型なんかに比べるとクールでシャープだから
冷たくて嫌だと思う人もいるかも。
おいらはデノンのＡＶアンプの組み合わせだけどね。

>>824
その通り。
古いCDのヒスノイズも次元の彼方へ追いやります。
時間軸に対しても何らかの対応をしている様ですが
具体的説明を見たことがありません。
何方かご存知でしょうか？

>>822
一時期PD-D9を検討していた時期があり
その際に素晴らしいコメントだ(笑)
とコピペ保存していたものを貼り付けましたw

>>822
一時期PD-D9を検討していた時期があり
その際に素晴らしいコメントだ(笑)
とコピペ保存していたものを貼り付けましたw

>>823
5万でクリアな音ってかなり苦しい気がする。
この値段帯は勢いで押し切るのが多いからね。
あえて言うなら国産のパイオニアあたりかなぁ・・

>>823
オススメしといて、さらにDENONスレで言うのもなんだけどさ
SPがパイオニアじゃつまんないので
いっそ、アンプをDENONよりクリア傾向なマランツにして、
SPは海外の人気SP(モニオ、JBL、他)あたりにしない？

SPは背伸びしてB&W 685とかその周辺いっといたらいい気も

アンプは5万円近辺の価格帯かつパワフル感よりクリア（解像度）さ重視なら>>830さんとかぶるけどマランツとか、
あとはONKYOの方が解像度は高めだよ

>>828
DCD-A100はそんなに良い音なのか？

>>830
マランツの5004も視野に入れたけど、5004はアナログアンプなんだね・・・。
マランツスレでもこのクラスのアナログアンプは・・・という意見が多くて
ちょっと候補から外しておった

マランツというと、どちらかというと艶っぽくて厚みのあるイメージなので
割と390seと似た傾向なのかな・・・と思い込んでおりました
390もAEと比べるとSEは割と粒立ちの良い傾向になったそうで
興味はあるのですが

DENONは艶っぽくて厚みがある音で大体イメージは間違ってないけど
マランツはクリアであっさり系の音だよ

確かにマランツのエントリー機はいまいちな感じがあるので
PM17シリーズの中古あたりでどう？
このクラスになるとかなりよいよ。ヤフオクに結構出てるし。

PM17にMonitorAudioのRadiusあわせれば
なかなかクリアな音になるんじゃなかろうか

というかその予算だとそのくらいしか選択肢が無い気がする

>>832
1985年に買ったCDすら勝手にリマスタリングがかかった音になります。
限定なのでお早めに。

>>836
それ聞いて買わない決心がついた
ありがと〜

DCD-1500SEと1650SEは、やはり音違いますか。長く使うつもりなので。

長く使うつもりだから、失敗したくないのなら、自分で聞いて気に入った方を買えばいいかと。
それなら失敗しようがないですよ。

個人的に言えば1650とS1は似た傾向(情報量が多い)だけど
1500は、なんかサッパリしてて、ちょっと別系統だと思います。
評価が高いのは1650じゃないですかね

マランツのエントリー機は音量あまりあげなきゃ上位とそう変らんよ。
デノンのエントリー機もそう。
6畳以内の狭い部屋で聴くならなんの問題もない。
上位機は宝の持ち腐れ。

音はアンプより上流のCDPのDAC部で変るから、こっちを奢ったほうがいい。

>>838
AL32とAL24じゃあDAC違うだろ。

DACで音変わるのは昔の話、今は殆ど変わらない
一番変わるのはスピーカー

それより100周年モデル買おうぜ

そうDCD-A100なら昔のCDのヒスノイズ消えるぞ。

うんこのにおいは消えない

結局390SEとSC-M37をポチってもうた
どんな感じになるか楽しみでござる

1500SEとマランツPM8004とで迷って早半年。
1500SEはダリで聴いて、8004は聴いたことがなく下位の5004はB&Wで聴いた。
スピーカーがKEF iQ70なんだけどどっちがいいだろう？
J-POP、ロック、クラシック（チェロ・ピアノ）、R&Bといろんなジャンルの音楽を聴くから難しい。。

>>839
長く使うなら単体DACとして使える、USBメモリも使える1650が吉と思う。
CD回すのがタルくなる季節がやってくるかも。

今ならA100も
高いけど

>>847
半年も迷うと言うのは、それはどっちも気に入ってないんだよ。
中古上位や、他社の情報とお金を貯めながら、もう少し待つのを薦める。

>>850
それだけ迷える根気があるならあとちょっと迷う・貯金して
2000SEかマラ10番代シリーズ逝ったほうが幸せになれる

　　　　うんこ　　　 　うんこ
　　　　　　　　うんこ
う　　う　　　　　　　　 　　　う　　う
ん　　　ん　　　　　　 　　ん　　　ん
こ　　　　　こ　　　　 　こ　　　 　こ
　う　　　　　　 　う　　　　　　　う
　ん　　　　　　うんこ　　　　 　ん
　こ　　　　　　 　こ　　　　 　　こ
う　　　　　う　　　　 　う　　　　　う
ん　　　ん　　　　　　　　ん　　　 ん
こ　　こ　　　　　　　　　　　こ　　こ
　　　　　　　　うんこ
　　　　うんこ　　　　うんこ

うんこ　うんこ
　　　う
　　うんこ
　　　こ
うんこ　うんこ

　　　　うんち　　　 　うんち
　　　　　　　　うんち
う　　う　　　　　　　　 　　　う　　う
ん　　　ん　　　　　　 　　ん　　　ん
ち　　　　　ち　　　　 　ち　　　 　ち
　う　　　　　　 　う　　　　　　　う
　ん　　　　　　うんち　　　　 　ん
　ち　　　　　　 　ち　　　　 　　ち
う　　　　　う　　　　 　う　　　　　う
ん　　　ん　　　　　　　　ん　　　 ん
ち　　ち　　　　　　　　　　　ち　　ち
　　　　　　　　うんち
　　　　うんち　　　　うんち

うんち　うんち
　　　う
　　うんち
　　　ち
うんち　うんち

>>850
>>851
優柔不断な性格ってのもありますｗ
２０００SEに決定しかけたんですが、設置ラックのサイズの関係上ボツになりました。。
１０番代シリーズも案の定奥行が40cm超えでボツ・・・ってなわけで以上の２機種で迷ってます。

なんでもいいからさっさと買ってグレードアップを聴け、としか言えないw

ジャンルはいろいろ聴いて1500SEとかPM8004に近い値段帯で本体サイズがでかいのはダメと言うんだったらA-5VLぐらいしか思いつかん

多分どちらを買っても後悔するので
サイズの関係で上位種が無理なら、他社を探せとしか言えない

ラックを買い替えるという発想は無いもんなのかね・・・

価格.comで同じを質問すると、「元副会長氏」が沸いて出てきて
強力に1500SEの方をプッシュするだろうなｗ

>>854
高さのあるアンプじゃないと、使えないパーツがあり、
それを使わないと出せない音もあるそうだ。

1500と2000はそういう差です。

オクで個人っぽい人の自作のラックが探せば格安で買えるけどねえ・・・
俺が今まで見た中で奥行き条件クリアされてるので2万ちょいとかであった確か。。

すまそ、楽天でもっと安値のものもありましたよ。

>>854
どうしてもコンパクトサイズならアトルin100seとかは？
検討の対象外？？

海外製アンプって、常にハム音が出てそうで食指が動かない。
横やりでスマン。

でも、わざわざラックを買い換えるために数万出すのであれば、
そのお金をアンプに追加したほうが、、と思うけどね。

スレの↑の方にあったけど、
ラックに数万かけて買い換えるなら、こういうの探しなよ
http://www.hifido.co.jp/KWAUDIO+ANALOGUE/G2/P0/A1/J/0-20/S0/C10-52835-72898-00/
DENONかマランツが気に入ってて気に入ってて仕方が無いっていうならともかく
半年も迷うくらいなら、そこまで気に入ってるわけでもしっかり視聴して決めたわけでもないんだろうし

>>865
アンプ更新時に現状のラックサイズがボトルネックになって
選択機種が限定されてしまうというのも考え物だと思うがなあ・・・

ゆとりをもったサイズのラックをまずは導入してから
落ち着いて納得いくまでアンプの吟味するというのも
精神衛生的にベターだとも思ったりするけどね・・・

もしPMA-SA11の音質が、1500シリーズの筐体で得られたら…

と考えるだけで欲しくなる。
これからのDENONには、音質のレベルを下げずに、
ダウンサイジングしてもらいたいもんだと切に願う。

モノによって最初は高価だと感じるけれど、オーディオラックは15年以上使っても
（当たり前だけど）悪くならない。なので先に導入した方が良いというのは同意。

>>867
その辺は予算との兼ね合いかねぇ
100万級のアンプを検討しててサイズがネックで、ラックに数万出すなら
止める理由はないが・・
実売7,8万のアンプを検討してる人が、すでに一応は持っているラックを
3万も出して買い換えるのはどうなのかなぁ。予算の40%近いし・・
俺だったら予算の7万にラック買い替え代3万をプラスして、
ラックに入るサイズの10万円くらいのアンプを買いたいな。まぁ、買う本人さん次第だが。

390と1500って高さがそうかわらんよな。
2000になると一気に厚く重くなる。
CDPのほうも1650からグッとレベルが上がる感じ。

なんか俺のレスでえらい伸びてる（・Д・｀）
みなさんいろんな意見をありがとうございます。

当方、オーディオは初めてです。まだプリメインも持ってない状態です。
現在YAMAHAのAVアンプ、V７６７で聴いている状態です・・・
２ｃｈステレオモードである程度聞ける音質ですが、ピュアダイレクトにすると・・・

ラックについてですが、いかんせん買ったばかりなんですよｗ
オーディオラックではなくAVボードなんですが。

>>857
どちらもを買っても後悔とは！？大したことないんでしょうか、この機種は（・ω・）

海外のアンプは情報も少ないことと視聴環境もないために視野に入れてませんでした。
ちょっといろいろ調べてみます。

IQ７０で低音出すぎかな、と感じることがあるのにDENONはやめといたほうがいいんですかね。。

>>871
V767の音は良い。
ただそのクラスのプリメインの敵ではない。
8004でも1500SEでも、きっとどちらでも満足いくでしょう。

ただラックがどうだろうと、正直地べたに置いてでも「2000SEにしとけ！」と言いたいところだね。
小音量時の余裕とか1500SEとは結構な差が存在するし、意外にも2000SEは上質なサウンドなので、
KEFがトールボーイでもバッチリ合うと思う。

DENONのスレで訊くから、どうしてもDENON贔屓になる。
でも低音が気になって（中音ごと）引っ込めたいならマランツの一択。

>>871
大した事ない機種だから、後悔するのではなく、
半年も迷う程度にしかビビっとこない程度なら
君自身がどちらもそこまで気に入ってないんだろうってこと。
だからどちらを買っても後悔するんじゃね？と。

激減したボーナスに最優先でDCD-A100を割当てた私に死角はなかった。

普通は今回のボーナスは大幅増加なんだぜ…

ただし前回比(´・ω・`)だから元の水準に戻っただけみたいな…
前回はやばかった…8000億円の赤字とかで何かが傾きかけた気がする

それでも公務員には勝っている(笑)。
評価は良かったのに上司に
「ウチの会社は前回と同じだから（上がるとしたら来年な）」
と(涙)

現在、初代PMA-2000(1996年)だけど、調子が悪くなってきた。
それで今見たら、2000SEて17万円？ いつのまにか高級機ですね。
それで、ボーナスもカットだし、PMA-2000はでかすぎるし、
PMA-1500SEにしようかと。定価ベースで行けば、
PMA-2000(10万円)、PMA-1500SE(9万円)でほぼ同じ価格ですが・・・
それとも2000をメンテして使用したほうがいいのでしょうか。
音には不満はありません。ただし、メンテは信用できる業者はいますが、
メーカー正規修理代理店ではありません。
同じように、2000から、1500の新型に買い換えた方いませんか？

CDP/マランツSA8260
SP/TANNOY TD-500

>>877
アナログアンプは、良くも悪くも物量が効いてくるところがあるから、
最新の廉価機よりも一昔前の高級機の方が概して良いことの方が
多いですからね。ましてや、アンプなんかはさほど技術進歩も無いし。
安くメンテ出来るなら使い続けた方が良いでしょうね。

>>878
そこなんです。
さほど技術的進歩が無い割りに値段が上がっている・・・
ならばやはり進歩しているのではないか？と。
単に数が売れなくなって値上げせざるを得ないのかもしれませんが。
バイクも市場縮小→値上げのスパイラルですね。
250ccで60万円とか400ccで80万円とか誰も買わない・・

2000を長く使いたい気持ちと、やはり最新型に惹かれる気持ちと両方です。

そこまで理解しているなら、我々から言えることはないんじゃない
あとはあなたの心次第

うーむ。景気回復のためにPMA-1500SEに傾いています。

アキバヨドバシにDBP-1611UDあったぞ

>>879
経年劣化した2000よりは、1500SEの方が良いと思います。筐体は少し安っぽく
感じるかもしれませんが、このクラスの中ではいい造りです。肝心の音質ですが、
個人的に2000を凌駕している部分も大きいと思う。技術は確実に進歩しています、
伊達に10年経ってません。

なのでオーバーホールよりは1500SEに買い替えをお薦めしたい。


…ただ、2000SEはもっと凄いです。
お値段なりの価値はあると断言しましょう。

私のも10年くらい前のアンプでS10�Vです
やはりオーバーホールや調整に出すより　新しい2000のほうがオススメでしょうか？
ちなみにメンテナンスにはいくらくらいかかるのでしょうか？

>>882
DBP-1611UD良さそうだね
もう少し情報がほしいから待つかな

改良の余地が大きいAVアンプでノイズ対策が進化して劇的に良くなったんだから
改良の余地の小さいピュアアンプとは言え、ノイズ対策が進化すればそれは良くなりますよ

10年前と比べて高くなっただけって人は本当に聴き比べてるんでしょうか？

最新の初級＞10年前の中級ですよ

>>887
S10�Vは古くて店に置いてないので　聴き比べできませんけど
今度　CDを持って2000SEを聴いてきます
ありがとうございます

前からたまにこの話が上がる度に思ってたんだけど、値上がり云々の君らのその言い分だと
現行PMA-1500相当を2000に繰り上げて、現行PMA-2000を3000とかにすればいいのかい？

結局の所、デノンがPMA-2000という型番にどういう拘りを持っているか、だよ

PMA-2000系とDCD-1650系は、入門機の中のトップブランドとしての宿命があるんだよ
簡単に言えば、それなりのオーディオ好きが生涯このブランドだけを買い替えるやり方でも
進化を感じ取れます的な意味

DBP-1611UDKなんだけどさ、

◆DVD-AudioのマルチチャンネルリニアPCM信号もHDMIから出力します。また、スーパーオーディオCDのDSD信号のHDMI出力も対応します。

って書いてて

映像出力端子 HDMI出力端子／1、コンポーネント映像出力端子／1、コンポジット出力端子／1
音声出力端子 同軸デジタル出力端子／1、アナログ2ch出力端子／1

って書いてるけどSACDとDVD-Aの音声もHDMIで出力できるよね？

>>888
S10�V聴いた人いないんじゃないか
もったいねー

DBP-1611UD、ピュアダイレクトモードって設定あるけど、アナログ２ｃｈ出力がCDプレイヤー並になるってこと？

マランツもそうだけどモニター表示OFFにするとか意味あるのか・・

プレーヤーのピュアモードでモニター表示オフにしたら、
気づかず１週刊くらい電源入れっぱなしだったでござる

「週間」だったでござる

イルミとかモニタとかＯＦＦにすると音が良くなるというのは都市伝説ですか。

>>884
わしも全く同じの使ってるんで悩み中 セレクター不良がたまに出るしピックアップもそろそろだしなー

オーバーホールするか買い換えるか悩みどころですね

これって修理にいくらぐらいかかるかなあ？他スレ(気軽にアナログ)でも聞いてるけどマルチじゃないつもり。
デノンは修理むげに断らないときいたもんで。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g98779125

PC（Wav.）からDCD-1650SEに同軸ケーブルでもってきたら、すんげぇ音イイ。
AL32機能しますよ。大成功!!!!!!!!!!!!!!!

>>895
一応違いはあるよ
波形にへんなのが混じる事もしばしば

とりあえず消しといた方が付けた時よりも音質的には有利って程度でいいと思う

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>900
DENONスキーならゲットだけじゃなくて
たまにはアドバイスなんかもしようよ！

え〜？

知識無し、、、(=´ﾟωﾟ｀=)ｼｮﾎﾞﾘﾝ・・・

反応してるとこはじめてみたw

>>890
AVアンプ接続なら可能って話

俺のパソコンは光出力なんかなくてイヤホンジャックとHDMI出力ぐらいしかいないだけど、
>>898みたいな音楽の聴き方はできないのかな？
HDMIでAVアンプに入れてピュアダイレクトで聞いたらヒドイ音。
でもPS3でDLNAソフト使って聞いたら高音質なんだよなー・・・

>>890
大丈夫だよ
AVアンプの方がDSD対応してなきゃPCMに下げられちゃうけどね

そんな書き方してるのか
ややこしい書き方してんだな

>>905
はじめから高音質タイプで作られたPCじゃない限り
チップセット内蔵サウンドは音質が悪いからね
HDMI出力でダイレクトモードじゃ、PCの音の悪さがそのまま
PS3でDLNAソフト経由だとPS3のDACで音質改善されてる
PCで高音質にするならサウンドカード、USB　DAC(PS3経由も同じ事)
とかオーディオインターフェイス追加必須

AVC1550がハードオフでジャンクで２０００円で売ってるんだ。

電源入りました。
動作チェック、TV、DVD、AB音は出ました。

とだけ書いてあるんだが
買ったら後悔するような感じだろうか？
２０００円なら買ってもいいんだが、ゴミになるようなものを買っても仕方ない

>>908
迷うということは
そんなに必要なものじゃないんだと思う

>>908
調べたらAVC1550って2001年製のAVアンプだね。
AVスレの方が妥当な質問だと思うけど、
とりあえずコロコロ規格が変わるAVアンプは古い物は買わない方が無難かと。

そっかありがとう。
実はそれよりももっと古いアンプを使ってるんだ。
20年位前のアンプ使ってて、いい加減PCの音をデジタルで鳴らしたくて。
地上デジタル放送に切り替えたし、ついでに音声もデジタル化しようかなと思ってて。
アンプ探しをしに行って見つけたアンプなんだ。
あまり必要じゃないのは言う通りかも。

HDMIとロスレスに対応してればそれなりに長持ちするんじゃないかな？

>>911
2000円分ぐらいしか価値のないAVアンプを買いたいのだったらいいと思うよ。
昼飯4回分な。わかってるんだったら買え。いいぞ。
オレだったら置いておく場所があったら買う。場所がないから買わない。
1万円から3万円ぐらいの中古を買うｗ

SACDとDVD-Aが聴きたくてDBP-1611UDを買おうと思うんだけど、今はコンポなんでAVアンプも買わなきゃならないんだ
んでググってたら、アンプ側がSACDのDSD対応かどうかってのは重要だってのはわかったんだけど
アンプ選びに他に注意することってあるのかな？

ちなみにスピーカーは2chで組むつもり

>>914
アナログで接続すれば良いだけじゃないか。

>>915
でもせっかくだしいい音で聴きたいんだよなぁ

そういやこの話題スレチか
すまんかった

何でアナログは音悪いと言えるのか
AVアンプのDACなんてウンコだろ

>>916
HDMIで接続したいなら、DSDデコードが付いているアンプは軒並み20万円クラス。
安いモデルでも（2chだろうがマルチだろうが）普通に聴けるけど、
アンプ内でPCMに変換して処理しているそうだ。

どの程度の差があるかなんて、聴き比べたことがないから分からん。
経験上だけど、AVアンプで本気のDSDデコードのサウンドを楽しみたかったら、
スピーカーも奢らんと差が出にくいと思うよ。

みんなありがとう


そんなものなのか
DSD対応だけど中でPCM変換ってのでいいかなと思ってたんだけど
確かにそれを判別できるほどの耳じゃないに決まってるしな

アナログ2chってDBP-1611UDに直接スピーカー繋げるってこと？
いろいろググって調べてたんだけど無知でごめん

>>919

● 2chステレオ接続【アナログ】
DBP-1611UD --（RCAピンプラグ-LR）--> アンプ（AVアンプでも良し）--> スピーカー（LR）

● 5ch（5.1ch）マルチスピーカー接続【アナログ】
DBP-1611UD --（RCAピンプラグ-LR×3）--> アンプ（AVアンプでも良し）--> スピーカー（5本＋SW）

○ 2chステレオ接続【デジタル】
DBP-1611UD --（HDMIケーブル）--> AVアンプ（20万円以上ならDSDデコーダー内蔵）--> スピーカー（LR）

○ 5ch（5.1ch）マルチスピーカー接続【デジタル】
DBP-1611UD --（HDMIケーブル）--> AVアンプ（20万円以上ならDSDデコーダー内蔵）--> スピーカー（5本＋SW）

以上、DVD、Blu-ray だけでなく、SACDを聴きたい場合です。
SACDを聴かないなら、HDMIじゃなく音声を光や同軸デジタルで接続しても大丈夫です。

>>920
よくわかりました
もう少しいろいろ勉強します

ありがとう

しかしOPT/COAXで接続するとDTS-HD MAやDolby THDは出せないぞ

1611にもDenon Linkがあればなあ…

ブルーレイいらないなら610AVでいいでしょう

なるほどありがとう
ブルーレイは何枚かあるからどうせなら観れるのがいいかと

でもAVアンプ買うとしても安いのでも大体HDMIついてるみたいだね

しかしHDMI1.2以上でもDSD非対応ってのはよくわからん
しかも説明書ダウンロードしてみても詳しくは書いてないのか

PMA-SA11のボリュームって27型なの？
ボリューム回した感触が2000SEと違うような気がする。

SEはモーターボリューム化されてるからなぁ

来年こそは、ＤＥＮＯＮが潰れますように・・・

>>927
仕事見つかった？

バカ。そんなこと書いてるから職すら見つからないんだ。
親御さんも泣いているぞ、不孝者！

むしろ>>927がAVメーカーを立ち上げてDENONを凌駕すべき

>>927
今年こそいい職がみつかるようにおいのりしています。

>>927
ハローワークに池

>>930
AVと書くと、別のものを彷彿させるから
A&Vと書くべし。

A＆Vなんて言ったら俺的にはアナル＆ヴァギナだわ。
AV機器メーカーでよろしい。

　 　　 　ト､、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -‐ '":;:;:;:;:;:;:;_,.ノﾐ'、
　　　　　|:;:;:;:｀`'ー:;:;:;:''"´:;:;:;:;:;:;:_,. -‐='二三ｼﾊ 　AVと聞いてイヤらしく感じるのは
　　　　　ト､＿:;:;:;;l:;:;:;:;:;__,. - '"´ 三三三三彡ﾉ! 　そなたの心がイヤらしいからでおじゃる
　　　　　l:::l　 二、― 'r―-,_ 　 _三三三彡彡ﾆヽ
　　 　 　ヾi　 `ｰ′:.　`""´　　 ｀￣'三三彡片ヽl|、＿＿_／ニニニ
　　　　 　'、 , - ､、　　 __,.. .. ,、_,　　'三彡'^> ﾉﾘ ＼ニニニニニニニ
　　　　　　l ｲで>､ヽ　 ':,ｨ'で'＞'"　　 三ｼ' f ﾉ /::::::.　　　　＼ニニニニニ
　　　　　　l ヾ二ﾌ ,!　　ヽ二彡'´　　　}ﾂﾘ ,､_ノ 　 ::::::i　　　　　＼ニニニニ
　　 　　　　'､　　　 l　 　 ,.、　　　　　 i 川 ├ミ'、ヽ ヽ ｌ:::::|　　　 ＼ニニニニ
　　 　　 　 ヽ　　 ,'　　 '__)ヽ、　　　 /｀`7>、　　 　 !:::::|　　＿__ノ^ヽニニニニニ
　　　　　 ／ヽ　/`ー'i´　　　＼ 　 / -――- 、 /:::::/　／ 　 　　　ヽニニニニニ
　　 　 ／.::::::ヽ'､ ､_,=＝ァ=-､_,｝ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、　　ヽニニニニニ
　　／ニニ、｀ヽ＼ヾ二"´_,. 　､＿（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼ニニニ二
　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　＼＞''"´
　ニニニニニニﾆﾆ/　　　　 ∨　/　　　　　　　　　　　　　　　}八
　ニニニニニニﾆ./　 　 　 　 }ニ{　　　　　　　ＡＶ　　　　　　ﾉニヽ　　　　 ﾉ
　ニニニニニﾆﾆ/　　　　　　 }ニﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡
　ニニニニニﾆﾆ!　　　 　 　 ﾉニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡'ニニニニニ
　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ﾍ{ ｛　　　 　 　 ＞ ､　/　　 　 ／ ￣￣￣
　　 　 ) ､　 　 /　　 ヾ､　　　 ヽ ヽ　 　 　 （ 　 　`{　　　 /
　//　⌒ヽ　 /　　　　〃 トミ　　＿__　＞--‐=､ 　 ヽ ＿ﾉ
　 { 　 　 　 /　　　　//　　　　 /　

俺もそう思うw

おでん食いたくなってバイクにまたがり、コンビニにＧＯ！
俺のハイオクはＩ．Ｗ．ハーパー。

>>933
です。
>>934
>>935

反省するでオジャル

そうか、この一見わけわからん流れが>>927の変身伝説のはじまりになるんだな
とりあえずどうせタダだし応援しとくぜw
将来なんかの特集で、発端はにちゃんねるのなにげない書き込みだった

とか出る日をひたすら待とう

で、DENONはネットワークプレーヤは出さないのかな?

>>940
>で、DENONはネットワークプレーヤは出さないのかな?
既にいっぱい出ている。

AVアンプを含めちゃダメだろう

AV増幅器。

エロッ

AVと聞いて他のことを考えてしまうのは
妄想し過ぎです。
今の時代そういうヒトが多過ぎるけど。
てか、日本は世界に冠たるAV（ビデオの方ね）、ロリコン国家になってしまった。
こういうことは陰に隠れてこそこそやるのが当たり前なのがヨソの国なんだが
やっぱ日本人ってのは根がヘンタイなのかも。日本にいると自覚ないが。。。

>>914
AVアンプ抜きでだよ。
あるの?

ない。
いまやマランツと同じ会社だからそっちで出してるからいいのかも。

出すんじゃあないの
マランツが売れてるみたいだから。

Advanced AL32 processing 乗せてきたら、それなりに売れると思う。

それよか、
セパレートのAVアンプの新型って出ないの?
DVD-A1UDでもいいんだけど。

　　 　 　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　◯
　 　 　 / 　 ＾o＾ 　 ヽ　　　　　　　　◯　　　　◯ 　　　　　 ◯　　　　◯
　 ┌‐┴ ､　　　　 ,. ┴‐┐　　.│　　 ノ＿|＿_　　/￣｀ヽ f¨二} 'f¨二}
　 ◯ 　 　 ｀.!￣!´　　　 ◯　　 人　　　＿_|＿__　 !　◯　l |　ﾆ}　| ,ﾆ}
　　l＿＿　　|　 |　　＿＿ｌ　 ／　 ＼　 ＿_|＿__　 ゝ＿ ノ l_｣.　　l_｣　o
　　 　 　 ｀ヽｌ＿lr'´

ちんちんはONだ。
今年は、おしりの穴に電池をいれる遊びが流行します。

age

まんこ

10年経っても、20年経っても、自分がアホな事を書いた事実は覆らない。
下品な言葉を書き込む輩は、自分のことが嫌にならないのだろうか。

10年経っても、20年経っても、ＤＥＮＯＮがアホな製品をリリースした事実は覆らない。
下品なモデルをリリースするＤＥＮＯＮの社員は、自分のことが嫌にならないのだろうか。

>>956
アルファベットは半角の方がいい。

>>954
「まんこ」より「オマンコ」のほうが(個人的には)好きだ。

朝に夕にカキコミご苦労だな。

久々に吹いたｗ

ユニバーサルプレイヤーもAVアンプも１６１１でとりあえずよほどのマニアじゃなきゃ十分だと思うが、
店でスピーカー見比べると、サラウンド環境作るなら、最低３３シリーズかなと思ってしまう。
１１しょぼすぎるだろ。

>>959
しかし、33SG買うとなる段になって、もうちょっと頑張って55SGにしたくなる罠。

うんこうんこうんこー

たべるたべるたべるー

DBP-2011が出たら購入しようと思ってずっと待ってるのですが、
去年の４月ぐらいから既出で、ネットで調べるとPDFのカタログもあるのに
なぜ、発売されないのでしょうか？

えっ！これ見た？
http://kakaku.ecnavi.jp/lp/item_info/?lw=DBP%2d2010&sw=&pid=427011&cat_id=1179&item_id=10003251251179

くさいうんこを皆で競ってかじるようになる時代がやって来るだろう。

>>965
むづかしうていうてることわからん

>>964
DBP-2010を買おうと思ったころにDBP-2011の情報が発表されたので
それ以来DBP-2010ではなくDBP-2011を買おうと待っていますがなかなか発売されず、
DBP-2011の発売をずっと待っています。

質問です。
知人からucdk-77sというCDプレーヤーをもらいました。
ググったけどオークションの情報しか出てこなかったので、
どのような製品かわかりません。
知人もオークションで落としたそうなのでよくわからないそうです。
どれくらいのランクのものなのでしょうか。

しなみに今アンプを所持していないので、まだ音は出していません。
（擬似的にしょっぼいアンプを介して再生はさせたので、動作することは分かっています）

>>967
>DBP-2011の発売をずっと待っています。
発売中
http://www.amazon.com/Denon-DBP-1611UD-Universal-Blu-Ray-Player/dp/B003V8B0VG/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1294571698&sr=8-3

通販なら買える。

http://www.amazon.com/Denon-DBP-1611UD-Universal-Blu-Ray-Player/product-reviews/B003V8B0VG/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
ユーザーレビューは2件
★5個　ベタほめ
★3個　UNFINISHED PRODUCT !! 怒っている。

>>969
DBP-2011とDBP-1611は仕様が違うのでまったくの別物だと思っているのですが、
仕様を落としてコストダウンしたDBP-2010の正統な後継機なのでしょうか？

ここで質問してよいのか分かりませんが…
DENONのDHT-FS1を使っているのですが、サブウーハーだけ変えること可能でしょうか？
お力をお貸しください；；

AV器機の方のデノンスレ行った方がいいと思う。
フルセットになって売ってるシアターシステムは、場合によっては、
サブウーハー経由で他のスピーカーに配線してるものがあるから、
その場合、他のスピーカーへの出力がないサブウーハーに変えたら、
別途AVアンプを用意しなくちゃならなくなる。
あるいは、システム本体から書くスピーカーに配線していて、
サブウーハーはサブウーハーだけの配線でも、
今のサブウーハーが、独立電源で駆動しているもの（アンプ内蔵）なら、
当然交換するサブウーハーも、アンプ内蔵で電源コード付きのにしないと駄目。
そのDHT-FS1というやつを見たこと無いんで、いまいち的確なレスは出来ない。

DENONのHPが変わった。

金をかけているんだろうけど、見づらい。

ほんとだ変わってる
おれは前より見やすくなったと思うよ

>>974
人によって感じ方が違うんだね。
(あなたを否定しているわけじゃないよ。)

いや、過去の製品情報に辿りつくのに時間が
かかったからね。

帰ってきたらレスが…ありがとです>>972

スレチでしたかっ（汗）
このサブウーファー、アンプ内臓スピーカーから一本のコードで繋がってるだけです。
アンプ内臓では無さそうですが、いかんせん電話線みたいな変なコードなので
多機種自体に接続できるかも分からんのです…。

とりあえずＤＥＮＯＮに電話してみるのがいいのかな…
なんか返信までしていただいたのにすまんです。

DENONに電話しても誰も出んわ

うおｗ

>>977
おま、今日は何の日でいま何時かわかってんの・・・

>>979
977は教えたんじゃないの？

もうねる！
　　　　　　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

　 ‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|　ｷｷｷｷｷｷｷ━━━━ｯ!!!!!!
　∧∧ ∩
　( 　　)_ﾉ　　　
　| 　　|
　〜　|　　　　起きろー！
　∪∪

DENONに電話しても誰も出んのう

ホンマに出んのん？

　　　　　　　　　　　　　
　 うあ、千子まできやがった、．．．
　　　　　　　　　　
　
　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　.　　　　　　
　　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ　.　　　 　 　
　　 /　u　― 　 ―　| 　　 　　　　　　
　　 |　　　　( _●_)　 |　 　 　 　 　 　
　　彡､　　 　|∪|　　ミ　　　.　　　 　
　　／､　　 　　　　､｀＼　　　 　 _.　
　 /　＿＿　＿　 /￣￣￣￣￣./ 　
＿(＿＿＿）.!酒|/　valuestar. / 　 　　
　　　　　　￣＼/＿＿＿＿＿/￣￣￣￣￣

ついでに1000子がスレを立ててくれる事に期待