50代オーディオマニアのスレ（新装新たに）

そして団塊と団塊ジュニアが残る。

ポスト団塊っていうのは60代より若い奴は全部って意味じゃないの？
2011年現在、オーディオが60代、70代を中心とした趣味っていうのはあながち嘘ではないかもな。

日本もだいぶ終わっているよ。

団塊世代　　狭義1947年-1949年　広義1946-1954　を言うらしい。
1950年代生まれを　ポスト団塊　１９７０年代生まれを団塊ジュニア
って呼ぶのが一般的じゃないかな？
自分が成人式の頃はさんざんポスト団塊ってよばれてた記憶がある。

５０代はオーディオ盛り、花盛りですからな。

やはりオーディオに燃えるべき一番の年代でしょう。

マジレスすると50代は花盛りには遅い気がする。
こんなでかいもん買っても後で困るなぁとか思うことばかり。
資力と経験、残された時間のバランスした30代後半〜40代前半くらいが花盛りじゃないですかね。

何を言う
人生60からが本番だ

60で本番はきつい....

50過ぎたら、まず耳鼻科で聴力検査
オーディオ評論家は自分の検査結果を提示したうえで評論したほうがいいね。
自分は15000以上は聞こえてないけど、このSPだと聞こえてる感じがする、とか

40才後半でオーディオ再発、今50後半、さすがにでかいＳＰも40Ｋｇ以上のアンプ
ももてあまし気味、小さいのが良いな。

５０代だと普通に巨大オーディオ導入する年齢でしょ。
だいたいSPで４０ｋｇは中型で、オモチャだな。１００ｋｇ超えないと。

池田桂先生が８０歳のとき・・・WEの劇場用ホーンで、スタジオ全体
トリオの春日会長が８０歳のとき・・・８０ｃｍウーファー＋１５インチ×４発が応接間に。

５０歳が巨大オーディオなんて粗大ゴミになるのも時間の問題だろ
６０才過ぎて、音の良し悪しなんてほんとに判るのか疑問
どうですか６０歳超のみなさん

本人は分かっているつもりだから聞いても意味はない
80過ぎても俺は大丈夫と、車で歩道やコンビニへ突入するジジババあとを絶たず
オデオは他人に怪我させないだけマシだね

だみだこりゃ
言い訳人生で
一生貧しいままですな。
中国の経済奴隷になる日も近そう。

買い替える時に前のより大きいのにしたいって思わなくなったの40越えてからだな（数年前）。
理由は年齢半分、イギリス系機器に落ち着いたのが半分。

広い部屋でクーラーじゃんじゃんつけてそんなじだいじゃないよ。

日本のＳＰなんて糞、そんな偏見をずっと持っていた、Ｐ-610は何故か好きだったけどＬＥ-8Ｔ
比べたら駄目だなんて、今そのＰ-610を共鳴管に入れて聴いているすごくいい音だ。
某所でテクにクスＳＢ-Ｍ10000を聴いた低域がしっかり出ててデナウデオのコンシークエンスといい勝負だと思った
かつての日本のＳＰも馬鹿にできない、でも広い部屋が必要....で最初にもどる.。

会社の定期健康診断の結果がもうじき出る頃で怖いｗ。
去年は検便の中に血が混じっていて２Ｌの液体を飲ませられた挙句
１０回以上糞が出た後、大腸に内視鏡を突っ込まれたし、
バリウム飲んで胃の透視検査中にゲップを堪え切れなくて解からない様に出したら
胃が萎んで皺が出来てそれが変な風に写真に写って要精密検査で
胃カメラ飲まされた。
いずれも問題は無く検査費用は会社の健康保険組合負担で済み
ホッとしたがお前等もオデオの定期健康診断やメインテナンスは必要だぞｗ。

>>913
あんたが六十過ぎてから、自分のレスを見てみなw

恥ずかしいな。
ピュア板から出ていってもらうしかなさそうだ。

家電板あるから 移動しな

音楽を楽しんでる若さがひとつも感じられんが老い先あるのか？

>音楽を楽しんでる若さ
50過ぎて、若さだと？熟成と言ってほしいな。

富士通のF-12Cみたいに、使う人が登録した誕生日情報に応じて音声をイコライジングするっていう
技術はピュアオーディオには応用できないのかね。特にヘッドホンアンプには有効だと思う。

マイクを使って部屋の特性を自動補正するイコライザーは普通にあるけど、ほんとは個人の聴覚特性も
含めて補正しないと駄目だわな。

聞こえなくなった周波数はどれだけレベル上げても聞こえないよ

マイクを使って部屋の特性を自動補正
これを使うなら、頭を固定する装置、が必要だ。
　部屋がよほど整備されていれば別だが、左右非対称の壁、家具配置
　でなければ
　頭の位置が数センチ動くと、もの凄くへんかしてしまうのだ。
　

ｉホンもパッドもわからんけど、俺はICレコーダーに音楽詰め込んでいる、これから海外旅行だ、
これって原理はアップルのと同じなのか？音もたいして変わらないのか？
まあちゃちなサンヨーのxactiで十分なのでアップルの買う予定は無いけど。

>>927
xacti、聞いたことないので音質は分からない。
実用上、iPadあたりと一番違うのはライブラリー内のファイルの一覧性、選択のし易さだと思う。
一旦スタートしたらしばらくそのまま聞き続けるっていう聞き方には欠点にならないだろうけど。

サンヨーのxactiは録音目的で購入、ヘッドホン繋ぐとそれないの音質、
１度ライブハウスでＪＡＺＺを盗み撮り？？？したけどあまりよく撮れなかった、

音質はvoice trck のほうが　i pod よりいいと思う。
あくまでＣＤをリッピングした場合だけど。
ＩＣレコーダーのメリットは乾電池が使えるってことだと思う。

何か暗い話が多いけど。特に聴力検査に拘っている人。
吉田秀和先生が、どうして文化勲章受けたのか考えてみて。
仮に60歳で「音楽鑑賞力」(聴力じゃないよ)がダメになるのだとしたら。
先生の60歳以降の評論文読み返してみたら?

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061201/255561/

この人たちって意識的にギャグやってるの？
それともマジなの？

>>931
オーディオ板なので、音楽鑑賞力じゃなくって、聴力の話題になること自体は不自然じゃなないと
思うよ。

えっ? でもみんな大切なシステムで聴力検査の
信号音聴いているわけではないんでしょ?

「Windows XPでは音がにごり，メリハリがなくなってしまう。音の線が細くなる」と多田氏は指摘する。
原因としては，Windows XPの方がWindows 98よりも，CPUをたくさん使用するからではないかと多田さんは考えている。

ｗｗｗ
多田さんの耳はコウモリの進化形かｗ

まだまだ５０才にはなりたくないなぁ

50は若い
のさばっている老人達から見れば若造のヒヨッコだ
上をみるんだ
振り返るんじゃない

実際オーディオ界でも５０、６０は鼻タレ小僧ですからな。
７０、８０の重鎮がおられますから。

松山バレエ団の清水鉄太郎と森下洋子は60歳でバレエ
踊っているわけですから。それに比較すれば、60歳はほぼ
全部できる筈ですな。

昔バリバリ過激派でオーオタいるのかな？
おそらく歳は６０後半だと思うけど、
昨日佐々氏の浅間山荘読んでてふと思った。

スタジオエンジニアは難聴になる人が多いって聞くが、オーディオ評論家はどうなのかね。スタジオ
ほどの音圧で聞くことは少ないだろうけど、一日中それなりの音で聞いてたら耳の疲労はかなりの
ものだと思うが。

あと高級イヤホン、ヘッドホンブームが続いてるみたいだけど、あれも難聴誘発するだろうな。昔から
言われてることだけど。50近辺になったらいいシステムよりも、普通に聞こえる耳が最大の財産じゃ
ないかと思う。

「音楽鑑賞力」はオーディオとは別の話だな。

>>940
傳さんの部屋で聴かせて貰った事があるけど、普通の愛好家宅より小さい位の音量だったよ。

>>941
いいですね。スピーカーがいつの頃？

アポジーのシンテｲラの頃なら
あまりデカイ音は出せなかったのでは？。

>>941
傳なんて評論家はいない。いい加減辞書引くことくらい覚えろ。

て、言うか訪ねて行った相手の名前間違っているのかよ。ビジネスならアウトだな。

tp://blogs.yahoo.co.jp/itouk_khanczy/18360209.html

まあ工作員はオーディオ音痴じゃからな。

もうちっと勉強して金出さないと。毎週通わないとな。

傅く

傅 信雪？？

俺も確かいたはずと思ってググルと・・おりましたな、辞書より簡単

９４８の（フウ）が正しい
９４１は（デン）

　　 　 ′/　｜　　　 | |｜ ヽ ＼　 　 ′斗≦/__,,.. ﾚﾞ l　 　 ｌ |:::|　l　ヽ:ヽ
　　　 l　ｌ|　　ｌ　　　　|_｣ Ｌ,,..≧　＼　{　　 才ﾍヽ 〕／ﾉl　　 '　|:::|　｜　',::',
　　　 | ハ |　'､　　 イ´ヽ＞ ､弋　　ヽ　　　 　 ￣"''´ ｲ　 /　 |:::|　　l　 }:::|
　　　 |{::∧|　　＼　 ｌ＜⊥ゝ '"　　　　　　　　　　　　/ ／｜　|:::|　　 ｌ ﾉノ　　　　ほらぁ、鏡を持ってきたわよぉ･･･
　　 /.::/　|　　　　＼丶　"´　　 　 　 ヽ　　　　　 　 ／　 ｒ1　 ｀´　 　 ｌ
.　 /.::/　∧　　 l　|　ﾄ　＞　　　　　　　　 _＿,,　　　　　 厶|　　 　 | 　 |
＼{::::{　/　ヽ 　 �Y　|¬　　 　 　 　 ｰ= ´　彡　　 　 　 '　 |　　 　 |　　| ／　　　　自分で自分を殴り続けた顔を見た感想はどうなのぉ？
: . ＼∨ﾄ､　 ＼　 ＼ト--＼　　　　　　　 ´｀ 　 　 　 ／ 　 ｌ　　 　 |　／/　　／
: : : . ＼|: .＼　|｀ ‐- ＼　 /｀ ┌‐-､　　　　 　 　 ィ　ｌ　　｜　　　 |/. :/　／. : :　　でもこれは女を乗り越えるためなのぉ･･･
: : : : : : : : : . ヽｌ　　　 |　 .′r┤ 　 ,＼__＿_,､＜__|__ ｌ　　｜　　　 |: :/／. : : : : :
ー-　 _ : : : : : :|　　　 |　 ｌ　 |｜ 　 | ／⌒ヽ::.::`¬　||　　 |　　 　 l ／. : : : : : : :
:::::::::::::::::＞_''ニ| 　 　 |　 ｌ　 ∨　 ノ´　／￣ ヽニ ヽ|l　　 l　　　 .'´_　 -一　 ￣
永田は遠山に醜く腫れあがった顔を鏡で見せた。
その後、遠山を丸刈りにしたうえで目隠しをし、縛り上げて放置した。

９４８でググったから見つかったのか、９４１のは別の文字だったのね
50代ならほとんどが知っていたことか、どうも失礼しました

こんなチャイの様な評論家さまいたのは微かに覚えている、でも読めない。

世界的にもオーディオはあと１０年でほぼ絶滅だね、

: : : : : : : : : :/＼: : : : : : : : :.:|: ハ :|　　＼: : : :ヽ: : : : : : :.ヽヽ:.＼
: :|: : : : : : :/　／l: : : : : : : : ﾊ:l　 |:|二二､ヽ: : : l: : : : : : : : ヽ＼: ＼
: :|: : : : : :/／ 　 |: :|: : : : : :j |:l　 |:| {::::｀ヽ＼: : :ﾄ､: :＼: : : : :l　 ＼|
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: :|: : : : : :| .| ／´l: :|: : : : /　　　　 ヽ ｀ｰ'　ハ:.:j　　ﾄ|: :|ヽ:.:.:|
: :|: : : : : :|／-､ヽ|ll:: : : :/　　　　三 ．"￣　　V　 　ｌ ヽ| ヽ :j
: :|: : : : : :|{:::::::::ヽlハ: :./;;　　　 ＼　゛'　　　　　　 　 ｌ　}|　 V
: :ヽ: : : : :| ＼::::::ﾉ／V　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　|_/ｊ
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寺岡に下された死刑は壮絶なものであった。手始めに森がフトモモをナイフで、坂東が左腕をナイフで刺した後
同志達が代わる代わるアイスピックでノドや胸をメッタ刺しにした。それでも生きていたので
今度は心臓をナイフで抉り出すように刺しつづけた。だがそれでも寺岡は生きていた。

最後はタオルを首に巻かれ4人の同志によって絞殺された。

50代前半で、球によるマルチアンプを使っています。
これからのオーディオの改善の方向として、デジタルチャンデバやアンプなど、
デジタル方面への転換を図るべきでしょうか。
音が良くなるのなら、特に球にはこだわりません。
経験がありましたら、意見を伺いたいのですが。

共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン　→　コミンテルン（各国の共産党）　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

>>956
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｿｰｽ、ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞ、ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾎﾟ　世の中はﾃﾞｼﾞﾀﾙ花盛りですが
音の入り口はｱﾅﾛｸﾞﾏｲｸﾛﾌｵﾝ、音の出口はｱﾅﾛｸﾞ動作のｽﾋﾟｶで有ることを
お忘れなく。

LESS　is　MORE、ｼﾝﾌﾟﾙ　is　BESTではないでしょうか？....

>>956
>>958には半分程度同意です。

24bitが持つダイナミックレンジ144dBを実現した民生デジタル機器はありません。
16bitから24bitを産み出す正しい法則はありません。ハイビット化は復元ではなく補間です。
その嘘の音でも16bitより良い音に聞こえるというのが実態だから普及した。
聴感上20bitは必要だが、それ以上は数のお遊び。
同様に96KHz収録はその方が良いが、192kHzをまともに録音しても再現できるSPがまともに無いし
それほど普及していない。

デジタルはアナログの不安定要因を排除するために産み出されただけで、
進化したとは必ずしも言えないということは肝に命じておくべきかと。

マイクロホンの性能は素晴らしいが、SPの進化は完全に止まってしまったに近い。
結局SPをどうするかでほとんどが左右されそうな状況。

>>956
追加です。
良い音の定義は他人でなく、自分でしか決められないことに気がつくべきです。
経験が浅い訳ではないと思われますが？
ハイエンドオーディオでJBL、B&W、タンノイ、リン、ゴールドムント、ウィルソンオーディオ、ティール、インフィニティ。。
こんな全く違う音のどれが良い音だというのでしょう？
私ならウィルソンのシステムVだけど。。
つまり、
チューニングに苦労されているのなら、何が問題なのかを提示されては如何でしょう？
その方が回答が多く寄せられるのでは？

>>956です。
SACDプレーヤーを改造したり、DAコンバーターを自作した結果、
デジタル機器も音は良くなっていると感じています。
CD、DVD、デジタル放送は、ソースがデジタルなので、
パワーアンプまでデジタルで送ったほうが良いのではないかという仮説
をたてましたが、ご意見のとおり、まだ、デジタルの完成度が低く、
時期が早いようです。
当面、今までのアナログの方向で、システムの改善に取り組みます。

サウンドデンと付き合いの深い、久世容疑者に判決！

住宅金融支援機構の元営業推進室長、久世悟被告（５２）は、
長期固定金利の住宅ローン「フラット３５」の取り扱い業務への参入を目指していた
東京の金融会社の実質的な経営者だった堀川嘉次被告（６６）に
機構の内部情報を漏らすなどした見返りに、平成１９年から翌年にかけて、
現金合わせて２００万円の賄賂を受け取ったとして収賄の罪に問われています。
６日の判決で、東京地方裁判所の金子大作裁判官は「被告は立場や職務を利用して
みずから賄賂を求めており刑事責任は相当に重い。
一方で、懲戒免職処分を受け反省もしている」と述べて、
久世元室長に懲役２年、執行猶予４年、追徴金２００万円を言い渡しました。また、贈賄の罪に問われた堀川元経営者には、懲役１年、執行猶予３年を言い渡しました。

久世容疑者は趣味のオーディオ機器の購入費用などでおよそ１０００万円の
借金があり、借金の返済日が迫るたびに堀川容疑者側にわいろを要求していた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110906/trl11090621250014-n1.htm

久世容疑者は、悪いやつだが、サウンドデンは、技術力のあるまじめなショップだよ。

>>１０００万円の借金

毎回言うけど、これ借金ってエラそうに言うほどの金額か？
ニュース見てもつくづく不思議だが・・・、借金と呼べるのは
返せない金額であるべきなんじゃねーの？　その辺のサラ金で300万とか
500万というレベルはもちろん誰でも返しているレベル（しかも自動車ローン
だろ、住宅ローンで300万なんて少額は聞いたことねーよ）

年収400万の人に10倍の、つまり4000万とか5000万だと返せない
＝そもそも金融業は貸さないからね。
そういうのは最初から借金として成立しない。年収400万の人が1000万
の借金なんてのは当たり前の話で、月に4万(=年48万)＋金利分(2%なら1万チョイ)
払えば20年で返せるわけだからね。1000万て。たいした話じゃ無いよ。

そして1000万のオーディオ機器は確実に20年使える。
正確に言えば、20年使った上で300万戻って来る。

分るよね？　もっと贅沢をしなさい。

私が最初に購入したスピーカーだが20年前の製品だった。
さて、購入してから来年で10年ということに成る。

現時点でも既に十二分に元を取っているので損は無い。
しかしまだこれから、後、20〜30年ぐらい朗々と鳴り響くであろう。
これがオーディオ＝不動産と言われる所以である。

>>962
オーディオ機器には2年でゴミになる「高額品」というのと、
20年、30年と使える「資産」と2種類ある。確かに金は稼いで来ないが、
サービスを提供してくれるわけだ。

資産を捨てたなぁ>自分。
aiwaのコンポは、解像度も奥行きも低音もあった。
買い換えればよくなると思った自分が悪かった。

趣味に使った金を、結果がどうであれ、勿体ないと思うほど惨めなことはないね。
心豊かに行こうや。

前に何かのTV番組でイラクに派遣されたアメリカ兵が
パトロールから帰ってきて娯楽室でPS3のFPSやってるの見て
出演者が戦争に行ってるのに戦争ゲームするのかってあきれてたな

>>971
おっしゃるとおり。いいこと言うね。

真珠湾ではなく、シベリアに攻め込めばソ連→英国の順に降伏して
日本はドイツとともに戦勝国になっていた。米国は参戦の機会なし。

ところが親ドイツ派に負けるのを嫌った親英米派の外交官勢力その他が
日本を裏切り、真珠湾をローズベルトが予期し待っているのに攻撃させた。
親英米派の外交官とは戦後の吉田首相である。
これが真相だと思うよ。

それあんただけの説。

戦争責任は近衛近衛文麿、「昭和研究会」「朝飯会」にいたソ連のスパイ尾崎秀実、
西園寺公一、勝間田清一、笠信太郎ら転向左翼と革新官僚。
そして彼等を背後で操っていたソ連のスターリン指揮するコミンテルン。

黒沢明「わが青春に悔いなし」
尾崎秀実　著「愛情は降る星のごとく」岩波

妻子への眼差しは夫、そして父親としての愛に満ちたものだった…。
平和を愛し、人間愛に満ちた人格者である共産主義者。
しかし、少し待ってほしい。

ソ連スパイ朝日新聞　尾崎秀実は

支那問題の専門家として、むしろ戦争反対ではなく、
中国との戦争継続、戦争拡大のみ主張しています。

日中の講和を目指した広田弘毅などの路線をすべて閉ざして、
「国民政府を相手とせず」などという近衛首相の声明はみな尾崎の煽動によると思えるのです。
尾崎はこの日中戦争を拡大継続することが、必ず米英との戦争になることが判っていました。
そうすれば、蒋介石国民政府も敗れ、日本も敗れ、
だが同時に米英仏蘭の欧米各国はまたアジアの植民地を解放せざるをえないのです。
そしてそれは、中国日本アジア諸国を共産化できる道でした。
尾崎にはそれが「東亜新秩序」であり、真の目的だったのです。

尾崎秀実のことで
http://shomon.livedoor.biz/archives/51879145.html

住宅とか自動車は必需品だからな、借金しても買う価値があるけど。
オーディオは娯楽なんだから借金してまで買わんよな。

今の俺のオーディオは３万円位

借金ではない

若いころはみんなそう。
ハイエンドが存在するからこそ勉強したり働いたりする意欲が出るってなもんさ。

人参ぶらさげられてもな

獲りに行こうという気さえ起こらないというのでは馬以下だよ。

俺も社会人になってからは、娯楽消費財はローンで購入したことは無い、仕事
では何億も銀行から借金したよ、つい最近完済、でも身の丈オーディオだな。

デンオンのSACDプレーヤーDCD1650SEを買ったがまだSACD1枚も買っていない
古いCDが前より良く再生されるので、おどろいた。
別にあたらしいSACDを買う必要がないのだった。

cdもsacdも変わんないよ。
レコードはかなり変わるけど

CDとSACDは、音がちがうだろ。
分解能やダイナミックレンジ、音の伸びの差が、わからないのか。

そういうことは聞き分けてから言え、タコが。SONYの極秘内部資料ではな、ブラインドテストの結果有意差が無かったんだよ。

音痴集めてテストすればそうなる。

偉そうにそう言う奴集めてもそうなる。

あるいは偉そうにそう言う奴ほど怯えてテストに出て来ない。

音痴から見ると普通の人が偉そうに見えてしまう。これも思い込み。

986が知っている時点で極秘資料ではないなw
もし986が曽爾の社員だったら背任行為だ

もっとも私は984だから応援意見に礼をのべておく

>>990
極秘資料内容にもよるけど
ある程度期間が経つと販売店会議などで、意図的にリークする場合があるよ。

SONYのSACDも、たいしたことはないのかな。
友人のSONY製SACDのクロックを積み替えて、改造したことあるけど、
結構、いい音してたよ。
ノーマルのSACDでは、わからないのかな。

>>990
いや、極秘資料だよ。俺の高校の同級生がウォークマンの開発にいた。今は取締役。
ATRAC設計時のテスト・リスナーに俺は呼ばれた経緯がある。だから俺は知っている。

>>993
それが本当なら、守秘義務違反だな。訴えられても知らないよ。

撤退したくなると大義名分作りたくて適当な実験でっち上げる。
よくある話。

>>994
SACDに関して何の契約も取り交わしていない。
「SACDってだめだろ？」という俺の質問に対して、
「いや、実はさあ」という話。守秘義務など無い。

>>993
情報提供、thx

1650SEをお蔵入りにして試聴会を聴き漁ったり、PC->DACに注ぎ込んだりした。
1650SEと値段が近いCD専用機は、SACDに近い音に聞こえた。
ONKYOからヨドバシ秋葉に派遣された販売員が言っていた。
＞SACD兼用機でCDの音が悪いのは、同じ値段で２つやらせるから、
＞サブの方の部品予算がすく開くなるからだよ。

この２年間、振り回されたのは、そのためか！
２年前、aiwaのＣＤP、プーリーの紐が切れて動かなくなった。
その直前の音が良かったのも、そのためか！

ＭＰ３の聴覚退化効果を巡って、いよいよ各地でＰＬ訴訟勃発か？

1000！ヽ(´ω｀)ノ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。