DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part22
2なら今年中にSapphireゲット
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:05:37 ID:jwmAp8i3
C1で満腹
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:06:20 ID:sv47frxu
いいよねペナウディオ。
カリスマのフワッとした音場感は感涙モノだよ。
高いAVアンプが壊れて今まで使っていた安い方に交換。
う〜〜ん。
やはり低音の締まりがなくて、やたら耳に付く。
こういう事なんですね。オーディオって。涙
C1欲しすぎて発狂しそう。
新品60万位で買えないかなぁ…。
いちおつ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:15:43 ID:NjrtvXGP
ペナウディオってなんでこんな名前なの?
ディナウディオの模倣?
SEAS製で高い。
Focus220のサイズでFocus360の音質の製品を出してほしいな
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 17:12:29 ID:NjrtvXGP
focus360の低音の締りってどんな感じですか?
緩い
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 17:43:08 ID:NjrtvXGP
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 18:01:09 ID:EFMBH2a1
アンプ喰いって意味で220と360は相当な差があると思う。
締まりのある低音が欲しければ楽な220やブックシェルフにすれば?
220も緩いよ
まぁね
72SEが今でも手に入るならよかったのにね
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:15:57 ID:NjrtvXGP
ExciteよりAudienceの頃のが、出来が良いみたいですね。
コスト削減のせいでしょうか?
>11は、360はおろか220の音すら聞いたことがない
に90ディナール
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 08:55:21 ID:LXk0+0/8
S1.4と82とどっちがいいかな?
19 :
982:2009/08/28(金) 09:05:21 ID:IiCsaC90
>>18 高音の美しさならS1.4、スケール感求めるなら82。
エキサイトはAV向けに作ったって量販店にいたディナのおっちゃんが言ってた
ピュア用途ならオーディエンスの方が良いってさ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:22:30 ID:OdDFnO2k
>>20 へ〜、そーなんや。
42SEってすごく評価高いけど、どんな音色なんやろ?
FOCUSよりええんかな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 12:25:23 ID:OdDFnO2k
連投ですんません。
FOCUSは高音が少しくすみがあるけど、コンターやコンフィデンスもそうなんかな?
コンフィデンスはフォーカスとは格が違う。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 17:24:10 ID:Z+iFEfHU
んなこたあ誰でも知っとる。
高音が同じような感じかどうかきいてんねん。
はっきり言って違う。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 20:46:58 ID:vHudirOX
違わなかったらお菓子
>24様 いとお菓子
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 09:34:16 ID:oWh0r51k
きもっ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:40:47 ID:f3FDg0kh
どう違うんですか???
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 11:51:24 ID:b/eynbOe
以前シャープのブースでディナウディオ聞いた
機種名は不明だがおそらく
オーディエンス・フォーカス・コンフィデンスあたり
ツィーターはそんなに変わらなかったような・・・
むしろ低域 やっぱ箱がデカイ方が良かったわ
オススメは旧オーディエンス
うちのオーディエンス52とサファイア聞き比べたけど、
52の方がよかったよ。
やはりオレは勝ち組。
32 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:07:55 ID:16igytnh
オーディエンスなら72SEと82以外はダメだろw
33 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:33:50 ID:hZW60joA
ダメだろwってwww
>33
なぜかというと、出品したところだからw
72SEはユニットもクロスオーバーのデザインも一新したオーディエンスとは別物のSP。
オーディエンスと似ているのは見た目だけ。
糞って事?
72SEだとグレードアップで次に買いたくなるスピーカーがなかなか無いな。
見つかったとしても100万を超えてしまう。
39 :
36:2009/08/31(月) 21:49:58 ID:ks/rjavz
ニャァ〜〜!
猫に小判やディナならまだいいけど、猫にソナスは厳しいね。
あのビラビラは、ぜったい手で遊ぶな。w
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:26:58 ID:qQYGpW9a
FOCUSに突き抜けるような高音があったら、一番いいんだけどな。
B&Wでも買えば?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 12:01:18 ID:qQYGpW9a
>>42 なんか音がシャカシャカしてない?
そんな感じするのはオレだけかな?
Dynaと比べると俺も同感。
あと、でかいやつは低音ドーンが気になる。
ま、好みだから。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 15:41:14 ID:tvsdCJQh
スーパーツィーター買うべし
>>43 俺もそう感じたからB&Wやめてディナにした
使用期間が長いのでこれで良かったと思う
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:46:00 ID:qQYGpW9a
>>44 >>46 やっぱり、そう思っている人いるんだ。
CM1とか評価いいけど、セカンドシステムを組む際にお値段がお得だったので、
再度聴いてみたけど自分はどうも受け付けられなかったから、違うのにした。
B&W、DM604S2はシャカシャカじゃなくてどっちかというのディナ寄り。
ちょっと低音がユルいけど。
それ以外は、高音が耳について聞き疲れするね。
dynaは地味すぎに感じるときがある。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 13:16:03 ID:llCK4lbG
難聴の人は結構多い。
まず高域から来る。
加齢によるものもあるが、イヤホンで音楽で聞く習慣の人にも多い。
そういう人がCM1のようなスピーカーの音がよく聞こえるのは当然。
別に悪いことではない。自分に合った機種を選べばいいだけのこと。
近視の人がメガネかけてバードウォッチングしたって、誰も邪道とは思わない。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 14:05:24 ID:ZGP70tPg
>>50 そういうところもあるのですかね。
自分はCM1はシャカシャカキンっキンっに聴こえて、自分では良さが分からな
かったです。
確かに中高時代、ウォークマンをずっと聴いていて、その後、なんか音の聞こ
え方が変で気持ち悪かった覚えがある。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 14:09:51 ID:ZGP70tPg
連投で申し訳ないです。
メヌエットUが良いと思っている人は、どういうところが惹かれました?
確かに艶があってソフトな音色で良いと思う部分がたくさんあるんだけど、
なんかスピーカーを耳のそばで聴いているような変な感じがして、それだけ
の理由なんだけど買わなかった。
ヘッドフォンとかイヤホンでピュアAUのつもりしてんのは先進国
で日本くらいのものなのでは。
怒らないでね、
>>50の言うとおり、スピーカーだけで音楽聴いてる
人と、ヘッドフォンだけで音楽聴いている人とでは音の聴こえ方に
大きな開きがあると思うんだ。
医学的に言うと、ヘッドホンやイヤホンで長年音を聞いている人は
かなりヤバイよ。聴力は一度落ちると終わりですから。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 16:38:35 ID:ZGP70tPg
>スピーカーだけで音楽聴いてる人と、ヘッドフォンだけで音楽聴いている人
>とでは音の聴こえ方に大きな開きがあると思うんだ。
なるほど、そうなんだ。
SONYは多くの日本人の音の聞こえ方を変えてしまった・・・のかも。
55 :
53:2009/09/02(水) 19:13:57 ID:sj3YZFTO
>>54 その通り、電車・地下鉄・バスに乗ると必ず一人くらいはイヤホンから
周囲に大きな音が漏れるくらいの大音量で音楽聴いてる人が居る。
今なら携帯がウォークマンの変わりになってますよね。
確かにヘッドフォンで聴くと細かい音まで良く聴こえる利点は有るんだ
けど、目安としては3年、昼も夜もそうやって音楽聴き続けると今度は
耳がスピーカーからの細かい音を拾わなくなっていく。
耳も馴らされるけど、脳も安易な聴き方の方が心地よいと馴らされて
しまったら、もう終わりです。
メヌエットUの事ですが、あのスピーカーはアーティストからのメッセ
ージを聴く為のスピーカーです。
日本人にはボーカルが良いとしか認識されないけれど、欧米の人たちは
音楽を癒しではなく、歌詞で何を主張しているか?の方に注意を払っている
事が主です。演奏はどうでも良いと言う人も居ます。
ベートーベン第9にしても、作曲した本人も人々は自由なんだと主張したか
ったのが主目的で、メロディーとかは後回し的に完成させたそうです。
なぜ古いジョン・レノンの音楽が今でも欧米でも受け入れられるかというと、
歌詞にラブ&ピースという明確な主張があるからです。
単にメロディーが良いだけの理由では、欧米の方達は音楽を受け入れない
のです。
確かに、唄っている英語歌詞の意味が判らなくても音楽を癒しと捉えてる
方には心地よく聴こえる製品ですから、それはそれで良いのです。
でも、演奏もヴォーカルも全て一丸となり、それでいて各パートの音
が分離して聴こえてこなければ心地よくない製品であるように思います。
ちょっと急ぎでレスしてしまったので、荒っぽい表現になったかもしれ
ません、失礼しました。
長文でいい加減なこと書くなよ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 21:09:36 ID:ZGP70tPg
>>55 お国によって聴く側の感性が違うから、日本人の耳にはあまり合わないということですね。
ほんとだ。失笑。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 22:17:08 ID:9KtnaAPl
まあ、せまい国せまい家では
ヘッドフォンに頼らざるをえない部分があることも事実でしょうね。
>55
そんなこと言ったらジャズやフュージョンやテクノは何なのさ。
海外での事実を羅列しても、コイツらは理解しようとしないわな
ピュア板自体が右脳しか使えないカタワの集まりだし
日本製のスピーカーが海外で売れない理由を考えてみれば、
日本人の感性なんぞ糞以下だって即判断できるんだが(笑)
本国で売れないけど、なぜか日本では売れるスピーカーって物を
2ちゃんの馬鹿共は語れもしないと思うがね(笑)
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 00:26:19 ID:cNISw4q3
住宅街なのに夜、大音量で聴いて、姉や親に注意される事がたまにある。
小さい音で聴いていると張り合いないんだよね。
姉は昔から、いつもちっさい音でオーディオ聴くし、テレビの音もギリギリ言葉が
聞えるぐらいの音。
自分は小さい音でテレビ見てるとイライラする。
逆切れはみっともないですよ。
まあ、いい音楽でも聴いて落ち着いて下さいな。
他人の趣味嗜好を理解しよう(させよう)なんて無理さ
巨乳好きにAAAカップを理解しろと言う様なもんだ
反論にもなってねぇなぁ(笑)
輸入オデオの未来は暗い…
ディナでテクノ聞いてるの(笑)
久々にテクノカットにしてみようかな・・・
ディナでバンバン、テクノ聴いてますが?
SP25愛用してます。音楽を楽しもうとすると音量を上げてしまいますがSWを
追加することで小中音量でも楽しめるようになりました。
背面ポートにミニカー入れられる対策は出口下側に押ピン3個透明テープ止め
です。
42SATのレビューがあるサイトしりませんか?
むしろ聞いたことがる人いませんか?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 22:21:07 ID:cNISw4q3
>>73 SWは何を使われてます?
どうも2.1chに対して抵抗があるのですが。。。
>>76 ディナを聴く前からコンデンサ型SPを使用してます。これを壁に固定し低域
のみとして追加しています。SP25のポートから出る低音に似ています。工夫
次第だと思います。
>>77 なるほど、
>>76では無いですが目から鱗です。
とても参考になりました。
42SATって実際どうなんだろ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:25:59 ID:Q0fZkBO3
>>77 お返事いただきまして、ありがとうございます。
お礼が遅れて申し訳ございません。
とても勉強になりました。
部屋全体が音響空間ですから、いろいろと工夫する必要がありますね。
自分は固定概念を持ちすぎるところがありますから・・・。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:58:03 ID:Ee1QoJjl
>>75 随分前だけど、店頭で42と聞き比べたことがある
低音の出方は42とはかなり違ったな
42のほうが元気な印象で、42SATはタイトに感じた
>>75 42SATは背後の壁にくっつけて
低音を増強させながら聴く用途専用のモデル。
だから後ろに空間がある状態だと、
低音がスカスカでぜんぜん聴けない。
コンフィディンスも出てからだいぶ経つけどモデルチェンジまだかな?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:19:23 ID:Mi2g0mAO
現コンターのデザインしょぼい。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:26:20 ID:dcUnAK8H
EXCITEってどないですか?
AUDIENCEに比べて二割ほど値上がりしたけど・・・・
テクノ聴いてるディナの皆さん(笑)
まだまだみんな鳴らし切っていないようだね。 (-_-)
Sapphirの中古ご存じないですか。色はAmberかMoccaが希望ですが
あまり無理はいいません。今Sapphirの中古ってお幾らなんでしょう。
SISにアンバー出てたぞ
>>86 なんか…(笑)って書き込みするやつ久しぶりに見た気がする。
古臭いな。
(笑)に古臭いもくそも、
正しい言葉。
ボルボだったかなディナがオーディオの車メーカーは。
どんな音なのかちょっと興味有り。
【笑】
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 18:19:47 ID:XVzs5and
カーオーディオにディナウディオを使ってる人、どんな音?
国語では(笑)って書き方は習わないぞ?
これが正しい言葉とか、どんだけネット厨なんだか…気持ちわる。
ID:Td46i4x8が必死すぎ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 19:40:28 ID:jO8iUxH4
>88
韓国の業者探してごらん
新品が安く手に入る可能性があるよ
ウォン安でスピカ全般お買い得だよ
特に古いモデルが安い
いまから(笑)を吟味するスレです(笑)
>国語では(笑)って書き方は習わないぞ?
国語で習わないと正しい日本語じゃないって、どんだけw
103 :
88:2009/09/07(月) 21:21:56 ID:K8giXjI6
>>89 情報ありがとうございます。立ち寄ってみます。
Contour-笑.2
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 21:35:56 ID:yDASwUz2
俺は習ったよ。(笑)
加齢臭漂うスレとなりました。
年取ると頑固なんだから(笑)
オレはまだ若いからな!wwww
加齢臭漂うスレとなってきました
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:40:01 ID:m/cvVICq
FUCUSをNmode、SOULNOTE、LUXMAN、NU FORCE、PRIMARE、SHARP、ATOLLとかの
組み合わせの人が多いと思うけど、それ以外でいい組み合わせはない?
chordのプリメイン
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 12:00:54 ID:ikTQg8w0
俺はFLYING MOLE。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 12:56:09 ID:j8dYLn9K
>>111-112 お返事、ありがとう。
音の特徴を教えてもらえませんか?
FLYING MOLEって倒産したような気が?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 14:37:14 ID:ikTQg8w0
倒産したよ。俺のCA-S10は相変わらずいい音出してるからどうでもいいけど。
デジアンだけど、
全体的にスッキリ見通しがいい
低音の締まり、輪郭がいい
微妙に華やかな高域が心地いい
という感じ。
今叩き売りなので、故障の時は諦める覚悟があればいい買い物だよ。
LUXはA級よりAB級の方がDYNAとの相性が良い気がする。
プリメインで聞き比べた印象だけど。
>>115 同感だ。
俺のコンターも最初L-570X'sと繋いだがぜんぜん合わなかった。
Contour1.3 SEを、SANSUIのAU-α907i MOS Limitedで鳴らしましたら、非常に良い音で鳴ってくれました。
どうやら古い世代のdynaudioの音作りには、MOS缶が一番相性が良いのではないかと、思っております。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 21:20:48 ID:j8dYLn9K
>>114 やっぱ倒産してたか。
書いてもらっているように今、お買い得でしょうね。
説明してもらってる音色はもろ自分の好みだから、いっぺん調べてみるわ。
>>113 店頭(レフィーノ)での試聴だが、FOCUS140とYBAのYA201の組み合わせを聴いたけど、クラシックにはかなり良かったよ。
ちなみにCDPもYBA製で。
クラシックでしか試聴しなかったけど、非常に艶のある音色が楽曲とマッチしてたな。
PRIMAREの21セットと比較したけど、音の広がりが全然違ったよ。
YBAを聴いちゃうとPRIMAREやATOLLが物足りなく感じてしまう。
>>119 YBAってそんなにいいの?
ちょうどオクに出てるんだよな・・・。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 00:14:39 ID:X/f6VrbS
>>119 お返事、ありがとうございます。
上手い言い方が出来ないで悪いけど、クラシックって多少ぼやかした感じのが
、良く聴こえると聞いた事があるんですけど、ピアノやギター単独のものや、
JPOP、洋楽等のボーカルものに合いますかね。
文章を読ませていただくと結構広大な音の厚みがあるのありそうな音色のよう
で気になります。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 10:49:11 ID:SLwS88eH
YBAは音離れが良い
よってディナとの相性は素晴らしい
が、しかし音場表現過剰 音像やや硬い
好みは分かれるよ
ロビン企画で安価に買える
正規代理店はボリすぎ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 12:15:26 ID:X/f6VrbS
>>122 お返事、ありがとうございます。
音離れが良いというのは、自分の中で一番大切だからぜひ聴きたいです。
ディナと対極のシステムを組もうとセカンドシステムを音色がソフトで余韻
があるものを試聴したけど、自分の耳には全然合わずに結局、同じ傾向のシ
ステムになったので、自分はこういう音しか受け入れられないんだと改めて
思いました。
ディナの音を知った上でソフトで余韻のあるものを探すのって難しいと思う。
本当の意味でスピードが速くて位相に優れたシステムじゃないと。
ちょうど今、ダリのメヌ2で取り組んでるんだけどね。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 13:44:49 ID:X/f6VrbS
>>124 menu2は自分も何度か試聴しました。
艶があって女性ボーカルを聴くと色っぽさを感じて良かったんですけど、変に
耳に違和感を感じて(高山に上る時の鼓膜が変な感じに似てたかな)、それを
理由に買わなかったです。
でも、もう生産を終えてお買い得になったから購入のチャンスですよね。
TEACのABX-10だっけか
あれ中古で安く落としたけど意外に良かった デジアンからアナアンに変えたのだか解像度を落とさず情報量が上がったかんじで
短所は重い、でかい、熱い。 まぁデジアンから変えだからしょうがないか
>>125 その違和感が気にいった俺がいる
俺にはそれがメヌの長所だと思ったんだがね
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:46:43 ID:X/f6VrbS
>>122>>123 YBAが音場表現過剰と取るか、
広大な音場が広がっていて気持ちがいいと取るかは個人差かもね。
僕は音像が硬いとは思わないし。
けっこう好みを選ばない、音楽性の豊かなアンプだと思う。
ま、オーディオっていうより、音楽を聴きたい人向きのアンプかもしれん。
>>117 SANSUIのAU-α907i MOS LimitedはMOS缶ではなく、モールドタイプだよ。
更に、当時の東芝MOSなので、この時代の例の日立MOS缶と違って、まるみのある心地良い暖かさが特徴。
AU-α907i MOS Limitedは位相の良さと、音離れやスピードの良さで、旧ディナウディオのもたつき感を多分に感じさせないところがGOOD。
なにより癒しのサウンドというか、程よくキレがありつつもその聴き心地の良さがずば抜けてるのがAU-α907i MOS Limitedの魅力。
ただしAU-α907i MOS Limitedにも欠点がある。
低域の細さに軽さ、それに解像度の低さ、更に音にベールを剥いだような透明感がなくやや曇ったサウンドであること。
ここさえ我慢できれば最高の一台にはなるなぁ、まぁ名機です。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:23:12 ID:JjOAEhgn
YBAの情報が少ないので、どの機種が良いのかあまり分かりません。
かなり値段差があるようですけど、FOCUS140あたりだとどれがお奨めですかね。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 11:54:04 ID:JjOAEhgn
アンプをYBAにした場合、CDPも揃えた方が良いですか?
Yシリーズ(YA201+YC201)でいいんじゃないでしょうか。
デザイン的には揃えた方が絶対いいと思うなあ。
>130
>ただしAU-α907i MOS Limitedにも欠点がある。
>低域の細さに軽さ、それに解像度の低さ、
>更に音にベールを剥いだような透明感がなくやや曇ったサウンドであること。
こんなアンプのどこがいいんだろうか???
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 17:31:42 ID:JjOAEhgn
>>133 お返事ありがとう。
デザイン、かっこいいですね。
この掲示板に書いてもらってる内容や、他のホームページの説明を読むと
かなり自分好みの音のような気がします。
試聴できるところ探して、システム替えるか検討します。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 17:51:40 ID:JjOAEhgn
Yシリーズ、ネットで安価なところを探しましたら、公開している中では
Amazonが安いみたいですが、
>>122さんの書いていただいているロビン企画
さんは、もうちょっと安いんでしょうか?
どういうところか分からないので、問い合わせするか迷っています。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:26:59 ID:sUftIRZ9
>>136 ロビンは怪しい。やめておけ。
現物があるかも怪しい。いつ入荷するかも怪しい。
昔は注文しても、連絡もほとんど無いまま放置とか普通だった。
PADの?偽物?で有名なお店。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 22:13:17 ID:JjOAEhgn
>>137 お返事ありがとうございます。
いろいろと噂のあるお店なんですね。
書き込みした後、ネットで調べてたら、信頼できるところかちょっと分からない
ところですね。。。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 23:36:20 ID:81hQjTDq
しょうこたん聞かないの
DYNAco A25改造した人いない?
>130さま ごきげんよう。詳細なレスをありがとうございます。
AU-α907i MOS LtdのMOSは東芝のモールドタイプでしたか。MOS缶だとずっと思っておりました。
仰る所の解像度の低さですが、私がCONTOUR1.3SEを鳴らした時には、特に気になるほどではありませんでした。
あと、曇っている、という事ですが、むしろジェフの微細な粒子が見えるような音にはなっておらず、そういう意味では
非常にすっきりした音であると記憶しております。
低域の細さと軽さですが、これもさほど気になるほどではありませんでしたし。むしろ、十数年も昔のプリメインで
あるにも関わらず、非常に良く鳴っていてくれました。
今は、Confidence5をMIMESIS8.4で鳴らしていますが、ブックシェルフの古いContourや、今のFOCUS110くらいなら、
十分鳴らしきれるのではないかと思っております。今のAudienceシリーズは、自分で鳴らしてみた事がないので、
なんとも言えませんが。
そういう意味では、もし機会があってまた旧タイプのContourのブックシェルフが入手できたならば、また使ってみたい
プリメインアンプではありますね。今度はきちんと追い込んで鳴らしてみたい、といいますか。
>136さん
私も、ロビン企画には、goldmundのSRのアンプの輸入をお願いして、三ヶ月以上も待たされた挙句、
催促の電話を入れたところ、うちはオーディオファンのために、善意でやっているんだから、と、
返事された事があります。おかげさまで、同じ値段で中古のMIMESIS8.4を購入する結果になりましたので、
結果的にはよかったわけですが。
というわけで、ロビン企画は現物が無いのならば、やめておいた方がよろしいかと。あそこは、あくまで
アクセサリーか中古品を購入するにとどめておいたほうが良い店かと考えております。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:24:08 ID:6AIf0sR0
>>142 お返事、ありがとうございます。
ロビン企画さんは正規ルートで無いから、安定して商品を入手できないところ
のようですね。
安価に販売されている理由が分かりました。
情報ありがとうございます。
オクの72SEって、やはり高いのかな?
82から買い換える価値はあるでしょうか?
オーディエンス、フォーカス所持者が多いのに辟易。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 17:23:49 ID:OvE8TsiR
52SEで満足してるわたしが来ましたよ。
>>144 72SEは間違いなくよくできたSP。だがなぜに現品の写真がないんだ。
新品同様といっても中古は中古。新品でも箱の写真くらい載せるだろう。
同じ金額出してEXITEの新品を買うくらいなら72SEを確保しとけと言いたいけど
オクは現品の確認が出来ないってのが問題だよね。
信用できるショップで買えるなら買いだと思う。
今、新品で買えて82から確実にグレードアップって言えるのは
Focus360くらいじゃないかな。
149 :
144:2009/09/21(月) 22:51:01 ID:7Ca7oEuw
>147
う〜ん・・・・心配になってきた。
>148
>Focus360くらいじゃないかな。
そうなんですよねぇ。
そうなると家ごとグレードアップしなくちゃならないから。
Dynaでのグレードアップが八方ふさがりでして。
Focus110Aは良いよ。
アクティブタイプのやつ。
151 :
150 :2009/09/28(月) 20:55:42 ID:qPCM6GMO
on and onで聞いた。
コンフィには勝てんけど。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:56:02 ID:avMOl4mA
センターSPのAudience c120+って防磁かどうかわかる人いますか?
ブラウン管テレビの近くに置いて大丈夫でしょうか?
>>152 まさにそのスピーカーを使ってるぞ。
しかもブラウン管(32型)の上に乗っけてるが問題なしです。
センター使うなんて、邪道
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:05:32 ID:CjtX5Bp8
旧エソターと、新エソターは、指向性がかなり違う。
Consequence 聴きに行きてえええええ。
ディナ・ジャパンに電話してみたら聴ける所をおせてくれるかも、
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 21:43:44 ID:VtQL8vvo
>>157 今日から始まった、東京インターナショナルオーディオショウで聴けますぜ。
ってか、これしか出してねぇ。
サファイア出してないのか?
>>157 Consequenceあまり好きな音じゃなかったな。大体あのレイアウトってどうよ?
サファイアが初出品されたときにも思ったんだけどエージングが十分すんでない
スピーカー出品するのって逆効果なんじゃないのかなあ。
特にDYNAUDIOなんかは最初固めの音がするように思うんだが。
エージングってよりも、アンプのウオームアップの方が問題なんじゃないの?
つか、どんな機材繋いで鳴らしてたのよ?
流石に相応のは持って来てると信じたいけどさ。
アイワのラジカセじゃない?
あのレイアウトは不安を覚えてしまう。そもそもなんで天地逆にせなあかんのだろう?
ガタイ大きくして、なおかつツイーター上に付けちゃったら、
立って聞かなくちゃならなくなる。
あと低音の床面反射を防ぐため。
掃除してたらAudience42のコーンをへこませてしまった…;;
直したけど、型が付いてしまっていて完全には元に戻らない…
試しに音ならしてみたけど違いがわからない…
糞耳です;;
保障はまだ生きてるみたいなので相談してほうがいいでしょうか?
実費です。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 17:07:03 ID:b55bRYIX
ディナジャパンにファックスで問い合わせた事あるけど、もう2カ月以上かな
・・・、返事が来ない。
>>165 ウーファーが上のほうが床の影響を受けにくいとかなんとか、、、
でも下に持ってきた高域は影響ないんかと。
EXCITE、予想以上に売れてないらしい。
このクラスはB&Wに完全にもってかれている。
CONTOURも売れずに苦戦。
FOCUSはなんとか善戦してるが、ヒットになるほど数が出ない。
今のディナウディオジャパンには売筋商品がない。
数年前の状況と打って変わって、マーケティング的にちょっと厳しい状況らしい。
コンフィデンスのモデルチェンジ待ちでしょ
コンフィデンスを買うような金持ち年寄りは
捨惨の評価記事を見て決めるからディナには耳が向かない。
ディナの上級機は、日本の住環境にあってないもん。そりゃ売れんよ。
FOCUS360だって、背が高すぎるし、リアバスレフだし、そりゃ買いにくいよ。
しかも音的に地味だから、AVではちょっと訴求力に欠けるわな。
>>172 今年に入ってCONTOUR3.0とAUDIENCE82の中古を買いました。
少し手を加えて使っていますが非常に満足しています、特にAUDIENCE82.
AUDIENCEからEXCITEに買い替えを考えると、
グレードダウンの様な印象を持ってしまうんですね。
今のコンターはユニットの配置が倒立しているし、旧ユーザーは殆ど買い替えないでしょうね。
現ユーザーが買い換えたいと思わない物では新しいユーザーを捕まえられないと思います。
AUDIENCE82をもう一組入手してマルチアンプ用に改造したいと思う今日この頃。
>176
どこを改造するんです?
増築。
もし軽い改造をやるとしたらこんなところじゃのう。
ユニットを上からD28/2をD260に交換、MW150はそのまま、型番不詳の廉価ウーファーをMW170に交換、
内部配線を交換して、ネットワークの一部パーツを交換して、エンクロージャー内部を補強して、
木ネジから鬼目ナットに交換。
あれ、CONTOURレベルの強化をしたらCONTOURが余裕で買えてしまう交換費用になってしまうや。
マルチアンプシステムにするという事は、
チャンネルデバイダーを使ってネットワークレスにするんですよ。
3WAYならSP端子が3組必要になるから、
リアのSP端子の部分を交換する必要があります。
当然ユニットとSP端子は直結ですよ。
82、安く手に入らないかな、安価に入手出来ないと大胆になれません。
改造なんて耳が確かでないと出来ないと思うがそうではなさそうだw
82の音を知っててどこに問題があるか理解できるなら
ネットワークレスなんかに意味が無いことくらい判る。
改造プラシーボを満足させるためなんだろうから勝手にすればいいけどさ
82の欠点はウーハー。
82&糞耳持ちの俺が言ってみる。
>>181 具体的に教えてくれ
180じゃないが、市販SPをマルチアンプで鳴らそうかと考えているから
マルチアンプ信者から見たらシングルワイヤのディナは
改造で激変する気がするんだろ。
「ネットワークマジック」と呼ばれるディナをマルチアンプで鳴らしたら
さぞかし違って聞こえるだろう。
お手並み拝見といこう。
82でマルチアンプとか貧乏臭い
コンシークエンスでやれ
面白い反応が返ってきていますね、皆さんお話しましょ。
>>181 >改造なんて耳が確かでないと出来ないと思うがそうではなさそうだw
どの言葉をとらえてそう感じたんでしょうか、不思議だなぁ、教えてください。
>82の音を知っててどこに問題があるか理解できるなら
>ネットワークレスなんかに意味が無いことくらい判る
具体的に何処に問題があるんでしょう、後学のために教えてください。
ネットワークレスに意味が無いというのも判りません、教えてください
>>182 >82の欠点はウーハー
どうしてそう思うか教えて下さい。
例えば屋外で鳴らしたらどんな音がすると思いますか。
室内で鳴らす音とは全く違う音がするはずですが(部屋のサイズにもよりますが)。
>>184 単に技術的な興味からですよ、
やってみて効果的でなかったり可能性を感じなかったら、止めますね。
それに実行するかどうかはまだわかりませんしね。
>>185 ディナのスレッドをずっと見ていますけどネットワークマジックなんて初めて見ましたよ
ディナユーザーの間で本当にそういう風に言われているんですか?
試しに検索してみたらPC絡みでは使われることもあるようですね。
>>186 先生、釣り針が大きすぎて食い付くことも出来ませんw
インターナショナルオーディオショウでコンシークエンスを見ましたが(勿論聴きましたよ)
ネットワークの規模の大きさに驚きました、回路図を見たいと思いました。
あれが無ければもしかしたら更に良い音がするかもしれないとも思いましたね。
188 :
183:2009/10/06(火) 22:20:42 ID:0XWonOE5
ネットワークマジック、は確かに初めて聞いた。
どこかのオーディオ雑誌のテキトーな記事を鵜呑み?
ディナはネットワークはシンプルなほうでしょ?(展示されてる最高機種は・・・おれも回路図見たい)
もちろん、シンプルに出来るようなユニットがあればこそです。
私はそういうところが気に入って買ったし。
家で長時間聴いてても心地いいだろうな、と。
>>188 すみません、自分宛の話ではなかったので、少し迷いました。
ディナの個々のユニットはスロープ特性が6dbで使われることもありますから
一つ一つのユニットは相当素直な特性をしているはずです。
CONTOUR3.0は全て6db/octですよ、他のメーカーではちょっと考えられません。
ネットワークを使ったSPとしてはリファレンスになりうると思いますね。
周波数特性は見たことがないですが、多分素直な特性をしていると想像しています。
これらのユニットでマルチアンプをしたら、きっと良い音がするんではないかと思う妄想ですね。
>>190 いえいえ・・
というか、ぜひやって報告してください
私も似たようなことを考えています
wilsonのような流と形のエンクロージャーに自分の好きなドライバをぶちこみ、それをマルチアンプで鳴らすってことを・・・
でも、前例が無さすぎる・・・
近くのオデオショップで聞いたケース・ネットでよく出てくるケースだとアキュチャンデバにJBLの43系をマルチアンプってのばっかりw
>>189 AudienceラインのSEモデルとかは、かなりネットワークこだわってるらしいよ
開けたことないから知らないけど。
参考までに、「dynaudio "ネットワークマジック"」でGoogle先生に聞いてみると、
吉田苑ってとこしかヒットしない。
内容はただの業者サイトだった。
>>185氏は、中の人か懇意の人じゃないかな。
懲りずにまたやってきました。
192さんの調べたサイトは此処ですね
http://www.yoshidaen.com/FOCUS1.html 確かにネットワークマジックって書いてありますが、そんな表現でいいのか?
沢山のLCRを使ってネットワークが構成されているのが分かります。
そこからみた自分なりの推測ですが、
ネットワークが複雑に見えるのはインピーダンス補正を丁寧にしているからですね
SPをネットワークから見た場合純抵抗負荷に見かけ上近づけるためです。
ボイスコイルのL分によるインピーダンスの上昇の補正や、
もしかしたらツィーターの低域共振よるインピーダンスの山も補正しているかもしれません。
自分には愚直にも生真面目にネットワークを設計しているように見えますね。
回路図があれば少し知識がある人ならすぐ理解できると思います。
それをネットワークマジックだって、基本的概念が分かっていない人の言葉ですね。
こうゆう表現がオーディオに迷信を広げる原因になっていると思います。
話がくどくなってすみません、これでやめます。
今更ながら、C1からConfidence5に入れ替えた。
とにかく半端じゃないね、このスピーカー。
お母さん!重すぎます。
>>194 昔使ってたがそんなに重かったっけ?
なかなか気難しいSPだが頑張ってほしい。
基本大き目の部屋で大き目の音量で鳴らしたほうが
より良さを引き出せるよ。
>194さん Confidence5導入おめでとうございます。きちんと鳴らせますと、非常に良い音で鳴ってくれますので、
可愛がってあげてくださいませ。
>195さん 1本45kgありますから。一人ですと、セッティングに結構難儀しました。
>>45 おめでとうございます。
Confidence5いい音がしそうですネエ。うらやましい。
もし良かったら入手価格を教えていただけませんか?
まさか、サファイアより高いってことはないですよね?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 08:25:39 ID:ndKFKWER
C1とコンフィ3ってどっちが上ですかね?
199 :
194:2009/10/10(土) 10:08:17 ID:3ppkk+os
皆さんレスありがとうございます。
まとめてレスで済みません。
>>195 鳴らし辛いとは良く聞きますね。
当面C1と組み合わせてたClasseのセパ(デルタシリーズです)ですが、
Tactのデジタルプリ+ジェフのICE Powerに移行するかもしれません。
なにせ、部屋の方は替えようがないもので、悪あがきです。
>>196 ありがとうございます。今はまだポン置きの状態なので、
この連休中に少しずつセッティングしたいと思ってます。
でも、一人じゃ結構しんどいですね。がんばります。
200 :
194:2009/10/10(土) 10:13:42 ID:3ppkk+os
>>197 海外在住の知人から譲り受けたものですので、バーゲン価格です(笑)。
特注色で、元値がいくらしたかは怖くて聞いてませんが、
C1の中古相場+αくらいで譲ってもらいました。適正価格かどうかは・・・?
もちろんサファイアよりははるかに安価でしたよ。
201 :
195:2009/10/10(土) 10:56:16 ID:hPlJewAq
>>196 45Kgだったのか、自分はそのとき100kgクラスばかり使ってたので
なんか軽く感じてたみたい、申し訳ない。
>>199 Confidence5は中高音の素晴らしさが印象に残ってるな、あと低音の
量感をいかに引き出すかがキモかな〜。
自分が使ってたのはディナがまだ全然人気の無いときだけど、
今でも十分通用する素晴らしいSPだと思うので色々と楽しんで欲しいな。
Confidence5は評判良いみたいですね、手放す人もいるみたいだけど、
私は聴いた事ありませんが、サファイヤより音良いのかな?
>199 194様
私はフローリングの床に、ST-64を置いて、水晶と制震合金のインシュレータを間に挟んでいます。
ST-64はもう生産中止になってしまっていますが、非常に優れたボードですので、個人的にはお勧めですね。
付帯音が減って、弱音の再生が非常にすばらしくなります。
>201 195様
dynaudio japanのHPを確認しましたら、41kgでした。それでも一人で扱うには結構重いです。
私は低音は、GOLDMUNDのMM8.4に、シナジのスクエアを差す事で重心を下げています。
あと、床に吸音材代わりに厚手のカーペットを敷いて、それで重心を下げてみたり。
大体15畳くらいの部屋ですが、それでも床がびびるくらいの低音が出ますね。とても20cmウーハーと
逆相17cmウーハーの組み合わせとは思えないくらいです。
>202さん
サファイアは一回視聴しましたが、あのウーハー2発で低音を稼いでいるところがあって、どうも低音が
軽くて重心が沈み込まないように聞こえました。MM9.2でそれですから、重心を下げるのは努力が必要かも
しれません。個人的には、コンシークエンスやConfidence5の方が音に厚みがあって好みでした。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 19:59:10 ID:3vkHP7/s
ゴム臭い
GOLDMUNDより、ダールジールのほうがシャープ1bitに音が近い。
ムンド聞いた後、ダールジール聞けばわかる。
>>194 導入オメです。特注色ってどんな色なのかな?
大体はチェリーで、あとローズがそこそこ、国内ではどっかの店で白木のまま
無着色とかいうのを持ってて昔ディナジャパンでの試聴会に持ち込んだっての
聞いた事が有るなぁ。
>>202 正直好みの問題で自分はコレならではの独自の音に嵌まってる。
こればかりはコンシークエンスでも出ない音なのでねぇ。
自分がみじめになってきた…
>>207
俺はバブルのころ羽振りが良くてLegendに乗ってたけど、今は軽四輪(`・ω・´)ショボーン
人生は長い、生きていりゃいいこともあるさ。
209 :
194:2009/10/12(月) 15:02:34 ID:f+9awZpr
>>201 レスありがとうございます。
これまで使っていたC1の最大の不満点がやはり低域でした。
本当に低いところが出ないのは仕方がないにしても、
どうもバスレフくさい音と言うか、不自然さが気になって駄目でした。
まだキチンと鳴らせてませんが、色々チャレンジしてみますね。
>>203 色々とアドバイスいただき、大変参考になります。
足回りは結構効果がありそうですね。
重いので大変ですが(しつこい)、がんばってみます。
当方ゴルドムンドは所有したことがありませんので、機会があればぜひ試してみたいです。
>>206 ありがとうございます。
当方が譲り受けたのは、偶然かもしれませんが白木バージョンです。
真偽の程は定かではありませんが、前オーナー曰く、
「2006年にイギリスの某資産家が、メーカーに無理を言って特注した」ものらしいです。
ホンマかいな?と思いますが、前オーナーはそう信じて購入したそうなので、
あまり深くは突っ込んでいません(笑)。
212 :
194:2009/10/12(月) 20:29:16 ID:f+9awZpr
うーん、うちのは微妙に違うような・・・。
まさに白木で木目がうっすら出ている感じです。
昔のフェンダーのギターなんかにあったWhite Brondeという仕上げに近いかなあ。
写真だから違って見えるのかもしれませんが。
以前、eBayで同じようなConfidence5を見かけたことがあるのですが、
それは白木の上にクリアの塗料が乗っているような感じでした。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 01:50:48 ID:8cq/DxXh
SPは、やっぱ、大きいのがイイかも
>>213 このスレで、そんなことを言う君は漢だ。
どうせなら、15インチ以下のウーハー積んでないSPはクソだといって欲しかった。
X 積んでない
○ 積んでる
>>211 >>212 リンク先の画像を見る限りピアノホワイトっぽい仕上げだね。
価格2割アップで特注モノは受けていたみたいだから白木も在ったのだろう。
是非白木仕様の画像見てみたいものだ。
出来る事ならグロスグレインバーチの5が欲しい。もう無理だが。
>>207-208 気になさるな。こんな俺でも普段はAudience42使ってるし通勤は軽トラだw。
一番安かったAUDIENCE42
白木仕様って、ヘタすると神棚みたいにならないか?w
ハイエンドショウでEXCITE X36が他メーカーSPと比較試聴されてたけど、なかなか良かったよ。
ハイスピードな音ってディナだけで聴いてると当たり前のことであまり意識することがないんだけど
次々と比較試聴していくと、はっきり体験できた。
音の密度感が薄いところがあるのがEXCITEの弱点だけど、
最上級機を出してきた他メーカーがあった中でもかなり善戦してたと思う。
このスレではEXCITEは酷評されてるけど、ちょっと見直した。
他メーカーはクリプトンのKX-1000P、PMC PB1i、tangent PRESTIGE、
FOCAL Chorus826W、あと小型のが1つあったけど型番失念
EXCITEのグロス仕上げカッコヨス
221 :
194:2009/10/14(水) 23:23:36 ID:YIEgrTbm
>>216 落ち着いたら画像アップしましょうか。
特注は価格2割アップかあ・・・。まあ、気にしないことに。
>>218 ははあ、確かに。
でも、まったく無塗装というわけではないですよ。
むしろ、C1なんかのメイプルを限りなく白っぽくした感じかな。
まだ全然セッティングができてません・・・今度の週末にはなんとか。
せっかくの機会なので、あれも見直して、これもやり直して、なんて思ってると
なかなか手がつけられないんですよね。
結局年末までこのままかも。
222 :
194:2009/10/14(水) 23:38:06 ID:YIEgrTbm
単なるチラ裏だけだと申し訳ないので、現状でのC1との比較です。
うちのシステムは、
Classe CDP100→CP500→Tact RCS2.2X→CA2100→C1でした。
部屋が8畳の書斎兼用なので、特に低域のピーク、ディップがひどいんです。
ASCのTubeTrapやQRDスカイラインを入れてますが、それだけでは駄目で、
結局Tactを入れてDSPで音響補正をしています。
これでも悪くはなかったのですが、やはり元から出ないものは出ない訳で、
どうしても低域の再生能力に不満がありました。
C5に替えてみて、これまで感じていた不自然さや違和感が圧倒的に少なくなりました。
RCS2.2Xでの補正量もかなり減らし気味でOKのようです。
中高域はC1に分があるのではないかと予想していたのですが、
低域の質感が改善されたせいもあってか、やはりC5の圧勝ですね。
C1の実在感、リアルさはそのままに、レンジが広くなってスケール感が増しました。
素直に「いい音だ」と感じられるのは、やはり自然な鳴り方をしてるからでしょうね。
これならC2ともいい勝負なんじゃないかな。
RCS使ってるんだ・・・昔、かなり欲しかったので検討したけど、あまりにもやる気のない(というかむしろ後ろ向き)代理店に嫌気が差して、怖くもなってやめてしまったなぁ。
今のAVアンプの室内補正と比較してどんなもんなんだろ・・・
>>222 >特に低域のピーク、ディップがひどいんです
話の流れからするとC1のときからの現象ですよね?
まず配置のみでそこをなんとかクリアして(なるべくスピーカー本来の性能を最大限に
引き出してから)最後の最後にどうにもならない部分を吸音とか補正に頼るほうが
良いと思いますよ。自分も8畳でほとんどルームチューンいらずで(気休め程度の
簡単な拡散のみで)コンフィ5をなんとか手なずけたかなあといった感じまで
たどり着いたところです。
DM2/7ってどうなの?
コンフィより下。
DYNAUDIOは低音が緩いと聞いたが事実なの?
低音ボワボワだったら購入どころか試聴対象にすらするつもりはないけど
試聴対象にしないほうがいい。
アンプの性能が足りなくて、制動しきれていないというオチではなくて
元々低音が緩いSPなの?
ネオジを使った上級機は緩くないが、フェラを使った低級機(特にエキサイト)は緩い。
エキサイト36を狙ってたけど駄SPみたいね
DYNAUDIOは比較対象から外すわ
でもエキサイトX36のミッドレンジはネオジ使用らしい。
でもウーファーはフェラだろうから緩いはずだ。
おいおい、聴きもせずに…らしい、はずだってのはいったいどういう了見だ?
少なくともハイエンドショウで聴いたエキサイト36の低音はゆるくなかったぞ。
ウーファーがネオジウムのシリーズってコンフィデンスだけなんですか?
新コンターはどちらですか?
235 :
194:2009/10/15(木) 19:48:00 ID:SAN+Na60
>>223 レスありがとうございます。
当方のRCSは個人輸入、というか今は代理店がないのでTactのWebShopから
直接購入したものです。
結構親切に対応してくれますし、手間は掛かるもののフォローもして貰えるようなので、
ある程度のリスク覚悟ならチャレンジする価値はあると思います。
当方ヤマハのAVアンプAX3900をHT用に使用してますが、
直接比較はできないものの、やはり音響補正に関してはTactに分があると思います。
ヤマハのはあくまでもシアター用に特化したもので、2ch用途には?ですね。
ソニーやパイオニアのものはヤマハよりも優れているとも聞きますが、どうなんでしょうか。
236 :
194:2009/10/15(木) 19:55:08 ID:SAN+Na60
>>224 いや、もう、仰るとおりです。
残念ながら当方の場合、書斎兼用の部屋で、配置やセッティングには
おのずと制限がある為、色々と小細工に走っている訳です(笑)。
実際、きちんと測定してみると、そりゃあひどいものです。
特に、左右の特性差は如何ともしがたい部分が多く、分かっていてもどうにもなりません。
更に、自分の耳の特性差が加わると、お手上げ状態です。
まあ、禁じ手かもしれませんが、昨今のDSP技術はまさに飛び道具です。
下手に理想の特性に近づけようとするのではなく、
自分のシステム、特にスピーカーの能力を最大限に発揮させるための手助けとして使えば、
結構頼りになると思いますよ。
スレ違いの話題で申し訳ありませんでした。
よく考えると、うちのディナに対する感想は、AVアンプ(パイ)の自動音場補正が
かかった状態でのものだわ。
補正オンオフ比べると、オンの状態の方がより自然で定位がよい。
磁石の強度なんか電磁石でどうにかならないものか…
ネオジウム使わなくても鉄とコイル使って直流電源で励磁すりゃいいじゃん
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 02:21:32 ID:jl72iB4q
6畳ではC1が限度かな?
6畳ではピュアできません
いまだにソフトドームでもよいけど、凹み対策をなんとかしてほしい。
サランネットはりゃすむことじゃない
うちのミーコがサランネットよじ登ってった…Orz
金属のツイーターガード付けると、音変わるし。
でも、旧エソターと比べてサファイヤ、新コンフィ、SP25の新エソターは
旧に感じた弱点(指向性、ゴムくさい音)が改良されてて良いと思います。
オクのサファイア落としちゃおうかなぁ。
6畳間だけど。w
奥のサファイア超極上品。
落とすべきだと思います。
248って出品者だろうw
自演乙
てか、見つけられんのだが…
もうオークションは終了しましたよ。
なんだかんだ言って、うちの42が最高だぜ。
世の中上をみればきりがない。それは分かっている。向上心は必要だけど
何事もバランスが必要。
>>252のようは人は人生楽しめる素質があるんだ
ろうなあ。本当にうらやましいかぎりです。
胴衣、バランス感に欠けると6畳間にサファイアを持ち込むことになる。
貧乏人にはブスな嫁さんしか来ない、って事か… Orz
>>255 それは違うと思いますよ。人というのは接し方次第で美人にもブスにもなり
ますから。隣の芝生は青く見えるだろうけど、隣からすればあたも青く見え
てますよ。自分はといえばいつも物欲と戦っているヘタレです。
物欲と戦うのはオーヲタの宿命だけど、
そのあとでかあちゃんと戦わなければならない。
これが大変なんだよなあ・・・
そりゃ電線が1mで1万とか言われたら、常識人からすればオーオタなんて変質者だわなぁ
サファイア再出品されてる。
しかもこの出品者、SX300改も出品してる兵だ。
兵と書いて、つわもの。
この前の取り消し野郎と同じヒトかな?
取り消し野郎はモカ色だったような希ガス。
てことは、やはり>248は本物だったようですな…
SX300改は貴重ですよ。欲しいけど火炎。SX10で我慢してる。
SM-SX300欲しいがアレはないな。
65万なら買う?
待とう、出品者が下げてくるまで
110万は高い。90万が妥当。
って、おまい90万ポンと出せるのかよw
この前ジェフローランドのモデル9が80万くらいまで行ってたと思うから、計画外の高級機でも
ポンと出しちゃう人はいるんじゃないかなぁ。
NuForceのセパ買った方がいい音出ると思います。
それならBel Cantoの方が。
マクレビも良さそう
俺はレビンソンのセパでSP25鳴らしてる
アンプ番町だと思うのでSPをグレートアップする予定
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 08:26:44 ID:uPqmqMz0
conのS3.4 誰か出品してくれ
んー、あれはいいラッパだかんねえ。
オーねーが大事に使ってそう、ホームシアターかなんかで
SX300に勝てるモンはおらんよ。
アナログではダールジールが良い勝負。でも高すぎ。
出品者様がそう言っておられるのなら、やはり最高なのでしょう。
シャープの1ビットなんてアクオスのテレビ用じゃないの。
こんな物を神格化したり、大枚はたく奴はやっぱり馬鹿だね
この形式のアンプはテレビに内蔵されて掃いて捨てるほど、
世の中に転がっているぞ。出品者、乙!としか言いようが無いね
出品者様、どうかコテハンつかってください。
情報が交錯してわけがわからなくなりますので、
別に叩いたり排除したりはしませんので。
出品者じゃないし。
カーオーディオもこのスレでいいの?
>>284 ピュア板よりは車関係の板の方が良いんじゃね?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 21:09:16 ID:ETbwzG/a
FOCUSを使ってる人、SPケーブル何にしてます?
ベルデンのパンダツイスト。
DynaのSPって音楽ソースを選ばないのはいいんだけど、薄口だなんだよね。
女性ヴォーカルなんかもうちょっと色気があるともっといいと思うんだけど、ないものねだりだろうか?
私は1bitアンプを使っているので、ますます薄口になってしまう。
このスレの住人はどういうアンプ(または他の機器)で対策をしているのだろうか?
音楽ソースを選ぶし、濃口。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 21:48:28 ID:DFZ3m+sa
ワシも薄口だと思うけどねぇ。
耐えかねてソナスSPに移ったし、まぁ好みの音人それぞれだから
色んなSP聞いて好みの選べばいいじゃん
薄口というのはJMlabやKEFのようなのを言うんだと思いますよ。
Dynaは決して薄くはないけど、これっ!と言った特徴がない。
それだけに女性ボーカルは、いいものは良く聞こえるし、そうでもないものは
それなりにしか聞こえない。
薄口、というのがどういうニュアンスなのかが良く分りませんが、
余計な色づけ、味付けをしない、という意味ならその通りだと思います。
ある意味、特徴のないのが特徴なのかもしれません。
ソースやアンプの個性を割と忠実に反映してくれるので、
出てくる音が味気ないとか薄味だと感じるとすれば、
ソースやアンプの音がそうなんでしょう。
逆に言えば、コクのあるアンプを選べばコクのある音になりますよ。
うちはSynergy2iにAyreのV5xeを組み合わせてConfidence5を鳴らしていますが、
薄味どころか相当密度の高い、濃い鳴り方をしますね。
色づけされた音って御菓子みたいなもんで、たまに食べたいときに食べるからうまい。
ダリのスピーカーをサブで使ってるとそう思う。
294 :
288:2009/10/24(土) 07:29:50 ID:UC1TEd8a
みなさん、レスありがとう。
やっぱりSPの薄口の分をアンプなんかで補われているのですね。
わたしは1bitアンプが手放せそうもないので、D/Aコンその他で色づけ狙ってみます。
295 :
289:2009/10/24(土) 15:18:50 ID:nH4YXT6+
濃厚という意味。
多分デミグラスソースの牛肉ステーキに例えると
デミグラスソースが濃厚
牛肉の味が濃厚
で濃厚の意味が違ってるようなもんじゃないかと。
>>294 薄口とハッキリ書いてるのは
>>290の1レスしかないと思うけど?
それでSPが薄口って決め付けられても…?
ちなみに俺はSP25も使ってるけど、決して薄口とは思えないよ。
むしろ今鳴らしているJM-LABのマイクロユートピアBeの方が薄口かな?
特性が素直とも言えるけど。
もっと色んなSP聴いてから、そういう意見入った方がいいと思うよ。
たとえるなら、ディナは牛肉の刺身のようなもんだ。
299 :
297:2009/10/25(日) 00:54:27 ID:sfRMlCwW
訂正
×そういう意見入ったほうが…
○そういう意見言ったほうが…
300 :
288:2009/10/25(日) 15:04:48 ID:8s+AfIFL
>>298 ううん、サシの入ったような牛肉の刺身ン味も時には欲しいんですがね。
今のうちのSPhContour3.3)は真っ白なご飯みたいな感じ。
まあ、食べ飽きなくて良いんだけど、時には濃い味も出してみたくなるなるんですよね。
>300
結局その「味」というのは、デジタルアンプの味だと思いますよ。
aedioの人が、ディナは若干脚色があると言ってた。
なんでお店の人の話を引き合いに出さないと意見が言えないの?
まぁまぁ
>>300はアンプを代えた方が良いというのがこのスレの意見でOK?
ディナは脚色あると思うよ。
特にSP25は。
C1もシルキーな味があるしね。
特にMBL121を聴いた後だと、それを強く感じた。
俺の現在の買い替え目標はMBLのSP.だ。
>>288 女性ボーカルに色気がほしいなら
そもそもなぜ1bitアンプなのか? とは思う。
「色はSPで付けるものだ」って人、けっこう見るけど、
それは個人の好みであって、「正解」なんてない。
アンプで自分の好きな音にする、って人も普通にいると思うよ。
>>297 SP25はディナのブックシェルフの中でいちばん濃厚でしょ。
>>302 若干脚色、って……脚色がまったくないスピーカーなんてないよ。
コンフィレベルの音。
届いた。やはり、エソターは凄い。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 03:05:08 ID:sFzqdcA8
>>311 高域は、C1とさして変わらない高レベル。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 11:31:46 ID:sFzqdcA8
>>312 で他の部分はどうですか? 箱の素材も良さそうだし、響きも
心地良さそうだが。。。単板は、それが強すぎて表現がいつもワンパターン
になってしまわないかと。。。。心配だが。。
箱が目茶目茶よいです。重厚。
箱がよいのか、音がよいのか?
音がよく箱がよく、音が重厚です。
密閉型なのとウーファーがフォカス110と同じやつなんで、(ツイターはコンフィデンス5、3と同じ)
低音はあまりでませんがサブウーファープラスして大満足の音です。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 15:38:06 ID:j93/aBgS
ディナのSPの梱包材って有料でも分けてくれるところ、あります?
狭い賃貸に引っ越しちまって72SEを実家に死蔵することに
格安ヘッドフォンでは物足りないな・・
寮とか下宿の人ってどうしてんの?
やっぱ52SEやらC1やらブックシェルフ型?
それでもやっぱボリューム出せないよね。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 16:41:16 ID:EunudTXU
なんで狭い賃貸に引っ越ししたんの
>319
72SEの上にものを置けばいいじゃない?
小さいスピーカーに替えるのは、たぶん苦痛だろうなぁ。
>>320 都合上選択肢が無かったんの
>>321 広さに対して72SEはパワーがありすぎるかなと。そもそも6畳だとベッドとイスでほぼ半分スペースが埋まるレベル
置き場所がねーorz
俺は洋室の8.5畳だったけどブックシェルフで十分だったなぁ。
狭い部屋でトールボーイ使ってもバランス悪くて逆に聴いてられないし。
ボリュームは壁と床の作りがしっかりしてれば多少大きめにしても問題なかったよ。
ただそれでも音量には気を使ったし、最初にお隣に挨拶するとき迷惑な音量か確認してもらっておいた。
賃貸っていろいろ大変なんだな…
>322
なるほどねぇ。
ベッドがあるか無いかでぜんぜん違いますからね。
>>319 社会人になったばかりは社員寮で相部屋。
ラジカセで目覚ましに使った曲にまで文句が来る環境で、オーディオは完全に止めてたよ。
金ためていくらかマトモな賃貸へ引っ越して62を買ったけど、
ここが一番オーディオ充実してた時期。
結婚して専用部屋なんて確保できず、62はリビングの薄型テレビ横。
家族が居ると好きに音は出せない。
ちょっと前にマンション買ったが予算無くて専用部屋は無い。相変わらずテレビ横。
音楽かけるとインコが機嫌よくなって歌いだすS/N低下要因と同居w
もう暫くして子供が出来たらつかまり立ちして危ないからしまうことになるだろう。
最近PC机のSPを小型ブックシェルフ+デジアン+DACにして箱庭オーディオっぽく
ささやかに楽しんでる。超ニア&極小音量
庶民な俺はこんなもん。
>>326 > もう暫くして子供が出来たらつかまり立ちして危ないからしまうことになるだろう。
>
ツィーターぷにぷにされて真っ先に潰されそうだしな。
ディナは違うけど、紙コーンなら、障子のようにブスッとやられそう。
> 最近PC机のSPを小型ブックシェルフ+デジアン+DACにして箱庭オーディオっぽく
> ささやかに楽しんでる。超ニア&極小音量
> 庶民な俺はこんなもん。
ヘッドフォン、イヤホン、ヘッドフォンアンプ、と楽しさ広がるよ。
>>327 子供がらみは色々あるよね。
オーディオラックも無垢木材だけどガラス扉が付けられるタイプ選んで
ガラス扉だけ買って着けずにしまってあるけど、それ付けてもアンプとか守れる気がしない(笑)
>ヘッドフォン、イヤホン、ヘッドフォンアンプ
家庭内だと、呼ばれて返事しなかったら嫁の機嫌悪くなるから
やってもオープン型必須w
絶対結婚しねぇ!
>>319 72SEのためにもオクに出品して生かせてあげましよう。
331 :
319:2009/11/03(火) 12:13:46 ID:5xFCssiN
>>326 広い部屋に引っ越そうが結婚して家庭持とうが一軒家持とうが・・・
オーディオ的には先々明るくないですな。
敵は嫁と子どもとインコw
このまま箱庭オーディオやヘッドフォンで満足(妥協)して、家庭の幸せに注力するようになんのかな。
オーディオは人生プランに大きく影響されるもんだとは知らなんだ
>>330 痴呆防止がてら親に楽しんで貰うことにしますた
FocusのSEモデルに乞うご期待
>>331 全ての趣味は家庭平和あって成り立つものだからね。
それを維持しつつオーディオがんばるなら、部屋を確保するとかの経済力が必要。
例えば坪150万の所で15畳の専用部屋を追加確保するなら家族が快適に住める
住宅費用に加えて1000万円程度。奥さんを納得させるにはそれと同等の費用を
キッチンや庭その他にかけることになるからもう1000万円。
オーディオ用に防音工事とかするなら+α
一般的な間取りじゃないから、注文住宅になってベースの家の基本価格も上がる。
都内の良いとこに買いたかったらこれの二倍以上だ。
少々高価な機材の比じゃないコストがかかるよ。
あと、夫婦生活も大事だしね。w
>>332 そこまでしないと納得してくれない嫁を持ってしまったことが
最大のデメリットでしょうねw
坪150万のさらに倍額の敷地で15畳の専用部屋と庭と高級システムキッチンですか…
みのもんたクラスにならないと成り立たないということかw
3人の子持ちです。上の2人は非常に聞き分けが良くてこれをしてはいけないよ、
を一回いえば絶対それは守る賢い子たちだったので、安心してその後
多少奮発したのを買ったところが、3人目は聞き分けも悪く、キレると物に当たる子
だったのでもうボロボロ。被害甚大です。
>>332 12畳くらいの部屋でD-30くらいの遮音レベルだったら間取りとドアさえちゃんと
すればそんなに追加のお金要らないと思うよ。私はドア代追加だけで壁と天井の
補強はサービスでやってもらいました。
間取りっていうのはD-30 だと直上と隣接の部屋には少しは漏れるけど、それが
寝室とかうるさい姑とかの部屋でなければ大丈夫です。
つまりスタジオ並みの完全防音(D-20レベル)にしようとするとすごくお金が
かかるけどそこそこでいいなら何とかなる(割と安くできる)。
私の家は一軒家ですが窓は二重窓(主目的は断熱ですが近所への
騒音防止には大いに役立っている)にしています。
こうすれば夜中でもそれなりの大きな音で聞けますよ。
↑
自慢話 でした。
>>336 学生だけど参考になりますた
壁と天井の補強って具体的にどういうことされたんですか?
スポンジみたいなん詰めるんでしたっけ
>>337 まさしく糞レス
ディナは基本的に大音量で使うもの。
ひっそり鳴らしても良さはでないよ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 19:03:02 ID:1Pr55aDG
同意
SP25使いだけど音量を上げると生き生きした音が出る。小音料再生には向かないよ。
>>338 >
>>336 学生だけど参考になりますた
> 壁と天井の補強って具体的にどういうことされたんですか?
基本的には2重化です。壁の裏にもう一枚壁を作ってもらう。
天井も同様。できれば間に空間があるのが望ましいです。
本格的には振動を絶縁しないと高い遮音性は得られませんが
お高くなります。そこまでやらなくても30dBくらいの遮音はなんとか
なる、というお話です。
> スポンジみたいなん詰めるんでしたっけ
吸音材は大して効果ありません。ないよりはまし、という程度
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 23:48:41 ID:7BztkMvh
普通ある程度以上の音量でないと良く聞こえなくね〜
ディナ意外でもいっしょしょ
1
深夜小音量でひっそり鳴らしているけど、外部からの雑音が無い分良い音だ、
でも小音量で鳴らす場合質の良いプリが必要かもね。
逆に大音量で鳴らそうとすると、あるていど部屋の大きさよ諸々の対策が必要だ。
狭い日本だからこそのイコライザってことかな?
SONYのドンシャリにも理由があると。
>>341 なるほど勉強になりました。10年後?くらいに参考にさせて戴きますw
二重化をただでやってくれるとはなんとも気前のいい大工さんですね
そういう大工さんが残っててくれるといいものです。とりあえず当面は金稼ぎますお
なんで吸音材が効果ないんだろう?
グラスウールのような断熱材の方が効果あるかな?
吸音と遮音は、意味も対策も違うよ。
72SEか〜。
Focus220と迷って買おうと思って金貯めてたらいつの間にか無くなってた奴か・・・ホシイ・・・
ブックシェルフでもちゃんとしたアンダーボードとスタンド使えば良い音するよ。
ただ72SEクラスの重量感は出ないだろうな。出せたとしても爆音レベル。
15万クラスのヘッドフォンと10万クラスのヘッドフォンアンプ買えば
深夜でも気兼ねなく聞けて良いんでないかな。
音の響きはスピーカーと違うけど、ヘッドフォンならではの良さがある。
音の傾向はある意味ディナに似てるかも。
>>334 ま、そこまでやるかはともかく、
例えば同じ予算でオーディオルーム有り駅徒歩15分周り何も無しと
オーディオルーム無し駅徒歩5分スーパーコンビニ至近が
競合したとして、前者を選ぶよう説得するのはなかなかね(汗
立地と敷地面積を両立するには金かかるし。
>>335 子供が生まれるとしばらく大破壊時代が来るようで。
今からびびってます(笑)
>>336 部屋が出来てかつ注文住宅を選んだ後の
私が+αと書いた部分の費用の話ですね。
そこまでたどりつけなかった(笑) ウラヤマシス
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 03:53:41 ID:BfyzIkXS
なんか展示品新品でも既に150万で普通に売ってるのね。
オクの150万が中古でこの値段はえらくぼってるようだねぇ
ボリューム上げないといい音が出ない、というのはアンプがダメな典型例だね。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 13:34:54 ID:FNE68Frk
サラウンド5.1ch構築中です。
フロントにはDYNAを使っていて、
リアは20年前のケンウッドのサラウンドスピーカーを使っています。
歯切れが良く、なかなか気に入っているのですが
リアもDYNAに揃えようかと検討中。
AUDIENCE42SATにしようか、AUDIENCE52か42にしようか
はたまたEXCITE X16かX12にしようか悩んでいます。
リアにお勧めなのはどれですかね?
>>352 フロントとランクはともかくシリーズ揃えるのが一番。
あとは設置できる場所の制約・予算で考える。
リアにあんまり手を抜くと、残響音のスケール感が出ませんよね。
トータルでのシステムの調整がうまくいったときは、ごく小音量でも、一つ一つの音の粒が小さいけどピシリと決まりますよ。
メーカーやショップの「きちんとした防音室」で良い音を聴いたためしがありません。
ほどほどの音量で聴き応えのある音にするか、質はあきらめて大音量を取って防音室(本格的AV用には必須かも)になると思っています。
いずれにしても、ある程度のS/Nの取れる環境は必要ですけど・・・
まあ真実の音とか言っても、癖が強いねこのメーカーは。
釣餌古すぎ
試聴会の感想お待ちしております。
Dynaudioのスピーカーって殆どが、リアバスレフですよね。
皆さん、後ろの壁からどのくらいスピーカーを離して使ってますか?
私の場合は、壁とスピーカー背面の距離は30cm弱です。
居住空間は箱庭並です。
>>359 俺はAudience72SEでフロントバスレフなんだが、背面ではなくユニットから
の距離でやってるな。いわゆる、奇数分割法ってやつだ。部屋の縦横の
5分の1にユニットを配置してる。俺の場合はユニット面で後ろ壁から130cm、
横壁から90cm。背面からだと後ろ壁から約100cm、横面だと約80cmってとこ。
で、フルオケはあまり聴かないんで、小編成やボーカル重視で内振り調整。
スピーカ間(ユニットの中心間)と聴取位置が約260cmの正三角形で、
頭の後ろ40cm位に交点が出来る位(ほぼ耳直撃)の内振り角。
色々なスピーカ使ったが、俺の経験だと、スピーカの奥行きは様々なんで、
ユニット面を基準にして、部屋の縦横から割り切れない位置(定在波対策)
にユニットを設置すると具合が良いような気がする。
>360
それだけ広い部屋だと、もっと大きなスピーカーが欲しくなりません?
>>361 PMCのIB1やThielのCS2.4なんかを使っていたんだが、店でニア用に
勧められたAudience42が自分に凄く合って、その延長で72SEになったな。
IB1は部屋サイズ的にも音もベストだったんだが、見た目が家族に不評w
少し位置調整するのにも手間がかかったしね。
CS2.4は音場広大で音像もそこそこ立ったが、自分にはしっくり来なかった。
もう少し厳しい音は厳しく出して欲しかったかな。
パイのS1EXなんかも持ち込んで試聴したが、ピンと来なかった。
結局のところ、俺はディナ(というか72SE)の音が好きなんだと思う。
>>360 >>362 羨ましいリスニング環境ですね。
359です。オーディオ店で試聴して、気に入ったのでFocus140を使ってます。
リスニングルーム兼リビングは8畳ぐらいの長方形です。
で、なるべく壁から離したいんですが、試行錯誤して今の居住空間では、
バスレフポートと壁の距離は30cmです。
肝心の音ですが、ポートプラグを挿さないと「ボーボー」して
バスレフポートから低音側が共鳴します。
ポートプラグは我が家では必須です(苦笑)。
これが 『真実の音』 なのか、 『真実の音』に至る道程なのかは、まだ分かりません。
>362
そう言えばうちは82ですが、内ぶりにしたら、ぜんぜんダメでしたわ。
なんか音場がすぼんじゃうんと言うか、しょぼくなると言うか…
で、今は真正面からちょっと内に向けてあるくらいで、ユニットからの中心線は
耳の外1mくらいを通ってます。それでようやく間にオケが定位している感じ。
不思議です。
>363
ポートプラグで低音減衰させると、不自然になりません?
>>364 ポートプラグは使いたくはないんですが、自宅の環境だとプラグ無しではブーミーです。
挿してると言っても、ポートの入口から10mmぐらいしか入れてないです。
差し込みすぎると確かに低域が死にます。
差し込み具合の微妙なさじ加減で、今は低音を調節してます。
>365
なるほど。
私も以前持っていた安いB&W(前バスレフ)、低音のボワ付きでプラグ入れましたが、
すぐに没でした。
リアバスレフで30cmは、やはりちょっと近すぎるんでしょうね。
あとアンプで変わりました。
>>364 オケに関すれば、少し開いた方が音場は広がるんだが、現状でも
ソフトによってはスピーカ外にも展開するんで、まあヨシとしてる。
そういう意味では、Thielは凄かった。正面向け設置が基本なんだが、
適当に置いてもスピーカ外、天地、前後にブワっと広がって、きっちり
定位する感じ。非常に優秀だと思うんだけど、音を整えすぎるというか、
生ってもっとキツイ音も出るよな?と思い始めたら、なんか嘘っぽく(実際嘘
なんだけどw)感じて、熱がさめちゃった。
>>363 100円ショップやホームセンターで目の粗さの違うスポンジシートや
食器洗いのスポンジ買ってきて、塞ぎ方を試すと良いんじゃない?
付属のポートプラグだと詰まり気味になって、音楽の躍動感が損なわれる
気がした。後ろ壁からあまり離せないのなら、スピーカ背面に
クッション置いたり、逆に堅い板や、庭の目隠しに使う木製のルーバーを
立てかけてみるのも面白いかも。家族の目は厳しいので、美観を損なわぬ
程度にがんがってくださいw
>>366 以前使っていたスピーカーは、フロントバスレフで、
壁との距離はそんなにシビアじゃなかったんですよ。
Dynaの取説には、『スピーカーは、全ての壁から50cm以上離すように』 と説いていますね。
我が家は、箱庭マンションなので無理無理(笑)
私はDynaudioのSPは、アンプの違いがモロに出るスピーカーだと思いました。
アンプ食いとは思いませんが、アンプとしての瞬発力(瞬時供給電流かな?)を要求しますね。
個人的には、Nuforceとか試してみたいです。
>>367 アドバイスありがとうございます。
スポンジの目の粗さですか、確かに変わりそうですね。
今度、ホームセンターに行ったら、見てみます。
アクセサリーで、ポートプラグ用スポンジ5種類お試しセットとか販売してくれないかな。
私の叔父もオーディオ好きで、部屋のコーナーにデカイスポンジとか吸音材を置いてるの思い出しました。
なんでバスレフポート、横(内側)に付けないんだ?と考えたけど、
スピーカーに左右の別ができるからそうしないんだよね。
なんかケチくさいな。
>>369 音の問題だろ。
バスレフポートだって径や長さを厳密に設計してんだよ。
構造が左右対称じゃなくなって歪むからじゃね
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 10:41:39 ID:JAm/Bwuh
エンクロージャーの幅からして無理じゃん
ポート横向きにしたら向こうが見える
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 12:38:41 ID:KPiKHhzG
>366
プラグ突っ込んじゃうと完全にポート塞いじゃうから、吸音スポンジ買ってバスレフポートの所に立てかけるだけでも低音の調整出来るよ。
ディナで聞くちあきなおみ、最高
ちあきなおみ、って誰?????
『いつものように、幕が開きぃ〜♪
恋の歌 歌う私に届いたぁ♪ 知らせは 黒い縁取りが ありましたぁ〜♪』
by 喝采 ちあきなおみ
最高の歌唱力だよな。
喝采は初めて聞いたとき涙が止まらなかった。
と言うか、みんな昨日のBS見なかったのか・・・ちあきなおみ大全集
ディナのユニットって見た目がカッコイイですよね。
特にウーファーと、ネジが3個あるT330Dが。
俺、見逃しちゃったよぉ。録画しとけばよかった Orz 。。
おいでおいで おいで〜♪
sp25とc1ならやはりc1でしょうか?
「やはり」って何なの?
どっちがより自慢できますか?ってことか
どうせまだ聞き比べてもないんだろーな
理由はc1がミニトーテムポールみたいで好きになれんからw
sp25店に置いてないから聞き比べできないんですが。
>>385 要は好みの差レベルということですか。
聴けない環境なら質問してもどうしようもないじゃん。
仮にSP25だと言われたらどうすんの?
まさか聴かずに買う訳でもないでしょ。
結局は自分で聴いてみるしかない。
だから置いてないから聴けないんだって・・。
即レスには感謝するが。
>>382 SP25持ってるが、今ディナ買うならC1にするな。
特にクラシックならお薦め。
低音域をブーストしてないから、自然な低音を聞ける。
前に聞いたコンターは重ったるい音だったが、コンフィはそんな事ないよなぁ
低音にしまりが無いっていうかだらぁーってしてる音だった アンプのラックスのセパがわるいのかな
聴いたジャンルはジャズ、ロック、ポップス
後悔したくないならC1だね。所有する満足は十分だしそうそう引け目は感じない。
やっぱEsotarはEsotecとは次元が違う
あ、最近はSP25やS5.4、何故かFocusにまで使ってるんだっけ。
まぁしっかりとした筐体やネットワークあってのEsotarだよね。
お買い得モデルなんかじゃEsotarは押さえきれないよ。
勿論アンプに覚悟は必要だけどアンプは何使ってるの?
100万クラスじゃないと鳴らしきれないよ?
厳しいなら楕円さんのチューンモデルがいいんじゃないかな
あとSP25もC1も両方だけど、スタンド選びも大変だと思う
ここらを楽しく感じてきたらもうオーディ・・(ry
こんな感じの何も考えてなさそうな答えが頭によぎった俺キモイ市ね
同じよう大きさのトールボーイでも、メーカーによって重さって結構違いますよねぇ。
オレのメーカーの判断基準で重要なものの一つは、「重さ」だわ。
>391後悔したくないならC1だね。所有する満足は十分だしそうそう引け目は感じない。
やっぱEsotarはEsotecとは次元が違う
国語力が乏しいのでご教示、SP25のTWとC1のTWは種類が違うと書かれているように思うのだが
真実は?
私はSP25所有している、c1は聴いたことある、それぞれに良さがあると思う。
どっちもエソター。
俺だけかもしれないが、DYNAUDIOのユニットと最近のMorelのユニットの形が良く似てると思うんだ・・・。
モレルの技術者は元ディナだって話を聞いたけど
モディファイというより選別ジャマイカ。
モニタースピーカ用にBM15A買ったんだけどスピーカーの近くと2メートル離れたところとでは
後者のほうが重低音がすごいんだけど、だいたいはこういうものなんですかね?
モニタースピーカーにしてはスペックがでかすぎたのかな?
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 19:46:29 ID:IDVqDgDR
部屋の影響だろ。
リアのバスレフポートの影響じゃないですか?
スピーカと壁の距離を離してみたら、どうでしょう。
最近なんだか、Nmodeが欲しくなってきた・・・
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 00:24:04 ID:QnDGYjlm
>>403 ディナアコはこのスレで殆ど話題になりませんね。
パッシブのBM15Aは殆ど聞いたこと無いんじゃないないかな
モニター・スピーカーの世界スレで聞いたほうが良さげです
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 09:26:45 ID:U6CtlfE/
BM15Aはフロントバスレフだろ。
>403大丈夫?
>>403 そのままで平気。
嫌なら付属のスポンジ詰めるか、
アンプ スピケー クセ無しにこだわる。
いいスピーカーだよねー
>>395 SP25のアレはesotar2ではなく、esotar2のプロトタイプをベースに改良・製作された
特別バージョン(オートクチュール的な)ツィーター。
製作エンジニアの余興(でチューンされた)ツィーターなので、ある意味esotar2より貴重。
>>407 >>408 まだ移動していなかったので良かったです。
付属のスポンジって用途があったんですね、一応とっておいて良かったです。
詰めたらちょっとマシになりました。
これって本当に詰めても問題ないんですよね?
普段空気が出るところだから何か気になります
>410
たまに爆発することがあるから、夏は気をつけてくださいね。
誰かdynaudioのSPのドライバ、何が使われてるかまとめてください
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 19:22:57 ID:QnDGYjlm
>>411 >>415 いじめないで本当のこと言ってくだせぇ〜
本当に爆発するの?爆発ってどういう現象ですか?
>>416 爆発しませんよ。
まぁ 皆さん、教えてあげましょうよ。
スポンジみたいな奴は、ポートプラグと言って、差し込むとバスレフポート(BM15Aだと、スピーカー背面の穴)から出る低音の量感を調節できます。
挿入すると低音の量感を抑制できます。
差し込み(挿入深さ)具合で、低音の量感が変わります。
奥まで差し込むと、低音の量感は抑えられます。
差し込み深さを、自分で音楽聴きながら、ちょうど気持ちよく聴けるポジションを探してみて下さい。
BM15Aは、手頃な価格でDynaudioの良さが分かるので良い選択だと思います。
>>417 そういうことだったんですか。ありがとうございます。
スピーカーの背面に穴ってありましたっけ?自分の持ってる奴にはないっす
>>418 ごめん、小型のBM5Aと勘違いしてた。2WayのBM15Aってデカイ方ね。
穴(バスレフポート)は、正面にあるはずですよ。
>>419 そうでしたか。いろいろと参考になりました。ありがとうございました
エソテックは、エソターと比べ、緩すぎ。
エソターでなければディナ(ry
DM2シリーズはいつ発売するんだろう
一番いいのは試聴しないこと、だよね。
他聞きゃ欲しくなるんだから。
DM2/7なら所有してますよ。
しかし日本で発売となると、価格帯はどの辺になるんでしょうね。
ディナにESOTERIC使ってる人いますか?
どんな感じですか??
>>421 Esotecの俺は負け組ですかぁ(涙)?
かなり良い感じで鳴ってますが。。。
アンプとのバランス考えたら、コンターには行けなかったです。
>>424 海外在住の方ですか?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 18:23:22 ID:k0UQpUW7
コンターもエソテック。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 19:18:27 ID:4nOLnf5W
Audience52SEですが何か?
esotecでも、15w75は好き。
>>431 紹介 サンクスです。テイチクの10枚組ですか。
ボーナス間近だし、一気に大人買いするかな。
ビクターレーベルのK2リマスター版も出ているので少しずつ買い足すかなぁ。悩ましい。
NHK見れなかったので、ありがとです。
>430
俺はしっかり録画したからいいけど、NHKオンラインでダウンロードできるようになればいいのに。
おれはVirtual Concertしか持ってないから、>431の10枚組は魅力だけど、
あの人の歌は、音質どうこうとは別次元のところにあるよな。
普通はEsotecで十分
専用部屋作るとかして音場調整しなきゃEsotarは・・
というかむしろ逆効果
SP25はそこらへんのシビアさが少し緩和
エソターは確かに凄いよ。
エソテックは…。
JBLよりは良いけど、エソターに比べたら…。
エソターは高域のエネルギーがちょっと濃い。
エソテックの方が控えめで普段のんびり聞くにはちょうど良い。
>>438 よくわかるわ〜。
休日に専用ルームで聞くのはC1だけど、
普段PCの横でバックミュージック流すのは52SEだわ。
C1使う暇なくて殆ど52SEしか使ってないorz
はいはい
みんなspケーブル何?
クエスト
オルトフォン
専用ルーム持ってる人って自分で設計してんの?
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 20:04:25 ID:64fB7k1D
LINN K400をカッターで切って使ってる
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 20:06:55 ID:64fB7k1D
K400はバイワイヤリング用だから、シングル用に2本に分けました。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 20:50:54 ID:nw2lVxBV
ワイヤーワールド
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 22:47:04 ID:Wk7r2PJk
オーテクAT6139で十分
モニターPCのLS1002
正直いうと25周年で終わったメーカーだな
(*_*)
古河 S1
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 18:46:18 ID:MI52UEMy
>>449 はっきり言って、エソターの凄さは他社には真似出来んよ。
エソターは永久に不滅です。
ただし、鳴らし切れば、な。
このSPの「AU〜」って種類と「EXCITE」って種類の
具体的な違いはなんですか?
QUAD11L2と傾向は似てますかね?
ツイーターに鳴らし切るとかあるの?
解像度とか音色が悪いアンプだといまいちだろうけど。
アンプじゃなくセッティングの話でしょ
解像度が高くよりシャープな音である分、例えば左右の微妙なズレが顕著に表れやすい
とか?
まぁ素人にはわからん自己満足の世界なんだろうが
でまたアンプに覚悟が必要となるわけで。。
もうね、ディナだけは特別とか思い込んでるやつ大杉。。
あ〜〜ええわぁ〜〜
ディナで聞くJacinthaのSACD「Here's to Ben」
ユートピアに負けとらん。
なぜ吉田はディナを勧めるんだ 4Ωで低能率で鳴らしにくいのに
スピードが速いからでしょうな。
ディナ並にスピードが速いスピーカーってあまり無いと思う。
QUAD ESLくらいか?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 16:02:05 ID:ykZNWM+t
プラズマはさらに早い。
PIEGA使いだが、ふらっと立ち寄ったディナスレのせいでちあきなおみのCD買うことになるとは思わなんだw
スピード、、、
いつごろからSPの評価にスピードとかいう単語が使われるように
なったんだろ。
>463
ピエガじゃダメ!ディナを買って聴くのよ!!
>>464 たしかに伝わらないね、低音の量感が無いだけ?とか思っちゃう。
音の立ち上がり立ち下がりのこと?
このスピーカーはハイスピードですよって店員にお勧めされると、
何だかよく分からないけど納得して買ってしまいそうになるね。
低音の切れ、でしょうね。
それが全体の音の締まりのようなもんに現れて、スピード感につながる。
>>467 そういった説明しかできない店員は信用しないことにしているw
車屋とオーディオ屋の店員の商品説明似ているね、スピードとか馬力とか静かさとか
、車屋でオーディオもまとめて売れば良いんだ。
低歪みで、粒立ちがよく鮮やかで、切れ味鋭く、秒4発以上のバスドラを描ききる。
ELACの音を表現する時に、使われてたな。
最初ELAC買ったけど
すぐディナにのりかえた、
ダンボールにしまいっぱなしだ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 16:12:56 ID:smM1mCt1
Focus220-2 紹介PDFより
>透明性が増し、真に滑らかで自然な高域を再生します。
>理想的な全周波数反応を実現
>低域のパフォーマンスをより明瞭で締まりのあるものにするため、バスリフレックスポー
トに改良
こーいうのを何かしら基準設定して測定、定量的に証明すべき
初心者っぽい。
数値で表現してもなんら意味がないのに。
数字オタが満足するだけで。
ディナが全てでは(最高では)無い。
偏差値教育の弊害が、ここにも出ていますね。
あ〜,今回の地震,
コンシークエンス買わなくてホント良かったよ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 12:25:06 ID:xWKGf59y
39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/06/08(金) 03:26
Dynaudioが透明感ある精緻な音だとか言ってる人は多分
「透明感」「精緻」の定義が少なくとも俺とは違うのだろう。
ここで出ているKも含めて数ヶ所で聞いたことがあるがとてもそのような音とは思えなかった。
太く厚い音。独特の暖炉のような温かみが魅力で弦などでは弓と弦が擦れるさまが見えるような音を出すが
その反面、解像度は控えめで立ち上がり立下りもあまり速くない。けして鈍い音ではないが。
また上手くセッティングされた状態では部屋いっぱいに広がる広々とした音場が感じられるが、
フォーカスが甘い部分があり、情報量が多くなるとどこで何が鳴っているのかが判然としなくなり
どこか茫洋としたうつろな音場になってしまう。
ようするに、全ての人にとって優れたスピーカーではなく合う人にとってしか合わない
趣味性の高いスピーカーだと思うのだが。例えばモニターオーディオなどの方が万人に
受け、鳴らしやすいスピーカーだと思う。
40 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/06/08(金) 03:56
ヤマギワで1.3SE、3.3を推薦のムンドのSRI2で聞いたけど
>>38-39に近い
印象だったよ。太く生暖かく厚みのある音。
解像度は高いと思ったが柔らかい音の質感と合っていないというか
どうもリラックスして聞けない感じだったな。
弦の質感は抜きん出ていたがモニターオーディオ、ELAC、フォーカス
あたりの方が好みの音だった。
↑そういう音なの?
少なくとも自分の使ってるConfidence5には全く当てはまりませんね。
フォーカスが甘いとか、うつろな音場だとか、なんのことやら。
その対極にあると思うんですが。
SP25みたいに鳴らし方しだいでで太く生暖かく厚みのある音になるものもあるし、
ムハッ、ボワッ(笑い)は当たらずとも遠からずの面もあるんじゃね。
まあ、コンフィでムハッ、ボワッは難しいかな。
「鳴らしきれていない」はスルーでヨロしく。
DYNAUDIO CONTOUR1.3SE 43万
ピュア板では評判が良いけど・・・・
暖かい、というかヌルイ。こんなのディナの音じゃねぇ〜(笑)
それはそれで良い音ですが、何を求めてこれを買うのかが微妙
こんなインプレもあった。
ConfidenceやAudienceとは違った傾向なんじゃね
>>482 昔はヌルい音を出してたり、もたついた音を出してた状態のコンターってのは、鳴らしきれていない、
アンプの覚悟が足りない、とよく云われたな〜
で、コンターを鳴らすため、ゴールドムンドとかスペクトラルとかの高額アンプ論議。
他にもデジタルアンプも。
こいつら使って、もたつかずヌルさもなくキビキビ鳴らせて、はじめてコンターを鳴らしきった
とか云ってたな〜
これまでFocus220をデジタルアンプで鳴らしていてこんなものかな、
と思っていたところ、ふと入手したLinnのMajik DS-Iに入れ替えてみて
あまりの違いに驚いた。
デジアン時には艶のない冷たい感じの音だったのが、Majikだと
弦の音などが何とも楽器らしい響きで聞けるように。
真空管とか良さそうね。
そういやぁ俺がディナに興味を持ったのは,ラックスの30周年記念のセパで
鳴らしてたのを聞いてからだ。
真空管でAudience52使ってるけど、抵抗・コンデンサ・球の一つだけ変えても
表現を変えるんだよ(音はもちろん)。鳴らしきった感触はまだ無いし底が見えない。
鳴らしやすいとされてるAudience52なのにね。ほんと面白い。
自分のレベルはまあ置いといての話ね。
底?
「そこ」。
底?
>>474 抽象的な議論ばかりしてるからいつまでたってもオカルトがなくならんという点では賛同
ゴールドムンドとか買う奴アホだろ
>>484 良く分ります。
自分も以前デジアン(ARの1001ってICE Power使ってるやつ)を試したんだけど、
どうにも艶がなく、がさついて、色気も音楽性もいまいちだったんで驚いた。
結構Dynaudioにデジアン薦める人多いのにね。
同じデジアンでもJeffのはインプットトランス使ってるからいいらしいけど。
今はAyre使ってますが、精密さと音楽性が両立できるいいアンプですよ。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 23:08:31 ID:da21ro9T
ディナのTWってどうしてフニャフニャにしわがよるのですか?
普通に使っていてしわしわになるのは、欠陥商品だと思います。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 00:12:50 ID:2zIvi6E6
何でデジアン勧める人おおいの?
元副会長が自演してるんだろ
フニャフニャにしわがよる
えっこれ本当なの?
シワがよるのはTWじゃbなくて,TBだろ?
Tama Bukuro
Focus110とExcite X12の音の違いを教えて下さい。
Focus110を試聴して気に入ったんですが、洋楽ロックなんぞをメインで聴いてるんで、
ひょっとしてExciteでも十分かなと思ってます。
っんが、Exciteを置いてる店が近所にありません故にお願いします。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 20:20:00 ID:KhRFlTRJ
ディナウディオはExciteクラスでも相当の駆動力が必要ですよ。
他のメ−カ−にされたほうが良いかと・・・・。
パイオニアとかビクタ−辺りは如何ですか?
駆動力ないのはアナログアンプだからでしょ。
加齢ウザすぎ。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 20:43:50 ID:PGYuTuPV
俺、Focus140使ってるけど
Excite X12なら、Focus110の方が良いよ。
私的な経験では、ディナの範疇ではFocusは鳴らしやすい方。
廉価版のExciteで妥協すると、将来的に後悔するんじゃないかなぁ。
外観気にしないならdynaudio acousticsのBM-6Pという選択肢もあるよ。
BM-6Pは生産中止らしく、在庫限りらしいけど。
>Focus110とExcite X12の音の違いを教えて下さい。
あのさぁ…497はこう質問してるんだけど。
おまけに全く傾向の違うメーカー勧めるとか、アナログアンプは駆動力がないとか
的外れな上に無知。酷すぎる。
>>501 498がおかしいだけだろ。お前はアンプのことも知らようだし、バカ
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 06:46:44 ID:vKMa7rzU
貧乏なデジアン厨が暴れてるなw
DM/2はまだかー
結局Excite X12の情報はないのね
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 19:11:10 ID:mgJGuhYB
近所でContour S3.4の展示品が39万で売りに出てるけどどう思う?
凄い欲しかったんだけど買いかな?
展示期間2年でもちろん元箱、DYAUDIO保証有りだけど。
定価じゃとても買えないからな〜。
気に入ってて手が届くなら、手を出したほうがいいかと。
きっと愛着もわくと思うよ。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 10:37:02 ID:tI1zxcoc
やっぱりそうですね。
思い切って買う方向でいこうかな。
展示品なら買うべき。
同じ中古でも、個人のよりまし。
そだね。
運送回数の多いデモ機と、取り扱い程度の不明な中古は怖い。
スペックシートにエソターって書いてあるのに、
商品説明にエソテックって書いてる。どっちだ?
>>511 エソテックじゃね?
エソター使ってるのは
5.4だけだったはずだが。
たしかウソターのはず
>>506 とにかく、展示品でエージングもされてるし、半額近くなら絶対に貝ですよ。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 18:47:40 ID:p20erqeB
39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/06/08(金) 03:26
Dynaudioが透明感ある精緻な音だとか言ってる人は多分
「透明感」「精緻」の定義が少なくとも俺とは違うのだろう。
ここで出ているKも含めて数ヶ所で聞いたことがあるがとてもそのような音とは思えなかった。
太く厚い音。独特の暖炉のような温かみが魅力で弦などでは弓と弦が擦れるさまが見えるような音を出すが
その反面、解像度は控えめで立ち上がり立下りもあまり速くない。けして鈍い音ではないが。
また上手くセッティングされた状態では部屋いっぱいに広がる広々とした音場が感じられるが、
フォーカスが甘い部分があり、情報量が多くなるとどこで何が鳴っているのかが判然としなくなり
どこか茫洋としたうつろな音場になってしまう。
ようするに、全ての人にとって優れたスピーカーではなく合う人にとってしか合わない
趣味性の高いスピーカーだと思うのだが。例えばモニターオーディオなどの方が万人に
受け、鳴らしやすいスピーカーだと思う。
40 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/06/08(金) 03:56
ヤマギワで1.3SE、3.3を推薦のムンドのSRI2で聞いたけど
>>38-39に近い
印象だったよ。太く生暖かく厚みのある音。
解像度は高いと思ったが柔らかい音の質感と合っていないというか
どうもリラックスして聞けない感じだったな。
弦の質感は抜きん出ていたがモニターオーディオ、ELAC、フォーカス
あたりの方が好みの音だった。
ようするにアンプに覚悟が必要なんだろ。
音作りでどうにでもなるって事だろ。
コピペ厨うざいって事だろ。
522 :
教えて君:2009/12/24(木) 02:33:45 ID:F2iYAeW+
雛・吉田苑のスレはどこへ行ったのでしょう?
探してもみつかりません。ごめんなさい
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 09:13:11 ID:YFwBSDVw
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 16:31:28 ID:jbSJDWh4
みんな有難う。
Contour S3.4を買う方向で検討します。
今週中に返事をしなければいけないので土曜日に行って
決めてこようと思います。
思ったんだがディナ抜くスピーカーあるのかね?
おまえさんはディナがいいと思ったから買ったんだろうし
他の奴は他がいいと思ったから買ったんだろうさ
>>525 とりあえず、AVALON DIAMOND。
他にもある。
excite X32を狙ってるんですがEL34プッシュプル真空管アンプとの相性はどう思われますか?
なかなか真空管アンプで鳴らして試聴できるところがなくて・・・
>>525 ディナは相当癖あるよ。
もっといいのは他社にある。
ほら見なよ。
つまらん質問するから、すぐにこういうのが湧くんだよ。
>>530 「もっといいの」とは?
オーディオは人の好き好きだよ。
15畳くらいのワンルームなら、サファイア置けるな・・・
↑全然問題ないと思う、私はもう少し狭い部屋で鳴らしてる、2重サッシで外部からの雑音
を少なくしている。
そりゃ置くだけなら置けるだろうが、そんな狭い部屋じゃ宝の持ち腐れもいいところ。
無駄だって。
サファイヤより、アヴァロンダイヤ。
宝石としてもスピカとしても。
でも、サファイア買っとけば一生もんで、あとはアンプを落ち着いて選べるよね。
欲しいなぁ・・・
ディナってニュートラルだから、飽きようがないよね。
もし飽きたらアンプ替えればいいんだから。
複数アンプ買って、聞くジャンルによって繋ぎかえるってのもあり(?)
ニュートラルじゃない。脚色がある。
脚色が無しに近いのは、ダイヤとイオン式。
あまり言うと叩かれるんでこれで最後にします。
でもプラズマとダイヤはディナの上を逝ってます。
はいはいお疲れさん。
もう来なくていいよ。
本当に人によるからな
漏れはディナしか聴けん耳
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:20:53 ID:lRajhOk8
ディナは徹底的に厳しい音がすると思います。
ケーブルのグレードは当然のこと、電源タップの足下やショートピンの有無まで
赤裸々に描きだします。システムのどこにも手抜きできない厳しさです。
高域の音色が一辺倒だという意見は、大体スピーカー以外に問題があると思います。
ディナは弦楽器がいいという話も、高域ノイズがうまく艶になっているだけか、
レベルが高いシステムで高域のヒステリックさをうまく除けたか、どっちか分からないことが多い。
個人的には高域がきつくないのにフォーカスや定位に優れているのが特徴だと思う。
音数の多いPOPも情報量を損なわずに声が暖かいのが長所です。
アンプとスピーカーさえ良ければいい音がすると信じているなら、
lumen whiteなんかの方が最初からインパクトのある音が出せると思います。
広い部屋で300万円以上のスピーカーでなければ、なんて諦めている方はSP25の中古を
お勧めします。部屋が広くないという条件つきなら、スピーカーを信じて全力投球しても
大丈夫なスピーカーです。このSPのおかげで雑誌のレビューがいかにパッと聞きか分かりました。
すぐにソフトドームTWの責任にするのはうんざりです。
なんにでも敏感なので苦労も人一倍ですが。
でも次ぎ買うならwilson audioかMAGICOです。
ということは契約する電力会社も赤裸々に描きだすのですね!
オーディオやめたくなってくるスレですね。反面教師反面教師。
オーディオは適当にデザインと前評判の特徴で数点選んで
そん中から自分の好みの音のスピーカーを買う
アンプも同じ。できればすぴーかーと同時に相性見て買う
あとは著しく劣化しない程度にほどほどにセッティングして
音楽を楽しむ
映画を楽しむ
インテリアとして楽しむ
飽き足り気が向いたら買い換える
一切オーディオ談義はしない
雑誌の購読は買う時のみ
2chとか見ない
店員とも深く絡まない
飽くまで生活の片隅にある高級な家具・電化製品これが一番幸せなオーディオだとおもふ
弄りだしたり変な拘り、語りだしたら終わり
俺はオワタ
548 :
534:2009/12/28(月) 08:44:12 ID:/XVMHkI3
>537サファイア買っとけば一生もんで、あとはアンプを落ち着いて選べるよね
確かに、私は今はSPでは全然悩まなくなった、あんぷで少し悩んでいるかな。
>>544 なぜDYNAの上級機ではなく
>でも次ぎ買うならwilson audioかMAGICOです。
なんですか?
MAGICO高すぎ。
ディナウディオ SP25とB&Wのシグネイチャー805は名機と聞いたんでうが本当ですか?
オーディオ初心者です
>>553 名機というには時間があまり経ってないような気がするね、新製品が出ても
色褪せないものが名機の条件だと思うので。
ディナやB&Wは開発が盛んなので最新の製品のほうが優れていることが
多いと思う。B&Wは今年805Dが出るみたいなのでワザワザSig805を
買うのはちょっと待ったほうが良いような気がする。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 15:38:51 ID:FOfJUcnv
ディナのFocus220購入者です。
昨年末の大掃除で、かるく掃除するつもりで花王の「クイックルワイパー」で
ツイターを撫ぜたら、大事な大事なEsotecツイターがケバケバだらけになってしまいました(涙)。
どうしたら、良いでしょうか?
粘着力の弱いテープで取る。
もしくは、放って置く。
2度と触らぬ様に。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 16:46:56 ID:FOfJUcnv
>>556 >>557 おぉ レス どうも、ありがとうございます m_m
ただ今、手元にある図面用のマスキングテープをツイターに貼り付けて、テープを貼っては剥がしを繰り返してます。
購入してまだ日が浅く、ツイター側の粘着力が強く、なかなかホコリが取れません。。。
凹まさないように細心の注意を払いつつ、もう少し頑張ってみます。
ツイーターのホコリと亀頭のティッシュ、コイツらには今後気を付けるように。
日本のオーディオマニアはイギリスとかデンマークのスピーカーを
有り難がる傾向が強い。でも、日本とEUはFTA(自由貿易協定)を
結んでいるわけじゃない。つまり、EUのスピーカーには関税がかかってる
わけだ。
B&WのCM1はペア定価で120,000円するが、3割くらい関税がかかってる。
だから、オンキョーのスピーカーで言うと、D-212EXと同等の性能なわけだ。
やっぱり日本人がスピーカーを買うのあれば、オンキョーかヤマハだな。
>>560 価格が同じなら性能は一緒とか、、、、もうね。
スペックじゃなく聴いて気に入ったのを買えよ。
それはペア50万円以上のスピーカーの話だな。
税率30%だって。 w
>>560 何か根本的に勘違いしてると思うよ。
まあ、釣りだろうけど。
ひょっとしてマジ?まさかね。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 08:47:50 ID:tsjFKrlD
Esotecツイターは何故あんなにベタベタしてるの?
オデオ製品の関税率はゼロ
大人のおもちゃだからね。
買い換えたいけど、スピーカーをオクで売るのめんどくさいしなぁ・・・
じゃあ俺にくれ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 10:43:08 ID:qpyGzfoY
俺もコンター3.4に買い換えたから
1.4が箱に入ったままだ。
ヤフオク出せ、俺が落としてやるから。
超上から目線
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 18:41:48 ID:uNnHwppm
コンター1.8MK2とフォーカス220ではどちらがお勧めですか?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 09:47:02 ID:82vpiq2U
アコ買ったほうがおりこうさん。
3.4買うメリットって何?
Focus220とか72SEの方が良さそう
箱の造りとかデザインかな?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 17:26:05 ID:cQYaYBIX
>>575 箱が違えば音が違うんだからメリットどうこうの問題じゃないと思うが、
単純に音で選んでるんじゃないの。
デザインはむしろマイナス要素だからよほど音が好きじゃないと
現行のコンターは選ばない。
>>576 ディナアコースティックのことだろう。
あの製品はいいよ。
C1が一番安いのドコ?
楕円。
楕円。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 09:45:20 ID:10tnhStF
>590 はだれになるのか?wともかくおめでとう。
SP25より良いブックシェルフある?
やっぱC1しかないかな、SP25なき今となっては。
ネオジウムドライブのエソター2のツイーターは超高域まですぅっと伸びて
B/Wのダイアモンドツイーターにも劣らない高音が得られる。
accutonのダイヤにも劣らない。
B&Wは素材だけ。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 23:04:26 ID:6BXKsnib
>>586 エラックBS 602 X-JET
フォーカルDIABLO UTOPIA
キソアコースティックHB-1
色々あるじゃん、ディナクセあるんでしょ?
楕円。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 03:08:32 ID:oa5SxRZI
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 14:13:10 ID:Z4xSDQXr
>>571 ほれ!
オークションに CONTOUR S1.4.が出てきたぞ。
早く落とせよ!
サファイア出てるよ
sp25も出てる
AVアンプに前だけパワーアンプ足したら、満足できるだろうか?
と言うか、おれのAudience82でちゃんとグレードアップを実感できるんだろうか。
違いは実感できるだろうけど、
もっと上の満足感を、なんて求めてたら
キリがないからやめたほうが良いと思う。
今の音に何かしらの不満が明確にあって、
それを解消するためにグレードアップする、という目的がないと
中途半端な買い替えになりがち。
>596
全くごもっともです。
オーディオそのものにキリなんてないですからね。w
具体的な不満はないのですが、セパにすればちゃんと変化するのか?と疑問に思いまして。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 00:27:35 ID:osStiYFt
あげておくわ
35周年スピーカーゎ
どんなのでるかな?
>>600 味をしめて出してくるかね?
2-3wayの中型トールボーイ辺りかな
ディナで聞くMISIAは最高だ!
彼女の声質とディナのスイートスポットとオレのGスポットが一致!!
自分もJ-POPとかK-POP?(BoA、東方)好きでよく聴いてるんですが
ディナって完全にピュアSPだから、なんとなく質問しにくかったんですけど
そんなにいいです?
>>602 ちなみにSPとアンプは何を使ってられますか?
>SPとアンプは何を使ってられますか?
SPとアンプには覚悟が必要。
> 自分もJ-POPとかK-POP?(BoA、東方)好きでよく聴いてるんですが
J-POPとかK-POPにディナは定説。
>603
そんな荒っぽいくくりで評価する方がおかしい
>>605 そうなんですか!
いやぁ、ムリしちゃおっかなあ
実は、KEFのiQ30を検討してたんですけど、どーも高音も低音も今一の感じがしたんで迷ってるんです
かといってB&Wの685とかCM5はちょっと作ったような音に聴こえたんで、悪くはないけど・・
って感じでネットをさまよっていたらディナウディオというかそのユーザーが結構アツイ人が多くて
きっといいスピーカーなんだろうなあ とw
今度がんばってCD聴かせてもらえるか頼んでみようと思います
ちなみに、ちょっとジャズにも興味あるんですけど、相性はどーですかね?
あと、その場合に、必要十分なパフォーマンスを発揮できる中でできるだけ安いアンプだと何がおすすめですかね?
ネットの評判からATOLLは一度聴いてみたいと思ってます
>>604 ですよねー
敷居高いっすよねー
結局試聴するだけで、しばらくは憧れのままかもしれません orz
映画のマルチでなんてぜんぜんムリっすかね?
まあ、とっても先の話になると思うんですけどw
AVアンプじゃディナが腐っちゃうかな?
>>606 すいません
でも、素人には敷居が高いとゆーか、クラシックとかジャズ聴く人のためのSPのような気がしてw
値段もスゴイですしね orz
ディナを鳴らすには、最低SMーSX10の駆動力が必要。
SM−SX300なら完璧に鳴らせる。
>J-POPとかK-POPにディナは定説
これはネタだろうけど…w
ディナは得手不得手は特に気にしなくていいと思う。
これをこう聴きたい、みたいな希望がしっかりしてるみたいだから
試聴する際にそれを明確に主張すれば問題なし。
ジャンルだとか素人だからとか気にする必要は全くない。
店員が何と言おうが気にせずに。
アンプはSP買ってセッティングを詰めてから選ぶことをお薦めする。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 20:34:36 ID:eufMSp01
Focus使ってるけど、普通に慣らせるよ。
最近のディナは慣らしやすいと思う。
AVアンプは論外。
SP25クラスは覚悟いるかも。
>>609 ジャンルも問わないし、ツィーターが良いから、聴ける時間帯も幅広いよな。
B&Wみたいに音量絞っても高域がシャンシャン鳴ると、夜眠いときにイラッとする。
>>610 試しにSP25にTOPPINGつないでみたんだけど、小音量なら意外にいけた。
ジャンルは非常に限定されそうだが。
>>608 デジアンなんですね
なんとなくですが、頭にありませんでした
一般には歪みが・・とか言われてますよね?
それに、AVアンプの音に近くなるようなイメージがあるのかもしれません・・w
でも、ピュア用として販売されてる高価な2chアンプなんで、ぜんぜん別モノなんでしょうね
機会があれば聴いてみたいです
ちなみに、トライオードとかの真空管アンプは駆動力足りなくてぜんぜんダメなんでしょうか?
将来のはなしですけど、真空管でジャズも聴けたらいいなあ と
つか、ディナ+真空管の音ってどーななんでしょ?w
>>609>>611 >ディナは得手不得手は特に気にしなくていいと思う。
これは自分みたいな素人にはすごく嬉しいですねえ
自分が聴く音楽がまだハッキリしてない いろんなものを聴いてみたい ってな自分探し状態なので
基準となる「いい音」、「確かな音」ってヤツが欲しいんです
ディナの拘りのモノづくりの姿勢も半分宣伝としても好感がもてますし、アツいユーザーの存在がそれを裏付けているよーな気がしてます
いろんな意味で、所有感と満足感を満たしてくれそうなんで、憧れますね
>アンプはSP買ってセッティングを詰めてから選ぶことをお薦めする。
これは意外でした
最初から組み合わせて買うものとばかり・・
でも、よくよくイメージしてみると・・かなり深そうな話ですね
実際の環境をつくるのにもいろいろ制約があって、アンプの選定はそーいったことにかなり影響を受けるってことでしょうか?
深いですねえ
実際のSPの選定についてなんですが、
自分の経験値の低さやビンボー具合からいって、買えるとしてもディナの中でも入門機になると思ってるんですが
もう一方で、できれば↑の「確かないい音」ってのが欲しいのと、できれば「永く」愛着をもって使いたいって気持ちもあります
後は、実際の音を聴いて懐具合と相談しながら・・ってことになるとは思うんですが
このような希望の場合、みなさんならどのあたりのグレードが適当だと思われますか?
KEFやB&Wでいえば、iQ10やCM1はないな って思いましたw
どこかでコストパフォーマンスが飛躍的に向上するような境界線みたいなものはあるんでしょうか?
>>610 やっぱAVアンプはダメっすかw
みなさん映画なんかでマルチchとかはどーしてるんでしょうか?
SPを能率のいい安めのものにしてるんでしょうか?
フロントだけでもAVアンプをディナにつないだら、どーなっちゃうんでしょ?w
やっぱ、ディナ(ピュア)って敷居高いっすよねー orz
>>613 難しいな、あえてボーダーラインを引くなら、
各社ブックシェルフの中級クラスあたりが一番お得なんじゃないだろうか。
SonusのToyっていうのも使ってるが、コスパが良いな。
入門機だが、他社との相対的な位置づけでいえば中級にあたるのかも。
買わんのが一番安くて幸せだぞ。
どうせなら、長いこと使えるブックシェルフを買うべきだろ
コンフィデンスC1を10年ローンで買え
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 16:07:33 ID:SWI1PjTi
>613
こういう質問には主観で答えるしかないと思うので個人的な主観ですが、
Focus以上でいいと思います。ナチュラルでフラットで立体的な
「確かないい音」だと思いますよ。
得意不得意はないです。好みに合うかどうかの問題だけで。
思いっきり中域が元気なのが好きな人には薄く聞こえるかもしれませんし、
シャカシャカした高音が好きな人にはこもって聞こえるかもしれません。
空間表現は得意(奥行きを感じる)な反面、どんどん音が前に飛んでくるのが
好きな人にも向きませんね。
アンプは、安くすませるならデジタルが意外に合いますね。いわゆる駆動力(?)
があるからでしょうか。真空管もばっちりです。トライオードと組んでセット販売
しているくらいですから。
>>614 AVアンプってフロントバイアンプにできたはずだと思うが
もしAVアンプを使い続けたいのならバイアンプができる
SPメーカーを選ぶのも一つではないかな。
B&WやKEFは苦手とのことだが例えばPMCあたりも聴いてみたら?
ポップスにも合うし価格的にもディナと競合する。
コストパフォーマンスは気にしてもしょうがないよ…
海外製品は代理店の上乗せ分とか考えたら一概にどうとも言えんし。
プリが石でパワーが球の組み合わせも結構いける。
トライオードの低価格真空管アンプはもっさりした音だからディナとは合わないと思うよ。
オンキョーのレシーバーのほうがましなくらい。価格が上のパワーアンプはだいぶ良くなるんだけど。
ディナジャパンはもっとアンプを探すべきだ。アトルだってフォーカス360くらいになると駆動力不足。
> もっさりした音だからディナとは合わないと思うよ
ムハッ ボワッ 熱風
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 00:28:32 ID:AaICLPV+
ディナのSPで、ブックシェルフを検討しているのなら、壁とSPの距離をあらかじめ考えといた方が良い。
ディナの公式見解では、50cm以上 SPを壁から離せと言っている。
バスレフポートがSPの背面にあるので、低音のブーミングで悩む人は多い。
好みによるが、ディナのSPと球のパワーアンプは合わんと思う。
アンプの予算が無ければ、ONKYOのデジアンかCR-D2あたりでスタートすれば良いよ。
>>619 ディナは伝統的にシングルワイヤなので、バイアンプは出来ないからね。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 00:41:42 ID:l8e9TQcS
>ムハッ ボワッ 熱風
何故そうなんですか
この5年間気になって一睡もしてません
>>624 >アンプの予算が無ければ、ONKYOのデジアンかCR-D2あたりでスタートすれば良いよ。
良いアドバイスだと思う。
トライオードはクロストークが今一歩な様で、低域の分離が悪くてもっさりしてるんだと思う。
そこを改造する前提なら安い。ただし基盤の真空管アンプは改造がめんどい。
自分はトライオードのOEMを改造して使ってるけど、最初はやっぱトランジスタを進めたい。
人気のあるソウルノートとか。無難すぎる?回し者じゃないよw
ここは無難に、オンキヨーのA-5VLあたり選んどけばいいんじゃない。
ソノプレッソ買った俺に謝れww
>>628 A-5VLはレンジ狭いしS/N感も悪い。DACが余計な分、プリメインアンプとしてはコストパフォーマンス悪いよ。
これを買うくらいなら中古で1bitミニコンのSD-SG11あたりのほうがずっと良いと思う。
ただ、プレーヤ部がへたりやすいので単体CDプレーヤを追加することになるが音のためにもそのほうがいい。
音のためといえばCR-D2でも同じことが言えるけど。
>>629 www
すまんかった
トランジスタは無難だな、でも俺は球の差動PPをあえて使用している、中国
製の球アンプとは別物だよ、デジアンは本当に良いのか判らない。
>631
球はパーツごと精査するのに、デジアンは「デジアン」でひとくくりかい・・・
このスレ、色々ひとくくりにしてしまう人が多い(他のスレ知らんけど)
・球アンプ ・・・シングル、PPでだいぶ違うと思うし、OPTによっても音色、f特がかなり変わる。
・デジアン ・・・黒モグラ、パナのAVアンプと使ったけど、ぜんぜん違う。シャープのも結構違うと思う(あまり聞いたことないけど)。
・トランジスタ ・・・15年以上前のサンスイしか使ったことない。
・AVアンプ ・・・数万円でもアナログ、デジタルでずいぶんと違う。
ソニーの9000、9100なんかは100万以下では最強の電源部じゃないかな。デジアンらしい強力なドライブ力も感じた。問題は、AVアンプとしては旧世代になっちゃった、後継機はおそらく出ない、というところか。
Audience42、Contour1.1、Focus220(現用)、C1、Confidence5(現用)と色々使ってきましたが、
共通して言えるのは「セッティングにシビア」ということですかね。
アンプ選びに精を出すのも楽しいですが、まずはセッティングを含めたルームアコースティックに
じっくり時間とお金を掛けた方がいいと思います。
きちんと部屋の特性を測定しておかないと、
例えば低音のボンつきが定在波によるものなのか、アンプの制動力不足なのか、
原因を錯覚することになりかねないですしね。
ここを間違うと、痩せて量感のない低域を「タイトでスピード感がある」と錯覚したり、
かさついて艶のない高域を「色づけのないモニターライクな音」と錯覚したりします。
SPのセッティングとルームチューニングである程度まともな特性が出せてないと、
アンプ選びも大変ですよ。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 14:42:11 ID:AaICLPV+
セッティングにシビアには同意
舐めてかかると手厳しく跳ね返されて、「真実の音」に辿り着けない。
セッティング適当で良く鳴るなんてのは特殊でない限りみなそうだよ。
ATCにしろユーザーは馬鹿ばっかり?
セッティングには覚悟が必要。
煽りには覚悟が必要。
リアバスレフなスピーカは、どれもセッティングに非常に敏感じゃないかな
いままで試聴とかしてきた中で、セッティングにあまり左右されなかったのはPIEGAのTC30Xくらいだ。
あーなんか誤解を招く文になってしまった。TC30Xはフロントバスレフなスピーカです。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 08:08:02 ID:jhyeEAL/
ディナアコのショップの兄ちゃんから聞いた話ですが、
ディナアコはパッシブタイプのSPの生産を中止し、全部アクティブSPに移行するようです。
ディナアコを扱っていたそのショップも、アクティブ中心で推奨していくとのこと。
バスレフ以外の条件で、セッティングのシビアさがスピメーカーによって変わるなんて
あり得ん。
ウソばっか書くな。
幸せな方ですね。羨ましい。
>>643 オーディオオタクの大敵、「物理」で語ることができる範囲、つまり常識の範疇でも、
・エンクロージャのタイプ(ブックシェルフ/フロア etc.)
・エンクロージャのサイズ、材質、強度
・ユニットの数と配置
・リボン/ホーンなど、ユニットの種類
・常用する音量
・床の強度と材質
・室内の反響
などが影響する。
確かに、室内の反響を除けば、バスレフポートの場所が一番影響するだろうけれど、
上記の中でも、エンクロージャの材質とユニットの種類は、かなり大きな影響力を持つ。
>>615 >SonusのToy
>>619 >もしAVアンプを使い続けたいのならバイアンプができるSP
>例えばPMCあたりも聴いてみたら? ポップスにも合うし
レビューをネットで拾い読みした限りですが、
自分の要望にかなり近いSPのようで、一度試聴してみたいと思いました
自分の希望を汲み取っていただいたよいアドバイスをいただけて、とてもうれしいです。
今のところディナが一番の候補ですが、万が一気に入らなかったり、
いろいろ難しかったりした場合の代替候補にさせていただきます
>>640 >PIEGAのTC30X
ちょっとお値段的に手が出ないですねw
今月末に隣町でオーディオフェスタなるものが催されるとネットで知りまして
こんなSPばかり並んでいるんでしょうか?
行ってみたいやら、怖いやら です
順番が前後してしまいましたが、↑は ■SP についていただいたアドバイスについてのレスです
>>615 なるほど
確かに一番売れ筋でしょうし、弾数も出るでしょうから、
必然的に相応の質が求められますし、値段も下げ易いという要素がありそうですね
>>616-617 含蓄深い言葉ですねえ
両者は正反対のことを言っているようで、本質的には同じことを言ってるよーな気もしますねw
>>618 非常に具体的なアドバイス、ありがとうございます
試聴を前に、より具体的なイメージがわきましたし、
よりポイントを絞った効率的な試聴ができそうな気がしてきました
ほんとにありがたいことだと思ってます >みなさん
あぁ・・また分けの分からないゴミが・・ OTZ >末文
■セット品
>>621 >SONOPRESSO
まんまターゲットユーザーですね、自分w
でも、なんとなくなんですが、単体で組んでオーヲタ?の末端に加わりたい気がしてるんですよねw
それと、そうそう買い替えできない経済レベルなので、永く使いたいって気持ちは強いです
でも、おっしゃるとおりメーカー推奨のセットなので、音としてはまとまったハズレのない製品ですよね
無知な自分が、世の中と現実を知り、志半ばで倒れた時には、とてもよい選択肢をいただけたと思ってます
■コンポ
>>624 >ONKYOのデジアンかCR-D2あたりで
>>628 >オンキヨーのA-5VL
>>630 >A-5VLはレンジ狭いしS/N感も悪い。DACが余計
>中古で1bitミニコンのSD-SG11あたり
すいません、↑のように、できればなんですが単体品で組むことに憧れています
今はまだw
せっかくアドバイスいただいたのに申し訳ありません
それと正直オンキョーの音はあまり好みではないかもしれません
PCのサウンドカードや量販店で試聴したセット品等ローエンド限定の話ですけどw
■トランジスタ・アンプ
>>618 >アンプは、安くすませるならデジタルが意外に合いますね。
>>622 >アトルだってフォーカス360くらいになると駆動力不足。
>>627 >最初はやっぱトランジスタを進めたい。ソウルノートとか。無難すぎる?
やっぱり能率が低くて鳴らしにくい(アンプを選ぶ)SPってことですよね
その上で、量感を求めるならデジアンが無難で、アナアンの場合それがボトルネックなる覚悟も必要 と
だからこそ、好みの問題もあるけど、実際のリスニング環境やセッティングが大事、
ってことに繋がってくるということでしょうか?
やっぱ敷居高いっすよねw
■真空管・アンプ
>>618 >真空管もばっちりです。トライオードと組んでセット販売しているくらいですから。
>>622 >トライオードの低価格真空管アンプはもっさりした音だからディナとは合わないと思うよ。
>>627 >トライオードはクロストークが今一歩な様で、低域の分離が悪くてもっさりしてるんだと思う。
このへんも将来の話として、大変参考になりました
メーカー推奨っていっても、それで不満がないわけではないから、
それをどう捕らえるかは人によるってことでしょうか?
自分の中に音に対するそれなりの基準が必要ってことですよね orz
■セッティング
>>624 >バスレフポートがSPの背面にあるので、低音のブーミングで悩む人は多い。
>>634 >まずはセッティングを含めたルームアコースティックに
>じっくり時間とお金を掛けた方がいいと思います。
>ここを間違うと、痩せて量感のない低域を「タイトでスピード感がある」と錯覚したり、
>かさついて艶のない高域を「色づけのないモニターライクな音」と錯覚したりします。
>SPのセッティングとルームチューニングである程度まともな特性が出せてないと、
>アンプ選びも大変ですよ。
非常に考えさせられますね
考えすぎて身動きできなくなりそうですw
↑でも言いましたが、自分の中に基準らしい基準がないし、好みさえハッキリとは分からない
なおかつ「確かないい音」とか「真実の音」に触れたことがない・・
万が一触れる機会があったとしても、それは通りすがりのハイエンド機で一生手の届かない存在なのかな と
むしろ、初級機や中級機でこそ、まとまったそれなりの「いい音」にするためには
たくさんの経験と知識が要る ということか・・
ほんと難しいですね orz
みなさんのおかげで、自分の希望に沿ったいろいろな製品を知ることができましたし、
そして、効率よく間違いのないオーディオ製品の選択をするということが
どんなに虫がいいというかムリがあるということにもよーやく気づいてきましたw
本来は、自分で足と時間とお金を使って、苦労して「いい音」を見つけていくしかない
ってことなんでしょうね
とはいっても、それでは非現実的なほどの時間とお金と労力を要する
自分みたいな素人の虫のいい妄想(希望?)に付き合っていただいて
たくさんの有益なアドバイスをいただいて、心から感謝しています
ほんとにありがとうございました
機会があればまたアドバイスお願いいたします
ちょくちょくロムらせてもらいますんでw
連続レス、失礼しました
何かあっても責任取れないから、あくまでも参考程度に。
予算が限られる以上、店で試聴し、傾向をつかんだ上で、中古やヤフオクを使うのもありだと思うよ。
いまだと、ちょうどAudienceの42や52SE、82、あとはFOCUS 140、220とかが出品されてるね。
アンプに悩むのがいやなら42がいいと思うけど、思い切ってトールボーイにいって、
アンプをあれこれするのもオーディオの楽しみだと思う。
オーディオの楽しみを「ある程度」満足するところまで追い込んだら、
あとは、ゆっくり音楽を楽しむと幸せになれる、
オーディオにばかり取りつかれても、得るものは少ないから気をつけてね。
>>642 本当かどうかは知らんが、その流れになるだろうな。
小金を持ってるライトなユーザー層を取り込んで行きたいだろうし。
FOCUS110Aとかどうなんだろう?
プリも内蔵したらもっと売れるんだろうけどね。
ディナとディナアコのラインを明確に分離するのがねらいなら、
FOCUS 110Aはなくなるかもね。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 15:53:10 ID:jhyeEAL/
>>642 >>653 >>654 ディナアコ=アクティブスピーカ専業 (スタジオユース、業務用スピーカ)
ディナ本体=パッシブスピーカ中心でこれまでと同じ製品展開
ディナアコのユーザの殆どがアクティブスピーカなので、ディナアコでパッシブは止める決定をしたと聞きました。
Focus110Aのメインユーザは、PCオーディオからの移行組なので、
ユーザは住分けられるし、Focus110Aはこのまま続けると思いますよ。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 17:43:48 ID:/BH9MVmV
うざいのがきたな・・・
>645
セッティングがシビアじゃないって読めたか。誤解を招いた。すまん。
俺が言いたいのは、リアバスレフか否かってだけじゃなく、どんなスピーカーもそしてメーカー問わず
セッティングでけっこう変わる、ってこと。
>>656=643
うざいのは君だよ。
もう来なくていいからね。
ポンと置いて鳴らんか?
dynaよりも、音像音場に優れた2wayて何かあります?
>658
鳴らん。
>658
あきらめろ
BM15最近調子悪いな、なんか変な音が鳴ってる、と思ってよく見たら
後ろのネジが緩んでた・・・
ディナはライブとか交響楽のような大きな音場を形成してほしいものが苦手ではないか?
最近そんな気がする。
音場の広さを求めるなら、「広い&音量上げられる」部屋を用意することから始めたほうがいい。
部屋が狭いまま、いろいろがんばっても、たいして成果が出ないのにお金ばかりかかる。
それかSTAXに逃げるか。
>664
ごもっとも! (>_<)
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 20:25:51 ID:xzEU3JfB
FOCUS220とExcite36は値段がほぼ一緒だが、音はどういう違いがあるの?
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 00:51:00 ID:58Ltg9hL
YBAのイングレーテッドだっけFOCUS140で聴くとどんな音?
見た目は最高にイイネ!
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 02:53:09 ID:AfVKIBEe
低音が膨らむ
黒い安いやつは、最悪。
あれに金使ったら、死ねると思う。
本体のボタンとかすぐ潰れるんじゃないかな。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 15:49:40 ID:58Ltg9hL
お返事ありがとう。
そうなんだ。
一時、ディナと組んでたのに、合わないのかな。
合わないからatollに替わった?
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 17:06:23 ID:tNcn8PJR
ATOLLも合うとは思えない。
単に輸入代理店が同じというだけ。
まあ、聴いて気に入ればいいんじゃない。
SP25とGOLDMUNDは合わなかった。まだONKYOのデジアンの方が、低音が弾んだ
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 17:23:38 ID:58Ltg9hL
ピュアの世界ではONKYOは軽視されているように思うけど、自分は良いと思うけどな。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 18:24:42 ID:tNcn8PJR
GOLDMUNDは2桁以降キレがなくなり、柔らかい万人受け狙いの音になって
しまった。
オールドムンドの時代は合ってたと思うよ。
オンキョーは値段の割りにはなかなか良いと思うが、低価格帯の
ラインナップしかないので、マニアの心は引かないのかな。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 18:37:14 ID:ib9bz9rm
>674
あと、所有満足って所じゃない?
オンキョーはあまりにも一般的になりすぎたんで知名度が高すぎる。
オーディオ好きでお金かけた機材買ったのにミニコン使ってるヤツに「あー、オンキョーね俺も使ってるよ」とか言われるなら違うメーカーのヤツ買うみたいなこだわり。
オンキョーが値段の割に圧倒的なクォリティを出しているならともかくね。
まぁ、さておいてもオンキョーは値段の割にはそんなぶったたかれるモノは作ってないとは思うけどね。
興味出た人にはCR-D2お勧めしてるよ。
ageちゃった。スマソ
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 18:46:39 ID:58Ltg9hL
自分が学生のころ、ONKYOの音のが好きなのにKENWOODのROXY買った。
なんかオーディオマニアにとっても半端なイメージだし、若い人からすると
カッコいいブランドでも無い。
ONKYOさんがかなりの力作を作って、30万超のアンプを作ってくれたら頑張
って買うかも知んない。
だって今でも安いのにちゃんとした音出してくれるもん。
>670
そういえば、YBAの黒いの聴いたときのSPが、FOCUS140だった。
秋葉のRefino&Anhelo?(石丸系のでかいショップ)の2階で聞けた。
簡単に言うと、まず鳴らせない。もうどうにも鳴ってない感じがすぐに分かる。
店員さんも苦笑して、「まー聴いてもらった感じです…(笑)」
としか言えいくらい酷かった。
デモ機だからか知らないけど、ボタン壊れてたし、バランス端子もついてないし。
音が篭ってるし、音色も、表現も、話にならないし、
その前に140は鳴らせない。
その隣にあった、Audio Refinement(?)でもまったく鳴らなかった。
だから素直にデジアンにしておけばいいんだって。
最高ではないかもしれないけど、無難な選択。
なんでDynaudioにはデジアンだとか決めつける人が多いのかなあ。
好だ円の影響?
デジアンといっても色々あるんだし、ちょっと乱暴だと思うが。
自分は以前C1使ってたけど、安いデジアン、というかDクラスアンプはさっぱりだった。
高域はかさつくし、低域は駆動力はあっても軽い。
JRDGの201クラスでもそうなんだから、他は推して知るべしだと思うけどね。
TACTのフルデジタルは結構良かったけど。
誰も決めつけちゃいねぇだろう。w
ただ、中途半端なアナアン使って冒険するくらいならってこと。
安いアナアンと安いデジアンなら確実に後者の方が鳴る。そういうことだ。
140は色々聴いたが、安いアナログアンプでそこそこ良いと思ったのは
SOULNOTEのma1.0とPRIMAREのI30くらいかな。
それでも特に後者はジャンルを選ぶ感じが強い。
確かに安く上げるなら、デジアンの方が苦労が少ない気がする。
何れにしても、ここのスピーカーはある程度それらしく鳴らすには
アンプとプレーヤーの選択肢が少ない。
質は高いが、それを引き出すにはお金と手間がかかる。
コスパが高いのか低いのかどっちなのか・・・
>>678 FOCUS140とaudiorefinementは聴いた事ある。元気さは無いが、音色は綺麗だった。
聴く音楽のジャンルやセッティングによって印象が変わるんじゃないかな?
今、1bitのSX10を使ってて音場の広さとスムーズさ(スピード感?)はとても気に入ってるんですが
S/N感が今一良くない感じがするのでお勧めアンプはありませんか?Audience72SEを使ってます。
SX10はこの価格では駆動力があって優秀だと思うけど、「この価格では」感がありますよね。
NMODEの楕円改造機は聞きましたが音が薄くてダメでした。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 18:33:28 ID:DqJs2eIm
SNがいいとどこがいいの?
クリアーさ。
シャープの1bitアンプはボリューム上げたときのノイズが結構気になる。
SX10にスピードで対抗できて、厚みもあるのはda1.0くらいだな。
でもda1.0はアクが強過ぎるしSX10に較べたら荒い音だ。
本人も言っているようにその価格帯では、やはり価格なりの音ってこと。
スピードを落とさずに厚みもS/Nもってことなら桁を上げないと無理だろう。
spectralなんか良いんじゃない。
>ID:58Ltg9hL
YBAのPassion300インテグラのレベルのプリメインなら、
まず満足できると思う。
ディナのショールームon&onでもYBAのPassion300インテグラと
Passion400CDPでC1鳴らしてたけど、完璧に鳴らしきってたよ。
いささか高いけど、YBAで聞くならこのレベル位まで出さないと難しいかも。
YABってアンプのメーカだったのか
電流計みたいな指示計器を製造してる会社だと思ったら
YABってどこを売りにしてるんですか?
>688
ATOLLもYBAも、音場は狭いしもっさりしてるは、膨らむは、透明感は低いは
の四重苦状態で、こりゃディナの音じゃないなと思っていたが、そのクラス
だと行けるんだね。
スペクトラルでコンフィ5鳴らしとります。
最初は気高く気難しく突き放してくれる感じだったけど、
鳴らしきるととことんついてきてくれるというか、
むしろ普通すぎるくらいで。
なんというかツンデレ系スピーカーなんだな、と。
692 :
672:2010/02/13(土) 02:58:19 ID:1RxWUyD8
>>688 それは同意ですね。実際にその組み合わせで私も聞きましたが、
YBAのそのクラスとディナは相性が良かったです。
てっきり、下位モデルも良いと思ってたのですが、そうでもないのが残念ですね・・・
自分はFOCUS140とYBAのYA201(上の書き込みに出てる黒いやつ)の組み合わせ、
なかなか良いと思ったが‥
>>678ではないがレフィーノの2階で試聴。
少なくともLUXMANのL-550Aよりは音の広がりが良く、艶のある音で個人的には鳴っている感があった。
まあ、店ではクラシックしか聞いてないので、他のジャンルの曲は分からんし、異論を否定するつもりもなしですが。
Contour1.1をGOLDMUND TELOS150+自作パッシブプリ+ML 390SLで鳴らしています。
以前はONKYO A-1VL+C-1VLだったのですが、今は笑っちゃうくらい綺麗にスッキリ鳴ります。
もともとContour1.1はdynaの中では鳴らしやすいSPなのですが、
それでも此の位のアンプを使うと暑苦しさとは無縁の素晴らしい音で鳴ってくれます。
まあTELOS 150は良いアンプだなあという話でした(値段考えれば当たり前だけど・・)
プリメインの中価格帯はプリ部が弱いのですかね。
SAT(現ブラディウス)をパワーアンプとして使ってます。これのプリを使うと
音場が狭くやや緩い(暖かい)音になります。
プリアンプを使うと透明度・音場とも別物になりました。
×ブラディウス ○ブラデリウス
味付け濃いメーカ教えてくれ!デジアンじゃ物足りん・・・
ラックスみたいなぬるい音はいやだが
DYNAUDIOは真っ白いご飯で味がねぇんだ!
FMがいいぞ
かなり濃ゆい!
ご飯の味が解らないっ???
こんなに美味しいのにっ!!!
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 20:13:35 ID:SzGUXa4/
>>684 >NMODEの楕円改造機は聞きましたが音が薄くてダメでした。
3種の内どのタイプですか?
色付けを狙ってFM買うくらいなら
スピーカー買い換えた方がいいなw
contour S1.4にLUXMANのL-505uの組み合わせだと
駆動力不足で全然鳴らないですかね?
上位機種のL-507uだと予算オーバーなんですよね。
普通に鳴るよ
駆動力駆動力ってみんな言うけど、エンクロージャの容量とウーハのサイズ、あとはネットワークの合成抵抗くらいしか、
アンプにかかる負荷を左右するものって無いんだよ。密閉型だとちょっと変わってきたりもするけどね。
あと、低音を出すためには瞬間的な大電力が要るっていう話も、たとえばL-505uなら440VAもの、
電気回路的常識からいえば、「常識外れにデカイ」トランスを使ってるんだし、何の問題もないよ。
といっても、オーディオの世界は、自分で聴いて満足できるかがすべてだし、
セパレートアンプには、何物にも代えがたい「説得力」を持った「見た目」があるからね。
実際にショップに足を運んで、これなら大丈夫って思えるラインを試聴しながら探るといいかも
ああ失礼。厳密にはユニットの特性(≒抵抗)もファクタになる。
民生用の常識的なスピーカだと、ほとんど問題にならないけどね。
>703
そりゃどんなアンプでも普通に音はでる。
ただ、505uじゃディナのスピードや解像度、音場の広さにはついて
これないけどね。
505uの特性で頭打ちになるけど、それで良ければありじゃないかな。
まあ、その前にプレーヤーで頭打ちになってる可能性もあるし。
俺たちはみな、鳴らしきっていないってことだ。
解像度って、波形的には要するにスピードというか反応性だよな。
どこまで急峻な波を吐き出せるかだし。
…常識的に考えて、波形が変わってしまうほど反応性が悪いアンプなんて、
商品として世に出せるわけないだろ
スピーカーのアンプに対する負荷で一番大きなのはコイルの逆起電力だろ。
それとスピードや解像度はユニットの素材の強度・重量・構造が関係。
これらに負けないで正確にユニットを駆動出来るアンプが駆動力のあるアンプ。
カタログ数値じゃスルーレート・ダンピングファクタ・瞬間供給電流等でしょ。
で実際は繋げるスピーカーによって変動するから相性が出て難しいと理解してる。
ふーん。なるほど。(わかってない)
360とM1.5どちらがいいだろうね?
どっちも聞いた人いる?
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 20:56:31 ID:EUQ8RzX/
私の少ない経験値だと、ディナは、AB級Non-NFBもしくは低NFBのアンプと相性がいいです。
私の少ない経験値だと、ディナはトランス結合の玉のアンプと相性がいいです。
安いな
Contour S1.4を買おうかと考えているのですが
名古屋地区でお勧めのお店はないでしょうか?
名古屋でディナを取り扱ってるのはノムラ無線かサウンドハンターくらいかな
場所は検索してみてください。どっちも親切な良いお店です
>>716 どうもありがとうございます。
意外と少ないんですね。
ノムラ無線は行ったことがありますので、近々あらためて見てきたいと思います。
サウンドハンターは初めて知りましたが、岐阜の方なんですね。
お店のHPを見る限り中々良さそうな雰囲気なので、機会を見て覗いてみたいです。
ところで、お聞きしてばかりで申し訳ないのですが
ディナを買うならここがお勧めみたいな、ネット通販のお店があったりするのでしょうか?
検索すれば幾つかの扱っているサイトはヒットしますが
お店の良し悪しがいまいち分からないというのが正直なところなのです。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 23:50:10 ID:R1uF+IsT
>>717 買う機種が決まってるんだったら、メンテ考えて、近場で買うのがいいんじゃね。
ディナでネット通販に近いことを、やってるのは博多の吉田苑
メールすれば、見積もりは即答してくれる。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 11:19:33 ID:Q8k1O0+0
6畳間だとFOCUS220UやFOCUS360って大き過ぎる?
やっぱ140あたりまでかな。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 14:04:34 ID:A9HBvTaD
決して無理ではないよ。
時間とお金を相応に掛ければなんとかなる。
でも、泥沼に嵌る覚悟は必要。
ルームアコースティックの改善は相当手間がかかるけど、
上手くいけば小型のSPよりはずっと良くなる。
自分は以前6畳間でConfidence5とVelodyneの10インチSW2発を、
Jeffの501でドライブしてたことがある。
最終的にはTACTのRoom Correction付デジタルプリも導入したけどね。w
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 17:27:51 ID:Q8k1O0+0
>>720 お返事ありがとう。
出来ることは出来るけど、それに伴う費用がかなりいりそう。
6畳間にConfidence5にSWはスゴイなあ。。。
どんな音だったか想像がつかない。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 17:51:24 ID:vLuUdVbv
>>719 部屋が狭くFocus360考えてるなら、C1の方が使い勝手は良いと思う。
予算が許すなら、C1聴いてから決めても良いのでは。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 21:08:58 ID:FdyMa3Mh
FOCUS220Uを買ったが在庫が無く、納品は4月になるとのこと。
はやく来ないかな。
アンプはプライマーかヘーゲルを検討中
>>723 ヘーゲル以上を推奨
鳴らす気があるんだったらスペクトラルくらいは用意するべき
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 01:03:08 ID:BU+apYRL
>>722 お返事ありがとう。
C1の音の傾向ってどんな感じ?
スタンドもかなり吟味して選ばないと、宝の持ち腐れになりそうだな。
C1だのコンターだの鳴らしにくいだにゃ?
50Wくらいの真空管アンプでそこそこなるディナ
のすぴーかーおしえるにゃー!!!
にゃにゃーっ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 20:45:28 ID:NKcGNTng
>>724 プライマーは石○ですすめられたんだが。
ヘーゲルだったらプリメインでもOK?
スペクトラルは都内で試聴できるところが無い&予算オーバー
マランツの11S2でも駄目かな
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:11:07 ID:PAFPXS1t
>>725 ブックシェルフとは思えないほど、音場は広く雄大に鳴る。
ブックシェルフであるが故に定位感に優れる。
ただし、スタンドとアンプにもそれなりのモノが必要
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 00:06:26 ID:B9uzCWSX
マラの11S2+Focus220Uは使ってますが結構いいです。
個人的にはLuxの505や507よりは好きだったので、今に至ってます。
ジャズがメインの、クラも多少という感じですが、、、
とりあえず試聴用スピーカー取り寄せてもらってでも、お店で直接聞くのがいいですよ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 13:10:31 ID:QcS4zvuW
>>729 スタンドとアンプの値段を足すと、結構な額になりますね。。。
やっぱCHORDやプライマーとかがいいのかな。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 09:55:05 ID:+Qd60bfY
C1は、鳴らしづらくないと思われ、金かければそれなりのことが
あるかもしれないけど
ポンと置いて鳴るんか?>C1
C1って駆動力ありすぎるアンプだとバスレフ臭さが強調されるような
そんな感じしない?
C1。100wのYBAのプリメインで十分になってたぞ。
割りと鳴らしやすいんじゃないかと思う。
アキュのP-1000とコンター3.1はクラシック録音の8割だそうだ。
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには他に選択肢はないということだよ。
時代からいってもカラヤンがDynaudioに遭遇する機会はなかっただろう。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 21:45:29 ID:XUrLHb0K
カラヤン:CD第一世代の音を大絶賛した指揮者として歴史に名を残す。
先日名古屋のフェアー行ってきたが、どうでもいいけどみんな、あんなでっかい音で聞くの??
なんか年々デモの音量が大きくなってないか?
音のでかさでごまかす、みたいなところが多くて閉口したよ。
コンシークエンスは、なんかいまいちだったしね。
ああいうのを「鳴らし切れてない」って言うのかな。
聞いた中では、801Dが一番良かったかなぁ
>>739 やっぱカラヤンって耳もいかれてたんだね。
ディナ厨はカラヤンのこと悪く言えないだろ
114 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/05(木) 03:24
アキュのP-1000とノーチラスはクラシック録音の8割だそうだ。
カラヤンのプライベートもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢が無いということだよ
115 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/05(木) 05:01
>>114 もーそのネタええかげんに飽きたよ。。。
あんたも暇だね。何度も見たよ、そのネタ。
カラヤンが死んでからノーチラスが
だいたいディナってアキュと相性悪いだろ
ラックスよりは合うと思うけど。
マジレスするがラックスの高級セパレートアンプはアキュフェーズよりよかったよ。
>>747 800シリーズはあんまり良くなかったんだけど1000シリーズは
良いのかなあ、、高すぎだけど。
600は凄みは感じないけど「家庭の味」っぽくて良いと思うけどなぁ。
>>749 そうそう、ディナはもともと用途が家庭用なんよ。
だからと言うわけではないがラックスマンの800シリーズのほうがよく合った。
アキュフェーズは型番忘れたけど、音が低音不足なんだろう、高いほうに幾分寄って聞こえた。
「Taste of Ohukuro」 128万(ペア)
アキュは奇麗すぎておふくろの味って感じじゃないな
ぬかみそ臭さが足りない
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 19:49:57 ID:XXXDx7Qi
ディナ+英国アンプ(安くて、音良し、壊れやすい)
がベストの組み合わせだと思うが
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 20:35:10 ID:tTU2YdDU
英国製アンプっていっても色々あるでしょ。
オススメは?
コードはくそ。
CHORDクソかなぁ…
一番安いパワーアンプは結構良い音だと思うけど
高級モデルより好印象だった
SPM650のことね
Choralシリーズは知らない
QUADはどう?
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:27:52 ID:Wqg3OjGC
C1にはオーラもしくはMFが合うと思うが
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:51:16 ID:Wqg3OjGC
イッピンが扱ってるATCのアンプも気になる
ATCとエアボウは逸品●の売り上げの8割だそうだ。
キヨのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
日本橋で経営するには他に選択肢はないということだよ。
>>761 その改変ならATCよりPMCの方が良かった。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 14:07:22 ID:5xhi3dp9
>>761 逸品館が激賞してるのはAudioProとPMCだろ。
逸品館は、元々、ATCをそれほど押してなかったよ (笑)。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 18:30:10 ID:Wqg3OjGC
オレ、オーラのイッピン改、使ってるでぇ、
x36 聞ける場所はどこ・・・?
どんな音なんか興味あるんだけど
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 05:11:18 ID:9jmIDAfP
一品館はマイナーで在庫過多の利幅がでかいメーカーがお勧め
あそこは悪いものは悪いと言ってはくれるが、
いいという物のなかにずいぶんといたい物が混入しているのでねえ。。。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 07:42:10 ID:ukKm+zr9
ブログを読む限り、ディナは、×または△のような感じだが
そりゃ、マージンかせげないからだろ。
あるいはキヨマーの趣味じゃないのかな?
それはそうとして、この店と河口無線、すぐ近くなのに両方とも正規販売店だね。
一都市一店舗の原則を破っているのじゃないのかね?
>>767 あそこは商売だからね、建前と本音を上手く使い分ける。
例えばPMCが大人気だったとき、TB2,FB1のメタルツィーターモデルを大絶賛。
もちろんメタルツィーターの欠点やまずさなんか一言も出さずに。
逸品館もそのことをちゃんと知ってるのに、そこに触れると商売に差し障るから黙認し、パーフェクトな
モデルとして押し通す。
で、TB2,FB1がメタルツィーターからソフトドームツィーターにモデルチェンジしたとたん、
待ってましたとばかりメタルツィーターのまずさをしっかり語り出す。
そしてソフトドームツィーターモデルは良い素晴らしいと大絶賛。
SONUS FABERのミニマでも同じことやってるよね。
とうの昔に製造終了となったオリジナルのミニマが本当は好きなくせに、商売上あえて復刻版の
ミニマをオリジナルを全ての面で超えたと説明、復刻版の購入を煽る。
オリジナルにはオリジナルの良さがあるのを知ってるのに、オリジナルを絶賛しちゃうと商売に
差し障るから黙認。
あそこは利害が絡まないならばっさり批評してくれるが、利害が絡むとだんまり。
ちょっとはディナウディオのエキサイトで、さり気なくばっさり評価してしまった
商売下手な吉田宛を見習えって。
オクにConfidence5が出てるんだけど、
現行のC2辺りと比較してどうなんでしょ?
聴き比べたことのある方いらっしゃいます?
あれは、絶対買いだ。
ホワイトで状態も良さそうで50マソとは。
出品者じゃない。
欲しいが、50万手持ちにない。
C2より、エソターミッドありで良いと思うよ。
C2は好印象なかった。デカイし。
レスありがとう。
入札しようと思って見に行ったら早期終了してた・・・。
>>770 吉田苑はそうやって何回かに1回は貶してあんたみたいな信者を作ったり
改造品を売るのがやり方なんであって
単に商売の仕方が違うってだけで十分上手いもんだよ
楕円が商売上手ならとっくに廃止になった機種をリファレンスに使ったり
ローコストのレシーバーを手のかかる改造を施して大量に売ったりはしないだろうよ。
吉田社長には「オーディオ普及期の熱を取り戻したい」という夢があるんだろう。
ただ、開店当初の『業界からはもっとも遠いが、音楽には(原音だったかも)最も近い』
という理念からはずいぶん離れたみたいなきらいもある
某家電量販店のオーディオコーナーの店員が
「うちが赤字でも他部門が稼いでくれますから。」
なんて言ってたけどw
楕円も一品も専門店でしょ。しかも斜陽産業。
多少差はあっても商売下手な訳がない。
お勧め商品の欠点を言わないって点では楕円も相当なもんだと思うけどな
おまけに2ちゃんにはよく訓練された信者がいて、欠点を指摘されたときの火消しの早いことw
斜陽産業というのは言いえてるな。
楕円の口癖は「オーディオ市場は焼肉のたれの市場より小さい」
なんだか書いてて空しくなってきた。
AUDIENCE52SE持ってますが
現行のFOCUS(大きさで言うと140、価格で言うと110)と大きく音が違いますか?
システムをもう1つ増やしたいのですがAUDIENCE52SEより音的なグレードを下げたくありません。
近くに試聴できる所が無いので誰か比較できる方はいませんか?
FOCUS110はいいスピーカーだよ。
だけどAUDIENCE52SEと比較するとやっぱりグレードが落ちると思う。
AUDIENCE52なみの小型スピーカーといえばCONTOUR1.1くらいしか思い浮かばない。
中古品をあたってみるのが吉かと、あんまり出ないけど。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 16:21:47 ID:7TkKkFxx
>>780 >>781 参考になるかどうか分かりませんが、Focus110とFocus140を比較試聴して、Focus140購入しました。
52SEとは比較できませんが、Focus110とFocus140はかなり違いました。
低域の量感、高域のヌケ、音場のスケールでFocus140の方が良かったので、Focus140購入しました。
スペース的な制約が無ければ、110と140ではFocus140を私なら選びます。
また、
Focus110のツィーター=D280 (Audience52SEと同じ)
Focus140/220のツィーター=Esotec
なので、
高域方向の伸びは52SEとFocus140では異なって聞こえるとかと思います。
ホントはEsotarツィーターのConfidence1が欲しかったんですが、自分には予算的に厳しかったです。
>>781-782 ありがとうございます。
私も実はCONFIDENCE C1にしようかと思っていましたが、
アンプや再生機にも奢ってしまうとさすがに予算オーバーです。
しかしながらAUDIENCEとFOCUSを比較すると微妙な差であるのは理解できました。
相談に乗ってくださいましてありがとうございます。
AUDIENCE52SEよりFocus110の方が聴感上の音質的は上になります。
音の密度感や一音一音のクオリティが濃厚になります。
Focus110を聴いた後では、AUDIENCE52SEはあっさりした感じに聴こえてしまいます。
一聴してFocus110の方が良い音だと判断を下せるくらい差があります。
ただし、良い面ばかりではなく悪い面もあります。
Focus110はレンジが狭く、AUDIENCE52SEより最高域と最低域を切り落としたレンジでの再生になります。
トールボーイスピーカーの壮大なスケール感がブックシェルフスピーカーではこじんまりしてしまう、をイメージすると判りやすいかも。
他にも解像度がAUDIENCE52SEよりも低くなります。
ウーファーユニットの口径の差で、AUDIENCE52SEでは聴こえていた細かい音がどうしても拾えなくなります。
なお
Focusは暖色系の少々くどい音なので、AUDIENCEのニュートラルでさらりとした音が好みだと、
784で書いた評価が全く逆の結果になってしまうことに注意して下さい。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 21:31:58 ID:yPMdQRoR
C1は確かに悪くないが、低音が所詮小型ブックシェルフだから
フロアー欲しくなると思うね。
さらに鳴らしやすいとかいうのがいるが
かなり気難しい旧世代のSPだと分かる。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 07:17:25 ID:k4Tn3/Nc
C1はデザインも肝だと思う、オレはすきだが
MFアコースティック
ミュージカルフェディリティ
だっけ?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 20:13:05 ID:goDtGJAA
A1の新しいの出てるね、
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 23:19:32 ID:X2M2jQAT
>>786 ありがたい情報です。サンクスです。
この板に、K2AudioにEsotar搭載したブックシェルフの
作成依頼した方が、以前このスレに登場してくれた。
その後、エージング進んで、どうなんだろな?
>>788 ツィーターがウーハーより下にあるデザインが生理的に受け入れられれば、
もっと売れたと思う。C1。
>>792 A1はもっと放熱設計してくれれば考えても良いけどなぁ。
昔と同じでA級バイアスをガンガン流して、アッチッチ、五年で電解コンお漏らしっていう前例あるからなぁ。
今、オクに出回ってる旧型A1で良品を探すのは至難。
794 :
786:2010/03/10(水) 12:53:25 ID:XV7H5zJ2
ちなみに、リンクはアフィではないので。
コンフィ5ホワイト再出品してるよ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 00:05:16 ID:jOAkKTHe
サファイアよりSP25のが評価高いの?
何かサファイアは大きな話題にならないような...。
分母が違うだろ
ある販売店の営業力もあるが総じてSP25の評価は高すぎ。
統計をとっているわけではないが、SP25のオク出品率は
SP25より多く販売されているであろうお手ごろ価格機種と
比較して高いのではないだろうか。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 16:52:34 ID:jOAkKTHe
楕円の影響?
797さんの書いているように値も違うし、置ける家は限られるわな...。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 20:15:52 ID:aIj9y4NP
SP25使っているけどCDP、DAC、AMPで150位全部で300近く
使った
サファイア鳴らすにはアンプにも金かかるし日本のような小さい部屋では
本領発揮出来んでしょ
300台も試すなんてすごいですね。
冗談?マジ?
300マソ
結局SP25ってのは、スタンドやらインシュレーターやら金かかるけど
CONFIDENCE C1 に買い替える為の土台でしか無いんだよな
ポンと老いて、泣くんか?
>CDP、DAC、AMPで150位全部で300近く
C D P 、 D A C 、 A M P に は 覚 悟 が 必 要
300万掛けるならメーカーか中の人に直接発注掛ければ良いのに
何買うか考えてるときが一番楽しいんでしょ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 19:43:28 ID:NIkxTyIe
>>807 結果的にかかったって事でしょ、あるある
結局、自分で見つけるしかないからねぇ。
メーカーや代理店が推奨してるアンプだからって
自分の好みの音とは限らないし。
300万はオーディオ続ける以上ディナに限らない必要経費ですよ。
オーディオに金かけるのが趣味の人はそうだね
DYNAUDIO FOCUS220Uを購入予定です。
ノーマルのFOCUS220に比べて、低音のボワつきはどの程度解消されたのでしょうか?
バスレフポートにスポンジを根本まで突っ込めば何とかなるかなって思ってるのですが・・・。
回り道しなければ150万で済むよ。
その先を目指すなら部屋の問題も出てくるし300万じゃとても足らない。
サーロジックで全面をフルで揃えると50万、背面と横まで手を入れると更に30万。
802Dが今100万位? あと120万でCDP,プリ、パワー、ケーブルと考えると確かに微妙か。
最近は
ヤフオクで中古を購入
↓
合わなかったら即出品
を繰り返したら、買値と売値がほぼ同額で、
手数料程度の出費で次々に機器の入れ替えがきくからな。
>>813 ってか、220自体低音がボワつくというイメージはないんだけどなあ。
それってむしろアンプやルームアコースティックを含めたセッティングの問題では?
うちのも低域はしっかり出るけど、ボンついたりボワついたりはしないなあ。
小銭が出来たのでFocus220に突撃しました。
自分の部屋(6畳)に置きますが、
配置をイメージしてスピーカーと自分の距離を実測してみると
1.4mの正三角形となりました。
これは狭すぎでしょうかね?
Focus140と少し迷ったんですが予算いっぱいのFocus220にしました。
Focus140のほうが良かったでしょうかね?
>>813 そんなに低音の肥大化が気になるなら
ブックシェルフにしとけばいいのに。
>>819 いや、前から試聴して気になってて昨日注文した。
まだ手元に無いよ。
で、よく考えてみたらちょっと近いか…?と思い始めたんですね。
まだ変更きくと思う。Focus140のほうが良いですかね?
ていうか、この場合低音の量だけが問題になるのかな?
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 15:18:00 ID:Qs2hh1aD
6畳で140聴いてるけど、ちょっと過多かな・・・。
以前は110だったけど、6畳には110のがいいかも。
>>818 スピーカーの後ろ側はどのくらい距離を取れるのかな?
あとアンプとCDPは何使ってるの?
>>823 SPの後方は70cm空いてます。
アンプはPrimareのI30、ですがまだ到着していません。
CDPはPCからUSB入力を受け付けてDACにもなるのを探しています。
↑
追伸です。
DenonとMarantzのCDPを試聴してみましたが
Marantzのほうが好みでした。
ですが色々聴きたいのでまだ決めていません。
オンアンドオンで聞いたC1が最強だった。
C1を飼うべき。
わからんが、高級品だった。
はっきり言って、あの音聞いたらこれで満足。と思えるよ。
ディナ製サブウーハも付いてたけど。
別で聞いたコンフィ5より、はるかに良かった。
それはないと思うが、まあ好き好きだからね。
コンフィデンス5がまともに鳴ってる(鳴らせてる)ことも少ないし。
>>828 俺の周りでC1を良く鳴らせてる店がないので参考にしたかったんだけど。残念
C1って単に駆動力が強いアンプなら良いって感じでもないんで
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 00:14:28 ID:K9zIdYgI
1
360とC1ってほぼ同価格帯だよな?
おまいらだったらどっち買う?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 12:24:12 ID:K+T/EpjH
On and On はYBAのPassionでしょ
C1持ってる。部屋が狭いので360じゃなく低音の軽いC1にした。
その軽さが好みで、いろんなスピーカー換えたが今はC1が一番好き。
音はケーブルでもいろいろ変わる。固くも柔らかくもなる。
自分はJORMAあたりの音が好き。
YBAだとフランスの明るい音がするね。あれもいい。ビートルズにはちょっと明るすぎるかな。
C1はアンプの特徴をよく出す。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 12:43:31 ID:K9zIdYgI
>>831 C1は安価なプリメインでも十分駆動できるとかいう人がいたが
そんな安易なスピーカーではない。
鳴ることは鳴るが、本領発揮させるにはやはりそれなりの投資が
必要だとわかる。
例のatollやybaの安価なプリメインとの組み合わせを某所で
試聴したことがあるが、音がスピーカーにへばりついて
個人的にこれはないと思った。
835書いたが836の意見はそのとおり
On&onでスピーカー鳴らしてるのはYBAのPassion300プリメインとPassion400CDPだよ。
俺もあれでC1聴いたけど、もう十全と言っていいくらい見事に鳴ってた。
C1いいよいいよ、SP25よかずっと好き。
なんか欲しくなってきた
買えないけど
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 20:00:07 ID:ho5Y4tie
C1は本当におすすめ。将来の投資次第でどうにでもなる。音は自分で決められるスピーカー
は少ないと思う。
C1は確かにいいスピーカーなんだけど、
部屋の広さやセッティングに制約がないんだったら、
将来的には中途半端に感じるかもね。
そこでC2やC4に行くのか、
方向性を変えてルーメンホワイトとかMBLに行くのか、
悩む時が来ると思うよ。
ちなみに俺は金がないのでコンフィ5に走りました。
ルーメンホワイトのダイヤモンドライト(1000万超え)と同じユニット。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 21:52:06 ID:ho5Y4tie
確かにCの何にするかは部屋次第。ルーメンホワイトはまた別の山の頂だね、
好みの問題と思うが、
一般的にダイヤはエソター越えと言われている。
でも、オンアンドオンで聞いたC1は、
ダイヤじゃなくてもいいじゃないか。
と思える程の音だった。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 22:31:14 ID:nJZnv9Xq
ダイヤの方が音質がいいとは限らんでしょ。
特性はいいのかもしれないが、悪くとも
そっちの方が好きな音だという人もいるし
要は好みで選べば宜しいかと。
ちなみにC1の音は大好きです。
最近オラクル+ムンドやViolaでC1が鳴らされてるのを
聞いたがよかった。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 22:35:12 ID:ho5Y4tie
on and onの音はc1で、ほかにも投資すれば10畳ぐらいの狭い
部屋でもでるよ。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 23:24:53 ID:2lkqQWCs
special 25とunison researchもよかったなー。
レンジは欲張らないけど、ヴォーカルが浮かび上がって艶かしい。
語りかけてくるような感じ。
ブックシェルフのなかでは、どうかんがえてもC1が最良
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 13:42:05 ID:RroWeYVS
だが高過ぎる。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 13:42:33 ID:yhhieYu1
audience42と42SATの音の違い、教えて。
でも、中古出ないしなあ。。。
ディナの中古、少ないよね。
それだけいい音で手放したくない人が多いという事か。
>>833 C1。
360とC1は全くC1の方が上。中高音の質が全然違う。
低音はサブウーファで補えばよし。
C1の場合 下は40hzまでしっかりと出てるから、
普通に聞く分にはまったく低音不足は感じないと思うよ。
>>852 それにFocalのマイクロBeが170万になってしまったことを考えると、
80万という価格はむしろ安いと考えるべき。
>855
答えてくれてdクス。今度C1聴いてみてくるわ。
楕円フォーカスでも素晴らしかったから楽しみだぜ。
ヤマハかビクターが安くておすすめ。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 18:35:26 ID:RroWeYVS
c1がいくら良いと言っても所詮ブックシェルフだから
下も出る方だとは言っても過度に低音を期待しない方がいい。
かと言ってサブウーハーを追加して補えばいいなんて
単純なもんじゃないだろ。
というより、サブウーハー追加とかって議論自体無理があるだろ。
開発段階で、中高低域のつながりとか綿密に考えて設計されてるのに
ブックシェルフに単純にどこかのサブウーハー持って来てつなげば、
はいOKなんて単純なもんじゃない。
低音欲しければ素直にc2以上買った方が吉。
c1は小型のメリットを最大限活かして楽しみたい人が
買えば宜しい。
C2も低音でんよ。C4でないと。
というか、計画にあったC7はどうなった?
技術者が綿密に考えて設計されてるのに
どっかのステレオ屋が改造したので喜ぶ人も沢山いるんだから
そんなものだ
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 20:08:45 ID:odV4G0PH
JosephのPulsarはC1を超えているの?
SEAS 製。
越えている訳がない。
音はユニット(70%ツイータ)で決まる。
エンクロージャーやネットワークの良し悪しなど2の次。
ユニット代にたかだか50万しかかかってない、1000万越えのスピーカーとか買う奴は馬鹿みてーだ。
ネットワークなんかいくら良いコンデンサ、コイル使ったって高々5000円以内。
confidenceとかこんな鳴らしにくいのに惹かれるなんてこいつらそうとう
きてるにゃ〜。やっぱり基本はポンおきだにゃ。
うしろも30cm右左30cmがリビングに溶け込む条件にゃ。わかってないにゃ。
>>861 そうだね。
C1は置き場所とか部屋に制約がある人が、
精緻な箱庭的音作りを楽しむのには最高のスピーカーかも。
残念だけど、所詮はバスレフのブックシェルフだから、
おのずと限界はあるし、色々と不満も出てくるよ。
自分が買い替えたのもそれが理由。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 21:40:53 ID:odV4G0PH
何が正しいかなんて誰も話してないよ。何が好きかだけのはなしじゃん。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 21:46:32 ID:odV4G0PH
何が正しいかなんて誰も話してないよ。何が好きかだけのはなしじゃん。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 22:10:44 ID:snC9HC7H
うっほほい!こんな素敵なスレがあったんだな…
とは言ってもオデオ初心者の私にはスレを読み返しても話についていけないという
そんな私はオーディエンス42ユーザーです
ごめ、下げ忘れたでござる
オクのコンフィ5、意外と上がらなかったね。
あんなものかな?
と思ったら、まだ終了してなかったw
すご!どんどん上がっていくw
これで終わり?モット行こうヨ!
こんなものかな?
もうちょっと上がるかと思ったけど。
金があればなぁ。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 23:24:30 ID:VFMhiluv
まぁ妥当な価格帯で終わったんでね。どっかでショップ中古価格みたときも59ぐらいだったし
多少気にはなったが部屋がSpサイズにおいつかねーから入れなかったけどなぁ。
ならすならさない以前にこの手のSPは狭い部屋だと自ずと限界あるよなぁ
コンフィ5の場合はトールボーイといってもバスレフじゃないし、
ブックシェルフにスタンド付けてるのと同じ感覚でセッティングできるよ。
実際、幅や奥行きは中型のブックシェルフ程度だから、狭い部屋でも大丈夫。
俺も8畳間に置いてるし。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 00:10:03 ID:zqamQAHo
しかし、テンプテーションとかconfidenceシリーズとか息長いな。
下位は変わるが、そっちはモデルチェンジとかする気ないのかね。
>883
安易なモデルチェンジはいらないわ。
とはいえ、40周年辺りまでにはコンタ・コンフィ・エヴィのフルモデルチェンジはあるだろうけど、エソタのフルモデルチェンジが出来ないとしないだろうなぁ。
もうそろそろ、現行シリーズで何年になるんだっけ?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 17:02:30 ID:9MvLlzvv
旧エソタの5倍の価格で音も5倍だ。
ハードドームにはあまり惹かれんなぁ。
ダイヤはソフト・ハードの垣根を越えてる透明感。
アルミ・チタンのようなハード臭さは無い。
むしろエソタこそソフト臭い。
エソターは日本でばっか高いんでしょ
ソフト臭いと言われてもそれが生理的にあってるんだから仕方ない。
性能も大事だがそれ以上に生理的に合うか合わないかだと思う。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 11:53:30 ID:AH8qndBA
ダイヤはハード臭さ感じない程の透明感だから、生理的にいやという事はないと思うよ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 11:55:24 ID:AH8qndBA
振動板素材特有の癖というものが全くない。
ダイヤいやだ
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 12:39:36 ID:AH8qndBA
高くて買えないから?俺も買えない。エソタ持ってるけどダイヤも欲しい。
ダイヤマン〜ヌ
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 12:43:30 ID:AH8qndBA
>>897 カー用のエソター2ウーハーにしたらコンフィになるね
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 12:47:34 ID:AH8qndBA
SM−SX10で鳴らしてます。CDPはソニーのSACDP。
これにヤマハのサブウーファつけて低音20Hzまで出てます。
ダイヤは高いな、ところで何がダイヤなんだ、振動版だろな、アルミの振動版
に工業用ダイヤ粒を電解溶着してるんだろうか?それならこの値段は高い
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 15:01:02 ID:AH8qndBA
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 15:13:34 ID:AH8qndBA
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 15:25:06 ID:S30EilJC
デナウデオもダイヤT搭載のc1とかでりゃいいな
どうせ法外な値になるだろうが。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 15:30:48 ID:AH8qndBA
ディナの中の人達も、accutonダイヤには降参してるはず。
いつまで埃や外部衝撃に弱い、布を続けるべきか。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 15:31:34 ID:AH8qndBA
癖もあるし。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 15:35:21 ID:S30EilJC
確かに布Tは埃つくと痛そうだ。
>>ID:AH8qndBA
言いたいことを多少なりともまとめて書き込んだらどうよ。
ツイッターじゃないんだから。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 15:49:42 ID:AH8qndBA
思い付いた事をポンポン書いてるだけなんで。
ついったー風でもいいじゃなう!
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 18:16:43 ID:AH8qndBA
ちなみに、実際にダイヤを聞いた上でうんちく述べてます。
エソターも持ってますが、次元の違いを感じました。
ダイヤTは一般的なスピーカーとは一線を越えてる。
>>907 相手せずに NG ID に登録しとけ。
業者もいろいろ大変だな
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 15:00:32 ID:P5DEtiPW
ディナが好きなら、ディナを買えばいい。
だがあのハエ取り紙の様なTをなんとかして欲しい。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 15:59:51 ID:+mysIyaF
ディナのツイーター、やわ過ぎ。。。
凹んだら、もう交換なんかな?
高そうだな。(- - ;
ディナウディオ試聴したくて探してるんですけど
ツィーターはそんなに特殊なんですか?
埃が付くとかハエ取り紙とかwベタベタしてるんですか?
普通のソフトドームと全く質感の異なるものなんですか?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 16:27:25 ID:Yl5NN+QL
ディナはうまくは言えんが、なんか独特の上品さというのか、
やわらかさというのか、そういう性格がディナウディオのspには
一貫してあるように思う。
コンフィデンスシリーズ然り、サファイヤあたりはその極み的な
感じを受けたね。
ただツイーターはヤワイ
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 17:06:28 ID:P5DEtiPW
>>916 それは癖です。それだけ生音とは違うという事。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 17:31:13 ID:+mysIyaF
フォスみたいに何でネットとか付けないんだろう?
何カ月か前にモノが当たって、一瞬へこんだけどスグに戻った。
それでも影響とかあんのかな?
見た目も変わらん感じやけど。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 18:00:20 ID:P5DEtiPW
凹ましてくれと言わんばかりの振動板むき出し。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 18:33:29 ID:KBoV7fRw
ツイーターがべたべただとかディナウディオのダメなところも
いろいろあるんだろうけど、例えばC1は出てから7年、もし同価格帯の
ブックシェルフで超えるものがないとしたら、他のメーカーは何を
やっているんですかね。例えばSONYとか、優秀な人が山ほどいるんじゃない
ですか。
そのほうが、おかしいですね。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 18:48:04 ID:+mysIyaF
一瞬凹んで、ポコッとすぐに戻った場合は、大丈夫なのかな?
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 18:49:17 ID:+mysIyaF
悪い、二度聞きしてる。。。
スンマセン。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 19:00:52 ID:Yl5NN+QL
>>920 あれを超えるかは知らないが、好みにも因るだろうが
同等レベルのパフォーマンスや価格的なブックシェルフは
昨今他社にいくつもあるだろ。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 19:12:04 ID:P5DEtiPW
taoc fc3100
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 20:03:49 ID:KBoV7fRw
うん、taoc, kiso..... がんばれ。音楽性。
電気屋はスピーカーはダメなようだ。ここはdynaのスレッドだった。
こんな話の所じゃない。ごめん
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 21:23:43 ID:1IXUZ8fF
音が柔らかい=ナチュラルと思うが
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 21:37:11 ID:P5DEtiPW
音が柔らかい、硬い=原音とはかけ離れてる。
928 :
915:2010/03/21(日) 21:45:57 ID:v2bwli7m
915なんです(ID変わってますが…)
試聴して良かったら購入を考えていますが
普通のソフトドーム?よりさらにデリケートな扱いになってしまうのでしょうか?
ネットしてれば大丈夫とも限らない?
あとベタベタしてる?ので埃が付き易いのですか?
埃が付いた場合はどのように掃除しているのでしょうか?
質問だらけで申し訳ありません。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 21:47:33 ID:KBoV7fRw
うん、そうだね。生演奏をたくさん聞といいよね。
柔らかさとは、、
オーディオって、硬いと高解像度だとか、柔かくて高解像度の音
はどのスピーカー出せるか。
原音w
かけ離れているとして、だから何?
dynaが好きなら選べば良いと自分でも言ってるんだから
それ以上でもそれ以下でもないはずなのに何を言いたいわけ?
>>920 S○NYの優秀な技術者はみんな辞めてった&辞めさせられたよ
あそこは技術者と工場を捨ててブランドと企画で稼ぐ方針にした
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 21:55:12 ID:KBoV7fRw
c1を2年もってますが、そんなに埃つきます?
知っているショップでも、3年展示してあるのも
埃ついてなかったです。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 21:58:53 ID:P5DEtiPW
>>928 楕円で買えば、ツイーターガードというものを千円ほどで売ってくれる。
楕円が何という店かは自分で調べて下さい。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 22:06:45 ID:KBoV7fRw
ほう、それは残念。企画でもダメですね。Appleに大負け。
ここはSONYを語るとこじゃないか。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 23:33:47 ID:+mysIyaF
ディナ持ちは少なからずツイーターでショックを受けている人、多いと思うが。。。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 23:35:24 ID:1IXUZ8fF
技術あっての企画、ディナは技術開発のためにおしみなく金を使う
やっぱデンマーク人は、嘘つかない
他のメーカーのソフトドームツィーターでもホコリがへばりつく奴はあるよ。
ソフトドームはその名のとおりどれも柔らかい。
かといって、メタルドームが凹まない訳じゃない。店頭でいたずらされてへこんでる奴あるでしょ。
家・家庭によってはサランネットは必須なんじゃないかな。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 23:36:48 ID:8jFEPr5/
大元はディナと同じだけど、ディナとは少し違うらしいよ。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 13:12:37 ID:iKP2BKoU
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 13:53:27 ID:iKP2BKoU
Focus110とも同じである。
>>938 ウーファーは廃盤になった15W75を在庫処分品として安価でかき集め、ツィーターはMORELといったところかのう
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 15:02:08 ID:iKP2BKoU
スピーカーを目の前にしても、
スピーカーの横に立っても、
スピーカーの後ろに立っても、
音があらゆる場所から鳴っているのだ。
上の方から降ってさえ聴こえてくる。
あきらかに嘘。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 18:34:15 ID:WAEomss5
ソフトドームの中は何が入ってるの。
それも柔いのかな?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 18:40:55 ID:iKP2BKoU
綿のような吸音材。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 19:04:53 ID:WAEomss5
へーそうなんだ。
ありがとう。
ディナの過去スレ見てたけど、ツイーターの凹み、膜の破れ、ヨレ等、いろ
いろと気にして書いてる人多いね。
このツイーターだから良いんだろうけど、長く使うものなんだから耐久性も
考えてくれるといいなあ。
オーディオショップですら、ツイーターヨレてたのがあったからな・・・。
凹んだり破れたりって単なる不注意ではなくてそうなるってこと?
何年物の話をしてるのか凄い気になる。
普通に使ってる分にはありえないと思うんだが。
S5.4を展示品で購入、少なくとも5年は使ってるけど
耐久性に不安を覚えるなんて全くないで・・・。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 21:09:56 ID:kvre4cAN
>>948 まあ…、不注意だわな。。。
ただ、かなり繊細だから、より気を付けないといけない。
触れることがなければ大丈夫じゃないの?
温度や湿度の変化くらいならヨレたりってこともないと思う
うちのシアターのリアで使ってる42Wだが
ちょうどエアコンの冷温風が直撃する場所にあるけど、
5年くらい経ってもなんともないぞ
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 22:00:43 ID:IRflurj2
TWがシワシワの中古が多い。
あれ見たら、とても買う気になれないよ。
音はいいんだけどね。
音はスキャンのTよりはましと思う。ソフトドームではエソタが最高と思う。
Focus220買おうかと思うんだけど
20万くらいでお勧めのプリメインアンプ教えてください
クラも聞くので高音は汚れがなくて素直な感じ
アコースティックなポップも聞くので実体感がある中音
切れのいい低音て感じが希望です
ちなみに試聴したことあるアンプは
LUXMAN505 低音がゆるい 音は綺麗
マランツ15 実体感が弱い感じ
ソウルノート 音が荒くてNG
プライマー 一番実体感はあるけどレンジが狭い感じ
いずれもスピーカーはディナじゃなくてハーベスでした
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 13:03:00 ID:UqyZC4FT
MFかオーラ、どうでしょうか?ボクはオーラ(古いやつ)が好きです。
>>954 ディナとハーベスはだいぶ違うから、そのアンプをディナにつないで同じとは限らないよ。
ラックスとプライマーはディナとは相性良いほうだから、もう一度ディナで聴きなおしてみたらどうかな。
ところで現行の220Uじゃなくて旧型の220なの?旧型は低音が膨らみがちだから
かなり制動力のあるアンプじゃないと難しいよ。
20万くらいまでだとNMODEのPM1が優秀だけど、
>>954を見たかんじ色づけの少ないPM1では物足りないかもね。
他はというとYBAのYシリーズのが良いかもしれない。
まあ、楕円のメインもディナからルーメンホワイトもどきに変わったし、
ディナよりもAccutonダイヤorセラミックのほうがいいよ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 17:36:08 ID:4VUzk3uy
AtollやPrimareならHegelの方が良い。
俺は同じ北欧でもHegelよりDensenが好きだけど。
とはいえLightning SEの音場感を頭に焼き付けたまま、すぐ別の店へ駆け込み(笑)C1を聴くと、音場の広さのちがい(特に高さ)がはっきり感じられた。C1が「チンケな坊や」に聴こえてしまうのだ。低音の質感や躍動感ではC1が一枚上だが、Lightning SEの音場の広さは圧倒的だ。
楕円のスレ行けよ低脳
>959はひとりで何よろこんでるんだろ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 11:24:43 ID:2xA43VAf
つか、85万のブックシェルフと240万のトールボーイを比較する奴が馬鹿。
それをわざわざ書き込む奴はもっと馬鹿。
いいたいのは、Accutonユニットについて。
これに使われてるセラミックTは単体で7万で買えますよ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 14:52:14 ID:KfqiDSCs
やはりスピーカーは、多少値段は安くても大きい方が音はいいわな。
まずは広い防音室だ
>>964 DM2/7なら目福耳福FUJIYA AVICのHPで特価だったよ。
一ヶ月くらい前だけど…。
ついに実家から転居だが・・運べねぇ・・
dynaとしばしおわかれ・・
5万以内で、dynaユーザーおすすめヘッドフォンがあればご教授願います
紹介して貰うのはありがたい
が、あまりにも長文の説明が逆にうさんくささを。。
紹介して貰いながらさーせんw
SONYのドンシャリで我慢しますw
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 12:05:38 ID:cisZHL10
ダイナオーディオとディナウディオって同じですか?
>973
英語読みかご当地読み(ドイツ語)かの違い。
ダイナの後にミックつけると全く違うので、ディナウディオ読みをオススメします。
>>973 Dynaudioのプロ向けブランドがDynaudio Acousticsで、
DTMやスタジオ関係の人は、そこの製品を「ダイナオーディオ」と読んでるみたい。
質問です。
現在805Sを使ってますが、少々飽きてきたというか
もっと上の音を欲しくなってきました。
そこでここのC1が今のところ候補に挙がってるのですが、
805Sと比較して、実在感・音場の広がり・質感等々
どうでしょうか?
なにしろ扱ってる店が少ないので、皆さんの意見を聴いてから
店に試聴に行ってみたいと思っております。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:32:17 ID:YyKoeT9o
好みの問題。としか言えん。
805から、高音のきつさを取り除いてならしたような音。
>>977 >>978 有難う御座います。
ちなみに全体的にグレードアップする感じはありますか?
狭いところで聴いているので、ブックシェルフで
探しているのですが、C1の他に良さそうなのが見当たらないもんで。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 01:24:31 ID:ntvYrkyJ
グレードUPはその他のシステム次第。
そもそもc1が805sより上とか下とかはない気がする。
好み(音、見た目諸々)の問題の方が大きい。
解像度は805の方が高いと思う。
ただ、ソフトドーム故にか、c1は805より聞きやすい音のように
感じなくもない。
どちらもシステムで大化けするが、c1の方が旧世代ものなせいか
扱いが難しいようにも思う。
しかもリアバスだから、小型と言っても部屋選ぶし。
いろいろ書こうと思ったけど
書きたいことが>980に書いてあった
わかりました。
私がアドバイスしましょう。
と思ったら>980に書いてあった。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 19:34:15 ID:llV6wqjK
日本語読みなら普通にダイナオーディオでいいよな
日本人が下の歯茎を剥き出したり下唇を尖らせたりしながら「ディナウディオ」とか無理して発音してるのを想像しただけで笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>983 お前が国籍を表明しなくても朝鮮人だと解る事の方が笑えるよ
オーディエンス82なのですが、マランツとラックスの間くらいの、中庸な音を出すアンプって
どんなもんがいいのでしょう?予算は30万以下です。
ぬくもりがないのもイヤだし、締まりがないのもイヤでして。
お前ら「でぃんおーでぃお」と発音していた俺に謝れ
S5.4と360だとどちらが良いんだろう?
両方試聴された方おられますか?
2つに絞ってんなら視聴すればいい・・
>>985 JEFF ROWLANDのプリメインアンプで、CONCENTRAかCONCENTRA2
予算に余裕がなるならJEFF ROWLANDのセパレートで、プリにSYNERGY、パワーにMODEL1.1かMODEL114かMODEL2
もしくは昔のKRELL
>989
ありがとうございます。
まだオクのみですがいろいろ見てみました。
薄いKRELLって、CROWNとよく似ているんですが違うんでしょうか・・・
なんかアンプって試聴できないので、怖いですね。
>988
試聴できないので…