【B&W】至上の 805D　その16【笑 】

主に笑男が所有または検討しているSPやAMPについて語るスレ。

氏曰く「世界最高のブックシェルフはやっぱ805Dしかねーわ笑」とのこと。

前スレ
【ONKYO】 D-302E D-312E D-412EX D-77MRX その15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1275596651/

笑男まとめ

・評価は公平に行われてない…お気に入りの機種を好評価。
・音場型と音像型の違いも分からない。
・DACの違いは分からない…当然CDの差も。
・分からない事、自分に不利な事は完全スルー。
・思考停止。
・自称18畳の部屋は実質8畳しかなかった。
・自分の事は棚上げ。
・自分に分からない事は全部オカルト。
・自分に聴き取れない音は全部プラシーボ。
・大嘘つき及び、誇大妄想壁持ち。
・基本的にアニソンしか聴かない。
・30代、実家に寄生する引篭もり。
・ご都合主義
・生音と打ち込みの区別がつかない
・その癖ご大層に生の音を語る。
・音ならなんでもよい
・ほぼ圧縮音源しか聴いてない、Youtubeが唯一のソース源
・高域は15〜16KHｚまでしか聴こえない
・見た目と価格だけで判断

宿題
・低音は何Hz以下の事なのか。
・mp3 で 128kbps 仕様なら、何Hz から高音減衰が起きますか？ 　 　
　mp3 で 192kbps 仕様なら、何Hz から高音減衰が起きますか？
・312のセッティングの改善…少なくとも他と同じスタンドに。
・バイワイヤについて学ぶ。
・超高域とは何Hzからの事なのか。

こっちが本スレだな

【ONKYO】 D-312E D-412EX D-77MRX その16
>>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1277816319/

重複スレ立てたみたいだけど
笑男の書き込みはこっちへペーストすれば、こっちでいいんじゃないのかな？

312って定位を意識させるような定位の仕方するよな
立体的な塊がそこにあるみたいな感じの
でも位置を少しでも外すとそれが破綻して揺らいでるみたいに聴こえるんだよな
同軸上の音のみを追求した音作りなんだろうな

あれが定位が糞だと感じさせる原因だと思うというか実際糞
412や805Sはどこで聴いても音は一つで定位してるという不自然さを感じさせず、
音がそこで鳴ってるっていう感じなんだよな

立体感も悪くないけど、自然な鳴りの方が違和感が無くて俺は好きだなあ

それで前スレを亡きものにしたいと？

とりあえず
笑男の妄想を観察するスレになりそうだｗ

どうせ、こっちにレス貼り付けとけば、我慢できなくなってこっちに来るんだろうね。

レス乞食だから･･･

前スレのこのレスにはﾌｲﾀ!!!

＞また805Sが高解像であるというのはF特からも明らかであり

本当に測定値の見方どころか、測定の意味すら知らないんだろうなｗ

笑男まとめ

・評価は公平に行われてない…お気に入りの機種を好評価。
・音場型と音像型の違いも分からない。
・DACの違いは分からない…当然CDの差も。
・分からない事、自分に不利な事は完全スルー。
・思考停止。
・自称18畳の部屋は実質8畳しかなかった。
・自分の事は棚上げ。
・自分に分からない事は全部オカルト。
・自分に聴き取れない音は全部プラシーボ。
・大嘘つき及び、誇大妄想壁持ち。
・30代、実家に寄生する引篭もり。(生涯童貞)
・基本的にアニソンしか聴かない。
・ご都合主義

宿題
・低音は何Hz以下の事なのか。
・mp3 で 128kbps 仕様なら、何Hz から高音減衰が起きますか？ 　
　 mp3 で 192kbps 仕様なら、何Hz から高音減衰が起きますか？
・312のセッティングの改善…少なくとも他と同じスタンドに。
・バイワイヤについて学ぶ。

んで新型の８０５はＣＭ５と比べてどうなん？

これはONKYOのスレなのか？
スレタイみるとB&Wだが・・・

笑男を観察するスレですよ

http://www.taoc.gr.jp/hst.html

312用のスタンドをこれにしようかと思うんだが、どうかね？

こっちが先に立ったので正規のスレということで、笑男へのレスはこっちでするよ

> 笑男
そのスタンドは試した事ないからわからんよ
試しに聴きに行けば？

>>12
ONKYO総合スレか各ONKYO関連スレでどうぞ。
そもそもメーカーの縛りはなくて、これまでも笑男の言動とかで変わってきたのね。
しかしなんだ、前スレでの下のレスのようについに本人もネタだと認めちゃたし
暇つぶしのネタに利用されちゃってたONKYOやONKYOユーザーが気の毒だ‥

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:33:48 ID:y86AEtdz
>>995 お前は何もわかってないな
ONKYO笑だからネタになるんだよ笑
わかったらさっさと次スレ立て直すように笑

どちらにしろ、笑男が可哀相な人間であることは明らかだなぁ

とことん頭が悪い発言するしな

笑男は大学どころか高校も出てないっぽい。
視野の狭さ、常識の無さを見ると下手すると中学すらまともに出てないんじゃないかな。

いつまで経っても本当に学習能力が無い、脆弱で偏狭で非常識、論理性の欠片もない
恥ばかり晒す醜態なんだが

それでもまだ来るのだろうか？レス欲しさに･･･

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 23:51:53 ID:aYYIlZ88
>>8
糞ワロタわｗ
ネタスレを立てたら、いつの間にか自分達がそこに隔離されていたということか笑
最も、奴等がそれに気付いているかどうかは甚だ疑問だが笑
だからスレタイでふざけたら駄目だって前に忠告したのになあ笑

>>9
届いたが滅茶苦茶重くて腰痛めたわ
ガッシリしていて強度は抜群だ
KRYNA Pro Mk.IIより重くてガチガチだ
312鳴らすのは事情あってまだ先になるがね

あと412をA-1VLプリで鳴らしていて気付いたんだが、da1.0よりA-1VLのが412に至っては駆動力上な気がするんだが？
というのもAVアンプダイレクトでなければ高域はそこそこ出るし、da1.0のようにハイが上がらないんだよね
da1.0は412を鳴らすと若干高域が歪んで暴れる感があるが、A-1VLでは女性ボーカルもそれなりに聴ける
単純にレンジが劣るからそう聴こえるという理由では無くて、A-1VLのが落ち着いてる感じなんだよね
これって4Ω対応の差なんだろうかね？
まあでも312だとA-1VLは逆に全然話にならんけどな

っまあ、自演臭いし、放置でいいと思うけど

SPに寄ってAMPの駆動力が上がるとかどんなオカルトだｗ

落ち着いて聴こえるのはA-1VLがアナログを意識した音作りだから。
A-1VLとA933は厚みを持たせた音になってる。
逆にデジアン臭いのがA-5VL、A977、A973。

あんなに糞といっていた312の為になんで金を注ぎ込むんだろ？

だね、勝手にさせといたら？ 一人言スレでも始めるんだろうし。

と言うかda1.0は4Ωギャランティしてるだろｗ
スペックの見方も分からないのか、この馬鹿はｗ

>>26
そりゃ無理でしょ
スペックなんて何がどうなのかまったく解らないんだよ、元々こんな事言ってるし、馬鹿すぎてｗ


696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 19:47:26 ID:SX/vWWO7
結局ma1.0でも鳴らんのね
鳴るわけないよなあ
だって理論値の出力が必要なのに
最も理論値を得難いんだもんなあ笑

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 20:19:26 ID:/Dl7gZr4
4Ωをギャランティしてないアンプて4ΩのSP鳴らそうとするのが根本的に間違ってると気付けよバカがｗ

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 21:14:54 ID:SX/vWWO7
>>697
なるほど、4ΩのSPが糞ってことだな笑
そういえば、優れたSPってみんな6Ωだよな笑

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 21:17:06 ID:QGwdREtq
理論値の出力て何だよ！ｗ

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 21:18:38 ID:SX/vWWO7
805SやMRXは6Ωだよな
ONKYOの低能率は4Ω、つまりそういうこと笑

>>21 はただ他者のこれまでのレスを意味もわからずにつなげて取り繕ってみたってだけ
なんとなくSPの箱大きければ低音でてると思っちゃうほど無知でしょ？
知識で耳の悪さを補間したくても
恐ろしいまで基本知識がないと説明のしようも、話も出来ないレベルｗ
機器のスペックが何を示しているか、特性表が何を目的に測定する為のものなのかすら
まるで理解できてないから、自分の使っている機材がどんなスペックでどんな性格なのか解らない
自分の発言が何を言ってるのかすらも解らない、
何を言おうとしているかも解らない、これじゃ話しようがないなｗ
そんな言動が数知れずだしｗ

常に誰かの助言や訂正してもらわないと、どんでもない事を言い出して
とんでもない妄想話の繰り返しになる。

15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/07/03(土) 18:38:15 ID:HoY7V7OI
http://uproda11.2ch-library.com/11250950.jpg.shtml

312鳴らすと何か聴き取り辛いような変な違和感があってずっとおかしいと思っていたんだが
思ったとおり、AS-1Eが駄目だったんだな
このタオックのフラグシップスタンドではどう聴いても312>>>>>>805S>412だ

312はハイなんて上がっちゃいないし、低域だって情報不足のドンシャリでは無い
音場感があり、定位は412よりもさらにいいし、解像はダントツ
レンジは上も下もやっぱり一番伸びているがピーキーでなく癖も無い

全域で暴れは無く、寧ろこの中では一番大人しいので聴いていて心地良い
da1.0でも十分鳴らし切っているね

この変わり様は、多分AS-1Eは312にグラグラ振られていたんだろうな
しっかりと制振すると312は嘘のような素晴らしいSPじゃないか

しかし惚れ惚れするような美音だな
聴いていてうっとりしてしまう
あの312がこれほどのSPだったとはな笑

ダールジールでないと鳴らないとか言ってた奴はただの馬鹿だな笑
SPに大事なのはスタンドだ笑

はいはい、お約束

乞食、乞食の戯言ねｗ


708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 22:48:57 ID:BqbMmwrn
つーか、低能過ぎて
秋田

馬鹿が開き直るとつまんないよね、限界、マンネリ固定ルーティーンだし・・

MRX←412
↓　　　↑
312　805S
↓　　　↑
805S　312
↓　　　↑
412→MRX

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 22:50:49 ID:aP/nj+Pa
まあ最後に行き着くところは805Dなんだけどな笑
だがその流れは可笑しくないか？
俺の最も嫌いなSPが一つ混ざってるぞ笑

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/03(土) 18:44:24 ID:HoY7V7OI
you raise me upのピアノでビビリ出ないな
ビビッていたのはスタンドのようだ笑

しかし高域の解像がすげーな
出所不明な高音が頭の後ろからコツコツと聴こえてきたり異次元の体験だわ

あとやっぱ明瞭な低音が鳴るのはいいな
805Sよりずっとすっきりで晴れ渡っていて良い
これはMRX超えたかもしれん

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 23:52:12 ID:G0fgK2M/
ビビリそうでないところがビビるって書いただろ
低音でも中音でもビビる部分はビビるんだよ

D-TK10もピアノがビビるらしいから、ONKYOのSP全般が何か問題を抱えてるんだと思うぞ
あと少なくともAS-1Eのせいではないな
MRXも同じ箇所がビビるし

完全自己否定　乙

やっと、スタートラインか･･･



13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 23:38:07 ID:vXSTbZF0
それから
http://www.youtube.com/watch?v=7Mwe-3V0bSQ&feature=related&fmt=18

＞これの00：40〜くらいのyou raise me upってとことか特にビビリそうでないところですら
＞ONKYOSPはビビるけどな
↑
発声のサ行がきつめに出てサチる音源だけど、ピアノの共振音？
312だからこそっていう共振音はしない。
スピーカーの間にラックとか何か置いてる？ 312の底面はスタンドから浮かした？
スタンドはAS-1？
そうなら金属ベースはそのまま使った？

＞これの00：40〜くらいのyou raise me upってとことか特にビビリそうでないところですら
＞ONKYOSPはビビるけどな
↑
発声のサ行がきつめに出てサチる音源だけど、ピアノの共振音？箱鳴り？
312だからこそっていう共振音はないけど？


526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 09:10:31 ID:ALSDr6mx
You raise me upのビビリは無視か笑
ピアノとボーカルが重なってるところだから、
おそらくD-TK10のビビリと同等の症状なんだろうなあ…

フラグシップがピアノビビッちゃ駄目だろ笑

過去レスだけで間に合うほど、無駄なレス

過去レスだけで間に合う無駄なスレ

延々と続くアホレスの繰り返し

いつも笑男を見てると、激し過ぎる思い込み=プラシーボってのがよくわかるなｗ

しかし、レス欲しさに涙ぐましいよなｗ

>>37
馬鹿にすなよ、スタンド変えてプラシーボを意識的にコントロールできたんだよ、凄くね？　ﾌﾟｯ

>>38
あちらの> >6がやっぱり笑男だったことに笑ってしまったｗ

もう閲覧だけで、コピベする気も起きないｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 09:09:11 ID:y0VZxRRB
でも横方向の音場のスケールが412に比べて小さい気がするんだよなあ
音に包まれる感じが若干足りないというか、音の鮮度が高過ぎるからそう聴こえるのかもしれないが
もしかしたらこの辺りは新旧世代の技術の違いなのかもしれない
というか412は欠点だらけでもパッと聴き312や805Sよりも良く感じるのはこの左右の音場の広がりにある気がする

あと箱の中で響く感じも412に分があるかなあ
ホエホエっていう木の優雅に響く音が312は不足気味な気がする


20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:03:57 ID:y0VZxRRB
以前F特測定してた人、どんなスタンド使ってたんだろう？
スタンドまで考慮して測定しないと全く意味の無いデータになると思う

ちなみにAS-1Eだと50〜100Hzが異常に盛り上がってドンシャリ、その上の倍音はほぼ消失、
高域がバカみたいに強くて、あと正面外したときのうねりが相当に酷いものになってたはず
タオックのスタンドだともっとフラットで倍音も落ち着いていて、音楽性が豊かだし、
正面外しても805Sよりもさらに聴こえ方が均一で違和感がない
まあこれも805Sに同じスタンドを使用したらどうなるかはわからんが、
ひょっとしたら412にも同じスタンドを与えることでまたいろいろな改善を見せるのかもしれない

今にして思うと、あの人の持ってきたデータは何の参考にもならないものだったんだなあと
自分で試行錯誤せず、鵜呑みにしてた自分の浅はかさを恥じたい気分だわ笑

つか、あっちは完全にひとりごとスレになったみたいね。

＞けいおんが聴けるのは312のみだな
相変わらず糞アニソンだし

白けるだけなのに･･･　スタンド購入は碌なレスも貰えなくてCP低く過ぎたみたい。

アドバイス出来るのは引き篭りから抜け出して、自活しようくらいかな

312は鳴らし難くなんかないんだよな
低能率から先入観でそう言われているだけで
実際は設置の問題に過ぎない
糞高いアンプで鳴らした気になってる奴はただの馬鹿笑
スタンド純正に変えるだけでA-1VL以下の音になるからな笑

誰にも相手にされなくなってｳｹﾙ。

そういやビビりの件をメールで問い合わせるって話はどうなったんだ？

つか、純正スタンドが糞なんて散々既出だし、何度も突っ込まれてたじゃん。
今更、何言ってんのコイツ？
世間より3歩は遅れてるな。

結局、805Sも指摘されてたようにセッティングの悪さが原因だったし
312も指摘されてたようにスタンドが原因だった訳だｗ
やはり笑男はレベルが低すぎるなｗ

＞糞高いアンプで鳴らした気になってる奴はただの馬鹿笑
スタンド変えただけで鳴らした気になってる奴はただの馬鹿ｗ
漸くスタートラインに立っただけだろうｗ

スタートラインに立つ振りをして、また元に戻るいつものパターン

まあアルツハイマーだからなｗ

本当は412が一番好きなのに、無理してる感がすごいするんだよね。

セッティングやら相性が大事って事に気付くってよりも買った物をマンセーしたいだけだろうね

プラシーボをコントロールするってやつですねｗ

レスが欲しいだけだろ、で、結果がプラシーボで良くなるが、こっちは副次的。

スタンドのクセの強さからいくと、

TAOC WST-60H
アコースティックリバイブ RSS-805
サウンドアンカー SDA805N24

だな
TAOCは中域に張り艶みたいのがあって
これが迫力、分離の良さみたいに感じるんだけど、ハイは落ち着く、クラ、アコースティック用にはしたくない要素が多い
クセでしかないってすぐ解るよ。

あっと、805S使用時の時ね。

あと>>11 805DはB＆Wの共通した少し乾燥ぎみ無機質さは相変わらずあるし
805Sの不満なところが残っている。とはいえ
低音はより軽めで明るくよく響くし細部を際立たせて聴かせるような神経質なところはだいぶ押さえられた。
CM5より抑揚より落ち着いた響きに振った感じだった。
理論的には工業用ダイアは振動板素材として固有振動が極少でコスト安いから
B＆Wのこれまでの設計方針を活かす良いアイディアだと思うがあの定価上昇はちょっとね。

そのうちタオックスタンドに805や412乗せてみて、やっぱ312よりこちらの方がとか言いだすんだろうな。
高価なスタンドなんか買わずに、手持ちの御影石をSP直下、つまりスタンドの上部に置いてみるだとか
好みの音に近づくとうに試行錯誤してみたら良かったのに。　

御影石はオーディオ用に本来使うべきじゃないと思うんだけど
価格が安いのでわりと使われ易いね
まあ、現状あるもので試行錯誤することが経験値も上がるわけだけど
やっぱり生音や自分のこうしたいという基準のような方向性が定まっていないと
何か変えただけで
あっちへふらふら、こっちへふらふらと評価軸を変えていくことになるね

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:31:08 ID:PSfaWnji
312って前方のユニットばかり重くて箱の重心が偏り過ぎなんだよな
だから箱がグラついて定位やら何やら悪化するんだよ
これずっと前に書いた気がするが、結局結論は最初から出ていたということだな

立体的な音像なんて言われてるけど、その実音源がグラグラ揺れて左右の音の位相が微妙にズレてるだけというオチだと思う笑
つまり、ヨーロッパのオーディオ評論家は馬鹿だということだ笑

ONKYOの技術者にしてみれば、
立体的な音像？そんな音を作った覚えはないが何のことだ？
ってなことを内心思ったはずだが、
期せずして妙な褒められ方をしたのでそれに乗ってしまったという感じか笑
なんだかその場面を想像すると笑ってしまうなｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:40:37 ID:PSfaWnji
AS-1Eだとボーカルだけ前に出てきて塊になったみたいに不自然に定位して
立体的というかブレたような音像になるんだよな
ユーロの評論家はアレを他に無い鳴り方だ！と評価したのだろう笑

でも強固なスタンドで足元を固めると、805Sや412よりもさらに違和感の無い、
定位してると感じさせない自然な鳴り方をするんだよ
これが312の本領ってわけだ

312はアンプへの要求レベルが高いんじゃない、
足回りへの要求度合いが高いんだよ

312所有してる人はこのタオックのフラグシップスタンド試してみて欲しいな
俺のような根っからのアンチでも評価が180°変わるくらいに音が激変するぞ


24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:49:15 ID:PSfaWnji
ピーキーなところが無く、音が余裕を持って伸びるので
けいおんのようなキツイソースでも落ち着いて聴けるんだよな312は

アンプというよりは足回りなどのセッティング機材にコストを要求するけど
40万も掛ければ完全にB&Wを凌駕する素晴らしいSPだよ


25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 10:04:17 ID:pELkxjxh
女性ボーカルがどんなに声を張り上げても嫌な歪み方をしない
最高にいいな
412は中途半端だけど312は完全に805Sの上を行ってるわ

ONKYOのセパ笑も欲しくなってきたぞ笑

妄想全開だなｗ
構って欲しくて必死なんだろうか？ｗ

とうとうレス相手が妄想の中で出来て話し始めたようだｗ　凄い！



26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 15:06:42 ID:Wq4qS00f
タオックのスタンド名は
HST-60HBな
似た型番のスタンドと間違えないように笑

笑男はもう末期だわなぁ
てか、TAOCのスタンドを買う前に手持ちの他のスピーカーのスタンドを使ってみようと思わなかったんだろうか？

笑男は何かモノを評価できる段階じゃないから、末期もなにも始まってもいないと思うんだ。

誰も相手しないから他のスレ荒らしだしたぞ

質問に見当違いのレス返して相手にもされてないんだな。。。

あの馬鹿がどこのスレ荒らしだしたんだ？

>>68
どうやら、B&W 805をバシッと鳴らそう その4　らしい

笑男は出ることのないONKYOの3WAYやセパレートアンプに何を期待しているんだろう

相変わらず圧縮ソースかつ我々と感覚も使う言葉も隔絶しすぎて会話にならないｗ



43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/14(水) 17:10:49 ID:W1E6fY2w
欧州での評価が高かろうと、俺個人でダメと思ったものは駄目なんだよ

いくら低音のレンジが広くても
奥行きが無いと目の前にフルオーケストラが出現しないんだな
412は低音出ないけど横の広さはもっとあるし、奥行きもそこそこあるんで
もっとスケール感を感じる

まあ805Sがベストだけどな笑

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/14(水) 19:44:59 ID:W1E6fY2w
>>44
ところがシンセのゲームミュージックとかでも805Sや412は奥行きもダイナミックレンジも出るんだよ
だが312は平面的な鳴りなんで迫力や包容されるような音場感が出ない
音量上げても不快な歪み方はしないのにうるさく感じるんだよな

Youtubeでマリギャラ2のもくもくけいこくギャラクシーとか聴いてみな
ソース云々なんて意味無いことが分かるから笑

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/14(水) 21:20:20 ID:W1E6fY2w
>>47
だが奥行きはちゃんとあるだろ？
まあ鳴らしてるのが312だったら奥行き分からんけどな笑

844 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 06:49:24 ID:CMBljcoz
805Dはブックシェルフにしては高過ぎる
CM9のが低音出るし、スタンドもいらなくて安上がりでいい気がしてきた

846 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 07:55:12 ID:CMBljcoz
IDがCMだし何かの縁だな
CM9B買うわ

849 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 10:40:36 ID:CMBljcoz
オーディオなんてそんなもんだろ
ケーブル変えただけで音が良くなったように感じるのといっしょさ

50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/07/14(水) 22:04:39 ID:CMBljcoz
>>49
だがこんな音源でも805Sで聴くと、、、
余程しょぼい国内SPしか聴いた事無いのが分かるね笑

あと立体的と奥行きは違うからな

しかし、笑男に反応して
【ONKYO】 D-312E D-412EX D-77MRX その16で今だレスしてるのもよっぽどな変わり者だと思うよ。

「俺個人でダメと思ったものは駄目なんだよ」　これに尽きる。
端から対話する気などなかったのだ。ブログにでも書いてろって話だ。　
いや‥　向こうは笑男にとっての日記帳だったなそう言えば‥　

そして、笑男はその意見を他人に押し付けると
まぁ、死んだ方が良い人間だなw

病気だから仕方ないよ

>>76
やさしいな、あんた。

>Youtubeでマリギャラ2のもくもくけいこくギャラクシーとか聴いてみな
>ソース云々なんて意味無いことが分かるから笑

酷い音源にもほどがあるってもんじゃ･･･
スピーカーが何とかの以前の話になってないか？前からそうなのか･･･？

>>78
生演奏を知らない特異環境で育ったから、その辺理解できないみたいよ。

相変わらずこいつはYoutubeがソースなのか

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 17:28:46 ID:wL79PCsW
どんなソースも312で上手く鳴るんでもうSPは壊れるまでこれでいい気がしてきたわ
da1.0には不満が残るな
シンセじゃなくて生楽器のソースだが
パイプオルガンとかやけに抑圧されて
伸びや広がりがショボいんだよな
これらはma1.0だと解決する問題なのかね？



自分が引き篭もりから抜け出して、ちゃんと生音を知り非圧縮ソースをメインにしないと解決する問題じゃないってのにｗ
つか、ただ相手してくれよぅ〜、か･･･

外に出なくて良いから、一生迷宮に入ってろって感じだ。

>>82
やさしいな、あんた。

と言うか、生楽器が駄目なのは312の欠点だろｗ
なんでda1.0の所為になってんだよｗ

>>84
だってそもそも生のパイプオルガンとか聴いたことないんだし、da1.0以上のアンプも聴いたことないから
何が伸びやかなのか、何が広がりなのか全然わからないと思うので
何が良くて何が悪いのかわかんないんだよ。
とにかく、何にもわかんないんだよ。

ごめんよ。

笑男は支離滅裂。ワケワカメｗ

笑男は数日もしないうちに312はダメだとか言いだすだろう

2〜3万するかどうかの適当なミニコンで十分なソースしか聴いてないのになw

だね。やっぱ312だめだわ。。って得意のワンパターンでね。

ぼく、805S持ってるもん
5Dも50万出して買う価値ないもん
低域に靄が架かって聴こえるもん
5Dだって同じだもん
でも慣れちゃうもん
全部どっこいのガラクタだもん

進歩してねーなあ・・・



927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/03(火) 22:04:55 ID:9vAGj2EF
低域の靄が改善されない限りは全部どっこいのガラクタだなあ
5Dも50万出して買う価値はねーわ

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 07:26:36 ID:ttSNZOxr
>>929
慣れて違和感感じなくなっただけでしょ
他のSP聴いてもう一回805D聴いてみな
また同じように低域に靄が架かって聴こえるから

SPって第一印象がほぼ全てだよ
その後は慣れでどうにかなってしまうからね

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/05(木) 07:10:23 ID:ZxR4SGtA
>>938
部屋変えてもバスレフ塞いでも無駄だよ
低域の靄はどうやっても改善されない
男性ボーカル聴くとわかりやすい
声の細部が靄が架かって潰れるから

>>90
難癖つけて暴れるしか能がないからな、というか病気だったな。

>>90
うわぁ、人格障害者だねこりゃあ。
リアルでは相手にされないからって、
ここでかまってちゃんするなよ。目障り。

>>92
こんな奴がウソかホントか知らないが、805Dの予約をとったらしいよ
だから、このスレ名がある。

そして予約を撤回、聴きもしないでやってることだから、どうしようもないな。

このスレのID:Cv7AoJllも同じ人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1280818458/

>>94
今行ってきますた。

まだうろついてるのか


974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 10:34:29 ID:+BG1stTY
部屋が狭いとダメなんじゃなくて
箱鳴り低音の質が低いから
低音が足りなくなる大部屋じゃないとダメなんだよ
低音鳴ってないとクリアに聴こえるからね
スカスカだけど

オマエらもしかして俺の魂いの師匠である笑男さんをブジョクしているのか？

俺はここの笑男さんの熱いレポートでD-312とタオックのスタンドを
買う気マンマンになったんだ！

笑男さん、こんな卑屈な連中に負けずにどしどしレポおながいしますっ！

自演乙

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 20:46:55 ID:KwVSB2Mo
オマエらもしかして俺の魂いの師匠である笑男さんをブジョクしているのか？

俺はここの笑男さんの熱いレポートでD-312とタオックのスタンドを
買う気マンマンになったんだ！

笑男さん、こんな卑屈な連中に負けずにどしどしレポおながいしますっ！


698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 20:49:08 ID:KwVSB2Mo
CMシリーズのダイヤモンド化ﾏﾀﾞｰ？


93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 20:42:27 ID:KwVSB2Mo
ディスコンと聞いてしまうとどーしても欲しくなってしまう僕…。

D-500の未開封新品をずっと眠らせたままの俺ですが、D-312買ってもおｋ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__　}
　　　　　　　　　　　　　　　_,　-‐ 二 -―‐- ､｀ヽ､_
　　　　　　　　　　　　　ィ=ｰ -､／　　　　　　　 ヽ　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　,　'´　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　/　　　　　　 ｀ヽ　　　丶　　ヽ
　　　 　 , '⌒ /　 /:　 /　　 ／!　l　　　　　　　丶　　　ヽ　　 ', 　　　　　　酷いですー
　 　 　 /　　/／/ / /　 / /　 l　 ヽ ＼　　　　 ハ　　　 l
　　　　　　 〃 /　l　l　　| l　　 ∨'　ヽ　ヽｰ-､　　 lヽ　　ｌ　　　l
.　　　 　 　 !l　l　 |　| 　 j_{　_,ノ ＼　 l＼`ー弋ﾆ T l　 j |　　　|
.　　　 　 　 !{　|　 l　l　　ｌ 乏≠ﾐ　 ＼l　 >fﾃ示ヾjl　| ./ l　　i　l､
　　　　　 　 ヽ ヽ .N ヽ　l{i |ﾍiii::l　　　　　 lﾍiii:::} i}|　j∧ﾘ. 　 ｉ　lﾍ
　　 　 　 　 　 　 ＼ヽ j小 と)_;ｿ　　　　　 r'_;;(つ/　ｲノ　 　　ヽjハ
　　　　　　　　　 　 　 `ﾄ ﾊ ﾟ:::::::.　　'　　　.:::::ﾟ __/‐＜ﾍ　　　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　ｌ: 八 　　(⌒¨¨⌒ヽ 〃´￣｀ヽ､ﾑ　　　　　 ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　l＞ ､　´￣ ｀´ /　　　　　　｀ﾍ　　　　　　 ヾ',
　　　　 　 　 　 　 　 / 　 　l 　 　{＞ｰ ＜{　　　　　　　　∧　 ｉ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 l　　　/l　 　 l 　　 /　l　 　 　 　 　 / ∧　l　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　 | 　 　l∧　｀ ヽ _ /　　l　　 　 　 ／／　ヽ |ヽ､　　　　 　 ヽ

悪かったよ、俺が全部買って全部視聴してここにレポするから許してくれお。

>>101
乙じゃんじゃんやってくれ

ちぇっ、本人出てこないや。

馬鹿が戻ってきた！　せっかくまともな会話が続いてたのに……

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 11:31:11 ID:KV94+jNu
312買ってちゃんと鳴らすとオーディオ終了するぞ
低音の質と量はさすがに大型に敵わんけど、スタンド選べば音痩せ感はなく潤沢だし
解像はピカ一でクリアで癖がなく穏やかでバランスのいい音だ
もう何も不満はない

805Sとか馬鹿高い金出して買ってしまったこと正直後悔してるわ
あのときなんで312を鳴らす為に金を掛けなかったのか、
日本企業がベストだっていう最初の考えを貫徹すべきだったと思う

基地外を呼ぶワードは 312　805

>312買ってちゃんと鳴らすとオーディオ終了するぞ

自分が終わっている事に気が付けよw

禄なソースも聴いてなだろうに･･･
後悔はそれからだろ？


基地外w

俺804買おうかと思ってるんだけど…

もしかして312&taoc買った方がベタ？

>>107
taoc買うなら、デンマーク製スピーカーを直接購入した方が満足度は高いと思われます。

欧州ブックシェルフスピーカーの両雄

B&W805Dと Dynaudio Confidence1はどちらが優れていますか？

CDジャーナルムック SPEAKER BOOK 2010
音楽ファンのための最新・定番スピーカー 96ブランド 484モデル [ムック]

お好みでどうぞとしか言えん

どっちも15万くらいのブックシェルフと互角の音

805Dに一票

どうしたものか

はい、そうですか。

805DとディナC1どっちが幸せになれるだろう？

C1の良さは低域のスケール感と耳当たりの良い高域。
だから良くも悪くもHIFI感は感じない。
805Dの良さは全帯域に渡る音場感の広さとHIFI感。
すべての音が聞けているという満足感があると思う。
という事でこのクラスのSPの優位性を出しているのは805D
だと思う。C１の良さはもっと大型SPの方が良いと思う。

>>115
なともな耳なら
ディナC1

すべての音が聞けるということはいい音だけが聞こえるだけではなく
嫌な音も聞こえてしまうということ。
805Ｄはモニター性能を追求したまさに鏡のような存在。
録音が悪ければ出る音も悪いままであり、システムの粗ももろに写しだす。
Ｃ1はその辺は穏やかでメロー。
Ｃ1はスケール感があるというが、805Ｄもスケール感はかなり出る。
むしろＣ1のメリットは音楽性の高さではないかと思う。
痛い音や嫌な音は出ない上に、無機質でつまらなくもない。
スピーカー性能はもとより、音楽を聴く上で重要な聞かせる部分も
含めて現状高度に確立された存在だと思う。

>805Dの良さはすべての音が聞けているという満足感
アホじゃなかろうか？

>>119 同感！　805Dなんて妥協の産物　SPとして中の下くらい？

>>120
そんなことない。最高の音場感を出せるのはこの位の大きさがベスト。
805Dに高級アンプを組み合わせればステレオフォニック的には最高となる。
これに良質なサブウーハーを組み合わせればすべての面で最高レベルまで
行ける。

幻想だ

ネットワークのことを考えると生々しさは2Way＋サブウーハーが最強

幻想だ

>>121　そう言う問題ではない　805Dなんて妥協の産物　SPとして中の下くらい
「最高レベルまで行ける。」などと、なんてしょぼい耳だ（笑）

>>121
同意

慰め合いか？仕方ないよな！そう思っていないと投資した分やってられないか（笑）
805Dの音質ではどうあがいても最高レベルなんて程遠いし最高レベルとか口にしてはいけない！
そこそこのシステムに出会ったときに805Dがオモチャだって実感する　802Dでさえ…。

>>127
そこそこのシステムってどのレベル？
具体的に教えて下さい。

フルエピローグ

YGアコースティック試聴した時はたまげたな。
自分のシステムとあまりにかけ離れすぎてて悔しいとかショックとかじゃ無く
ただひたすら聞き入ってたよ。音を忘れないように。
最高峰の音ってのはあのクラスのスピーカーじゃないと出ないんだろうな。
８００Dも聴いてみたが、良い音だなあ、と思うと同時に五月蝿くも感じたな。
ちょっと耳につくと言うか。ざわざわして聞こえる。
変な言い方だが、S/Nが良すぎて、逆にノイズまみれの音に聞こえた。
性能ではYGより上かもしれないが、スピーカーとしては格が低い気がした。

YGは金属くさい音でうるさく全く好みではなかった。
あれなら同じくアルミでもaudiomachinaの方が好印象だったけどね。
diamondはその辺全くきつくもなく音源に忠実で実にスムーズで
よかった。Dは高音というよりあのボコボコ出てくる低音のためか
音がきつく感じられた。

YGは癖の無さを突き詰めすぎて明後日の方向過ぎる
マシーナはまだ面白みも何も無いという所で踏みとどまってる
Diaはその点でオーディオ的に無難な匙加減

131は無視／放置が吉。こいつはケナシ専門。
自分の煽りスレで相手にされなくて最近出てきてウザイ。
B&W持ってる団塊世代のだれかに恨みがあるらしい。
キモイ奴だ。

だから、「団塊憎し＝B&W憎し＝全部のB&W憎し」
となるようだ。「団塊、難聴、ブランド馬鹿」というような
書き込みは全部コイツ。
B&W語る以前に人として普通じゃないから相手にしちゃダメ。

笑男＝童貞ｗｗ

所詮 妄想でしかオーディオを語れない引きこもり(爆笑)

805Dはオーディオ上がりに最適なSPだと思う。
アンプにたっぷり予算を割いてLINNのDSで鳴らせば満足出来そう。
しかしアナログLPとの相性が悪そうなのでもう一台SPが必要かな・・・

こんな貧相なこんなオモチャ臭いスピーカーで
オーディオすごろくがあがりだって?
正気の沙汰か?

そうですが、何か。
おひきとりをwww

５Dなんぞ買うよりフォーカルのSP買ったほうがいい。

805Dを5Dって略すひとって珍しいな。

>>136は釣りだから気をつけろ

小型SPとしてはいいと思うが高杉でしょう｡
国産がいいね｡

804Dも高杉だなと803S中古探し始めている｡

　

ガチセイハクさん、どうぞ

糞とそれにたかるウジとハエはまとめてここへ

ハエが外に出てます、引き取ってください

　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

DM3/7のインピーダンス、ディナらしくNW補正も入っているようでインピ曲線のうねりは少ない
44〜45Hzにインピの谷が出てるのでバスレフ動作はこのあたりだろうね
トールボーイだと延長効果でやや低めに出易いので
ダクトのバスレフチューニング周波数はおそらく46Hzぐらいだと思う
後ろの壁から2メートルほどSPを出しSPから1.5メートルツィータ軸上平行マイク位置でF特ももう一度とった
前回は1メートル
440Hzの音圧基準で40Hzで-6dBくらい、50Hzで-2dBくらい
低域が広い音圧の山になっているのは前述してる通り変わらずで440Hz基準で60-200Hz間+4dBくらい上昇
ハイは上位機種に比べ伸びていない、18KHzくらいまで

http://www.dynaudio.com/relaunch1/index.php
の公式サイトでDM3/7仕様をみたら
40Hz - 20kHzなので、まあ-6dB基準データなのかな

にしても
C1て恐ろしくF特がフラットだった、FOCUS110がその次くらいにフラットかな
エキサイトX12も測ったら低域がDM3/7ほど広くはないが音圧の山があった

あと、別機種も併記しとくと

チューニング周波数 （再生F特）

DM3/7　　　　　49Hz（50Hz - 18kHz -3dB、40Hz - 20kHz -6dB）
フォーカス140　45Hz（40Hz - 23kHz -3dB）
エキサイトX12　55Hz（50Hz - 23kHz -3dB）
って感じ

DM3/7　　　　　46Hz（50Hz - 18kHz -3dB、40Hz - 20kHz -6dB）

実測

何でここに書くのこの子

春だからこういう輩が多いのです。スルーでよろし。

いや元が笑男スレＤさ、だから

いや元が笑男スレＤさ、だから

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:57:59 ID:915k8zce
主に笑男が所有または検討しているSPやAMPについて語るスレ。

DM3/7

ああ、なんか勘違いしてるね
805ｓスレじゃないのよ
聴いてもいないspに妄想難癖つけて暴れるしか能がない
そんな奴を語るスレ
-------------------------
それが本来のスレの目的
-------------------------
至宝の805Dの予約をとったらしかったから、このスレ名があるが、
実際は買って居なかった
それだころか今やB＆W叩き、805叩きスレ潰しの先鋒者

現在はディナ最下位シリーズDM3/7のSPマンセー者の病人

ねてばかりでGWを過ごしても仕方がないので暇つぶしに秋葉原のヨドバシに行った。 
ここはわりと品揃えが良いのだが、なんの気なしに805Diamondを試聴してて、すっかり気に入ってしまった。 
大きさは805Dと変わってないのに、音の艶が全然違うの。 
好みの違いとかこのスレでは言われてるけど、オーディオを知ってる人間の意見じゃないな。 
きれいな響きだよ。805Dと比較にならない。

　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

>>157
ヨドバシ秋葉の環境じゃ、どんなスピーカーもクソ音にしか聴こえない

JBLを使えこなして、続けるている！

>>157

どうして誰も突っ込でやらないんだよ
805Diamondと805Dは同じ物だろｗ

ヨドの805Dは視聴したこと有るが、妙にﾊｲ上がりだった記憶がある
どのアンプ使ってるのか分からなかったが、ソースによっちゃ煩そうだ

MGT-805Wmk2ってネジで固定できるの？

805Diamond＝PL-100だったんだろ。

>>161 そんなレベルが知ったかで書いてんだから笑っちゃうよね！
そんなレベルなんだよ。

805d即納可能な店って今ある？

>>161
最スピも妄想で語ってたから805Diamondと805D別物と思ってたっぽい

(ノ∀｀)

＞１６５

関東には沢山あるよ！

　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

805d最高やな

805Diamond
805d
805sd
おんなじもの？

））171

一緒。最初sdってなんだ？って思ったけど品番だね。
ここではそういう表現する人は見ないね。
因みに802Dと802Diamondは別物。
（805以外では注意ね）

>>172
詳しくありがとうございます
sdは品番だったのか、ヨドバシで見かけてどこが違うんだろうって思ってました

805DとソニーのTA-DR1aとの組み合わせってどうでしょうかね？
どなたか使っている方いませんか？
TA-DR1aは能力的には十分でしょうか？

　 ｧ　　∧,,,∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

805Diamondは素晴らしいスピーカーなのに、支持者が痛いなｗｗｗｗｗｗ

そういうこというお宅様みたいなのが実は一番痛いと言ってみる

ボッタ＆ワロス

保守

　三／⌒ヽ
三（　 ﾟω。）　　　うっほっほ
　 三ノ　ゝ

805dは現代スピーカーの最高峰

笑える

現在、win&mac⇒ZODIAC GOLD⇒E560⇒805D の構成。

次に強化電源のVOLTIKUS買おうか迷ってるんだけど、
買ってつけたら音良くなるかね？　あんまし変わらん
ような気がするんだが・・・・、

頼んで1ヶ月でVOLTIKUS来ました。

付けてびっくり思っていたより音が良くなり買ってよかったです。
電源だけでこんなに良くなるなんて・・・電機は汚れている
とか本当なんだかもしれないな。本とか見ていたときは
かっこいいことばかり書いてあってと思っていたんだけどね。

こりゃクロックジェネレーターとかいうやつも、買ったらまた
音良くなるんだろうか・・まだ改善の余地ありで怖いｗ

　三／⌒ヽ
三（　 ﾟω。）　　　うっほっほ
　 三ノ　ゝ

そんなのよりまず805Dを802Dに買い替えりゃいいだろ。

高いしデカイし重い！
一番のネックは　
夜暗がりに宇宙人が2人リビングにたたずんでるようでコワいの

昔愛知万博だったかな、オシイ守のパビリオンで
えらい多くの宇宙人？みたいなのがいっぱい立ってる中で
見る出し物があったけど、あれを思い出すのよ　８０１とか８０２の姿って

184

幾らした？

age

805D買って帰ってきた！
早速つないで音出し。狂気が超立体。

GET　オメ！
地震対策もしなきゃ　ちょんまげとれちゃうぞ！

あざっす！
朝からずっと見張ってます、というか仕事手につかない...
クリRB81からの買い替えなので流石に変わるわ。
マザーシップのホールロッタラブで胸熱！
OK Computerの低域もブーミーにならずに無事に鳴ってくれた。
高域の立体感は凄いんだけど、ちょっとシンバルうるさいかなー。
エージングしたら落ち着くのかな。

>>192
いくらでした？

中古で37万でした。

今、805dの新品っていくらくらいなんだろう。
45万くらいかね

ええ買い物したね
Sig805が35万くらいだから
805D で37万なら　お買い得だな

スタンドって何種類かあるみたいだけど、どれがいいですか？

ティグロンのマグネシウム
スペーサー不要　ベタ置きで実力を発揮する
床もしっかりしたぐらつきのない場所におくこと
おいらは賛否両論だと思うが　大理石を敷いた上にスタンド置いて正に磐石
次元の異なる音を奏でるよ
昔　何周年か記念のシルバーシグネチャーって製品をB&Wが出してた頃
純正スタンドのベースが石だったことを思い出す。

>>198
ありがとうございます。
ティグロンがいいんですね。
他に
sda805n24
s60-805d28t
wst-60h
n805st
なんかがありますけど、ティグロンがイチオシですか？
値段が全部定価が10万くらいだけど、重量がバラバラなのも気になります。
やはり重い方がいいんですか？

私が使っているのがティグロンで
ショップで薦められたのを買って後悔してない　てか満足してるってことです
ちなみにティグロンは逸品館でも押してるみたい
http://www.ippinkan.com/OP_OSS/oss_stand.htm
もちろん他にもいいものあるみたいですね　純正とTAOCはみなさんおすすめではない模様
まあ、スタンド選びも楽しいので、いろいろググッたりしてみてください

http://i.imgur.com/VxZVJ56.jpg
http://i.imgur.com/XDpS52k.jpg

常識的な解像度で上げろよカス

http://i.imgur.com/6TrJXSL.jpg　http://i.imgur.com/RrykJ5N.jpg　http://i.imgur.com/FU1Wo8z.jpg
http://i.imgur.com/aFkvRUN.jpg　http://i.imgur.com/36jGQaY.jpg　http://i.imgur.com/atyid4O.jpg
http://i.imgur.com/Zo9oRvf.jpg　http://i.imgur.com/xFCymrO.jpg　http://i.imgur.com/1cvtKVD.jpg
http://i.imgur.com/ECqzU0C.jpg　http://i.imgur.com/3t6tM0L.jpg　http://i.imgur.com/Lt4Wn05.jpg
http://i.imgur.com/KH0fBGI.jpg　http://i.imgur.com/GsXH1Zp.jpg　http://i.imgur.com/lKqeKTx.jpg
http://i.imgur.com/sL8eOuh.jpg　http://i.imgur.com/lWA5BmH.jpg　http://i.imgur.com/OTleIqf.jpg
http://i.imgur.com/8QV8lnA.jpg　http://i.imgur.com/tD5X5hn.jpg　http://i.imgur.com/OIHtfiH.jpg
http://i.imgur.com/AC3OzEE.jpg

笑男さん、かっけーっ！！

>>134


　　　　　 ／￣￣＼　落ち着け
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ どどどド童貞の何がいけないんだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　 　　　　　 　　|

>>134

　　　　　 ／￣￣＼　言ってないって！
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ ほほほホ包茎の何がいけないんだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　 　　　　　 　　|