[X－PM2]Nmode part2[X－CD1]

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:05:52 ID:qmyJYBRt

X-PM2発売で勢いに乗るNmodeの新スレです。

前スレ：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1235911920/

公式：http://www.nmode.jp/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:38:19 ID:ii3g3+ed

こっちは2ゲット

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:44:15 ID:1v8z+bbY

３

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:47:11 ID:CXfMv6cU

４

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:17:18 ID:0OZX00oV

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:27:57 ID:zd+HYspG

６

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:47:07 ID:T43jf81H

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 04:22:52 ID:0JtqH7iQ

８

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 05:17:04 ID:P8t547va

前のスレでX-PM2は１５W（4Ω)しかないこと、それも実行質力EIAJでの測定でしかないことが
俺たちを戸惑わせている記述があったね。

俺としては、さらにスイッチング電源でなくちんけな電源トランスを積んでいることに疑問を感じてしまう。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:59:55 ID:q6EsRC4L

うーむ、７万６800・・・ヤバイ買ってしまうかもｗ
試聴出来ないだけに怖い

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:08:02 ID:gWzkbHL5

楕円に試聴機があったような希ガス

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:56:07 ID:0JtqH7iQ

ねこさん絶賛

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 22:46:02 ID:vtIq6+fl

DACだして～。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:30:30 ID:NjfSWMlF

Phile-webコミュニティに早速レポ載ってるぞ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:38:47 ID:NjfSWMlF

>>14
X-PM2ね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:51:43 ID:yMsoJHHT

値段なりの音はキチンと出しますから安心してねって感じかな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 04:05:08 ID:AuNnClro

気になる一言：
「最後にですがX-PM2、24.576Mhzのクロックが載っていました。」
デモ用に特注品を貸し出したのだろうか?それとも第三者の改造？

違ったスペックの製品を聴いて感想記事を書こうとは、まともな神経の持ち主とは思えない

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 07:16:38 ID:eCtk+urv

デモ機や特注品ではなくて単に製品自体、倍の石を使ってるだけじゃないの？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 07:52:17 ID:GzPc0nuz

カタログスペックには12.288MHzと明記されてるじゃない。
だいいいち、＃がガレージメーカのために新しいチップセットをおこすわけがないじゃん

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 08:26:17 ID:eknD6QKJ

ロジックIC（74）を１個使うだけで1/2分周出来るからね。
水晶の精度も周波数に対してppmで現れるから半分に分周することで精度を見かけ上、2倍に上げてるのかもしれん。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 09:40:01 ID:N0n1Gh38

そういうのを屁理屈っていうんだよ。

もし仮に倍速クロックで動作するチップがあったとしてもそれを選別して
使っていたら8万円どころかFMアコースティックなみの値段になっていることだろうよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 12:41:00 ID:+3ddKNS0

それより、何でPM2にはデジタル入力やHDMIが付かないんだ？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:04:27 ID:rkN7Iimc

ん？俺に聞いてる？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 13:43:30 ID:AnH0Tp2B

>21
12.288MHz以上を選別せずに使ってるんだろ。
そんなに不思議なことか？

>>22
DAC積んでないから。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:00:01 ID:KYk9Mdkz

普通HDMIないだろ、AVアンプじゃないのに
シャープ時代からボリュームアナログじゃなかった？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:09:39 ID:+3ddKNS0

>>25
shapの1bitアンプスレだとHDMI付きの後継機が望まれてたと思ったから聞いたのさ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:33:02 ID:s8NE/2/j

前スレでエルサウンドと比較した方、まだいますか？

>OVERは知らんがX-PM1とエルサウンド
>EPM-10WV なら自宅で同時試聴した。

比較した結果どうでしたか？
感想教えてください。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 13:16:23 ID:2jfjsEwP

SOULNOTEのsa1.0・sa2.0みたいにパワーアンプは、同じメーカーのがいいのかなあ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:42:43 ID:9bFEBoRV

PM1のときはBS243おすすめだったみたいだけどPM2だとよくないのかな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:55:29 ID:eGJf7qMG

2chの様々なレポでは、1bitとELACは相性がいいと言うのが
多数寄せられていたけど、同じデジアンでもNuForceとELACは相性が悪く
買って失敗したという人が結構居たよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 01:07:17 ID:r0bbotSr

NuForceというとIA-7Eかな
よくその組み合わせで使ってる人見たような気がするけど相性悪いのか知らんかった

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 01:13:14 ID:gQvc/rOW

IA-7EとBS243LTD組み合わせてるけど特に不満なく使ってるけどな
つーか、相性が悪いって、どう悪いのかよく判らん。少なくともA-1VLより音は良くなったよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 07:07:11 ID:t1X9+R6w

ＨＤＭＩ１．３aが付いてソニーのＨＡＴＳに対応してればそりゃ快適なＳＡＣＤ生活が送れるんだろうが
（ＨＡＴＳはソニーのオレ規格ではなくＨＤＭＩの正式規格に盛り込まれている）
同軸ＳＰＤＩＦならまだしもHDMI付けたらライセンス料がハンパなく高額なんで
初期ロット５０台とかの規模ではムリだろ。

ＡＱＵＯＳの高級機には１bit載ってるみたいだから出力が小さいのはその部品流用してるからだろうし
スペック的にも家庭では元々５～１０Ｗもあればどでかい音がスピーカから出る訳で十分だし
個々のスピーカとのマッチングは鳴らしてみないと分からないけれどｆ特100kHz(+0,-1db)謳ってるから
出力段のＬＰＦで高域あんまりしぼってなさそうなんでスピーカによっては高域でノイズが心配ではある。
（オンキョーは高域のノイズを嫌ってＬＰＦで上をバッサリ切ってるからナローでちょっとHiFi感に欠ける。Ａ－１ＶＬから替えるとよくなるのはそういう事）
冬のボーナスで買って気に入らなきゃＴＶ用にしようかな、、、

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 09:06:17 ID:wpRAXXkt

光か同軸のデジタル入力のみのプリメインアンプがそろそろ出てもイイ頃じゃないかなと思っているんだけど。
期待している。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 09:19:40 ID:0fondN0q

焼酎あたったwwww

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 10:10:14 ID:cMW7CHaq

>>30
そりゃ単にシャープのセットに影響された人が多いだけだよ
そんな層は、ミニコンからアップグレードした人間も多いから
自動的に高評価になるってだけ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 11:45:00 ID:pGCJKLGm

でどうなの？？？素直にX-PM1買っておけって感じ？？
それともONKYOのA-1VLの後継機を待て？
だけどもONKYOのA-1VLの後継機発表になると思ったのになってないな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 11:49:28 ID:pGCJKLGm

X-PM2出力たったの１０Wなんだ・・
小さなブックシェルしか動かせないね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 11:52:32 ID:Qn7BH/XM

>>38
ハイエンドショウトウキョウで聴いたけど、大きいスピーカー綺麗に鳴ってたよ
低音が含まらないのは残念だったけど

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 12:10:07 ID:pGCJKLGm

>>39
X-PM1じゃないの？それ
それだとトールボーイならせると思うけど
いくらなんでもX-PM2で１組20万以上するのは鳴らせないと思う

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 13:44:38 ID:eGJf7qMG

ELACのスレでは、1bitのデジアンが相性いいということで、
同じデジアンのA-1VとJETトィータを組み合わせたところ
相性が合わずELACを疑問視していた人が少々いたな・・・。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 14:00:41 ID:cix5dzlt

まだ出力W数で駆動力が決まると思ってるバカがいるのかｗ
出力Wはボリュームの大きさを決めるだけ。
で、始めからこのアンプは駆動力が小さいと決めてかかるとアラ不思議。本当に大きいSPを鳴らせてない錯覚に陥る。
プラシーボの効果は絶大。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 14:22:01 ID:nMP4V0zD

出力W数が全てなら真空管アンプなんてほとんど全滅だわな。
でも我が家の真空管アンプは10W以下の出力しかないが、
苦情来る程の大音量だせるよ。安普請の14畳の居間だけどね。

スピーカーの能率は82dB/m/Wだし。

Nmodeの1bitアンプで足りない人は、ハイエンドのマンモス
アンプへ行った方がいいと思う。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:49:07 ID:Yg9M01AL

アキバのコイズミ無線で視聴できると思われ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:47:13 ID:ndKFKWER

>>43
いずれ、nmodeの1bitで１００W超えのが出たら？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:45:44 ID:Ur6wrc7W

X-PM1もX-PM2も全く同じ形なのが残念だけど・・横幅はともかく奥行きがとられないのイイね
でもなんでここの社長ってデザインこらないの？
デザイン相変わらずダサすぎてなえるのだが
ていうかハイエンドショー自体センスのかけらもないのだが

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:50:38 ID:yROaw1ua

オフィシャルのX-PM1の宣伝自体
>60Ｗ×2（8Ω）、90Ｗ×2（4Ω）の出力を余裕を持って取り出します
と売り文句にしてるんだから
10W以上の出力が無意味なんてのは
結局nmodeを貶してるようなもんなんだけどな

それに公称表記の数字だけで10W10W連呼してるけど
10Wたって定格ですらないんだぜ？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:53:40 ID:nMP4V0zD

美術系とか芸術系のデザイナーじゃないからね。
武蔵野美大でた４７研究所の木村さんのようには
いかんでしょ。それに外装デザインを外注するのにも
金はかかるし。

>>45

100W越えたらですか。あんまりW数にはこだわらない
ので、フィデリックスのスイッチング電源搭載とか、
SACDマルチチャンネル用でアナログ5ch入力に
5chスピーカー出力とか変なモノが出たら買いたい。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:54:03 ID:Ur6wrc7W

CM7やCM9あたりX-PM2で鳴らしきれるなら買ってあげてもいいけどさ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:00:41 ID:Qn7BH/XM

>>40
ちゃんと2でディナウディオのトールボーイ確実に鳴らしてるよ
ってか、このアンプに繋げるスピーカーってエレベストとか繋げるわけでもないのに出力気にしなくても良いじゃん

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:24:09 ID:DggPDNUD

この会社ってSoulNoteとファブ共有してるの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:28:47 ID:UTPJ/KCK

年末にソウルノートからsd1.0という小型のＤＡＣが出て
http://www.kcsr.co.jp/soulnote/new/sd_pre_.pdf
X-PM2とデザインが揃うから
専用ラックに載せて天板にはオンキョーのND-S1かワディアでも載せてi-pod鳴らしたら
おしゃれかも。

まだ聴いてないから分からんが楕円がX-PM2のＳＰ駆動力云々を言ってるのは
もっと高額なアンプの商売とか考えてじゃないの？
X-PM2がベストって事になるとソウルノートのma1.0とか売れなくなっちゃう。
X-PM2でSS1.0鳴らしてみたいね、商売の邪魔になるからやらないだろうけど。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:46:59 ID:N65Zhomp

>>50
FOCUS220鳴らしては居たけど一杯一杯と言うかかなり苦しい感じだったぞ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:54:27 ID:gvffL/7V

おしゃれかも・・・ウケルw

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:06:38 ID:3YaBM29b

>>52のSoulNote製DACの電源容量はX-PM2の倍以上あるｗｗｗｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:58:15 ID:AeaBQ6ZO

PM2は結局どうなの
音源出版のコミュニティーサイトでは、両極端に評価が別れている、
2ちゃんもそんな感じだし

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 04:11:31 ID:85Z78BGU

音色的には1bit繋がりでｄynaとの相性はいいとおもう。
（楕円でfocus220(86db)とプロトを聴かせて貰った。)

でも、音量的にはかなり苦しかった。
ポリーニ演奏のペトルーシュカではフォルテの打鍵が入るたびに
音が歪んで、そのたびに店員さんがヴぉりューム下げにいくんで
なんだか申し訳なかった。

結局、このアンプって高能率の上品なスピーカーを繋ぐのが一番なんだろうなと思った。
たとえば、アヴァンギャルドやJBLのD55000Everestだと広い部屋でもガンガン鳴らせるんだろうなあ。
音色の相性はともかくとして

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 07:49:55 ID:9RleCL6Y

能率が80dBのスピーカーを30Wのアンプで駆動するのと、95dBのスピーカーを1Wの
アンプで駆動するのは同じだ。
JBLの EVERESTなら能率96dBもある。従って真空管アンプでも無問題、余裕。
能率80dBのヤマハNS-PF7を鳴らす方が難しい。
FOCUS220は能率87dBだから、広い部屋なら音量的に不満が出るかもしれん。
とりあえず自分の使ってるスピーカーの能率と相談しろ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 12:42:54 ID:5LdTeTde

この会社には、期待している。今後、７０ｗ機くらいのが
出るのを期待したい

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 14:43:26 ID:2T40ilaL

いや、８Ωは50wでいいから、4Ω=150w、2Ω=300wでお願いしたい。
勿論、EIAJなどとケチものでなく、20～２0,00Hzのスペックで

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 14:48:07 ID:qY5KICvK

超高効率低雑音のスイッチング電源を使って
8Ω　1500Wを叩きす小型プリメインアンプを
期待している。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 16:18:48 ID:ron3nBSP

クリプシュとかまだあれば良かったのに
これに丁度合いそう

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 16:53:48 ID:2T40ilaL

クリプシュって何のこと？

おせて君でｽﾏｿ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:13:41 ID:bf20sthi

まずはググれ？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 17:24:37 ID:Fv12/xlb

わざわざ制約のあるアンプを好きこのんで選んで
それに合わせてスピーカーを買うなんて本末転倒もいいところだろ
別段機能面で優れているわけでもなし

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:06:59 ID:XSM2wqxt

>>27
エルサウンドEPM-10WVはX-PM1と比べてノイズ感の少なさが特に優れていると感じる。
（より静かでダイナミックに感じる）
Fレンジ感と情報量は同等。
X-PM1のほうがフラット感はある。EPM-10WVは低域に量感がある。
聞いていて心地よいのはエルサウンド。
X-PM1は低能率スピーカー向けかなと思う。
使用スピーカーが97ｄBと高能率（38ｃｍウーハーとコンプレッション・ドライバー+ホーン）
なのもあるのだけどエルサウンドを購入した。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:59:17 ID:Y6hucjh4

>>65

正論だ。

68 ：951：2009/10/11(日) 22:06:52 ID:Ci7q29aw

>>62
クリプシュならまだ名古屋のビックに残っているはず。
展示品だが2本で10万以下。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:22:43 ID:mB6ncq0v

デザインセンスが無いのも金が掛かるからしょうがない？
なんか妥協をフォローしながら自分を納得させてるなんて情け無いね

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 05:57:40 ID:+2qYyTPC

この会社の理想ははっきりしていると思うよ。

①なるべく多くの人に買えるようなリーズナブルな価格で製品を出すこと。
③音質には妥協しないで理想(価格なりの)を追求すること。
③会社がつぶれて従業員が路頭に迷うことがないこと。

コスメティックに金をかけていられる状態じゃないのはよくわかる。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 06:19:23 ID:O5NQtZv1

コンパクトにして欲しかったのはあるが、デザイン自体は悪くないと思うのだが…

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 06:27:36 ID:3y3pnS8O

ば～か、儲ける為に会社起こしたんだよw

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 07:11:36 ID:WkDdOfJR

>>72

儲けたいんなら街でクスリ売りをしてりゃいいのさ。

オーディオが大好きでしようがない、開発した製品は自分の子供みたいにいとしい。
でなかったら大した儲けにもならないオーディオ屋なんかになるものか。

自分でもわかってるんだろう、この板の住人なら？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 07:40:40 ID:zusJrsgu

x-pm2でdynaのｻﾌｧｲﾔ鳴らしてみたけど
ﾎﾞﾘｭｰﾑ10時くらいでも普通に鳴るね。
ｽｹﾞｰ生なましい。ｎ村さんさすがだわ。
正直これで十分かなと。
修理中のsx100が帰ってきたらﾃﾚﾋﾞ用に使ってみよう。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 07:54:46 ID:BF9dWU61

ﾊｲｴﾝﾄﾞｼｮｰいってきました。
PM2で鳴らすディナのフォーカス220Ⅱを聴いた感じでは
１０畳の部屋くらいまでで常識的な音量ならまず不満は出ないと思った。
PM1で鳴らす360はSPの格の違いで確実にランクアップが感じられた。
そう何度も聴いたことがあるわけじゃないけど、360がきっちり締まってたのを初めて聴いた。
大型SPへのPM1のアドバンテージがあるのは明らかだが、
普通のSPを普通に使うならPM2で十分という気もする。

あと、気のせいか初日より２日目、３日目になるにつれ（３日間とも行ったバカｗ）
音量が上がってたような気がしたのは気のせいだろうか。
３日目は個人の家ではありえない音量。PM2は音に歪も感じられた。
日によって聴く位置が変わっしまうのと、俺の耳が部屋の響きに慣れたせいで
そう感じたのかもしれないけど。
試聴が終わってから1bitの高級機は出るんですか？の質問をしてる人が多かった。

２日目には音元ブースで他社プリメインと聞き比べ。SPはモニオ銀RX6。
このときもかなりの爆音だったけど、ディナのときに比べると歪み感は少なかった。
ディナとモニオどっちが優れてるかは別問題だけど。

蛇足ですがCD専用環境（リリックはこっち）とPCを絡めた再生（USBやHDオーディオ）
の二極化が進みつつあってSACDの衰退を強く感じるショーでした。

長文失礼しました

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 08:13:09 ID:3y3pnS8O

信者ってのはあばたもえくぼだな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 08:48:05 ID:EnrQLznN

>>74
記憶でいいので、SX100と比較してどう？
SX3桁機との違いが知りたい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 09:33:09 ID:zusJrsgu

>>77
　高中音の細やかさはﾉｰﾏﾙSX100を凌ぐようです。
　ｸﾘｱｰでちょっと明るめの音色。
　低音の制御は、さすがにサファイヤ相手では
　ｿﾌﾄによってはやや苦しいですが。

　店頭でﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ使って普通の音量で聞いたのですが
　すごい情報量と音離れのよさに圧倒されました。　
　30分くらい試聴してつい衝動買い。
　SX100は修理をかねてD-Clock搭載して帰ってきますので
　比較が楽しみです。
　

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 09:44:47 ID:EnrQLznN

>>78
レスサンクスです。
見栄えはどう考えても3桁機だと思うので、迷う・・・

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 11:30:32 ID:nkTR1mqI

繊細感とスピード感はX-PM2がX-PM1を上回るともメーカーの人が言ってたしね。
製品を買ってくれる人が多いなら、名刺代わりの手頃な製品からランクアップした
製品を出すようなことも・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 12:09:02 ID:kKyAB+eb

A-1VLとsa1.0とX-PM2で迷うな…
sa1.0とX-PM2で比較するとどんな感じなんだろうか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 13:30:22 ID:PoWuDVDx

NAのﾃﾞｼｱﾝと1bitﾃﾞｼﾞｱﾝの違いがわかるのなら買いたいな･･･

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:23:35 ID:plQB9Bp2

X-PM2のバイアンプってよさげと思うんだけど
誰かやってない？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:41:46 ID:uQ7FH9r/

1bitシグマデルタって笑っちゃったよ。これには意味があるそうだけど
スイッチング電源じゃないのにもおどろいた。すでに25%削減を実現にもわらた
デジタル入力はそのうちにねという感じみたい。HDMIなんかは絶望的
中身スカスカらしいから、もっと小さく作って欲しかった。それなら買う気になれるんだけどな

PM2はFocus220をちゃんと鳴らしてたから、現実的な音量では出力はまず問題にならないはず
いいアンプだと思うけど、販路が限られてるのが難点だね。それは#時代とたいして変わってないんだけど
実際に聴けばなるほどと思えるけど、音を聴けない人たちに対してあれこれと修辞的な言葉を並べて
いかなきゃならないのが苦しいところ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:49:20 ID:Y3G0Z1dp

ずばりpm1と比べてどうですか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 00:58:39 ID:EyNM8nDl

>>84
量販店とかじゃ結局音は大してわからないわけだしなあ。
逆にネットもある時代なわけで、うまく修辞的な言説を並べられれば
一定数のマニアには訴求できる、ガレージメーカーにはいい時代と言えなくもない。
むしろ「どんな音なんだろう」と謎めかす方が正しい戦略じゃないか。

といいつつ注文してみたｗ今は楽しみ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 01:22:52 ID:tTAoiWp9

安物に期待すんなw

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 01:31:55 ID:uQ7FH9r/

>>85
PM1はFocus360で鳴らしてたからちゃんとした比較はできないけど
大きいSPをガンガン鳴らすってわけじゃないならずばりPM2。PM2の方がしなやかさがあるし、安いってとこもある
それにトライパスの石には感情移入はできないでしょう。やっぱり1bitシグマデルタ5次変調ですよ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 01:48:03 ID:uQ7FH9r/

>>86
文字だけで表現してるとどうしても大げさになってくるし
それを額面通りに受けて期待したがゆえのアンチの発生みたいなのを懸念してしまう
期待はずれもオーディオのうちなんて、なかなか言えないし
ブランド力やセンセイ方の高評価が選択の裏づけになってるなら、強引に権威主義にもっていけるけど
相手が無名とか名無しじゃ自己責任を認めるのはつらいところ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 01:50:56 ID:2s3a8FB7

誤り：1bitシグマデルタ5次変調

正：1bitシグマデルタ7次変調

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 01:53:46 ID:69X+qZ96

1bitシグマデルタ7次変調！

兵器みたいだな
ナディアとかガンバスターとかにでてきそう

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 04:17:02 ID:OM5XQeDQ

5次シグマデルタ変調で合ってるよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 07:29:30 ID:OgWOhLiz

GX100とだと、けっこう分厚目の力強い音い出て意外だった。
低音がブーミー気味になったから、またセッティングを煮詰めないと。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 08:41:48 ID:5AaXGF7R

>>88
「トライパスの石には感情移入はできない」　禿同じゃ
1bitのチップセットが恒久的に確保できるならその路線で突っ走るべし。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 08:59:17 ID:61XhSpve

PM1と比較したら、ぶっちゃけどっちがいい？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 09:15:31 ID:2hdfTxi4

>>95
大型や鳴らし難いSPだったり大部屋、モニター嗜好でなければPM2。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 11:23:17 ID:8sJljsOJ

>>93
PM1かPM2かどっちでの話でしょうか？
GX100って駆動力のあるアンプで鳴らすと芯のしっかりした強い鳴り方をするんですよね。
ぬるい鳴り方をしてるのはアンプがヘボいとき。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 11:52:57 ID:OgWOhLiz

>>97
PM2です。
低音のブーミーさは私の設置環境が悪いだけだと思うので、GX100を十分に鳴らせる駆動力はあると思います。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:44:03 ID:yM585kjB

>>81
ｵﾝｷｮｰにそれ程期待しないほうがいい。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:46:10 ID:yM585kjB

PM1より高い定価２５万のSX10にも細さを感じるんだから、
３桁機でないと細さから脱却できない。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 12:51:34 ID:QPD6zwgv

>>98
あの低域が薄口のGX100がブーミーになるなんて
想像もつかないな。
どう考えてもアンプのせいとしか…

「設置環境が悪い」ってどんなセッティングしてるの？
まさか畳の上に直接スピーカー置いてるわけじゃないよね？w

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:22:06 ID:uMTP5guq

98です。

>>101
PC用に使ってるので、PCデスク（辺120cm・両端支えのみの木製天面）に御影石とオヤイデのインシュ、裏面すぐに遮光カーテンという劣悪環境です。

前はONKYOのGX-100HDでしたが、これも当初はぶよぶよのメタボな音だったのを色々手をかけたら綺麗に鳴るようになったので、今回もセッティッングで追い込めばきちんと鳴るようになると考えています。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:37:19 ID:7ZOWByba

一言でいって、おまいさんに必要なのはAVアンプのオートイコライザーだ
「AVアンプ？pgr」と思うかもしれないが
そもそもセッティングのレベルが、根本的にアンプの音質を云々する段階に達していない
せめて卓上スタンドでも使うべき

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:55:34 ID:OgWOhLiz

だから、PCモニタの横で使うって前提があるからスタンドとか使えないんだよ。
最適な環境じゃないというか劣悪な条件なのもハナから分かってるし。

それぐらい文面から察することができないようじゃ社会生活もできないだろｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:00:03 ID:E80rWWJx

>>102
素直にスタンドを買うべき
聴くスタイルを変えたくないなら、6cm位のフルレンジにSWで俺ならシステム組むよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:02:33 ID:a5fUvJ9F

特殊な環境なのを自覚しているなら、先に断ってからレビューすればいいのに…

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:23:36 ID:7ZOWByba

>>104
「卓上」スタンドと書いてるだろ？
机の上に載せたまま、設置面積もたいして変わらずに
少しは「マシ」にできる商品も出てるんだよ。ぐぐってみ？
脊髄反射で自分の無知を他人に転嫁するおまえさんこそ、よっぽど社会生活を営めないだろｗ

AVアンプを使えってのは真面目に親切でいってるんだが
低音どうこう以前に、そのままじゃ音場なんてとても出せないぞ
ケンのk1000やソニー501でもいい、買うべきなのはそっち。
オートイコライザーは、80点のシステムに取り付けても効果はないが
20点や30点を4-60点程度にすることは出来る優れた機能だぞ

>>106
そもそもオンキョーのPCアクティブを使ってた人が
2chで評判の単品を買ってみましたって時点で
他の単品と客観的な比較なんて出来るはずもないし、全くあてにならないな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:27:49 ID:uMTP5guq

>>106
最初には書かなかったけど、2回目のレスで再生環境が分かると思いますが…

>>107
だからこれから色々と楽しんででセッティングをしていくと最初に書いてるだろ
セッティングをしていく過程も楽しみの一つなんだから

自分の知識をひけらかしてるつもりかもしれんが、頭悪すぎｗ

これだから自分の世界が全てと思ってるマニアは…

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:29:27 ID:uMTP5guq

あと、これがメインシステムと思ってる時点で頭悪すぎだわなｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:51:00 ID:bAgE5ZxD

>>109
何だこいつ
キモいな
来るなよ、カス

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:52:35 ID:7ZOWByba

>>108
>だからこれから色々と楽しんででセッティングをしていくと最初に書いてるだろ

何が「だから」なんだよｗ
「卓上」を読めず・知らずに見当違いの脊髄反射をしたことの言い訳には、全くなってないぞ
それにいくら煮詰めたって、机の上に置いたシステムが限界を超えて化けたりもしない

>あと、これがメインシステムと思ってる時点で頭悪すぎだわなｗ

じゃ、あなたのレビューや環境への疑問が続出してるんだから
>低音のブーミーさは私の設置環境が悪いだけだと思うので
なんてあやふやな言い訳をしていないで
すんごいメインシステムとやらに繋いでレビューすりゃいいじゃないか
それも出来ないところや、おまえさん自身の発言内容から、それ相応の経験と見られてるんだぜ？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:59:20 ID:6T40gyvs

質問者が変な人なんだからスルーしたら良いのに
基地外に相手するなよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 15:18:31 ID:uMTP5guq

だね。
キチガイは相手するだけムダだと分かったよ…

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:09:44 ID:TgMVxQBN

>>102
GX102とPM2で組もうかと思ってたところなので参考にしたかったんですけどよろしいでしょうか。
とりあえず射光カーテンから距離を離すか、カーテンを外したほうが良いと思います。
裏にゴムのようなものが厚く塗ってありますよね。そのせいで低音が抜けず、こもった音になるようです。
セッティングがうまくいって気が向いたら、またレポートをお願いしますね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 16:21:41 ID:uMTP5guq

>>114
ありがとう。
遮光カーテンの件は分かっているんだけど、シアタールームも兼用していてカーテンをいじれないのでなかなか難しいところです。
スペースの関係上、距離を離すのも難しく、色々考えるのは楽しいけど悩ましいです。

http://www.kryna.jp/HTM/watayuki.html
良い方向に向かうか悪い方向に向かうか分からないけど、このあたりをまず試してみようかと思案中です。

116 ：27：2009/10/13(火) 18:21:48 ID:7de17ypU

>>66
貴重な意見をどうもありがとう。かなり参考になりました。

数少ない情報を総合して「X-PM1とEPM-10WVとは同傾向の音に違いない」と
勝手に予想していたけど、やはりそんな風でしたか。
エルサウンドのアンプについては、別の方もやはりノイズフロアの低さを
指摘していたので、実際そこが最大の美点なのでしょうね。

エルサウンドのパッシブプリに組み合わせる相方としてX-PM1を考えていたんだけど、
そんな折に、件数は極めて少ないながらもエルサウンドの試聴レポートがどれも
X-PM1と似たような内容であることを見つけてしまい、逡巡ループに入っていたところでした。

うちのスピーカーはMarkAudioのAlPair5の一発なので、現代のスタンダードな2発のように
能率が低いわけでもないけど、66さんのものほど能率が高いわけでもない。
今回伺った内容からするとエルサウンドの方が合いそうにも思えるけど……。

もう一声、背中押してください。
EPM-10WVの方が低域が厚いということですが、
それは立ち上がり速度の緩慢なもっさりした低域という意味ではありませんよね？
リアルさ、演奏や音楽に浸りきって胸躍らせる歓び、機材を意識させない度、
などの観点からはどちらに軍配が挙がりますか？
あと、腑開け写真などは全く見ないけれど、中身の方はどんな感じでしたか？
ケースが金属じゃないけどノイズ対策などは大丈夫なのかな？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:16:43 ID:j0hHNYU0

はやくPM2ほしいお

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:41:17 ID:gxuC5DrR

まだ出荷されてないの?

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:32:16 ID:pHz12G+Q

奥でSX1やSX10を高値で売ってるやつ、売り時逃したなｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:14:36 ID:3EIN0pyo

ＰＭ1はＳＸ10ノーマルより音が良いと聞いたけど

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:33:17 ID:msf/zvhv

>>120
SX10って信者が結構多かった気がするなｗ
それよりいいんか

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:51:52 ID:3EIN0pyo

>>121
楕円のレビューとどっかの個人ブログ、
メーカーではＳＸ１０以上の音を目指した？と見た気がする。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:53:36 ID:/I1KKZWS

楕円の評価によれば
ウン百万のアンプ＜百万のSX100＜25マンのsx10＜10万のPM1
だからなｗ
もろん改造品にすればそれぞれ更に差は広がるんだとさｗ
このままどこまでいくのやら

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:40:50 ID:hoPlctMd

楕円の言うことって宗教なんですか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:49:49 ID:ivJ3XRHk

おおかたのところそうじゃないかな、一種のカルトだね。
古人曰く「信じるものは救われる」

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:01:18 ID:vliY+bKX

SX10って楕円が有名にしたの？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:11:19 ID:RqAJZ3tA

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　1ビットはわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:44:39 ID:RKAA3mJR

オーディオアクセサリーやCDジャーナルよかまともに評価してたからね。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:13:42 ID:bcHcrlFv

SX10使ってるけどPM2はその替わりにはなれないから、それはどうでもいい
ラステームのみたいに小さい箱に入れてUSBでも付けてくれてたら買えるんだけど
コンポサイズじゃPCサイドに置きづらいのよね

CDPもラインナップに要らない気がするけど、オーディオ屋とすれば用意するべきものと考えちゃうのかな
売る側もオーディオ専業店だから、異質なものは店に並べにくいって事情もあるかもしれない

もはやソースはPC（とかiPod）オンリーで、それに特化したスタイルなりデザインで高音質のものが求められてるのに
コンポスタイルに執着するようなｵｻｰﾝはデジアンなんかには興味ないし、もっと高いものが買える
アンプそのものはいいデキなんだから、マーケティングを練り直したほうがいいと思う

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:16:35 ID:RqAJZ3tA

>>129
お前、定年後に作ったじいさんの会社だぞ
馬鹿なのか

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:18:14 ID:VZ//w6K/

中身はスカスカらしいがガワ替えるのってそんなにコスト掛かるの？
小さいほうが今日日受けると思うけどな
同軸入力ついてサイズも小さけりゃ即買いなんだが

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:00:20 ID:VgRqssEC

>>130
定年退職ってほんと？ってくらい見かけは若いし、考えもジジイじゃなかったけど
オーディオ脳になっちゃうのはやむなしなのかなと

本当にガレージだからあんましとやかく言いたくはないんだけど、もう音だけじゃ買えない
というかいまどき音はどれもみんな真っ当に音はいいんだから、これだけがいいなんて
言ってるのは無理があるっていう厳しい時代になっちゃってる

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:07:40 ID:EVDGtK1O

>>131
ソウルノートと同じ物にしてるから、安くできるんでしょ
コスト掛かるよ
>>132
何でこのメーカーにそれを求めるんだ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:11:47 ID:Pybq1Djw

マーケティング練り直せとか気持ち悪いな、この会社とどんな関係だ
気持ち悪い人と付き合うより、昔ながらの固定のCDP接続してくる人と付き合った方が良いわな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:16:11 ID:PoqYfxEh

市場のソースがpcとipodだけになると、きっと音がわるくなっちゃうね。
そうするとピュアで聞く意味が・・・悔しいです！

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 00:42:58 ID:7n9NrMPT

>>129
SX10よりPM1,PM2が多分音いいよ。だから涙目なんじゃないのか

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 01:32:43 ID:SFSH7BnP

額正プラス貧乏人、痛いの～

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 03:02:54 ID:d4rheLRZ

>>132
そう考えると47研ってすごいな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 05:37:45 ID:1i9fvKO+

武蔵野美大出身のデザインのセミプロと、量販家電メーカーの本技術者の
美的センスの違いをおもんぱかってやれよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 08:21:51 ID:K+P2ixVJ

PM2のレビューがもっと欲しいな。
値段も結構手頃なんだし色んな人の評価が聞きたい。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 08:58:32 ID:gm8gdvGO

１ｓｔロットの生産数は何台か?

X-PM1では30台だときくが、

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 10:30:26 ID:d4rheLRZ

>>139
読解力育てような。

>>140
ハイエンドショウでの感想でも良い？
俺は金曜に聴いたけど、けっこう立派な鳴らしっぷりだった。
Focus220って正直興味のないSPだったが、上も下も特に不満を感じずに聴けた。
特に低域は質／量ともに悪くなかったよ。

製品紹介で、情報量とスピード感はPM1より上って言ってたかな。
たしかに立ち上がり／立ち下がりは小気味良かったよ。小出力のメリットを活かしてる感じで。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 12:58:14 ID:sK+mduoZ

俺もハイエンドショウで聴いたがＰＭ１とＰＭ２どっちが良かったかと聞かれたらＰＭ１だった！ただ、試聴時間の短さからもうちょっとちゃんと聴きたかった！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:27:08 ID:sK+mduoZ

俺もハイエンドショウで聴いたがＰＭ１とＰＭ２どっちが良かったかと聞かれたら正直ＰＭ１の方が良かった！
個人的にはＰＭ２に期待していたがＰＭ１の良さを知ったといったところか！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:48:13 ID:u0C/FIAa

ID:sK+mduoZ

2回も「俺も」「俺も」とレスすると自演に見えるんだけど・・・。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:23:37 ID:IDRTxSDW

ものども、静まれ！
「真実の音」はひとつなるぞ。

黙って楕円のインプレうｐを待つのじゃ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:38:04 ID:sK+mduoZ

ﾋﾝﾄ：時間

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:11:56 ID:gl060XYI

なんのヒントですか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:15:59 ID:do5Xw2+3

俺も知りたい。何がヒントなのか。
自演失敗にしか見えん

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 03:31:41 ID:9vbKyCs2

書き込みをしてから７時間後に確認したら書き込まれてなかったから、また書き込んだだけ！てかアニソン聴いてりゃあいんだろ！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 04:24:27 ID:rXuqVtz+

何こいつ、マジキモいｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 08:10:26 ID:CyxJyivg

じゃぁ、俺も俺も！！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 13:47:46 ID:eG+pEH/H

>>146
気付いてないってことはないよな？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:04:40 ID:feB1ghrE

>>116
>もっさりした低域という意味ではありませんよね？
　　低域の瞬発力に不満は感じていません。
>機材を意識させない度
　　エルサウンドEPM-10WVの方が上です。これが私にとっては購入の決め手になりました。
>中身の方はどんな感じでしたか？
　　中身は見ていません。
>ノイズ対策などは大丈夫なのかな？
　　聴感上ノイズは感じません。
>演奏や音楽に浸りきって胸躍らせる歓び
　　個人の感性の問題になりますので一度試聴機を借りられてはいかがですか。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:05:39 ID:CSalUfda

webサイトには試聴機に関する記述がなかったので、貸出しはないものと思ってました。

いずれにせよ、66さんの表現からは一貫した評価基準がよく見晴らせ、
その道徳的立場は私にもまったく共感できる内容のものだったので、
最早音を聴くまでもなく得心がいってしまいました。

他社製品に較べれば高いものでもないので、エルサウンド突撃してみます。
噂の静寂性がどれほどのものなのか実に楽しみです。
背中押してくれてありがとう。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:31:44 ID:pw9wZMTN

PM2は名刺だ。PM3でSX300超えを出してくる。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:33:13 ID:pw9wZMTN

1ビット復活の挨拶名刺。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:36:26 ID:pw9wZMTN

1ビットを貶すステサン老いぼれ菅野、死ね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:43:15 ID:zVOZWKjf

>>155
エルサウンドは返却出来るから気楽に突撃すればいいと思う

160 ：158：2009/10/16(金) 21:46:24 ID:pw9wZMTN

老いぼれは訂正します。
1ビットを受け入れないのは耳が無い。それだけ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 22:03:23 ID:bPv/Dlpl

耳がないのではなくて、金のほうにしか向かないのだろう。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 22:26:35 ID:pw9wZMTN

1ビット聞いた後、ムンドの音は団子状に聞こえて萎えた。
アナログでもダールジールは1ビットに似てて好み。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 09:27:57 ID:heea+g08

>>158
10万円以下で何倍、何十倍もする
ボッタクリハイエンドを凌駕する
音が出ちゃうとしたら
業界としては由々しきこと
潰しに掛かるのもうなづける

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 09:39:12 ID:ymppgL8q

> 潰しに掛かるのもうなづける

漬物？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 09:42:39 ID:heea+g08

>>164
字が全然違うよ～
もっと性能の良いディスプレイを使った方が･･･

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 10:25:59 ID:nCY2m0fe

潰しにかかる、てよかシカトしてるんだよな。
「あんなガレージメーカー放っておけばいずれ潰れる」

実際モグラはそうだったんだかんな。いかん、鬱になってきた。
SoulNoteもNmodeも頑張れ！

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 12:49:47 ID:ayBGJ2O7

>>166
モグラ、会社だけは復活してるけどな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 12:51:31 ID:pIfq3b2V

Nmodeもサウンドデザインみたいにならんでくれ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 15:46:07 ID:Jy6SOqzD

PM2で803Dは難しいかな？
無理してSP買ったから予算がない

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:24:01 ID:NEliC2qd

信者の頭は痛いの～

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:26:28 ID:8wSDhEey

この製品って２年くらいしたら１万円台でヤフオクに並びそう。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:41:28 ID:VRGHh4vH

X-PM2ってFocus110を鳴らせるってことはsa1.0よりはるかに駆動力あるんだね。
Focus110と一緒に買ってみようかな？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:34:36 ID:U0azbQrY

>>171
見る目ないな、お前。

>>172
110なら問題なく鳴らせるよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:26:03 ID:zSTau+q5

>>171
仮に１万円台でヤフオクにあっても2年って長いよ。
10万以下の買い物で興味があれば即買いでしょ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:32:56 ID:xj63qG2Q

１０万円の金がポンと出せるなんて、オーヲタって金持ちなのね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:54:56 ID:zSTau+q5

>>175
オーヲタは金持ちも多いと思うが、一般の人でも興味があり
10万以下で買える商品を、ヤフオクで１万円台になるまで2年間
も待つ人はいないでしょ？

まぁ2年も待てるんならそれほど欲しくないのかも知れないけど･･

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:58:38 ID:8x1WW7+t

>>176
俺は2年待てるなｗ
デザインも好きじゃないし、1万なら間違いなく買いだろ
今の業務用から変える必要性を感じないのもある

オクは高いから、良くて3万切るくらいだと思うが・・・

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:25:25 ID:zSTau+q5

>>177
それは単に興味がないんでしょ。
X-PM2限定ではなく、10万以下の買い物で興味がある商品を
安くなるまで2年待てる?
たぶん2年後は違う製品に興味が移ってるし、2年も思い続けてたら
金がある時に買っちゃうんじゃないの？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:29:44 ID:kv/IgPNK

最低10万かけないとピュアオーディオは無理なんじゃないの？
Jazzやオケなど音場、音像気にしないならそれ以下でも十分だけど。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:41:05 ID:8x1WW7+t

>>178
ま、その通りだなｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:11:29 ID:Z7jW/SFj

X-PM2の出力は8Ωで10Wでしょ。
思うにこれってアクオスのテレビ用のデバイスを流用しただけじゃないの。
専用のデバイスをシャープが作ってくれるわけ無いからね。
聴いたから音が悪いとは思わないけど、別に有難がる事はないね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:28:11 ID:LQaisggD

みんなの夢を壊しちゃダメｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:30:07 ID:8x1WW7+t

まさか、SG40より下なんてことはないよね？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 00:02:39 ID:kv/IgPNK

>>183
SG40の所有者の方かな？
私は以前SG11とSG40両方持っていて、JAZZを
メインに聞いていましたが、SG40の場合、高解像度でドライブ力はあったけど、
シンバルとドラムの音が滑らかで立ち上がりと立下りのスピード感がなく、
SG40はすぐ手放しました。
で、PM2の場合ですが（エージング3日目）、SG40に比べるとさらに高解像度で
ドライブ力はあります。
しかし、SG40特有の滑らかさは表現できてないと思います。
どちらかというと、SG11のキャラで解像度、ドライブ力をつけたような感じです。

一応参考までに・・・。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 01:38:21 ID:ghYgUCWR

あまり夢見たり、期待しちゃだめよ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 02:23:33 ID:T+ILvJ3k

夢をアンプリファイアー！！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 02:42:35 ID:IBsMWATH

ハイエンドショウでリリック結構評判？だったのね。

http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=9451&row=1

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 07:35:28 ID:tt38yBtB

まぁリリックの製品コンセプト自体
見た目と金額でしか判断基準がない
拝金馬鹿ユーザーはもともと想定外
でしょ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 08:55:20 ID:A7wVaJ4U

かといって、情強気取りの勘違いユーザーが増えるのは勘弁だ。

ってかね、高額モデルの計画もあるそうだよ。ハイエンドショーで言ってたけど。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:11:26 ID:tt38yBtB

インフレぼったくりガレッジメーカーなんぞ
ほかに掃いて捨てるほど存在するんだから
リリックまで勘違いし始めないことを
切に願いたいな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:26:56 ID:qbWT7ltq

>>187
リリックのＨｏｍｅＰａｇｅのｕｒｌ教えてけろ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:27:13 ID:popXTELC

>高額モデルの計画もあるそうだよ。ハイエンドショーで言ってたけど

1ビット(PDM)のフルデジタルって無理かな、無理だろうね。
出力段の電圧を可変に出来ればいいんだけどね。
PWMの物ではSONYやPANAの機種では採用していたと思うんだけど。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:03:26 ID:IBsMWATH

>>191
えっ！？マジで言っているの？
釣られてみるか・・・。

>1
参照

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:43:04 ID:qbWT7ltq

>>193
ああ、そういう関係にあるのか、

情報トンクス

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:59:21 ID:sXcLa6pl

このデザインで8万円と洗練されたデザインで14万だったら普通14万のほう買うよね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:22:15 ID:FmtoJtlj

まあ何年も使うものだからね。
中身以上に外装には拘って欲しいなあ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:31:08 ID:b+7W7BgK

ちょっと凝ると3倍以上になりそう。零細だから。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:05:51 ID:4HgEY1qT

>>195,196
おまいの気持ちはわかる。

>>197
正論だ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 15:29:08 ID:akUJ2p4s

PM1のﾃﾞｻﾞｲﾝは糞！
だが、PM2のﾃﾞｻﾞｲﾝは秀逸！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 15:31:26 ID:DsdxHhXp

>>199
そのこころは？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:09:23 ID:+mYp+HVT

X-PM2の評価に「ストレートな音」ってあるけどどういう事なんだろう？
X-PM2も原音を脚色しない（＝ストレート？）という評価なんだよね。
ストレートってどういう意味なんだろう？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:10:49 ID:+mYp+HVT

↑
2行目間違えました。

×　X-PM2も原音を脚色しない...
○　X-PM1も原音を脚色しない...

すみません。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:26:13 ID:DsdxHhXp

このスレ、2週間で200以上のレスが付いている。
凄いね、製品の出荷も始まっていないのに、

いい意味でも悪い意味でもオーヲタをひきつけているね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:36:44 ID:TBRZGxYo

>>201
PM2はストレートでPM1はフラットだと思う。

>>203
とっくに出荷されてる訳だが過去から来たのか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 18:33:50 ID:QkXaTT2d

大きさと重量が素晴らしいね
ここまでやったんだから
なんでデザイナーに頼んでデザイン良くしないのよ
１～２万円高くても部屋のコーディネートにあうなら買うよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:09:48 ID:x2KbzYna

俺も高くなってもいいから小さくして欲しい派だが、ガレージメーカーには金型代うん百万を先に払うのが辛いんだろうね。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:24:37 ID:XHRGtm7s

デザイン気に入らない奴は特注で作ってもらえればいいじゃん
それかモグラみたいに自作ケースにのせ換える

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:26:53 ID:OthCeQoR

ガッチリしたケースに移し変えても音質的なメリットは無いかな？
ベリンガーA500（笑）のガワがあまりそうだ・・・基板弄りすぎてしまったし

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:08:13 ID:0RpCSeVL

>>206
充分小さくね
ハーフコンポが欲しいのか

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:09:39 ID:DxpkQoXm

俺も小さいのがほしいな出来たらA-905FXからR-K1000のサイズで出してほしい

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:17:06 ID:rSvB67yH

>>210
デザイン気に入らない奴は特注で作ってもらえればいいじゃん
それかモグラみたいに自作ケースにのせ換える

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:42:29 ID:IBsMWATH

リリックから出ている専用ラックにX-CD1と組み合わせたら、
あのケースでも渋くてかっこよく感じるのは私だけか・・・。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 09:24:16 ID:HUjX1Sr8

コイズミ無線にPM1、PM2が展示されてた。
まだ慣らし始めの状態だったが、比較もさせてくれました。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 09:56:14 ID:6hQ4uoBW

>>213
で、肝心の音はどうだったの?
インプレよろしく。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 11:05:03 ID:6fG2qSVT

PM1とPM2の比較レポ欲しいね。
是非お願いします。

年末か年明け辺りにPM1かPM2か、
友人のsa1.0もなかなか良さ気だったので迷うなぁ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 12:17:55 ID:HUjX1Sr8

>>214
PM1はデジタルらしい元気な音で、低音も高音も強力に鳴っていた。
でもやっぱりデジタルらしく少々ザラザラ感があり荒っぽい所も。

PM2はデジタルの割りになめらかで聴き疲れしない音、あまりパワーが
ないような低音感だがスピーカーはちゃっかりドライブできている様子。
高音が控えめで音質は固め。
太鼓の音が収録されたCDをかけてもらったところ、少々クリップしそうっだった。

まだエージング不足とのこと。

スリットから中をちょっと見たが、Rコアトランスの大きさがそれぞれ違っていて、
PM2は小さかった。

217 ：216：2009/10/19(月) 12:40:25 ID:HUjX1Sr8

なめらかで固めっておかしな言葉を書いてゴメン。
シャープのデジタルアンプを聞いたことがあれば説明の必要のない
シャープのデジタルアンプな音。いままでのよりはなめらかになったが
なぜか高音、低音ともピンボケな感じだった。パワーがないのだろうか。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 17:52:13 ID:gbwUQStg

PM2にそこまで期待すべきでないと思う。
次回作を待とう。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:50:03 ID:pPHHELaT

Nmodeラックがもう傷だらけだー。

平型のは特に乗せてるコンポに当たってしまって、ずってしまってめっちゃ傷付いた。

そういうラックだと割りきらないと、いかんのやろけど・・・。(T T)

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 01:00:48 ID:GqmDd0sA

安物だから気にすんな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 01:53:32 ID:3azb+lUp

PM2の裏面にL、Hの切り替えスイッチあるのだけどスピーカーインピーダンスの切り替え？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:06:04 ID:GqmDd0sA

ゲインのハイ、ローじゃ内科医？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:39:42 ID:g1XhWV9u

とあるサイトのレビューだと、

>全段に繋がれている機器やソースによって適正なポジションが変わってきます。

とあった。絶対試すようにとの事。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:56:38 ID:m+7UjT5J

PM2今回はﾊﾟｽだな、出力8ｵ-ﾑ100W以上で20万位でなら試しに購入も考えられる
、今のPM2ならTOPPINGと変わらなさそう。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 11:18:32 ID:T1Ngr6uv

正直9万は高い。
メーカー品と比べてはいけないと思うが、3万の質かもしれない。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 11:30:59 ID:T1Ngr6uv

>>224
TOPPINGでこっそりシャープのIC積んだアンプ出たら怖い事になるかも。
今のところありえないけど。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:19:03 ID:tsDnNqQ2

>>225
ここのアンプに匹敵するメーカー製3万のアンプなんてあるのか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:47:26 ID:5A4mb7li

ONKYOのA-5VLと聞き比べたけど、PM2の完勝だったな。
PM2を聞いた後だとA-5VLはハイ上がりでモヤってる。
脂ぎったくらいこってりした音がほしい人には向かないかもしれないが、
10万以下でPM2と良い勝負のアンプがあったら教えてほしいよ。
マイナス要素はリモコンが無いのが不便なくらいだな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:47:32 ID:Ng+WZ41i

X-PM2購入しました。15畳の部屋でスピーカーから3.5ｍ離れて
聴いているけど、音量は10時位まで回せば十分ですね。12時だ
と大きい位。プレーヤーはX-CD1、スピーカーはFOCUS110。
音質はメーカー製3万の質では無いですね。
X-PM1とは好みの差位で音の質は同等のレベルだと思う。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:48:05 ID:INeKKH1L

PM2こんだけスカスカなら単純に中身もう１セット入りそうだな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:50:09 ID:GqmDd0sA

部屋に機器が負けてる

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:55:08 ID:fbBTb3Hv

>>227
SA-XR55は4万だった。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:58:56 ID:fbBTb3Hv

PM2はデジタルアンプでアラが出やすい高域と低域きっぱりとカットしている気がする。
聴きやすさにつながるけど、力がたりない印象を受けた。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 18:15:41 ID:fbBTb3Hv

>>229
購入おめでとう

自分も金持ちだったらポケットマネーでひょいっと買いたい所。
でも貧乏なのでつい疑い深くなる。

疑うというのも、あまりにも今までと違いすぎる音質でとまどってしまうんですよね。
コイズミ無線で視聴したあと家電ショップでソニーとケンウッドの小型フルデジタルアンプ
を聴いたりしたがそれらとも全く違う音。なにか色づけしているのではないか、高級感を
演出しているのでは？と感じてしまった。その”演出”に8万は高いと。

235 ：229：2009/10/20(火) 18:31:25 ID:Ng+WZ41i

>>234

ありがとうございます。

確かに中身もスカスカで持ってみると本当に軽いですし、w数も無い
ので8万円出すなら他の機器の足しにする選択肢もありますから、微妙
な価格設定ですね。買う前は疑いたくなるような要素が揃っていますが
出てくる音は後悔しない音だと思いますので、暫らく付き合っていきた
いと思います。

236 ：SM-SX100F使い：2009/10/20(火) 19:25:25 ID:pdjGIUEK

X-PM2デモ機を借りてきて試聴したよ。

箱を開けての印象は「軽ー、安っぽー」だった。
外観でアンプを判断してはいけないと気を取り直して、
結線してウォームアップして音出しをした。

第一印象は「SX-100Fと傾向が似ているなあ」とうもの、
まあ、同じチップセット使っているのだから当たり前ではあるが。
このアンプの音は帯域とパワーを欲張ってないんだけども
なんともいえないバランスの良さがある。てだれの設計/製作によるものであらふよ。
はっきり言ってこの音はオーヲタ向きじゃないと思った。
オーヲタ飽きっぽいから数年したら手放したくなるのではと、
むしろ機器のことはなーんも考えない音楽ファンが買ったら幸せになると思う。

弱点を挙げるならば、大パワーを入れたときにクリッピングの前にSPの制御ができなくなる
これは、15wという出力の限界というより電源部給電力不足によるものだと思う。
あと、細かいことになるがSP端子がシスコンなみに貧弱なのをなんとかしてほしい。
私のケーブルは極太ではないが、端子に繋ぐのに苦労した

とはいえ、8万円という値段を考えると大変に良い製品だと思う。
このアンプの印象を一言で言うと「端倪すべからざる青少年」

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:25:52 ID:g1XhWV9u

>>236
>むしろ機器のことはなーんも考えない音楽ファンが買ったら幸せになると思う。

いやいや逆じゃない？
なーん考えていない人達の方が色艶求める人が多いと私的に思う。

オーヲタで無い友人に、昔私の家にあったSX-10でオケとJazz聞かせたら
「まるで目の前で演奏しているようだ！！」と驚いて、その他J-POPとか
聞かせたけど、興味を持ったその友人は、その後オーディオショップで
オケとJ-POPをマランツ（機種は知らん）で聞いたらしく、そのJ-POPの色艶が
いたく気に入ったらしく、なんか購入を検討していた・・・。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:33:57 ID:CdsZ8/KY

このメーカーの製品って
X-PM1,X-PM2ともにジャブなんだよね。
軽いパンチで様子を見ようって感じ。

いつか渾身のストレートパンチを出してくることを期待して待つ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:50:15 ID:0IOENE/5

これで渾身なのに　orz

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:37:35 ID:82S8XQW6

249はNmodeの社員？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:04:32 ID:1OUSid7q

裏面のスイッチだけど、私の環境ではLでフルボリュームにした方が歯切れのいい音が出て好みですね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:23:57 ID:zRabi/OV

PM2でPCから200LTDアナログ経由で使ってるんですけど
10万前後のDLⅢあたりのDACに変えたら結構音良くなりますか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:27:05 ID:1mCPv3dr

渾身のパンチをくり出して、空振りに終わったときに
敵から受けるダメージはデカ過ぎると思う。
このままでいい。

ハイエンドは、ブリッジオーディオラボ、テクニカル
ブレーンとか他の専門ガレージに任せておけばいい。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:35:03 ID:b19fgk0X

>>230
自分は「凍らせた絹ごし豆腐」と思った。
ちなみに真空管が「普通のもめん豆腐」
半導体が「焼き豆腐」
X-PM1は「あげ豆腐」

どうゆう形容なんだと自分でも思うが、そんなイメージを抱いた。

X-PM2は高能率のスピーカにジャストフィットなんだろうと思う。
ホーンスピーカーやアルテック使いに試してもらいたいと設計したのではないだろうか。
ユニット一つで30万とかざらな世界だから、8万ならお得すぎて涙が出ると思う。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:35:55 ID:ou3iCHuW

>>242
PCでアナログ出しじゃない時点で少しは変わるとは思うけど
変わりの度合いや自分の好みに直結するかは知らん
まあ、10万前後出したって思いにプラシーボは乗りそうな気だけはするけどね

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:48:23 ID:b19fgk0X

>>236
出力が小さいのは大きくするとSN比が悪くなるからと思う。
シャープの1ビットって結構ノイズあるらしいし。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:58:01 ID:YuqU4Nch

SW電源だったからじゃろ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:40:49 ID:BIwjvZ18

LとHでかなり音が変わったから、購入済の人は騙されたと思って一度試してみることをお薦めします。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 10:30:05 ID:dktp950K

俺のセットでもLとHでかなり音が変わった。（このゲインの差何ｄｂくらいなのかな？
当然ながらLの方が良かった。
でも俺大音量派なんでヴォリュームMAXで聴いちゃってるけど、

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 17:03:56 ID:nFFM1+cL

X-PM2の広域に難があると思っているのは俺だけ?

なんか透明度がないんだよね、おまけに超広域が延びていない。
１ｂｉｔの宿命として出力段の後にローパスフィルタをかませなきゃいけないんだけど、
ひょっとして、価格低減のために廉い部品使ってるんじゃないだろうか
なんて邪推してしまう。

251 ：SM-SX100F使い：2009/10/21(水) 17:29:44 ID:Bu7gI45D

それから言い忘れたけど、SX-100とPM2で共通の弱点がある。
音が淡白で全体に白っぽくなる、つうか色がないんだよね。

これって濃い色の

252 ：SM-SX100F使い：2009/10/21(水) 17:35:15 ID:Bu7gI45D

間違えてCR押した、ｽﾏｿ

これって濃い色のSP使っている人には良いことなんだろうけど、
dynaudioみたいに淡白なSPで使っているとちょっと物足りない。
むかし、JOBのMiniで鳴らしていたことがあるんだけど、
このあたりの色付けをうまくやってくれたので音楽が楽しく聴けた。

シャープのチップセットにそこまで望むのは無理かと思いつつ投稿する。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 17:43:58 ID:aCloj7EL

アンプに色なんて要らないから。
普通はSPで色付けするんだから。

254 ：250：2009/10/21(水) 17:52:44 ID:md98e9ZH

広域→高域
の誤りでした。訂正します。

255 ：259：2009/10/21(水) 17:57:31 ID:md98e9ZH

そうですねえ、でも色付けの少ないSP使ってる人もいるんですよ。

そこで、D/Aコンで色付けしてやろうと思って探しているんですが、
よさげな候補はみんなバカ高くって話になりません。

今はSoulNoteのdc1.0使ってプチ幸せです。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:01:44 ID:b31Vca86

dc1.0なんて色の無いDACの代表みたいなものじゃねーか。
糞耳は黙ってろよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:03:16 ID:Kwhh3JFB

>>250
私の環境では普通に音伸びますけど。
あくまで普通にね。

事前に電源のノイズ、箱の足回りの対策をした上でですけど、
前までSG11、SG40使用して、ミニコンポと比べていいのか
分かりませんが、SG11に比べると遥かに伸びてます。　（ま～当たり前ですが＾＾）

で、SG40の場合は、独特の滑らかさ、艶やかさがありましたから、
PM2のストレートな伸びと、SG40の滑らかな伸びとでは性質が
違いますので答えにくいです。

258 ：250：2009/10/21(水) 18:44:06 ID:zO+/ogkk

>>256
そうでしょうか？
CDプレーヤ（SCD-1)の内蔵DACよかカラレーションがあるように聴こえるんですが、

あと、人を糞耳と決め付ける際には自分のシステムを晒しましょうね。
貴方も社会人(あるいは元社会人)でしょう。
お互いマナーは守りましょうね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:55:15 ID:b31Vca86

糞耳を糞耳と言うのに何で俺のシステムを晒す必要があるんだよｗ
耳だけじゃなく頭も悪いんだなｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:09:44 ID:aCloj7EL

>>258
情報量と解像度が上がるからそう思うだけじゃないの？
色付けはないよ、それが売りだし。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:31:24 ID:AsFANegY

なんだかなぁ
昔1bitアンプスレで骨董品真空管アンプのほうが1bitより良いって暴れてた人がいたのを思い出したよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:38:07 ID:smQiwDGX

こういうときに数値で正確に判断できると楽なんだよなあ
まあ、メーカーの中の人レベルじゃないと難しいのだろうけど

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 21:19:45 ID:zBb67AbC

ていうか、色付けが皆無なのがウリみたいなアンプに色を求めるってどういう事？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 03:29:36 ID:WNAMvl4N

評判いいから下調べもロクにせずに買ったんじゃね？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 04:37:15 ID:8iy5oOAv

この値段で、９０dBそこそこの能率を持ち、
色付けのないアンプが欲しいのなら、躊躇せずに買うべきと思う。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 07:50:37 ID:MYk35C41

この値段で、９０dB以上のの能率を持ち、
色付けのないアンプが欲しいのなら、躊躇せずに買うべきと思う。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 09:09:10 ID:PMEitEVP

この値段で、９０dB以上のの能率を持ち、色付けのないアンプが欲しいのなら、躊躇せずに買うべきと思う。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 09:29:40 ID:J6kn1RjR

この値段で、９０dB以上のの能率を持ち、色付けのないアンプが欲しいのなら、
躊躇せずに買うべきと思う。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 10:16:30 ID:1L628ljn

気に入ってないんなら俺にくれよ＞250

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 10:38:35 ID:i2eMM3Vw

>>250
高級機のSX100だって低インピじゃ高域の特性は酷いからなぁ
ttp://www.stereophile.com/integratedamps/253/index6.html

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 10:57:18 ID:MxHvMCKe

きみ>>150くん？
そろそろリロード出来るようになろうな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:51:50 ID:UFOdrKbx

>>270
ＰＭ２ではカットオフ周波数が4倍だからＳＭ－ＳＸ１００よりかは静特性が良いだろうよ。
問題はＬＣフィルタの部品の品質。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 13:03:44 ID:s+rwCOXn

駄耳と糞耳の戦いだな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 18:55:10 ID:s39uBQtM

この機種買ってる人ってマランツがダサダサとか言いそうな奴らだな
マランツ奥行きありすぎてそこがなんだけど、表向きは最高にカッコイイ面構えだと思う

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:09:48 ID:/WNKexNi

>>274
>この機種買ってる人ってマランツがダサダサとか言いそうな奴らだな
>マランツ奥行きありすぎてそこがなんだけど、表向きは最高にカッコイイ面構えだと思う

この機種買う人って音ありきで購入しているんじゃないかな～？
中には勘違いしてそうでない人もいそうだけど・・・。
むしろ箱に関しては、Nmodeダサダサと自覚しているレスが結構あるわけで。

まさか音がダサダサと言う事？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 20:17:48 ID:ZLUnztHM

音以外で選ぶか？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 20:49:58 ID:FmPJHDEA

音も別に～。だけどね。サブにちょっと変わり種に程度かな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:15:59 ID:A+kAtO5c

人気スレだからって277みたいな社員だらけで拭いた

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 00:44:36 ID:6J6mibzu

いや～マランツとパイオニアのプリメインのデザインは最悪だよ。
タダでもいらない。デザイン2級の俺が言うんだから間違いない。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 00:59:53 ID:8XShX7dJ

>>279
マランツとパイオニアのデザイナーの前では言えない。要するにガキのネット弁慶。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 01:22:11 ID:6J6mibzu

いや、言えるな。「あれ、もう止められなくなっちゃったんですか？」ってね。
マラのあの無意味な過剰、パイのあのチープな曲線。再度書くが、いらんわ。

まあ274みたいに「カッコイイ」って思う奴もいるのがデザインではあるが。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 01:30:30 ID:8XShX7dJ

>>281
世界はお前を中心に回っている訳じゃないんだよ。
お前の好みに関係なく社会は在る。
試しにお前がデザインした画をマランツ、パイオニアに持ち込んでみ。
いや、マランツ、パイオニアに限らずともいい。
お前のデザインを採用してくれる会社が世界の何処かにあるかだ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 02:26:49 ID:39jjsURU

電話のパクりの、えぬも～どよりましさ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 09:32:32 ID:hC5w6Js/

>>279
アゴ2級認定

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 12:25:34 ID:xe1GJshK

>>282
このスレは自分好みじゃないから、マーケティング練り直せと言ってくる人たちがいるからしょうがない

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:23:38 ID:nr7ldUZo

いやいやマラは実際に所有すると分かるよ。
俺も店頭で見た時はちょっとお洒落とか思って買っちゃったんだ。
部屋に置いたら3時間で飽きたね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:38:55 ID:csnvWupc

まあマラがどうとかどうでもいいが
NMODEの見た目が安っぽいのは事実だ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:09:48 ID:37GvWvMr

お前のマラ、安っぽいな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:45:48 ID:elkqWEvw

すいません、ごめんなさい

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:48:50 ID:7EjEZO1D

ああ、nmodeって写真ではそれなり（俺もマランツより素性は余程いいと思う）
なんだけど、実物は安っぽいよね。ちょっと精度が悪いんだろうか。
例えばnuforceも精度悪いんだけど、もとのデザインがいい意味でガレージっぽさ
（ガレージじゃないけど）持ってるからね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 03:21:09 ID:7EjEZO1D

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e93606710

オマイラのうちの誰かだろｗ
5日使ったGRD3を売ってるのも見たことがあって、偶然の一致にびっくりした。
金持ちはいいねｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 03:29:11 ID:tIzcYn7t

>>291

即決価格で笑った。
新品より高額で売りつけるってどう言うことよ。ｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 22:30:26 ID:hGh4CHw3

あと約1時間で終了です。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 23:13:57 ID:mBVcgoD5

>音質は驚くほどよいと思います。

こいつは何がやりたいんだ。。。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 02:37:53 ID:KejqVsL9

同業者かシャープ社員やろ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 02:41:01 ID:psV/RQt9

X-CD1-DNSの即決価格135,000円はお買い得？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 03:54:01 ID:VRjeB3H9

プロパー考えれば安いけどX-CD1は微妙。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 09:35:02 ID:psV/RQt9

x-cd1って大した事ない？
すごいC/PのいいCDPだと勝手に思ってたけど、価格相応なのかな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 12:51:12 ID:tpNdlk7l

>>291
いろんな意味でがっかりしたんだろうな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 12:57:07 ID:HlqDCXPe

>>291
開始価格が5000円下がってるｗｗｗ
もっと寝かせればもっと下げてくれるかも

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 12:58:07 ID:HlqDCXPe

↑
9000円下がってるも間違いですた(^_^;)

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 18:07:35 ID:zNQYgn8K

社長がいい意味でも悪い意味でも技術者なんだよね・・
それがね・・

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 09:58:38 ID:xRcwCQze

>>302
いいのか悪いのかはっきりしろゃ、カス(笑)

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 10:06:34 ID:U0K3Aqz+

なかなか、というか、かなりの商売上手じゃないか
シャープ退職者のイメージと
仲の良いショップと組んでのネットを利用した宣伝攻勢で
知名度とブランドイメージを高め
トライパスのチップとどっかで見たような筐体を使って成功してるんだから

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 21:30:24 ID:CmikIXre

昔のよしみで（？）１ｂｉｔのチップセットをちゃっかり調達してきたりするのも、
やり手の印象を受ける。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:20:03 ID:9qkYAN+e

1bitチップってまだ作っているの?　在庫買取の気もするけど

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:50:56 ID:WKNzgY8T

208ES-RのBHをPM2で鳴らしたらすごくよかった
歯切れがよくてクレル300よりいい感じ
クレルがグレるなーんつってな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 09:54:12 ID:da7Y3Ynd

>>３０６
ＡＱＵＯＳに使っているからまだ作っているでしょう。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 22:06:20 ID:r5cNOW18

楕円が面白そうな事をやってるね。
クロック無しを注文してみようかな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 22:14:36 ID:XH6wGSpa

この機種に限ってはクロック交換より電源トランスとコンデンサ交換だよな。
でも、そこまでやるなら次を待つ方が良いような気もする。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 23:14:59 ID:6uSWMd3v

M600fのトランスを流用する予定

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 23:14:59 ID:vWip4BXn

いずれ出てくるであろうフラッグシップモデル
って方が気になる～

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 01:05:49 ID:SnIkuez/

なんか楕円、リリックに良い意味でプレッシャー与えているなｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 11:24:16 ID:cKPhYOm6

MP2改、電源チューンモデルだけでも結構良さそうだね。
ちょうど10万だし、欲しいかも。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 13:11:23 ID:lew2Vql9

おまいらの予想ならクロック交換フルタイプと一番安いタイプではどのくらい違うと思う?
一番安いタイプもそこそこなら、注文したゃうかな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 17:12:09 ID:qmCFbYGF

>>315
ニュートロンスターはバカに出来ない差が出るのは間違いないけど、ノーマルのPM2も決して悪い訳じゃないからね。
電源強化で欠点だったパワー不足が解消されてるなら、相当いいと思うよ。
もともと完成度の高い製品だし無理にニュートロンスターを積む必要はないと思う。
有るに越したことはないけどね。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 20:55:51 ID:o0YKIFKl

所見

ボリウム最小で左右の音が違う
グリグリ対応必要

ボリウム最大で横のラインの音が極微混入

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 22:12:31 ID:o0YKIFKl

電源スイッチを切っても、内部の赤LEDはついたまま。
電源を切る必要が感じられない。
一時間駆動後、アンプ天板はひんやり

低音の余韻が少なくソースに忠実
上下左右に音の広がりは少ないが、奥行きがすごい

全域にわたって音の繋がりが間引きされたような印象

SACDジンマンマーラー1、ハーンたんのメンコン、きもリーリストとかとか
プレーヤー糞まんD06
アンプこれ
ケーブルクエストのスパイラル
スピーカー長岡D58

以上初日

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 16:55:33 ID:vKeDGqam

＞　全域にわたって音の繋がりが間引きされたような印象

各楽器の音がはっきりしている（解像度が高い）、と好意的に捉えて良いのかな？

320 ：317：2009/10/31(土) 11:40:48 ID:YRcPOGsg

上下左右に音の広がりがない、撤回
プリ挟んでボリウムmaxとしたら各楽器が浮かんできた。
プレーヤーの味そのまま出てたのかボリウムに殺されてたか、どちらかは不明
パワー改するなよ。

>>319
解像度というか、音量の差が上がった、小さい音はより小さく、といったかんじ。

ま、某モグラさんと同じ道はたどってくれるな。
休日は楽しみますb

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 14:42:38 ID:ofHU0Mfb

LとHどっちで聞いてるの？
モードで全然音が違うよ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 15:48:35 ID:jIte6Cyz

デンの改造モデルはなんで話題にならないの？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 16:34:43 ID:Dt/E9rWv

デン()笑
だから。

324 ：にゃんこ：2009/11/01(日) 16:53:55 ID:4FIcUVKq

ここでの声が後継機の方向を決めりゅ
10Wの流れをくんで、小音量を極めりゅアンプの開発がこれから先必要だみゅ。
駆動力、分解能、解像度は最高の1BITアンプなのだから、0.1W出力でもノイズなく音痩せせじゅバランスのいいものができりゅはず、売れるはずにゃ
オーマニさんと一般さんをとりこにすりゅのだ。
いけっいけー、がんばりゅのだ(≧▼≦)！！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 09:31:48 ID:DYCWuzmR

吉田苑リファレンスがX-PM2レイスになってるな。
ヴォリュームは光のヤツだけど。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 12:49:01 ID:1vtujCV5

>>325
光ボリューム＋1ビット改はぶっちゃけ相当いいと思うなぁ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 15:21:06 ID:PggFWly+

聞いたことあるの？どんなでした？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 17:34:40 ID:1vtujCV5

>>327
まだ聞いたことはないから感です
良いと思う理由
1.お勧めトップモデルになっている
少し前はオルフェウスとかだったし
2.改造PM2購入しようと楕円に色々質問した時の歯切れの良い回答や楕円レビューみて
3.パッシブアッテネッターは過去に何機種か使ったことがあり、光ボリュームとは全然違うけど
音質は変化するし、安い奴はマジ音悪いなど多少理解出来るから

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 23:18:44 ID:f8KDvQTB

きっちり楕円モードに洗脳されてんなwww

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 00:24:52 ID:AcW+sGF9

ポチリましたよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 01:38:23 ID:ydrZvpgy

やはりアナログ段がダメなのか
次は30万くらいで完成形をキボンヌ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 02:22:11 ID:UtDJFZhn

光ボリュウムもクロックも先にデンが日本に持ち込んでやってたことなのに
何故かデンはバカにされて、楕円は盲信される謎

クロックについてはデンスレあたりではデメリットも語られているのに
楕円スレじゃとにかく万能の魔法の道具って感じだよね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 02:47:00 ID:uBX41yKf

クロックに欠点と言う発言が既にバカ過ぎる訳だが
デンスレ住人のレベルの低さはよくわかった。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 03:04:09 ID:jRempBBc

デンがボるから楕円がまともに見えるんじゃね

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 09:05:27 ID:9s0DcXtt

>>332
クロックのデメリットって何？
現スレを見た感じでは不良品混入で交換になった人がいたみたいだけど
そういうのはデメリットって言うのはちょっと違うんじゃないか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 10:51:58 ID:ovw5xNEZ

どっちもどっちだろ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 11:45:16 ID:AcW+sGF9

>>336
どっちがどっちなん

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 12:54:26 ID:ydrZvpgy

これ、ノイズの少ないLで聴くべきだな
能率80とかのSP使ってる奴はしらん

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 08:36:01 ID:4aHYXnpX

電源交換したりクロック交換したりすると
基盤とかアンプICとかに影響は出ないんでしょうか？
例えば経年劣化が早まるとか。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 15:42:23 ID:rC4DaKeX

そもそも長く使うようなグレードじゃないだろw
2年位使ってまたその時に旬な物買う程度でいいんじゃね？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 15:56:11 ID:ciqfHMHk

>>340
…お前金持ちだな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 16:13:09 ID:07p7vBp6

ｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 01:43:45 ID:bPsh0hQc

その程度で金持ちなんか？釣りですよね？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 21:00:46 ID:MSWi8mEJ

いくら稼ぎが良くても、結婚して小遣い制になれば一気に貧乏。
だから今の俺からすると、10万円ポンと出せる人は普通に金持ち。
リッチだった独り暮らしの時が懐かしい・・・。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:56:24 ID:p5HDfld/

「また買い換えるの！？」って目も増えるしな。

いや、うちは理解のある方ではあるんだが、逆の立場なら
「またバッグ買い換えるの！？」って心の中で思うしねｗ

絶対そう思ってんだろうな、とマイリミッタもかかりやすい。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:24:49 ID:tE4BPI6E

貧乏おさーんウザイ
貧乏スレ池ゃ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:33:40 ID:fjORaf3u

結婚の仕方がわからない俺は何かに勝った気がする

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 01:14:32 ID:ddAlBxhC

今のお金を自由に使える生活を捨てるかと思うと、結婚に対する前向きな気持ちもなくなる。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 01:23:41 ID:YZw+t8be

人生相談のスレみたい

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 01:32:11 ID:B/GwW8gr

小さい子供がいると満足にオデオできないよ。
何にでも興味を持つから、スピーカーコーンなんてイチコロでベコベコ。
大きな音も出せない。
関係者以外立入禁止のちゃんとしたリスニングルームを持てれば
別だが、そこまでカミサンの理解をどう取り付けるのか？
そもそも色々とものいりだし、そんな金をオーディオにつぎ込めるのか？

今日も少子化に貢献してしまったぜ。。。
しかし、子供の寝顔たるや。。。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 01:57:48 ID:hRKxkZzM

ウザっ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 08:39:06 ID:28/05gYX

貴女板に池。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:42:26 ID:hwwGJNr+

そもそも、音楽と結婚は同調するもの
インペリテリとか聴く阿呆な嫁は、たとえ平岩紙みたいな美人でもごめんだ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 22:26:33 ID:vm/JzvC6

結婚後のオーディオ人生談、なんかリアルでおもろいです。

PM2購入してから半月経ちましたが、エージングが進むにつれて中低音が
引っ込み気味に・・・。
SD-SG11より引っ込み気味なので、単にまだエージング不足なのかな～？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 22:37:31 ID:YZw+t8be

>>354
引っ込みぎみってどんな感じ？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 22:49:14 ID:vm/JzvC6

>>355
なにか奥の方で音を出ているような、そんな感じです。
中低域のボリュームが少ないと言った方がよかったかな。

357 ：356：2009/11/07(土) 23:08:17 ID:vm/JzvC6

訂正

　×　なにか奥の方で音を出ているような、そんな感じです。
　○　なにか奥の方で音を出しているような、そんな感じです。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 23:15:12 ID:YZw+t8be

なる程、で音はいいの？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 00:06:15 ID:q4/u0D1T

>>358
何を持って「音が良い」と判断するかは、人それぞれと思いますので、正直答える事が
出来ません。

PM2がエージング不足では全く参考になりませんが、現時点でのPM2とSD-SG11（X03）を
比較した場合、前者の方が明らかに解像度が良く、音数が増え、音に極少々の滑らかさが
あります。
ただ、後者ほど中低域のボリュームがありません。

PM2のエージングが進むと上記の結果も変わると思いますので、悪しからず・・・。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 00:33:57 ID:H3FEzu57

>>359
どうもありがとう

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 00:43:01 ID:e5x982OS

>>359
ｴｰｼﾞﾝｸﾞの進捗ﾚﾎﾟﾖﾛ！

その中低音がﾈｯｸで、踏み切れないorz

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 02:08:02 ID:JgOE+6wH

GX100との組み合わせで、なぜか厚みのある音が出て、好みの音ではないので困ってる俺が通りますよ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 03:18:31 ID:PxLissqw

高能率SPでLモードにすれば中低音もがつっと出るけど、、
それ、エイジングじゃなくて、単なる劣化

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 14:15:26 ID:JgOE+6wH

Lで聴いてるよ。
Hにすると無理に増幅してるのか、低域がぼわついてバランスの悪い音になる。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 21:54:33 ID:iRjW5cg5

電源ケーブルを変えるといい
付属の電源ケーブルはスピードはまあまああるが音が貧弱で低音出ないし解像度も低い
前にも出たけどblack mamba-α beryllium editionが良すぎる
まあ好みにもよるけど

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 07:02:25 ID:9FTbBiAE

前スレ見てそれを買ってみたよ。
低域が強くなるから合う合わないがはっきりするかも。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 10:10:07 ID:zeyZTRFH

電源ケーブル(笑)
流れる電流も電圧も変わんないのになぜ音が変わると思うんだ…

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 14:32:38 ID:Lgx8a/de

電気には電流と電圧しかないと思ってるのか(笑)
これだから低学歴は…

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 15:39:14 ID:RYvVlGRF

オウム真理教信者には高学歴のほうが多かったね

むしろ余計な知識がある奴のほうがころっとカルトにはまる

電ケー詐欺にはまっている馬鹿もまた然り

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 15:42:59 ID:II+ghl01

つか、えぬもーどにゃ勿体ないケーブルだ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:29:49 ID:Lgx8a/de

>>369
糞耳低学歴の嫉みはみっともないぞ(笑)

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:39:52 ID:RYvVlGRF

>>371
カルトにはまってさぁ大変ｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:44:35 ID:6eyRckqT

>>371
いいから“変わる理屈”を言えよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 17:46:03 ID:Lgx8a/de

口の利き方も知らんのか…
教えて下さいだろバカが(笑)

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:23:21 ID:6eyRckqT

>>374
誤魔化すなよ。バカはそうやって話を逸らすしか出来ないｗ
早く、“　変　わ　る　理　屈　”　を言えよ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:38:35 ID:Lgx8a/de

言葉が通じない程のバカか(笑)
きちんとお願いするならお前の様な低学歴にも分かるように教えてやろう。
ほら、お願いしますと言ってみろ(笑)

もっとも説明されたら困るから言えないんだろうけどな(笑)

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 18:49:33 ID:TFCbUyBo

お願いします。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:03:56 ID:Rh4cAfrm

>>369
>オウム真理教信者には高学歴のほうが多かったね
>むしろ余計な知識がある奴のほうがころっとカルトにはまる

で、何処に書かれていた情報をころっと信じてしまったの？
オウムの最大1万5千って信者数は水増しもあるだろうが、相当数いたことには変わりない
「高学歴の方が多かった」というのは、少なくとも数千人は高学歴だったってことかい？
単に幹部に出世した奴や、科学武装に関わった理系の人間が高学歴だっただけと違うのか？
それにオウムって大学サークルを装って、積極的に大学で勧誘を行っていたのを知らないの？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:10:14 ID:becpCHBr

電柱からブレーカまでとブレーカから壁コンセントまでのケーブルはそのままで、壁コンセントからアンプまでのケーブルだけ高くするとか、ナンセンス過ぎる。
ノイズを発生する機器や消費電力の大きい機器を近くに置かないことのほうが、遥かに効果がある。
ただ、１ビットに適したＳＰケーブルについては研究の余地があると思う。
一般のアナログアンプと逆に、太い１本芯のケーブルが向いてるんじゃないかと思うが、どうか。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:13:16 ID:9FTbBiAE

まぁ、そんなもんでも実際に効果があるんだから仕方ないわさ。
実際に自分で使ってみないとわからない最たるものだろうな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 20:26:13 ID:Oa7SA2SO

俺の実験：　スピーカーケーブルの場合
30円/mのぐらいの家庭用のAC電線をSPケーブルに使った場合と、
4000/mぐらいのSPケーブルを使った場合とで、聴感テストしてみた。
はっきり違いが分かる。
専用のSPケーブルの方が、音に輪郭が出て、奥行きを感じ取れる。
使ってるSPはコンターS1.4。

電源ケーブルについては、専用スレで聞いてみたらヨロシ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:05:47 ID:PwUc1FvV

>>376=ID:Lgx8a/de
おい、何時間待たせるつもりだよ。
早く、人を困らせる説明ってのを書いてみようね、嘘吐きじゃないなら。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 00:20:44 ID:2NyHKf/I

礼節を弁えないバカに教える事など何もない(笑)
教えて欲しいならそれ相応の態度を示せ。

もっとも誤魔化しや話を逸らすしか出来ない様だがな(笑)

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 08:38:24 ID:3DLcR0Mb

>>379
電源対策の手始めに電ケーからやってもそれなりに効果があるって話でしょ
大元から変えれば変えたでもっと大きな変化があるとしても
いきなりそこまでやるのは抵抗あるしね
そう極論にもっていかんでも

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 13:34:22 ID:oex/A5AH

>>383
>>377が読めないの？
さあ、早く。誤魔化しと逃げは止めよう。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 14:31:27 ID:WRCBuAem

オーディオやるならブレーカー、屋内配線変えるのは基本中の基本だろ。
電源ケーブル変えるのはそのあと

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 15:30:06 ID:2NyHKf/I

>>385
IDも知らない程のバカだったか(笑)
第三者に頼まれても礼節の知らんバカが言わない限り答えないぞ(笑)
バカが居るスレは流れが悪くなって大変だな(笑)

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 16:47:50 ID:lYKrMmKt

ブレーカー、屋内配線変えて機器はＮモドか？
ありえんｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 16:55:15 ID:9xBKMx27

>>387
ただ答えられないだけの癖に口答えだけするお前邪魔。
書けるのならとっとと書いて相手をねじ伏せればいい。
土俵に立たずに逃げるのは卑怯者。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 16:58:12 ID:2NyHKf/I

>>389
はぁ？
答えられると困るからかくだらん自尊心か知らんが
お願いしますと頭を下げれないから教えてやらないだけだぞ(笑)
逃げてるのも卑怯なのもお前だろカスが(笑)
ちゃんと頭を下げるならいつでも答えてやるよ(笑)

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 18:00:32 ID:9xBKMx27

>>390
「答えられると困る」って誰が困るんだよｗ　妄想も大概にしとけ。
お前が説明出来ないことはみーんなもうわかっているから、説明出来ないバカはもうだまってろ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 18:06:36 ID:2NyHKf/I

>>391
お前のつまらん自尊心が砕かれるからだろ(笑)
低学歴の癖にプライドだけは人一倍とかみっともないなぁ(笑)

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 18:29:32 ID:VEfbfZ0B

>>392
そういうことは実際に砕いてから言えよ、口先小僧ｗ
俺の自尊心が砕かれるのを見てみたいわｗ
そのためにはお前の「変わるという説明」が必要だろう？
なんでそれを先に書かないんだ？　書いて砕いてみろよ。
電源ケーブルで音が変わることの理論的説明。
出し惜しみするようなことじゃないだろ？
本当に持っているのならなｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 20:05:34 ID:3g9e2YHt

下記無視必須

話は変わりますが、私は30代前半の情報処理技術者です。
40、50超えた技術者には一度軽んじた、または生意気な態度を取ると、
その方の技術を伝授していただく事はまず無理です。
若輩の頃は、年配の方に意見する事もありましたが、全ては最高のシステムを組む事を
願って意見しただけでした。
しかし、場を弁えれば生意気な発言と問われる事もあり、若さゆえの発言も多々ありました。
かくして、そのご年配の方に認めてもらうには、自分が自分で勉学し、精進し続けることしか
道は無いと思い現在に至ります。
今ではそのかいあってか、ご年配の方も私を認め頂、盛んに意見を求め頂く様になりました。
互いに技術者と言うものはそう言う者です。
ましては、素人が技術者に意見しようとあるならばなおさらですが、長文すみません。
Java Houseで・・・。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 20:14:06 ID:pZlBtOsF

どうでもいい話は他でやれょ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 20:50:17 ID:2NyHKf/I

>>393
バカに世間勉強させてやってるんだろうが(笑)
何でお願いしますの一言が言えないんだ？(笑)
言えばすぐにでも答えてやると言ってるのに何故だ？(笑)
言ったら死ぬのか？
まぁ言えない理由は分かってるけどな(笑)
実に低レベルの人間だなお前は(笑)

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 21:21:33 ID:KMekqHJk

バカ者共は消えてください。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 21:27:24 ID:ejHkB2hA

買いました。エージングの違いがわかるように2台買いました。
将来はモノラルアンプとしてもぐらと入れ替える予定です。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 22:19:33 ID:yvRcaEgf

>>396
>>393
どっちか終われよ、いいかげん
チンパンくんたちｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 22:37:03 ID:sK0DJJ7F

スレ違い
他所でやれ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 00:09:49 ID:kd0ttkRi

>>396
世の中には「電源コードで音が変わる」科学的理由なんて無いんだよ。
ある、というのはキチガイだけ。
キチガイにどうしてお願いしますなんて言わなければならないんだ？
お前がキチガイでないと言うのなら、科学的説明を書けばいいだけ。
で、それがお前には出来ない。だから逃げ回ることしか出来ない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 00:13:52 ID:gC+KHuMT

>>401
やめろよ。チンパン1号ｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 00:25:30 ID:+nY4gdxP

どっちも結論なんて出せないんだからあっち（ケーブルスレ）でやれよ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 12:25:51 ID:BwpkaJCN

お願いします、って言えよタコが

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 13:13:35 ID:jFMribjT

Nmodeらしくていいね

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 16:43:06 ID:QIelicS8

お願いします。

もうやめてください。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 16:46:16 ID:gC+KHuMT

>>406
チンパンに何を言っても無理だからNGワードとか使ってスルーしろｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 21:23:23 ID:qPDxsXJK

絶対同業者の嫌がらせ書き込みだろ、これ
人気者は辛いっす

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:00:33 ID:b/xzigtg

キモッ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:14:53 ID:8D25caVY

これから一式揃えるんですが、近くでここのアンプ試聴できそうに無いです。
スピーカーを試聴する時にonkyoのA-1VLやA-5VLを使うとこNmodeの雰囲気は感じられますか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:56:02 ID:XtgwIL9S

>>410
多分傾向がちがうか
おれなら
1、安いから思い切って買う
2、メーカー、取り扱い店に電話してなんとか貸し出しを頼む
3、交通費出して試聴出来る店まで行く

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:03:40 ID:pc1R9F00

強いて言うならA977が近かったがディスコンになったんだっけか。
楕円で貸し出しやってるし借りるのが一番じゃね？
店で聴くのと自宅で聴くのは全然違うし。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:21:46 ID:OFq1XzKo

電流が流れるときには磁界が発生するからな。
電線の撚り方やコーティングのやり方で音質が変わる可能性はある。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 11:42:39 ID:U2uoba/G

デンと楕円の話題禁止。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 15:59:53 ID:pc1R9F00

その他のバイヤー乙。

416 ：410：2009/11/13(金) 21:20:23 ID:8D25caVY

やはり音は違うんですね・・・・代役になるかと思った自分が浅はかでした。
ん～遠いけど行くしかないですね。
ありがとうございました。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:55:57 ID:hq/Xgeey

学生のハイエンドって位置付けでｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 03:59:46 ID:C15cu1Bb

アナログ段いじれば、1200万のA級アンプを凌駕できるよ、50万くらいで後継出すんでしょうし

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 08:01:24 ID:hq/Xgeey

ぷっ、妄想厨ｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 13:23:38 ID:C15cu1Bb

え？
XPM2の緻密な奥行と空間の描き方に可能性が見出だせないのなら、
オーディオやめたほうがいいと思うよ、あなた。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 17:22:38 ID:J3WNe5i5

デジアンはさぁ、音が軽すぎんだよ…
アナアンだろアナアン

1bitはまた別物だろうがな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 17:42:23 ID:8C6sgns2

>>421
お年寄りには、アナアンの方が良い事には間違いない！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 20:21:04 ID:J3WNe5i5

まだ二十だかなｗ
元々耳わりーからピュアやる資格ないんだよな…

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 21:40:47 ID:C15cu1Bb

指揮者や演奏者の音楽に対する配慮がわかるようになると、耳は自然と肥えてくる。
配慮を表現できる再生機器がいい機器なんだなとわかるようになる。
しかし、ただ単に音の拡大鏡がほしい人もいる。彼らの求める機器と私の求める機器は違う。

耳がいい悪いなんて関係あるかな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 21:47:36 ID:C15cu1Bb

「ホールがよく響くから、ここを速く振った」
だったら、残響を丁寧に表現する機器がほしくなる。
機器を変えて演奏がしっくりきたら、指揮者と自分との距離が近づく。
そんなことの繰り返しが私（29）のオーディオ感。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 21:49:52 ID:C15cu1Bb

×響く
●響かない
orz

個人的にボヤボヤにごまかすアンプは嫌い

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:54:22 ID:/CZWkA0+

あのショップの内臓写真を見ると、出力段のインダクタは片ch辺り4個載っけてるね。
インダクタの容量が分かれば、カットオフ周波数をどの辺りで設定してるのか分かるんだけどな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:01:01 ID:nxyJ+TnX

なんか痛い奴出現してるけど何？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 00:38:35 ID:SIfpEN+9

Ｎモドにどこまで期待してんだよｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:14:23 ID:KxcJsPvS

しかしダサいデザインだな何時見ても。
もはやオーディオなんて時計と同じで、デザインでしか
差別化できない時代なのに、何時まで古臭い日本の価値観
「中身が良ければ売れる」に囚われつづけてるんだろ。

長岡鉄男かっての（笑
長岡鉄男も、センスの無さは絶望的だったが、
どうもこの年代の人間は、徹底的にに実用オンリーで、美的センスと
いうものに全く価値を見出さない。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:16:28 ID:KxcJsPvS

まあファッションなんてものに、興味ゼロの年代だしな（笑

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:18:23 ID:xOpCCyQ8

>>430
> しかしダサいデザインだな何時見ても。
大いに同意ｗ
> もはやオーディオなんて時計と同じで、デザインでしか
> 差別化できない時代なのに、何時まで古臭い日本の価値観
> 「中身が良ければ売れる」に囚われつづけてるんだろ。
囚われての結果？コストダウンしまくってこのデザインだと思ったけどｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:19:09 ID:KxcJsPvS

多分メーカーの人間に言わせれば
「違いの分かる人間には、よさが分かる」
とか思ってるんだろうが、違いの分かる人間なんて
数えるぐらいしかいないっての（笑

1万円以下の商品ならともかく、数万円もする商品を
ポンポン買い換えて比べる奴なんて居るわけないし
誰でも自分が買った商品が最高の選択だと信じてる。
そういう価格帯の商品で、デザインがダザい商品なんて
部屋に置きたくねえっての。ｗｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 16:07:42 ID:Pt9tHeyo

痛いやつがわいてるなｗ

そこらのメーカーよりよっぽどマシなデザインだと思うぞ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 17:18:49 ID:OVXmdxIj

痛いね～
何を訳知り気取ってほざいてんのか
気に入らなきゃ買わなければいいだけの事

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 17:55:33 ID:GnpK4lDK

筐体華奢、端子間狭い、SP端子も安物
だけどデザインまあまあと思うな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 17:58:08 ID:xOpCCyQ8

そうだね
まあまあいいよｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 18:00:35 ID:Gec8Td19

>>430　>>432
あなた達が推薦するグッド　デザイン　プロダクツを紹介してください。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:04:57 ID:sgwPQFHI

そう聞かれると大抵だんまりだよ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:22:19 ID:KiXS8IjI

ボウテクなんて良かったな、ZZ～ってやつ。
にしても信者は痛いのぉ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:33:57 ID:PcvGG0Fl

>>438
レベルソトリカレムーン

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:35:05 ID:OQ1rfPxt

正面を３ミリ厚のアルミの板をヘアライン加工して追加するだけでずいぶん良くなると
思うんだけど

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 01:52:44 ID:AVdVEtu1

デザインのコンセプトは悪くないと思ったけど。
工作精度がイマイチだったな。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 02:28:04 ID:wgSfQ3p0

トドメを刺さしましたな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:14:34 ID:Kv0kmKXq

X-PM1ってPM-11S2と比べたら音質は劣るもんですか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 20:38:39 ID:9/0nK5eH

そのクラスとは比較にならないCPかと
プリメインなら最低50万クラスをもってきた

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:17:14 ID:U6zk87Er

でも、11S2の華やかで軽めの音が好きってことなら
X-PM1は選択肢にならないと思うぞ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:29:21 ID:U28zSuXG

>>445
ここのアンプは性能と色付けの無さが魅力なので、
艶とか華やかさとか重厚感とは無縁。

とりあえずいろんなアンプを試聴すべし。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:33:26 ID:wgSfQ3p0

マラの勝ち

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:39:26 ID:rUI13BnP

x-pm1の圧勝。マランツ聴いた事ないけど・・

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:14:39 ID:HxgeCLP2

15、13ならわかるが11にはどうかな？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:07:23 ID:eIVfebJF

何をもって勝ち負けを判断するかが大問題。
例えば解像度や情報量ならX-PM1の勝ち（対11S2）。
優劣は個人の好みに大きく左右される。
個人的にはNmodeのような音は好みなのでX-PM1の勝ちだけどね。
結局のところ自分が聴いて良いと思った方が勝ちだ。

453 ：445：2009/11/18(水) 07:53:46 ID:VYGVdODF

音質の優劣よりも音色が好みに合うかどうかでしょうか。時間がある時に行ってみます。
ありがとうございました。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:23:49 ID:EqDomG8S

楕円でトランスを乗せ変えたXPM2の話題があったのだけど、
そもそもなんで小さめのトランスが標準なのか知りたい所。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 15:57:34 ID:4WkQi7L4

予算の問題じゃね？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 16:31:20 ID:8GOdvK2M

1bitハイエンドを売りたいが実際市場で受入れられるか自信がない
↓
X-PM1の弟的位置付けでX-PM2を発売
↓
手ごたえがあったら1bitハイエンド発売

という流れかなあ？
X-PM2はジャブなのでこれでいい、という事かもね。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 18:02:50 ID:lZ8o0e15

信者痛すぎ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:33:37 ID:3VU6C9s0

Rコアトランスの90VAなんて、部品屋で買えば1万円でもお釣りが来るのに。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:22:27 ID:eIVfebJF

大多数の人は10万円のアンプで100万円クラスのスピーカーを鳴らそうとは
思わないだろ。
なら、これで十分ってことでは？
楕円は200万のスピーカー鳴らしてるみたいだが（笑
メーカーの考え方の方が普通と思うが。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:31:28 ID:D20fbAPY

>>458
ノーマルモデルと2万位しか変わらないから
お買い得、その他も少しいじっている
今買えば3000円キャッシュバックもあるから(笑)

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:48:20 ID:fqiAr4KT

オレ、PM-1でアヴァロン鳴らしてるけど。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:51:31 ID:sr4ecfha

俺はpm2でオートグラフミニ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 10:48:56 ID:X77NB20x

僕はpm2でGX100とS-520

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 18:54:20 ID:eco/Ev65

改造機のインプレは２３日以降ってことになるのかな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 22:14:14 ID:lVTRjcPX

>>464
東京オフ会が連休中にあります

誰かがレポするかも

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 16:13:50 ID:2wnOyOjj

みんな、その後どう？
うちのペムニ、エージングによる劣化がまったく見られなくて、つまらない。
堅実な顕微鏡って雰囲気。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:48:07 ID:X8VDdU03

デジアンって発熱少ないから、エージングに時間がかかるんと違う？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:55:35 ID:zV+4pPAm

抵抗繋いでボリュームマックスにしたらエージングが進むんでは？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:09:12 ID:41riH2JD

これまでの経験上、機器にもよるけど音量を上げないと
エージングは進まない場合もある事を知っていた。
家の場合、家々が密接していたから最初低音量でエージング
進めていたけど、いつまで経っても芯が太くならなかったので、
仕方なく周りの家を気にしながら音量大目でエージングすることにした。
すると芯が太くなって良い方向に化けたよ。
最初から大音量でエージングしておけばよかった。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:36:30 ID:X8VDdU03

>>468
8Ω-定格10W以上でデカ目の放熱フィン付けないと発熱して火事になるよ。
抵抗はメタルクラッド製の耐熱性高いの使わないと危ない。

>>469
エージング、バーンイン用のCDってあるよ。これが俺のお薦めです。
http://www.amazon.co.jp/Test-Burn-Xlo-Reference-Recordings/dp/B0000015AL/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1258886094&sr=1-1

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:47:49 ID:41riH2JD

>>470
情報ありがとう。
家はホワイトノイズを主に使っているけど、コレはまた違うのかな？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:00:22 ID:x6MQ+4Ty

俺もエージングには>>470を使ってる。
ってか、これが一般的なエージング用ソースだと思ってた。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:03:51 ID:X8VDdU03

>>471
エージング用に加工したホワイトノイズ＆低音から高音までの周波数スキャン信号が入ってるよ。
それと、消磁用の信号も別のトラックに入ってる。消磁は効き目はあるよ。
色んなオーディオチェック用のトラックが入ってるから重宝してる。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:24:41 ID:41riH2JD

>>473
レスさんく。
なんか便利よさ気だね。
1枚ぽちっとくか。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:09:32 ID:DO11fsHz

X-PM1てJOYSOUND AP-70ていう原型があったんだね

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:24:37 ID:EynZHZzU

マルチしてまで広めたいらしい

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:15:08 ID:DO11fsHz

周知なんでしょ？目くじら立てんなよ
俺知らなかったから「またガレージメーカーは・・・」と一瞬思ってしまったよ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:58:56 ID:H5MIkEPM

大手に転がり込んで資金調達か、やるな、
よい後継者がいるといいんだけどな。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 13:20:06 ID:UI7TMxN4

トライパスってそんなに音いいのか？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 16:59:55 ID:PBlQUusz

PM1とPMX2レイスの音質比較できる方、いらっしゃいますか。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 17:12:04 ID:8yyfTMCu

PM1とPM2、レイス(DNS)でよければ出来るけど。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 17:50:56 ID:msGLylOq

>>481
お願いします

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 20:53:58 ID:8yyfTMCu

どう言う所が聞きたいのか分からないと非常にやり難いんだけどｗ

PM1、PM2どちらもスッキリ爽やかな音で音場の広さや定位感は同じくらい。
解像度は気持ちPM2の方が上に感じるけど音作りの差かも。
駆動力は言うまでもなくPM1が上です。
PM1は何処までも滑らか、PM2も滑らか何だけど鋭いと言うのかな。
鋭いと言ってもキツイ感じはしない。
上手く言えないけどハイスピードだからそう感じるのかな。
レイス(DNS)になると解像度と低位が1ランク上になって厚みが出る。
個人的には良いと思ったけど厚みは好みが出るかも知れない。
欠点と言うほどでもないけど、ここ一番の低音はトランスの容量差が出るのでPM1に劣るね。
ちなみに今回聴いた試作機より製品版はトランスの質が上がってるらしく、ノーマルで試作機レイス(DNS)並みらしい。
トランスの質が上がってるならここ一番の低音の力感も上がってるかも。
まぁそれでもPM1以上はないと思うけど。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 20:56:49 ID:KPKlEBsa

>>479
電源の質次第。
デジアンはアナログ以上に神経質だ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 21:59:03 ID:msGLylOq

ありがとうございました。ぽちっとしますた

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:38:32 ID:/3/ashVX

ちょ、PM1は1BITアンプじゃねーぞ！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:46:36 ID:Ps9Ck5jZ

1bitでもPWMでもデジアンでは、電源トランスはかなり重要。
1bitでもPWMでもデジアンでは、FETが完全ON状態と完全OFF状態を切り替えてる。
FETが完全ON状態では、電源トランスの二次側と負荷（スピーカー）が導通状態になる。
なので、電源トランスの瞬発力はとても重要。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:23:50 ID:2CsSbenH

483は楕円の方ですか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 19:23:16 ID:3pRE+6dx

>>488
そんな物言いしかできないの？
折角レポしてくれたのに。
楕円の社員ならノーマルでレイス並みとは言わないだろう。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 21:41:10 ID:rm/Nji6i

ファイルWebコミュニティーにレイスノーマル
写真でてるし、音質少しだけは書いている？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 05:10:18 ID:xx/BUhok

ふふふ、ついに今日

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 08:47:21 ID:iWzN2stb

桜花会での小梅の活躍が伝説になり、後の小梅伍（こうめファイブ）という
アイドルユニットのイメージにされるのだが、そんなことはたいやきに出てない
阿澄佳奈には知る由もないのだった。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 08:54:36 ID:iWzN2stb

って誤爆ったアニオタですわ、ｽﾏｿ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 11:51:07 ID:DiGqZaBk

>>483
PM2レイスにしたらPM1どころかSX100を超えるって
言ってたけどその程度なんだね。ちょっとガッカリ。
楕円の改造品よりNmodeのリファレンスに期待しよう。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 16:51:29 ID:JFJjONaO

>>494
試作機を聴いた感じではSM-SX100を越えるとは言い難いけど、同等だとは思うよ。
S/N比なんかは圧倒的に勝ってるしね。
製品版になってトランスの質が本当に上がってるなら越える可能性も十分あると思う。
まぁフラグシップまで待てるならそれもいいと思うよ。
一般的に問題ないとは言え、やはり出力はネックになるケースもあるだろうしね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 21:30:31 ID:LZGdRwEK

レイスきた！！
音スゲーぞ。
ファントム越えはホントかも

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 22:00:53 ID:QnDGYjlm

>>496
楕円スレのがいい気がするけど、どのモデル？ニュートロン？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 23:07:49 ID:LZGdRwEK

NDS

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 23:08:52 ID:LZGdRwEK

あ、ちごた
DNSやな

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 23:36:24 ID:QnDGYjlm

>>499
それってニュートロンスター積んだ奴じゃないの？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 23:56:19 ID:LZGdRwEK

そうだよ。
ファントムは聞いたことはあるけど、もってはいないから比べる事はできないが
購入の際、楕円に問い合わせたら、間違いなく100F越えしてると言ってた。
ハッタリをHPに書くと、すぐウソがばれるから本当ですよと言ってた

とにかく解像度が高い。スピード感と言うのが肌で感じれる。
低音量は然程多くないけど、とにかくドラムなどの弾力というか弾ける感じが
たまらん。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 00:32:54 ID:Q2d3kgO8

>>501
ごめんなさい、ひとついいですか？
いまいち購入に踏み切れないんですが
音の広がり、奥行きはどんなものですか？

音場が広いものが好きなのですが、教えていただけると幸いです

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 00:36:02 ID:aY+2g+zA

ニュートロンって聞いたらDNSって言ってたから
話かみ合ってないと思ったの、やはりいいんだ
ありがとう

504 ：501：2009/11/28(土) 00:44:10 ID:vz8Rr3dd

音場の広さは今まで持ってたアンプの中では最高クラス
まあ、音場の広さはスピーカー次第だとは思うけど。

>>503

DNS=DEXA NeutronStarの略

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 01:36:07 ID:Q2d3kgO8

>>504
ありがとう！
いってみるわ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 01:41:59 ID:XbeKFPJo

>>505
ｱ-ｯ!

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 12:24:56 ID:Yr5SH8Yo

もうアナログの電気食いには戻れない、、、、、

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 13:41:01 ID:SBqzdUp/

>>494
>PM2レイスにしたらPM1どころかSX100を超える

単なる改造でそんなに変わるわけないじゃん。
セールストークを真に受けるなよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 13:56:37 ID:XbeKFPJo

儲けはこわい

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:50:04 ID:IP2aUF8S

「SX100を超えた！！商法」は微笑ましいじゃないか。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:56:12 ID:Enpb+4GC

楕円の方にも書いたけど、光ボリュームつけて～。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 22:25:01 ID:Yr5SH8Yo

PM2はパワーとして使うのがただしい
おとなしくプリ入れりん。
パッシブだと、PM2の良さがいかされるよ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 22:14:19 ID:hIEf5qMw

X-CD1てどうですか？
ユーザー様、ぜひレポをお願いします。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 00:57:47 ID:UoGbJY2k

何を聞きたいのかな？
とりあえず、情報量、解像度、レンジの広さ、音場の広さなら十万円台の
プレーヤーではかなり優秀。
スッキリ、透明感の高い音で、プレーヤーに色を求めない方ならかなりおすすめ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 11:38:06 ID:Pf730cDK

ソニータイマー付きだとか…

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:36:14 ID:iDMT0Zbx

>514様

soulnoteのsc1.0と比べてどちらのほうが良いのでしょうか?

>とりあえず、情報量、解像度、レンジの広さ、音場の広さ…

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 14:57:07 ID:pXnuzLOp

>>514
本当に聴いたことがおありですか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:27:29 ID:nQVABhUk

>>516
好みに寄るとしか言えない。
正直、似たようなものだけどsc1.0はsoulnoteの音と言うか
中音が張り出す傾向にあるね。
DACを挟むならトラポとしての性能はsc1.0の方が良さそうだけど。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:41:27 ID:UoGbJY2k

>>516
518さんに同意ですね。
sc1.0は中域の押しが強いですが、X-CD1は特に強調するところがないので
よりスッキリ感があります。
私は好みだったのでX-CD1にしました。
聴いてお好みに合うものを選べば良いと思います。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:09:12 ID:yntFDw6J

PM1との組合せで楕円に相談したらJAZZを聴くならsc1.0と言われた。
CD1ではすっきりしすぎるとのこと。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:10:18 ID:oWh6xa7H

クラシックならNMODE、
ジャズならSOULNOTE、
という売り方をしているのだと思う。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:15:22 ID:tWg+2BZU

あれ、1ビットならきれのいいバスドラ、ウッベが得意なんだが、、、

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:49:09 ID:6BFwVgUb

J-POPならどっちがいいんだろう

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:09:26 ID:zD1do+a2

楕円の客でクラ聴く奴いんの？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:47:14 ID:vEBNLDeP

最近X-PM2を買って聴き始めて、その音に驚いているところだけど、
エコアンプとしての売り文句もあるので、ちょっとワットチェッカーで
測ってみた。
無音時で2W、通常の視聴時（ボリューム位置は10時）でも、2Wから
ピクリとも上がらなかった。
恐るべき低消費電力アンプだわ。（笑）

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 02:08:03 ID:ouyVZnbr

(笑)w

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:44:24 ID:ucWB4Dbi

なんか話題ないの！

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:38:36 ID:aKIZadEC

リファレンスはいつ出るの？
価格は？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:51:07 ID:aynMmGSN

リファレンスは
デジタル入力あるかね？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 21:04:19 ID:mDVsyXr/

>>529
自分もリファレンス気になってメーカーに聞いたんだけど音的に
満足出来るものならデジタル入れる可能性もありますと言われましたよ。

その時のチップにもよりけりなんで正確には分からないとの事です。

出来たらデジタル入力もあると色々汎用性もあって嬉しいんだけどね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 05:18:08 ID:KRqE3C6p

バイアンプで鳴らしている人いるかな？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 07:46:04 ID:SZk3lBuO

あ、それききたい
うちはパワー使い止まりやから

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 08:48:40 ID:pVpCXK/u

PM1もっててPM2改（標準）買ったけど正直ガッカリ
電源は200時間越えてる。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 08:54:52 ID:pVpCXK/u

どっちもクッキリ、ハッキリ音が軽い系で音色が多少違う程度
音場は2のが広いけど、ボーカルなんかは口がデカイし
引っ込む、低域に関しては完全に1のが上
どっちも出ないけど、力感、制動力？、量感も1が上
1から2に変える意味は全くないとおもった。

どっちもヒューズ替えてるのとボリームは楕円の奴
楕円の重しあるので乗せ変えて比較した結果。
マンセー記事がやたら目に付くから、書きました。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 09:09:50 ID:pVpCXK/u

補足
どっちもパワーアンプとして使ってます。
情報量は一緒位、
スピード感ってなに？
それも大差なし

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 09:36:18 ID:y5iHI3L+

>>535
分かってないのに大差なしとかバカなの？
取り敢えず糞耳は黙ってろよ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 09:53:30 ID:cLtBUMJS

いや、率直な感想だと思います。
PM2音の軽さは俺には耐え難い。
PM1の方がバランスが良くてしっかりした音ではある。

速いのに重い音が出るようにならないと本物とはいえない。
速いけど軽い直球とと速くて重い直球の違いみたいなもん。
ここがNmodeの限界だとおもうので、次回作に期待する。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 10:00:25 ID:y5iHI3L+

>>537
1bitは滑らか過ぎて軽く聴こえる傾向があるからね。
低音に関してはPM1の方が上で間違いないけど
スピード、定位、解像度、キレなんかはPM2の方が上。
どちらが良いかは好みに寄るとしか言えないけど
必ずしもPM1が上という事はないよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:09:29 ID:lcvmwAoi

リファンレスはリモコン付くかな
付かなかったらパワーアンプとして使えばいいんだけどさ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:14:33 ID:yFDZRD9L

>リファンレス
新製品が出るの、いつごろかな、ご教示

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 06:44:24 ID:BbdriKl9

>>535
>スピード感
時速150キロ以上出してカーステを聞く事
>>538
吉田苑臭が漂ってます！

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 10:22:55 ID:oS36tcAv

信者はどこまでも痛いんだよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:33:54 ID:abSTP8om

いや、率直な感想だと思います。
PM1とPM2は音作り自体違うし
単純にどちらが上かで語るのはナンセンスかと。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:45:05 ID:vb8pNwgu

いや、信者はどこまでも痛いんだよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:57:14 ID:d2QZrtim

いやいや、率直な感想だと思います。
PM1とPM2は音作り自体違うし
単純にどちらが上かで語るのはナンセンスかと。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:58:09 ID:vb8pNwgu

いやいやいや、信者はどこまでも痛いんだよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:59:12 ID:0IgvQjuh

PM1とPM2の比較で何の信者なんだよｗ

1bit信者ってことか？
そうでないなら楕円アンチの粘着にしか見えないから巣に帰れ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 16:31:34 ID:7jZKOnx3

いや、率直な感想だと思います。
信者とアンチは頭ン中自体違うし
単純にどちらが痛いかで語るのはナンセンスかと。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 16:49:19 ID:52D0t7LI

そう言えば、1bit出た当初も音が良いと盛り上がり
視聴もしないで購入した馬鹿がネチネチ文句言っていたな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 12:53:44 ID:hC4XGISt

デジアンはどうやっても速くて軽い直球になる。
速くて重いのなんて無理。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 18:26:06 ID:0Z2h0nHj

A-1VLは適度に速く適度に厚みがあるけどな。
高音が汚いのが残念だ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 22:20:42 ID:QrIFtRqd

>>530
今は亡きSX10にPCM-DSDのDD変換チップが入っていたからそれ使うのかな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 00:10:53 ID:eA0GnmHt

もしかしてPM2は究極のスカキンな音？
良い点
スピードが速く、高解像など
悪い点
音が軽い

って事はスカキンにならないか

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 00:17:21 ID:9S0c0/i3

わかりやすくしてやる。
PM1は50万のCDプレイヤー
PM2は15万のSACDプレイヤー
どうだまいったか

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 00:19:04 ID:05X8JQ6f

>>553
スカキンとは違う。
滑らかでキンつかないし。
そもそもスカキン＝高解像度ではないからね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 00:56:21 ID:eA0GnmHt

>>555
そうなんだ、安心して眠れるおやすみなさい

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 01:14:53 ID:1ArxDOks

信者、勘違いもほどにな(笑)。アンチ扱いすんなよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 01:17:50 ID:cZPtjGXC

アンチ、勘違いもほどほどにな(笑)。信者扱いすんなよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 08:42:00 ID:/4jD3Ja3

>>550
じゃあサブウーファーにデジアン内蔵してるのはダメってことになるのかな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:50:03 ID:lBD86G21

エージング後出荷してるみたいだが、実際使ってみて後で
良くなるとかあんのですか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 01:01:05 ID:9PFkZmC1

>>559
オーディオマシーナのちんぽスピーカーとかも・・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 04:48:43 ID:XvOn7VA/

>>560
エージング済んでたとしても箱詰めしてしばらく使ってなければ
またエージングしないとダメだよ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 14:13:17 ID:mJ2GHit0

>>562
まずですか。一般的に何時間位が目安でしょうか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 16:14:39 ID:YKI10Eaa

>>563
物にもよるけど最低100時間は掛かると思っていい。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 21:59:07 ID:mJ2GHit0

なるほどありがとう

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 11:18:30 ID:URY9MnB/

PM2に今度でるソウルノートの新しいDACを組み合わせようと思うのだがどうだろう？
この組み合わせで試聴した人いますか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 15:27:49 ID:Ccrql2/p

俺はHP-A7を買うから、シラネ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:45:45 ID:ZRoGBfT8

1.2でパイアンプにシテミタ、バイアンプ効果あるね。
低域、高域がハッキリ聞こえる。でもバランス悪く、音バラバラ
オクでどっちか買って左右のバイアンプやってみたい
どっちが良いと思う？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 15:11:07 ID:qnrhhB/J

これって秋葉周辺で視聴できたりしますか？（・ω・）

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 19:33:37 ID:bZLDjPzv

>>569
出来るよ。秋葉原で取り扱いがあるのは、コイズミ無線とオーディオ茂木。
まあ、どっちのお店も普通の（メーカー製）スピーカーが無いから
聴いても判断に困るけどね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:28:23 ID:B6eWQ3vk

iTunes と AMEのハイビットハイサンプリング化は望み薄だしな。

かといってアマーラやFFインターフェースを使うと、お手軽Mac
オーディオからかけ離れてしまう。

お手軽+高音質を　絶妙なバランスで両立できるソフトウェアや
ハードウェアが出てこないものか・・・。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 22:05:40 ID:UEYE2W/c

X-PM2使ってるんだけど1～2万のサウンドカードから同軸か光で単体DAC経由にしようと思うんだが
DLⅢくらいで音質向上は一聴してすぐわかるくらいになるかな？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 22:30:58 ID:qnrhhB/J

>>570
ありがとうございます！
普通のはない、ということは普通じゃない（？）のがあるということでしょうか
そのお店のオリジナル製品とセットで展示みたいな……？
ペア100万とかでしたら手が出ないであります(・ω・｀)

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 23:12:45 ID:RHSRxnkQ

>>573
スピーカーにもよるけど音場の違いは瞬間に判る。下手にサウンドカードかますならＵＳＢでいいと思うけどな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 01:53:11 ID:DQGnFMhP

>>573
普通のは無いという意味は、オンキョー・パイオニア・B&W・モニターオーディオと
いったメジャーメーカー製のスピーカーが置いてないという意味。

コイズミ無線は、スピーカーユニット専門店だから、スピーカーユニット＋市販エンクロージャー
という組み合わせがメインで、いわゆるメーカー製完成品スピーカーがほとんど無い。

オーディオ茂木は、知る人ぞ知る真空管アンプ専門店で、ここで扱っているスピーカーは
メーカー製の完成品ではあるけど、聞いたことも無いようなメーカーばかりで品揃えが
かなり特殊。

まあ、どちらもオーディオの奥深さを知るには良いお店かもしれないな。

576 ：572：2009/12/20(日) 21:54:19 ID:6Aof1/zX

>>574
俺へのレスでいいのかな？
今Audiophile192のアナログで使ってて同軸もあるしX-PM2に渡そうとしてます
スピーカーは中古で買ったBS243とCM1ですが顕著に現れるでしょうか
X-PMでDAC使ってる人の意見がほしいです

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 02:30:46 ID:1OiZfTHr

PM2のNeutronStar搭載機を購入しようと思うんだが、7畳間15万程度のSPではオーバースペックかしら

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 03:03:08 ID:uXzVw6eW

>>575
詳しくありがとうございます
今週末にいこうとおもったのですが、風邪でどうにもならず……

いけるのは来年になりそうですが、
奥深い世界を垣間見てこれたらと思います
ありがとうございました！

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 03:30:04 ID:JyY3HYp3

>>577
バランス的には悪くないと思う。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 20:33:02 ID:zth/IF21

>>579
お前さんの言葉を信じて、注文してみた

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 23:30:42 ID:eWgVmZ/M

>>580　ｱｯｰ！

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 13:04:30 ID:ZnGUj3Hb

PM2はいいアンプだと思うけど、気に入る音かどうかは別物なのに
ネットの評判だけでよく買うよな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 13:38:46 ID:NjWHw0Oy

>>580
試聴機借りないで注文しちゃった？
おめ～、ついたら感想聞かせて

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 01:35:13 ID:mberSiHC

レイ巣持っている人どんな感じ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 08:46:02 ID:BMouA29W

レイズに魂を持って逝かれそうになる

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 09:28:30 ID:HmFyvTx3

意味わかんない

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 14:58:15 ID:lfyUXxGo

フラッグシップは、
シャ～プ時代の半額ぐらいってことだけど、
100と300どっちの半額なのかねぇ？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 19:12:01 ID:mberSiHC

>>587
いつでるん？100の半額と思うし

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:39:30 ID:RQIaC7nV

今B&Wの685にDENONのPMA2000AE使ってるんですが音が濃すぎな感じであんま合わないので
アンプを探しています、以前シャープの1bit使ってたのでX-PM2に興味を持ったのですが
X-PM2に685を使っておられる方がいらっしゃったら感想を教えて欲しいです
シャープの1bitはいいアンプでしたがスピーカーの相性はある感じでBOSEの120とはまったくお話にならない組み合わせ
でしたので悩んでおります、視聴するために東京まで行くわけにはいかないし・・・

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 07:11:18 ID:LfZwESaJ

x-pm2って、実売価格はいくら位なのでしょうか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:51:10 ID:2EOW1E3e

>>590
６９８００円くらい

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:52:12 ID:2EOW1E3e

ソウルノートに比べてだいぶデザイン悪いじゃないか
まあしいて言えばCPのLEDが赤ってのは両社ともやめてほしい

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:54:12 ID:Bbt+GdZQ

>>589
改造されたpm2を貸し出しているお店があるので
そういったお店の改造品を借りてみてはどうでしょうか

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 17:35:48 ID:LfZwESaJ

>>591
ありがとうございます。
ぎりぎり手の届く価格かなぁ。
頑張って購入します。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 17:54:25 ID:LfZwESaJ

無線はボッてたのか！？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 09:32:43 ID:KLhj3X6t

>591

どこですか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 20:56:11 ID:jU/C0NTI

>>591
お願いします、教えて下さい。
お忙しいと思いますが、何卒宜しくお願いしす。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 06:33:55 ID:DtCq84Yv

ネタないの？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 04:50:48 ID:jyYOiR5Q

無いんじゃないｗ

600 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2010/01/07(木) 23:50:06 ID:/bSqM9aS

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 20:44:36 ID:cvsPfVoj

PM2のゲイン調整はどんな感じになんの

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 21:47:30 ID:EWkfRA0J

>>601
ゲイン調整たってただのヴォリームでしょ。
SoulNoteのアンプよかギャングエラーが少ないという話だが、

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 23:45:25 ID:AnUBDjNY

>>591
どこ？　

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 00:36:22 ID:0Ydbc8pD

>>603
どこじゃねえよ。
こっちは情報（音質、使い勝手など）欲しくて
24時間体制ではってんだよ、カス、くだらない事聞くな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 00:38:36 ID:0Ydbc8pD

>>604
扱い店全店にメールで聞け屋アホ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 00:42:37 ID:NUsbjCLf

>>603
楕円です

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 04:42:00 ID:KV4H4Wyp

>>696
本当？以前店長が
「Lyricの社長がなかなか値引かせてくれない。」
ってぼやいていたけど22%も引いているなんて信じられない。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:50:36 ID:BZ47Q+Ir

ホントでした。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:04:42 ID:O7So6BdJ

ロクキュウパであの音なら14ｗでも上等だね。

もうひと踏ん張りして楕円の改造モデルを買うか、
貯金をして今年中には出るという上級機を買うか・・・

迷うぜ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:51:46 ID:bJntyRnu

>>609
それってマジネタ？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 02:54:34 ID:tcThNJr4

マジでネタ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 06:27:15 ID:W4p4y+lN

>>610
自分で楕円の見積もりとって確かめてみれ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 08:41:31 ID:9kdknU6w

ウソだったよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 11:40:24 ID:tcThNJr4

ホントでした

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 15:40:24 ID:MBCcCIJT

>>612
値段じゃなくて、
>今年中には出るという上級機
こっちのほう

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 16:04:01 ID:EDxyiMUY

上級機の噂は
>>587
あたりにガイシュツだが、

Lyricや楕円に問い合わせても答えてはくれないだろう。
今のモデルが売れなくなるからね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 18:18:32 ID:6lKdQNtP

ぜひ、リモコンを付けてください。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 20:01:01 ID:LPecJSeX

#のSM-SX10とパーツ共用なら可能性があるかも

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 20:28:13 ID:r+Z33OB7

元ネタは楕円のオフ会でのリリックの社長談。
今出してるやつが売れないと、開発費が賄え
ないとのこと。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 22:20:26 ID:g61wCX3B

微妙なPM2買った俺涙目ｗおまえらも買い支えろよｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 22:50:12 ID:MBCcCIJT

>>620
自分はPM1.2合計で３台かったよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 01:47:46 ID:GVJ1lQej

メーカー名、音楽を原音（裸）に近づけるって意味でNudeの方がよっぽどカッコイイと
思うのは私だけ？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 01:50:53 ID:GVJ1lQej

製品のデザインは素っ裸だけど(笑)

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 02:51:24 ID:Okomxbbx

私もN-MODEのアンプとプレーヤーで計３台購入しました。
これも全ては旗艦船の為です。

実際は欲しいから買っただけですけどね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 06:41:55 ID:FuGqHIls

>>620
楕円に頼んでレイスにアップグレードしてもらえばいいじゃない。
ほかのお店で買った品物もOKって言ってくれてるし、

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:57:58 ID:wXtKcAdL

べらぼうに高くもないんだし、PM2ノーマル導入→納得いかない、グレードアップという言葉に弱い→レイス導入でも遅くないと思いますが。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 01:39:17 ID:Ppxuu5se

レイス導入よりPM2を下取りに出すかヤクで売ってPM1買った方が良いのでは？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 03:29:27 ID:om2zDnGZ

微妙なPM2の処分は分かるが
微妙なPM1を買う理由はないだろ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 04:21:19 ID:Ppxuu5se

>>628
要するにNmode買う意味すら無いって事かな？PM2よりはPM1の方が多少マシかと思ったが･･･
俺ﾊ楕円で執拗にXP1を勧められたが全く買う気が起きなかったｗなんかNmode製品って魅力無いんだよね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 04:22:29 ID:Ppxuu5se

PM1の間違い。スマソ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 05:22:32 ID:BY5HZKmY

>>627
PM1とPM2とではずいぶんと音の方向性が違うから買い換えたからといって
単純にグレードアップとは行かないと思うよ。

本当にグレードアップしたいなら来るべきフラッグシップモデルを待つべき。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 05:28:00 ID:om2zDnGZ

＞要するにNmode買う意味すら無いって事かな？
好みは人それぞれだし、俺はNmodeと言うか1bitの音は嫌いじゃないよ。
PM2も価格にしては良い線言ってたしフラグシップにも期待してる。

＞PM2よりはPM1の方が多少マシかと思ったが･･･
PM2を微妙とするなら音作りこそ違うが同レベルのPM1も微妙と言う話し。
フラグシップを待つなら分かるがPM1に乗り換えても意味はない。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 09:06:47 ID:cq8ldokZ

てかそこまでしてnmodeに固執する必要なんか欠片もないだろ
アンプなんて他に星の数ほどもあるんだからさ
声の大きい楕円信者含むネット人気に毒されすぎじゃないの

あとこのスレ、フラグシップとやらに過剰な期待をかけすぎだろう
1bitでやる限りどうせシャープのチップ次第だろうし
シャープは今更TVやミニコン用以外を作ることなんてないんじゃないか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 09:47:43 ID:vVU7W/8G

>>633
すぐ上にも出てるが音の好みは人それぞれ。
1bitアンプの音が好きならシャープなき今、nmodeに期待せざるを得ないんだろう。

期待するのも個人の自由だし、批判するのも否定するのも
発表が有ってからで遅くない。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 20:26:38 ID:/ZwMLi2d

>>629
どういうレスを期待してるのかわからんが……

・ものとしては1BITの音をオンリーワン的に楽しめるPM2の方が俺は面白いと思う

・お前が『魅力無い』と考えているなら今すぐNmodeのことは忘れて他社を検討すべきだと思う

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 22:19:08 ID:GK2GZHPd

俺の自宅環境だと、左右のバランス調整機能は必須なんだよなぁ。
皆さん、ギャングエラーや左右の音場の違いは気になんないの？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 22:51:19 ID:Ppxuu5se

>>635
別にどういうレスも期待してねーよ！信者さんｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 00:18:40 ID:LOxIooqa

オーディオなんて嗜好品なんだから自分が好きなもの良いと思うものを買えば良いんだよ
信者大いに結構じゃない

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 10:20:39 ID:Vp6HBbMn

買おうと思ってた機種なんだけど、このスレ見て止めることにしたｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 10:51:55 ID:hBfi/5lY

>>639
せめて自分で試聴してからきめれ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 11:20:18 ID:Vp6HBbMn

>>291
ヨシダエンで6万５千だっけ？
ヤフオクやるやつって情弱が多いんだな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 19:47:32 ID:M0+nL6qX

人が損するのがそんなに楽しいのか！！
　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　テメーらの血は何色だぁぁぁぁぁあああああ！！！！
　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　 l　　　　　　l
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　丶　　　　　 l ,--、　＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |　.　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 |　￣￣i　　　　　　　　:::　　ヽ,
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643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 19:52:45 ID:fvtMEayA

>>633
アンプもひとも星の数ほどあるから
Nmodeを買いたいと思うやつもいるんだよ

自分が気に入らないなら純A級でも管球式でも
好きなもん使ってかまわなきゃいいじゃん

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 20:19:26 ID:DGp9tZ6j

俺も欲しいけど、せめて7万以下でないと買えないです。
みんな、ほとんど値引き無し8万?くらいで買っているのですか?
7万以下で売ってくれるのなら是非欲しいな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 00:15:43 ID:Kwj8PBdk

俺は、一度、１ビットアンプの音が聴いてみたかったから、
興味本位でX-PM2を買ったが、今までに使ったことのある
どのデジアンとも異なる高域の解像度の高さと滑らかさに
驚いた口だけどな。

コイズミで買ったから、８万弱とあまり安くはなかったが、
音の内容を考えると、この値段でも安いと思うが、まあ、
人それぞれだからな。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 00:44:49 ID:OP8pf/D9

>>645
高域から低域にかけてのバランスはどうですか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 02:26:31 ID:cQYaYBIX

>>644
そんな貧乏なん？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 03:04:36 ID:SMujqDjc

>>644
8万でも5年使うと考えれば一日僅か43円です
10年故障なく使えれば、たった21円で素晴らしい音が楽しめるのです！
聡明な貴方はおわかりでしょう、仮にトータル100万のシステムだとしても
20年安定して使えれば僅か一日137円ぽっちのコストで済むということを……

　　　　　*。+_、_ﾟ＋　･　
　　　　　・.（<_,`　）-､ﾟ･　　
　　　　　　,(mｿ)ヽ　　i　　さあ貴方もクレジットカードを手にしてIYH！　
　　　　　/　/　ヽヽ　ｌ　　
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 07:44:55 ID:Tbn2Ad/n

今どき10万以下の製品を5年も使わないだろ…
さらに20年とかｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 10:14:29 ID:boH2eSa/

ですなぁ、大方の人は安価なのも含め２，３年程度で変えてそうな悪寒

かくいう私も次のフラグシップ出たら帰る予定やしなぁ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 10:18:56 ID:IiTSFRM1

みんな釣られてない?
これって、生命保険とか悪徳商法とかで馬鹿をだますためのうたい文句。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 10:53:05 ID:iT/is7hT

>>651

別に分かりきった事を、改めて認識させて
嘘ついてるわけじゃないから、
騙しでもなんでも無いじゃん。
それなら、と納得して買うかどうかだけ。

イクリプスの最上級スピーカーとウーファー合計100万円以上だけど、
1ビットアンプとの組み合わせでほしいわ
。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 11:25:47 ID:Kwj8PBdk

>>646
高域から低域にかけてのバランスは悪くないよ。低域は、そこそこ制動力が
あり、程よく締まってる。楕円のレポートでは、低音が軽めと評されているけど、
ブックシェルフを鳴らす限りにおいては、低音の不足感は全く感じない。
トールボーイだとどうだか分からないが。

いいアンプだと思うけど、アンプに色艶を求める人には向かないかな。
それにしても、安物だから５年も使わないとか、そんな事は無いと思うが。
俺は、気に入ったものは、たとえ安くても長く使うし、逆に高くても気に入ら
なかった物は、すぐに使わなくなる。高いもの程長く使うかといったら、案外
そうでもなかったりする。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 11:27:42 ID:0RWiwW/u

早いサイクルで買い替えってのは
ビンテージの価値がでそうにないようなもんを
下落するまえに売って、つぎの資金に充てようとかもあるしなあ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:18:44 ID:apusPiVj

それちょと貧乏クサイですね

＞逆に高くても気に入らなかった物は、すぐに使わなくなる。
そういうもんじゃないですか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 23:25:23 ID:qKjoqqjS

アンプでデンケーなにつかってんの？
純正？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 09:47:36 ID:RP+zDSST

いま、onkyoのアンプA-933でスピーカーD-302Eを鳴らしています。
このスピーカーはoykyo特有の能率が悪いので有名です。
味気ない音なので、グレードアップしたいと思っています。
X-PM2に興味を持ちまして、購入したいのですが、駆動力が心配です。
ただ、ほとんど小音量でしか聴かないので、出力は気にしないのですが
杞憂していることは小音量時の音痩せがです。　
音質はともかくa-933は小音量でも元気な駆動力なので、X-PM2に変えて失敗しないでしょうか?

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 09:57:41 ID:7plhdzPB

>>657
X-PM2は低域の駆動力は低めなのでD302を鳴らすのは無理がある。
加えてパワフルな933と違ってフラットな音作りなので、より味気なくなると思う。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 12:45:42 ID:P/9ZxBRy

>>657
味気ない音を解消したいのならスピーカーを変えた方が良いね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 17:19:10 ID:iVovZ28u

５万円切るぐらいなら買いたいが、実売で７万６千だっけ？ちょっと躊躇するな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 17:45:35 ID:Mp8asuNq

46kでA-977売ってたし微妙だよな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 17:57:57 ID:XHbF/X87

A-977みたいなガラクタと比べられても困るｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 19:13:17 ID:UF0pBI2A

>657
DAC追加とかどうですか。自分はこれが効いた。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 21:38:16 ID:P8l2ZQv7

A-933はデジタルアンプらしい音だしな
少し大きくてもアナログアンプ買った方が良いんじゃね？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 17:29:17 ID:FvZP54u7

7万切るなら買う、5万切るなら買うと言ってる奴は、
実際その値段になったら今度は5万切るなら買う、3万切るなら買うと言い出して結局買わない
そしてメーカーはデフレ圧力に疲弊して潰れる

666 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2010/01/21(木) 22:09:59 ID:eiO7NgSf

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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667 ：568：2010/01/21(木) 23:01:48 ID:zpLdk595

楕円のレイス標準PM2で左右のバイアンプやったよ、これもキクね、
まずセンター定位、低域の力感、量感、締まりが大幅に改善
PM2の音が軽く、薄い感じも改善する。
情報量も低域が良くなった分全域で多めに感じる。

当たり前だけど、PM1.2の上下バイアンプよりはバランスいい感じ
当分これでいく、

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 02:15:51 ID:4IUEI2yT

レイス標準PM2のでも音の軽さ薄さはあるんだ。まぁそんな気はしてたけど。
バイアンプは興味ない。プラシーボ臭がきつすぎる。特に２ｃｈでは。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 07:17:15 ID:5OJIGMXa

バイアンプがオカルトって、電ケーで音が変わらないって言ってる連中よりレベルが低いなｗ
こんなに論理的なこともないだろうに。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 08:17:14 ID:CP1qMdPn

まあ、きちんとバランス考えないと音の破綻は速いからなｗ
薬も効き過ぎれば毒と変わらんし

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 11:05:33 ID:yq56jk47

2chでバイアンプってAVアンプでピュア気取りしてるだけの奴ばかりじゃんか。
あとは理論という妄想を膨らませてるだけの奴がすこし。
バイアンプで音が変わる経験をした奴がいるとして
音の良し悪しを判断できる耳の持ち主なのかは怪しいぞ。

>>667は軽い薄い音とわかっていながら２台目のアンプを買うあたり、
正常な判断ができなくなってる可能性が大。
プラシーボが働いてると思われてもしかたない。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 13:03:49 ID:5OJIGMXa

自分の勝手な思い込みだけで支離滅裂な文章だなｗ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 17:46:59 ID:GyJaUx4Q

>>671
お前が昼間からやることもない、貧乏無職のニートだってことは分かった。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 03:24:39 ID:dBHlrVnC

痛いところを突かれて信者涙目

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 10:11:49 ID:IbRhTrj9

PM2は初めてのピュアアンプを買う人には安くていいけど
ある程度のアンプを使ってた人には腰高なバランスが気になると思う。
意外なところでズンと低音が出る時もあって、フラットとは言い難い。
スピードや解像度以外に目をつぶることができなければ厳しいね。
好意的に言い換えると、この価格でよくこのスピードと解像度ってことなんだけど。
1bitの音場表現は昔から好きなので将来出る高級機を待つよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 15:31:20 ID:WSzvNwDr

＞675
1bitの音場表現というのは、ほかのアンプとどう違うのでしょう？
独特なものなんですか？　教えてください。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 17:17:22 ID:XYYWNiQ8

前スレでPM1がシャープ１ビット３桁よりいいって店のブログなかった？
それみてかったぞ、やられた

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 15:04:06 ID:dzbRckGs

ナハトムジークだろ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 03:43:46 ID:sSjTFBxV

なんとか売るためにこの手のキャッチコピーが蔓延しているな

シャープ1ビット3桁を超えた！！

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 12:41:12 ID:jbSzXiZT

原音を超えた！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 22:24:02 ID:Td70ivdU

３桁が持ってるエネルギー感にはほど遠い気がするけど

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 02:41:06 ID:SMr9aYtm

>>681
気がするってことは、どっちも持ってない＆聞いた事ないってこと？
ハイ、次の方

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 14:31:32 ID:5U2832ry

まあともはあれ、高級な素材とデザインの見直しがないと買う気になれないな。
それと過去の11,2mhzじゃなくそれ以上のチップを搭載した高級機がいいんだがなー

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 18:54:57 ID:eW18i6gd

実際PM2は他のメーカーのどのあたりの価格やつと同じレベルなんだろうかね

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 20:21:55 ID:pnRpGogd

A-1VLあたりよりは上なんでしょ？
改造で100万と同等なら、ノーマルで他メーカーの20～30万位のレベルかね～。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 21:09:23 ID:SMr9aYtm

>>685
マジで改造で同等？スゲー嘘クセー

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 22:58:12 ID:4hYJ/5Cz

そもそもシャープ100万いや300万が他メーカの20～30万クラスなんだが

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 23:22:43 ID:pAT1pUXC

>684
TOPPING

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 17:52:14 ID:CF3QR8uG

今TOPPING使ってるんだが
Nmodeを買おうか思案中。
本当に同じぐらいの音なのかな。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 20:40:19 ID:EYwu+c4W

TOPPINGの音は知らないけど、PM2の解像度はこの価格から想像できないほど凄い。
この解像度を超えるのはシャープの3桁シリーズの200と3000だけかな。
ただ、3桁シリーズと違って低域のドライブが不足気味でで楽しくない。
てなわけで、期待はしていないけどレイスの標準機にバージョンアップしようと思っている。

以前SG11のXO3を所有していたけど、PM2はそれにも全く勝らない迫力の無い低域の立ち上がり、
立下りの鈍さには正直ガッカリした。

ま～、XO3は低域の立ち上がりを増幅し、ノーマルのSG11の能力を思う存分引き出していたから、
PM2もXO3をつければもしかしたら低域の立ち上がり、立下りもアップするかもしれないと期待はしている。
XO3がまだ販売しているかはわからないけど、幸いSG11に使っていたXO3があるからレイスの標準機が
聞くに堪えなかったらXO3付けてみる相談をしようと思う。

私的なことで申し訳ないが、JazzはヤッパSG11XO3と100がいい感じかな？
それでも解像度はPM2には到底敵わないけど・・・。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 21:43:26 ID:wdAVlH8s

工作員の活動が活発だなぁ
PM2の解像度はこの価格から想像できないほど凄いとかおかしくないか

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 22:40:59 ID:fo2wpNWP

解像度が高いと何がいいの？
改造度のまちがいじゃなくて？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 22:55:01 ID:0OBDYzXM

改造で100万よりいいの？中立な人マジで教えて欲しい

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 22:58:11 ID:SF3DdrI/

スッカスカで味も素っ気も無いつまらない音＝ハイスピードが唯一の売りシャープ1ビットアンプ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 23:19:17 ID:nOeflBbN

俺のX-PM2に関する感想は、解像度の高さもあるけど、それよりも
音の滑らかさに驚いたな。高域の滑らかさは、他のどのデジアンでも
味わった物の無いものだった。
比較的解像度が高く、音の粒立ちがクッキリしているにも関わらず、この
滑らかさのおかげで、高域がキツくなったり、耳障りな音がしないのが
最大の美点だと思ってる。
シャープの１００万のアンプよりいいかって？　そんなのは知らん。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 00:02:40 ID:fo2wpNWP

>>695
>他のどのデジアンでも
>味わった物の無いものだった。
アイスパワー、ニューフォースは聞いた？
1ビット3桁も聞いた事ないのに、全然信憑性がない。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 01:32:40 ID:6/tP3Wjq

>>696
そんなこと言うのなら、自分で信憑性のあるインプレをしてくれ。
俺は、嘘は言ったつもりは無いし、XX万のアンプの音を超えたとか
そんな事は一言も言ってない。
ただ、ひとつ言える事は、10万以下で買えるアンプの中では非常に
個性的な音の持ち主であること。同じような価格帯にデノン・マランツ・
オンキョーと言った国産大手のアンプがあるが、どのアンプとも異なった
音ではあるが、決してクオリティの面では負けてはいない。

ただ、どんなアンプでもそうだが、個性的でクオリティが高いからと
いっても、オーディオは結局好みによる所が大きいので、このアンプ
の音が気に入るかどうかは、その人次第ということだ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 04:49:52 ID:aNlz0lo0

10万以下でクオリティ高いだけなんだ
全然駄目やん

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 07:10:48 ID:+kMPlZnF

やすもんに期待すんなって事でOK？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 07:26:38 ID:u1MyE2pb

最近、バカアンチが張り付いてるな。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 07:37:41 ID:Y/0k856n

たかが数万の商品を買えなくて悔しいんでしょ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 00:54:43 ID:1OgJfcQU

みんな電源ケーブルなにつかってる？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 11:50:16 ID:8K0LH5yr

オヤイデ　TUNAMI-NIGO＋フルテックの純銅プラグ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 21:16:11 ID:7Ig09GN/

>>81さんではないのですが、soulnoteのsa1との比較が気になります。
まぁ結論は人それぞれなんでしょうけれど。
PM2の上にsa1を載せて、CDPの右RCAケーブル及び右スピーカーケーブルをsa1に接続し、左RCAケーブル及び左スピーカーケーブルをPM2に接続すると両者のいいとこどりができる、ということはないでしょうか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 02:52:28 ID:1lz2vkmL

そういう使い方をして、満足してるやつなんているの？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 04:53:57 ID:KqF5TeK1

素人の考えと言うか完全に迷走してるな。

音量はもちろん、音色も位相も合わない酷い音になるのは明白。
そんな使い方するくらいならミニコンの方がまだマシだろう。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 07:34:28 ID:plHofJ3L

>>704
変則バイアンプみたいなもん？
むちゃくちゃ音変になるでしょ、左右から違う音でんだよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 08:04:54 ID:yHS0y9oc

704です。
素人の浅はかな考えでした。勉強になりました。皆様ありがとうございますm(_ _)m

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 08:08:58 ID:JMoIv8c4

2台かうんだったらその予算で別のアンプ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 08:45:09 ID:yHS0y9oc

>709
そうですね。2台分＋αでNforceのIA-7Eが買えますし。
まぁPM2の方がいい可能性もありますが。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 09:30:14 ID:JMoIv8c4

>>710
夢壊すけどPM2、えーこんなもん？音軽くて薄い自分は全然ダメ
7Eは聞いた事無いが多分そっちのがいいと思う
PM2は買って聞いた印象ね、7Vと7Eではまた違うとか？
後ニューフォースはノイズ問題とかあるし
PM2は価格考えたらいいって程度過大評価されすぎと思ったよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 10:08:22 ID:yHS0y9oc

>>710
ありがとうございますm(_ _)m。
Nforceにはｱﾅﾛｸﾞｽｲｯﾁﾝｸﾞという独特の技術があるみたいですしね。
最近iconAMP出したみたいですし。
アメリカ人すごいっす。
国産勢がんばってほしいです。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 17:52:32 ID:Qq0He3XP

X-PM2つこうてる人は
スピーカーは何にしてるの？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:18:54 ID:9wUDCbf0

D88

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:52:49 ID:g19cRVCb

もらったBS243

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:09:45 ID:Buu3J1oy

CZ310ES
このアンプには、モニター系スピーカーの方が相性がいいような
気がするな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:15:15 ID:QpDDmyD6

BS243 LTD

mhiのMM01Aだっけ？
これの相性も良かった。

GX100、CM1は個人的にはもう一歩だった。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 21:40:31 ID:9wUDCbf0

フルレンジ一発と相性いいよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 21:58:35 ID:vjWWN9zT

アンプもアンプだが使ってるスピーカはゴミみてーなのばっかだな
ここピュア板なんだけど？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:01:57 ID:g19cRVCb

またなんか来たぞ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 04:29:35 ID:eUhsTh3J

電波時計のクロックをアンプに付けれないんですか

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 18:34:40 ID:93tJWj+a

>719
アンプのクオリティ考えれば役不足くらいのスピーカでは？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 20:51:41 ID:HeYu4nUr

>>721
付けてどうするの？　時刻が見たいのか？

>>722
基地外の相手をするのはやめなよ・・・

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 21:11:00 ID:pMpbZMyG

基地は県外に

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 14:25:22 ID:nWwAlQvr

座布団1枚あげる

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:13:31 ID:NEjGIcD5

onkyoスピーカーでD-302なんですが、普通に鳴らせますかね？
実際に使っている方いますか?

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 20:19:03 ID:xsLJUdJg

ONKYOはコンポだから
ONKYOのスピーカーはONKYOのアンプで鳴らすのが吉

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 00:49:12 ID:58Ltg9hL

楕円でma1.0の中古は見かけるけど、X-PM1の中古は出ないね。

ってことは、X-PM2は楕円バージョンでも万人に受け入れられるような音でないのかな？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 01:22:44 ID:NHq+ut4B

楕円の音は万人向けじゃないけど

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 15:26:36 ID:58Ltg9hL

楕円はよく万人向けじゃないというが、そうなのかな？
比べるのはおかしいかも知れないけど、変な癖を付けないONKYOの音に近い
気がするから。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 16:42:13 ID:qm5tk/US

>>730
変な癖付いてないのはやたら壊れ易いプレイヤーとSWくらいじゃねーか＞ONKYO

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 19:06:30 ID:ucQIXD2D

ハイエンド系の音が好きな人は違うと思う。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 21:30:45 ID:HVIjVwhY

ハイエンドってどういう意味？
ハイファイじゃないというんならなんとなく分かるけど、

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:02:24 ID:ld1OwSh4

>>733
まあ、ピュアオーディオにありがちな音場が広く
忠実ではないけど優しく気持ちの良い美音で
不自然じゃない癖のある音って感じかな

ただ、楕円が忠実再生や原音再生を目指しているかと言うと
真逆の正にピュアオーディオ的サウンドだけどね
CM1や800Dの反対象の音と言えば良いのかな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:38:10 ID:xQeRM9qL

よし楕円の改造バージョンでトランスを９０VAに交換していたがトランスの容量を増やす事は本当に効果はあるのかな？
回路側に出力する電圧とAは決まってる訳だからトランスを大きくしたとしても流れる電流そのものは変らないと思うんだが。
トランスの容量が90VAなら90VA供給できますよって事だとじゃないのかな・・？？

単純にもっと増やせばより効果があるのかと・・・

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:42:05 ID:HxbzyGi4

>>735
電源ケーブルと一緒なのでは。　ようはリスナーの感じ方。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:07:37 ID:eefQfeZQ

>>735
信者にはインパクト絶大ですから

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:15:42 ID:HxbzyGi4

それと、あれだけ苦労して製作したのに、電源の容量増やすだけで目に見えて音質が向上するなら
それこそガレージメーカーは、すぐにしているだろう。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:43:19 ID:vaua7t6O

ガレージでも製品のヒエラルキーは重要。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 14:03:43 ID:yRazDtDE

>>735
車の排気量と同じ。
普通車なら100キロ出しても余裕だけど、軽で100キロ出すのはキツイみたいなもんだよ。

>>738
単純に音作りの違いだと思うよ。
レイスは布村氏好みの音じゃないんでしょ。
取り敢えず試聴して比較してみればいい。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 16:39:04 ID:5B2PVBv6

>>735
絶縁トランスと同じで、やり過ぎると音がボケちゃうよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 18:58:45 ID:sbWSFc6d

今の軽で１００キロ出すのは楽だよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 19:09:30 ID:yRazDtDE

>>742
最近、知り合いのラクティスで高速乗ったがとてもそうは思えなかったけど。
まぁあくまで例えだからそこは重要ではないよ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 19:21:45 ID:DqJs2eIm

>>739
ヒラエネルギー？なんですか
低域が良く出るってことか

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 19:34:25 ID:sbWSFc6d

>>743

そんな中途半端な安物の普通車だとだ逆に駄目だよ
極端な差が無ければ品質の方が大事だよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 19:52:10 ID:yRazDtDE

>>745
ラクティスは軽なんだけど？

加えて言うなら30VAと90VAの差は3倍。
3倍の差を極端じゃないと言うつもりかい？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 19:59:33 ID:nhsGDoiH

デシベルに直すと誤差の範疇とか言われかねんな＜出力3倍

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 20:00:12 ID:HxbzyGi4

容量が大きいと低音が出るとなると、厳密に言えばパワー段だけでなくてプリの低音も変わるはずだよね。
だとしたら、パソコンの電源を容量のでかい物に変えたらパソコンの音質は変わるのかな。気になる。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 20:36:10 ID:sbWSFc6d

>>746

ググッたらトヨタだけど

トヨタは軽出してないけど同じ名の車だしてるのか？

その３倍をつねにフルに使ってるのかい？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 20:53:59 ID:yRazDtDE

>>749
必死なのは良く分かったけど、御託を並べる前に聴いてくればいい。
トランスに寄る低域の充実は一聴してわかるから。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:09:41 ID:sbWSFc6d

>>750
必死な事を隠そうとして他人を必死扱いしたいお前の逃げはいいから

＞ラクティスは軽なんだけど？
これのことは？

お前の例えが例えになってないんだよ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:13:51 ID:yRazDtDE

>>751
で、それとトランスを換装に直接的な因果関係があるのかい？
どうでもいいことにグチグチ突っ込む前にオーディオの話しをしろよ。
車の話しがしたいなら該当スレにいけば？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:19:45 ID:RiOie8OS

トランス容量アップは音質変わるよ。
アンプの瞬時供給電流が増加するので、低インピーダンス負荷を駆動するときには出力がクリップするポイントが上昇する。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:20:26 ID:sbWSFc6d

例えになってない車での例えをだした挙句

＞車の話しがしたいなら該当スレにいけば？

都合が悪くなると逃げの言い訳の例ｗ

トランスの話なんてどうでもいいんだよ馬鹿の一つ覚えで例えにならない

＞車の排気量と同じ。
普通車なら100キロ出しても余裕だけど、軽で100キロ出すのはキツイみたいなもんだよ。

を見ると突っ込みたくなるんだなｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:22:26 ID:yRazDtDE

草まで生やして必死杉だろお前。
論点も分からないバカと話す事はもう無いな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:23:22 ID:HxbzyGi4

>>753
気になるんだけど、それって小音時にもですか?
なにか、ケーブルを太くするのと似ていますね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:24:02 ID:sbWSFc6d

おっと自分の必死を他人になすりつけとはｗ

また逃げかよｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:42:25 ID:RiOie8OS

>>756
お前、オーディオには無関心な奴だろ。
そんな奴には教えたくない。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:52:45 ID:HxbzyGi4

>>758
今、正直苦しいくらい悩んでいるんです。　実は一年の間で三台アンプ買い換えました。
それでも自分の求めている感じと離れていて困っている。
無関心だったら、恥を忍んでまで質問しませんです。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:05:24 ID:NACVx+uk

>>747
不覚にも、この展開の流れに、このオチでワロタw

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:13:01 ID:0hWlTH9F

レイス（標準機）持っていてこれはこれで満足しているんだが、楕円でさらなる改造を施したモノが有るではないですか。
こうなると普通のx-pm2とそれぞれの改造したものがどのくらい違うか聴き比べたいよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:14:30 ID:RiOie8OS

>>759
そもそもどこのスピーカ使ってるの？スピーカが分からないとコメントしようがないな。

ノーマルのX-PM2がしっくりこない、低音のグリップ力不足を感じるなら、
楕円に頼んで改造してもらうのが、近道だろうな。
改造でも駄目なら、オクに流せば元金の七割ぐらいの値はつくだろう。

俺が自分で新たに購入するなら、LuxのL-505かL-507を選択するだろう。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:24:11 ID:HxbzyGi4

>>762
スピーカーはSC-CX303です。スピーカーは設置の関係で取り替えたくないのです。
X-PM2で電源変えれば明らかに制動が変わるのならとこのスレを参考にしていました。
問題は小音時の音やせです。だから、小音時にも変わるのか質問した次第です。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:39:05 ID:RiOie8OS

>>763
音量小さいときの音やせ対策　→　あくまでも俺の個人意見　
①　X-PM2の背面にあるゲイン切替SWはLOWにしてますか？
②　スピーカは床置きしないで、SPスタンドに設置してますか？
③　SPケーブル　好みが分かれるが、古河μ-S1か、オヤイデのAcrossなら野太い音が出る。
④　電ケー　手っ取り早く、アクロリンクかオヤイデあたりに買い換えてみる。

①②③④で改善されないなら、楕円改造にチャレンジする価値はある。

その他：
X-PM2にはプリアンプ部に相当する部分が無いので、元々小音量時の音やせしやすい。
音やせ対策としてプリアンプを導入するという手もある。

765 ：763：2010/02/12(金) 22:55:34 ID:HxbzyGi4

>>764
いろいろありがとうございます。　このスピーカーは10万とそんなに高くないのですが
ちょっと音量を上げると、このサイズから信じられないくらい臨場感あるとても好きな音がして気に入っています。
1-4までは一通り試してみました。　ケーブルは薦めていただいたものは使用したことありませんが
低音に迫力が出るといわれ、モンスター・k2000・アートリンク・ゾノマイスター・カナレなどetcいろいろ購入して
ちょっとしたスピーカー買える位試してみました。
その時は、なんとなく低音が出てきたと思っても結局ソースが変わると分からなくなり私の耳では気休め程度の変化でした。

低音を出すのにはスピーカーの交換が一番有効というのも理解していますが、よく電源コード・スピーカーコードなどでも
有効と書かれているので、家族の視線も気になるのでこっち方向での試行錯誤しているところです。

どちらにしてももう少しチャレンジしてみてみます。
詳しく書いてくれまして、ありがとうございました。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:10:57 ID:RiOie8OS

>>765
安くすませられるかもしれない方法
楕円に聞いて、X-PM2のトランス換装品の貸し出し試聴を依頼する。
聴いてすぐ分かるくらいの差（あると思うが）が認識できれば、トランス換装を頼む

これで、いいんじゃね。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:25:04 ID:xZkUig7p

通常音量時での音には満足しているのかな？
文面からPM2よりPM1の方が合っているような気がする。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:41:16 ID:DqJs2eIm

>>767
アンプ３台かってる、今回外すと立ち直れない
>>766
のとうり借りてみるのがいい

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:48:13 ID:xZkUig7p

いや、だからPM2レイス標準と一緒にPM1も借りれば良いんじゃ？
SC-CX303はよく知らないけどドライブ力不足とかじゃないの？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:11:19 ID:EwPWnCS9

デジタルアンプチップは同じで電源が違っても音が変わらないなら
SX1とSX100
SX10とアクオス
も同じってことだよな。
でも実際音を出すと全くレベルが違うけどな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 01:00:33 ID:SzGUXa4/

>>690
改造しました？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 14:16:11 ID:K70sHVdL

X-PM1とか評価高いけど、音が軽いってのが欠点というか特徴みたいだけど、
それって原音にあるはずの重厚感を出せてないのか、
原音に脚色するような重厚感は付けてないのか、どっちなの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:47:32 ID:EW+le4iw

PM1は低域が薄い、重心が低くないと言えなくはない。
それが軽いということになるのかどうか。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 02:52:25 ID:g2/tXJIF

皆さんの書き込みみてるとデジアンだと比較的、音色が薄くなるのかな？
俺はデジアンの透明感は好きなんだけど。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 03:06:00 ID:UKtpBXwG

>>773
お前聞いた事アンのか？
感想ならハッキリかけよカス

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 03:08:25 ID:MfMFqMCM

>>774
回路やチップによるんだろうけど
基本的にデジアンだと特性がモロに出るからな
なるべく癖が出ないようにフラットにしてあれば
スピーカーの癖も出難いし

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:00:46 ID:LGz8FKyK

A-1VLとかda1.0とか薄いなどとは感じない。
アナログでもマランツなどの一部機種の方がよっぽど薄いと感じる。
デジタル、アナログで十把一絡でものを言うのはおかしいと思う。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 11:06:32 ID:CflDDquD

デジアンって音の出方が意外なモノが多いから合わない人がいるだけじゃね？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 23:08:33 ID:XPASb6Q1

PM2ポチった。ＩＡ-7Ｅと比較してみるわ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 02:27:23 ID:RaqZmHFz

>>779
よろ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 19:07:35 ID:n2MuCI/P

>>716
Cz310ESを買う予定でアンプ選び中の俺登場。
高解像度なアンプを物色中です。
定位や広がりは問題ないでしょうが
高音から低音まで上手く鳴ってますか？
音痩せ等無く綺麗になっているでしょうか？
ノーマルよりトランスを載せ変えたモデルの方が良いですか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 19:50:00 ID:rER+f44s

>>781
トランス換装はデフォだと思った方がいい

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:12:08 ID:7j+CFLhy

>>781
正直、アンプ選びよりSW選びだろうな
単体だと真空管みたいなダンプの低いのじゃないと
バランスは取れないみたいな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:16:13 ID:WqUKkXJ2

はっきり言ってX-PM2だとCz310ESの低音域をコントロールするのは難しいと思う。
トランスを載せ換えたモデルではどうなのか知らないが、

785 ：781：2010/02/19(金) 22:46:16 ID:j89JGnfu

みなさんレスありがとうございます。
Cz310ESはFocus110より鳴らしにくいんでしょうかね？
スレ違いなのでこの辺で失礼します。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 17:14:56 ID:ewnj6JDV

マイクロピュアが鳴らし難いのは駆動力の所為ではなくて
特有の響きの所為。
駆動力より室内環境が重要だよ。
俺は一般家庭でまともに鳴ってるマイクロピュアは見たことが無い。

787 ：716：2010/02/20(土) 21:01:00 ID:KUqtSCkT

別に、X-PM2の駆動力に関しては、ブックシェルフスピーカーを鳴らす
限りにおいては、そんなに問題になるようなことは無いと思うよ。
Cz310ESに関しても、特にアンプの駆動力を要求するようなタイプでは
無いと思う。ただし、駆動力はそれほど要求しないけど、使用出来るアンプ
をかなり選ぶとは思う。このスピーカー、バランス的にはハイ寄りなので、
フラットバランスなアンプで鳴らすと、低音がやや軽くなり、高音が目立つ
ようになる。だから、ピラミッドバランス型で低音が野太い感じのアンプを
使用した方がいいと思う。

そういう観点からすると、どちらかと言えばフラットバランスのX-PM2と
Cz310ESの組み合わせはベストとは言えないかな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:12:28 ID:VzLh8SqI

PM2届いたよ。
まだ鳴らし初めだから何ともいえんけど、IA-7Eと比べると音の粒子の細かさや厚みがない、軽めの音
暫く使ったら変わることに期待

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:21:20 ID:aO3thbq9

pm2は寝起き相当悪いよ。
取り敢えず１日くらいは電源入れっぱで漸く聴けるようになる。
あとは100時間くらいのエージングが済めば本領を発揮し始める。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:59:43 ID:I+dBM2cR

私的にPM2は解像度は有るけど音は薄いです。
トランス交換が本来の標準機と言えるでしょう。
是非トランス交換をしてください。
具体的には解像度の更なる進化、音のダイナミックさが相当増します。

クロック交換はしていないので、どう音が変わるか解りませんが、
トランス交換だけで、解像度、躍動感が大分向上されます。

デジアンはトランスにかなり神経を使いそうですね・・・。
楕円のトランスは素晴らしいものがありますので是非交換をお勧めします。

あとは、クロックの交換でどれだけ化けるかは解りませんが、
私はD-ClockよりXO3の音が好みかな・・・（SG40,SG11の経験より・・・）
D-Cloｃｋは、中域の音の厚みは増すけど、ドライブ力が増すだけで、
全体的なバランスはいまいち・・・。（Ｚａｚｚオンリーの私の会見です）
それに対してＸＯ３は低域でドスンと迫力のある音を出してくれて
ドラムがリアルで、Ｊａｚｚが実に面白い。
ドンシャリと言う人もいると思うけど、聞いていて飽きのこない楽しい音が聞けます。
問題はＸ０３は安くて手ごろだけど、がまだ市場にあるかが問題かな・・・。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:24:54 ID:aO3thbq9

D-clockは落ち着くまで600時間は掛かるからなぁ。
ちゃんと600時間試しました？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:12:53 ID:I+dBM2cR

>>791
うん。試してみたけど、ドライブ力が上がり中域の音の暑さが増した。
それに対してＸＯ3はＤ-Ｃｌｏｃｋより少々中域が薄く、ドライブ力もＤ-Ｃｌｏｃｋに
劣っていたけど、低域のスピードと迫力がＤ-Ｃｌｏｃｋより勝っていて、ドラム、シンバルが気持ちよかった。

因みに、NeutronStarはどうなんでしょうね・・・？
ＸＯ3とＤ－Ｃｌｏｃｋの特性はわかっているけど、NeutronStarのＸＯ-３とＤ-Ｃｌｏｃｋの比較のレポが無いし、
レイスの標準機から改造に10万以上かかるので、ちょっと手が出しづらいので、改造に踏み出しきれてない状態。

レポ出来る方居ませんよね？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:17:21 ID:aO3thbq9

>>792
当方と全く逆の感想です。
最初暴れてた低音が次第に落ち着きが出てキレのある低音になったけど。
ちなみに何に入れました？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:25:35 ID:I+dBM2cR

>>793
恥ずかしながら、ミニコンポのＳＤ－ＳＧ40とＳＤ－ＳＧ11です。
両方ともＸＯ３とＤ-Ｃｌｏｃｋをとうさいしていましたが、音の傾向は同じでした。

バランスは、Ｄ-Ｃｌｏｃｋの方が良い感じでしたが、Ｊａｚｚをよく自分としては、
ＸＯ３の低域の力感、迫力はＤ-Ｃｌｏｃｋより勝っていて、好みの音でした。
厚みがあるＤ-Ｃｌｏｃｋ、切れがあり低域に迫力があるＸＯ３と言うような印象でした。

795 ：794：2010/02/20(土) 23:34:45 ID:I+dBM2cR

>>790
で、Ｄ-Ｃｌｏｃｋのバランスはいまいと記述しましたが、それはＪａｚｚに限った話で、
Ｊａｚｚ意外に関する音楽についてはバランスはとても良かったです。

言葉足らずで混乱を招いた方申し訳ありません。
ロック、Ｊ-ポップ等はＤ-Ｃｌｏｃｋの方がバランスはいいですね。

ただ、ＸＯ３はＪａｚｚはＯＫ、オケに関しては、ケースバイケースでした。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 05:12:58 ID:F0JPLB9n

パイオニアのプラズマテレビKUROで、デジタルアンプの良さを知ったのですが
ケンウッド、ソニー、オンキョーなどの、10万円以下のデジタルアンプでは
KUROで感じた解像度の高さや高音の伸びは感じませんでした。
PM2とKUROの音を知っている方がいらっしゃいましたら
比較と言いますか、感想を教えてください。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 10:25:56 ID:+xOcxtcW

KUROの型番すら書かれてないから釣りかな
デジアンの型番もないし
どうせならA-A6mk2でも買えばいいのにね
味付けしてあるとしたら音声再生寄りにセッティングされてるんじゃない？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 10:39:31 ID:t4dK4xcH

KUROのデジアンの音が良い？ｗKUROバカ信者の釣り

799 ：796：2010/02/21(日) 12:02:44 ID:F0JPLB9n

>>797-798
レスありがとうございます。

KUROは508です。
試聴をしないで買ったTX-SX605とKURO508にMC-SW1を使って、SX-LC33MK2を繋げています。
KUROを良い音だと感じたのは、これまでDMD-M10にD-102Aとブラウン管テレビで
音楽を聴いていたので、最初の印象が強烈だったのだとは思います。

聴いたのは、R-K1000、TA-F501、TA-FA1200、A-1VL、A-973、CR-D1,X-Z7
あと、型番不明ですが、ビクターのコンポも聴きました。
一緒に置いてあったデノンやマランツ、ヤマハなどのアナログアンプも聴けましたが
聴いた製品には良い印象が湧かなかったので、他のデジタルアンプを調べていて知った
シャープの1bitアンプの評価には惹かれていましたが、製造終了で諦めていました。
しかし、数日前にPM2を知り、こちらのスレやググって評価を調べていました。
その流れで、木曜日にAVACのサイトで、SM-SX10の中古を見つけましたが、
音を知らないので、衝動買いも出来ず、試聴に秋葉原まで行こうと思っていたら
金曜日には売り切れてしまい、失敗をしたのかも・・・と後悔をしています。

現状で購入可能なPM2をもっと知りたいと思ったので、質問をさせていただきました。
もしも、ご教示いただけるようでしたら、よろしくお願いいたします。

試聴に関しては、過去ログに秋葉原の店舗はスピーカーが特殊みたいなので
私では判断が難しいのではないかという思いと、
オーディオ専門店の敷居が高いのでちゅうちょしています。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 15:43:31 ID:kBpZTOQn

リリックのブログに近いうちにX-PM1の限定チューンバージョンが出るとあるね。
低域の量感が増してるらしい。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:14:06 ID:F0JPLB9n

X-PM1-SR
ttp://www.koizumi-musen.com/10_02_20X-PM1-SR.html
標準価格：145,000円（税込）
2010年2月25日（木）
みたいですね。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:26:11 ID:+xOcxtcW

内部的にはなんも手を加えられてなさそうだね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:39:32 ID:35nWenlJ

もう限定版商法かｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:41:33 ID:+xOcxtcW

って、マジ重り足しただけ！？？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:52:50 ID:tkuNhCgU

だけだろうね。
まぁそれだけでも音が変わるのは間違いないけどさ。
さっさとPM3を作れよと言いたい。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:47:54 ID:8dX4Xu3+

これってリリックの製品じゃなくて、コイズミが勝手にやってるただのチューニングバージョンだろ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:50:33 ID:tkuNhCgU

>>806
な訳あるはずない。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:52:19 ID:Ov7K0pJ9

>>806
ttp://soundcitykumamoto.blog8.fc2.com/blog-entry-198.html
違うショップでも受付中の記事が出てるぞ
ショップオリジナルなら限定版とはいわないんじゃないか

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:10:06 ID:mZaci71s

重心がどうのこうのなら
X-PM2のほうが不安定なのでそっちを直してみたらどうか？と思う。
でも錘積んで値上げって…オカル（ｒｙ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:15:13 ID:fUhqbF9H

そりゃー、軽いと安っぽく思われるので錘を入れて重量を重くしたんでしょうね。
もう笑うしかない。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:31:23 ID:fUhqbF9H

このアンプに携わっている方たちは、ノーマルと錘入れたバージョンのブラインドは出来るのだろうか?
此処のところが凄い気になる。　ノーマルを買うつもりで金貯めていたのだがどうしよう。
実は咽から手が出るほど欲しいぞなｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:39:31 ID:tkuNhCgU

>>811
楕円のステンレスボリューム持ってるけど、それだけでもビックリするくらい音が変わる。
ブラインドでも余裕で分かるよ。

PM1はもともとバランス良く出てると思ったけど錘でバランスが崩れないかは気になるね。
低音好きなら良いのかも知れないけど。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:50:08 ID:8X9Uevu+

再度チューンアップし直したとかいうならまだしも
Nmodeもいよいよオカルトを前面に押し出してきたな
というか、こういうメーカーだったは・・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 21:03:56 ID:9Nw8AsRm

>>811
楕円の重し持っている、着けると変化は確認出来る
ブラインドではどうだろ、
重し程度では音数が増えたり、音のグレードアップはないからね

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 02:14:04 ID:qu2fwHh3

Nmode先が無いな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 04:13:13 ID:1f6xUgO5

アカンこれはアカンでー
空飛ぶモグラは地に落ちたがリリックは…

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:13:50 ID:ut7Gvqmz

オーディオみじんこが改造していると思われ。。。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:42:01 ID:+7Z1bOQR

X-PM1SRって在庫処分のためかな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:49:33 ID:SorYujyl

在庫捌けてからPM2投入すりゃ良かったのに商売下手だなぁ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 20:17:24 ID:jb6SAHRA

こんなの出すから、購買意欲が一気にさめてしまった。
あ～なんかやるせない。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 20:24:11 ID:ZnCMiDVh

PM2導入したけど10万以下とは思えんほど音のレスポンスが高くクリアで高解像度だな
これが1ビットアンプの特性なの？Nmodeの音の傾向？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:41:22 ID:5Fe5oqMc

数作っても市場で捌けないからマイナーチェンジのものを作って「限定」扱い。
つーかデザインが何とかならんのかなー、なんつーかこう、所有欲が湧くようなさ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:43:12 ID:Wyz3PlqI

ttp://www.nmode.jp/pdf/xpm1sr_press.pdf

いつも通りの素人が作ったような宣材キタ

824 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2010/02/23(火) 20:20:20 ID:5g998euO BE:196689694-2BP(228)

>>823
酷いなぁ、これ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 20:29:46 ID:rMgP2nf1

これってスピーカーケーブルを高級のに変えると、今までと違ったとてもよい音がするのと変わらないな。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:24:55 ID:o+EJit+/

リリック終わったな
思えば短い生涯だったな

827 ：799：2010/02/23(火) 22:45:39 ID:7T5LlLCH

PM2の試聴をしました。
皆さんの評価に納得しました。
私も、PM3を待ってみることにします。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:53:52 ID:fg9gK2XA

感想かいて

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:41:18 ID:R1uF+IsT

日本のオーディオ市場は今やニッチ市場だ。

布村社長、PM2のトランス巻線を変えた北米向け115V対応品、、中国向け220V対応品を作るべきだ。
UL規格とか面倒なことはたくさん出てくると思うが、コンサルを上手く使ってくれ。
まずは数を捌いて、キャッシュフローを改善した上で、フラッグシップ機の開発費を捻出するんだ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:42:43 ID:3D7S62Ck

>>814
楕円の重し持ってるけど乗せると確かに音の重心は下がるけどヌケが悪くなって詰まったような音になるね

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:51:35 ID:d6+vHwVt

>>829
開発費ってもリリックにチップが作れるわけじゃないし
ハコ・トランスやパーツ類を豪華にするぐらいしかできないでしょ
ああ、加えるなら当然ツマミや重しも豪華にできるかｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:14:22 ID:vLuUdVbv

>>831
プリント基板の開発費は、社長が図面引くとしても、
回路のパターン設計だけで、ざっくり\300万ぐらいかかるんだよ。

833 ：799：2010/02/24(水) 00:16:57 ID:fnYo2kPL

>>828
仕事帰りの試聴でしたので、店員さんの閉店モードが気になって
短時間だけ、皆さんの評価の確認をしただけなのですが
第一印象では、解像度や音の広がりが、いまひとつに感じて、
これはダメだと思ったのですが、次の瞬間にはスピード感にびっくりしていました。
これまでに試聴したデジタルアンプには感じなかったので、これは好印象でした。
ただ、皆さんが書かれている、低音が引っ込んだ感じは、やはり気になりました。
スピーカーが聴いたことの無いブックシェルフ型でしたので、
私が、いまひとつに感じた部分はスピーカーで変わると思うので、
そのため、PM3を待ってみようかという気持ちになりました。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:51:36 ID:OHngR559

>>833
解像度と音の広がりこそ1bitの持ち味なのに
それが感じれなかったのは間違いなくSPの所為だろうね。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:57:42 ID:OfCRwyQS

>>832
マジですか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:42:12 ID:ywAzwBXo

>>833
視聴したソースは自前で今君が持って行き、自分の機器と聞き比べた感想？
とにかく解像度と音の立ち上がり立下りはＰＭ2は最高なので、ＰＭ2の
セッティングが悪いのか、>>834さんが言っている通りだと思う。

尚、低音の力感は確か無い。
私は駄目もとで楕円でトランス交換してもらったけど、それで全て解決した。
宣伝と誤解されてもしょうがないけど、トランス交換は必須だね。
後、トランス交換で若干解像度も上がった感じがある。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:57:48 ID:MSUZam84

Audience 52SEを手に入れました。
X-PM1かX-PM2でならせるでしょうか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 11:13:21 ID:u0AmYXRR

>837
これからアンプ買うならFOCOS110か、140あたり繋いで試聴してみれば？
52SEは鳴らしやすいほうだと思うよ。

839 ：833：2010/02/26(金) 00:01:08 ID:iAGHYTqo

>>834
>>836
PM2やスピーカーのセッティング状況は、よく覚えていなかったので
もう一度、試聴をしてきました。
セッティングは、そのまま置いてあるだけでした。

さて、前回よりも大きめのブックシェルフ型で聴きました。
やはりスピーカーが大きくなることで、解像度、音の広がりが良くなりました。
音の広がりは、音に包まれる感覚が湧いたので合格点だったのですが、
しかし、家では聴き取れるギターの速弾きが、やはり聴き取りにくかったので
解像度は、もう少し欲しいという感覚が残ったままでした。
あと、低音の音圧とキレが欲しい気持ちも変わりませんでした。
でも、今までに聴いたデジタルアンプの中では、一番、気に入っています。

あらためて、PM3待ちの気持ちになりましたが、
1bitの音を知ってしまったので、今度、SX10の中古を見つけたら
試聴無しで買おうかと、思うようになってしまいました。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:22:46 ID:7y9chEVS

>>839
1bitの解像度が今ひとつ？
SPは何が繋がってました？

あとSX10はPM2と比べてかなり劣るよ。
PM2より上を狙うなら最低でもSX100は買わないと銭失いになる。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:24:03 ID:qxleeEYu

自宅の環境書いてよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:34:14 ID:iAGHYTqo

>>840
フォステクスのGX100とフォステクス系だとは思います。

SX10はPM2と比べてかなり劣るのですか、
危ないところでした、ありがとうございます。

>>841
>>799の環境なのですが、おもいっきり素人ですので
皆さんの評価を参考に試聴をする感じです。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 01:32:42 ID:M/45bZjp

>>842
SX10はi.linkでのデジタル入力が抜群に良いぞ。
視聴できるなら、自分で聴いて判断して欲しい｡
デジタル接続されたSACD聴いたら、びっくりすると思うよ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 02:47:45 ID:ykBwdwWM

透明感と解像度はPM2だけどフラットさではSX10のほうが良いと思うけどな。
PM2は改造機で改善されるといってもハイ寄りのバランスで、
どんなSPと組み合わせるつもりか知らないけど、
低音の量感を諦められる人でないと厳しいんじゃないかな。
とはいえ、試聴もせずにSX10を買っとけと言うつもりもない。
試聴して気に入ったほうを選んで欲しい。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 02:55:07 ID:ps6GGEra

>あとSX10はPM2と比べてかなり劣るよ。
PM1には魅力を感じましたが、そんなにPM2の出来良いんですか･･･？
PM2に合うSPだと何が考えられますか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 03:27:27 ID:ykBwdwWM

845=799の人？
SX-LC33MK2を使うなら正直、1bitはやめとけと言いたい。
ラックスの550A2あたりのアナアンがお勧め。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 06:41:23 ID:y/gi6hZ/

>>844
SM-SX10もハイ寄りのバランスだったぞ。
X-PM2よりは低音出てたけどそれでも少ないし、高音は高音でキツかったし。

＞低音の量感を諦められる人でないと厳しいんじゃないかな。
これには同意。
大型SPの音が好きな人にはスッキリし過ぎて全然物足りないだろうね。

>>845
フラットで何にでも合うPM1とは違うけど
PM2はハイスピードと1bit特有の繊細さが合って嵌る人は凄く嵌る。
どちがら良いかは好みの問題だけどね。

>839さんは微妙だったみたいだけどG100は相性良かったよ。
バランス悪いけどCHARISMAなんかも良さそう。
まぁ結局は好みに寄るとしか言えないのだけど。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 07:52:50 ID:s8h8KTao

SX10は高解像度で透明感が有り、低域の力も有りドライブ力も有る。
ただ、音が滑らか過ぎてキレはまったく無い。
だから、キレを求めるならSX10はNG。

手に入るならSX100、SX300がベストだけど、SHARPがまだオーバーホールを
やってくれるかは不明。

その点考えると、楕円のPM2レイスを購入するか、次ぎ出ると噂されているフラッグシップを
待つしかないね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:38:34 ID:Bg6XmQCq

>次ぎ出ると噂されているフラッグシップ

当然、左右にカウンターウェイトを装備してますよね。
これ期待しちゃいます。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:45:48 ID:7y9chEVS

>>849
左右にあったらカウンターにならんだろうｗ
普通に考えたらシンメトリーに配置すればいいんだが、はてさてどうなるか。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 10:50:34 ID:fYozQb/T

ttp://www1.cnc.jp/sounddesign/sd05/sd05report.html
同じ退職ガレージメーカーのサウンドデザインは美しいね
>>832の人は数百万といっているけど
このメーカーは自分で設計までやってるみたいだし

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 13:37:12 ID:UK/rBZwa

>SD05（525,000円　税込）を取り扱っております。

これだけ金取ればできるだろうね

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 13:59:15 ID:PAFPXS1t

>>851　>>852
この人は、SonyでS-Masterのデジタルアンプを開発担当してた人だよ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:05:36 ID:HvE+60Q6

>>852
フラグシップに対する期待の話だからね

>>853
？
知ってるけど、それが何か？？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 17:06:54 ID:0r7pKX7g

楕円レビュー
ttp://www.yoshidaen.com/x_pm1sr.html

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:06:46 ID:ErT1OF49

うわぁ・・・

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:40:16 ID:0lPOKIch

すごく・・・オカルトです・・・

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:57:29 ID:PAFPXS1t

PM1じゃないけど、トランスの位置の対角線上に、
カウンターウェイトとして、アンプの天板に重しを載せるのは長岡鉄夫が始めたことだと思うが、俺もやってる。

ボリュームノブを削り出しにして、違いが出るかどうか？　違いが分かるかどうかは自信ないね。
共振を避けるためなら、いっそのことボリュームノブを外すのが、理にかなってると思う。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:32:03 ID:i0Oyvzs5

X-PM1の限定バージョンのツマミがステンレスなのを見て、楕円で買ったときに
もらったステンレスツマミを今付けた。

これだけでもだいぶ感じが変わるね。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:19:55 ID:4QdtzFoZ

>>859
見た目？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:35:04 ID:+RTAUKas

んなわけねーだろ、このグズ

雰囲気に決まってんだろ

862 ：839：2010/02/27(土) 02:18:55 ID:ygsaaW7p

>>843
なんだか凄そうですね。
SX10の中古を見つけたときには、その組み合わせで聴いてみます。

>>844
やっぱり、何かを諦めないとダメですよね。
私は低音を諦めるつもりではいますが、
PM2にPM1程度の低音があればなぁ～と思ってしまいます。

>>846
845は私ではありません。
別の方の質問のようです。

SX-LC33MK2はKUROの特性に合わせて、高音の伸びやキレで選びました。
ただ、温かみの無いスピーカーなので、将来的には音色の違う、
別のスピーカーも購入したいと思っています。
ブックシェルフ型ですと、IQ3かIQ30、トールボーイ型ですと、G1302が候補なのですが、
1bitには合いませんでしょうか？

ラックスマンは、とても手が出ません。
でも、550A2は20万円台みたいですので、
PM3が20万円以上でしたら、比較したいとは思います。

>>848
1bit兄弟でも、やはり価格で違うんですね、
私はキレを求めているので、SX10を試聴するときは
妥協できるかどうかの確認になりそうです。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 04:01:48 ID:mOUgi65t

ステンレス製ツマミで仮に音が変わるなら初めからステンレスにしろって話
初めから完成品を売れよ。　改造ありきって･･･それすらレポ見たらオカルトちっく

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 04:12:49 ID:RDT/OrJl

>>863
オーディオは基本、何をやっても変わるけど
それが良い方向なのか悪い方向なのは一概には言えないからね。
ステンレスツマミにすれば重心は下がるけど
その反面、高域が伸びなくなるし。
PM1が未完成と言う訳じゃなくて単にアプローチの違いだよ。

まぁ体の良い在庫処分だろうけどね。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 09:57:26 ID:gmzeDLSn

物理的に重心下げると音の重心も下がるって・・

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:00:00 ID:OpJwqI9z

SPだと、一番重いウーハーの位置が重心を決めるのでウーハーの位置を物理的に下にすると
定位の重心が下がるな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:03:44 ID:aATRs6X9

コストとの兼ね合いとかあるんじゃね？
どこかでケチらないと予定した価格で売れなくなるから
たとえば候補のなかで比較的音質劣化のすくなかったのが
つまみだったのかもしれないし。

まあでも、ｵﾃﾞｵ製品もＰＣみたくBTOで作れるといいかもしれんね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 11:58:23 ID:gmzeDLSn

>866
だれもSPや定位の話してない

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:14:15 ID:BmXD1jmv

重い・低いって言葉に反応して連想ゲームしてるだけだろ・・・
そんなことが起こるっていうならアンプを無重力に持っていったらどんな音がするんだろうね

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:19:40 ID:OpJwqI9z

日本人って加速度と速度、質量と重量の区別がついてないって30年くらい前に思われてた
みたいだけど、その化石を見た気分だ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:25:01 ID:OMj4wP70

磁石を利用して浮かせたベッドを展示していたアーティストが1年ほど前TIMEに載ってたけど、
SPやアンプを磁力で浮かせるってのはオーディオ関係もやるべきだろうね

http://www.mk-ele.co.jp/products/sangyo_01.htmlとか
3個で100万超えるけどな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:38:59 ID:BmXD1jmv

>>870
なにを言ってんの？アンプの重量では音質は変わらないが質量では変わるといいたいの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:02:11 ID:t9YjjBVh

そのうちブラックホール搭載アンプとか出てくるわけですね？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:07:57 ID:QcS4zvuW

ステンレスに替えて、まあ見た目が少し良くなったのと自分の耳は良くないか
ら、いい方向に音質が変わったかどうか分からないけど、低音が変わったのは
確か。

見た目が良くなったのは絶対だから、見てて嬉しい。

もう一つ、純正のツマミ裏を見ると結構キズが付いているのに驚いた。
見えないところだからいいけど。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 14:10:52 ID:KdvB7mSj

>>871
ディスクも消磁すると効果的だよ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:36:28 ID:Ay9vcuQr

>>871
あなたが知らないだけでもう既に複数でているよ

>>875
アコリバ（笑）の消磁器はみんなの吉田苑さんでも
絶賛推奨商品でしたね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 17:48:24 ID:OMj4wP70

磁気系インシュは2005～2006に出たけど、べつに流行る出もなく消えていったね
要は、音決めがひとつに決まると他が売れなくなっちゃうから、注目したくないってとこだろう

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 19:44:10 ID:GgUpip5N

重りで～なんてオカルト展開するくらいなら筐体兼用なんてすんなよ、と思う

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 20:06:37 ID:fd7wJpr6

筐体兼用してるからこそ安価が保ててるんだからお前の様な貧乏人は感謝すべきだろ笑

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 20:15:34 ID:IcM46eZE

部品配置の基本設計から仕直せ
カラオケアンプの使いまわしだから基本設計なんてしてないか

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 20:48:29 ID:4QdtzFoZ

>>880
あー言っちゃたの

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:19:24 ID:mOUgi65t

仮名：X-PM3？（新製品）
こんな状態だと出そうにないな？！出てもまた改造じゃ意味ない

883 ：839：2010/02/27(土) 23:01:22 ID:ygsaaW7p

>>882
コイズミ無線で3月27日に試聴会があって
社長さんが来られるみたいです。
もしかしたら、PM3の話を聞けるかもしれませんね。
http://www.koizumi-musen.com/10_03_27sityou.html

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:16:29 ID:XL089XPv

素朴な疑問です。
NmodeのX-PM2って、シャープ製の12MHzの1bitのΔΣ変調器でスピーカーを駆動してるんですよね。
楕円の基板写真を見る限り、パワーMOS-FETが見えないから、
シャープ製の1チップのΔΣ変調器は、パワーFETは内蔵してるんだと思います。
シャープ製の1チップのΔΣ変調器では、パワーFETは内蔵してる以上、放熱の観点から高出力アンプって無理目のような気がします。
FET外付けで、100Wattぐらいまで高出力化して、12MHzのスイッチングって、可能なのかな？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:00:36 ID:ng5SKzhS

できますん

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 02:39:11 ID:wNIjUpRz

X-PM2レイス（NeutronStar搭載機）って他社の20万のアンプと比べれば
ずっといいの？購入価格の差額で頼もうか迷ってる。

欲しいもの、やりたい事が多く10万以上出す価値があるのか教えてくだちい＞＜

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 03:40:25 ID:nGRvZENx

良くも悪くも個性派
その個性が気に入った人が他人の批判も気にせず突撃する商品
20万のアンプの中からベストを選ぼうとすると選ばれることは無い
音を聴いた人がこの音が20万で手に入るなら買おうと思って買うアンプ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 03:53:39 ID:ClCF3ywu

妙な持ち上げ方をしてる人がいるけど
実際はそんな格好いいもんじゃなくて
あのお店自体の評価も含め、ネットの評判が大好きな人向けだよｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 09:48:18 ID:kvA2njCE

ネットで期待させておいて実際聴くとたいしたことないなタイプだよな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 10:06:03 ID:OrIFv1Rc

と、聴いたこともないお二人の話でした

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 10:48:41 ID:Sp7Fg3sh

>>886
貸し出し頼めばいいよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 11:13:21 ID:wmYNEhBY

>>890
2chの典型的な決め付けか？ｗ
>>886あまり過度な期待は持たない方が良い

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 12:46:03 ID:Sp7Fg3sh

Wraith-DNSオクにでてるね、光ボリームもでてる
出品者はSP25にSD05をつないでると質問欄にあった。

ってことは当然Wraith-DNS＋光ボリュームも試した筈
SD05の方が好みもしくは音質が良かったって事？だよね

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 13:14:38 ID:K/vZpd4g

レイスといえば
他のページの純正品の紹介では中身スカスカと写真も出してるのに
レイスの商品解説ページだと
斜め角度から写真をとって
スカスカの部分が写らないようにしてるんだよなｗ
地味なことだがああいうところで
その店の真面目さ・信頼性ってもんが表にでると思ってる

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 14:04:48 ID:xAKboMxS

>>893
SP25を鳴らすにはレイスじゃ駆動力が足りないね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 14:54:47 ID:Jrd31/FL

SD05もたりんよ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 15:18:26 ID:nGRvZENx

コンセンサスが鳴るってのはさすがに言い過ぎ
高額スピーカーだけどラックス扱いなので露出の機会も多いスピーカー
あれが鳴る駆動力のアンプと期待して入手後落胆のパターンがありそう
鳴らしやすいスピーカーと組んで売れば良いだけのことなのに
ちょっと持ち上げすぎ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 15:28:30 ID:Jrd31/FL

コンセンサスは能率は高いからパワーや駆動力は要らん
むしろバランスの高さが要求される。ドンシャリアンプだと低域が膨らみすぎてアウト。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 15:59:31 ID:pTiY7ZUI

まるでレイスがバランスの良いアンプのような書き込みをするのはどうかと。
コンセンサスについては同感だが。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 16:03:57 ID:Jrd31/FL

そうかな？
レイスは結構良いアンプだと思うよ。
楕円に行ったときデジタルドメインB-1aやFMよりもコンセンサスを鳴らすなら
バランスいいなあと思ったけど。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 16:14:48 ID:OrIFv1Rc

>892
なにこれ？ｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 16:54:13 ID:3UuE8QnJ

>>900
低音の量が足りてないのを膨らんでないのと勘違いしてるだけかと

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 17:02:23 ID:Jrd31/FL

>>902

そうかもね。
ディナC2で聴くと低音はまあ頑張ってるかな～って感じだしね。
でもオーディオってそういう組み合わせでしょ？
元々、コンセンサス以上に100db以上の高能率なSPだと5Wの真空管の方が良く鳴り
300Wの石アンプだと酷い音になったりと。
パーフェクトなアンプなんてないよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 17:47:29 ID:wmYNEhBY

>>901
日本語OK？ｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:56:55 ID:xAKboMxS

>>896
SD05は駆動力高いよ。
802Dも過不足なく鳴らせる程度にね。
ディナの中でも比較的鳴らしやすいSP25が鳴らないなんて事は無い。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 11:09:09 ID:nAFw+W0C

SD05はSX10、SX300で比較した事がある。
SPは勿論SP25
SX10とそんなに変わらないかやや上程度
SX300に比べればまだまだだったよ。
SD05は悪いアンプではないがベストとは思わない。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 11:34:48 ID:7JBoum6x

論点ズレ過ぎｗ
レイスよりSD05の方が駆動力が上と言う話しだろ？
それは間違いないと思うよ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 11:39:48 ID:NL7WGs0J

アシッドジャズ大好きなんだけど、レイスと合うかしら

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 11:45:29 ID:nAFw+W0C

SD05はSP25を鳴らせると言ってたからレスしたまで。

んじゃもっと踏み込んで言えばレイスはSX10よりも上。
300よりは下。SD05並はある。
これは自分のSX10とSP25で比較試聴してるから間違いない
音色についてはSD05のように優しい音ではないし
SX10より元気のある音なので好き好きがあるだろうが
コストパフォーマンスは良いよ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 11:53:06 ID:dp+nfjWM

レイスが出てからX-PM1の存在が薄くなったけど、音質的にレイスのが断然
上回っているの？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 13:25:17 ID:SMVChv3m

ま、どういっても口だけじゃなく
実際に両方購入した上でSD05を選んだユーザーがいるわけだからな
説得力という点ではそれに及ばない
（普通オクでは商品価値落ちるようなマイナス意見は避けるはずなのに
それでも低域が不足していたといっているぐらいだし

つかここいらでもっともらしく比較している
記事の9割はまんま楕円の受け売りだしなｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 14:03:06 ID:yPImLsOE

両方使った人が選んだから説得力あるって、なにそれｗ

人の耳は人の耳、その人の好みも知らずに参考にはならないだろ。

ま、おれはSX300亡き後の楕円の音は納得行かない口だから
レイスは薦めない点では一致している。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 16:28:21 ID:QK9ziDdq

PM3が出た時楕円がどう手のひらを返すかが楽しみだな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 16:32:37 ID:cWnfGROh

>>912
流れを読んでくれ

>これは自分のSX10とSP25で比較試聴してるから間違いない

これが「間違いない」といえる論拠になるというなら
（その理屈でいえば）実際に両方を何ヶ月なり使って
しかもオクに出品という客観的な証拠がある人の意見の方が
もっと「間違いない」ことになるだろ？っていう皮肉混じりの話だよ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 16:39:36 ID:yPImLsOE

好みも分から他人の言うことは話半分で流せば十分。

にもかかわらず「間違いない」とか「絶対」とか言う凝り固まったセンスは恥ずかしいねｗｗ

>913
手のひら返すんじゃなくて、更にその上を行く予定じゃねｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 16:48:33 ID:nAFw+W0C

そうですね。決め付けは良くないですね。
書き直しましょう。
「私の耳では間違いない」に変えて読んで下さい。

それから、レイスとSD05を比較してSD05を比較してSD05を選んでも不思議はない。
先に上げた音色の違い。自分の場合、JAZZ、ROCK系が多いのでSD05は選択しなかった。
それからデジタル入力などの機能や見た目でもSD05の方が魅力はあるだろうし

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 17:37:29 ID:dp+nfjWM

PM3、なんとか30万以内で！

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:31:52 ID:iCiNmXaI

>>916
と言うかパワーダックであるSD05はデジタルで繋いでナンボなんだけど。
まさかアナログで繋いでダメ出ししちゃった？

>>917
シャープ時代の半額って言ってたからSX100の半額としても50万だね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:54:59 ID:p4XmUKUn

そもそも誰もベストなんて言ってないしSX10も300も今は関係ないのに何言ってんだって感じ。
完全に頭が逝ってるだろ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:13:24 ID:21z3CFKL

PM2のSX100を超えました商法は笑える
SX10のSX100を超えた商法はオーナーによる涙の訴えで失敗したけどね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:58:52 ID:PH8+2YKQ

PM2レイスならSX100を超えました商法は笑えちゃいます？
レイス（208000円の奴）興味あるんだけどなー。
あれでしょ、PM2レイスはSX100超えてないけどお互い一長一短があって
100万と20万ならレイスのほうがC/P高いよって事でしょ?

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:12:48 ID:21z3CFKL

常に楕円クロック改造機がオリジナル上位機を超えた商法で
設計者の布村氏も自身のチューニングが否定されているようでかわいそうだ
今頃になってサンプリングが高いほどいいみたいな書き方もする
大企業シャープ時代の方が部品のテストとか品数豊富で潤沢な開発も出来たろうに

一体今回はアナログアンプと比較したら何を超えたに相当するんだ？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:21:48 ID:SZN8iO4Y

>>921
イヤ全然違う
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 17:39:39 ID:l6pZqotJ
楕円の10分の１の価格で同等以上の音がでるってあるけど
その前にクロック交換、電源交換してるから
SX-100（100万）Pm2（フル改造20チョイ）で5分の1の価格じゃないの？
それとも俺の理解力がないの？
Sx-100（100万）PM2（安い改造タイプ10万）
PM2安い改造で100万超えよりいいの？
エロイ人おしえてよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:26:23 ID:pjAnsgEz

一長一短って言っても位相とスピードに偏った楕円基準の採点方法によるものなんだよね
位相とスピード以外が０点でも位相とスピードが勝ってれば高評価するのが楕円

位相とスピードの悪い製品が嫌いって人にはフィルタがかけられるから便利な採点方法ではあるが
バランスのとれた製品を、って人には落とし穴があって注意の必要な採点方法

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:31:00 ID:iCiNmXaI

>>924
楕円もそこまでバカな採点はしてないから。
叩くのはいいけどそこまで分かりやすい嘘だとただのバカアンチにしか見えないぞ。
もっと正当に評価した上で叩け。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:10:25 ID:FjF8NH4G

＞位相とスピード以外が０点

どんな音だよｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:21:22 ID:qoeQMryx

>>925
俺はアンチじゃないよ。気に入ったものは買ってるし
スピード重視な人が買うのを止めるつもりもない
ただ楕円の評価基準が万人に当てはまるものじゃないよって言いたいだけ

「正当に評価」とかいう曖昧な言葉を見ると、信者なんだなぁと思うけどねｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:32:35 ID:T54t9NvI

>927

＞位相とスピード以外が０点

どんな音だよｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:32:35 ID:X3dsMuO8

>>927
はいはい、アンチ乙。
＞位相とスピード以外が０点でも位相とスピードが勝ってれば高評価
こんなこと言っといてアンチじゃないも何もねーから。
あとオーディオなんて好みの問題なんだから、万人向けなんてないと知ろうな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:38:42 ID:+DheGD7g

「気に入ったものは買ってるし」とかいう曖昧な言葉を見ると、バカアンチなんだなぁと思うけどねｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:40:31 ID:FjF8NH4G

ファントムもう売ったけど比較すると
S/N：レイス>>>100F （残留ノイズが無いのが特に良）
解像度：レイス>>100F
レンジ：レイス＝100F（変わった気がしない）
低音：100F>レイス（レイスやや軽い）
持つ喜び：100F>>>レイス（ラックに入れてて悲しくなる）

レイスは音が明るく元気な感じでニュートラルな100Fに比べる
と好みは分かれるが、SX100は結構故障するんで売ったわｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:57:52 ID:t0rO8dNK

>>931
レイスは３種類あるからどれと比べての話？
吉田苑では
SX100が発売されて丁度10年経ちましたが、
約1/１０の価格で同等以上の音が手に入るようになりました。
とあるから標準ってことかな？
ここをハッキリさせて下さい。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:15:52 ID:FjF8NH4G

自分のはニュートロン付き
クロックの差はある意味ケーブル換えたぐらいの差ぐらいなのでノーマルでもいいんじゃない？
（といっても多分ケーブルじゃ手に入らない変化だけども）

低音は100F程重くはないんだけど打楽器が100Fより明瞭で楽しいよ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:49:20 ID:t0rO8dNK

>>933
どうも有難うございました。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 03:27:50 ID:X4eYMfeR

NeutronStarはかなり変化するだろ。
特に低域の解像度が段違いに変わる。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 10:55:35 ID:kO3DBkvc

NeutronStarの評価も人それぞれで、どっちが本当なのか分からないんだよな。
ケーブル交換位じゃ微妙な変化だよね。劇的に変わってくれるんならレイス買う
んだけどなー。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 12:13:06 ID:PMc/JwRK

レイスはいくら楕円がリキを入れたって所詮は20wのアンプだし、
やっぱPM3待つのが正解じゃない？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 14:01:10 ID:X4eYMfeR

>>936
NeutronStarを入れても、結局はシステムのポテンシャル次第だからな。
AMPに入れてもCDPからの情報量が増える訳じゃないし
SPの性能以上の情報を送ってもSPの限界を超えることはないし。

>>937
何が正解かは人それぞれとしか言えない。
PM2で十分な人は十分だろうし逆もまた然り。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 16:39:56 ID:cvcT213J

歴代の1bitの中でも低音の薄さはPM2が一番じゃないか？
それで十分な人はもちろんそれでいいんだけどさ、
俺は我慢できなかった。レイスDNSバージョンでもね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 16:59:59 ID:+DheGD7g

DACやケーブルで調整して、音量上げればそこそこ出るけど、まぁ一番薄いね。
サブシステムだし量より質重視だから俺は満足してるけど。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 17:51:59 ID:uZd32E94

PM2の低音が薄いことは同意するが、それより気になったのは
スピーカーの低音を制御できないこと。
ちょっとパワーを入れるとウーハーが暴れる。

私が試聴したのはおりじなるモデルだけど、
レイスでは解消されているのだろうか？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:02:31 ID:X4eYMfeR

>>941
SPは何で音量は何時ですか？
ゲインはどうしてます？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:20:20 ID:XOFlJpum

ここにきて本音爆発、もう少し早くでてればな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:43:54 ID:eoJUObCD

>>941
PM2もってるけど暴れるの意味わかんね
釣りですか？

945 ：941：2010/03/04(木) 19:17:43 ID:9faHT88x

SPはコンター3.3、比較をしたのは手持ちのSX-100F
ご存知のとおりこやつは極太ボイスコイルの8インチダブルウーハーだから
逆起電力がかなり強いほう。
ボリュームは10時から11時くらいだから大音量のほうだと思う。

暴れると言う意味はパワーがクリップする前にピアノの左手など
低音の造形が違ってしまう。（SX-100とではなく生の楽器と較べて)

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 02:23:13 ID:WOTVzDn0

PM2ノーマルでパワーを入れると音が歪むけど、スピーカーによって程度が違う。
ハイエンドショーでFOCUS220を鳴らしてたときはかなり歪んでて、
印象悪くするだけだから鳴らさないほうが良いと思ったほどだった。
しかしモニターオーディオRX8を鳴らしたときはそれほどひどくなかった。
後日、レイスを聴いたらスピーカーが違うから直接比較ではないけど
歪みにくくなってると感じた。音に厚みが足りてない傾向は相変わらずだけど。
エッジの立った音で情報量が多く感じるんだけど、厚みの無い音だと
音楽としてノリが悪いんだよね。満足感が得られなくて長く聴いていられない。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 03:22:36 ID:xK3MY+0y

PM2でContour 3.3を鳴らすなんて流石に無理があるだろｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 03:56:50 ID:EG5S1K62

いい流れ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 04:06:14 ID:/JbrV3jG

>>957
私もそう思った。
だからPM3が出たら買おうと今からお金を貯めている。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 04:50:01 ID:KmoUHZ2r

プリアウトがないのが残念
PM2だけの音も聞きたいが、厚みがほしい時にプリアウトがあればパワーアンプにつなげるのに

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 06:37:59 ID:HrMalAit

アクオスのアンプに期待しすぎ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 06:49:20 ID:COd0nK5a

>>947
FOCUSとM.N.RX8とでは能率が３ｄｂ違うから同じ音量で鳴らしても
アンプの出力負荷は半分で済むから聴いていてそうゆうこともあろう。

しかし、中低域に音の厚みと表情に乏しいのは#時代からの１ｂｉｔアンプ(何機種か
買い換えたが)に共通の欠点ではないかと思うのは俺だけだろうか？

947にあるように音楽としてノリが悪くなる、というか無表情に聴こえるときがある。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 07:24:57 ID:KmoUHZ2r

そこでプリアウトがあるとよいのですが。
新たにプリアウト端子をつけるのではなく、IA-7V3のオプション(詳しくは知りませんが)みたいに入力端子の１つをプリアウトにしてもらえるみたいなやつを。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 09:31:40 ID:wnuGh/v0

PM3につけて欲しい機能と言えば

私はデジタル入力は優先度が高いけど
無くてもいいけどあったら嬉しいのは、
トーンコントロール
スピーカー端子をAスピーカー用とBスピーカー用に2つ
ステンレスノブ
錘

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 11:14:10 ID:SiJe00qa

PM3は1bitアンプ決定なの？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 11:25:50 ID:h1PByHE5

そりゃまぁ今更トライパス使う訳ないし

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 12:32:26 ID:IRfvYkme

いいえ8メガbitです
ショック

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 13:55:44 ID:gyonvcOD

>>952
３桁機の場合、PM2よりずっと音にエネルギー感があって中低域の厚さ不足を補ってくれる感じかな。
感覚の差なので３桁でも物足りないという人もいるとは思うけど。
PM2の場合、３桁機以上に低音が出ない上に、音がすばやく立ち上がって輪郭は作るんだけど
そこから先のエネルギーが続かず中身がスカスカな感じ。
ソロ演奏で直接音重視で聞くには、はじけるような小気味いい音でそういうのが好きな人には良いと思う。
でもフルオケのような音数が多く直接音と間接音が渾然一体になったものを聞こうとするとスカスカ感が目立ってくるね。
SX10だとPM2より低音は出るけどエネルギー感はあまり無いし、解像度はPM2がはるかに勝るので
SX10からPM2への乗り換えは十分ありだと思う。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 16:13:58 ID:C3dWBDVf

もともとエコアンプなんだからそんなもんでしょ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 16:21:08 ID:jIj2uChb

そもそも、ピュアオーディオ用のアンプがそれほど消費電力に気遣わなくてはならないのか？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 17:30:27 ID:r0tskyyO

いまだにマークレビンソンのＮｏ．２０Ｌ使ってますが、何か？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 17:47:08 ID:qYL1Y9rc

>>960
ポルシェでも、ハイブリッド車出す時代だしね～

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:55:15 ID:6eoB3xCD

90VAのトランスとかケチなこといわずに1kVAくらい積んじまえyo!

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:59:34 ID:U/DoRDpM

>>962
モーターアシストがスーパーチャージャー代わりになるか
そもそもメインがEVでサブがガソリンなら分かるんだけどね

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 19:12:03 ID:tTU2YdDU

>>954
左右のバランス調整は実装してちょうだい。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 19:38:57 ID:t5auv/5s

そんなごてごてと機能をつけてどうするつもりか、

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:08:45 ID:FznqTRbA

結局アクオス

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:40:19 ID:XXj8Yrsq

アクオス買えばいいって事？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:53:34 ID:xK3MY+0y

アクオスとか言ってる奴は
チップだけで音が決まると思ってるバカだから相手にしなくていいよ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:18:52 ID:EG5S1K62

ところでゲイン調整するとどうなるの？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:28:08 ID:6zxy+xoJ

お前のゲイン調整で地球がヤバイ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:42:59 ID:pu8ioomI

X-PM1SR、元のと聴き比べた人、音の違い教えてくだされ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:54:49 ID:HrMalAit

>>969
テレビ用(笑)チップを幾ら弄っても無駄

所詮テレビ用のおもちゃ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:56:22 ID:xK3MY+0y

チップ自体は別にテレビ用じゃないんだけど、そこまでバカだったのかｗ
通りでｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:06:35 ID:cvsbLoNT

そもそもCHIPを弄る訳でもないし根本的に理解してないね。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:28:02 ID:0SYxhdnp

PM2じゃ低域がどうにもならないならアクオスだろうと何だろうと駄目アンプだろｗ
まして改造ありきってリリックのオリジナリティ皆無じゃんｗちゃんとした製品出せよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 01:06:05 ID:2De7p35F

後から弄って改善する程度の完成度とかさ、真面目に作ってないんだろうね

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 01:12:36 ID:2roJSX/E

楕円はディナ渾身のSP25でさえ
TWボードなんかをつけて良くなりますた
つってるぐらいだからな、よーやるわ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 01:41:59 ID:cvsbLoNT

>>977
物を作った事の無い人間には分からないかも知れないけどさ
完成度なんて時間を掛ければいくらでも上げれるんだよ。
だけど製品として販売する以上は納期もあるし何処かで切り上げないとダメなんだよ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 02:24:08 ID:tTgM92MW

ＰＭ２に関しては量販品の価格帯という事を狙ってはじめから内容充実と
逝かないで出したと言う台所事情がよく見える。

しかしそういうのを見せないのがプロの腕じゃないか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 03:35:20 ID:Ph99Y2ss

＃にいた頃の方が、資金に物をいわせて豊富で好みのパーツを色々吟味して
あれこれ試行錯誤の開発もしやすかっただろうし、
チームがあったろうから労力も分散でき、ヒアリングやチューンに徹することもできたろう。
サウンドデザインのはソニー時代に手がけたＤＲ１をベースに開発だから
ガレージ規模でも完成度が高かったのかも試練が、
ＰＭ２は一から設計やり直しだもん、ガレージ規模では辛いことだろう。
大企業だとコンデンサや抵抗一つでも専業メーカーと共同開発できるし。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 04:34:53 ID:r0xccxD9

>>980
PM2に関しては手狭な部屋で
小型のSPをしっとり鳴らすのが開発者の意図だと思うよ。
実際にそう言う使い方をするならとても良く出来てると思う。

鳴らし難いSP持ってきたり大部屋で鳴らしたり
低音出ないとか無理言うなと言う話し。
大人しくフラグシップを待て。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 06:34:52 ID:YWluov7y

>>980
そこを狙っているのなら、それらしく小型で瀟洒な筐体に入れて
インテリアコーナーにおいてもらうようにすべきだったな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 06:45:43 ID:sU8l+J3o

だね
小型アンプの需要はあるし

「大きいものはいいものだ」
って信仰がまだオーディオ界には根強いけど

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 07:24:48 ID:x8n/dwRo

そこはコストの問題だろ。
新しい筐体作る金なんてないからPM1を流用したんだろうに。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 07:25:58 ID:j7EGA96c

PM2について言えば特定のショップへの信仰

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 07:36:16 ID:x8n/dwRo

次スレ立てといた。

Nmode part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267828497/

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 08:32:45 ID:5dLWcwrH

低価格で良いものがコンセプトだと思ってたのに
錘乗せて値上げは酷い

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 09:09:14 ID:YWluov7y

大人の事情ってものをおもんぱかってやれよ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 09:15:55 ID:0SYxhdnp

筐体のコスト削って中身のコストも削ったPM2
オマケに『限定』50台で錘乗せて値上げPM1！フラグシップも恐らく改造してマトモになるんでしょ？
期待してたメーカーだっただけに残念

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 09:20:38 ID:b5O3nCL/

>>988
貧すれば鈍する
っていうか
オーディオ業界自体が
この手の商売が多すぎ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 10:13:01 ID:pHiwIUOm

こうしてこの会社もオーディオ業界で人並みの存在になっていくんだろうなあ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 13:30:22 ID:UFPuc0xq

リリックの代表は「1bit復活の名刺代わりです」って言ってたっけ。
社運をかけた商品って感じでもないわな。

それを改造して、さも最上級のアンプのように扱われたんだから
リリックは迷惑したんじゃないかな。PM1が売れなくなって。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 13:38:27 ID:5xhi3dp9

放っておけば、1bit技術はオーディオ史から消えたかも知れない。
1bitの技術を復活させてくれただけでも、いいんじゃないか？
シャープからのスピンアウトとは言え、個人経営のガレージメーカに過大期待をし過ぎるのもどうかと思うぜ。

1bitアンプが、市場価格8万ちょいで入手できるようになった。大きな進歩だよ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 14:04:04 ID:DOZEsn65

2、3万のミニコンポにも載ってたわけですが

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 14:09:09 ID:A0JNmysn

ミニコンポみたいに大量生産が利くなら兎も角
チップ自体は数百円だけど付属品と箱代と組み立て代で
10万以下なら相当の値段と思うけどな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 14:32:56 ID:UeOUnxNO

いままでの1bitとPM2を比べると、良かったところはもっと良くなりました。
でも悪かったところはそのまま、むしろ悪くなりました。って感じだよな。
復活を願ってた者としては、第一作としてはそれでいいけど
次は悪かったところの改善を期待したいよ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 15:15:38 ID:+CcYOBal

PM2は低音少なすぎだよなぁ
BS243クラスでも全然だめだ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 15:48:35 ID:7bsmoc1p

PM2がいいとも思わないけど
あの小型2wayでアンプのせいにするのもな

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 15:54:01 ID:3S3zVeTA

ディナの220ならちょうどいいよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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