【ONKYO】 D-302E D-312E D-412EX D-77MRX その15

プラシーボなんて新しくSP買えば誰でもちょっとはあると思うが
312だけは買った瞬間から駄目だったなあ笑
多分音質が、プラシーボが発生するレベルにすら達していないということだと思う笑

>>950
聴く人間の能力の考察がごっそり抜けている
高解像であるというのはF特からはわかりっこない、ステップレスポンス、インパルスレスポンスならその一端はわかるだろう

笑男はもう、自分で何言ってるか理解できていないと思う
312が糞という思い込みだけで動いてる

a

312は売れていない
それが真理なんだよな笑

御託を並べたところでそれが覆ることのない真実なんだよ笑
価格が手頃なのに大衆に受けないSPは駄作笑

そろそろ次スレを頼むぜ笑
ONKYOのセパ笑や3WAYが出るまでスレを保たせないとならんからな笑

笑男って、一人でＫＥＦ板を塩ビネタで1000レスした奴と同一人物？

>>956
312が売れてない？
何言ってんのお前ｗ

>>956
結局おまえの論拠らしいものは、それだけか･･･orz てめーの部屋だけの事じゃまったく一般化できないし
音の差がわかる、わからん論、プラシボの話と繋がる理屈じゃないな
しかし312は何台売れたんだ？
312と同額程度のスピーカーをいくつか挙げろ、販売台数もな

>>959
956じゃないけど、売れてるのソースあんのか？

>>954
そうだね。あと樽スピーカー使いを凹ましたいだけ、ただそれだけｗ
何をどう論じようとしているのかも理解出来ない、
論理的な整合性がまったくなくて学歴の片鱗も見せれず終いｗ

>>950
個人的な単一披検者では意味をなさないと知ろう、あまりに不定要素が多過ぎる（生物の機能能力個体差による）からだよ
どうしても単一披検者の場合で結果を得るしかないならば、披検者の能力（一定の聴力を有する証明になるデータ）の公表は必須だ
ただこの場合は結論付けには乏しいね

高等学歴があるというから、論説を求めたまでなのだけども
ある、事案を結論に持っていくならば最低でも
問題となる事案提起→考察→事案を解決する結果を出す為の施策案とその施策法吟味
→不定要素を排除した一定の評価軸に成り得る施策方法の決定（不定な入力要素が多分な場合は披検入力数を増やす等）→施策の実施
→結果（論拠の指標となる数値等データの収集）→総括、所感
施策法をかえ繰り返して、初めて結論めいた事が言えると思うし、それが然るべき道筋であろうが、それが欠如している。

それから、もう一点
312やミニコン（この定義もあいまい）の購入しない者がCDPやDACやその、アップサンプの違いの認知度で
選択を決断したのかどうか、ということだね
カウント自体難しいと思うけれど
みんながみんな、そうであれば、披検者として認知出来ない人としてカウントできる可能性もあるが、それが解るの？
まったく無理でしょ？

まあ個人の体験談について論説しろという方が馬鹿なんだけどな笑
個人の聴力による個体差まで持ち出すならそれこそ不確定要素なんて∞にあるわけで、
まあそれでも同じ人という生物として聴覚に同等の機能が有る以上、
売れ行きやらで統計上の一定の収束を見せるわけだよ

つまり、312は売れていない=低解像で糞というのは信頼に値するデータだということだ笑

>>965
先ず312が売れていないと言うデータを出すのが先だろうｗ

売れてるかは知らんが、大抵の家電量販店に312が置いてあるのは何で？

>>967
ONKYOだからだろ
ONKYOならヤマダやケーズでも置いてるし

>>965
あのさ、残念な事だけどお前みたいに試聴もしないで買うバカも居るんだよ？
ブランドネームで買う奴だっていくらでもいるんだよ？
だったら売れ行きと音質は必ずしも比例しないって分かるよね？

そもそも312が売れていないと言うソースは？
またお得意の脳内情報？
不特定多数が閲覧する掲示板なんだから、いい加減な事は控えてくれよ。

もう、笑男が馬鹿すぎてどうしようもないなぁ

＞まあ個人の体験談について論説しろという方が馬鹿なんだけどな笑

なんだ、つまり人の知覚の曖昧さを学んでも何の役にも立っていないということだなｗ
学んだんじゃなくて言葉を知っているってレベルだな
ただ、他者が（違いが）判るのを自分が判らない、これをプラシボにしたかったってことかｗ
よかったな、価格や販売台数妄想ドバドバプラシボ発生装置がついてｗ
そりゃあ、個人の体験談だわｗｗｗ

しかし805Sを使い出して初めてPS3やCDPの差がわかる　（たぶん相変わらずわかってないだろう）　って
どんだけ酷い耳よ。

わかってるからずっと前から輪郭強調してるとか書いてるんだけどな笑
俺はそんな些細な差は差と認めない主義だからな
一歩間違えばオカルトの世界だからな笑

だが805Sでは結構な差がわかってしまって驚いたな
やはりSPの解像が高いと上流の差が出るもんだな笑

どうして笑男はこんなに頭が悪いの？

＞学のある人間ならちゃんと論破するもんだぞ笑


あれ？

>>973
一歩も二歩もないだろｗ
客観的な見地からのテストモデルとデータを示せない単なる主観でしかない個人の体験談には何の意味も無いね。

人の知覚の曖昧さ、個体差、不確定要素なんて∞にあるわけで、


＞輪郭強調してるとか書いてるんだけどな笑
これもオカルト

＞やはりSPの解像が高いと上流の差が出るもんだな笑
これもオカルト
より強いプラシーボが価格、販売数を妄想して働いた

としてもさしつかえないんだよな？

まあ、プラシーボ効果自体はオカルト現象ではないんだけどねｗ

そうだね。
世の中、「酷い耳」が原因でPS3やCDPの差が判らないというケースよりプラシーボの
おかげで差が判るというケースがはるかに多いからね。

最初笑男はこんな事書いてたなぁ

> ONKYOのフラグシップスピーカーについて語るスレ。
>
> 電源ケーブルやスピーカーケーブル、CDP等、オカルトの話題は禁止。

それが今じゃ
> 805Sで初めてPS3とPC、CDPの聴き比べしてるんだが
> どう聴いてもPS3の解像が圧倒的に高ぇ
> 前聴いたときは大差なかったのにどういうことだ
なんて事言ってる

>>978
プラシーボを理解している人でもネタバレするまでは、プラシーボ効果に身をおく人も多くいるだろうに
生理的にそういう現象が一切起きないとしたら、もしかして人間として欠陥があるというか
プラシーボであるかどうか定量化できないうちに個人の体験で
プラシーボ否定や、プラシーボかどうか疑心暗鬼になることこそが、オカルトではないかな？と思う。
プラシーボ効果自体は医学的にオカルトでもなんでもないんだが
そこを混同してる奴がひとり居るね。

>>980
プラシーボを意識的にコントロールしてるんだよ笑

あと定量化も何もこのスレは学会じゃない
個人の体験談を語らう場だぞ
お前はこのスレに論文でも書くつもりなのか？笑

低学歴ってどうしてこう場に的外れな事ばかり書くのかねえ？笑
無駄に格式張ってもTPOを弁えていないと意味がないんだよ笑

プラシーボを意識的にコントロールｗ
それこそがプラシーボってもんだろうｗ

＞個人の体験談を語らう場だぞ
こんな事初耳だがｗ

学のある人間なら逃げずにちゃんと論破してくれよｗ

>>981
自己紹介乙

もう何を言いたいのか笑男自身が解っていないな

早く入院したほうが楽になるよ

>>981
＞学のある人間ならちゃんと論破するもんだぞ笑


あれ？

あれ？




あれ？

>>981
とことん頭悪いなコイツｗ
掲示板って言うのは情報交換の場なんだよ。
根拠の無い個人の妄想を垂れ流す場ではないんだ。
TPO云々言うならお前の妄想は激しくTPOから外れてるから
ブログでも立てて勝手にやってろ。

＞プラシーボを意識的にコントロールしてるんだよ笑
主観でしかない感覚頼りの個人体験談だけとしたら
こんなことを平気で書く人間に学歴があるわけがないし、論拠を示せるわけがない
はなはだ呆れるばかりだよｗ

誰も格式張った書式や学会に提出するほどの内容は求めて居ないと思うが
　　＞学のある人間ならちゃんと論破するもんだぞ笑
　　＞信者どもを完膚なきまでに論破することが目的なんだけどな笑

個人体験でも論破したいが為の論拠を示すには、
唐突でないそれなりの判り易い順序立てと客観的データが必要というだけでしょ？
でなければ論拠のない主観論てだけ、プラシーボを聴き分けの判断に入れてあえて問題視する必要もない
思い込みによる感覚のあいまいさを指摘しているのはそっちなんだが
格式張らないということは、自己矛盾や嘘や、妄想に満ちた主観の繰り返し、論拠の無いデマを繰り返しあいまいにレスすることか？

このスレの書き込みが格式ばっているとかどれだけ…

プラシーボなんて意識的にコントロールできるの？
プラシーボという意味解ってるの？

価格.COMの312のレビューを読んでるが
全域でバランスがいいとか、解像が高いとか、
ダイナミックレンジが広いとか、音場感が素晴らしいとか、
俺とは真逆の感想ばかりだな
しかも鳴らしてるアンプが共通してA-1VLだったりする笑

つまりそういうことなんだよな笑
ミニコンからの買い替えで要求してるレベルが低いんだよ笑
だからあれを良いと感じるんだろうな笑

312支持層というのは所詮はその程度のレベルの
人間だと言うのがよく分かるデータだよな笑

高学歴なら自力でもう少し論じなよｗ 小学生でもそれくらいのことは出来るよｗ

そういえば以前312に合うスタンドについて
訊ねたが答えもらって無いな笑
どうせ件の支持層は専用スタンドを使っているというオチだろうな笑

その後312のスタンド買う金なんて勿体ないみたいな事を言ってたが

やっぱり知障かｗ

もの凄い逃げっぷりだなｗ

ミニコンを聴かずに買って失敗、ミニコンから何度もミニコンに買い替えてるなんて要求してるレベルが低いんだよ笑

で、論拠のよりどころらしかったけど、売れてないらしい312の販売台数は？他社同額レンジの販売台数は？
一向に出てこないが、出しても意味がないのは頭の悪いお前でもわかったのか？

次スレ
【B&W】至上の 805D　その16【笑 】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1277812679/

>>995乙
なるほど>>296のでかｗｗｗｗ

>>995
お前は何もわかってないな
ONKYO笑だからネタになるんだよ笑

わかったらさっさと次スレ立て直すように笑

>>997
おまえの存在そのものがネタｗ

だから、995の立てたスレで充分すぎるぞ

携帯でスレ立て出来るとは思わなんだ笑

スレ立て乙

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