ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part10

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレです。

前スレ
ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part8 (9スレ目)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251008306/

過去スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234217748/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1225196841/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218548348/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199830624/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181706254/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158595880/


ペアで10万程度まで。（1本あたり～5万）程度のスピーカーが話題の中心となります。
価格帯の性格上、小型スピーカーをお探しの方にも有益な情報が集まるようです。

本当のマニアの意見が下記です。
「ピュアオーディオは、特別な機器が必要なわけではありませんし、難しい知識が必要な世界でもありません。
　こだわり方、楽しみ方は人それぞれですので、あまり難しく考えずに、
　CDなどの音楽を、より良い音で楽しめるものだと考えればよいでしょう。」
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 11:23:33 ID:JcQy6Jt8
　　　 　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　もうこのスレいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:31:13 ID:mc/QPS2p
乙
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:36:34 ID:Jl7ns/pf
そもそも、ペアと単体の両方をまとめてる時点でおかしい。
ペアで５万と単体で５万じゃ、全然別物。一つのスレにまとめるのはおかしい。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:47:46 ID:wyFvhqOS
チートパフォーマンスの685のおかげで10万クラスの存在意義も怪しいね
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 14:03:59 ID:LiQMtTQO
>>4
で、実際に５万くらいのを１本だけ買う人ってどれほど居るのさ？

>>5
B&Wは為替で値段買えてくれるから有り難い
最近じゃ、KEFが霞んで見える
雑誌や評論家に金使ってるおかげで下がらないしｗ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 18:56:18 ID:Jl7ns/pf
>>6
とりあえず、文盲って言われない様にがんばれなｗ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 21:39:43 ID:djEUjGIy
ペア10万前後のスレと統合しちゃえばいいんじゃね
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 08:58:15 ID:nSPwEwD6
低音がよく出るのはどれでしょうか？
箱が大きくなってもかまいません。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 16:32:48 ID:MedF54P+
D-77MRX
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 16:41:33 ID:EVv8skqC
>>9
http://joshinweb.jp/audio/7840/4969317312120.html
俺のオススメはこれだね。
低音好きにはピッタリだと思う。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 01:28:38 ID:0dAmET6k
音が前に前に出てくるスピーカーはJBLの4312mkⅡ、4305H
が思いつくのですが
他のメーカーでもありますか？
どっかのサイトでホーン型ツイータが前に前に出てくると聞いたのですが。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 20:45:38 ID:dpJtdMHN
>>12
スレチ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 01:14:17 ID:LAMGTeua
>>11
それいいみたいね。過去ログから発掘してきた。


Q Acoustics QA1020i 実売４万前後。
タンノイ　マーキュリーシリーズは眼中にない
個人的にはQUAD11L2より断然イイね！
アーカムSOLOとの組み合わせでは陶酔されるねいろだった。
以外に球のアンプが合いそう
ニアフィールドにもいけるし、小音量だって音やせ、崩れしない
超アナログ的　　久しぶりの超超超大作
どっかでとにかく機会つくって試聴してくれ　　専用スタンドってオプションである
ケンウッドやオンキョーの一体型も十分いける　とにかく探して聴いてくれ
年配ハイエンドユーザが驚いてその音色に即買多いともきいた
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 01:17:46 ID:LAMGTeua
上位機種？2010ってのが海外で評判がいいらしい。
日本では売ってないみたいだが。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 01:50:05 ID:rDXfmD7e
>>14 >>15
インプレからなんとなく察しはつくと思うけど、Q Acousticsは、
やわらかな音が特徴だから、万人向けでは無いので要注意だよ。
少なくとも、ロックメインの人なんかが選んだりすると、かなり高い
確率で失敗する。しかも、非常に地味な音なので、店頭なんかで
試聴しても中々良さが分かりにくい。でも、店頭で地味に聞こえる
方が家に持ち込んだときに、良い感じで鳴ることが多いんだけどね。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 02:00:48 ID:LAMGTeua
詳しく教えていただきありがとうございます。ロックにはむかないと。
やわらかな音とは聴いていて疲れないような美音というか自然というかそういう音ですか？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 02:21:22 ID:Ju5xjRkA
てゆーか箱が大きくても構わないんだったらワザワザそんなキワモノ薦めんでもいくらでも・・・
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 09:14:48 ID:LAMGTeua
私は興味があって乱入してしまいましたが>>9さんは箱が大きくていいみたいなので
>>18さんが言うようにわざわざ小さいの選ぶ必要はないですね。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 01:25:09 ID:Rqj3ZGZA
iQ30
685
Entry M
V-70NW

どれがベストチョイス？

映画、クラシック、ロック、JPOP、ジャズ、何でも聞く
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 09:52:46 ID:lSNpPJ+W
>>20
V-70NWはその中で別格
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 10:09:27 ID:SlzGcgah
半信半疑で買ったこいつがいい
http://www.inpulse.co.jp/product/inpulse/fd-08/index.htm
同じサウンドメイクだなと思ってた二つのアルバムがあったが、これで聞くと全然違った
予算無いけど、ミニコンポレベルの音なんか聞きたくないって言う人にオススメだね。
あとは耳コピする人にもオススメ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 10:16:57 ID:hY/0U9UA
>>20
音色より以前に、あまり大きい音で聴ける環境がないならその中だとiQ30しかないな
RB51さえ復活してくれたら、この価格帯では迷う余地なく一択なんだが
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 12:37:02 ID:ncznFLw+
>>20
安っぽい外見はどうかと思うがＶ-70の音はペア10万以下なら上位クラスだよ
使ってるパーツなんか考えると良い音で鳴るのは当然なんだけどね
25 ：20：2010/01/08(金) 20:52:05 ID:TAiEhYUM
うむ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 00:26:12 ID:tF3/GsLw
約3年ジョーダンのクラシック１使ってきたけど
限界を感じて
B&WのCM-1に買い換えた
音の次元が違いました
部屋の大きささえ許せば　CM-5にしたかったけど
かなり満足
アキュのアンプが復活しました
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 01:35:08 ID:iTTxQg9Q
CM1って梱包されてる状態の話なんだけど、
ツイーターが透明のプラスチックと布きれで覆われた状態で梱包されてるじゃない。

で、明らかにツイーターを押しつぶす方向にテンションがかかる形で布きれが被さっている。
これに不満感じた人いない？

CM5はどんな状態で梱包されてるんだろう？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 12:48:08 ID:HH95HCvI
CM1はこのクラスでは一押し（無難）だと思うけど
なんか、暫く聴いてると
高域がシルキーというか
ベールがかかったような・・篭った感じが気になってくる
そんな感じしませんか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 13:55:38 ID:OmFm+B07
ＣＭ１はダメ杉で、誰も相手にしないというのが当たり前だったのに、いつのまにかイチオシになったのか？ｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 13:58:39 ID:62oub5ly
普通に685>CM1だしな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 13:59:37 ID:+Pi2TeBi
特定のメーカーのヨイショは本当に社員てすぐに分かるな・・・ちっとはひねればいいのに
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 14:43:06 ID:t1ryCPhA
CM1とiQ3って一時期異様にプッシュされてたよな
あれはいったいなんだったんだろう？てか、誰の仕業だったんだ？
当時アキバの各店オーディオフロアで一度も勧められたことなかったから無視してたけど
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 16:00:08 ID:AG/hk1Fs
>>30
あれ以上モニターにしても、ただでさえユーザーが扱いきれないのに
ピーキー過ぎて如何しようもなくなるぞ
それに、ちゃんとセッティング出来てもソースが悪いとモロに跳ね返ってくるから
聞ける物が極端に少なくなる
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 16:28:47 ID:DZ8dkBrY
この価格帯で8インチ以上のウーファーを積んだおすすめスピーカーってありますか？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:11:53 ID:9qmQAHup
>>34
なぜ８インチ。

せめて意図とか目的とかを
書いた方が良くない？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:16:16 ID:OmFm+B07
8インチ以上っていうと21cm以上ということになるな

この価格帯でまともに聞けるものは無いだろ。自作でもしなはれ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:20:51 ID:+Pi2TeBi
>>32
> 当時アキバの各店オーディオフロアで一度も勧められたことなかったから無視してたけど

そこが露骨で面白くて、オーディオ専門店ではまったくといっていいほど薦められないのに、
ビックやヨドのオーディオコーナーでオススメを聞くと判で押したように賛美しまくりイチオシしてくる
で、着てるジャケットや首から下がってる身分証を見ると決まってマランツやデノンやヤマハその他モロモロの営業なわけで
大型家電の正規社員も、大半は付き合いや実入りが大きい企業をプッシュしてくる。ただ店員の中には、
ごく一部だがそういうことをまったく無視して自己の見解を述べてくれる希少な存在もいなくはない
運がよければそういう人に当たる

数年前、ヨドの店員に自分の好みと聞くジャンルを言って相談してみたら、
「はめ込む程度の自作できるんならここにあるのなんかよりもこれ買った方がいいんじゃね？
エンクロ？　ああいいのいいの安もんの木で。詰め物とかいらん。余計なことする必要なし。
ウチの買ってもいいけどホームセンターで切り出したほうが安い。つか箱に入れる必要すらないね、
50センチ四方の木の板一枚で十分」と、409-8Eを薦められてそれを買ったｗ　今でも感謝している

てことで、これが>>34の答えにもなろう。409-8Eは20センチだ
ぶっちゃけメーカー完成品で新品でこの価格帯で、8インチウーハー積んだSPなんてあるわけない。PA用ならあるけど
てゆーか実売ペア5万前後にテンプレ書き換えろよ。実売ペア10万スレがあるんだから

市場の価格帯分布見る限り、ペア5万前後、ペア10万前後、ペア20万～40万以下、ペア40万以上100万以下、それ以上～
で分けるとカンペキじゃないか
38 ：34：2010/01/10(日) 21:07:06 ID:DZ8dkBrY
特に根拠は無いのですが、
どうせスピーカーを買うならウーファーが大きめのものがいいなあ、と。
やっぱり、この価格帯では贅沢を言いすぎですかね。

自作も考えましたが、見た目の良い物を作る自信がないので、
もう少しお金をためてペア10万まで予算を広げようと思います。ありがとうございました。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 21:15:33 ID:HH95HCvI
CM1は確かにソースを選ぶね
リマスターでも出来不出来が見えてしまう
神経質すぎるのか
はまると悪くはないけどな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:44:00 ID:AG/hk1Fs
>>39
神経質だけどフォスみたいに完璧モニターじゃなく
ソースが悪くてもある程度バランス良く鳴らしてくれるのが利点だわな

でもまあピュア的な理念からすれば非常に正しいスピーカーだけど
オーオタからすれば必要の無いものをなぜ作ったって感じだろうな
作った奴らもまさか此処まで売れると思ってなかったみたいだし
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 01:44:33 ID:1oTq4vBo
>>34
部屋が十分に広ければこれ
ttp://www.amazon.com/Cerwin-Vega-VE-15-3-Way-Speaker/dp/B000EI0EBS

日本では高め
ttp://www.rakuten.co.jp/avfuji/863363/863367/846916/
US$1=\900？？？？！！！！

神経質ではなく低音がズコズコ鳴る。
会議室クラス以上の部屋でシンフォニーを大音量で聴くとよい。

小型が好きなら
ttp://www99.shopping.com/xPO-Polk-Audio-RTi6

20平米位なら
ttp://www.polkaudio.com/homeaudio/lsi/index.php?s=lsi9

ご予算に応じたベスト3だと思われる。

国粋主義者ならD-77MRXの一択
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 10:25:35 ID:0jBSAbri
日本でPolk Audioなんか使ってる人いるのかな…。
確かにアメリカでは有名だけどさ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 13:11:29 ID:ydEQWKcX
>>37
君が次スレを立てなさい。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 22:49:41 ID:VkJYi5Ts
CM1は、神経質というより
ベールが掛かっててクリアじゃない気がする
キンキンする音源を聴きやすくする反面
霞がかかったような中高音
そのせいで、音源が悪いと聴くに堪えなくなる
決してリファレンスモニターとして
音を裸にするから音源を選ぶのではなくて
聴きやすく加工してるのが悪さするタイプだと思う
そういう意味で初心者向け
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 23:03:39 ID:QQKoVZzt
これが個人的にオススメ。
http://www.cafeo.tv/2006/brand.htm
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 23:20:05 ID:kUxfZKOh
>>43
何ヵ月後になるんだｗ
>>42
日本に入ってこない、というか名前すら知られていない、
日本市場で売られているのとは比較にならないくらいコストパフォーマンスの高い名機が、
実は世界中にたくさんあるんだよなー・・・
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 17:21:36 ID:/yI8d2hX
>>45
お前って、ネットで閲覧だけして理解できてしまったような錯覚を起こしてない？
とりあえず、使用者というならば以下のソースに反論してもらいたい。
↓
実際に購入してユニットの確認や内部を見たところ
使用されているはずの銀配線などはまったく無く
コイズミで販売されているTK-25のスピーカーターミナルに
元からついている配線を使用していました
宣伝文句はまったくの嘘です

使用されている箱はFOSTEX E102B
ユニットはTang Band W4-930SG
保護ネットはFOSTEX KG810
スピーカーターミナル TK-25
で確定
吸音材は不確定ですがSONEXのUNXと推測しました

ユニットはそのままでは箱に装着できず
電動ヤスリか何かで手荒く穴を大きくして無理やり装着されていました

消費者センターに問い合わせてもいいレベルです
http://blogs.yahoo.co.jp/flattwin/38894009.html
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 17:34:03 ID:BVoc98SF
半密閉って何だ？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 19:28:54 ID:/yI8d2hX
単に他と違うネーミング付けたかっただけだろｗ
そういうところにも、インチキたるゆえんが見られるね。

半処女、というぐらい矛盾した言葉だな。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 23:36:53 ID:rdF8DVJ0
>>49
半処女　先っぽだけみたいな感じでワロタｗ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 20:04:05 ID:1YcZLzWQ
>48
密閉式の箱に、空気穴（錐穴程度）あけたのが昔はよくあったね。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 19:55:59 ID:cvrAaKsr
あるあるｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 07:00:05 ID:Od1ItnbL
音が良ければそれでいいんだけど
ユニット取り付け穴の加工が雑という書込がちょっと萎えるな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 12:01:25 ID:nqGw0CxI
80年代の年号を覚えよう！
1979年、機動戦士ガンダム、放映開始。今日は、この重要な年号を覚えましょう。

機動戦士ガンダムの放送は、土曜日の夕方でした。
夕方、子供が外に遊びに行こうとしたとき、ニュータイプなお父さんは、子供にこう言い聞かせました。

行くな、今日はガンダムだ！
1 9 7 9（年）
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 20:48:19 ID:DkJB3EhN
MHIのEvidenceやたら雑誌に取り上げられてるがいいのかな？
聞きたいけど展示してるとこがすくなすぎる。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 22:26:28 ID:mborrFlN
>>55
TADの血統だから結構なもんじゃない？
フルレンジ＋スーパーツィーターの組み合わせだから、個人的に気になってる。1個売りやらないかな。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 00:58:49 ID:0sCdkSsh
Evidence MM01Aペアで67,200だから5.1chそろえても結構安いんだよね。
サブウーファーFOSTEXのCW200Aだと3万ぐらいだし、でも単品売りないからセンター部分が・・・
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 01:12:26 ID:iCCLryEm
>>57
サラウンドバック用と割り切るのも手だね
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 04:41:31 ID:KKyDBLPc
GS10をメインで使ってて、サブ用のスピーカーを探してるんだけど、
CAVのV-70NWって、どんな感じのスピーカー？
リボンツィーターにかなり興味があるんだけど、低音とかはどうなんだろう。

試聴したいけど、近くに試聴できそうなところがなくってさー。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 09:22:59 ID:TuaBImmI
サイズ相応としか言いようがない
ただ、スカスカなわけじゃなく、ドラムならドラムっぽい音で鳴る
売りはとにかく粒立ちの良い高音のほうだからね
作りは雑だけど入門者には薦めやすいモデルだよね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 10:16:38 ID:zuVOS8FM
>>59
箱はしょぼいけどTymphany社のユニット積んでんだから同価格帯の国産じゃ太刀打ちできないよ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 11:48:06 ID:86curdnF
あれでペア実売44000円は良いよ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 14:02:56 ID:KKyDBLPc
レスありがとう。

低音もそんなに悪くないのかー。
デザインはあんまり気にしないから、こりゃ買いかな。
ちょっと奥行きがあるのが気になるけれど。

参考になりました。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 14:21:37 ID:b2Fk635V
まあ、一般的なブックシェルフは奥行き出せばそれだけ音質よくなるからね。
その分、後ろの壁面との距離が近すぎて６畳間～８畳間で使うのは厳しくなるね。
自分の家で良い音が出せるかどうかというと、奥行きがあるほどに難しくなってくる。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 06:59:48 ID:el5OED+v
マンション暮らしなんですが、年末に大型ＴＶ買ったので少しいい音で聞きたくなってここに来ました
騒音苦情が来ない程度の音量でオーディオを聞きたいと思ってますが
ｵｽｽﾒスピーカーありますかね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 11:05:54 ID:iVovZ28u
>>65
http://www.micropure.jp/pro/ap5001ii.html
がオススメ
とくに、人の声の豊潤さはたまらない。
もちろん全域にわたってしっかり聞こえるし、
ふざけた音圧も出ないので部屋の外へ騒音が漏れにくい。
マンションなんかに打って付けだね。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 11:06:38 ID:J7Qcbl3E
>>65
スレタイ読めないのかよ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 11:15:36 ID:TUEJQYmS
V-70NWって過剰評価？実際に良いものなの？
いってしまえば所詮５万以下の製品だろ。
高けりゃいいとは思わんけど、ある程度は値段と品質は比例するもんだし・・・

一言で言えば中華パワーですか？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 11:28:46 ID:Y9ACmnwc
> 思わんけど

アニヲタ豚耳?
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 12:30:14 ID:14Nnjw8A
そんなに気になるなら試聴してくりゃいいのにｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 12:48:32 ID:L7yXbSgg
>ある程度は値段と品質は比例するもんだし・・・

そうでもないがな。
つーかたかが5万なんだから買ってみりゃいいのに。んでダメならオクに流せばいい。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 13:36:41 ID:OdPexvIK
値段と品質は比例するが値段と音質は比例しないのがピュアAU
73 ：59：2010/01/19(火) 14:08:50 ID:LiN0LRkN
注文した。折角アドバイスももらったし、届いたらレポするよ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 14:23:01 ID:9rro5fVp
よろしく～
期待してます～
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 03:00:17 ID:s+Rqte50
V-70NWは実はたいしたことない。
こんなに安くていい音がするのなら2ちゃんで祭になってるはずだからｗ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 06:07:15 ID:J2X1GBqw
あの大した事無いiQ3が盛り上がったことあったけどな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 09:32:58 ID:dFLdTNF1
685ってのは1つですか、2つセットですか
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 11:09:15 ID:5rj7Nsph
あの残念なCM1も相当売れたしなｗ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 14:17:36 ID:j7FZlBv/
あるある
2chで突発的・瞬間最大風速的に盛り上がって
乗せられて買っちゃうこと。w
そして後悔すること。
何度か経験有るぞw

後悔しない、本物を見極める良い方法はない物だろうかw
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 17:16:55 ID:JW9Ymmg/
>>79
毎日アキバに通って試聴するor「一番高いのください」
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 17:28:25 ID:SCbbtUzu
>>79
あの現象って業者が盛り上げてるのかね
82 ：59：2010/01/20(水) 21:45:29 ID:Yqofbz4j
届いたー。１８日に注文したんで、今日着くとは思ってなかった。

外見は言うほどショボくはないんじゃないかなあ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 23:00:56 ID:mGfNB6TS
よろしく
84 ：59：2010/01/20(水) 23:09:01 ID:Yqofbz4j
とりあえずセッティング適当、付属のスパイクでスタンドにポン置きで鳴らしてみてるけど。
やっぱGS10と比較しちゃ可哀想だなあ。音質云々より、音の広がりっていうか、自然さが違う。

低音は想像以上にしっかり出てるね。高音は逆に、想像ほど特徴が感じられないかな。
まあ、ここはもっとエージングしてやらないとならないんだろうけど。
ただ、実際の価格差ほどの違いは感じないから、やっぱりいいスピーカーだと思う。
１０万くらいのスピーカーと比較したいところだねえ。


もうちょいセッティングしっかりやって、鳴らしこんでみてからってところかなあ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 23:10:59 ID:i5y25KLY
祭の予感？
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/01/21(木) 19:49:06 ID:xtuC8PTl
お店で「ペア10万で、いっちゃんいいの下さい」って言ったら何を勧められるかな？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 20:08:08 ID:VLjBkON6
普通に利益率が一番高いのだろ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 20:34:29 ID:oGy0XlIz
>>86
取り合えずCM1だろ
その後GX100聞かして
反応が悪かったらダリとかピュアモルト、エラックなど
反応が良かったけど今ひとつならKEFやエクリプス系
後はNS-F700辺りを聞かせてダメなら
変化球でEvidence MM01Aとか686

でも一番気に入ったのがボーズでしたってオチはみたくないなｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 21:25:28 ID:CY0ST9C2
>>57
MM01Aを検討していますが、どこでの価格でしょうか?
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 22:29:46 ID:KVgjXcBj
11L2も売れ線でしょ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 22:37:39 ID:MbUPPV2I
11L2は現地価格だとペア２万くらいの安物スピーカーだろう
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 22:48:30 ID:cKxjVDab
11L2ペア2万
つくづくオーディオは価格じゃないんだと教えられる
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 23:11:06 ID:DGjrgLBW
去年、CX-101新品で買って、その音にガッカリしてすごく後悔していたけど
今日、部屋とアンプ変えたら、びっくり良い音している。
このスピーカーは、デジアンで鳴らすよりアナアンで鳴らしたほうが良いみたい。
ONKYOのA5VLだとつまらない音だったげど、マランツのPM-8003に変えたらとても良い感じです。
PM-8003は駆動力がなく低音が出ないので、押入れにお蔵入りしていたのですが活躍しそうです。
スピーカーによる、デジアンとアナアンの相性?　こんなことってあるんですかね?
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 23:38:22 ID:R7rqkgSb
>>93
オーディオはスピーカーによる音の変化が一番大きいとされていて、
経験上、確かにそう思うけど、実は、アンプによる音の変化も馬鹿に
ならないほど大きかったりするよ。こいつはイマイチと思ったスピーカーも
アンプを変えたら、ガラっと変わったなんてことも珍しくはない。
アンプの差によっては、本当に同じスピーカーか？って思うくらい変化する
こともある。

だから、スピーカーはアンプとのマッチングも大切だということが分かる。
気に入ったスピーカーが見つかったら、それをうまく鳴らすことの出来る
アンプを探すのに泥沼にハマることもある訳だが・・・
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 23:50:57 ID:e5Jm82Yz
人それを地獄と呼ぶ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 00:00:29 ID:JMM+rMlP
>>72
同意と言いたいとこだが、世の中には音はおろか品質すら値段に比例しないものもあるとか・・・いや都市伝説でしょうな
>>84
そりゃあ、GS10と比べちゃいくらなんでも可哀想だｗ
「5万前後の中では、少なくとも買って損はしないだろう」って解釈かな。それでも大したもんなんだろうけど
普通に大手の店舗で視聴さえできれば、もっと公平な意見も出てくるんだろうけどね
その意見の「不公平さ」の最たる例が、アッシャーとかになるんだろう
>>88
どこの店かにもよるけど、大型家電店ならまず間違いなかろうな・・・
でもマラ社員とは限らない。DENON社員がいたらCX303あたりが最初にくると思うｗ
97 ：84：2010/01/22(金) 02:35:16 ID:UUt971bq
ごめん、スピーカーを余ってたしょっぱいのから、GS10で使ってるのと同じ、
オルトフォンのSPK3900QSILVERに変えたら、高音が物凄くよくなったｗｗｗ

GS10と比べて一番劣ってるのは、低音とかよりもむしろ中域の押し出しかもしれない。


>>96
そうだねー、少なくとも「買ってよかった」って思わせてくれるだけの力はあると思うよ。
98 ：97：2010/01/22(金) 02:35:52 ID:UUt971bq
×スピーカーを
○スピーカーケーブルを
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 07:20:54 ID:5OJIGMXa
>>89
確か静岡にある通販店でそれぐらいの価格だったと思うが。
高音がものすごく煌びやかで俺はこのスピーカーを気に入っている。
GX100より鳴らしやすいよ。
CM1の音は暑苦しくてあまり好きではないから、参考にしてね。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 11:16:03 ID:JMM+rMlP
>>97
どの程度かはわかんないけど、もし中域が出てないんであれば、はっきりダメなSPだよ
音響のプロがSPの良し悪しをどういう判断をするのかは知らんけど、
俺らのようなシロウトでもいいSPかどうかを判断できる基準は、まぁ一番はモチロン個々の好き嫌いなんだけど、
それを排除すると、あとはぶっちゃけ中域がストレスなく出てるかどうか、これだけだからな
高域と低域は、全域のバランスを無視さえすれば、実はどうにでもなるんだよね・・・
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 11:20:27 ID:rKKTT2NE
文盲かよｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 13:13:36 ID:lu9SrtXW
あくまでGS10と比較してだからなw
あの値段どころか、このスレで対象になるSPで、
GS10に対抗できるSPとかあったら、速攻で買うわw
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 15:50:00 ID:4enL7Nif
>>102
5万円でGS10とタメはれるSPなら、それこそ祭りになるよな。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 18:06:03 ID:7WZVhczj
> タメはれる

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 20:28:27 ID:5isc6x/t
>>104
何が言いたいのか分からない
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 20:56:35 ID:7WZVhczj
↓
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 22:09:50 ID:RJK3TBa0
>>105
ageはスルーでよかとよ
108 ：89：2010/01/22(金) 23:42:57 ID:tp3dJpJl
>>99
探したら見つかりました。ありがとう。
webでは値段が出ていなくて、見積もりメールが来る店ですね。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 00:00:32 ID:rq0wDkTv
DENONの390?にミニコンの付属スピーカーを使って再生していたド素人なんですが、
この度SUNSUIのAU-α607KXを譲っていただき、さすがにミニコンのスピーカーを使うのは宝の持ち腐れと思い、
この価格帯のスピーカーを購入しようと考えています。

しかし、α607KXは古い商品であってネットで調べても相性の良い組み合わせがよくわからないか、
値段が高すぎるため参考になりません。
また、ワンルームマンションのため大きな音を出すことが出来ず、
あまり高いスピーカーを買っても意味がないのではないかとも考えています。

予算はペア5万で、中古商品でもかまいません。
お勧めのものはないでしょうか？
よろしくお願いします。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 00:15:42 ID:q5nsdLFd
??
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 00:42:55 ID:OWRThRZl
>>109
607KXは20年前程度経ってますので、オーバーホールとかしてないと劣化が進んで
390より音が悪い？可能性大かと。
それはともかく、ミニコンのSPから
>>予算はペア5万で
は確実にグレードアップはするので良いでしょうね。
無難に万能の？
http://www.bestgate.net/store.phtml?categoryid=001003005000000&productid=monitoraudiobronzebr2c3&s_dispnum=20&s_sort=Price&s_type=1
とか
優しい?音の
http://www.bestgate.net/speaker_tannoy_mercuryf1custom.html
(ペア3万～）
ボーカル重視で
http://www.bestgate.net/speaker_kef_iq10.html


112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 03:03:38 ID:Pr1cC0Lq
>>109
購入先とかこだわらないなら
ttp://www.kanget.com/?pid=12368539
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 12:22:56 ID:C3UQS/rg
バカニマジレス二連投
114 ：109：2010/01/23(土) 18:48:43 ID:rq0wDkTv
私のバカな質問にお答えしてくださりありがとうございます。

初心者ゆえに、知識もなく昔の高価な物をいただいたのですっかり音がよくなると信じ込み聞いたから、音が良くなったと感じてしまったのでしょう。

その音の差がわからない私には今のミニコンスピーカーで十分な気がしますのでこのまま使い続けたいと思います。

わさわざ、お答えしてくださったお二人。本当にすいませんでした。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 19:07:24 ID:xK/d5G7k
……音が良くなったと思ったのなら、
別にそれを否定する理由もないと思うのだが。

実際「KX」は、607シリーズの中でも、
力強さと繊細さのバランスがよいと
特に評価されているようだし。

ともかく、音楽を聴くのに資格などないのだから、
自分が感じたことが一番大切よ。


あと、SPの機種に関して質問するときは、
自分が聞くジャンルや、すきな音の性質は
挙げた方がいいよ。

それを見極めるまで、
今のSPをつかうってのも一つの手ね。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 19:29:13 ID:if+UdDgA
>>114
そもそも390含めてどのアンプ使ったとしても
ミニコンポの付属スピーカーが最大のボトルネックなのは明らか。
スピーカ買い替えは正しいよ。
大幅に変わるはず。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 20:29:05 ID:EKGwIbBl
豚の連投
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 22:54:02 ID:wlb0DS6m
俺もミニコンにオープロの小型つないでるけど、定位感が段違いにいいよ。
エフェクト効かせまくりのミニコンだが、付属スピーカーではそれすら再生しきれないっぽいね。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 23:19:23 ID:f1YPyG4L
なんかアドバイスにもなんにもなってないところがお前らの優しさってか？
>>109
好きな音の傾向を言わないと助言なんてできるわけがない
「僕、飴が好きなんだけど、ナニ味がいいですか？」と訊いてるのとまったく同じ
あと、一つだけいえることは、

> また、ワンルームマンションのため大きな音を出すことが出来ず、
> あまり高いスピーカーを買っても意味がないのではないかとも考えています。

これは完全に間違い。「大きいスピーカー＝大音量で聞くためのもの」ではない
むしろ、大音量を要求するのは、「＾低能率で小さいスピーカー」の方だ
ようは安物のSPほど、大音量じゃないと聞けたもんじゃないってことを覚えてた方がいい
高能率で大きいスピーカーの方が小音量から大音量まで幅広く使用できる
ただ、特に日本の住宅事情とフトコロ具合がアレだと、泣く泣く小型にいくしかないだけ
ただカネはともかくもし置ける場所さえあるなら、はじめから大型を買った方がいいです
中古でいいということなんで、60年代～80年代初頭の状態のいいヴィンテージを探した方が絶対に幸せになる
この値段帯ならかなりあります。例えば俺が持ってるSPのうちの一つに、コーラルのBX-1200があるが、
これは3万弱で譲り受けた。60年代のSP。でも最近の10万クラスはBX-1200に完全に負けてるね
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 23:41:39 ID:JemVih+G
>>119

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　モッサリ遅い　 　 　C
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 00:08:28 ID:87anv+rt
へぇ、スゴいじゃないですか

頑張ってね＾＾
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 00:20:53 ID:/eqTqUDY
>>頑張ってね＾＾
120じゃないけど、変電所は新宿、電柱トランスは東電に頼んでシーメンス
に替えてもらいました。
ケーブルはオーナンバにしようと思ったけど間に合わず。
ウチもミニコンですが、この間数百万のシステム所有者が聞いて泣いて帰りました。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 00:45:07 ID:b3Cdnz/e
>>122
あまりの可笑しさに、グッと笑いを堪えたら、涙が出てしまった。
のだと思う。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 01:19:15 ID:AiM0Y99l
面倒だからさっさと太陽光発電にしようよ
元気で明るい音がするから
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 07:54:26 ID:C8Sne0Tm
>>124
まずは一度CDを入れて再生し、「何もしなければ、こんな音です」と確認します。
そしてイジェクトボタンでCDを取り出し、再度CDをインサートして「プレイ」ボタンを押す
　必要な動作はこれだけです。一回読み込んだものを取り出して、再度読み込んだだけなのに、
音質は誰にでも分かるほどハッキリ向上します。
１回目はいかにもCDらしい硬い音であっても、２回目はキンキンしたところがほぐれて、しなやかになり、
音に豊潤さが出てくるんですね。私の感触で言うと、
そのCDプレイヤーの実力を「価格の倍くらい」にアップさせてくれます。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 09:52:59 ID:xJ/I2IS/
オーディオの世界はオカルトが多すぎて
素人のオレには何がなんだか分からない。
スピーカーを大理石の上に置くのはオカルトじゃないのかな？
素人的には余計な振動抑えるために
柔らかいものの上に乗せたほうがいいと思うんだけど
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 10:07:45 ID:SQ0OVrBn
よく分からないよねw
このスレも含めてw
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 10:31:32 ID:vh8fHo8x
結局は>>127の一言が言いたい為の工作活動だったと
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 10:44:40 ID:SQ0OVrBn
つまんね
130 ：うっ　イク：2010/01/24(日) 11:20:18 ID:wC42iECS
>柔らかいものの上に乗せたほうがいいと
ふわふわモコモコ過ぎる布団の上で腰振ってピストン運動するのと
フローリングの床に薄いカーペットの上で腰振ってピストン運動するのと
どっちがセックルしやすいだろうか。
基本的に運動は、静止部分が基礎になっていないとうまくできない。
支える部分の上下左右のブレは避けたい。
131 ：うっ　イク：2010/01/24(日) 11:21:42 ID:wC42iECS
おっと前後のブレが最悪だ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 11:32:00 ID:eTvMqSab
高齢童貞キタコレ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 12:08:22 ID:NjuWCX6J
むしろ問題は滑りすぎるシーツ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 00:09:23 ID:GzUzXA5z
>>126
スピーカーはしっかり固定するのが基本だよ。
振動板が動く反力で筐体が動いてしまっては、本来の振幅で空気を動かしてない
ことになるじゃない？やってみればわかる。
柔らかいものの上に置くとガツンとしたエネルギー感が出なくなるから。
それが狙いの音だって人にはいいんだろうけど。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 02:31:55 ID:X67+8ALP
ショッピングモール＝空き地を作って作りまくりで飽和状態。
マンション＝空き地なら何処でも立てまくりで飽和状態。
自動車＝アメリカ専用車だけを大量ラインアップ。軽に流れて自動車離れ。
液晶テレビ＝超ハイテク高機能で高価格をラインナップしまくりで、テレビ離れ。
ゲーム＝制作費かけ放題の似たような超大作ばかりでゲーム離れ。
コンビに＝出店しすぎて淘汰。
ファミレス＝ファミレス離れに気付かず出店しすぎで終了。

ここ10年くらいの日本企業の経営陣は無能すぎる。
バランスシート至上主義。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 08:45:55 ID:RkaFuaw7
液晶テレビについては同意できかねる
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 09:34:23 ID:78DPA75M
テレビ離れは番組側の責任だろうな
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 13:31:09 ID:PmWtavyQ
>>135
＞超ハイテク高機能で高価格をラインナップしまくりで
これに関しては流石に僻みだろ
番組に関しては老外が増えすぎた所為だな
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 14:39:40 ID:pz/VXvis
あまりＴＶ見ないからこの前発売した５５型のレグザもＰＣ用モニターになってしまったよ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 14:43:17 ID:fvEavn0X
685って何がいいの？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 15:00:36 ID:DmwC+s3m
何だろうねえ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 22:51:30 ID:y+tykl2N
>>140
音もデザインも大きさも、どこを取ってもソコソコ良い
オール70点なところ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 00:36:10 ID:XfamYfB0
まぁワザワザ自分でから選んで買うSPじゃないな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 01:07:59 ID:xj8+WB+y
音像型で快活に鳴るスピーカーが欲しいのですがこの価格帯で何かありますか？
以前エクリプス508を使っていて非常に気に入ってましたがオークションで手放してクオード11L2を購入したものの後悔しています。
JBLが好みに近いのですがちょっと能天気すぎるというか。
低音は要りません。中音域が出張ってちょっと押しつけがましいくらいのが欲しいです。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 01:19:24 ID:32581VEI
>>143
この価格帯であなたが選んで買おうかと思わせるスピーカーってどんなの？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 08:40:53 ID:IviM0bxl
>>144
音像型かどうかはぴんと来ないけど、
快活・中音域頑張ってる感じでだとRadius90HD
聞いてみたら。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 14:16:55 ID:xj8+WB+y
>>146
ありがとうございます。
Radius90とB&W685、EntrySiを試聴してきました。
CDPとアンプはデノンの中堅。
685もSiも良くできたスピーカーという印象でしたがRadiusにくらべると
大人の音、という感じでちょっと違いました。
この中ではRadiusが一番好きな音で、音像型とは言い切れないものの
有力な候補になりそうです。
前出のMHIも非常に気になりますが試聴できません。
どなたか実際に聴いた方おられますでしょうか。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:44:41 ID:32581VEI
>>147
近くに視聴できるとこがあるのは、うらやましいな。やっぱり東京の店？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 19:33:21 ID:om+weref
Radius90は期待外れだったな
685は特徴のない安いＳＰの音
どう考えてもエクリプス508の音の方が好みだろう
買いなおせ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 20:01:31 ID:xj8+WB+y
>>148
東北の地方都市です。
小さいですがアヴァンギャルドとかも置いてる熱心な店で、
それらは恐れ多くて聴けませんでしたが楽しく滞在できました。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 20:08:14 ID:xj8+WB+y
>>149
買い直しも考えてますが、自分の部屋で何種類か聴き比べたいというのがありますね。
当たりがあるかもしれないですし。
幸いオークションで売れば出費は少なくて済むので。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 23:28:34 ID:XfamYfB0
>>145
テンプレからして合ってるのかﾜｶﾗﾝからアレなんだが、ペア5万？10万？
ペア5万として、で小型で新品ならRB51。それ以外で買いに値するモノは今のトコない
ただしCAVはまだ聞いたことない。つかどこで聴けるんだ・・・

まぁ大きくてもよくて5万もあるなら俺は中古屋で状態のいいDXⅦでも買うけどね
送料コミでお釣りがくる。舶来のヴィンテージより数もあるから見つけるの容易だし
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 01:12:35 ID:E09xUHa3
マスゴミの報道見てると　ＪＡＬの経営問題＝ＯＢの年金問題
かの様な報道ばっかで呆れかえるわなｗ

今の報道っぷりだとＯＢが年金減額に応じたら（多分応じないだろうけどｗ）
財務省が公的資金投入にＯＫ出して、めでたく経営再建ってｗｗｗ

こんなの「風が吹いたら桶屋が儲かる」並の有り得ねー展開だろｗ
そもそも問題解決ってのは真の原因を追及してそれに対する適切な
対策を取って初めて実現する訳で。ＯＢの高額年金問題ってのは数多く有る
ＪＡＬの経営破綻の要因の一つに過ぎない。他にも現役職員とりわけ
パイロットや婆ＣＡの超高待遇とか、豪華極まりない社宅や寮とか、
外務省キャリア並の海外勤務者への海外勤務手当とかの従業員への
バカみたいな好待遇とか、古い機体ばっかだから燃費がメチャメチャ悪い
とか、燃油ヘッジの為のデリバティブ取引で大失敗して何千億も大損したとか
経営破綻の要因ってのは山ほど有るってのにｗ

それら一個一個を適切に対策取って潰してったところで、世界の航空輸送業界
の主流は今や激安運賃のＬＣＣ。ここに超高コスト体質のＪＡＬが仮に借金全額
チャラにして貰ったところで太刀打ちなんぞ出来る訳が無いｗ
本来の経営破綻の要因への適切な対応すらも満足に取れてない現状を放置した
まま、ＯＢの年金減額だけ実現したら財務省のＯＫが出て公的資金投入して
つなぎ融資して経営再建だぁ？？？ｗ　寝言ほざくのもたいがいにしろってのｗｗｗ

断言してやる。もしＯＢの年金減額が実現したとしても、その後に公的資金が
投入されても経営再建など１００００％不可能。底の抜けたバケツに水を注ぐ様なモンだｗｗｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 01:23:16 ID:APajA2H9
ペア５万以内でオススメ教えてください。
解像度が良いやつが好みです。使用アンプはDENON PMA390-SE
条件は、黒色、ブックシェルフでお願いします。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 11:29:13 ID:u8UhKViq
ワーフェデールのこれ、どうかな？
http://www.ippinkan.com/SP/audiopro_page1.htm#wharfedale
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 11:58:41 ID:Buu3J1oy
>>155
WharfedaleのDiamond10シリーズか。イギリスで売ってるのは知ってたけど、
値段も手頃でなかなか良さそうだとは思ってたんだよね。
10.1が販売されることになったのか。ロッキーインターナショナルが代理店
だから、いずれアキバヨドバシにも入ってくるだろうな。
でも個人的には、この下位モデルの10.0の方が欲しかったりする。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 14:30:18 ID:Xshojztq
ワーファデールが日本に入ってくるだと・・・！　しかもこの価格帯で。これは久しぶりの朗報かもしれん
持ってる50年代のと比べちゃいけんのだろうがそれでもwktkが止まらんぜ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 14:51:18 ID:2uzhYT17
いちゃあ悪いがWharfedale、diamond10は音解像度悪いし、評判も悪いよ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 14:58:50 ID:5RwUet6S
>>144
クオード11L2を後悔したのは何故に？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:48:42 ID:mndU6f+G
>>159
本来は長所だと思うんですけど、落ち着いた音色とブックシェルフの割に
豊かな低音で、クラシック向きかなって感じました。
12LやCM5も試聴しましたが、最初に12Lを聴いてしまったせいか11Lが
小気味よく感じ購入。（CM5はちょっとキラキラし過ぎでしたが今思うと
そっちの方が好みだったようです）
家でセッティングしてみるとたなびくような美音で最初は良かったのですが
ロックに向いていないことが判明。というか軽快さが感じられず、エージング
でどうこうよりもスピーカーのキャラクターとしてこういう音のような気がする
ので手放すことにしました。
大型フロアは予算的にもスペース的にも無理なので、いっそ手のひらサイズ
くらいで元気良く鳴るスピーカーを探しています。
中型ブックシェルフ？のバスレフがどうにも気に入らないので。

あ、機材はリンのclassik musicです。これも最初期の200V仕様なので
システム全体を買い換える予定です。
今までで一番良かったのはデノンのPMA1500とDCD1550、イクリプスTD508
の組み合わせでした。
今回は冒険するつもりで組んでみようかと思っています。

長文失礼しました。
161 ：154：2010/01/31(日) 22:42:34 ID:APajA2H9
CM1試聴して良いと思ったんですが、685とは音の傾向は似た感じなんでしょうか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:09:45 ID:TRDVzM/T
>>161
全然、とは云わないけど、違うな
800s：俺がB&W
CM系：ネタがスベったB&W
680s：改心したB&W
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:16:53 ID:Xr1DQqh0
CM1は周波数的に出音がフラットじゃない
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 01:32:05 ID:7NOv7yrp
>>154
>>152
165 ：154：2010/02/01(月) 19:38:48 ID:C8A2joWp
>>162
違うんですか・・
B&WはCM1しか聞いた事無いので比較は分かりません

>>164
RB-51売ってるところなさそうですね
ネットで候補を決めて、東京に行くときにまとめて試聴して決めようとしてるんですが、
店頭に置いてない限り、決めかねますが参考にします。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 19:56:58 ID:HvyVuuP2
>>165
686なら傾向は一緒
ただ、解像度は低くて神経質じゃなくバランスが良いって感じ

でも黒ってあったっけ？
167 ：159：2010/02/01(月) 22:47:56 ID:dj0jIgyj
>>160
サンクス
なるほど参考になりました。ロックは聴かないのでお勧めは書けません。ごめん
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 23:42:10 ID:7NOv7yrp
この価格帯で解像度を求めるんなら正直ピュアよりもPA買った方が絶対幸せになれると思うんだが・・・
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 01:05:11 ID:O4vc6FtP
それは同感。
EVのS-80使ってるがコスパは圧倒的。
オクでペア1万以下だったがこれは大当たりだったわ。
低音は一定以下でスパっと切れてる感があるけど、アパート住まいだからむしろ助かる。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 11:22:47 ID:rm9ajpac
20台ぐらい片っ端から聴きまくってきた。
セレクター切り替えだから能率によって音量が違うのを考慮したとしても、もう視聴程度じゃ俺の糞耳にはどれも大差ないと感じたｗ
ダリもクオードもCM1もようわからんかった・・・
しかし、フォスのGX100だけは明らかに違ってはっきり好みであるとわかった。
ワインレッドと純正ではない2万のスタンドを速攻注文した。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 18:27:04 ID:/o1TuFC7
>>170
スタンドは何を注文したの？
同じくらいのサイズのスピーカーで２万くらいのスタンドを探してる。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 19:58:21 ID:JlMtiKIS
>>171
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001139313/index.html
これと同じものだと思う。
一応、GX100にもジャストサイズちゅーこと。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:58:01 ID:t5A8SHOx
>>144 >>160のカキコした者です。

スピーカー買いました。
micropureの5001。
型落ちがメーカーサイトで53,000円だったのでダメ元で衝動買い。
結果は・・・最高です！TD508で唯一不満だった高域がビシバシ出ます。

11L2を手放す羽目になった曲、ジミヘンのブードゥーチャイルド（スライト・リターン）
のイントロでトリルからフレーズに入った瞬間、音が上に登っていく感じが出ます。
クオードはのっぺりして音が引っこんでいました。
また、パットメセニーのbright size lifeではギターの指板が左右スピーカー一杯に広がります。
ドラムはスネアが半端無くスピーディーで、胴の空気が動くのを感じ取れます。

オーディオ的に言うとハイ寄りで暴れん坊な音なのでクラシックを聴く方には全く向きませんが
小音量でロック、ジャズの切れ味を楽しむには申し分ないスピーカーかと思います。
長時間聴くには疲れるのでアンプ・CDPで調整する予定です。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 00:05:12 ID:KHmG/e44
レポ乙。気に入ったスピーカーに出会えたのは幸せだな、おめでとう。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 00:14:08 ID:66EJSoxh
>>173
購入オメ！　メーカーサイトで直販してるプロ仕様のヤツですね。
私はCZ310ESを使ってますが、フルレンジなのに、高域が結構伸びてるよね。
それに、驚くほど解像度が高くて情報量が多い。ただ、鳴らし始めはやたらと
ハイ上がりで低音が出ないけど、３日ほど鳴らし込むと大分落ち着いてきて
低音もしっかりと出るようになって来ますよ。ここのメーカーのスピーカーは
お得意のMicropure Technologyのおかげで、小口径フルレンジでも、結構
低音も豊かに鳴るところも良いですよ。

ただ、全体的にはハイ寄りなバランスなので、アンプはピラミッドバランス型の物を
使った方がいいかなぁと思ってます。私もまだ、アンプは色々と試している途中ですが。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 00:22:13 ID:DHPCgrvE
オーディオの世界に足を踏みいれようとしているものです。
PCの音源をUSB接続でkenwood KAF-A55から鳴そうと思うのですが、
たとえばORAN4301、IMAGE11/KAI2、QUAD L-iteあたりは
キチンと鳴らすことができるのでしょうか？
店頭（キチンとしたアンプにつないだ状態）での試聴は好みの音だったのですが・・・。
まずはスピーカーから購入し発展させたいのですが・・・踏ん切りつきません。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 00:40:35 ID:66EJSoxh
>>176
実際にやってみないと分からないけど、まあ、よほど広い部屋でもない限り、
問題無く鳴ると思うよ。候補に上げたスピーカーはどれも、そんなに鳴らしにくい
スピーカーでは無いし。まあ、色々と試してみる事だね。そうやって経験を積み重ねて
いけば、そのうち、自分の求める音や機器に出会えるようになるから。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 00:48:03 ID:DHPCgrvE
ありがとうございます。
今はデスクトップのニアフィールドでの鑑賞を想定してます。
ショールームでLS-K1000をしっかり鳴らすのを聴かせてもらい
KAF-A55を衝動買いしたのですが、2か月悩んでいまだにアンプだけがデスクにのってます。
主にRock、Popsのいずれも古いもの（70～80年代）を好んで聴きます。
その観点からお勧めのスピーカーはありますか？
（ORANはJazz向き？）
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 01:12:31 ID:Ox0Pf5v4
>>174
ありがとうございます！
ハイエンド機をしかめっ面して聴くより、このクラスでも気に入った
音楽を聴く方が楽しいだろうと思いオーディオやってます。
お金が無いのもありますが。

>>175
確かに高域はかなりキテます。ダイナミクスもあって他の大人しい
スピーカーと違い、躊躇なく音を出している感じですね。
最初アンプとプレーヤーはNmodeとTEACのPD-H600を考えてましたが、
実際にスピーカーを鳴らしてみたらこの組み合わせではエライことになり
そうなのでご提案と同じようなことを考えておりました。ATOLLとか合うかなあ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 01:49:22 ID:NsaktrQu
逸品館の動画見るとハイエンドオーディオって凄過ぎてホームオーディオの枠組みから外れちゃって普通にそこで音楽が鳴っているとしか思わない。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 02:58:06 ID:hTXD8p8F
>176
ORAN4301は以前１年ほど使っていてQuad L-iteをその後１年使って処分待ちだが

ORANはサイズに似合わず低域側へのレンジが広いが，音色がなんとも暗い。
ある程度パワー入れないとまともに鳴らない（量販店での一般的な試聴音量レベル位）
デスクトップニアフィールドでは能力を発揮しない

L-iteは美音で，ある程度オールマイティだが，低音がない（計ってないけど100～110Hz位までかな）
バスドラやピアノの基音が欠けるので…何とも…サブウーファー使用が前提かな

AudioProは聞いたことがない
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 03:59:50 ID:UQ0Yh8l0
>>180
おまえ動画でそれが分かるならおまえのスピーカーこそ最強じゃねえかｗ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 04:08:58 ID:JldLEf1c
まあ、動画だと音の違いは分かるけど本物っぽい音かと言われると
真逆に位置するような音だよねｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:33:57 ID:DHPCgrvE
>>181

ありがとうございます。実際使っている人のコメントは参考になります。
ORANはパワーが必要、L-iteは低音がない・・・なるほどですね。
次にアンプやプレーヤーも購入しようと思うので、長い目でみて決めますね。
今のところORANを購入しようと考えてます。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 14:42:39 ID:kupvUn59
5万円じゃケーブルも買えないじゃん
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 14:54:32 ID:Mr9x/Q5s
その程度では釣れぬわ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 17:26:37 ID:ix6k1n0r
俺、定価で比べたらSP+スタンド＜スタンドの下のインシュレーターって状態。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:27:53 ID:4HYu8paw
IMAGE11を使ってるけどとにかく高音が綺麗。低音でないけどトンコン使え
ば自分的には桶。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:40:43 ID:hMOn5tRD
>>188

IMAGE11、中高音の評判は良いみたいですね。
Black Ruby試聴したけど低音の出なさが想像以上でびっくりだったのですが
IMAGEも同じような感じなのかな・・・。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:16:31 ID:24DKf8Ea
>>181
AINGEL3201って、ORAN4301の廉価版で傾向も同じなのかな。最近組んだホームシアターの
フロント、センター用に3201を使っているのだけど、セリフ等が、がさついているというか張りが
ないというか、イマイチ。

PCにつけている、アクティブスピーカーGX-100HD（音源はオンボードでアナログ出力）の
方が良い。

まぁ、ホームシアター用のアンプがSA-205HDだから、アンプのせいもあるのかもしれんが…
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:55:27 ID:Usv9VSbi
Q Acoustics QA1020i安くなってるねMERCURY F1 Customと悩む
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 02:54:52 ID:LxOwsL+B
それ買ってみなよ。F1なんてみんなもってるし面白くない
>>11-16に情報出てるね
買ったらレビュー頼む
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:42:42 ID:EeotwoXU
>191
聞いたけどイマイチ。ブーストされた低音感が。
まだOLIのほうがよかった。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:24:48 ID:nHWpVfwA
このスレでたまに出てくるRB-51が気になるんですがどんな感じですか？
昔あったRB-35は持ってて好きなんだけど
聴き疲れするのと悲しい感じの歌でも明るい感じに聴こえるのが
難点だったんだけど、RB-51はその辺改善されてますか？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:30:12 ID:yLiC9XIj
近頃は中国人の若者を使って豚を捕まえさせている。
なかなか捕まえられなかったり、全然捕まえられない若者は銃剣で突き殺された。
これは皆目撃した人の話だ。こんな事ばかり聞かされていると気分が悪くなってくる。
そうだ！日本軍は犯罪者の寄せ集めだと思えばいいんだ。
普通の人間にこんな事が出来る訳が無い

南京の真実　ジョンラーベ　1938年1月22日　P227

江南セメント工場のシンバーグさんがギュンターさんの書簡を届けてくれた。
これを見ると南京だけが日本兵に苦しめられているのでは無いことが分かる。
強姦、殺人、撲殺。同じような報告が四方八方から入ってくる。
日本中の犯罪者が軍服を着て南京に勢ぞろいしたのか！といいたくなる。

南京の真実　ジョンラーベ　1938年2月2日　P254
196 ：191：2010/02/06(土) 22:19:07 ID:Usv9VSbi
>>193
海外で値段しらべてみたけど向こうだとF1 Customより安いんだね
低音が多すぎるのもやなので止めときます
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:26:22 ID:LxOwsL+B
>>196
F1買うの？やめとけって。とりあえずOLI1 買ってみなよ
海外ではQAcousticより安いみたいだけどかなりいいらしい
スピード感があってロックなんかに合うとか
そんでレビュー、マジで頼む
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:00:09 ID:TrlAlT1P
CAV V-70NWすっかり語られなくなったなw
2chでも糞ブログでも

てか、最近知ったんで
本家サイトに取扱店として載ってるオノデン、テレオンに見に行ったけど
店頭に置いて無いのな。

もう旬は過ぎて売れないのかな?
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:21:13 ID:5Shu/VE9
＞CAV V-70NWすっかり語られなくなったなw

語ろうか？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:52:11 ID:AEpfXg7h
そんな語られてる時期あったっけ？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:23:13 ID:MdzkLDFc
語らなくても良いから京都、大阪で試聴できるところを教えて欲しい

デスクサイド用にペア5万前後で探している
なにげにCAV V-70NWに期待してネット通販していたビックに聞きに行ったが置いてなかった
CM-1、685等聞き比べた結果、許容できたのがFOSのGX100だったので完全に予算オーバー
因みにGX100はアンプを選ぶ、685が機嫌良く鳴っていた10万弱のアンプでは全く鳴らない
マランツの20万円台のやつで本領発揮、システムパフォーマンスの悪いSPだと思った
反対に685はアンプを奢ると粗が出て聞けたもんじゃないが安いアンプで鳴るのでシステムパフォーマンスは良いと思った
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:40:12 ID:M42ehubB
逸品館にあったような・・・気がしないでもない
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:48:18 ID:OPXdAMWh
IMAGE11/KAI2とB&W686どっち買うべき？
音は前者の方が良いらしいけど、サイズデザインブランド的には後者も捨てがたい
後押し頼む
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 01:30:45 ID:3uT0y3E8
>>201
都内で視聴できるとこ、俺も知りたいわ。マジで無いんじゃねぇかな・・・
CAVもアッシャーもだが、一般が聴けもしないSPの好評ぶりは純粋に不気味だ
いくら高評価でも他人の意見丸呑みで買えるもんじゃない商品の筆頭だからなオーディオって
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 01:39:36 ID:zueMYmIA
売れてないんで転倒から撤去されたんだろ
てかスピーカーに試聴って、どの店も店員同伴なの?
一人で聞ける所って無いのか?
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 01:40:20 ID:IgDUzSjA
> 一般が聴けもしないSPの好評ぶりは純粋に不気味だ

w
同意
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 02:18:24 ID:M42ehubB
試聴か・・・ヘッドホンならまだしも、SPで俺の試聴用CDをかけるのは・・・
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 02:41:14 ID:GkT0vUOr
YouTubeのオーディオ動画もっと流行って欲しいな。
スピーカーの音質はなんとなく判る。

逸品館の動画、image11kai2爆音出し過ぎw
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 02:48:49 ID:JHPYX0uC
CM-1
インシュレーター、コード、アンプの電源ケーブル、延長コード
この辺を全部変えたら
質感高くまともに鳴り出した
でも中域～高域にかけてのベールのかかった霞んだ
感じがどうしても取れないし音色が暗い
好みの域かもしれないが個人的にはどうもすっきりしない
SPかえるしかないか・・・もう
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 04:40:47 ID:daq/x2qp
V70-NWは５万とは思えないほどいいパーツ使ってるってイメージしかない　
正直欲しいがレビューが少なくてあと一歩が踏み出せない…

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 09:03:50 ID:1Z5z4cTX
あっシャー！♪
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:41:24 ID:j52ka+GS
去年の夏くらいだったかな、ラジ館でV-70NW鳴ってるの見かけたが。
4Fあたりだったか。今は知らん。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 11:48:56 ID:63DWs+qM
>>207
そうなんだよな。
J-POPで試聴してみたいときもあるんだよ。
だれもがクラシック、ジャズマニアじゃないんだよな。
アニヲタなんてスピーカーの試聴とか店員と一緒じゃ絶望的じゃん。
214 ：201：2010/02/07(日) 12:05:53 ID:MdzkLDFc
>>204
その書き込みとUSAオーディオサイトの評価のみで
試聴せずにUSHER Be-718買った。ヤフオクでペア11万だった
間違いなく805、G1300クラス以上のレベル
音色は805に近い、低域がかなり出る

だから、評価サイトとかもっと情報が欲しい
GX100だとあと1、２万出せばもう1組買えちゃうので止めた。もう少し金貯めてそれも有りかなとは思う

>>203
音じゃなくてサイズデザインブランドで決めるのならB&W686
それ以外で勧める点無し、未だ685の方が良い
IMAGE12、新型のRUBY？だったかななんかも聞き比べてみれば良い
IMAGE11/KAI2と後継のIMAGE12は、全く違う系統の音を出す
KAI2はウエット系女性ボーカル向け12は、サラッとした感じ、新型は知らん
どちらが良いかは好みによる
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 12:32:14 ID:B8Mvqgvp
V-70NWこの前のyahooポイント13倍の時に買ったけど凄くいいよ。
エージング進んでなくても楽しめる。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 12:53:15 ID:izsllvdw
社員乙
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 12:56:19 ID:6bylASvN
マイナースピーカーなのに買ってるやつ多すぎw
業者乙w
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 13:11:38 ID:M3Ak1kIW
今現在使ってるRB51からJBL4312シリーズへ乗り換えようと思ってるんだけど
値段の割にそこまで劇的に変化しないとか言われたんだけど
どうなんだろうか、51が高性能すぎるのかしらん
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 13:15:08 ID:B8Mvqgvp
なんか社員にされてるな・・・
買ってるやつなんてそう多くないと思うがね。2chだから多く見えるだけで。
それもこのスレで話題になったやつだし。(俺もこのスレで知った)寧ろ少ない位だと思うが。
今のところ不満点は奥行きの長さとサランネット外した時にやたらダサいということ位しかない。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 13:39:12 ID:6bhRoQ6m
じゃあサランラップでも巻いておけばいんじゃね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 13:43:59 ID:M42ehubB
よーし俺も買うぞ！

いまオクに出してるスピーカが売れたら・・・
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:42:08 ID:b7zdhnqL
>>212
4階のボリ松の隣と、一階の駅から見て左側にあるね。
どっちかで視聴して通販で東北の店から買った。

でかいのとダサいのとで開封するなり後悔したな。

>>215
設置位置さえ決まればな。高音が特に。
ブスは三日で慣れるって言葉を痛感したわ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:05:52 ID:daq/x2qp
>>215
>>222
レビューしてくだせい
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:07:25 ID:M42ehubB
>>215、222
ちなみにお値段幾らくらいでしたか？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 16:26:05 ID:b7zdhnqL
俺が買ったときはペアで4万だった。送料が2000円くらい?
いま44000円で送料込み(?)だからあんま変わらんかもな。

動機としてはリボンツィータに興味があった(メーカーはどうでもよかった)のと、
当時Audio-gdってこれまた中華なメーカーからPCM1704Kを二発積んだ
DACが出て、それ買ったのと、すごい勢いでtopping製デジアンが我が家で
増殖していたのが背景だったな。もういっそ、全部中華にしようか、みたいな。
つまり70NWはバイアンプ出来るのが決め手だったわけだ。

予想に反して、最初に良いと思ったのはミッドレンジユニットだった。
ソースに合わせてちゃんとなる。当たり前のようだが世の中そうでもなく、
しっとり目には鳴らせる奴が激しいソースだと破綻したり、逆で音の薄さを
露呈することがある。このユニットの素性(Tymphany製)は後で知ったがな。

リボンについては、最初はこんなものかって言う印象だったな。
左右は広いのに上下の指向性が強くて定位に違和感感じてたことが
設置を弄ってるうちに分かり、本来の音はとても耳あたりがよかった。オールドミスの
ヒステリーみたいな音しか鳴らない某his master's voiceの金メッキとは比べようもない。

長くなったが、結論を言えばデザインが残念でおまけに嵩張るので買わない方がいいよ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 16:59:39 ID:Btvn2hzl
最後・・・
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 17:06:57 ID:3uT0y3E8
>>218
どっちも持ってる（4312は「持ってた」）が、その人の意見に全面的に賛成
新しくシステムを組むとかじゃないなら、RB51から変えてもおそらく幸せになれない
換えるなら、同じ系等より反対の系等を買った方がいいかも。もしくは60年代以前のヴィンテージだな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 18:22:04 ID:OPXdAMWh
>>214
サンクス、じゃあIMAGE11/KAI2にしようかな
実際、このスピーカーはコストパフォーマンス的にはどう思う？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 18:39:25 ID:xsLJUdJg
>>228
どう見ても割高だろ
それが納得もしくは気にならない人ひか買えないよ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 18:53:05 ID:OPXdAMWh
>>229
そうなんだ
ならどのスピーカーがCP高いと思う？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:00:58 ID:KCk8D1TG
国内では際物扱いでもStereophileとか米英のユーザーフォーラム読めれば高評価の製品いくらでもあるでしょ

UsherはSterophile信用して買ったBe-718は大成功だったけど，Hifi world信じて買ったS-520sigは大失敗w
商業誌の情報が信頼できないのはどこの国も一緒だな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:52:32 ID:GhWhfN4k
685とLEKTOR1
R-K711にはどちらが良いでしょうか
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:58:13 ID:ZfXaaixG
image11kai2は、生楽器聴かないならやめた方がいい。
出せる音楽は限られる。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:05:13 ID:CwOeI9EH
テルミンやオンドマルトノは生楽器に入りますか?
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:10:45 ID:M42ehubB
>>225
大きさとデザインに目を潰れるなら買いですね？
ちょっと注文してくる
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:11:30 ID:yiCaDx2N
三種の神器ぢゃないんだから、
「目」が「潰れ」たらいかんだろ……
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:21:54 ID:ZhmA5nDc
ほとんどピアノトリオ（ジャズ）しか聞かないオレにはimage11kai2は文句なし
ギターとボーカルもいい
J-POP、ロック、大編成のクラあたりはどうしようもない
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:38:17 ID:8doxeETM
日本語で解説が必要
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:15:06 ID:R+QoOxGE
>>227
うぅん　やっぱりそうか　
自分の耳に合ったスピーカーを視聴して選ぶしかなさそうだ
すごく参考になった、ありがとうございます
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 16:13:56 ID:sFE9CbwG
勢いでV-70NW注文したが定価で比べるとD-77MRXの方が高いのな
本当にいいんだろうな
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 16:43:52 ID:BwQpfyDn
?
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 16:52:14 ID:R143fUYJ
これは・・・南海だな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 17:22:30 ID:1Ht2jVw3
店頭販売価格もD-77MRXの方が高いと俺は思う
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 19:43:28 ID:5NDoxWFN
さすがにD-77MRXと比べちゃ駄目だろう。
onkyoのトップクラスだろ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 19:45:15 ID:5NDoxWFN
ああそれからD-77MRXは１本で５万だから。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 19:58:22 ID:j3uIDKfG
>>240
レポ期待
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:17:07 ID:sFE9CbwG
アレって１本の値段なのかよw
買って届いて仰天するところだった
70NWにしておいて良かった
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:17:10 ID:Yq/omlQq
＞ほとんどピアノトリオ（ジャズ）しか聞かないオレにはimage11kai2は文句なし
＞ギターとボーカルもいい
＞J-POP、ロック、大編成のクラあたりはどうしようもない

ロックは当然として、J-POPとも相性悪いな。
アコギやヴァイオリンなどの生楽器にめっぽう強いのに、
アコースティックの場合でも、JPOPの場合、合ってない録音の場合が多い。
ぴったり合う時もまれにあるけど。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:31:52 ID:TMIQlY+y
>>247
俺もレポ頼むわ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:41:57 ID:Be5fPyjT
V-70NW待望論者多いのですね
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:56:33 ID:2gqrkPwN
マイナースピーカーMHI　evidenceの評価は？
最近雑誌によくのってるがヤフオクでいま出してる人すごい入札数になってるな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:09:01 ID:6eaypnPN
三菱重工のか
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:03:43 ID:MK68MZsd
幕張重工業だろ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:08:44 ID:rHezShOF
V70-NW
ペア４万円台で
リボンツイーターとデンマークの有名メーカー(？)のウーハーの　
贅沢モデルだもんな
パーツにコストかかりまくってるぶん、音作りに興味がある
デザインはもっとどうにかならなかったのかな　
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:28:14 ID:6IZMhYP+
11L2ってどんな感じ？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:37:49 ID:N5dO0aAu
240だが、音に関しては評価できるほどの耳がないぞw
今まではケンウッドのSJ-5WM
参考：ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/e-limited/diary/020228.htm（４万くらいで買ったような・・・）
にオンキョーのSL-057っていう１万で買えるウーファーつけて聞いてたくらい
最近なんか音が良くない気がしてきてアップグレードすることにした

イヤフォンはオーテクのATH-CK9、ソニーのMDR-EX500SLをiPod miniで聞いてるくらい

この程度の耳でレビューなんてしたらひんしゅく買うこと間違いなしだろ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:41:26 ID:scSXnYIz
メジャーメーカの下位SP買うか
マイナーメーカーの野心的なSPを買うか・・・
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:30:22 ID:Y0YGXskn
>>257
俺は断然後者だな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:32:38 ID:2IP71e8t
>>254
音展で聴いたが、クラス別格だった。リボンの透明感のある高音が気にいり805から乗り換えたいとさえ感じたが、置き場所がないので思い留まった。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 17:13:42 ID:vuv265Zo
海外製のウーハーって経年でエッジぼろぼろになるイメージを勝手に持ってる。
高温多湿の日本製のは経年に強く頑丈なイメージ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 17:20:09 ID:PdZc/6hn
>>259
805のユーザーの方がそう言われると説得力がありますなｗ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 18:05:58 ID:scSXnYIz
うちはメインＢＳ203.2でＶ７０はサブだけど価格ほどの差は感じないですな
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 18:48:58 ID:tAaa2TX5
>>257
PA用スピーカーを買う。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 18:54:23 ID:MJ9AqSC8
>>260
パイオニア　S-180　http://speaker.kir.jp/pioneer/s-180.htm
10年くらいでウーハーの周囲が砕け散ったよ。

BOSE PAM-3　http://www.toshima.ne.jp/~shofugue/PAM3.JPG
内蔵アンプが壊れたのでアンプ撤去して普通のスピーカとして未だに使ってるよ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:00:27 ID:pw+Gfl9h
>>260
エッジのどんな素材が使われてるかだけだよ
俺のスピーカーイギリス製だけどゴムエッジだから11年経ってもなんともない
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:01:15 ID:tAaa2TX5
ウレタンエッジはしょうがない。
家にもONKYO　D-200とDIATONE　DS-165の死骸が転がってる。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:35:09 ID:rZKMmmet
805Sピュアメインで、ＡＶ用のリアに685、サブでV70で聞き比べした事あるが
さすがに805Sをメインからおろすほどではないよ。
好みの問題だから俺の駄耳がそうであっただけかもしれないけど、小編成クラ
や、ジャズボーカル聞くならV70＞685と自分は思った。
しかし、サブで寝室おいてるけど奥行きありすぎなんだよな・・・
アンプとCDはA-1VLとC-1VLと入門用だから、素敵な機材と耳を持ってる方が
判断するとまた違うかもね。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:01:50 ID:Khm5xcKy
それが普通じゃない？
805Sは同価格帯と聴き比べても、上位に感じた。
あくまで>259が、そう感じたというだけで。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:15:21 ID:PdZc/6hn
AURUM CANTUS のSPを聞いたことある人います？
ググっても全然情報が無くって・・・
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:30:49 ID:VTMcsEWr
か抜き池沼田舎っぺ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:19:23 ID:zsrWc+Ax
>269
日本語のページでググってないか？
Aurum Cantus reviewで約14,000件あるが
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 02:40:03 ID:dRY3hrM7
ナイス貝満ひとみ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 02:44:29 ID:bTv818U1
V-70NWってどこが一番安い？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 05:29:52 ID:T+C9tcqA
>>273
見た目
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 05:51:58 ID:bTv818U1
>>274
こんな時間にボケかまさないで下さい（＞＜）
4万切りは無い様ですね。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 10:25:00 ID:McT0Qs2/
あの見た目は2万切るんじゃない？
277 ：256：2010/02/10(水) 11:44:10 ID:VHvBuBNz
70MW届いてエージング中

しかしアンプ・・・というか安物コンポのせいか、若干よくなったという程度で劇的な変化はなかった
原因は新品だからなのか、アンプなのか、配置なのか、耳なのかわからんが現時点ではがっかりだ
配置も部屋が狭いせいでめちゃくちゃな置き方だし

何でオレこんな高いの買ったんだ・・
完全にオーバースペックじゃねえか
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 12:01:09 ID:McT0Qs2/
ばかだからじゃない？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 12:17:09 ID:ZZT5JenN
>>277
>278は放っておいて、アップグレードする楽しみが増えたと思えば良いじゃないか。
それを泥沼ともいうんだけど。
V70をスタンドにマウントして高さと向きをセッティングすれば聞こえる音はまた
変わるだろうから楽しむのが一番だよ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 14:31:24 ID:FjQAASHu
買うまでの妄想が激しいとそうなる。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 14:45:09 ID:VNCnHjCs
個人的には上げた時より下げた時の方がわかりやすいから、一度コンポに戻してみれば違いがわかるんじゃね。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 14:47:26 ID:XD0V+q/8
685って雑なイメージがあったけど付属のスポンジつっこんだら凄い丁寧に鳴らしてくれる
これは楽しめそう
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 17:06:00 ID:mTJEhGi0
FostexGX100
KEF iQ30
Eclips 508II

どれがお勧め？
284 ：256 277：2010/02/10(水) 17:22:25 ID:VHvBuBNz
11時くらいからずっと鳴らしてるんだけど、２時間過ぎたあたりからマジでいいわ
なんか音が濃いというかボリューム感がある

そりゃあ3000円のラジカセからコンポに換えたほどは変わらないけどコンポからのスピーカーのみ交換でこんだけ良くなるとは思わんかった
アンプ、ケーブル、置き方とか泥沼に入りそうな悪寒

さらに音の良さを体感するためいったん以前のスピーカーに戻してみます
ペアで２万円以上のスピーカーというのをきいたことがなかったのでこのクラスでの音の良さはわからないけど間違いなくイイ買い物だったと思います

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 17:49:23 ID:cn+RpfPd
>>283
IKON2
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 23:08:40 ID:dQfmCwyj
>>283
まじめに、でかい方
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 23:34:54 ID:QGuPrt9V
>286
んだ。ちっこいのはよくね。4畳半で聞くのか？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 00:07:06 ID:P0msRNxP
>>234
どうなんだろうなマジメな話・・・
いやまぁ20世紀以降のクラに電子楽器も頻繁に使われるから入れた方がいいんだろうけど、
でも電子楽器も生楽器なんかなぁ。正直俺は賛成できない派だな・・・
>>283
俺ならどれも買わない
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 04:19:33 ID:JlZuqglX
主流なのは4種類。
RealD(円偏光板方式)、Dolby 3D(分光板方式)、
XpanD(液晶シャッター方式)、IMAX 3D(偏光板方式)

で、専用システムのIMAXは兎も角テレビ用では円偏光板方式の
RealDがソニー、東芝やサムスンと提携。
今回のパナソニックの奴はXpanDと同じ液晶シャッター方式。
扱い易さからいえば家庭用のメガネ利用3Dテレビは円偏光板か
液晶シャッターのどちらかになると。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 06:40:39 ID:3kg1POL3
予算がペアで五万以内なんですが、オススメありますか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 07:02:38 ID:vd5hlbZm
好みも書かずにお薦めとな？
上にも出てるが煽りじゃなく真面目にV70-NW
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 07:14:46 ID:FVV5VrAT
社員乙
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 12:44:43 ID:af+cimiB
ペア５万以下ならおおよそ以下の製品になるが・・・

MERCURY F1 Custom
4312M II
Bronze BR2
S-A4SPT-PM
D-212EX
Entry Si
V70-NW

4312Ｍだけは別格ｗｗｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 13:06:02 ID:P0msRNxP
だからなんでコンコルド139とRB51が消える前に買っておかなかったんだお前ら・・・

後悔先に立たず。自業自得
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 15:56:30 ID:iX7vLkmb
>>289
どこの誤爆？思いっきり誤爆しておいて、最後のまとめも酷いな
テレビは、全て液晶シャッターになるだろう
劇場は安い偏光（RealD）になるだろうしえ

>>290
B&W 685の安いところを探す
関係ないけどiQ30は値下がらないねぇ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 16:57:35 ID:Upt2wy3p
神奈川県の海老名市在住なんだけど、B&W 685、V70-NW、iQ30あたりを聴いて
みたいのだけど、近くで聴けるとこあるかね？　やっぱ、東京まで行かないと無理？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 17:37:34 ID:P0msRNxP
V70-NWは東京にきても聴けないよ。中国までいくよろし
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 17:51:35 ID:n7KsnYQ/
>>287
１６畳くらいのリビングに置く予定です
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 17:59:36 ID:WRUBFmeK
>>298
それはまた厄介な。

とりあえず、
①　どのような位置づけなのか。（家族のBGM用OR個人のリスニング用）
②　どのようなソースを主に聞くのか。
③　どのような音を鳴らしたいのか。(美音ORモニター、高音重視OR低音重視)
④　空間をどのように使うのか。
⑤　どの位の設置スペースを確保できるのか。
⑥　他の機器との相性はどうか。
あたりを考える必要があるね。

無条件に勧められるものなんてないよ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 21:42:00 ID:qL3uXIhq
地方ネタでスマソ

名古屋、大須の第一アメ横２階に「ボントン」という店がある
そこに、ダイヤトーンの１３センチ同軸２WAYユニットがペアで4800円で売られている
楽器店の社員全員が購入した代物ということで、買って、適当な箱に入れた。
高域は１μで切った。出てきた音は、ウッ！！燻し銀そのものだった。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 21:51:41 ID:UKdErGNJ
この価格帯でコントラバスとかチェロとかが満喫できるモデルあるかな？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:50:15 ID:6gslNSS9
ない
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:17:16 ID:kBzGJrC9
>>296
http://www.audio-square.com/modules/shop/
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 00:38:36 ID:kjZzKEtK
>301
まあ業務用ならね。但し片ｃｈ5万。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 10:28:04 ID:4JGbK45C
noizman おいおいおいおい、『経済政策懇談会』と『喜世会』って住所も事務担当者も同じじゃねーかよ。
結局「みんなの党」って、清和会って事か。アホくさ。
about 18 hours前 from TweetDec

これが本当ならマスコミが持ち上げる理由がわかるね

pj_how 【善美→渡辺喜美:みんなの党代表ね】
RT @kono_chiha: つまり、善美の離党は偽装離婚だったわけか。
RT @udonenogure1 清和会とみん党＝今風に言うと、「夫婦別姓」 .@azumizoku
9分前 from HootSuite

ということらしい

経済政策懇談会（渡辺喜美個人の資金管理団体）
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/20teiki/pdf/ke/ke_1.pdf

喜世会（森喜朗個人の資金管理団体）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013398.pdf

おや？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 10:50:29 ID:Yuv2QZcA
妹が朝起こしに来るまで読んだ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:14:22 ID:LEk0uwrN
同じビルに入ってるってだけだろ。
担当者の名前も違うじゃないか。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:16:09 ID:LEk0uwrN
あゝ事務担当者か。
経理を専門会計人に委託してるってだけだろ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 15:22:52 ID:GCcTGJAm
CX101, Black Ruby, Diamond10.1を試聴してきた。
ジャズ、小編成やソロのクラシックはRuby、それ以上の編成だとCXがよかった。
どっちにしようかなぁ・・・
やっぱりCXにしそうだ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 15:28:01 ID:Xw/cgAXr
Diamond10.1は？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 15:31:14 ID:FE+a24pE
CX101いいよね
安AVアンプで鳴らしてるけどいい感じ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 15:42:04 ID:qGL/Ni7F
>>303
横浜で聴けるのか、今度行ってみよ。東京負けてるねｗ
つか、ノジマ系列だったのか・・・

CX101は、ﾒﾇⅡが手に入らなかった人＆ﾒﾇⅡは高くて買えなかった人のための製品
デノン最後の良心
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 15:47:37 ID:GCcTGJAm
Diamondは、他の２つが明確な個性を打ち出しているのに対して、平凡に感じた。
ジャズボーカルで多少いい感じもあったが、自分が持ち込んだソースのなかで、『これは！』と思えるものがなかった。
と、俺の駄耳が・・・
ただ、この３つの比較で、Diamondをイチ押しする人もいるだろうなとは思いました。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 15:51:29 ID:Xw/cgAXr
>>313
なるほど。サンクスです。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 17:31:57 ID:+EXOy3Ia
Evidence MM01AとV-70NWってどっちが上？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:57:17 ID:kjZzKEtK
>>CX101は、ﾒﾇⅡが手に入らなかった人＆ﾒﾇⅡは高くて買えなかった人のための製品
CX101をﾒﾇ2と比べちゃ失礼でしょ。ｗ
まあちっこくて不自然な低域のﾒﾇ2は、ある意味日本人好みなのは確かだが。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:51:14 ID:nSkvN5da
たしかに。

Lektor2のほうがいいようなきがする
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:30:14 ID:Yq6svVQT
>>301
MFB駆動のセパレートアンプ内蔵型でオルフェアンってＳＰがあるよ。てか、持ってるｗ
コプランドの市民のためのファンファーレもいける。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 23:01:23 ID:dU7ExoPR
>>315
どっちが上とかいうよりも、好みの問題かもしれない。
MM01Aはフルレンジのためか、まとまりがあり、綺麗な音で、
長時間聴き疲れしなさそうで、BGM用には最適と思った。
ただ、美音系でハードロック等は合わないかも。
V-７０NWは、魅力的な高域のせいか、若干中低音が残念な気がする。
あと、外観がもっとカッコよければいいのに。
しかし、CPを考えれば、抜群と思う。
以前、オーディオスクェア越谷店（イオンレイクタウン内）に両方置いてあった。
もし、近郊ならオーディオスクェアをあたって、視聴すべし。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 10:35:51 ID:G6SoQEKo
Evidence MM01A
ナノテックのスピーカーケーブルと組み合わせたら、シュイーンって感じの高音がむちゃくちゃ気持ちよかった。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 10:41:19 ID:D7rLFczo
オカルティ登場
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 11:50:33 ID:uSF6DLL9
584 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/02/15(月) 11:43:29 ID:AT6pEBLg
東原blogで自民のこと書いてくれないかな
速攻自民完全に死亡するんだけどw
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 19:32:20 ID:FxXQf62V
現在PC用にJBLのCONTROL1 XTREME使ってるんですが、今度リビングで音楽を楽しみたいので
このスピーカーよりいい音質で聞きたいと思っています。
5万円付近のやつなら適当に買えば格段に音は変わりますか？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 19:35:19 ID:z/GbjCdy
買うものによるとは思うが、基本的にあんまり期待しない方がいいと思う。
CONTROL1はかなりコストパフォーマンス高い部類だし、音が気に入ってる場合には残念な結果になる可能性もある。

まあ視聴せずに買うと後悔する可能性は高い価格帯ということだ。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 19:38:57 ID:BZG11EW5
>>323
両方持っているけど、こっちの方が数段いいと俺は思う。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 19:40:04 ID:BZG11EW5
>>325
誤爆ですた
327 ：323：2010/02/15(月) 19:40:20 ID:FxXQf62V
>>324
そうなんですか？
CONTROL1ってちっこいので大き目のアンプと合わせると見た目のバランスが悪いし
安物のアンプでも十分ならせるらしいので今使っているアンプを今度買うスピーカー
に合わせようと思ってます。
あんまり変わらないなら微妙ですね・・・おすすめのやつありますか？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 19:49:36 ID:TH2NiRRA
アンプは何を？
329 ：323：2010/02/15(月) 19:55:58 ID:FxXQf62V
>>328
アンプは大きいだけで安物ですｗ
DENONのPMA-390AEです。
PC周りに配置するのが邪魔なんでリビングにもって行く予定です。
安いアンプなんでスピーカーは5万以下で十分だと思ってます。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 20:09:55 ID:TH2NiRRA
ふむ、>>293あたりがこの価格帯の定番と言われる物だから、
可能ならそこらへんを中心に試聴してみては？
PMA-390AEなら合わせて聴けるんじゃないかな。
それで音が格段に違うと思ったら、買えばいいかと。
CX101あたりもいいかもしれない。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 20:25:25 ID:oxVbuCP6
CX101-303はDENONの本気を感じる。　ほんと良い音がするよ。
少しの予算オーバーでその下の安いの買うのなら無駄遣い我慢してでもこっちの方が良いよ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 20:43:32 ID:CV2v4BaG
>327
>今度リビングで音楽を楽しみたいので
ペアで10万以下ならトールボーイはダメなの？
とりあえずちっこいSPとは比較にならない。
ジャンルが？なので万能系なら
モニオのBR5、BR6　予算がなければ　ROTHのOli3

http://www.bestgate.net/speaker_monitoraudio_bronzebr5c2.html
http://www.bestgate.net/speaker_monitoraudio_bronzebr6c1.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/2097145281805-35-4461.html
333 ：323：2010/02/15(月) 23:47:13 ID:FxXQf62V
悩みますね。
聞くジャンルにもよると思いますが、自分はJ-POP、クラブミュージックが
多いのでモニターオーディオのBR2にしようかと思ってます。
最近SA-W3000っていう馬鹿でかいサブウーファーを衝動で買ってしまったんで
スピーカーの低音が弱くても補正できるから大丈夫ですｗ
334 ：箱は素晴らしい：2010/02/16(火) 00:24:01 ID:2jGx+wZ0
AURA noteにLEKTOR 1はどうだろう？
感想聞きたいですね
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:07:39 ID:H+shMmnS
>>モニターオーディオのBR2にしようかと思ってます
その価格帯なら、まあBESTだろうね。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:14:32 ID:L/n3Cg6n
entrysiとピュアモルトだとどちらがええのん？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:53:54 ID:inlTVahq
>>336
良し悪しというより、全くタイプが異なるんじゃないかな。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 00:00:36 ID:IPI0y/89
箱の良さなら間違いなく樽の方
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 08:15:11 ID:j6r2Pn13
V,G,DシリーズにUSB HDD録画が付いてる
http://www.panasonic.net/avc/viera/eu2010/index.html

USB HDD Recording lets you easily record onto an external USB HDD.
Simply connect a cable between VIERA's USB terminal and the USB terminal of the USB HDD.
Recordings can be easily controlled using VIERA's remote control.
You can record your favourite TV series, films and other content on to the USB HDD.
Rewind Live TV lets you to rewind a live TV programme to catch the scenes you want to see, so you won't miss the important
moments.You can also register up to eight external USB HDDs, to create a personal library for each member of the family.

USB HDD Recordingは、簡単にあなたに外部ＵＳＢ HDDの上へ記録させます。
単にVIERAのＵＳＢターミナルとＵＳＢ HDDのＵＳＢターミナルの間にケーブルをつないでください。
記録は、VIERAの遠隔操作を使って、簡単に支配されることができます。
あなたは、ＵＳＢ HDDにあなたの大好きなテレビシリーズ、映画と他の内容を記録することができます。
巻戻しLiveテレビはあなたが見たい場面を捕えるために生のテレビ番組を巻き戻すためにあなたにそうさせます、
あなたが失敗しないように、家族の各々のメンバーのために個人の図書館をつくるために、
重要なmoments.Youは最高8台の外部ＵＳＢ HDDを登録することもできます。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:43:37 ID:VKxAP4LR
スレ違いやめれ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:44:22 ID:JOYve4+g
LS-V530-W
SC-T55SG

音楽鑑賞用ならどちらが買い？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:49:03 ID:B6Hp3QHo
好きな方
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 02:12:32 ID:vRUEfoyo
>>331
CX101って、B級アウトレットなら3万ちょっとだろ？　実際はほとんど新品みたいなのが
送られてきたし、ペア3万なら余裕でベストバイだな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:09:25 ID:Knbr00U1
CM-1 買ってきてつないだときには
がっくりしたが、
インシュレーターやセッティング、
電源コードにSPコードや信号コード等
いろいろいじってみたら
良い感じで鳴り始めた
いじればちゃんと反応する
素質自体は非常に良いSPだと思います
リファレンス的なだけでなく
非常に音楽的で聴きやすい音を出す面もある
と思います
丁度、購入1ヶ月といったところです
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:23:43 ID:HZrRK/CP
11L2ってどうかな？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:24:02 ID:PddwjpGZ
test
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:33:51 ID:T9MyXx2B
11L2か685、MM01A、V-70NW

デザインで選ぶとV-70NWだな！
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:34:22 ID:OZpo6+IH
>>344
つエージング
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:43:50 ID:PddwjpGZ
やったね規制解除されてる。

では本題。
いまスピーカー買おうと思っててbr2かv-70nwで迷ってる。
br2の良いなと思ってるのは能率、デザイン、値段。
v-70の良いなと思ってるのはネットでの音質に関する評価。

6畳の部屋でアンプは9～10時くらいまでしか回さないって環境なんだけどどっちにすれば良いだろうか？
br2の方が能率いいけどv-70の高評価もすごくすごく気になるし。。。

あんまりいろんな機種を挙げられると迷うので「これは！」ってのがあれば他の候補も教えて欲しい。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:46:20 ID:vRUEfoyo
最近の規制は短期なんだな。

夕方にいきなり規制で、今？明けた。
何が目的なんだろ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:08:39 ID:t7dTEbZr
馬鹿げた規制の言論統制、焚書坑儒って、中国や北朝鮮じゃないんだから。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 03:48:19 ID:g8ufr/Zp
高音が綺麗なスピーカーでお勧めなのってどれになる？
AIRBOWはすごい高音綺麗だなーって自分は思ったんだけど
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 04:37:08 ID:8g9P9LMZ
>>349
能率が高いとお前さんの好みの音になると云うならBR2でいいんじゃネーノ？

BR2は音・デザイン・サイズ、全てが無難。逆に言うと全てが物足りない
V-70NWは兎に角リボンツィーター、この値段では他ではまず手に入らない。
トレードオフで作りの粗さがこの値段ではまず他に無い

どうして能率の高さを1番に気にしてるのか、できれば理由が知りたい
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 04:49:40 ID:BfwmqtYl
2週間くらい前から70NW使ってておしっこちびるくらい音いいなー
と思ってるピュア初心者なんだけど、
同価格帯の他のと比べて作りの荒さ（オレは特に気にならなかったけど・・・）以外で弱点を教えて欲しい

たとえば高音は苦手だとかそういった音質に関わる部分。
はっきり言って今まで使ってた2万くらいのイヤホンとかコンポのスピーカーじゃレベルが違いすぎてこのスピーカーのどこが弱いのかとか全然わからんw

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 04:50:52 ID:BfwmqtYl
連投スマン
とりあえずリボンツイーターがこの値段ですごいってのとウーファーもなんかいいやつっぽいってのはこのスレ読んでて理解した
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 05:46:41 ID:8g9P9LMZ
俺個人の好みでまず感じたのは潤いの無さ、かな
正直デザイン・大きさ以外で減点するところは無いと思う＞この価格なら
上の点でN-70NWがダメなら685を勧めるし、VE-5MやLEKTOR2なんて面白い物もある
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 06:17:20 ID:MsrS1aTR
テスト
358 ：349：2010/02/21(日) 07:17:33 ID:strd/1kO
>>353

とりあえず俺はオーディオに関しては超素人だと思って。
そんな俺がなぜ能率良いやつがいいかなと思ったかというと

アンプのボリュームをあんまり上げない→能率低かったらスピーカーの性能生かしきれない？

って思ったから。この考えが間違ってたら全力で訂正してほしい。
何言ってんの？馬鹿じゃねwwwって思ってもいいから正しい知識を教えて欲しい。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:09:00 ID:+xOcxtcW
全力とか面倒くさいな
実際に本人の聴き取りやすい音域にボリュームレベルが自然と合ってくるものだから
俗に云うドンシャリ鳴るスピーカーで本人はボーカルを聴きたいとしたら
ボリュームはどんどん上がってくるだろうし
本人の感性にドンピシャ合ったスピーカーならボリューム絞ってても心地よい
平均出力音圧レベルってメーカーが公表してるだけで特に環境的な条件はバラバラ
平均って云ったて何処と何処の周波数から取っているのか不明だし
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 15:10:43 ID:/aBrNc2r
V-70NWをIYHした。
オンキョーのペア4万弱SPからの乗り換えだからレベルアップするか分からんけど。

しかし良いデザインだな。簡素にして垢抜けない木の箱・・・。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:44:35 ID:JwAjNyjh
>>354
セリフのサ行強調　曲により高域がシャリ付く

ELAC　BS203Aとの比較では
サイズが2回り大きいのに、低域が薄い。
定位が少し甘い。

1本2万でユニットが1万（Low \3,300 High \6,700）
中国人が高めのユニットを使って、西欧のを真似たが音の完成度が低かった。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:57:50 ID:/aBrNc2r
>>361
それって同価格帯なのか？
実売10万超えてそうな機種だが・・・
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:10:09 ID:BfwmqtYl
>>361
なるほど高音と低音か
高音は気にならないけど確かに低音は弱い気がする
ポチった時はSL-057サブウーファーは使わないかも知れないと思ったが結局使ってるし

今度からサ行と低音、定位を注意して聞いてみるわ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:38:36 ID:r8+3R5O2
BS203Ａと比べて2回り大きいとかｗ　ホントに持ってるのかね
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:58:51 ID:UTHLT5U8
>>363
なんで弱点探すんだよw
満足してたらそれでいいんだよ。買い替えるはめになるぞ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:05:44 ID:e4O5FcZL
>>344
うわぁ・・・完全に泥沼コースだな・・・カネが有り余ってるならいいけど
たぶん手遅れだと思うけど、今ならまだ抜け出せるかもしれん。目を覚ませマジで
>>359
見事になんの説明にもなってねーぞ低能率儲
素直に「詳しいことは知らん。脊髄反射で叩いた」て言えよ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 02:39:08 ID:ZiHU3CVq
>>365
元々がオタク気質だからねー
いいとこ悪いとこ全部わかった上で聴きたいし

ただ、これ以上値段上げていっても値段と満足度の釣り合いがとれなくなりそうだから最低でも10年は70NW使うわ
次に買うときは15万クラスにするつもり
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:04:16 ID:rzV6T6IJ
>>361
＞セリフのサ行強調　曲により高域がシャリ付く

この現象って何が原因なの？ 他のスピーカーでも結構多いよね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:14:40 ID:pdVHO8S1
こないだV-70NWを店で試聴してきた
リボンらしい上品な音を出してた

でも音にパンチがなさ杉　おとなしいよ
アコギのアタック感とかドラムの音全般に芯がない

女性ボーカルは綺麗で素直。楽曲のノリは良くない
クラの弦はとても良い

ポップスやロック、ジャズ中心の自分には無理だった
ソースによる向き不向きがはっきりしていて、試聴しないで買えるスピーカーとは思えなかった
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:29:59 ID:uUYQKD75
・・・なんだか俺の持ってるV-70NWと別ものかのようなレビューだな・・・
このサイズでは十分すぎるほどパンチあると思うが・・・
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:20:04 ID:6QLZeIxi
>>370
機器・試聴環境・ソース・リスナーの感性……
多くの違いがあるわけで

同じSPの音が
同じように聞こえるとは限らないよ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:11:26 ID:p2OCzP4j
今までランク下を聞き慣れしてるかランク上を聞き慣れしてるかでもレビューは変わるとおもう
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:31:11 ID:QzlNw11M
所詮人のレビューなんか当てにはならんという事だな、ＣＭ1なんかが馬鹿みたいに売れたのがいい例ｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:55:55 ID:e4O5FcZL
逆をいえば、ようは営業にホイホイ引っかかってイイモノのような錯覚に陥って買う人間が大半ということ
自分の耳に自信がない、というより、良い悪いを聞き分ける能力そのものがない
つまり、日本人の耳は未だにその程度ということだ

日常で音楽を聴く、という文化が、欧米に比べてほとんど無きに等しいからね
日本は古来から、何か祭事などがないと音楽は聴かなかった。しかも祭事でもそのほとんどがお囃子だから、
ようは旋律などなく、リズムだけ。だから日本人はリズムだけ感覚はあるのよ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:57:41 ID:XGMtWWYn
スピーカーはセッティングが命らしいから、聞こえ方が全然違うとかよくありそう。
今までそれが面倒でヘッドホンばかりだったな。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 03:19:05 ID:c866GoSf
そーなんだよな
オレみたいに知識はないけどいい音は聞きたいって人間は
セッティングとか合ってるかわからずいろいろと猜疑心に満ちてしまうw
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 08:45:17 ID:Ii1FsMnr
>>376
気持ちはわかるなあ
結局最後は自分の耳しか信じるものがないんだけど、
本当に良い音が聞いたことがないと、自分の耳まで疑ってしまう
そして泥沼にハマる
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 13:05:29 ID:ZHjJf44F
クラシックなら本物の音があるからいいんだけどね
アコースティック系以外だと泥沼化しがちかも
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 13:14:34 ID:DRoLjS8/
結局最後は自分の耳しか信じるものがないんだけど、

ってどんな馬鹿だよw
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 13:21:40 ID:2PNpyFk4
お前大丈夫か？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 13:28:29 ID:DRoLjS8/
お前が判断しろよw
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:11:23 ID:qt1hn1JX
バカな俺は>>379が解読できん・・・
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:48:00 ID:17+Wp08A
自宅で複数のスピーカーを使っている人って、つなぎ方はどうしているの？

1つのアンプにその都度、聴きたいスピーカーを繋ぎ変えるってのは現実的じゃないと
思うのだけど、1つのアンプにセレクタで複数のスピーカーを繋いでいるか、複数の
アンプにそれぞれスピーカー繋げているの？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:04:51 ID:DICGed4W
>>383
そんなん、
人それぞれにきまっているやん。

オレは、複数のアンプと
複数のSPを所有していて、

気分や状況に合った組み合わせを考え、
その都度つなぎ替えているよ。

機器の配置を工夫して
バナナプラグをつかえば、

どうということはない作業。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:20:15 ID:DRoLjS8/
バカなら自分の頭で解読しようとするなよw
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:14:14 ID:hEwc9Oo/
DENONのSC-T55SGとSC-CX101
どっち買った方が幸せになれるだろう
T55SGの音聴いて気に入ったんだけど
CX101やCX303は置いてなくて視聴できなかった

このままT55SGか、少し安いCX101か
予算ｵｰﾊﾞｰだけどCX303買うか
困った
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:34:38 ID:j9MHIhgi
今モニオのGS10とCAVのV-70NW持ってて、
モニター向けのシステムを１系統組もうと思って物色してるんだけど、
ペア１０万前後までのブックシェルフでお勧めのって、どういうのがある？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 04:26:37 ID:utpp1g00
Reveal 6 Passive
389 ：387：2010/02/27(土) 04:47:18 ID:j9MHIhgi
>>388
タンノイにこういうのあったんだ。面白そうだなあ。

ちなみに、モニター系でのシステム組んでみようと思ったのは、
別にDTMとかやってる訳じゃなくて、アンプやDACの比較とかで使いたいんだけど、
そういう用途としても問題はないのかな、これ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 05:00:46 ID:Vh6BAklw
スピーカーはスピーカーでしょ
お摂の違いの比較なら、いちばん聴き慣れたスピーカーで試すのがいいんじゃね？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 07:02:19 ID:sLQ7Nwmq
>>388
これ面白そうだね。
今日日の小型SPなのに能率が90dB for 1W at 1mだ。
http://83.138.162.162/products/15/Reveal6Brochure.pdf
オーディオ雑誌には広告載らんもんね～
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:47:21 ID:fiFt5QEk
これはどうだい？
http://www.cambridgeaudio.com/specifications.php?PID=213&Title=Specifications
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:51:39 ID:fiFt5QEk
画像
http://www.avac.kr/front/ac_product/ac_pview.asp
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:55:24 ID:fiFt5QEk
失敗した
http://www.avac.kr/front/ac_product/ac_pview.asp?strPCode=0403_2213
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 09:06:14 ID:sLQ7Nwmq
>>392-394
韓国通販で買いなさいってこと？
AVACKOREAは楽々通販できるということ？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 09:07:44 ID:fiFt5QEk
>>395
いや、ただ画像がきれいに載ってたから貼っただけです。
買うならイギリスあたりから輸入した方が安いかと。
397 ：387：2010/02/27(土) 14:31:34 ID:j9MHIhgi
>>390
まあ、そうなんだけども。DAC、アンプ、スピーカー全部フラットで色づけのないので揃えて
１つシステム持っておいて、１カ所だけつなぎ替えて色々試して遊びたいんだよね。
まあ、あくまで遊びだから低コストでシステム組みたいんだけど。

モニター系ってのと、アンプやDACのクセがわかりやすいスピーカーって、
意味的には同じでいいのかな。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:34:15 ID:7J0FYB07
>>397
まあ、同じで良いとは思うけど
モニター系って言っても忠実再生狙ったやつもあれば
リスニングに振ってるやつもあるし
その中でも現実の音に近い感じのやつと美音系のやつがあるからなあ

確かタンノイは美音系が多いんじゃなかったかな
399 ：387：2010/02/27(土) 16:26:30 ID:j9MHIhgi
>>398
なるほどー。

自分は特に、音源の忠実再生は求めていなくて、それで音に色付けされてないのがいいから、
リスニング向けに振ってある奴で、現実の音に近い奴がベストになるのかな。
となると、タンノイはちょっと向いてない？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:58:34 ID:7J0FYB07
>>399
俺が知っているやつで言えばCM1かな
(つっても最近のは大体モニターだけどｗ)
ただ、CM1はモニター色が強くてセッティングに神経質な嫌いがあるから
もう少し輪郭が甘くて扱い易く値段の安いB&Wの686が良いと思う

＞タンノイ
全体的にそういう傾向があるよってだけだし
モデルやシリーズによって変わるだろうから一概には言えないけどね
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 17:03:56 ID:7J0FYB07
ああ、ちなみにいくら現実の音に近いからといっても
再生するソースが悪いと不自然な音に聞こえるし
セッティングが甘いと何の意味も無い所か腐った音しか出ないので注意
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 20:11:39 ID:IcM46eZE
Reveal6のDなら聴いたことあるけど
全然TANNOYらしくない。て云うかモニタリング用スピーカーだよ
逆にTANNOYである理由が分からないくらい音を聴き分けるためのスピーカー
低音寄りなのと眉間にシワ寄せて聴いてた覚えがある
403 ：387：2010/02/27(土) 20:57:38 ID:j9MHIhgi
うーん、ガチガチのモニタースピーカーだと、ちょっとイメージが違いそうだな。
そこまで厳密に聴き分けをできるほどの耳も無いだろうし、
モニターではなく単にフラットな特性で、セッティングもそこまで追求しないようなのにしとくかなあ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:11:21 ID:u0V44ObJ
ガチガチのモニターじゃなくていいんならGX100あたりでいいんじゃないの？
CM1よりセッティングの自由度があるみたいだし。
405 ：387：2010/02/28(日) 00:27:20 ID:4VujBUJW
>>404
かなあ。あちこち評判見てて、最初に何となく目星付けてたのがGX100だったり。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:38:58 ID:mSTeEzos
V-70NWで十分なんじゃね？
407 ：387：2010/02/28(日) 00:54:50 ID:4VujBUJW
>>406
V-70NWもいいスピーカーなんだけど、モニター系とはちょっと違うんじゃないかなあ。
低音が量はあるんだけど、解像度が甘めで、その分強調されてるようなクセを感じるんだ。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 10:16:45 ID:lblRZYPQ
>>405
ただ、あれこそモニターって感じだけどね
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:00:49 ID:LI4/kiqL
復活あげ
410 ：キムチ．イイヨナ：2010/03/04(木) 02:05:20 ID:YOGe9/TS
YAMAHA　NS-1000MONITORもｵｸで入手可能です。
候補に挙げて下さい。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:15:51 ID:QVeRX4sZ
>>26
超亀レスだが、
俺、クラシック１もＣＭ１も持ってるけど、
クラシック１のほうが好きだ。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 15:56:20 ID:vBRuWHy3
●ピュア板を荒らしまわる糞コテを晒せ！

筆談ロッカー　　第２種電気工事施工”管理”技士　　内緒の秘密　　ﾚｺｰﾄﾞ廻して30年男
ハニカミオヤジ　　セナ太郎　　お嬢師匠の本弟子一番　　セクハラ課長
ホワイトアルバムさん　　私の息子はＥＬ３４　　ｾﾝﾓﾆﾌｴﾁ　　筆談ホスト
Ｔｗｉｔｔｅｒシロー　　Pure　audio　Twitter　イケメン2号　　有言実行男　ｵﾃﾞｵﾎﾞﾗﾝﾃｲｱ
キムチ．イイヨナ　←New !


これらはすべてエロオヤジ一人のコテだ。
コイツはコテを変えてピュア板を荒らしまくっている
とんでもない奴だ。

http://hissi.org/read.php/pav/20100113/YnFZb21EREo.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091210/NVVxNzNzci8.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091003/VkM2ek1ZVlc.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091216/bmtCV0dKaUs.html
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 17:27:03 ID:8J0pPpuJ
>>412
うぜーー
黙ってNGに突っ込んでおけよカス
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:33:35 ID:Jk/CF/rj
俺のオススメはSC-CX303だな。もう2年間くらいこれメインで使ってるが、とても気にいってる。最初は低音出過ぎかなと思った時期もあるが、聴き疲れしないまろやかさがある。とくに弦楽器の音に艶があっていい。飽きずに長く使えるSPだと思うよ。
組み合わせとしては硬めの音を出すデジアンがいいと思う。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:50:53 ID:uu37q4U2
303は一本で5万だろ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:05:39 ID:+8ytoOXF
303よりは101かなぁ。303が101の倍の価値があるかというと・・・
逆に101のCPはメチャクチャ高いけどね。これだけでDENONの存在価値があるわｗ
S10IIIシリーズとか1500RⅡ、1650SRとかが廃盤になった時は、もうDENONに用は無いと思ってたが
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 20:17:28 ID:BM4vFU2k
イクリプスの卵型のやつは評判はどうなんですか
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 20:32:46 ID:LDTVS5ar
>>417
評判は知らんけど唯一無二の物があるにしても流石に古いし
TD508Ⅱも実売5万～6万切るくらいなら分からなくも無いんだけど
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 23:13:49 ID:ydNeIuQU
CX101いいよ、303はスレ違いというより101で十分。
あとはSONYのSS-K10EDが意外といい。
まあ、こんくらいの値段だから買っちまいなという感じ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 23:21:06 ID:uQJePf9W
CX101推す人結構いるんだな
ウチも茶の間で使ってるけど
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 00:39:23 ID:7xVv5SjG
ttp://www.yodobashi-outlet.com/enjoy/more/i/cat_95466088_95466093_95515019_95517978/65920946.html

買いに行きたい･･･
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 02:22:00 ID:UsaRsa/E
松浦氏、肝心の音楽事業で新人発掘できずに失敗しまくってる上、
乗り出した映像事業も一時会社が危なくなるほどの赤字状態になり、狂ったように主要歌手のベストアルバム
連発して穴埋め、ようやく成功しても利益トントンで莫大な収益にもならず。
酷い乱発のためにアーティスト価値がさがり、それ以降、みんな驚くほど低落傾向になった。
頼みはEXILEだけだったが、それもアルバム乱発で、勢いは明らかに落ちてきた。

その状態で放送事業に乗り出したが、これも青くなるような大赤字で回収の見込みない。
そこで、つい最近、大規模な関連会社整理と有価証券大量売却で穴埋めしたが、
当分回収されないということで、次になにかやったらもう穴埋めもできないし、身動きとれず。
実は八方塞がり。

音楽不況の中、他社が順調に新人送り出してるのに対して、エイベの音楽面での閉塞感はものすごいものがあり、
これは、松浦派が権力振るいすぎているせいと思われる。
会社がイメージチェンジして経営面を見直さないと、エイベックスは松浦氏とともに心中の道を歩むだろう。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 02:26:44 ID:xk1VcB/s
スレチお手読みか
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 20:15:21 ID:puLzXjAE
今日、生クラ聞いてきた。
ホールが悪かったのか、演奏が下手だったのか、
これなら家で名盤を聞いた方がいいのでは？とちょっと思った
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 02:07:24 ID:JDu+aOio
席が悪かったんじゃないかな…w
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 03:59:10 ID:xX8UkH4h
金と時間使ってそれだと寂しいね…
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 04:16:22 ID:nyRM1K22
Bronze BR2を買ってみた。
家に転がってたLo-DのHS-5より良い音するし、良い買い物をしたわ。

何で未だにHS-5がBR2より高い値段で取引されてるかわからんｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 04:19:17 ID:4tF9L4np
席が安ｋ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 04:25:17 ID:kULjLBAK
11L2どう？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 04:46:01 ID:dI5VYOoy
いいよ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 12:41:44 ID:zG0DWaw7
>>424
よくあるよくある。生はハズレ8割と思っていい。席は関係ない
毎月最低2回はN響ホールとかサントリーホールその他どっかの会場に足を運ぶけど、
満足いく演奏なんて、年間で片手で数えるほどしかないわ
ただ、ハマった時はレコード全部処分してもいいとかトチ狂っちゃうくらい感動するけどなｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 23:14:03 ID:NrbdY90j
たまに思い出す、スッキリしない思い出があります。
ずっと気持ち悪いままでいるのでここで発言させて下さい。
V-70NWが初期不良で新品と交換となりました。
交換された品の箱はボロボロでした。
スピーカーとダンボールの間の発泡スチロールですが、
その内の一つが右用の物が2つが入っていて、左右対称にはなりませんでした。
バスレフポートからトゥイーターと配線が見えるのですが、
片方のトゥイターが180度逆に取り付けられていました。
初期不良の物に付属していたスパイクの受け皿が、交換品の物には入っていませんでした。

CAVの担当者（名前を調べると営業部長）に質問したところ、スピーカーが180度逆に取り付けられてるのは問題なく、
初期不良品にスパイクの受け皿が入っていた事自体が間違いであったとの事。

その時、修理上がり品だと思っていたけど、出張続きで仕事が忙しくて聞きそびれてしまいました。
今更CAVに質問できるわけはなく、その時納得するまで聞いておけば良かったと後悔しています。

所有者の方にお聞きしたいのですが、スパイクの受け皿は本当に付属品ではなかったのでしょうか？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 23:24:47 ID:5FMgaYqq
>>432
ウチのには付属してなかった。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 00:10:25 ID:rtjwXyVu
新品で購入した我が家のＶ-70には6個受け皿が付属しておりました。
435 ：433：2010/03/10(水) 00:44:54 ID:hBSF0RWZ
>>434
ウチも新品で購入したのに……。

まあ、スパイクが緩みやすいから、今は別にインシュ買ってそれに置いてるけど。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 02:32:47 ID:rYaur61O
学校があったころはテストが嫌でたまらなくて
早く大人になりたかった
大人になると、テストのことなんて忘れて
子供の時代が幸せだったなと思う
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 03:05:14 ID:n0yR9SVu
俺はいつでも今の方が楽しいけどなぁ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 22:39:17 ID:tMYHNHIY
いいことだね。自分の幸せをかみしめて生きてください
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 12:37:40 ID:s4I+C1FL
iQ3とiQ30なんでこのスレだと評価低いの？
国内メーカーはもちろんモニオのブロンズやタンノイのマーキュリーなんて
相手じゃないんだが。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 12:51:24 ID:2XQAYVAB
生演奏は雰囲気で楽しむものだろ
ベストポジションで録音されマスタリング加工されてるＣＤ音質に勝てるわけがない
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 12:57:42 ID:2qqPchOV
>>439
安っぽい。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 15:33:44 ID:JE2E+LMF
別に評価低くないだろ
音質ならこんな感じだ　普通の5万円前後のSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JBL　4312M＞＞＞＞＞BOSE
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 23:58:05 ID:W54UWZCh
評価は特に高くも低くもないと思う。はっきりいって凡庸

ペア5万以下でRB51とコンコルド139が過去に存在した以上、
この二つを超えない限りこの価格帯の商品に高評価は付かないよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 04:23:46 ID:2FQ/VdWZ
なんでBOSEって人気あるんだろうな
車のオプションって言ったらBOSEだし
やっぱ広告戦略の巧さかねえ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 04:53:18 ID:iBuRfy6y
オーディオそんな興味ない人はBOSE→「すげえ！」ってイメージ持ってるよね
ピュアになると一転真逆の評価だけど
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 05:28:53 ID:2FQ/VdWZ
カラオケなんか行くとスピーカーがBOSEだったりするよな
なんなんだろう
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 06:15:27 ID:cIV3CMmi
逆にオーディオ通から言わせるとBOSE？(笑
となるのだろうか
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 08:57:27 ID:Q9z4Wlh1
いや業務用の販路が強いんだよ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 09:06:31 ID:F5FDg+vn
＞なんでBOSEって人気あるんだろうな

やっぱり音がいいのと、耐久力があるのと、価格がリーズナブルなのと、
他メーカーには無いオリジナリティがあるところじゃない？
PA用だけじゃなく、家庭のオーディオでもじゅうぶん使えるし。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 09:26:40 ID:gYMtwhKh
昔、しゃれた喫茶店とか行くと、たいていBOSEがついていて
良い物だと洗脳された記憶あるな。

あとはBOSE博士がなんかインパクトがあったような。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 17:45:30 ID:3soxIW+X
test
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 19:05:47 ID:vI85Ypp7
なぜオーディオ好きはBOSEが嫌いなのか、逆に不思議。
俺は好きなんだけどな。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 19:11:45 ID:amIvodUd
BOSEダメダメとか言いたい時期もあるんちゃうか。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 19:14:35 ID:R0CDZBBR
初めて買ったスピーカーがヤフオクで落としたBOSE121だったなぁ
今はこれまたヤフオクで落としたSC-E727Rを使ってるわけだが
そろそろちゃんとしたのが欲しい
12L2が気になってるんだけどこれってどう？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 19:19:55 ID:PtVaDNxf
>>450
スポーツカーや喫茶店みたいな環境だと
BOSEサウンドはやたら映えるからな
そういう風に作っているんだろう
最近は技術もかなり進んでBOSEみたいなのでなくても良くなったし
わざわざBOSEを選ぶ必要は無くなったけど
やろうと思えば技術力自体はB&W並みにあるんだろうね
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 21:31:25 ID:UFxRLKDf
>>453
えっ　関西人なの?
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 22:07:15 ID:y3vxMqc4
>>452
俺も好きですよ
何もみんなニアフィールドで精緻なミニチュア音場に向わなくても良いと思う
タイトな低域や解像度重視で一通り成果が出せるようになったら
またあういうのも再評価しても良いんじゃないかと思うなあ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 23:08:20 ID:/uVhU+4c
１０年以上前に買った101IT、今でも使ってる。
メインはGX100だけど、これはこれで結構好き。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 03:00:10 ID:2ghqbkYt
DENON CX-101に、KENWOOD KA-S10の組み合わせって
どうでしょうか。部屋は10畳程度のフローリングです。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 06:42:24 ID:6irDvqXl
>>459
5万程度で、ちょっと余裕のあるアンプの方が良いと思うんだ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 08:03:46 ID:KJa6uDLe
>>457
そういうスタンスで楽しんで欲しいものですね。
BOSEダメダメ言いたい時期があってもいいんちゃうかなとは思うけどね。

今日のこの時間はBOSEやで～みたいな楽しみ方ね。

>>454
それくらいのことを思うようになったんであれば聞きに行ったらええんちゃうの。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 15:00:45 ID:s08cIp0V
ＢＯＳＥ博士はガチでツルッパゲ


463 ：恵まれた環境：2010/03/13(土) 19:29:09 ID:kbjghY3a
>>459
>KA-S10の組み合わせって
充分。だけど俺ならｶｽ10の予算ならトライパス系かな。
5万程度の初級機では大して変わらないよ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 22:24:11 ID:LTDCf1Rr
5万の石買うくらいならまだエレキットの6BM8シングル買う方がいいな俺は・・・完成品でも3万程度だし
能率も86以上あれば十分音量は確保できる。俺は自作の6BQ5シングルだが、87dbでも11時まで上げればうるさいくらい

音そのものは5万クラスの石とは次元が違うんで比較対象にもならん
気をつけるのはタマを切らさないようにストックをためておくことくらいだな
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 11:43:06 ID:oqZg2G0P
ズームインの視聴率が今年に入り急降下している。
巨人ファンのウチの父親が最近見なくなったらしいので理由を聞くと
「民主党叩きがしつこいから」との言葉が返ってきた。
実は日テレは夕方のニュース番組の視聴率も低迷

そんなこと全く気にせず、宗教法人課税強化を阻止せよという御本尊の命で公明党は動きます。
連立合意で衆院比例削減を阻止するのを最優先に水面下交渉中。
民・公連立になると衆議院小選挙区の自民党議員はほぼ壊滅します。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 11:53:24 ID:QrbX8t7i
ヨドバシ秋葉行ったら「Diamond 10.1」っていうコンパクトサイズのSPがあって
ペア4万の割に結構音良かったんだけど誰か買ったやついる？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 23:11:51 ID:agqNbWSP
試聴なりしてるのは上にもいるね
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 07:37:15 ID:1q7c1i25
BOSEは信号処理で音を作るからピュアには評判悪いわな。
実際低音が出ていなくても倍音できかせるとか、どんしゃりで分かりやすい音とか。
ハード性能でそのまま聞かせるピュア的ではないから。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 12:37:51 ID:Ccrd1rnk
BOSEは低音だけが分離されて聞こえるからダメ過ぎる
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 03:15:20 ID:xJqvSEUM
ＢＯＳＥはＮＡＳＡから絶賛されてた
宇宙でもいい音がするってことだろ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 03:18:31 ID:E1KZVE/i
でも地球上ではイマイチなんですよネ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 22:10:47 ID:qNp4faj0
>470
http://blogs.yahoo.co.jp/zennsuu/archive/2010/3/8
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 01:06:55 ID:Vt4C6XSO
ペアで5万以下ならアクシオムのM22 v2が良さそうだ。
日本には輸入されていないようだから5万では収まらんな・・・
http://www.axiomaudio.com/m22.html
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 06:11:24 ID:hJE8wt+N
ワーフェデール DIAMOND 10.1試聴できるところ知りませんか？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 07:18:58 ID:2PZtRaSO
知りません
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 09:06:03 ID:L5gkvhgk
685を売って301V買おうか考えてたのに、やめたほうがよさそうだね
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 09:39:54 ID:OGf070K6
じゃあ俺が301買うわ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 10:02:51 ID:7Gf9SxRa
オノデンにV-70NWと685を視聴しに行ったんだが、TD508が頭から離れなくなった。
何を言ってるのかわからねーと思うが、おれも何をされたのかわからなかった。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 10:21:12 ID:DEaEXsq5
オカルト乙
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 14:23:51 ID:QVv2r3q0
>>478
まー、スーパーツィーターとサブウーファーで
ネガな部分は解決できるけど値段がな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 20:50:58 ID:fMIXF6FU
>>474
ヨドバシアキバのスピーカー売ってるところ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 01:15:53 ID:Y0oUm0vp
KENWOOD LS-11EX
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 05:44:56 ID:QiHTCnXU
>>482
ガキ乙
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:49:01 ID:u2mg08QW
思うんだけどさ、スピーカーって10年もたったら買い替え時じゃないの？
高音域でなくなってると思うんだけどな劣化して
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:58:22 ID:+QEShDG7
小沢＝ジョン・ライドン
鳩山＝ポール・ウェラー
岡田＝ジョー・ストラマー
菅＝Ｊ・Ｊ・パーネル
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 20:09:30 ID:M08Xfq3J
>>484
耳も劣化して高音域聞こえなくなるからちょうどいい
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 20:13:29 ID:mNan3y1t
×劣化
○エージング

×高音域が出なくなる
○サ行がまろやかになる
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 20:50:49 ID:u2mg08QW
iQ30は何百時間聴いても高音がきつかった
あれはきっと50年くらいたってから本領発揮だな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 21:43:14 ID:+bWocPiF
CM1は低評価だけどクオリティが高い良作だと思うわ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 21:49:23 ID:0vUluvoR
世間では高評価だけどピュア板では逆に低評価だけど貴方は逆に高評価なわけですね
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:08:59 ID:V0a87H1h
CM1はべつに悪いSPとは思わないが、価格対性能がひどすぎる。
ペア5～6万程度だな。せいせい。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:15:44 ID:8i74HTLN
>>491
流石に出た年代を考えれば妥当と思うけど
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:47:16 ID:PlKFS+mY
>>484
そんなことはないですね。

そういうことを経験したのでしたら、
よっぽど粗悪なモノをつかまされたのですね。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:04:15 ID:YPFmjjme
>>491
あの低域はないよなｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:16:30 ID:Fa4eDwlR
CM1はちょっと過大評価だと個人的に思うけど、
セッティング煮詰める事が好きな一部マニアにとっては
セカンドシステムには良いんだろうな。
ポンと置いて終了な人には向いてないＳＰだと思う。
B&Wがあんな気持ち悪い低音だすSP作った事に当時ショックだったよ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:16:39 ID:IHfT+w/i
> あの低域
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:23:00 ID:p4K1gjbD
>>479
いやまじで。アコギの「演奏」を聴いた。そこにギターがあったよ。
あれ聞いた後だと685は平凡すぎた。V-70は薄いがぱっと広がる音だったな。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:31:51 ID:nWDusbHj
実が詰まってるって感じだろ?
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:40:26 ID:MdvyZxiy
リニアリティがあるってやつかな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:46:26 ID:p4K1gjbD
楽器弾く人と音楽聞く人で評価分かれるんだろうな。オカルトとか。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 00:48:41 ID:ybbPg+06
TD508どこで試聴できる？
気軽に聴けるとこ希望
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 02:48:50 ID:/kpP6xZC
CX101、交換したときはそれなりに「音が良くなった」と感動したものだけど
なんか「もっといい音があるんじゃないか・・・」って欲が出てきた。

飽きたというものなのか、ピュアモルトPMからの乗り換えだったから、単にまた上位の
SPに乗り換えて「音が良くなった」という感動を再体験したいのか。

しかし、設置スペースの関係上、幅160mmくらいまでなんだよな　買い換えられるとしても。
この位のブックシェルフで音質向上させるにはGX100じゃダメかな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 03:49:22 ID:iyIgH3kP
>>502
1）　自作
2）　天吊
3）　http://www4.himitsukichi.info/up/hobby/1241685618/1241685618.jpg
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 04:01:08 ID:MdvyZxiy
>>502
実際は如何なのかは全く分からんけど
何かHiFi的な音質が如何と言うよりは
ピュア的な音色を楽しんでる風に見えるけど

もしそうならほぼ気分次第なんで泥沼化は目に見えてくる感じやね
こうなると大体は自分の買える総予算を突っ込んで～で十分と自分に言い聞かせるようになる
もしくは例のごとく本当に借金地獄の泥沼か
で、実際の使用率は低く、普段はミニコン&PC用というオチで
それに気付くか本当に興味がなくなるとオク行き決定
そしてしばらくインターバルをおいた後
また懐かしくなって最初に戻るみたいなパターンがあるとか無いとか

取り合えず音質向上ならGX100で良いんじゃないかな
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 05:58:43 ID:Fs3dC2Cq
>>502
アンプ替えたほうがいいんじゃね
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 07:56:42 ID:s3KoyLdG
>>503
土曜の朝から爆笑してしまった
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 09:37:34 ID:p4K1gjbD
>>501
自分は秋葉原のオノデンで聞いたよ。
ttp://www.eclipse-td.com/products/td508ii/shoplist.html
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 15:54:20 ID:sMLruleH
V-70NWを購入予定だが、アンプが決まらない・・・。

用途はゲーム機、PC、テレビ。
予算は５～６万

V-70NWと相性がいいアンプっていうと
どんなのが候補にあがりますか？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 15:56:47 ID:VQ64Mczf
>>508
持ってるけど、特に相性気にしなくていいと思うよ。TOPPINGでも十分になるし。
そのくらい予算出せて、ゲームやTVにも使うなら、いっそAVアンプ買えば？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 16:50:14 ID:sMLruleH
>>509

AVアンプもいいなとは思うんですが、
同じ価格出すならピュアアンプの方がいい音が
出せるのかなと。。。あとAVアンプは規格が新しくなる
度に買い替えを迫られますしｗ

映像音声の切り替えはセレクタ使えばいいかなと思っています。
いろいろ過去ログを漁っていますが、なかなか
「これだ！」っていうものがない・・・
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 17:03:18 ID:VQ64Mczf
>>510
まあ、2chでしか聴かないならAVアンプの必要性は無いけどね。

自分はTOPPING TP40、ラステームRDA-520、エルサウンド EPWS-5で試したけど、
どれも特に不満は無かった。というか、TP40で十分だと思った。

DENONなんかだと、低音うるさくなるかもしれない。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 17:45:37 ID:jPB5rf4R
>>510
それだけ用途があるならonkyoやkenwoodあたりの
DAC付きで入力が豊富なものの方がよいんじゃない？
DAC持ってるならピュア向けの方が良いけど。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 18:03:00 ID:sMLruleH
>>512

DAC持ってるかというと、ちゃんとしたのは
持っていないです。SU-DH1なんてのは持っていたりしますがｗ

各機器→光→SU-DH1→ピュアアンプ→V-70NW
っていうような構成もおもしろそうではあります。

DAC付きプリメインというと、KenwoodのR-K1000とか
ONKYOのA-5VLのことでしょうか？
あと、SONYのTA-F501とか・・・。

このあたりは価格帯も同じで悩みどころです。
↑のプリメインアンプと同価格帯のAVアンプを比較すると、
音質的によいのはやはり前者でしょうか？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 18:17:12 ID:VQ64Mczf
>>513
そらまあ、チャンネルごとに振り分けられたコストから考えれば、プリメインのが上だけどね。
ただ、ゲーム、PC、TVって、ぶっちゃけピュアオーディオ目指すのは方向性が違う気がする。
音楽鑑賞はMP3かPCでのCD再生？

自分も全く同じ用途でオーディオしてるけど、音楽鑑賞とTV・ゲームは別系統にしてるよ。
全部同じ系統でやるなら、AVアンプ買って、後々プリアウトで2chのアンプ買う方がいいと思う。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 19:46:26 ID:9pmGPpmh
はっきり言ってしまえばこの価格帯のアンプとスピーカーを鳴らすなら
AVアンプで十分というかたいして音質変わらない。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 21:00:39 ID:1Ub1uX42
>>503
手前のvictorロゴがついてるブツは何なんだこれ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 21:03:08 ID:QH7oFeNU
プロジェクタじゃね
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:30:04 ID:voDHFZ0P
>>514
はい、音楽はPCです。MP3ではありませんが。

いろいろ考えた末、AVアンプにすることにしました。
あとは、TX-SA607買うかSA608を待つか
迷うところです。
519 ：514：2010/03/20(土) 23:03:05 ID:VQ64Mczf
>>518
その方がいいと思うよー。

ちなみに、自分はTX-SA607を今使ってるけど、TX-SA608にした方がいいと思う。
規格的な部分もあるけど、メニューインターフェースの面からも608のが使い勝手良さそう。
まあ、価格を一番優先するなら、607でもいいけどね。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 02:18:46 ID:hRMKcLg2
俺もサブはDA3200ES（AVアンプ）だな
セレクタとか使ってPS3 PS2 PC TV ND-S1＞光セレクタ＞DA53＞プリメイン
でシステム構築しようとしたけどケーブルごちゃごちゃするしDA53でdolby digitalとか受けられないし、
それやめて機器から光デジタル直でAVアンプにしたわ。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 13:55:37 ID:yTRnb8fM
自民党本部の経常支出（国政選挙がない年の）は150億円程度だ。
それが今年はリストラで120億円ぐらいには圧縮される。

ところが、収入のほうが最大限で150億円程度だから、
今年中に返済期限の到来する銀行借入金約160億円と、
参議院選挙の支部助成金50億円が支出出来ない。
それで支部負担を極力増やしている。

例えば小泉jrの講演にかかる費用は全て支部負担だし、
参院選の候補者選考にも、自己負担を条件としている。
これを続けていると、支部自体の財政も疲弊してくる。

そういう意味では、自民党の終焉が近づいていると痛切に感じる。
胴上げしようにも胴上げ参加者が減り、１人あたりの体重負担が増すイメージだ。

今回の参院選は自民の公認や推薦があっても金銭面の支援は全く受けられないよ
全て候補者の自腹になるから3000万円くらいの負担になるらしいね

一方で民主の公認や推薦があったら金銭面の支援は十分に受けられる
候補者は1円も用意しなくていいそうだ
さらに社民、国新の候補者であっても民主の推薦があれば民主が全面的に支援してくれるらしい

自民はかつて１億使っていたからな
今回は候補者自腹で、負けたら３千万がパーだ

自民党支部は、献金や寄付を目的に、７７３１もの支部をつくっている。
民主党支部は、５５０という適量。

野党となった今、献金や寄付が少なくなっているのに支部だけは大量にある。
派閥の幹部の口座ばかり肥え太っており、若手や平場は火の車。
自転車操業のような党運営をしていた、そのしわ寄せを食っているってわけ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 01:38:17 ID:tk0YwpEb
何このスレ違いｗ

バイアンプ駆動が出来るスピーカーって、バイアンプにするとかなり違うの？

車でマルチスピーカー組んだ事があるけど、通常は2wayスピーカーは中に
帯域分けるネットワーク持ってて、ツイーターにハイパスして音楽信号を振り分けてんだよね？

スピーカーターミナルが2組あるスピーカーって、上がツイーター、下がウーファーに
直接つながるわけ？　いや、おかしいな　どちらにしてもネットワークは通して電気信号は
ツイーターに届いちゃうよな・・・

帰還電流とかそんな意味があるの？　
CX101のグレードアップに、トッピンアンプでも買ってバイアンプ駆動とかしてみようかと
思ってるんだけど、効能がよくわからない。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 01:59:40 ID:wJp2OTT3
>>522
＞バイアンプにするとかなり違うの？
結構に違う。ただ、端子対応とかじゃなくて
回路的に出来る出来ないってのがあるみたいで
その辺はスピーカーによるとしか

あと、出来たとしても制動が掛かり過ぎて強い音で破綻気味になるから
スピーカーケーブルで上手く調整が必要
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 02:03:08 ID:tk0YwpEb
>>523
変わるんだ？　車のマルチチャンネルは３WAYで高・中・低と三つアンプ用意して
組んだら、スピーカーのネットワーク介してならすよりも劇的に音が良くなったんで
期待してるんだけど、そういうクロスオーバー調整とかって出来るアンプ、システムって
あるんだっけ？

トッピン×２にDAC買って安く試してみたいけど・・・　スレ違いかな？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 02:07:53 ID:tk0YwpEb
ああ、ググってたら何となくわかってきた。　よく考えたら、スピーカー内の
ツイーターにくっついてると思われるネットワークは外せないんだから、出来る訳ないんだな。

どうりでホームAVにネットワーク機能とかがほとんど見つからない訳だ。

単にツイーターとウーファーでそれぞれアンプ分けるだけってことか。
ボリューム調整で好み変えられるってのは面白そうではあるけど。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 02:13:16 ID:uUROTnpA
ラステームがチャンデバ内蔵マルチアンプ出してますよ
パソコンでクロスオーバーとか設定出来るみたい
面白そうだけど完成品のネットワーク外すとか
ちょっと敷き居が高いね
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 02:15:49 ID:wJp2OTT3
>>524
DCX2496辺り持ってこないと無理なんじゃね
ぶっちゃけ、良くなったとしてもその分バランスは相当に悪いだろうし
ネットワーク無しである理由は趣味以外ではあんまり無いと思うけど
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:00:03 ID:PIyLIhip
>>ネットワーク無しである理由は趣味以外ではあんまり無いと思うけど
うーん、一回無しにしてしまうといかにネトワクは害ってのはわかるけど。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 08:25:28 ID:k8T3/ohA
CM-1,ナンか良いのないかな？？？？？


530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 08:36:29 ID:TL+bsokN
価格帯でスピーカー分けるのもいいけど、こういう値段って、コストの裏付けみたいなのは
無いんだろ。

この米は１ｋｇ　1万の価値がある！って言われてしまえばそれまでみたいなものでさ。

直販なら実は3万で買えるものが、代理店のボッタクリで6万になってるとか、ヘッドフォンでも
よくある話じゃん。　なのに、AV板の音質評価とかできっちりそのヘッドフォンのライバルは6万円台で
語られてて、音質評価も実売価格に準じてんだよな。

いかに売価がプラセボを引き起こしてるのかよくわかる。

車と同じように、サイズ別とかで語る方がほんとは良いんじゃないのかな。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 10:34:24 ID:79cF2Q7i
冗長
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 10:35:27 ID:ZINk2RJs
価格＝音質とか勘違いしてる馬鹿もそうそうおらんだろｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 11:11:23 ID:cyxaJxfF
> おらんだろｗ

お爺ちゃん乙
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 11:42:26 ID:TL+bsokN
>>532
いまくってるから、価格帯分けした製品スレが乱立してんだろ。

アンプとかプレイヤーは、デジタル化の流れもあって、
中身がどんなにゴールドムンドだろうと、サイズ、重量でのランク分けしにくいけど
ほぼ物量がすべてのアナログ技術のスピーカーは重量、サイズである程度ランク分け出来るしさ。

価格なんて、「つけたもの勝ち」みたいな分野なんだから、オカルト脱出するにも
サイズ別っていうスレを一つ作った方が良いと思う。

同じ10万だからって、小型ブックシェルフと大型トールボーイで
悩むやつはそうそういないだろうしさ。　
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 11:44:25 ID:TL+bsokN
ビクターのスピーカー値上げとかも見てて特にこういう思い感じたわ。

価格が上昇したら、今後は比較対象のライバルもランクアップするのか？
出来ないとしたら、もう製品として終わってるよな。　

ビクター、スピーカー「SX-M3」を25,200円値上げ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354288.html
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 15:02:07 ID:ZISudcm+
サブウーファーでも値上げしたけどあれは他が選択肢がアマ有りないからであって、これはだめだと思うなｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:01:53 ID:2sUCQWjX
> 感じたわ。
女?
カマ?
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:44:27 ID:JfIrL+2a
やっとられへんわｗ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:51:52 ID:ZISudcm+
俺もそう思うわ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:07:26 ID:+gBA/sWi
それはないわ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:27:32 ID:kJvbTXbk
>>528
それが本当なら、えらく出来の悪いネットワークだな
酷い安物とかPAみたいなものなら分からなくもないけど
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:52:12 ID:jvytz12g
>>534
価格帯でわけてるのは予算枠ってもんが買い物にはあるからじゃね？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 21:49:12 ID:iFt0xodm
まあ実際は試聴して決めるから雑誌の音質評価はどうでも良くて
作りとか内部構造を写真で見られることが雑誌のメリットかな
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 22:13:22 ID:DPM9hBgL
ようは日本人の大半が音の良し悪しを値段で決定するってことで、日本人の音を聴く能力が欧米と比べて著しく劣ってるてだけの話だろ
目隠しして聴いてどっちの音色がいいかと訊かれ安い方のSPを指したら慌てて言い訳するような連中ばっかてことだ

そんなに自分の耳が嫌いなら削ぎ落とせばいいのにｗ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 22:22:55 ID:2sUCQWjX

> ようは


池沼馬鹿の常套句
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 22:39:07 ID:TL+bsokN
ブックシェルフカテゴリだけでも　S/M/L位に大きさ別けられるだろ。
大きいのって幅200mm位か？　Mが160mm　Sが130mm　程度？

まあ、長方形じゃない異形のもあるから、容積・重量で量るのも悪くないな。

そしたら、同じ1本4kg前後の重量帯で、価格度外視で順位つけていけばいい。
どうせ最初は高い奴ほど高評価を謳われるだろうけど、それに次ぐ評価のスピーカーが
値段半分とかも起きてくるだろ。
スピーカーは物量がある程度ものを言う分野だから、これから中国製とかの
名もないスピーカーが実は一番CPが高かったって事にもなるだろうしね。

価格・舶来・ブランド名っていう三つのプラセボ要素をなるべく希釈したいんだよ。


547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 22:42:29 ID:+w6AmcIH
ふーん
あっそう
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 22:49:50 ID:iFt0xodm
重量はプラセボじゃないのかよ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 23:50:23 ID:00Haa0b2
重量は音に関係あるだろ
重けりゃいいってわけでもないだろうが…
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 23:54:37 ID:o4MzEaQp
試聴できない地区に住んでいますが、CAVのVｰ70NWはどのような音ですか？
DALIやクリプシュみたいな個性のある音なんですかね？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 23:55:34 ID:+w6AmcIH
試聴できる地区まで出掛けたら？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 00:36:58 ID:XHsxsG7g
>>546
大型のブックシェルフってタンノイとかJBLの幅400mm、500mm（あるいはもっと）あるようなやつじゃないのｗ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 08:23:32 ID:Hicj15Ms
>>544
なにが「ようは」なのかさっぱりわからない
耳でえらんだＳＰだってお財布の都合で買えないと困るから
予算に応じてわけてるだけだろう
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 09:31:40 ID:lv0jOovh
>>553
>>545
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 15:59:15 ID:iW//mGkV
既存のミニコンポからスピーカー交換したいけど何がいいかな？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 16:28:28 ID:CaoLSvaG
きみにオススメなのはソニィのスピーカーなんじゃないかと思うんだ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 20:38:14 ID:4kYkrOgg
>>546
プラシーボで音が変わって聞こえる、ってのは催眠状態でなければありえない。
値段等の印象で評価が変わるのはアンカリング効果という、
単純に評価だけが違うという話。
人の評価を受け取るなら印象分を引いて、音の傾向を抜き出すようにしたらいい。
それは誰が聞いても大きく違わないし、どんなに嘆いても実売価格は変わらない。
どのスレも「この価格帯で買える機器スレ」としてでしか成り立たないよ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 14:34:23 ID:PtAqfsHV
>>557
ヘッドフォン、イヤホン、カナルホンと、その形態、大きさでカテゴリ分けされてるんだから、
スピーカーだって大きさである程度区切っても良いはずだけどな。

幅１６０mm程度のブックシェルフでも、上は何十万、下は数万円ってのもあるんだろうけど、
実際、その値付けに根拠があるのか？って言われたら、疑わしいだろ。

本来のコストでそんなに変わらないのに、ブランド料や代理店マージンで価格が何倍にもなってるってことはないの？

本国だと安物なのに、「やっぱり１０万円クラスの音だぁ～」とか言ってるバカがいると痛いと思いませんか？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 15:00:18 ID:8zCzkYdN
そんなバカが気になって気になって気になって気になって
仕方がないんだね。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 17:27:21 ID:c/mkqlI3
>>558
＞ヘッドフォン、イヤホン、カナルホンと、その形態、大きさでカテゴリ分けされて

そのあとで、それぞれ価格ごとにさらにわけられてるんだから結局価格別で
判断されてる事実に変わりない。

＞本国だと安物なのに、「やっぱり１０万円クラスの音だぁ～」とか言ってるバカが
いると痛いと思いませんか？

予算のなかで好みかどうかいってるのは聞いたことがあるけど
そんなヤツ見たことないし他人の発言あげつらって優越感に浸るような
悪趣味もないからどうでもいい。
ブランド料や代理店マージンで設定が高くなるなら
そのぶんＣＰが下がるだけだし、実売が低けりゃあがるだけのこと。
まず製品の出す音があってそれに対して

本国価格　国内定価　実売最安値　購入金額

などの複数の基準があるだけ。それがどれだけ開いてようが
大切なのは自分にとって予算内でいい買い物ができるかどうかで
売り手側の思惑だのコアのオタクがどう見てるのなんて
気にするほうがどうかしてるよ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 18:01:34 ID:hWmBGsOQ
>>558
馬鹿って言われるのが恐くて恐くてしょうがないのねｗ
そりゃあ韓国に負けるはずだわｗｗｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 18:08:28 ID:9Q0FRK3n
自分の耳を信じればおｋ
信じられないヤツは評論と値段で決めればいい
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 18:14:10 ID:1LojBaZ4
コストなんて考えても仕方ないしね
原価率でメニュー選ぶ人と一緒
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 19:19:33 ID:wary9Ke0
このまえビクターのAR7っつうミニコン聴いたの。
あれ良いね。
なんかSPがフル稼働しててカッコイイの。
音質も素晴らしいんだけど
なんつーか道楽を感じさせる。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 19:21:24 ID:KVmDYAWO
たとえ100万のAVアンプでも
中身がパイオニアの2万の製品の部品ってこともあるしな
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:24:27 ID:PtAqfsHV
>>565
そういう、デジタル化されたものは、重さ、大きさが音質を計る指標にはならないけど、
スピーカーは現在でもサイズ、重さが音質を大きく左右してるよね。

だから、～サイズの音だなとか、そういう事はある程度クラス分け出来ると思う。

これから、中国とかの無名のSPの超CPに驚かされる時代がやってくるだろ。
そのときに色眼鏡せずに評価出来るシステムがあった方がいい。

ブランド品みたいに、ブランド品と同じ工場や品質基準で作ったSPが、無名ブランドだからって
はるかに安い金額で売られる事だって出てくるだろうしさ。
5万円前後のスピーカーってカテゴリ分けおかしくないか？　5万円まで！ってのならまだ
わかるんだけど。
値段で音質を計ってる証拠だよ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:36:56 ID:vzFIgJq7
じゃあ「値段以外でスピーカーを評価するスレ」とかいっぺん自分で立ててやってみなよ
あなたが言ってる事がたとえ正論でもここは五万スレだから値段基準だよ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:41:16 ID:zYJJuWUu
おかしいと思うなら他スレにいけば？
スピーカー関係のスレってこれしかないと思ってるの？
自分の考えと合わないからと言って駄々を捏ねないで。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 00:28:02 ID:e28gnTpY
小型ＳＰ同士の良し悪しなんてのはあまり分からんな。
サイズの違いによる良し悪しぐらいなら分かる。
大きいことは良い音だ。が、この世界の普遍的真理。
そりゃそうだ。
どんなＳＰでも音量を上げれば、良い音になることが、
間違いの無い真実なのだから。

ということで、5万円前後で、質がどうのこうのと
小型、ブックシェルフなどは薦められない。
大きいのを選べ。それだけよ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:30:12 ID:1jm1UyaA
分からない事を自慢するなよ。
恥ずかしい事だぞ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:36:29 ID:N1i1HAmj
車でいうと、排気量別車選び。

同じ３L　NAで最安200万と最高800万とか、そういう比較になるだろうね。

で、同じサイズだけど4倍の価値があるのか？というその値段の妥当性を
判定するスレになるだろう。

選びやすくなるんじゃないか？

２L　NAクラス最高600万と、３L　NA　最安200万で音は負けているのか？とかの
視点も生まれる。

高い値段のSPほど不利な扱いになるだろう。



572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:48:05 ID:N1i1HAmj
昔のオーディオブームの時は、国内メーカーの価格横並びの競作システムが
こんな価格帯絞ったスレを作らせてるんだろうな。

サイズもほぼ同じで値段は49800円、59800円クラスみたいなのを横並びで作って、
みんなバカみたいに3ウェイの定番スピーカー作ってた。

だから、ヨンキュッパ、ゴッキュッパで値段は同じだから、あとは音の好みで評価するしかなかった。
マニアの頭の中には
59800＞＞49800　　49800はサイズが小さい格下！っていう音質そっちのけの線引きがされてしまってた。

　あのとき、同じサイズで29800円や19800円のスピーカーを出すメーカーがあったら・・・
こんな5万前後のスピーカーについてなんてバカみたいな指標出来なかったと思うんだよな。

5万円までのスピーカー選びになるはずだろ。　
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:04:01 ID:0m/W9VbE
全然ツマランネｗ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:09:32 ID:ViMcZZ2r
今横幅19.5センチ3way、4.8kgの昔のミニコンスピーカー使ってるんだけど、
デスクの上に置くにはちと大きいので、http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00003426&cate_cd=041&option_no=14
買おうかと思ってるんだけど、音悪くなるの？
'92当時12万のミニコンなんだけど。アドバイスください。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:15:10 ID:N1i1HAmj
>>574

それだけサイズが違う、あとデスク上に置くってことはニアフィールドリスニングになるってこと？　
だとしたら、大きさも違う、距離も変わる、聞こえてくる音は全く違う物になるだろうね。

ニアフィールド向きのスピーカー選びとして、さらにどのサイズまでなら置けるの？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:31:02 ID:ViMcZZ2r
>>575
今画像貼るんでちょっと待っててください。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:38:47 ID:ViMcZZ2r
http://uproda.2ch-library.com/2296505ME/lib229650.jpg
デスク上はこんな感じ。19インチモニターのVALUESTAR置くとぎりぎりです。
PC右サイドから円盤入れるスペースがやっとこ出来る程度で、PC左側のUSB端子は使用できない状態。
将来20～21型に買い換えたときのためにももう少し小さいスピーカーにしたい。でもいい音も欲しい。
一番いいのは
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000890&cate_cd=041&option_no=4
を買うことなんだろうけどちょっと高いかなあ。んじゃもう少し安いやつはないかなあと探したらS31B-LRになってしまう。
どうしようか迷ってます。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:59:47 ID:m6d2cWv4
>>577
ニュー即に居た人かな
今の状態で頭を軽く上下させてニアフィールドでの
3ウェイの音像の出方を確認してみて

パイならhttp://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00003590&cate_cd=041&option_no=15
が良いと思うけど聴いて決めないと結局は博打になるよ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:05:01 ID:I3pyrTvb
デスク周りごと改装しよっか
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:16:12 ID:ViMcZZ2r
>>578
頭上下させて確認しましたけどバイって何ですか？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:23:47 ID:m6d2cWv4
>>580
パイオニアのパイです
頭を上下させるとエネルギーバランスがコロコロ変わり
強いて言えば見下ろす感じの時の方が良い
音像は常に散漫で2メートルくらい下がって聴いた方が
不思議と音楽が楽しめる。。。
そんな感じじゃないですか？
多分あなたはまだ帯域バランスだけ聴いていて音像と言われても
ピンと来ないかも知れません
上から目線の言い方ですみません
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:26:03 ID:N1i1HAmj
>>577
S-A4SPT　PMが高いというなら、中古も選択支としてアリなら、S-A4SPTの中古が
オクで出るのを待つって手もある。
1万円弱くらいで落札出来る。

S-A4SPTなら使ってたからオススメ出来るけど　新品限定なら、
もう見てるかもしれないけど

3万円でアンプ＋パッシブスピーカー　=1st=
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1234001043/

ここで勧められてるスピーカーかなぁ。
アンプも何を使ってるのかわからないし、PCオーディオで安くまとめたいなら
このスレの方が予算も目的もアンプ含めて適切なアドバイス受けられると思う。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:50:48 ID:m6d2cWv4
>>578のリンクはスタンドだったw
ごめんね
本体はhttp://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00003588&cate_cd=041&option_no=15
だけど予算があるからなあ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 13:14:17 ID:Moc+0TU7
新宿高校は敷地は新宿区と渋谷区に跨ってる
リボンみたいな形してて北側が新宿区、南側が渋谷区
で一方が校舎でもう一方がグラウンド
校舎建て替えるたびに元グラウンドだった側に建てるので校舎所在地が新宿区と渋谷区行ったり来たりする

出身者のうちの親戚と同世代だ。
しかも定期的に戸山高校と対抗運動会やってたから他校との交流あったしね。
60年代の高校生なのにコンパとかダンスパーティとかやりまくってたらしい。
（自治会全盛期の都立高校ルールで喫煙年齢は17歳だったときいた。）
全共闘いまくるジャズ喫茶とか西口フォークゲリラとかも参加してた。

といいつつ都立高校全盛期の東大合格者の全国有数のトップ校だったし。
wikiみてみ。やつらの同級生けっこう派手なんだよね。むかつく。

当時はとてもリベラル色が強い校風だったらしい。
でも、そのリベラル色が強かったはずの同窓生が、今じゃ官僚や政治家側になって
国民に全体主義を押し付けているって、お袋はよくグチをこぼしてるｗ

こないだたまたまお袋と新宿高校の傍を通ったら「みんなで頑張ろう　祝○○大会云々」
とか書かれた横断幕がかかってて
「随分かわったわ。当時ならこういうのはバカにされてたのに」って笑ってたｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 13:40:51 ID:vEbu00g5
こぴぺ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 14:36:09 ID:8dIzAPqL
B&W 685, 686, CM1ってそろそろ新製品がでるんですかね？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 20:18:52 ID:hNL62MKx
>>586
こないだ色変わったばかりだし、当分でない気もするけど・・・
投げ売りで685が4万気ったら欲しいなー
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 20:48:32 ID:+ZYcohqH
IMAGE 11KAIに対してAccustic ArtsのAMP1買っちゃった。
どんな鳴り方するか楽しみだ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:08:07 ID:vPGoQGpL
んなアホな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 21:22:29 ID:2K5CGm5T
685が4万きるなら俺もデスクトップ用に買う
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:29:21 ID:lYkErID1
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19066.jpg
GX100買いました。RS1からの買い替えです。
高音のクオリティーが半端ないです。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:34:11 ID:lYkErID1
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up4314.jpg
写真アップ失敗したようなので上げ直します。といってもただのRS1とのツーショット写真ですけどね。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:58:20 ID:oHxyUbd9
>>592
その3機種で、得意、不得意など簡単なレビューがあると嬉しいな。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 23:21:04 ID:XfkLHnki
CAV V-70NWも加えて比較インプレ頼む
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 23:23:50 ID:cs5g33Ig
686がヨドバシで49800ポイント10%だった
通販より安くて衝動買いしそうになった
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 23:49:21 ID:kjtTvYFH
>>592
おれには３ショットに見えるんだが。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 23:54:27 ID:GZFN9Jnv
CM-1最高です
どんどん音が良くなる
598 ：591：2010/03/29(月) 00:29:44 ID:BmSKE1by
それでは比較感想のようなものを。
アンプはRSDA302です。CDはアニソンメインで、高音質なのはアクアプラスのPureくらいしか持ってないです。すみません。
私の聴く限りではGX100は全てにおいてRS1を凌駕していると思います。
特に高音の質。女性ボーカルの綺麗さは鳥肌モノです。定位や奥行き表現、解像度も別次元。
GX100聴いた後だとRS1は高音が物凄く強く感じます。かなりシャリついてて聴いてて疲れます。

GX100は高音の綺麗さから女性ボーカルものに向いているように感じます。低音重視の曲は苦手ですね。
箱が小さいので机の上に置いたりしてもいいかと思います。
RS1はGX100と傾向が近いような気がします。高音がシャリつくので中低域メインの曲向け？
あとアニソンなど音質が悪くドンシャリ気味の曲の再生には向きません。ボーカルが埋もれます。
BR2はGX100と比較すれば高音のツヤが少なめでこもった様な音ですが、聴き易さではRS1より寧ろ上だと思います。

>>594
ド田舎なので視聴できる店はありません。すみません。
>>596
言われて気づきました。素で間違えてました･･･。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:08:33 ID:7u3Cahaq
> ド田舎なので視聴できる店はありません。すみません。

通販で購入してください
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:43:53 ID:nV1o56FY
>>598
乙。GX100欲しくなってきたわ。

>>599
ﾋﾄﾞｽｗ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 02:20:58 ID:xRQSj0W8
このスレ見てるとデスクトップ用とか、アニソン用とかいう言葉が
出てきて安心する。

PCスピーカー、JPOPを聞く用として、GX100や686あたりを検討しているもので。
コンパクトな安いAVセンター？みたいなのを買って、PC、TV、PS3などの
集約を図ってGX100＋サブウーファーに接続、みたいな。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 04:49:46 ID:6PAkrCxT
>>601
考えていることがまるで一緒だわｗ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 11:50:44 ID:O6PeHSJi
女性ボーカル＝アニソンｗ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 17:15:46 ID:avrpzEa7
ピュアAUオタ=アニソンオタ、になる日も遠くないな
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 17:40:59 ID:NKdbNwcd
クラオタ大学生もちゃんといますよっと
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 18:37:29 ID:nV1o56FY
まぁ、アニソンも市民権を得てきたし、俺もアニソンは良く聴くが、店で視聴するのに
どうどうとアニソンをかける勇気はまだないなｗ

やるとしても、クラシックとかに混ぜておいて、店員近くにいない隙にアニソンで試す
とかぐらいかなぁ…　と小心者な俺ｗ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 20:06:52 ID:avrpzEa7
今やクラオタやジャズオタの方が少数派なんだから
店の方が試聴用にアニソンを揃えておくべきだろう
変なプライドが邪魔をして商売が下手なんだよ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 20:18:22 ID:F8D8ui1A
>>591
そらRS1のTWの貧弱さといったらないからね。
http://audio.com.pl/pics/testy/max_monitor_rs1_3.jpg
日本販売価格的にクラスは同じかもしらんけどもドライバーのグレードが違う。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/upload/feature_1258102584_image1_2.jpg

そりゃ普通に聴く分には問題ないし、初心者は並べて聴かなければ分からないだろうが、、、

GS10になるとTWもこうなる
http://audio.com.pl/pics/testy/max_monitor_audio_gs10_05.jpg
http://audio.com.pl/testy/zespoly-glosnikowe/2/1
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 20:31:53 ID:gpSJNkIt
日本のユニットメーカーが自らスピーカーを出すんだから
海外メーカーみたいに中抜きはないし
ユニットを他から買ったりもしないんだから
そりゃコストパフォーマンス的には最高だろうな。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 20:33:05 ID:m74SxrJJ
うっわＲＳ１ひっでｗ　中国メーカーのスピーカーみたいだ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 20:48:07 ID:xRQSj0W8
FOSTEXって日本の会社？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 20:52:38 ID:XA+Qv/GM
そだよ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 20:57:37 ID:OwtGrEBU
能率82のSPなんて死んでも使う気にはなれん
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 20:57:49 ID:xRQSj0W8
初めて知りました、どうもです。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 23:57:29 ID:xRQSj0W8
次のボーナスで買おうかな、GX100...
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 17:10:36 ID:ffuYXOiJ
鳴らしにくいとか、セッティングがシビアって話も聞くから
気になってるが知識とテクの無い俺には手に余りそう
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 17:35:58 ID:rwZyFk8a
>>608
プロダクトのひとつの側面という切り口での紹介ですね＾＾
箱、ユニット、ネットワーク、見掛け、値段、音のトータルでユーザーが選択するわけで、、、
その昔、ROTELのローテル商事がMonitorAudioを扱っていましたが、そのときのFMのダイナミックテストでもなんでこんなに高いのか理解できん！と鉄っちゃんは評していましたｗｗｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:07:41 ID:Bqw2Nxj3
でもユニットなんて超高級SPでもせいぜい1ﾏｿ～とか、数千円とか
ある意味、ひどいぜ。
やっぱ箱と設計だねぇ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:15:48 ID:/ZK0m/MD
一本いくらで値段が付いてるのって、スピーカーの位置変えのとき、
間違ってTW押しつぶしたとかになったったら、一本単位で売ってくれるのだろうか・・・
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 00:19:10 ID:rqupwhLb
>>619
勿論、買えるだろうけど･･････

そういう場合、修理に出すもんぢゃないか？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 01:00:32 ID:/ZK0m/MD
>>620
そうですね・・・
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 02:03:01 ID:mZQE7Yj2
一本五万以下等という代物はav用途が限界だ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 02:56:00 ID:p0BMusu7
ダメたらオク流し、のつもりで気兼ねなく買ったCX-101。
いや、ちょっと使い込んでみるわw
まったく期待してなかったまさかの高域が割とキラキラしとるがな


624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 09:37:33 ID:aPagH0vp
CX-101を甘く見ちゃいけないだろ。
あれをしょぼいっていうやつはどんなスピーカーでも無理。
使いこなせてないだけ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 09:42:56 ID:+B02nJSo
VH7PC付属のSPからこの価格帯のものに変えたら劇的に音変わるのかな？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 09:47:08 ID:HHMlc0pr
>>625
音の方向性が相当違ってくるからね。
店頭で色々聴き回るといいよ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 11:52:07 ID:LXiaKKOH
>>624
DENON最後の良心だからな。ていうか、Fos社員大杉・・・
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 12:51:50 ID:loUcSkEg
GX100がいいのは確かだよ。
小型スピーカーけっこう持ってるけど総合点では一番高いかも。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 13:17:41 ID:8CPyrpEV
低音物足りなくね？
どうしてもそれが心配で。
田舎なんで試聴できないの。ｸﾞｽﾝ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 16:06:37 ID:loUcSkEg
俺どちらかと言えば低音は必要最低限あればいいタイプだから十分かな。
CM1の低音はまったく好みでないと言うのを参考にして。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 16:11:55 ID:xt+JC6Cv
GXもCMも聴けばわかる。期待はずれの薄い音。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 16:19:43 ID:loUcSkEg
じゃあ、あなたのお薦めはなに？
俺はちゃんと低音は最低限あればいいって音の好みも書いてるし、それを単に薄い音とだけこきおろされてもねぇ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 16:20:23 ID:xt+JC6Cv
4月馬鹿の日
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 21:34:42 ID:LXiaKKOH
>>632
RB51に比べたらCX101もGX100もCM1もゴミ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 22:49:59 ID:KjuXk89R
クリプシュはデザインがちょっと・・・
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 00:00:01 ID:Uin+OG36
モニター調の音が駄目ってだけでしょ。
RE51はロックやポップス向きの良いスピーカーだとは思うけどね。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 00:04:48 ID:07WdBoOy
>>636
おもいっきりクラシック鳴らしてますがなにか

ヴィンテージじゃない小型ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌで、これほどタマアンプとの相性がいいSPもそうそうない
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 00:08:25 ID:oVgAmuAW
いや
何でもないと思うぞ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 00:15:28 ID:WlnPUYAj
RB51w たしかにバカが好みそうなデザインではある
BOSEといい、B&Wといい、アメリカはこの手の商売は巧いな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 00:18:06 ID:lhmI80JO
俺のクリプシュがバカっぽく見えてきたじゃないか・・・
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 01:40:22 ID:caHfVqAr
あとインフィニティとかね、米リカ製はデザインが致命的に悪いｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 08:21:40 ID:PvsZ2aW7
>>639
B&Wがアメリカになったとは初耳だな

JBLの事をいってるのですかね？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 08:25:35 ID:zTrzO0JJ
自分のお気に以外のスピーカーを簡単にゴミと言うようなやつに、まともなやつはいない罠
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 08:27:58 ID:RJ98aMY0
自分の持ってるスピーカーけなされたくないし、いいと思いたいジャン。
ヘッドフォンみたいに何個も持ってるやつなんているわけないし。
だから自分のSP以外は徹底的にたたく。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 08:35:36 ID:rxOqKRWW
>>644
己の欲せざるところ人に施すことなかれ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 09:02:46 ID:ZbRDLuBd
このクラスで
～に比べて～はゴミ、と熱く語ったところで
１０万前後の連中から見たら目糞鼻糞と一笑されるだけ
なのに一応このスレでの代表格をバッサリ斬って
何出してくると思ったら、ああそれですかって感じ。
スピーカー云々よりスタンスがダサいのよ
＞自分のSP以外は徹底的にたたく。
とかね
マイナー機持ってんだったらもっと有用なレポ出せよ
そっちのが興味あるだろ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 09:10:55 ID:RJ98aMY0
エイプリルフールｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 09:15:07 ID:ZbRDLuBd
あーダメダメ
真っ赤な他人に
エイプリルフールｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は通用しないよ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 11:16:53 ID:07WdBoOy
良い悪いの前に能率85以下のSP買う人って
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 11:31:06 ID:JMaAuLCZ
真空管では鳴らせないわな
広い部屋で鳴らすならA級も怪しい
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 17:24:39 ID:PY6Ocmwy
5万のスピーカーで広い部屋で鳴らさないわなあ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 00:54:46 ID:2Yt9v5Ki
EclipseTDの能率知ったら発狂しそうだな。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 01:17:19 ID:fk3hIv9d
確かに、小音量再生には向かないわな
まあそれを言うならレンジ欲張らずに密閉型でも買っとけやって話でもあるが
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 21:41:09 ID:9G7HIlXy
この価格帯で釘宮ボイスを楽しむにはtannoy f1でFA？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 21:57:23 ID:p4Ag3vhq
モニターオーディオの
RX2が69800円て安い？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 23:27:55 ID:AR+/rPVu
>>654
取り合えず声重視で低音は要らない&SWで出すって言うなら
TD307Ⅱとかかな
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 21:19:09 ID:FZAmlIXw
>>654
iQ1とか誰も持ってなさそうだし、レポよろ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 03:07:19 ID:1vjBQQjs
今日普段あんまり行かないショップで展示品処分していてB&W686が49800だったが特攻すべきか否か
悩んでしまうぜ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 07:07:39 ID:yhCeD2yV
686が49800なら新品で買えると思うけど、ネタ？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 07:26:22 ID:hdihsq6u
６８５もヨドバシで５９８００の１０％ポイントだ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 09:24:49 ID:yrViNX9J
>>654
人の声をダイレクトに聞きたいなら冗談ヌキで家庭用オーディオより業務用のラウドスピーカー
PAやSRでもいいけど、拡声用が最高。つまり館内放送用のあの壁に埋め込まれてるようなヤツ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 10:17:08 ID:cA1YiDJJ
本当のワイドレンジなら声もナローな楽曲もこなせる筈なんだけどなあ
小型2ウェイとかどうも薄い帯域があるんだろうね
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 14:47:51 ID:oBaJJNUI
パイオニア　ピュアモルトスピーカー S-A4SPT-PM
クリプシュ　RB-51

この２つでどちらを購入するか悩んでいるのですが、
どちらを選べば良いでしょうか？

スピーカーはヤマハのＡＶアンプ（次期モデル）に接続するつもりです。
低音はサブウーファー（Fostex　CW200A）に任せるつもりです。
このスレでパイオニアのピュアモルトスピーカーについて全く
話題が出ないのが気になります。
ピュアモルトスピーカーのインピーダンスは６ΩでＡＶアンプと
ぴったりなのですが、RB-51のインピーダンスは8Ω（最低4.7Ω）
と表記されています。インピーダンス６ΩのＡＶアンプと接続しても
問題ないでしょうか？
回答よろしくお願いします。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 15:32:03 ID:HBSM4Rub
その2つのスピーカーの音の傾向ってかなり違うと思うけど、なぜその2つを選択したのかな？
映画メインなの？どんなジャンルの音楽聴くの？
回答しようがありません。自分ならAVアンプ使うならセンタースピーカーも同シリーズで揃えられる物を選びますが。

インピーダンスについては8Ωでも問題なし。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 15:39:52 ID:yrViNX9J
ていうかクリプシュはもう日本じゃ買えんでしょ。まだ残ってるとこあんの？
近所で速攻で買いに行くけど・・・
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 16:40:01 ID:oBaJJNUI
>>664
主に女性ボーカル曲{アニソン・ゲーソン（ポップス扱い？）}とゲームサントラとゲーム用（ＨＤ機）に使いたいです。
その次にアニメと普通のテレビ番組で使おうと思っています。
この２つに絞った理由はネット上での評判です。現在はペア15000円程度の
2chスピーカーをテレビに接続しています。
元々はホームシアター目的でＡＶ機器を探していたのですが、最終的に
ここにたどり着きました。
こうして改めて考えてみるとホームシアターに引き返したほうがいいような
気がしてきました。音楽もかなり聴きますが。

インピーダンスは問題ないですか。回答ありがとうございます。

>>665
RB-51は昨日まで中古で５万５千円で１組だけ出てました。
今日確認したらsold outになってましたが・・・。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 16:59:07 ID:cA1YiDJJ
試聴出来る機種は限られていますし手間もかかりますね
それでも聴かない限りは明確に決められないのがオーディオです
本や映画の場合は共通のものについてレビューしているのに
それでも実際観てみるとネット上の意見とは違ったりします
スピーカーは部屋や設置の影響が大変に大きい為
共通のものについてレビューしているかどうかも怪しいのです
ネット上での評判はほとんど気休め程度にしかなりませんので
ギャンブルと割り切って決めても良さそうな気がします

本当は聴き歩きを趣味として楽しめれば良いのですが
中々現実には難しいですよね
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 17:05:54 ID:cA1YiDJJ
ttp://www.audiodesign.co.jp/blog/?p=218
これも「ネット上での評判」の一つにすぎませんが
技術者の測定値付きのコラムです
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 17:21:47 ID:oBaJJNUI
>>667
本当に視聴できればいいのですが、田舎に住んでいるため
どうしてもネットに頼ってしまいました。
オーディオを揃えるためにかかる金額のことなどを考えると
気軽にオーディオに手を出せるものではないと痛感しました。
都市部まで出てオーディオ専門店に立ち寄ることも考えたい
と思います。
親切にして頂きありがとうございました。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 19:46:20 ID:yrViNX9J
一つだけ


今回に限らずいつも思うことだけど、自分の音色の好みを客観的かつちゃんと伝わる言葉で書いてくれないから、
その傾向に近いんじゃないか？というものすらも、薦めることができないんだよなぁ・・・

大概、ナニを聴きます、ナニに使います、アンプはこれです、プレーヤーは・・・みたいな感じで書いてくるけど、
「自分の好きな音はこうこうこういう音です。それに近いと思われるものを主観でいいんで教えて」
と書く人は、まず見たことない

ようは、自分の好きな音すらも分からない人が大多数を占め、かつそういう人が何故かオーディオを探している、ということだと思う
正直、そういう人はオーディオ買う必要はまったくないと思うんだよね・・・それこそiPodでいい

ちなみに一番よくあるのは、「POPSをよく聴きます、クラシックを聴きます、ロックを・・・」というのだが、
これはまっっったく、参考にならない。何故なら、クラシックを聴く人がみな同じ音で聴きたいわけがないからだ
例えば俺は9割以上クラシックを聴くが、クラ聴きに比較的人気の低能率に多い、いわゆる「美音系」SPは、
俺は大っ嫌い。クラシックこそ収録ノイズもそのまま吐き出す能率100前後あるアルテックやクリなどで聴くべき、と思ってる人間の一人

だから、「ナニを聴きます。オススメ教えて」というのは、完全にナンセンスなのよ。でもほとんどの人はそういう質問をする
そしてそれを、訊く方も答える方も、オカシイとすら思っていない
歴史が浅いせいもあるけど、とかく日本人の耳が、音楽を聴く能力、というより「音の嗜好という概念」を理解してない証拠だ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 19:46:21 ID:NztamutR
音の厚みなんかは周波数特性だけじゃ分からないよ。
最低でも3DFFTで測定して欲しいね。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 20:23:34 ID:uCYMhAEE
>>663
11L2は？いまオクで安いよ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 21:40:01 ID:yhCeD2yV
>>672
11L2いいね。
CX101も好きかな。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 22:25:33 ID:1vjBQQjs
>>659
ごめん勘違いだった。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 02:01:56 ID:I1ZmRITL
>>670
算数とかで顕著だけど、スムーズに答えを導き出せる
”問い”を書けるのはその問いを自分で解ける人間。

初心者・入門クラスの予算のスレで
iPodやPCアクティブスピーカからの乗換え組が
スピーカーの選び方はわからないけど興味持って来るんだから

質問者がスピーカを選ぶ為のプロセスや必要な概念・言葉を把握し
スピーカを絞り込むために必要な情報を初めからそろえて
問いかけるってのを期待するのは求めすぎだろ。

雑すぎる質問も多いから気持ちは分かるが。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 04:30:41 ID:B4LHIBrq
ぶっちゃけ、名前の挙がっている物を適当に買っておけば
それなりに良い物は手に入るだろうけど
自分にとって最高な物と言うのは難しいだろうね
たとえ回答者が嘘を吐いていなくても
情報自体が古くなっている可能性があるし
質問者が認識していた事が実は違っていたって事も十分にあるし
その辺の曖昧さは如何にもならんね
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 12:51:22 ID:UAwNVCYt
モニターオーディオのBR-１は中低音に力が入ったスピーカーに対してタンノイのF１はどんな音の特長があるのでしょうか？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 20:13:44 ID:FlWFdhCG
>>672
なんであんなにやすいんだ？
並行輸入かなんなのB級品かなんかなのだろうか
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 01:47:28 ID:Hicipkj7
>>677
F1じゃなくてFRカスタムしか聞いてないけど。
低価格な割に澄んだ高音。結構細かい音も表現してくる。
しかし、箱があまりしっかりしてないのか中低域になると
音の輪郭がぼやけてくる。
しかし価格を考えるとイイと思うね。
個人的にはBR-1よりFRカスタムの音の方が好み。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 11:53:30 ID:AJQtXkzC
>>678
韓国から個人購入したら、１１Ｌ２だと４５０００円程で購入する事が
出来る。それをオークションで５８０００円位で転売しているだけ。
そもそも正規品ＱＵＡＤの日本設定価格が高過ぎるだけの話。
イギリスも安いが、送料がめちゃ高いので韓国から購入するのが得策。
ちなみにＱＵＡＤのスピーカーの製造は全て中国です。
商品自体は日本で購入する物と何ら変わりはない。中国→韓国→日本に
なるか、中国→日本になるかの違いです。もちろん、Ｂ級品でもない。
違いは外箱に「ＫＲ」のシールが貼られているくらいかな？
日本向けだと「ＪＰ」になっていると思う。
修理保証は無いが「スピーカーなので特に保証はなくてもおｋ♪」って
人にはお買い得。俺の１１Ｌ２は韓国から購入した物だが、
特にキムチ臭いとかは無いぞ。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 12:10:29 ID:qRwjpAkv
＞そもそも正規品ＱＵＡＤの日本設定価格が高過ぎるだけの話。

他の英国ブランドは、どうなんだろ？
QUADだけなのかな？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 12:44:28 ID:S01NVX8G
ロイヤルキムチミルクティーの香り・・・
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 12:58:52 ID:Q9Kjdu0P
日本の糞代理店はボッタクリすぎ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 14:06:58 ID:AJQtXkzC
>>681
俺の知る限りではＱＵＡＤだけ。
他は日本と同レベルだったり、日本より高いメーカーもある。
韓国だとＱＵＡＤ１２Ｌ２のチェリーがあったり、２１Ｌ２や９Ｌ２、
Ｌ２ーＣＥＮＴＥＲも売っている。
ただ、２１Ｌ２は韓国の商社に在庫が無くて、先月買おうと思ったけど
結局手に入らなかった。
１２Ｌ２だと５５０００円位で買えると思う。
韓国経由で買うＱＵＡＤは、めちゃめちゃコストパフォーマンスが
高いからお奨めできる。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 14:17:05 ID:nq4TRLyl
>>681
QUADに限らんよ。
マランツ関連会社が出発のロッキーインタ扱いのQUADは本当にひどい値付けだ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 14:45:36 ID:nsFjSkVF
今のQUADって英国ブランドだっけ？
687 ：681：2010/04/08(木) 15:04:33 ID:qRwjpAkv
>>684-685
レス㌧

と言いつつ、自分は11L2をビックで94800ポイント10％で買ったんだけどねｗ

満足してるから後悔してない (ｷﾘｯ
Korea経由じゃ買いたくないしｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 16:29:08 ID:C179msSv
>>687
中華からならいいわけだ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 17:33:12 ID:RB/pRH/f
経由してるから買いたく無いとか意味わからん
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 19:04:45 ID:aOk7Iooi
俺の11L2も韓国経由だが、値段を抜きにしてもいい音だよ。

おれは女性ボーカル、ジャズ、映像試聴とこなすけど、前記2
つにはとてもよい。映像には微妙な木はするけど、聴き疲れは
ないな。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 04:12:13 ID:NddyT42t

12L2と11L2の韓国経由がこのスレ的に現在最強で
次にCAV V-70NWって感じかな？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 08:40:26 ID:AYijVenM
黒いスピーカーでオススメお願いします
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 09:36:11 ID:p8yYqdxt
>>692
つ　田宮ペイント
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 17:35:29 ID:aJBefFAZ
>>691
手持ちを美音順に並べると
4305H WX > concorde 305 > V-70NW > 12L2, B&W 705, BS203A > NF-4A

当然、評価基準を変えると順序は変わる。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 19:14:09 ID:bW8lTQ4u
そりゃ最強とか書けばあれるだろうよ。

俺は11L2ユーザーだが、解像度は並だよ。細かい
とこはきこえん。俺はそれ以外のところで気に入ったが

この音を好まない人はたくさんいるだろうと思う。
だから万人に試聴は薦めるが、購入はそいつ次第
だろうよ

>>691は反省すべき
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 21:08:19 ID:5gYr/4xP
いつ荒れたんですか？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 23:10:12 ID:FvCyDV4I
V-70NWとGX100でしたら
どちらが買いでしょうか？
あと、低音の量はどちらが多いでしょうか？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 23:12:32 ID:gZ8R1P6N
俺はV-70NW　11L2　B&W705　680シリーズを所有だけど、それぞれいい音だけど、聴く状況に合わせて買ったって感じかな。
B&Wのキラキラ音が好きだから、しっかり聴くオーディオ部屋はB&W705（現805s）。
上位番台とくらべると柔らかい（緩い）けど音がまとまってドンとくるB&W680シリーズﾞをAV部屋に。
疲れて帰ってきて直ぐ癒されたい時、バーシアとかシャデー、ノラ用に11L2。そのままつっぷしてソファーで寝ることも。
寝室に70NW（手放したEntrySiの方が自分の耳と部屋に合ってた感じで後悔）。
この価格帯で個人的にお薦めというとオールジャンル平均点な685になっちゃうのかな・・・
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 23:17:58 ID:FvCyDV4I
>>689
学生なのでお金ないんです・・・
ロックを聴くのですが合いますか？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 23:28:48 ID:FvCyDV4I
ミスりました
>>698です
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 23:43:32 ID:JYEz8m8R
>>698
なかなか楽しんでらっしゃる様子が伝わってきますね＾＾

オーディオ最近興味出てきました人にこそ2セット揃えてもらいたい。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 23:52:12 ID:gZ8R1P6N
>>699
所有するロックはZEP、ストーンズ、U2、チリペッパーくらいですが、私が所有する上記のスピーカーでB&W685以外は恐らく合わないと感じます。
店頭でしか試聴したことはないですが、GX100も分解能力が高いこと、小口径故の迫力の点からも、699さんの望む音とは違うかもしれません。
ですがGX100を試聴してみて良さを感じることができたなら低音を同社のSWで補ってもいいと思います。（個人的にロックは雑さが必要という個人的な思いの為）
B&W685とEntryMも候補に加えてみてはどうでしょうか？ちなみに寝室のA-905FXに繋がった70NWで上記アーティストのCD聴いてきましたが全く面白くありませんでした。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:42:52 ID:AOEb55aq
BOSE101あたりで良いんじゃない？
煽りじゃなくマジで。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 01:33:57 ID:PXMlOXHE
>>701
オーディオ歴半年だけど、２セット揃えちゃった俺が通りますよ。
最近BS243とGX100が気になって困る……
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 01:42:14 ID:Bhx3T89p
>>702
レスありがとうございます。

今、候補にあるのが
GX100
B&W685
V-70NW
LEKTOR1または2(本当は6がいいけれども予算が許さない)

トールボーイに憧れがあるのですが
予算的に厳しいですよね・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 02:19:52 ID:PXMlOXHE
>>705
モニオのBR5とか。まあ、ロックに合うかは微妙だけど。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 02:53:58 ID:190A/YfN
>>705
予算って１０万円くらい？
それでトールボーイだと選択枠は狭いわな。
それより、ロックをメインで聴くならブックシェルフでいいのでは？
オケも聴くの？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 03:07:35 ID:ln4TIeeL
>>704
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ！
のんべんだらりと1つのSPだけじゃ得られないモノありますよ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 03:32:27 ID:NjzZCJbW
>>705
試聴する機会があるならVE-5Mも聴いてやってくれ
低音は薄いがその候補たちと比べたら平均的
エッジが立った音が好みの別れ目になると思うけど
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 03:33:54 ID:vTH3qKBR
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100408_pochi_movie/

警察組織の腐敗をテーマにした映画「ポチの告白」の高橋玄監督にインタビューしてみた

警察の事件発表は日本の特定の新聞社や通信社しか加盟できない「記者クラブ」しか入手できず、
極めて閉鎖的であり、民主党がせっかく公約として「記者クラブ開放」を掲げたにもかかわらず、
いまだに第3者の加盟を認めていませんし、記者会見への参加なども認めていませんが（記者クラブ自体
は建前上、一部のフリーランス記者に対して会見への参加を認めてはいるが、警察が介入して排除する）、
記者クラブ問題についてはどのような問題があると認識していますか？

高橋：
やはり「情報の支配」ということに問題がありますね。北朝鮮の状況がよくやり玉に挙げられていますが、
日本も笑えないだろうと思います。
新聞を信じる人というのは今はあまりいないかもしれませんが、庶民感覚的に「新聞はテレビのバラエティ番組や
ドラマよりはちゃんとしたものをやっているんだろう」とか「NHKの報道というのは民放よりも正しいんだろう」といった
不確実な認識というものがなかなか変わっていないですよね。

戦争世代の人がこの映画を見ると、すごく支持してくれるんです。
「英語を使ってはいけない」というのが一夜にして変わってしまったということを経験している人は、大本営発表的
なものは元から信用していないわけなんですね。
特高警察時代を知っている老齢の女性が見に来ていて、「よく分かります」と言ってくれたりもしました。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 09:50:59 ID:ute3IVV4
ロックだったら低音の量感とボーカルの再現で聴き比べて買えばいいよ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 10:46:32 ID:kmmZ4+5p
FOSTEXスレではGX100は革命的スピーカーと謳ってるからな・・・
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 11:46:10 ID:5d6xXVZY
>>705
10万くらいでトルボイだったら国内メーカーなら2万くらいからいっぱいあると思うけど？
海外メーカーなら
Roth Audio　OLi3
FOCAL Chorus714V Amatiとかも候補にどうぞ
714は某所で11万ですけどFOCALの明るい音はロックにもおすすめ出来る。OLi3は安いね
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 13:32:57 ID:bkg4v4Xb
同じ前面バスレフのMercury F1 Customと迷ったけど>>11,14のレスと見た目で、小音量再生・PCサブ用にQA1020i買った
RME Multifaceから手持ちのDenon, Pioneer,Yamahaのアンプを繋ぎ変えて聴いてみた
解像度は低めでローは小さいから下までは伸びないけど、低音も出るしとても丸い音で疲れなくていい
あと>>16の言うように柔らかい音なんで、ロック・クラブミュージックはやっぱり向いてないね
まぁうるさい楽曲はKRK RP-8とJBL 4312B Mk2があるので問題ないけど

最終的にはパイのA-A6MK2との組み合わせで使ってる
これでエゲレス本国の価格で買えれば言うことはないんだけどなぁ
715 ：705：2010/04/11(日) 00:05:38 ID:SRSzPqhi
みなさんレスありがとうございます。
一応予算はペアで10万円です。

トールボーイに憧れがあるのは
単に見た目が格好いいってだけで
深い理由はありません。

現在L-K711を使っているのですが
もの足りなくなったため買い換えを考えています。

低音の量はL-K711くらいあれば十分です。
GX100とL-K711のユニットの口径差は2cmしかありませんが
そんなに変わるものなのでしょうか？
GX100はサイズに見合わない低音との噂も聞きますし・・・
716 ：705：2010/04/11(日) 00:06:44 ID:SRSzPqhi
すみません
LS-K711の間違いでしたｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:47:25 ID:AM3AofBY
GX100は低音少ないぞ。
スペック見れば分かるけど低音欲しかったらウーファー買えっていう割り切った製品だよ。
というか試聴せずに買う気？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 01:34:49 ID:3vVhp08j
10万円でしたらJBL4307も。
LS-K711くらいの低音で満足との事なので対象外でしょうけど。
GX100は、それなりの音量でも低音の量感は少ないと思います。

それよりも、是非是非　試聴を勧めます。
他人の感想よりも、自分の耳で聞いた直感が大切です。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 02:05:16 ID:j5Y3wN2k
十万円でGX100買うんだったら、
中古で10万円台(元値12～18万)のトールボーイ買うほうがいいと思う。
色々な場所で試聴してるがGX100や685は確実にアンプを選ぶ、数万円台だと真価が発揮されにくいスピーカー。
値段とは限らないが、低音域も10万円台のトールボーイには負ける。音のまとまり具合とかはGX100とかが勝ってると思うがな。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 03:31:49 ID:rxOPjw9X
GX100ほしいほしい病にかかったんだが、今持ってるCX-101と
大きさや重さとかほとんど変わらない。　値段だって、定価ベースなら2万位しか
違いがない。

GX100は人気だからか、値引きもシブい。　
買い換えてみて、「なんだ、101の方がいいじゃないか・・・」ってことになる可能性も
高いよなぁ。

効率が異様に低いとのことなんだけど、音量出さないと良く鳴らないっていう
レビューもあれば、小音量でもバランスがいいってレビューもある。

一体どっちが本当なんだか。
CX101のマイルドな音にやや不満があるというか、高域の艶や鮮烈さが
もう少しあってもいいんじゃないかと思ってます。　低域にはあまり不満ありません。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 06:18:32 ID:LKnbvAIO
CX101もいいスピーカーだよ。
しかしGX100は群を抜いてるから101のほうがいいじゃないか、とまではならないだろうな。
そこは好みにもよるから、むろん確約はできんが。

いっそ、GX102にしてみたらどうかね？
低音の量感とかもう一歩上の感動があるし、101も別システムとして使い続ければいい。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 06:57:08 ID:rxOPjw9X
>>721
一応、机の上に置く、ニアフィールドスピーカーとして、「小型2wayブックシェルフ」という
お題を自分の中で課してるんです。

大きさも高さも問わないとかになると、S-A77TBとかのトールボーイも
視野に入ってきて、「何でもアリ」になってしまうので。

スピーカーの両脇に置けるスペース、高さから考えて、CX101がほぼギリギリ。
これでもスピーカーベースが若干机からハミでてますｗ。

スピーカーからの距離は110cm　幅160cmって感じの二等辺三角形なんですが、
前のめりになれば距離は70cmとかになることも。
こういう使い方でCX101は今のところドームツイーターだからか、指向性も強くなく、
キレイに前方定位してくれて満足してます。　

まあ、似たような構成・サイズのブックシェルフで色々図抜けたCPだと評判がいい
GX100に興味が出た訳なんですけどね。
CX101も、実際の値引きはかなり大きく、ほぼGX100の半値位で買えますけど、
倍の価格の価値は果たしてあるのかどうか・・・





723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 10:44:00 ID:AM3AofBY
>>722
俺もGX100の購入を考えてたけど、NF-4Aにしたよ。
（GX100のベースと言われてるパワードモニターです）
好みもあるだろうけどニアフィールドならGX100よりNF-4Aの方が良い音だと思う。
もし、アンプの購入も検討してるなら一回ぐらい試聴してみると良いかも。
アンプ込みでGX100より安く買えるし。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 11:15:53 ID:rN0x0/Mw
スタジオモニターの中でリスニングにも使えて10万以内で選ぶなら、
処分価格のDYNAUDIO BM5AかFOCAL CMS50にするな
本当はもうワンサイズ上げたほうが間違い無いけどね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 12:49:39 ID:q0csZj8b
>>723
NF-4Aの存在をはじめて知りました。
これって一本単位の販売ですよね？
背面を見る限り、接続方法や電源の取り方が気になります・・・。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 14:28:31 ID:WlvjWOvh
>>705

アンプとＣＤＰは何を使ってるの？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 14:53:41 ID:X6VVxaua
>>539
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:20:28 ID:OgJZg1sB
パソコン用に小さいアンプとスピーカーを買おうと思っているんですが
BOSEってどうなんでしょうかね？
友達は音がいいと言うんですが、個人的に形が嫌いなんですよね
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:40:06 ID:B63pfFcw
もう、ウェーブシステムでいいんじゃないかな。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:53:19 ID:OgJZg1sB
>>729
あなたもBOSE好きでしたか・・・
でもあれ凄くダサイですよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:01:41 ID:B63pfFcw
うちのはTV用になり果ててしまってるよw
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:06:36 ID:6gfMZkG1
>>731
どこに配置してるの。TVの上はないから、真下とか？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:20:36 ID:B63pfFcw
>>732
ブラウン管だから上に乗っけてるww
音楽は別システムで聞いてるけど、
あれはあれで手軽で扱いやすいよ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:34:30 ID:q0csZj8b
とういか、BOSEは完全にTV、映画向きでしょう。
音楽用とも悪くは無いけど、同じ値段でもっといいやつがある。

BOSEはフロントスピーカーのみを使ったバーチャル
サラウンドがすごいね。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:01:12 ID:OgJZg1sB
映画向き、音楽向きってやっぱりあるんですね
自分にそれが判るかどうか・・・
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:34:44 ID:rxOPjw9X
>>734
映画館の音響って、高域ばっさりカットしてるもんね。　
モソモソしたような音。　まあ、あの大音量で高域ギンギンだったら
うるさくて仕方ないだろうし、長時間大音量で鑑賞する映画館ではああいう
BOSEっぽい音がいいのかな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:05:55 ID:j5Y3wN2k
BOSEのアクティブスピーカー系は確かに高中音域も綺麗で聞き難い点も少ないが、
低音が目立ちすぎてアンバランスに聞こえる。まぁ、低音が浮き足立ってるってことだ。
スピーカーもロジクール系に比べて操作性がイマイチ。よほど低音が好きならそれでも買うだろうが。
まぁ、クリエイティブのサウンドカードでも入れれば低音の問題も解決はできる。

個人的には低音重視ならDENONのほうがバランスがよくてオススメ。
高中音域の柔らかい音(悪い言い方では音に鮮明さが無い)が独特な低音とよく合ってる。
まぁ、音の好みに物凄く左右されるメーカーだな。どちらも。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:27:17 ID:AM3AofBY
>>725
一本単位です。
定価はGX100より高いですが実売価格はGX100より安いですよ。
接続は、バランス、アンバランスどちらでも大丈夫です。
けど、アナログ出力を調整できる機器を持ってないと使用は厳しいと思います。
自分の場合はbenchmarkのDAC1とバランス接続させて、DAC1側でボリューム調整しています。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:57:01 ID:OgJZg1sB
>>737
アンバラアンスですか・・・
もう自分の頭の中からBOSEは消しますね

このスレ見てFOStEXとタンノイとB&Wとクオードが気になったので聴きにいってみますね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 00:23:27 ID:yxlz4xtg
GX100たいしたことなかった
まあ値段相応ってとこかな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 00:25:30 ID:yxlz4xtg
タンノイは箱ごと鳴らすタイプ
B&Wは緻密
クオードはこもってるがそれが味になってはいる。海外では安い。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 02:02:49 ID:1Ak7Y0fJ
XonarEssenceSTX―→A-973→D-102EXG
　　　↓　　　　　↓
　AH-D7000　SRM-600LTD→SR-404LTD、SR-Λsig

現在はこんな感じで、今回5～10万でスピーカーをアップグレードしようと考えています。
音がボケ気味で抜けの良さが足りないのを改善したいです。
音の好みはフラット～微ドンシャリ。
単にクリアさだけならSTAXで間に合ってるので、スピーカーならではの立体感も欲しいです。
TVスピーカーとしても使うので、低音過多で人の声がモコモコしてしまうのは却下。
サイズは幅がおよそ180以下のブックシェルフ。中古可。

視聴できる環境にないので、とりあえずデザインで気になったのは11L2、GX100、CM1あたり。
オススメ機種やアドバイスなどよろしくお願いします。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 02:04:11 ID:qp1HvwH7
GX100、ちょっと評判先行ぎみってとこ？

ツイーターがネオジウムになった新型がでたら値崩れしそうだな。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 02:06:01 ID:ZAYO8M9K
>>743
新型出るってうわさがあるの？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 03:28:13 ID:JtQ7iYKJ
ないない。まだまだ現行売れてるし、しばらくはこのまま。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 05:20:34 ID:yxlz4xtg
GX100は別に値段相応。決して悪いスピーカーではないけど。
値段以下の内部の写真見せたりするやつがいたからGX100がやたらいいみたいに思われちゃって、
このスレ見てそれにつられて買ったやつがこのスレにまた報告しにくる。
自分で買ったものをけなすやつはいないからその報告もよい報告になり、次の機種の報告まで高評価の連鎖が続く。
そんなもんだよｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 05:23:22 ID:yxlz4xtg
>>742
B&W805かCM系でポートはスポンジ入れる
サイズはオーバーしてるかな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 22:49:51 ID:mNwqkMIk
GX100が値段相応って、同じような値段で競合してる製品あげられるわけ？
一度まともなアンプつないで聴いてみろよ。明らかに頭抜けてるでしょ。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 22:58:11 ID:mBxUhQFB
定量的に優劣付けられるものじゃないから何ともいえないだろ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:04:58 ID:UwEDhd+v
このスレの価格帯だと２Ｗａｙブックシェルフが多くなってくると
思うのだが、フルレンジってのはどう思う？
集合住宅で音量をあまり大きく出来ない事情があるので、最近は２ｗａｙよりも
フルレンジの方が適していると思ったりする俺の考えは間違ってる？
音量を上げなくても、１ｗａｙで高音～低音を綺麗に再現するのって
所詮は無理な話なのだろうか・・・。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:10:10 ID:rxdtp9k2
>>所詮は無理な話なのだろうか・・・。
まあ所詮無理だから、市販品で少ないだろうね。
とはいうものの、定位の有利性や、ノンネットワークは貧乏人や自作厨には魅力。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:17:48 ID:u8+EOSg0
理論上では2wayよりも3wayのほうが優れていることになってはいるそうだ。
だが、所詮は理論上に過ぎない。人間の耳は2wayと3wayの決定的すぎるほどの優劣の差を突き詰められるほどの性能はない。
何が劣り、何が勝っているという考え方はスピーカーの世界では愚だ。音の好みは千差万別だ。

俺は3wayのトールボーイ型の音が好きなのが多い反面、うるさく感じるときもある。
2wayのブックシェルフ型の音の素朴さが好きなのが多い反面、物足りなく感じるときもある。
まぁ、そんなもんだ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:18:19 ID:0hzQZRlH
PCの横にはフルレンジ置いてるけど、定位はいいよ。
低音も高音も出ないけど、聴き疲れしなくて良い。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:29:40 ID:UwEDhd+v
>>751
レス㌧
フルレンジは自作用みたいな感じになっているのは知っているけど、
実際にフルレンジを聴く機会がないので困っています。
何故か最近無性にフルレンジが欲しいんよね。
現在はＱＵＡＤ　１１Ｌ２を使用中なのだが、欲しいフルレンジのＳＰは
１０万近くするので、買い増しして幸せになれるかどうか。
３万くらいなら人柱になるのだが、１０万は貧乏人なのでかなり悩むわ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:38:48 ID:UwEDhd+v
>>752
レス㌧
２ｗａｙで補えない部分を３ｗａｙって考えなんだろうけど、
音の繋がりでいえばフルレンジが最強になるだろうし、でも
フルレンジだと高音～低音まで再現するのには無理があるから
あいだをとって２ｗａｙが・・・。結局のところ、究極が無いから
色んなタイプのＳＰがあるのだろうけど、フルレンジって市場が
狭すぎるような気がします。逆に、そんなところがニッチな物好きの私の
心を揺さぶるのだが、失敗しそうでなかなか購入するには至らない
です。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:47:16 ID:T0Y0yObY
アンプにABって2出力がある場合、
2WAYを2個つないで4WAYだ！
ってのはダメ？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:49:38 ID:UwEDhd+v
>>753
レス㌧
貴重なオーナーのご意見有難う。高音も低音も出ないってのは、
１０ｃｍ位のやつをお使いで？
聴き疲れしないってのは、それはそれで良いですね。
使用中のＳＰは、エージングが済んでいない事もあり、
ちょっと疲れるので・・・。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:50:37 ID:B7AlYEXb
>>756
その場合は、
２Way４スピーカーになるのでは？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:57:16 ID:UwEDhd+v
>>756
え？・・・・・・・・・・え？？
その考えなら、色んなサイズのフルレンジＳＰをアンプ数台に繋げた
方が良いような。
そんな使い方してる人っているのかな？
何故に４ｗａｙ？？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:59:38 ID:UwEDhd+v
あ！
それって普通の４ｃｈっていうヤツやん！
で、何でＡＶでもないのに４ｃｈ？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 00:03:50 ID:T0Y0yObY
まあ4WAYって名前はともかく、
低音が迫力あるスピーカーとか高音が綺麗とか、
いろいろ特性があるじゃん。
2つのスピーカー混ぜたらいい結果が出ないかなと思って。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 00:10:04 ID:VzoSsIMO
クロスオーバー周波数が合ってないから、どっかが膨らんだ音になると思うが。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 00:10:05 ID:3eYSWK7B
>>761
……ちがうSP？

…………………………………………………

……いろんな考えはあると思うが、
いい結果は出ないだろうよ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 00:13:07 ID:CpNdk1gG
その調子でスピーカーをどんどん追加して、気がつけばピュアではなくて
立派な７．１ｃｈＡＶシステムが構築されているとか。
ん～、ちょっと路線が違う様な気がします。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 00:50:06 ID:IhHCVHA3
GX100は値段なりだけど国産なのでがんばっては欲しい。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 00:50:09 ID:jN2/RjN9
>>754
http://www.fostex.jp/p/FE_En/
の16cmか12cmを、
http://www.fostex.jp/p/enclosure/
のE Seriesの箱に入れてみたら？
2本3万くらいでできるから、とりあえず遊べるよ
自作といっても、ネジを締めるだけだし
今時のスピーカーと比べると、桁違いに能率が高くて驚くけと思う
ちなみに、俺は、以前、FE167Eを使って、5.1chサラウンドをやってた
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 10:36:02 ID:3mkFuULA
キットものって楽でいいよね。フォスのフルレンジは良い音だし
吸音材変えたり内部補強とかしたりもして楽しめるし
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 15:35:08 ID:qjNVZofV
FOSの工作員多すぎだろｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 15:52:19 ID:IYr6ffQb
ここでコーラルの工作員に登場して欲しい
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 18:58:51 ID:P02Y9pwz
真空管で685かlektor2を合わせてみようと思ってるんだけど、
lektor2だとウォーム過ぎるかな？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:19:31 ID:bthByEGQ
よゐこ・濱口さんが二股？？

お笑い芸人・よゐこの濱口優さん(３８)の二股疑惑を今日発売の週刊女性が報じています。
濱口さんは番組で共演した人気グラビアアイドルの中川杏奈さん (２３)にハートメールを送信。
２人きりの食事に誘っているんだとか。
濱口さんといえば先日１６歳年下の女優倉科カナさん(２２)との熱愛が報じられたばかり。
これって二股なんでしょうか？？

http://www.ctv.co.jp/morning_enter/index.html

直撃撮！
よゐこ濱口(38)
新恋人 倉科カナ(22)が知らない
メール女(23)

http://www.shufu.co.jp/magazine/woman/
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:25:19 ID:CpNdk1gG
>>766
レス㌧
なんか安過ぎて心配なのだが・・・。普通はこれくらいの価格帯なの？
俺の欲しいのは　↓
http://mx-spk.shop-pro.jp/?pid=18793632

箱は人工大理石のやつが欲しい♪
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 23:19:39 ID:wvL2Eaht
>772
そんなもん買うならよっぽど
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6064
が良い。
っていうか、それウーファーだよん。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 23:38:17 ID:YMB+BHgk
んーーー　昔、Fostexのフルレンジをメインで使ってた事があるけど、
正直言って、フォスのフルレンジって使いにくいと思うけどな。フォスの
ユニットは、長岡鉄夫の影響でバックロードホーンや共鳴管式向きの
ユニットが多くて、普通のバスレフや密閉箱だと使いにくいものが多い。
普通の箱で使うならTangbandみたいなユニットの方が良いと思う。
値段が安くて心配だって言うなら、JORDAN JX92Sみたいなユニットでも
使えばいいし。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:11:47 ID:7uZeRHtw
FOSはFX120はよかった
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 03:57:45 ID:znCrjXe6
Ｂ＆Ｗの６８５が良さそうなんだけど、
ＫＥＮＷＯＯＤのＬＳ－Ｋ１も少し気になる。
実際にこの二つのスピーカーをよく知ってる人がいたら、
なんでもアドバイスくださいな。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 05:28:47 ID:r5HNcFCg
全角ダサス
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 06:08:36 ID:9I1MlpMn
勝新太郎が鏡ばかり見てる若手に
「そんなに鏡ばかり見てると里見浩太朗になっちゃうぞ」って言ったっていうのは
そういう意味だったのか・・・
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 13:13:24 ID:Yay0UrZ4
>>772
安いからこそ、安心して遊べるんじゃないかｗ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 13:22:48 ID:rSRBHNhV
結局、GX100って過剰評価ってこと？　
すべてのショップで39800円で横並びとか、協定結ばれてるっぽいし
ちょっと否定的になってきた。

ほぼ同じサイズ、重さのCX101からの乗り換えじゃ、好みの違い程度の差しか
感じられないか。

フォスのスピーカーって、ほかは値崩れしてるのに、GX100だけ高止まりなんだよな。
今は待ちだな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 13:33:34 ID:rgARqmMI
いちいちネットの情報に左右されないで自分で判断しろよ
他人がどう言おうが実際に聴いて、お前が悪いと感じれば悪い、お前が良いと感じれば良い
素直になれ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 15:39:13 ID:/2QnEwiz
2ちゃんで高評価レスが連続するとほぼ100％の確率で否定するやつが出てくる。
その常套句が過大評価ｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 16:44:26 ID:FrttJLd8
経験上、机上の超ニアリスニングでその方向性は耳が痛くなるだろうね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 17:32:50 ID:Yay0UrZ4
>>780
>すべてのショップで39800円で横並びとか、協定結ばれてるっぽいし
売れてるから、メーカーもショップも強気の値付けなだけだろう
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 18:38:30 ID:WPI+9KCN
GX100だったらピュアモルトの方がいいと思うけど・・・
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 21:01:52 ID:ifkXf6gC
っていうか、価格対性能比なら、タンノイやディナの業務用（まだ買えるか？）買ったほうが良い。
少なくとも、GX100やピュアモルトよりは別次元だ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 21:19:06 ID:7aHJi00V
この価格帯は、基本的にピュアとしての最低限の音質は確保されているから
どのスピーカーが一番良いですか？という質問は、どのイコライザの設定が一番良いですか？と
言っているのと同じで、永遠に答えは出ない。好みの問題になってくる。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 22:11:42 ID:rgARqmMI
～よりは別次元って表現はおかしいでしょ
別次元なら比べられるものじゃない
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 22:16:51 ID:ifkXf6gC
>>おかしいでしょ
おかしくない　かも？
比べる　必要ないかも？だからｗ。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:35:49 ID:hyJSarN5
いや、すごくおかしいぞ
国語勉強したほうが君のためだ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:38:58 ID:y5leok5Y
スピーカーって怖いよね。機種によってはシンバルが消えたり、ウッドベースが消えたり。
口コミだけで買ったら死ねるね。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 00:07:14 ID:s4S9kEx+
>>786
>GX100やピュアモルトよりは別次元だ。
GX100やピュアモルトとは別次元だ。
じゃね～かと。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 00:33:40 ID:fvUjgk9o
スピーカーほどプラシーボが発生するものはないな。
素人の感想ほどあてにならない。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 00:40:47 ID:W9O6XHQd
>>789
日本語でおｋ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 01:22:10 ID:5LJqNIF5
恥ずかしいから、おらがSP自慢だけはやめような
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 01:40:28 ID:g2wNy2mT
ウイアコが最強に決定しちゃうもんな
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 07:13:51 ID:mAggpDh5
え、このスレって中国や日本のＳＰがおすすめなのｗ
面白いなｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 07:24:17 ID:X+ZfN+pJ
>>797
あなたのお勧めは？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 07:36:22 ID:QStBFSkX
>>798
805 Diamondがいい。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 10:25:32 ID:9mmc4U5O
>>787
カカクコムのGX100の評価で、ユニット一つ一つの「単品での価格」を持ち出して
「超コストパフォーマンス」な採算度外視の出来ってのがツボだったんだよな。

スピーカーって、舶来が人気になってからは、本国では安物でも、日本の代理店の
ぼったくり設定で高級品として売られてるケースが多いからさ。

ユニットがチャチな、カネのかかってないスピーカーを、「やっぱりペア10万クラスの
音だぁ・・・」とかプラシボで信じ込むのが一番いやなんだよね。

スピーカーなんてある程度物量勝負のところがあるから、大きな磁石と高剛性の
フレーム、箱鳴りさせない高比重で分厚いキャビネットとか、ある程度
価格なりの音ってのがあるわけで。
コストパフォーマンスがいいスピーカーでいいものを買いたい訳よ。
5万クラスで10万クラスの作りみたいなのを。

スピーカーのカットモデルみて、ペナペナのユニットだってのがわかってしまうと、
やっぱり興ざめだわ。
で、そういう視点でGX100はすごいわけ？　
マグネットの大きさってのは、ネオジウムとか高磁力の素材を使う場合もあるから
単に大きければいいって訳でもないんだろうけどさ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 11:00:49 ID:FTMW9+ZG
そんなに拘りがあるのに
自分で調べて判断する能力や気力には欠けてるんだなｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 11:08:00 ID:TPBbOvSg
>「やっぱりペア10万クラスの音だぁ・・・」とかプラシボで信じ込む

初心者以外でそんな奴はいない。
逆に初心者は必ず通る道だから、諦めてプラシーボを楽しめよｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 11:35:22 ID:3SnJ788C
test
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 13:24:36 ID:fF18chI+
B&Wはまだ良心的だとは思う。
>>798　805Dは俺も欲しいが、5万円スレでそれを言うなんて・・・お前ってやつはｗ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 13:33:43 ID:j5BwaPBO
>>802
逆もありますしね
ユニットや箱が良いから音も良い筈だ！みたいな
聴いて判断するか適当に妥協して使いこなしに専念するも良し
設計料や代理店のマージンがどうしても気に入らないなら
皮肉じゃ無しに自作が良いと思いますよ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 18:30:58 ID:BELX7RM9
結局は自己満足の世界なんだから「こんなにお金を出したから良い音だ」
でも「ＳＰユニットや箱が良いから音もいいな」でも、どっちでも本人が
満足できればおｋって事だな。俺は韓国経由でＱＵＡＤ１１Ｌ２を買った
けど「この価格でこの音は良い音だ」と思って満足しているし。
所有者が気に入っているのに、他人が「で、そういう視点で◯◯◯◯は
すごいわけ？」とか言い出しても、価値観が違うのだから、どうにも
ならん話だわな。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 19:05:13 ID:CW5+25OW
>スピーカーなんてある程度物量勝負のところがあるから、大きな磁石と高剛性の
>フレーム、箱鳴りさせない高比重で分厚いキャビネットと

なんか日本のいにしえの598みたいだ…
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 19:47:28 ID:4N55zge5
しかしねぇ。オーディオなんて鳴らしてみてナンボの世界なんだから、どんなに物量が投入されてようが、
どんなに高価な材料が使われてようが、どんなに素晴らしい技術が使われてようが、出てくる音が気に
入らなかったら、それまでなんだよね。
実際に、造りはしっかりしてて解像度も高く音も良いけど、なぜか音楽を聴いていても、つまらない物もあれば、
造りが安っぽくて箱も頑丈ではないし、ユニットも強力に見えないし、実際音を聴いても解像度は甘く、情報量も
多くないのに、不思議なことに音楽を聴いていると楽しく感じる物なんかもある。

要するに、オーディオは自分の肌に合った物を選んだ方が幸せで、物量なんかは、二の次なんだという事。
まあ、物量投入型の物を買えば、所有する事の満足感は高いけどね。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 20:25:03 ID:5bMeaMix
高い買い物する時には納得できる理由が要るんだよ。
音も物量もブランド的な価値もすべてが必要な理由なんだよ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 20:44:45 ID:X+ZfN+pJ
>>779
(・_・) 大丈夫？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 20:46:09 ID:X+ZfN+pJ
アンカー間違えたw

>>799
(・_・) 大丈夫？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 21:41:00 ID:W9O6XHQd
音が良い悪いの問題じゃなく、ただ単に
あっちで5万程度で売られてるものを10万で買うのはバカバカしい
いくら音が良くてもね
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:12:22 ID:hogTbg26
しかし買ったら10万の音に聞こえるから不思議。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:50:19 ID:BELX7RM9
あぁ、素晴らしきプラシーボ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:55:58 ID:PfvCl9/f
どうせ海外SPもユニットはフォスター電機製なんでしょ？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:56:47 ID:wOC4GE9j
でかい磁石とか別に高くない。
物量かかっているように見せることはたやすいよ。
18インチの巨大磁石つきのウーファーが3000円とかで米国とかでは売ってるよ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:59:47 ID:5bMeaMix
>>812
あっちの5万円がこっちの10万円相当だったら
所有者視点では同じ価値観なのではないだろうか
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:39:46 ID:FPElIgdC
>815
何十万するSPでもフォスターは高いらしいよ。
まあシ－ズ、ピアレスやビファあたりが多いとか。
普及帯は中国や台湾等アジア。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 01:44:18 ID:GTLfB75K
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200505/16/15/c0055515_037502.jpg

これ？城かよ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 01:49:22 ID:NvJmZzRA
楼閣だ


え？誤爆？？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 03:50:57 ID:ex4/rDri
>>816
でもさ、やっぱりスピーカーってのはある程度コスト勝負ってのは間違いないと
思う訳よ。

自分は自宅で音量出せない環境が長かったから、カーステに結構凝ったんだけど
カーステはまさに自作スピーカーのノリでユニットだけインストールするんだよね。
自分でバッフルや鉛シート使ってデッドニングとかもいろいろやってきたし。

一つ一つで音が見違えるようによくなるのを体験してきたけど、ユニットの
出来は確実に音の良し悪しにつながってた。
http://www.aneha.jp/hobby/car/custom/comparison.html

これみたいに、純正の一個1000円くらいのユニットと、交換用の何万もするユニットで
作りも当然違う。

どうもさ、ホームステレオ派は、スピーカーの表面だけしかみないんで
そういう裏の部分を見る機会がないから、余計にプラセボがまかり通ってしまうんじゃないの？

GX100の「クラスに見合わない高価なユニットを使ってる」ってのは、
その点、すごく説得力あるわけよ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 04:03:46 ID:ex4/rDri
>>808
まあ、それも否定しない。　

昔、ピュアにさんざんハマって、物量とかのスペックを徹底的に調べ上げて
常に理詰めでオーディオ買ってた友人が、この前あったら
ピュアからはとっくに足を洗ってパソコンでBOSEのM2なんてミニミニスピーカーをつないで
「これがびっくりするほどいい音なんだよー」ってうれしそうに自慢してたのをみて
「ああ、こんなになっちゃったのねｗ」って思ったこともある。


でも、逆にこういう人は、ある価格帯から急激に始まるピュアの泥沼に
辟易した犠牲者だとも思う。

ある価格帯から急激にぼったくりになって、「値段をふっかけたもの勝ち」みたいに
なっていく。
その好例が舶来スピーカーの極端な内外価格差だろ。　


音の好みの差と、絶対的な高音質の差は違う。　

同じ5万のコストがかけられたスピーカーを選抜して、その中で
「好みの音のスピーカー」を選べるのが一番、失敗のない買い物なんだよ。


823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 05:19:10 ID:U2n05BCO
>>821-822
前面同意

特に中華製造かつ中華から直送されるイギリスブランドのSPの舶来神話は異常。
おいらは絶対に買わんよ。

GBP/JPY 5yr chart
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=GBPJPY=X&t=5y&l=off&z=l&q=l&c=
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 05:34:19 ID:CTIF9bUY
>>821
だからぁ、別にgx100はクラスに見合わないユニットなんて使ってないって。
あんな裏含めた外見なら3000円でできる。ってかユニットの外見だけじゃ何もわからんよ。
俺も自作してるからよく分かる。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 05:35:30 ID:CTIF9bUY
GX100はごく普通の値段相応のユニット。
対比としてでてたユニットがあまりにもプアだっただけ。あんなのはあまりみないな。ｐｃ用アクティブスピーカ0ぐらいだね。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 05:56:19 ID:U2n05BCO
もひとつ追加。
GBP/JPY
http://stooq.com/q/?s=gbpjpy&c=mx&t=l&a=ln&b=1

まるで70年代の舶来信仰が未だに続いているかのようだ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 06:24:05 ID:avNqgmfL
ちなみにFOSTEXのユニットは中国で作られている。
最近はボンドの塗りがはみ出していることが多いｗ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 06:25:14 ID:ex4/rDri
>>824
GX100がペア10万弱のデフォだとしたら、他のスピーカーのユニットとか
エンクロージャの作りはどうなんだろうね。

ほかのぼったくり価格の舶来ものに、酷いのがあるんじゃないの？

GX100が普通であって、ほかに酷すぎるスピーカーが存在するってことじゃないのかな。

http://denon.jp/products2/sccx101a.html
CX101
http://audio.com.pl/pics/testy/max_monitor_rs1_3.jpg
RS1

まあ、どうなんだろうね。　
http://www.stereosound.co.jp/hivi/upload/feature_1258102584_image1_2.jpg
GX100
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 06:34:13 ID:ex4/rDri
>>827
中国製だから音が・・・とかはもう認識古すぎないか？
俺も、十数年前のまだ中国生産なんてネガイメージしかなかったころ、
パイオニアカロッツェリアのスピーカーが国産から中国製に変わって
知らずに買ってしまった時、聞き比べたらむしろ中国生産になってから
音がよくなってたのに驚いたわ。

単純組み立ての工員レベルなら、むしろ中国生産の方が優秀だろ。

中国製はこれから侮れないと思うぞ。　トッピンアンプみたいに、
日本製じゃ考えられない品質の部品組み合わせて、名もないメーカーの
製品が実は超コストパフォーマンスだったなんてのが続出すると思う。

というか、もうそういう状態なのを知らないだけなんじゃないのかな。

ここで売られてるような名もない奇妙なスピーカーが実は超高音質だとかありえる話だ。
http://store.taobao.com/shop/view_shop-e41dba6da9f1299f01e5a40eb5d69988.htm

ただ、スピーカーはインテリア要素もあるから、ブランドとかは捨てきれない
要素もあるんだろうけどさ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 07:29:09 ID:avNqgmfL
>>827
んなこといってないが、他のスピーカーと同じ中国製
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 07:29:52 ID:QlY5ifec
>>829
ペアで10万円のSPだと、安物や普及機ってイメージだけど、10万円の家具
となると、そこそこの見てくれが要求されるからねぇ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 07:30:09 ID:avNqgmfL
GX100はごく普通の値段相応のユニット。
対比としてでてたユニットがあまりにもプアだっただけ。あんなのはあまりみないな。ｐｃ用アクティブスピーカ0ぐらいだね。

ちなみにFOSTEXのユニットは中国で作られている。
最近はボンドの塗りがはみ出していることが多いｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 08:24:45 ID:ex4/rDri
だから、ブランドものが中国で作られてるなんて今時珍しいことじゃないだろ。

GX100も、全部中国で作ってたら、あの仕上げの粗末な
筐体ももう少しマシになってただろうねってなくらい、国内組み立ての方が
デメリットが大きい。


834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 08:30:53 ID:73itjRI3
CPを求めるからMade in Chinaになるんだろうよ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 09:25:37 ID:SL4w71Eq
test
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 09:48:40 ID:SL4w71Eq
ぶっちゃけ、量産時における個体差や経年による材質の劣化も含めた
スピーカー自体の設計が一番重要だし
個別に能率がだとかユニットが如何だとか言っても何の意味も無いのよね
結局は素人には全く分からない範囲だし、音を聞いて判断するしかない
無論、性能としての特性と好みとしての特性がごちゃ混ぜになって話されるから
本当に分かってないと全く分からないんだけどｗ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 10:13:17 ID:2IOaLrC/
スペックが公表されていて、保証があってその気になりゃ
幾らでも実物が確認できる5万程度の製品で
疑心暗鬼に陥るくらいなら止めとけ、という他ないな
とりとめがなさ過ぎる。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 10:54:38 ID:aK2nZ2Bw
メイドインチャイナもいいけどさ
日本人が管理している中華製と、中華オンリーのメーカーとでは天と地の差があるのは忘れないでね
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 11:15:40 ID:SL4w71Eq
>>837
まあ、本当に幾らでも実物が確認できるなら
こんなスレと言うか板は立たないんだろうけどね
1本10万クラス以上ならその気が違ってくるのかも知れないけど
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 13:01:53 ID:Yzi2/rV8
中身がちゃんとしてればいいよ
オーディオは中身糞でみてくれのみ高そうなのが多い
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 14:13:09 ID:ex4/rDri
スピーカーなんて特に中みることなんてほぼない商品だから、
いくらでもユニットとか作りに手を抜けるもんなぁ。
カットモデルを店に配ってる、写真を掲載してるメーカーは良心的だと思う。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:03:31 ID:uoA9wB1n
音で勝負出来ないからカットモデルなんてものが必要な訳で…
このクラスだと選ぶ方の基準もまあそれなりだからねぇw
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:31:49 ID:ex4/rDri
>>842
プラセボで糞耳になったユーザーが多いからね。

別にカットモデルくらい、どのメーカーも画像公開してもいいはずだろ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:47:34 ID:SxzDoA0U
正直言えば、私は５万では高いと思うんだよ。

２万のSPで十分だと思う。

そしてこの上は３０万とか５０万のSPを持っていれば良いと思う。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:51:40 ID:dtdk1prd
それじゃ十分の意味が成立してねえぞ
846 ：最強スピーカ作る１：2010/04/16(金) 22:55:48 ID:SxzDoA0U
おっとコテが入ってませんでしたな。
５万とか１０万で満足するのは難しい、だから２万で良い。

その代わりに、３０万ぐらいの８～１２インチと

５０万以上の１５インチを持っておきなさいという意味。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 01:55:55 ID:WcTmg9IC
>>846
じゃペア2万って具体的に何と言う製品？
念の為、ペア4万(1本2万)もよろ

自作とか的外れな事言わない様に
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 02:21:07 ID:zkIlgD5L
5万で満足できない人が2万で満足するのか？
どうせ2万で満足できないんだったらペア1万でいいんじゃないの？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:14:16 ID:fX5p04RY
>>848
２万じゃ満足できないから５万なら・・・とか、そういう価格の物差しはだから
当てにならんって言ってんだよ。

国内の２万のスピーカー買っていて、ステップアップで舶来の５万のスピーカー買ったら、
本国じゃ２万円相当で売られていた。

それでも「やっぱり５万クラスは違うわぁ～」とかしたり顔で語っちゃうのが
多くのオーオタの実態だろ。

ヘッドフォンでそう言うのいやってほど見てきたわ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:19:10 ID:fX5p04RY
スピーカーは、５万までくらいだと普通にスピーカーのラインナップしてれば
リニアに物量が向上するからな。

一つのメーカーでみれば、大抵、値段が上がるごとに大きく、重くなっていく。

ヘッドフォン・イヤホンだけはそういう物差しが使えないから、スピーカー以上に
ボッタクリが横行してんだよなぁ。

ゼンハイザーのHD600が、国内だと７万、個人輸入だと３万なんて時代があったけど
ほんとあきれたわ。

最近は音屋とか、良心的値付けするところが増えたからだいぶ是正されたみたいだけど。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:21:09 ID:poM8VP59
1.8万で買ったソニーのF6000なかなかいいぞ。ゆったりした低域、耳当たりの良い高域、定位、サウンドのバランス○
中域が少し微妙だが・・・
しばらくはこれでセッティング試行錯誤しながら遊んでみよう
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:57:00 ID:fX5p04RY
トールボーイは、その筐体分、値段が高くなるから、同じユニット積んでる
ブックシェルフより確実に高くなってる。

パイオニアとかもそうだったけど、2万クラスのブックシェルフと同じユニットを
トールボーイスタイルにしたのが3万円・・・みたいになってるケースが多い。

http://pioneer.jp/components/sp_sys/series3/index.html

一台13500円のS31Bがベースで、それがウーファー一つ増えたセンターSPに
なると一台19000円。

それがトールボーイになるとウーファー×２で一本32000円。

ユニットはほとんど同じっぽいから、単純に筐体とかのコストを積み上げていっただけの
値段設定ｗ

こういう風に考えると、ユニット、筐体、どこにカネが掛かってるのかがわかりやすいよな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:57:26 ID:zkIlgD5L
>>849
価格のものさしは当てにならんと言いながら
50万のスピーカー買っとけとか意味不明
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:59:21 ID:BW9yIGv7
>>849-850
ありがたいお言葉頂きました。
前面同意すぐるｗｗ

本国では1本1万円代だったｗｗみたいな！

今日日のこの時代でもこのパターン多いだろうねｗｗ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 08:08:47 ID:fX5p04RY
そもそも、5万くらいまでのSPだと、本来最低限かけるべきユニット、筐体へのコスト
ってのを満たすのが精一杯だから、「セッティングや設計のノウハウで高音質になる」
って次元じゃないんだよ。

最低限の自重とユニットの作りが十分に満たされた上で、ネットワークや
構造、ポート等のノウハウが生かせるんであって、どんなに高性能ネットワークとか
コスト関係ないノウハウを発揮しても、それがペラペラのエンクロージャとユニットでは
いい音なんて出せる分けがない。

料理でたとえれば、最低限、新鮮な素材を用意出来るかどうか？ってのが
この5万～１０万クラスであって、超一流のシェフが料理するからって、これが
揃えられなければ、美味い料理は成り立たない。
逆にいえば、新鮮な素材があれば、そこそこの音は出てしまうって事。

だから、ほんとに作りに対して適正な価格設定かどうか？ってのを最初に吟味するのが
このクラスの間違いないスピーカー選びにつながる。　
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 08:55:55 ID:poM8VP59
そんなに頭でっかちにならんでもいいと思うけど。
ユニットについてきたダンボールで作ったダンボールスピーカーでもけっこう良い音出すよｗ
木の板一枚の平面バッフルなんてもんもあるし
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 09:08:27 ID:9RQvS6+t
５万なんて俺のシステムじゃ端子代くらいだな
音質云々語るレベルじゃないわ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 09:11:29 ID:qnotUUoQ
>>857
そういう人って、壁コンセントと、ブレーカーのヒューズもオーディオグレードに交換して、
電源ケーブルにインシュレータとかかましてるの？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 09:39:27 ID:QbLZXV3o
>>855
それ、定価での話？
つか、ペアか1本売りかも分からんし
設計で手抜きするなんてろくでもないメーカーだな
参考したいから具体例を挙げてくれ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:09:03 ID:RKMU6qpE
>>858
家賃5万の木造アパートじゃね？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:17:28 ID:BW9yIGv7
>>856
そこも大事なポイントではある。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:18:43 ID:An2LYojE
実際のところGX100よりRX2のほうが断然いい音だな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:26:28 ID:fX5p04RY
>>859
手抜きじゃなくて、内外価格差でプレミアつけられてしまえば、
結果的に舶来SPは作りがプアになるって事だろ。

まあ、メーカーによって、コスト配分も違ってくるだろうけどな。
利幅大きくとるところもあれば、採算度外視で作り込むところ、ユニット重視で
コストかけるところ等々。

国産スピーカーを3割引きとかで買うやつもいれば、舶来品を本国価格＋で
買う物好きもいるって事だ。

もう少し、適正価格ってのを精査しようって言ってるわけ。　ボッタクリ価格でも買うバカが
いるから、いつまでたっても舶来SPのボッタクリが改まらないで、ユーザーの選択肢が
狭められてんだからさ。

864 ：最強スピーカ作る１：2010/04/17(土) 10:44:37 ID:Lif8qoc9
スピーカーを考えるならば基本はこう。

２万～せいぜい２０万・・・国産
３０万～１００万・・・・英国
５０万～１００万・・・・米国

基本はこの３本を持つこと。

＃人により英国がデンマークか知らんがね。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:53:22 ID:vTP2x94U
テスト
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:58:16 ID:jE5ZACHg
人による基本じゃ話にならない
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:59:24 ID:X/4eEqI0
国産だろうが外国産だろうが、良い物は良く悪い物は悪い。
醒めた耳で試聴すればそれだけのことだ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:59:53 ID:fX5p04RY
ＫＥＦ
　Ｑ１　　　　　　　　　　　　　４５０＄　　　６万
　Ｑ３　　　　　　　　　　　　　６５０＄　　　９万
　Ｑ５　　　　　　　　　　　　　９００＄　　１４万
　Ｑ７　　　　　　　　　　　　１２００＄　　１８万

ＡＬＲＪＯＲＤＡＮ
http://www.cosmoshifi.com/alr-jordanprices.html
　ＥｎｔｒｙＳ　　　　　　　２７５ユーロ（34100円）　　６万 　
　ＥｎｔｒｙＭ　　　　　　　３６５ユーロ（45260円）　　８万
　ＥｎｔｒｙＬ　　　　　　　５２５ユーロ（65100円）　１１万
　ＥｎｔｒｙＸＬ　　　　　　８３９ユーロ（104036円）　１７万

1ユーロ＝124円で計算
古いテンプレから拾ってきたけど、Siになっても似たような値付けだね。
いやーやっぱりボッタ食ってるな。　さすがの欧州メーカーも
倍の価格の日本製スピーカには太刀打ちできんだろｗ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 11:12:04 ID:jB/uJBxi
天下のIpotも中華製だしね
２０万円台のノートPCも殆ど中華製
会社の大型サーバーも中華製
もう国産は殆ど見掛けなくなった罠
GB（UK）も一緒だろ？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 11:16:15 ID:fX5p04RY
QUADL-iteってのも、最安57,540円で、Amazon.comだと449.99ドルか。
41000円くらいね。
1ドル120円以上だったら通用したんだろうけど　やっぱり高いなぁ。

価格帯でスピーカー選びするなら、なおさらこういう内外価格差での
補正は入れた方がいいと思う。

ほんとにいいものなら、本国の販売価格で正当に評価分けしてやるべきだよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 11:28:46 ID:fX5p04RY
まあ、外車と同じで、「味」だとか曖昧な判断基準でどうにでも
評価を膨らませる事が出来るオーディオに、内外価格差でボッタくる商法が
持ち込まれるのはある程度仕方ないか。

いや、わかるよ。　いくら音がいいからって、自分の部屋のインテリアに「拓品」だとか
AURUM CANTUSとか、中華ブランドのロゴがついていても
所有欲が満たされないとか、ダサいって思っちゃう感覚は。

欧州ブランドだから「本場～の国の音作りが～」とか胡散臭いウンチクも
語れるし、オサレっぽいよな（笑

そのブランド料も上乗せされてるのも理解した上で買ってんだよ！っていうなら
止めないけどさ。
俺はそんな下らない事につきあいたくないから、バカにさせてもらうわ。


872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 11:34:06 ID:jE5ZACHg
ﾌﾟｯ
873 ：最強スピーカ作る１：2010/04/17(土) 11:44:25 ID:Lif8qoc9
いずれにせよ、日本、英国、米国の３本は必須。

一番充実している英国は３メーカー分は欲しいから５本だな。

タンノイ、B&W、KEFあたりのメジャーから２本。

もう１本は好きな所だな。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:52:27 ID:dnroMt57
>>870
輸入物の内外差は確かにあるが、
オーディオ関連のネット最安値を価格.comでしか探さないのは情弱過ぎ。

L-iteなら国内でも46k程度で買えるし、もっと言えばQUADのSPは韓国経由ならさらに安い。
わざわざそんなに安くもない米尼を例に出す意味がわからん。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 13:15:01 ID:poM8VP59
>>869
保温性の良さそうなポットですね
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:52:56 ID:fX5p04RY
>>874
ヤフオクとかでも見たよ。　entrySiなら42000円で売ってるね。


でも、あくまでも6万のものが42000円で売られててお買い得ってスタンスで
個人輸入で日銭稼いでるんだろ。

ヘッドフォンでもそういう人から買った事もある。

そもそも、一番の情弱は、こういう舶来SPを値段以上に有り難がってるやつの事だろｗ

内外価格差商売なんて個人輸入すら出来ない情弱ターゲットそのものなんだから（笑

外車とかなら、ブランド品として外に持ち出して見せびらかす事も出来るけど
スピーカー、しかもこの価格帯なんてなんのハッタリにもならんだろうに、
なぜそこまで舶来品にこだわるのかね。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 17:05:22 ID:k7+S8BiT
デンマーク産あればこれで足りる。
英国、独国、仏国、米国のよさを１つでまとめてる。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 17:31:45 ID:dnroMt57
>>876
別にオクの個人輸入じゃなくても、安く売ってる店あるだろ。
ベストゲートなり楽天やヤフーショップ、他価格比較サイトに載せてない
オーディオショップで安い店は結構ある。

マージンが多めの正規代理店などのぼったくりがあること否定はせんが、
お前さんがうまく国内で安い店を探せもしないくせに、
大して安く海外ショップを例に挙げて、賢しげに語るのは滑稽だ。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 17:37:56 ID:Ug5Wk8HI
>>878
いや、別に滑稽ではないだろ。

なかなか見つけられない店を基準に
語ろうという方が不自然だと、おれは思うぜ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 17:46:06 ID:dgQ9PAm1
一般論で語ってるわけだから特定の事例持ち出されても困るな
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 17:50:06 ID:kxJU4Vz5
ところで興味ない流れなので
流れぶった切って申し訳ないけど


V-70NWってどうなの?
結局。w
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 17:50:55 ID:Zx0V+tac
てか価格否定君はいい加減別スレ立ててそこでやってくれ。
なんで五万スレに固執すんの？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 17:55:13 ID:kyVxdnrE
固執したいからに決まってるでしょw
884 ：最強スピーカ作る１：2010/04/17(土) 18:06:14 ID:Lif8qoc9
ケツ論になるけど、この価格帯ならコレ。
h ttp://kakaku.com/item/K0000011089/
885 ：最強スピーカ作る１：2010/04/17(土) 18:08:40 ID:Lif8qoc9
違った、こっちの方だた
h ttp://kakaku.com/item/K0000011088/
886 ：最強スピーカ作る１：2010/04/17(土) 18:22:57 ID:Lif8qoc9
うおおおい、KEFってIQリア用のダイポール（双極子）型

IQ8dsの後継モデルが無いじゃん！！！

作るのやめちゃったんかい！！！

あほか！、あのダイポールだけを高く評価しとったのに！
887 ：最強スピーカ作る１：2010/04/17(土) 18:26:10 ID:Lif8qoc9
説明しよう、普通のSPは単極子、モノポール型だ。
これは音が片方にしか放射されないということだ。

一方で、KEFのdsと末尾につくモデルはダイポール型で
ウーファーが背向＝背中合わせに２個ついており、

これによって、前後に音波を放射するわけだ。

B&Wはこれを見て、モノポールとダイポールの両方に
切り替えができるリアSPを販売したのは記憶に新しい所だ。

何よりも同軸でダイポール型かつコンパクトで低価格、
しかもKEFという、全てにおいて完璧だったｄｓを
失うのは非常にアイタタタタな感じである。

ぜひ、KEFは復活させて欲しいものだ。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 19:56:28 ID:yQIapoj7
サラウンドスピーカーなんていらないけどね
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 20:12:37 ID:BW9yIGv7
>>863
>もう少し、適正価格ってのを精査しようって言ってるわけ。
これが大事なポイント。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 20:23:38 ID:EpQt0/O2
内外差って関税とかだから、どうにもならないんじゃないの？
海外へ行ってブランド品買うと安く買えるようなもんで。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 20:27:19 ID:nwlABYdh
嫌なら買うな
買うなら言うな
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 20:52:59 ID:BW9yIGv7
>>890
家電製品には関税かかりませんねん。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 21:26:35 ID:QBh+exIN
大抵のスピーカーは中国で作られてるんだから
送料もヨーロッパに送るよりも日本に送る方が安いはず。
894 ：最強スピーカ作る１：2010/04/17(土) 21:30:02 ID:Lif8qoc9
５万と５０万の間には本国か中国かという壁があったわけだ。

タンノイプレステはメイドインＵＫって書いてあって
本当に良かったです。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 21:42:35 ID:1vhU23YM
よく、海外製品がボッタクリって話なるけど結局は好みに合わんて
だけじゃないのか？
それともすべて海外製品だからはダメなのか？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 21:59:57 ID:IADK196v
>>890
英米のスピーカーに関税かけたりしたら日本の家電も報復されるんじゃね？？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 22:01:26 ID:EpQt0/O2
ヘッドホンとスピーカーを一緒にして良いかどうか知らないという前提で・・・


自分はヘッドホンやイヤホンを買いすぎというぐらい色々な
種類持ってるんだけど、、その中のお気に入りはすべて
日本製じゃないんだよね。

HD25-1 IIのSennheiserとか、10proのUltimate Earsとかね。

HD25-1 IIなんて、原価いくらだよって感じで安っぽいが、
唯一無二の音がする。


スピーカーは場所を取るので、気になるモデルを片っ端から
買うなんてことはしてないので、経験に基づく発言は出来ないけど、
海外製で安っぽいからボッタクリと決め付けるのはどうかと。

やはり音を聞いてからじゃないと。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 22:05:26 ID:dgQ9PAm1
ヘッドホンは音家が良心的な価格で提供してくれるから問題ないんだよ
代理店は糞ボッタクってるけど
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 22:52:06 ID:IADK196v
ヘッドホン、イヤホンこそ日本の住宅事情から考えて良いものあってしかるべきと思うが、
俺もけっきょくゼンと赤毛しかもってないや。
まあ、あんまり使ってないけど。

STAXはあるね、でも。
いつか入手してみようとは思う。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 00:11:34 ID:LIHDV3mN
>>887
昔DENONに似たようなのがあったな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 02:09:36 ID:0kAOfAuv
GX100はごく普通の値段相応のユニット。
対比としてでてたユニットがあまりにもプアだっただけ。あんなのはあまりみないな。ｐｃ用アクティブスピーカ0ぐらいだね。

ちなみにFOSTEXのユニットは中国で作られている。
最近はボンドの塗りがはみ出していることが多いｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 02:24:18 ID:x2aW6dVj
狂気だな
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 03:56:30 ID:schl1aSK
いつも思うのだが

マスゾエ、橋下、そのまんま東
この３人って「選挙が近づくと騒ぎだす」よなｗｗｗ

権力ほしいだけのアピール野郎にしか見えん
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 05:30:38 ID:5cDP2dql
いい加減ヘッドフォンが嫌でピュア揃え直したら
音楽聴く習慣ついちゃって寝る前まで聴きたいから
ヘッドフォン買おうと思うのでオヌヌメよろ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 05:53:24 ID:ukK5B1uW
edition9か8
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 08:50:22 ID:sQOHzqGA
>>903
選挙が近づいたらマスゴミが流す事が多くなるからだろJK
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 09:00:13 ID:xHabeA6Z
耳の良い皆さんのアドバイスがほしいです。

現在の構成
ONKYO CR-D1
KENWOOD LS-K711
使用しております。
（設置はスピーカ間１ｍ程度のニアフィールド）

好きなのは女性ヴォーカルもの。たとえばKOKIAとか矢野顕子などをよく聞くのですが、現在の構成ですとヴォーカルが引っ込んで平べったく聞こえてきます。
聞き疲れはしないのですが、おもしろみがありません。
もう少しヴォーカルが前に出てきてくれるスピーカーとして下記の二つを考えていますがどうでしょうか？

Victer SX-L33MK2
KEF iQ10

もし、他にもおすすめありますか？
よろしくお願いします。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 10:32:13 ID:0kAOfAuv
フルレンジ自作
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 11:12:21 ID:90gs2Zu0
>>900
SC-E717
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:18:12 ID:/3bqlbUD
>>907
耳に自信がある訳ではないですが、自分はCR-D1を使ってパイオニアピュアモルト
S-A4PT-VPを鳴らしています。デスクトップ両端（160㎝幅）に設置してニアフィールドで
聴いています。似た環境なので、参考になれば。

いろいろ聴きますが、女性ヴォーカルだとダイアナ・クラール、ソフィー・ミルマン、
リンダ・ロンシュタットあたりはかなり前に出てきてくる感じです。現在ご使用の
スピーカーを聴いたことがないので比較はできませんが、少なくともCR-D1の硬い音と
ピュアモルトの柔らかい音は良い感じで中和し合っているように思い、大変満足してます。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 17:08:17 ID:/3bqlbUD
>>910
自己レス。「前に出てく」ると書いたけど、定位感良く机の上にきれいに広がるって感じです。
「前に出てくる」ってのとは違ってました。自分とスピーカーon机の距離が近いので
そう感じただけでした。訂正します。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 20:28:15 ID:xHabeA6Z
>>908
フルレンジの自作とのコメントは907に対してと思いますので。
自作と言うのも興味はあるんですけど、何分自作の仕方についての知識がまるで無し
なのでやっぱり敷居が高いです。

>>911
詳細なアドバイスありがとうございます。
CR-D1の硬さは私も気になっていたので、あたりの柔らかいLS-K711にしました。
けど、やっぱフロントでメインで使うとなると表現力が足りなく感じます。
BGMで聞き流しって事ならばこれでも十分なんですけどね。
S-A4PT-VP探してみます。

ありがとうございます。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 21:56:57 ID:nGDrXepo
>>907
ひとつ上の製品ですが、兄弟製品のSX-LC33MK2とiQ30を使用中です。
製品が違いますので、以下は参考程度に受け止めてください。
女性ボーカルが前に出ているように聴こえるのは
iQ30です。
但し、声が前に聴こえる分、他の音が後ろに聴こえます。
あと、解像度が高いのはSX-LC33MK2ですので、
iQ30だと後ろに隠れる音が真ん中くらいまで出てきますが
ボーカルは真ん中よりも後ろ気味です。
どちらが良いのかは好みの問題ですが
私はどちらも気になったので、両方、手に入れました。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 01:03:42 ID:7t4mR9s0
Wharfedale Diamond10.1、試聴したらいい感じだったので買ってみた。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 07:26:07 ID:DaLEt6WN
>>913
兄弟製品のインプレッションありがとうございます。907です。
系列が同じですので、参考にさせていただきます。
ビクターとKEFではやはりKEFの方がボーカルが前に出ますか･･･。

KEFのiQ10の方は週末に聞くことが出来たのですが、ビクターは聞くことが出来ま
せんでした。（あっても配線が外されていた･･･。）
iQ10の印象ですが、高音が伸びるためかヴォーカルがかなりたって、かつ、非常
に定位が安定いる感じでした。
ちょっとサ行が刺さるような感じもしますが、かなり気に入りました。
けれど、アンプやCDが高価格帯の物でしたので、私が使っているCR-D1だと、なら
し切れないのでは？と思ってしまいます。

後、お店の人のチョイスでDALIのLEKTOR 1も聞かせていただきました。
これだとまろやかな感じで、中々良い雰囲気でした。

しかし、最近は国産メーカーのスピーカーって少ないんですね。
あるのかもしれないけれど、展示されていないというのが本当のところなのかも
しれませんが･･･。寂しい限りです。
私の勝手な印象ですが、昔からビクターって人の声辺りの音のでが良かったので
期待していたのですが、聞くことが出来なくて残念です。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 17:53:19 ID:5ndjEHKO
満足する低音で聞きたいために13cmではなく16cmのスピーカーを探しているんですが
どんな候補があるのか聞きたいです。
自分で調べた中ではEntryM(ALR－JORDAN）、685(B&W)くらいしか見つけられなかったんですが
他にどんな物がありますでしょうか。
また山手線内で視聴できるお店があったら教えて欲しいです。
よろしくお願いします。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 18:00:20 ID:DNlxNxTD
MONITOR ONE MK2
B2031P
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 18:15:00 ID:MzKWtudW
Alpair12
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 19:32:05 ID:5ndjEHKO
>>917－918
ありがとうございます。
もう少し所有欲を満たしてくれるのがいいんですが見かけじゃないですかね。
ちなみに自作は無理そうです。ねじで留めるだけとかならいいんですが・・・。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 20:34:10 ID:5fsY8bmL
TANNOYのモニターとか
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=737^REVEAL6
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=737^PRECISION6
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=737^PRECISION8

後は13cmでも能率低めで小音量捨てて
箱の奥行きがあるタイプなら結構に出るよ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 20:45:19 ID:1hPBjyKS
>>916
所有欲というポイントが分からんね。
見かけよりも高いということだろうか、、、

満足する低音というポイントも詳細がないからなぁ。
店頭で大音量で出る低音と自宅の音量でニアで聞く低音感は違うしね。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:26:58 ID:5ndjEHKO
>>920
価格的にReveal 6も候補に加えてみます。
どうしても16cm以上にこだわりたいんですm(__)m

>>921
所有欲というのは見た目が高そうに見えるとか作りがしっかりしている様に見えるという事でいいんです。
高ければいいという訳ではないんですが、比較的比例してますよね。

どういう低音かと聞かれると正直分からないです。
漠然と13cmよりは出るんじゃないかと思ったので

>>920-921
ありがとうございます。
一つ分からないのはなぜモニタースピーカーというのを皆さん勧めるのでしょう。
ピュア向きというのはモニタースピーカーのことを言うんでしょうか？
一応ぐぐって見たんですが演奏者が聞くためのスピーカーという様なことが書いてありましたが
こちらの方が音がいいのでしょうか。
私はすれ違いなのだろうか･･･。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:44:55 ID:2KW1Qlyv
たまたまモニタースピーカー好きな人の書き込みが続いただけ。
リスニング用途でモニタースピーカー使ってる人は少数派だと思うよ。
俺もモニタースピーカー使ってるけど。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:52:48 ID:5ndjEHKO
>>923
スレ違いじゃなくて安心しました。
皆さんの意見を参考にもう少し探してみます。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:52:54 ID:DNlxNxTD
低価格帯でそれなりの口径のウーファーを備えたSPってモニター用のぐらいしかしらない
俺もたまにギター録音するからモニターSPを使ってる
見た目が無骨だからツキ板シートでも貼ろうかな
926 ：921：2010/04/20(火) 07:11:19 ID:LtcXxP2o
Reveal 6を買って実質困ることだったりガッカリすることはないだろうけど、サランネットが付いてないしね。
本国ではReveal 601Pというのが出ているからそのうち切り替わるんだろう。

ただ、試聴とかはやってるところないっぽいね。
サウンド傾向は元気な音と言ってもいいかな。ハイは若干キツいかもしれん。
自分の手持ちのSPの中にReveal 5Aがあるんだけどまたーりしんみり聴くというのとはちょっと違うかな。

見た目が気に入ったのがあればそれでいいと思うね。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:26:40 ID:iCgTzcn/
Silver RX2　69,800円
Silver RX1　56,800円
http://www.u-audio.com/shopbrand/001/O/
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:44:26 ID:5iKkI+vm
>>922
>一つ分からないのはなぜモニタースピーカーというのを皆さん勧めるのでしょう。
この価格帯では、コストパフォーマンスが非常に高いから。
昔、ディナアコのモニター使っていたが、ペア8万ちょいという価格では考えられない
音質だたよ。どうだろ、解像度や定位なら民生用の十数万クラスと対等、それ以上だったかも？
レンジはこの価格帯ではどうしようもないし。



929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 22:52:21 ID:xghBQK9d
ﾃﾞﾉﾝSC－M53からQUADのL-iteに替えるのは良い選択でしょうか？
ｱﾝﾌﾟはﾊﾟｲのA-D1、集合住宅なので音量はあまり上げずに使います。
ちなみにｼﾞｬﾝﾙはｼﾞｬｽ・70～80台ﾛｯｸ・ｿｳﾙﾞ・ﾎﾞｻﾉﾊﾞなど雑食、ｸﾗｯｼｯｸは無しです。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 23:02:29 ID:gibgclkx
>>925-926
この価格帯はモニターが多いんですね。

>Reveal 6
元気な音は好きです、でもハイはあまり主張しない方が好みできつく感じない物を探しています。
ただ見た目は気に入っています。

>>927
価格的にはこれくらいまでですので候補に加えます。

>>928
私的にはモニターというのは対象に入っていなかったのですがあまり意識しないで
考えようと思います。

ありがとうございました。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 23:03:24 ID:xghBQK9d
>>929
ｼﾞｬｽ・70～80台ﾛｯｸ・ｿｳﾙﾞ・ﾎﾞｻﾉﾊﾞ　　　訂正

ｼﾞｬｽﾞ・70～80年代ﾛｯｸ･ｿｳﾙ・ﾎﾞｻﾉﾊﾞなど

誤字、脱字、恥ずかしすぎてorz・・・
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 15:24:25 ID:ZNO7VEnR
モニターオーディオのBR-２が気になるのですが、主にJ-POPを聴きます。 現在、タンノイのF１カスタム使っているのですが、中低音に厚みがなく何の特長もないSPに感じますがBR-２購入したら後悔しますかね。？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 17:03:14 ID:EwLlSPsK
せめてペア１０万クラスにしないと後悔しますよ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 18:48:53 ID:IX3jHHva
BR2もF1もエントリーのほんとのエントリーだろ。とりあえずスピーカーとアンプをはじめてつなげてみましたみたいな。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 19:07:42 ID:tIdwwWBX
ぶっちゃけ、みんなF1くらいは持っていて欲しいかな
ビクターのラジカセとかでも良いんだろうけどさ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 19:13:01 ID:kB0MMuoi
>>933
売価定価どちらですか？
937 ：933：2010/04/21(水) 19:19:27 ID:ZNO7VEnR
売値なんです
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 19:22:17 ID:kB0MMuoi
意味分からんです。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 19:30:03 ID:UEiuiKtY
>>929
SC－M53なんかようしらんし、
L-iteはコスパ悪いからS-A4PT-VP辺りが無難。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 04:08:27 ID:EN33KX5x
ジャンルだけ言っても回答者の先入観による意見しか出てこないよ

例えば、ロックというジャンルに相応しい音色を
重圧な低音の広がりだとする人もいれば、張りのある中域のヌケだとする人、透き通った高音の伸びだとする人もいる

こういった先入観が、質問者の意図と回答者の意図に食い違いを招いてしまい、回答者の意見が全く参考にならないものになってしまう

重要なのは聴くジャンルよりどういう音を聴きたいのかだよ
それよりまず、現状のスピーカーにどういう不満があるのかを教えてくれないと
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 06:13:27 ID:jubMHw1S
ロックっぽい音です
今はあまりロックっぽくありません
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 07:54:01 ID:YFkQnia9
アニソンかよ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 08:34:09 ID:EN33KX5x
ロックといってもビートルズからELP、ソフトマシーン、メタリカ、とある訳で
どういうのがロックぽい音だとは一概に言えないのです
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 08:41:39 ID:di6K5An3
水樹奈々ちゃんです。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 14:36:45 ID:cR/zzp/2
ロックはロックです。
勝手に区分けないで下さい。
全部含んでロックです。当たり前です。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 14:41:38 ID:Jy/RSiuH
ロックって精神性の問題なんじゃないの？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 14:55:34 ID:FlqAyqj1
確かに一切の偏見無く自然体で親指を上に立てられるのがロックだな
ビートルズだからアニソンだからとか売り上げやら楽器が如何とか
そんなものはロックじゃない
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 17:19:56 ID:nTdAJLrO
オーオタ≒アニオタが現在の流行？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:10:03 ID:7etoBawU
ジャズオタな俺がやってきましたよ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:11:53 ID:XleZDDUH
J.B.L！J.B.L！
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 19:53:16 ID:EN33KX5x
ああアホくさ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 20:26:17 ID:uuU0/0CE
HIP-HOPオタはどのスピーカ使えばいい？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 20:50:04 ID:BV4mamcd
バカスクのスピーカー使えばいい
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 21:26:47 ID:bsqdIq6F
CERWIN-VEGA　VE-5M
955 ：最強スピーカ作る１：2010/04/22(木) 21:38:24 ID:VYWZ9Bmy
おいおいR&Bはロックじゃないぞ。

人によっては全てブルースだ、という説の人もいるぐらいだ。

ハードロックの後にきたニューウエーブは微妙だが、
HMやグランジはロックでは無いだろう。

もちろんR&Bも時代によって全然ジャンルが違うんだがね。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:26:57 ID:nTdAJLrO
けっきょく洋楽のことでしょ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:48:28 ID:iRHjEHr3
ジャンルよりも誰の何がどう聴きたいか、って感じじゃないと意味が無いような・・・。

キースジャレットの高音がキラメクように、とかジミヘンのギターが太く出るように、とかさ。
自分の持ってるCDで説明すればいいんだから難しくはないでしょ。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:54:13 ID:70+caJrL
そうだな、StingとThe Policeだって別物だもんな
このアーティスト聴くならこのSP！　とか、オススメしてくれるとありがたいかもw
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 03:56:30 ID:s55H25uj
>>957
ぶっちゃけ、初心者ばっかりてのもあるけど
認識レベルはなんとなく音が変わって、なんとなく良いなと思う程度だよ
そしてなんとなくお金使って、なんとなく使いこなしの試練がある感じ

で、ネットの評価で一喜一憂みたいな

それに幾ら匿名掲示板だからといってアニソンがメインで真綾やsuaraを
甘く艶やかな厚みのある感じで上はキラキラとかは流石に言い難いだろ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 06:15:09 ID:YUKEMDL9
自分がどういう音を聴きたいのかを分からない奴は現状で十分
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:23:27 ID:g9LezRpy
結局　きもいアニヲタ糞野郎が書き込んでるんでしょw
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 09:32:29 ID:n2Yji7uG
Ａ９７３に合う暖かい音のSPをご教示お願いします。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 11:28:27 ID:6Td0zQJT
test
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:17:14 ID:s55H25uj
>>961
大正解ｗ
まあ大小あれ、喋り難い空気みたいなものは常にあるからな
昔に比べれば大分マシな気はするが
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:27:10 ID:YOj/TQzp
まあでも、オリコン２０位くらいがアルバム３０００枚なんだっけ？
ここまで楽曲が売れなくなってしまうと、オーディオにこだわる人もかなり限定されて
きてんだろうなぁ。

アニソンという新譜を聴きまくるアニヲタはオーディオ業界のお得意さんだろ。

オーディオって、聞きたい曲が無くなるとほんと無頓着になるからな。
逆にハマる音楽が出来るととたんにこだわりたくなる。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:36:41 ID:jnMzXND+
欧州系のジャズヴァイオリンを聞くにはどういうのがイイの？



っていってもこの流れだと、
ヴァイオリンのがキラキラ・・・とか書かないと相手してくれないのかな
ちなみにややメゾからアルトあたりの音が好きなんだけど。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:56:54 ID:lpun5dD9
>>966
ソナスのトイ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:25:57 ID:houPeiK7
>>967
おれは何のためにこの板に書いたんだ～w
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:36:29 ID:PIqBj8y+
>>968
すまん、この価格帯では思いつかなかった。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:42:42 ID:houPeiK7
>>969
この値段帯だとパフォーマンスいいのはいくつか絞られてくるししょうがないのか
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:45:33 ID:sqtVamyJ
>>966
Evidence MM01A
聴いたことないけど良さげ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:51:53 ID:sqtVamyJ
>>962
オンキョーってちょっと硬い音がするので、柔らかめの音が好みでしたら
クオードやタンノイのエントリーモデルが良いと思います。
自分は痛いくらいの音が好きなので手放しましたが、どちらも優しい雰囲気
の音づくりで聴き疲れしない感じでしたよ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:59:07 ID:AOYOpivD
>>926
http://www.shopping.com/xPO-Tannoy-Tannoy-Reveal-6-Passive-Studio-Monitor-2-Way-100-Watt-6-Inch-Woofer-and-1-Inch-Titanium-Dome-Tweeter

これって、アメリカでは２万円で売られてるってこと？？　１本の価格なのかな。

ユーロ圏では２本で３万円くらいだったけど

http://www.gear4music.com/Recording-and-Computers/Tannoy-Reveal-6-Passive-Monitors-Pair/4H7
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 08:22:27 ID:Q6oIjgCC
>>973
日本価格はおかしいものになっているようだ（´･ω･｀）
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:00:10 ID:YSTGigly
>>973
おっ、これ欲しいお・・・（´・ω・`）
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:42:39 ID:yMs8i9oW
この価格帯のモデルを色々聞き比べできるのってアキヨドくらいしか
しらないから、足を運んでみたのだけど、
アキヨドのピュアオーディオコーナーの店員って人を見下したような態度の奴多くてびっくりした。

他に親切な良い店ないかな？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 04:08:33 ID:yt29hVZH
オーオタは大体そう。２ｃｈでもそうだし。

親切な店はおそらく無い。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 08:49:35 ID:OeCyBD/F
確かに
オーディオ屋の店員の態度は
概してひどいな。

あの態度が客を減らしているのだと
気付かないのかねぇ？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 10:58:20 ID:ej8JhzwX
>>976
横浜はそんな人いなくて、みんな親切でしたね。そんな人いるんだね。
980 ：最強スピーカ作る１：2010/04/25(日) 11:06:33 ID:pUsnawZT
おっしゃるように自転車ショップ店員と
オーディオショップ店員はダメというのが鉄則ですな。

特に自転車は大金を投じて大人買いをする私が無礼な目に会うのだから、
金を出さない人たちは、おして知るべしでしょう。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:09:08 ID:jmKsmagb
いや、あんたはお客としてきてほしくないだけっしょｗ
982 ：最強スピーカ作る１：2010/04/25(日) 11:10:12 ID:pUsnawZT
で、一押しのスピーカーだが、
JBLの4312MⅡでしょう。ペア６万弱で超小型だけども、
なんと3wayで、低音は55hz(-?dB)～ですから。

最近、DTM用のTEACの同軸が壊れて廃棄処分しましたんで、
導入することになりました。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:14:18 ID:P8fczLfd
いやいや、ヤフオクで4312M最強でございますよ？
984 ：最強スピーカ作る１：2010/04/25(日) 11:18:50 ID:pUsnawZT
問題なのは4312Mだけじゃなくてついでに4307とか4305Hも
買っておきたいな、と脱線してしまいがちになること。
おいおい合計３０万近いじゃんという話になり、
じゃあ４３４４の中古買うかとか、本来の趣旨と
どんどんブレてゆく。オーディオファイルの性でしょうな。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:38:26 ID:P8fczLfd
なんという俺
なんというデジャブ
ええ、6万出すなら4305Hの方がいいに決まってるしぃー
そして価格差考えたらヤフオク4312Mに辿りつくわけです。
クソスピだなんていわないで
これじゃないとダメなんです。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:49:57 ID:wkqQdU1u
4312の名を借りて営業成績を上げようと必死なハーマンの玩具スピーカーなんか
無視しろ
情けない
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 12:09:04 ID:MI/Clt2D
ちくしょうハーマン、ちくしょう・・・
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 16:05:06 ID:w7qC5Wor
見事な流れにワロタ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 16:14:57 ID:RRCrYUAB
　/ノ0丶
＿L＿＿|＿
ヽ(#ﾟДﾟ)ノ　　＜30cm級ウーハー積んでないJBLは名前だけのJBLだ
　｜个｜　　　　　分かったら今過ぐ腕立て100回だ
`ﾉГ￣丶
　∪⌒∪
990 ：最強スピーカ作る１：2010/04/25(日) 16:29:19 ID:pUsnawZT
上杉先生もこの133mmウーファーを激賞しておられるのだ。

このユニットだけを取り出して、
テクニクスのホーンツイーターと組み合わせて、
自室用小型SPとして使っておられるという話が書いてあった。
それが２００１年の話。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
上杉だって最スピーは上杉の提灯持ちね。