【最高】ProCableどうよ。 part2【最強】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 11:28:06 ID:/atX4bIg

最高のプロケーブルについて語りましょう。

http://www.procable.jp/

最高のCDプレーヤーは、iPod。
最高のパワーアンプは、クラウンD-45。
とにかく全部最高。

最高のパワーアンプについての関連スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129765219/

ちなみに、オレは手持ちのCDP故障の為、LHH700の中古か、iPodで検討中。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 11:28:47 ID:/atX4bIg

プロケアンチの方は以下のアンチスレへどうぞ。

プロケーブルアンチスレ
【電波】ProCable 16【ゆんゆん
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254746425/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:34:05 ID:TyIoC7Vs

　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)ノ　「最高☆ですかーーーーっ！」（ｗ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:12:28 ID:2Voio6nn

このスレ、よくプロケーブルの店主が現れるので注意してくださいね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:01:18 ID:5y1/wO7d

さて、プロケーブル、procable、で売っているウエスタンエレクトリック、Western Electricのケーブル、
それが本物かどうかについて検証したいと思います。

できるだけ検索でヒットするようにしているので読みにくいところがありますが
ご容赦ください。

http://www.procable.jp/products/we16.html

まずはこのページの中にある「WE16GA」で検索してみてください。

答えはあなたの目の前に現れます。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:14:37 ID:5y1/wO7d

関連ワードで検索すると日本以外にはなぜかロシアのサイトがヒットするので、そのあたりが実に興味深い。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:15:10 ID:xSQJC3r+

正味な話クラウンD-45の音質どう？
音が悪くなければ次の本格的なパワーアンプ買うまでのつなぎで買おうと思ってるんだけど

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:21:51 ID:QV0aSxBs

>>7
とても素晴らしいアンプです。
民生用のボロなんぞ全く相手になりません。
お手にされた方々は大変満足してみえます。
自信を持ってお薦め致します。最強です。
一生物として是非とも、ご購入ください。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:25:01 ID:t4WGsZih

>>7
つなぎのつもりなら買ってもいいけど当然、プロケ以外の店から買うように。
飽きたらオクで叩き売ることをお勧めします。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:28:05 ID:5E9ilYgz

>>7
参考文献

* 『病苦を超える最後の井上力』
* 『なぜ井上になろうとしないのか』
* 『いま最高ですか源き上がる喜びの井上』
* 『超井上ビッグバン』
* 『井上46億歳の逆襲』
* 『55億貯めずになにが井上か』
* 『最高最高井上って最高』

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:29:52 ID:+jAWKde5

WEのような綿で巻いたケーブルは新しく作るといくらぐらいかかるのでしょうか？
まあ、コタツの電源コードも布で巻いてあるので作るところはあるのでしょうが面倒な話です。

Optilink-5ならもとがとれるような気がしますけれど、1mが900円？（当初の16Ｇの値段）では
ちょっと儲け話としては魅力に欠けます。

それに新宿の某店のものは本物みたいですけど、それほどの値段ではありませんね。
欧米では珍重されていないだけのことかもしれません。

私が買ったのはプロケではありませんが（真贋は別にして）素直な良い音だと思いました。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:39:18 ID:QV0aSxBs

>>7
つなぎなんて勿体ない話です。
もう一度言わせて頂きます。
「一生物として」お使いください。
プロは皆さんそうしてみえます。
また、信頼おけるショップより、是非ともご購入ください。
これ以上のアンプは必要ありません。十分ご満足頂けます。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:47:11 ID:QV0aSxBs

>>7
うじ虫共が煽ってくることは全て無視してください。
阿呆は相手にするだけ無駄です。
是非とも、本物を手にされてください。
最強ですので、きっと、ご満足頂けます。
決して、オーディオゾンビになってはいけません。

14 ：11：2009/12/01(火) 21:47:54 ID:+jAWKde5

追伸：

私のケーブルはA.I.W CORPとありましたので、他社生産のもののようです。
さすがにここまでのアリバイ工作？はしないと思いますので、これはオリジナルとは
いえなくとも「偽物」とはいえないケーブルであると思われました。

15 ：D45に関する最重要事項：2009/12/01(火) 21:52:58 ID:5E9ilYgz

>>7
マインドコントロールは、人間の誰でもが持つ心理に働きかける。西田公昭
によれば、この人間心理を利用して勧誘対象者を一定の結論に誘導すること
が「マインドコントロール」である。通常の商業活動にも一時的な効果とし
て用いられているが、特にキャッチセールスなどでは経験則によって培われ
た様々な心理誘導テクニックによって高額商品が販売される。悪徳商法に限
らず、カルトや自己啓発グループといった団体においても同種の手法を導入
しており、マニュアル化されている場合もある。これらは一般の物販とは異
なり、被害者やその家族を巻き込んで、人生を通じた被害をもたらすケース
がある。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:59:04 ID:QV0aSxBs

>>14
偽物な筈、ありません。
間違いなく本物です。
ご安心して、お使いください。

また、信頼おけるショップより、ご購入ください。

17 ：11：2009/12/01(火) 22:00:27 ID:+jAWKde5

eBayにWEのケーブルが出ていました。
＃8という書き方ですので日本のGAという表記はあまりしないのでしょうか？
25feetで70ドルです。

ttp://cgi.ebay.com/25-FT-WESTERN-ELECTRIC-CLOTH-%23-8-HEAVY-DUTY-AUDIO-WIRE_W0QQitemZ160382236528QQcmdZViewItemQQimsxZ20091128?IMSfp=TL091128201004r15419

18 ：D45に関する最重要事項：2009/12/01(火) 22:08:06 ID:5E9ilYgz

>>7
マインドコントロール状態を維持するためには多くの場合、その対
象となる物に疑問を持たないよう厳しく規制されている場合が多い。
批判的な情報に関しては、「信憑性がないから」等の理由で、触れ
ないように強調される。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:10:35 ID:QV0aSxBs

>>17
日本のショップでの、ご購入が、一番安心できます。
海外でのご購入は、いろんなリスクが伴ないますので、一般の方には、お薦め出来ません。
日本の信頼できるショップにて、ご購入ください。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:16:38 ID:5y1/wO7d

プロケーブル、procable、ここで売っているウエスタンのケーブルについて

本物か偽者か？

という議論が、今沸き起こってしまいました！！

PSEはどうなったんだ？

21 ：11：2009/12/01(火) 22:19:05 ID:+jAWKde5

いやあeBayでチェックしたら、A.I.W.のWEケーブルはたくさん出ていますね。
1000feetなんてのもあります。
A.I.W.のものであればNOSはたくさん残っているようです。
おそらくオークションの出品者はこれらを入手して売っているのでしょう。

この程度の値段の商品で偽物など作っても儲かりません。
安く仕入れる方が商売として良いに決まっています。

要はA.I.W.CORP製をウェスタンと認めるかどうかという問題だけです。

謎が解けたので寝ます。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:27:14 ID:QV0aSxBs

>>21
それはWE物で間違い有りません。
どうぞ、ご安心して、お眠りください。
とても心配性の方と、お見受け致しますので、出来れば信頼できる日本のショップにて、今後とも、ご購入ください。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:32:09 ID:QV0aSxBs

>>20
WEは本物です。ご心配無用です。

PSEは取得済です。こちらも、ご心配は無用です。

24 ：【注意】A.I.W.のWEケーブルの注意点【重要】：2009/12/01(火) 22:39:34 ID:5E9ilYgz

>>21
「つじつまの合う自分でいたい」という人間心理。日常的な場面
では「せっかく名前や住所を書いて入会無料で作った会員カード
なのだから、使ってみよう」と考えること。宗教の導入部分では
「ここまで時間をかけて話を聞いてしまったのだから、試しにや
ってみよう」と思うこと。マインドコントロールの最終的な局面
では、「ここまで、この教えで歩んで来たのだから、○○に参加
しよう」「全身全霊をかけて信仰すると誓ったから、全財産を献
金して献身生活に入ろう」など、「何のために今まで…」という
考えかたにあらわれる。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:49:27 ID:QV0aSxBs

>>21
寸分違わず本物ですので、ご安心して、お眠りください。

阿呆は相手にしないでください。
阿呆が移りますので、ご注意ください。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:13:37 ID:XXL9RdJU

>>7
価格と用途を踏まえればすごく面白いと思う。
スピーカーが鳴らしやすい小型だったら普通にプリメインで
いいと思うけどね。

LINNのNINNKAで試したら楽しかったよ。
お手頃価格だからもう一個買って疑似AKTIV(LINN用語な)駆動も
試してみようかと。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:17:08 ID:2Voio6nn

ふつーに、D-45と同じ価格帯のアンプで良いじゃんｗｗｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:20:08 ID:XXL9RdJU

やってみなよ、わかるから
分かんないならミニコンポでいいんだけどさ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:27:49 ID:NAL9H1wk

プロケーブルの製品を買った人から
電源ケーブル、電源タップにPSEの表記がなかったという報告があります。

しかもこのスレを立てた人からの報告です。

プロケーブルで売っているウエスタンエレクトリック　Western Electric
のケーブルは本物なのでしょうか？

30 ：Ｄ５１よもう一度：2009/12/01(火) 23:30:22 ID:T0lrr+f0

１－２Ωのスピーカー繋いでも大丈夫？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:30:52 ID:mWEOa05I

>>24
「コミットメント（約束、義務、責務、債務、かかわりあい）の一貫性」

と呼ばれる心理ですね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:39:00 ID:mWEOa05I

を。

IDが「WE」wwwwwwww

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 00:33:20 ID:YHFXw0od

>>32
キミは既にプロケに毒されているｗｗｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 00:50:06 ID:t5A3qNrD

恐らくマリンコ等の電源ケーブルなどはUL法（北米）クリアしてると思うから発火などの心配は無いと思うよ！？
俺はプロケーブルでは先ず買わないケドｗ
>QV0aSxBs
こんな奴が店員？経営者？の店から商品を買う気なんて微塵もおきない！
何でもっと真摯的になれないのか不思議。客を減らす書き込みじゃん

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 07:58:12 ID:5iNCBeP0

ここって、アンチスレだよね？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 08:09:09 ID:IWhp87r4

他人を批判しなきゃ商売できない腐った奴だから仕方ない。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 08:11:30 ID:uC8ABfwt

http://blog.200miles.net/?eid=862213

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 08:23:24 ID:uC8ABfwt

http://www.garrettaudio.com/Wire.html

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 08:46:33 ID:DLaAXpOZ

>>34
部品は良くても、製品としては…

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:12:59 ID:W/OUtNgj

>>21
プロケーブルのHPにA.I.W.の記述は一切ないと思うのだが？

少なくともプロケーブルのサイトで買っている人は
ホンモノのウエスタン製だと思って買っているはずだよ。

だってホンモノ、ホンモノとしつこいくらいに強調しているからね。

http://www.procable.jp/products/we12.html

＞これぞ本物中の本物です。世界にも残りわずかなもので、貴重品、12GAです

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 10:11:36 ID:W/OUtNgj

しかし

＞世界にも残りわずかなもので、貴重品

なのに昔から売り続けているプロケーブル、凄いね。

世界中の残り在庫が全部プロケーブルに集まってるんだろうね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 10:50:38 ID:5iNCBeP0

>>40
えっ！？
本物ぢゃないの？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 10:54:25 ID:IYMVUvkx

信じる物は救われる。。。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 11:04:10 ID:5iNCBeP0

>>43
えっ！？
んぢゃ！本物ってことでいいの？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 11:27:03 ID:umwZri2J

>>40
同意。購入した連中は、みな「Western Electric社が作った本物」と思ってるだろうね

少なくとも、WEの名前を冠しただけの他社製だとは絶対に思ってないだろうな・・・
他社製なら、ちゃんとそう書かないと虚偽に相当する。たとえ同等の質だろうが関係ない
それを証明できる術がないし、第一、正式な意味で「ホンモノ」じゃないんだから

＞これぞ本物中の本物です。世界にも残りわずかなもので、貴重品、12GAです

この煽り文句じゃあ、言い逃れはできん。他社製品と書いてない他業者やオク出品者も同様だ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 11:55:09 ID:5iNCBeP0

疑惑の多い会社だね…
なんだかなぁ～

本物 or 偽物さぁ～どっちなの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:08:31 ID:QuOYOgJU

>>35
アンチスレはこっちだよ。
【電波】ProCable 16【ゆんゆん
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254746425/

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 13:01:15 ID:zqi2zYC/

>>45
「WEの名前を冠しただけの他社製」というのはちょっと誤りがあると思います。

WEがライセンス認証したものであることは間違いがないようです。
日本の「信頼できる」店でもAIWの製品をWEのものとして販売しておりますし、先のeBayでも
同様でした。

でも、プロケが「AIWにより製造された：Western Electric/AIW」と記していないことは、やはりま
ずいと思います。

写真を拝見する限りWE12GのケーブルはAIW製のようで、これと同じものが売られているなら、
「偽物」とはいえないと思います。

また蛇足ですが、「16GA」で検索して出てこなくとも「xxAWG：American Wire Gauge」なら
ヒットします。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 14:00:58 ID:gQARS0pe

>>48

http://www.soundparts.jp/cable&wire/WE_Cables/WE_Cables.htm

これはホンモノですか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 14:50:02 ID:gQARS0pe

http://www.garrettaudio.com/Wire.html

Western Electric/AIW　12AWG

500円/m

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 17:35:49 ID:5iNCBeP0

結局、全部偽物ってことで、ぉｋ？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 17:44:04 ID:zqi2zYC/

>>50
これは多分1本の値段ですので2本の撚り線（+と-）では1000円/mになると思います。

それでも1mあたり数千円もする「普通の」スピーカーケーブルよりは安いので、試してみ
てはいかがでしょうか。
多分がっかりすることはないと思います。

アンプ、スピーカーとの相性もあるのでしょうが、私の場合12AWGのケーブルにしたところ
高域の刺激が減じて、かつ生き生きとした音になりました。
現在も使っております。

おそらく発売当時はものすごく安い電線だったのではないかと思います。
芯線の撚り方とメッキあるいは銅の質、芯線周りのビニール、被覆の綿布が何か良いことを
しているのかもしれません。
あるいは経年変化が良い方向に生じたかもしれません。

WEとベルデンはその他のケーブルとの比較する対象として持っていても損はないと思います。

ウェスタンのスレがありますが、どうもドライバ、ホーン、トランスなどが興味の中心のよ
うでしたので、プロケのスレをお借りして、WEのケーブルの感想が伺えれば嬉しいように思
います。

スレ違いが過ぎますでしょうか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 17:50:23 ID:Ytg63tTQ

非メッキ・メガネ電源ケーブル1メートル売ってくれよ
3メートルもいらねーよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:01:47 ID:5iNCBeP0

>>52
スレ違いにも程があると思います。
知りたいのは本物か偽物なのか？です。
あんまりしつこいと業者と思ってしまいます。

55 ：【危険】「普通の」スピーカーケーブルよりは安い【落とし穴】：2009/12/02(水) 18:45:53 ID:YAIkIjwG

>>52
マインドコントロールは、強制によらず、さも自分の意思で選択
したかのように、あらかじめ決められた結論へと誘導する技術、
またその行為のこと。

「お時間あります？」「手相の勉強をしています」「お金はかか
りません」「やってみなければ、わからない」という誘い方をさ
れると、心理的抵抗感が薄れやすくなる。このような心理を利用
した勧誘テクニックのことを、まず受け取りやすい低いボールを
投げることからローボールテクニックと呼ぶ。投げられるボール
は適当な期間を置いて、少しずつ高くなっていく。

最初はプレゼント交換券等で特売会場や抽選会に誘われ、次の誘
いに応えやすい心理が作り出される。その後の高額商品の販売、
団体への勧誘する目的などは、意図的に伏せられる場合が多い。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:59:26 ID:5iNCBeP0

んで、偽物ってことで、ぉｋ？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:19:14 ID:t5A3qNrD

俺はSPケーブルにベルデン8460 18GA使ってるが下記SPケーブルが気になる。どっちが良いのか？

http://oyaide.com/catalog/products/p-2975.html

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:45:49 ID:c+j7Bt3h

>>54
AIWなら本物ですよ
真贋についてはもう終了でいいのでは？

WEのケーブルについては先にあがった二つの業者、P＆C、沖縄の業者などいくつか売っている
ところがありますから。
別にプロケで買わなくてもいいんですよ

D45については聞いたことがありませんが、ロサンゼルスからのジャズとオーディオのブログでは
褒めていましたね。その方のスピーカーはアヴァロン、比較したアンプは確かマッキンでした。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:02:08 ID:5iNCBeP0

んぢゃぁ～本物ってことで、ＦＡ？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:19:52 ID:o7SOrEAI

本物だろ。何でアンチってこんなにしつこいんだろう。
>>52 さん面白い情報をありがとう。

どんどん書き込んでくださいな。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:24:43 ID:5iNCBeP0

ぉｋ！　んぢゃ！
つぎ、ＰＳＥ疑惑！
いってみよぅ！！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:40:59 ID:c+j7Bt3h

プロケの商品、情報の感想です

○スピーカーケーブル（WE、ベルデン）
○アナログケーブル（ベルデン）
○AME

良さそう・・D45

？電源ケーブル
？コンセントボックス
？スピーカー（JBL、EV）

？？電源トランス

？？？スピーカー台

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:57:40 ID:5iNCBeP0

>>62
いも半田は、ぉｋなの？

64 ：【排除命令】添加剤チューンとかオカルトチューン【公正取引委員会】：2009/12/02(水) 22:19:41 ID:YAIkIjwG

>>62

> 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2009/11/28(土) 18:48:53 ID:4a9JdRin
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208345311/309
>
> ＞プロケのジジイの狂った経歴が分かるHP
> ＞http://www.dlug.jp/index.html/audio/audio_yotabanashi1.htm
> ＞昔っからオカルトグッズ好きなんだなｗ
> ＞添加剤チューンとかオカルトチューンばっかやってたらしい
> ＞http://www.dlug.jp/index.html/
> ＞ギミック物が大好きなんだな、納得

平成20年2月8日公正取引委員会
自動車の燃費向上等を標ぼうする商品の製造販売業者ら１９社に対する排除命令について
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.html

公正取引委員会は，自動車のエネルギー消費効率（以下「燃費」という。）の向上等を
標ぼうする商品（以下「本件対象商品」という。）の製造販売業者ら１９社（以下「１９社」
という。）に対し調査を行ってきたところ，１９社が販売する本件対象商品に係る表示が，
景品表示法第４条第２項の規定により，同条第１項第１号（優良誤認）に該当する表示と
みなされ，同号の規定に違反する事実が認められたので，本日，同法第６条第１項の規定
に基づき，１９社に対して，排除命令（別添１ないし１６排除命令書参照）を行った

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:19:51 ID:909Vvfuy

>>60
ライセンス生産品なら、そう明記してれば問題ないけど…
プロケのページだと、数十年前に販売終了したオリジナルのような文章だぞ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 05:02:33 ID:FxFtap63

>>63
初心者で良く分からないが･･･頻繁に出てくるいも半田って？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 05:15:41 ID:aMhqPrkX

>>66
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%84%E3%82%82%E5%8D%8A%E7%94%B0%E3%81%A8%E3%81%AF&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&aq=f&oq=

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 08:55:06 ID:o7iq12UP

>>38
Western Electric製造のものはリールにWestern Electricとちゃんと書いてあるじゃないの（笑）

Western Electric/AIW製のものはプロケーブルで売ってるのと同じリールに見える。

こういうふうにちゃんと表記している店は信用できるな。
少なくとも自分が買うとしたらWestern Electric製造品を買う。

間違いなく。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 09:47:54 ID:UL7F07H3

リールは使い回していてもワカランよね（笑）

少なくともプロケの16GAは被覆に「AIW CORP」と印字されている。
そもそもWEがケーブル自体を作っていたのかと小一時間。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:06:45 ID:WGb6j8jy

>>62
電源ケーブルとコンセントボックスはかなり評判いいよ。
ケーブルはケーブル市場で買うまではベストパイだった。

コンセントボックスも大変価値があると言う人が多いね。
ただ、自分で作れるらしいけど。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:13:42 ID:kENU1LPh

>>70
イモハンダなのにぃ？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:37:01 ID:kENU1LPh

>>70
イモハンダなのにぃ？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:41:58 ID:lcUWKg2+

評判いいというか、単に普通に使えるというだけの話ではないだろうか。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 13:17:20 ID:kENU1LPh

イモハンダなのにぃ？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 14:25:24 ID:kENU1LPh

>>73
単にイモハンダなのに？って話なんではないだろうか。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:40:59 ID:WGb6j8jy

RCAケーブルなどに比べて、ハンダのウェイトは低いから問題ないと思う。
オヤイデの電源ケーブルは締めるだけで完成で、ハンダ使わなかった。

ハンダがどうこう言う前に、それぞれの部品の構造とか考えてから発言しろよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:00:10 ID:yQSuQdxO

>>76
まぁコンセントボックスで芋ハンダがあったとしようよ。

経年変化だかでクラック入ってボックス内で暴れたら…とか
思うとチョット怖いよね、と良くわからんが思うんだよね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:01:00 ID:FxFtap63

>>67
イモ半田の例を見ました。正に芋状態でただの粗悪品ですね
>>76　プロケーブルはRCAケーブルで接触不良起こしてるから問題だっつーの（怒）

プロケーブルでけの問題じゃなく良いものは良い、悪いものは悪いと判断しないと公平性に欠ける！

因みにD-75アンプの修理のHPがあったので見てみましたがアンプとしては優秀みたいです。

http://www.geocities.jp/tsoka/D75.htm

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:07:17 ID:kENU1LPh

イモハンダだから仕方ないよね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:13:49 ID:FxFtap63

半田付けなんか何回も経験すれば簡単に上手くなれる仕事なのに・・・未だにイモ半田・・・
次々と従業員が辞めていく劣悪労働条件なのかプロケーブルって？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:38:04 ID:yQSuQdxO

>>78,80
＞プロケーブルはRCAケーブルで接触不良起こしてる

マジ？kwsk！

＞未だにイモ半田

もし写真あれば、うｐしてくろ。
http://uplink.web.fc2.com/uploader.html

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:41:22 ID:kENU1LPh

イモハンダは仕様だよね。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:46:45 ID:yQSuQdxO

http://www.oyaide.com/audio/diy_files/l-01.htm

ハンダって、そんなに難しいかなぁ…っていつも思う。うむ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:54:49 ID:kENU1LPh

プロなのにイモハンダ仕様だよね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:58:32 ID:m7LOmHnw

コンセントボックスには半田を使う余地なんてないと
思ってたんだがプロケーの使ってるマリンコのプラグや
コンセントは違うのか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:01:10 ID:Bdf92jQb

>>65
プロケで買った人は、みな本物のWE、つまり骨董品のつもりで買ってると思うよ
あの煽り文句ならそう捉える方が普通だ。買う人はほとんどが素人なんだから、
AIWの存在すら知らない。まず間違いなく委託品とは知らないで買ってると思う
まだバレてはないんだろうけど、さてどう言い訳するんだか・・・

検索してみたけど、ちゃんと「Western Electric/AIW製」と書いてる店もそれなりにあるね
で、本当のWE製は生産された年（50年代が多いなやっぱ）まで書いてるサイトも多い
こういうちゃんと正直に記載してる店なら、買っても安心だと思う

少なくとも、一っっっ切そんな記載がされてない店やオクで買うよりはな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:03:52 ID:m7LOmHnw

ﾚｽしてかから、本体にインレットがついてケーブルが
交換できるタイプのタップだと、インレットとケーブルを
はんだ付けすることに気付いたけどプロケーで売ってる
プロケー作のタップには関係ない話だったな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:07:42 ID:m7LOmHnw

>>86
いまのAIW製とビンテージWE製はケーブルの被覆に記載された
表示から判別はできないもんなの？
だれか詳しい人ヨロ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:23:25 ID:kENU1LPh

いくら頑張っても、イモハンダだよね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:13:51 ID:oi+wS5f/

ビンテージのWEオリジナル品はわざわざAWIとか書かないと思うよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:23:42 ID:cKU4ZS8I

http://www.procable.jp/products/we16.html

＞伝説の「WE」（ウェスタン・エレクトリック）のスピーカーケーブルです。
＞これぞ本物中の本物です。世界にも残りわずかなもので、貴重品です。
＞本国の米国にすら、在庫が無くなってしまっているほどの名ケーブル中の名ケーブルを放出します。

これはどう読んでもウエスタン製だと読めますが、
これでAIW製だったらやばくないですか？

こういう表記って、法律的にどうなんだろ？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:31:42 ID:2RhWOVM9

いくらイモハンダだからって、限度があるよね。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 11:17:03 ID:2RhWOVM9

イモハンダは最強なんだけどね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 11:29:18 ID:d1fVu7Lm

>>86
ぜひプロケーブルに電話で問い合わせしてみてよ。

「おたくのウエスタンの本物ケーブルはAIW社製じゃないんですか？」ってね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 11:36:25 ID:2RhWOVM9

まさか、イモハンダとは思わなかったよね。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:44:13 ID:2RhWOVM9

毎日イモハンダばっかりじゃ、胸焼けしちゃうよね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:34:29 ID:d1fVu7Lm

http://www.procable.jp/setting/67.html

＞少なくとも僕を含め、共に音楽を生業とするスタジオやエンジニア、
＞みな御社の商品を信頼しています。

すご～い！！
日本のエンジニアは全員プロケーブルを信頼してるんですね！！

この人、一人だけで業界全部を代表しちゃってるよ、すご～い！！
普通の人は自分一人で業界の全員を代表するなんてできないよね～

さすが、プロケーブルにメールするくらいの人は凡人とは違うな～

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:39:11 ID:0K2OpFVh

>>78
GOLDMUNDを超えるビルドクオリティだな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:39:54 ID:Xh+u4FQH

>>91
いつ頃製造のビンテージですみたいな明言した書き方は
してないから紛らわしいけどAIW製でも行政指導が入るような
レベルではないんじゃないか。
ところでAIW製だっていう裏付けは取れてるの？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:48:24 ID:9OnfMJ30

WE製のSPケーブルばかりが話題になってるけど･･･そんなにフラットな音出すの？
いも半田に偽者らしいWE製SPケーブルと話題はいつも一緒。こんな店で買わなきゃ良いだけ！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:13:42 ID:2RhWOVM9

寒い季節には、イモハンダだよね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:21:48 ID:cfwWHPcQ

>>97
プロのエンジニアやスタジオ関係者は、わざわざ一般小売屋のプロケから買わんだろうに。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:30:21 ID:cfwWHPcQ

>>99
世界に残りわずか＝AIW製ではない

ということは、オリジナルが有り得ない状況下でどうやって…
やっぱりAIW製？だとすると、行政指導レベル。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:00:38 ID:2RhWOVM9

年末年始はイモハンダに限るよね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:27:02 ID:Xh+u4FQH

>>103
いや、擁護するわけでもないがAIW製であっても誇張してることは
確かだとしても行政指導レベルまでは到達してないだろう。

>世界に残りわずか＝AIW製ではない
で、↑の理屈は＝じゃないでしょ。
わずかなのは確かだが、探せば出てくるレベル。
で、プロケーのは実際どっちなんだろうねって話。
少なくとも、関連ｽﾚを含めここ数ｽﾚでは本物のビンテージWEだったとか
AIW製であることを確認したとかいう話はでてきてないよね？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:23:50 ID:DfA1y9Fx

>>69

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:32:50 ID:Xh+u4FQH

>>69
失礼、見逃してた。
ありがとう。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:57:23 ID:2RhWOVM9

クリスマスプレゼントにイモハンダなんて…
お洒落だね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:40:03 ID:krUIwYK8

PSEの次はイモハンダかよ。。。
社会正義のつもりなのか、暇つぶしか知らないけど
オーディオを趣味にしてないなら他に行ってくれねぇかなぁ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:38:03 ID:lm5O+IyM

>>97
ま、少なくとも、俺の知る限りで「エンジニア」と呼べるような人が
プロケーブルを養護している人は知らない＠23区

クラブとか小さい箱とかは知らん。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:49:57 ID:9OnfMJ30

真のエンジニアはプロケーブルの存在すら興味も無い

>>109
オーヲタの登場かよ？気持ち悪いｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:42:57 ID:XUCszhLC

先週秋葉とお茶の水に立ち寄った。
いわゆる高級SPなりアンプなりを聞いてきたのだが、
家のプロケシステムの方が良いと正直思った。
煽りも自画自賛もするつもりはないが、
結局プロケーブルでシステムを組むのが幸せになれるのでは？と思う。
理由は高級機は俺的には値段に比して良いと思えない時点で、
そこに金を突っ込むのは自己満除けば博打でしかないと思うから。

一方、プロケーブルは一品ずつ買っていって、
単純に効果ありだったから結果揃っただけ。
これで十分。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 02:27:46 ID:q24D3HFv

>>105
必死な擁護にしか見えないぜ

>>112
低脳、糞耳乙
勝手に満足していればいいじゃん、まともな耳の持ち主とはかなり嗜好が異なる人も世の中には存在しているのだから

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:12:19 ID:3mC1GE3I

>>113
酊脳、空想耳乙
ホント中身の無い人間だな、お前さんは

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:24:46 ID:J2bSCRN7

>>112
＞一方、プロケーブルは一品ずつ買っていって

どうもこの辺が納得いかないんだよな。
段階的に音が良くなるという話。
プロケ理論が完成品だったら、およその部屋の広さと主な材質、
いやそれすら無視して、アンプはこれ、ケーブルはこれ、電線の長さはこれ、
という風にぴったりのセレクトが出来ているはずなんだが、
めっちゃ手探りで、あげく新商品発売みたいな。
プロケページにある信者の友人の言葉が真理ではないかなぁ。
「ほう、組み合わせの妙だなｗ」
で、それは未来永劫続く。リーズナブル？とはいえ安くないゴミの山と一緒に暮らすわけで。
いじるのが好きならばそれでもいいが、他人を貶めてまでやることではないでしょう。
目安としてスタンドまで購入すると、ああ、壊れちまったなという感想。
そろそろ結界音響ｗ用反響パネルが発売されるでしょう。やっすいアクリル板みたいの。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 04:46:07 ID:q24D3HFv

>>114
カルト脳、糞耳の信者さんのご登場ですかｗｗｗｗｗｗ
ご苦労様ですね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 09:49:19 ID:Vf30gD6v

>>112
結局プロケシステムは何を買ったの？それで聴いてどのシステムより優れてたの？
詳細を書かないと分からないよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 10:04:45 ID:hByRDa+4

>>116
おっしゃるとおり
プロケで買ったものが何と比較してよかったか、悪かったかを信者とアンチの両方から伺いたいですね

119 ：118：2009/12/05(土) 10:06:11 ID:hByRDa+4

アンカー間違えました
>>117ですね

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 10:23:01 ID:cmMiwyjZ

プロケのシステムを賞賛する人って、何がどの様に良かったのか全く言わないよね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 10:48:24 ID:kmQVElEZ

>>110
小さい箱の人でもプロケなんて鼻糞扱いだろＪＫ
ホームユーザーからも鼻糞なのにＪＫ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:16:45 ID:iyXKyfXv

阿呆共が！うじ虫！
最強といったらフラット最高でフラット最終回答なんだよ！

うじうじうじうじうじ女々しいこと抜かしやがって！
死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:37:33 ID:iyXKyfXv

>>121
うじ虫！うじ虫！死刑！死刑！四ね！

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:39:43 ID:iyXKyfXv

>>120
大阪に行って、腐ったその糞耳で確かめろや！カスが！うじ虫！死刑！死刑！士ね！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:41:26 ID:iyXKyfXv

>>118
全て最強なんだよ！カスが！うじ虫！フランケンバカが！死刑！死刑！死刑！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:42:58 ID:KlkXg51j

オーケストラのバスドラとか全く聞こえないんすけど
CDやipod等の音源にしっかり収録されてるのに聞こえない音があるのに最強ですか？
頭がおかしいとしか思えないwww

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:44:14 ID:iyXKyfXv

>>116
脳味噌にうじ虫！分かるか？うじ虫！うじ虫！うじ虫！死刑！死刑！死刑！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:46:27 ID:iyXKyfXv

>>126
お前の耳が糞なんだよ！うじ虫！うじ虫！女々しい、うじ虫！
死刑！死刑！死刑！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:01:09 ID:4z3wOFRC

>>126
だってPAスピーカーだもの、最初からそのあたりは出ないよ。
高域も出ないけどね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:54:46 ID:iyXKyfXv

>>129
嘘つくな！嘘つくな！嘘つきうじ虫！うじ虫！低温はちゃんと出ている！うじ虫！死刑！死刑！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:45:19 ID:kd1xL7YT

ＲＣＡケーブルかえても音はかわらなかったよ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 15:47:42 ID:KlkXg51j

>>130
一度聴覚と精神状態の検査を受けることをお勧めします

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:06:07 ID:kmQVElEZ

ID:iyXKyfXvってプロケ寄り人間のコメントと思わせたいんか知らんけど、完璧にプロケの営業妨害だぞｗｗｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:29:46 ID:iyXKyfXv

>>133
お前が営業妨害なんじゃ！ボケが！うじ虫！うじ虫！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！！

死・刑・な・ん・じゃ！ボケカスが！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:41:09 ID:7TUWiEjB

儲って怖いね（笑）
まさか本人ってことは無いだろうしね（笑）
もともとサブウーファ追加前提で設計されたものを単独で使って最高とか（笑）
程度低い（笑）

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:07:21 ID:4z3wOFRC

>>135
それを鵜呑みにして買うバカはもっと程度が低い

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:45:02 ID:iyXKyfXv

お前ら全員！死刑！うじ虫！死刑！死刑！死刑！うじ虫！たむし！吹出物！

死刑！死刑！死刑！
死刑なんじゃ！！！！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:51:02 ID:Vf30gD6v

>>134
先ずはお前のドンシャリ書き込みウザイ！フラットに書き込めよ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 18:07:00 ID:iyXKyfXv

>>138
どこが！ドンシャリなんじゃ！ボケが！
うじ虫― うじ虫― うじ虫― う―じ―虫―
死―刑― 死―刑― 死―刑― 死―刑―

な―に―が―
ド―ン―シャ―リ―
な―ん―じ―ゃ―

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:12:20 ID:iyXKyfXv

>>117
全部揃えてるに決まってるだろうが！フラットボケが！
う―じ―虫― う―じ―虫― う―じ―虫―
死―刑― 死―刑― 死―刑― 死―刑―

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:27:14 ID:gg5uqEmV

>>62
主観全開で

電源ケーブル（国産機器はGrandを接続することを想定していないため、国産機器で使用する場合はIEC側のGrandは接続しない）
△マリンコ医療用プラグ（8215T）
音が張り出す。解像度は普通、音がやや平面的
音の傾向は同社使用XLRコネクタ（ノイトリック　NC3MXXB　NC3FXXB）と似ている。

○シアターモデル（5266BL）
解像度高め。透明感のある音

コンセントボックス
△シールド重鉄タップ六個口（National製本体＋8215T）
壁コン直挿しよりは音がいい感じがする。
電源トランス直挿し＞＞電源トランス＋重鉄タップ＞壁コン直＋重鉄タップ＞壁コン直

電源トランス
◎ミュージシャンズ電源（1500W、100V)
音がしまり、解像度が上がる。
音がぼわぼわしなくなるため、音が小さくなったように感じるが、音量を上げれば良い。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:38:57 ID:iyXKyfXv

>>141
ありがとう！でわ、俺様の主観！

◎電源トランス
最強！至高！

◎電源ケーブル
最高！最強！

◎コンセントボックス
最強！最高！至高！
◎最終回答スタンド
至高！標高10000m！
わかったか！！！！！
うじ虫！うじ虫！うじ虫！うじ虫！

これでも食らえ！！！
うじ虫！死刑執行！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:49:11 ID:iyXKyfXv

うじ虫共が！わかったか！買ってからホザけ！うじ虫カスが！

死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！
死刑執行！確定！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:01:04 ID:W+jdTYWw

じゃ、俺も主観でw

安めのSR 15inc.
→手っ取り早く高能率型の押し出し「だけ」を味わいたいならアリ。
　でも、多くのソースはそんなSP前提にはTDされていない。レンジ
　も上下ともに不足気味。高域は荒れて聞こえる。

D45とか
→んー、DFとか分からんが、素っ気ない感じがする。低域を云々とか
　言われても良くわからん。低能率SPには合わない気がする。

アレヒ
→DJさんには絶大な支持を受けているらしい。理由は不明。だからと言
　って家庭に持ち込むメリットが良くわからん。インピーダンスが鯉の
　滝登りとか、益々もって意味不明。

ケーブルちょきちょきとか焦点とか
→最も意味不明。DFが変化しやすい細いケーブル（抵抗値が高い？）な
　ら変化する可能性があるが、んなもんで音を調整するより、よりスマー
　トな方法があると思われ。

ひょっとこスタンド
→存在理由が意味不明。従来の音響学が崩壊するのなら、立証責任あり。
　胸を張って世界の音響学に挑んで欲しい。特許＝正解、では無い。

「激変」
→信者を繋ぎ止めておくための呪文。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:42:06 ID:Vf30gD6v

>>142　iyXKyfXv
ワンパターンのキチガイ書き込み見るとプロケーブルで買いたくなくなるのは最高♪
誰も困らないからもう潰れて良いよｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:58:58 ID:4z3wOFRC

プロケーブルを信じて買う人がいるから今でも倒産しないで営業してるんだろうね。

ビバ、プロケーブル！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 07:02:51 ID:d0WEnau6

ちなみにALEN & HEATHはDENON＆MARANTSホールディングスの傘下な。
豆知識やで！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 08:26:49 ID:qBYY49Px

どうでもいい豆知識は必要無し。
ところでPSEはどうなった？

149 ：62：2009/12/06(日) 09:08:52 ID:HksgUy0u

>>141
>>144
プロケの使い方として健全なあり方は「付属のケーブルからの一段グレードアップ」というものかと思います。
私としては、その先は余裕ができたときにぼちぼちと考えようと今は考えています。
（これまでに少しは「電線病」を患いましたが）
ALEN & HEATHについてはそのようなものをプリとして使うという発想がありませんでしたので、へえ～（？）
という感じでした。実際の音質はどうなんでしょう？

私が一番参考になったのはAirMac Expressです。今でこそ、HD/PC音源は一般的なものとなり、FF400、Wadia、
LinnのDSなどオーディオの一つの流れとなっています。
AMEもHDもプロケから買うものはありませんが、結局私はCDプレーヤをやめてしまいました。

ちなみに私が現在使っているケーブルはWE、Belden、Nordost、Ortofon、根岸です（笑）。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 09:22:11 ID:bEEJj/Bz

>>149
よぉ、ブラザー（笑）

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 09:26:22 ID:qBYY49Px

>>149
尤もらしく書いてるが、違うだろ。
最強とか最終回答とか、のたまわってるから反感かっているんであってワンランク上の…云々とか、これっぽっちも思っちゃいないだろ。
それとWEとか書くからまた、おかしくなる。
AIWって、ちゃんと書けよ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:07:16 ID:7hx1cBAl

>>143
よおイリコダシ
バイト首になったのか？
こんな所で毒吐いてる暇があったら
仕事探した方がいいぞｗｗｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 11:18:09 ID:bEEJj/Bz

何百人もいる賞賛メール出した人、誰もここ見てないんだろうか？

メール出した人、いませんか～？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 11:19:18 ID:HksgUy0u

>>151
そうでしたね。
修正します。

WE/AIW、Belden、Nordost、Ortofon、根岸、あとオーディオテクニカも現在使用中でした。

「最強とか最終回答とか、のたまわってるから反感かっているんであって」

皆さんよく読んで楽しんでいるじゃないですか。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 14:07:32 ID:qBYY49Px

>>154
よく読むもなにも、「最高」「最強」「至高」「フランケン」…

こいつのサイトは、こんなん基地外じみた言葉ばっかり目立つからな。

嫌でも目に入ってくるわ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 14:10:51 ID:qBYY49Px

>>153
それ全部、自作自演なんだろ？
だったら、いる訳ないわな。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:21:15 ID:bEEJj/Bz

脳の表面が恐ろしいまでのフラットです。

これには驚きました！！

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:08:09 ID:W4bURg8c

>>157
フラットはフラットでも、音が平面的なだけだろ？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:25:27 ID:qBYY49Px

>>158
同意。
おまけに高域は粗いし、低域はスカポン、全体的に下品で情けない音しかしない。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:59:33 ID:X0XHUtyh

まず、スピーカーからして用途が違うからなぁ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:36:36 ID:qBYY49Px

マジで大阪店の音聴いた時は腰抜かしたよ(違った意味で)

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 18:32:24 ID:bEEJj/Bz

自分も友人に頼んで聴きに行ってもらったけど、物凄いインプレだったよ。
（違った意味で）

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 18:51:05 ID:0UDL2Ytd

プロケシステムの中で、一番まともな製品はアレヒのミキサーだと思うけどね。
ピュア用途に使えるかどうかは別としてだけれども。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 18:51:38 ID:qBYY49Px

最初に、あの騒音を聴いた時は冗談かと思ったよ(本当の意味で)

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:20:14 ID:YIKKoRlQ

ヴィンテージ＝傑作の中でも１００年以上経過したもの

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:52:51 ID:RDdIgik+

>>158
>>159に同意。
興味本位でVitalというインターコネクトとマリンコの電源ケーブル
を買ったことあるけど、まさにそのとおり。

だいたい、音楽演奏の際の音の構築も、音楽のオーディオでの再生も
ピラミッドバランスが基本だよ。

「フラッと」来た客がエセ「フラット」にはまり、炎上。お気の毒。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 23:26:54 ID:X+jzQFED

>>149
ごめんな、主観といえども、だから何だ？って話になると思うんだよね。

LinnとかAMDとか言われてもね、だからプロケーブル最高！っつー話には
全然流れ的にならないんだ。実際とか云々って、環境で変わるでしょ？

そらさ、俺が万能なんて全然思わないよ？でも、俺は自分が最高で最強なん
て到底思わないし、そんなおこがまいしことは間違っても言えない。

そこんとこ、どうなの？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 23:50:28 ID:IZMgPQos

>>64
なるほど、添加剤チューンなんていう貧乏人向け思いこみ商売の延長として
プラセポたっぷりのオーディオケーブルや電源タップを思いついたわけか。
そりゃ最高最高って餌まいてバカをおびき寄せるしかないわ。
おまけにその引っかかったバカが頼まれもしないのに自分のHPやブログで
宣伝してくれるんだからプロケ（Dr.ルウブ）は笑いが止まらんだろ？

ttp://jam.momo.cx/trips/takahataoff20022nd.html
ttp://jam.momo.cx/photos/2002/t_P9280052.jpg
ttp://jam.momo.cx/photos/2002/t_P9280053.jpg
ttp://jam.momo.cx/photos/2002/t_P9280054.jpg

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 07:35:45 ID:ons3to5L

＞プロケ（Dr.ルウブ）

同一人物と言う事？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:44:09 ID:auLhZh/U

>>168
俺も

＞プロケ（Dr.ルウブ）は笑いが止まらんだろ？

を知りたいぞ！

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 10:27:30 ID:nGijfUO8

似たような実例として紹介してるだけじゃないのか。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:25:11 ID:XOpWkm/o

ガラクタばっかり薦めやがって！市ね！

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:54:26 ID:ObfFz3pg

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254746425/679

あっちに書いたよー。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 08:16:18 ID:OYMML2B8

>>172
プロケーブルオリジナルの製品以外は「用途に従って」使う限り
良い製品ばかりだよ。

使い方が間違ってると道具も性能を発揮できないのだが、そう言う事は
関係ないらしい

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:10:08 ID:UhYNk4jy

>>174
使い方が間違っている件について。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 08:50:33 ID:8vmAP2tO

>>175
>>174はその事を言ってるんだろ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 10:13:30 ID:xWRpc/IQ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 12:46:11 ID:xsbYWH3d

ボロを売ってんのは、オメエのほうだろうが！
カブレカスが！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 14:26:02 ID:V2Opd7dx

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 00:06:16 ID:u+GegX+t

>>179
悪いけどそれは今後ゆんゆんのアンチスレでやってくれないか
自重してくれ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 10:12:26 ID:WQ6kywq8

http://www.procable.jp/setting/13.html

＞カニバリズム族の追っ手、非常に巨額の富が動いていた、オーディオから逃げ出していく者、
＞赤字だらけ、借金だらけ、火だるま状態、沈没しかかった船、異常性を帯びたカニバリズム、
＞借金を肩代わりする行為、恐ろしい運命、乳の搾り取り方、ねじまがった背景、多大なる被害、
＞ミイラ、互いを食い尽くす

プロケーブルってすごいね

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:28:11 ID:AYPb2Fjg

基地甲斐毛絵武留

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:30:15 ID:eOAPPe5B

>>52
綿とかビニール使ってるのは大して音が良くない。
ブランドは何でも良いから古い絹巻きのメッキ線使ってみ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 16:02:38 ID:4/iGtsNA

PSE

本物のウエスタンケーブル

（笑）

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 22:58:08 ID:AYPb2Fjg

大嘘付毛絵部留

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 09:11:27 ID:Utl7pinp

>>183
例えば？写真で絹かどうかとか分かる？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 09:52:05 ID:r9SN6nDl

>>186
このビンテージレプリカでどうだ。
細いから2本ツイストしてパラで使うと良い。
ttp://www.garrettaudio.com/colth%20replica%20wire.html

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 09:59:44 ID:QXBVCcAw

http://www.procable.jp/products/we16.html

プロケーブルで売っている「本物中の本物」のウエスタン製のケーブルをお使いください

（笑）

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 11:16:27 ID:fvjrGPpq

ボロばかり売り付けやがって！糞カブレが！地獄に落ちるのはオマエのほうだ！
精々苦しんで師ね！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 15:04:36 ID:QXBVCcAw

http://www.procable.jp/setting/17.html

＞重体患者からのメール、おそろしい余韻、おそろしい内容、オーディオ地獄、大金が動いていた、
＞高額なケーブル類を、全部、ゴミ箱に捨ててください、身動きすら全く不可能、緊急の大手術が必要なほどの、
＞救急車で搬送しなくてはならないほどの、重体の患者
＞大金を、ゴミにつぎ込んだ、家庭は崩壊、その後、破産、このかたの声は「肥溜め」から発せられていた、
＞肥溜めに落ちて、体中をウジ虫が這い回り、死を待つしかない、うめき声、
＞100万円の、ゴミケーブル、500万円の、ゴミアンプ、害悪になるのみ、全く役にも立たない、

プロケーブルってすごいですね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:24:22 ID:QXBVCcAw

プロケーブルって最高ですね

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:20:41 ID:fvjrGPpq

ボロイモハンダが！
恥さらし！

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:50:28 ID:QXBVCcAw

>>192

あなたは

＞肥溜めに落ちて体中をウジ虫が這い回り死を待つしかない人

ですね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:35:05 ID:HeWPsKqG

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 01:02:27 ID:CSbEkrvh

よう、魑魅魍魎どもノ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 01:21:47 ID:HeWPsKqG

おれはブラック団の団長じゃないぞ。

プロケーブルを応援する為なら「肥溜め」なんて気にしない！

エコでキュートな天然素材ですよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 06:49:33 ID:QyJrZoI8

つかあのシステムで本当に音いいのか？
俺の耳はかなりのハイエンドだから良いか悪いかすぐ聴き分けられるから是非聴いてみたい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 07:59:59 ID:DjQ9FUyS

>>197
大阪視点に逝ってみなw
かなり笑える音にビックリするぞw

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 08:16:28 ID:M6W/dpjG

わざわざ大阪まで行かないといけないのか
つか大阪は壱品館といい変な店が多いな
これらの店の共通点は意にそぐわない機器やメーカーをボロクソに貶すとこだな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 08:17:18 ID:M6W/dpjG

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 08:35:03 ID:DjQ9FUyS

音の粗さじゃ、まさに最強！！

みごとに全部、一本調子になるところが凄いw

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 09:01:25 ID:KygtwCQE

へたな役者が台詞棒読み、みたいな音かな？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 09:14:17 ID:HeWPsKqG

>>201
高域も低域も出なくたってプロケーブルが勧めるからには
最終回答なんですよ。

最終って言葉知ってますか？

これ以後は存在しない、これで終わりということですよ。
それを批判するから死刑になりウジ虫になるのですよ。

プロケーブル以外は

＞肥溜めに落ちて、体中をウジ虫が這い回り、死を待つしかない、うめき声、

をあげることになるのです。

ああおそろしい

（笑）

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 09:48:22 ID:DjQ9FUyS

ああ～そういや～
サイトにある…
得意技の『お客様の声』も、みごとな一本調子だよなwww

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 10:03:36 ID:HeWPsKqG

体験談商法とはこういう商法です

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 14:24:06 ID:mWLHeAAA

オーディオ店の主な売り上げは結局ミニコンだから安いオディオを持ち上げて売る商法は間違ってはいないよ
薄利多売が一番儲かる
某○品館もこの商法で生き残ってきた
プロケーブルはアクが強すぎるものの勧めてるオディオの値段が安く購入者の被害額が最小な為、○品館より数段マシ
例えばタンノイをボロクソに貶してたくせに数ヵ月後には安く仕入れたのかティアックと結び付きが強くなったのか知らんが手の平返したように雑誌で絶賛し始めたり無茶苦茶
国産はデノン、ラックス、マランツ、マイクロ、ティアック、CEC以外は糞扱いだったのが今では十年前なら糞味噌貶してたパイオニアやヤマハを絶賛する始末
昔○品館の勧める廉価オディオをセットで買ったことあったが音は激しく糞だった
とにかく取引のないメーカーや意に反するメーカーを糞扱いして商品売るような店は避けた方がいい

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 14:38:31 ID:mWLHeAAA

あとフランケンシュタイン症候群てのもオディオ長年やってるとよく分かるが、現状が良くないからといって高価なケーブルやアクセサリーを買ったりアンプやプレーヤーを高価な物に買い換えるよりより部屋を改築するか、思い切ってSPを買い換えた方が手っ取り早い
高い金出して高価なSP買ったから意地でもなんとかしたいのは分かるが、自分の部屋に合ってないSPや駄目なSPにいくら投資しても時間と金の無駄
オディオは一歩間違えると、とんでもないドロ沼にハマルから恐ろしい＾＾；

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 14:58:38 ID:MvxgSx6L

>>206
逸品館はAIRBOW以外を買うなら良いでしょ。
最安に近いし、ヤフオクで売れば被害額は最小。
逸品館の好きな音が分かってきたらあの偏った評価も参考になる。
プロケーは単価は低いがケーブルは最安より数倍高い。
音の焦点合わせとかアホに付き合って10mも買ったらオクで手放してもかなり損をする。
システムの音が気に入らないときSPの買い替えが手っ取り早いのは同意だが、
どうせ全部買い換える事になるのだから別に何から買ったって良い。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 15:16:12 ID:U15oLsJ5

まあ泥沼につけ込んだのが逸○館やプロケーなど薄利多売の大阪商法だがなｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 15:51:17 ID:t8mUrEME

商売の仕方とかそんなのどうでもいいんだよ
問題は二つだけ

誹　謗　中　傷　の　嵐
嘘　を　嘘　で　塗　り　固　め　る

そろそろ業界総出でプロケを司法の場に引きずりだして欲しいんだが

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 16:18:10 ID:KygtwCQE

プロ毛推奨システムが「値段が安く購入者の被害額が最小」とは片腹痛し。
結構な出費じゃないか。
奥に出しても二束三文。
○品館を貶めたいのなら別スレでお願いします。

ああ、こんなこと書いたらまた規制がかかるな。へ(-o-)へ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 16:40:58 ID:MvxgSx6L

昔プロケーで半田付けの汚い、低品質ケーブルを騙されて買ったが、
それなりに流行っていたのかオクで高く売れた。
もう化けの皮剥がれてきて、騙される奴は少ないだろうな。
家庭で使うには糞役にも立たん、PAスピーカー、アンプ、ミキサー
工業用トランス、屑鉄タップ買った奴はご愁傷様。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:00:10 ID:DjQ9FUyS

糞いも半田に、誤選択そして自作自演の過大広告…
もはや、正面な会社とは、とても言えんなw

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:36:45 ID:VYhUidy1

お前ら魑魅魍魎どもは全員通報した

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:48:55 ID:DjQ9FUyS

なにを通報したのぉ？www

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:12:01 ID:Y03Me3QB

通報する前に屑鉄タップにマジックでPSEって書かなきゃ！ｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:18:27 ID:MvxgSx6L

でもさー、何で鉄なんだろ。
非磁性のプラ、木、アルミとかの方が音が良いし、錆びない。
防振で重くするなら、鉛とか入れた方が効果的なのにね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:25:18 ID:uLtH1Mu0

かなり良さそうなのは真鍮削り出しじゃない？

かなり高く、重くなりそうだけど

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:40:04 ID:DjQ9FUyS

他社の製品はクソ味噌に罵倒しときながら、自社は…
ボロと屑とカスと嘘といも半田しか売る物は有りませんw

あ・し・か・ら・ず・www

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:41:30 ID:VYhUidy1

魑魅魍魎ネットポリス通報！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:46:48 ID:DjQ9FUyS

正面にPSEを取得後にして下さいwww

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:46:15 ID:DjQ9FUyS

普通は自社を宣伝広告する為のＨ.Ｐ.に『うじ虫』とか『死刑』とか汚い言葉を載せたりしないよな？www

やっぱ、こいつは異常だよwww

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:31:02 ID:Y03Me3QB

>>220
リアルポリスが令状抱えて訪問します。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:07:39 ID:km6NySC2

>>217
それはプロ毛主催者がピュアおでおには無知だからです。
ネット上を徘徊してネタを寄せ集めて
都合のよいように利用してるだけなのです。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:48:35 ID:5R3fA8iB

オーディオどころか、音楽にすら無関心そうだね
プロケ主催者は

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:10:07 ID:0nJhs6Ti

関心はともかく、音楽が好きではないだろうな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 12:42:20 ID:OJKohgZP

イモ半田しか出来ないバカだから仕方ないよね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 16:28:00 ID:VYrN/xjD

来るぞー来るぞー

ブラック団が来るぞー

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 18:53:11 ID:w9PHA8Sn

おのれゾンビども成敗してくれるわ！！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:04:50 ID:OJKohgZP

いつまで経っても、イモ半田なんて…
恥さらしだね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 09:47:58 ID:BebiMidl

うじ虫が来るぞー

足元からはいあがってくるぞー

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:41:47 ID:iHtaF18c

こんなに、イモ半田じゃ～呆れるよね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 13:04:10 ID:tpYi3LOb

町内のどぶ掃除に一度も出てこないんだよね

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:06:08 ID:iHtaF18c

どぶ掃除に出てこないのも仕様です。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:15:18 ID:xEg0Mx0e

YMOと書いて何と読む？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 16:59:55 ID:yoghaQy7

夏の盆踊り大会や年末の神社の大掃除も出てきません。
何とかなりませんか。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 17:19:44 ID:637O8QL6

オーディオケーブル市場ってどうみてもプロケの別店みたいだけど、
叩かれ疲れて仮面を付けたくなったのだろうか

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:19:39 ID:iHtaF18c

>>236
それも仕様なのだと認識ください。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:17:15 ID:6uv6n3w5

プロケーブルの信用度は高いのかな？
ipodがSACDを音質で凌駕するのは認めるけど（数年前に実験済み）。
日本橋で色々視聴したのが懐かしい…
数十万クラスのSACD＋１０万超えのヘッドホンアンプより、圧倒的に音質的に勝っていた。
使用ヘッドホンは、MDR-CD900ST。

ただ、プロケーブルのサイトは、閲覧しにくいね。
AirMac Expressに関する記述を、もう少し解り易くまとめてほしいね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:29:10 ID:iHtaF18c

ドデカイ釣針を発見しました。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:34:02 ID:L4TUT9nw

SACDよりiPodなのは認める。だがiPodよりｳｫｰｸﾏﾝのが音良いぜ。更に言うとｳｫｰｸﾏﾝよりMDのが本当は良い音なんだ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:56:53 ID:xu77tlrp

>>241
MDって今年になるまで使ったことなくて再録のポータブルを1000円で落札して
perfume録音して聞いたら、なんとなくズッカズッカ音圧があるように感じたが、
そういうことではない？？まあ、録音するのが面倒なんで今は主にzenstone使ってる。
EL付きが限定セール2000円のとき買ったんだけど。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:59:36 ID:Cqtvy1A/

プロケーブルって潰れそうなんじゃないの？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:19:19 ID:rMR0XCdQ

>>243
mixiに信者がうじゃうじゃ居るから大丈夫

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:41:07 ID:I9jYaO4f

SONYやDENONとかの高級MDは良いね。
DACが安く欲しい人にも良い。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 05:18:23 ID:kx2jXKDW

mixiに信者が集い２ｃｈは相手にされなくなった
アンチスレもこっちも釣り針以外の素のカキコは全然無し

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 06:52:50 ID:o2cbiPov

プロケーブルって年越せるの？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 08:54:29 ID:o2cbiPov

寒くて思わず睾丸が萎縮してしまいました。

こんな私は障害者でしょうか？

障害者は死刑になるのですか？

睾丸が萎縮しすぎて困っています。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 09:03:55 ID:iTCB3qIB

プロケーブルにメールした人はこうなるかもしれません。

http://www.procable.jp/setting/17.html

＞肥溜めに落ちてしまい、どうあがいても這い上がれず体中をウジ虫が這い回り、死を待つしかないという状況

相談のメールを送っただけで肥溜め扱い、しかも公表される

それでも後を絶たないプロケーブル絶賛のメール。

プロケーブルは、やっぱり最高ですね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 09:15:53 ID:HVeh0vFR

>>249
マジでどうしてこんな常軌を逸した文章を書き続けるんだろう。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 09:27:42 ID:Jb8XDpCg

プロケーブルで販売している最高の

「PSEに適合した」電源ケーブルと
「PSEに適合した」電源タップ、

「PSEに適合した」最高の電源トランスを使えば最高の文章になるのは当然と思われてください。

ここにプロケーブルで販売しているウエスタンエレクトリック社製造の「本物中の本物」の
ウエスタンケーブルを使えば、

簡単にチョモランマを超えてしまいます。
みなさんそうしてみえます。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 10:15:15 ID:Kjk30PuE

>>250
答え：基地甲斐だから

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 10:47:24 ID:Jb8XDpCg

　Ｐ　／　　　 ∩＿＿＿∩　　　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ≫　Ｐ　≪
　Ｓ　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫Ｓ　≪
　Ｅ　≪　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　Ｅ　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 11:07:03 ID:MzahKh7q

>>249
本人に許可取ってるようには見えないけど、
私信を無断で公表しちゃいけないんじゃないのか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 11:16:00 ID:tHsC/tqR

肥溜めに落ちた人からのメールに許可が必要なのでしょうか？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 12:33:09 ID:QSTkJtKx

最高で究極のフラットで本物だよ！

オーディオケーブル市場
http://www.rider.ne.jp/

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 12:48:26 ID:Kjk30PuE

>>256
そこも基地甲斐

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 13:11:07 ID:I9jYaO4f

そこで取り扱ってるゴッサムってメーカーは中々良いよ。
ラインケーブルは銀メッキ線らしい滑らかさで、華やかな脚色も無くて良い。
トモカでも切り売り売ってるけど、8412や2534より数倍高くて質も良い。
ゴッサムのスピーカーケーブルは日本で売ってるところ初めて見た。
今度買ってみようっと

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 14:41:26 ID:j+K6VnDU

>>254
その点からも井上の作文というのが明白なんだよなｗｗｗｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 14:50:28 ID:Kjk30PuE

>>259
同意。
やっぱり基地甲斐は、やることが違うな…

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 15:06:02 ID:rMR0XCdQ

メッキはダメだと言うのにスピーカーケーブルのメッキはOKって一体どうなってんだ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 15:08:01 ID:7sDZERc5

こまけぇこたきにすんな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 15:09:21 ID:Kjk30PuE

>>261
同意。
やっぱり基地甲斐は言うことが違うな…

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 15:33:43 ID:F3m1GW8S

誰かメール送れよ
掲載されるかもしんねーぞ
オーディオゾンビとしてだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 16:39:00 ID:Kjk30PuE

>>264
いや、奴は基地甲斐だから都合の悪いことは掲載しない。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 16:50:26 ID:F3m1GW8S

最近不況に応じた廉価ケーブル万歳ショップが急増してるな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 17:27:16 ID:F3m1GW8S

まあ廉価ケーブルだろうが高級ケーブルだろうが、元々アクセ産業自体目に見えない霊感商法だから世状を反映した商売に切り替えることは利に適ってるとは言えるがｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 17:31:12 ID:a7j3RR9k

ベルデンてそんなに儲かるのか・・・？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 19:23:34 ID:Hw2RBwFJ

儲かるさ！

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 09:52:41 ID:mmd1LsR1

そりゃ他社のはニセモノ、自分のは本物といって高く売れば儲かりますよ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 10:04:19 ID:WO5y4R9r

>>270
ふざけた会社だよな！

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 14:05:58 ID:IhxuiTE+

http://www.procable.jp/setting/news.html

＞極悪人になって人間に戻れなくなるどころか、肥溜めの悪臭を放つ「物体」になってしまいます。
＞事実、２チャンネルなどに居る「オーディオ業者のゾンビ」どもは、その通りでしょう。

うわ～、名指しされちゃった（笑）

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 14:22:22 ID:ieHJuG59

>>272
しかし、オーディオ業界の人間なんて殆ど居ないと思われ。

被害妄想大炸裂だな。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 16:30:31 ID:5v8fMj2q

>>268
業務用製品だから卸値が安いし、人気が高いから売りやすい。
供給も安定してるしね。日本じゃブランドとしての付加価値がついているからやや割高だけど。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 18:11:22 ID:WO5y4R9r

>>274
えっ！？他の業者の販売価格はもっと安いぞ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 18:20:51 ID:yB2z5AsX

>>274
> 日本じゃブランドとしての付加価値がついているからやや割高だけど。

そうかね？

秋葉原のTOMOCAじゃカナレやモガミの同等（用途や線径など）のケーブルと
たいして変わらん価格だが。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 18:47:03 ID:gMOQmoNL

http://www.procable.jp/products/Belden8460.html

＞もっと安い販売もののBelden8470を買われたお客様から、
＞「安いものを買って偽物をつかまされた、全くの別物、偽物だった、こちらで買うべきであった。」
＞との報告を受けたことがあります。

要するに他で売っている安いベルデンはニセモノなんだってよ。

笑うしかないな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 19:16:18 ID:56NRwux/

他の販売店よりボッてる言い訳か

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 20:04:34 ID:gMOQmoNL

全てがこの調子だよ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:10:54 ID:WO5y4R9r

いい加減に、うじ虫狸は死刑確定だな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:11:29 ID:5v8fMj2q

>>276

それは店が良心的だから。
日本国内では、総じてモガミやカナレより高め。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:18:27 ID:WO5y4R9r

こんな糞ショップから物買うアホの面をみたいわ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:38:10 ID:Jl35ZAJO

良心的なお店ですね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:50:57 ID:BQWqBk2U

550円ケーブルの偽物なんてあるのか？ｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 00:19:50 ID:jQ5WH2VK

普通、それくらいのケーブルの偽者を作ると原価割れするね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 00:34:34 ID:XMaU1z7l

>>282
ケーブルなら俺買ったよ。だいたい買いもせずに商品を貶すのは褒められないな。

感想？もちろん看板に偽りありだったw JRXもねw

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 00:51:22 ID:C97LQsEI

俺もWEのケーブルだけ買った。まだ800円/mの時だったかな

ま、俺ははじめからAIW製と分かってて買ったからいいものの、
説明文に踊らされてWEのビンテージと思って買ったﾔｼはどういう気持ちなんだろうかね・・・

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 01:06:33 ID:FfuiehfM

>>285
その通り。

ベルデンの偽物なんて、何のメリットもない。
本物の卸値より高くなるわ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 02:09:37 ID:IzRvO5ot

>>241
>SACDよりiPodなのは認める。だがiPodよりｳｫｰｸﾏﾝのが音良いぜ。更に言うとｳｫｰｸﾏﾝよりMDのが本当は良い音なんだ。
MDって圧縮された音源だよな？圧縮された音源の方が音が良いと本当に思ってるの？？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 10:13:11 ID:uRMwawSL

ホンモノですかぁ～～～！！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 18:20:59 ID:h1d8opco

>>289
圧縮して音質が悪くなってもiPodごときのDACで、
WAVやロスレスで聞くより上だと言うこと。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 18:29:36 ID:XMaU1z7l

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　>>289

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 18:31:51 ID:IzRvO5ot

>>292
俺が釣られてる～ｗ

294 ：プロケスレの基本姿勢：2009/12/18(金) 18:40:33 ID:XMaU1z7l

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　(=)
　　　　　　Ｊ　

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　――――　　／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ　　
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　彡＼　　　|　　　
　　――　　　|　　ミ　　( ●　)　　| ヽ　).　　|　　
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　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 19:24:26 ID:FfuiehfM

>>291
内蔵DACやヘッドホンアンプが悪いのは分かるが、
オーディオ的に使うなら、外部DACやアンプに繋ぐだろ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:48:29 ID:xU9smajI

肥溜めで重度障害者でうじ虫で死刑で本物中の本物で

「このスレを見た人はみんなプロケーブルのお客様になる」

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:49:51 ID:8JVb1jJC

近々ＣろＷＮのD-45オクに出すから
もっと祭り上げてくれよー。
すげーいい音するんだぜー( 笑。
それから、スタジオでは
パワードスピーカが主流だし、
安物のラジカセ/コンポで聴いたときの音も想定して
ミックスするんで、それ用の機材もあるしね。
まあ、ＣろＷＮは良いアンプだと思うが、
ここまで祭り上げるのはどうかなと。
CDを作るほうは買って安物のシステムで聞く人を意識して
音を作るんで、何でもレコスタにあるもの＝良いもの
って考えるのは危険。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 01:00:46 ID:w36n88h3

スピーカーケーブルのメッキはメッキ臭い音は出ないの？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 05:50:17 ID:ZvUkgIzN

>>298
でるよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 06:41:54 ID:Ii6EJ3mP

>>298
思いっきり出る。ベルデンなんて特に。単線は控えめに出る。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 07:34:48 ID:ZvUkgIzN

プロ的には、そのメッキ臭がフラットらしいんだけど？？？

馬鹿な話だよね(笑)

まあ実際、馬鹿なんだけどね(笑)

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 07:43:24 ID:kBeyndxu

ここに蔓延る蛆虫ゾンビどもは名誉毀損で通報した

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 07:46:19 ID:zPIlljCP

メッキ臭い音ってどんな音なんだ？？？
kwsk

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 07:53:33 ID:ZvUkgIzN

『阿呆はほっとく』云々… 変態HPで堂々と発言してるけど？？？
自分が一番の阿呆だと気付いて無いところも阿呆だよね(笑)

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 08:24:09 ID:Jmfx1o4t

プロケーブルの店主が阿呆で重度障害者でうじ虫なんじゃないの？

さらに睾丸が萎縮したカニバリズムで肥溜めに落ちたような人間だったりして（笑）

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 08:24:47 ID:ZvUkgIzN

>>303
メッキ無しの物と実際に聴き比べてみなよ。
それが一番確実で解りやすいからね。

少なくとも、フラット！フラット！って、連呼しているフラット馬鹿の言ってることは嘘だと気付く筈だよ(笑)

まあ、芋ハンダしか出来ない阿呆だから仕方ないけどね(笑)

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 08:48:12 ID:Ii6EJ3mP

>>303
キラキラ、ジリジリ。高音に付帯音が付いて派手になった感じ。
高音が出てないシステムに使うと、なんか良くなったような気がする。
つまりPA用機器とか。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:17:48 ID:Jmfx1o4t

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:40:56 ID:GqVQ2PR6

>>295
iPod+ND-S1+単体DAC
とかなら十分ピュアオーディオで使えるだろうけど、
プロケーブルはiPodやAMEのヘッドホン端子から最高の音が出るってデタラメ言ってる。
iPodとかうちの東芝の携帯より音悪いし。
単体DACはデジタル入力付いてるMDやDATの昔の高級機が
安く買えるから、それ使えばCP良いぞ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:52:27 ID:GqVQ2PR6

金やロジウムのプラグはニッケルより音良いけど高いんだよね。
非メッキ？最初は良いかも知れないけど時間立ったら錆びて音変わるでしょ。
定期的に磨きなおすとか交換するのが苦で無いなら良いが…

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:21:52 ID:Jmfx1o4t

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 15:12:42 ID:j/mPfHu+

なんだかんだ言ってプロケーブル大好きなんだなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 18:02:49 ID:ZvUkgIzN

>>307
まったく、その通り。
そんでもって、生音が云々とか笑わせてくれるよな(笑)

そもそも、芋ハンダってのが技術レベルの低さを物語ってるよな(笑)

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 19:33:47 ID:tFueB3H6

たわけ蛆虫糞転がしが！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 19:57:25 ID:ZvUkgIzN

技術レベルの低さだけじゃなくて、、、

肥溜めだの、ウジ虫だの、睾丸だの、死刑だの、汚い言葉ばかりサイトに掲載して恥ずかしくないのかな？

あっ、馬鹿だから恥知らずなのね(笑)(笑)(笑)

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 22:38:46 ID:rqyiDOMs

>>315
プロケーブル自身がが言ってるじゃん？

・壮大な妄言を撒き散らす
　↓
・2chなんかでアンチスレ・レス多発
　↓
・どうぞやってください。プロケsite見た人は正しいと思ってくれる
　↓
・喰っていける→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 22:40:39 ID:V7fZbcJu

金のない素人を食い物にしている下流喰いでしょ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 22:50:03 ID:rqyiDOMs

>>317
んだな。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 22:54:44 ID:cjoCvckv

>>317
下流喰いでは甘い
外道だよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:07:03 ID:WqZ9TZfo

ベルデン8460　コレもダメダメ？？？
http://www.procable.jp/products/Belden8460.html

321 ：307：2009/12/20(日) 00:33:17 ID:4+f6eZHU

ダメダメじゃない。ベルデンは悪くない。井上狸の能書きが詐欺師なだけ。
詐欺師っていうか、大川隆法が視野に入るレベルw

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 01:30:06 ID:Zyg7RyrZ

簡単に言うとプロ毛の誇大広告。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 07:43:45 ID:flDiJ5wa

>>319
レオパレスやまんが喫茶と同じですね。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 07:53:18 ID:cEOcYFpc

>>323
レオパレスやマンガ喫茶は、まだ役に立ってるほうだよ～

それに引き換え…

嘘の上塗り、嘘ばっか、汚い言葉使い、

社会的にも最底辺の糞狸！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 09:53:18 ID:F//YE6ye

うじ虫の阿呆共はほっといてください。
阿呆が移りますので、十分注意されてください。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 10:00:07 ID:F//YE6ye

最強、最高、の音を手に入れるチャンスは今しかありません！
断言します！今です！
Ｄ４５、最終回答スタンド、アレン、ＷＥ、にて、至高の世界へどうぞ！！！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 10:28:46 ID:F//YE6ye

大変重要な事を言い忘れていました。
至高の電源トランスも必ず！間違なく本物をご購入ください。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 14:35:47 ID:F//YE6ye

少しどころの話では、ございません！
激変です！激変です！

皆さんは、激変を目指されてください！

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 10:25:31 ID:/0s7Weva

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 10:44:34 ID:J0wDQF88

芋を食べながらハンダ付けをしたらメッキメッキとチカラが沸いてきて睾丸が肥大してきました。

病院に行ったほうがいいでしょうか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 12:39:23 ID:5cKSHcwL

芋ハンダ馬鹿が！
氏ね！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 17:49:24 ID:5cKSHcwL

なぜに？そこまで芋ハンダが好きなんだ！

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 19:34:29 ID:QhS1CUjJ

芋ハンダが一番音にいいからさ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 22:08:15 ID:5cKSHcwL

芋ハンダで屁こいてんじゃねぇよ！
芋ハンダが！バーカ！

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 01:29:39 ID:Y668sW5j

プロケで買おうとは全く思わない（カルト的でキモイ）！！！がっ、芋ハンダをどの商品で確認したのか参考までに聞かせて下さいませんか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 02:40:53 ID:740qwxUW

初めてプロケーブルのサイトを覗いたけど、
文章が気持ち悪くて、なんか新興宗教のチラシみたいだった。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 06:21:55 ID:7Ic5AVn1

>>335
ググレカス。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 08:57:32 ID:6Ydjd+nf

>>336
おめでとう、貴方は正常な神経の持ち主ですw

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 09:09:23 ID:LW0PX8VR

>>336
あなたは睾丸が萎縮した重度障害者で肥溜めに住んでいる重罪人です。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 10:18:43 ID:7Ic5AVn1

肥溜めイモ半田。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 12:57:21 ID:Y668sW5j

>>337
お前がココで商品を教えれば済む話だクズ！買ってもいないのに被害者面すんなよ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 13:00:49 ID:7Ic5AVn1

>>341
出たっ！本人登場！
少しはマトモなもんで商売しろよ。カス！

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 15:26:42 ID:XzcI7idC

「日本のプロ全員が信頼するプロケーブル」（笑）

普通こんなこと自分とこのHPに書くか？

あ、お客さんからのメールだから何書いても関係ないってわけか（笑）

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 16:44:00 ID:7Ic5AVn1

自作自演のうじ虫カス。

少しはマトモな商売をしてみろよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 19:30:39 ID:Uy73Ha3l

芋は鬼門です

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 19:36:47 ID:KpcE/4vs

日本のプロ全員から馬鹿にされてるプロケーブル

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 21:41:05 ID:7Ic5AVn1

>>341
おぃ。宣伝タイムは終了なのか？
2ちゃんで宣伝とは地の底まで墜ちたもんだな。
恥ずかしくないのか？
自作自演と工作活動ばかりしてんじゃねえよ。
うじ虫ボケカス。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 23:33:47 ID:Y668sW5j

>>347　7Ic5AVn1
粘着キチガイ乙ｗ
俺は最初から言ってる様にプロケから購入しようとは全く思ってない！！
ただ、芋ハンダと言うなら後身の為にもどの商品が芋ハンダか伝えろ！と言っただけ。
お前が粘着キチガイだったのはよ～く分かった！同じ穴の狢ｗ氏ねクズ野郎

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 23:36:10 ID:3N1E7PNH

だが断るw

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 06:24:29 ID:QnCUWaAx

>>348
過去スレ嫁！カス！

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 09:42:11 ID:c6oS7Jdm

高域も低域もまともに出ないスピーカー（笑）

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 10:24:38 ID:QnCUWaAx

おまけに、イモ半田！

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 10:41:02 ID:QnCUWaAx

続けて、うじ虫の自作自演！

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 10:43:25 ID:gnm8u5xj

自分は世界最高でチョモランマ超え、他店は肥溜めのうじ虫（笑）

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 11:49:34 ID:QnCUWaAx

世界の、うじ虫が集う店。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 17:17:50 ID:QnCUWaAx

うじ虫イモハンダ自作自演

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 20:31:01 ID:nN0z9P/G

PSEはどうなったの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 01:20:05 ID:G+PW2ENR

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 01:31:18 ID:/C7QF6Cx

自作芋虫

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 03:04:05 ID:WbLoJ+Qn

>>356
書き込み必死だけど･･･無職は時間が余ってるの？ｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 04:39:57 ID:wV9PBgYQ

>>358
ここではやめろっつってんだろ馬鹿が

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:23:14 ID:GetNMWnk

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 11:28:15 ID:UEmghfsf

イモ半田ばかり売りつけやがって！
ウジ虫バカが！市ね！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 19:46:35 ID:9lUoYSds

プロケーブル以外は違う階層に生きているうじ虫どもなんだってね。

バカですか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 19:55:18 ID:UEmghfsf

バカです。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 20:51:40 ID:tZG2hz0+

>>362
それ、もう誰も見て無いよ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 22:00:02 ID:UEmghfsf

>>366
お前が見てるだろ？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 01:00:12 ID:ekzi5jZz

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 02:25:32 ID:9jxMvhq+

>>338
ありがとう、ほっとした。
プロケーブルの言いたい事はわかった気がするが、
無駄な文章が多すぎる。文章ぐちゃぐちゃで車酔いした感じ。
まいっか。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 04:54:30 ID:JW6EwTyG

>>368
コイツ頭おかしいな
アンチスレがあんだからそこで散々気の済むまで貼ればいいのに

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 05:19:23 ID:/FEV+unw

>>368
気にせず、こっちでも貼っていいよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 14:10:32 ID:djEUjGIy

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:01:54 ID:AW5DbLb8

しかしプロケの言うことは考えれば考える程、また実践すればするほど矛盾だらけだと解る

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:21:43 ID:EmaTOVwI

>>369
＞プロケーブルの言いたい事はわかった気がするが

http://www.procable.jp/setting/46.html
http://www.procable.jp/prerole.jpg
http://www.procable.jp/prerole.jpg

俺は一生分からない気がするwwwwww

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:34:37 ID:EmaTOVwI

http://storeuser19.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/winter072?alocale=0jp&mode=1&u=winter072&apg=1

全ての音響学が崩壊し、全く新しい音響理論で至高でチョモランマな
スタンドも、入札があまり無いようだな。

評価に悪い評価を入れている人のコメントも面白い。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:46:24 ID:/FEV+unw

本人曰く、死好のスタンドかもしれんが…
あんなもん売れる訳ない。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 18:35:38 ID:EP/ljorW

>>376
使ってるよ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 18:51:02 ID:/FEV+unw

>>377
工作　乙。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 21:44:59 ID:EP/ljorW

工作もなにも普通に使ってますが

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:17:51 ID:/FEV+unw

>>379
自作自演乙。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:27:19 ID:EP/ljorW

なかなかいいよ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:32:09 ID:9PTlLbXo

>>374
1512k最高、AME最高はわかった。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:54:14 ID:ekzi5jZz

>>381
すげ、本物中の本物のバカ登場ｗ

で、どういいの？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:11:49 ID:t5eUEMMm

>>375
これって、ガテン系ホームセンターに売ってる基礎を支える器具にすごく似ている。
サイズもいろいろあるけど大きなサイズでも1本単価1000円以下だったような。
ただし、ベース部分ははコンパネだからそこが違うかな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:16:08 ID:y266Y+be

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 06:09:24 ID:GI6fsKlq

>>376
JBLの足場になってる

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 08:05:44 ID:khVktEtp

あんなに斜めった変態スタンドを使ってる阿呆の面をみてみたいものだw

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 11:24:20 ID:y266Y+be

地震が来たらさようならｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 11:30:16 ID:6CvL1UcT

>>381
うｐしてくれたまえ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 12:28:24 ID:FpS6KTlv

>>381
私の知る限り、一人だけまともに鳴らしてる人が居る
側だけはJRXで中身は全くの別物
オナウマスタンドは指向性調整用として使用してた
アンプはCrown PSA-2&DC-300AIIのバイアンプで1kクロス
彼は真の音楽愛好者だよ
写真も何処かでアップされて居るから探すと良い

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 12:29:53 ID:FpS6KTlv

失礼。リンク先を間違えた
>>389が正解

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 12:49:44 ID:y266Y+be

http://f36.aaa.livedoor.jp/~hozonko/geneleclove18.html

ここの918-927見てみ。

あっちでも誰にも相手にされてないｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:16:38 ID:6CvL1UcT

>>392
ワロチwww

＞JRX+D-45でTDされた音源なんて信用できんw
＞よって君も工作員
＞
＞プロケーブル工作員はピュア板でボコスカに叩かれまくってるので
＞コッチに出張ってきたか？諦め悪いなぁ。
＞
＞みんな相手にしないように。web読めば分かるけど毒されないようにね。
＞
＞まじで。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 14:31:57 ID:khVktEtp

そもそも、スピーカーが傾いてる姿を自分の頭を斜めに傾かせてみてる時点で、あれっ？って思うだろw

お馬鹿だなぁ～w

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:04:24 ID:bzoi0viD

前後の傾きだけならまだ理解できるけど、左右に傾ける意味ってあるの？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 15:22:40 ID:khVktEtp

結界音響なんでしょw

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 18:09:08 ID:khVktEtp

音響学が崩壊する前に自分自身が大崩壊している件についてw

お馬鹿ですなw

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 19:45:32 ID:y266Y+be

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 09:43:55 ID:KqRYAe/t

ところでPSE疑惑はまだ白黒ハッキリしないの？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 22:33:56 ID:EYC+4kq9

ＢＧＭ用途ならあのすかたんセッティングもありそうだけど
冬オナは大まじめに「生音！」と言い張ってるから根本的に大間違いしてる。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 22:58:43 ID:QBTNs/il

重度障害者とか肥溜めとか

この店から買ってる客はどういう人種なんだ？

マジで想像できない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 18:58:33 ID:XyBayv0y

買ってるのは肥溜めの住人

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 04:50:24 ID:5hYoCB+z

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 11:43:16 ID:5hYoCB+z

宅録/DTM用モニタースピーカースレッドでも全く相手にされない
プロケーブル（笑）

プロケーブルに言わせればそこのスレ住人も全員うじ虫と言う事になるな（笑）

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 15:25:56 ID:QQQn+zbm

プロケが過去に最強とか言ってたJRX115のスペックシート
http://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?doctype=3&docid=835

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 19:19:48 ID:MAMFBcMU

>モガミ社の発表によれば、SCSI用のケーブルの最も良質なものでさえ、
>情報の70％しか転送していない、つまり、残りの30％は、どこへともなく、
>消えてしまっているということです。
>これはしばらく前までモガミ社のサイトに公表されていました。

これはきちんと終端しない場合の話だろう。
反射が生じて波形が乱れればそのぐらいのロスは有りうる。
正しく使えばロスは起きない。

SCSIを始めコンピュータのバスは伝送エラーが生じないように規格が
決められている。PCIもUSBも全部そうだ。
そうでなかったら使い物にならんだろうが。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 22:32:40 ID:Zx9bdtWy

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 01:09:58 ID:MNGkMdfD

>>406
モガミ社のHPに記載されている間にプロケがそんな事書いていればよかったよね
今となっては嘘書いてるとしか思えない。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 15:43:00 ID:id807tIO

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 08:22:45 ID:0rLAPIHk

重度障害者ケーブル

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 08:44:17 ID:0rLAPIHk

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 15:08:55 ID:IYDKoT4z

よくよく考えたらプロケはパソコン大魔神をパクっとるな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 00:02:33 ID:kp3pwCaF

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 06:02:14 ID:KXusmaED

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 07:36:08 ID:cJN1mv0J

厚顔無恥

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 23:24:12 ID:KXusmaED

カレー板で拾ったのだが、文面がだれかさんと一緒な事に激しく笑ったのでコピペしとく

＞お前らおれ始めてカレー板きていくつかトピみたけどゴミのような存在価値マイナスの
＞ゴミクズ、ダニ、ノミ、シラミ、糞尿、顔面、腐敗汚物、変態、アニメ、惰眠、愚鈍、前歯、
＞肉片、大気汚染、水質汚濁、悪臭、便器、床上浸水、フナムシ、ボウフラ、佐藤、ぎょう虫、
＞エチゼンクラゲ、ホウ酸だんご、カドミウム、ゴキ、ダニ、蛆虫、眼鏡存在価値皆無、
＞亡霊憑依、天然ガス、視力０．１以下、複雑骨折、瀕死、生きる屍、ビンタ、いじめられっ子、
＞もやし、眼鏡、色白、携帯持ってない、友人皆無、引きこもり、納豆、ワキガ、ひげ濃い、
＞尻毛、はげ、鼻炎、痛風、落第、０点、ゲボ、百鬼夜行、魑魅魍魎、朝三暮四、便座、靴下、
＞面会謝絶、動物、放射能、哀悼の意、吐血、不発弾、眉毛濃い、猛毒、便秘、地球外生命体、
＞精神異常を見てこれは人というより物体だな、なんで生きてるんだろうこいつら」とか思った・・・
＞俺こんなとこ二度とこんしリアルで俺の半径に入ったら変形するまで殴られるからそのつもりでｗ

この種の人間が発想するセンテンスの共通性に笑いが止まらない

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 09:56:12 ID:nEz/EnEr

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 11:42:13 ID:6+UKM8+Z

類は友を呼ぶ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 22:07:38 ID:nEz/EnEr

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 00:35:07 ID:DDBLhlgz

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 01:11:43 ID:DDBLhlgz

＞313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/11/28(土) 04:35:46 ID:kq8dc14c
＞そこのリンクのここに当人の写真いっぱいあるな。
＞いまだに片っ端から洗脳活動してるようだ。
＞人を惑わす悪人なり。
＞http://www.dlug.jp/index.html/offsitemeets/offsitemeets2009.htm

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 08:29:25 ID:DDBLhlgz

http://www.procable.jp/setting/67.html

プロ毛の鬼門ページを糞スレチェッカーでチェックしてみた

２ｃｈスレッドとして解析できませんでした。ランクは参考値です
タイトル：ウーレイ525に迫るほどの、現行品のクロスオーバーが発見出来ましたので、ここに発表します。
【糞スレランク：Ｂ】
犯行予告？：0件
直接的な誹謗中傷：1件
間接的な誹謗中傷：20件
卑猥な表現：51件
差別的表現：3件
無駄な改行：0件
巨大なＡＡなど：1件
同一文章の反復：40件
by 糞スレチェッカー Ver1.26 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=126

ホームページが【糞スレランク：Ｂ】って

おいおいｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 09:17:33 ID:1K0LJfqE

思ったんだが、一方で

http://www.procable.jp/setting/45.html
＞派手にやっ
＞てもらえばもらうほど、ここを見に来るかたが、わんさか増えるわけで、そう
＞いうかたが「何だ、こちらのほうが正しいじゃないか」と、お客様になってい
＞ただける例が大半であるのが現実です。

と強気に言いながら

http://www.procable.jp/setting/67.html
＞うじ虫は一般人とは違う階層に生きているのか？？
＞極めて陰湿で悪意あるブラック集団！！

とも書く。

もう、これだけでも矛盾を感じるんだが。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 09:46:22 ID:DDBLhlgz

プロ毛はここに書いてるやつは業者だと思い込んでるが、実は業者などいないと思う。
自分も含めて普通のオーディオ好きな一般人がほとんどかと。

業者は最初からプロ毛なんか相手にしてないよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 23:07:57 ID:1K0LJfqE

>>424
業者なんて居ない気がする。マジで関わりたくも無いんじゃないか？w

ところで、連綿と掲載される絶賛メールの嵐だが、アレ掲載する前に
メール送った人に了承得てるのかね？

webに掲載されたくらいで舞い上がるような情弱が多そうだから気に
してないのかもしれんが。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 23:22:59 ID:jGk0l4xr

>>425
ほとんどが自演だから了承など不要

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 23:41:01 ID:or+4i6qQ

やってみたいこと。
本物中の本物WEケーブルを購入して感激のメールを送ること。
ただし縦読み。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 16:08:20 ID:xMeKnaRT

最近更新少ないね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 22:19:26 ID:gzUUTegW

不渡り出したんじゃないの？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 22:24:12 ID:gzUUTegW

デタラメ理論とウソの情報で商売できるのは最初だけ。

もうすぐ倒産すると思う。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 00:41:19 ID:LKdpF9er

いつ倒産してもいいように俺は代引きでしか買わないぜ。
まあどこで買う時も代引きだが。心配性だから。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 10:35:21 ID:MuoIIY8p

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 18:40:00 ID:mSTh2wZZ

>>424
つ　逸品館の気晴らし

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 12:51:16 ID:qBMyi4Xz

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 19:35:45 ID:KQsjAIU/

まあ、ルソンの壷あたりで紹介されないとねぇ。
本当の音響大革命なら、企画も通ると思うけど。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 08:39:47 ID:am3U6JOq

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 19:43:04 ID:XZXJAgej

信者は怖いねぇ。

http://www.procable.jp/products/firewire800.html
移動させる速度が著しく落ちているのです。曲にもよりますが、例を挙げますと、5:32の曲の転送に15秒かかりました。
余程、転送する情報量が、とんでもない量に増大したのだと思います。でなければ、こんな結果は出ません。恐ろしいことになってきました。

----------

確かめもせず、もう訳ワカメ。最後には、冗談のつもりで書いたのかもしれんが、

＞娘（保育園児）をさっさと嫁に出して、結界音響を復活させたいです。

もう、おかしいだろ、こんなこと書く時点で。載せる方も載せる方だ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 00:58:04 ID:or8qW6cF

LaCieってなんだろうと思ったらエレコムのニッチ用ｗハードディスクか。
Macに繋がればエレコムでもありがたがるんだな。
エレコムが悪いわけじゃないけど、CD品質のビットレートならCDプレイヤーの
転送速度で十分なのにRAID-０とかｗ速聴でもするのかよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 01:49:41 ID:zwDGsyPu

体験談商法の説明

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 01:58:36 ID:zwDGsyPu

体験談商法の説明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

＞ * 1.「体験者」の仮名やイニシャルしか記さない。
＞ * 2.商品を売り付けることのみを目的に、さも良い結果が出たように写真を偽造する。
＞ * 3.同様に体験を誇張したり捏造する。（知識のある者が読めば明らかに虚偽とわかる体験談も多い。）
＞ * 4.商品説明では効果や効能を明言せず、体験談で効果や効能を謳う。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 08:37:45 ID:zwDGsyPu

http://www.procable.jp/JBL17.jpg

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 18:11:35 ID:jzeMhG4S

LaCie

http://www.elecom.co.jp/news/200910/lacie/

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 18:44:33 ID:ow2epjoH

LaCieって、割とMacユーザーには馴染みがある会社なんだが、
だからと言って特段どうということは無い製品。

デザインは良い。社長は変なフランス人だよw

LaCieだから音が良くなるとかは、考えにくい。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 09:09:52 ID:s+v4eN2O

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 18:24:32 ID:wm0bv+se

http://www.procable.jp/analog.html

注：）ケーブルは短いほうが良かろうと、ギリギリの長さでご注文されるかたが最近多々見受けられます。
それは、USBケーブルやファイヤーワイヤーなど「長さに弱い規格の話」であって、アナログケーブルや
スピーカーケーブル、同軸ケーブルなどは品質さえ良ければ１０m以上引いても平気です。品質が悪いと
長ければそれだけ音がより歪むというだけのことですので、8412クラスのものを使われる際には、
ギリギリの長さでのご注文はご遠慮ください。

（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

何を書かせても全く意味が良くわからないのは変わらんな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 20:31:23 ID:QC3wdpZe

少しでも儲けたいから信者どもはできるだけ長く買えということだろ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 11:14:05 ID:xkIJ+esR

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 11:17:22 ID:E/aPy2zS

作文の上手な人

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 00:04:06 ID:OMNabH4Q

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:49:28 ID:Rn7NhESs

http://www.procable.jp/products/tap6.html

＞ＰＣにもつないでいますが動作が以前より安定するように
＞画面もキレイになりました

TVなんかで化粧品なんかのCMでは個人による感想とかって注釈が
入ることあるけど、これはどうなんだ？アウツに近いっぽくない？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 13:51:18 ID:Rn7NhESs

http://www.procable.jp/products/hospitaltap10.html

＞メッキプラグを下記のように切ってマリンコと交換しています

長いタップなんだが、仮にPSE取れてても勝手にマリンコに替えちゃったら
アウツっぽくない？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 16:02:35 ID:zyYlDLZl

WAGNUSの軍事用ベルデンケーブルを使ったRCAケーブルはどんな感じ？
買った人が居たら教えてください。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:47:20 ID:J21zfEE/

随分前に電源ケーブル買ったが、機器に付属のケーブルよりは良かったぞ。
まあ他を試したことないので最高なのかは知らないけど。

SPケーブルはWEの14GAを違うところで買った。

アンプやSPはプロケお勧めを使う気にはなれん。
職場がお店のすぐ近くなんだけど、洗脳されそうで近寄れないｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:20:38 ID:ii/DqxQn

>>453
＞随分前に電源ケーブル買ったが、機器に付属のケーブルよりは良かった

付属ってのが何と比較してか良くわからんなー。つか、良い悪いじゃなくて
PSEは大丈夫なのか？ってことで。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 01:12:33 ID:U7ymjcD0

また自演が始まった

>>453
なんでプロ毛から電源ケーブル買うの？

スピーカーケーブルはなぜウエスタンを買うの？

「職場がお店のすぐ近く」

あなた何人？
日本語おかしいよ。

店に近寄れない人が「お店」とか言うか？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 01:32:34 ID:PxGimpWx

>>454
真空管アンプについてたしょぼいやつ。
PSEは知らん。

>>455
何が自演なのかわからん。
「店」に「お」を付けたらおかしいか？
俺は普通に付けるが。
職場がなんばで、最近日本橋にプロケの店が出来たのを知ったが行った事ないってだけなのだが。

電源ケーブルはヤフオクで見てて安かったから。
WEは安くて良さそうだったから。
何か問題あるか？

初めて来たがなんか変なやつばっかだな、ここ。
やっぱ見るだけにしとくわ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 03:17:41 ID:ii/DqxQn

>>456
自演とは言わんけど、

＞真空管アンプについてたしょぼいやつ

よりかは、まぁプロケーブルの電ケーの方が良いかも試練。

＞PSEは知らん

PSEは、コストの問題が大きいにしても、曲がりなりにも
決まった法令なんだから遵守せんといかんのではないか？と。

PSE通ってないからか販売をサスペンドしてるんだしね。

大問題起きてないにしても、PSE通ってないものを買う気には
ちょっとなれない。もし発火でもして火災でも起きても保険
おりないかもしれんし。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 07:44:35 ID:U7ymjcD0

>>456
PSEの事も知らんのか・・・
まあいいだろう

つまりこう言う事だな？

PSEは知らないがヤフオクで安かったからずいぶん前にプロケの電源ケーブルを買った。
洗脳されそうで怖いが最近日本橋に「お店」が出来たのを知った。

初めてこのスレに書き込みしたが、自演呼ばわりされてもう書き込みする気がなくなった。
これからは見るだけにする。

ｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 21:54:07 ID:OYbOw5da

このスレに飛んでくる、書き込むってことは、信者かアンチのレッテルを貼られて当然。
普通には飛んでこれない場所だと認識している。
少なくともあの奇怪なホームページを訪れなければ、PROCABLEを検索しようという気にも
ならないはず。
そしてめっきなしのメガネケーブルですごい音が出たとなれば信者に間違われても
仕方ないと思わなければならない。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 01:54:49 ID:sD0vFvj2

ふーん、極端な思考しかない人たちなんだね。
そりゃ会話にならんわ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 03:12:50 ID:bch6PMKY

>>460
極端…かなぁ？

流れ見てれば分かりそうな気がするけどね。

ただ、ね、ゆんゆんスレでも話題になったみたいだけど、そんなに
プロケーブルが凄くてプロケーブルに感謝してるんだったら、
オープンな場所で議論してもイイと思うんだわ。

アンチテーゼを提示しても「荒らし」とか思ってるようじゃ、信者
のほうがよっぽど会話にならないと思うけどな。

コテハン、名前の有無はネット上（事実上）なんの意味も持たない。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 14:38:30 ID:3hIHF1MC

アンチでも信者でもない人間がいることを忘れないでください。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 08:10:05 ID:jBO9Xess

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 08:28:37 ID:0VH+o7Ps

>>462
だから？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 09:36:28 ID:c8udRNJs

http://kafuka.blog12.fc2.com/blog-entry-1067.html

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 09:37:32 ID:c8udRNJs

フラワー日記（笑）

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 22:14:56 ID:2bdtEDp1

プロケはなんか怪しくて商品買うのはためらうが、
実際のところメッキで音は本当に変わるの？
オーディオの科学とかいうサイトでは材質の違いで音が変わることはないと言ってるが。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 23:59:22 ID:zWTJYyXO

>>467
その他全ての要素を排除してメッキだけの比較は
非常に困難なので、正直プラセボの域を脱せない。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 07:03:51 ID:JMS+vnLl

>>467
メッキで音は変わると感じるが、システム構成によってその
影響度も違ってくるかと。
かつて試聴室で糞音を鳴らしていた（今の音は知らん）
ような所が、音が変わると主張しても甚だ説得力に欠けるが。

音は変わらないと言い切る某サイトは、それこそ科学的根拠
に欠けていると言わざるを得ん。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 09:50:08 ID:Nka2+b/J

>>467
電源ケーブルのプラグを変えたら音が激変！！とか
言う人には分かるんじゃない？
たとえ音が変わるとしても、耐食性等のメンテナンスに
ついてのことまで考えるとメッキしてある方が精神衛生上は
安心できる。
それ以前に、電源ケーブル以外のもの(RCAプラグとか)は
金メッキされた普通の品ばっかりなんだけどね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 01:17:43 ID:W17zKfrb

denpano test

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 02:43:15 ID:zaU2J9EK

>>469
でも、科学って、ああいう検証の仕方なんだよね。
あれはあれでちゃんと科学してる。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 03:08:31 ID:zaU2J9EK

http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/110f31e3d64cd34fc7cffd9f87c2639f

ちょwww字が小学生以下・・・こんな人がお客さんだったのねw

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 20:58:42 ID:L+B1X26R

ラックの反射の影響がないとは言えないが
部屋、ＳＰ、リスニングポイントの位置関係が一番影響ありそうに思う。
ガーニーフラップ？その程度の発想しかできんのかプロ毛の客は。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 23:25:35 ID:siK9a/6O

恥さらし

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 00:29:14 ID:OB5Lc+bX

>>474
無理栗F1に結びつけようとしているところがバカス。

音は疎密波なんだけどなぁ・・・

妖刀とかピンクレディーとか、もうどうでもイイw

まぁ、しょせん、この程度の人がプロケーブルのお客様だったんだね。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 00:36:04 ID:XUXz0Snk

初心者商法みたいなもんかな？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 10:28:39 ID:gULg5tUa

糞カブレ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 21:07:06 ID:DzR+pEop

http://fixerhpa.web.fc2.com/rmaa_mackie/index.htm

ミキサー使うやつはバカ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 22:02:50 ID:gULg5tUa

糞Ｂｆの影響で騙され放題だな！
イモ半田馬鹿が氏ね！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 07:49:25 ID:I1YDIMQP

>>463
マトモな商売をしてる会社とは思えない発言集にワロタ(笑)

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:21:40 ID:oEM6tlnk

ユーザー様からの声を削除しないと
肥溜めに落っこちて這いあがれなくなるぞ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 15:32:04 ID:HkPCiyYI

ミキサーは構造上反転アンプを必ず使う。
対して通常のオーディオ用アンプは非反転。
反転と非反転　実装上は抵抗が少し違うだけだが
オーディオ用で反転アンプは使われない。
なぜなら基本的に同一回路として特性が一桁劣化するから。
CDの録音にもミキサーを使うが桁違いに高価な物を使用している。
ミキサー＝業務用＝高音質と考えるのはいくらなんでも単純すぎる。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 16:49:48 ID:I1YDIMQP

他人をウジ虫扱いするのは構わんが…
自分自身、そのウジ虫湧きたつ中心の糞だということに気付いて無いところがワロタ(笑)
ホントに商売してる会社なのかよ…

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 17:38:49 ID:oiJpxFYC

一卓、百万円とか二百万円とかのミキサーならともかく
数万円程度のミキサーでは使ってる部品のグレードも知れてる。
そんなのでスタジオ越えが可能なんですか？
脳みそにウジがわいてますな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:21:10 ID:I1YDIMQP

最強とか最高とか●●越え！とか…
子供かよ。(笑)

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 09:41:20 ID:JG1LyLR4

何も知らない初心者が騙される

自業自得だ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 11:29:30 ID:mkPaqO5q

うじ虫イモハンダ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 11:58:56 ID:fLOFSNbk

ミキサー使ってもいいと思うのよ、D45使ってもいいと思うのよ、
JRX使ってもいいと思うのよ。

でもね、色々聞いて経験重ねて「俺やっぱコレがイイ」ってなら。

プロケーブルが、どういった層が釣れるかなんて織り込み済みだと
したら凄く悪質だと思う。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 13:00:23 ID:oPYknltx

>>489
で、今までご使用のハイエンドなオーディオ下取りします。→オクで転売
なら完璧なのになｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 13:32:51 ID:mkPaqO5q

極刑イモハンダ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:20:32 ID:fLOFSNbk

>>490
そんなんだったら本物だなw

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 09:35:47 ID:emRzm015

>>490
後になって、売らなきゃよかった…。
って、絶望するわけですね。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 13:26:03 ID:21QG9hkt

＞彼等がウジ虫である証拠）を、次の鬼門コーナーの項目では、発表したいと
＞考えています。

早く発表してくれないかな？w レコスタ導入実績も更新してくれないかな？w
おっかしいなぁ、安価にして最強でウジ虫なんでしょ？　おっかしいなぁw
「ネットで

気付かなかったが、コイズミでもGPA扱ってるんだね。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=17

アルニコだから高いんかな？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 10:32:37 ID:ydXV1Vr/

まだ営業してるの？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 02:09:02 ID:QbFPIZh/

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 20:28:45 ID:Rub+b+cP
大阪店で中古ケーブルの下取りを始めました。

皆さんの中には、はじめから8412なり、88760を使ったため、いかに民生用の、例えば７万円のケーブルがボロいのか、１０万円のケーブルがボロいのか、ご存知ないかたも多くみえると思います。

こういう事は、一度経験すればたくさんです。一度ボロいと知れば、二度とバカらしくて近づきたくなくなります。

そういうわけで、自宅にぼったくりケーブルが無意味に余っているかたがたで、真実を知ったかたがた、ぜひとも、ご協力お願い致します。大阪店に、必要の無くなってしまった高額なぼったくりケーブルを、お持ちよりください。

これにより、大阪店が、皆さんの情報交換の場所、ケーブル談義の場所になれば良いと考えております。特に土曜日の夜などは、皆さんの集まる時間帯ですので、しばし試聴室などにおられれば、情報交換のお相手やオーディオ仲間など、見つかるものと思います。

そもそも、オーディオなどという危険な遊びを、一人でやっていてはいけません。そういう意味では、すでに真実を知ってしまったかたがたをご友人にする、ということは、最高の恵みになろうかと

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 03:04:22 ID:bJy82Lvn

>>490
>>496

井上のバカ、ここ見て下取り始めたんじゃね？
下取りしたものは当然オクで売却ｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:11:59 ID:43+NAsLi

>>497
単なる冗談のつもりだったんだがｗさすがは守銭奴井上。
んでも、最近は冗談が金を生むようになったか。
これだけネットが浸透してるのに情弱の多さに驚く。
ネットの情報を有益なものと無益なものと分ける能力がないらしい。
確かにそこをつけば小遣いかせぎにはなるかも知れないが、
個人的には気の進まないやり方だなぁ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 14:23:36 ID:ERYUfy+C

だれか買取査定だけでもしてもらってくれ

たぶん誰も売る人いないと思うから

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 09:45:12 ID:2/V5Z480

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:33:02 ID:t/Z9upl0

3月にはPSE対応した新型改良電源ケーブルが発売になるらしいよ。
更に完璧に近付いたらしい。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 00:45:38 ID:h60vxaeS

>>501
それって今のはPSE対応してないってことですかｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 08:51:58 ID:Y2R2v7yf

今までのは回収するのか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 09:45:25 ID:PbUzw9Sg

希望者には無料交換します、だな。
ＰＳＥ法シカトして売り続けたんだからこれくらいが適当だろ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 12:19:12 ID:UUqHNhbT

当社製品は下取りできませんｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 12:26:30 ID:SCSyRyLQ

「当社製品は全て本物の中の本物で世界最高ですが下取りはできません」

「ボロでカスで使い物にならない他社製品は下取りします」

さすが他をウジ虫呼ばわりする店はやる事が違うね（笑）

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 21:51:43 ID:IjrnXwLe

回収するはず無いじゃんｗ
そもそも胡散臭いPSE法のおけげでユーザーも販売者も皆迷惑してるのにさ。
PSE法通ってない状態でも販売続ける数少ない業者の一つじゃんｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:17:27 ID:LBLuPgGu

そもそもDJミキサーをピュア用途に使用することが有り得ない
DJミキサーの中ではいくら評価の高いアレヒのでも
通すだけでクラブで流れてる音になる（ピュア的には悪い意味で）んだけどねぇ
DJしてる自分（xone:02 92所有）としては何を言ってるんだろう？と思ったわ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:25:36 ID:blnSAUw4

失敗してもたかだか数千円のもんだし
別に粗悪品でもなさそうだし別にこんなとこで叩く必要もないだろ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:43:45 ID:p7dA31xA

>>509
値段の高低では無い、と三万回くらい言われてるのだが？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 18:04:31 ID:6SjyDqXt

プロケのサイト見て洗脳されてしまったので
これからはベルデン以外は使わないと決めた

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 18:18:44 ID:hZEC456W

洗脳というか、使ってみたら何の問題も無い普通のケーブルだったのでそのまま使うことを決めた

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 18:22:56 ID:6gIu+zBb

でも相場よりかなり高いのは覚えておいて損は無い。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 18:24:52 ID:l6e2UXwi

っていうか、ケーブル変えて音が変わるというのを実感したことない。
たっかいケーブルだったらわかんのかね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 18:27:39 ID:hZEC456W

>>513
そうなんだ
同じのどこで安く買える？
安いならそこで買いたい

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 18:35:19 ID:IE9dZd5n

とりあえず、オヤイデ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:38:53 ID:qexUwYH8

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

518 ：にょろポン：2010/03/07(日) 11:28:47 ID:dfFYtw+2

おいらはウジ虫のにょろポン、よろしくね！

世界一臭いウンコを探す旅をしています。

519 ：にょろポン：2010/03/07(日) 14:46:42 ID:dfFYtw+2

「死刑だ！ゾンビだ！肥溜めの悪臭だ！」
と元気なおじさんがいると聞いてやってきました。

今からワクワクしています。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 18:20:56 ID:NQMXc7/5

ＡＡ誌から広告消えたよ！

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 23:36:24 ID:yMA6AOA9

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 21:20:01 ID:oDFC3uN1

http://www.spatiality.jp/modules/wordpress/index.php?p=859
http://juubee.org/BJ/sokutei15_spdif2wav/sokutei.html

総じてCDPのほうがPC用ドライブより高精度な読み取り能力がある

CDPは1度読み込んだだけのデータであるのに対して，PCはエラー箇所があれば何度も
読み込んでようやく出した値であるということ

つまり，正常なCDであればCDPとPC用ドライブにデータ上の差異はなく，極端に傷が多い
CDの場合はよほど執念深くリッピングしない限りデータ読み取りの正確さはCDPのほうが上

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 12:15:26 ID:08hOCBv/

>>522
＞CDPは1度読み込んだだけのデータであるのに対して
最近のCDPは等倍速よりも速いものがあって、
複数回参照しているぞ。(再生する都合上、時間的限界はあるが)

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 18:10:53 ID:n5rXKzAM

教えてください。

1.CROWN D-45＋JBL JRX115の組み合わせ
2.ONKYO A-1VL＋ONKYO D-77MRXの組み合わせ

上記の1、2の組み合わせではどちらが上ですか？
現在、1の組み合わせでA-1VLをプリアンプとして使用中。
D-45で音量を絞って、A-1VLで12時から3時の位置で使用しています。
アドバイスお願いします。

1のシステムを廃止にして、2に変更するか
ONKYO D-77MRXを買うべきかどうか悩んでいます。
よろしくお願いします。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 18:26:13 ID:necIuOyT

で？
君は現在の音を気に入ってるの？
気に入ってるのならば変更する必要はないよ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 18:38:55 ID:+fcgsB4D

今のシステムの音がいいのかどうかわからないから不安なんだろ
>>524さんは回りの評価がいいものを使いたいと言うことではないかな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 21:44:07 ID:zQ20jdtO

>>524
人の評価等は気にせずに
「自らの意志で試聴して」決める事だ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 11:24:56 ID:SCqc/Dap

田舎だと視聴環境なかったりするからな
D-77MRXくらいならダイブして気に入らなけりゃオクで流せば？
2～3万程度でいろいろ遊べると思えばどうよ

そのうち俺みたいにRef9SEとかCE330とかが床に転がってる部屋になるかもしれんが

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 00:57:51 ID:HL+CilpT

ご回答ありがとうございます。
正直な所、今の1のシステムが最高の音なのかわかりません。
一つ言えることは、くもりのないクリアな音色であるということ。
ただ、ホームオーディオの設計されていないものを家で使うのに
少しためらいがあり、大変不安になっております。
2のシステムは家庭向けの一般的なシステムだと思いますが
D-77を置いている店が近くにありません。

最終は自分の意思ですが、2のシステムの方が良いのであれば
それで行きたいです。
近くの店ではアキュやデノンはありました。デノンは知りませんが
30万ぐらいのアキュや30万ぐらいのJBLの組み合わせでは
プロケのシステム1の方が上のような気がしました。
理由はプロケより音がくもっていたからです。
よって、何がいいのか分からなくなってきたのが正直な気持ちです。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 07:29:08 ID:vE+xGxC3

>>529
アキュやＪＢＬが置いてあってオンキョウが置いてない店ですかあ・・・・ちょい不思議。
アキュのアンプは組み合わせるＳＰによってはそのような音に聞こえることがあります。
傍若無人なＤ４５とは正反対の音質ともいえます。
デノンも含めて色々なアンプ、ＳＰの音を聴き比べることをお勧めします。
それから買い替えを考えても遅くはないと思いますよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 07:56:23 ID:7zKsg5oR

＞1.CROWN D-45＋JBL JRX115の組み合わせ

こんなのを使っているような人は
一生そのままで良いと思います。

プロ毛も言っているではないですか、
世界最高だと。

いかなるアンプ、スピーカーより上だと。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 21:32:22 ID:HL+CilpT

デノンのPMA-SA1、DCD-SA1とどっかしらん海外の
50万ぐらいのＳＰで音を聴きました。
ものすごい透き通った繊細な音色でした。
いい音です。
D-45とJRX115は荒い音の感じがしました。
世界最高とは言えないのではないでしょうか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 22:01:14 ID:hy95BUxn

もう少し文脈読めるようにならないと誰も（以下略）

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 07:07:19 ID:EzNH36il

どうせブラインドやればわからねーんだって

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 08:57:05 ID:mfUs1JE2

ブラインドやって「元気のいい音でよいですね。」と評価したのがＤ４５とかな。
ああいう音を出せる機械はそうそうないからある意味で魅力はあるよね。
ただ、ある種のフェチである漏れは
あの手のみすぼらしいルックスの機械を手元に置きたいとは思わない。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 09:29:27 ID:rIaWHOhW

とりあえずJBL JRX115から、まともなスピーカーに
変更するだけで新しい世界が広がるだろうな。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 15:57:17 ID:mfUs1JE2

>>536
そうだよね。
ＪＲＸ１１５の高音はせいぜい１２ｋＨｚどまりだからね。
難聴の人にはあれで十分かもしれない。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 16:40:12 ID:EzNH36il

君にも十分だと思うよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 17:11:30 ID:Q6HumGy0

JRX115は麻薬だ。
あの売女の魅力、高能率の快楽を味わってしまったらもう戻れない。
小綺麗なだけの女には戻れない。
JBL、ALTEC、RCA、JENSEN、TANNOY・・・・・もっと強いヤクでしか満足できなくなる。

そして最後はWEさ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 17:46:29 ID:ON/2g7QU

>>539
脳が壊れてるのか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 20:38:48 ID:fku/Qwl4

JRX115はどんなスピーカーですか？
やはり最高なのですか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 20:42:22 ID:ZP5aX9Hs

>>541
ああ、最高だよ
…安さはね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 21:25:04 ID:1WffR1PW

JRX115は最低でもEVフォース１辺りののウーファーに取っ替えないと駄目

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 07:13:28 ID:neOXvdt/

取り変えても程度は知れてる。
無駄な出費だからきちんとしたホームユースＳＰへの買い替えが吉なのになあ、
と信者の右往左往ぶりを高みの見物だ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 08:30:21 ID:ZKZFhROc

>>544
信者になる程度のレベルには逆にJRXあたりで十分なので
放置すべし。

説明しても理解できる頭じゃないし経験もないのだからほっとけ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 13:35:20 ID:DHdAm+eL

>>545
信者、元信者の傾向はなんか凄く妄想僻が強いと言うか、
脳みそ御花畑系な人が多い気がしてならん。

547 ：にょろポン：2010/03/19(金) 16:03:08 ID:nDWcSlRj

ふう、やっとお店にたどり着きました。
おいらは這うのが遅いのであやうく途中でハエになってしまうところでした（汗）

さっそくお店の中に・・

あ、あれ、あれれ～～

だ、だめです、お店のウインドウにあるナナメの黒い箱がおいらの平衡感覚を
狂わせようとしています、おまけに変な音まで出ています・・

これが噂の結界だったのですね、おいらはとてもこれ以上進むことができません。

気分が悪くなってきました、今日のところは退散するしかないです。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:38:33 ID:NxKEVvZt

プロケの電源タップ買った。よかったよ。
低音が出るようになって、音の景色に深みが出て、
耳障りな音が無くなった。
前買ったヘルデンの安いスピーカーケーブルで焦点出しの時は
燃えたな～～～とても変るんで。
WEは使ってないんだ。あっちの方が良いのかもだけど、
試しに買ったヘルデンの安いケーブルで驚いてしまったので。
ケーブルのウンチクについてはプロケ信じるよ。
焦点がどーの、メッキがどーの。たしかにそのとおりでした。

安いんで御勧めします。
ここでガタガタ言ってないで試してみればよいのにと思います。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:47:28 ID:W4ickK7V

>>548
気のせいです。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:47:45 ID:DHdAm+eL

>>548
流石ヘルデン。笑点が違うんですね。
低音と深みが増して耳障りじゃなくなる魔法のタップなんですね。
流石PSEは鬼門だと言うのも頷けます。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 20:09:58 ID:NxKEVvZt

>>550
そう、焦点の存在ってのは驚いた。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 21:01:36 ID:DHdAm+eL

>>551
凄い笑点ですよね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:15:19 ID:r+1RiLdN

>>544
そらぁ井上御大の発言を鑑みるに、所詮はアルテックの代わりの妥協の産物だからなEVでさえも

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 07:04:11 ID:zLPxuZ+H

しかしなあ、ピュア的に言う焦点とは音像定位だと思うんだがなあ。
あ、ピュア的というのはゾンビでウジ虫で睾丸がどうたらでしたね。
しかし耳障りな音を殺すのが「焦点合わせ」ってよお、
はっきり言うが、用法間違ってる。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 08:27:08 ID:nGZUhJo2

http://blog.murablo.jp/schilke/date/2008-01-26.html

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 13:04:07 ID:hevks+5t

当社のヘルデンで特別娼展サービスを受け付けておりす。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 17:13:05 ID:zLPxuZ+H

おお！特別昇天サービスとな！！

もちろん指名料ただなんだろうな？

当然、何回行ってもいいんだよな？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 21:34:07 ID:Azb18sPp

笑点の超絶ヘルデンの標高。

それが最終回答であり、他には在り得ない答えです。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 21:47:19 ID:zLPxuZ+H

そりゃあ、あんな妙チクリンなこと言うのは冬オナだけだもんな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:02:24 ID:Azb18sPp

NHK見ましょう。

地下鉄サリン事件の特集をやっています。

え？あ、そうですよね、今のオーディオ界はサリンの噴霧に
似た状況なんですものね、酷いんですよね。凄いんですよね。

地下鉄サリン事件並に。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 22:05:33 ID:EJw7e6Iq

>>560
なるほど。
追跡！AtoZ「がん代替治療」なみに酷いんですね。分かります。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 23:04:55 ID:KdnqnKnx

メーカー設計者にオーデイオの事を聴きました。
スピーカーに関しては、原価はかなり安いとの事。
1本100万とかあるけど、そんな物は部品代より
チューニング費や金型費の減却償却を上乗せするから
そういう金額になるとの事。
ようは需要と供給の関係で企画数に影響を受ける。
高級オーディオの金額の大半はその商品の部品費とは思わず
その他費用で高額になっていると認識すべき。
金額が高いから音質がいいとは関係ないそうです。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 23:22:45 ID:zslP7auJ

>>562は部品代が高ければSPの音質がいいって思ってる
もしくは材料費が高ければ満足、と

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 00:26:18 ID:sSzAgEAE

部品費が高ければ高音質とも一概には言えないようだが
高級な素材を使用すれば、その分高価になる。
また、オーディオメーカーは企業として存続しなければいけない、
儲けないといけないので粗利の高い高価な商品（高額商品）
を企画しているそうだ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 01:09:34 ID:uqByuZlq

発展途上国の工場生産で製造コスト極安製品にするか
国内工場産でトンデモ価格の製品にするかしかない、ということか。
数が売れなければ仕方がないよなあ～
って、欲しい品物が１００マソとかだとリーマンの漏れには手が出ないんだが。

あれ？これって昭和４０年代のオーディオ事情と同じかな？
あの当時の金持ち道楽のひとつだしな。

で、プロ毛ネタから外れたが、誰かネタ投下頼む。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 07:42:21 ID:mvb5GKYq

ついに全角さん光臨

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 09:27:13 ID:mvb5GKYq

しかしPAスピーカーをナナメスタンドに乗せてはい、これで定在波が消えました、
アンプは何故かTV音声モニター用の、しかも国内仕様の100V用を使わず工事現場変圧トランスを使う、
ソースはPCのイヤホン出力が世界最高でさらにDJ用ミキサーがこれも世界最高。

スピーカーケーブルは400メートルで昇天。チョモランマ。

おまけにオーディオマニアは皆高価なボロケーブルで家庭崩壊、多重債務、
それがプロケのケーブル買ったとたんに涙を流して電話したりメールしたり・・

頭大丈夫なんだろうか？

数少ない元信者のリンクを辿ればブリッジ接続を知らずD45を4台も使い、
現在は機材がプロケから関係ないものに変わってる。

そんなプロケーブルを信じてケーブルを買う人は、
本当にえらい人だと思います。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 09:47:29 ID:sSzAgEAE

大量生産するような企画数があるものは、海外生産でしょう。
ただし、数でかせぐので粗利は少ない。
つまり、低価格である程度いい物が買えることとなる。
ただし、高級品は事情が異なる。
企画数量が小さい分、日本生産なので人件費がかかり
日本調達の部品を使用してさらに高価となろう。
また、金型償却のための費用も商品に上乗せされるので
当然のことながら値段はあがってしまう。
それが、高級オーディオの値段なのだろう。
よって、あまりにも高額な商品はメーカーが儲けるための戦略も
含まれるから、「高額＝音質が良い」という思い込みで買うのは
危険かもしれません。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 12:45:41 ID:5z0kjIu2

プロケ厨→少なくとも破産はしない

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 15:12:40 ID:7nu9/eVc

本当にフラットな音なんて言う物が存在するのなら同じ業務用ケーブルメーカー内で
音の違うケーブルを何個も出す必要が無いと思うのだが

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 09:15:44 ID:gJezST2b

プロケーブルはオーディオに高額をかける必要は
ないと言っているのは納得感がある。
ただし、他機種をゴミとか言うのは良くない。
それを良しとしている人がいるのだから。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 18:16:48 ID:qIaytLMs

「当社製品は全て本物の中の本物で世界最高ですが買い取りはできません」

「ボロでカスで使い物にならない他社製品は買い取りします」

凄い商売ｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:51:39 ID:7MQacMYB

ProCableでBELDEN購入する前にここ見たら
何もかもが信じられなくなり、人間不信になりかけてるw

割安なオヤイデ電気教えてくれた人、ありがとう。
ミニコンポに使う初めてのケーブルなので8470購入してみます。

ところで音の焦点ってのは無視すればいいですかね。
1mあれば足りるけれど2m購入した方が幸せになれますか?

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 22:55:16 ID:qIaytLMs

800メートル買わないと昇天が合いません。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 23:18:01 ID:ju1OUkZM

>>573
なれるからやれ、焦点合わせ！
驚ろくから。安いし、ここの騒ぎも決着して読んでられるしw
これの普及でけでも存在意義がある。

ちなみにいうと。
プロケの焦点合わせは確実になる世界だけど。
プロケ以外のどうでもよさそうなケーブルにも有った。

ただ・・・太けりゃ良い、電気抵抗が少なそうで良いは迷信だね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 23:19:07 ID:ju1OUkZM

>>575
>なれるからやれ×
やれるならやれ◯

自己レス

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 23:19:33 ID:87Te1MGP

2m買って、ときどき剥き直せば吉なり。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 23:37:09 ID:qIaytLMs

>>575
あなたわどっこの国の人でおりすか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 23:46:21 ID:ju1OUkZM

>>573
ただし、ミニコンポのスピーカーあって能率が低くインピーダンスが低い
からちょい心配・・・。
高能率でインピーダンス高い方のスピーカーの方がプロケの言う通りになる。
>>578
ニポン人でごわす。
>>577
継ぎ足しは無理でごわした。

580 ：573：2010/03/23(火) 00:33:35 ID:SUIZKNPL

みんなレスありがと

http://www.kenwood.co.jp/products/home_audio/acoustic/k_521/spec.html
これを使ってる。定格インピーダンス4Ωの残念な仕様です。
とにかく2m購入して試してみます。安い授業料だし。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 01:10:52 ID:q9MWCUhi

>>580
半プロケ信者だがオンキョーのミニコンポのスピーカー持ってた。
日本のスピーカーの中でも、ほんとプロケと真逆・・・。
え、何故持ってたかって？
１、小さいサイズで。
２、低音が出て。
３、刺激が少ないBGMに良い音はオンキョーかと思ったんだよ。

結論は、
オンキョーの低能率、低インピーダンスのスピーカーを鳴らすには。
オンキョーのデジタルアンプが向いている。
あれ、ちゃんとセッティングしてるよ。
しかしD-４５とケンウッドのスピーカーの相性の悪さは凄い。
しさまじいボケボケの音・・・。
ケンウッドのことは知らないw
オンキョーでのことが参考になればっ。

582 ：581：2010/03/23(火) 01:13:13 ID:q9MWCUhi

しさまじい×
すさまじい◯

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 03:37:34 ID:RupQjKDn

>>581
>しかしD-４５とケンウッドのスピーカーの相性の悪さは凄い。
>しさまじいボケボケの音・・・。
>ケンウッドのことは知らないw

何か文章が変なのだが
ケンウッドを使ったことがあるのに何で最後はケンウンドを知らないとか書いてるの？
意味が判らん・・・・・・

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 09:00:10 ID:0CXTJbDK

ID:q9MWCUhi
ID:ju1OUkZM

関井臭がするな・・・

焦点なんて試すだけ無駄。普通に適当に使ってれば吉。
やってみた俺が言うんだ、間違いない。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 09:13:44 ID:PgYB2K66

関井爺、「オンキョー」はいつものとおりの「オンキヨー」が正解なんだよｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A8%E3%83%BC

このスレ、勉強になるだろ（笑）

勉強になったと思ったらちゃんと
「わっふるわっふる」と書き込んでください。（2ちゃんのルール）

>>584
やってみたのかよ（笑）

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 14:24:33 ID:0CXTJbDK

>>585
いや、そんな長いのじゃないよw　5mくらいの。

ちょきちょきと短くしていったけど、2cm刻みくらいだから、
その差が分かりにくい、って言うか全然感じられん。

止めたw

800mとかアホな長さは試す気にもならん。抵抗かますと
ダルな緩い低音になった。当たり前だけど。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 16:44:54 ID:fU8o0rg9

>>586
当然のことながら一般家庭で使うような長さなら、
測定機使っても誤差しか出ないとおもうなｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:58:05 ID:IRflurj2

>>587
何の誤差？

抵抗値？
容量？
位相差？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:07:13 ID:ri1LL5qL

>>588
諸々全てに決まってるだろ・・・良く考えろよ・・・

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 20:56:40 ID:G2FhX+l0

プロケでベルデンを買った人は次にはどのようなケーブルを買っているのでしょう。
聴き比べてベルデン以上のものが見つかったのでしょうか？
マジで聞いてみたいように思います。
私自身はNordost、Ortofonなどの中級品しか知りませんが、ベルデンで良いんじゃないかと
思い、もっぱらケーブル以外の機器を検討しています。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 21:27:23 ID:ri1LL5qL

>>590
暗に「プロケのベルデンが最高」みたいに読めるぞ？

お前がベルデンでいいと思うんなら別にそれでいいだろ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 21:37:24 ID:aEreLSDo

>>590
次は無いです。
とりあえずプロケで買ったもので不満は無いので。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 22:15:38 ID:G2FhX+l0

>>591

で、あなたはベルデンよりも良いものは何だったんですか？
プロケと他の店のベルデンは同じものでしょう？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 22:40:54 ID:qf+A6/bX

プロケーブルって、全然プロじゃないし
むしろクソケーブルだよな

どこのプロ現場で使われてるんだよ、プロ毛？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 23:04:24 ID:ri1LL5qL

>>593
さぁね、教えない。

高額なものじゃないってだけ言っておくよ。

大体がSPケー自体に最高も上回るも何も無いと思うよ。
針小棒大に見れ（聞け）ば違いは分かるけどね。

>>592
良くあんな店からモノ買う気になるな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 23:16:23 ID:aEreLSDo

>>595
こういう店だからむしろ面白半分で買う気になった。
それにケーブルに万単位で金かけるのは俺には無理っす。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 23:26:39 ID:ri1LL5qL

>>596
面白半分でも調子に乗るから絶対買わん。

第一、あんなことを堂々と吐ける人間に利益をあげる理由が
俺には見つからない。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 23:58:00 ID:8vGNJEIV

面白半分で買おうが、マジで信じて買おうが動く金は同じ。
客の気持ちなんか関係無いの。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 08:03:18 ID:ePDPAQLD

>>598
そう。

少し大袈裟に言えば、プロケーブルから購入すると言うことは
プロケーブルの思考に同意したということでもある。

>>596
だからなんで「万単位」って読めるんだ？>>595で「高額な
ものじゃない」って書いてあるだろ？

プロケーブルユーザー以外は皆、オーディオに湯水のように
金掛けてるとか思うんだったら大きな誤解。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 08:15:21 ID:E04f5GVU

>>ID:aEreLSDo　はプロ毛と同レベルのバカ
もしくはプロ毛

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 09:08:36 ID:E04f5GVU

ブラザーFかもｗ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 09:45:17 ID:KpK/yTwK

あれだけの数の賞賛メールが来てるのに、
ここに差出し人の書き込みはゼロ

メールしたやつ、何か書きこめよｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 12:25:17 ID:zSIk+VrP

ベルデンよりも良いと思ったケーブルを書いて欲しいなあ
「千単位」でも良いから

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 13:23:31 ID:5II6IQti

ホームセンターの赤黒ケーブルでじゅうぶん

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 13:35:49 ID:qGXZ9dbR

自分が良いと思ったものを黙って使っとけよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 14:40:43 ID:vVi6h1aY

ケーブルは消耗品だから５年使ったら買い替えてるな。
２ｍ　×　２　×　２５０～３５０円　だよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 14:47:06 ID:xDaTy3XU

好きなんだけど、買うものがないんだよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 15:35:27 ID:CIh5VQbk

>>599
万単位ってのはケーブルについては俺にそこまで金使う余裕はないって意味でそれ以外の他意はない。
プロケーブルよりも安くて良さそうなケーブル買える店があるならそこで買うけど。
でも今のところケーブルを新規に買う予定はないなぁ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 18:07:25 ID:ePDPAQLD

>>608
細かいことだが、

＞それ以外の他意はない

文法がおかしいぞ。

＞プロケーブルよりも安くて良さそうなケーブル買える店があるなら

少なくともベルデンに関しては相場の倍以上する。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 19:03:32 ID:CIh5VQbk

>>609
プロケと同じケーブルを半分以下の値段で買える店紹介してくれればそこで買うよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 19:35:20 ID:Y2+twBxR

ベルデンくらい入手し易い方法で買えよw
量販店で買っても値段なんか大してかわんねえだろよ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 20:20:43 ID:X+HK5WbB

ベルデンのスピーカーケーブルは割高かもしれません。
アナログケーブル、デジタルケーブルは妥当な値段でしょう。
両端をBNC、RCAのどちらでもつけてくれるのも親切です。

おーい、ベルデン以外で良いものを教えてちょうだいよ。

ところで、長い歴史を持つこのスレでこれまでに「私はベルデンよりも○○が良い！」という
書き込みはありましたか？

実は聴きもしないで、あーだこーだ言ってるだけだったりして

私としては少なくとも電源ケーブルは他に良いものがあるとは思いますが。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 20:40:17 ID:76Qm8hFj

>>610
ggrks

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 20:50:38 ID:dpxpyA0S

>>555
その元信者も車に貼り付ける怪しいテープ作って売ったりしてる・・・
電波は電波を引き寄せるんだなぁｗｗｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:00:08 ID:8tuPR/Hr

こういうキチガイって、既存の科学的根拠がある理論をデタラメな脳内理論に基づいて否定すりゃ同類はついて来るからねぇ。

勿論、脳内理論に科学的根拠はまるでない

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:35:42 ID:0kF53SRK

つまりのところベルデンよりいいものを出してこい

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 21:53:26 ID:LBGk774y

馬鹿の一つ覚え

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 23:45:12 ID:syuHBb/j

業務用はすぐ飽きる。
趣味は仕事じゃねえ
プラシーボが全く無い趣向品なんか要らん

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 01:19:18 ID:5zqdQMJh

>>612
しつこいな。

「ベルデン以上のモノ出してこい」
「プロケーブルは案外悪くない」

こればっか。信者だか工作員だか知らんが鬱陶しい。

>>615
科学的っていうことを斜めから見てると思うんだな、あの人たち。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 01:53:58 ID:0L794G1q

>>619
同意
ベルデン信者に他のケーブルを薦めてもベルデン最強しか言わないもんな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 06:43:08 ID:6Na5h0d9

ベルデン最強じゃないよ
ベルデンで十分じゃないか、と言っているんだよ

自分には高いものも安いものも含めてはっきりベルデンよりも良いといえるものが
分からなかったから

良いスピーカーに金をかけた方が得だと私は思います
アンプはマランツでいいんじゃないかな？
AMEよりはhiFaceが良い（DACがあれば）

アンチも一つくらいは例を挙げてみなよ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 08:51:33 ID:5zqdQMJh

>>621
＞はっきりベルデンよりも良いといえるものが分からなかった

だからそれは、お前にとってはベルデン最強ってこと。
良いと思えるものが分からないなら、それでいいだろ。

ベルデンでいいじゃん、別に。高額なケーブルは要らん、
と誰しも言ってるだろ、アンチにしろ何にしろ。

相変わらず

「ベルデン以上のもの出してこい」

　し　つ　こ　い

お前、BFか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 09:05:24 ID:/1Lz1eVz

自分はプロケーブルでベルデンを知った、だがそれ以外は知らないからベルデン最強ってか。
信者脳ってすごいな。

他にも星の数ほどあるだろ、ケーブルなんぞ。
だいたいスピーカーケーブルの音質差なんてわずかなもんだ。
そのへんの電灯線つないでおけばOKなんだよ。
ホームセンターの赤黒ケーブル買ってきてベルデンと比べてみろ。

＞アンプはマランツでいいんじゃないかな？
なんだよそれｗｗ
マランツのどのアンプだよ、マランツならなんでもいいのか（笑）

おまえがマランツしか知らないからマランツ最強って、これ以上バカ脳をさらすなよ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 09:09:41 ID:fWq1mSBL

お前ら日本橋に店を出すのに経費がいくらかかると思ってんだ。
賃料最低5万に従業員20万×2で、45万/月。
原価率30%以下としなければ食っていけるか。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 09:55:19 ID:id01mwsF

知らんがな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 11:34:11 ID:N0ulmp9E

>>622
>>623

もしかしてオーディオを持っていないんじゃない？

プロケのサイトのオカルト記事とこのスレの書き込みのアラを探して
憂さを晴らしているだけのように見えるよ

売っているもの自体の価値がどうか、という話をしようとしても具体
的には何も言わずに（言えずに）、安全な場所からものを投げている
だけみたいだ（具体例を挙げなければバカにされないものね）。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 11:55:11 ID:CIkXa4KA

>>626
お前ほどの低レベル人間はこの板全体でもめったにいないぞ

自分の尺度でしか物を見れない典型的な例だな。
一生信者やってればｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 12:00:29 ID:id01mwsF

ベルデンとプロケーブルが同列で語られることで
困惑してる奴一杯いるんじゃね

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 12:05:18 ID:L1kwKXhR

プロケの音の酷さは比較する機種を挙げるまでもないからなぁ

因みにベルデンとか比較的安価で無難なケーブルなだけだしなぁ
オヤイデなんかで同じ物が安く買えるしそもそもプロケで買う意味がない

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 14:11:25 ID:0L794G1q

>>626
過去のスレに出てますがな
オーテクのローエンドモデルの方が素直で良い音が出てて安いとかね

一応、俺のお勧めはゾノトーンのSilver Meister AC-1001
高域に多少独自の癖が有るが、ふんわりとした感じでスーッと抜ける
高音の雰囲気は低価格品の中では結構な域に達してると思う

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 15:22:48 ID:CIkXa4KA

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b106835652

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 17:03:11 ID:prEnRuhj

>>高域に多少独自の癖が有るが、ふんわりとした感じでスーッと抜ける
高音の雰囲気は低価格品の中では結構な域に達してると思う

雑誌の読み過ぎ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 17:14:44 ID:0L794G1q

>>632
雑誌なんか読んでねーよ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 17:21:44 ID:0L794G1q

やれやれ・・・
プロケーブル信者やベルデン信者って、自分が気に食わないヤツが居ると
評論家や雑誌に毒されてる可哀想な人呼ばわりだもんな┓(´_`)┏

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 17:44:14 ID:N0ulmp9E

>>630
Silver Meister AC-1001:6000円くらいですか
よさげですね

私は電源ケーブルにトランスペアレントの安い方（PLP）を使っています。
プロケ製と比べてどこがどう良いかをうまく言えない駄耳なんですが、何
となく落ち着いた音という感じです。

デジタルケーブルは古河の黄色いもの（型番忘れ）、アポジーのピンク色
のものを使ってきましたが、こちらは1695Aが良い（歪み感がない）ように
思われました。

買っていませんが、
トランスは？？
スピーカーは？？？
スピーカースタンドは？？？？

という感じです。

アナログケーブルでは88760を購入しました。
こちらはNordostのBlue Heavenと比べましたが、88760ではやや高域が甘くなるかと
思われましたが、どちらでも良いか？というところでした。RCA端子は食いつきも良く
私は好きです。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 20:09:36 ID:cWlDYkZ3

>>624
日本橋で賃料・・・５万？

トイレの広さも借りれんぞw無理して数字出すなニート

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 21:15:25 ID:vX1y2BuM

>>636
最低と書いてあるだろハゲ！
知人から借りてる事や特殊契約の事も有り、
賃料なんか当事者じゃねーと知る由もねーんだよカス！
100万円の賃料かも知れないしなゴミ！

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 21:30:04 ID:5zqdQMJh

>>626
＞売っているもの自体の価値がどうか、という話をしようとしても具体
＞的には何も言わずに（言えずに）、安全な場所からものを投げている

また随分と浅薄な思考回路だな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 21:37:21 ID:r0TtNGna

プロケーのHP面白いよね。
勉強になるところもあるし、ビギナーはそのまま信じていいと思う。
ベテランになったら自分の道を行き、横道に外れたりワケがわからなくなったら、
またもどってくればいい。製品を買うかどうかはともかく羅針盤みたいなページ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 21:48:54 ID:sEQhvupT

A-1VL＋JRX115　と
D-45＋JRX115　を比較した。

D-45の圧勝だった。
D-45はいいアンプではないでしょうか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 22:12:02 ID:6Na5h0d9

>>638
いや、626の言う通りだと思うが

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:17:14 ID:Uw8vGlDM

ベルデンが欲しいなら黙って買えばいいんじゃね？

安いところでなｗ
検索ぐらいできるだろｗ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:23:38 ID:vQ97rR1d

>>641
だから、別にプロケーブルで扱ってるものは別に悪いものじゃないよ、
なのにそれを最高だとか他は全てボロでカスだ、などと言うから叩かれ
てるんだってばさ。

扱い品の善し悪しは単独スレででもやってくれよ、プロ用と謳ってるなら
DTM板ででもやればいいんじゃないか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:29:51 ID:Rob2mddJ

プロケーの信徒は憎めないが、親父がウザい。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:47:36 ID:tXbdDmAb

>>643
その通り。

同じベルデンを扱っていてもオーディオケーブル市場やワグナスは叩かれない。
プロケ信者さんはその辺りをよく考えてみるとよい。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:50:37 ID:+P96faan

>>639
～ビギナーはそのまま信じていいと思う。

おいおい、信じていいとはだれも言わないぞ。
ビギナーだからこそ信じてはいけません、だよ。

～またもどってくればいい。

戻ってくる前に泥沼にはまって散財、むしろ遠回りなんだが。

～羅針盤みたいなページ。

どこが？
つーかさあ、ここまで書けるのはご本人さんだろ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:54:54 ID:wh/WMwaa

オーディオケーブル市場見てみた
値段はプロケーブルより幾分か安いみたいだな
今度ケーブル買う時はここで買ってみるか

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:55:27 ID:Rob2mddJ

羅針盤というか、何気に浮いてるブイだブイ
訳分からなくなって溺れそうな時は役に立つかもな？
もっとも平時には邪魔っぽいがw

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 02:01:25 ID:vQ97rR1d

>>639
＞勉強になるところもあるし

ここ、笑いどころ？

＞ビギナーはそのまま信じていい

ここも？

＞羅針盤みたいなページ

こういう思考回路だけは持っちゃイケないって意味でね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 04:35:29 ID:S1XWK6b3

プロ毛
「箱に入れない状態でも104dBの能率があるプロ中のプロ用の凄いウーハーが、これです」
「恐ろしいほどの、ウーハーです」

素人バカ
「おお、凄い、さすがプロ用は違うな、プロケー最高！」

（笑）

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 04:36:14 ID:S1XWK6b3

プロ毛
「当店以外で販売している太いデジタルケーブルは、全てニセモノです」

素人バカ
「うわ、あぶねぇ、プロケーのページ見なかったら太いニセモノのデジケー買うところだった・・」

（笑）

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 07:16:06 ID:qES5+GPg

人の散財に口を出すな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 08:03:51 ID:S1XWK6b3

>>652
どうぞどうぞ
「箱に入れなくても104dBの能率があるウーハー」
買いなさいな（笑）

そんなの他では売ってないんだからｗ

誰も止めないよ～

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 08:46:42 ID:wj02XInq

>>645
>>647

オーディオケーブル市場はプロケの姉妹店みたいなものだけどね

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 09:58:36 ID:lhqWhBUl

ゴッサムって良いの？

スピーカーケーブルについては、ベルデンは赤白ケーブルの延長上であることは間違いない
それで良いのだけれどね

ところで、アンチも信者もこんな書き込みで楽しいの？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 10:10:10 ID:wga8mGVF

まぁ、懐具合ですきなの買えばいいがな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 10:29:07 ID:S1XWK6b3

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 15:46:18 ID:XvAKbLmC

>>653
５１５、６４，０００円　～

この「～」って？
販売価格に変動相場制を導入してるんですか？＞プロ毛
だとしたらいくらでもぼったくれるよな。
「高い時期に入荷しましたから、売値も高いんです。」
おお！いい商売だよねえ！

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 17:11:23 ID:9x0/cT2S

電源ケーブル買いたいんだけど販売停止中・・・
いつ復活予定ですか？？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 17:39:13 ID:S1XWK6b3

>>659
店に聞け

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 00:25:21 ID:EuVPNIlZ

プロケーブル
「箱に入れない状態で104dBの能率があるプロ中のプロ用の凄いウーハーが、これです」
「それは、恐ろしいほどの、ウーハーです」

素人バカ
「おお、凄い、さすがプロ用は違うな、プロケー最高！」

（笑）

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 07:31:09 ID:1E5nhvKu

>>586

ID:q9MWCUhi
ID:ju1OUkZMだが。
関井臭って何？

全然感じられない？？？
機材は何使ってるんだ？そこまで耳が悪い人類が居るとは思えない。
条件によってそんなことになりえるのか？

４mからばっさり切っていって、３０cmとか。
そうして１０cmとか１cmとかにどんどん短くしていく。
焦点が近くなり出すと変化も大きい。
最初の３０cmと最後の一ミリで同じくらい音が変る。
最後の数ミリとか完全に切りすぎたことも解るw
皮膜を取った部分で微調整する。

長いともやっとした音。
短くしすぎた場合は音がサラウンドみたいに広がるけど、
濃さ、芯が音に無い。

>>587
誤差の範疇ではない。激変だ。

>>590
ヘルデンで良かったのでウエスタンのケーブルを試したいけども。
ヘルデンで満足しちまった。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 07:34:36 ID:1E5nhvKu

>>623
＞だいたいスピーカーケーブルの音質差なんてわずかなもんだ。

それがそもそもおかしいんだ。
オーオタしてればあまりにも変るのは判ってるはずだ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 07:40:32 ID:1E5nhvKu

>>643
>>644
>>645
そう思う。
何故、あそこまで喧嘩を売るのか？

ID:q9MWCUhi
ID:ju1OUkZMだが。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 07:47:48 ID:1E5nhvKu

>>640
D-45は高能率のスピーカーを鳴らす場合は、良いアンプだし、
「特別」なものを感じた。
プロケの人が低能率のスピーカーを嫌っているとおりに、
低能率のスピーカーではダメダメの音を出す。
JRX115と、相性は良いのだと思う。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 07:50:39 ID:1E5nhvKu

>>655
そう、ゴッサム気にかかってて。
試してみてくれ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 08:00:55 ID:EuVPNIlZ

ヘルデンで満足したならそれでいいじゃないか。

それより病院行って薬もらってきたほうがいいよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 08:46:26 ID:Rnsb6bL6

SPケーブル5mと10mで音が違うと言ってる奴は
麻原の空中浮揚と同じだから入信してこい

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 11:05:48 ID:7WiQNPEr

>>665
レスありがとうございます。
やってみないとわからないのですが
D-45とONKYOのONKYO D-77MRXはあいます？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 11:08:24 ID:0DGKyxA1

焦点あわせで激変したと感じた人は、試聴位置を１㎝単位で前後させることを
試して欲しい。

焦点あわせよりも激変するからｗ

サイン波で４kHzあたりで試すと分かりやすいよ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 11:52:25 ID:LsxJTXaI

>>666
ゴッサムは美音系
但しプロケーシステムには合わない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 17:48:07 ID:lNachIu2

>>669
最近のONKYOスピーカよりはD-45に適合すると思うけど
めちゃくちゃ合うかどうかは保障できないね

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 17:54:03 ID:wXrZkJe0

そろそろヘルデン気付けよ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 18:44:30 ID:EuVPNIlZ

昇天昇天言っているやつは当然スピーカーシステムの中のケーブルの長さも左右計っているんだろうな？

中で左右の長さが違っていたら最初から話が崩壊するぞ（笑）

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 19:46:48 ID:UIGULd1V

>>662
ID:q9MWCUhi
ID:ju1OUkZM

あのね。

人には聞く部屋の大きさって言うのがあるのね。
で、機材も様々、聞くジャンルも様々なのね。

CやRの大きさからスピケーの長さで音が変わるのは事実。

だけど、だからと言って最適解を1cm刻みで求めるのは
意味が無いことだと思う。

お前らは、そこを鑑みずに「最適解が存在する」とか宣う
から叩かれていることに気付いて欲しい。

ONKYOとかCROWNとか言う以前の問題と気付いてくれよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 19:51:08 ID:UIGULd1V

因に。

アンプの出力端子にCをパラってみるとか、Rを直列に入れてみる
とかって言うのは、何十年も前から試されてることで、今更なに、
というコトでは無いコトを付け加えておくね。

それから。

プロケーブルの言う「俺が最高最強、他ゾンビ」って、基地の外だ、
と気付いてくれよ。

オーディオって、そんな趣味じゃないだろ？色んな解があってイイ
筈だろ？

・・・と、俺は思うぞ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:46:33 ID:VbiI+nLS

>>665
あなたはそれで満足されたんですから、それでいいのではないですか？
ですが、それでは満足できない人も世の中にいます。
それで満足できない人を「病気だ」といってるんですよ。
でしたらこっちからもＤ４５とＪＲＸ１１５で満足できる人達が「病気」ということもできますよね？
でもそれしないのはなぜでしょうね？
あれも趣味、これも趣味、だからですよ。
お互いの趣味にケチを付けるのがナンセンスだって、いい加減に理解しましょうよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 01:35:01 ID:zCc7IiVc

>>673
なwww

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 10:35:58 ID:GPioVIfQ

ケーブルなんて何でもええがな
音なんかさほど変わらないから好きなやつ使えばええがな

ヘルデンでもええがな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 12:26:37 ID:SC280L0M

ID:q9MWCUhi＝ID:ju1OUkZM＝神は貴方を愛してる（ミクシ）

やはり電波だったｗｗｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 20:15:52 ID:PbFriMkd

3月中に新電ケーを必ず出すと社長に直接聞いていたが・・・

騙されたかなｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 22:17:53 ID:fFHuBMfS

ONKYO A-1VLとONKYO D-77MRXの組み合わせを
検討しています。
CROWN D45＋JRX115から
乗り換える価値はあるでしょうか？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 22:46:44 ID:zCc7IiVc

>>682
だから、価値とかナントかじゃないんだってば。

どうしてそう誘導しようとするかな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 23:35:26 ID:9P45vRqx

>>682
それを他人に訊ねた時点で価値が無くなったね

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 00:10:13 ID:xiYUsRrZ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 00:18:20 ID:Ps7jY1CA

闇異人宅を訪問して来たが情報いるか？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 00:32:51 ID:xiYUsRrZ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 04:24:15 ID:oLcZ8r62

>>686
是非！！

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 06:03:22 ID:xiYUsRrZ

>>681
倒産が近いのかもよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 07:49:31 ID:xiYUsRrZ

http://www.freewave.sytes.net/~nong-khai/picturs-s17/DSCN0351.png

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 07:54:54 ID:xiYUsRrZ

http://www.yung.jp/bony/?p=284

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 07:55:53 ID:xiYUsRrZ

http://210.165.9.64/vamoscdev/e/b4922fbb86d74e5006ab117d18436b10

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 09:40:52 ID:IKCHUc9H

どうでもいいけどプロケー信者って皆パワーアンプのボリューム絞って使ってんのな

あほじゃね？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 14:07:00 ID:BhqJsbcN

あ、この机の横ヒョットコ置きが闇異人だったね、そういや。

でも、最近はアンプ違うらしいじゃん？教義に反しないの？www
http://www.freewave.sytes.net/~nong-khai/picturs-s27/
http://www.freewave.sytes.net/~nong-khai/picturs-s27/DSC_0998.png

PCもiMac G5からIntel iMacに変わってるな。

それにしても、このJRXの上に乗っかってるのはなんだ？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 15:35:07 ID:Ps7jY1CA

>>688
先週の様子を本人の許可を得て報告
http://2ch-dc.mine.nu/src/1269929669361.jpg
チャンデバが入れ換わり、上にJBLの2425JとHL-91が追加
ヒョットコ配置は低音補正に感じたよ
コンクリートの地下室だから低音を抑えたいのだろう
そして2425はダイレクトに聴く方向を向いている
音はJBLの4331Bに似ているけど締まった低音
十分過ぎる位に音楽を楽しめる環境に変わってる
そして彼が使ってる『ブッラック・プレーヤー』C-che版も強烈だ
録音の良し悪しを問わず音楽が飛んでくる
>>694
あれはSenn HD 800
音が凄すぎて二度と聴きたく無いとの話だった

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 17:23:29 ID:BhqJsbcN

>>695
ん？JRXのツイーターは殺してるのかな？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 20:57:13 ID:Ps7jY1CA

>>696
そりゃ当たり前に殺すだろう
そうでなければ
あれ程自然な音色にはなるまい

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 22:18:55 ID:doBj+xyQ

音源位置が離れ杉ジャマイカ？
折角ツイーターを外付けにしたのに相変わらずナナメに置いてるしwww

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 23:20:27 ID:BhqJsbcN

>>698
まぁ暫定的なんだろうけど、取りあえず格好悪いなw

>>697
なるほど。

熱烈な信者も脱会しつつある、ってところか。良い傾向だなw

スタンドについては・・・

斜めっている効果がドウコウっていうより、好みなんだが、
コーナーにSPを置くのは定位の関係で受け入れられんのだわ。

録音にもよるんだが1st Vn.がスゲー左から聞こえてくるのが
どうにもね。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 05:53:46 ID:Mr+dGjEQ

>>695
ドライバは2425なの？ 2426にしたと聞いたような気もするんだが。

701 ：686：2010/03/31(水) 18:57:45 ID:5bc9Tmki

>>698
多分箱の補強が終了したら上下逆になると思う
>>699
闇異人は随分前からプロケー信者では無いと思うぞ
彼の所に残ってるのは馬スタンド、ミキサー、電源タップとベルデンラインケーブル数種
ミキサーを残してる理由はラインケーブルの違いを楽しみたいからだそうだ
>>700
2426HにしたのはJRX115付属のホーン

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:06:25 ID:ddSCF7g1

>>701
＞彼の所に残ってるのは馬スタンド、ミキサー、電源タップとベルデンラインケーブル数種
ミキサー

十二分に信者じゃね？
スピーカーにスゲー未練かん汁www

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 22:26:23 ID:QlIrakRS

>>701
よくて元信者、だなw

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 08:57:26 ID:jq7VQ/s3

馬スタンドとＪＲＸを手放すことが解脱の条件です。

まだ洗脳が解けてませんね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 09:00:34 ID:y5A2TSAH

>>704
あんなもの揃えたぐらいのレベルだから
洗脳が解けてもたかが知れてる

絶対上には行けないｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 15:03:00 ID:qx1gNpE4

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 15:53:50 ID:3SnhIWXp

重たいタップはそれなりに良いの？
今、FURMANのタップだけど。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 17:00:03 ID:sK5/w+hQ

まあ、それなり、だ。
至高でも最高でもないがな。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 01:39:15 ID:NvKV2Kr+

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2010/04/02(金) 12:36:10 ID:QXEvmKcf
これってプロケ屋さんですよね??
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w49511431

プロケこのスレ見てるんだな。晒されてマッハで出品取り消してトンズラ決め込んだぞ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 01:41:07 ID:NvKV2Kr+

あいたたた・・・

http://music.geocities.jp/geo23cable/23cable.html
http://music.geocities.jp/geo23cable/sampl/text7.html

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 05:00:02 ID:PKNN3UdM

>>709-710
ん？下取りケーブルをシュピーンしたの？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 07:16:10 ID:esw98n6D

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 22:29:46 ID:esw98n6D

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 23:24:38 ID:esw98n6D

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 09:01:27 ID:89D1EprH

プロケーブル
「当店以外で販売している太いデジタルケーブルは、全てニセモノです」

素人バカ
「うわ、あぶねぇ、プロケーのページ見なかったら太いニセモノのデジケー買うところだった・・」

（笑）

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 17:39:41 ID:aj/L2cyk

しかし、あれだね。本当になんと言うか元信者でも何でも良いんだけど、
プロケーブルの言い方を容認出来る人達って、同じような考えを根に持つ
のかしらね？

ちょっとソレ考えると怖いよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 21:56:54 ID:F3TozLJf

>>716
何らかの教義に感化されると道を誤ってしまう事もありますね。
宗教ではないですが、信者というのはあながち間違いでもないでしょう。
そう考えると、根っこの部分より音楽環境の方が影響あるかもしれませんね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 22:34:37 ID:aj/L2cyk

>>717
盲目的になるのは何にしても危険だと思う。信者と揶揄しているのは、
そんな人達のことを指しているんだよね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 05:14:17 ID:63eJaunk

あそこの奴は耳が腐ってるね～。
まあ高くはないから試しに買ってみたら・・・。
あんな商売で飯食ってて恥ずかしくないのか？？？
何の信憑性のない事をさも真実だと書いて、安もんケーブルを売りつける。
ほとんど詐欺だな。
値段が安いから皆あんまり文句言わないんだろうか・・・。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 09:28:30 ID:YWEAk68+

ベルデン他より高いじゃないか

検索できないの？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 12:32:38 ID:hew/5xdf

まあどんぐりの背比べというか値段はどこも大差ないのでは・・・
プロケは高いって言う人は、同じケーブル安く売る店を積極的に宣伝したらいいんでないの？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 13:21:02 ID:Klx8sll1

他の店との差じゃなくて、単価の高いケーブルじゃないと言う意味で。
Fire Wire Cableは駄目でした。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 13:51:35 ID:7aJmR6lu

>>721
ベルデン8470に関して言えば相場の2倍だよ。ソースはググってみ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 14:49:06 ID:rGeR9W5O

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=71245

ここの8470は1万円/mだなｗ

文がどこかで見たような文だがｗｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 15:13:37 ID:hew/5xdf

>>723
プロケと同じケーブルを半額で買えるなら絶対そこで買う。だから教えてくれ。
プロケの値段が気に入らないならそういう店を宣伝すればいいんだよ。
そうすれば誰もプロケで買わなくなるから。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 18:52:17 ID:pCOPBBHf

まてまてまてw 何故プロケ推奨のケーブルがそんなに良いと思いこんでるww
8470はジリジリと高域が派手でうるさいし、WEはクセは無いが抜けが悪くて眠い。その他のケーブルも推して知るべしだ。

こういうこと書くと、現行使ってる人が（プロケに無関係な人も）傷つくから、皆書き控えてる。人それぞれ好みがあるからな。
アンタみたいな目が血走ったような書き込み見ると、さすがに言いたくなるわww
ホムセンでベル線買ってこい。んで試せ。変化を感じなかったら、どんなケーブル持ってきても無駄。
まっとうに「こりゃ酷ぇ音だなー」と思ったら、この音がプロケの音かと思っとけ。それで間違いない&安くて早い。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 19:11:19 ID:hew/5xdf

いや、俺はそんなに良いものだとは思ってないが。
悪いものだとも思ってないけど。ごく普通のケーブルじゃね？
個人的には特に問題ない。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 20:01:50 ID:pCOPBBHf

ふつう【普通】
（名・形動）[文] ナリ (1)いつでもどこにでもあって、めずらしくない・こと（さま）。

「絶対そこで買う。だから教えてくれ。」なんて書くから勘違いするw
普通のでいいなら、その辺で適当なやつを買えばいいとおもうYO

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 23:10:16 ID:jVTC2ECC

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=71245

200円～500円ほどの相場のケーブルを一万で売れば、もうかるよな。

以下、このサイトからの引用

＞Belden8470は、音が、恐ろしいばかりの精緻なフラットです。
＞100年の歴史の中から生まれた本物中の本物です。
＞このBelden8470、スタジオ用、放送局用、つまり、プロ用です。というより、
＞ベルデン社のケーブルは、大半がプロ用になります。

＞※なぜ「本物のベルデン」と、あえて、「本物」の音に決まっているベルデン社に対して、
＞「本物」という言葉を使用しているかと言いますと、
＞日本に入ってきているベルデンのスピーカーケーブルが、
＞ベルデン社の製作ではありますが、特殊な事情を背景に持っており、
＞本物とは言いがたいからです。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 23:28:37 ID:7aJmR6lu

>>725
ちょっと意味が分からんのだが…プロケーブル以外のところのベルデンと
プロケーブルのベルデンはモノが違うってこと？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 23:32:33 ID:hew/5xdf

>>730
同じものを半額で買えるなら誰でも半額の方選ぶんじゃね？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 23:38:59 ID:NEFIpYFP

>>730
ベルデン497には本国とは異なる「日本仕様」があるってのは聞いたことがある。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/06(火) 23:44:22 ID:WPWIbUJ1

今日試しにプロケーブルである商品をかったんだが、最高のプラシーボ効果だ！！
誰にも文句は言わせない！

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 00:04:41 ID:Q9SiRsDU

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=107135&

これ、高くね？

しかもどこかで見たような文章（笑）

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 00:07:25 ID:9MliniIU

ID:hew/5xdf

結局、よく嗅ぐ信者臭がするな。事例を示せとか色々うるさいw

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 00:17:23 ID:Q9SiRsDU

「世界最上、世界一のケーブル、世界最上級、完璧なフラットを実現、
この世で一番のケーブル」
などの言葉が並ぶこのサイト

これは「この世で一番の電源タップの最高峰」
だそうですｗ

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=63373

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 00:20:18 ID:9MliniIU

>>729,734
ミュージック・ハウス・フレンズも信者なのか？

ちなみにベルキン、
https://www.diyna.com/wj/ace/procs/dispInd.php?subcat=32801&pid=3198793
同じものに見えるが…

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 00:22:02 ID:9MliniIU

>>736
色々出てくるなw

しかしこれ、PSE通ってるのか？通ってない、と知っていて販売したら
諸々不味いんじゃないの？知らんけど。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 00:34:04 ID:Q9SiRsDU

>>738
世界No1DJショップ（自称）らしいから、不明な点は問い合わせてくださいｗ

http://www.mh-friends.com/shop/houmon.cgi

しかし世界一とか最強とか、この世で一番とか、
この人たち大好きだなｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 00:56:28 ID:Q9SiRsDU

>>737
見た人の判断にまかせましょう

https://www.diyna.com/wj/ace/procs/dispInd.php?subcat=32801&pid=3198793

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=107135&

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 00:56:30 ID:9MliniIU

>>739
www＞不明

岐阜っつーからアレかと思ったが、名古屋から近いんだな。

中部の人達には申し訳ないけど、スッゴく印象悪いw

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 07:24:53 ID:vcF4sGEu

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=42830&
アムクロンで正規ルートの3年保証付きだけど、説明はプロケ。

さすがにこれはボリ杉。
http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=71245

一体全体何がしたいのかと。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 07:32:08 ID:Q9SiRsDU

この店がプロケーブルをパクってるのか、
それともこの店をやっているのがプロケーブルか、どちらかだろうな

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 10:28:47 ID:FJfQOlat

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=72534&
http://www.yung.jp/bony/?p=28

皆さんはどう思われる？？ｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 10:31:40 ID:FJfQOlat

すまん、上まちがえた！
http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=72534&
http://www.yung.jp/bony/?p=280

皆さんはどう思われる？？ｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 10:46:21 ID:GFowKsFO

>>745
URLが怖くてアクセスできないと思う。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 12:01:04 ID:9MliniIU

>>745
この闇異人ってのは、誰か買ったと見るや否や、コメントつけまくるから
印象が非常に悪い。

本人分かってないんだろうけど。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 18:32:44 ID:zBlXOBob

マジレスすると闇異人はプロケよりも役に立つ
質問すれば個別に具体的に答えてくれるし

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 18:46:25 ID:9MliniIU

>>748
つか話を逸らすな。誰が「役に立つ立たない」なんて聞いたよ？w

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 01:55:36 ID:iqKicAIK

>>748
本人降臨

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 02:01:13 ID:NdadP+KW

＞ケーブル１つでここまで変わるとはまさに圧巻です。
　ケーブル１つで人格まで変わるとはまさに圧巻です。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 09:25:45 ID:rn11pxrM

日本に入ってきていない適当な安いケーブル仕入れて
「世界最高のケーブルです！！」とか言って高く売ろうかな？

「今までのケーブルは全てクズでゴミです！！」
とか書いてｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 11:31:51 ID:oUGiPy0N

>>752
プロ用って響きを上手く使ってる上でのことだから、
単にみんなが知らないだけだと駄目だと思うぞ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 15:26:06 ID:rn11pxrM

>>753
んじゃ

「外国のプロエンジニア全員が使っているプロ中のプロ用ケーブルが、これになります」
とかは？

「いままで日本で売られていた全てのケーブルがニセモノで、全く使い物にならない事が
判明してしまっています」

「これは恐ろしいことです」

とかは？

ｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 18:10:43 ID:TJhMSph/

>>708
遅ればせながら、お返事ありがとう。
規制がかかっていて返事が出来なかった。

購入するか微妙だな。。。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 21:02:48 ID:DqQ8Fmkj

イモ半田

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 22:44:34 ID:DqQ8Fmkj

プロ用イモ半田

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 23:07:52 ID:Q6EU4TWX

>>754
つか、まんまプロケーブル口調じゃないかw

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 23:11:58 ID:DqQ8Fmkj

業務用イモ半田

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 00:44:02 ID:Fsc4XfXy

WE１６GA、また販売してるね。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 01:34:48 ID:YtNzs+da

　商売して家族を　やしなってるんだから

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 01:38:57 ID:NHW6cl9j

そのスペースは！？www

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 07:59:23 ID:UZnxaEDh

最強のイモ半田

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 09:50:06 ID:xhUIjdhZ

>>763
バイトのおばちゃんに謝れ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 13:20:49 ID:UZnxaEDh

至高のイモ半田

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 15:20:01 ID:UZnxaEDh

言い足りません！

イモ半田

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 18:42:08 ID:YFdr5O5V

デジタルケーブル、アナログケーブルはベルデン、Gotham
スピーカーケーブルは赤白ケーブルかベルデン
電源ケーブルはOyaide
（クリーン電源は今在庫一掃セールのPPP）

後のお金は機器に回して

まずは、スピーカーのセッティングを工夫するのが吉
お金を大事にね

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 19:01:36 ID:Ec84lIRJ

>>763
今のオバチャンはレベル高いぞ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 19:26:37 ID:UZnxaEDh

イモ半田だと、認識されて、みえます。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:56:08 ID:3XzeIQ1v

おばちゃんのハンダにてこれまでの音響理論には全て崩壊してもらいます

初心者でも安心、チョモランマと十回唱えればあなたも世界最強のハンダおばちゃんです

ちょ芋らんま、ちょ芋らんま・・・・・

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 23:26:57 ID:3XzeIQ1v

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 07:40:41 ID:t34ehHqA

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=71245

ベルデン8470がメーター10,479円だって。
200円～500円ほどの相場のケーブルを一万で売れば、もうかるよな。

以下、このサイトからの引用

＞Belden8470は、音が、恐ろしいばかりの精緻なフラットです。
＞100年の歴史の中から生まれた本物中の本物です。
＞このBelden8470、スタジオ用、放送局用、つまり、プロ用です。というより、
＞ベルデン社のケーブルは、大半がプロ用になります。

＞※なぜ「本物のベルデン」と、あえて、「本物」の音に決まっているベルデン社に対して、
＞「本物」という言葉を使用しているかと言いますと、
＞日本に入ってきているベルデンのスピーカーケーブルが、
＞ベルデン社の製作ではありますが、特殊な事情を背景に持っており、
＞本物とは言いがたいからです。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 07:50:12 ID:E1gVN6Yl

ハンダなんか！ついてりゃ、いいんだよ！ついてりゃ！
いちいち細かいこと気にしやがって！
買ってもないくせして、買ってからホザキやがれ！死刑！死刑！死刑！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 07:55:47 ID:E1gVN6Yl

ウジ虫共が！ウジウジネチネチ糞共が！
死刑！死刑！死刑！死刑！死刑じゃ！

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 09:41:47 ID:t34ehHqA

世界の国からこんにちは

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/03/22(月) 23:18:01 ID:ju1OUkZM [1/3]
>>573
なれるからやれ、焦点合わせ！
驚ろくから。安いし、ここの騒ぎも決着して読んでられるしw
これの普及でけでも存在意義がある。

ちなみにいうと。
プロケの焦点合わせは確実になる世界だけど。
プロケ以外のどうでもよさそうなケーブルにも有った。

ただ・・・太けりゃ良い、電気抵抗が少なそうで良いは迷信だね。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 10:18:39 ID:E1gVN6Yl

ここは、アンチスレじゃない！買ってもないくせして！糞共が！
わかったか！ウジ虫共が！ウジウジウジウジネチネチ女々しく、やりたいなら、向こうでやれ！ウジ虫共が！
死刑！死刑！死刑！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 10:47:57 ID:t34ehHqA

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 11:49:43 ID:E1gVN6Yl

>>777
五月蠅いんじゃ！ウジ虫が！ウジウジネチネチ！
普通に商売やってなにが悪いんじゃ！！ウジ虫共が！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑執行！！！

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 11:59:41 ID:sO30jivS

焦点を合わせるというのは、どういう事？
長さをかえて好みの音にするって事？

関係無い話だが体験談って本人の許可なく記載されるんだな。。。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 12:48:13 ID:E1gVN6Yl

>>779
とにかくやれ！焦点合せ！驚くから、やれ！
客のコメントは許可取ってやってるから、細かいことは、いちいち気にするな！死刑で、ウジ虫共はほっとけ！

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:08:50 ID:0DmHSVrS

ベルデン8470オリジナル品の錫メッキと代理店特注品で相当音が変わるのでしょうか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:16:25 ID:E1gVN6Yl

>>781
変わる！本物と偽物じゃ、全く違う！
金+銀=フラット！
この公式を覚えておけ！ウジ虫共が！ウジウジネチネチ！糞共が！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:19:31 ID:muG9JSxH

ID:E1gVN6Yl

本物か？w

>>780
長さで音が変る可能性は十分ある。が、cm単位での変化となると疑問。

cm単位でも理屈の上では変るのだが、

「そんな小さな変化も俺分かるんだ、凄くない？」

というプラシーボに限りなく近い。更に、cm単位の変化よりも、ターミナル
との接触状況、または線材の状態などの変化の方が遥かに大きい。

また、考えうるcm単位の変化よりも頭の（聴取）位置や、気温・湿度の影響
の方が遥かに大きいと言える。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:55:47 ID:UP/mbzfn

いや、cm単位でも分かるほど変わるんだよ。変わるからこそ当時、被害者が続出したww
8470は素線数が少ない上に、スズメッキ撚り線、絶縁体がPVC（見た感じでは多分そう）
メッキ撚り線は音が粗くなる傾向なんだけど、素線数が少ないことと、電源ケーブル品位なPVCシースの容量に因るハイ落ちも手伝って、高周波でスプリングエコーの様な電気特性を加えてしまう。
（これ、分からない人には日本語に聞こえないだろうなw）
つまりですねw、ケーブル長で高周波変調の深さを変えているようなもので、誰にでも変化は聞こえる。つまり焦点合わせ（笑）は実在するが、どこに合わせるかはその人の好み。
音に変調をかけてくれるケーブルを求める人は重用すれば良いんです。システムのアラを隠してくれるからね。ただし、至高とか言わず、誰にも迷惑かけない範囲でw

WE単線SPケーブルや、VVFでの焦点合わせの方は、完全なプラセボ。
あれは抵抗あげてDF落として、容量増やしてハイ落ちさせてるだけ。単線はハイ落ちが強い代わりに、変調はしない。
長さを200%にしたり50%にしたりすれば、聞き分けは出来るかもね。

ゆんゆんスレその7～8時代に、井上理の大ホラをあれこれ検証・議論してた住人です。
ここはアンチスレじゃないけど、当時の熱いやりとりを知らない人も多そうだから、ちょっと顔出ししてみました。
kyonkyonさん… 元気してますか… さみしいです…

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:32:36 ID:E1gVN6Yl

>>784
お前は、最初は話が解る奴かな？と思ったが、途中から最後までが余計なウジ虫だな！
嘘つきアンチが！糞野郎が！死刑！死刑！死刑！死刑執行！！！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:42:17 ID:XQDVISUG

>>784
＞高周波でスプリングエコーの様な電気特性を
それわかる気がするなあ。てかWE16Gで同じような経験をしたよ。

しかし、某所で言うところの焦点(笑)とは違うんだろうなあと。
あそこのはチャンデバでも代用出来るとか言うから、それは違うだろ？
って感じかな。VVFで1km超えてみたり、1573Hzだったりさ。

＞ゆんゆんスレその7～8時代に
オイラも当時の住人なんだけど、あの頃は面白かったね。
実は初代スレ後半からの居付きだったりするのだけど、最近は
めっきり書き込む事が少なくなってしまいましたが、ここと
ゆんゆんは毎日チェックしてたりします(笑)

ちょっと仕事が忙しかったりしますけど、何気に元気にしています
のでご安心ください。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:55:01 ID:yNMwr4NJ

一般的にスピーカーケーブルは
単線＝低音重視
撚線＝高音重視
と昔から言われて居るし、メッキ線は独特な高音を持つと言われて居る
ケーブルシースは柔らかいと柔らかい音になり、硬いと硬い音になると言われて居る
要は自分が組み合わせた物に合うケーブルを探し出す事が重要

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:55:16 ID:E1gVN6Yl

結果が良ければ、途中経過は、どうでもいいんだよ！最強であることに異論は無い！！！
わかったか！ウジ虫共が！いつまで経っても、ウジウジウジネチネチ糞共が！

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 22:24:40 ID:0DmHSVrS

>>784-787
かなりハイレベルでしたが、ケーブル選びの要点が何となくわかりました。
変調を避けたければ、単線も候補に。
メッキは高音に特色あり。
おそらくエナメル線なども高音に微妙な影響あるんでしょうね。
ありがとうございます。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 22:31:24 ID:muG9JSxH

>>786
たぶん、貴方の見解が正解だと思う。

つか、元気で安心した！w

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 23:07:46 ID:yNMwr4NJ

>>789
エナメル線は単線に近い表現をする
一部でバイワイヤリングが流行って居るが、
極端な例がリッツ線（エナメル線多数を撚った物）
通常の撚線と比較すると面白い事に気付く

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 23:36:11 ID:0DmHSVrS

>>791
なんと、リッツ線がエナメル線の集合体だったとは、はじめて知りました。
エナメル線となると、かなり細くなりますが、現在、20AWGもないくらいの単線のケーブル2.5mで、太いスピーカーケーブルと比べて、何の遜色なく使用できているので、その内、エナメル線も試してみようと思います。
ありがとうございます。

793 ：784：2010/04/10(土) 23:54:42 ID:UP/mbzfn

師匠ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

>WE16Gで同じような経験をしたよ。
そ、そうですか^^；師匠が言うならそうなんでしょうね（汗

>こことゆんゆんは毎日チェックしてたり
スレを私信に使いたくなるぅぅぅぅwww とにかくお元気そうで安心しましたよ（涙

>>789
メッキでも撚ってないとクセは少ないよ。メッキの撚り線がクセもの。
http://bbs2.fc2.com//bbs/img/_469100/469035/full/469035_1270909047.jpg
↑昔、打倒某ケーブル屋！と、奮起して私が考えたクセの少ないケーブルだよ。当時のゆんゆんスレで、某ケーブルとどちらが良いか比較検証してよと、テンプレにしてもらってた。みんなの反応は無かったw
材料に使うケーブルは↓
https://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=8161
要点はホット線は切り落とす。使用しない。シールド線だけ使う。
写真下段はJRXにコネクタで繋ぐために熱収縮チューブで絶縁処理とかしてるだけだから、気にしないで。
単線のクセの少なさを生かしたままで、高音の抜けの良さもあるケーブルだよ。（理由はテープ導体を使うから）
ケーブルにはまだまだ深みがあるので先は長いですよw 楽しんで下さい。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:12:10 ID:vt+j7tfo

>>793
789です。
目からウロコです。
単線の長所を生かしつつ、低音域に傾くデメリットが容易に克服できるのですね。
しかも、べらぼうに安い。
トライしてみます。
ありがとうございます。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:33:06 ID:JsINh/IP

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 04:39:02 ID:tREDwgma

>>781
代理店特注品ってなんだそれ？プロケーブルのがそうだとでも？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 07:40:22 ID:vt+j7tfo

>>796
プロケーブルのホムペに、8470について、日本の代理店(完実さんかな？)が、ベルデン側にメッキをなくすこととその他若干の設計変更を依頼された、と書かれてました。
プロケの8470が何も手を加えないオリジナルとのことです。
私自身は、オリジナリティは尊重すべきだとは思いますが、耐久性の面以外ではメッキなしも悪くないとも思います(根拠はないですが)。
錫メッキが音声信号に何らかの影響を与えるかどうか、ということです。ご回答の中には、メッキは高音が荒れる傾向が指摘されていました。
ただ、そこらへんは趣味の問題で、ラフな音がストレートに思いっきり出てくるのがよいか、聞き心地のよいサウンドで出てくるのがよいか、あるいは変化は殆どないか、ということなのです。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 08:02:47 ID:vt+j7tfo

私自身は、ベルデンは持ってなくて、錫メッキのWE16Aを使った経験から、荒れる傾向や高音に特徴がでる印象は確かにあります。
技術的なことはよくわからず、ノイズ的成分までストレートに出しているのかどうかもわかりませんが、WEの澄んでクリアでしかも多少あれた感じは、気に入っています。
量販店でスピーカーケーブルどのようなもの使っているのか見ると、ベルデンだったりして、ベルデンに関心がなくても、知らない内にベルデンで聞かされている、というか、大メーカーなんだと思います。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 08:13:17 ID:AH+gs//h

>>797
そんなテキトー話を本気で信じてるのかyo(笑)

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 08:30:18 ID:tREDwgma

>>797
だからさ、完実が頼んだなら完実やベルデンに確かめなよ。
プロケーブルに書いてあるコト鵜呑みにするのか？w

大体がさ。

錫メッキが音に云々あるかもしれないけど、全く同じ型でメッキが
有り無しだけの違いのケーブルで比較しないと話にならないだろ？

＞知らない内にベルデンで聞かされている、というか、大メーカー

だからどうした？w

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 08:47:21 ID:vt+j7tfo

>>799ｰ800
おっしゃる通りで
完実さんに聞けば、事実は全然異なるかもしれませんしね

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 09:10:23 ID:JsINh/IP

またBfか

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 09:48:22 ID:tREDwgma

Bfか闇異人な気がしてきたw

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 11:12:49 ID:AH+gs//h

まったく、Ｂｆは懲りないヤツだな(笑)

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 12:04:47 ID:tREDwgma

心霊のようなものは、なんとなく在るような気がする。今までに何回か、
合理的に説明しにくいことを体験した。

でも、だからと言って、即、超常現象は存在する！とは断定出来ない。

9497なんかを聞くと、気のせいか高域が少しぎらつくような気がする。

でも、だからと言って、即、メッキが云々！とは断定出来ない。

＞当店がなぜベルデン9497を扱わないのか（ベルデンのオレンジと黒の
＞きつくよってある、誰もが知るあのケーブルです）、時々お客様から
＞聞かれることがあります。その回答を出しておきます。Belden 9497は、
＞理由あって、本場物でも焦点が合わせられるほど精度の高いケーブルでは
＞ないからに他なりません。

↑こんな書きかたしてるから叩かれるw

そもそも回答になってないしね。精度ってなにさ？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 13:02:35 ID:alumEhWG

8460自体が米国使用で、日本ではclassic18とかに名前変えてんじゃないの？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 14:21:10 ID:QZrx+q0d

そろそろケーブル切り売り始めないかな？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 17:22:20 ID:AH+gs//h

しっかし、ここのＨＰ見てると目がチカチカして、頭が放心状態になるな(笑)

これも作戦なのかな？(笑)

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:59:46 ID:tREDwgma

>>808
話をする（webを見る）だけ→理想（常識）とは違う→
（話を聞くだけとした）自己への辻褄合わせ→思考停止

ってプロセスが大事なんだそうな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E6%84%9F%E5%95%86%E6%B3%95
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E5%BE%B3%E5%95%86%E6%B3%95

対抗策として

■無償の愛に注意 ■単純な答えに疑問を持つ ■自己の矛盾する行動を容認する
■自己の客観的立場を振り返る ■逃げ出すことを恥じない

が大事らしい。・・・まんまプロケーブル読んでると当てはまるから
少し心理学をかじった俺は笑いが止まらんw

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 00:20:03 ID:Nm6ZjAMo

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 05:04:00 ID:SWB2wyKn

なにここ販売停止中ばっかりじゃん
なぜ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 08:36:38 ID:Nm6ZjAMo

>>811
電源関係はPSE対応中らしいです

今更遅いよね

今まで売ってた電源タップ類にはPSEマークが無かったという
購入者からのレスがありましたよ

それが事実だったら法律違反して商品を売っていたわけで、
音がどうこう言う以前の問題ですね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 08:59:59 ID:Nm6ZjAMo

>>809
http://www.bl.mmtr.or.jp/~candge/index.html/

ここも参考までに見てみたら。
同じ人種だからｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 11:03:29 ID:1rcwcdzX

恥さらし、イモ半田が！

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 11:22:40 ID:SWB2wyKn

>>812
そうだったのか
買おうと思ってたんだが、少し様子みようかな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 11:50:38 ID:1rcwcdzX

わざわざ違反品を買う必要はなし。
イモ半田

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 11:53:51 ID:Nm6ZjAMo

>>815
しかもそこで売ってる電源ケーブル、このスレでPSE問題を追求されたとたんに
販売中止になったんだよｗ
良く見てるんだよね、だれかさんｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 12:15:33 ID:1rcwcdzX

恥さらしが！

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 13:06:21 ID:Sphf5e/g

>>817
アンプの、さ

・非メッキマリンコプラグ交換：不要(+0円) | 必要(+3,400円)

っておかしくない？

電ケーが販売停止中なのにアンプに付けると販売出来るの？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 13:19:00 ID:1rcwcdzX

違反だらけが！

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 13:40:16 ID:Nm6ZjAMo

>>819
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

ここに相談してみたら？
「消費者ホットライン」
電話番号　0570-064-370

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 18:43:09 ID:1rcwcdzX

PSEも守れんのか！

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 19:52:24 ID:qS7danWG

そういやいまだかつて公的機関に相談したって報告聞かないなｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 20:10:44 ID:1rcwcdzX

ボロばかり売りやがって！

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 01:24:41 ID:qcg1wWk4

最近、購入したばかりだ。。。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 06:18:58 ID:mUl/DS9g

お気の毒ですな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 07:55:45 ID:pOxH+3cI

>電ケーが販売停止中なのにアンプに付けると販売出来るの？
補修部品扱いだとPSEに関係なく売れた希ガス
シュンヤッタとかノードスをそれで買った人がいたはず

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 07:58:45 ID:mUl/DS9g

それでは、トランスやタップも大丈夫なのですかな？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 08:46:35 ID:pOxH+3cI

どうかな？
去年、中村のクリーン電源のコンセントを現在未認可のFIMに出来るサービスをした時は
部品だからOK！という話だったぞ。音元WEBに記事が出てたはず。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 08:55:30 ID:M/eW031w

不明な点はこちらで相談を受け付けておりす。

http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

「消費者ホットライン」
電話番号　0570-064-370

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 10:02:04 ID:mUl/DS9g

元々、ＰＳＥ申請が通ってる製品を他パーツに付け替える行為は、マズいんじゃないか？と…

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 08:40:52 ID:ehrsJdtw

mixiの「ProCable(プロケーブル)」コミュ、「とうとうプロケーブル大阪店開店です。」トピック。

特に40あたりから見ると面白いよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:04:11 ID:9DUn9nwn

http://www.procable.jp/setting/67.html

＞騙されていたかた、極悪人、葬り去る、いびつな社会、極悪のモラル、執拗、殺されたりして当たり前、
＞嫌がらせ、なんという世の中、堕落企業、経営者がダメな人物、馬鹿・・・、つまり阿呆は放っておく、
＞売れなくなって倒産、誹謗中傷、当店の信憑性をおとしめる記述、薄汚い方法、デタラメ情報、
＞最悪の罠、生死を分けている、デタラメのお客様のコメントを作り上げているサイト、
＞億万長者、虚しい無駄骨、破滅、地獄と天国、詐欺社会、ゾンビ、救う方法、恐ろしい事
＞罪、大罪、極刑、崩壊、死刑、重罪人、うじ虫達、異常、素っ裸、下着、

自分の心の内側にある物を雄弁に語ってしまいましたね。

下着ってなんですか？
何かのプレイですかｗ
地獄と天国ってなんですか？
たかがケーブルでｗ

「堕落企業、経営者がダメな人物、売れなくなって倒産、デタラメのお客様のコメントを作り上げているサイト」
そっくりお返しします。

プロケーブルから商品を買って音を聴いて気絶する人って、どんな人ですか？
それこそ重度障害者なのではないですか？

いい加減にしろと言いたくなります。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 00:26:05 ID:IlN5as+R

http://www.mh-friends.com/shop/index.cgi?No=71245

Belden8470が1メートル1万円ｗｗｗｗ

＞Belden8470は、音が、恐ろしいばかりの精緻なフラットです。
＞100年の歴史の中から生まれた本物中の本物です。

恐ろしいばかりの破格な高額だろｗ
プロケーブルの中から生まれた高額中の高額だろｗｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 08:22:45 ID:w65ZLq83

あれれ？
あそことは別会社だよね？
それともフレンズの代表者は井上某の弟子かな？
それとも名義貸し？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 08:40:53 ID:vDzdVScL

>>785

おい、早く病室へ戻れってよ！

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 08:51:09 ID:IlN5as+R

>>835

http://www.procable.jp/

このトップページの一番左下のリンクを見てみなｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 16:51:51 ID:Okk3g667

なんかさ、一派なり信者なり、フアイガとか、まぁ誰でもいいんだけど、
何て言うのかな、日本語が破綻してる気がするんだよね。

F1のコトを語るのはいいんだが、何を根拠にそこまで言い切れる？とか
凄く思ってしまうんだな。

自分が特別だ、と思い込んでいる人が多いような気がするんだが・・・
火を自在に操れるとかさw

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 17:37:31 ID:w65ZLq83

>>837
義兄弟会社だったのか。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 20:11:47 ID:VGdB8Wjl

アレじゃない？
全員同一人物w

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:33:48 ID:3BzMI1Z2

筧さんもプロケユーザーｗｗｗ

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/586897.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/586897.jpg

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:36:20 ID:C7P/EUPy

筧利夫がダウンタウンDXで10個タップと謎のトランスを紹介してましたね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 07:03:06 ID:tNxDyO/8

そ、そんなあ～
これから筧さんを見る目が変わってしまうう～
「あ、変な人だ！」

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 07:24:45 ID:U2n05BCO

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/587207.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/587207.jpg
実況ろだはすぐ流れてまうね。
他のろだ紹介PLZ。後4枚ある。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 10:11:06 ID:zgH1gS0L

mixi、ProCable(プロケーブル）トピックス、レスNo.43,44より。

＞ワディア、FMアコースティックなどハイエンドの名前を出しても
＞プロケーの井上は知らないと電話で言っておりました

＞スピーカーについても同様で１０００万クラスのハイエンドブランド名
＞をいくつか出しましたが一つも知らないということでした。これでどう
＞して民生用がボロいといいきれるのでしょう？！！

これが本当だとするとプロケーブルは悪徳商法と言われてもおかしく無いぞ。
少なくとも聞いたことも無い機種を「ボロい」だの言って「自分が最高」
って言ってるんだものな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 10:18:37 ID:FUc6A7Nc

イモ半田

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 10:45:55 ID:swJyMhoh

情弱戦死イモハンダー

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 10:52:25 ID:FUc6A7Nc

自作自演

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 11:53:10 ID:FUc6A7Nc

金+銀＝イモ半田

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 11:56:07 ID:lnN5TFDs

>>845
正体見たり、だな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 13:11:24 ID:7xWW7wV8

いい商品を安く提供しているところは敵も多いんですねえ。
いい加減にやめたら？粘着質な性格は嫌われるよ？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 13:19:59 ID:FUc6A7Nc

金+銀＝自作自演

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 14:41:56 ID:FUc6A7Nc

自作イモ半田

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 15:51:16 ID:Gn3lwgtg

違法タップに工事用トランス、芋半田ケーブルのベンデン転売屋まだやってるんだｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 16:45:16 ID:FUc6A7Nc

自作自演

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 17:45:05 ID:lnN5TFDs

プロケーブル
「当店以外で販売している太いデジタルケーブルは、全てニセモノです」

http://www.procable.jp/products/Belden9180.html

素人バカ
「うわ、あぶねぇ、プロケーのページ見なかったら太いニセモノのデジケー買うところだった・・」

（笑）

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 17:47:51 ID:FUc6A7Nc

イモ半田

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 18:07:43 ID:jXmRudzD

うちで扱っているベルデンは本物で、他の店のベルデンは偽物です

には吹いたなあw

馬鹿じゃね？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 18:54:29 ID:FUc6A7Nc

自作自演

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 21:26:25 ID:lnN5TFDs

低脳

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:10:42 ID:zgH1gS0L

>>850
まぁそんなところだろうとは誰しも思ってたろうけどねw

>>851
だからさ、叩かれてる理由を何万回言ったら分かってくれる？

>>856
http://www.google.co.jp/search?as_q=%E5%81%BD%E7%89%A9&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fwww.procable.jp%2F&as_rights=&safe=off

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E6%9C%AC%E7%89%A9+site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.procable.jp%2F&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

これさ、「当店以外全部偽物」だの「当店だけが本物」が嘘だったら、
非常に不味くないか？

・・・つか、これだけ堂々と良くもまぁ書けるもんだ。ベルデンの
公式見解が聞きたいぞ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:39:25 ID:FUc6A7Nc

金+銀＝イモ半田

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:40:13 ID:lnN5TFDs

>>861
高周波伝送だと太いケーブルのほうが損失が少ないんだけど、
プロケーブルはそんな事も知らないようだし、なんだかねｗ

しまいに太いデジタルケーブルは全てニセモノとか、頭いかれてるね。
同軸ケーブルの特性インピーダンスも全く理解してないようだし。

110オームというのも、ケーブル自体の直流抵抗だと思ってるんじゃないの？

「細いベルデン9180が110オーム→太いケーブルはもっとインピーダンスが低いはず→太いケーブルはニセモノだ」

こういう思考回路かと（笑）

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:44:56 ID:FUc6A7Nc

思考回路もイモ半田

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:01:49 ID:Fshenzos

思考回路がイモ半田で半田クラックが出てますな。
一度修理に出したほうがよいでしょう。
って、どこへ？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:41:50 ID:WweTdiRU

>>847
ワロタ(笑)

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 08:47:11 ID:sBa83V3L

>>865
自作

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:42:00 ID:WweTdiRU

あれだけ大量の「お客様の声」を自作するのは大変だったろうね(笑)

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 13:06:47 ID:Fshenzos

いえいえ、千里の道も一歩から。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 20:02:58 ID:WweTdiRU

嘘つきで情弱じゃ、どうしようもないよな(笑)

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 00:48:12 ID:hCQDGGYA

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 10:30:37 ID:OuWpLOwo

簡単な公式です

金+銀＝イモ半田

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:23:16 ID:hCQDGGYA

「当店以外は全てゴミタメ、肥溜めのうじ虫です」

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:32:30 ID:OuWpLOwo

金+銀＝自作自演

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 17:41:11 ID:OuWpLOwo

非常に、簡単な公式です。

金+銀＝恥さらし

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 21:59:31 ID:hCQDGGYA

http://www.procable.jp/setting/news.html

生フアイガを見るチヤンスが来るぞ（笑）

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 00:20:51 ID:A5Qzkagd

>>876
主催は半田さんじゃなくて畔田さんなのねｗびっくりさ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 08:20:47 ID:3DhY0osy

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 09:01:59 ID:Wq5HaJe3

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 14:48:51 ID:ikrlLNva

「当店以外は全てゴミで使い物にならない、肥溜めのうじ虫です」

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:15:09 ID:vQmHbgRd

最近ここのサイトで買ってるんだけど
オーナーさんの言ってることは何一つ間違ってないと思う
最強とかの言葉にちょっと怪しい印象を覚えた人がいるかもしれないけど
一度ここの商品を買ってみたらその良さに気づくと思う
個人差とか関係なく誰でも実感できる確かな品質があると気づくはず

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:17:11 ID:vQmHbgRd

追記だけど
気づかない奴は、糞耳ね
オーディオやめろとまでは言えないが
今後の人生オーディオ業界に騙されないように注意して欲しい

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:24:11 ID:ruNg07Gh

>>882
いつも思うんだが
なんでこんな余計な一言を発するんだろう・・・
で、このあとアンチが荒らしてコピペ乱発収集つかなくなるいつものパターン

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:25:11 ID:N2UAAzrb

知り合いがプロケでケーブル買ったが即断線
偶然その場に居合わせたので電線剥いて半田し直した
現在少しは良くなったのかなあ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:36:18 ID:vQmHbgRd

>>883
ごめん、自分の書き込み見てちょっと後悔してる。

でも、アンチの人はきっとにわかオーディオ知識でこの板にいる人か
オーディオに多額の金額つぎ込んで後悔している人だと思うから
そんな人にこそココの店の良さを伝えてあげたい

さっきの書き込みが大人気なくて、心の狭い人たちにはキツイ言葉に
感じたかも試練が、良さは伝わったかな？

>>884
昔は知らんけど、今のは完璧だよ
どんなに運が悪くても失敗することは無いよ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:39:31 ID:xXF7kGyh

>>881
＞最強とかの言葉にちょっと怪しい印象

重度の障害者とか、死刑とか、カニバリズムとかも「ちょっと怪しい」だけ？

>>882
＞気づかない奴は、糞耳ね

自分が特別だと思いたいのかね？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:41:36 ID:xXF7kGyh

>>885
＞アンチの人はきっとにわかオーディオ知識でこの板にいる人か
＞オーディオに多額の金額つぎ込んで後悔している人だと思う

どんなに強い思い込みなの？マジで腹筋崩壊寸前です。
誰に吹き込まれた？そんな話w

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:43:44 ID:vQmHbgRd

>>886
言葉の選択はちょっと間違ってるかもしれませんが
ニュアンスは伝わると思います。普通の人は…
それに自分のことを決して特別とは考えてません
ただ、普通であると思ってます。だから僕ができることは
みんなできて当たり前なんだと思ってます。
できない人は(ry

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:45:50 ID:vQmHbgRd

>>887
＞マジで腹筋崩壊寸前です。
どうしました？過呼吸で苦しいんですか？

別に誰かに吹き込まれたわけではなく、このスレをROMってきてそう感じただけです。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:52:33 ID:vQmHbgRd

追記ですが、
僕を論破することは皆さん程度では難しいと思いますが
意見がある人は精々頑張ってください
いったん寝て明日の朝ここ覗きますんで
アンチの人は時間稼ぎができてよかったですねｗｗｗ
まぁ、頑張って考えてみてください

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:56:57 ID:xXF7kGyh

ID:vQmHbgRd

面白いのが湧いたな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:57:23 ID:N2UAAzrb

事実プロケは初心者が購買対象
だから大仰な言葉で簡単に騙される
但し電線で音が変わるのは真実だが、
彼等のいうフラットは？？？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 01:06:18 ID:0v+nPLa2

プロケーブルって、もうすぐ倒産するんじゃないの？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 01:22:14 ID:0v+nPLa2

「でも、アンチの人はきっとにわかオーディオ知識でこの板にいる人か
オーディオに多額の金額つぎ込んで後悔している人だと思うから
そんな人にこそココの店の良さを伝えてあげたい」

これ、本人ｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 04:10:04 ID:5ORwI2yB

そういやmixiには真性信者がまだまだ居るぞ

ここで叩かれてはmixiに引っ込んで、また忘れた頃にmixiから這い出して
ここに現れては叩かれの繰り返しｗ

モグラ叩きのモグラだな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:29:05 ID:0v+nPLa2

>>895
ミクシのコミュなんか全く書き込みがないが、何を夢見てるのかな？
むしろミクシにすら信者なんてもうほとんどいないのだがｗ

あのな、ミクシって今は誰でも見れるんだよ？
誰でもすぐ見れるから、ミクシに信者がいるかどうか
すぐわかるんだよ？

コミュは解脱した元信者の書き込みが多かったが
今はそれすらも完全に廃れてる

キモイ自称アーチストが一人で擁護していたが、そいつのHP見たら爆笑したｗｗｗ

自分で自分を「アーチスト」などと言うバカにはプロケーブルが何かの宗教みたく思えるのかもな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 09:11:19 ID:fyxWx11R

ワインに限らずソムリエってのは、ストイックなほど自分の健康というか状態に
最大級の注意を払っている。きちんとした判断をするためである。
愛知のおっさんがイライラしつつ、既存の科学をねじ曲げるトンデモ理論を振りかざして、
最強最終回答チョモランマ焦点とか言われても誰も納得しない。
全部気のせいということ。オーディオにはソムリエはいるんかねぇ？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 11:11:46 ID:H4HU8Rb2

>>897
個人の趣味なら「気のせい」で済むが、
それで商品を販売してるから叩かれる

一応法治国家なんだから法律もあるし、命に関わるんだから
最低限PSEぐらいは守って欲しいよ

去年だか一昨年だかにここから電源タップを買った人が
「PSEマークがなかった」という書き込みをしていた

事実なら法律違反だ

もっともここでPSEの話題が出たその日にいくつかの電源プラグ、タップ、コード類が
販売停止になったわけだが

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 12:12:28 ID:AjIVx40r

ここもオーディオだけにしていれば良いのを
専門分野以外の事をよく調べもせずに思いつきだけで書くから引いてしまう人が出てくる。
MACが最高と言うのは個人的意見としてまあ良いとして
ハードがなにか凄い技術で出来ていると無理やり書こうとするから信用が怪しくなる。
（少し調べれば判るが今のMACはハード面ではWindowsマシンそのもの）

お客からのメールで宇宙用のハンダという言葉に飛びつき
宇宙用から無理やり現実とはかけ離れた想像してオーディオとは関係ないと断言しているが
あれはアルミットのKR-19の事で無茶苦茶に品質の良い「普通のハンダ」をさしている。
好きそうな言葉を借りれば「米国のプロ中のプロ」の過半数が使用していて圧倒的高信頼性から宇宙用に採用されたもの。
WE全盛期にもしKR-19が存在したら躊躇無く全面的に採用した可能性が高いような代物。

なにか書く前にほんの少しで良いから調べればここまでアンチが沸いてくる事は少なくなると思うのだが・・・・

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 12:38:40 ID:hreTbSLS

>>897
オーディオのソムリエとかカッコよすぎw

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 13:00:56 ID:Rv4uIl0j

イモハンダ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 13:14:20 ID:Rv4uIl0j

最強イモハンダ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 13:57:56 ID:xXF7kGyh

>>896
＞自称アーチストが一人で擁護していたが、そいつのHP見たら

ご本人、いたく真面目にやっているようなので悪いが…チョッとアレだな…
いや、生真面目すぎるからプロケーブルにはまったのか？

神や自然界の秩序を破り、物語を引っかき回すいたずら好きとして描かれる
人物を自称するあたり、プロケーブルがなにか魅力的に見えちゃったのか？

>>898
でも、まだアンプの電ケープロケ仕様はオプションであるんだけど、あれ
良くないよね、多分。

>>899
もうPCの歴史のところなんて失笑もの。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 14:44:23 ID:Rv4uIl0j

自演ばっか、しやがって！
この！ひつまぶしヴォケが！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 15:21:55 ID:Rv4uIl0j

オマエの仕事は自作自演かっ！？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:16:57 ID:Rv4uIl0j

今日も、おかずはイモハンダかっ！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:29:18 ID:To0o7o30

オーディオもヴィンテージギターも信者(患者)は同じだなぁ
ブラインドテストだと答えれないのとかほんとそっくり。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:50:37 ID:Rv4uIl0j

イモハンダかっ！

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:17:27 ID:xXF7kGyh

>>907
そうそう。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:00:54 ID:Rv4uIl0j

自作自演が生き甲斐なのかっ！

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:28:07 ID:Rv4uIl0j

真実一個に対して、イモハンダ百個を流す作戦かっ！

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:42:43 ID:Rv4uIl0j

イモハンダ百個に対して、真実は一個だけかっ！

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:00:21 ID:eIbOkaDF

http://www.procable.jp/products/tap6.html

重鉄タップ六個口（笑）とやらもとうとう販売中止ｗ

さすがにヤバイと気が付いたのか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:05:29 ID:xXF7kGyh

>>913
w

しかし

＞重量1.4キロ越えです。化け物です。

こういう表現、いい加減やめなさいっつー感じなんだが。

http://www.procable.jp/products/hospitaltap10.html

お、こっちも「販売停止中」。どうでもイイ話だが「販売停止中」
って変な言い方だな。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:53:40 ID:lgmhDKq3

>自称ソムリエ
ダイナミックオー・・・

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:58:45 ID:c0Z07Zaw

最強というなら
どんなオルガンでも余すことなく再生できなきゃね

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 21:09:33 ID:qxX47UV8

フラットフラットとバカの一つ覚えみたいだが、低域がフラットに出ているのはせいぜい100Hzまで、
高域は10,000Hzまでだぞ？

http://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?doctype=3&docid=835

PA用ならこれでじゅうぶんだが、ピュア用には全くおそまつ。
どこがフラットなんだかｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 21:39:35 ID:zqF8rTCe

PA用としても十分ではないよ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 22:31:39 ID:Rv4uIl0j

これより先は、イモハンダの声といたします。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 22:57:01 ID:Rv4uIl0j

これより先は、自作自演の声とします。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:02:04 ID:qsg4Gae3

>>914
http://www.procable.jp/power.html

つうかこのページの電源関係、全部販売停止だｗｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:08:12 ID:Rv4uIl0j

なんとゆう、イモハンダ！！

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:22:03 ID:fyxWx11R

情弱戦死イモハンダーⅡ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:25:36 ID:Rv4uIl0j

情弱なのは仕様です。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:25:43 ID:xXF7kGyh

>>921
モンスターケーブルまで中止だw

ところで、誰かプロケーブルの8412 RCAケーブル買った人いない？
ちょっとケーブルアサインが気になってね。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:30:18 ID:Rv4uIl0j

これより先は、情弱の声とします。

927 ：895：2010/04/24(土) 00:45:26 ID:vPslPO0G

>>896
本格信者はコミュには居ないよ
最近の信者は単独活動もしくはお互いのマイミク内で行動してる

日記の検索機能を使ってこまめに探してみ
先日も、何十メートルもベルデンケーブル買い込んでチョキチョキ切り取って
「結界が完成された！」「やはり結界音響の理論は正しかった」
プロケーブルは最強ですとか粋がってる信者の日記を発見したが
後日もう一度その垢に行ったら日記が消されてたｗ

たぶん私の垢を踏み返して、反プロケー日記を見たからだと思う
どうやら私に見られないように日記を非公開にした模様

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:02:23 ID:Q9zds5ja

>>927
＞後日もう一度その垢に行ったら日記が消されてたｗ

うははw

なんで非公開にしちゃうかな？理論が正しいとか思うなら堂々と公開
すればいいと思うんだけどな。

「正しい」と思っているのなら、誰に何言われてもイイと思うのだが。

だから「信者」って言われちゃうんだよね。

929 ：895：2010/04/24(土) 01:36:38 ID:vPslPO0G

>>928
江戸時代の隠れキリシタンみたいな潜伏っぷりですねｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:16:30 ID:Q9zds5ja

>>929
自分たちは不当にも迫害され差別されているとか思ってるのかな？

「もしある人が、手に入る限り全ての証拠に矛盾するし、また真剣な検討
に値するような合理的な根拠を何一つ提供しないような考え方を頑固に
提唱し続けるのなら、仲間から奇人というレッテルをつけられるのも当然だろう」

マーティン・ガードナー

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:44:45 ID:ZkfdvQfL

>>929
俺もそれを思ったが、まさに信仰の世界だな。w

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 03:52:37 ID:KyscvTff

>まさに信仰の世界だな。w
そんな甘い物ではない
統一協会やオウム真理教に匹敵するかも知れない
解脱した様に見える元信者には
未だ見えない影を引きずっていたり
データ分析のみに走っている者もいる
後遺症は奥深いぞ！！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 04:08:56 ID:O+jYKMDi

　先日、日本橋で試聴して来ましたよ

このスレでは、ケーブルが本物か？とかイモハンダとかが主な話題
ですが肝心の音に関しての話題がほとんど無いですね。
ケーブルや電源うんぬんの前にPA用のスピーカを家庭に持ち込む
ときの注意点等について、もっと実の有る論議は出来ないのでしょうか？

ま、それはともかく日本橋店の音についてですが、店頭、試聴室とも
鳴らしている音量が小さく、0.1～0.2ｗ程度では？
このような小音量では、TWのレベルを6～8dB下げないとまともな音に
はなりません。もし、お店の方でこのレスをのぞいていればTWのレベ
ルを下げて、その上でケーブルや電源、セッティングを見直してみては、
いかがでしょうか。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 04:09:40 ID:O+jYKMDi

ちなみに私は超格安のB1520を使っていますが、保護回路の電球をは
ずし、抵抗をかましてTWノレベルを下げ、１00Hｚ以下を5.3dB程上げて調
整してます。
すると結構実在感が上がり、時々窓の外で遊ぶ子供や鳥の鳴き声、車の
音等本物と見分けがつかないのを経験してます。

PA用のSP、特にTWのホーンドライバーは能率が大変高いので0.1dBのイ
コライジングにも敏感に反応し、まるで違うSPのように振る舞います。
それが、ケーブルや電源の違いがよくわかるので、その方面の話題が多
いのでしょう。
PA用SPをお使いの皆さん、試しにTWレベルをこねくりまわしてみたら幸せ
になれるかもですよ。

店の音に関しては、先ほどの通り、TWレベルが高すぎ、一聞すると細かい
音がよく出ている様ですが、肝心の音がもろＴＷから聞こえる。
中低音～低音の実在感が足りなさすぎ、セッティングのせいでスートスポッ
トが狭すぎ。　PA用を家庭で使うのを良しと、店の音で説得するには再調整
が必要と強く思いました。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 05:55:03 ID:vee3y2ky

Ｂｆって、馬鹿だよなw
コソコソと工作員みたいにw
でも、アイツの文章って、癖有り杉w
いつもバレバレなんだとさwww

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 06:21:15 ID:GwuljpvU

ここでalen&heathのmix wizardを買った聞き専の人がいっぱいあらわれて、
格安でオクに出してくれたら幸せになれるので
がんばって欲しいと思う。
14:4:2の相場をさげてくれ!

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 06:36:40 ID:GwuljpvU

>>933
mayerだろうがfunktion one だろうがpa用はpa用の音で
それ以上でもそれ以下でもないような?

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 06:49:33 ID:vee3y2ky

だ～か～ら～w
Ｂｆが偽装工作してるんだってwww

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:01:47 ID:Q9zds5ja

>>933-934
確かにBf臭がするねw

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:37:59 ID:vee3y2ky

ところでさ、「販売停止中」って、なんだよwww

最強？で、至高？で、今以上の物は有りえないんだろwww

馬鹿じゃねえの？www

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 10:08:50 ID:vee3y2ky

「売るものが、なにもないわけです」って、、、
お前自身のことだろwww

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 10:16:55 ID:rSCz1Pw9

http://www.procable.jp/setting/67.html

＞極悪人、極悪のモラル、堕落企業、経営者がダメな人物、売れなくなって倒産、
＞薄汚い方法、デタラメ情報、デタラメのお客様のコメントを作り上げているサイト

自分の事、よくわかってるじゃないかｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 12:38:02 ID:vee3y2ky

これで、ＰＳＥ取ったモンを「これこそ最強の…」とか言って、売り出し始めた日にゃ～
大笑いだよなwww

馬鹿じゃねぇの？www

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 12:42:24 ID:rSCz1Pw9

>>943
いや、その通りになるんじゃないの？

なにせprocableだからね。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 12:48:09 ID:vee3y2ky

オイオイw
マジかよwwwwwwwwwww
最強伝説で、何年生きてるのか？知らんけど、少し位は恥を感じるだろ？www

それとも？真性馬鹿なのか？w

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 14:14:41 ID:Q9zds5ja

>>943
まぁ、そうなんだろうなw

「PSE取得で音も激変！恐ろしいほどの力を秘めたPSE法！！」
「今までの製品をお持ちでも激変なので買い替えられて下さい」

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:57:45 ID:5pNkpvFC

プロケの言う激変って、
｢激しく変になる｣の略では？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:00:43 ID:1XHQkiAi

だがPSEを取得してから音が良くなったのは明らか
お舞ら貧乏人や糞耳持ちにはわからんのか？えぇ!?

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:04:07 ID:1XHQkiAi

あと大した知識も無いくせにBfとか言って
馬鹿にするような糞どもは１回かるく死んできたほうがいいよ
まぁ、馬鹿は死んでも(ry

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:18:49 ID:rSCz1Pw9

>>948
おまえ何言ってんの？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:20:34 ID:vee3y2ky

本人降臨？www

馬鹿だよなwww

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:22:06 ID:vee3y2ky

一生、販売停止中だなwww

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 19:41:51 ID:vee3y2ky

>>948
お前さぁ～
解りやすくて…

楽しいよwwwww

んで、「恥ずかしながらのＰＳＥおｋ品」は、いつから売り始めるんだ？www

言っとくが、お前～それやった時点で、終わりだよ…終わりwww

オデオ雑誌の広告の時みたいに激変で客が居なくなるぜwwwwwwwww

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 23:15:10 ID:l3mDCK6T

948は巧妙な釣りだろw
間違いなく愉快犯

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 23:41:00 ID:0mm7ST30

何釣られてんだw

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 08:01:53 ID:0yrz4yIM

http://www.procable.jp/power.html

販売停止祭り開催中ですｗ

どうしたの、他の店はうじ虫で自分ところはチョモランマ超えなのに
なんで販売停止なの？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 08:28:53 ID:XKN3F6Vv

このまま、ずっと販売停止してろ(笑)

この恥さらしが！！

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 14:28:22 ID:dX58aB4k

http://www.procable.jp/setting/67.html

＞さて、実際問題、当店がのさばればのさばるほど、おそらく、既存のオーディオは売れな
＞くなって倒産してしまうわけでしょう。

＞今や、何も売るものが無い！

＞スピーカーしかり、ケーブルしかり、アンプしかり、プリアンプしかり、ＣＤプレーヤー
＞しかりですし、果てはアクセサリー類まで及んで、売るものが、何もないわけです。ロジ
＞ウムメッキもの、クライオ処理もの、全てダメで、ボロ過ぎます。

＞本当に売るものなど、何も無いわけです。

「販売停止中」のオマエが言うな！（笑）

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 14:30:50 ID:XKN3F6Vv

「当社も売るものが有りません！！」だろ？(笑)(笑)(笑)

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 16:24:16 ID:dX58aB4k

http://www.procable.jp/products/hataya.html

トランスも「販売停止」

（笑）

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:05:43 ID:XKN3F6Vv

当店が、のさばればのさばるほど！
「売るものが有りません！！」(笑)

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 19:07:47 ID:3jvY5Eg3

>>958
自分の店だよね？

＞当店がのさばればのさばるほど

なんか変じゃない？w

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 20:54:01 ID:otd/7lGu

回収命令は～？？？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 21:34:38 ID:3jvY5Eg3

http://www.kokusen.go.jp/map/
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-chui.html

さて、また24しておくかな。アンプや電源トランスのマリンコ付け替え。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 21:37:40 ID:otd/7lGu

>>964

GJ!!!

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 21:49:34 ID:XKN3F6Vv

明日から、何売るんだ？(笑)(笑)(笑)

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:12:51 ID:boip4k5I

24協力します。書き込んできました。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:17:14 ID:ggf7Wapg

PSEなんぞは天下り役人にゼニくれるために作った法律だぜ
育ちつつあったガレージメーカーの芽はこれで淘汰された
ヤクザにみかじめ払うような会社だけが残るのはごめんなんだが、もう手遅れ
プロケーは異常かも知れんが、反骨魂があるのは立派だよ
アンチは性格がプロケーとそっくりなのにPSEをありがたがるところが迷惑だな
日本はつくづく役人天国だと思うよ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:30:46 ID:otd/7lGu

>>967
GJ!!!

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 02:12:58 ID:It4NDSn/

>>968
悪法としての側面も分かるけど、一応決まったことだからねぇ。

＞（プロケーブルに）反骨魂があるのは立派

とは到底思えない。主張するにはもっと全うな論法が有るのは
明らかだと思うのだが。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 02:56:58 ID:5YTNk4k/

>>968
販売停止にしてるのに反骨魂があるとかの論は変だろ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:30:17 ID:Q7yRKbLr

>>968
プロケーブル＝立派

アンチ＝迷惑

なんですか、このプロ毛脳は？
本人ですか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:41:07 ID:Q7yRKbLr

販売停止祭り→回収命令祭り

ですかｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 09:44:20 ID:UQehAFWU

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 10:32:08 ID:tsj4tr9O

イモハンダ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 10:59:38 ID:2KCrR4bv

電気屋でイモ売ってるんですか？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 11:29:59 ID:tsj4tr9O

最強イモハンダ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 13:41:56 ID:+nMSfOMx

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:18:11 ID:tsj4tr9O

>>978
クソワロタ♪

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 16:45:48 ID:n395dYMl

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 23:29:01 ID:0iU1D/qE

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 02:12:03 ID:e5x5a65V

円天

ｗｗｗｗｗ

最高ですかぁ～～～

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 07:36:22 ID:e5x5a65V

回収命令は～？？？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:50:05 ID:e5x5a65V

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 15:07:28 ID:frgJbDpQ

Xデーが近いのかな？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 22:48:37 ID:3zNPrDRk

そろそろ終了かな？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 07:56:01 ID:qROHOzt0

http://www.procable.jp/power.html

販売停止祭り開催中ですｗ

どうしたの、他の店はうじ虫で自分ところはチョモランマ超えなのに
なんで販売停止なの？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 15:56:34 ID:/YsZndp5

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 17:28:14 ID:3C0943Bm

しかしプロケーブルのせいでベルデンのイメージがガタ落ちだなｗｗ

JRXにしてもPAに使ってりゃ安くて良いスピーカーなのにｗ

おれがメーカーの人間だったらここには卸さないぞ（笑）

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 19:02:04 ID:ajGmewAn

ベルデン社にプロケについてメールしてみようかw
因みに長い電源タップについてはちょっと欲しかったね

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 19:23:50 ID:lr3ZMyK4

ベルデン（完実電気）もアムクロン、JBL（ヒビノ）もみんな感謝してるんじゃないかなあ・・・

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 19:36:37 ID:2izFSbo6

>>990
ヤフオクで普通に売っているぞ。
しかもプロケーブルより安く、いろんな物が。

Wiremold１０個口かプロ定番で検索。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 00:28:07 ID:vQJslfRv

>>989
＞おれがメーカーの人間だったらここには卸さないぞ

いや、全くだ。

イメージ上げられたり下げられたり、堪ったもんじゃない。
どっちにしろ根拠が薄弱じゃん？風説の流布に近くないかね。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 22:54:56 ID:oBnSdKUO

間違いなく風説の流布だよ。
正規の国内輸入代理店経由のケーブルは偽物？
プロ用アンプのガリやうなりは仕様？
太いデジタルケーブルは偽物？
他にもまだあるぞ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:15:41 ID:gzInUBn/

>>994
あからさまに卸さないとかだと独禁法で云々あるかもしれんが、
メーカーが不快感を表明してもいいレベルだと思うぞ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 05:19:04 ID:Glr85WYK

モンスターのメガネケーブルは連休明けに入ってくるだろ。どこも在庫ないもん

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 11:09:24 ID:vj0KtYdc

PSEは以前の電取に取って代わっただけで安全に対する法律である
事には変わりない。悪法と言われたのはビンテージ機器にまで強引
に適用しようとした事なのであって、現行販売品は電取と同じく安全
のために守らなければならない法律だ。

何はともあれ、電安法準拠品を買いましょう。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 15:09:54 ID:RYAg3zyl

個々の部品でＰＳＥ通っていても
それらをアッセンブルした製品段階で
さらなる認可試験を受けないとＰＳＥ認定にはならない。

ってえことは、プロケは余計なことをせずにトレーダーに徹するべきだ罠。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 18:21:53 ID:96YFI7PV

うんこ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 18:23:02 ID:96YFI7PV

うんこちんちん

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