【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？２【耳】

で、変わるシステムの現在は？

>>946
で
次の詐欺幇助の泣き言は？

>>950
さあな
オマエの言う失敗したテストに立ち会ってねーしwww
オマエ、ネット情報を鵜呑み？www
メデタイヤツだなwww

なんかもう抉られるのが快感！
粘着の第三法則ｗ

>>954
やばいなぁ…自分が見てないからって、地球が丸い事を信じないタイプの肯定派が居たぞｗ

>>941
>驚いた。あなたかなりの良耳さんですね。

出題者もびっくり。ここにはかなりの良耳が居ることが判った。
ID:2iKAWsxg　聴力テストA級合格第1号。ものども後に続け。

自演芝居はもうとっくに飽きられてるぞ

最近オーディオに興味が出てきて、勢いのあるこのスレを見てるんだが、いまいちどっちが正しいのかわからんので経過をまとめてみた

・ケーブルで音が変わるという人と、変わらないという人がいる
・「絶対に変わらない。聞きあてられた奴には100万ドルやる」と言っている人がいる
・今のところ↑を獲得した人は居ない
・こういうものは効果があると主張する側に証明責任があるものだが、メーカーや販売店はテストをしていない

これであってる？

>>958
では、オマエがオーディオの話でも語れやwww
SPのセッティングなんかはどうだ

>>959
初心者だったら、ケーブルに興味をもつな
まずは、セッティングからだ
それから色んなジャンルの音楽を聴き尽くせ

>>960
あれ？>>952 はスルーかよｗ

>>962
何回も書いたwww
自慢になるらしいから、スルーwww

>>958
かばう義理はないが>>930-931は自演じゃないな。
この人、書込みフォームに誤入力してずっとメール欄の文字が変だ。
本人は気づいてないようだが専プラで見るとこの人の動きがよく分かる。
数日前の>>671　>>677　>>751も同一人。
ショップの貸出制度で借りてきて自宅ブラインドをした大阪の親父だ。
自演をいうならきちんと調べないと濡れ衣だとまた揉める。

聴力テストをやったんだから結果で当人の耳能力を判断しながら
>>545や>>647の自宅ブラインド報告も読んでやれよ。

2台使えば自演の完成

ケーブルで音が変わらないとか言ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤフオクで売ってる中国製のケーブル試してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
滅茶苦茶変わって吹くからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんど聴こえなくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>966
ありえない理屈で何が何でも自作自演にしたがるから揉める。
2台使って交互に違う人のIDに変えながらどうやって会話するんだ？ｗ

>>930 ：◆RPGAVSlYhyzp ：2010/07/30(金) 18:52:15 ID:2iKAWsxg
>>931 ：◆RPGAVSlYhyzp ：2010/07/30(金) 18:54:51 ID:2iKAWsxg
>>935 ：779：2010/07/30(金) 20:53:04 ID:6mPjS2y1
>>937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 21:30:03 ID:2iKAWsxg
>>941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 22:12:38 ID:6mPjS2y1

つ　携帯

ふーん、いろいろ考えるんだな。
携帯でこんな長文を書込む人がいるとは俺には信じられないが…ｗ

携帯もあるし、eモバもある
過去に何度もやられたからな
問答が多くなるとどっちでやり取りしているか間違えて別IDで答えちゃったりｗ

>>935→>>937→>>941のようなレスを読んでPC→携帯→PCと思い込むのか
否定厨ってどこまでひねくれてるんだか。常人じゃねーな
ひねくれ者、引篭り、被害妄想、病的不信症、統合失調症、うつ病・・・

ぼったくり商売のためなら
そんなことはなんでもないだろ

付録のCD音源まで捏造しちゃう
っていう話もあるんだから

http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/1.html

>>970
>携帯でこんな長文を書込む人がいるとは俺には信じられないが…ｗ
パソコンから携帯のダイアルアップでネット接続すれば、通常のネット
接続と全く同じ。

ご存知だとは思うが・・・ｗ

トリップは付けるけどフシアナは絶対やらない理由はこの辺りか。
携帯系は地域わかったっけ？

>>972
否定派は普段から自演を繰り返してるから、「こいつも？」って発想になるのさｗｗｗ

>ひねくれ者、引篭り、被害妄想、病的不信症、統合失調症、うつ病・・・

症状からしてアスペルガー症候群だなｗｗｗ

こりゃダメだ。
公開合同ブラインドが開催できたとしても全員がグルだろう、
否定派の交換係というのは肯定派の成りすましだろう、と自演説になる。
信用できるのは自分しかいない訳だが　その自分は絶対やろうとしない。
いつになってもダメだ、ダメだ。

>>977
否定派は絶対に来ネーよｗ
オレも呼びかけた事があるが、来たのは肯定派だけだった
ネットでは威勢がいい
しかし、そのネットでもオーディオの話は皆無ｗｗｗ
基本のセッティングの話すら出来ないｗｗｗ

まあ、否定派は行く必要が全くないからね。
ケーブルで音が変わらない（電気信号が変わらない）なんて、当たり前。
変わるケーブルはロスの大きい糞ケーブルと分かっているのに、
言っても全くの無駄ｗ

あと、本決まりに近づくと、殺人予告だのチンピラ風の書込みが増えるから、
それでも行く気は失せるｗ

>>975
フシアナは以前やられたがocnでも接続した先を○○市○○区まで表示される。
リモートホスト探索ソフトというのもあって地図に矢印で表示される。
それで大阪が重なったときは逸品関係者と煽られたこともあった。
東京と静岡に分かれたときはメル友が共謀していると煽られた。
疑ってかかったら何とでも煽れる。煽りのエサは撒かない方がいい。

オーディオそっちのけで煽りのネタばかり探しているやつが多いから
ピュアマニはそれをスルーでいくのが一番いい。
また疑わしくて嫌な人は来ないでほしいね。不快なんだろ。次スレはそう願う。

絶対に音が変わらない、と分かっていることを、いや、変わっている、
俺（ら）は聞き分けできる、となれば、そこに不正があるのは当たり前ｗ

ショﾝﾍﾞﾝ臭い話ばっかしてろよ。若造ｗ

否定派は、ケーブルの音の違いが分かるのは「プラシーボ」「思い込み」と断ずるようだが

>779　のような「ケーブル比較用音源No3」「ケーブル比較用音源No4」という音楽ファイルで
違いを聞き取る場合も「プラシーボ」「思い込み」かな？

実物のケーブルは、高価だったり、見た目が高級だったりするという心理的要素があるが
音楽ファイルの場合、違いはファイル名だけなのだが。

>>984
再生している音源がそもそも別だったり、加工を施していないと言い切れない
また、>>779が聞き分けられることとケーブルの聞き分けができることに因果関係がない

>>984
バカだなぁｗ
根本的にやってる内容が違うんだよ。

このスレで上げた音源、AかBか複数あろうと、どのファイルを再生しているかは自分で選んでいるだろう。

ブラインドテストは、どのファイルが鳴っているかを聴覚だけで当てるんだよ。
どちらが鳴っているか判らない状態で。「この音はAだ」、等々を当てるためのテスト。

…あほな肯定派は「同じ事だ」とか言い始めるのかな。
ま、パソコンで乱数再生できるが、いくらやろうとその結果は自己申告でしかない。
試行回数が重要なのも理解されていない様子だね。

肯定派は、ブラインドテストの最初に
「鳴ってるケーブルを見せつつ、AとBの音に違いがあることを事前に確認させる」
という行為の理由もわかってなさそう。

状況証拠で、どうもプラシーボで音が変わっているように感じるらしい
ということは分かっていたが、以下のレポートでそれが裏付けられているｗ

http://www.rwonline.com/article/4252
オーディオの達人たちに通常のSPケーブルや各種の高級SPケーブルを見せつつ、
機器の背後に回ってケーブルを交換しては音楽を聴かせた。
どの高級ケーブルを好むかについては意見が分かれたが、
全員が通常のSPケーブルの音はお話にならないとして却下した。
しかし、実は、最初から最後まで同じ通常のSP ケーブルをつないでいた。
……という話をBelden社の人が実話として紹介し、人間は自分の期待に基づいて音を知覚するもの、
とまとめている。

聴力テストはそれで良いのでは？
96kと44.1kで音源が4つあってその音がどういう素性であれ
どれが同じ音でどれが違う音かを聴き分ける能力テスト。
音の違いが分かるかどうかがケーブルの話をする時に最も重要。

俺も>>935→>>937→>>941の出題者と回答者の会話を読んだが
文体を見ても人柄を察しても同一人物の一人芝居とは思えない。
そのうえ風鈴やカンターテドミノをうpした人も同一人になるのだろ。
否定派の考える筋書きは　それこそ壮大なる妄想で怖いｗ

なんで音の違いを聞き分ける能力が必要なの？
俺にはケーブルの違いを聞き分ける聴力なんて無いから、出来る人がそれを分かる形で証明してくれれば十分だ
>>779のような話題そらし、悪く言えば茶番を、少なくともこのスレでする意味が分からない

>>991
音が違うことが分からない人にはケーブルが変わるか、変わらないかも分からないでないか。

電源タップ挟んでみりゃいいじゃん
音が変わるから
これは接点も増えてるから駄目なのか？

>>992
違いの分かる人がいることが判ればそれでいいよ
客観的に証明のできない、あくまで主観の問題ならば、それはオーディオ様・ケーブル様を祀った宗教であって、俺の立ち入る隙はない
勘違いしないでほしいのは、今のところ証明出来る人がいないってだけで、ケーブルでの聞き分けを完全に否定してる訳ではないという事

それと、誰か次スレお願いします
自分は立てられないので

>>992
仮に0.3dBくらいの違いが分かる凄耳がいたとしよう。
しかし、たった0.3dBの違いでは余韻がどうの、力感がどうの・・・
なんて感じるわけがない。
思い込みによる音の変化ゆえ、ポエムが存在するわけ。

逆に言うと、オーディオの場合、思い込みがなければ、0.3dBごときの
微差では、音の差はほとんど知覚できず、ケーブルを交換しようなど、
誰も思わないｗ

つまり否定派は音の違いが分からないからケーブルも変わらないと信じている
ということになるのか？
それで既出の客観的な違いのデータは人間の可聴範囲外だというし
客観的な合同ブラインドを実施して実証しようとしても無視し続けるするんだなｗ

音の違いが分からないから
ではなく、
バカではないからｗ

ワシには、ケーブルの違いは分らんが、音が変わるとしたらこれが関係あるかも。
■定在波■http://www8.plala.or.jp/ap2/chishiki/teizaiha.html
給電線に交流電流を流すとアンテナに向かって電流がながれます（これを進行波といいま
す）。給電線はアンテナなどに接続しますが、給電線の特性インピーダンスとアンテナなど
の特性インピーダンスが違うと、給電線とアンテナなどを接続したところで、電流が反射
して送信機の方に多少戻っていってしまいます（この反射した電流のことを反射波といい
ます）。
　すると、給電線には進行波と反射波の2つの波が存在することになります。この進行波
と反射波を合成したものを定在波といいます。

中略

反射波が存在すると、アンテナに十分電力がいかなくなったり（アンテナに入るべき電力
の一部が反射波として帰っていってしまうから）、送信機に電流が入ってしまったりして
いい事がないです。したがって、反射波をなるたけなくすために、給電線とアンテナなど
の特性インピーダンスを同じにするように頑張ります。

>>994
否定派にはここより楽しい本スレが立ててあるよ。ケーブルは変わりません。

電源・SPケーブル等単なる思い込みだった45Mk�U
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1273259307/

本スレへどうぞ。

>>996
「w」を使うと途端に馬鹿に見えるからやめた方がいいと思うよ

「俺にはわからないから、肯定している人は違いが分かっているという事を証明してくれ」
と主張してる

まぁ、本当に違いが出るなら主観的かつ具体性のないポエムで雑誌の紙面が埋まることはないはずだし、メーカーだってどんどんテストするだろう
そうじゃないってことはお察しくださいという事なんじゃないのかな
「デザインに金を払っているんだ」という人もいるかも知れないから、高級ケーブル自体は否定しないけどね

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