電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった42

そうだよ

"誰かが書いていたのを読んだ"というのは事実であって、その内容が事実かどうかは焦点ではない
という点において一点の曇りもない。

少し見方を考えれば分かりそうなんだけどな。

耳に入ってくる音の周波数特性は、�@座っている時、
�A立っている時、�B部屋の中を移動した時などで
変わる事は周知の事実だと思う。
ところが、これを明確に聞き分ける人は極少だろ。
人間の能力はこんなもんだよ。
それなのに肯定派は、�@〜�Bの変化に比べても
数百分の１か数千分の１の違いが判るという。

肯定派の論理は、いくら何でも無理があると思わないか？
すべて脳内変化を感じてるんだよ。

そして、高価なケーブルは脳内変化を手助けして、
幸せにしてくれるパーツという事なんだな。
それなりの効果があるんだから、罪に問われる事も無いと思う。

百聞は一見にしかず

「報告」とかは必要ないから
早く「データ」を見せて欲しいものだね

そろそろ次スレだけど、自分の耳で体験したことを参加条件にすることを
提案しますよ。

童貞とのセックス談義に価値があるとは思えない。

肯定派の中の良識派の方に質問です。

感じた音の変化がもしかしたらプラシーボ効果によるものだったかも！？
と思ったことはありませんか？

もし変化はプラシーボ効果によるものではないという方がいたらさらに質問です。
何を根拠に自分の聴覚は変わらず、音のほうが変化したと言い切れるのでしょうか。

良識派の方が居ましたらご返答下さい。

神でも仏でもケーブルでも信じていればいい
自分の心の中だけでね
自分にとっての事実だけを大切にして、耳を塞いで生きていけばいいんだよ

>>940
事実の確認方法が不適切ならば
真実から遠ざかったりしてても、その体験が意味するところを取り違えても、気づかない。

>>944
肯定派でも良識派でもないけど
聴覚の優れた人なら>>941の変化を聴き分けている可能性あり。

どのみち、ケーブルの差では無い。
スピーカーと部屋と耳との相関関係の変化だけどね。

>>942
ちなみに、>>941のデータは解説ありだな。
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/position.htm

ノートPCとWaveSpectraやWaveGeneでも簡単に測定が出来るよね。

>>947
ホワイトノイズを再生し続けて部屋を移動する
というより頭を少し動かしただけでも音色は変化する
この変化は聴覚が特に優れていなくても分かるくらい大きい

だから、ケーブルによる変化など他の要素による変化に
完全に埋もれてしまうと考えるのが普通

>>948
そんな感じですね

950を踏んだので立ててる最中でし

>>949
そうなんだよね。
ホワイトノイズだとピーク･ディップがめまぐるしく変わるのが判るね。
それだけじゃなく部屋によっては音の聞こえてくる方向も
コロコロ変わるのが分かる。
スピーカースレで、２〜３ウェイSPのクロスオーバー付近の
位相ずれの件でムキになってる連中はこの事実は知ってんのかね。

オウム君と芝生番長　元気？

>>948-952
本当にダメだな。
正弦派などの人工音はそう聞こえてあたりまえだけど
耳の位置をちょっと変えたくらいで音楽が変わって聞こえるのは
システムがダメかセッテングがダメｗ

良いシステムほどプレゼンエリアが広く、人が少々動こうが
音像は微動だにしないもんだよ。

未だに、こういう具合でオーディオで重要なところは、
理論では説明できないことだらけｗ

ついでに、ホワイトノイズの件は随分前に、
ヘッドホン（密閉）でもわずかな変化があったと記憶してる。
ホワイトノイズ聴きながら、頭を９０度左右に回したら、
わずかだが変化があった。
たぶん、頭を回す事で、耳の孔の形状が変化するのではないかと思う。
頭を上下に動かしても変化があるかも･･･。
感違いがあるかもなので、今夜久しぶりに実験してみようかな。

ここまで書いて思うんだが、人間の耳っていいかげんなんだな。
良い表現をすれば柔軟性に富んでいるとも言える。
変化があると言われてるが、実際は何の変化を聴いてるやら･･･。

>>954
ケーブル差異の知覚は
理論だけでなく、肯定派による実証も駄目ってところが面白い。

…脳内でしか成立しないってどうなんだろうね。

>>956
赤黒と銀単線ぐいならブラインドで逝けるよｗ

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1268976004/

>>954
ビートルズの作品の一部のように左右から別々の音が出てるなら
音像は動かないかもね

真のステレオフォニックは位相差も重要
というか奥行きの表現には位相差が重要だから
左右からの距離が変わってしまえば音場や音像に影響が出る

音像が微動だにしないというのは
そもそも奥行きの出ていない駄目システムか駄目セッティングなんじゃないの？w

今試したら、音像の位置はあまり動かないな

音色の話と摩り替えられてしまったか＞＜

>>957
どうぞ、事実として成り立たせてからご発言くださいｗ

もはやブラインドテストという宗教ですね。
ブラインドテスト教団ですね。

＞本物の信仰や宗教が存在するから幸福の壺も売れるんだよ

↑でたぁ！！ 詭弁ｗｗ
『対象物のすり替え』 だと教えてやっても、ぉ前には理解できないんだろうな！？ｗ

>>960ほぃｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 12:24:45 ID:bNGoD9u/
>>550
じゃあ、何かのダブルブラインドテストを実施して
その結果を人にきちんとまともに示めしてみたまへ。

要求するだけってのもルサンチの特徴だぞｗ


552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 12:27:28 ID:m9CBZMez
>>551
また悪魔の証明の話かよ
いいかげんうんざりするほど現世隔絶バカなんだな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 12:34:14 ID:bNGoD9u/
>>552-553
いや、君らがきちっと身をもって示してくれたら
同じやり方でダブルじゃないけど見せてあげるよｗ

>>949 が教えてくれてる既知の事実すら受け入れられない肯定派ｗ

技術的に明白なことも認められず、なにがテスト結果をみせてあげるだよｗ
ついでにケーブルにLCR分をワザと付加させて、どこから気が付くか試してみたらどうだｗ
肯定派はこういった実験とかを一度もやってみたことがないんだろうなぁ。
物理原則論に固執するハズだわｗ

>>963
同じやり方では無い、と最初から宣言ｗ

>>964
まともな環境ならば、例えばケーブルに0.01Ωの抵抗を噛ませた場合、
金被とカーボンでは音質の変化の仕方が異なるが、
同じ抵抗を連結して0.02Ωにしても音質は変わらない
ちゅーようなことが起きるわけよ。

ジャンパーとかで音が変わるのと同じ事で、音が変わる原因を
LCRと決め込むのは科学的にも狭視野であるなｗ

>>966
ああ、まったく客観性が無い…

なんだ、お前はこれだったのか。
232 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール:sage 投稿日:2010/03/12(金) 15:23:19 ID:grmt8HE1
>>230
抵抗とか静電容量などとは別の未知の＜特性＞がある可能性が高い。


＞抵抗とか静電容量などとは別の未知の＜特性＞がある可能性が高い。
＞抵抗とか静電容量などとは別の未知の＜特性＞がある可能性が高い。
＞抵抗とか静電容量などとは別の未知の＜特性＞がある可能性が高い。

ｗ

>>966
俺の話を 『LCR分については自分で調べてみることができる』 という読み取り方が
できていない時点で、君は妄想の世界から未だ抜け出ていないことになるｗ

外部から入って来た情報すべてに、自分独自の解釈を勝手に加えてしまうような
そういう読み取り方するのは医学的にも『妄想』という病気として知られているｗ
名実ともに実力発揮でおめでとうｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3

>>968
すなわち、

肯定派の脳内に＜妄想＞がある可能性が高い

LCR以外とはDFの事か？

いや、未知の特性らしいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=rc96lDYWxDA

否定派と肯定派で論争してる場合じゃなくて、
もう決めちゃえばいいんだよ。
ラインケーブルは付属の赤黒。
スピーカーケーブルは１m１００円のやつ。

年収が１０００万円が超えない限り、ケーブルを変えてはいけないと。

>>973
そうだな
糞ニートはオーディオ禁止とか

肯定派は
いつもながら論破されると
拝金馬鹿丸出しの
低モラル発言に終始

人間として実にお粗末過ぎる

年収はいくらでもいいけど
最低限16kHzのモスキート音が聞こえなくなったら終わり
老兵はただ消え去るのみだね

つまり、懐に余裕がない限り、
ケーブルは変えるなということだな。

>>977
糞ニートはオーディオ禁止でいいだろ
家族も喜ぶぞwww

非常に理に適った意見だ

つまり→「リタイアした糞団塊はオーディオ禁止」

なんにせよ、ケーブルで音が変わるのは思い込みでFAだけど

>>979
それもいいな
志賀のジジイもオーディオ解雇録wのジジイたちも一斉処分でスッキリwww

たったひとつの願望をあきらめて、
たったひとつの真実を認めたら、
みんなが幸せになれる。

ケーブルで音をチューニングしたいとした願望。
ケーブルで音が変わるとしたことが未だ公に証明されていないという真実。

その前に一言いうことがある

『御託はいいから試してみろ、話はそれからだ』

>>982
肯定派が試してないのにｗ

賢者は歴史に学ぶが、愚者は経験に学ぶ。-----ビスマルク

>>982
『御託はいいから試してみろ、このクスリを炙って吸うと頭が冴えわたって体が調子良くなるぞ』

ビルから飛び降りるとかクスリとか。
ケーブル交換はどれだけハイリスクなんだよ。

一般的？な否定派の立場で例えるなら、こんなもんじゃないのか？

『御託はいいから試してみろ、新品のノートにラーメンと10回書いたら、
中国語がペラペラになるぞ』

ケーブルで音が変わる可能性がゼロであると言う信念が
何を根拠にしているのか分からないながら、
そう信じている人には、この例えの方が妥当だろう。

>>986
ゼロではないということを実証する責任は
それで飯をくっている
メーカーや評論家、専門誌にあるのだが
それが一切なされていないのが実に不思議
というか
フツーならケーブル商売自体、音響については
プラシーボの影響が大きいことも実証されてるし、
何かカラクリがあるのでは？と疑念を持つ方が自然ですよ

何にも裏付けがなされていないものを
何一つ疑問を持たず、
「俺には判る」って強弁するユーザーって
やっぱ業界関係者か何かですかね

音がどうこうとか、物にとらわれるのではなく、
考え方や扱い方として、事が正しくあるように気をつければ、
みんなが幸せになれる。

試す事で事実が見えてくる。
しかし、考えることで得られる答えこそが真実だ。 ちんぽっぽおじさん

遂にちんぽっぽにまで退行したかｗ