DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part23

1 ：【pav:501】 69式 ◆HiIyB3Xw.2 ：2010/04/06(火) 18:21:37 神 ID://5aDcAR

■ 前スレ
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251285850/

■ メーカーリンク
DYNAUDIO JAPAN
http://www.dynaudio.jp/
本家サイト
http://www.dynaudio.com/eng/index.php
USAサイト
http://www.dynaudio.com/us/flash-index.php
DynaudioAcoustics (プロ用)
http://www.dynaudioacoustics.com/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 21:29:37 ID:R1hM+VD+

２！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 16:29:42 ID:/FI/y3DP

３ゲット

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 20:41:55 ID:jL2oXJ/P

>>1乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 16:55:34 ID:TJhMSph/

自分はFOCUS持ってるけど、exciteをセカンドシステムに考えてるけど、どん
な音色？

近くのオーディオショップ行っても、置いてないもんで。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 19:00:17 ID:1qJel15i

>>5
俺はFocus１４０使ってます。
exciteはあまりの出来の悪さにがっかりすると思う。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 19:05:46 ID:TJhMSph/

>>6
お返事ありがとう。

excite、あまり良くないんだ。。。
確かにAudienceほど、評価されてないもんな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 20:44:06 ID:fPytLHcC

サブシステム組むときってメインとは違う傾向の機種を使いたくならない？
メインのスケールダウンだと足りないところが妙に気になってくる。
違いすぎて好みから遠くなりすぎることもあるから難しいんだけど。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 21:25:42 ID:i0vtlD0s

「オンナ」と一緒だ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 23:06:26 ID:hwmu1dZI

妖艶さと若さ両方欲しいな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 00:09:31 ID:Fsc4XfXy

5だけどメヌⅡとかソフト系を幾つか聴いたんだけど、自分には合わなかった。
結局、ディナとフォスで迷ってる。
でも、フォスは高音がな・・・。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 00:43:04 ID:Qkqv1RYx

>>11
入門レベルの小型SPだとFocus110辺りが無難じゃないかなぁ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 14:41:18 ID:Fsc4XfXy

>>12
お返事ありがとう。

以前、110は使用してて、手放して今140なんだよね。
確かに140にしてから110の良さが分かって、また聴きたいと思うんだけど。。。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 17:50:15 ID:UO7PaC/w

110前に使ってたならサブも何かと難しいね
メインを替えるくらいの気持ちでいかないと買う気起きないかも

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 23:51:33 ID:Fsc4XfXy

>>14
お返事ありがとう。

確かに110が良かっただけに、メインシステムの140をセカンドに持ってきて、
メインを奮発して買うぐらい考えないといけないのかも知れないね。
セカンドシステムと140の相性はいいから、そのまま持って行ける。

C1は高いしな・・・。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:02:48 ID:5d6xXVZY

test

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:26:49 ID:/VLRnGFi

>>15
俺の場合、C1購入する気満々だったんですが、冬のボーナスの金額（大幅減）にビビッてしまい、
Focus140にしました。
まぁ、今ではそこそこ満足しています。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:17:33 ID:nBJhDr0L

>>17
140はなかなかだよね。
半年経過したが、どんどん良くなってきたよ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 22:58:19 ID:sO30jivS

>>17-18
お返事ありがとう。
FOCUS140はとても良いから、長く使いたいのでセカンドシステムも同じような
傾向の音色でも良いから、ケーブル類とかセッティングとか、いろいろ試して
遊びたい・・・というのが本音かな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 12:58:21 ID:UCI8ckoC

おりゃ思おうんだけど、こういう製品売るのって案外簡単じゃないか？
試聴したものとしないもの、どっち買うか？っとなりゃ当然試聴したもの(メーカー)でしょ。

だったら、試聴用に各モデル数台おろして常時全国巡回させてりゃいいんだよな。
店から店へと、何年もそのモデルがディスコンになるまでさ。

一日でゴミ箱行きのカタログ作るより、よほど効果があると思う。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:39:21 ID:kvu0Epxh

スレ違いかも知れませんが。。。

試聴レポ
千葉にあるジャズ喫茶で、JBLのエベレストを試聴してきた
↓
http://members.at.infoseek.co.jp/jazz_candy/

●感想
試聴スペースが予想より狭く、音像はかなりデカイ。
立体的で奥行きがある音場空間には遠い。

●まとめ
ワシにはエベレストの良さが、分からなかった。。。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 00:18:30 ID:kZPKfSQf

>20
視聴してダメだったらまず買わないでしょｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 02:18:09 ID:4lHMkpHP

＞21
エベレストは決して悪くはないんだが、やはりJBLサウンドというか、中域ふくらませて上品にした感じかな。
しかし今の高額トールボーイとは、方向が違うね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 21:42:24 ID:5J0ETWE/

>>23
「エベレスト」とオーディオとJazzが売りなので、ちょっと期待して行ったんですが。。

奥行きがある立体音場の再現とはとても言えなかった。

別の意味で、DynaudioのSPの優秀さと、自分のセッティングの方向性が確認できた。
エベレストのホーン臭さが好きな人には良いかと。。。。

結論：俺には３８ｃｍｘ２の巨大ウーハーは不要だと思った。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 11:12:11 ID:YCfiVBmk

やはり、部屋に対して大きすぎるスピーカーってのは、良さを発揮できないってことかなぁ・・・

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 15:02:16 ID:qcg1wWk4

いつも思うんだけど、フロア型のSPって音像定位とかは無しで、部屋全体を音
いっぱいにするって感じ？

よくオーディオ誌の部屋のセッティング見てると、SPの真ん前にソファとか置
いてあるし。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 15:43:06 ID:fo41eokF

結局SPによるけど、あんまりでかいSPだと
低音の干渉で低在波が出やすいし、音像もでかいからな

大概の部屋の場合は小型ブックシェルフにSWって形が
一番シンプルで音も良く、セッティングも簡単な方なんだが
イメージの所為なんかね

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 19:28:50 ID:3l+kEGrP

ディナでブックシェルフ＋SWをやってるやつなんていないだろ。
２本のスピーカーで作られる音場にSWの異物の音を混ぜて喜んでるようなやつがいたら
それこそよっぽどの駄耳だと思うが。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:12:48 ID:nq/JsI4V

旧エソターとエソター２どちらが好みですか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:25:30 ID:bYQ7cIv6

>>28
On and Onが確かやってたよ。w

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:28:26 ID:uGXzxj3z

ぴゅあおーでぃおにSWは不要キリッ！

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 21:59:56 ID:rl8Hteuh

うん、不要だね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 23:11:32 ID:D4WylRhX

ネタにマジレス

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 07:40:17 ID:Qm5iQ6Ct

>>28
まだそんな認識しかできないとは、、、
ディナ使いにそんなやつがおるとは、、、

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 10:30:28 ID:HsPCu99W

>>34
そういうお前はSWとスピーカーは何を使ってんの？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 11:20:39 ID:qXkPDvcz

>35
そういうお前(笑)はこっちにいってくれ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242653313/

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 12:06:33 ID:BNrliroZ

ディナを使いこなしていくと>>28の結論のようになっていくと思う
ディナのSWは性能が良いだけにアンダーボードなどをきちんと使ってやらないと
十分に性能を発揮させるのは難しいよ。
フロア型で音像が大きいとかいってるけど、それはアンプのプリ部の出来が良くないからだ
ブックシェルフが音像が小さいといっても、スタンドに良いものを使わないといけないわけで
難易度としてはどっちもどっちだよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 14:55:06 ID:s/AxHQln

ディナのSPって低音かなり出るから、これ以上低域を補うと聴いててしんどくなりそう。

ディナのSWは聴いたこと無いけど、他のメーカーのをいくつか聴いたけど、独特な低音になるような。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 16:41:09 ID:cGeHuDOr

On and Onの件は無視ですかそうですか。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 17:06:21 ID:UyVy+jXP

>>38
ディナのSWはカタログ数値は大したことないけど
実際は相当鋭く重く沈み込むような低音が出るよ。
潜在的ポテンシャルはかなりのものだと思う。
しかしフローリングの床にベタ置きでは床が鳴くし、
アコリバのボードでは芯の無い低音になってしまってダメだった。
他のボードなら良いのかもしれないが、かなり物量投資しないと難しいと思う。
あれこれ試すには金がかかるし最終的にうまくいく見込みがない、って感じ。

>>39
ディーラーは商売だから良いか悪いかに関わらずやる

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 18:06:48 ID:8XCmZmac

On and Onは代理店直営だから、商品展示としてＳＷ鳴らして置いてあるだけじゃない。
ちなみに私はＳＷにまったく興味なし

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 18:17:04 ID:cGeHuDOr

代理店直営のショールームだよ？
しょぼい音鳴らしてたら逆効果だっての。
つか、実際に聴いたことあるの？
凄くまっとうな音だったよ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 20:23:52 ID:6kJNCLiL

ショールームで採用されてる、ってだけで音質が担保されるなら
それこそメーカー製のオーディオ製品は全てまっとうな音ってことになるんじゃね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 21:44:50 ID:qwC0Q+kw

イタリア合奏団のバロック名曲集聞きました。

これ以上の低音はいくら何でもいらんだろう。というのが感想です。

ま、低音は麻薬みたいなもんですからね。気違いみたいなドンドコ音出してる車のように。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 22:01:02 ID:XOuX8ClJ

いやサブウーファーはズンドコいうような80hz前後じゃなくて
30hz前後の空気の振動を再現するために使う物だろう。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 22:18:47 ID:qwC0Q+kw

＞45
おまえさんは、ライブであがる花火の音が欲しいんだろ？
確かにそういう用途にはSWだね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 22:59:15 ID:IFwk5Nyu

質の良い低音は、いくら下まで出ても邪魔になんかならんよ。
そもそもソースに含まれている以上のものは出ない訳だし。
逆に言えば、含まれてるものはちゃんと出せるに越したことはないだろ。
スーパートゥイーターと同じで、耳には聞こえなくても空気感がまるで変わるよ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:02:58 ID:IFwk5Nyu

俺はC1使ってたんだけど、60～100Hz近辺がやたら出る割に、
45～50Hz以下がまるで出ないのでConfidence5に替えた。
それでも45Hz以下はだら下がりで20Hz近辺はほとんど出なかったね。
で、今は30Hz以下はコンターSUBで鳴らしてる。
SWだけ鳴らしても、ほとんど何にも聞こえないけどね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 02:18:06 ID:aRSRqGWi

またきたね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 03:30:04 ID:ykc6G60U

話の始まりはブックシェルフの方が音像を小さくしやすいから
それにSWを付けるのがいい、という発想で、
超低域を付け加えたことによる空気感の効果の話ではなかったような。
>>48さんがC1+SWにしなかった理由を聞きたいですね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 10:33:19 ID:pJk29ZJk

そうですな。話がそれちゃってスマソ。
C1+SWにしなかったのは、C1だと60～100Hz近辺、とくに70Hz前後の
ピークがあまりにひどかったからです。
もちろん、うちの部屋の音響条件（定在波）の影響も大きかったんだけど、
それを差し引いてもC1の低域はあまり質が良くなかったんで。
まあ、バスレフの限界と言ってしまえばそれまでですが。
C5の方がはるかにSWともマッチング取りやすいし繋がりやすいです。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 11:36:35 ID:TUFRcfCA

お金が貯まってきたのでエキサイトかフォーカスを買うため試聴したいと思います。
ちょっと予備知識を入れときたいんで質問です。

言葉の意味は良くわからないのですが「能率悪い＝アンプ食い」なんでしょうか？
また、能率の悪いスピーカーは小音量では上手くならない、6畳程度では上手くいきませんか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 12:19:02 ID:pSQ69DuR

>52
まあ、そんなもん。

俺の偏見だがウーハーで能率を稼いでるSPはたとえ90dbでも近所迷惑
一方ミッドが87dbくらいでも、口径が小さいと小音量でも楽しめる。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:06:24 ID:rdWVQPcn

ディナは、ウエストレイクに似てるな。低音を見切ってる感じ。

締りが良い低音。オイラはすきだけど。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:25:22 ID:dq342wXm

やっぱりFocus140いいんだ。ここでB&WのCW7とは全然違うんだよね？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:33:35 ID:dq342wXm

CM9だった、、

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 01:49:04 ID:1Ox58QyP

B&Wよりディナの方が低音のしまりはいいと思う。
(低音が)まとわりつかなくて、ディアナの方が好きだ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:28:19 ID:LFDGjD+m

>>57
逆

ディナよりB＆Wの方が低域のしまりは良い、そのうえレスポンスが高く速い、やや軽薄な音。

しかしディナの低域はB&Wより質量感が高くて音に重みがある、しっかり地に足が付いた音。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 20:09:18 ID:Xx4XNdR0

>>57
>>58

そんなの機種によって全然違うよ。
ひとくくりに語れるものじゃない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 20:13:49 ID:8BULBxL1

2月に注文したFOCUS220Ⅱがやっと納品されました。
スパイクは、使った方がよいのか、使わないほうがよいのか
分かる方いますか。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 20:28:18 ID:PuIVJ8ta

明日から6畳一間？（もうちょい広いかも）の寮に引越し。
一応鉄筋コンクリートで壁は厚いらしいけど、72SEのパワーをどう制御すればいいのやら・・

狭い部屋でDynaを慣らすコツ

なんてあるんですかね。
部屋は長方形ですが、長い辺と短い辺のどちら設置すべきなんでしょう？
フロントバスレフなのが救いです。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 21:15:01 ID:Q1xtAWDs

長い辺に置くのが良いけど、6畳だとスピーカーとの距離が取れないですね。

でも、フロントバスレフだとスピーカーを壁に近づけても良いと思うので、
まずは長い辺で試してみてください。　音の広がりが全く違いますよ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 21:21:50 ID:1Ox58QyP

>59
話の流れを見ればわかるように、CM9とかそのクラス同士を比べて、だよ。

>60
スパイクは、使わなくてはいけない。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 21:27:12 ID:Xx4XNdR0

>>63
はあ？
流れで出てるのはFocus140とCM9なんだけど？
まさかその二つを比べてということじゃないだろ？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 21:39:16 ID:LFDGjD+m

>>64
Focus140とCM9を較べてどうするの？

スピーカーの大きさが全然違いすぎて無意味ですよ

Focus140ならCM5、Focus220ⅡならCM9で低域を較べなきゃ比較にならないよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 01:56:57 ID:0b+srn7u

まあまあ。
>>64さんが言いたかったのはまさにそのことだと思いますよ。
比較するならその対象をはっきりしなくちゃ。
同じクラスといっても漠然としてますからね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 02:18:06 ID:0b+srn7u

個人的には、FocusとCMとでは価格帯がそもそも違うので、
比較するのはかわいそうだと思いますけどね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 04:12:07 ID:mguuEeux

>>67
いやいや、現地価格ではFocusとCMはほぼ同価格帯。

CMは日本では現地価格で売ってるから安いだけ
Focusは日本では割増料金で売ってるから高いだけ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 04:42:34 ID:mguuEeux

実売価格についてはこちら、アメリカの小売価格を参考にしました

ディナの価格
http://www.modia.com/dynaudio-speaker_p/focus110cherry.htm
http://www.modia.com/productdetails.asp?productcode=FOCUS140
http://www.modia.com/product_p/contrs14mpl.htm

B&Wの価格
http://www.modia.com/b-w-speaker_p/cm5.htm
http://www.modia.com/product_p/705maple.htm
http://www.modia.com/B_W_805S_2_Way_Vented_Box_System_p/805s.htm

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 09:59:16 ID:0b+srn7u

ってか、日本で購入検討してる人に、
アメリカの実売価格で同クラスだからどうこうって、あまり意味ないのでは・・・？
比較検討するのはあくまでも国内での実売価格ベースだと思うのですが。
スレ汚しスマソ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:25:06 ID:BW9yIGv7

現地価格で比べるのは結構なこと。
海外メーカーは日本市場のことなんてこれっぽちも考えてない。

海外メーカーは日本以外でのマーケットのそれぞれのセグメント分けに対してグレードを分けてプロダクトを投入する。
日本での勝手価格は無視していい。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:44:51 ID:/y4dhMMi

SP25って現地ではいくら？
やはりあんなに高いもんなんだろうか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:54:54 ID:mguuEeux

>>70
メーカーの本来設定した価格つまり現地価格で、両スピーカーを比較した方がより客観的になりますよ。

日本では各代理店ごとによる上乗せ価格のせいで、海外では同グレードのスピーカーなのに、なぜか日本ではクラスの違うスピーカーってことになってる。
これってやっぱり変なことですから。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:15:01 ID:0b+srn7u

それなら、アメリカの価格ではなく、本国価格で比較しなきゃでしょ。
アメリカなんて日本とはマーケット事情がまるで違うし、
各メーカーとも戦略的な価格設定をするのが普通でしょ。
何故アメリカでの価格なのか意味不明。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:26:45 ID:0b+srn7u

>>71
>>73
あのね、予算20マンでCM7クラスを購入検討してる人に、
「本国価格だと20マンだから」って、Focus220薦めますか？
それって一見意味があるようでナンセンスだと思いません？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 13:19:56 ID:kyegCmwa

でもその逆は成立しますね。本国ではFocusってCM7と同等クラスなのよって。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 13:32:20 ID:0b+srn7u

はあ、その通りですね。
なんか話がずれちゃいましたけど、結局のところ、
>>63＝65氏が言うような「そのクラス」とか言う表現は
あまりに曖昧すぎて誤解を招くということですな。

この流れを見れば分かるように、
何を持って同じクラスというかは見解のわかれるところですので。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:01:20 ID:/y4dhMMi

＞77
だから比較の仕方を批判ばかりしてないで、具体的に音の比較をしてみろよ。
グズグズ文句ばっかり言ってないでよ。

人非難難ばかりでなく、自分なりの意見を言ってみろよ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:03:31 ID:/y4dhMMi

そもそもクラス分けなんて曖昧なもんだろうよ。メーカーが違えばなおさらだ。

Exciteとサファイアが同じ音の傾向だろうか？6クラスとSigが同じか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:15:16 ID:mguuEeux

>>77

私は>>65を書いた者だけど
>>77さん、勝手に>>63を書いた人と一緒に決め付けないでくれますか

まあそれは置いておいて、>>77さんなりの音を評価をきいてみたいですね

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:30:56 ID:mguuEeux

>>74

＞それなら、アメリカの価格ではなく、本国価格で比較しなきゃでしょ。

いいえ、実はアメリカの価格で比較したほうがより現実的なのですよ。

何故ならディナウディオ・B＆Wの両者とも、自国をメインではなくアメリカを主戦場として販売することを
基準にマーケティングして開発していますから。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 17:30:25 ID:feCPFj6O

>>60
以下のどれでも良いと思われるよ
①スパイク無しで、インシュレーター4点支持
②床の上に敷いたスピーカー用ボードにスパイク直刺し
③スパイクを床に置いたスパイク受けインシュレーターで受ける

ちなみに自分は③ですが、純正のスパイク受けは小さすぎるので使ってません
なお、スパイク付ける時はミニモンキーみたいな工具でしっかりとナットを締め付けてね

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 17:37:29 ID:0b+srn7u

>>79
だから私は最初っからそう言ってるんですけどね？
比較したんだったらどの機種とどの機種を比較したのかはっきり書けばいい。
同クラスとか何とか曖昧な言い方はやめろよと。

ちなみに私はFocus360ユーザーです。
購入の際には803Sと1週間かけて自宅試聴して比較しました。
アンプはJeffのSynergy2iと501です。
レンジはどちらも上下とも良く伸びていました。
測定したところ、中低域で暴れが少ないのがFocus、
絶対的な音圧レベルが高いのが803Sでした。
聴感上は、Focusの方がタイトで密度が高く聞こえましたね。
803Sは迫力はありましたが、ちょっと粗い印象を受けました。
まあ、最終的には低域の差よりも、
高域のスムースさと実在感の高さで決めたわけですが。
そんな感じです。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 11:15:27 ID:MtpUoXiF

>>82
ありがとうございます。
スパイクをつけてみました。
スパイクなしだと、音は明瞭ですが、高域にわずかに歪感がありました。
ハーモニックスのスパイク受けを使ったら全帯域でなめらかになりました。
ただ、あまりに刺激がないのは、贅沢な悩みか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 17:39:54 ID:cO4FjWj5

オクに出てるC1、めっちゃ悩む…。
55万って中古にしては高いよね。
しっかし欲しいなぁ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 20:14:05 ID:+YOjCHcQ

dynaユーザーから見て、こいつはと、思わせる他メーカーないですかね？
（2wayブックシェルフで）
dynaばかり買ってるので・・・

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 20:22:27 ID:wvNxKav7

>>85
どう考えても高杉。
オクの中古なら40万位が相場だろ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 20:31:22 ID:QJ5MpFfH

>>86
FOCALのDIABLO UTOPIAもいいし、
後、2wayではないがmblの121はディナより優れてる。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 11:08:09 ID:0ovA+SGE

>>86
QUADの11L2はスピーカーが消えるらしい

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 13:36:07 ID:bQ5Vgidm

すぐ売りたくなるから

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:28:36 ID:5Fb/ydFF

>>68
>いやいや、現地価格ではFocusとCMはほぼ同価格帯。
>CMは日本では現地価格で売ってるから安いだけ
>Focusは日本では割増料金で売ってるから高いだけ

比較の対象は、Ｂ＆ＷＣＭ９(ペア400,000円ピアノブラック) とＤＹＮＡＵＤＩＯＦＯＣＵＳII(ペア420,000円)でいいか？

紹介してくれたアメリカの通販サイト http://www.modia.com/ で比較すると

ＣＭ９ピアノブラック
http://www.modia.com/b-w-speaker_p/cm9.htm
Sale Price $1,500.00 each (１本)

ＦＯＣＵＳ２２０ (旧型)
http://www.modia.com/Dynaudio_Focus_p/focus220.htm
Original Price: $1,500.99
Additional Savings: $375.99
Sale Price $1,125.00 each (１本)

日本での価格も、アメリカでの価格も概ね同水準のようだが？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:34:35 ID:JKtLKb4b

>>90
上手い　座布団一枚！！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 16:44:58 ID:EbcbDxMW

>>85 今月購入・スタンド付きなら高くはなでしょう。
>>87 40万位が相場はありえん。
ただこの次期ディナ絶対主義／C1好きは別として805Dを聴くまでは判断できない。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 18:03:12 ID:kq/zRJla

87じゃないけど、相場というのが平均落札価格を指してるなら、
せいぜい40万前後じゃないかな。
某ショップの買い取り価格が18万だし。
それに新品同様とかスタンド付きという付加価値分+αしても、
さすがに55万は高すぎると思う。
ちなみに半年くらい前に、ほぼ同条件（新品同様・スタンド付き）のC1が
45万で落札されてたのを覚えてる。
今ならもっと安くてもおかしくないんじゃない？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 19:14:14 ID:asjwSnrV

>>89
オーソドックスなソフトドームスピーカーで消えるとかありえんから。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:20:56 ID:c7cECjG9

>>91
それで合ってるんじゃねーの

何をとち狂ったのか>>67にとって、CMとFocusとでは価格も格も全然違うらしいｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:24:25 ID:49XEG0hJ

>>86
C1の音が好きなら、Wilson BeneschのDiscoveryなんていいと思うよ。
全ての面で少しずつC1をブラッシュアップした感じ。
日本の代理店が撤退しちゃったのが残念だけど。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:32:36 ID:49XEG0hJ

>>96
国内価格だと、CM9とFocus220とでは実売価格10万違うよ。
CM9と比較するならEXCITE32の方が近いんじゃない？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 21:58:11 ID:EbcbDxMW

>>94
今月購入・スタンド付なら55万円は高くはないといったのは個人の感想。
しかし、
>相場というのが平均落札価格を指してるなら、
ここでいう相場とは買ってから2週間たらずでスタンド付きの相場になる。
>45万で落札されてたのを覚えてる。
>今ならもっと安くてもおかしくないんじゃない？
昨日55万円で入札されている事実から説得力のない文になている。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 22:44:09 ID:7II5um5P

C1で満足しないさい、金あるんだったらソフトに回すべきでしょ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 22:49:07 ID:c7cECjG9

>>98
アメリカ価格だと、CM9(1500ドル)とFocus220(1125ドル)とでは実売価格400ドル程違うよ。
Focus220だったらCM7の方が近いんじゃない？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 22:57:22 ID:93o1mnQl

スピーカーの値段でしか、その「格」を評価できんのか？
同じようなことをグダグダと･･･

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:00:29 ID:5Fb/ydFF

>>101

Focus220が

Original Price: $1,500.99
Additional Savings: $375.99
Sale Price $1,125.00 each (１本)

になってるのは、220IIへの切り替えで旧型の在庫処分だと思うが。
通販サイトの表示よく見てからレスした方がいい。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:03:44 ID:49XEG0hJ

>>99
なんか勘違いされてるような・・・。
そもそも、買ってから2週間足らずの中古品に相場なんてものはありません。
相場が形成されるほどの出品件数なんてないでしょ？
勝手に「ここでいう相場とは」なんてきめつけられても困ります。
あるのは、あくまでも平均的な落札価格という意味での相場ですよ。
だからこそ、一般的に「相場より高い」とか「低い」という会話が成り立つんじゃないですか？

現実に、55万で入札があったからといって、それが「相場」だとはとても言えません。
ただ単に、その価格でも買いたい人がいたというだけのことだと思いますよ。
私は、いくら新品同様でも、新品実売価格の8割を超える価格の中古品にはメリットが
あまりないと思います。これは個人的感想ね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:15:05 ID:c7cECjG9

>>103

そうかなぁ？
Focus220に限らず、モデルチェンジしていないFocus110(販売価格560ドル)、Focus140(販売価格740ドル)も安売りしてるよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:24:34 ID:c7cECjG9

それにしても
このアメリカの通販サイト http://www.modia.com/

メープルカラーのFocus220が1000ドル(1本)か
http://www.modia.com/product_p/focus200cmaple.htm

激安だな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 00:04:42 ID:79Z02eoL

Focus220とMonitor AudioのGS60だったらどっちがオヌヌメ？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 07:18:46 ID:LtcXxP2o

なんか知らんけどCM7とFOCUS220レビュー、腑分け。
CM9はなかったんでCM7ですまんな。

http://audio.com.pl/testy/bandw-cm7:1
http://audio.com.pl/testy/dynaudio-focus-220:1

GS20
http://audio.com.pl/testy/monitor-audio-gs20:1

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 16:24:28 ID:uNN+jGaB

>>108

CM7、FOCUS220、GS20、どれもコストのためかヘロヘロでヤワな筐体だな、しょぼい作りで盛大にしなりそう。

ユニットに関してはどれもまずまず金掛かってそうなだけに残念。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 17:05:00 ID:NY8h5KjP

FOCUS140 買う予定にしているんですが
皆さんどんなアンプで聞かれてますか？
参考にさせてください

私の候補は X-PM1 なんですが
X-PM2 も気になる、でも置いてない
I30かI21も気になる

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 17:22:08 ID:L5sHUEyn

テスト

てすと

株で儲けてソープに行こう。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 17:31:23 ID:mIqCmNRY

>>110
きっと楕円真理教に入信するのを躊躇してるから、此処で質問してるんだろう。
ディナ使いと名乗る気があるならば、最低でも旧YBAパッション200シリーズだろ
出来ればFM411くらいは用意するべきだし、無理ならPMA390で十分

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 23:22:13 ID:uNN+jGaB

>>110
FOCUS140を心地良い音で安価に鳴らすのなら、シンプルな作りのKENWOODのA-1001でもそこそこ綺麗に鳴るよ。
GOLDMUNDのMIMESIS SRIでもそこそこ綺麗に鳴る。

共通項目は、変に凝らない極めてシンプルな回路、シングルプッシュプル、コンデンサ容量を欲張っていない。

A-1001はオクで5千円前後で手に入るから、ひとまず鳴らしたい方にお勧めですね。

逆に国産の高価なモデルの方が回路を凝り過ぎ、中低音に変な特徴が出てディナと相性が良くない。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 23:38:38 ID:L5sHUEyn

>>110
俺のアンプ：終段LAPTのパラレルプッシュ、無帰還アンプ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 23:53:08 ID:bKUn2dik

俺様は素直にXーpm1
満足

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 08:23:35 ID:+QSY37y4

110です
皆さんありがとうございます

今真空管アンプを持っていまして
友人が FOCUS 220 を私の部屋に持ってきまして鳴らしました
私のスピーカーと違ってとても良い音で感動しました
ただ、私の部屋には大きいので FOCUS 140 を購入したいと思いました

真空管アンプを持っているので逆にデジタルアンプのような
カッチリとした音の機器を探してました
FOCUS 相手にFMとかが出てくるとは思いませんでした…
別に悪くは無い（むしろ良い？）んでしょうけど…

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 13:29:30 ID:DKuR3617

真空管でもデジでも、どっちもいいんだよなぁ。
不思議なスピーカーだよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 20:40:51 ID:4h83eAw4

DYNAに限らずなんだってそうだろ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:52:18 ID:SfRIWyJB

>116
全段差動ＰＰで鳴るよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 03:22:53 ID:y/Mla0p3

真空管が個人的には好き。ニューフォースは好みじゃなかった。
全部の音を出し切るけど、陰影には乏しくて。

ユニゾンリサーチのプリメインと試聴したときは抜群だった。
エロい実体感が凄かった。安いのに感心した。
後壁から離して部屋の真ん中にスピーカーを置くと更に凄い。

ディナは後壁から離さなきゃいけないのが辛い。
本気で部屋の真ん中に置ければ一番よい。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 06:47:29 ID:y/Mla0p3

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:42:26 ID:ZtXBTuBs

BM15Aを買って半年くらいなんですけど変な音が混じるので調べたら、後ろの六角ネジが緩んだのが原因だったんですけど
使っていたらだんだん緩んでくるもんなんですかね？もう2回くらい締めなおしてる・・・

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 23:50:31 ID:linFlBmW

c1買おうかと思って聞きに言ってみたが
プリメインじゃ低音とかでないしボケボケの音だった。
どう環境でフォーカス110も同時視聴したが、中高域の質感にやや
なめらかさをＣ1には感じたが、フォーカスとほとんど差ないな。
セパの強力なやつで鳴らしたｃ1はさすがだと思ったけどね。
つまりｃ1は相当な機器を宛がってやらないと、ほんとあのプライスは
浮ばれない。フォーカス使った方がマシかもしれない。

対して噂の805Ｄもあったから聞いてみたが
こちらは低音から何からプリメインでも十分過ぎる位軽々出てきて
しかもｃ1並？いやそれ以上？
好みは分かれようが、すさまじい透明感で感動した。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 00:19:04 ID:SKEfCkgs

で？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:04:28 ID:FyhjME8U

ここまで直球だとなんだかすがすがしいなｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 09:21:30 ID:RBEt9hnA

>>122
そらDynaudioのBuild Qualityじゃそんなもん。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 10:30:29 ID:iBqsf6b9

>>126
そんなもんってところをkwsk

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 12:48:42 ID:IsOGHWYp

>>127
そのうち分かるようになるかもしれない。
ただ、それでも合格圏の範囲内よ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 14:01:37 ID:nl+xcyQv

いいなあ、C1より高いものを買うか迷うなんて。

だけど、C1以上のSPを使うとなるとアンプ、CDPにかなり予算が必要だな。。。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 14:16:32 ID:Cka4H849

>130
SPだけ不動のリファレンスにして、アンプ・プレーヤーで楽しむってのもアリなんじゃない？
じっくりUPグレードとか楽しいと思う。惚れたSPなら10年20年と付き合えるだろう。
その点で言えば、予算オーバーでも思い切って買うのもアリかな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 14:21:05 ID:nl+xcyQv

せめてCDPは値段がそれなりに素性の良いものを選んでほしいなあ。
アンプは高いからいいとは言い難いものが増えてるから、いろいろと楽しん
でもよいと思うけど。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 14:22:39 ID:nl+xcyQv

すんません、訂正。

誤　値段がそれなりに

正　値段がそこそこしても

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 16:03:58 ID:Cka4H849

>131
その気づきもまたオーディオ的体験じゃない？
最初から回答を得るよりも、紆余曲折して見つける楽しみもまた醍醐味だと思うよ。
C1とか買う人ならその探求はかくごしてるだろうしねｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:17:40 ID:9MCPwylo

>>133
そうかもしれないね。

確かにC1を購入するとなると、このSPをどう活かすか探って行くのが楽しい
人でないと、苦になってくるかも。

そう考えると自分はFOCUSで精一杯だわ。。。
鳴らしやすいFOCUSでも、かなり組み合わせ、セッティングで苦労したもんな。
今でも、まだ活かしきれてない感じ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 08:39:27 ID:/2h7zf10

時事ネタ的に言うと、沢尻の夫の高城みたいなMで、このSPのワガママが快感になるようなもんかｗ
まだSPは裏切ってどこかに行かないから金銭的には良いよなｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 11:59:27 ID:SVkJPlm7

c1ってアンプ何で鳴らしてます？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 14:37:38 ID:SndzIb4e

オイラは、５年間、オーラの古いアンプで鳴らしているで、探究心＝０

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 14:49:40 ID:nenBN/kT

そういえば高城ってオーオタだったな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 17:17:49 ID:SVkJPlm7

このスタンドってどんなものでしょうか。

http://www.miradaudio.com/

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 09:53:36 ID:DnogmNOK

このマエストロってやつエソターとウーファーに塗ったら音が激変した。
ディナ特有の癖が治まり、さらに自然になった。やる価値あり。

http://www.ne.jp/asahi/sound.system/pract/cont_frame4.html
http://www.ne.jp/asahi/sound.system/pract/self_t_ev/VRDST1.htm

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 09:55:20 ID:DnogmNOK

もっとも効果的なディナの改造。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 10:12:38 ID:U2nc4L/F

>>141
ソフトドームに塗るとカピカピになったりしないのですか？
経年によるひび割れとかがめっちゃ怖いんですが、どうなんでしょう？
ドームの奥のユニットに塗るのなら何となく解りますが…

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 10:32:41 ID:hMONY9KV

>>142
塗っちゃおうとか思ったわけ？
TWとかには普通は塗らんぞ！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 10:44:14 ID:DnogmNOK

http://www.ne.jp/asahi/sound.system/pract/nagashome.files/Maestro2.pdf

むしろ、振動版に塗ることで経年劣化しにくくなります。
高級バイオリンの塗装剤と成分が同じです。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 11:50:53 ID:k/bvsKCe

>142
工作員の言うことなんか信じるなよｗ
取り返しつかなくなるよ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 12:01:17 ID:DnogmNOK

手持ちのエソターに塗ったが、あきらかに音が変わりますよ。
ディナ特有のムハッボワッがずっと気になってましたが、治まりました。
柔らか過ぎず、硬過ぎず、なんというか中立的で自然な音になりました。
埃も付きにくくなりました。ディナの改造で最も効果があると思います。（デッドマスなどと比べて）
工作員か、ただのディナ愛好家かかどうかは判断に任せます。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 12:17:12 ID:AoTuo7iG

まあ、ほんとにディナの音が好きなら、そんな改造はせんだろうな。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 13:10:23 ID:79ITB3zb

ムハッボワッはウーファー側の話で
ツィーターは特に関係無いんだが

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 13:12:36 ID:DnogmNOK

ウーファーにも塗りましたよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 13:43:31 ID:s0DDQ0ka

↓↓↓これが、日本の参政権を要求している在日の思想です。こんな奴らに参政権とかありえません。↓↓↓

子供手当ての申請をした同胞に差別した公務員 2010-04-24
【投稿者】　同胞を差別する公務員は嫌い

つい先日、兵庫県尼崎市に暮らされる同胞が、タイ国に残す、実子のように愛情込めて育てられた養子５５４人分の子供手当て（約８６００万円）を
申請したにもかかわらず拒否されたとのことです。これは人種差別ではないのでしょうか？

この子供手当ては、実子・養子の区別なく、条件を具備すれば本来認めらるはずのものです。そのため、同胞の中には世界中の孤児院を巡っては、
養子縁組により同手当ての恩恵を受け、前途ある子供の将来に希望を持たせようとしている者も多いと聞きます。中には、すでに数万人単位の
養子縁組を実現したという者もいるようです。にもかかわらず、今となって拒否するのは人種差別そのものではないでしょうか？

民主党代表にして内閣総理大臣の鳩山氏は、はっきりと「日本は日本人だけのものではない」と述べたはずです。だから、民潭および同胞が一団となり、
民主党を選挙で勝利に導いたのです。しかし、地方参政権の約束も果たさず、先ほどのような人種差別も改善されていないのは、本当に腹が立ちます。

民潭ＨＰ（削除済み）http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=9655&page=1&subpage=4037&sselect=&skey=
魚拓　http://megalodon.jp/2010-0424-0434-24/www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=9655&page=1&subpage=4037&sselect=&skey=
スクショ　http://market-uploader.com/neo/src/1272052277474.jpg

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 19:00:09 ID:DnogmNOK

まあ自分はディナの癖が好きになれないので、塗ってより自然になりました。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 19:55:18 ID:DnogmNOK

なぜ好きになれないのにディナを買ったのかというと、癖はあるが真実の音（ｒｙ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:54:49 ID:WUoZW+di

>>152
初心者なのですが
なんとなく思いました
氏んでくれないかなって・・・。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 08:13:20 ID:pwxkeQBa

麻呂かよｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:25:22 ID:Wy2HxAkf

ｓｐ25ってどうかね？
聞いたことないんだが(もう売ってないし)、ｃ1と比べてどうだろうか。
また吉田宛の改造品の音はどんなもんですかね？
やっぱ中途半端に中古ｓｐ25買うよりいまから買うなら
新品のｃ1のがいいかしら。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:56:35 ID:pWlIIZyu

改悪品なんて問題外だわ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 15:46:35 ID:UffmHLcD

>>155
音違うからね。試聴せずに決めることはできんと思うわ。
後は音以前に手持ちのアンプで鳴りきるかどうかって話もある。
SP25はアンプを選ぶよ。C1の方が鳴らしやすい。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:49:43 ID:cEBnWEWQ

>>155
何を聴くかにもよるが、今から買うならC1をお勧めしたい。
クラシック派なら文句なくC1かと。
たぶんC１の方が飽きが来ないと思う。

>>157
SP25も多少アンプを選ぶかもしれないが、ある程度以上のものをあてがってやればけっこう簡単に鳴る。
これはC1でも同じ。

…それにしてもどうして「…かね。」っておじさんみたいな言葉の使い方するのかなぁ？
俺ももうおじさんだけど、そういう言葉を使いたいとは思わんなぁ…。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 21:16:53 ID:ESyBNH4W

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 22:01:17 ID:Wy2HxAkf

「…かね。」を使うとなぜおじさんなのかいまいちピンと来ないが
もうおじさんだからとしか言いようがない。

あるいはこの業界は年寄りしかろくに相手にしないから
そのように振舞ってみせるということも無きにしも非ず。

秋葉の老舗オーディオ屋とか年寄り以外は客として見向きすらされない。
全くどちらが客だがわからないが、老人とそれ以外との店員の接客態度の
差がすごくて笑ってしまう。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 07:57:43 ID:2ehCVcgd

160氏は何のSP（経歴）でディナを選ぼうとしてるんかね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:13:02 ID:BFiWkPhP

経歴なんてたいしたものじゃないですが
Ｂ＆Ｗやら、ソナス、アバロン、ＰＭＣ，Ｌｉｎｎ，ＪＭラボ諸々
いろいろ使ってはきましたよ。
だがいまはブックシェルフでB&W805dかC1あたりに興味がありますね。

前者は最新鋭で万能かつハイＣＰであることに、後者はどこかシルキーで躍動的な
鳴りに感じ魅力を感じますね。

まあ、どちらもいまからじゃ６月頃まで納期がかかるようだけど。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:28:03 ID:0zeaPvV6

「…かね。」のネタにマジレスってｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:00:39 ID:RVAw5hdD

最近高価格品で納期が長いものが増えてるのは噴火の影響か？それとも節約疲れか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:38:39 ID:x5kUTutK

>Ｂ＆Ｗやら、ソナス、アバロン、ＰＭＣ，Ｌｉｎｎ，ＪＭラボ諸々

使ってきたけど使いこなせなかったっぽいね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:11:49 ID:qk/Zb6w5

>>162
好みの好きな音がまるで分かってないのか

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:01:27 ID:WlmtLDMQ

>>162
音に満足出来なくってSPがどんどん変わっていくのは、
部屋の響き(ルームアコースティック)の問題ではないでしょうか。
どんなに良いSPを使っても、定在波や残響に問題があると、
暫くすると音に満足出来なくなり、またSPを変えたくなるような気がします。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 08:54:30 ID:JneFZOIQ

SPでも車でも3年もすれば少し飽きてくるね、10年したら私も取り替えているかも
162誌もｵｰﾃﾞｨｵ暦が長ければこれ位のspは乗りこなしているでしょうかね。
＞「…かね。」を使うとなぜおじさんなのかいまいちピンと来ないが
確かに。.

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 09:25:19 ID:FxRWWc5p

3年というか、実質数ヶ月周期で替えてましたね。
多忙で聞けなかったというのもありますが、もともと飽きっぽい性分
これが実際大きいかもしれない。
それをフォローするようにオークションのような便利なツールがあるから
浮気もしやすい。ちなみに、高額だから精神衛生上手放したくなるということもある。
案外私のような人は結構いるんじゃないかな。

で、お次は話題の805DかC1でも使おうかと計画してますが、
この辺りでオーディオ遍歴は終わらせて、10年位は身を固めたいとは
思っているけど、厳しいかな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 10:02:26 ID:VPiHUzf5

>169
一つ聴いたら「あのメーカーのあの機種はどうなるだろう？」っていう欲求がでてくるよねｗ満足してても。逆にもう要らないという人もいるけどｗ
もう最高のSPを持っているかもしれないけど、色々変遷してたどり着いた結論程納得いくモノはない。他人には分からない喜びだと思うよ。
それだけ変遷してたらそろそろ変遷するの自体が飽きて、長くつきあえるSPの結論がでるんじゃないかな？
このスレ的には、そのSPが805DじゃなくてC1であったら喜ばしいｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 11:20:13 ID:OnCiMML8

>>169
ていうか、オク？とはいっても、そんだけ買いまわす金があるなら専門店でじっくり試聴して買えば？
オクでは古い機種を捨て値でしか買わない、弄り倒すのが好き、とかなら別だけど

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 11:36:01 ID:nIM2fhsz

>171
購入は専門店、売却はオクってことでは

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 16:27:23 ID:+TPQfb7z

>>172
試聴しててもそんだけ買いまくってるのか・・・

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 18:23:04 ID:MuqysqGz

>>169
たぶん無理だろうし、自分に合わない買い物しても仕方ないよ。
だからC1も805Dも両方買えばいい。
数ヶ月先か後かの違いなんだから悩むほどのことじゃないでしょう。
多分来年にはもっと欲しい機種出てくるよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 18:46:16 ID:f86ykGbH

C1買った！
とりあえず、X-PM1で鳴らそうと思います。煽らないでね。
アンプ選びが楽しすぎて困る。あんまり資金無いけどね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 21:52:52 ID:Ex4X3TFJ

嫉妬してる貧乏人多すぎで笑えるww
いや、俺も貧乏だから気持ちはよく分かるよw

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 23:45:35 ID:kd7l7i2C

>>175

オメ　レポよろ！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 10:00:28 ID:eAG7AL0Z

ｃ1は気難しいスピーカーではあるが
使いこなし甲斐のあるスピーカーだ。
かといえばオーラノートでも呆気なく
鳴るには鳴ってしまうから拍子抜けしたが。

179 ：175：2010/05/07(金) 10:03:03 ID:Xvn34Ifr

>>177
届くのは6月中旬以降なんですけどね…。
みなさんがどんなアンプでC1を鳴らしているのか興味があります。
低域がゆるゆるなのは苦手なのですが、超高解像度ってのも…。
って感じです。
そこそこ低域が締まっていて、それなりにまったりと聴けるアンプってないかなぁ。
個人的には、アコースティックギターの音が美しいと嬉しいのですが…。
ここら辺↓気になってます…。
ttp://allion.jp/allion_t125sv.html

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 13:51:26 ID:eAG7AL0Z

少なくともaura noteのプリメインのアコギは悪くなかったけどね。
ただ、聞いたソースが偶然にもアコギだけの室内楽だったから
オケやらオルガンやら低音多いソースをうまく制動し切れるかは
知らないが。

ただ、アコギがメインならソナスガルネリのがいいと思うがね。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 16:58:52 ID:GaTk4IfL

ネットで評判のラーメンを連休中連続で食したけど、全部俺には会わなかった、行列（数人）
までしている店なのに、オーディオも同じ様な気がする。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 17:20:18 ID:JfKUfzae

>>181
そんな貴方が認めたオーディオはあるのかい？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 18:06:30 ID:hbEBbFZm

>181
売れているものが良いものなら
世界一うまいラーメンは
カップラーメンになっちゃうよ。　　　　　by 甲本ヒロト

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 18:50:27 ID:r8kZiKbN

>>181
流行のラーメン屋は、若者向けが多い
オッサンは蕎麦でも食ってろ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 11:45:16 ID:RF2Dcsmd

dynaudioのブックシェルフはスーパーツィーターとサブウーファーを足すだけで1000万クラスのスピーカーシステムを超えるね
とってもリーズナブルだ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 11:50:56 ID:W1SryUGa

>>185
サブウーファーとか言うと、また荒れるから…

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 11:59:23 ID:KJWy+IS6

はじめっから荒らすつもりなんでしょ
スルーしとけ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 12:13:52 ID:RF2Dcsmd

なんで？？？
ハイエンドスピーカーにアクティブサブウーファーがついてるのはいまや常識でしょ？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 16:03:17 ID:jOyE/lkf

ちょっと眠いからスルーしとくわ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:51:41 ID:jOyE/lkf

で、サブウーファーが何だって？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:17:58 ID:jymQ0f2F

ハイエンドスピーカーにアクティブサブウーファーがついてるのはいまや常識でしょ？
アクティブサブウーファーを使ってないなんてどうかしてるぜ！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 10:57:05 ID:M+h+9bFb

CRMによってC1は売れなくなるのかな？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 11:06:31 ID:AA97uRRH

楕円は他所で

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 18:16:53 ID:M+h+9bFb

楕円以外でも話題になってるっしょ。

それか楕円経由で噂になってんのかな？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 08:48:05 ID:G3Eq2qN1

ハイエンドスピーカーは、バイワイヤーじゃなきゃスピーカーじゃないみたいな
言い草だな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 19:48:59 ID:h2KzOqoS

CRMってなんだべ？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 21:06:25 ID:752yqMtC

>>196
ttp://www.zephyrn.com/products/audio_mac/crm.html

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 21:19:07 ID:7rrcUDRF

きめーーー。ゲイ同士二人だけのスレW
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1271942152/

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:35:14 ID:v6yn9gUi

BM15Aを高さ１M位に置くスタンドが欲しいけど、でかすぎて見つからない・・・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 20:37:30 ID:2kuDxJWp

>199
これ

http://joshinweb.jp/audio/9912/4969317400759.html

の天板を加工（MDFの板を接着とか）しては？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 21:42:21 ID:5hQ8kinz

天板を加工で思いついたんだが、トールボーイ用の
アンダーボードを天板として使ったらどうかな？
そのボードで振動を完全に吸収できたら
その下の柱は何でもかまわなくなるので
安い丸棒で高さも好きなようにつくれるのではないだろうか
重心が高くて転倒し易いかもしれないが

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 14:56:59 ID:QYPE9nqz

ｙ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 14:59:18 ID:QYPE9nqz

ＳＰ25の台でおすすめってあるでしょうか？
なかなか適当なものがないようですが。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 15:43:34 ID:CalQr+zK

FOCUSって、アパートの6畳間で使うにはどうなんでしょうか？
小音量でもちゃんと鳴ってくれますか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 19:00:58 ID:d8U0D9ND

>>204
Focus140保有者です。
洋間8畳の部屋でFocus140使ってます。
アンプ出力1Wattぐらいで、近所迷惑になるくらいの音量出ますよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 23:12:38 ID:9O1qrkEU

110にしとけば良かったってことか

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 17:24:35 ID:sRfI82W9

そういう事だ。
わしも１１０から１４０に替えたら、六畳間では間違えだった。

なんとかセッティング苦労して、聴けるようになったが。
時間と費用がかかる。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:26:20 ID:tmN5dxus

110ってかなり小さいでしょ・・
140を6畳間で聞くとどういうことになるの？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 22:13:40 ID:Ml30Y5mZ

スポンジつめれば、110でも、140でもいけるでしょ。
ティシュでも丸めて詰めればOKよ
6畳でも音上げられるよ。
セッティングはノイローゼになるくらい厳しく

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 22:37:38 ID:6bGsKkca

楕円でOlive4HDをガリガリチューンして発売してくれないかな？

http://www.youtube.com/watch?v=qrU2VgnvTSU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=fURd6hSBtDo&feature=related

PCオーディオにアレルギーある人にも需要はあると思うんだが。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 08:47:21 ID:nqFLMcEY

>>205
1wで近所迷惑な音量になるのはどれでもそうじゃない？
逆に『小音量でも良いか？』というのが>>204の問いのようですが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:56:33 ID:Kg/iIlud

>>204
CM5とFOCUS110で迷ってる時に某所の店員から小音量ならFOCUSの方がいいと言われました
小音量でも音が引っ込みにくい？とかなんとか言ってたような
結局CM5買っちゃって所有してないので実感ではないですが…

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 07:21:06 ID:W0Sq5U3s

まァ漏れのスピカが現代最強でせう
さっさとひれ伏せろよ汚舞等ｗｗｗ
http://userimg.teacup.com/userimg/9011.teacup.com/leica1000m/img/bbs/0000051.jpg

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 20:21:22 ID:LlZ1ATUu

>>213
もっとネタ考えて来い

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:14:06 ID:AAqyZWlJ

知人宅でＳＰ25+アキュを聞いたがしびれた。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:21:50 ID:E/CbT2Q+

>>215
つ月見草

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/22(土) 07:12:38 ID:uQba3B0e

Main System SPECIAL25
Sub System AUDIENCE42使ってるよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 08:33:53 ID:gHAxFL/A

アキュってディナに合うの？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 10:06:45 ID:kiquOpt1

デノンは低音の質感が合わない印象があるがアキュは
別に問題ない印象だな。
好み、使いこなし、部屋など人によるとは思うが。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 10:07:51 ID:TmBLt3vZ

ダールジールがアウト思います。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 10:14:54 ID:yZtizG9U

アキュとダールジールのそれぞれの音質教えてください。

聞いた中ではクラッセがアウトだった。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/22(土) 14:33:38 ID:uQba3B0e

速報だよ～ん

SPECIAL25（ピアノブラックは50セット限定品）中古がでたよ
http://www.as-core.co.jp/SPECIAL25PB

ちなみに俺、バーズアイメープルええぞ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 17:06:49 ID:lqdyei00

コアか・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 17:36:43 ID:kBcRMoPt

コアって田舎にあるみたいだけど有名ですね
紆余曲折を経て、結局はFM買わされるみたいだけど
背中を押すのが上手いのかな？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 18:01:25 ID:TmBLt3vZ

ダールジールはアナログでありながら、シャープ１ＢＩＴデジタルに近いと思った。
ムンドより遥かに良い。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 22:28:46 ID:K3x+SXUU

>>225
ダールジールは海外サイトかなんかの測定で、一際酷い歪みを出していたよ。
それを知ってから、ただのポンコツロボに思えて俺は完全に駄目だわ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 11:54:49 ID:HXa09/6+

>>224
「紆余曲折を経て」ってあんた難しい言葉知ってるね。

＞結局はFM買わされるみたいだけど
＞背中を押すのが上手いのかな？

商売だから売ってなんぼでしょ。
ＦＭ買うのは個人の意思で、買わされたと思うのなら
買ったそいつが悪い、金も無いのに調子に乗って買わなきゃいいんだよ。

なにかこの店の不評でもあるのかな？
オーナーも店員さんも、お奨めはしても無理強いはしないよ。
他所よりもチョット高いけどね悪くないと思う。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 12:03:06 ID:nCHKThWr

>>227
ので始まる評価の低い店みたいなのを想像してしまった

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 12:48:15 ID:FAEUE4lj

>>224ってそれほど店を非難してるような感じでもないんだが、、
なんで>>227はそんなに必死なんだ？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 20:18:27 ID:hKNJUPiN

関係者でそ
無視無視

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 20:34:04 ID:T6PDj2oN

「月の恋人」のキムタクの部屋にディナウディオがあったな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 23:10:02 ID:hDY94hZr

オーディオスペースコアは福井県福井市新保町にあります。
因みに俺はコアのお客さんです。
そこの社長はすごい！
嘘だと思うならオーディオスペースコアで検索してブログを見て下さい。
コア社長が、オラクルにある技術を提案して、それが反映されてるとなんとか。

あと、コアに行くと絶対コーヒーが出てくるんだが、それがまた拘りのコーヒー豆を使ってるらしく、美味いwコーヒーの入れ方も教わったよww

こんな俺はaudio refinementとdyna使ってます。これもコアで試聴して一目惚れでした。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 00:46:43 ID:oXvTb6Cf

以上　コア社員の宣伝でした

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 02:36:38 ID:TYwUU9jN

店員じゃねぇしww
むしろ店員になりたいわ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 05:27:04 ID:Kz1dI6Kg

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272327448/130-
コア信者怖い

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 01:55:17 ID:ipRESI7b

>>232

代弁ありがとう、知らぬ間に盛り上がってた。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 02:05:35 ID:WLwT/iU+

全然盛り上がってない

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 12:19:22 ID:ipRESI7b

Dynaも人気ねぇな～

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 14:11:21 ID:1hllTvWD

２大人気スピーカー。
Ｂ＆Ｗは認める。
ＪＢＬは認めん。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 14:55:27 ID:swjjVPHv

>>232
前スレにYBAの安物では、ディナを鳴らせないって話があったんだけど
おたくの行きつけの店では鳴らし切ってるの？

以下前スレのコピペ

そういえば、YBAの黒いの聴いたときのSPが、FOCUS140だった。
秋葉のRefino&Anhelo？（石丸系のでかいショップ）の2階で聞けた。

簡単に言うと、まず鳴らせない。もうどうにも鳴ってない感じがすぐに分かる。
店員さんも苦笑して、「まー聴いてもらった感じです…（笑）」
としか言えいくらい酷かった。

デモ機だからか知らないけど、ボタン壊れてたし、バランス端子もついてないし。

音が篭ってるし、音色も、表現も、話にならないし、
その前に140は鳴らせない。
その隣にあった、Audio Refinement(？）でもまったく鳴らなかった。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 15:21:56 ID:OphbyGCF

おたくが、「鳴らし切ってる」音とはどんなの？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 15:28:25 ID:BGueRgEW

「鳴らし切ってる」（笑）

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 19:01:52 ID:BXiv2vq5

ピュア板の奴は性格悪いな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 19:29:25 ID:+0pNMtCX

>>243
何を他人事みたいに言ってるんだ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/27(木) 00:17:28 ID:RjizzTth

YBAの黒いのってYA201 INTEGREだよな

これは最悪のYBAだよAudio Refinementの方がまだまし
普通Audio Refinement置いてもYA201置いてないし
YA201で110や140鳴らそうなんて考えないよ

石丸系のでかいショップ？この店が無知、Dynaの鳴らし方知らね～んだ

Audio Refinementで140鳴らすのはチョット苦しいかな
音圧不足で低音の切れ悪いと思う、110ならいけると思う

最低でINITIAL INTEGRA RE出来ればINTEGRE LTD/SIGMA位ほしい。
もっと上のクラスのSPなら最低Passion300もってこないとダメだわ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 00:29:18 ID:8Iqvt5o2

高いアンプを買わせたいんだね

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 08:51:39 ID:92HgIDHY

>>245（笑）

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 09:47:14 ID:P/Qsurti

>>232
もしかしてM様ですか？
セッティングは店の方がされたんですか？

http://www.as-core.co.jp/works076

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 21:59:45 ID:QjQJRP72

>>248
テレビ用のスピーカーとしては豪華だなｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 17:39:27 ID:8b6IslLM

>>248
そのリンク先のM様ではないかな？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 19:45:42 ID:lx6T0tlA

釣れてるｗｗｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 22:46:20 ID:gycq1keH

釣りの仕掛け下手すぎ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 01:27:54 ID:hMqMyUes

釣られといて下手はないだろｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 14:14:40 ID:b9BQm26B

>250=>252とでも思ってるのか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 11:06:06 ID:DwMYPPkC

dynaudioのスピーカー買おうかと思ってますが
どこか安い店ありますかね？
できれば3割近く引く店があればいいのだけれど

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 11:32:49 ID:rlnlGtyH

ドコのショップも割引率はあまり変わらない
ディナ販売店は縛りキツイよ
１５％も難しいかな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:40:54 ID:qAavLK8M

>>255
見積を何処で取っても15%引きが多い
しかし、それは冷やかしも含めての対応だから
買う気になって真面目に交渉すれば、それなりに値引きしてくれる
でも、スピーカー単品でブックシェルフだと厳しいかなあ・・・。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:53:16 ID:Um5xSo2Z

>>257
それなりってどのくらいなんだ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 13:23:05 ID:zANzTwBP

俺は2ヶ月前にFOCUS110買ったけど2割引きだったよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 13:40:39 ID:Um5xSo2Z

2割か・・・冷やかすつもりも無かったけど、それくらいなら真剣に買う気になれん

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 14:12:33 ID:bXB1DGjU

何が欲しかったのか

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 14:45:43 ID:R8adm044

>>260
元が高くないんだから、2割も引けば十分じゃない？
Dynaudioは代理店もしっかりしてるし、
そんなにぼったくられてるイメージはないなあ。
むしろ3割も4割も引くブランドの方がちょっとどうかと。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 14:56:40 ID:Um5xSo2Z

>>262
代理店がしっかりしてることに関しては異論はないよ
ただ、冷やかしで15％引きなら、買う気満々、真剣なら25～35％くらいいくのかなと思っただけ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 15:36:57 ID:4tNM0GL3

ユーロ高のとき値上げしたのだから
今の激安ユーロが続くなら定価の見直しせんと。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 18:43:16 ID:DwMYPPkC

>>259
ちなみにその2割引き売りの店ってどこですかね？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 18:48:49 ID:PUPHuOIO

まずsageを覚えてからだな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 21:15:32 ID:JUFAZ5PF

>>265
実績で一番たくさん売ってる店が、たぶん一番安いと思う

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 22:04:07 ID:TFwlsk69

こないだちょろっと交渉したらFocus110が15万までは下がったよ。
多分25％までは普通に交渉すれば下がると思う。
あくまで、「普通に」だぞ。

行きつけのオーディオショップの店員が、オーディオマニアは困った人が多くて大変だってこぼしてた。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 13:17:01 ID:EUH/pjHy

普通に25％引きしてくれるその店の店名を教えてくれ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 13:45:53 ID:8PFyePME

>>269
店に行って懇切丁寧に接客した客には、もうそんなに安く売りたくないのが店の心情
たくさん売ってる有名店にネットで見積貰って、電話で価格交渉すれば、接客しないで済む分安く買える
店の名前を挙げたら、その店はその値段以上では売れなくなるんだから、自分で調べろよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 14:57:08 ID:O5L8nfnN

>268
>行きつけのオーディオショップの店員が、オーディオマニアは困った人が多くて大変だってこぼしてた。
>270のことですね

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 15:53:31 ID:ANgRusRJ

ダイナでディナも扱わえばいいのだが
なぜか売らんそうだから全く困ったもんだ。
他所は高すぎて買う気がおきん

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 17:27:58 ID:qgJBBMmi

>>270
> 店の名前を挙げたら、その店はその値段以上では売れなくなるんだから、自分で調べろよ
そんなにここ見てるのか？
ネットなんか使ってなくて、店の言いなりのじじぃみたいなオーディオマニア（笑）が客層の多くを占めてると思ってたんだけど

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 17:30:01 ID:N5fcTBu5

25％引きなんて事故品を掴まされただけだろ
かえって店の信頼度を疑う

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 17:53:00 ID:uCV0k2qK

ちなみに15万まで下がったけど、そのときは買ってない。
というか今でも候補が三つあって選べてない、どうするべかなぁ……。

店の人が言ってた困った人ってのは、
・相談と言いながら本人の中では既に結論が決まってて、それについての蘊蓄が語りたいだけの人
・やたら横柄な態度のメールをしてきて、意図が掴めないから電話してくれと言ったら拒否して、メールでの返答以外受け付けてくれない偏屈な人
・何かの思想に染まりきってて、それから外れると他人のことでも烈火の如く怒り出す人
・「某有名店Pでは～」とか「某有名店Yでは～」とかなど、他のお店の意見を持ち出して自己正当性を主張する「相談」してくる人

人のふり見て我がふり直せっ、と。
「普通に」って言ったのは、そういうお店にとって困った客にならないで、店側も気持ち良く取引できる客になるように交渉するってことな。

>>274
ちなみに新品の価格だよ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 17:54:55 ID:qgJBBMmi

dynaは展示品だと、どのくらいまで下がる？
dyna取り扱い店で、他メーカーの展示してあったSP（最初の実売価格80万くらい）が30万まで下がってたから、
あれを見ると、どこらへんが適正価格かわからん

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 18:42:30 ID:3utNQnYa

価格ドットコムに載っていないと相場がわからんしなあ。
無理矢理値切ろうとまで思わないけど、ある程度納得できる価格というのがつかめないと
買うのに躊躇してしまう。そういう客は要らないんだろうがね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 19:43:25 ID:scfXukrt

安いに越したことはないけど、それにしてもそこまで悩むほどのものかなぁ。
そりゃ1キロ先にもっと安い店が確実にあるならそっちで買うけどさ、
20パー引き以上じゃなきゃ納得できないってあれこれ探して時間を使うくらいなら
15パーで妥協してさっさと買ったほうが楽しいと思うんだけど。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 20:22:38 ID:c9O0uAcO

>>278
言ってることがまるで店側の人間ｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 21:17:47 ID:scfXukrt

そう見えるかｗ
長く使うことを考えれば数万程度の差はあってないようなものだと思うんだが
みんな比較的短期間に買い替えを検討してるのかな。
俺は全く売ることを考えてないから、予算以内なら値段の比較ってあまりしないんだわ。
本当に欲しいものかどうかはじっくり検討するが。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 21:39:54 ID:c9O0uAcO

>>280
5パーで確定ならともかく、さっさと買って楽しめって言ってくる店のSPが50万も下がるとさすがに簡単に踏み切るわけにはいかん

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 00:04:19 ID:ANgRusRJ

少なくてもぼったくりの石丸ヤ◎ギワで買う気には到底なれん。
客も選ぶしろくなことはない

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 01:01:21 ID:mt52rIXa

せこいなぁ・・・・

これもみんな不景気が悪いんだよね？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 02:28:58 ID:YuOT5Ha8

サファイアとかの10%割引はまぁでかいと思うけど

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 06:44:30 ID:iPjKhCYN

>さっさと買って楽しめ

これは確実にその通り。
慣らしやセッティングに最低数年かかるなんて普通だから
そっちに時間を費やしたほうがはるかに生産的。

とはいえ店側が堂々とこういうことを言うとすればどうかとは思う。
そういう店ではあまり買い物をしたくないな。

286 ：老婆心：2010/06/05(土) 08:30:58 ID:Z1GdyymG

本当に欲しいものは、倍いても欲しいけど、いらない物は、のし付けてもらっても
要らない、これが消費者の心理、つまり割引率で迷っているんのは、実はその
商品購入に迷いがあるのだ、まあ買うの止めとけ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:14:06 ID:xYNTSBOu

もうひとつ、サービス(接客態度)の悪い店からは
いくら安かろうが買うべきではない。
そういう店は案外多い。上で挙がってるような店は特に。
(まあ、大体そういう店は高いのが相場だが。)

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:07:04 ID:kUAGCrJQ

おまえら買わないから店員に相手にされないだけだろ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:03:03 ID:7JRoIUVw

質問です。
Audience122を知り合いから譲りうけることになった（かもしれない）んですが
このスピーカーはどのような評価なのでしょうか？
Dynaudioの公式見たらAV用？みたいな感じで書かれています。
音楽用に使っている方がいらっしゃいましたら感想をお願いします。
また、今現在X-PM2を所有していますが鳴らせそうでしょうか？

実際聴きに行きたいのですが熊本の僻地から宇都宮までは遠くて…
よろしくお願いいたします。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 00:27:22 ID:s2tuL4gI

>289

最高だ！
存分に愛してやってくれ！！
アンプも十分いけるぞ！！！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 01:41:15 ID:jQUiU6C4

122は昔使ってました
ディナの中で低価格機なのでAV向けみたいな扱いですが
癖の無い音なのでピュアとして充分使えると思います
現行機でExcitex32が近いポジションですが
音の出来は122の方がずっと良いですよ
アンプはnmodeだとスッキリきれいに鳴るんじゃないかな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 12:05:40 ID:bJiQFW0T

>>290-291
ありがとうございます。
安心しました。
あとひとつ質問なんですが…
Audience122は高さが1m弱なんですがツィーターの位置からすると
床に座るのが一番良いかと思われます。
ソファに腰掛けて聴く場合はやはり20～30cm程度のスタンドを用意して
その上に設置したほうが良いのでしょうか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 18:17:39 ID:oVzoZaMT

試聴はON ANDO ONでして、買う気満々で店に行ったのに、
17％しか値引きしてもらえなかったのは、ぼったくりか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 21:03:38 ID:jQUiU6C4

>>292
理想を言えばそうだけどスピーカーから距離が取れるなら
それほど悪影響も目立たないだろうし、実際に聴いてみて
対策したほうが良いと感じてからでも良いんじゃないかな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 15:19:10 ID:PhlyDwJY

>293ぼったくりか？
ぼったくりとは定価以上の値段で買わせること、例えば抱き合わせとかで、17％
引きなら大変良心的、すぐに買いだな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:23:55 ID:AXmukycF

>>293
ぼったくりとまでは言わないが、殿様商売なのは間違いない
普通のメーカーだったら、25％引きが妥当なところ
通販サイト見ても、ELACやらPMC,DALIなどが25%引きなんだしね
ttp://www.shimamusen.co.jp/shop/enter.html

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:31:53 ID:PXgLFFTm

メーカーが違っても値引率は同じが当たり前だと思ってる？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 16:49:25 ID:AXmukycF

>>297
シマムセンはそう思ってるんじゃないの？

ディナは、どうしてもディナが良いって人を相手に商売してるから
安売りするような店とは代理店契約しないだろうけどさ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:26:01 ID:mipMh4h2

>>298
> ディナは、どうしてもディナが良いって人を相手に商売してるから
> 安売りするような店とは代理店契約しないだろうけどさ
アキュみたいな感じなのか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:50:26 ID:sDEWcnct

>>298
ってか、原価率や卸価格がメーカーによって異なるとは考えないの？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 21:59:27 ID:NuLaf0/b

てｓｔ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:47:54 ID:s4/JSZ/r

同じくらいの大きさのスピーカーを比べると、ディナは他よりちょっと安いと思うけどなぁ(一部を除いて)。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 23:32:56 ID:2bzMhc3F

ディナは基本値引きはさせないってディナの人が言ってた
あんまりに値引いてるのを見つけたら警告するって
何回かの警告で商品卸すのを停止することもあるらしい
ビックカメラにいたディナの人から聞いたお話

なんか海外と価格を揃えるためらしいけど…揃ってるのかな？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 00:13:31 ID:CLEmZP3L

明らかに揃っていないがまぁ他の無茶苦茶代理店がぼってるとこに
比べたら妥当な線だと思うけどね。

そもそも30％近く引くの前提のような特に海外SPは元々かなり代理店が取ってる
ところが相対的に多い気がするね。そういうのも含めて値段考えないとどうかとおもうね

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 00:18:30 ID:b5wOGvhK

海外との価格を揃えるだ？
ディナウディオ米国で買ってみな。
日本の代理店で買うのがばからしく思えるよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 08:01:04 ID:c2Uwk+76

内外価格差が無いのがdyanの売りじゃなかったの？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 01:25:33 ID:vOFIwZDN

なんかハイハイドゥに一杯dynaudio来たな。
ディナオーナーが一気にはき出したんだろうか。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:02:56 ID:ntlqc6/F

サファイアをペアー20万くらいで買える国、ないかなぁ･･･

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 15:13:02 ID:SZyonOcJ

>>308
あるよ
隣の国で中国って所

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 22:28:15 ID:57MbFqTV

それサファイアじゃなくてきっとケフィアだな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:59:53 ID:gj1ozOMO

オレ死んだらコンシークエンスのお棺に入れておらおっと。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 14:34:22 ID:eWdyRM24

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:48:01 ID:Gg8QKvpr

∞

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 12:18:02 ID:RTKlepD7

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g92434993

値が思ったほど付かなかったら前と同じようにまた終了直前に取り下げするに100万ﾍﾟｿ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 17:26:02 ID:oYSkjsLt

HP-A7のDAC部ってDA53Nと比べてどうですか？
ヘッドホンアンプは別に持っているので
DACとしての使用を考えていますが間違っていますでしょうか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 17:27:26 ID:oYSkjsLt

↑
誤爆しました。
大変失礼しました。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 18:49:22 ID:AwCgNLdC

>>314
オレも一度落札するつもりで入札したことあるがコレはないわぁ～てかんじだよな

もう３，４回同じ事繰り返してるしいい加減相場を知れと言いたいね

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:33:40 ID:smfXZ0qP

最低落札価格を設定すりゃいいのに。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 08:56:14 ID:jhzNgfuE

みんなはいくらなら買います？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 10:40:14 ID:ULo98u1m

出品者乙

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 11:30:09 ID:B71QHGEd

中古って何か汚らしいし、トラブルも想定されるので
50万円なら買っても良いかな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 11:42:19 ID:jhzNgfuE

わかりました。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 13:43:19 ID:D8Q1M/GJ

50は言い過ぎだが、ショップの買取査定額から逆算すると、大体80くらいで、100行ったら良い方だと思うよ。
基本的に高額商品は、よほど信頼されてる実績ある出品者でない限りはオークションでの購入は避けたい心理がある。
トラブルとか怖いしね。
まあ、出品者手数料5％掛かるからつり上げたいのは分かるけどさ。
ただ、金持ちが衝動買いしてくれ無いとも限らないから120万あたりの即買設定にして半年出品し続けるとかは有りじゃね？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 00:23:44 ID:Ck22KdPT

サファイヤよりｃ1ないしはｃ2に興味がある。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 01:09:05 ID:RYB9sDSm

サファイヤなんて音悪いじゃん。50万でもいらん

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 16:00:07 ID:Rxle1oxt

>>325
お前のスピーカーHB-1だろ？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 16:33:56 ID:Ck22KdPT

focus110か140買おうかと思うんだけど、
どっちがいいとかってありますかね？
部屋は6～8畳くらいで、気楽にリラックスして
音楽鑑賞に浸れればといった目的なのですが。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 17:56:14 ID:H1pL0f/y

>>327
予算があるなら140のほうが良いかと。
余裕があります。
後はアンプ次第かと…

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 08:17:05 ID:WBvyEZOD

Audience42より52のほうが鳴らしやすいとか
Focus110より140が鳴らしやすいというのは何でなの？
イメージ的に大きいほうがアンプ食いだったりして鳴らしにくそうなんだけど。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 17:18:37 ID:lgV9rKC1

ウーファーの違い。
１５Ｗ７５はアンプ９位だから。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 18:36:13 ID:YC234d7D

focus110ないしは140使ってる方
どんなシステムで鳴らしてますかね？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 19:16:08 ID:I41pHVHh

CR-D1

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 19:43:26 ID:0EigO5Jv

Unison Researchの初代Unico

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:00:22 ID:AkKPt1eP

デジタルはつまらんよ。オーディオぽさを感じないオクで5万以下の昔のプリメインあたってみては？そんなおれはA-BX10

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:33:27 ID:YC234d7D

focus110と140のどちらをつかってますか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:34:45 ID:Micu2B2x

先日うちに来てデジアン鳴らしてるのに横にある真空管を見て「うん、やっぱ真空管はいいよな。デジタルっぽさがなくて」と言って帰って行った友人を思い出した。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 11:33:32 ID:lPnbeJOa

>>336
そのデジアンは何？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 12:02:22 ID:+qFEPpVs

>>337
あっ、それオレも聞きたい。
1bit3桁とかかな？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 13:27:26 ID:b4F4vcCT

今、ある程度高いデジアンで、音がデジタルっぽいものなんてないよね。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 13:47:01 ID:PIqgXAWz

音がデジタルｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 22:56:12 ID:x1lJiaIP

ふぅ今回も激しくサファ値段低めで逃亡しましたな…
もう何回目だろう…

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g92434993

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:05:20 ID:dmjk2zBH

こういう手合いは放置が一番。
人として大事なところが抜けてるんだから、関わると碌な事にならないよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:14:18 ID:g85a8JO0

最低落札価格公表すれば良いのにね
80万円くらい付けてる人は真面目に入札してるのに
オーディオは10年使っても半値戻ってくるって思ってるのかね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 03:40:59 ID:FsZDKfyz

落札しておいてキャンセル食らわしたら？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 12:05:07 ID:U6U7mGvC

同時に聞く比べたことがないもので質問ですが
focus110と42はどう違うのですか？
先生たちは値段が同等な場合は、どちらを買いますか？
音の好みの差で考えたがいいのですかね。。。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 16:17:41 ID:yNWUpuI9

ツイーターもウーファーも違う。買うなら４２．

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 17:40:26 ID:2ml3b7oC

>>346
マジでか･･･ 110の方がランク上なのに！

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 17:55:50 ID:yNWUpuI9

ツイーターは４２の方がランク上。
ツイーターのが大事。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 17:57:20 ID:yNWUpuI9

間違えた。４２ってオーディエンスの事ね。
１４０と勘違いしてました。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:39:11 ID:FsZDKfyz

そんなことより、>349は本当に聞き比べしたことがあるんだろうな？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:50:06 ID:Tq1LB/Mr

audience42を高価なアンプで鳴らしたものは、special25を安物で鳴らしたものよりも

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 16:12:34 ID:0iE6wqeE

audience42を高価なアンプで鳴らしたものは、special25を安物で鳴らしたものよりも(略)≒原音を超え(略)

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 20:15:06 ID:zemhPa74

アンプは値段で良し悪しはわからんよ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 03:19:55 ID:gBOC6vp2

オクのストラディバリウス、落としちゃおうかなぁ。

355 ：デンマーク人嘘つかない：2010/06/22(火) 06:26:08 ID:7x8KUbmD

おまえらディナ使いだったらWカップの
日本v.s.デンマーク戦絶対デンマークの応援するよな
絶対だかんな!

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 06:34:00 ID:7x8KUbmD

>>354
それってどのオークションですか？

連投ｽﾏｿ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 11:56:22 ID:5Czk3sks

香川のド田舎のドフに、AUDIENCE 10が置いてあったぞ
4万だったんで、ちょっと考えてしまった

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 12:35:07 ID:ckIq9G96

>>357
ドフにしちゃ安いな
キッチリ4万円?

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 14:01:46 ID:5Czk3sks

>>358
39800円で色はブラックだった。当然ジャンクじゃない
正直なんでこんなに安いのかが分からん

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 14:08:47 ID:L07dNHKC

>>359
ドフだから、4万っていっても45000とかもしかすると48000円とかかと思ったけど
4万切ってるのかｗ
かなり安い

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 14:41:32 ID:gBOC6vp2

ツイーターがピンポン球

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 08:25:50 ID:mpaVe05e

デンマークwww

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 05:55:40 ID:nDD5/5gZ

ディナウディオとアキュフェーズが合わないって言ってた馬鹿出てこいよ
試聴してきたが普通に合うじゃないか
いい加減なこと言うなボケ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 05:57:21 ID:nDD5/5gZ

すいません誤爆しました・・・
このスレでは別に相性は悪くないという結論でした・・・

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 08:13:16 ID:LucuAWOp

ディナの中古、TWがヨレヨレになってるのはなぜ？
日本の湿度のせいですか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:16:14 ID:u0jXiRrz

>>365
ある程度の知性が無いと押してしまうんだ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:18:32 ID:jxHZvjvH

>>363
あわねーよ
オマエ耳ワリーんじゃねーの？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:01:28 ID:MNHs8Veb

アキュはよくディナの試聴会に協力してくれるじゃん
合わないわけないわ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 16:09:19 ID:JsSPZ36S

でも一番合うのはマッキンだね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 16:26:23 ID:bCCTGjO+

ディナを鳴らせるアンプなんてないんだ・・

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:17:23 ID:c90UuNF5

いい加減だが、アンプにスピカの倍の予算でいいんでね。
ディナの場合。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 05:31:47 ID:OWXt7sZ8

ディナは、どこのメーカーのアンプでも鳴ると思うぞ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 09:34:26 ID:PjyBcwro

ふつーのラウドスピーカなんだし、アンプにつないでならなかったらそれは不良品だわな

…え？　そういう意味ではない？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 10:43:35 ID:GDOcKokq

特性的には鳴らしにくいなんてことはなかったはず。
別に普通だよ。
覚悟が必要ってイメージが独り歩きしてるだけだと思うが。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 12:15:44 ID:9ZRdTD8R

どんなアンプでも音は出るよ
好みの音が出るか出ないかは趣味の世界だから
こだわりが無い人なら、ディナじゃなくても
もっと安い他メーカーのスピーカーでも満足出来るのでは？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 13:11:41 ID:Cb4Th/wv

僕たちは「選ばれし者たち」だからね。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 16:21:11 ID:/QPQ8OYx

>>374
いや。
実際アンプが弱いと、もたついて音離れが悪くなる。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 16:39:41 ID:DM1IPiOn

マラのﾌﾟﾘﾒｲﾝなんかで110鳴らすとウーファーが遅れるから、
上だけになって超ハイスピードになるねｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 17:35:45 ID:k8IVIBOV

アキュのE-450ならどうか

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:03:17 ID:aNld9mID

結局デジアンとの相性がいいってことだね。

ためしにｎモードでも買ってみようかしらん

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:41:57 ID:XR8m8Ob8

デジアンじゃなくてもプライマーとかデンセンなんかもいいよ。
俺はda1.0だけど。
ジャズを聴いた時の目の前で演奏してるようなリアル感は鳥肌もんだよ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:03:51 ID:EhBzC5ai

実際ディナほど鳴らしにくいスピーカーはないと思う。
それが美点だとは思わんが。どころか欠点。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:05:12 ID:EhBzC5ai

鳴らしにくい→鳴らすのに馬力がいる。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 08:30:21 ID:K0/pm2lH

俺のは、大音量にでもしない限り、
普通の国産アンプで普通に鳴るけど、
鳴らしにくい人のは鳴ったらどんな音になるんだ、想像もつかん、
ちなみに、楕円でも俺のと同じＳＰを聴かせてもらったけど、
俺のと変わらない普通の音だった。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 10:14:44 ID:EhBzC5ai

現シリーズは持ってないので普通に鳴るのかもしれない。
旧シリーズのエソターＴ３３０Ｄは間違いなく鳴りにくい。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 12:53:43 ID:XWubLx7G

うちのは、82だけど、鳴らしにくい、鳴ってないと思ったことはないなぁ。
もうちょっと華があってもいいかなぁとは思うけども。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:37:59 ID:XDUsLQUV

自分の判断基準ですまぬ。
音量を絞った時SNが悪く感じる。
音量を絞った時音がきれいに感じない。
結果ついボリュームを上げてる。
高域に突き抜けた感覚が無い。
低域が足元に沈まない。
時々いまひとつ感があってセッティングをいじる。

鳴った時って同じスピーカーとは思えなかったな。
最初からちゃんと鳴ってれば良かったんだけど、まあいい経験だった。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 08:30:44 ID:hghYyEEr

無性に音楽が聴きたい時とか、
深夜周りがシンと静まりかえり、控えめな音量でも良く聞こえる時、
最悪なのは騒々しい視聴室。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 10:53:57 ID:MWHN6l2n

>>387はスピーカーが鳴っていない判断基準ね。判りにくくてすまん。
でもう一つ追加。
ながら聞きしてる時音量を絞りたくなる。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:01:24 ID:rZJ/Ma7y

一品館のページ見ると、あんな美的感覚のない店に、音がいいとか悪いとか、
評価して欲しくはないよな。

オーディオ界の大西ジムみたいなサイト。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:06:58 ID:CFrtl4s8

>>390
わかりにくすぎるｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:13:18 ID:tnmwuqUd

>>390
肝心の音に関しても、はっきり言って全然だぜ。

逸品館オリジナルチューンｗのやつとか、マランツの一番下の入門機をちょっといじっただけで、
最上位機種と同等の値段で売りつけようとしたりするんだけど、
「一回聴けばわかります」とかいうから試聴してみたら、
エントリーモデルの音となんら変わりないのな。ただのぼったくりｗ
とても、値段に釣り合ったものではない。

そもそも、町のオーディオ屋が小手先でできる改良でそこまで音が改善されるなら、
マランツ自身がやってないはずがないだろ、と。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 01:20:16 ID:zToYbhOE

オーディオじゃなかったら、確実にマルチ商法とかで検挙されてるよな。
同じ人種だと思う。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 01:26:37 ID:XtHg76eY

>>392
> そもそも、町のオーディオ屋が小手先でできる改良でそこまで音が改善されるなら、
> マランツ自身がやってないはずがないだろ、と。
決して中の人じゃないし、擁護もしないが、それなりのメーカー品というのはコスト的にいろいろな制約を受けてしまうだろ？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:21:27 ID:zToYbhOE

「小手先」に、そうそうコストはかからんだろう。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:44:03 ID:tnmwuqUd

>>394
コストといってもね…どんなチューンしてるの？って聞いたら、
得意げに、「実際に聴きこんで、コンデンサを交換しています！」だってさ。
くそ高いコンデンサを１０個入れ替えたところで、２万もしないぞｗ　技術料込でも３万くらいだろｗ

話は戻るけど、マランツの中の人が、バランスをみつつ選定したパーツを、
適当に入れ替えたら、そりゃ音は変わるだろうけど、決してよくはならんよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:45:46 ID:m5lJ9iEo

>>395
小手先と思われて無いから、買うヤツがいるんだろうｗ
もしくはその小手先さえメーカーがやってくれてないと思われてる
俺はここの商品を買うくらいなら、麻布とかのを買うけどな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:47:08 ID:m5lJ9iEo

>>396
> くそ高いコンデンサを１０個入れ替えたところで、２万もしないぞｗ　技術料込でも３万くらいだろｗ
買ってる人ってそれをわかった上で買ってるのかね？ｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 09:53:19 ID:Nb7ekNvB

道路工事と同じだ、
ばらして弄くるり回しているうちに、
関係ないとこまでおかしくなるよ、
部品変えて変になるよりは、ノーマルが無難

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:29:55 ID:BR/UHse0

>390-399
こちらへどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251554527/

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:35:41 ID:zToYbhOE

＞道路工事と同じだ、

このたとえはちょっと･･･・ｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 18:29:29 ID:Nb7ekNvB

>401
>道路工事と同じだ

年度末の道路工事と同じだ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:49:06 ID:zToYbhOE

>402
日本語が不自由な時点で、音のこととやかく言う資格なし。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 21:55:09 ID:adUBoiFy

否定厨にオーディオの事をとやかく言う資格なし。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 01:09:22 ID:e8AKTD3+

>>399
道路工事とか言っちゃってるけど
ちゃんとやればどっちも問題ないんだよ
お前みたいなへタレが改造するならば問題ってだけ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 01:24:53 ID:yPgztYiG

↑
いろんなとこが、へたっとる

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:36:59 ID:8KTmaNVd

アクセサリー商法、改造商法.....
オーディオは末期的閉塞感が漂っていますなぁ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:02:43 ID:USIcqKRi

>>407
アクセはともかく、改造は応援したい
既製品が高すぎる

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:34:49 ID:Uk0HW6nk

改造はもっと高いぞ？
中身だたの入門機なのに。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:42:47 ID:m5ZYWjwp

おまいらこのスレで何の話してるんだ？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:45:35 ID:USIcqKRi

>>409
もっとって何と比べてんの？

>>410
いろいろ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:38:29 ID:yPgztYiG

結局あの改造ってのは、入門機をいじっていることからもわかるように、
あのクラスを買おうかどうしようか迷ってる層だと思うよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:50:24 ID:xkG7tdKU

>411
既製品を改造したら安くなるとでも思ってるのか

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:11:50 ID:USIcqKRi

>>413
価格性能比でいえば、お買い得になるだろ
しっかりしたものならね

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:39:16 ID:xkG7tdKU

コストパフォーマンスのことなのね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:52:14 ID:Uk0HW6nk

しかし、そのコストで、
①（微々たるものとはいえ）量産効果つきの
②メーカがきちんと設計・生産してる
③無理な改造品ではない
純正の上位機種、どころか、2ランクも３ランクも上の機器が買えるようなものばかり。

改造してるショップは、出る数が知れてる改造品販売で「儲ける」必要があるのだから、
そりゃ大幅に利鞘を上乗せしてくるわな。

「性能が向上している」と「仮定」しても、とてもじゃないが投資に見合うものではないと思うよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:04:26 ID:USIcqKRi

>>416
そんなもんなのか
見るぶんには面白いし、いつか自分でその改造品に近いものを作ってやろうと思ってた
もちろん、費用対効果の高そうな改造を選んで

でも、出る数が・・・って話なら純正でも上のグレードになればなるほど数は出ないだろうから、
大幅な利鞘なんてのは、改造品に限った話では無さそうだと思ったけどね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:43:22 ID:CP3RB5Kf

ぶっちゃけ改造ビジネスは
「改造品」
という言葉に反射的にひれ伏しちゃう人向けの言ったもん勝ち商売に近い。

箱もユニットもとんでもないポテンシャルを持ってるのに
ネットワークだけがなぜか不釣り合いに手抜きの安もんを使っている
という機種ならネットワーク部品交換で金額以上の効果も得られるだろうけどね。
そんな機種そうそうないよね。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:47:49 ID:5R7h1bYW

KRYNAのディナのユニットを使ってるっぽいスピーカーはどうなんだろうか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 00:52:58 ID:yg6e1/rN

たぶん、特にスピーカーは手を加えれば、いろいろ音が変わるんだろうね。
箱に補強入れるとか。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:24:25 ID:gmxLKsjo

ってか、なんでスレ違いの話題を延々続けるかね。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 02:53:08 ID:yg6e1/rN

>421
だからアンプからスピーカーに話を戻したじゃないか。
おまえは字が読めんのか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 08:45:46 ID:vVK5x2TQ

改造ビジネスって、人と少し違う物を欲しい、そんなマニアの心をくすぐる
商売方法だね、世間でよく行われていてる。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 11:11:12 ID:OLsA5gOV

こういう奴よくいるよね。
散々ルール違反やマナー違反やっといて、
最後に一言謝ったんだからいいじゃねえかって逆切れする奴。
どうしたらそこまで自分勝手になれるんだろう。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 12:01:17 ID:rZ6ri1pW

「最後に一言謝ったんだからいいじゃねえかって逆切れする奴」

どこにそんな奴がいる？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 12:21:34 ID:yg6e1/rN

＞散々ルール違反やマナー違反

だって。ここで。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:31:58 ID:g26pNEOi

このスレは改造品を買っちゃった
吉田苑信者もおおかろうから
改造品批判の流れは彼らを刺激してしまうんだよｗ
まぁ重度の信者になると、吉田苑だけは別物と思ってるから
イッピン批判にも平気で加われるのかもしらんが

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:08:15 ID:1niUwnDr

もっと改造品の話しよ～ｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:52:57 ID:yg6e1/rN

オーディエンスのツイーター換えたら、どうだろ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 15:50:42 ID:KdMEG8P8

>>429
52SE

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:10:16 ID:DQmWkMVn

改造品は手放すとき二束三文に買い叩かれるからなぁ
メーカーがfocus220にエソターを使ったSEバージョンを出してくれたら欲しいかも
focus360はエソターだが図体がでか過ぎて12畳の部屋でもきびしい

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:28:01 ID:9hbwZUam

>>431
ドフあたりなら、関係ないんじゃないの？
専門店はさすがにそこはしっかり見るのか

ドフにファン（かトランス）が2個付いてるバブルデッキを持ち込んだら、
しつこく「改造したでしょ？」って言われたってレスを思い出したｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:29:38 ID:7DxcG5hf

しかしディナは売れてないだろうなぁ。
オーディオ全般が不振だけど、とりわけディナは売れる商品がないね。
デカ過ぎか高過ぎしかなくて。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 09:25:04 ID:cabb3ZEO

>433
そこは正直に「部屋が狭いし」「金もない」から買えないと言った方がいいよ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 09:40:51 ID:EHH3PiW8

まあオーディオを趣味とする人が少ないわけだし、モデルチェンジ
したところでそうそう買い換えるモノでもないしで商売として大丈夫なのか
心配な分野ではあるな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 09:43:21 ID:qiEPywM4

商売として大丈夫じゃないから、基本的に値上げ傾向だったり、撤退したりしてるんだろ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 12:23:39 ID:Yiyp0VUQ

販売終了間際に72SEを買っといて良かったぜ
いまこのレベルの製品を買うなら６～７０万の価格帯になりそうだからな
楕円おすすめのクアドラルも大したことなかったし

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 12:39:44 ID:efdh2JhG

>>437
Focus220と比べても良いもんなの？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 13:45:15 ID:E2KSagCQ

クアドラルの感想もよろしく

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 15:26:32 ID:7DxcG5hf

ほんと72くらいの大きさで、いい音のスピが一番日本の住環境にあってるし買いやすいなぁ。
庶民からすれば。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 21:34:44 ID:TWQzm3Do

>>438
買うとき聞き比べたけどfocus220は低域が膨らみがちでに艶が乗る。
良く言えばメリハリがある音なんだけど、よりストレートで色付け無い音を求めて72SEにした。

>>439
トールボーイを聞いたけど高域の癖の無さは良い。透明感を強調した感じも無いし艶やかに化粧した感じもない。
低域は分解能が不足気味で良質な高域に較べると物足りない。そこを量感で補った結果聴いててチグハグで嫌な感じになるスピーカーが多いけど
欲張らず控えめに抑えてて、いまいちという印象が目立ちにくいようになってる。
が、ディナのウーファーをきっちり鳴らした音を知ってると物足りないと言わざるを得ない

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 01:43:53 ID:/5gONeVL

年とると、低音がすごく耳障りになるよね。
年取るとクラ聞くようになる理由がわかった。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 11:50:23 ID:HX5pEdb1

コンフィC2は10畳だと難しいかな？
ツイーターが耳より上にある音って嫌いじゃないんだけど

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 11:53:02 ID:rLVLBSA4

>>443
10畳ならFOCUS220で十分だろ

445 ：443：2010/07/09(金) 16:39:00 ID:t8L7Zoca

FOCUS220クラスの音質は卒業したいので。
C1は知人が使ってるので同じというのは避けたいｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 23:28:15 ID:g6+CJx8R

>>443
床がそれなりにしっかりしていて、
室内に共振するものがなければ十分鳴らせますよ。
10畳で天井が高ければ、定在波の影響もあまり受けないので
そこそこパワー入れても大丈夫だと思います。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 01:04:24 ID:gl43EHAn

C2のような背の高いスピーカーを10畳でって言ったら、立って聞かないとダメなんじゃないか？ｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 02:57:55 ID:hsH5BkXA

>>442
"クラシック"が何を指してるのかさっぱりだけど、
交響曲の録音なら、これでもかというほど重低音入ってるよ

449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:01:24 ID:wnHJtsMY

むしろフルオケなんかだと低音が肝だし。

450 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:44:06 ID:R9rK7mur

>>447
実際聴いてみれば全く違和感ないですよ。

451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:22:46 ID:I+DhDCGn

ディナウデオのピアノの音は好きだな、
他のでは得られない音だ。

452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:52:55 ID:gl43EHAn

>450
スピと耳、どれくらい距離とれます？

453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:00:37 ID:31O00FMP

>>451
アコースティックギターの方がよくね？

454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:18:51 ID:fgZNQTHo

激しく同意
ギターのぱいんぱいんは脳汁出る

ピアノはAcustik-labとかの方がいいような・・・

455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:45:35 ID:hsH5BkXA

ピアノは案外JBLもいけてるよ

その代り、ほかがダメダメだけど

456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:59:53 ID:FQQv61eE

韓国ではオーディエンス扱ってるのか？
http://audiocafe.co.kr/html/shop/list/dynaudio.asp

457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:47:53 ID:eP86Z0Xx

F140ってどう？

458 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:25:34 ID:JGEWymzX

>>456
72SEが2,320,000ウォン＝162,400円で売ってるようだな
送料その他込で1本20万くらいかね

ほんとに買えるなら、52SEのリプレイス用にちょっと欲しいな。

459 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:17:14 ID:LCpt+ceJ

ペア20万では？

460 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:47:51 ID:cwoq3ONu

だろうね　

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:49:52 ID:KjumPdaV

オーディエンス１２２とフォーカス２２０Ⅱはスケールの大きい映画音楽を楽しむにはどちらが良い？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 22:01:52 ID:K5Xnb3oS

82。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 22:18:07 ID:x4jZCo1C

↑に一票

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 03:16:44 ID:XTRQS3Sy

82で見る(聞く)、『アラビアのロレンス』はグッド。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 22:45:39 ID:bF9lPwbe

CONTOUR1.3SEとFOUCUS140はどちらが音の広がりがある？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 16:30:16 ID:JY2MUe+F

ディナは馬力の無いアンプだと、糞みたいな音。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 17:32:42 ID:ZPMUbEyg

例えばアキュフェーズの名機E-450。
あのプリメインで鳴らないスピーカーなんてほとんどないの。
フロア型の大型スピーカーだろうが、低能率のATCだろうがキッチリ鳴らす。
実際にスピーカーとっかえひっかえできる環境にいたときに試したんだが、
99％のスピーカーはキチンと鳴る。本当に感心した。

でもディナウディオC1。
鳴らない。それなりには鳴ってはいるが本領発揮してない。

「C1って糞スピーカーなんじゃね？」という考えが頭をよぎったが、
アキュの最上級セパではキッチリ鳴った。
これだからディナウディオは困る。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 17:48:28 ID:l30cJYw9

>>467
99％鳴るなんて言い切れるほど、SPを聴いたのかｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 18:29:42 ID:ZPMUbEyg

まあ実際は50種類くらいだったと思うけどC1以外はバッチリだったよ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:00:27 ID:NZQf9GRk

>469
なんで他がキッチリ鳴っていたと言い切れるの？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:48:49 ID:MfLYLbDA

ＡＫＢ４８なるの？
ジャナイト欠陥品だおｙ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 06:35:16 ID:z2qPRaot

>>471

ヒキオタは巣に帰れよ
裏切られ続けて発狂してるんだろww
気の毒に…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 07:35:00 ID:8Qk8Mhak

>>472
やまぐち、てごはる、ウエンツ優子って続いたからねぇｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:18:42 ID:h3ETkBVv

>>470
だって他もセパで鳴らしてるからね
俺はオデオショップにいたんだよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:30:35 ID:h3ETkBVv

そんなことより
http://www.phileweb.com/news/audio/201007/21/10114.html

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:33:03 ID:RHHdrEBd

＞俺はオデオショップにいたんだよ

店長に鳴ってると言われて洗脳されたんだろ
ショップなんて客に高いもの買わせたいからね

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:38:16 ID:h3ETkBVv

違う違う
俺が店員

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:39:39 ID:/WZi9aa1

>>475
おい、C1は値下げ無しかよ！
C4なんてでかい部屋持った金持ちしか買わないんだから値上げで良いのに・・・。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:54:10 ID:LcMnRL27

>>475
値下げきたあああああああああああああああああああああああ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 10:55:10 ID:9A1RQMEw

ユーロの下落率考えりゃ、いいわけ程度の値下げでしかないな。
消費者、馬鹿にしている。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 11:25:28 ID:LcMnRL27

いいじゃない。
下げてくれただけでも。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 12:28:06 ID:9A1RQMEw

タイミングは遅いは、下げ幅は少ないは、下げるモデルは間違ってるは、の三拍子。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 12:32:19 ID:/WZi9aa1

>>482
本当は、もっとゴソッと下がってるんだろうけど
定価ベースは控えめに下げて、代理店の利益を確保してるんだろ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 17:58:50 ID:h3ETkBVv

下げる機種がおかしよな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 23:45:47 ID:OL94Np8B

dynaudio純正のスタンドを買う予定なんだけど、スパイク受けって別途買わないといけないの？？？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 01:21:30 ID:7Yjs7uyg

stand4には付いてなかったね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 12:10:58 ID:SrHp7qf1

On&Onのアンプが変わったね。
YBAの貸し出し期限が終ったとか。。。
それでもATOLLのプリメインでC１がきれいに鳴ってた。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 16:46:23 ID:AwxbAynZ

オクに、中下位機種がぜんぜん出てこないわ。
これだけみんな買い換えてない、ってことなのかね？

489 ：485：2010/07/24(土) 01:06:51 ID:X8BdYx7O

スパイク受けを購入しようと思うのですが、どんなのでも大丈夫でしょうか。
サイズとかないのかな・・・

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 02:28:07 ID:CGzkekbD

>489
どんなものでもいいけど、使う前日本酒に一週間以上漬けておくこと。
音がグッと締まるよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 08:07:55 ID:yuOJV3JG

>>487
atollのプリメインってIN400ですか？
C1み合うプリメインを色々探してたりするので、詳しく教えて貰えると助かります…。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 08:37:55 ID:TlFZ19Ah

>>490
トンスルじゃダメ？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 02:13:19 ID:bsw+jiD+

アトールとディナって実は難しいんだよね。
ソフトによって凄く良かったり、イマイチだったり。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 02:14:26 ID:WMvTPOZ+

>>491
Yes、IN400で間違いないですよ。
その日、掛けていたのはクラシックのLPレコードばかりだったから、
その感想になるけれど、ウィーンフィルはしっかりウィーンフィルの音がしてたし、
鳴り方もC１をしっかり駆動できているように感じた。
C１の良さはちゃんと感じられるプリメインだと思ったね。
まぁ、中村さん曰く、C4は難しいと言うことでしたが。

まだOn&Onに置いてあると思うから、近くなら一度視聴されてはいかが？

495 ：491：2010/07/25(日) 10:35:10 ID:4NWTdU0X

>>494
ありがとうございます！
IN400で問題なくC1鳴らせるのですね。非常に参考になりました！
地方都市に住んでいるので、試聴は難しいですが、結構気になっていたアンプなので検討してみようと思います。
IN400も、やはりATOLLっぽい明るい鳴り方なんでしょうか？
気になる…。そろそろ発売みたいだし色々と試聴出来る所を探してみます。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 11:12:47 ID:RawVuN9E

問題なく鳴ると言っても、
人によって問題ないのレベルが異なる

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 11:53:00 ID:zGGfPfBx

そんな当たりまえのことageてまで指摘して楽しい？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 22:31:19 ID:ZcTXZMS3

たとえば、IN400と同じくらいの価格で、セパを選んだらどっちがいいんだろう？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 09:37:36 ID:3Th9j/bO

パリーグ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 16:52:48 ID:nObF2TtN

読んだこっちが恥ずかしい

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 22:53:41 ID:8WIUMFjI

FOCUS220Ⅱを購入したいと思っているのですが
プリメインアンプとCDPは何にしたら良いでしょうか？
予算は全部で100以内です
音の好みは、音場感が優先でお願いします

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 00:07:26 ID:EuR7Mq9t

ローテルのＣＤ・プリ・パワー　コスパ高し　相性はワカラン
何れにせよ音場感重視ならプリとパワーを購入がおすすめ
プリの出力インピーダンスの値が小さいモノが音離れが良い
ＪＯＢのプリも音離れが良い

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 00:07:27 ID:CDr/guGH

プリメインはSV-miniOTL。
ＤＡＣはdc1.0SE-DNS
トランスポートは、　Wadia 170iTransport　asi-tek mod.（ニュートロンスター改）

504 ：【pav:501】 69式 ◆HiIyB3Xw.2 ：2010/08/01(日) 10:30:53 神 ID:cha5+HH0

個人的にこれまで聞いた機器という前提で、

プリメイン：SANSUIのAU-α907i MOS Limitedを中古で入手してフルメンテナンス。これで10万強くらい。
これまで聞いたプリメインでは、これが一番相性が良かった。セパレートは高くなるから今回はパス。
あえてEARの管球式プリメインアンプ869にゆくのも個人的にはお勧め。中古なら20万円台前後から。

CD：ESOTERICのVRDS系列。個人的にはCDトランスポートのP-50sがお勧め。これが20万円台後半くらい。
SACDも聞きたいというのであれば、SA-50かも。YAMAHAのものより情報量が多いのがお気に入り。
実売で30万円台前半というのも悪くないと思う。X-05は、情報量は多いけれと硬すぎるのとお値段的にパス。

DAC：P-50sを選択するのであれば、DACはSOULNOTEのdc1.0系が今は安パイかも。これは20万円台。
個人的には、中古になるけれども古いGOLDMUNDのMIMESIS14など好み。これは10万円台後半。

あくまで私が今購入を考えるならば、CD：P-50s → DAC：MIMEISI14 → AMP：EAR 869 → SP：FOCUS220
という組み合わせでゆくと思う。これで60万円から70万円台。ここでアンプをV20にまで上げると、かなり
違ってくると思う。ただし全体で80万円台になる。そして、残りでケーブルやコンセント、ラック、オーディオボード
を揃える、と。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 13:37:13 ID:EKm23CWK

>>471
俺はcontour S5.4でAKB48を聴きまくってるぞ。

映画はエヴァ見たりしている。
エヴァはサラウンド最高だしウーファーも地響きするくらいスゲー迫力。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 15:43:31 ID:cZvFaaPY

新劇場版か。
確かに、あれは由緒正しい映画音響だな。迫力勝負という意味でも。

素人考えだけれども、サラウンドの自然さは、アニメだからこそ1から自由に作れるという利点があるのではないだろうか。
どうしても撮影時の音声や効果音などを重ね合わせなければならない実写映画は、そのあたりが難しそうだ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 01:44:52 ID:2aff+VE/

今の映画に「実写」なんてありません。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 00:26:53 ID:tn5SRoRn

ほほう

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 01:20:16 ID:XV4XCEWL

実写調、とでも読みかえればいいじゃないかｗ
通じるだろ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 14:30:35 ID:c5Cg95kr

鳴りきったディナがこれ程素晴らしいとは。

間違いなく世界最高。ただしエソターにかぎる。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 14:32:02 ID:c5Cg95kr

鳴らしきれてないディナは糞音だった。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 15:19:36 ID:ERNj8yjm

鳴らしきれてないSPはどれも糞音だ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 16:04:17 ID:c5Cg95kr

振動板の素材云々とかを超越してる。
正に真実の音。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 16:20:56 ID:KdugLceq

エソテックを買った俺に謝れ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 11:11:12 ID:YRl+qcYH

FOCUS220Ⅱ買おうと思ってるんだけど、360と比べると大分落ちるの？
価格は倍近く違うし

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 12:56:24 ID:hjnRvMvB

落ちるでしょうね。
３６０は聞きましたが、２２０は聞いたことないですが、
３６０はエソターなので、エソテックでは歯がたたないと思いますよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 13:15:48 ID:aD1nQdjy

俺もディナのオーディエンス１０を、4番目のサブに使ってます。
良いスピーカーです。これから推察するに、ディナは良いメーカーです。
3番目はキノシタ１V。二番目は、エレボイのアリストクラット。
メインスピーカーはキノシタ６Vです。　　　ディナはお奨めです

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 13:39:25 ID:+uUVVley

>>516
Esotarをディナ分100点
例えばB&W 80*Sのツィータをディナ分0点とすると
個人的に、Esotecでも90点くらいはいくと思う

言いたいことが伝わるだろうか

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 14:34:15 ID:hjnRvMvB

それでも、エソターとエソテックでは根本的に何かが違う。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 14:38:25 ID:hHU9Z0MX

でもブラインドしたら間違えるんでしょう？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 15:25:16 ID:hjnRvMvB

絶対に間違えない自信がありますが。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 15:31:12 ID:hjnRvMvB

目隠しして間違えない自信がありますが。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 15:32:50 ID:hjnRvMvB

音の輪郭がテックとターでは差がある。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 15:56:56 ID:l09kL62H

ディナのFocus220の初代使ってる｡先月ボーナス貰って中古探しに行ったら見た瞬間に即決した｡
ｶｯｺｲｲ､ﾏｼﾞで｡そして音が良い｡アンプにつないだら音が出る､ﾏｼﾞで｡ちょっと
感動｡しかもハイエンドなのにディナだから操作も簡単で良い｡
エソテックは力が無いと言われてるけど個人的にはいいと思う｡
エソターと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど､そんなに大差はないって店員も言ってたし､それは間違いないと思う｡
ただクラシックとかで鳴らすとちょっと怖いね｡ハイエンドなのに音が前に出てこないし｡
音質にかんしては多分360も220も変わらないでしょ｡360聴いたことないから
知らないけどエソターがあるかないかでそんなに変わったらｱﾎ臭くてだれも220な
んて買わないでしょ｡個人的には220でも十分にいい｡
嘘かと思われるかも知れないけどブラインドテストでアニソンでﾏｼﾞでC1を
抜いた｡
つまりはC1ですら220のエソテックには勝てないと言うわけで､それだけでも個人的には大満足です｡

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 16:11:14 ID:hjnRvMvB

Ｃ１はディナのラインナップで音に関しては最高ですが。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 16:13:17 ID:hjnRvMvB

＞そんなに大差はないって店員も言ってたし

こういう店員がいる店で買うんじゃありませんよ。楕円で買いなさい。マジで。
楕円ほどディナに精通した店はないと思いますよ。実際。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 16:35:30 ID:PntSTShp

Audience42と52SEが最高～

部屋広い人がうらやましい

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 17:47:08 ID:hjnRvMvB

＞そんなに大差はないって店員も言ってたし

物凄く違うんだよ！！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 17:59:27 ID:27uv4GBL

糞耳が集うスレ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 19:21:46 ID:Q1n5xyGl

>>524
これコピペだから
神のGTOでググってみ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 19:59:32 ID:j7Ds21jw

GTOコピペも懐かしいけれど、何人も普通にレスしてる光景はもっと懐かしいなｗ

>>527
52SE、すごい気に入ってるけれど、フルオケだけは残念な感じだよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 20:01:32 ID:hjnRvMvB

海老デンスもってる人の書き込みないですね。
Ｃ１の方が↑らしい。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 20:02:37 ID:hjnRvMvB

コンシークエンスの感想も聞きたい。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 21:35:35 ID:41oqL5ih

ディナがJAZZも鳴らせればねえ、いうこと無いんだが。
どうしてJAZZだけは、ああもダメなのか不思議。

ちなみに、コンタ、コンフィの話ね。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:26:20 ID:l09kL62H

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、
ディナでエソテック買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
Focus220持ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともエソテックに焼いてんのか？なら許すけどさ。
確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとシステム組んだばかりでまだ220しか聴いてないからエソターがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでディナってエソテックでも激いいの。
ジャズは恐ろしいほど悪いけどあの音は本当に凄い。
あと528さんは信じてないみたいだけど本当の本当にC1を抜いたんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:01:10 ID:hHU9Z0MX

ちょっと優しい気持ちになった、ありがとうｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:08:08 ID:ubM0QPHs

これがネタにマジレスっていうの？GTOさん

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 08:57:02 ID:H21zk5HH

>>534
>>535
ディナでジャズいけるけどな～サファイヤ
アンプ悪いと前に出てこないからひどい音になるけど

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 09:21:19 ID:OFHSdtwA

だれもサファの話してないよ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:03:35 ID:H21zk5HH

>>539　池沼か？
エソタエソテックとかコンタコンフィレベルの話だろ
サファもこのあたりでしょ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:15:35 ID:5aw4MY+9

エソターはエソテックに比べて、ものすごく情報量が多いの？　
それとも、音色の特徴が違うって感じなの？
自分はエソテックのフォーカスしか聞いたことがないから分からないけど・・
数十万円高くても惜しくないくらいクオリティが違うのかな？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:59:15 ID:gKLDw710

数十万円高くても惜しくないくらい次元が違う。
数十万円高くても惜しくないくらいクオリティが違う。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 11:11:43 ID:py0oljRh

そういうお経みたいなほめ言葉しか出ないのか？
どこがどう違うという説明は無理か？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 11:21:59 ID:yi6bhesb

コピペにマジレスしてるからこんな変な流れになるんだよな。
GTOコピペなんて懐かしい、ぐらいで止めておけばいいのに。
ピュアな人達が多い証拠か？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 11:51:31 ID:gKLDw710

>>543
実際に全然違うんですよ。
Esotarの磁性流体中にボイスコイルを浮遊させるという技術が音の違いを生み出してるんだと
思います。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 12:03:49 ID:py0oljRh

そういう意味のどこがどうじゃないw
「音の」どこがどう違うかってことだよ

ちなみに磁性流体なんてその辺の\5000のツィータも使ってるよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 12:06:19 ID:gKLDw710

輪郭、メリハリ、リアリティが全然違う。
これ以外言いようがない。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 15:00:08 ID:PdbjCBkc

>>545
ボイスコイル中に磁性流体を浮遊させる構造はEsotarもEsoteｃも全く同じだよ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 15:41:57 ID:gKLDw710

そうなんですか。でも明らかに音が違いますが。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 16:10:10 ID:bk0sma1z

ってか、ユニット単体での音の比較なんてできないし意味もない。
おんなじＳＰでユニットのみ入れ替えても正しい比較にはならない。
そんなんで「音が違う」と言われても、何と何を比べてるか不明だしな。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 16:13:08 ID:gKLDw710

＞何と何を比べてるか不明だし

はっきり、テックとターを比べてです。
確実に音のグレードが違う。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 16:19:41 ID:bk0sma1z

あのね、小学校で理科の実験やりましたよね？
比較するもの以外の条件を同じにしないと、何を比較してるのか分からなくなりますよね？
エソテックとエソター（2）を比較したとおっしゃるのなら、
どういう条件で比較されたか教えてくれてもいいんじゃないですか？
意味分かりますよね？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 16:22:49 ID:2BS0+FYU

>>552
どうもなにも同じバッフルに取り付けて切り替えてきけよばか

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 16:28:51 ID:gKLDw710

そんな事しなくても、ＦＯＣＵＳ１１０の高音を注意して聞いて、
Ｃ１の高音に注意して聞けばはっきりわかる。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 16:50:38 ID:2BS0+FYU

>>552
テックと110のウーハー
ターと110のウーハー
チャンデバ 4チャネル分で音圧クロス周波数もカーブも合わせて切り替えて聴けそれくらい自分でやれってこった馬鹿病気か

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:11:12 ID:2BS0+FYU

>>552
小学校で理科の実験は自分でやるよなばかはやくしろへたれ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:39:54 ID:bk0sma1z

>>553
まあまあ、悔しいのは分かるけど落ち着きなさいな。
余計馬鹿に見えるよ。
ユニットの比較試聴をするのと、SPの比較試聴をするのでは全く意味が違う。
あなたが言うような比較試聴をした人がほんとにいるのかな？
良く考えてから書き込みしましょうね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:44:36 ID:VlBLVLdw

>>557
おまえ病気だろお前はそういう比較試聴したことないだろ？あ？ないだろ小学生以下だからな
あるならなにをどういう条件で比較されたか教えてみろ意味分かりますよねばか

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 17:56:49 ID:bk0sma1z

ははあ、ごめんね。
気に障ったなら勘弁してください。
あまりにもナンセンスなことを、さも真剣そうに顔真っ赤にして語ってる人がいるんで、
つい茶々入れてしまいました。楽しそうだったんで。
これ以上書きこまないから、もう次々ID変えなくてもいいですよ。
どうぞ続けてください。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:04:58 ID:VlBLVLdw

>>559
茶々入れたつもりが自分に向けられると顔真っ赤になってこまったこまった自分のことも忘れて良く考えないで書き込みしてしまったなあほ
これ以上書きこまないとか最初からでてくるなよすてぜりふがそれかつまんないやつだな意味分かりますよねばか

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:07:27 ID:gY5TIbDB

荒れてるな。

ツイータというパーツ一つとって、これが違うから音が全然違うとか、
じゃあ、このパーツが違うと音がどう違うんだとか、
凄く幼稚な流れだと思わないか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:31:04 ID:gKLDw710

でも、
テックとターはクオリティがちがうんですよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:40:02 ID:rn085em/

それでも単にチーンと聴こえていた音が、
チュウィィーンと微妙に振動変化しているのが判り易くなるとか、
ユニット換えるとあるよね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:42:14 ID:gY5TIbDB

>>562
子供ですか？
大人なら同じ主張を繰り返すだけでなく、結論に至った過程を説明してね？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:46:25 ID:PdbjCBkc

昔販売してたMicronってエソター実装してたんだっけ？
小型ブックシェルフ型でエソターのSPってある？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 18:51:13 ID:R0RLxuKl

>>564
おまえがユニットやネットワークが違うことで音が変わった経験と結論に至った過程を説明をまずしてみろばか

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 19:05:22 ID:R0RLxuKl

>>564
はやくしてみろばかなにやってるんだはげ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 19:08:45 ID:gKLDw710

>>565
いや、ターじゃない。
コンフィ３、クラフト、Ｃ１、ＳＰ２５が小型ター。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 19:13:09 ID:gKLDw710

ターこそが、ディナ究極の音。テックは認めない。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 19:23:19 ID:b+SQ5UxZ

ディナウディオは認めない

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 20:54:48 ID:OFHSdtwA

でも、
テックとターはクオリティがちがうんですよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:25:44 ID:PdbjCBkc

C1はブックシェルフにしては大き過ぎるんだよなぁ。
純正スタンドの高さも俺の部屋には高過ぎるし。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:47:35 ID:gY5TIbDB

>>566,567
俺は別に何の主張もしてないんだけどね。
ただ強硬に主張を繰り返すなら説明が必要だろと思っただけなんけど？
条件も考えず、ただ同じ事を言い返すのはやっぱり子供だね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:20:24 ID:esH+QpvC

>>573
だからおまえがユニットやネットワークが違うことで音が変わった経験と結論に至った過程を説明をまずしてみろばかがき

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 07:39:49 ID:q2neJN6u

テックは認めない。→テックでは満足できない。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 07:45:07 ID:IloIaEry

テックでは満足できない　→　そうじゃないと無理して買った俺がうかばれない

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 07:55:44 ID:q2neJN6u

いいや、部材で買ってるから、手製箱代、ネットワーク代入れても
Focus 140 と同じ金額しかかかってない。
それでも、Focus 140 を買わなかったのは、ターじゃないから。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 08:45:58 ID:q6gjN21y

なんか変な流れだなあ。
そもそもは220と360の比較の話だろ？
確かに220と360とでは音が違うが、それは別にエソターとエソテックの差だけではない。
220にエソテックを入れて360の音になるか？あるいはその逆は？
C1とFocus140でも同じだろ。
結局は製品としてのトータルでの音作りやバランスの問題だ。
実際、古いコンフィ5なんてC2よりずっといいしな。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 18:47:55 ID:w95OFgnC

なんかお高いＳＰの話になってるけど、ディナのＤＭ系はどう思います？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 18:53:08 ID:q2neJN6u

安いＳＰの話ばかりじゃつまらんでしょう。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 18:54:42 ID:q2neJN6u

安い⇒普及価格帯

エヴィデンスの体験談が聞きたい。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 20:13:04 ID:qsT90Z10

メーカーが違うスピーカー同士の比較でさえ、何が違うんだろう？とよくよく聞いてみると、
高音部の出方が違うってことに気づかされるときがある。
そりゃリボンとシルクドームが同じ出方するわけないわな。

だから220と360やC1と140を比較してもやはりそのツイーターが(高音が)違うな、ってことに
気づくことは、あり得る話だね。

決して「他のすべてを同条件にせねば･･･」なんてことはない。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 20:47:08 ID:q2neJN6u

あり得る話だね。っていうか、
メーカーがテック、ターとランク分けしてる位なんだから、違って当たり前でしょう。
ディナはそれぞれの価格に見合った音が出る希少なメーカーだから、
値段が高いほどクオリティーが高まると思いますよ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 20:48:29 ID:q2neJN6u

だから、エビデンスの体験談が聞いてみたいんです。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 20:57:37 ID:qsT90Z10

しかし、コンシークエンスにはそれほどの驚きはなかったぞ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 21:29:19 ID:q6gjN21y

>>582
なんか話がずれてるな。わざとか？

「高音部の出方の違い≠トゥイーターの違い」だよ。
逆に、同じユニット使ってても出音が違うなんて良くある話でしょ？
220と360は確かに出音が違うけど、そのどれくらいの部分がトゥイーターの差によるものなのか、
語れる人なんてここにはいないでしょ。
2ウェイと3ウェイの違い、キャビネットの容量の違い、ネットワークの違い、クロスオーバー周波数の違い、
そうしたもろもろの要素の方がずっと大きいと思うけどね。
単に220と360を比較して、この差はトゥイーターの差だ！なんてなんで言いきれるのか理解できない。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 21:41:49 ID:fgpx9+/2

>>586
360は聞いたことがないんだけど、やっぱり高いだけはあるなって感じ？
（220と比べて）

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 21:45:20 ID:Anzc3VXM

>>586
トゥイーターの
テックとター違い

と

220と360

高音部の出方の違い

を
混同しているのはおまえだ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 21:56:54 ID:q6gjN21y

>>587
360と220（Ⅱではないけど）は今も使ってますよ。
もちろん差はあります。
でも、それは良い悪いというよりは音の傾向や性格の差だと感じます。
レンジの広さ、中低域から最低域にかけてのボリューム感、
音場の広さと迫力、といった点ではさすがに値段だけのことはあるなと思います。
しかしながら、音のまとまり、滑らかさ、定位の正確さなどについては
220も互角以上の性能を持っていると思います。
セッティングの易しさや部屋の音響条件に左右されにくい点も美点です。
ジャンルにもよりますが、360はハマれば凄いですが、
コストを考えればお勧めしにくいスピーカーかも知れません。
以上ご参考までに。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:13:03 ID:fgpx9+/2

>>589
ありがとう

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:18:37 ID:D7cSpGTK

>586が正しいとは思うが、
ディナのツィーターでちゃんとした比較、やってる人って自作してる人でも今はもういないんじゃないかなぁ。
10年位前（？）だと、D260、T-330と比較してるひととかいたけど。
カーオーディオの世界ならいるのかもしれん。

ちなみにD260とT330だとウォーターフォールも違ってたよ。違うからこそ、発表してた、ともとれる。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:23:28 ID:Anzc3VXM

>>588
まずこれを

テックと360のミッド、ウーハー
ターと360のミッド、ウーハー

テックと220のウーハー
ターと220のウーハー、でもよい

テックとターは同じバップルかケースを用意して収納
Dチャンデバで音圧、位相、クロス周波数を、調整できるようにして比較する

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:26:29 ID:Anzc3VXM

トゥイーターは補修交換用としてメーカーから代理店を通じて調達

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:39:08 ID:Anzc3VXM

クロス周波数は何パターンか設けて周波数ポイントをかえ、それぞれのポイントで比較してみる
高いクロス→低いクロスでやる
クロスの低いポイントにしていっても高域がきちんと伸び、耐入力歪み特性、過渡応答特性、が変わらないのが
とりあえず優秀トゥイーター

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:43:24 ID:oXEB2Rre

自分のブログでやっとけ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 23:33:52 ID:cc0HQpOX

>>595
ちょっと、なさけない。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 01:12:55 ID:5kxO5LCu

結局自作プラシーボ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 12:13:06 ID:LYFaGTsk

＞自作プラシーボ

はあ？なに言ってるの？ばっかじゃねーの？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 14:09:46 ID:tvRIMSjC

自作で悦に入ることによるプラセボ、ていう意味じゃね。
これくらいは読解できるだろ普通

間違ってるかもしれんがｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 14:33:22 ID:gQXk8W9y

自作話はどこ?

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 20:29:36 ID:c7UIFBiC

楕円の店長もテック（コンター）とター（コンフィデンス）は次元が違う。と言ってるんだから、

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 20:30:54 ID:c7UIFBiC

間違いないって。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 21:17:53 ID:925zjIKo

酷い粘着野郎だな。
もうつまらんから来なくていいよ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 21:30:51 ID:zm7z2RSJ

>>603
だれ？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 21:45:35 ID:925zjIKo

もういい加減にIDコロコロ変えて自作自演で煽るのはやめときなよ。
バレバレだよ。恥ずかしくないか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 22:08:35 ID:zm7z2RSJ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 22:11:39 ID:zm7z2RSJ

押してしまった！

あ
つか、俺のことか？>>605

断じてIDなんて変えてないぞ！妄想ですん？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 02:03:45 ID:UYlcykkY

ショップでExcite X32を薦められました。ここでは話題に上がってないようですが、評判悪いのでしょうか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 17:39:15 ID:e+Ui6Ssq

ウーファの評判が悪いね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 02:14:12 ID:dWndqTHD

はじめて聞いたときは、(´・ω・｀)だったけど

この前聞いたら(｀・ω・´)だった。

ただ、audienceより高いのが納得いかない

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 09:20:52 ID:TvvtzpXD

俺なら潜在的ポテンシャルの高いfocus140にするなぁ
exciteは無理やりメリットを考えるならアンプ選びに失敗してても
そんなにひどい目にあわないだろう、ってところか
限界は低いけど

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 23:05:49 ID:A7dVTBl1

focus220Ⅱとfocus140では、どっちがオススメなの？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:27:43 ID:FRZ0DnhL

とりあえず自分で聴きにいけよ！
気に入ったのを買えよ！
高すぎて買えなかったら、財布と相談して妥協点探るなりあきらめるなりしろよ！

ここで質問して、その返答をどう生かすんだよ！

A.ブックシェルフ型とフロアスタンド型、自分の求める音と部屋の状況の両方に合致した方を選ぶ
その２つで迷う時点でおかしい。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 07:08:30 ID:6kppycHB

>>612
だよね。110と140ならまだしも…。
ゆとりなんだろう。きっと。考えることを放棄してるとしか…。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 07:17:51 ID:6kppycHB

そう言えば
「DM3/7」「DM Center」
が発売らしいね。
ttp://www.avcat.jp/avnews/index.html

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:37:16 ID:74uxnrje

110AとMC15って音量をどうやって変更するの？？？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 07:22:33 ID:DoUIm+3K

>>616
ほぼ純正コントローラー　つ　TC Electronic BMC-2

別に好きなプリアンプ使えばいいです。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 14:51:21 ID:O6P+RxEn

sp25復活なの？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 15:36:20 ID:EGJgWVPC

On&On、今年中に閉鎖の話が出てるとか…参ったな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 16:44:31 ID:X9joAdrG

>>619
それは困りますね。
首都圏で試聴できるショップが無くなるのは痛いです。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 06:44:06 ID:GMP4FThX

ディナはヤバイの？記念モデルの再販なんてやる事が末期的
仕様を変えて通常モデル化では売れないからなりふり構わなくなったか

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 10:04:51 ID:XHDt+qLx

SP25復活の話は分からんが。ディナが売れてないのは事実だろう。
千駄木にあるショップ「S」は日本で最初にディナの販売店になった一つだが、
店の人が言っていた。最近、日本でのディナ販売はかなり厳しいって。
エキサイトは売れんし、フォーカスもいまいち。コンフィは高いし、サファイアは失敗。
アは失敗。その上のハイエンドになれば、買える層は極めて限られている。
時代とマーケティングの読み違えじゃないの?

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 10:25:06 ID:s2ZgGSsh

デイ名には頑張って欲しかったけどな
近くのショップが特約店でわざわざイベントやってくれたし・・・かなりの田舎なのに
ユニットだけは買わせてもらうかと思ってた

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 10:58:13 ID:ucPpaXie

>サファイアは失敗
音が悪かった？
値段が高くて売れなかった？
その両方？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 11:37:59 ID:XHDt+qLx

>>624
音が一番。次に、ディナ製品の中でのポジショニングが不明確。そのため、
予想以上に売りが伸びなかった。コンターやコンフィの上位と競わせるのか、
記念モデルとしての希少性を強く打ち出すのか。下からは、フォーカス360あたりが、
C/Pの面で優れているとして追い上げるし、サファイアの立場がどこにもない。
同じ記念モデルでもSP25の爆発的な大成功と比較すると、悲惨だ。(ヤフオクでも
かなり価格を下げても、売れない。出品者は塩漬け状態)

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 11:56:04 ID:wqTe138F

SP25クラスなら頑張れば普通のひとでも買えるが
サファイアクラスはなかなかねえ、、、
オーディオ廃人ならOKだろうが他にも競合多いしね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 12:47:32 ID:GMP4FThX

今こそエントリーの質を回復
そしてSP25レベルも30万以下で出せ
正直現行ラインナップよりも終了品の方が魅力的だぞ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 13:28:27 ID:XHDt+qLx

SP25レベルの製品を30万以下で・・・?そりゃ、無理だわさ。2002年の発売当時の価格
(58万円位)だって、中身からいったら大バーゲンプライスだったんだから。
ディナのブックシェルフの中で最高のC/P製品を選べと言われれば、SP25と
105000円で発売されたオーディエンス42だ。これは楕円でも同じこと言ってる。

それにしてもSP25復活ってガセじゃないの?いまだって50セットまとまれば
ハーズアイメイプルだって、ピアノブラックだって本国で注文受けるよ。パーチは無理だけど。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 13:55:58 ID:ucPpaXie

>予想以上に売りが伸びなかった
サファイアは全世界で限定1000セット、そこまでは売れなかったのかな。
確かにあの値段帯の競争相手はおおいから、ＳＰ25の倍位の値段だと？？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 14:11:45 ID:XHDt+qLx

>>629
限定1000セット、まだ売り切っていないでしょ。ディナ・ジャパンの現行ラインアップに
しっかり入っているし、楕円の通信販売コーナーにも載っている。
それに、値段はSP25の倍どころではなく、3.5倍の2,200,000円。
2007年発売から3年だけど、まだ残ってる。やっぱり商品企画として失敗でしょ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 14:16:15 ID:4VY0CXCy

このドル安、ユーロ安なら、ディナジャパンの決済がどっちの通貨てだろうと
SP25を定価45万の実売40万以下で売るのは充分可能じゃないか？
300セットくらいなら、軽く売れると思うけどね。

既存のコンタもコンフィも完全に行き詰まってるんだし、ディナジャパンが
まとまった数のSP25入れればいいのにね。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 14:32:58 ID:GMP4FThX

覚悟が足りないな
ショールーム構えてるなら積極的に販売戦略で攻めてくれ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 15:51:14 ID:XHDt+qLx

販売戦略として、「名機復刻版企画」はあるよね。
うまく行っているかどうかは分からんが、LS3/5Aの例もあることだし。
それにLS3/5Aは復刻に際して、BBCのライセンスを取らなきゃいけないから、どうしても
価格に跳ね返ってきてしまうんだが、ディナが復刻製品を出す分にはそんな心配もいらんから。

復刻版を出すんなら、1.3SEのバージョンアップ版も出してほしいね。
SP25をひとまわり小さくした筺体で、中底域の厚み・解像度は25とほぼ同等。
ただ、ツイーターのポテンシャルが低いから、思いっきりレベルアップしてほしいね。(エソター2を
搭載するぐらいの勢いで・・・)。これで実売30万なら、飛ぶように売れるよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 16:40:21 ID:GMP4FThX

安めで鳴らしやすくて良い音だから楕円も強烈にプッシュしていたんだ
そのイメージが賞味期限切れになった感があるのでサービス品で復活してくれ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 17:09:11 ID:ucPpaXie

ＳＰ25はスタンド入れても実売50万円代だったかな、
サファイアは実売170万円位で強気の設定だと思うね、実売100万から120万ならそこそこ売れたのかも。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 17:11:18 ID:XHDt+qLx

>安めで鳴らしやすくて良い音・・・
だったら、フォーカスじゃ駄目なの?ツイーターのクオリティも高いし
ポップス、ジャズ、ロックのどれでもいけると思うけど。
もっと低価格帯でエキサイトよりクオリティの高いものってことかな?

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 17:41:38 ID:4VY0CXCy

>>633
1.3SEは、昔俺も使ってたけど、ツイーターが弱点だったもんな。

SP25の価格改訂版48万
1.3SEのエソター2版38万

なんてどうよ。俺は欲しいぞ！

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 17:46:03 ID:h/AYO8Tx

俺は1.3SEの中古とFocus140で迷って、Focus140を購入した。

1.3SEのエソター2版が出れば買い換えるよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 19:36:12 ID:fPSmTW+i

コンフィ５復活希望。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 23:42:42 ID:vgwxZRex

>>528
>これは楕円でも同じこと言ってる。

「でも」じゃねーだろｗ
このスレにいる奴らは楕円の教えを鸚鵡のように
繰り返してるだけなんだから

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 00:56:27 ID:2VdtRk45

いかんぞ！楕円教の洗脳解け始めてる奴が出てきてる？

楕円教に踊れや踊れ！それ踊れ！
ほりゃ踊れ！

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 04:14:18 ID:aQ5kgcfX

BM15Aを使ってるんですけど
電源を切る時にたまに「パスッ！」ってなるんですけど
皆さんはどうですか？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 23:00:30 ID:t+nA463F

110Aかっちゃおうかな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 07:14:24 ID:DVahywcz

そんなゴミ屑を買うくらいならSP25復刻を買う足しにしろ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 09:13:44 ID:u+TSRoO/

CRAFT2はまだですか＞＜

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 09:32:53 ID:DrLL4//B

ここんとこ、ヤフオクに出ているディナは全然変わり映えしない。
値段を下げず、繰り返し出品→だから、余計売れない。
まあ、オーディオ製品全体の出品が減っている感じもあるが・・・。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 23:13:04 ID:0TfafIq+

>>644
それじゃあ、B＆Wの同クラスとアンプにするべ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 10:24:21 ID:zjEilk9E

B&W≠ハイスピード→ハイスピード風スピーカー

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 22:18:27 ID:4K+GWJHJ

sp25に合わせるアンプはなんぞ？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 22:52:25 ID:IJRRXAJ/

プリメインという前提で選ぶとして・・・
ジャズしか聴かないなら、SOULNOTEda1.0、C/Pが最高に高い。
クラならORPHEUS FOUR、ドライになりがちな25が、血の通った鳴り方をする。

値段もタイプも全く異なる2機種だが、初動低音感度の低いあのウーファーを軽々ドライブする。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 07:28:53 ID:a8Ut08to

ジャズ聴くなら微妙な振動まで表現してジャズクラブの空気を再現してくれるウーハーじゃないとボラウディオだよね

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:19:27 ID:mz003X9k

つか、JAZZオンリーなら、SPもSOULNOTEにしたほうがずっといいだろw
ディナで聴くJAZZはおとなしすぎ、真面目すぎ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:57:59 ID:LAlW0wr+

ジャズのノリっていうか、グループ感はSOULNOTEの組み合わせの方が出るかも。
でも、SOULNOTEの場合、中域優勢型の音作りで、アンプにしても、小型SPにしても60Hzから下は
バッサリ切っている感じ。鈴木さんの作品はマランツプロの頃からそうした傾向はあった。
そこが、いわゆる「現場の音」ってことでジャズにはいいんだろう。

SP25はどんなジャンルでもこなす優等生で、ジャズのみってのはもったいないかも。
AUDIENCE42や、52SEなんかは、クラは厳しいが、ジャズのグループ感は良く出す。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 15:46:31 ID:dcTwZMhk

ＪＡＺＺトリオが好きなんだけど、
ディナで聴くピアノの中高音は澄んだ独特の音で好きだな、
似たようなＳＰ探してみたけど見当たらない。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 14:14:58 ID:pc+SKUHt

シャスって感じの音で伸びがどうとか一喜一憂して聞いてるんだね

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 07:20:37 ID:3KWGTv/3

SP25をダウンサイジングしてでも常設モデルにしてくれよ
楕円も見捨てるような酷いラインナップじゃないか

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 12:41:00 ID:Si7p7Mxe

ディナアコなら、旧ディナに近い物が買える。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 13:57:32 ID:SkMSNzfu

あの箱が命だったんです＞＜

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:53:59 ID:+zYv9EN1

Audience42Wがハードオフで６万超で売っていたが、買いか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:35:30 ID:UV4JWe9j

42じゃなくて、42Wか・・・。
それじゃ、ハイファイ堂の52(69800円)の方が良くないか?

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 07:15:21 ID:vGiRI7Ej

サファイアが失速の原因だな
あそこから値段と音がかけ離れ始めた

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:30:13 ID:NrS74f9X

口が裂けても、それは言わないけどな。
それにしても、on&onが消えるって噂聞いて、なんか複雑だね。
いまon&onにつめておられる方は、昔、秋葉のヤマギワにいた方。
千駄木のディナ・ショップの社長も、ヤマギワの同僚。

つまり、かつて日本のオーディオ文化の象徴だったヤマギワが消え
いままた、ディナお披露目の唯一の拠点が拠点が消えてゆく・・。
チャイコフスキー「悲愴」の終楽章みたいに、重く、寂しく、陰鬱だねえ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:55:14 ID:mBWlzDly

値段と音がかけ離れ始めたというよりは、
時代がそうしたものを許さなくなってきたってことかも。
いくら良いものでも、絶対的に高価なものは売れない時代だもの。。
サファイアだって、景気の良い頃に出してれば飛ぶように売れたはずだよ。
今は、そうした無駄に贅沢なものが許されない。
ハイエンドオーディオなんて、それが全てなのにね。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 11:26:41 ID:NrS74f9X

時代の流れを考えればディナも、on&onも、これまで善戦してきた方だよね。
全般的に高価なものは売れない時代だが、「自分へのご褒美」みたいな流行はあって
1粒500円のチョコレートとか、ダイソンの掃除機とか、本当に品質が良くて
魅力的な商品は、高くても売れてるよ。
CRMなんか、そのへんの時代の空気にうまく合った商品じゃないの?

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:07:42 ID:nzCaYQHi

ディナが売れて無いかもしれないが、ハイエンド自体がそんなに売れてないんじゃないか、
50過ぎは一度高額なＳＰを購入すれば、そんなに換え買いないから、
後継マニアを養成出来なかったのも一因か。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:24:33 ID:NrS74f9X

ピュアオーディオって、イマジネーションの文化だと思う。
個のイマジネーションが衰退しつつある現代、「音質とか、定位とか、
スピード」だとかに価値を求める若年層は希少人種になりつつある。
もっとエンターテインメント性のあるAVとか、PC音楽とか、紙状のものを
貼りつけるだけで何でもスピーカーになる商品とか・・・。
それは、もうSONYのウォークマンが登場した時から始まった流れだよね。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:46:51 ID:7TayvI3h

中途半端に高価なのがね。
今の日本で一番売れないのが中途半端に高価な商品でしょう。
逆に、ムンドみたいに詐欺的に高い商品をごく少数の大金持ちに買るっていう
ビジネスモデルのほうがまだ成り立つ。
音がたいしたことなくても、コケオドシ的な外観で騙してね。

ディナみたいに、いくら音が良くても、外観が質素で、しかもステイタスになるほど
高価ではなく、年間10台や20台の販売数では商売が成り立たないっていうあたりの
ビジネスモデルが一番難しいんだよね。
サファイヤがその典型。コンフィもそう。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:56:38 ID:mBWlzDly

確かに、ハイエンドの購買層自体が薄くなってるのは間違いないね。
昔はちょっと背伸びしてでもいいものを、と考えてたけれど、
機能的にたいして変わらないんだったら安いものでいいや、となっちゃう。
ディナもそこそこ良いものが、そこそこの値段で、そこそこの数売れれば良かったのが、
ここまで会社の図体がでかくなると成り立たなくなっちゃうんだね。

それでもよっぽど訴求力のある商品があるならいいけど、
正直コンフィ5以降欲しいものが見つからない。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:57:17 ID:NrS74f9X

そう、中途半端に高価なのはいけない。それから、中途半端に大きいのも
いけない。少し前、on&onに電話していろいろ話していたとき、「最近、
C1が人気なんですよ」と言われた。「C1が人気」＝「C1が売れてる」かどうか
は分からないが、やはり小さくて、デザイン性があり、高性能・・・という商品は
いまの時代を解くキーワードなような気がする。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 13:10:23 ID:7TayvI3h

>>668
ハイエンドの値段が、インフレ起こして、どんどん手の届かない世界に
逝っちゃったのもあるけどね。
そこそこ社会的に成功してる人でも、ふつうはシステム全体で200万から
300万が限界でしょ。
CD買うのにだってそれなりに金かかるんだし。

文字通りのハイエンドがトータル300万程度、高級品クラスがその半額程度
大半の人が満足できるミドルクラスは、さらにその半額で手に入らないと、
もはや趣味として成り立たないと思う。

ディナで言えば、1つ前のコンタのラインナップがいいセンいってた。
さらにSP25なんて妖しい魅力の商品が加わったりして。
もう一度、あの原点に戻るべきだろうね。

ディナくらい規模が大きくなると、ムンドのような詐欺商売じゃとても
会社を維持できないんだから。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:46:02 ID:Y3/5CAo3

>>668
＞確かに、ハイエンドの購買層自体が薄くなってるのは間違いないね。

30代だけど、周りの近い年齢（20～40代）に趣味がオーディオなんて奴は1人もいない。
幼い頃からJ POP聴いてる人はハイエンドなんて買わない。
何人かに聴かせても音は良いけど不便だねで終わる。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 17:22:48 ID:LhTY7QqH

>671
Jpop聴いているとか関係ないと思うがね。
興味も無いのに聴かせて『音良い』って言われるだけ良好な反応でしょ。
映像コンテンツや携帯プレーヤーが豊富な世代なんだから、ワザワザそういうのに銭を掛けるのがナンセンスというのは至極当然の考え方で理解されなくて当然。

オレも30代だが、聴かせるときはコーヒーとお菓子だして『ウザイと思うだろうけど、3分間だけ眼を瞑って聴いてみて』とジブリ辺りのサントラ掛ける。
そして、ありがとうといってそれで終わり。
相手には興味の範疇外なんだから、そういう世界を知る切っ掛けを作るのがオーオタの節度と自分に言い聞かせている。
ときどき『ちょっと良いヘッドフォン買ったよ！』とか言う人もいたりする。そんなんでいいんじゃない？
ま、ハイエンドの価格聞いたらバブル期じゃあるまいし売れなくて当然とは思うｗ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 17:28:53 ID:Y3/5CAo3

>>672
J POPは映像とセットではじめて成り立つジャンル
そういう音楽に慣れた人にとって音だけを聴くために何百万もかけることが有り得ない
CDかけてもライブDVDにしてくれと言われたよｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 17:51:06 ID:gCSgjUeY

それほど良い音じゃなかったと・・・

・・・あ、こりゃ失礼

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 17:57:43 ID:LhTY7QqH

>674
ピュアはアコで実力発揮するのが多いから、Jpop系ソースだとピュアで掛けても驚くほどの向上はしないのかもね。
マルチチャンネルのほうがいいかもしれんね。
小編成アコなら違うかも。
聞いたこと無い人ほど『スピーカーの中から音がする！おかしい！』とか『なに？このはじける音？』とかキャイキャイすると楽しい。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:05:37 ID:gCSgjUeY

>>675
驚かせるならクラシックのほうがよいな。ADならもっといいかも。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:16:12 ID:LhTY7QqH

>676
そうだよね。電子音やら重低音重視の音楽だとピュアでは逆効果になることも多々あるしね。そう言う音楽はモニター系を使う。
でもクラってだけで給食の時間とか思い出す人いるから、定番はかけれない。耳なじみじゃないとつまんない。
ということで、ジブリ辺りのサントラかアコカバーCDあたりをかける事が多いかな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:24:13 ID:n5RpzBur

ジブリ＝オタクというイメージは未だ根強い

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:52:31 ID:fNtf2Cgj

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k127714748

話が全然横道にそれちゃうけどさ、ヤフオクでELACのスピーカーに間違って入札した人、
入札取り消しに応じてくれないで困ってるね。残り5日もあるんだけど。これってしょうがないのかね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 22:44:34 ID:7TayvI3h

入札の取り消しだけなら簡単でしょ。
オークションをキャンセルする必要はない。

出品者はそれを知らないのか、知っててわざととぼけてるのか
ま、評価400もあるんだから、知っててとぼけてんだろうな。
でもこのまま、他の入札が無くて取引成立しちゃったら、トラブルになる
だけだと思うけどね。
悪い評価の応酬で、誰も得しないだろうに・・・

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 23:51:39 ID:hJM/2Rjw

うわ！酷いね…

理由が「トラブル回避のため当方、商品説明・商品状態・画像等の作成に半日以上の時間をかけ、
出来る限り詳しく掲載しました」とこんなたいしたことの無いページに半日以上時間をかけってどこ
のPC初心者だよっっｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 23:57:16 ID:7TayvI3h

>>681
100歩譲って、入札取り消しの仕方を知らないとして、オークション自体を
取り消したとしてももだ、再出品なんて1分もかからずに終わるのにな。
ウォッチリストもそのまま生きる。

こういう性格悪い出品者だってことがバレたら、いくら評価が400あっても、
入札が減って、結局、自分が損するのにな。
馬鹿な出品者だw

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 00:12:22 ID:/yhLrvNS

誰か質問欄から指摘してやれば？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 03:59:55 ID:zpCPyG9r

東京国際フォーラムより帰還。
いや～楽しかった、というか
物凄い演奏レベルの高さで驚いた。

リズム隊は超強力&爆音。
マイニエリは見た目は白髪のお爺さんになったけど
アルバムに収録されている音を見事に
再現&バージョンアップ。
香津美は高速アドリブ連発。
マーカス・ミラーは舞台中央にアンプを置いて
常にセンターで弾きまくり。
香津美がMCで語った「トチカのレコーディングの時は
スタジオまで自転車で通ってた青年が
今や大御所になって感無量です」で場内笑い。

PAからの出音はロックコンサート並みに大きかったが
バランスが絶妙で各楽器の音がクリアに判別できた。

あと、ちょっと嬉しかった事がw
会場に入ったらロビーにNHK住吉美紀アナが
物販コーナー横の椅子に座ってた。
話しかけると気軽に応じてくれた！
来月、BSでオンエアするので司会というかガイド役との事だった。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 05:31:08 ID:no57nn9b

見た事もない演奏を聴いてもつまらない
映像付きのピュア用音源が増えて欲しいものだ
何回か見てイメージが出来たら音だけでもっと深く浸れる様になる
ポップスやロックが比較的人気なのはPVで映像的イメージを植え付けるからじゃないかな
だからスタジオでミキシングして仕上げたCDでも視覚的な記憶が補強して音のイメージを鮮明にしてくれる

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 06:09:05 ID:m0eivJGX

>>671
ところで、違う年代ならオーディオ仲間はいるの？
俺も30代だが、周りにいないな
いい加減SP買い換えようと思うが、ン十万あれば鯖やそこそこのPCが組めるなと思って後回しになってばっかり

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 09:52:21 ID:4gcXnZUy

>685
映像があると分かりやすいし、つまらなさを払拭できるかもしれないが、視覚情報の量は他の感覚よりも3倍くらいの情報量だから、映像があることで他の感覚が出る幕がなくなる事もある。
映像がないからこそ感動できるモノもあるし、映像で『こうですよ』って言わないからこそ多くの解釈が生まれる。
目を閉じて音楽聞いている時、音がより聞こえたり、音像がわかったり、時々思いもよらない映像が頭の中に出てきたり、何かよく分からない感覚が突き抜けたことない？
ちょっとしたシナスタジアみたいなもんなんだけど、コレを感じる瞬間、その音楽が異常に心に刻み込まれる時もある。まぁ、必ずしも目を閉じる必要はないけど。
脳の処理が聴覚に集中して他の感覚や記憶を呼び起こすのだろうから、厳密には共感覚じゃないけど、そういう、音楽から呼び起こされる感情の体験も良いとは思わないか？
ジャケットとアートワークくらいは映像出しても良いけど、ならSACDで要らないなぁとか思う。
まぁ、俺は情報を遮断されることでとぎすまされる感覚があると考えているタチなんで、強要する気は無いけど。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 11:13:48 ID:7CxI3m9P

映像機器を入れるとルームチューニングの面で
音が悪くなるからピュアオーディオとしては反対

ただし映像の楽しさは別腹

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 11:28:46 ID:79eGWUex

>>672
おまえキモすぎ
絶対、影で噂にされてるよｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 12:49:03 ID:4gcXnZUy

>689
遊びに来て喋るネタのついでに3分間がそんなにキモいならそれは友達でもなんでもないな。
お前さんは人のこだわりをあっさりとキモいと言い切れるのはよほど高尚な人間なんだろうね。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 12:57:16 ID:79eGWUex

やっぱりキモいわ～

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:01:43 ID:Nu9bSirA

>>690
ｷﾓｲって言われた理由が自分でも解ってるじゃねえかｗｗｗ
ｷﾓｲもん同士で友達になってるんだから、自分がｷﾓｲからってｷﾓｲ友達にｷﾓｲって言われる事は無いよね
それに、ｷﾓｲ人にｷﾓｲと言う人は高尚なのではなくて、意地が悪いだけだしｗ
世間から見てｷﾓｲと思われるような行動（自覚有り）を堂々と正当化して貰っても結構だけど
そのままでは、永遠にｷﾓｽﾊﾟｲﾗﾙから抜け出せそうに無いのが俺は心配ですよ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:20:25 ID:4gcXnZUy

そうですかｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:28:28 ID:YLVlnt0n

こんな不毛な会話をするための、ディナ・スレか!!!

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:30:16 ID:YLVlnt0n

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k127714748

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:32:05 ID:YLVlnt0n

ディナの話題がないのなら、上記にアクセスして、
ヤフオクで、意地悪な出品者に泣いている「間違い入札者」の心配をしてやれ!

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:34:41 ID:NO7grJkw

＞オレも30代だが、聴かせるときはコーヒーとお菓子だして『ウザイと思うだろうけど、3分間だけ眼を瞑って聴いてみて』とジブリ辺りのサントラ掛ける。

かっこいいと思う

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:35:22 ID:4gcXnZUy

落札取り消しはご遠慮ください　という文言に何ちょっと笑ってしまったよｗ
まぁ、ヤフーに問い合わせてダメなら警察だね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:36:14 ID:NO7grJkw

っていうかこいつ絶対に50過ぎだろｗ
30代でこんあマネする奴存在しねーｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:41:14 ID:4gcXnZUy

>697
どうも。でもキモイらしいから止めた方が良いみたいだね。

>699
30代ですよ。喫茶店とコーヒーとオーディオが好きなね。
夜、コーヒー飲みながらクラシック掛けてソファでゆったりして癒されてるよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 14:07:17 ID:YLVlnt0n

<<700
勘違い。あんたの話題じゃないよ。ヤフオクの意地悪な出品者の話題。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k127714748

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 14:14:35 ID:YLVlnt0n

底意地の悪い出品者に、このスレから相当質問がいっているみたいで、
とうとう「商品に関係のない質問はおやめ下さい」の追加文が入ったよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 14:42:42 ID:xJzpOPwK

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=k127714748

ELCだから偽ブランドかな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 14:43:24 ID:4gcXnZUy

>700
申し訳ないｗ自意識過剰でした

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 15:02:34 ID:0pOhsdLv

>>702
やっぱ、あの出品者確信犯かw
まあ、このまま落札までいっても、キャンセルを通達して金払わなけりゃ
それでお終いだけどな。
強制的に買い取らせることなんてできない。
出品者頭悪すぎw

しかも、この出品者、ウーハーに傷があるって言いながら、その傷の状態が
分かる写真をYahooフォトのほうにも載せていない。
頭が悪いだけじゃなくて、悪質極まりない出品者だね。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 15:12:02 ID:0pOhsdLv

悪徳出品者スレに報告しといたから、これ以上はあっちのスレでね。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 15:15:14 ID:YLVlnt0n

サンクス

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 17:18:57 ID:/Fh/aOS/

ELC??

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:53:11 ID:cgxstOvC

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=k127714748

違反申告、すでに7件。時間の問題かな。
当スレで、ご協力頂いた皆様ありがとうございます。
まったく縁もゆかりもない誤入札者ですが、気の毒に思ったもので。
この話題は当スレとは関係ないので、これにて終わらせて頂きます。サンクスです。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 01:14:12 ID:ihxqwQle

ところで、ディナのSP25。楕円で2002年の発売以来総数でいくら売ったか知ってる?
180セットだって。当初の3年でほぼさばいただろうから、年間約60セット。
とくに裏付けもないが、常識的にみて日本一じゃないの。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 14:04:17 ID:ihxqwQle

朗報!! on&onはなくならない。
ディナ・ジャパンに電話確認したところ、「on&on閉鎖の噂が広まっているようだが、これは誤りで
秋口に試聴商品が一時的に品薄になるため、これまでの試聴スタイルが変わり、すべて電話での
事前予約により、試聴室を開けるとのこと」。最終的にどんな形に落ち着くかは分からないが当分は
こうしたスタイルをとらせて頂くのでよろしく・・・とのことでした。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 14:21:53 ID:PCe3rzP9

デカイＳＰはいらない、今でもおき場所に困るほど所有している、
極小さいＳＰ（ＬＳ3/5位までの）で音がはるかによかったら買うかも、値段は３０万位まで、
飽きたら押入れに放り込んでおけるから。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 19:07:50 ID:ihxqwQle

難しい買い物だね。好きな音楽ジャンルもわからんし。
LS3/5Aサイズを最優先に考えると、実売価格は80万になるが、オーディオマシーナの
CRMがいいんじゃない。びっくりするような空間表現力だよ。ボーカルの口元は
小さいし、瞬発力のある低音は出るし・・・・。俺はSP25以外のスピーカーは全部売った。
ソウルノートやNmode製品も、47研のシステムも、QUADアンプも全部売っぱらった。
その金でCRM買おうと思っている。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:13:33 ID:rjoFg7cf

流行りは小型超高性能SPなんだからSP25復活させろ
デカイだけで造りの密度は下位機種と大差ないなんちゃってハイエンドばっかり作るな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 21:55:12 ID:ihxqwQle

SP25は小型SPかな?　発売当時の2002年は、確かに小型の範ちゅうだったと思うけど
いまだと、中型の部類では・・・

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 01:08:15 ID:IDNxBLDD

>>711
それは本当に良い知らせだ！
ホッとしたよ。
これでまたon&onのC１の音を聴かせてもらえるかな？
予約制ってのがちょっと気にはなるが…。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 02:08:55 ID:E2KuZuj/

>>716
時々電話するので、ディナジャパンの受付嬢とも声馴染みになっている。
閉鎖の噂はディナでも把握してるが、これは秋口のハイエンドショーや、イベント等で
通常展示してある製品をそちらに回すため、結果的にon&onの試聴機の展示機が品薄になる。
それに伴って、聴きたいＳＰを電話予約頂けば、展示状況を確認の上、on&onを開くということだ。
C1の試聴も、その時出払っていない限り試聴OKと思われる。

以前より不便になるのは事実だが、閉鎖や廃止を想定してのことではないので、よろしくと言っていた。
明日、営業の中村さんか、前田さんから電話貰うことになっているので
詳細がわかれば、追加報告します。以上、よろしく。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 08:14:50 ID:nmFlomYz

閉鎖がないのは嬉しいが、閉鎖があると思い込ませてしまう今のラインナップをどうにかしてほしい

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 11:55:57 ID:3oHczL0I

ディナジャパンの中村さんに聞きました。

on&onの件に関しては、>>717で述べたようなことだが、中村さんが時間の余裕のある期間はon&onはオープンになっていて、
気軽に立ち寄ることは可能。ただし、今月の19日から23日まで中村さんは出張で不在。それ以降も出かける機会は多くなるので
あらかじめ試聴したいスピーカーを事前に連絡頂き、日時を決めたいとのことでした。
とくにC1は人気集中しているので、電話連絡は不可欠のようです。

それから、SP25復活の話を切り出してみましたが、そうした話はディナジャパンとしては全く聞いていないとのことでした。
本国の方で、突然そうした発表しないとは限らないが、過去にも復活再販の例は記憶にないので難しいのではないかと・・・。
さらに、しつこく、コンター1.3SEにエソター2を搭載しては・・・?と食い下がって見ましたが、
「クロスオーバーは問題ないだろうが、ザグリにすっと入るかどうか、ウーファーとのエネルギーバランスはどうか、
おそらくエソター2のエネルギーバランスが強くなるだろうし、それを抵抗を入れて調整するようになっては音質面でもマイナスだ」

というようなことで、SP25復活、1.3SE＋エソター2を願っていらっしゃる方々の期待には応えることができませんでした。
期待されていたみなさん、ゴメンナサイ。

以上が電話インタビューの内容です。よろしくお願いします。

事前に電話で聴きたいSPを連絡してくれれば、対応するとのことでした。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 15:32:13 ID:FHPHb9PU

>LS3/5Aサイズを最優先に考えると、実売価格は80万になるが、
実売価格は80万とは？半額でもどうかと思うけど、
世の中デフレなのに、ＳＰ価格はインフレ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 15:45:42 ID:3oHczL0I

>>720

この円高なのに、海外オーディオ製品の値下げとか、円高還元セールってあまり見かけないね。
なかでもマシーナの代理店であるゼファンはかなり強気で、卸すショップもかなりセレクトしているし
大幅値引きも認めない。CRMの場合、dynaが限定6台78万、これが最安値で、平均販売価格は84万位と思う。
ちなみに定価は税込1,029,000円

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 16:34:39 ID:3oHczL0I

↑念のため、私はdynaの人間ではありません。(妙に業界通ぶってるけど)

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:30:48 ID:pt7Udsf9

>>721
ゼファンは、もともとステラボッタクリの別会社として設立されたものだからねぇ。
あそこの方針として、会社が傾くことでもない限り、値下げはあり得ないと思われ。
むしろ、人気が出てきたら大幅値上げに踏み切ると思うよ。
JOBアンプがゼファンで扱い始めてから、どんだけ値上げされたか知らないの？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:41:44 ID:IDNxBLDD

>>717,>>719
おお！詳しい情報を教えていただきありがとうございます。
と言うことは、今までよりは少し不便になるけれど、
あらかじめ予約を取っていれば、それほど問題にはならないってことかな？

N村さんへの電話は不可欠と言うことみたいですね。

いずれにしても詳しい情報に感謝！

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 07:39:08 ID:Et4RkGOn

>>720
必需品でないものはインフレだよ。キチンを目を見開いてみなきゃ。
メディアリテラシーがないとだまされる。

726 ：sage：2010/09/11(土) 18:39:20 ID:sYoRQ3sf

コンターS1.4よりフォーカス140の方が良いの？
某ショップでは110や140を推奨しているみたい。
もはやグレードの意味は無いのかな･･･

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:13:41 ID:v8Vxh3Hc

コンターのアンプのグレードはどのへんないかいな？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:22:34 ID:2cz96S7n

>>726
俺が聞いた某店の話だと
Focusの方が新しいから有利な点はあるけどContourも値段なりに利点はあるって
実際聞いてみても一長一短な印象だったよ
だからCPはFocusの方が高く感じる場合が多いかと

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:54:03 ID:CRFufsI7

こんどのハイエンドショー、どんなこと考えてるかね。
去年みたいなデモだけはやめて欲しいな。

津軽三味線の生演奏があって、その直後に同曲のCDをEXITEで再生。
若い女性客もまじり30人くらい聴いてたけど、誰もとくにこれといった
反応はなかった。聴かせる方が「どう?凄いでしょ」って言ったって
無理だよね。太鼓とか、津軽三味線とか、「叩く系の音」はSPには
相当な能力を要求される。「やっぱり、生と再生は違う」と思ったん
じゃないかな、ほとんどの人は・・・・・。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 08:53:21 ID:BFBR/j0E

ステサン立ち読みしたけど、新製品出てないな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 11:00:14 ID:5Jivr/q2

広告大量出稿メーカーとの癒着体質は今に始まったことではないが
そこにぶら下がる評論家諸氏も高齢化し、耳も日本語も怪しくなっている。

ステサン、ホント、立ち読みで十分。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:01:37 ID:Ht7Kgntp

コンシークエンスの広告出した所で、ペイするとはとうてい思えないね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:57:35 ID:zGHLpDpe

フォーカス買ってしまった
いい音してるで

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 15:29:25 ID:3iB6wxB9

>>733
フォーカスのどのモデル？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 15:34:53 ID:zGHLpDpe

220Ⅱ
初日はびっくりするくらい纏まらない音だったけど・・段々良くなってる

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 16:30:40 ID:Hv71cCQl

>>735
アンプとCDPは何使ってます？

737 ：726：2010/09/14(火) 17:36:42 ID:p7s6VV3q

>>728
アドバイス有難う御座います。
FOCUS140の購入を前向きに検討したいと思います。
どうしてもCONTOURの方が名前的に上なので迷っていたんですが、
140で色々やってみようと思います。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 21:22:12 ID:0Lbf+L8X

SP35は小型でな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:15:45 ID:JVMZ27Yo

>>737
＞>>728
＞アドバイス有難う御座います。
＞FOCUS140の購入を前向きに検討したいと思います。
＞どうしてもCONTOURの方が名前的に上なので迷っていたんですが、
＞140で色々やってみようと思います。

いいぞ140

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:14:25 ID:CVKdMTG0

>>737

140は、カラーは何を選ぶの?
一番売れてるのはメープルだと思うけど、
ローズも良いよね・・・。木肌模様がどんなのが
来るか分からないから、ちょっと勇気いるけど、雰囲気はあるよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:26:54 ID:H3DJFl5F

単なる感想なんだが、アコ系って凄くねぇ？
コンシュマー系買ってるのって、哀れに思うようになったｗ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 03:28:03 ID:fOWliuuv

SP25来たな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 06:20:53 ID:uMKtETka

バーズアイメープルの赤ですか

サファイアの青みたいな苦し紛れの限定色商法かよ

744 ：726：2010/09/15(水) 08:32:02 ID:wBZR7rqs

>>740
メープルを選んでいます。ずっと憧れていたカラーモデルだったし。
でもSP25が発表されましたね･･･何というタイミングの悪さ･･･
また迷ってしまいます。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 08:46:05 ID:7CjAhko3

＞SP25が発表されましたね･
ＳＰ25は販売終了のはずだけど、ＳＰ35？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 09:25:32 ID:uMKtETka

avcat見ぃや

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 10:12:29 ID:szCtO3Pm

75セット限定で、赤のバーズアイか。色さえOKなら買いだけどね。
2年前に、千駄木のSISで50セット限定でオリジナル・バーズアイが販売された。
ディナ・ジャパンの話では最低ロット20～30セットでも本国は受けるみたいだ。
ディナ好き20人が、どっかのショップにまとめて発注する手はある。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:18:25 ID:uMKtETka

どうせなら青サファの奴を流用してカラバリ展開すればよかったのにｗ
そこまで開き直れば閉塞感を打開できるかも知れんわ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:46:55 ID:szCtO3Pm

あのさ、この75セットって、アメリカの現地法人「北米ディナウディオ」が
周年記念で発売したものらいんだよね。本社の傘下にある販売会社ではあるが、
本社企画の製品ではないから、あくまで75台1カラーの企画らしいよ。
「デンマーク人、嘘つかない」じゃないけど、本社はこっちが考える以上に保守的だ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:53:43 ID:tJ81/gyj

50マンぐらいで買えるのかな？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 13:06:12 ID:szCtO3Pm

定価＄5,750でしょ、今日の為替レートだと483,000円。あと、値引き率はどうか、
輸送費はいくらかってことだよね。でも、50万でなんとかなるんじゃない?

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 13:07:47 ID:oH13qnGL

結局｢限定品商法｣じゃないか。
SP25がホントにいいものでコストに見合うものなら、普通にカタログモデルとして売ればいいのに。

売れないものばかりがカタログに載って、売れるものは限定品ばかり、と言う･･･

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 13:36:21 ID:szCtO3Pm

その辺が、われわれディナフリークと、本社およびディナジャパンの考え方は
全く異なる。>>749でも言ってるように、今回のは北米ディナウディオから発注を
受けての製品だ。本社は、過去の記念モデルを再販しようとか、定番化しようなんて
これっぽっちも思ってないようだ。ディナジャパンも、方向性は同じ。現行ラインアップを
積極的に売って行こうと考えている(まあ当然だが)。メインターゲットはあくまで一般音楽ファン。
そのためのラインとしてフォーカスやエキサイトがある。マニアやフリークのための製品としては
現行のコンターやコンフィデンスを用意している、ということじゃないの?
現に、ここ3ヵ月、C1はかなり売れてるみたいだしね。

あくまで、メインターゲットは一般の音楽ファン。それに応えるラインアップはエキサイトであり、
フォーカスであり、これから出るだろう普及タイプの製品な訳さ。コンターが、

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:51:35 ID:5QmR7bOS

SP25欲しいんだけど、どのお店に発注していいのかわかんない。
信頼のおけるディーラーだれかおせてけろ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 16:42:29 ID:rvhgcOXe

ヴィエナアコースティクスなんて限定品の質が良すぎて、
みんな通常品を買うのが馬鹿くさくなっちゃってるから、
限定品商法は慎重にやらないとなｗ
｢良すぎず、足しすぎず、購買意欲だけを微妙にくすぐる｣これが大事。

756 ：726：2010/09/15(水) 17:23:31 ID:CxW+EcvO

皆さんのような達人じゃないのでホント申し訳ないのですが、SP25って
セッティングはかなりシビアなんですよね？
今、山本音響工芸のローワイドのオーディオラックを使っており、
天板の左右にSPを置こうと考えております。こういう置き方でも
大丈夫ですか？結構皆さんはSP25を浮かすようなスタンドとか、
かなりスタンドにお力をお入れになっていらっしゃるようですが、
オーディオボードの上にfo.Qの赤いボードを置いてその上にSP25を
置くと言う方法でも大丈夫でしょうか？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:35:45 ID:8spC1U3C

結局、日本で売るの？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:13:04 ID:efADxKei

>>756
そんなこと、ネットで調べろ、って言いたいところだけど
まあ、そんなセッティングじゃ25が泣くね。
現行品だと、バック工芸か、サイドプレスだけど、音の方向性はかなり違う。
それに、見た目が嫌いという人もいるだろうし。
あと、無難なところでは、たまに中古店やオクで出るアコリバの2本脚もの。
めったに出ないが吉田苑のザ・ベースや、米国のサウンドアンカーは間違いがないだろうね。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:29:08 ID:/j8fbML3

>>757
今回は米国限定でしょう、

日本でも楕円あたりが30セット限定復刻モデルとかやれば話題にも商談にもなるんだけど・・・

760 ：726：2010/09/15(水) 20:54:50 ID:drmyhpG7

>>758
お恥ずかしい質問でお気を悪くさせてしまい申し訳ないです。
SP25はやはり凄いSPなんですね･･･私の環境では到底実力を発揮
出来そうにないので140にします。
皆さん、こんな凄いSPを操って流石ですね。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:12:23 ID:efADxKei

今回は特別なんだよ。ディナウディオと一体化した米国の現地法人が自社の周年記念として
本社に75セット依頼した。本社は直系列の販売店からの依頼だから、利幅を少なくして卸した(推測)。
このことは、ディナジャパンは発表直前まで知らされなかった。一輸入代理店だからね。
楕円なりSISなりが発注するとなれば、売れる確信がなければ決断できないし、間にディナジャパンが入る。
最低20ないし30セットでオーダーは可能は可能だろうけど、価格は今回より確実に高くなるし、ショップも
代理店もあまり積極的には動かないと思う。我々フリークというのは、非常に不確実なお客な訳さ。
SP25、25と騒いでくれるけど、いざとなったらどれだけの人が確実に購入してくれるのか読めない。
それよりは、幅広い音楽ファンにフォーカスなり、エキサイトなりを売った方がリスクがないし手間もかからない。
大きなメーカーにとって、フリークは、まともに商売の相手にするにはπが小さすぎるんだよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:12:49 ID:rKKurj/q

>>760
マニアぶって、自分のしょうもない趣味を矢鱈と持ち上げようと頑張ってる奴がいるけど
所詮は家電だからあまり気にしない方が良いよ
拘る気にさえなれば、後からどうにでもついてくる程度のもんだ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:32:41 ID:jQHaeRfG

我々フリークとか書いてるが、一緒にしないでくれよ。
ディナウディオにもいい製品もあれば良くないのもある。
通ぶったキモイ信者が増えるとロクなことはない。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:41:41 ID:efADxKei

ここ最近のレスの流れを見てから言ってよ。
SP25復活とか、いよいよ限定発売とか、日本での販売は?とか
興味深々な人はいる訳でしょ。いま店頭に並んでいない過去の商品に対して。
そういう品にこだわる人はマニアなり、フリークだろうし、現行のラインに
十二分に価値を見出している人はいっぱいいる訳でしょ。
で、ショップはどちらをメインのターゲートにしているかと言えば、後者だって
言ってるじゃない<<761で。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:50:48 ID:hbn2Vpa1

マニアなら、コンシークエンスを買ってやれ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:01:14 ID:HSCOiq4N

現行品を売りたいなんて至極当然のことをなんでそんな誇らしげに長文で書いてるの？

大体～セットなら本社に頼めるなんてのも
憶測や噂を超えたものではないのに
いつの間にか、それを事実のようにして話をしてるのもどうかしている

あと本当に欲しがってて拘ってるフリークなら
とっくに何らかの手段で手に入れてるだろ
今から気になってるのは正に>>726みたいに
いいらしいって評判が気になってる人らじゃないの？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:16:54 ID:efADxKei

SP25は持っている。30年保証の記念モデルをオクで3年前に入手した。

誇らしげに感じられたら申し訳ないが、知りたい人に答えられる範囲で答えてる。

憶測や噂では一切書いていない。復刻版販売経験のあるショップの店長と、今日ディナジャパンに
℡で聴いたことだ。

ここ最近、SP25復活の話題が出始めて、俺の方はガセネタだろうと思っていた。しかし、アメリカの方で
そういう発表があった。こっちも本当?と思ったし、代理店も驚いた様だった。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:23:47 ID:efADxKei

>>761の2行目で推測の部分が一か所あるが、それは(推測)と明記している。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:30:29 ID:gy92gAYS

>>767
上の方で、誰もそんなこと言ってないのに、一人で
「ね？俺って業界人風にみえちゃう？違うのに困っちゃうなぁ」
つってる地獄のミサワに出てきそうな人かｗ

機械的に話の内容を書いてるだけならいいけど
あなた個人や、その意見には誰も興味がないだろうから
ほどほどになｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 03:11:50 ID:Rcz8qnyC

>>766

>至極当然のことをなんでそんな誇らしげに長文で書いてるの？

と言ってんじゃないの。だから、「そう感じられたら申し訳ないが・・・」と
答えてるんじゃないの? 　それなのに、ほんと、カラムねえ、何をどう言ってもカランでくるね

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 03:59:29 ID:sb6xaWKV

深夜の一人芝居？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 04:11:09 ID:Rcz8qnyC

視聴率0003%、その中のお一人だもの感謝しなくちゃね

773 ：760：2010/09/16(木) 07:35:58 ID:6APP105g

>>762
ご親切にアドバイスを下さって有難う御座いました。
貴殿様がおっっしゃったお言葉を聞くと何だか気が休まりました。
SP25のセッティング等は購入後でも何とでも出来る･･心強いお言葉
有難う御座います。
先程、吉○苑のHPでTHE BASEを確認したらSP25対応の物は出ていない
んですね。ちょっと残念。SP25が正式に販売したら期待しようかな。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 15:24:27 ID:sb6xaWKV

SP25に､220以上の量感は出ます？
セッティング次第？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:28:47 ID:oOouAMGq

>>774
２機種を比較するのにセッティング次第ってｗ
セッティング変えたら比較する意味ないし。

まず量感ってのが何の量感をさすのか曖昧なんだが
単純に低音の量感を比べるなら勝てるわけがない。
ユニットと箱みれば想像つくでしょ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:05:54 ID:tObCLygy

セッティング次第って、スタンド変えたぐらいで変わるわけないだろ。
量感って様は箱鳴りみたいなもんだから、箱が大きければ大きい程出るもんであって。
オーマニってセッティングって言葉多用するけど、
常識的に考えて、量感がＵＰするわけない。箱の大きさは決まってるんだから。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:07:25 ID:tObCLygy

＞量感って様は箱鳴りみたいなもんだから

箱の容積の空気鳴り。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:20:46 ID:vN4OO/gb

>>777
容積というより面積だね

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:23:43 ID:WzoqQOx3

fostex gx100からのUPGRADEでフォーカス１１０か１４０で迷ってます。
おもにスターヲーズなどの映画のサントラを聞きます。
6畳ほどの部屋で木製のスピーカースタンドで音楽鑑賞します。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:37:26 ID:1GP6mAhA

>>776
セッティングって普通はルームアコースティックも含めての話でしょ。
スタンド単体での変化は確かに微々たるものだと思うけどね。
ルームチューニングやSP位置の変更で量感なんて如何様にも変化するよ。

781 ：774：2010/09/17(金) 00:31:30 ID:cr4GPPv9

どんな手段でもいいから、SP25が価格に見合うだけの音を出すのか？てことが聞きたい。

セッティングとはなんぞや？なんてどうでもいい。
量感なんてなんぞや？もどうでもいい。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:43:19 ID:sDZw4D3k

>>774＝781
自分で言い出しといてそれはないんじゃないの？
どうでもいいんなら最初から聞くなよ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:50:12 ID:apsTLajR

>>781

出す。　出すどころの騒ぎではない。avcatの限定発売ものが50万で入手できたら
C/Pは、発売当時を遥かにしのぐ。●スピード　●位相(定位)　●エネルギー感　●スケール感
●ダイナミックレンジ　●S/N比・・・・どれをとっても、いまだに少しも色あせない。超一流。
中古はチェックが必要だが、新品なら借金しても買え!

784 ：774：2010/09/17(金) 01:30:39 ID:cr4GPPv9

>783
そういうの聞くと、グラグラ来ますよ。
信じていい？

小さいスピは、ある程度音量出さないとダイナミックに鳴らない、
っていう先入観があるんだけどその辺はどうでしょ？

あとやっぱり全体的な、量感だよなぁ。ｗ
小さいところから無理矢理音を広げて出してる、って感覚はあんまりすきじゃないので。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:40:10 ID:apsTLajR

>>784

ガタガタ御託並べるな。さんざんスピーカー道楽してきた俺が言ってるんだ。
信じろ、コノヤロー！虫のいい質問ばかりしやがって、普通なら「知らねーよ」で突っ返しているところだ。
人の親切を無にするな、すぐ売り切れるぞ、速攻買え! この甘ったれヤロー。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:44:03 ID:YqTHywlc

>>785
ストレスでも溜まってるのか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:50:24 ID:apsTLajR

>>786

ああ、>>774からの質問のながれと、それにまともに答えてきた回答者のことを
考えたら、正直ブチ切れた。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:43:21 ID:OvyTIMo5

おまえ、人から良い奴だなって言われるだろ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 03:17:38 ID:cr4GPPv9

わかりましたっ！

(買えたら)　買いますっ！涙

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 06:14:46 ID:nv3ruMtE

輸入代行頼む前に米国内での予約で終了かな？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 07:26:15 ID:5/mMjPR8

>>788
いや、おまえこそが良い奴だよｗ
俺は>>787の「不器用だけどで熱血漢の俺」
みたいなキャラ作りと「俺カコイイ！」アピールが
サブイボ立ちそうで見てらんねーよｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 08:02:21 ID:Y9afqRRW

アピールｗ　キャラ作りｗ
ここでアピールして何の意味があるのかｗｗ

787がキレた振りしながらも774の相手したから
一応荒れずに収まったんじゃないか。
嘘を嘘と…って久しぶりに思い出したわ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 08:11:22 ID:5/mMjPR8

この人、上からずっと自己顕示バリバリの俺アピールやってる奴だぜ？
彼もその点は別に隠すつもりはないだろう

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 08:12:14 ID:5/mMjPR8

あと2chで自己顕示がないと思ってるなら
それこそ経験・想像が薄いよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 09:46:49 ID:/oRW9xzf

＞SP25は持っている。30年保証の記念モデルをオクで3年前に入手した。
較べるとどの様に違います？？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:13:37 ID:apsTLajR

>>795
>較べるとどの様に違います？？

お尋ねの元になっている書き込みは私ですので、私からの回答と言うことでよろしいですか?

結論から言えば、違いについて個人的な実感としては申し上げられません。
私の所有しているものはMASER BIRCH(メーザーバーチ)仕上げの品ですが、これはディナウデオ本社でも
記念モデルとしての思い入れもあり、音質面でより有利との理由で採用されたと聞いています。
ただノーマルのメープル仕上げとは比較したことがありませんので、違いは申し上げられません。
また、私のモデルは、ツィーターボードを吉田苑にて超々ジュラルミン製に変更しておりますので、
スピードや、高音の消え入り方で、バーチ仕上げの中でもまた違いがあると思います。

797 ：795：2010/09/17(金) 14:45:20 ID:/oRW9xzf

>796
すまん、
間違えた、３０年保証を３０周年モデル（サファイヤ）と

798 ：774：2010/09/18(土) 01:44:56 ID:/uCT4x0a

なんか、眉唾だな、SP25。
希少じゃなかったら、全く評価されなかった(？)

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 06:17:07 ID:JSXlxBl0

それよりさ、この情報なんで前からリークされたんだ?
日本の代理店が知らされてなかった話が、かなり前から噂としては
流れてたんだからさ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 06:19:29 ID:xxRHfGcR

SPはドラえもんのポケットから出てくるわけじゃないぞ？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:46:28 ID:eMcYfh7w

ちょっとムカツイタ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 12:01:51 ID:h3PBPFUy

ディナジャパンの人たちはいい人だと思うけど、あそこの商売のやり方は
だんだんあこぎになってきたように思えてしようがない。

発足当初は
「無駄な広告や流通費用を排除して日本市場でもワールドワイドワンプライスで提供する」
なんて言ってたのに、今はEUやUSよかずいぶん割高なプライシングをしている。
この前の値下げたって一番人気のあるFocus220ⅡやConfidenceC1は下げなかった。
全世界売り上げの中でディナジャパンの貢献度なんてたかがしれてるだろうに、
パイを増やしてから食えばいいじゃないか。

なんだか、むかつく・・・

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 12:30:43 ID:JSXlxBl0

ディナジャパンの人たちはいい人　　　→　　○

EUなどより割高なプライシング　　　　→　　○

ディナジャパンの貢献度は知れてる　　→　　×

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 13:13:53 ID:/uCT4x0a

ディナジャパンの貢献度がしれてないなら、もうちょっとラインナップに工夫するんじゃなかろうか？
デカすぎるトールボーイ
小さすぎるブックシェルフ
リアバスレフ
適度な大きさの高級機がない

貢献度はあってもバカにされているだけかもしれないけど･･･

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 13:27:48 ID:JSXlxBl0

馬鹿にはされてない。

ただ、一輸入代理店だから
現地法人である香港ディナウディオより、立場は弱い

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 13:32:15 ID:DgGEWatc

>>804
適度な大きさってどんくらい？
性能はともかく、ラインナップは普通だと思うんだけど

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 13:40:29 ID:/uCT4x0a

>805
まぁそうですけどね｡日本市場のディナ全体での割合ってどれ位なんでしょね？

>806
220～サファイアくらいじゃないでしょうか？

ラインナップは普通というか多い方だと思うんですが、微妙に外してる感じしません？

808 ：802：2010/09/18(土) 13:52:24 ID:h3PBPFUy

>>807
胴衣、微妙に外している。

Contour1.3SE,SP25の後継機なんかがあって
ユーロ安還元お買い得価格がついていれば
捨て散に広告打たなくても飛ぶように売れると思うんだけど。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:05:27 ID:JSXlxBl0

>>807

現在、日本市場の売上が、ディナ全体で何割占めるかは分からない。
そこまでは、教えてくれない。
ただ、SP25の販売台数に関しては、およそ400セットで
世界で一番売ったという話だった。

いま、日本はこの不景気だからね、
香港ディナウディオの方がずっと勢いあるかも。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 16:20:37 ID:msSNG/ji

３０万人に１台か、俺の県７人が所有している計算、サファイヤは何台売れたんだろう？？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 16:22:40 ID:msSNG/ji

１台≠1セット

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 17:37:29 ID:JSXlxBl0

>>810

サファイアの販売台数は、134セット

展示在庫はあるかも知れないが
国内に新品在庫はゼロ、と言われた。

これ以上書くと、「通ぶるな」とレスされるから
一応、この辺で。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 17:46:38 ID:msSNG/ji

ありがとう、
けっこう売れたんだ、俺の県だと２セット位か、
前の書き込みに、失敗作とか書かれていたけど、
そんなでも無いね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:00:16 ID:rh4A7QO8

岐阜のサウン○ハンターがサファイアを一番多く売ったみたい。
代理店に残った青い色のサファイアもこのお店にお願いして売り切って
貰ったそうですよ。
あ、店員じゃないんですから私もこの辺で。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 22:06:42 ID:/uCT4x0a

>809
SP25のような小さくて高いスピーカーというのは、本当のマニアしか買わないんでしょうね｡
Why you bought that small speakers at high price??
欧米ならこのスピーカーを買う家庭だとサファイアでも小さいかもしれませんね｡

日本なら、岐阜とか静岡とか姫路とか？比較的豊かな農家がターゲット。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 04:37:41 ID:QkzFdIyu

何で農家が小型SPを買うねん？
部屋がヒロインやから大型置いたらええやん。

817 ：815：2010/09/19(日) 12:35:57 ID:tenAzt3a

>816

あ。ごめん。
最後はサファイアの話です。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 22:01:00 ID:get8gf8p

すみませんが教えてください。

ダイナオーディオアコースティックのBM-6は、ディナウディオの物と全く異なる
音質なのでしょうか？
ジャズ(ピアノ系)・フュージョン・女性ボーカル物をよく聞きます。

もともとディナウディオのスピーカーに興味を持っていて、地方なので試聴できる
ショップも無く、高いなー・聴きたいなーと思いつつ指をくわえておりました。
DTMやってる知人にスピーカーの話をしていたら、ダイナオーディオアコースティック
のBM-6のパッシブを持っていて、買い換えるから6万で譲るよといってくれました。
(14万で購入し、3年半使用品)
地方でも、こっちのスピーカーは楽器屋さんに置いてあることを初めて知りました。

借りて帰って、家の古いA-10Ⅳにつないで試聴してみると、自分的には良い音で
(14万のスピーカーと思えず30万クラスに聞こえます))譲ってもらおうかと思ってい
ますが、ディナウディオの本来の音を知らないので、後ろ髪を引かれます。
(気に入ったならそれで良いんでないのではありますが・・・)
両方聴いた事のある方、違いがあれば教えて下さい。
また、もし似ているならどのシリーズの物と似ているのでしょうか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:03:24 ID:ZqJhN7wd

>>818
話半分位のつもりで
多分一番に近いのがAudienceシリーズ

理由１
BM6は6年使用してた
購入当初Audience42の中古を買ってくらべた
音質、音色は似ている。暗めでクールな感じ
BM6の方が音よかったからAudience42はヤフオク

理由２
発売時期がBM6は10-15年位、Audienceと大体同じ
（調べた訳ではなく、自分の記憶で）

Audienceとコンター1.3とかも同じ位の時期だけど
コンター1.3を聞いた感じではBM6と音質傾向が違う
その後のDYNAは未聴なので分からないが、傾向は違うと思う

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:20:16 ID:X7k+I4Ao

>>818
俺もなぜか6年間使ったから>>819が言うことは良くわかる
クールな音の部分が気に入っているならいいがボーカル物はOKかい？
DTM用途が多いから楽器には強いがボーカルは好みが分かれるよ

コンター1.3SEがよく売れてた頃にじっくり比較したけどディナの音として
の傾向にあまり違いは無くて音作りの良さは感じた（価格差はあるが）

現在の音は知らないけどSP25あたりから違う世代になったかも

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:22:20 ID:fpDYSh77

ディナウディオの音を知っといたほうがいいよ
無理しても試聴したほうがいいと思う

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 00:00:46 ID:/Psm5PL8

BM-6Pのコスパは最強。
一番安くDYNAの音色を手に入れられると思います。

ディナアコはモニタースピーカーは全部アクティブ方式に切り替えたので、
今では貴重かも。

823 ：818：2010/09/20(月) 05:41:54 ID:mE8Y0MsD

818です。
レス下さった方、ありがとうございます。

BM-6は、本質的にはディナウディオの音であると考えて良いのですね？
じゃあ、今の世代だとどのシリーズと似ているんだろう。
これはこれで譲ってもらうとして、821さんが言うように、やはり一度は聞いて確かめねば。

820さんが言って下さったように、楽器に対し粒立ちというか、解像度が気に入りました。
口径が小さいのに低域が豊かで、膨らんだ低音ではなく、他の音がマスキングされない。
アコーステックギターの低域とチェロ等の低音擦弦楽器がきれいに聞こえる。
音が前に出る感じは無く、官能的な美音でもないけど、繊細過ぎず、荒くも無く、質の良い音がする。
スネアドラムが潰したバケツを叩いた音にならず、ちゃんと聞こえる。
(今どんなスピーカー使っているんだヨ、というツッコミは無しで)

ボーカルは言われて、ジャンルを変えて数曲比べました。
良く聞くシャーデーは問題無し、スモーキーな声が沈むことも無く良好。
エンヤも問題なく良好。
アリシア・キーズも特に問題無く良好。
ユーミン・・・・声が少し引っ込んで痩せたかなー。
宇多田ヒカル・・・声の高域に少し官能的な部分を感じていたのですが、それが消えました。

私の駄耳ではこんな風に感じましたが、聴く割合はインストゥルメントが主体なので、概ね満足
できそうです。

皆さんありがとうございました。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 02:17:54 ID:GOjZ4LBB

「満足できる。」
オーディオにおいてこれが一番だよ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 22:40:15 ID:6CeytFpf

dynaudioを買うならどこの店が安いですかね？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 08:07:52 ID:olKcVgug

dynaudioを買おうとする人が安い店なんて探しなさんな･･･
自分の近くにある取引店で買いなさい。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 08:13:46 ID:NMvmogoX

いや調べた感じdynaudioはどこもほとんど値引きないからさ。
他社のｓｐならわりと2割3割引きとかあたりまえなのに
なんかバカらしくてね。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 08:29:29 ID:4RKYqM+m

>>827
オーバルでも見積りはして貰ったのか？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 09:55:48 ID:uJammn7k

>>818
BM-6 PassiveはAudience50と従兄弟みたいなもん。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 10:46:16 ID:0rvTDY3u

>>828
私も同じお勧めをする。
「お前は信者か、店員か」といわれそうだが、
オーバル＝楕円にメールしてみるのが手っ取り早い、

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 13:28:28 ID:NMvmogoX

楕円にもメールしたけど、そんな大して値引きしてくれないから
ここで聞いてみたけど、まあ、国内販売店はどこもぼったくりで
大したことないか。
やっぱ輸入して買うのが一番かな・・・。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 13:36:12 ID:JZA2rrLb

ぼったくり厨にも困ったもんだな、、、

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 13:55:12 ID:4RKYqM+m

>>831
ディナは代理店が値引きに対して厳しいから
冷やかし程度のメールには15％程度しか対応出来ないだろ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 14:13:13 ID:cLl40bNh

つか、楕円って、メール見積金額を交渉すると安くなるのか？

ディナは値引きが渋いから15%引きくらいなもんだと思うけど。
アキュがどこの販売店に訊いても、一律20%引きなのと同じで。

値引率のシバリが厳しいメーカーの商品は、楽天のポイント最大10倍を
使うって裏技はあるけどな。
買い回りで買った店舗数分ポイントの倍率が上がるってやつ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 14:58:17 ID:0rvTDY3u

>>834
>つか、楕円って、メール見積金額を交渉すると安くなるのか？

ならんだろうな。ただ、楕円に限らずどこのショップでも、ケーブルの一本も買って
いろいろ相談したりすると、人間同士だから情も移るし、顧客にしようとも考える。
その辺が、買いのコツじゃないの。初見の客に「いくら引いてくれる」と言われてもなあ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 17:09:40 ID:NMvmogoX

それでfocus110か140買おうかと思ってますが
どちらがおすすめですかね？
部屋は６畳くらいなんですが

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 18:14:45 ID:cLl40bNh

>>835
ダイナミックオーディオあたりだと、初見の客でも値引き交渉アリなんだけどな。
以前、メールで見積もり依頼して、検討すると返事して1週間放っといたら、
むこうからさらに値引きの提示してきたw

ディナももうちょっと販売店拡大すべきだよなあ。
今や、殿様商売やってられる状況じゃないだろうに。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 18:40:53 ID:Rdi27tHG

>>836
俺の場合、リスニングルーム洋間７畳で140使ってる。
ショップの親父は小音量再生なら110って言ってたが、140で満足してます。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 18:46:29 ID:/K+iy+NU

緻密で機敏な反応なら110のほうがいいってひとはわりと居るね
自分もでかい音をださないなら
フラット感、癖のなさは110のほうがいいんじゃないか、と思う

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 19:28:17 ID:89++aNiR

俺は6畳で110だけど満足してるよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 19:38:05 ID:NMvmogoX

>>840
アンプ等は何で鳴らされてますか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 19:49:01 ID:Q6q4Yy2K

>>841

これは個人で見解が分かれると思うけど、俺の感じではあまりアンプは選ばない方だと思う。
ウーファーはよく動くし、高域も綺麗に鳴る。Nmode等のデジアンでもいいし、アトルのアナログアンプでもいい。
旧コンター系のSPは、アンプに厳しくて、駆動力のあるアンプでないとモコモコした冴えない音だったね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 19:52:27 ID:NMvmogoX

ちょっと前に楕円に聞いたら、当方はMajik dsiですが
これでは普通にはなるが、十分には鳴らせないと言われたので
気になった次第です。
ですが、オーディオ愛好家や他店のブログ等を拝見すると
これで駆動力のいる大型スピーカー等も力強くなるような
ことが書かれていますから、全く何を信じていいやらですね。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 19:55:28 ID:NMvmogoX

ちなみに、某所でアトールの10万円程のセットで140が鳴らされて
いるのを聞いたことがありますが、個人的にはいいと思いましたが
楕円ではダメで、なんであんなもので鳴らされているのか分からないと
いったお話でした。

では、何がいいのか訊ねるとNmodeをすすめられた次第ですが
これは当方にはピンと来なかった。

オーディオとは難しいものですね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 20:22:45 ID:Qey6aSIw

>>844
確かに。
Atollは代理店が同じだから結構セットにされてますよね。
当方がこれまで使った中で印象が良いのは、
Primare、Electrocompanietの北欧つながりや、
Classe、Ayreあたり（これなら大抵なんでも鳴らせますが）です。
でも、一番のお勧めはICE Powerかな。
Acoustic RealityやWyred for Soundでもいいですし、
予算が許せばBel CantoやJeffの201とか。ちょっと値が張りますけど。
ちなみにスピーカーはC1とFocus220でした。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 20:23:23 ID:Q6q4Yy2K

楕円はアトルを全否定するね。ディナウディオ・ジャパン扱いの製品なのに。
音がぬるいとかっていうんだよ。そんな風にぜんぜん思わないけどね。
それでいて110や140と、ONKYOのレシーバーCRシリーズのセットを絶賛してんだから。
まあ、楕円の信じる音ってのは、カリカリで、神経質なハイスピードタイプ。
それを分かって話を聞いておかないと、自分の好みに合わない結果になるよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 20:41:07 ID:Z414MQpl

ディナでカリカリした音の機種は無いと思うけどね

楕円のいうハイスピードって、カリカリというよりぬるぬる、って感じが近いと思う。
例えていうならガラケーからiPhoneに持ちかえたときのような感覚

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 20:50:09 ID:Q6q4Yy2K

>>847
ディナは全然カリカリしてないよ。あそこの改造の方向性がそうでしょ
線材にしても採用するのはSE線(カプトン被膜)一辺倒だし、コンデンサーの
選び方もそう、インシュレーターだってそう。「うちの音をカリカリしていると
思う方もいらっしゃると思うけど・・・」って、サイトで言ってるよ。
どう考えても、ぬるぬるとは正反対の音を志向していると思うけど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:05:07 ID:bmP24rF4

て

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:09:20 ID:cLl40bNh

ディナを、カリカリのアンプで鳴らした音をハイスピードと称して
賞賛してるって感じかな。

楕円はセール品が驚くほど安く買えたり、通販の割にはアフターが
しっかりしてるから、よく利用するけど、楕円の考える理想の音と
自分の好みの音はまるで違ってたりするw

あと、楕円のハイスピードの定義は未だによくわからん。
一般的には過渡特性の良い音をハイスピードと言うけど、そういうわけでも
ないようだし。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:14:00 ID:cLl40bNh

オンキヨーのCR-D2もウチではピュアモルトSPと組み合わせて、FMの流し聞きと
BGM用に使ってるけど、あくまでも一体型ミニコンとしては素晴らしいという
範囲の音であって、メインシステムに組み込めるような代物じゃない。

こんなものをFocusと組み合わせて推奨するのもサッパリ理解できない。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:20:16 ID:Z414MQpl

でもラックスのセパアンプのようにパッと聞きが
穏やかな鳴り方のアンプを評価してたりするよ

あと、うまく意味が伝わってないかもしれないので補足しとくと
「ぬるぬる」ってのはPC用高級ビデオカードで
褒め言葉に使われるときの言葉と思ってもらいたい
これでうまく意味が伝わるかはわからんが

楕円スレじゃないのでこのへんにしとく

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:53:27 ID:NMvmogoX

Focus110や140の不満というか、得手不得手といったものは
ありますかね？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 23:10:31 ID:Rdi27tHG

>>853
リアバスレフなんで壁からは可能な限り離した方が良い。
壁との距離が取れないとバスレフポートがボーボー言ってブーミーになってしまい、セッティングで苦労する。
ディナの取説では50cm以上離せと言ってる。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 23:38:18 ID:Q6q4Yy2K

得手不得手というのは、音楽ジャンルのこと?
それなら、大抵のジャンルはOKと思うけど。
FOCUSは、爽やかに聴かせるタイプだから、ポップスは問題ないし
ジャズ、クラシックでも大筋で大丈夫。ただし、フルオケは厳しいよ。サイズの問題もあるから。
あと、アクの強いものは苦手かな? R&B、ソウル、ファンク等。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 00:38:25 ID:giwTxclB

ジャズも厳しいと言うひとも居るね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 00:56:47 ID:08Q6oqvx

>>856
黒人系のグループ感たっぷりの、濃いヤツはね。
白人の女性ボーカルなんかはなかなか良いよ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 01:34:27 ID:26Zmts2U

ずっとAVアンプで聞いてるけど、なんか音がへたってきたような気がするんだよなぁ･･･

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 10:07:55 ID:I/y5hljM

デマグネタイジングしたら？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:47:47 ID:JcfZTNQu

FOSTEX GX100からFOCUS110へ交換するとハンス・ジマーの映画サントラを聞く上でアップグレードになりますか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:59:53 ID:c2sM6l1S

DMのシリーズが今後本格的に展開することを期待していいのかなぁ？
エントリーレベルはあくまでもエキサイトという位置付けでやっていくのだろうか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 12:58:18 ID:VteOviFK

ハンス・ジマー私も彼のサントラ好きです。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:25:51 ID:NakJcGK5

オーバル　＝　楕円　＝　吉田苑

やっと理解できた・・・。マニアの世界って敷居が高いですね。
頑張ってオーバルって店を探してました

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 15:12:28 ID:08Q6oqvx

>>863
そりゃそうだ。オーバル＝楕円の書き込みをしたのは俺だが、
よっぽどその後に吉田苑を付け加えようと思っていた。その前の質問の
感じからして・・・。とんだ手間をとらせちゃったね。スマン
でも、ぜんぜん敷居高くないよ。慣れ合いとか、お友達探しを目的にすると
気分の悪い時もあると思うけど、みんなお互い様だから、気にすることないし。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 11:31:52 ID:Hp0+LUui

オケのヴァイオリンなんかが、えらく引っ込んで聞こえるね。
みんなのディナもそう？

ソロだといいんだけどなぁ･･･

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 12:29:21 ID:lB5vNxmJ

sp25 annniversary予約入れてしまった。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 12:44:49 ID:Jq3gKBue

赤はイヤ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 17:22:27 ID:7udC3d7r

>>866
それ、ホント?
どのルートで、予約入れたの?
いつの時点で入れたの?
＄5,750、値引きあったの? 関税込みの価格は?
(これは、質問攻めもんだよ、嫉妬もんだよ)

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 18:07:18 ID:7udC3d7r

>>865
まあ、そんなに前には出てこんだろうが
とくべつ引っこんで聴こえることもないなあ
ひょっとして、アンプやCDP側の接続に問題ないの?
バランス接続で、2番ホットと3番ホットが混在してるとか・・・・

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 18:39:14 ID:mEYmrk1r

>>866
膣門ですが、現在使ってるＳＰは何ですか？ディナ？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 18:51:28 ID:lB5vNxmJ

値引きやら関税やらは秘密だけど
やっぱ欲しい人っているのかしら？
オーディオセットは全部手放したので
いまはないです。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 21:42:01 ID:3VEkmWsf

なんで秘密なのかわからない
だからｵｰｵﾀは嫌われるんだね

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 21:50:20 ID:7udC3d7r

そんなに他人に言いたくないんだったら
最初から、予約入れたなんて言わなきゃいい。
それって、単なる自慢?

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 21:53:46 ID:U5mjDr5B

>>873
そうです

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 21:55:27 ID:37iHnm0c

ttp://jigokuno.com/?cid=58

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 08:48:04 ID:IGdkJ7By

気に入らなくて直ぐ売る場合、買値が知られていると、ネットで晒され買い叩かれると？・・
取り越し苦労？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 09:59:08 ID:c81HFdZ/

持ってても宝の持ち腐れだから、速攻売った方がいい。
元箱開けずにな。システムなきゃ聴くこともでんのだから。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 10:46:14 ID:bQGvP0Kd

宝の持ち腐れ

俺のアソコみたいなもんか･･･

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 10:48:34 ID:YXdOtfhT

お宝だったのか

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 10:50:29 ID:fRoXaV8p

>>878
デカいマラでも持ってて使ってないのか？ｗ
そりゃもったいない

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 11:58:04 ID:c81HFdZ/

マランツ、ツマラン

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:11:00 ID:F7f05XsU

みなさんこんにちは。Dyna-udiaです。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 15:25:17 ID:c81HFdZ/

自家発、過熱、マラン痛

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 02:11:41 ID:daZVgvhn

220Ⅱ買った人、レポよろしく。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 08:47:18 ID:6f5DBwCD

目の覚めるような小型作ってくれ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 11:29:20 ID:rwxdhbjk

FOCUS110じゃ不満なの? 3点ストッパー付きのスタンドに載せると
目の覚めるようなレスポンスの良さだけど。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 14:33:24 ID:8F6L0+93

>>884
俺のことかなあ・・以前使ってたiQ90（KEF）との比較でしか言えないけど・・
○良かった点
1.情報量・密度は明らかに上がった
2.低音は遅れずに、きれいに聞こえる
3.ヴォーカルが思ったより上手く出る
（これはへたしたらiQよりだめかもと思ってたけど、全然上だった）
○思ったより悪い点
1.音場は狭いと思う（iQ90に比べてだけど・・セッティングで改善できるかもしれん）
2.リアバスレフなので置き方に苦労した
（部屋の置き場所の関係で定位が若干ずれる。壁から離さないと音を合わせづらい）
基本素人が感じたことですが、こんなとこです。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 14:42:42 ID:WcOXRbAe

リアバスレフだとスピーカーの背後は
60センチくらい開けたほうがいいんだろうな
楕円とかは小型スピードを勧めるけど
やっぱり大型スピーカーじゃないと得られないものがあるよなぁ
セッティングが大変だけど

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 14:54:09 ID:8F6L0+93

>>888
ああ丁度そんな感じ・・60センチくらい空けないとダメだった
iQ90はフロントバスレフなので40センチくらいで合わせられたけど・・
生活動線がちょっと悪くなるのは難点かも

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 15:25:15 ID:daZVgvhn

>887
ありがと。
やはりリアバスレフは難点だね｡
ディナは低音の音離れがいいので、温情が狭く感じるのかな？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 09:15:01 ID:A3+GwnPH

音場の広さはスピーカーだけで決まるわけじゃなくて
組み合わせるアンプやCDPによっても激変するよ。
例えば「音場が狭い」って言う>>887さんは
アンプとCDPはなに使ってますか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 12:36:27 ID:uiZDB3Fh

アンプはともかくCDPで「激変」なんか、絶対しない。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 14:07:02 ID:Z96LA+28

CDPはそこそこのでいい。たしかにアンプの選定はかなり重要

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 14:08:57 ID:dTJkNn8A

そんなことはない、アンプ/オルフェウス＋CDP/Nmodeを、オルフェウス同士にしたら劇的に変わった。
　　　　　　

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 14:16:17 ID:Z96LA+28

そこまで差があるなら仕方ない

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 14:46:34 ID:oz92I0bB

＞CDPで「激変」
ある程度なら、そんなに差はでない

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 16:02:50 ID:J9aMTTqd

CDPというか、ＤＡＣだろ。
パソコン使ってる人間ならＥＡＣでチェックすれば一発で判るが、1000円のＣＤドライブも2万円のオーディオ対応歌ってるＣＤドライブも、読み取り精度ではまったく変化がないところまで技術的には成熟してる。
変化するとすれば残りはＤＡＣ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:40:44 ID:uiZDB3Fh

そのとおり｡
デジ接続にしておけば、だいたいOK。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 21:49:57 ID:ugfEtcwL

>>897
バイナリ一致さえしてれば音質に差はないと？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:15:35 ID:L3pJIFgV

部屋が8畳ほどなんですが、Focus110でも不足感はないでしょうか？
当方も110か140のどちらかで検討しているのですが。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:23:34 ID:COVlDbLq

8畳だと、140でちょうどいいと思うが。当方、7.5畳で140を貸出試聴した時、
ビッグバンドも、フルオケも伸び伸び鳴っていた。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:42:45 ID:9kKpLmIE

>>900
C1の中古探せ、次元が違うから

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 06:37:46 ID:hUJ+AkoN

Nmodeで聴いたあと、アンプをYBAに変えたら
音場が縦に倍近くになって驚いた

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 13:01:59 ID:GCTgwclR

アンプの値段は何倍？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 14:04:08 ID:gkZKhGx7

ここでちょくちょく聞く、YBAってそんなにいいんです？
一度試聴してみたい｡

アンプ選びはほんと苦労します･･･

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 14:23:35 ID:vNpXO/do

YBAって、ショップによっても評価分かれるよね。極端なくらい。
Uオーディオのサイトに中古良品が長いことあったけど、売れたみたい。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 14:34:31 ID:lcztDZG5

＞903
それはソフトに入ってる音場に忠実なのかね～
俺はYBAからSOULNOTEに変えた。
明らかにSOULNOTEの方が着色が少ないから。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 14:36:15 ID:LwyjgRm2

YBAの製品は確かに良いと思う。
しかし価格が高いのでボッタクリの香りがキツイし
日本代理店も取り扱い継続するのかどうか不安定だし
旧型と比べて、新型は色々とコストダウンで音質劣化の噂もあるし
なかなか手を出し辛いメーカーだな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 17:10:13 ID:U+EPDdAI

>>907
YBAの事は知らないけど、スタジオ録音の音楽がコンサートホールのように
音場豊かにwww再生される機器ってあるよね
ソウルノートはその辺は忠実だと思う

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:21:18 ID:dSXqlWJL

Focus110や140オーナーの方はどんなシステムでこれを鳴らされてますか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:51:58 ID:+fSrpzUA

>>910
110なら、ほとんどがNmodeXPM1だろ
楕円お勧めコーナーで「オーディオのゴール？」とまで謳われてるからね

140なら、ほとんどがATOLL　IN100SEだろ
ディナで取り扱ってるしね

220なら、ほとんどがSOULNOTE　da1.0だろ
価格ドットコムで最低でもこれくらいの駆動力は欲しいってコメ入ってるしね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:59:17 ID:dSXqlWJL

ご回答ありがとうございます。

ではstandは何をお使いでしょうか。
ちなみに下の色のstand4も市販品でしょうか。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061017/250896/zu7.jpg

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:02:42 ID:zkWKxxdL

このスピーカで、音に埋もれて眠りたいw

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:09:28 ID:75wO0Vuq

ジャズやファンクしか聴かないような人にこのメーカーのSPって向くのかな？
根本的に合わないように思うのだが

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:34:27 ID:4wKpBdh2

>>914
現行ラインナップでは、そうかも知れない。でも、過去の製品だと
AUDIENCE42なんか、ジャズはもちろん、R&B、ファンクなど野性味あるものが
ぴったりハマるという人もいるね。私も42は一時所有していたが、ファンクは趣味じゃ
ないので聴かなかった。白人の女性ジャズボーカルはよく聴いてたけど。
↓
http://dynaudia.blog26.fc2.com/category3-2.html

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 23:16:31 ID:PW5waibT

>>902
その違う次元のC1に合わせるアンプとCDプレーヤーにいくら掛かるか考えるだけでも普通の人は尻込みすると思う。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 23:25:40 ID:sYHQnbzV

>>916
吉田苑信者になれば低価格で幸せ！

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2010/09/30(木) 14:19:29 ID:i5K+FV9c
ディナのAudience122→72SE→Contour3.3

アンプはSX10SEだぜw

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2010/09/30(木) 14:24:00 ID:iC9ZrSln
SP25使ってるよ。レイスだけど

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2010/09/30(木) 18:09:24 ID:pBXA59zO
X-PM2 レイス売ってX-PM10買いました。
ちなみにスピーカーはサファイアです。
X-PM2ではパワーがいまひとつでしたので期待

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 13:02:55 ID:LcRu3x2V

「on and on」って、イベントで試聴機がなくなるから一時的にうんぬん、って話だけど、
実際のところはどうなんだろ？　やっぱ、コスト削減でショールーム閉めたいのかなぁ。

あと上のほうでディナは売れてないって話が出てたけど、どうなの？
そもそも販路(取扱店)が狭すぎると思うんだよねえ、
まあブランドイメージ保ちたいのはわかるけど…

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 15:10:32 ID:XzuE6GT3

on and onについては、本音を言えば閉めたいでしょ。あれだけのスペース使って、
人を常駐させて、となるとコストかかるよ。ディナとしての意地があるから、ここまで
やってきたし、これからもって・・・いう気概はあるみたい。(電話の感じだけど)

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 15:27:54 ID:+Yh/ddQi

んなことやるくらいならダイナの7階に予算割けよ
プッシュしてもらえればいちころさ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 00:01:04 ID:WvV/umZI

東京だけが日本じゃねぇぞ！涙

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:34:15 ID:mUIk3Jmx

ディナの販売店は北海道から沖縄まで、エントリーショップも含めて60店舗以上ある。
海外ブランドの販売網としては充実している方でしょ。お店によっての売れ筋は違うだろうけど
フォーカスは頑張っているだろうし、エキサイトも若い世代やファミリーユースには受けてるんじゃない?

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 16:40:22 ID:97molKDA

マジレス

ディナウディオはスピーカーよりアンプのほうがいい

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 16:57:24 ID:ZFZPgh0T

>>920
東京ではダイナを取扱店にしてないのが不可解だよね。
どんな経緯があったのか知らないけど。

当時、ダイナの斜め前にあったレフィーノに降ろしてる手前、
気を使った、とかなのかなw

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 17:34:04 ID:/5IdIWwZ

>>923
？？？
説明してくれ。意味不明。。。
ディナアコのアクティブSPのこと？？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 17:37:30 ID:97molKDA

ディナウディオのアンプ知らんの？
プリとパワーで1700万円のヤツ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:52:00 ID:zgrMaKuj

>>926
それって販売しているの？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:01:27 ID:OUYdRPu0

dynaudio arbiterで検索してみな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:52:25 ID:/5IdIWwZ

http://www.gokudo.co.jp/Vanguard/room4/room4.htm
↓
この人は何者なの！！？？
arbiterを所有してるみたいだけど、他にも所有してるオーディオ機器の数が半端無いよ！！

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:26:37 ID:97molKDA

ディナウディオの最高級スピーカー聴いた俺
「うへえ、いい音だ。凄いなあ。」

ディナウディオの1700万円アンプ聴いた俺
「うぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃあああああああああああああああ」
腰が抜けた

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 08:40:46 ID:+MTXrZce

>>929
伊藤喜多男とも親交あったみたいだし、
オーディオ道楽を極めたひとみたいだね

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:03:26 ID:j/Ao7Wz8

そうだね。でも、>>928がオーナーのM氏って訳じゃないだろ?M氏は、昔からオーディオ道楽の
達人として有名な、横須賀のお医者さんだよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 14:34:19 ID:nRdDyL3J

メルセデスは普通に見るからね。ある所にはある(と思う)。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:51:21 ID:PCwD6kRa

>930
羨ましいなオイ！

しかし、アービター持ってる人一人オーディオ博物館みたいだｗ

人生で一度で良いから、アービター+Evidence Masterで聞いてみたいわ…

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 11:30:55 ID:j5bP4sca

名だたる専門誌でのX12の評価は高いな
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/dynaudio_excite_x12_loudspeaker/
http://www.goodsound.com/equipment/dynaudio_excite_x12.htm
http://www.whathifi.com/Review/Dynaudio-Excite-X12/

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 11:52:46 ID:kPLqnjKm

ディナ自体が、他社に比べて良いからな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 15:56:42 ID:EfBzbw2d

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-63.html

アンプが悪いと思うんだが・・・。そんな低音膨らまないだろ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 16:38:41 ID:wv2Xqabq

>>937
C1との比較でいうと、SP25の低音は膨らみがちでコントロールが難しいと思う。
やっぱセッティングやアンプの相性に過敏なスピーカだと思う。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 16:56:50 ID:owf5Qsi1

使用アンプがCeiioとVIOLAだろ。分からんな、低音が膨らむという表現は。
C1はセッティングに結構シビアだよ。奥行きが40㎝以上あるから。逆にアンプには
比較的寛容なんじゃないか?ウーファーが動きやすい(初動低音感度が高い)から。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:01:31 ID:owf5Qsi1

Ceiio→Cello

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:10:02 ID:eHfkwzEe

低音が膨らむ＝締まりがない？
Ｃ１はＳＰ２５に比して低音が出ない＝締まりがある。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:54:18 ID:ebChATZY

楕円がSP25をリファレンスにしていたのも
コントロールしにくい分、
SP25で鳴らすとアンプの能力がよくわかるから。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 18:23:34 ID:+7L7ebvB

え

アンプの能力云々ではなく、それって単にSP25に合う合わないだけのことじゃ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:09:21 ID:pxlXQpSi

アンプの能力比較のためにSP25を使っていた、というのはどうかな?
そうなると、あそこの売れ筋アンプの多くが不合格になっちゃう。
例外は、ジャズならda1.0、クラなら売れ筋ではないがお薦めのオルフェウスだけ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:19:15 ID:+7L7ebvB

SP25でアンプの能力を語るとか阿呆じゃなかろうか。
アンプは所詮、固有のスピーカーに合う合わないだけの存在。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 20:42:50 ID:i8wO6Pcf

男と女の相性と一緒だ｡

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 21:49:19 ID:DEFiqmJC

やってみなきゃ分からないと言う事ですね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:09:41 ID:ZI2mp4Ze

当方、オーディオ初心者ですが、ディナが気になっており、Focus140を複数のオーディオ店で試聴しました。

高音まできれいに鳴っていたのですが、全体的に薄い膜がかかったような感じで、
期待していたほどではないように思いました。ディナは好みの音でないのかもしれません。
110の方がメリハリがあるとも聞きますが、基本的に同じ感じでしょうか?

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:23:56 ID:krg5WORJ

美音系がお好みと見た。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:37:45 ID:ZI2mp4Ze

サンクス。美音系のSPで、お勧めはありますか?
ちなみにディナは試聴ルームで聴きましたが、量販店の悪条件下で聴いた中で良かったのは、
DALIのメントールメヌエットと、傾向はぜんぜん違うけどスペンドールSP3/1。
モニターオーディオGS10も良かったけど、20万出して中国製という点にやや抵抗感が。
B&Wは好みではなかったです。好みが一貫してない気もしますが、こんなものかと。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:13:41 ID:mqj793ry

やっぱりSP25がいいね。資金に余裕があればね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:33:36 ID:FHYZmzxd

>>950
完全に美音系だね。
ディナだとどれを聞いてもちょっと違うって思うかもしれない。
探しにくいけどまだ市場に残ってるDALIのロイヤルメヌエットⅡ、それからソナスファベールのミニマヴィンテージあたりを一度聞いてみると良いと思う。
その辺が気に入ったら、グーグル先生に美音スピーカーで検索して、ひっかかったところを片っ端から聞けばいい。
良いオーディオライフを。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:54:08 ID:krg5WORJ

>950
B&Wは何を聞かれました？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 06:41:44 ID:rbf7QYn/

美音系でありながらディナやB&Wのようにモニターライクでもあり
比較的万能を求めるならVienna acousticsのHaydn grand special editionがいいよ。
ミニマとかだと完全にそれ系のジャンルに絞られてしまうからね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 07:51:53 ID:ZI2mp4Ze

皆さんサンクスです。メヌエットⅡは良いとの声を聴きますが、まだ聴いたことはありません。
Vienna acousticsは、S-1の普通のモデルを聴きましたが、低音がやや不自然に強調されている感じで
ちょっと好みじゃなかったです。ミニマはちょっと予算オーバーですかね。

B&Wは、CM1、CM5、685を聴きました。そもそもちょっといいSPに買い替えようかと思い始めたのは、
量販店で685を聴いたのがきっかけだったのですが（今は、20年前のペア7万円のオンキョー）、
だんだん他のSPを聴くうち、これではないかなという気がしてきて…。
いずれにしても、これらは量販店で棚に並んでるのを聴いただけなので、情報を集めて
ちゃんとした試聴ルームで聴きながら考えたいと思います。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 08:39:33 ID:vIeVMucZ

美音系かよくわからんが、
デナの高いツイーター付いてる奴、中高音は俺の好みだな、
こんな音ほかのSPでは聴いた事ない。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 08:42:36 ID:tTsGlwI8

>955
ViennaS-1で低音が気になったんだら、special Editionを聴いてみると良い。
S-1の低音は以前から言われていたんだけど、払拭しているらしい（上位機種に使われている低音ユニットが入った）
聴く価値はあると思う。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 08:58:53 ID:Ok+9GyrE

>>955
もしかしてD-500IIをお使いですか？
僕はD-500IIを20年使って、B&W805Dに買い替えました。
きっかけはふらっと立ち寄ったオーディオショップでのExciteの試聴だったのですが。
805DはCMシリーズとは別物ですので、試聴してみてください。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:03:23 ID:2sw8eOdo

前にContourS1.4とFocus140と迷っていると書き込みをして
こちらで色々アドバイスを頂き、この度Focus140を購入しました。
その節は有り難う御座いました。
ちょっとアクセサリーで教えて下さい。
SP下に敷くオーディオボードで何かお薦めって御座いますか？
本来であれば御影石が良いみたいですが、サイドボードの上に
置いており、景観上、御影石はちょっと･･･思っています。
何か他にいいものがあれば是非アドバイス頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:07:22 ID:q+CO5e1j

>>959
TAOCのサウンドボードの中で合いそうなのを選ぶとか。そのくらいしかないのでは
響きを明るくしたい場合は御影石か金属素材（鋳鉄など）、デッドな響きにするには木材（理想的なのはMDFよりラワン合板など）
と言われています。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:09:33 ID:u1xKveAh

>>959
http://www.yoshidaen.com/tb3.html

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:00:03 ID:4t/3sUsS

>>961
通りすがりの者だけど
スピーカースタンドの上にベースを設置しても大丈夫かな？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 19:51:56 ID:w0JjVQEu

>>959
床にSPを直置きするのはお勧めしないです。
ヤフオクでボロくても良いのでスタンドを使った方が音質は断然良いですよ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 20:19:37 ID:q+CO5e1j

設置はサイドボードの上みたいですよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 20:22:37 ID:KthGwSgN

>>957
限定ハイドンは確かに欠点が改善されてる。
驚くほど完成度が高かった。ただし、在庫がもうないｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:01:35 ID:krg5WORJ

サイドボードの上って言うのがなんか微妙だね。
置いてる板はしっかりしてるのかな？
柔いと定位が悪いだけでなく、低音の音離れが悪いと思うけど。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:23:32 ID:w0JjVQEu

>>957
>>965
限定ハイドンSEにメープル仕上げがあれば、速攻で買いなんだけどな。。。
仕上げはウォールナットのみなんだよね。。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:09:36 ID:q+CO5e1j

>>967
ウォールナットは3大銘木のうちのひとつでメープルより高級なものとされています。ご再考あれ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:20:23 ID:w0JjVQEu

>>968
知らなかったよ。情報感謝します。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:02:55 ID:SzYK7p2X

>>968
紫檀はオッサン臭いから
今の流行りで言えば

ウォールナット
チェリーウッド
メイプル

っしょ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:14:10 ID:J9MQRygc

>>969
色が嫌なら塗り替えてしまえ！

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:06:34 ID:Upr8DCbl

ウィルソンはマジおかしいカラーリング
LINNも追従し始めたが

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:10:11 ID:AqI1NRi1

どっちみち、MDFでしょ？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 16:44:18 ID:1o/ySiLK

69式さんはウィベネに逝ってしまったのかな？

975 ：959：2010/10/09(土) 20:37:18 ID:Sq1RpLjN

皆さん、アドバイス有り難う御座いました。
サイドボードはラグナテックというブランドでアルダーの突板のものです。
一応、ニトリや通販にでている物よりはしっかりしていると思うんですが。
すいません･･･。

やはり運慶で売っている御影石が良いみたいですね？
石は石でも大理石は駄目なんですね･･･知りませんでした。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:17:11 ID:Hp0DEwor

>>975
ヤフオクでボロくても良いのでスタンドを使った方が音質は断然良いですよ。
ブックシェルフはSP6割、スタンド4割と思った方が良い。
スペースが許すならブックシェルフはスタンド必須ですよ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:25:28 ID:/nvMPjx7

大理石はダメ、という理由はなんでしょう？？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:33:46 ID:AT/HUtRb

>>977
スピーカーの振動をうまく逃がせないから。例えば、
大理石等の上に、47研究所の信楽焼の電源ボックスを
置くと良く分かる。ギーンという凄い振動音がする。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:45:25 ID:Hp0DEwor

>>977
大理石では無いですが御影石のオーディオボード使ったことがあります。
振動がいつまでも減衰しないので、聴感上キンキンしますよ。
大理石も同じ系統の音質です。
コリアンボード製のオーディオボードは音質が良かった経験があります。
何よりも廉価な割りに大人しく耳障りのの無いサウンドが良かったです。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 03:12:50 ID:GxIlTtSh

コリアンボードと御影石は、石の組成上音質敵に変化は殆ど無いとオーディオ関係の科学話で聞いたことがあるけども……
うちは名前が嫌で使ったこと無いけど。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 04:57:15 ID:YvnZeIKP

コーリアンだろ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 09:27:48 ID:Hp0DEwor

すんません。間違えました。
コーリアンでした。

983 ：959：2010/10/10(日) 09:52:50 ID:cTtiHaB9

皆さま、おはよう御座います。
今回も色々なアドバイス有り難う御座いました。

大理石は軟くて芯の抜けた音になるので、寧ろ御影石が良いと聞きました。
ブックシェルフはスタンドが凄く影響するんですね。知りませんでした。
前もって知っていたら寧ろトールボーイの選択をしていたかも。。
SP6割、スタンド4割ですか･･･なるほど！いい勉強をさせて頂きました。
サイドボードの上にSPボード、SPと置く予定でしたが、小型SPと言えども
侮れませんね･･･シビアですね。びっくりしました。
皆さんはホントお詳しいですね。沢山アドバイスを下さって改めてお礼
申し上げます。

984 ：【pav:501】 69式 ◆HiIyB3Xw.2 ：2010/10/10(日) 10:46:50 神 ID:ZuSJxIBx

>974様　私はConfidence5をメインに、サブのAV用にDIATONEのDS-200ZAです。
Confidence5は中々気難しくて、最近ようやくまともな低音が出るようになってまいりました。
どこかセッティングをいじると落ち着くまで2～3週間くらいは軽くかかりますので、地道に付き合っていくべきSPですね。

　ところで、美音系といえばどなたもharbethをあげないのが残念で(ｗ

　スピーカーの下ですが、比重の高い御影石を敷き、その上にオーディオボードを敷くというのもよいかと。
　サイドボードの上にスピーカーを置くのでしたら、サイドボードと御影石の間に、アクリル片を5点置きで挟むとよろしいかと。
アクリルは音を吸うので微音や響きを殺しかねない諸刃の剣ですが、床がしっかりしていない場合は、御影石の鳴きと一緒に
鳴きを吸わせるというのもありではないかと。
　そして、御影石とスピーカーの間に、木系のインシュレータを挟むとよろしいのではないかと思います。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 11:57:23 ID:/nvMPjx7

コーリアンボードって人工大理石のことなのね。
韓国には｢石焼き｣があるからその石の製造業者が作ったからかな？

うちは無垢の木板(4cm厚)です。いいのか悪いのか比較したことないからわからん｡ｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:01:37 ID:YvnZeIKP

あほな

ギャグかよ

987 ：959：2010/10/10(日) 12:08:28 ID:u/shJP7k

【pav:501】 69式 ◆HiIyB3Xw.2 さん、はじめまして。

サイドボードは以下のものです。外装は突板です。アルダーじゃなくて
ウォールナットでした、すいません。
こういうチェストの上にFocus140を置く場合も御影石＋インシュレータが
宜しいでしょうか？私はホントにド素人なので申し訳ないのですが、この
サイドボードはかなり重くて固いです。だからサイドボードさえしっかり
していたら上にSPを置いてもそこそこいけるかなあと思って、拘って購入
したつもりなんですけど。
先程アドバイスを頂きました御影石＋インシュレータは、それとももっと
柔らかい材質のサイドボードの場合でしょうか？もしくは両者に言えること
でしょうか？宜しければまたお返事頂けましたら嬉しいです。

ttp://www.legnatec.co.jp/store/index.php?main_page=product_furniture_info&cPath=21&products_id=1091

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 13:20:10 ID:Hp0DEwor

>>987
スピーカーと壁の距離についてコメントさせて頂きます。
サイドボード奥行き：465mm
Focus140奥行き：295 mm
壁とSPのリアバスレフダクト間に確保できる距離：170mmMAX

Focus140はリアバスレフなので、SPは壁から可能な限り離して、
設置した方が低音がこもり難いと思います。
サイドボードの上に置くSPをギリギリまで前に出して、
SPのリアのバスレフダクトと壁の距離を最大限確保するように設置した方が音質的には好ましいと思います。

まぁまずは、サイドボード上にFocus140ポン置きでどんな音が出るかトライアンドエラーですよ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 15:37:53 ID:haf/bC7m

>>987
石系はスカキンになるので墓石以外使えません。

990 ：コンター3.3使い：2010/10/10(日) 15:55:22 ID:pHB+ORmZ

69式さんお久しぶりです。
Confidence5をお使いとのこと、羨ましいです。
もし現行製品でしたらきっと私も買っていたと思います。

ひとつご質問させてください。
以前パワーアンプに昔のサンスイMOS型をご使用と読んだ記憶がありますが、
どうゆう機種を経てこのアンプに行き着かれたか、どこが気に入られているのか、よろしければ教えてください。

私のほうはというと、以前シャープのSX-100Fを使っていたのですが故障が多いのと、
音がやや無表情になりがちなのが気になって手放してしまいました。
今はラックスマンの管球アンプ（SQ-N100)をリリーフ登板で使っていますが、
次のメインアンプには1bitアンプにするかアナログＭＯＳアンプにするか決めかねています。

ご意見などありましたら参考にさせていただきます。

991 ：959：2010/10/10(日) 16:02:05 ID:PPk54axu

>>988
わざわざサイドボードやスピーカーの正確なmmでのアドバイスを頂き、
本当に有り難う御座いました。
FOCUS140だけでなく他のSPでも言えると思うんですが、後ろの奥行きの
空間って大切なんですね。私はDYNAUDIOだけがその辺りが難しいブランド
だとずっと思っていました(笑)
一度、教えて頂きました通り、ギリギリまで前に出して一度挑戦してみます。
分かり易く教えて下さって有り難う。

992 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2010/10/10(日) 19:18:38 神 ID:gmvorNk3 BE:94013478-2BP(1079)

　新スレを立てました。

　DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part24
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286705297/

>959様　初めまして、ごきげんよう。
　サイドボードの板厚や対過重が判らないのですが、例えば鹿革のインシュレータなど挟むなどして、
サイドボードの上にオーディオボードを敷くとよいのではないでしょうか？

　スピーカーが鳴れば、当然サイドボードもその音によって振動しますし、インシュレータをかましたとしても、
スピーカーにその振動は影響するわけです。そのサイドボードの振動がスピーカーに伝わる影響を最小限に
抑える事を考えて、御影石とアクリル片の組み合わせを提示させていただきました。
　御影石は非常に重たいですから、鹿革のような柔らかいインシュレータでサイドボードから浮かせてあげると、
サイドボードの影響はかなり少なくなります。その上で、御影石の影響を薄める事を考えて、スピーカーと
御影石の間に木系のインシュレータを挟む事を考えました。

　つまるところ、できる限りスピーカーそのものが、自身の発する音のみに影響されるような状態にしてあげる
とよいのではないかと、こう私は考えております。

993 ：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2010/10/10(日) 19:31:49 神 ID:gmvorNk3 BE:105764797-2BP(1079)

>990　コンター3.3使い様　おひさしぶりです。
　dynaudioを実際に鳴らしてみたアンプとしては、アキュフェーズ、ラックスマン、クレル、マークレビンソン、
シャープのSM-SX300を、ゴールドムンドの他に聞いております。その上で、A-2モジュールの二桁ムンドと、
MOS缶の一桁ムンドを比較視聴しまして、MOS缶ムンドにいたしました。

　吉田苑さんの視聴会で、SM-SX300で鳴らしたConfidence5を聞いたわけですが、低音が引っ込みがちな上、
非常に痩せておりまして、どうにも納得のできる音ではありませんでした。1bitアンプ自体は、非常に精緻な鳴り方をする
良いアンプであると私は考えておりますが、自分で使うとなりますと、色々と好みに合わないところが出てくるアンプですね。
聞き惚れる音という点では、やはりMOS缶のものの方が、私にとっては好みのアンプが多いようです。
　ちなみに、SANSUIのAU-α907i MOS LTDで、Contour1.3SEを鳴らした事がありますが、これが非常に素晴らしい音で
鳴ってくれまして、一桁ムンドの音を聞く前でしたら、多分これで満足してしまっただろうと思ったくらいでした。

　1bitアンプの特徴は、その蒸留水のような一切の混じり物の無い音にあり、無表情になってしまいがちなのは仕方が無いと
思っております。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 15:58:57 ID:32/eZyH+

オーディオアクセサリー誌の試聴室って、アキュにディナウディオの組み合わせで置いてるね。

995 ：コンター3.3使い：2010/10/11(月) 19:35:43 ID:zwSwg5mY

69式改め名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅさま、

早速のお返事ありがとうございます。
それでは、まず別宅のリビングに置きっ放しになっているＭＯＳパワーアンプを現役復帰させてみることにします。
これは、ノルウェーのタンバーグ製で4Ω負荷に対して400Ｗ、最低0.5Ωまで保証という頼りがいのあるモデルです。。
ご参考までに：http://www.audio-extasa.eu/tandberg-tpa-3016a-power-amplifier-p-1236.html

それから、判らない単語について質問させてください。
ＭＯＳ缶という言葉をお使いですが、これはどういう種類のデバイスでしょうか？
最初は金属シールドのＭＯＳ－ＦＥＴかと思ったのですが、それではほとんど全部がそれにあたることになるので
違う意味かと思いました。

初心者質問ですいません。

996 ：【pav:501】 69式 ◆HiIyB3Xw.2 ：2010/10/11(月) 22:20:43 ID:c2S6/kiF

>995 コンター3.3使い様
　金属シールドMOS-FETの事です。MIMESIS8.4は日立の金属シールドMOS-FETを使っていますので、
癖でMOS缶と書いておりました。大して意味はありませんのでスルーしていただけると幸いです。

　ダンバーグ社の名前は初めて聞きました。どのような音かは存じ上げませんが業務用のメーカーのようですね。
やはりモニター系の音なのでしょうが。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 02:26:35 ID:HsEW84M7

デンパークじゃないの？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 03:59:58 ID:1FZsr4lp

>>994
だからあの雑誌ではディナの評価が低い。
ステレオサウンドのヒアリングテストの時も同じ。

なんであの雑誌の大好きなムンドでテストしないんだろう？

999 ：コンター3.3使い：2010/10/12(火) 07:04:06 ID:no/DnnoI

69式さん、ご回答ありがとうございます。胸のつかえが取れました。

タンバーグ社(Tanberg)は本業は軍事品の生産で、欧米ではコンシューマーエレクトロニクス
でもけっこう善戦しています。スタジオ機器で実績があるかどうかは存じません。
日本でも、1970年代後半にスチューダと並んで高級カセットデッキ市場に参入していました。
オールドファンならばご記憶かと思います。

このアンプは20年前以上前に最低1と3/4Ωという非常識なインピーダンスを持つApogeeスピーカーを
鳴らすために購入したものです。延べ20年以上使いましたが一度もトラブルがなく、いいアンプでした。
しかしその後リスニングルームが６畳間に移動せざるをえなくなり、実力を発揮できずにセミリタイヤしていました。
このアンプで現用のコンター３．３がいい音でなってくれたら最高ですね。

貴重なご助言ありがとうございました。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 08:49:55 ID:+afq9vLf

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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