２ＷＡＹの圧勝なのに何故３ＷＡＹを買うのか

性能的には２ＷＡＹに勝てるわけないのに、
つい３ＷＡＹを買ってしまうお馬鹿さん達のスレッドです。

フルレンジ圧勝！！！

お馬鹿でもいいじゃない
好きなんだから

性能なら5WAY最強だろ

バーチカルツイン最強説

圧勝の意味不明
フルレンジ＋ツィｰﾀ＝中音しか出ない代物に高音を付け足しただけ。
　　　　　　　　　　　　一言で表現すればガラクタ。
小口径ウーファ＋ツィｰﾀ＝ほぼ同上だが、ウーファである為、中音も物足りない。
　　　　　　　　　　　　勿論、低音も物足りない。結局、中途半端。
大口径ウーファツィｰﾀ＝低音と高音だけ出るドンシャリの典型。
　　　　　　　　　　　　中音が低解像度で全然ダメで、フルレンジにさえ負ける。

結局、低音は大口径ウーファ、中音は中口径スコーカ、高音は小口径ツィｰﾀ
という構成で初めて満足できる実用品となる。

あと、大口径ウーファ＋スコーカ（高音まで担当させる）＝高音が物足りない。ツィータが欲しくなる。

まぁ、大口径ウーファーの音を聞いたことないならそうなるわな。

>>4に尽きる

トールボーイも　2ＷＡＹが多いな。」


トールボーイなんか、買う気にならんけど。
同価格帯のブックシェルフの方がいい。もう製品としてこなれている。

フロア型にするなら、３ＷＡＹだ

一流品だと仮定すると、それぞれのいい所はこんな感じかなと思うでしゅ


�@ ３ＷＡＹ　：　全帯域における張りと、明晰な質感を感じさせるプレゼンス

�A ２ＷＡＹ　：　節度のある奥ゆきと、気品

�Bﾌﾙﾚﾝｼﾞ＋ﾂｲｰﾀｰ　：　スッキリとした音楽世界、倍音成分の繋がりの良さ、軽やかさ


個人的には・・・

・バイオリンコンチェルトを聞くなら、タンノイなどのフロアー型の２ＷＡＹ

・ファンキーなジャズで激しいサウンドを望むなら、ＪＢＬ等の民生用３ＷＡＹ

・女性ボーカルを色気で聞く場合は、ＫＬＨ、ＡＲ系の小型フルレンジ＋ツイーター

という趣味でしゅ。
他にも録音でノイズ監視するにはＹＡＭＡＨＡの３ＷＡＹとか・・・、
カラオケで気持ちよく歌いたいならボーズのフルレンジとか・・・
オンマイクで喋るラジオのアナウンサーを大型機で聞きたくないとか・・・　

3WAYといっても2WAY+ST的なもののほうが多いんじゃねえの？
お宅の3WAYはスコーカーにハイカット入ってる？

qualia007のスピーカーってどうですか？

>>12
巷にあふれる3WAYはほとんどすべてスコーカーにハイカットのない、つまり俺に言わせれば2WAY+ツイーター。
「SQにハイカットがなければ3WAYと呼べないないのか？」と訊かれれば「そうだ」と答える。

>>14
> 巷にあふれる3WAYはほとんどすべてスコーカーにハイカットのない、つまり俺に言わせれば2WAY+ツイーター

そんな変なスピーカーほとんどないってw　少なくともピュアオーディオ用ではね。

　　ヒント：メカニカルフィルター

ダイヤくらいしかやってないごく一部のスピーカーなど例外でしかない

オンキョーの77シリーズでもそんなのがある

たった2例だけか。世の中にどんだけスピーカーあると思ってんだい？

田舎のオーディオショップが作った5way8スピーカーという馬鹿みたいなのを買った知り合いがいる。スピーカーの数が多ければ多いほどいい音が出るとその店で洗脳されていた。あいつは今頃何しているかなあ

まさかマロニエオーディオか

スピーカーの数というより、大型スピーカーはやっぱりスケール感あるいい音が出るものが多いよ。

>>15
残念ながらそんな変なスピーカーがほとんどなんです。

メカニカルフィルターなどというのは売らんがために無理やり3WAYにした
メーカーの苦しい口実です。

>>23 -> >>17,19

３WAYはクソ

5WAY最強

2Wayって言っても、クロスオーバーを調べると、

B&W　805D，CM 1， CM 5，684，685　　　全部 4KHz
Monitor Audio Bronze BRシリーズ　　　　全部 4KHz
ONKYO　　　2.5KHzか3KHz
Pioneer　　　3KHzか4.5KHz
TANNOY Mercury F1 Custom　　2.9KHz
JBL 4305H　　　　　4.5KHz

こういった物は、フルレンジ＋ツィーター というのが正しい。

つまり、フルレンジ最強という事でFA。

クロスオーバーが3.5KHzより上になるとボーカル域外になるので、
間違いなくフルレンジ＋ツィーターだな。

>>23
そのような変な3Wayスピーカーを具体的に5つほど挙げてください
できれば現行機種でお願いしますね

｢残念ながらそんな変なスピーカーがほとんど｣と言ってますので、5つなら簡単だと思いますよ

>>15
＞そんな変なスピーカーほとんどないってw　少なくともピュアオーディオ用ではね。


ではそのような変ではない3Wayスピーカーを具体的に5つほど挙げてください
できれば現行機種でお願いしますね

「そんな変なスピーカーほとんどないってw　」と言ってますので、5つなら簡単だと思いますよ

>>29
webで調べれば簡単にわかることをわざわざ他人に聞こうとするのはただのヴァカ

>>31
ソース提示は、いいだしっぺ　がやるべきことである。

＞webで調べれば簡単にわかることをわざわざ他人に聞こうとするのはただのヴァカ
リンクひとつ　張ればいいだけなのに、いらん一文は不要
傍からみると、ただ、言い負けているだけにしか思えない

>>31
ミッドにハイカットを付けてないようなスピーカーは、
ググっても何一つ出てこないんですけど・・・

具体例挙げてくれませんか？

やめとけやめとけ
本人は別に自分の主張が正しいなんて思ってない
ただどんだけトンデモ主張をのらりくらり論破されない状態に保てるかのゲームを楽しんでるだけなんだから
今後もオウム返し・話のすり替え・誹謗とかばかりで直接相手の要求に応えることは絶対しない

付き合うだけ時間を無駄にするぞ

ウーハー＋低音カットの高級フルレンジの２Waｙスピーカーがほしい
ツィーターはいらん

賛成。
B&Wでいうと、805Dia（42Hz 〜33kHz ±6dB）の上級機として
21Hz〜16KHz±6dBの機種を出して欲しい。

それでもって、パッシブネットワークとか、すぐに取っ払って
マルチアンプにするから、最初から無しで。
無酸素銅の大型空芯コイルとか、大容量の箔フィルムコンデンサとか
金と資源の無駄使いしなくても良いです。

マルチよりパッシブのほうが地球に優しいから。

大電流の流れる箇所にパッシブフィルタで熱に変換して消費するより、
上流でチャンデバしてマルチアンプの方が地球に優しいと思うが。
今時の技術なら。

>>37
>>39

アホかｗ

チャンデバ＆マルチアンプほど無駄の多い割りに効果の無い技をあまり
自慢しない方が良いんじゃないか？

いいじゃないか、好きなように遊んでるんだから。

地球に優しいなどと書いてるから嗜めただけ

４wayは無意味

5wayが一番

　　いじめられっ子だったから、すげぇ耳良くなった。

　　誰かが屁をこいただけでも、飛び上がるほどの神経質だよ。

　　でも、運動神経と、音感と、リズム感だけは、良くならなかった。

あたまもよくならなかったようだ

うちの+ツィーターDS-2000、ネットワーク改変して3WAYにしたら激変しました！
フィルムコンデンサーマンセー状態です

マルチにしてネットワーク全部外したらマンセーどころじゃなくマンセー×100回くらいになれるよ

>>49
それは経験済みですがマンセーならぬマンドクセーですヾ(｀Д´)ﾉ

>>50
やり方を知らずにｼﾊﾟｰｲしたのか。かわいそうに。

>>51
50のどこをどう読めばそういう解釈になるんだバカタレ

>>52
音質の話なら、マルチで成功したのならネットワークに戻す必要はないからだよ。
読解力がないのはお前だ、バカタレw

３WAYは糞

>>53
マンドクセーからネットワークにもどしたんだよ。50のどこをどう読めば
失敗と解釈できるんだ？だからヴァカタレといわれるんだよ。

勝ち！　　負け！

>>55
マンドクセーだと？

>>48
> うちの+ツィーターDS-2000、ネットワーク改変して3WAYにしたら激変しました！
> フィルムコンデンサーマンセー状態です

のどこにマンドクセーと書いてあるのか言ってみろよ。
音が激変したということとフィルムコンマンセー、どちらも音質のことしか言ってないだろうが。
おまえの脳内がマンドクセーだけだろw

３WAYは中途半端

フルレンジとSTでいいです
マルチウェイならインファナイトスロープみたいな急峻なネットワークじゃないと

>>59
NF-1ですね、わかります

そうです。次スレは
「フルレンジ＋トィーターが最強なのに何故3Wayを買うのか」
で、おながいします。

スピーカーとしては先ず音声帯域を広くカバーするフルレンジを使いたい
次に分割振動が始まる高域はツィーターに受け持たせる
そして音楽の基盤である低域は別の箱に分けたウーハー(SW)が支える
つまり2.2WAYこそ最強

最強はフルレンジ＋ウーファーだろｊｋ
さらにスーパーツィーター追加で雰囲気一変（見た目の）
これが・・あれ？

これじゃないか
http://www.zephyrn.com/products/audio_mac/pure_system.html

>>62
音が分かる人がここにもいた。
SWは組み合わせ大変なんだけれども、純正で揃えられるそういうセットもあるしね。

２ＷＡＹは宿便的に高音が出ないか又は低音が出ない.
特にフルレンジ＋αタイプは必ず3ＷＡＹにしないといけなくなる.
詰まり＋ツイータで低音が出ないのが目立ち＋ウーハとなる.

３８センチのフルレンジをバックロードに入れる。低域は欲張らず、
ふわっとした良質で倍音が出れば満足。下はネットワーク不要。
上は線の細いツイーターではなくて
できればレシーバー、悪くてもドライバーが好き。
オイルコンでカサツキが出る寸前まで下げて下のフルレンジと帯域を
かぶせて芯の太い音で聞くのが好き。
ネットワーク・・・抵抗は音の鮮度が落ちるのでできれば真空管用の
出力トランスを代用して音圧をあわせるのが好き。
大口径フルレンジ　プラス　ドライバーが実用的には最高だと一人よがり中。

深夜や小スペース用ならば後面開放ＢＯＸに２０〜３０センチフルレンジと
１インチのドライバーで十分。

みんな馬鹿だね、全面駆動型のフルレンジが最強に決まってるのにさｗ

>>69　みんなが馬鹿じゃないよ。おまえが馬鹿なだけだろ。
電気仕掛けの玩具自体に最強というものは存在しないのよ。
おバカさん。妥協の産物でしかないオーデイオに最強という言葉はない。

はいはい日和見日和見

ほとんどの2Wayは中途半端
まぁ、バランスは良いんだろうけど

ほとんどの部類に属さない２Ｗａｙがよろしいかと。
ハーツフィールドとか？

>>67
いいのは分かるんだけど、
38センチの良いフルレンジってD130以外で何かある？

Ｄ−１３０以外？・・・・Ｄ−１３０のいろんなタイプがありますね。
ＬＰ以降の音源ならＤ−１３０フェライトと２４４１がベストマッチ。
ＳＰ音源ならＤ−１３０でもアルニコでしかもＦＩＸタイプと２７５がベスト。
３０センチになるがＤ−１３１はコーンの割りに磁力が強くダンピングの
関係で低域が出にくいので上も線が細めの１７５がベスト。
アルテックの６００も同じ傾向。

アルテックの６００ってのもあるんですね。
低域が出にくいのでって、いわれますが、
オイルコンデンサ使用の球アンプで抵中域が厚いアンプでもダメですかね？

６００の場合エッジがＦＩＸタイプ。後面開放の板厚があまり厚くない
箱ならＯＫと思いますよ。できれば乾いた米松合板９〜１２ミリでバッフル
面だけでも無垢板がお勧め。箱を共振させて気持ちよく鳴らすのがいいと
おもいますが。

オイルコンデンサ使用の球アンプで抵中域が厚いアンプ→アンプでいくら出せても
スピーカーの再生帯域の得意、不得意があるから低域寄りは失敗しますよ。
低域も出にくいから結果的には薄い中域の音しかでない結果になります。
ボーカル帯域に絞ってわざと中域を誇張させたぐらいのアンプ製作であれば
結果てきには箱の共振とあいまって聴感上で低域が出せます。
（アンプ測定で低域を増やしても６００では聴感上意味をなさない。中域
を太らせると測定ではイビツだが６００を鳴らすときは聴感上低域が
増えている）
ＯＵＴからＳＰ端子までの配線をＷＥ単線の文字逆使いで音の線を太く調整。

球も直熱管よりも膨熱管のほうがマッチングすると思います。
電源コードとアースラインはホット側の線材を１とするとコールド側は３に
されれば力感が増しますよ。

ミッドレンジはドームよりコーンの方がいいのか

設計しやすさとしてはコーンが圧倒的。

フルレンジ＞２ＷＡＹ＞３ＷＡＹ

良く出来た3wayを聴けば3way最強ってわかるよ

ウィルソンとかアバロンとか販売店で聴いてきな

フルレンジ一発 平面バッフル
http://hayashilab.syuriken.jp/au755e01.htm

2way最強といっても十万前後のSP(ＫＥＦ　Ｂ＆Ｗ　モニオ　ＱＵＡＤなど)は話にならない

タイムドメインで考えれば2Wayの方が原音再生に適しているのは言うまでもない

タイムドメインてｗ

>>85
こういう単純思考なやつは幸せだな

専用ミッドレンジの有無は音楽の鮮やかさの面で天地の差となる。
2 wayは妥協の産物。

信じるものは救われる。

ハーベスＨＬ５は神の領域

それが問題だ

374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/02/06(日) 00:25:04 ID:24/kvgfX
4320は良かった、4343は使いづらい。そういうこと。

375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/02/06(日) 00:27:20 ID:24/kvgfX
4344/4343で楽しめることは沢山ある。
それは人それぞれということ。

376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/02/06(日) 00:29:22 ID:24/kvgfX
4wayを極めたい人は、それはそれで良い。

377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/02/06(日) 00:30:59 ID:24/kvgfX
しかし、4343/4344は使いづらいのは事実。
それを認めた上で議論しないとアンチの糞につけこまれるだけ。



↑知障の爺、興奮の果てに痴呆症www

>92 どっから持って来たのか知らないけれど4wayより2wayの
ほうが扱いやすいと言ってるだけのようなキガス

ところでアンタはヤケに興奮してるね、ドシテ？

>92＝「アンチの糞」だからだよ、コソコソしててみっともない

そこら中のスレに
似たようなレスをしまくっているしな。

訳も分からず過疎スレを上げまくる奴とか、
最近、妙な奴らが跳梁跋扈しているな。

みんな馬鹿だね　（　゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼　／　＼／　＼

↑知障の>>96、興奮の果てに痴呆症www

>>64
3D人工知能ってなんだよ。

>>1
まったくおっしゃる通りかも知れません。

フルレンジではナローで×、ウーファーとツイーターで８割完成。

ここでやめておけば良いのに、ミッドを入れてしまって泥沼に。

俺は断然4ウェイ6スピーカーだね。

>>100
それって4あとの2個はサラウンド？

広い部屋で音量あげようと思ったら、小口径のミッドウーファーでは効率悪い。
で、口径あげたら中高域の質が落ちるから間にミッドを入れる。

それだけの話。
まあ、10畳かそこらの部屋でちまちま聴いてる分にはちっこい2wayで十分だろうけどな。

フルレンジ＞２WAY＞３WAY

これはガチ

確かに財布への優しさを式に書くとそうなりますね。

フルレンジも性能追求して凝った振動系や磁気回路を導入すれば
いくらでも高くなるけどな。

3wayでも箸にも棒にもかからないクズユニットを集めればいくらでも安くなる。

同水準で比較しないと子供って言われるぞ。

じゃあ、同じ性能水準のフルレンジ、2way、3way比べて>>103が言える訳だな？

どうやって調べたんだ？
証拠出さずに言うならお子ちゃまだって言われるぞ？

昨日、コイズミ無線いったらフルレンジの試聴会やってたよ。
白髪のおじーさんがいっぱいいた。

試聴会に初めて出くわしたが、あんな大きい音で聞くのね。
みんな自宅でもあんなデカイ音だしてんのかね。

最適なスピーカーの構成って、環境や何を重視するかで変わってくるよね

こうして聴くとギター良いな。つーか2日目の方が音響良かったのかな。

101
いんや。背面逆位相。

>>1
ダイアトーンのことですね。

>>108
住宅環境しだいだよね。
田舎住まいの自分は、ほぼ生で聴いた音量だな。
フルオケだと、試聴位置で100dB超える。（騒音計で測定）

>107
逆だろそれ

>>113
都内だとむずかしいな。いろいろアンプ替えたり、スピーカー替えたりしたけど結局音量ある程度上げないと、どれも大差無いと言う事に最近気がついた。

>>115
ハイエンドに分類されるスピーカー以外ならそうだろな。

普通に考えれば、
高額機種程大きな音量を想定して
設計していると思うのだが……

なんというか、ほら、アンプでもスピーカーでも話しが噛み合ない場合が多々あるだろ。
まるっきり逆の意見とかさ。
ありゃ、たぶん田舎でデカイ音で聞いてる人と、都会でちっこい音で聞いてる人の差なんだと思うよ。
ケーブル云々もでっかい音で聞くと違いがわかるのかもね。

>>118
そんな間抜けな事が
起きているのかは知らないけど、

想定された音量を大きく下回れば、
真価を発揮できないのは事実だわね。

基本、小音量は
オーディオにとっては墓場でしかない。

小音量でしか聴けないなら、
NFリスニングに特化した小型SPを買うのが吉。

(色んなことを気にしなければ、
大型でNFも面白いかも知れない)

>>119
間抜けと言えば、間抜けだが、コイズミ無線でのあの大音量を聞いてそうおもったのよ。
自分ち、ピアノ可の賃貸で結構防音しっかりしてるんでそれなりの音量で聞いてるつもり
だったけど、あれと比較したら小音量だ、、、
トールボーイにでもするか、、、

音量小さいのに、凝った機材でどうしようってんだろう。
って思ったことは有った。

アンプなんておいしいところ使えないもんね。

あ

WINME

win7

-

>>1の言う事には一理ある

>>4>>6
なるほどそれでFM AcousticsのInspiration XS-1は5wayで三角形なんだな
買えねーよ

>>6
これみたいなのか

http://www.proclaimaudioworks.com/proclaim.htm

>>120
実は小口径ほどパワーを入れないと真価でないのね。
低能率ならなおさら・・
低域大口径は音圧低くても空気を広い範囲で動かせるのでね。

でも安物の小型SPをハイパワーだとすぐガタガタになるからなー
ローエンドすっぱぎってればええけど

うちのはコンパクト2ウェイだけど説明書の推薦アンプは4Ω250ｗだよ
30ｗぐらいぶっこんでから気持ちいい音しだすよ！

小型ブックシェルフしか必要のない部屋ならまあそうだろうよ

スタジオモニタだよ

24〜30畳くらいの部屋にぽつんとフリースタンディングに設置したコンパクト2ウェイ、気持ちいい音するよね
壁埋め込みの大型マルチウェイでおんなじように鳴らしたいね

>>128
低音は大口径ウーファ、中音は中口径スコーカ、高音は小口径ツィータで
球形エンクロージャ
一見奇異なデザインだが理想を追求したデザインな訳ね

>>1
2wayより3wayの方がワイドレンジだから。

2way嫌い。

結局フルレンジや2ウェイではユニットの分割振動を抑えたり、むしろ利用したりで
ウーハーローカット+サブウーハープラス
ワイドレンジスコーカーに低歪ウーハー+トウィータになる

ピアノ・ソロでばーんと響く鉄弦の厚みだせるのは、
フルレンジでも2WAYでもだめ
やはり、3WAYでないとできない

3WAYを使わずして2WAYのまま一生を過ごすのは誠にもったいない。

俺なんか3wayから2wayに鞍替えしたよ。疲れるもんでな。

なんで2wayのほうが圧勝なん？
3wayのほうがいいとかじゃなくて？

素朴な疑問がついに来ました

誰か答えてくれ

とりあえず、年間販売数なんかは２ウェイSPの方が
ずっと上なんぢゃないだろうか。

>>143
そら2wayの方が安いからだろ

同軸2Way＋ウーファの、3Wayが最強

ハードオフで昔の３８ｃｍウーハー付３wayジャンクを買って来てみな
小音量でも豊かな低音が聞けるから
BGMならでかいスピーカーがいい

2.5WAYが最強です

.5ってなんなんだよ?

2ウェイでも良いけど、
ウーファーは12inch以上は必須。
15inchがベスト。

25Hz〜40Hzは非常に重要。
腹に響く低音。
壮大感、威圧感、重厚感、パンチ力。
25Hzより下は俺には振動しか感じられないからあまり重要じゃない。

上は16kHzまでで良い。
これより上は俺の耳じゃ聞こえないからどうでも良い。

聞こえる低音は無視して
聞こえない超音波が鳴ることをスペックで謳う。
アホなスピーカーが多い。

15インチのウーファーは音が悪くなるので、モニター系SPでは、15インチ使うくらいなら10インチ×2程度のを使うのが
増えてきてるけどね

>>151
其れは違うでしょう。
単なるマーケティングの問題。
コンシューマ向けの製品では、底面積の大きなスピーカー
が売り難い為でしょう。(専用部屋が無い場合、奥方の猛反対に
あう等、主に住宅事情)

GENELEC 1035B等、制作の前線のラージモニターは
やはり15インチ以上のダブルだったりするでしょう。

>>151
売れないものは作れないってだけのこと。
音楽がまともに聴けるのは、最低でも１５インチウーハーが必要。
８インチと１２インチの違いと、１２インチと１５インチの違いを
聴き比べると、その差は歴然!!

サブウーファー入れればいいじゃないの、低音なんて。どの為にあるんだから有効に使うべきだよ。

何も、判ってないんだね。

18inchダブルウーファーの設置で苦労するぐらいなら低音再生専用サブウーファーの方が扱いやすいといっておくよ（ｗ

置き場所の確保から始めましょうね。

脳内馬鹿しかいないみたいだね

3WAYの中域の充実感。

2wayの中域はウーハーだけで担当してるという現実

各々のユニットが高性能ならば問題無し。
但し、安物の汎用ユニットではダメでしょうね。

3WAYにサブウーファー足してるから4WAY？

3.1WAY

安物の汎用ユニットでもそこそこの良い音を出せるのが3wayの良いところ
逆に、予算確保して高性能ユニットをまかなえるのなら、2wayでも充分だったりする事実w

NFリスニングではないなら、
中型以上の３WaySPがオレはいいな。

じゃぁ、30cm３WAYの下をカットして（160Hz）40cmウハハを使ってるのは４WAYでいいかな？

>>1
1way,2way,3way,4wayくらいまで持ってればOK。

というか普通にそうなっちゃうからね。

他に、どこで聞いていいのかわからないので
ここで質問させてください

ONKYOのD-77FRXを引越しのため、自分で軽トラに積んで運ばなければなりません
サランネットのところにダンボールを当てて、保護するとして
全体を「プチプチ」梱包した方がいいでしょうか？
それとも、毛布とかで包むだけで充分でしょうか？

ちなみに、移動距離は40kmくらいです

強くぶつけたりしないよう気をつければ、毛布で包むくらいで良いんじゃないでしょうか。
一番大事なのは、軽トラの走行振動をマトモに食らわないように、
荷台にはクッション材を十分に敷くことだと思います。
これもまた毛布で良いと思いますが。

>>169
荷台にはダンボールを敷くだけです
SPの周りは、ダンボールで梱包した荷物で囲むので
おとなしく運転すれば、それほど心配する必要もないかな

倒した訳でもぶつけた訳でも無いのに、
毛布にくるんで車で運んだらボロンが割れてた俺のDS-505を思い出す

>>171
ボロンのパリンは有名だからね(^_^;)

B&WのダイヤモンドTWもこれに匹敵すると
書いているHPのを見たことがあるな。

B&WのダイヤモンドツイータつかったSPなんかは、高級スピーカ運送にも実績がある、
ピアノ等の運送をやってるような会社が梱包・輸送まで行うから、割れるとかはそうそう起こらないでしょ？

個人で梱包して、自前もしくは一般の運送会社で運ぶ比較的安い値段のダイヤトーンで
よく事故がおこったんだろうね

新素材系振動版は、過去のヤマハとダイヤトーンのせいで、
むかしからのオーオタはあまりいい印象を持ってない人が多いんじゃないかな？

ヤマハのキンキンした音、ダイヤトーンの眠たいような音っていう、
いい部分もあるけど全体的にちょっとアレな音のせいで、否定的な感傷を引きずってるとか

当時からいまのB&WやTADみたいな音質なら、もっと主流になってただろうに

>>173
素材としての脆弱性の話をしているだけだからなぁ。
輸送云々の話をしてもしかがない気がするが。


>>174
そんなことは全然無いよ(-_-)

マグネシウムが新素材としてもてはやされているだろ？

また、(純)ベリリウムなどがあまりつかわれないのは、
とても単純な話として、製造が困難な上、
高価で採算が合わないからだよ。

このあたりはパイオニアのラインナップを見ると
よく分かることだ。

>>168
上向けて積んでね。立てちゃ駄目だよ。

そもそも振動するってことを前提に作られてるんだから
輸送中の衝撃で割れるってのがわかりにくい
振動範囲を大きく逸脱して割れる？
具体的にはポールにボロンがぶつかって割れるのか

高域ユニットなんて、ほんの少ししか振動しないし、振動する周波数も非常に高い
輸送でかかる衝撃と音を出す衝撃は違うだろ

どうしても2wayってクロスのところで大なり小なりディップが出来る。
大体そこら辺は2k〜3kHzになりがち。
適度にディップをつくると出てくる音はとても歪みが少なく、聴き易くって良い感じ。
特にクラシックなンか最適！
でも長時間聴いていると、美しいけど何か物足りない、空虚な感じが心に広がる。

中ヌケの音は今でもヨーロッパ系とか日本の高級2wayで聴く音。
おそらくクラ向けで、狙ってワザとつくってる音なンでしょう。

ドフ通いの下層が偉そうに……

ドフ？？？

オク？ではなくて

･･････この場合、別にどっちでもよくね(^_^;)

ハードオフ
↓
ドオフ
↓
ドフ

>>180から、急に変な流れにｗ

帯域分割

(*´・ω・)

方式なんてどうでも良いわ
まとめ上げるセンスの方がずっと重要

ttp://www.avcat.jp/main/avnews/2012/10/11/zellaton%e3%81%8b%e3%82%89%e3%80%81%e6%96%b0%e3%82%b9%e3%83%94%e3%83%bc%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%80%8cstudio-reference-one%e3%80%8d%e7%99%bb%e5%a0%b4%ef%bc%81/
これも２WAYに入るんですか？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d129648573
これも２WAYに入りますか？

このスレは、どの範囲までを２WAYと定めていますか？

>>189
？？？
お前さんの意図がよく分からないのだが。

少なくとも後者は普通に２ウェイSPでしょ。
http://www.pc-audio-fan.com/news/audio/20111102_12691/

前者は、詳細が分からないので、なんとも。

まぁ、確かに、世の中には何ウェイだか分かりにくいSPもあるけど、
その数は限定的だから、特に支障を来すほどのものではないとおもう。

age

面白いね。講釈を聞いてもちっとも音は良くならないねえ。
スピーカなんて音が出れば良いんだろうね。それも良い音がね。

＞スピーカなんて音が出れば良いんだろうね

んなわけがない。
もしそうだったら、趣味オーディオなんていらないよ。

スコーカーのエッジの外側の溝に、埃がたまってたので
掃除のついでに、濡れた布巾でちょっとなぞったら
エッジがポロッと・・・1.5cmくらい落ちて穴が開いた・・・

オンキョーの77FX�Uなんで、まあ古いものだからしょうがないんだろうが
よーく見ると、ウーファーのエッジも、コーン紙との接着部分に隙間ができてた
そのうち剥がれてしまうかも

エッジはゴムみたいだから
他の箇所も、硬化してヒビが入ったり、割れたりしちゃうんだろうな

全部修理メンテナンスするか、処分してもうちょっと新しい同じくらいの大きさのスピーカーを探すか
悩むな

わかってないねこのスレッド立てた人は
２wayでは位相が単純なので素人向き
３wayは位相をあわせれば２wayは足元にもおよばない音になるんだよ
ツイータで4Cm前後
スコーカで７Cm前後ずらす
昔あったテクニクスのSB7000のような感じ
またツイータとスコーカの底にはスポンジをつけて振動を遮断する
これを経験すると2wayには戻れない
2wayを良しとするこのスレは素人用だね

その通り。
そして、ユニットとキャビネットを更に良くして行くと
最終的にクロスオーバーポイントの少ない2wayが最良となる。

良いフルレンジ＞良い2way＞良い3way＞普通の2way＞普通の3way

バカだねえ
デスクトップ等近くで聞くならフルレンジ
普通に中音量で聞くなら2way
大音量で聞くなら3way
だよ
2way圧勝になるのは中音量以下
すなわち大音量が出せない状況にある人のみ通用する言葉じゃ
たわけ者！

スコーカーにどれだけフルレンジ的な能力を持たせる。
フルレンジ的なスコーカーにSWとSTをオールインワンした様な3wayが一番扱いやすい。

test

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'

3wayは単に音数が多いだけ

最低100万円のスピーカーで無いと団子になって聴き飽き 聴くに耐えられ無くなる


なら2wayや2.5wayの方が勝る結果が答え

幕の内弁当の文化です。
天ぷら、お刺身、煮物、といったかんじです。

なるほど素人の私にもよくわかりました。

分割振動のコト考えたら2発は一番厳しい。上と下、両方でモコモコ。
大きめのウーハーを低めのクロスで仕切った3〜5発がいいなあ。見た目も。
ゴトーの4発システム導入した友人宅の音聴いたが、凄かった…。

まあ2wayだと
フルレンジ＋スーパーツイーター的なクロス高めのツイーター（4〜5k以上）
ウーファー＋ワイドレンジツイーター的なクロス低めのツイーター（2k前後）
でも相当性格が異なるが
3wayだと
ミッドレンジのクロスが800以上の典型的な設計のもの（ミッド以上がドームやホーンの場合が多い）
例えばJBL, ATC, PMC, AVALON等
大口径ミッドを200以下から2k位まで使う2way+SubW的なもの
例えばウィルソン、フォーカルみたいなもの
その中間で350辺りからつないでツイーターは4k以上でつなぐタイプ
例えばB&W、ソナスみたいなもの
こんな感じで３wayだとさらに音もコンセプトも多様になってるから
なかなか単純な比較は出来ないな

単純明快。２ウェイはそれだけの音域しかカバーしていないという減価を抑えた妥協の産物。

CW250A＋MG130HRの2way組み合わせは面白そう。

3ウェイが最高なので言うまでもない。
ここにスーパーツイーターと５０Ｈｚから下だけ担わすサブウーハー。
これもないよりあったほうがいいだろ。
てことは最初から作れば５ウェイスピーカーだ。
てかまぁ聴く音源がショボけりゃフルレンジ一個でもどーせそこしか鳴らんからおｋというｗ
フルレンジなんて唯の建前ｗ
ウーハー１つで事足りるということｗ

3Wayから2Wayにした人って勇気があるなあ。

211

デジ音源で3ウェイ鳴らしたらヒデえ音いっぱい出て来るからなあ
2ウェイで6000hz辺り落としたSPのがまし

レコードだといい音するんだけどね3ウェイ、今となってはカートとかいい機材ないがww

2wayと言えばアルテック社の業務用劇場用製品群ですね。
それ以外に2wayの良品なんて皆無ですね。

214

>>213さん
例えばＡ７はクロス周波数も違うし、ウーハー＋ホーンという構成ですね。
ここの２ＷＡＹとは異次元の鳴りです。
しかしＡ７も高音の鳴りに不満を持つ意見があったのかどうか知りませんが
３ＷＡＹも過去に作られましたが、すぐにやめたようです。
採用されたツイタが良くなかったのか、バランスが良くなかったのか。
自分もマルチアンプで＋ツイタにトライしようかと考えてます。

位相設置ができないバカの意見が>>197
俺は３WayマルチアンプでPCデジタルで睡眠時−５０ｄｂでもバランスが取れた心地よい音を出してる

−５０ｄｂじゃあ音が鳴らないようなボロ使いばっかりだろ

位相設置ってなに？ｄｂってなに？聞いた事がない言葉なんだけど？

>>215
ここの2Wayって何ですか？　2Wayと言ったら213の事でしょう。

マッキンのスピーカーの圧勝でしょ？？？

1970 年代くらいまでは本当の名機は 2 Way という風潮があったが、
1980 年代近くになると最低 3 Way という感じになってしまった。
その後ウーハーの小口径化で 2 Way が復権してきているが、
実際には下が出ないのでサブウーハーをつけることになれば
3 Way と変わらない。

素人に2wayと3wayの音の違いわかりやすく教えてよ

2wayの方が定位感はだいぶいいんじゃね？
B&Wの802や800diaも、ユニットが鳴っている感が強く、
その部分はユニットが消えるsigDにだいぶ劣る

>>222
2 way, 3 way といってもクロスオーバー周波数のとり方により全然変わってしまうので、
一概にはいえないですね。

例えば2wayより3wayのほうが音が広いとか、そういう判りやすい違いは無いのね？

クロスオーバー周波数のとり方しだい、だってば。
2ウェイはまとまりがよろしいが、その項目だけなら
フルレンジがもっとよろしい。

2 way は 500 Hz クロスのバカでかいホーンツィーター搭載機から
10 kHz クロスのフルレンジのオマケみたいなものまである。
はたまた 10 cm ウーハーで数 kHz クロスという小さくまとまったものも、
"2 way" というくくりだけではいろいろとありすぎてどうにもならない。
ある意味フルレンジ以上にいろんなものがある。

30cm2watが最高

2 wayは低域と中域をひとつのウーファーで掛け持ち
するしかないのが辛いとこ。その点3 wayは中域を
専用ユニットで受け持つので理想と云って良い。

そうでもないよ

>>229 の文章を低域、中低域、中高域、高域とし、 3 way を 4 way と言い替えても全く同じことが言える。
その程度のバカが書いた文章ということ。

3wayええの

最近はトールボーイが多くなってもうたから
スピーカー自体にウーハーを入れる幅が無くなったの

222

音数が2wayよりも3wayの方が多い。音数が多いと出来が悪いスピーカーは団子のような音になる。飽きが来ないのは2way。

パナソニックのミニコンポ小さいけど3wayでパワフル。
結構音良かったぞ。ピュアじゃないがw

4320を超えるものはまだ無い

4320って15kHzしか出ないじゃないっすか
全然ダメじゃないっすか

５ＷＡＹの圧勝なのに何故３ＷＡＹを買うのか

500WAYの圧勝なのに何故1WAYを買うのか

アルテックのA7にエールの高音ドライバーをプラスする場合クロスオーバーは500HZ と8000HZ でOK でしょうか？御教授願います。

アルテックのA7にエールの高音ドライバーをプラスする場合クロスオーバーは500HZ と8000HZ でOK でしょうか？御教授願います。

>>240
おう、いいよいいよそれでやってみな
知らねーけどw

は？アルテックのクロスは800だろ

>>240
A7も年式と用途でユニット構成が異なるんで、
803Aなら800Hz、803Bと416Aは500 or 800Hzのいづれかでやってみれば。
N1285使った1200hzは音が薄くてダメだったけど。

ケースバイケースなのに2ＷＡＹの圧勝とか決めつけている1って馬鹿なの？チョンなの？

ネットワーク次第

で1は自分の馬鹿さ加減が恥ずかしくなって逃亡かｗ

マーケティングとしては2WAYが圧勝なのは確か。
小さなスピーカーしか売れないから。

ある程度の音量、ある程度の距離であれば、
音的には2WAYよりは3WAYの方が当然有利。
もちろん、まともな設計であるという前提で。

2wayは小さいスピーカーですか？　それは本当ですか？
アルテックA7は小さなスピーカーですね。

249

ネットワーク次第

251

確かに俺も2way多いわ。反省！
中型トールボーイ位しか3wayが無い。

SW足して2.1way程度か。ユニット系は3.1wayだけど。

完全回答

大口径ｳﾊ＋ﾂｨｯﾀ______________中音の解像力ダメ

小口径ｳﾊ＋ﾂｲｯﾀ______________低音プア

大口径ｳﾊ＋ｽｺｰｶ＋ﾂｨｯﾀ____音が良い

D130と075さえあればよい

>>253 これが正解。

SW＋小口径ｳﾊ＋ﾂｲｯﾀによる3Dの2.1way
SW＋中口径トールボーイによる3.1way

SW＋大口径ｳﾊ＋ｽｺｰｶ＋ﾂｨｯﾀ＋（気分により超T追加）→3.1way又は4.1way

*.1wayなんて駄目ですよ、38cm46cm58cm62cmでも右と左に置かなくては駄目です。
低音は指向性が無いなんて嘘っぱちのコンコンチキですよ。

*wayは片チャンネルの書き方

80年代の3way安定
今、「ハイレゾ対応ハイレゾ対応」って叫んでるが、
80年代の3wayでもものによってはハイレゾ十二分にいけるぞww

>>258
あのへん年代のスピーカーってモノによっては平気で40kHzとか50kHzとか仕様には書いてあるよなｗ

>>256
40Hzより下しか担当しないサブウーファーなら1chで問題ない

>>260
問題ありあり

ないない

40Hzより下しかならない設定にしてみな
急峻なフィルターで

2WAYじゃ40Hzなんかにクロスオーバーを設定できないだろうけど

3wayなら最低でも
150万円は必要

>>264
そういう事言ってるから、２ＷＡＹの圧勝とか言われる

>>264
同じ値段なら常に2WAYに勝てないってこと？

2wayにCW250Aでいいじゃん。このスレではどちらに分類するかだけど。

>>261
問題ねーよ
俺は今60Hzで問題無いがもっと下げたいではある
40Hzに下げられるんなら上等

問題無いなんて思うのは初歩の初歩、
低音はそれぞれのチャンネルから出ての低音です。
そして音声信号は出来るだけ触れ無いのが最善です。
デジタル化をして其れをLRミキシングしてハイカットして更にアナログ化するなんて言語道断です。
ADしてDAすればそれだけで遅れます、その遅れを取りも出すために上を遅延させなければなりません。
アナログ信号をいじり壊しているだけです、無知を騙すのは簡単ですね。
メーカーは心地良い解説を加えて貴方はそれを読んで悦に入ってる事でしょう。

2WAYでまともな超低音が出せる物などない。
理想は3WAYスピーカー ＋ サブウーファー (4WAY)
クロスオーバーが50Hz以上ならサブウーファーも２本必要
40Hz以下なら（定位的には）１本で十分

ある程度大きい2WAYであれば、
2WAYスピーカー２本 ＋ サブウーファー２本 の3WAYでも良い。

超低音は（限られたサイズのスピーカーだと）感度が非常に悪いので、
単一アンプで駆動する場合は3WAYスピーカーでも超低域は難しい。

2WAYだと重厚感、スケール感、おなかに響く低音
は犠牲になっている。
（ジャンルによっては問題無いのかもしれないが）

映画とかしか需要ないだろ

音楽に低音は必須です、生演奏を聞きたまえ、諸君

和太鼓の演奏会を聴いた
当に空気が震える音だった
この音を家庭で再現しようと思うとサブウーファー必須だな

和太鼓とか部屋で聞く趣味、ほとんどの人がないだろ
音でも漏れたらおかしな宗教にハマったとか噂されるのがオチ

ロックもクラシックも結局は同じだしな
まあデカイ音を出せない環境のヤツは超低音再生なんぞ望んではいけない

３Wayの場合、耳が一番敏感な中域を受け持つスコーカーに、ローパス・ハイパスの2重のフィルターが入って音質を劣化させている。

>>276
言えてる。スコーカーの存在意義がなくなったと考えると合点がいく。

オーディオ好きで2インチドライバーを鳴らした事もないようでは童貞のようなモノ
1インチドライバーでやっと素人童貞

おれはクラシックファンだが、60Hz以上をちゃんと再生できれば不満はない。
ということでfostex g1300mgで満足してる。

音楽好きならそれで良い
ウーハーもツィータも不要
フルベンとかは10cmフルレンジで鳴らせるくらいの帯域しか入ってないし

業務系大型機などでは4〜5wayが事実上標準だけど、
常に理想を求める趣味の世界で2wayの圧勝とはどこからくるんでしょう。
ウーファ16mクラスが上限って感じの小型前提なの？

パワー入れるとキックやベースのピークで中域が歪む
ツイータの帯域は歪まない
やっぱウーハコーン紙の上で混変調起こしてるな
2wayだがスコーカを探し始めたよ

>>278
1.75インチ使ってる俺は？

返事がなかった

つーうぇいは（）は、すりーうぇいは（）を貶し、ふるれんじは（）は、つーうぇいは（）を貶す…

各者良いところがある、で良いと思うんだけど…

１って馬鹿なの？チョンなの？

うちの2way は25cmウーファーと６cmツィーター、2KHzクロスオーバーの構成だが、
低域も25cmなりなりに出る

>>281
業務用大型5wayってどんなやつ？
市販品で5wayての自体知らないです。

>>287
ウーファーのでかい2wayの弱点は中域をウーファーが担当しなきゃいけなくなって中域が
濁る（音像大きめ解像度低目）こと。

290

B&Wとかフォーカルとか大手のフラグシップってみんな3WAYじゃん

フルレンジ＋サブウーファーの2wayが最強