ボッタクリの多い海外製品よりも国産製品でシステムを組むべきである 日本製品=低価格高品質 海外製品=高価格低品質 このことは肝に銘じておくべきである
安心な国産でも、ソニータイマー等各種地雷仕込み製品には 使用上の注意が同封されていません(笑)
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 09:51:32 ID:TFCyT+I7
CDプレイヤーなら、 ソニー、エソテリック、デノン、マランツ、アキュフェーズ、ラックスマン アンプなら、 アキュフェーズ、ラックスマン スピーカーなら、 スピーカーなら・・・ 思いつかんw タイムドメインでも使っとけwww
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 09:55:40 ID:TFCyT+I7
しかし、マジでスピーカーだけ思いつかんぞ。 ソニーの新しいスピーカーはどうなんだ?
>>5 俺の街ではPMCのツイーター破損品がバッタ屋でよく売られとるよ
>>1 国内メーカーの商品で純粋日本製のモデルが全体の何%ある?
ごめん、国産限定スレだった…
>>7 1ではないが、パーツ製造国まで勘定したら、100%日本製は無し。
いかにも貧乏人が立てそうなスレだな
貧乏なだけならまだ救いようもあるが 頭が悪いのは、ちょっとな
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 10:32:26 ID:TFCyT+I7
チョンがウジャウジャ沸いてきたなw
日本製(限る国内製造)は高品質なんだけど、低音質なのが難。 なにせ、音楽の才のない技術屋主導で作ってるからな。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 11:07:04 ID:4YCh3KO+
てめーら あまりソニーを馬鹿にすんな
>>1 うわー、なんか業者・関係者たくさん釣れましたよー
>>13 につきるな。センスというより頭が・・以下自粛
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 11:14:48 ID:4YCh3KO+
輸入業者も多いからなあ…
今生産中止になった某コンデンサー、昔オーディオの大御所が「異常な透明感と 切れが出る」とほめたところ大ブームになって、某お亡くなりになったメーカーは タガメの卵みたいにこれを背負い込んだプリアンプを出した。幻の名機といわれてるが で、わしも遅ればせながらそのコンデンサーを探し出して真空管アンプに実装してみた。 「うん。確かに異常な透明感と切れがある・・」 でもそれは実演では聴くことができない聴きたくもない異常な音だった。 たとえて言うとガラス製の楽器みたいな。木を見て森を見ずみたいなこういうの多いよ。 もちろんいい部品や機械もあるが、それはなぜか評判にならない。変なのばかりあがってくる
昔は舶来褒めとけば一流の評論家って勘違いあったからなぁ。 そんな評論家にいつまで乗せられてんだろう。 今じゃあ、舶来は中身スッカラカンで箱の作りに長けているのが 舶来の売りと暴露されてるし、舶来の大半はクラ厨しか買わないでしょ。 気候の合わない赤道近くの低脳分布地に輸入されたオーディオ機器って 可哀想に見える。生産地が米/EUとじゃ日本じゃ気候違いすぎるからね。 クラ厨の聞いている音のほとんどは輸入されたものみたいだから気持ちは 判るけどね。 どうせ目隠しされたら日本製/海外製の聞き分けも不可だろうけど。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 12:00:35 ID:4YCh3KO+
ピュア板で、国産メーカーを叩いてるアホって何なの? もっと叩くべき海外メーカーあるだろうが。 どことは言わないけど。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 12:05:17 ID:sp/1vYBY
オデオ国粋主義者って居たんだねえw 鳩山さん、スレ主になんかあげといて。
スピーカーならヤマハのセンモニあるだろ 早く再販しろ
妹は国産がいいけど、スピカーはなー
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 15:55:39 ID:4YCh3KO+
妹?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 15:57:58 ID:E0mpvDfz
>>20 ,21
G/Mを叩き続けていたいのは少しは分からんでもないが
坊主憎けりゃ袈裟まで...と云ってるのと変わらん。
目隠ししたら聴き分けできんと平然と云ってるうちは
高が知れてる。国産も海外も良いものは良い!皆その
人の感性で気に入ったものを収入の範囲で買ってるだけ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 16:39:11 ID:BfIshuzH
俺は国産マニアだぞ! TAD R1使ってるがアンプに国産ないからLX90使っとるわ!アキュは見た目が格好悪いから嫌。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/14(月) 16:39:34 ID:4YCh3KO+
ちょww 俺が言ってるのゴールドムンドじゃねえしw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 00:56:10 ID:InpJbxi6
せっかく日本に住んでいるのだから、アキュを買いたいとは思っている。
クラシック聴きたいのならアキュかラックスヘどうぞ。 他のジャンル聴くならアキュ/ラックス以外へどうぞ。
ラックスで鳴らすジャズとか、マランツで鳴らすフルート協奏曲なんてのもいいと思うんだが?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 01:19:14 ID:VrJnLfvb
アキュはいいメーカーだな 日本の誇りだ ゲルマン魂を感じるw
>>32 本当は、テクノ魂と言いたいのだろう(笑)
坂本龍一好きだからね、ゲルマン人達は。
カラオケ〜PA用スピーカーは国産がまだ息をしている TOA、BMB、MASSIVE(ダイトーボイス)、LC電機
おっ、ちょうどいいスレ発見!! 海外機器は海外機器でいいんだけど、どうひいき目に見てもトランスとか標準グレード品ばっぽいのばっかなんだよねー。 トランス色々試してみてこれになりましたって感じなし。 後は海外ブランドで中華で作っているところは勝手にパーツ変更されてたりね。 おまかせで投げているところは一回り小さいスペック詐称の中華コン用に基板も自由に作り直されてたりwww 丁度いいスレかと思ったけどスレチっぽいね。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 09:17:57 ID:EKl+GvgR
/\ \ | ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、エソ /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`iマランツ / |アキュ | |ラックス/ (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 12:31:09 ID:VrJnLfvb
デノンがいないね
うちのシステムはあらかた国産だなあ。でも自作プリにはWEの球とDALEの抵抗、 それにKESTERのハンダを使ってた。原材料まで考えると、ほとんど輸入モンだろうな。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 14:05:20 ID:VrJnLfvb
しかし考えるてみると、 やはりスピーカーだけは国産じゃきついな。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/15(火) 18:34:00 ID:VrJnLfvb
優れた日本製スピーカーなんて タイムドメイン以外ないし…
HAHAHAHA
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 01:01:50 ID:VwfagEDQ
ダハハハハハ!! タイムドメインですか!
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 01:10:39 ID:jakdlgL8
タイムドメインを笑うなー かのビル・ゲイツも絶賛したんだぞー ただのリップサービスなんかじゃないんだぞー
マジレスすると、日本を代表するスピーカーは ダイヤやパイなどの六半フルレンジだろ。 お茶の世界にも通じるものがある。
HAHAHAHA
>>44 タイムドメイン弱者だよw
ゲイツの耳がよい証拠を出してくれたまえwwwwwwwww
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 06:39:37 ID:FncNVR4E
中国製の方が安いジャン
オレは100%国内ブランドだよ。 海外ブランドなんて、最初から購入の選択肢に 入っていない。 まぁ、海外製品を 特に悪く言いたいとも思っていないけどね。 国内びいきは、純粋に心情的なもの。 それにしても…… 国内ブランドのSPは評価が低いんだな。 評価自身は好きにすればいいが、 十把一絡げに定式化しているような気がするのは オレだけか。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 09:12:57 ID:VwfagEDQ
国産AMPは相変わらず、アキュとラックスが優れていると感じる。 国産CDPは、ソニー、それから最近はマランツがいい音出してると思う。 国産SP?タイムドメインだな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 09:20:57 ID:jakdlgL8
海外ブランドの評価ってのも、どうなんだろ。 タンノイ:ぼけぼけ B&W:キンキン JBL:ジャズだけ 小型でよければジョーダン?
スピーカーは、まともなものを作れる国内メーカーがほとんどなくなったからなぁ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 09:58:21 ID:VwfagEDQ
いまだに、古いダイヤトーンのスピーカーが良かったりする。
>>56 ジョーダンだと思って聞き流してあげてください。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 12:28:48 ID:ycqKmAM2
スピーカー、クリプトンはどうかな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 12:45:51 ID:LoI6ELGN
海外製品も視野にないわけではないが、まず壊れ易そうという イメージと修理代が半端じゃない金額をいわれそうなので 手が出せん。
>>59 マッキントッシュやJBLは安いぞ
アメリカの企業は良心的
ヨーロッパはクズだけど
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 19:30:38 ID:uyjVv6pW
>>52 的外れで話にならんな〜、ラジカセでも使っていなさい。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 19:38:55 ID:ycqKmAM2
マッキントッシュラボにJBLなんてサウンド、 爺の脳内思い出補正がなけりゃ聴いてられないよ
ダイヤのP-610で日本人は十分だろ。 大体、日本の部屋の広さから言うと、フロア型SPでも アホな見栄丸出しすぎ。全米ドン引き。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 21:07:44 ID:a0+kDaYw
>>60 ヨーロッパにもいいメーカー結構あると思う。
日本よりいいメーカーの数は多いと思う。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 21:13:14 ID:mN4CqtlY
国産スピーカーならFOSTEX
>>64 ロクハン・・・フロア型以上のでかい箱が必要
俺が好きだったライブハウスのスピーカーはTOA製だった。 なんかもっさりした音だなーと思った箱のスピーカーはJBL、田口製作所のものだった。 今家ではメインがエレクトロボイス、サブがKlipschのSP、アンプは両方マランツ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/16(水) 22:16:56 ID:SRB6vUfl
Boseの101やM3ってほぼ日本で開発されたらしいな。やっぱ狭い部屋で小音量で バランス取れるように細工した小型製品しか大きな市場無いからピュア板的には不利だよ。 この板の住人は中型以上のを大音量で鳴らさないと満足しない奴が多いから。
しかし、部屋が狭いし、防音なんてものは無いのが現実。 その結果、国内販売占拠率では20%超えるようになったんでしょ。
スピーカーとケーブル以外は国産だ。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/17(木) 10:13:30 ID:szzAHOHX
俺がプリメインのブラインドテスト参加したとき、 参加者が「お、いい音」と感じたのは全て、 アキュ、ラックス、マランツなどの国産プリメインで、 それらには明確な差はなく、どれもいい音だった。 糞だったのは全部海外製品。
アンプ等はできれば国産がいいと思う。 スピーカーは・・・選択肢の少なさからどうしても海外も含めて検討してしまうなぁ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/17(木) 11:34:16 ID:OLepNm8p
ソアヴォでいいんじゃないですか?
米ボーズ(BOSE)社が2位・・・
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/17(木) 13:15:51 ID:FCbAt/9J
EXシリーズは中華製だけど、仕上げや質感もまあまあです。 ただ値上げしたので、今買う人はいないだろうけど。
>>77 売れてないって嘘が多いけど、日本じゃボーズ一番売れてる。
おそらく米・EUでも一番売れてると思う。
日本 占拠率 20%
米 15%
EU 20%
世界中に数多くのスピーカーメーカーが存在するのに、ボーズだけで
これだけ売れているという事は、海外では日本のメーカー占拠率は全滅
に近いのではないかと思う。
もっと日本のスピーカーメーカーは頑張ってほしいと切に思うのです。
いくら技術があっても、売れないと終わりだ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/17(木) 13:45:34 ID:fqMZac5/
JR駅のスピーカーに採用されるくらいだからな、BOSEは。
日本は住宅事情的にスピーカーっていうより、 イヤホン、ヘッドホンてイメージなんだよね。 必要じゃないから、発達しない。せいぜい小型ブックシェルフで十分。 盆栽を生んだ国だもの。BOSEは、日本メーカーが作るべき物だったと思う。 walkman も iPod にシェアを奪われてるし。ガンバレ日本!
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/17(木) 22:48:12 ID:szzAHOHX
CDP→生みの親であるソニー製を使え!! AMP→日本の高級アンプっつったらアキュだろ!! SP→ビルゲイツも認めたタイムドメイン使え!ビルゲイツが音にうるさいかどうかは知らん!!
>>82 同感です。
購買層が大量に住む、都内・府の住宅事情はそうなんだよね。
日本のボーズ支社代表者はそこに目をつけて、本家米国と反対に小型製品
で勝負して占拠率一位を達成した訳だから、日本メーカーの販売戦略担当者は
本当に反省してるのかな。
反省しなくても、本気の危機感があれば今の悲惨な日本メーカーの現状は
無かったと思うんだ。
このスレの一部の人もそうだけど、作る側にも見栄で大型豪華品にばかりに
傾倒しすぎていたのが敗因だったような気がする。
小型でも精密で良い物を作れるのが日本人のアドバンテージなのに。
日本メーカーは技術は有るはずだから、販売戦略に関しては頭の固い人ばかり
なのだと思う。または音楽そのものを聞くセンスが無いのかな。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 00:12:39 ID:hgdU0eKV
プレイヤーとアンプは、 ソニーやマランツやアキュやラックスやエソがいる。 問題はスピーカーだけ。
87 :
1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2009/09/18(金) 00:15:39 ID:Te7I6x7K
∀゚)つエクスクルーシブ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 01:43:47 ID:l+CJmT2U
>>86 さりげなく、しかし、おそらく確信を持ってデノンが外されている。
かわいそうだから、そこに入れてあげてもらえないか?
スピーカーも最近のFostexは頑張ってね?レコーディングの現場でテンモニからNFに リプレイスされてってる影響かな。小型2wayならフルレンジ+ツィーターでネットワークが コンデンサ1個だけでフルフラット特性とか、そのそぎ落とし感が日本的でカコイイ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 06:37:25 ID:ujlzaale
スピーカーはパイオニアがあるだや
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 10:20:25 ID:my3thyFQ
アキュのCDPと、評判のいい真空管アンプキットと、FOSTEXの木ホーンとウーハー
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 10:27:42 ID:UqRGh3QW
やっと決めました。 アンプはラックスマン590A2 CDPはデノン1650SE SPはeclipse712Z2 にしました。
産地言及なら世界中のメーカーがシナ産になっちまうだろ 黙って日本メーカー応援汁
僕も決めました! アンプはマランツのSC7S-2/MA-9S2に、 SACDもマランツのSA-7S1に、 スピーカーはパイオニアのS-1EXにしました!
今まで買ってきたメーカーの中で本当に高い満足度を与えてくれたのはアキュ、STAX、PIEGAの3つ。このうちスピーカーは今後買い換える時があれば乗り替える可能性がある。でも前二者はもう死ぬまでこのメーカーの使うんだろうなと感じる。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 12:30:22 ID:ZEbTRzeY
S-1EXは非常に有力な購入候補だったなぁ。もしそれ選んでたら完全国産体制になってた。 でもスイスに競り負けた。パイオニアにはこれからもがんばってほしいなぁ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 13:03:00 ID:hgdU0eKV
アキュにピエガは相性バッチリな組み合わせ アキュにパイオニアやアキュにテクニクスも相性いいが、 アキュピエガにはかなわない。
>>98 税金投入される前にパイオニアは潰れていいよ
国産w
国産でどこがおかしいんだよ
>>103 哀れんでやりなさい...(T_T;
ムンドに騙されたオーオタですから。
貧乏人
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/18(金) 18:17:59 ID:hgdU0eKV
国産の雄 ソウルノート 国産最強メーカー ソウルノート
>>107 ネット弁慶。
本当の金持ちは2chに来ないソースは出せるのかw
ホントに金持だったら、2ちゃんに来て、 「やい、貧乏人」とか「オイラ金持ち」とか 言わないだろw 漫画かよww
>>108 >ソースw
厨房だとモロバレ。
間違ってる人生確認までネットでは不可能。
あんた育てた下品な親でも恨めよ(笑)
あんたのような輩は「口だけの公爵」と人々から嫌われるw
何度も言うが、俺も含めて本当の金持ちは、こんな日本一汚い掲示板
なんぞにカキコしないよ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/19(土) 02:00:01 ID:1GHc4+uT
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/19(土) 02:12:30 ID:KW71QFgG
>>110 この板で貧乏人と煽ってる香具師、ほんとに馬鹿だね(w
たぶん、ボンコツ舶来機器好きな香具師なんだろう
本人の罪ではなく、親の教育が悪いというのが罪なんだろうね
↑そんなこと書き込むから貧乏人の正体がばれる。
これか 前作よりデザインがまともになったかな tp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20070206/120778/02v.jpg
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 09:06:23 ID:6a8mJxgk
プレイヤーはソニーがいいと思うね アンプはアキュフェーズかラックスマン スピーカーはフォステクス
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 10:23:25 ID:F9vnKuPR
>>116 それは貧乏人じゃ買えないだろ。
高けりゃ国産でもけなす惨めなねらーなんだし。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/21(月) 11:07:49 ID:9RwX1hXz
アンプとCDPは国産が絶対的にハイCP
スピーカーはやっぱ外国製のほうがいいんじゃないか?
20万まではSPも日本製悪くないと思うよ ただ20万〜それ以上は海外製に軍配があがると感じる
スピーカーは自作すれば国産になるなw
日本的なスピーカーは、ダイトーボイスの16cmフルレンジで平面バッフルだよ。
ユニットは個人(ガレージ)で作るのは困難だけど スピーカーの作成は独創的かつ正しい理論と製作者の感性と美しい仕上が重要だから 利益偏重で分業化が進んだ大企業では上手くまとめるのが難しい 技術者がPCの画面とにらめっこしてコストとカタログ特性を気にしながら作ったSPよりも 外国のセンスのいいおっちゃんが専用ルームでとっかえひっかえ開発したSPの方が支持される所以
国産のスレで海外製品優秀論ですか。 ご立派な公爵様達だね。 舶来好きの加齢には早く死んでもらわなくては…
外国にも良い製品はあるから別に好きならそれ使えばいいけど このスレタイ見てわざわざ国産見下すためにスレ開いて書き込みの労を費やすような人は 人間的にかなり問題があるから関わらない方がいいよ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/22(火) 09:43:20 ID:IMRPKeyf
86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 00:12:39 ID:hgdU0eKV
プレイヤーとアンプは、
ソニーやマランツやアキュやラックスやエソがいる。
問題はスピーカーだけ。
87 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2009/09/18(金) 00:15:39 ID:Te7I6x7K
∀゚)つエクスクルーシブ
88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 01:43:47 ID:l+CJmT2U
>>86 さりげなく、しかし、おそらく確信を持ってデノンが外されている。
かわいそうだから、そこに入れてあげてもらえないか?
国産のスピーカーでいい奴ってどれだよ YAMAHA?
>>129 それは、当然、
その人の好みによるだろ。
「ナチュラルサウンド」という名の
スッキリとした音が好きなら
ヤマハがいいのだろうね。
ヤマハのセンモニぐらいしか知名度ないよな オンキョーのセプターって欧米でもセンモニぐらい知名度あるの?
いくらなんでも、エクリプスは知名度有るでしょう。 ダイアトーンも…
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 07:56:49 ID:TKkN2MFr
輸入品なんかは、昔の知名度だけで現行JBL買う人が居る。 今、JBLを喜んで買う人が居るのは主に日本だけじゃないの。 その日本でさえ、販売数はトップのボーズに大きく水を 開けられているのが痛いんだけど。 アルテックも同じような亡霊に過ぎない。 国産でも、実際に聴いてみれば悪くない製品が多数有るのが事実 なんだけど、クソジジイ共の舶来尊重主義をまずは撲殺すべきだね。 敗戦から米兵にチョコレートもらって以来、まだ負け犬気分なのだろうか? メーカーからの広告費目当てで乱立していた雑誌に騙されて舶来を 買い、舶来というだけで優越感に浸っていたというのが実態だと聞く。 趣味だから自分で買う分には結構だけど、国産はダメで舶来はイイぞ なんて嘘をつくのだけはヤメてほしいぞ。 こんなヴォケ老人が居なければ、オーディオから撤退する会社はもっと 少なかったはずだよね。 そんなジジイ達には責任取ってもらって、年金給付お取り上げのうえ、 日本のオーディオメーカーへ減税措置でも行政が行ってくれないものか と思ってしまう。 まずは、親兄弟・爺さんに舶来主義者が居たら、徹底的に説教すること から始めようじゃないの。オマエラが日本をダメにしたとね。 非国民・売国奴と言ってやれよ。 趣味の世界でも、少しは日本を救おうという気構えのある奴は存在 しないのか、この2ちゃんでは。 車や他の物は国産バカ売れしてるんだから、消費に関しては頭の構造 おかしいんじゃないの、お父さん達・クソジジイ達?
日本の会社も悪い。特にスピーカー分野な。 舶来主義者だけが悪いのではなく、日本企画・国内製造を宣伝にできるくらい 素晴らしい音のする製品作ってみろよ。 少しくらい高くても思想に共感して買う奴は確実に存在するだろ。 ちゃんと若者にも買える価格帯から売り出すんだぞ! TADやエクリプスみたいに、車買えるくらいの値段だけで国内無名みたいな 会社になるな! 高学歴採用・派遣切り・退職金廃止・広域転勤/下請け部門転勤とか、神策 なのか幼児策並みなのか、行っている事がデタラメ過ぎる。 米国の利益追求・自国のみ良ければ主義を真似するんじゃねぇ。 日本人の気質と武器は終身雇用に尽きる。 なにかやろうにも、大事な人材も居ないから気づいた時にはお終いだよ、 馬鹿社長さん達よ。 悔しかったら、少し高いけど性能/耐久性では他国に勝ってますという 製品を作ってみろ。 景気悪いとか、高いから売れねぇとか、企画の段階でいつまでもイジケ てんじゃねーよ。 企画が悪いから物が売れない、企画する人選に問題有りという観点に 早く気づけよヴォケ! 技術はあるんだが…こんな負け惜しみ、いつまでも言ってるんじゃねーよ。 利益の追求ばかりで社員教育するからだよ。 利益の追求は当たり前、日本の社会に貢献するという教育に手抜きすんな。 それが出来ないから、日本の社長共はいつまでも個人商店主と一緒だと 馬鹿にされ、尊敬されないのだよ。 鬼畜欧米を合言葉にして、頑張ってみろっちゅーの、日本のオデオ会社。
最後に、スレ汚した件については深くお詫びして逝きます。 読んだ方、すぐに忘れてください。 一種のヒステリーみたいなものですからw あと30年後に年金もらえるかどうか不安な房でしたw
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 10:41:12 ID:3DUGDJcC
スピーカーはフォステクス!
>>135 長文ご苦労w
俺はオーディオ自体が過去のものとしか思えんし(イベントはじいさんばっかり)、
測定なんかしようともしないのが多そうだから(耳で聞いて、空気感とか音楽性とか言ってる)、
廃れることは間違いないと思う。
つまり、切られて当然の事業w
俺はベリンガーとかでいいやw
>>134 JBLは相変わらず昔のやつと昔の雰囲気を持つラインしか売れていないというところには同意する、、、
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 12:50:07 ID:IM1WDH2d
>>135 理解できますね。アンプにしてもCDPにしても昔から全くと云って
良いほど変わり映えしない外観のものしか設計できない設計者達。
経営者が設計者に作らせないとの意見もあるようだがそうは思わない。
更には素人と大して変わらない評論家たちの存在。誠に情けない状況。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 13:23:41 ID:qP1Pzl/Y
ハハ、CDが悪いんだョ、CD止めてレコードに戻したら 美女ボーカルにアイドルも復活するかもね だいたいがデジ化からおかしくなったんだよね、SPもアンプも 今時のアンプも酷いね、この30年進化したかと思ってたら退化してたね AU-D607に勝るアンプないし、AーS1000はボロ負け vsPMA2000SEもオレ的予想じゃ勝ち目ナシ? 一旦アナログに戻して、いい音取り戻して欲しいけどね CD、デジ誤魔化し技術進化じゃダメなの いい加減わかってると思うんだがww
国産で欲しいのはSONYのSS-AR2だなぁ。
>>142 これ音もデザインも普通すぎて欲しいと思わなかったけど、普通すぎるスピーカーないから良いのかも
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 14:25:14 ID:qP1Pzl/Y
あ、オレもハイエンドショーでAR2一番よく聴こえたョ でも、値段フザケてる!ね せいぜい1本15マンぐらいが妥当だろ、重さからして ソニ超反省しろ!!だねww
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 14:31:05 ID:qP1Pzl/Y
そおそお、フォスも値段吊り上げ過ぎ 高級民芸調ハコで音も大したことないね も、反省して安くていいもの作りなさい!!だねww
でも、他の人も本音は似たり寄ったりなのだね 高級機は即無理かもしれないけど、低価格でも海外メーカー を駆逐可能な良質スピーカーを急いで作るのが国内メーカー急務 だなと私も思う。
>>144 足切りのために高価格が進んでいるのだから切られた人はご愁傷様w
でも、確かにソニーって国際化進みすぎて、日本の為に貢献しようという 意識が全く無いって部分が敗因かもしれませんね。 そんなこたーないと言われても、様々なキャッチフレーズからは感じられ ないですもん。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 15:35:17 ID:qP1Pzl/Y
ばかだねえ、バカ成金相手の商売じゃ先ないね バカがアホを買うね、オレも120マン買えないこともないけど 次のSPはオクで今のとこ1000エンだョ♪ たぶん美女、AR2よりいいと思ふww
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/23(水) 15:49:00 ID:3DUGDJcC
きめえんだよ
商業主義の国内メーカーは音を出す箱しか作れない 音楽を鳴らすスピーカーを作るのは無理w あとJ-POPで育った連中にも無理
>J-POP 海外では意味通じませんよ(笑) 猿音楽でイイんじゃないの。
楽器メーカーのヤマハが正しい音だよね ソナスとか楽器作ってないのに何で生意気に楽器の名前付けてるのさ ヤマハ最強他は糞
ボーズの小型モデルには隠れ国産が多いような気がする。 フォステクスが下請けしていたような気がします。
>>155 ヤマハの楽器は最強という前提でよろしいか?
ヤマハで作ってる楽器といっても、色々あるよね。 自分はヤマハのドラム使ってるけど、ドラム界最強はラディックかなぁ。
オーディオでも楽器でもそれなりの地位を占めてるのはヤマハだけだな。 MSPの中身がデジアンと言ってもチップから自作してるよな。そこまでやってんのもヤマハだけだろ。
オレにとってのヤマハはバイクだが。
河合もスピーカー作れば良いよな
>>159 MSPの中身がデジアン
の下りが分からんよ?
MSP3-5-7シリーズのこと?
>>145 フォスも企画大したことないね
自社知名度を過大評価し過ぎで、値段釣り上げすぎだよ
箱なんてジョーダン/KEF/ボーズ並みで十分だろ
フォステクスに、豪華な外観期待してる人なんて極少数派でしょう
ちゃんと真面目に低価格品から充実させないと一般人は付いてこないよ
トールボーイで左右セットで10万以下の製品すら作れないとこはメーカー
とは認められないね
企業としての体力が無いとうこと
>>163 kenwoodなんか10万以下の商品ばっかりだが、どう見てもジリ貧だぞw
>>164 ジリ貧だけど、以前の状態ならとっくに倒産してるよ。
現在は低価格路線に修正して、価格のわりに音は良いと若い人からの
評価集めつつあるね。
俺は、高級メーカーだと勘違いしてるフォステクスよりもケンウッドの
方を応援するがね。
>>155 ベーゼンの名が付いたスピーカーがありましたが、
自分は??? でした。
良い楽器屋と良いスピーカー屋は必ず等記号の関係でないかもですね。
そりゃそーだ。 ヤマハといっても、数多くの下請けに作らせているだけだからね。
>>165 オレも今のケンウッド好きだな。
面白い機能満載のアンプとか、
気張らない音作りのSPとかね。
ただ、いつもいつも言っているけど、
「LS-K1000」あたりのデザインは
どうにかした方がいい。
スピーカーはSPユニット寸法を国際基準のものつくればいつか誰かが使ってくれるだろうよ。 独自規格の形、寸法でだすから駄目になるんだよ。例えば○104mmのTW出せよ。 ヤマハフォスもしかりだよ。
規格化されると汎用性や利便性は上がるんだけど その規格自身に品質(音質)上限が制限されるから諸刃の剣でもある 普及価格帯の規格化には賛成だが ハイエンドでは各社最高の技術をもって挑戦して貰いたい
>>168 オレもケンウッド応援している。
R-K1なんか一体型でオーディオマニアには見向きもされないかもしれないが、音については素晴らしい出来だと思いますね。デザインはアレですが。
あと、パイオニアも苦しいなか頑張っているようなので、売れてほしい。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/26(土) 10:01:23 ID:HIcPu/SE
富士通テン
DENON 一般人 marantz 通気取りの素人 アキュw 高けりゃ音が良いと思い込んでいる老人 世間のイメージ
世間のイメージ オーディオ企業? そんなの知らない。
175 :
1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2009/09/26(土) 19:01:03 ID:8QI2Gret
世間のイメージ ヽ(´ω`)ノ ソニー
ONKYO 中途半端 ダサイ企業名 PC厨御用達 低価格スピーカー強し 新規格強し YAMAHA ピュアを捨てた現AVメーカー AVアンプ強し SONY 耐久性低評価→ソニータイマー リストラ 戦略失敗多し 糞ニーと呼ばれる多し π 各部門撤退 資金関係報道大杉 リストラ 光ディスク再生関係強し LUXMAN オデオでは珍しく増収中 デザイン修正好感 FOSTEX 下請け 自作派御用達 完成品高価格路線反感多し KENWOOD 倒産危機→低価格路線で再生 カーオーディオ PANASONIC 過去の栄光見る影無し アナログプレイヤーのみ生き残る
おいおい……「パナソニック」ではなく、 「テクニクス」だろ。 あと、これは個人の感想だが、 ラックスマンのデザインは、 昔の方が遙かにいいぞ。
>>177 現在テクニクス部門は無いよ。
昔のラックスマンはアキュと同じ古代デザインでしょ。
>>178 だから、
プレーヤーだけつくっているのは、
「テクニクス」ブランドだろ。
方針の変更などによって、
ブレはあるが、基本的に「パナソニック」は
ゼネラルオーディオに冠せられた名前だ。
そして今も、パナソニックの名のついた
ゼネラルオーディオは作られ続けている。
さらにいえば、
「テクニクス」はブランド名であって
部門名ではないぜ。
いい加減なことをいわんように。
細かいこと気にしてると禿げるよ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/27(日) 13:41:57 ID:8QkGj2AI
ナショナルは全てのブランド名をパナソニックで統一したはず。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/27(日) 13:49:16 ID:t++wk/DC
スピーカー何とかならないか?
>>183 主観と思い込みで書き殴っておいて突っ込まれたら切れるとか。
あと他人を加齢呼ばわりしてるわりに、なんか
>>176 の内容は数年前の情報が
元になってるように見えてしまうんだが?
スピーカーならパイオニアとレイオーディオが出してる。中国製だがね。 パナソニックに移行したのはナショナル/松下であって、 SL-1200Mk6は「テクニクス」。色からして「テクニクス・ブラック」そのまま。
…………一応、貼っておくな。
↓「テクニクス」ブランド商品の紹介HP
ttp://panasonic.jp/technics/ 実質的に消滅しているブランドとはいえ、
未だフリークはいて専用スレもある。
いい加減なことを書けば、
つっこまれるのは当然のこと。
知らなかったのなら、
新しい知識を得たと喜ぶべきで、
逆ギレとはカタワライタイ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/27(日) 19:14:01 ID:UqD8wJgG
パイのハイエンドも、KEFで同軸やったイギリス人にやらせてるんだよな TADは、JBLのロカンシーが来てたのよく見かけたよ
廃止ブランド テクニクソw 昔の名前を、パナソニックが製造しております。
???テクニクスは最初から松下だろよ。 DJ中心になってお前らの目に入らなくなっただけで SL1200って言ったら今でもアナログDJの大定番だよ。
>>188 昨日の痛い奴か?現在も製品が売られ続けてるブランドに対して廃止とか何言ってんだ?
まあ、ピュア向け製品は無いけどさ。
釣られまくってる加齢君が一番痛いですな… じゃあ、話題を変えて廃止ブランド最強を決めようではないか。 サンスイ ローディ テクニクス オーレックス ナカミチ ダイアトーン う〜ん、他になかったかなぁ
>>191 昔はメーカー(ブランド)ごとにコレっていうのが言われてたんだろ?
「アンプはサンスイ、プレーヤーはテクニクス、スピーカーはダイヤトーン!!」とかそんな感じで。
テクニクスはピュア系からDJブランドに変わっただけで普通に生きてる。 ナカミチは外人に買われて日本市場から撤退しただけでこれまたまだ生きてる。 ダイヤトーンも去年あたりにブルーレイか何かの製品出してたぞ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/01(木) 10:38:22 ID:OHrsgTFo
プレイヤーとアンプはどうにでもなる。 ソニーとかエソとかアキュとかマランツとか。
ソニーってもうだしてないじゃん 高級機一機種しかない、後はミニコンポ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/01(木) 10:55:45 ID:OHrsgTFo
ソニーはSACDPがいいよ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/01(木) 11:07:51 ID:WR0xLJ2y
>
>>1 何ともつまらないスレがあるのに本当に驚く。
全てがぼったくりのように云うのはどうかな?
世界には日本と違う文化が多くあるのに鎖国?
自分で選択肢を極端に狭くするなんて悲しい。
百歩譲ってスピーカーだけは別にして欲しい。
>>197 >鎖国
逆でしょう。
車や家電等、工業製品の販売占拠率ほとんどは日本企業がトップなのに、
オーディオの分野は異常な舶来優位主義がまかり通っている現状。
今のままでは国内メーカーが壊滅してしまうよ。
同じ音ならば、国内メーカー品も贔屓にしてやってくださいというスレ
が一つくらい有るべきだよ。
海外製品には高価ボッタクリが多いのは事実なのだから。
いつまでもと言っている訳ではなく、今は内需拡大に我々も少しは貢献
する事を考える時期だと申し上げたい。
私はメーカー関係者ではないので誤解なきよう。
別に単品オーディオに関して国内メーカーが壊滅してもなんら困らない。 市場自体も小さいから景気への影響も無視していいほど少ないし。
オーディオテクニカってどうよ?
>>201 カートリッジのコイル巻き一筋のおばちゃんいるんだよね
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/02(金) 20:17:32 ID:5AWd2gsD
>>194 わたし、デノンだけど、仲間に入れてくれない?
>>199 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧_∧ < 嫌なら見るな!
, -(´Д`# )- 、 、 < 嫌なら見るな!
/ ) YYYYYYYYYYYYYYYY
./ λ / /
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.゛ ヽ ヽ∧∧/ /〃 ______
X⌒X⌒X⌒ ./\ つと ノ \ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
i二二i二二i/ / し J \ \二i二二i /__/__/||
〈 〈(( .〜 | )) 〉 〉 ||,== ||, ==||,"||
\ \ し^J / /
ヾ \ \ / /
(⌒ ) ( ⌒)
俺ケーブルもスタンドも何もかも国産だわ エントリークラスは国産がコスパ高いよ
>>203 カンブリア宮殿は、さいしゅんかんやらさいぜりややらの社長が出てたからなあ
村上ドラゴン老けたな
地産地消
関係ないけど、サイゼリヤって安くて不味いだろ? ナンデそんなとこの社長が出るのかと... だからカンブリアなんて信用しない... 出演したのに倒産したところもあるようだし...
けいざいフラッシュ:サイゼリヤ、48億円の最終赤字 イタリアンレストランチェーンを運営するサイゼリヤが13日発表した 09年8月期の通期連結決算は、売上高が前年同期比4.0%増の883億円、 営業利益は同22.2%増の91億円となった。 しかし、資金運用で購入した為替デリバティブ(金融派生商品)で 多額の損失が発生し、経常損益は前期の78億円の黒字から 69億円の赤字に、最終損益も同40億円の黒字から48億円の赤字に 転落した。 今期は経営も大変のようですな。 また、損の出し方も、経営者の人柄を良く表しているように 思われますな。 が、正直サイゼリヤは勝ち組だわね。 バカなことをしなければ健全経営でいくだろうよ。 セレブなんて積み上げた金で決まるもの、 どうやって積み上げたかなんて、正直問題にならない。 これが新自由主義の基本。
>>206 まあその原油帝国主義というか石油原理主義というか、産油国でもないのに
日本人がみんなそれに同調してるのは何なんだろうねあれは。
とにかく強そうな奴に合わせとけとか、とりあえず反日かましときゃハブられないだろうとか
韓国人に固有の習性だと思ってたら、最近じゃ日本の若者がみんなああなんだよね。
昔の日本人からは考えられない話だけど。遺伝子が国境を越えて拡散してるというか。
TBS(=チョ●支配の朝鮮放送)窓際放送局社員の独り言 “ウチの局がこんなになってしまった経緯” をお話しましょう。 (1)1960年代〜 テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした 言葉づかいの問題 (例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮” と呼んでしまった、など)に対して、 朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動 が繰り返される。 抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに 設けられる。 総連幹部の子弟を中心に入社試験無し(カタチだけの面接) での採用が毎年続く。 在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に 「お願い」をしてさらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応 で身動きがとれなくなっていく。 (2)1970年代〜 政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。 在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」 「調査報道」と勘違いした経営幹部が 社内で在日を積極登用。 「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」 などと理想論を述べたのは良かったが、 結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い 日本人幹部だで、 課長、部長と昇進した在日社員は、 帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。 異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、 営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。
(3)1980年代〜90年代 昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、 決定的なポストを占める。某サヨク週刊誌の在日編集長(筑紫哲也) をキャスターに迎えた ニュース23の番組が学生時代に学生運動に没頭 した団塊の世代の視聴者の支持により 高い視聴率を得る。 1989年の参議院議員選挙では「土井社会党」 「マドンナブーム」を「消費税反対キャンペーン」 で徹底的に援護。 宇野総理のスキャンダルを連日報道し社会党党首を徹底して 「おたかさん」と呼ぶなど、あからさまな社会党支持。 社会党が地すべり的な勝利。「山が動いた」と感動の報道。 (4)1990年代〜2000年代 偏向報道、捏造報道、取材情報を特定の勢力に提供するなど、 報道機関として存在を否定されかねない不祥事が続発。 ウチと同様に「左翼的」と呼ばれる朝日新聞、系列のテレビ朝日が、 どちらかといえば「北京の意」を汲んだ報道が多く、 その手法が良くも悪くも緻密で計算高い のに対して、ウチの場合、 この時期に発生した数多くのトラブルは、ほとんどすべてが 朝鮮半島絡み。 不祥事の内容も、テロを実行した朝鮮カルトの手伝いをしたオウム事件 を筆頭に、 粗雑で行き当たりばったり。 バブル崩壊以降の景気低迷で、ただでさえ厳しい広告収入 が、 「サラ金」と「パチンコ」に大きく依存。まさに、 在日朝鮮人の資金で在日朝鮮人が 運営しているのがウチの放送局。 2005年以降は、もっと露骨なカタチで在日のスターを 「作り上げる」ような番組制作が 為されると思う。
rise
ペア20万以下のスピーカーしか買ったことないからだろうけど、国産の方が好きだなあ。 順に挙げると、 オンキョー、タンノイ、JMlab、エクリプス、JBL、クオード、マイクロピュア。 エクリプス、というかフルレンジは気に入ったら手放せない魅力があると思う。 どっかにBOSEが入るけど、あれは家できちっと音楽聴くのには向かないような気がする。 でも車載用にしたらすこぶる良い。丈夫だし。
コスパでオーディオ語るようになったらおしまいだな。せいぜいi-podでも聴いていたまえ。
地球人なもので、不本意ながら地球産のオーディオ機器でシステム組んでます
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/09(月) 07:02:14 ID:prSGL2yV
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/13(金) 00:34:04 ID:HtW8uWE7
>>202 テクニカは自動線巻き機っての造ってコイルがポコポコ出て来るんだって。
したがって線巻きおばちゃん居ない。
スピーカーに魅力が無い センモニでも使えと?パイやTADのクソで満足出来るか?ガレージの反王道なだけのゲテモノか? 技術でプレーヤーやアンプを拵えても最後の出口は正解の見えないセンスの世界 それが無いならシステムの一部の脇役にしか使えないな
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/16(月) 23:12:23 ID:t1eapujI
「NS-1000M」つかっているよ! やっぱいいわぁ(^o^) 魅力なんて聴く人次第だから何も言わないが、 国産SPもそれぞれに個性があって面白いよ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/16(月) 23:53:46 ID:7iHxXjiV
とにかく国産メーカーは一切ピュアから撤退して頂きたい
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/19(木) 16:22:48 ID:2JE44bXp
スピーカーとスピーカーケーブル以外は国産で大丈夫じゃね?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/19(木) 16:33:08 ID:oAtJGodn
>>226 別に爆発物が含んでいるわけでなし、
全て国内ブランドで何の問題もないよ。
最近ケンウッドの「DP-K1000-N」というCDPを買ったが、
安価でありながら、非常に落ち着きのある
良い音を鳴らしてくれるので感心した。
また、結果的に、「DP-K1000-N」「R-K1000-N」「LS-K800」と
Kシリーズが揃ってしまってしまったので、
「DP-K1000-N」のRCAはメインシステムにつなぐ一方、
同軸はKシリーズで揃えてみた。
「R-K1000-N」は、良くも悪くも外連味のない音なんだが、
これが優美な「LS-K800」といい相性だったりする。
メーカー(準)純正の組み合わせも悪くないね。
全部国産で良いよ。 スピーカーもケーブルも国産メーカー品を使うべき。
俺は国産の極めつけ、自作だよ
>>228 つうか、「ケーブルは舶来モノ」なんていう教義もあるのね。
雑誌とか一切読まんから全然知らんかった。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/19(木) 18:38:32 ID:0Dqxe8NV
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/19(木) 18:49:30 ID:2JE44bXp
スピーカーは国産は厳しいよな 通用する製品もあるけどさ
>>233 正直、ただの思い込みでは?
ブラインドで内外の区別が付くかと言えば、
つかないと思いますよ。
国産っていうか国内メーカーだよな・・・。 MADE IN JAPANが少なすぎる。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/21(土) 08:22:58 ID:n8wKA9Me
そこでラステーム
日本ブランドでも実際は殆ど海外生産だからな 日本ブランドの良さはサポートの良さくらいだろう
私も始めは「ヤマハNS-690(型番違うかも)」か、「KEFコンチェルト」で迷いましたね。ヤマハ、音は綺麗でしたよ。しかし、ブリティッシュサウンドっていうんですか、現在ハーベスを使用してる方ならお分かりでしょうが「音楽を聴かせてくれるんですよ」ね。 その後、オートグラフに行き着いた経緯はどこかで書きました。 しかし、LPPは「P3」でしたし、初めてのアンプも「リニアテクノロジーP102+M151×2」、CDPも「リンデマン820」の前は「フィリップスLHH500(その後エソテリックP2Sに変更)+デンオンDAS1」を経てずっと「エソテリックP2S+D3」でしたよ。 ただ、スピーカーですね。これだけはブリティッシュを初め、どうしても海外製品になってしまいました。 今日はこれから仕事です。少々疲れました。こんな時はハーベスなんていいですね。
>>237 サポートの良さは重要だと思いますけどね。
ちなみに、うちにあるオーディオ機器は
Kシリーズ以外、全て「MADE IN JAPAN」ですよ(^o^)
>>238 音楽を聴かせないオーディオSPなんてあるんですか?
私は知らないなぁ(^^;)
KEF303は良かったな。MADE IN UKだけど
LHH500はどちらの分類なんだろうかw MADE IN JAPANだけど。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/24(火) 09:32:34 ID:DSDrgE0C
高品質ではあるけど高音質なのは少ないからなあ>国産
>>243 ……「高音質って何?」というとこにもなるが。
思い込みが激しいね。
そういう「教義」が、メディアにばらまかれているのかな。
単に日本語知らないだけだろ
246 :
243 :2010/08/25(水) 20:44:45 ID:IIsvQf77
>>244 気に障ること言っちゃったかな?ゴメンね。
でも事実だから。
>>246 いや、そんなしょうもない言い訳よりも
質問の答えを書いて欲しいのだが・・・・・・?
お前さんのいう「高音質」って何?
何を根拠に言っているの?
訳の分からない発言に対して
気分を害したりはしないよ(^^;)
律儀にレスを返しあう二人。 似たもの同士なんだから仲良くしよう
・・・・・・少なくとも、オレはもの凄く律儀な男だよ。 この板でも、他の板でもね。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/28(土) 11:15:54 ID:XHJCIs7s
国内、海外、いろいろと使ってきた俺。 ここ数年はYAMAHAのC-1とB-1で落ち着いてしまった。 んー、ここ30年、国内製海外製のアンプは本当に進歩 したのだろうか???? それとも俺の耳が退化????? まだ30歳台なのだが。
自社開発のFET使ってて、故障したら修理が困難って怖くね? そのぶん、中古市場が安いのかもしれんけど。
日本のオーディオはこうでしょって決めつけてる人多いけど ガレージ系はかなり個性的なの多いし音楽性が有名海外メーカー以上に高いのもある 単に知られてない(知ろうとしない)だけ
そう言う国内ガレージを色物ゲテモノの道化としか扱わない雑誌やショップ
クラシック中心なので入り口と出口は、どうしてもイギリス製になってしまう。 日本製は、性能はいいんだろうけど、作る人の耳がわるい? マスタリングも米英仏独>>日 だからやっぱり耳のせいだと思う。
人がすすめるメジャーなのだけ聞いてりゃそういう結論になるか
まあね。ガレージメーカー探訪するほどオーディオにいれこんでないから
>>254 すがすがしく偏見をばらまいていますね。
>>257 でもね。ぼくの知ってる大手のオーディオ技術者はひどいよ。
ピアノの音が全然出なくても(音が違うのではなく出ていない)気がつかないし、
聴感の話に突然測定データの話を持ち出して対抗しようとする。
聴感(脳みその訓練)は環境によるから、仕方ないかもしれないけど
耳が悪いことに自身まったく気がついていないところが救いようがない。
おなじリマスター録音でもフランス盤と日本版では雲泥の差だよ
(ex.グールドの平均律)
>>250 80年代に入って退化した海外製品、著しく退化した国産。
>>258 あなたは、自分の知っている少ないサンプルをもとに、
全体を語ろうとするのですね。
日本人論(または外国人論)などでもよく問題にされることですが、
それは最も基本的な偏見ですよ。
>>260 わかったわかった。あんたもその技術者と同じで決して議論で負けないタイプらしい。
僕は退散するよ。これで満足だろう?
>>261 まぁ、希薄な根拠、幼稚な理論で
機器に対して安易な中傷をするのはやめることですね。
それは、あなたの人間性を貶めることにしかならない。
>>1-1000 結論になるが、
プリアンプとパワーアンプとデジタルプレーヤー、ヘッドフォンは
日本製でいいけどさ。
LPプレーヤーとスピーカーは外国製に勝てないだろう。
日本メーカーは全くやる気無いし、
そもそも日本人はオーディオ買う気が無いから。
いや、日本製でマトモなのはヘッドフォンだけだ。
ご安心ください。 当社の製品はすべて中 国産の優秀・安心な製品です。
現状日本の熟練工はタイの熟練工に歯が立たないそうじゃないか。 技術者もすぐに抜かれるw
産業の空洞化といわれて久しいですからね。 オーディオ機器のようなローテク製品であれば、 なおさらのことです。 圧倒的多数の消費者にとっては とっくにコモディティ化しているわけで・・・・・・ 生産地の移転によるコストの削減か、 工芸品化して、付加価値商売をするしかないですね。
付加価値商売も性能が良くなくちゃ。 たとえば真空管用トランスなんか、我が方はJAMES(台湾)の足元にも及ばない。 自作してみて、音の良さに舌を巻いたよ。TやHは勿論、古いLなんか話にならない。 評論家の言うことは嘘っぱちだ。
>>268 そんなもの、ただの思い込みですよ。
感性の差異に比べれば、
機器の差など微々たるものです。
評論家もあなたも
「自分の感性」という狭い狭い窓から
世界を覗いているに過ぎない。
きみはその感性に欠けてんだろw
>>270 自分の感性は自分だけの感性に過ぎないことを
自覚しているだけですよ。
こういう自覚をなくすと、
浅はかで狭量で独善的な評価しか
できなくなりますからね。
そっくりそのままお返しするよ
>>272 私はこの板において相当なレスを費やしていますが
基本的に、機器の上下は語りませんよ。
自分が素晴らしいと思うものは
「素晴らしい」と評価しますが・・・・・・
他の機器を貶したりはしませんし、
「○○の方が××より上」なんてアホな
「評論」も下しません。
「みんなちがって、みんないい」
がモットーですからね。
そんな不可知論みたいなことを。 しかし日本製が糞なのは変わりない。その証拠に世界で相手にされてないし。
>>274 ついでにいうと
私は「人気」は「人気」として評価しますが、
機器の本質的な価値と同一視はしませんよ。
もともと官能に訴えかけるものに、
絶対的な評価など存在しないのです。
こんな当たり前すぎることを
認められず、「上」だの「下」だのという
粗雑な評価に終始する・・・・・・
やれやれですね(^o^)
そりゃ誤解だ。上下なんて言ってない。比較にすらならないと言ってるw 相手にされなくても自己満足できればいいというのは、きみはそれでいいだろうけど メーカーは困るだろ。
>>276 ・・・・・・「糞」とかいうのは「上下」とは違う評価軸なんですね(^o^)
ここは、営業的なものを語るスレではないと思いますよ(^o^)
(そういう話もわりと好きですが、ここではしませんよ)
そうだ。糞は糞以外のなにものでもない。きみは精密機械と糞を上下で語るのか?
>>278 それこそ極めつけの
偏見を投げつけているだけですよ(^o^)
そういう自覚すら出来ないほど、
自分が見えない人なんですか(^o^)
ほんと、やれやれですね(^o^)
話は変わるが、日本語を母国語としない人は、虫の音をまったく認識しない(聴こえない)そうだ。 感性の差で、あるひとにとって宝石でも他の人にとってガラクタというのはたくさんある。 すでに一部の日本家電は、金をもらってもいらないと言われてる。
>>268 俺はこう言い切りたい。現代真空管や現代トランスに悪い音無し!と。
確かにジェームスは素晴らしいが、タンゴやタムラも最高やと思います。
もちろんプライトロンも
で、結局もっとも思い込みが激しいのは
>>1 な訳で。
>>280 聞えないわけないだろw
聞えるけど良い音色とは思わないだけ
単なるノイズと思う
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/16(木) 18:40:20 ID:g5una0eK
日本にはアキュとラックスとエソとフォスがいるじゃない
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/16(木) 18:45:21 ID:eSECQFuV
良いメーカーはあるけど、日本人耳が悪いから育て切れない。
SX-L9使ってるけどいいよ。ビクター最後の力作だ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/16(木) 18:48:57 ID:eSECQFuV
あるガレージメーカーの社長が、おおっぴらにはいえないけど うちに訪ねてくるお客さんのうち耳がいい人は5%も居ないといっていた。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/16(木) 21:18:03 ID:o7EdPvog
そのガレージメーカーの音を認める人ってことだな。 >5%も居ないといっていた 。。。。だいたいそんなもんだわ 永久にガレージだわな
スピーカーの魅力が無い 現行製品で何かマトモなのがあるかい? 安物でなく絶対的な音で評価されるハイエンドで
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/17(金) 10:07:29 ID:Ird9jyQE
ガレージは認める人が少ないから、いつまでもガレージなんだよ。
グランセプターの開発者が今タイムドメイン作ってるはず
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/17(金) 17:35:31 ID:Ird9jyQE
バックが無くなって素材ケチって口で売ってるやつかー?。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/17(金) 18:40:36 ID:g6ne3cIW
CDプレーヤーならソニーかエソテリックだな。 アンプはアキュフェーズかラックスマンだろう。 アクセサリーはオヤイデとクリプトン。 そしてスピーカーは
同意。TADがいちばんぢゃね?
>>289 違うなw
ガレージメーカをわざわざ尋ねるような奴は、ガレージキチガイみたいなのが多い
ちょっと変態的なブランドキチガイの一種な
5%というのは逆に長所も短所もキッチリ判別できる人という意味だろ
おおっぴらにいえない、というのはお客になってる奴に結構聞く耳の無い奴が多いからだろなw
300 :
288 :2010/09/18(土) 22:27:27 ID:Hp6Er0Bp
>>298 が正解のつもりで書いた。
そのガレージは、売れないわけではなくけっこう信者もいて注文して一年待ちとかざらなんだ。
訪ねてったら、気に入ってくれたのか話好きなのか、いろいろ話してくれて面白かった。
「日本人は耳が悪い。外人に馬鹿にされてますよ」
「昭和20年からこっち、部品で進歩したのはコンデンサだけ、あとは横這いか退化してる」
「国産メーカーでいいのは・・(しばらく考えて)・・ないねぇ。例外は○○と△△(個人ビルダーを上げる)だけ。」
「外国メーカー? 古いWEはいいですよ。あとLINNは全体的にいいです(ほかに2〜3マイナーメーカー上げたが忘れた)。」
>>300 井の中の蛙であることが良くわかるエピソードだなw
302 :
288 :2010/09/18(土) 23:14:19 ID:Hp6Er0Bp
あと、 「実演を知らず、CDしか聴いたことがないお客さんに音の話をするのは、色盲に色の話をするみたいなもんで埒があかない」 「さいきんそういう人が多くて困ります」 「楽器を聴かないと駄目です。そうじゃないと出ない音があっても分からないし、ピアノなんか音が割れても気がつかない」 「あなたはよく演奏会にいっておられるようだから話しやすい。低域がどうとか高域がどうとかそんな話しかしない人は嫌いです」
304 :
288 :2010/09/18(土) 23:54:19 ID:Hp6Er0Bp
>>303 わたしも黒箱ユーザー。ガレージ名はノーコメントだなw
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/01(金) 20:33:57 ID:S7nZdUiP
俺(←玄人)が認めた国産製品 CDP→エソテリック、ソニーがおすすめ AMP→アキュとラックスがおすすめ アクセサリー→オヤイデとゾノトーンとエソテリックがおすすめ SP→JBLとタンノイがおすすめ
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/01(金) 20:53:52 ID:elrnLQ4b
突っ込んだら負け
私(素人)が薦める国産製品 CDP マルチビットの頃のマランツ、マイクロ AMP エクスクルーシブ、アナアンのソニー アクセ アクロテック SP リボンツイーター付パイオニア ベリリウム ヤマハ
(・`ω´・)ノでのーん!
追加 AMP ヤマハC-2、B-2
フォス ウーファユニットSLE20W、SLE30W 松下デンキ リーフトゥイータ10TH800、10TH1000
>>300 そのおじさんによると、日本どころか他のほとんどの国にいいオーディオメーカーはないことになるじゃん。
駄目なのは国産に限らない。
同じ駄目なら国産で安く済ませるという方向性がいいのかな。
>>1 日本製品=中価格高品質
欧米製品=高価格中品質
特亜製品=低価格低品質
パイオニア最高
>>1 区分が日本製品と海外製品の2区分なんて
一体何年時間が止まってるんだよ
もうすぐ終了予定のジジイか?
>>316 日本製と海外製と、あと何があるかわからない。
まさか、
つ「偽物」
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/03(日) 18:08:30 ID:ZcwvUeEB
うー
国産は品質はいいけど音はいまいち 海外製は品質はいまいちだけど音はいい
あっ
>>316 まぁ、海外という国は存在しませんからね。
ブランドも国単位で分けるのが正統かも知れませんね。
さらにいえば、同じ国の中でも
ブランドによって傾向は全然違うわけですから、
国単位ですら、粗雑きわまりない区分ですな。
純粋に音の傾向だけをかたるのなら、
ブランド別、あるいは機種別にすべきでしょうね。
そして、それらを比較評価するなら、
それなりの規準なりセンスなりを披露すべきでしょうねぇ。
そんなまともな言説を聞くことは、
めったにありませんけどね。
国産と海外だと音の傾向ではなく 作りや音の品質とそれに対するコストパフォーマンスの比較になってくる。 それだけ。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/04(月) 06:30:29 ID:idAJaHjD
マランツを愛用してるけど、海外製品に負けてるとは思わない。 繊細さでは勝ってると思ってる。
HIVIとかTANG BANDのハナシはでないのか? 自作も国内メーカ有利でもなくなってきたお。
国産は知る人ぞ知るいいとこがあるんだけどね。アッセンブルも部品も でも国の政策で・・というかアメリカからの外圧でモノづくりは終わりつつあるので あとは在庫品を上手に使うだけかな
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/04(月) 22:41:39 ID:vY1UQelO
>アメリカからの外圧で kwsk
>>327 プラザ合意。円高でググれ 失われた20年は、バブル処理の失敗じゃない
円高のため価格競争力を失った企業が国内に投資しないで(国内で儲けた金まで)海外に投資し、
あげた収益はまたそこに再投資するんだから日本の雇用は失われ技術も伝承されない。
伝承先はタイやインドネシア、中国。自国に投資しない(できないわけだが)国は日本くらい。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/05(火) 13:46:19 ID:nSFjtha5
>>328 なんだ、言いたいことはアホのたわごとかw
共産党の犬か?それとも日本新党みたいな攘夷馬鹿の一匹か?
円高円高と言うが、プラザ合意の後もずっと日本の貿易収支はいつだってトップクラスの黒
そういう貿易収支黒の国の通貨の地位が上がり、高くなるのはアタリマエ
ま、今は中国共産政権があからさまな通貨操作して元安をキープしてるが、長く続けられるわけはない
経済のグローバル化というのはそういうことだ
日本の雇用や技術の伝承?
いまだに失業率では先進諸国間で最も低い水準なのが日本、ドイツやフランスの失業率知ってるか?
また、技術の伝承に関しては、むしろ自国の伝統・文化・技能をないがしろにしがちな日本人自身
および日本の政治に問題がある
>>326 >あとは在庫品を上手に使うだけかな
どれがいいかは分かってんだけど、ネットなんかで吹聴すると高騰するからな。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/06(水) 16:37:21 ID:/Muc+gJ9
難しい話が続いていますので一寸休憩タイムです。 コックサンは国産に限るでよ。 なんてね。
>329 あっちと失業率の出し方違うんでなー 雇用に関してもあの村田まで逃げる始末なほど企業の海外流出止まらんし村田まで逃げる始末 民主党政権になってからろくな事しかないわ 適切に円を刷るだけでもずいぶんと違うのに
うーー、全部シナ製だった。
>>332 失業率の出し方が違う、ということが「日本のが失業率実は高い」とは全くならん
出し方が違った結果逆に日本のがもっと低いということすらありうる
失業率統計の出し方うんぬんを言うのなら、各国の違いとそれによる差異まで説明しないと
単なる言葉上のでまかせにしかならん
つーか、それじゃリーマンショックで経営が行き詰まると、軒並み従業員全員解雇して経営者はドロンが自由自在だった
あの国(中共)の失業率はどうかね?
そもそも、親がかりの引きこもりニートみたいな怠け者が何万人とかそれ以上いるらしいが、
そんな連中まで食うもの食えて、ネトゲやら2ちゃんやらまでできちゃう、
こんな贅沢な国が日本以外に世界中に他にあるんか?
先進国だってねーと思うがな
円高が悪い、それが諸悪の根源、政府日銀のせい、アメリカのせい、EUのせい
なんて短絡頭は願い下げだね
おまえみたいな低脳が政府の要人には一匹もいないことを望むよ
とはいってもミンスの体たらく見てると馬鹿ばっかりだからスゲー心配だけどな
介入の具体ラインをしゃべっちまう馬鹿官房長官とかwww
藤井みたいな円高論者もいるんだが、あれだって大臣という立場ではあんまり言っちゃいかんよなぁww
俺は嗜好品に中国製は買わん! と、断言しておく・・・今のところは でも日本製もあまり持ってないわw 中国は杭州からのレスでした〜
円高悪のミスリード、知ったかぶりなんちゃって
うちはアンプ、ケーブルは国産。プレーヤーとスピーカーはエゲレス。 最善を追求して自然とそうなった
今のガレージ親父どもは売れるための営業努力をしとらん。 昔のメーカー人は数十キロのアンプなんか持ってビルの階段を上って来てくれたもんだ。 仕事でも大変だなと思ったし愛情があると感じた。断るのにも気が引けた。
今時ふとんの押し売り販売みたいなのはダメです
【現代の営業活動】 ・HPに"お客様の声"を載せる。 ・貸出機を用意。○日○円也。 ・年数回のフェアに出る。 ・掲示板やブログでマンセー。 そして注文が来るのを待つ。
待てど暮らせど注文は来ず、ついには…
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/09(土) 09:25:18 ID:J9MQRygc
日本人って主張が弱いんじゃない
感覚の先にある普遍さを求めているんだよ
発明に冷淡。形而上的なことに無関心だからね。お国柄だから仕方ない
マランツ、デノン、ビクターでシステムを組んでるが幸せだよ。
俺もPMマランツ、CDPデノン、どlちらもメイドインジャパン。 あとはQUADのSPをビクターに替えればこのスレの仲間入りだ。
>発明に冷淡 それと金儲けにもな 年収2〜300万円程度を想定した定価ならいいが 6〜800万円+諸経費を想定した定価だとボッタクリと叩く ガレージなんかやってられない
(SA ) CDP はソニーの5400! これは15 万円で stereophile の A++ を獲得していた。 アンプはラックスとアキュかもしれませんが、少し楽器の音色の味が薄いような気 がします。正しい再生なのかもしれませんが。 スピーカーも同様です。昔に聴いたグランセプターは素晴らしかったと思います。 学生時代でとても手が出ませんでしたが。
>>346 わびさびなんて優れて形而上的だと思うのだが?
能楽も、そちらに親和性が高い。
歴史的に固定化された傾向ではないし、
実際のところ形而上なものが一般的な価値を持っていないのは、
わりと世界的な傾向だろうよ。
板違いのどうでもいい話
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/10(日) 15:02:30 ID:xsGqq/KW
国産最強
>>351 へぇ。わびさびに、たとえばギリシャ哲学やキリスト教神学に対抗できる壮大な理論体系があったとは知らなかった。
井の中の蛙だったかな。
>>354 形而上的なものは理論体系化してる、という思い込みはどうかと思うがな。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/10(日) 18:33:32 ID:ZcLz2Q0y
>>345 そうなのかい?
そもそも「感覚」があるのか疑問だが。
一昔前に比べれば変にスカキンだったり、スタティックな音づくりのものも少なくなったし、胸を張って国産品を使えるのじゃないかな。 まあ数はだいぶ減ってしまいましたけど。
>>354 >>355 の言うとおり。
「西洋的な形而上」だけが
「形而上」ではない。
自分自身で認めているように、
お前さんは「井の中の蛙」だよ。
井の中でクルクル鳴いている分には自由だが、
アリーナの場に晒すつもりなら
もう少し慎重な心構えと
武装が必要だぜ。
自演乙
>>357 ……今も昔も
使用している機器の「国籍」に関して
胸を張ったり、臆病になったりしたことはないがな。
国内ブランドが好きだから、
国内ブランドをつかっている。
ただ、それだけのこと。
あと、スカキンがダメなものとは
特に思わないがね。
わりと好きだ。
ブーミーも、
ドンシャリもそれはそれで良い。
勿論、フラットも良いと思う。
色んな良さがあった方が
オーディオも楽しい。
>>360 そりゃあんたの要求水準が低いだけでしょ。
80年代の598スピーカーみたいなのを生んだことは恥じないと。
>>361 ばかばかしい。
恥じる理由などどこにもないよ。
それぞれの機器の価値は
それぞれの機器を愛するものが決めればいい。
部外者が一元的かつ独善的に
決めるようなものではないさ。
7kQJ/zGq 達観したようなことばかり書いてるけど中身がなくくだらない見解だ。
>>363 ……お前さんのコメントなんて
具体性ゼロだぜ。
具体性もオルタナティヴもない批判なんて、
それこそ「中身」のない見解だと思うが。
>>365 まぁ、そうね。
有効な反論も用意できないのなら、
初めから
ちょっかいはかけるべきではないわな(-_-)、
ブリッジオーディオはどうだ? おもしろそうなメーカーだが
もう潰れてるんちゃうか?
200万から600万への値上げじゃさすがに国内で相手にされないだろ。
>>366 おまえは365の意図を理解していない。おおヴァカ。
>>370 ………………………
本当の意味で
>>365 の意図を理解していないのは
お前さん(だけ)だと思うがねぇ?
もう少しだけ、
脳みそをつかった方がいいぜ(-_-)
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/15(金) 23:18:02 ID:+CelbzRr
尖閣の一件以来、突然国産に目覚めたけど、 国産でシステム組めるわけないじゃん。 せめてドイツ製は許してくれ。
イタリアも頼む
音楽は邦楽でたのむ。
>>372 誰が規制するわけでもないのだから
好きにすればよかろ。
ここで許可を得ないと
何か困ることでもあるのかね?
それにしても、
尖閣諸島とはね……(-_-)
Maid In Germanyのオーディオ機器ってそんなにあったっけ?
100%国産なんて無理だね 国産部品を買い集めて自作でもしない限り
>>376 ……今ひとつ萌えないな。
>>377 まぁ、部品まで国内にこだわる人は少数だろうけど。
@ 国内のブランド
A 日本製の表示
のどちらかを基準としているんぢゃない。
いくらなんでもシナ製ブランドを使ってるのってそんなに多くないだろ? ・・・て書いてて思ったが、大手も製造はかなりそうだったな。 幸い?俺は趣味製品ではまだ一つも持ってないな。 今まさに中国は杭州に来てるが、ビジネスで相手にすると疲れる連中だぜ・・・まったく 遊びに来ただけならそうでもないんだろうがね
>>379 「日本製ではない=中国製」では
ないと思うのだが……
ともかく、オーディオの多くは海外製だわね。
「日本製」の表示にこだわると、
選択肢は非常に限られる。
まぁ、中古ならゴロゴロあるけど。
オールジャパンで組んでみようかと本気で考えている。
やっぱスピーカーがネック。
ビクターもパイオニアもいいスピーカー作ってるじゃん。
>>383 そうね。
日本製ではないけれど。
混乱を招くから、
求めているものが
「国内ブランド」なのか
「日本製」なのかは
個々に
ハッキリさせた方がいいわね。
私は「日本製が望ましいが、日本ブランドでも可」
ってところね。
現行SPで日本製を求めるのは
あまり現実的ではないから。
台湾はいいせんいってる
日本ブランド(笑)made in china(笑) 非現実的なスレだな(笑)
国産だったころの国産を使えよ。すごくいいから。
388 :
381 :2010/10/17(日) 09:11:51 ID:FCUt8yBf
フォスは日本製? アナログもやるんで困っていたがデノン100周年モデルが出たからな。これは日本製だろうな。
部品レベルまで全て国産は有り得ん メイドインJAPANといっても最後の組み立てだけ日本でやって 部品やユニットレベルは海外生産ってのが多い どこまでが「部品」なのかよくわからんが
>>388 すくなくとも
フォステクスの「GX100」は「中国製」だよ。
デンオンさんのは「日本製」だろうね。
>>389 まぁ、部品レヴェルの話は
いいのでは?
こだわる方がいれば
そうすればいいでしょうけど。
ユニットやモジュールは海外生産なのか。 フォステクスのユニットも海外製か。 部品レベルで国産は無理だよね。電子部品がムリだもんね。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/17(日) 10:19:47 ID:xlzBmnAK
俺の払ったお金が日本国内に還元されてればいいわけだよ。 産業の空洞化は避けられないにしても、 開発、設計、デザイン、営業、財務で日本人、日本国が生き延びられればいい。 まあ、無理だろうけどね。 来年からゆとり教育廃止になるらしいから20年後に期待しよう。
国債でも買えよw
>>393 国は、その金でトイレットペーパーを買い漁ってる
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/18(月) 11:42:43 ID:TsVtyJBw
オヤイデはスピーカーを出すべき
ゴトウ
>>395 みじんこさんが居るから、その内、出すでしょう。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/18(月) 18:42:31 ID:zoHP+Z/G
最初ソナスファベールのクレモナM買う予定だったのに なぜか波動スピーカー買うことにした、なぜかは自分でもわからない
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/19(火) 17:06:24 ID:O6jOI8JF
そんなこともあるさ
>>398 名前に抗いがたいロマンを感じるよな。
名前と言えば、オレも
「1000」とか「10000」とかついていると、
つい反応しちまうな。
ヘッドホンなんて
名前とデザインだけで
「ATH-AD1000」にしてしまった(^^;)
後悔はしてない。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/20(水) 17:50:34 ID:+mtPy39m
そんなもん、外国製、というだけでコンプレックスが解消されるんだから 国産買うわけねーよ
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/20(水) 19:10:01 ID:lHSPFAmj
HB-1+アキュ
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/21(木) 23:20:29 ID:pVAY8zU7
プレーヤーはソニー、エソテリック アンプはアキュ、ラックス そしてスピーカーは
ビクターだろ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/21(木) 23:40:15 ID:pVAY8zU7
えっ
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 00:06:10 ID:Zc80DtrP
もう一度行きます プレーヤーはソニー、エソテリック アンプはアキュ、ラックス そしてスピーカーは
やっぱりビクター。
SONY SS-AR2一択だよね?
やっぱりアンプはアキュでプレーヤーはエソで、スピーカーだけは 外国製が一番ではなかろうか。
あほらし。 ブランドなんて好みで選べばよかろ。
良いものを使えばいい。 自信がなければブランドや産地で選べばよい。
SX-L9は良かったぞ。
オールエソってのもありじゃないか。 ビクターのスピーカーよりいい。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/22(金) 13:41:28 ID:4HKLHQsK
スピーカーはイクリプスだろ TD712にしようと思ったけどラックに乗らないからTD508にする
エソのトラポはガチ DACは・・・悪くは無い
>>417 イクリプスは音質というよりは趣味の世界じゃね?
俺は嫌いじゃないけど。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/24(日) 03:55:47 ID:kfCS8vcI
アキュのアンプはやっぱり優れてるね プレーヤーはエソに任せて、アクセサリーはサーロジック、ツィーターはムラタだな
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/24(日) 10:01:30 ID:ztOY/BjP
>>421 わりと興味ある話だが・・・・・・
ここで持ち出されてもな。
他に適当な板やスレがあるだろ。
>>421 欧米人>>超えられない壁>>中東人>>アジア・アフリカ人 というヒエラルキーは変わらないだろ。
各グループのなかにもヒエラルキーがあり、当然オーディオブランドにも反映される
>>421 尊敬できない、尊敬できる、というような表現で考えれば
各国の民度が ヨーロッパ>日≒米>中国 ってところだから
よくできた人たちを尊敬し、民度の低い人たちを尊敬しないというのは理にかなっている。
尊敬がコンプレックスに変わり、非尊敬が見下しに変わるのは単なる日本人の悪いクセ。
残念ながら韓国の白人礼賛はもっと酷い 黒人差別もおまけつき 統一協会なんて宗教も白人とアジア人結婚させてハーフ作るのが目的
中東のオーディオって伸びない土壌だよな
板違いを繰り返すバカに民度と言われても
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/24(日) 20:07:25 ID:kfCS8vcI
うんこブリブリーッ!!!
アキュ使ってんのはこんなん↑ばっかw
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 10:25:46 ID:ncbsfdke
プレーヤーはソニー、エソテリック アンプはアキュ、ラックス そしてスピーカーは
木下モニター
>>432 同意。
「国内」という枠の中で
広がりを求めるべきであって、
さしたる根拠もなく
絞り込んでどうするのかと。
実際には
何の愛着もない人間の妄言だ。
オーディオって設計者のセンスが大きいから、どのメーカーなら大丈夫というわけじゃないんだな。 海外メーカーも技術の伝承は苦労してる。てかほとんど失敗してる
>>430 | | | i
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436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/02(火) 17:57:17 ID:paRlxu6v
カセットデッキはナカミチかAKAI、TEAC アンプはSANSUIかアキュフェーズかLUXMANかONKYO スピーカーはビクターかONKYOかパイオニア CDプレイヤーはマランツかデンオンかパイオニアかソニーかONKYO
KENはどうした?
スピーカーはクリプトン、フォステクスあたりだな
>>436 ONKYO好きですか?俺は好きじゃないが。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/03(水) 17:14:46 ID:bSRePK5o
小学生の会話レベルのくだらないスレだな。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/04(木) 14:41:52 ID:sRBjKa2V
カセットデッキはDXアンテナw
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/05(金) 21:18:12 ID:RV24rERF
プレーヤーはソニー、エソテリック アンプはアキュ、ラックス そしてスピーカーは
TAD
>>442 | | | i
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446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 09:05:13 ID:ootPqiN8
CDプレーヤーとアンプはKENWOOD スピーカーはテクニクスとソニーとダイアトーンとビクター
kenwoodはねーわ。denonの方がいい。
どっちもありえない
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 13:52:40 ID:TeT3mv+V
DENON も made in china 多いけど 買った金額の一部は日本国内に回るからいい。 本社外国、株主外国、製造外国では 日本国内にお金が残らない。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 13:57:12 ID:1IvaCm47
どっちにしても 卸問屋と流通と販売店にはお金が少し残るよ。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 13:58:24 ID:+ejjHKm3
プレーヤーはソニー、オンキヨー アンプはアキュ、オンキヨー そしてスピーカーは
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 14:07:14 ID:ootPqiN8
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 14:27:42 ID:TeT3mv+V
>>450 それでは日本はますます貧しくなるだけだろ。
いずれ、オーディオなんて誰も買えなくなる。
国産だと良いスピーカーが無いねえ YL、ゴトー、オンケン、TADってあるけど、TAD以外は力が無さ過ぎる とは言えTADも音が薄いし… パイオニアP-610以上に音楽が鳴る大型が見付からないのは残念だ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/06(土) 15:11:38 ID:wp5fhvsJ
>>484 同感。ほんと国産だと良いスピーカーが無い。
もう強いて国産にするならフォスのユニット買って自作でもしたほうが
まだまし。
音が濃くてもくどくないスピーカーを作れないんだな。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 11:39:02 ID:1RwSoUtR
国内産で良いスピーカーなんて作ってもべらぼうな価格になるよね そんなもん誰も買わないだろ
フォス、クリプトン、それにπの最近でたシリーズなんかは凄く良い。 日本人の耳にあってると思う。 またTDシリーズも非常に個性的。 国産にこだわる必要もないが素の気持ちでいいものはいいと言いたい。 ピュアユーザーにはそれがわからんとです・・
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 13:15:37 ID:1RwSoUtR
>国産にこだわる必要もないが それってっさ、このスレの趣旨からすれば 1番じゃないとだめですか、なぜ2番じゃだめなんですか って言ってた人と同じ感覚じゃない?
>>458 そうそう。
なのに、雑誌じゃ木曽のHB1みたいに海外勢も真っ青な超ボッタクリSPばかり
もてはやして。
これじゃ、業界が歪む一方だ。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 16:13:57 ID:Ku1ujyzk
木曽のスピーカー聴いたことないんだけど、音はどうなの?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 19:39:19 ID:OXYMdvHD
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 19:45:11 ID:Ku1ujyzk
セッティングがおかしい
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 13:51:25 ID:CZJVAO+j
DENONにはセパレートアンプの復活を望む 単体DACも欲しい
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 19:37:59 ID:4jwlMX+1
>>465 ところが、フルデジタルアンプのR-K1000とは同軸接続なので、DA変換のアナログ出力を
生かす使い方をしている人は少ないという悲しさ。あと、キュルキュルと読み込みが変な
場合がある。MP3とか色んなフォーマットに対応したためだろうか。CD以外はいらないと
思うのだけどね。MP3とか聴く人はCD-Rなんぞに焼かずメモリーオーディオ使うでしょと。
ここら辺もケンウッドの悲しいところ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/09(火) 22:45:16 ID:9GkZ3mDJ
アクセサリーならオヤイデが頑張ってるよ 特にプラグ
>>468 まぁ確かに、システムとしては
非常に矛盾した組み合わせだわね。
もったいないと言えば、もったいない。
面白いと言えば、面白い存在。
幸いウチのは妙な音はしないよ。
471 :
1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2010/11/10(水) 22:42:46 ID:56GuKk8o
デノーンヽ( ̄▽ ̄)ノ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 05:39:52 ID:zUAEW2SV
レイオーディオのスピーカーいいよ
早くnmodeのジュラルミンスピーカー出せよ 広告レスがウザくて敵わんから実力を晒せ
474 :
1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2010/11/13(土) 23:28:02 ID:gi3f63Cf
(o ̄∀ ̄)ノオーテクがフルコンポだしてくだちゃぃ。
現行で価格のお高め(=高性能と仮定) だとラックス、アキュ、ソニー除いて 思いつくのは、、 スピーカー:ダイヤトーンかパイオニア アンプ:マランツ プレイヤーは、、ハイテクの日本復活らしくネットワーク経由でしょうか 回線は盗聴(ロスと仮定)が感知できる光粒子による暗号化方式に処理は地球シュミレーターを時間借りで、、 すまんプレイヤーは思いつかん
個人的に好きな組み合わせは SP ビクター アンプ マランツ プレイヤー 思いつかんけどデノンかソニーかな 国別なイメージだと アメはダイナミック イタリタは芸術的 ドイツは厳格マイスター 鉄の文化 イギリス 格式 日本は精密な木と紙の文化 今は日本的な方向性が見えにくいね、まぁ日本を見てないんだろうけど、バブル時期の素材絶対主義はある意味日本的なのかな?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 14:53:41 ID:vuOUE2zU
マランツはありえん。
デノンとビクターでも結構いいシステムが出来上がるね。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/18(木) 23:17:31 ID:1u9fsibK
それは難しいんじゃないの?スピーカーはどうする?
PMA-SA11、DCD-SA11とSX-L77で組んでるけど、なんら不満は無いよ。 ま、マニアからすれば物足りないシステムかもしれないけどな。 合計で80万くらいかかってるし、自分には高い買い物だったよ。
>>476 目先にこだわる視野狭窄が日本人の致命的な欠点。
トータルでまとめられるのがいないんだな。
だからいつもダメなんだ。つまらん素材競争とかそんなのばかり。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 01:21:59 ID:VyqFRzXR
それは、経営陣、政治家の欠点。 バブル崩壊時、中堅技術者を大量解雇し、大陸へ向かわせたのが日本企業 ゆとり教育で理系頭脳をつぶし、磐石なアホ国家にしたのが政治家。 昔の日本人は米百表精神だったけどね。
>>481 それはさしたる根拠のない自虐なのでは?
メーカー毎にそれなりのコンセプトやカラーはあるし、
多くの企業のそれなりの機器であれば、
トータルバランスは当然にして意識していたよ。
訳の分からないコンプレックスと、
無意味な傲慢。
それが日本人の致命的な欠点だと思うね。
自分たちの営為を卑屈にも傲慢にもならず
認めればいい。
>>483 そういう過ちを認められずに自虐という思い上がりがダメなんだよ。
負けは認めなきゃ。謙虚に見えて傲慢なのが多すぎ。
実際にハイエンドぼろ負けなんだし。
売れているものも作れないのに自虐などという上から目線が一番いけない。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/21(日) 16:59:26 ID:wLM5iMWs
現実問題日本人の収入はひたすら下がり続けているわけで これからも下がること間違いないから、 趣味に30万円以上使える日本人はごく一部に過ぎない。 市場としてはもう終わってるから、どうやっても売れないだろうな。
>>484 別にハイエンドで競う理由はない気がするが。
日本が強みを持っている自動車産業でも
別にハイエンドでまかなっているわけではないしな。
そもそも勝ち負けなんて
どうやって決めるのかと言うことにもなる。
そういう独善的で一元的な価値観こそが
一番傲慢なんだと思うぜ。
>>486 ハイファイオーディオなんて、景気の動向に関わりなく、
随分前から斜陽産業だけどな。
ドイツ製でもいいだろ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/23(火) 22:28:15 ID:nEMK60t4
ヘタリア製でもいいだろう
海外製→代理店がボッタくる アジア製→pana,accu,LUX,sony等代理店が(r
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/10(金) 00:21:09 ID:BzxqZvHB
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/10(金) 00:23:54 ID:BzxqZvHB
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/10(金) 00:32:53 ID:F2pEMSUM
ムンドとパイを聴き比べたが、明らかにムンドの方が音が良かった。 でも、そういう問題じゃないんだよな。気分的に最悪だよw ただ、俺が思ったのは、ちょっと改造すりゃマシな音になるのに なんでパイはやらないのかということ。パイが自ら改造して、 ムンドレベルの音にして10万で売ればいいのに。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/10(金) 07:41:16 ID:xD2d4YG3
そっか 国産とか、海外製とか、考えたこともなかった 気が付いたら、全て海外製になってるわW トランスポートだけ、国産だったけど、PCを静音の奴にかえてから そっから光で引っ張るようにしたから、 完全に海外製だけだw 国産はよく壊れるんで、海外モノがいいのよ、我が家の場合 なぜかw
>>492 ロールスロイスのボディを被せた、ホンダフィットみたいだなw
こんなアンプ買ったヤツが、自慢げにネットで顔晒したホームページ無い?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/10(金) 20:32:27 ID:tGbsUQcd
日本のメーカーで格付けすると 上位5社は 1.アキュ 2.ラックス 3.デノン 4.マランツ 5.パイオニア かな?
>>496 そんなものはないよ。
それぞれの好きなブランドを
一番と思えばいい。
GOLDMUND Lineal IC Cable ムンドケーブル 1.0m・ペア LINEAL-IC-1.0M 標準価格 173,250円
(・`ω´・)ノでのーん!〜
やられた・・orz
>>497 そう思う。俺はデノンのアンプとビクターのスピーカーが好きだ。
ムンドプレイヤもそうだけど オデオアナログのプレイヤも、 TEACのCDドライブの音声出力つかった えぐい作りだと聞いた気がする。
505 :
鞍馬天狗 :2011/01/15(土) 21:47:54 ID:9kGLs7WJ
駄目なものは駄目
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/15(土) 21:53:16 ID:wCUs4pIP
国産オーディオの役目ってさあ 海外のいい製品の性能を半額で売るのが使命だろ。そしたら買うよ それさえしないのなぜ? 売れないから?
>>506 海外の製品にない個性を打ち出せればそれでいいと思うが。
ビクター、パイオニア、ヤマハあたりには頑張って欲しいと思うぞ。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/15(土) 23:04:48 ID:eA/YejMJ
>>505 名前欄変えてあちこちマルチで書くな。相手が欲しければ違う板に逝け。ボケが。
日本人の音響機器消費者に占める舶来信仰者は売国奴である。 デザインが好みに合うという理由ならまだしも割高感を高級と勘違い したり、ブラインド試聴した訳でもないのに国産と音が違うなどと吹聴 したりと勘違いが甚だしい。
>>506 儲けにならない客を相手にする必要がないからですよ。あなたは想定外顧客で脚切りされたの。
オーディオが家電の時代は終わったのだし。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/16(日) 16:45:41 ID:j/7gdwbh
以前、とあるスレに信じられないコメントが載っていた。
それはアジア人を馬鹿にしているのが明らかなメーカーのHPの文章で、
その時は怒ったが忙しさに紛れ、後でもう一度読み直そうとしたが見つ
からなかった。
ほいで、まさか夢だったんだろうなと思っていたが、あるスレでまた見
つけてしまった。
こんな文章、本当に某メーカーのHPに書かれてあるのだ。
一部を掲げておく(2パラグラフ目)。
The wonderful noise generated by the forums about our DVD Players is certainly part of the effect.
In fact we love these guys... They made so much noise that everybody inquires about our now-famous DVD machines!
To help them, we are even showing below the inside of an Eidos 20 so they don't have to buy one to know what's inside. We even included the reference of all the Pioneer parts we use, aren't we nice?
(
http://www.goldmund.com/news/2008/02/より )
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/16(日) 16:46:58 ID:j/7gdwbh
中身1万そこそこのものを百何十万も出して有り難がって買う中国や日本等の アジアの客を、それで成り立っているのに、非常に馬鹿にした書き方だ。 直訳しておきます(かっこ内は意訳)。 我社のDVDプレーヤーを話題にしているHPでぎゃーぎゃー騒がれたおかげで たくさん売れまくった(ざまー見れ)。 全く、愛すべきヤカラだとわしらは思っている... あいつらが騒いでくれたおかで ワシらのDVDPも今じゃすっかり有名になったし、誰もが注目するようになった。 そいつらがEidos 20の中身を知るためにをわざわざ買わんでも済むように、中身を 晒してもいるんだぜい。 使われているパーツ(実際は本体そのまま)もすべてさらしてるんだから なんてわしらは良いしと達だと思わないかね? (あっはっはっは)
>中身を 晒してもいるんだぜい。 ついでに、これ買ったヤツの顔も一緒に晒してくださいwww
逆に言えば、百万で売れるものを1,2万で売ってしまう商売ベタが日本企業 なわけよね。 スイスメイドのオートマチックが何十万で売れてるのを追従して十数万でオートマチックを発売 する日本のアホな時計メーカー。優れた技術があるのに安売りに走った挙句のありさま。
>>514 量的変化は質的変化を促すと言うが・・・・・・
前二行に関して言えば、
どう考えてもボッタクリ企業とカモの顧客に過ぎないだろ。
で、pioneerって青息吐息なんだよね。ムンドは? pioneerが黒字ウハウハなら俺も異見はないんだけれど・・・。 どっちが商売上手なんだろうね?
>>516 ヤクザなことをして儲けている企業を
リスペクトするつもりはないよ。
ヤクザな企業はヤクザな企業にすぎない。
>>517 でもpioneerが潰れてムンドが残って涼しい顔してたら潰れたほうはただのアホ企業でしょ?
もちろんそれは仮定の話でムンドが潰れてpioneerが残るかもしれないけど・・・。
どっちが現実味あるかな?
>>518 利益の出せない企業。
ヤクザな企業。
いずれも企業として問題はある。
言い方を変えればどちらも
「アホ企業」には違いない。
ただ、商売下手のパイオニアには
復権を期待するが……
ヤクザなゴルトムントには
なにも期待しない。
アホにも、愛せるアホと
愛せないアホがあると言うこと。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 19:56:15 ID:a/ZbrxsL
おれ、けっこうパイオニア好きだけどな
ムンドが客を馬鹿にしてるのは、かつて良心的な意欲作を作ったのに アジアのアホどもはそれにを一顧だにせず、きんきらハッタリ製品しか買わなかったんだから おめーらこれでも食らってろって皮肉が混じったんだろ。 わしがムンド側でも、ムンドにつく虫・・失礼、客は馬鹿にするわw
おれ、けっこうムンド好きだけどな
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/18(火) 20:50:27 ID:ZkxtqKs+
おれ、けっこうマンコ好きだけどな
ムンドが元々のフランスからスイスに引越ししたのを知らない人いるの? 元々フランスの会社だったんよ。
中身同じならフランス製よりスイス製っていったほうが高く売れると踏んだからだよね。 時計商売を参考にしたんだろうな。
おれ、けっこうムハンマド好きだけどな
イメージの湧かない人間が音決めしてたら技術の持ち腐れ AV機器やミニコンポは売れてもねぇ
ムンドはPA用出してた頃は本当に骨のあるメーカーだったな。
ロレックスやオメガの時計の世界と同じで、過去の信頼でネームバリュー築いたら 技術面は技術屋さん(アジアメーカー)にまかせといて、あとは外見とネームで食っていけるんだろうな。
国産だって他人事でななくて、70年代には存在したオーディオ用の質の高い トランジスターは無くなったし良いトランス、ボリュームなんてのもあまり聞かない。 わざと壊れるようにしておいて製造終了後6年で修理(出来ても)打ち切り。 時代には逆らえないが、昔はこんなことなかったはず。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/21(金) 07:25:40 ID:JmFYCBnT
>>529 時計業界はそこまで腐ってないよ。
まあ、スウォッチっていうスイスのデカイ会社があって、
そこから時計の心臓部を調達してる時計ブランドは非常に多いけどな。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/25(火) 20:45:07 ID:l+ZTiQRx
まあETAもESOも良いメカ作ってるな。
エソのメカが良いか悪いかはわからないが、「話のわかる」技術だったな。 あまり安売りせず「VRDS」がブランドとして認識されていたと思う。 そんなに原材料や研究に費用がかかってるとは思えないが10〜数十万の値をつけていた のは賢明だった。 「価値があるから高い」のでなく「高いから価値がある」という人間心理。 パイオニアも海外メーカーのブランド価値向上戦略は勉強すべき。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/28(金) 19:18:34 ID:YTllZlN2
俺もブランドビジネスはもっと勉強してほしいと思う、あとデザインも。 SHARP(クッキリという意味の形容詞)はブランド名としては最悪。 SONYみたいな造語がいいと大前研一という有名なコンサルタントが言っていた。 ACCUPHASEはいい造語だと思う。
パイみたいな中途半端な規模だともう何をやってもダメ。 組織を維持するだけで精いっぱいというかもう寝たきりでしょう。体を支えきれない。 小さい組織にしないと。まあTADがあれですが。
STAXなんか、いまでも海外に信者が多い。日本じゃ昔から外道あつかいだが
あっちは階級社会だからな。日本みたいな横並び町人社会とは根付の仕方が違うんだ。
村民が偉そうにw
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/20(水) 16:28:43.64 ID:SJLgZngf
スピーカーはJBLでいいじゃん。 JBLは日本で大人気だし、日本製みたいなもんだろ。
JBLは実質国産ブランドみたいなものでは?商品企画も我が国のことを考えているようだし。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/26(火) 06:45:52.10 ID:/E2waUN5
オラもそう思うだよ
ボーズもな シングルコーンSPは日本企画品
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/28(木) 16:42:53.76 ID:sHOEI/8d
漢字表記だと坊主っていうくらいだしな
>>1 アンプやデジタルプレーヤーは日本。
スピーカーとアナログプレーヤーは海外ってのが多いわけだ。
日本人は「官能」に疎いんじゃ無いかな。
>>546 どんなけ安易な発想なんだよ(-_-)
アンプには「官能」のセンスが必要ないとでもいうのか?
数多の日本文化が官能に疎いとでもいうのか?
大風呂敷を広げる時には、
もう少し広い視野と精緻な志向を用いるものだ。
アナログプレーヤーに関しては国産のものを使いたくても まともなものがないと思ふ
スピーカーとアナログプレーヤーは海外ってのが多いわけだ。 スピーカーとアナログプレーヤーは海外ってのが多いわけだ。 スピーカーとアナログプレーヤーは海外ってのが多いわけだ。 スピーカーとアナログプレーヤーは海外ってのが多いわけだ。 スピーカーとアナログプレーヤーは海外ってのが多いわけだ。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/30(土) 05:27:41.59 ID:EWshAN0M
売れないから作らない
国産では売れないから作らない システムが組めない このスレ不要 ってか 今以上に海外製品を使うことにするよ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/30(土) 11:59:43.00 ID:rtOc+PYS
80年代は欲しいものがいっぱいあったよ
555 :
坂本春美 :2011/04/30(土) 12:27:38.75 ID:/C8w3Fiv
フイリップス、ミーレ、エレクトロラックス、AGE、サムスン、ブラウン等家電大手メーカーが 高級audio製品に手を出さないことを考慮すると マーケットが小さく専門メーカーしか採算が取れない。 JAPANの大手メーカーが手を引いたことも肯ける。
>554 中古を買えってかwww いやだよ。新品の海外製品がいっぱいあるのに。
557 :
名無さん@お腹いっぱい :2011/04/30(土) 12:58:38.17 ID:AAaC2ttP
新しいだけだろ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/30(土) 13:03:31.06 ID:rtOc+PYS
好きなの買えばいいよ
>558 ありがとう。取り敢えず SME Series V でも買います。
>>1 >>553-559 までのレスから明らかなように、
というわけで、勝手に国産が撤退したのは我々のせいでは無い。
スピーカーやアナログは海外製品を買うより方法が無い。
こっちはこの10年で300−400万というレベルで オーディオに投資しているわけだから、 メーカーは我々の御蔭で、お前ら国産が存続できているわけで、 メーカーは我々以外の、日本国民や政府に文句を言え。
300万程度で何言ってんだよwほんと2chは属性悪いんだな。
↑と言って 使ってるのは国産 3万円のシスコン。ほんと2chは属性悪いんだな。
残念でした。もっと金かけてますよ。鸚鵡返ししかできない時点で勝負ありだねw
はいはい、6万円のシスコンね。良かったね。
最スピの書き込みで荒れるなよw
567 :
559 :2011/05/02(月) 10:03:48.68 ID:U8vos90T
SME Series V ポチリました。 考えてみると、国産のオーディオ製品は DENON DL-301 II 1個だけだったことに 改めて気付いてしまった。
SME Series V につけるカートリッジはディスコンになりましたが 以前購入していた ortofon MC A-90 にする予定です。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 11:40:10.19 ID:+WGhvG/Y
安価な国産製品買うなら別だけどそれなりの高級品買うなら
海外製品に逝くのが幸せになれると思ふ。
>>1 は買いたくても買えないだけのやっかみ屋だから
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/06(金) 18:35:27.02 ID:Wt0zOZlC
SP以外は海外製のほうがぼったくり度高いと思うが。
ぼったくられるのが嫌なら個人輸入すればいい。 故障がどうのこうというのならぼったくられたらいい。 海外製品しか入手できないものがある以上、国産にこだわるのは誤り。
つーか、いくら低属性の巣だからと言っても原価とぼったくりの話しかできないのならオーディオやめたら? 金がないならオーディオやるな。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 08:30:36.80 ID:GLSo1+6k
嫌な奴
うーん、 >海外製品=高価格低品質 >このことは肝に銘じておくべきである と言い切る人もちょっとね
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 09:07:14.93 ID:7tJs370j
>>572 電気の知識無いならオーディオやるな、
成金趣味はオーディオやるな、
自分で何も作れないならオーディオやるな、
ただ店で買ってくるだけならお買い物趣味という、
そんなのオーディオじゃない。
必死すぎ
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 10:47:29.93 ID:JaFzIdOV
オーディオは趣味だと言う普通の人は自作するでしょう。 自作もしないで趣味はオーディオです、なんて言ってる人居るの? そんなのお買い物趣味と言うんでしょう。 9割の人がお買い物趣味でしようね、又は似非オーディオ趣味でしょうね。
>>577 実社会で苦労してそうだなw
趣味という世界の中では自分が高みに居ると思いたいようだな。
俺は自作はするがお前みたいな考えの人間には絶対になりたくないな。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 13:02:36.71 ID:jvZKB7Yf
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 13:52:24.56 ID:L6Z4yHnK
>>574 言いきらなきゃスレ伸びないだろう
海外製品=高価格低品質かもしれないのだ、じゃ駄目なんだよw
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/07(土) 20:03:18.54 ID:HeJA9MWb
今どき純国産を探すのは不可能でないの?
メリディアンとかミュージカルフィデリティとかで聴くと「何で日本のアンプ って大同小異でつまらない音作りばかりしてるんだろ?」 と疑問を持たざるを得ないんだよね。もちろん国産は総じて物量に見合ったしっかりした 音だと思っているよ。 あとパス・ラボの製品群もすばらしい。音の熱気となんともいえない不思議な魅惑感? みたいなのは国産高級機からは感じられないんだよね。 いろいろ手にしてみたいんだけどなにぶんカネがなくて・・・w
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/09(月) 01:56:24.83 ID:fkBN1/dY
アキュやエソは優れたアンプを出してるねえ。 CDPはソニーもいいよ。 問題はいつもSPにある。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/09(月) 03:45:43.75 ID:iCWks1KV
>>アキュやエソは優れたアンプを出してるねえ。 アンプなんてもう天地レベルで差はなくなった。でいいでしょ?今は。 一部の基地害は除いてw(そういうのは否定しないが)
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/09(月) 03:49:50.93 ID:fkBN1/dY
うーん、俺はD社やM社のアンプは駄目だと思ってるからなあ。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/09(月) 21:38:34.11 ID:NlrhVOVW
ものの純国産は昔から日本にはないだろう。 しかし、「ものづくりの魂」の純国産はまだあるのでは。
2chの貧民層を見ていると顧客にならんし存続不能では?
安いモノを沢山売る 高いモノを少し売る ( ゚∀゚)ノ
千子姐さん 切番じゃないのにでてきたからびっくりこいた。
>>1 エスキモーはアラスカ産のサーモン食うべきなのかよ?
(・`ω´・)ノびっくら☆こき丸!
>>588 安いものをたくさん売るには金もかかるし、リスクも取らないといけないが
それだけの市場がないから無理なんですよ。
口だけ番長のネット民など顧客としてあてにできないしね。
ノイジーマイノリティーの反対に社会は動くからね。
千子姐さんに命名された びっくら☆こき丸です。 今のオーディオ業界(昔は別)には高品質なオデオ製品が少なすぎるので 高品質な海外製品でシステムを組むのも止むなーしと思ふ。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/10(金) 14:35:02.56 ID:0TgxVzN2
黙れ、屁をこき丸
昨日、例によって家電売り場で3時間悩んだ挙句、 まあ結局、SONYのSP×2+富士通テンのあれ買ったんだけどよ。 輸入SPが8割で、国産2割しか売れないってw もうびっくりだよ・・・昨日の処はダリとB&Wが一番人気だって。 (それは当然なのだが)、ヨドだとモニオも結構出るといってたし。
ダイヤは消えたしオンキヨーに往年の力は残っていないし、その隙間にB&Wが入ってきた感じだね。
デノンのアンプと、ビクターまたはパイオニアのスピーカーかな。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/11(土) 14:37:26.90 ID:uuWvUGUR
B&W、モニオ、ダリ ここらは手堅い選択だからね
>>597 パイオニアのSPは頑張っているね。
今時あれだけのラインナップを揃えているというのは正直スゴイ。
YAMAHAも、もう一がんばりして欲しいね。
パワーアンプだけは国産だな 精神衛生上よろしくないので パワーアンプだけは比較視聴はしない
プリが不安定なほうがヤバいだろ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/14(火) 16:08:19.20 ID:L0WTKE0l
CDPはソニーかエソテリックかアキュフェーズだな AMPはアキュフェーズかラックスマンかソウルノートだな SPは・・・ 仕方がないのでパイオニアでいいや
アンプはサンスイとコニシス、SPは海外、CDpレーヤーはノーススター メカがフィリップスで10年使用ずいぶんもつな。
でもパイオニアのスピーカってカルフィルニアで開発して中国で製造じゃなかったか? 日本人は開発にも製造にも関わってないとか聞いた。
ビクターのSX-L9は素晴らしいスピーカーだよ。
国内メーカーSPはFOSTEXかYAMAHAしかないだろ
うんこ
(o ̄〜 ̄)もぐもぐ!
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 16:45:17.32 ID:kAzCywfl
>>602 アンプにソウルノートなどと書いてる時点でド素人丸出し。
アンプは、アキュにラックスにウエスギ。これが正解
>>209 2chの属性だとソウルノートという人が多いのでしょうね。残念ながら。
>>608 千子姐さん うんこ喰った・・・・
で、なんでそんなに国産にこだわるの?
安いから?
CDプレイヤー:DCD-SA11 アンプ:L-509u スピーカー:SX-L9
日本製
シナだの台湾だの米だのからモジュール買ってきて組み立てて ケースに「そにー」とかエンブレム貼っつければ ほら、お前らの大好きな国産だよw 良かったなクズ共www
まあ製品の品質保証は最終Assyメーカーの責任だからな エンブレムが国産というのも意味はあるよ
部品まで全部国産なんて不可能だぞ。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/22(水) 19:55:18.82 ID:1BOqQvT/
日本人、というか日本在住ならアキュフェーズ買えばいいよね。 お買い得お買い得。 なかなか買えないんだけどね。
イミフ…
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/22(水) 20:04:57.71 ID:XsHfCtmu
アンプはどれも同じ。 オレの経験では、高いアンプ買ってもアレーてことになる。 入門機で充分w
>>619 「高ければいい」と言うものではないが・・・・・・
「どれも同じ」ってのは、どうかな。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/22(水) 20:42:13.87 ID:MVTAjvC0
>アンプ買ってもアレー SPに合わないとなるなw ラックスA級とアキュAB級持ってりゃだいたい対応できるけど
SONYのSS-AR1をStereophileが2011年7月号で B&W 800DiamondやRavel Ultima2と比較しても 遜色のない素晴らしいスピーカーだとべた褒めしてるね。 高すぎて買えないけどw
CDプレイヤー:TAD-D600 アンプ:アキュフェーズC-3800 TAD-M600 スピーカー:TAD-R1 聞いてみたい
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 03:47:31.29 ID:TirPEi1L
スピーカーはソニーだな、確かに。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 03:08:15.96 ID:7XA0YOVx
どこでも良いが、一度くらいはネジをはずして中を確認するのはやはり必要かも。 手抜きメーカーが多いと言う事がわかる。カッコだけね
スピーカーはクリプトンという手もある
>>628 これ、なかなかよさげだね。
ソニーでなければ、買ったかも。※
※
ソニーを馬鹿にしているのではないよ。
ある事情からウチには「ソニー製品はかわない」という
決まりごとがあるだけ。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 11:18:30.30 ID:VhpIG1Ds
>>1 仰る通り。
>ものども
ソニーは当然は音質は宜しいですよ。どの音響製品も。
アンチほどでもないですがソニーは個人的に好きじゃありません。
やはり故障からくる悪いイメージがございます。
しかしながら、どの音響製品も他社と比較しましても、音が宜しゅうございます。
これは偏見ですがヤマハとソニーの音色に美を感じないようであれば雑誌を読み漁り
藁に縋る思いで海外製品を手にするしかないでしょうな。音の聴けないのですから。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 11:27:12.50 ID:VhpIG1Ds
音を聴ける人であれば何事にも動じず機器を正しく選択できるのですが 音を聴いても音色の良し悪しが解らないというのはやはり悲しゅうございます。 良いとする言葉を頼りに彷徨い続けます。どこまでもどこまでも。いつまでもいつまでも。 その中絶対的な指標が値札であります。この値札ばかりは誰が見ても揺るがない事実です。 オーディオを楽しみたくとも、音を聴くことができなければ、頼りになる指標に縋りつこうと一生徘徊することになります。 これはお気の毒な話なんですよ。音を確かに聴ける幸せ、大切にしてくだされ。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 12:38:15.45 ID:SPZYbB/0
ソニーの音はデジタル臭い 最初は良いが暫く聴いてると アレ〜? ってなる
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 19:49:27.40 ID:tOJHAB5c
信頼できる修理専門屋でオーバーホールしてもらって 中古の国産使う。 これ最強。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 19:50:41.91 ID:tOJHAB5c
オーディオ全盛時代のをね。
部品は高品質 システムに組み上げると散々 センスが無い オーディオに情熱の無い理系新入社員が適当に数値だけで設計していればそうなる 国産オーディオが没落したのはiPhoneを作り出せなかったのと同じ理由 感性の無視、スペック至上主義の害悪
>>635 うぁははは
国産では新品でもはやシステムを組めないことを説明しとる
>>636 最新ハイエンド機ときちんと自宅で聞き比べたのがどれだけいるのやら。
買えないやつの遠吠えで過去の名器を出すパターンが多いね。
貧乏人の発想なんだね
適当な中国製の安い奴買ってきて 「Made In Japan」て書いたシールでも貼っておけよw
・花王不買 → 花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に ・他の会社 → 広告費かけないで売上げ増加 ・花王ファン →いつもより花王が安く買えて幸せ ・花王社長 → 「不買の影響は全く無い!」 ・2ちゃんねら → 今日も勝利で飯がうまい ・ネトウヨ連呼リアン → ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ ・地球 → 花王製品使う人が減って地球にもやさしい * * * + n ∧_∧ n みんなが幸せになる花王不買 + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
キチガイスルゾ〜の世迷言 「JBLを使えこなして、続けるている!」
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 20:37:11.11 ID:OaaUJPoo
プレーヤー、アンプ、スピーカーとフルシステム組める ラインナップ揃えてる国産メーカーってハイエンドクラスでは TADとSonyくらいかヤマハはミドルクラスだし まあ海外ハイエンドでもGOLDMUND、Burmester、mblくらいか
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 21:26:46.78 ID:3NzNW8GM
でも聴いてる音楽で使ってる楽器って洋楽器ばっかじゃね? 洋楽器には洋モノでよし!
>>644 フルで商品だしてるのは少ないよね。
スピーカーだけならビクター、
アンプ、プレイヤーならデノン・マランツもあるんだけどね。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/02(金) 19:41:48.33 ID:Q5LuXu4B
>>646 ハイエンドクラスに限定するとねえ
デノン・マランツもスピーカー出してることは出してるが
πはTADを別にすると逆にプレーヤー、アンプはエントリークラスのみ
ソニーハイエンドセットで演歌を聴く これこそ純国産オーディオ
TADはフルシステムで1000万円超えだもんなー。 一度聴いてみたいな。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/07(水) 20:33:46.41 ID:7f4KPjBL
TAD CDP TAD-D600 プリ TAD-C600 パワー TAD-M600 SP TAD-R1 Sony CDP SCD-DR1 アンプ TA-DR1a SP SS-AR1 YAMAHA CDP CD-S2000 アンプ A-S2000 SP Soavo-1 Pioneer CDP PD-D9MK2 アンプ A-A9MK2 SP S-81B-LR
国産はCDP以外何を聴いても疲労回復にならない!
>>1 国産なら良いが・・・・中国製だぞ。功罪両面あるだろ。
>>651 ということもあるかも知れんね。
ただ、最近改めて、J-POPはやはり国産、外国音楽や
外タレの外国ポップはやはり外国SPと分ってきた。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/07(水) 22:56:09.83 ID:3xxvXQap
TADフルシステムくらいしかマトモなハイエンドが無いじゃないか しかもスピーカーは滑りまくってるし
スピーカーはTADよりSONYのSS-AR1やSS-AR2方が良いな。 ユーロハイエンドの音がするから。
ユーロハイエンドの音でも、デザインもそれっぽくても、 「SONY」ってロゴが貼っ付いてるのが恥ずかしい 迷走しすぎてブランドイメージが国産最悪クラスだから
俺のシステムは、ケーブルまで国産全部手作りだぞ。スピーカーとトランスだけは違うが
>>655 それユニット全部デンマーク製の定番じゃん
どこが国産かと
聴く音楽も国産?
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/10(土) 21:22:46.48 ID:GJ/Us2zM
メイドイン日本はアキュなどの高級機に限られるよ。
>>655 耳で聞かず頭でオーディオするバカがオーディオを悪くする諸悪の根源。
>>659 SP以外は、わりとあるよ。
電音さんは「1500」系以上はアンプもCDPも日本製だし、
マランツのもそうだ。
(まぁ、両者の傾向が似てくるのは当たり前だが)
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/10(土) 23:37:49.27 ID:GJ/Us2zM
でも、すべてのパーツが日本製というのはありえないw
>>662 そんなものをお前さんは期待しているのか?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/11(日) 11:55:18.10 ID:Apts6ycr
まぁ、中国によるブランド買いはこれからも続くだろうが・・・・・・ なぜスタックス。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/11(日) 12:30:46.42 ID:RKq3dz7D
国産で現在世界に音で勝ってるのはプリのアキュフェーズC-3800くらい 他は全部負け
アキュが買われたら日本はおしまいだな
日本産ってラックスとかアキュとかの高いやつだろう アキュなんかamazonに中古2点くらいしかないからどんなのか分からんし DENONオンキョーからパイYAMAHAくらいでいいだろ
>>664 知りませんでしたスタックスて国産メーカーだったんですね。あの音ヘッドホンでは最高峰でございますー
システムをさらすスレはココですか?w
1.6万のπのD-660AVのメカと回路とリモコンは、 140万円のスイスのムンドの中身なんだよ。 日本の技術力は最高だ!
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/11(日) 19:52:25.85 ID:58OutoOj
パイオニアとラオックスは同じ中国資本傘下になっちまったけどな。 そんなこといったら、大概の日本企業の株式も三割以上は外国人が保有しているし。 日産自動車なんて未来永劫ルノーの奴隷子会社だし。
そんなパイが うそでしょ YAMAHAは?YAMAHAはどうなの?
俺たちのPioneerは無事だったんだな
Victorにはもっと頑張って欲しい。 ユニークなスピーカーを出し続けて欲しい。
>1.6万のπのD-660AVのメカと回路とリモコンは、 メーカーは日本でも、製造はタイですね。
もう、バラコン自体がオワコンだもんなぁ('A`) もう30万くらいで組めるのは… 「今度のボーナスで奮発しよっかな♪」なんてのももう昔話かねぇ(´・ω・`)
そのボーナスが出ない(or少ない)んじゃねえ・・・
最近はSACDでの新譜リリースも減ってきたしなぁ。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 16:05:35.05 ID:2SYekl/z
プレーヤーならソニー、エソテリック、ラックスマン、アキュフェーズかな アンプならアキュフェーズ、ラックスマンでしょう スピーカーは・・・フォステクスしかないですかね
テクニカのカートリッジとアキュフェーズのアンプとダイヤトーンのスピーカーは買ってはいけない。
日本メーカーのハイエンドと言えるスピーカーは フォステクス G2000 パイオニア(TAD含む) TAD-R1、TAD-CR1、TAD-E1、S-1EX ソニー SS-AR1、SS-AR2 ダイヤトーン DS-MA1 ぐらいかな。 ユニットがデンマーク製(ソニー)とか生産が中国(パイオニア)とか言い出すと フォステクスとダイヤトーンぐらいしか残らないと思うけどその2社もネットワークの部品まで 日本製なのだろうか?
スピーカーだとハイエンドと言えるのは大体500万円以上だね。 となると上記じゃ一機種しかない。 他は各社のフラッグシップの範疇。
アキュwエソwフォスw パイやソニーなんてAVメーカー ダイヤトーン?化石は引っ込んでろ 下駄履かせまくったTADブランドでやっとハイエンドの入り口 しかもスピーカーは超駄作 国産ブランドなんてピュアオーディオ世界から消えても問題ないってのが大半の意見だよ 愛国心?演歌かJpopでも聴くの?
団塊臭くて釣られそうになるw
俺はDenonのアンプとVictorのスピーカー使ってるけど満足してる。
オンキヨーのグラン・セプターってSPあったっけねぇ 1本100万円、左右で200万だったっけ
いま純国産を実現しようとしてももう無理かヽ(`Д´)ノ
舶来趣味なんだから寧ろ英国産で固めるべきだろ
>>690 苦言を呈すると、それ、別に良かったわけじゃないからね。
ただ作ってみたってだけだから。
そしてバラコンはますます敷居が高くなっていくのでした(´・ω・`) 超セレブ・スーパーお大尽のためのオモチャ
>>694 市場はやがて中国にセッケンされるだろう。それまでの待ち時間。
安いからシェアが伸びてるのを席巻と言うならば既にそうなってる。
ソニーはユニットがデンマークで製造は日本?
>>697 SS-AR1とSS-AR2はそう。
Scan-speakのカスタマイズユニットで製造は日本。
>>660 そういう連中のおかげで、オカルトグッズ屋が繁盛するわけでw
でもSONYのイメージは地に落ちて久しいよね あの社長のおかげで
>>700 思い当たる社長が沢山いて、誰のことかわからないw
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 20:48:44.10 ID:9qngsoQM
>>650 ONKYO
CDP C-7000R(S)
プリ P-3000R(S)
パワー M-5000R(S)
SP D-TK10
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 04:12:31.09 ID:e5p/zYdD
2昔前外国パワーアンプは高出力だけですぐ壊れる 組むなら日本製といわれていたが気がつけばアンプ に限らず全て新興外国ブランドマンセーに成ってしまった これ全て日本メーカーの実力の無さ、ソニーがIpod用のドッグ 作って売っているようじゃオーディオとスキーはもはやどう 足掻いても外国勢に太刀打ちできないな。
パワーアンプ? アキュ一択でいいじゃん。
TADはコアキシャルなんてマイナーなもの作らずに 世界に先駆けて3インチスロートの巨大なホーンでも作れば ホーン厨の馬鹿が必死に買ってくれるのになぁ
イグザクト再開したらしい でも一人で作ってんだから相変わらず「幻の・・・」だよな FSKみたい
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 18:00:57.70 ID:CwpWeTbd
プレーヤーはパイオニア アンプはソウルノート スピーカーはセンモニ これで総額300万円のシステムに圧勝する可能性を秘めているような気がしないでもないが実際は完敗してるシステムが出来上がる
デノンとマランツはどちらが格上なんですか?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 17:35:52.29 ID:HuliafD4
つーか日本のメーカーなら日本らしい名前つけろってんだ
そうか、 やっぱりデノンは【デンオン】に戻したほうが良いだろう。 マランツは【ツマランツ】が良い。 アキュフェーズは【アットビックリタメゴロー】、 ラックスマンは【楽する人】、 SONYは【糞に感謝】が妥当だろ〜!
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 00:25:02.37 ID:NNgQ8hpb
ソウルは最初のトライパスアンプとDAC、現有機のDACだけ、あとは糞。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 12:59:57.86 ID:WXFYIsdB
電音 魔乱津 亜急夫重頭 羅来栖満 會仁夷
津魔乱
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 20:26:29.35 ID:JQADCV0X
それを続けて十回言ってみろ!
717 :
pc98 :2012/02/18(土) 21:40:23.12 ID:mWo3h/k5
ピュアオーディオを扱う国産メーカーは、大メーカーで有るの? 殆どのメーカーが撤退・合併吸収 ビンテージオーディオのカテゴリーは、外国製品ばかり 1986年を境に国産メーカーは、衰退の一途では?
なんで1986年が境なんだよ
>>718 単に1986年の製品が価格比でいちばん重たかったからじゃね?
物量ヴァカの考えそうなことだよ。
物量ヴァカ御用達が国産だったってことだな。
物量・無共振バカ。それに無帰還が加わると無敵の純国産思考停止システムが完成!!( ´∀`)
>>722 なんだかね(-_-)
よその人間がやればポリシー、
日本メーカーがやれば思考停止ということかね。
もう終わっていて発展性皆無でしょ。それは原理主義。ポリシーとは言わない
>>724 よくもまぁ、そのような露骨な偏見を垂れ流せるものだ。
それぞれのやり方にはそれぞれの発展性があるし、
その限界も自ずとある。
SPという技術そのものがかなり限界の見えた技術であり、
そこでの調整発展がおもな仕事になる。
そのうちのあるものを「原理主義」、あるものを「ポリシー」
と呼ぶのは、独善的な偏見でしかない。
ポリシーは柔軟であるべし( ´∀`)ノ
鉛は柔軟だけど鉄男オタの脳味噌は化石並みの固さ。
728 :
pc98 :2012/02/19(日) 20:33:11.43 ID:tWAXrpl8
>なんで1986年が境なんだよ レコードからCDへ切り替わり始め、徐々にアナログからデジタルへ 現在のオーディオへ切り替わり専業メーカーが撤退・倒産に追い込まれて 現時の状態に成ったのでは? レコードプレーヤーを見てもオモャと思うような商品か 一桁違うんじゃないのかと思うような高額な外国品 手ごろな価格帯は、中古品ばかり オークション相場も上がり気味・・
>>728 >レコードからCDへ切り替わり始め、徐々にアナログからデジタルへ ←まあわかる
>現在のオーディオへ切り替わり←意味不明
>専業メーカーが撤退・倒産に追い込まれて ←コーラルの他は?そんなにたくさん撤退したか?
>現時の状態に成ったのでは? ←意味不明
>レコードプレーヤーを見てもオモャと思うような商品か ・・・
↑それは現在の状況であって1986年とは無関係だろ
全般に、1986年が境という根拠には具体性に乏しいし言ってる
意味もよくわからんな。
根拠なんて無いのがピュアオーディオ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う
>>728 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ /
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で
>>728 f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は の ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
732 :
pc98 :2012/02/20(月) 21:54:58.48 ID:USb3dnS2
1986年が境 販売枚数ベースでCDがLPを追い抜いた年です。 実際は、レコード会社が親会社であるオーディオメーカーに配慮して レコード生産を縮小した背景があります。 当然、ソフトが変わればハードが換わるのは当然ですよね。 特に趣味性の高いオーディオでは・・
日本の製品ってなんかデザインに魅力が無いわ
そもそも結構な値段のミドルクラスまでフェイス以外ペラペラの鉄板じゃ・・・ スピーカーの木材は軽っちくてスカスカだし
あーそれから謎の価格帯とか昔はあったなw 何時かはクラウンみたいなマーケティングがキモイわ
最近はコストカットばかり目につくから、かつてのパイオニアのような物量投入が懐かしい。 音も良かった・・かなっ?!
鉛入れてた
えくすくるーすいぶ命!!(・`ω・)b
国産しか知らなかった時代はEXCLUSIVEは憧れだった(藁
国産なんてあまり響きがカッコよくないしな。 オーディオってプラシボ効果が少なかれあるからさ。
国産を「フランス製」とかに偽装して売ればいいじゃん 俺って頭良いw
パチモンですか? それ支那人じゃんw
中 国産
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/24(金) 19:25:26.71 ID:a7KVhr22
>>741 「国産」の響きが良くない???
あなた何歳?
団塊でしょ?
そう言えば国産という遠心機メーカーあったな
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 11:17:41.98 ID:Elhu1yAj
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 14:49:57.91 ID:xlhWRpkB
オークションでタダみたいな値段のパイオニアの20年前のコンポのスピーカーのバイオリンの音の艶やかな美しさに感動しました。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 01:33:22.87 ID:eQQwWwoL
>>745 横レスですまんが、「国産」なんて単語が効果あるのは家電と食材くらいでしょw
家財やインテリア、芸術など日本人はこぞって欧州製を求める事を知らないの?
日本人には出来ない感性がそこにはあるから仕方がない
少なくともオーディオを音楽という芸術で語るなら「国産」なんて劣等の極みw
>>750 オーディオ機器は芸術ではなく、機械だろ。
(言い方を変えれば、「家電」だな。)
ついでにいえば、
日本が芸術的感性において特別劣っているとは、全く思わないが。
(むしろ、そういった感性に依存しすぎている気がする)
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 20:27:49.10 ID:Gbezo8mS
ヤマハがお勧め 最高にクールな音が楽しめるよ 他メーカーのは値段相応だからやめとけ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 20:37:42.77 ID:Vu/m+7Uw
ゴールドムンドのプレーヤーってある意味国産だよな (´・∀・`)
ただのないものねだり。 隣の芝生 でしょ
>>753 日本メーカーが設計した回路を、中国で生産し、スイスで組み立てれば100万円!
ムンドは日本だけではなく欧米でも総スカンだろうね。時間の問題かも。
中身パイオニアでも、最上位機種にしとけばここまで叩かれなかっただろうに。
オーディオに限らず、世界からユダヤ自体が排除される流れなんでしょ?今
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 15:56:33.91 ID:MDKhfQxD
うむ
>日本人には出来ない感性 感性ある才能ある人が偉くなれない社会だからな日本社会は
自分が偉くなれないのを日本人の気質?のせいにしてるだけでしょ。
感性重視の分野で上司があれだと めちゃくちゃ言われてメンヘラにされるって言ってるんじゃないの?
ヒント:思い込み
CDP=LUXMAN D−06 アンプ=同 L−590AU SP=PIONEER S−PM2000 じゃダメ?
感性ある人が偉くなれる社会なら、国産は個性がないなんて言われない 測定値だけで設計して音も聴かずに作ってる
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 19:39:10.07 ID:DDtimHdV
俺は長い間外国に住んでたけど 日本には他人とか社会の文句ばっか言う奴が多いなぁとは思った
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 00:09:20.88 ID:wv5I+jQc
以前、台湾のジェームスというトランスの音がいいのに感心した(国産比)。 CDライントランスもいろいろ試したがイギリスのパートリッジが良かった。 評論家は試聴記事で国産最高、他の国はまあ面白いみたいなこと書いてるが 実際聴いたかんじはちょっと違う。
感性の問題が大きいというなら、どこの部品を使っても製作者個人にすべて帰することになり 国産云々という話自体無意味ということになる
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 09:30:55.16 ID:wv5I+jQc
CX101を使っていますが実はこれ中国産だったりしますか?
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/05(月) 07:36:03.30 ID:eN7n4LtG
使ってるのに中国産かどうかもわからないとな?
評論家は試作機を聴いて意見を言ったりするので 自分の関わったやつの悪口を言うわけがなかろう
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/08(木) 22:24:18.35 ID:tsDzTFUf
現行品は、日本メーカーの名前が付いたアジア製では? 純日本製は、昭和レトロ品・・
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 777ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 01:53:50.82 ID:36ubwgFj
プリメインのパワーを使い、プリだけ準備する。 可能ならマルチで、予算10万以下ならどこでも良し。いまどきないか?
俺なんか貧乏人でピュアAUなんて全然できない(持ってるのはだいたい総計¥40万クラスのシステム)だけど、 空想で デノンDCD-SX アキュフェーズE-560 パイオニアS1-EX なんてシステムを考えてみたけどこれじゃ駄目ですか?
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 07:17:10.19 ID:kgxJjEfi
国内メーカでも
>>772 のとおり製造は別の国だったりするから純国産のましてスピーカーとか相当金がかかりそうだ。
あと国内製造のマウスとかあったら教えてくれ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 09:59:12.32 ID:hRTxM9/w
スピーカーは舶来が幅を利かせてるな。 日本のメーカーが舶来の代理店やってるし。
おまいらが買わないのが悪いヽ(`Д´)ノプンプン
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 18:03:37.32 ID:kgxJjEfi
いまさらながらフォスのスピーカー聞いたけど全然ありだと思った。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 20:37:41.60 ID:hhvwbEUJ
よし、もう大手は諦めて、国産ガレージメーカー応援スレにしようぜ
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 21:55:53.91 ID:bMYlFopa
とうとう国産はCDPだけになってしもた そら魅力ある製品を作らないほうが悪いわな
ラックスマンのアンプとビクターのスピーカーは頑張って欲しいと思う。 パイオニアやデノン・マランツもね。
「デノン」 の響きと表記にどうしてもなじめないw
もうD&Mなんだし、どっちでもいいような気もするけどねw
デンオンのままで良いのに何で変えたんだろ?
デンオン!だと80年代で止まってるイメージだから 新しいイメージが欲しかったんじゃないの? 今となってはださい近未来SFっぽい響きだけどね>デノン
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 16:38:21.43 ID:EYH0RtJy
だろ? 明らかにデンオンが良かったよな? 主要マーケットで差別用語とか卑猥語に聴こえるとかならわかるが・・・ 社長だか役員だか知らんが、マジで責任者出て来い!と思う
でも、デンオンはデンオンで 欧米メーカーに対抗できるネーミングとはとても思えない GEISYA DENON ゲイシャデンオン 新しい社名はこれでどうだろう?
いっそ BUSHIDO Acoustics くらい振り切って欲しい
Hentai Bukkake Shokushu
>>789 外人が電音って発音できないことが多かったから
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 10:15:39.25 ID:TP8fTvoi
自分の理想と思うシステムを組んでいった処、さるビルダーさんの組んだ パワーアンプだけが国産と云う事になっていました。 しかしながら、球、トランス、コンデンサー、配線と部品単位で観ていくと 此れまた海外製品なんだね。
>>797 ピンとくるものが無いかな。GENELEC 1035B
辺りと比べてルックス的にも貧弱すぎるかな。
ダイヤトーンは一度聴いてみようかな。しかしメインとして使うには、
小さすぎるかな。
800
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 23:30:46.28 ID:SMYlTolT
庶民の味方G2000
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 23:37:24.60 ID:zZz0pano
知名が抜けてるヨ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/12(月) 00:40:56.87 ID:RnkN5DHG
高級スピーカーばっかじゃたぶん昔の国産オーディオ熱的なもんはないだろうな。 5万内で斬新な音の体験をできるスピーカーを国産メーカーが出さない限り海外メーカーにやられっぱなしの状況は今後も続くだろう。 それどころか国内オーディオ文化は冷え込む方向に向かうだろうな。 ちょっとだけではあるけどビクターのフルレンジウッドコーンスピーカーは新しかったと思う。 一発ユニットで勝負してきたところは評価して良いと思う。(今は2発になってしまったが、、、) 音楽を聴きたいという感覚の欲望は今も昔も変わってないはず。 ヘッドホンの人気もあと数年であるだろうと思うしなあ。
>>809 ヘッドフォンはとっくに終了。キモオタだけで必死に回している。焼き畑農業で食いつくしたのち
アンプやDACにシフトして延命を図っているけどこちらももう終わりだね。
まぁ、スピーカーがそのうち復権するさ。 これからは小型スピーカーが売れるだろうな。
復権の兆しもないが・・・。 まあ、タイムドメイン位か?
ヤフオクで売ってるペア4000円の中華スピーカーが何気に良いと思う
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/04(水) 17:43:22.22 ID:Lr4yScRM
※815 >近年は香港のザ・グランデ・ホールディングズ・リミテッドのもと、 >経営構造改革に取り組んできた。だが 経営改革って言うけど、山水ってなんかやってたっけ?w
経済的に裕福な人は欧州ブランド、そうでない人は中華・韓国ブランドなので、経済格差が広がる程、国内ブランドは売れなくなる
ほしゅ
中国産アル! ( `ハ´)
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 23:42:37.09 ID:j0QldjCC
ほしゅ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 16:26:33.13 ID:lD9jERrg
積水の家に住み トヨタの車に乗り セイコーの時計をして ラックスかアキュのアンプを使うのが 正しい日本人の幸福だと気づいた38歳の夏。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 16:27:08.26 ID:lD9jERrg
でも嫁は中国人だ。
ラックスは中国に身売りしました。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 23:27:32.75 ID:jdchRn6t
そうなんだ。 アキュは、まだ日本製?
アキュは頑張ってますよ。 それからSONYも忘れずに。ピュアなイメージはあまりありませんが、結構「通」なのも出してます。
ソニーは真面目な(面白く無い とも言えるけど)作りで 良いもんがあると思うけどね。 学生時代友人が使ってた各10万ほどのアンプやプレイヤーが 結構良かった憶えがある。
luxman LV−103、D−105、victor SXーWD500
829 :
827 :2012/07/22(日) 14:04:05.30 ID:XMKG10Fn
>>826 >それからSONYも忘れずに。
改めてSONYのHPを久しぶりに見て驚きました。
10万〜20万ほどのアンプやプレイヤーが全滅に近いですね.......
..........ようするにAVだけやっててオーディオからは撤退.........
に近い状況なのですね。
ビクターよりはましだと思うけどな
>>827 >>829 SONYって最近のはハイエンドはパクリデザインで統一性が無く
普及品は中身サムソンなイメージ(詳しく調べる気にもならない)
まあ、SONY衰退の原因はネットに散々既出だけどね
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 19:25:38.47 ID:56NP8SM3
pure speedがある。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 12:22:57.81 ID:L6+qIfJp
パワーアンプはアキュのA-65で決まり プリアンプはファンダメンタルのアンプだな スピーカーはソニーSS-AR1 プレーヤーが迷うな アキュの900セットかラックスD-08だな 馬鹿はここでエソとか使って台無しにしちゃう
837 :
827 :2012/07/27(金) 13:16:38.44 ID:CmI+TCAD
>>836 >馬鹿はここでエソとか使って台無しにしちゃう
?
>>836 庶民的な(現実的な)、組み合わせですね。
アンプは、TECHNICAL BRAINのTBP-Zero/EXとTBC-Zero/EX スピーカーは、TAD-R1 プレーヤーが迷うな アキュの900セットかTADのD600だな 馬鹿はここでエソとか使って台無しにしちゃう
>>836 SS-AR1やSS-AR2はアキュならAB級パワーの方が合うと思う。
>>839 悪い意味でオーディオ色が強すぎでアホですな。
ビクター SX-L77 サンスイ 907MR マランツ SA-14ver2 と純国産でそろえたんだが、外国製品使った方が良かったのかな。 いろいろ試して良くしていくっていう趣味ないから、一発でこの予算 ならこれが最高というのがあればうれしい。
>>842 当たり前のことですが、
そんなものは人(感性・ソース・環境等)によります。
そして、そう言うことを無視して、
決めつける人の言葉は信用に値しません。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 19:09:59.20 ID:dm3vM/hO
プレーヤーにエソを使わないだけマシ
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 22:38:57.54 ID:FE014H35
アンチ・ティアック社がいるな。 CDPの技術は世界最高水準だろ。
842だが、6畳から12畳の部屋に引っ越したら、一番音が変わったと思う。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 10:31:01.64 ID:6/5Xw37I
w
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 16:00:40.66 ID:USLiswbz
>CDPの技術は世界最高水準だろ。 真面目に試行錯誤してんのは認めるが結果が伴ってない。
日本人なら、NECの半導体を使って、金田式システムを作るべきである。スピーカはオンケンな。
今の調子じゃ国産で残るのはアキュ、ラックス、オーテク、フォスターだけかもな
ラックスは支那資本だよ。
ガレージなら結構沢山有るけど、食指が動かないのは何故? 宣伝不足か。
みんな食指が動いたらガレージで居つづけられなくなる。 てか趣味の大量生産なんて異常
ガレージは音はいいのはわかるけど 何十万円もする値付けの物が、見た目数万円にしか感じないから そこのハードルを越えてくる人は限られる
>>852 ガレージなんて、買う側の酔狂でしかない。
代表的なガレージ、挙げてよ
日本のガレージメーカーのレベルの低さ、オカルト、ぼったくり具合は以上 しかも素人自作かと思う程レベルの低さ丸出し オーディオ好きな技術者なんて皆無なんだな
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 09:07:40.57 ID:fz0nSgB5
47研究所
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 09:10:58.69 ID:AQB6tSsD
研究成果を即時商品に反映したりするので 同じ物でも時期によって中身が違う場合もある。 これが、良くも悪くもガレージメーカーなんだな。
日本のガレージは本当にガレージで作ったようなシロモノで 音もイマイチ、と昔長岡の本で読んだが今は違うのか
鉄男生きてた頃はインタネッツそれほどでなかったからボッタクリまかり通ってたからねえ。 今は無理だよ、怪しい中古車屋もやって行けなくなっちゃったもん。
>>842 スピーカー ハーベスどれでも。
アンプ パスのint150
プレーヤー ヘーゲルのCD4P
いー音出るぞ〜。
>>863 ハーベスのスピーカーが最低20万くらい
パスのint150が75万
ヘーゲルのCD4Pが52万5千
全部で最低で150万くらいになるな。
恥ずかしい話だが、上記のブランドは一つも知らなかった。
やっぱりこういう趣味性の強い世界は、本見てすぐに出てくるものが
良いとは限らないのかね。
>>864 スピーカーは1番ちっこいやつで20万。
充分良い音。部屋が広ければHL5の中古。
アンプは中古でint150だと40万位かな。
暖かい音が良いならラックスの550A2を中古で。20万位かな。
CDPは高いからCD2Pか、ケンブリッジのAZUR851Cで20万くらい。
で、60〜80万になる。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/04(金) 13:23:03.18 ID:GpeUZmEg
アンプはソウルノートかエヌモードかサンオーディオ トランスポートはソフトン、 DAコンバーターはサンバレー スピーカーはフェストレーク(球で鳴らしたい)
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/04(金) 20:52:20.07 ID:r39dKZzI
>>839 そこまでいったらプレーヤーはZANDENじゃね
日本であることしか売りにならないシステムじゃそりゃ売れんわな。 過去の名声に寄りすがったダメ製品なんだし。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/13(日) 14:19:22.63 ID:wRZzcb87
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/13(日) 17:06:11.47 ID:Nj70gQSI
勉強不足ですまん。ラトックって初めて聞いた。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/18(金) 07:00:36.14 ID:e4VnQx8i
オーディオショップでヤマハのスピーカーは絶対にやめたほうがいいと言われた Soavo聴いてスッキリしたクセの無い音でいいなと思ったが、そういう特徴無い音は必ず飽きるらしい
>>873 それは、その小売のオッサンの極めて独善的な偏見にすぎんだろ(-_-)
妙な特徴ある音のほうが厭きる気もするけどな
オーディオ全盛期のYAMAHAサウンドは好きじゃなかったな 非常に滑らかで刺激が少ないが、力感もなくて、淡い水彩画の世界 YAMAHAシンセサイザーが存在感ありまくりの刺激的サウンドなのと対照的 音作り系と再生系で全然キャラクターが違うのがYAMAHA
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/31(木) 19:11:54.28 ID:dLhKzsHY
初めに国産ありきという思い込みがあるようじゃまともに音の判断なんかできそうもないな。
ここは音が良くても国産じゃなかったら諦めるスレ
ヘッドホンオーディオしかやってないけど、 可能な限り国産にしてる とはいえヘッドホン本体は、国産ではマトモな製品が少ないからなー
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/01(金) 14:43:31.34 ID:LYCFi21F
スピーカーがどうにもならん
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/01(金) 17:06:29.36 ID:0HLxgCwD
やっぱ白人が造ってないとアリガタクナイゾ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/01(金) 18:09:24.77 ID:D7dkH+oH
オーディオに目覚めた十代の頃から海外製品は『成金趣味』だと思い込んでいた。 が、様々な海外メーカーの物を試聴する機会を経て、今では海外製品はアリという考えになった。(多少の成金趣味かな、という考えは残っている) ただ、CDトラポやターンテーブルのような「高速回転」する部品がある機材は故障・修理の事を考えて国内メーカーにしている。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/20(水) 11:27:26.95 ID:eSETR1Zh
どこの国だろうと、いいものはいい。
昨日の燃えないゴミにあわせて90年代初頭のパイオニアのパワーアンプをばらした これでもかというほどの物量投入だったが、それでもなお同時代の 重さ半分以下のヨーロッパ製アンプより音も悪いし駆動力もなかった 2倍以上の物量で定価は1/8 昔の国産品は指針を間違っていたんだろうなと思う
今はパイとかヤマハを買っても原産国は中華とかマレーシアだからな。 国産とは名ばかり。 俺としては安くて買い得ならどこ製でもいい。
指針というか、単に技量がぜんぜん足りてなかっただけでは? 当時のオーディオ雑誌のインタビューみても、 単にパーツのグレードの高さとか、物量ぐらいしか自慢していないから。
そのころの国産アンプのほうが回路的には遥かに凝ってるしパーツも選別されてる 疑似A級バイアスなんてやってるところは今はどこにもないだろう
でも今イチ音に結びつかなかったよな 努力が空回りしてる感じで歯痒い思いしてた それでも俺は今使ってる全ての機器もケーブルも国産だ 海外製で持ってるのは使えなくなったマグネパンだけ
その売りが音につながんねーーーんだよな。国産は。 残念ながら、価格も海外のがやすくなったったいま、存在価値ねーーし。 残念ながら、昔の国産物量機種は、えらく立派で捨てるののすら金取られる、けったいな粗大ゴミ。
お、おう・・・
>>891 それスピーカーじゃなくてモニターだから
横置きの時はMIDとHIGHを回せるようになってるんだな プロっぽーい
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/22(月) 07:22:33.97 ID:r/Utu1ug
test
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/06(月) 01:00:28.74 ID:8UCujYjx
音はともかく、国産はデザインがダサイ
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/10(金) 21:54:15.16 ID:B+3vutpk
大日本帝国 マンセー
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/11(土) 21:30:00.18 ID:0M8tO+eu
国産じゃレイとエクスくらいしかまともなスピーカーがない
TAD-CR1が気になる。どこかで試聴できないものか。
>>902 どうもありがとう。
試聴室はCR1の替わりにE1が展示されてるんだよね。粘り強く展示会の開催予定をフォローしてみます。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/09(日) 09:35:08.70 ID:ev52F/g1
君が代もよう歌わん奴らが、国産、国産って言うな 俺はアンプジラやJBL買った時はUSAアンセムを鼻歌う AEのときは、ゴッドセーブザクイーンだ 日本製はDL-103しかないから、君が代は歌わん
なんで国産で組まなあかんの?
906 :
詠み人知らず :2013/06/09(日) 09:48:14.18 ID:zdFiaUEj
>>904 パトリオティズムなんてものは、人によって違う形をもつものだ。
私は、「同じくにに住む人が作ったモノをつかう」ということに、
なんとも言えない満足感を覚える。
一方、「君が代」は別段嫌いでもないが、
それを歌うことを強要したり、
それを歌うことを「愛国」とやらの象徴にすることには反対だな。
>>905 >>1 がそういう部分に「日本人」というモノのあるべき姿をみているからだろ。
まぁ、正確に言えば
>>1 が言っているのは
「組むべき」であって、「組まなくてはならない」ではないがね。
私は、他人は好きにすればいいと思っているが、
自分自身は「日本製」あるいは「日本ブランド」にこだわっているよ。
国産へのこだわり() アホちゃうの?
>>908 別にアホではないだろ。
お前さんは、自分と違う価値観は全てアホ扱いか?
まぁ国産買うためにオーディオやってるなら好きにこだわれば?wwwww
>>910 は桶のロシアっぽさとかフランスっぽさとかも理解できないんだろうな
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/09(日) 12:40:55.33 ID:ev52F/g1
日本人ならクラやズージャやロッケンロールなんて西洋音楽聴かず 浪曲、義太夫、民謡を国産システムで聴きなさい
以下の音楽は国産システムで聴いてもよろしいでしょうか 松平頼則 越天楽 武満徹 秋庭歌一具 山田耕筰 長唄交響曲第3番「鶴亀」 黛敏郎 涅槃交響曲 武満徹 ノヴェンバー・ステップス 黛敏郎 交響詩「館山」
914 :
名無しさん@お腹いっぱい :2013/06/09(日) 14:36:01.26 ID:g7C8cH3k
915 :
名無しさん@お腹いっぱい :2013/06/09(日) 14:39:22.41 ID:g7C8cH3k
大栗 裕の大阪俗謡による幻想曲 も好きです。
色々聴いたが結局全部日本製になってしまった 故障知らずトラブル知らずで安心感があるのはいい所
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:pV6XdAbP
たしかに
>>912 音楽教育が西洋音楽ベースじゃん。そこが最大の問題だけど一向に改善されない。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:7WTAk+6F
近年の国産銘機一覧 アキュフェーズ C-2820 エソテリック ラックスマン マランツ SA-11S3 デノン ソニー フォステクス その他 埋めてくれ
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:rnnyc5XI
SP修理屋 オーディオラボ・オガワ 振動板専門 最上電機 TAD・RS工場 東北パイオニア 全部山形県
JBLの紙コーンは最上電機製
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:/c+Uwrdu
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 22:13:28.99 ID:i9c6ktJm
スピーカーはソニーとクリプトンが頑張らないとダメだな フォステクスとTADだけでは限界がある
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 23:22:49.81 ID:wZcTTfs3
サンスイてまだ生きてるの? 中華が買収? スタックスもだしイヤだな
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 01:09:11.63 ID:M5kiGOv6
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/05(木) 20:34:43.39 ID:JNt5Nvaf
>>925 入札で落としただけで世界に誇れるとは言い難い
ipodの純正イヤホンのほうが栄誉あるかもな
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/20(日) 17:34:37.99 ID:2ySyaa8t
アキュとエソが死んだら日本は終わり
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/24(日) 10:31:06.43 ID:d2TCifT3
929
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/24(日) 12:39:16.24 ID:Gizi69tC
国産には限界がある。 日独伊システムを組んで連合国システムに対抗しよう。
>>930 連合国=オーディオユニオン
枢軸国=オーディオ・アクシス(axiss)株式会社
ってことでOK?
ROTELはやっぱり国産からは外れるんか?
国産離れ
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/13(木) 23:36:27.19 ID:9pwmCBym
スピーカーはソニーでいいと思う。 ソニー製のスピーカーは癖が少なく鳴らしやすいので 上流機器を選ばないのがポイント。これで上流が国産でも満足に鳴ると思う。
賛成
ソニーはスピーカー頑張ってるじゃん どれもかなりのデキだと思うよ 激しい音楽には向いてないけど
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/09(金) 15:32:36.73 ID:QedNvIkq
Sonyは、もうベンチャーだった頃の固定費じゃないんだから、 家電なんか撤退しろよ。株主にもそう言われてるだろ。ペイしない。 今だったら、同じ音響技術でも、ASW(対潜水艦戦)用ソナーとか開発すれば、 東南アジア、東アジアで、バカ売れだろうに。 そういう、社会の役に立つもん作れ。
潜水艦で使うソナーの解析マイクや、アンプやヘッドホンの開発とか 利幅は大きそうだな。マーケットは小さそうだが。 そういった軍事技術を民生転用すれば、高性能の製品が出来そうだ。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/15(日) 19:45:20.42 ID:ybbOOUjf
このスレの住人が万引きしてたようだね。
しかし、50代になっても巡査長とか。リアル両津勘吉w。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140613-OYT1T50202.html 山口県警宇部署管内の駐在所に勤務していた50歳代の男性巡査長が、
商品を盗んだとして減給10分の1(3か月)の懲戒処分を受けていたことがわかった。
処分は5月29日付。県警は同日、窃盗容疑で山口地検に書類送検し、
巡査長は同日付で依願退職した。
県警監察官室などによると、巡査長は4月21日、山口市のリサイクル
ショップで、商品のレコードプレーヤーに付いているメーカーや製品番号を
記した金属製プレートを盗んだ疑い。巡査長がプレートをはぎ取り、ポケットに
入れる様子を店長が目撃。声をかけると、犯行を認めたという。
巡査長はオーディオが趣味で、この日は休みだった。「日本製の
プレーヤーにアメリカ製のプレートが付いていたことに憤りを覚えた」と
話したという。同室は「証拠隠滅や逃走の恐れがないほか、プレートにも
商品価値がなく、逮捕しなかった」としている。
「日本製のプレーヤーにアメリカ製のプレートが付いていたことに憤りを覚えた」 むっ( - ""-)
ネットを使いこなせずに右バカに感化されたんだろうな。道具に振り回される良い例。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2014/06/25(水) 16:16:04.03 ID:hzMzb+TG