ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part8

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932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 10:27:24 ID:iaSSu0oZ
最近BOSEの301Vがほしい
純粋に音楽を楽しめそうな気がする
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 16:20:08 ID:AMxgi6cn
(・´ω`・)・・・
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 16:27:54 ID:pynpKAHi
ボースはバカにできない
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 23:54:16 ID:43SDwC7c
ぼせのそのクラスってピュアなの?AV家電向きのspじゃないの?
露骨に勝手にイコライジングされるspっていかがなものなの?
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 00:10:33 ID:Q4d4o0hw
ピュアだとかAVだとかPCだとかipodだとか、そんな区分けになんの意味があるの?
そのスピーカーがどんな音を奏でるか、それだけだ
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 01:54:18 ID:HZ81qjKn
デスクトップに置いてニアフィールドで使うスピーカーを買おうと思うんだ。
今までずっとヘッドホンだったけどやっぱりスピーカーで聴きたい。
iQ30
Entry Si
V-70NW
このあたりだったらどれがいいかな?
基本的にオールジャンル聴くんだけど強いて言えば男女問わずJpopが多い。
アンプはCECのAMP53にする予定。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 02:04:33 ID:ZjqhleDO
radius90 or ORAN4301
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 05:41:44 ID:WPospmVq
>>937
V-70NWが音良すぎて他のは比較にならないよ。
ただV-70NWは奥行きデカイね。
あと、ジョーダンでJpopは悲しくなるね。やめたほうがいいかと
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 08:52:48 ID:TZEEiyN2
ORAN4301いいよね。6月に午後2時頃雨の日一人でカーテン全開で部屋でポツンといる雰囲気にされる音
モーゼの死聞いた時死にたくなった。カビ臭いような湿った音がなんともいえなく心地よい。価格改々定前もっと安かったのに
941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 09:15:57 ID:P3Y9/hEz
>>940
このSPの個性を見事に表現しているw
942名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 09:31:04 ID:ZjqhleDO
>>940
なんか褒めてんのか貶してんのかわかりにくい表現だなw
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 10:48:07 ID:aqbKFT5Q
>>932
301AVMと301V両方所持してます
もし買うなら間違いなく301AVMをオススメします
両方聞いた人は皆同じ意見です
ヤフオクなら2万ちょいで買えます
使い続けて故障した場合もリコール品なら
301V新品と交換してもらえるのでリコール品を狙うといいです
聞けば分かるけどまぁ一般で言うピュアオーディオとはかけ離れてますね
自分はBGMにハウス、テクノ等聞くんで気に入ってますけどね。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 16:37:07 ID:qnrhhB/J
大きな音を出さずに控えめな音量で楽しむのに良いスピーカーを
探しているのですが、
ペアで10万円をちょっぴり超過してしまうのですが
ES701 Suono 京はどうでしょうか?
他にそういう用途でお勧めがあればおねがいします
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 21:19:15 ID:HNa0LuoJ
>大きな音を出さずに控えめな音量で楽しむのに良いスピーカーを
>他にそういう用途でお勧めがあればおねがいします
http://www.tcelectronic.co.jp/BM5P.asp
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 00:18:51 ID:BXti8IZm
>>945
速攻でありがとうございます!
初めて目にするモノですが
なんとか視聴できるところがないか探してみますね
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 09:59:18 ID:kM1Jea9P
>>946
モニタースピーカーなので聴きに行くとしたら楽器屋の系統だね
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 12:38:57 ID:JUDNOnSh
控えめな音量で楽しむなら、スピーカーよりもアンプ選びが重要な気がする。
ラウドネス(小音量のとき、人が聴きとりずらい低音と高音を持ち上げてくれる)機能がついたアンプをつかうのがよろしいかと
もしもその機能がないアンプを使っているなら、ドンシャリのスピーカーを使うといいはず。

あとは好みじゃないかな。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 14:19:08 ID:yWl98JRg
モニタースピーカーって音量上げないと大抵ショボくない?

>>944
ES701は小音量ではまあまあ。
ナローレンジだがまったりと温かみのある濃ゆい音。
でも音量ちょっと上げると途端に駄目だ。
歪っぽく低音ボンボン気持ち悪い。
ここのスーパーツィーターは逸品だがこれは人を選ぶね。
視聴せず見た目で買ったら後悔する可能性が高い。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 14:21:19 ID:G20AYFY+
>>944
メーカーを選ぶ前に、超がつく基本事項から知った方がいい

> 大きな音を出さずに控えめな音量で楽しむのに良いスピーカー

は、「高能率なSP」を選ぶこと。これしかない。最低でも89〜91db以上のもの
100近くあると望ましいけど、もうピュアオーディオだとビンテージしか無いだろう

高能率なSPは一言でいえば、弱い出力(小さいボリューム)でも、
振動板が軽いからブイブイ動いてくれる=全域でよく音が出るSPのこと
そのかわり、重低音はあまり出ない。振動板が軽いからね
重低音を出すには、簡単に言えば、重い振動板を強い出力でボンボン震わせないといけない

高音と低音が鋭いとシロウトにはいい感じに聴こえるので、
最近はキンキンなツイーターに重いウーハーつけた低能率SPが主流だが、
これらのSPで小さいな音で聴いてみると、ほとんどの音が死んでることがすぐ分かる

残念ながら、今はあまり高能率を置いてないから、自ずと選択肢は限られる
俺は現代のメーカーは諦めて60年代のビンテージを購入した。満足いく音楽ライフをおくっている
951名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 15:43:14 ID:eMFGZJPF
ちょっと前ならKlipschとか最適だったのにね…。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 16:07:00 ID:JUDNOnSh
高能率なspは振動板が軽いなんて適当なこと言いすぎw

オーディオの世界は数字なんてあてにしちゃだめだ、耳で聴いて好きなの買うしかない。





953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 19:42:39 ID:EwG5E9s6
>>952
そりゃ詳しい話をしだしたらキリないけど、
専門用語をまったく使わずに、かつ誰でも分かるよう短く説明する時は、
こんな感じ、というイメージに置き換えるしか説明する方法がないだろ

>>950の説明はかなり分かりやすくていいと思うぞ
メーカーの人間にとっては耳が痛いだろうが・・・と、
かつて某メーカー社員だった俺が言ってみるw
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 19:55:50 ID:6Fzzaowc
>高音と低音が鋭いとシロウトにはいい感じに聴こえるので
素人じゃなくてもこんな勘違いヤロウ多いだろ、
レンジに拘ってるうちは駄目だな。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:01:15 ID:H2Vdz5YW
>>954
んなもん、それぞれの好みだろ。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:24:29 ID:2QqbWhoD
>それぞれの好みだろ。
そのそれぞれが、キ〇ガイの話でも納得するのか?w
ま、そういうこと。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:27:03 ID:H2Vdz5YW
>>956
独善的に
「良いのはこれだ」「これはカス」と
いわれるよりは、

既知害に
「これが好きなんだ」といわれるほうが
遥かに納得しやすい。

まぁ、既知害に限って
独善的に決めつけるのだがね。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:34:52 ID:BXti8IZm
>>947
楽器屋さんでしたか!ありがとうございます
普通にオーディオ屋さんにいこうとしていたので危ないところを助かりました

>>948
アンプまで考えると予算が……!なのでそこは来年の課題ということで……

>>949
村田製作所のロボットはいつも凄いなぁと思いながらみてるんですが
ES701は音を上げると逆に駄目なんですね
貴重なアドバイスありがとうございます……!

>>950を読んでなるほどなーと思った直後に
>>952を読んでしまうとびびってしまうんですが
何とか好みの音を見つけられるよう聞いて回ってみます
他に>>944な感じでお勧めがあれば、よろしくお願いします
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:36:05 ID:EwG5E9s6
誤解のないように言っておくけど、俺は良い悪いの話はしてないよ
ただ、「小さな音で」というのが条件だったから>>950に賛同する、ということだ

かくいう俺も、100以上の高能率SPを持ってる傍ら、実は86dbの低能率SPも持っているw
で、小さい音で落ち着いてニアで聴きたいときは高能率を、
迫力が欲しい、特に腹に響く重低音が欲しい時は低能率を使って音量を上げて楽しんでいる

ようは、その時の環境や気分に応じて、道具を使い分けましょう、という話
てゆーかそれが当たり前。人間なんだから賢く使いましょうや


・・・ただ、予算がない、一つし買えない、ということだと、
俺は高能率を薦めざるをえない。というかそれしかない
だって、昼も夜も365日常に大音量で聴ける家なんてあるか?
この場合、大は小をかねるていう例はおかしいけど、一つしか買えないなら、
大音量でも小音量でもいける高能率を薦めるしかなくなる

もし、80代前半の低能率でも小音量でいい音楽が聴けますよ、などと、
売り場の人間ならまだしもメーカーの人間まで言い出したら、本当にオーディオ業界は終わったと思う
かつてメーカーで働いていた人間の一人として、そこまでモラルハザードしてないと信じたい・・・
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:46:30 ID:H2Vdz5YW
>>959
饒舌な被害妄想家だな。

別にお前さんの饒舌にアンカーしたわけでも、
その講釈を聞きたいわけでもないんだが。

ちなみにオレは
小音量用の方が能率は低いよ。

能率高めの中型ブックシェルフを
ニアフィールドにしようとは思わんのでね。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:52:17 ID:yWl98JRg
小型スピーカーはどうしても能率低くなるからね。
能率高いのは一部のフルレンジくらいかな。
古いスピーカーは良いのもあるけど安易にお勧め出来るものじゃないな。
良いものはデカくて重い、視聴出来ないことがある、知識が必要など。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 20:59:14 ID:pRcCQWKN
>>958
予算少ないなら、DENONとかKENWOODとか
B&W等のの小型かっとけば?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 22:57:14 ID:WI2zyv84
コンコルド205使いの俺登場
マイナーだから買っただけだったりする
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 20:12:23 ID:5YwNkhQi
>>963
どんな感じお?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 20:32:03 ID:rv28z9gW
高能率SPで2A3か
低能率SPで大出力アンプか


どっちも納得いくまでには金かかるべなぁ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 16:00:34 ID:jKi4RIcZ
highcraftのHC-TW101っていうスピーカーが気になるんだけど、
誰か試聴したことある人いない?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 16:18:52 ID:AsIeKWJS
>>966
低音がでねー、
中高音は値段からすれば、相当良い10万クラスぐらいはある、
弦楽器の響きが良い、
仕上げが良くない、いかにも手作り風、
見かけきにしない、低音フェチでないならOKかも。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 16:39:03 ID:jKi4RIcZ
>>967 
thx
低音でないのならやめておくかな。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 16:43:36 ID:ji4EBf+4
5万程度で低音出るわけないだろ
970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 17:51:20 ID:Ba2Q+gdB
で、市場の10万以下SPはソース殺しまくりのドンシャリSPばかりになりましたとさ、めでたしメデタシ
・・・ってのが冗談ヌキでいまの市場の現状

「重低音&低価格&小型」を顧客が求め続ける以上、ずっとこのまま死んだ音を奏で続けていくんだろうな
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 17:56:46 ID:dQyv/Mnq
でも、小型SPで超小型でどう考えても小さいウーハーというより重くてズブいスコーカーで
クロスが中途半端な3KHz帯とかの、スピーカー構成の要所要所が全部破綻してるような
構成のSPで女性ヴォーカルが最高とか弦が素晴らしいとかになるんだよな。
小さいのはこういうの得意だろと言われそうだけど、なんか不思議だと思う。
バッフル面が小さくて点音源に近く、小さいが故に箱の剛性が何もしなくても高いってのは、
そんなにクリティカルな事なんだろうか。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 18:57:43 ID:c7KJ6rq5
読んでて息がつまる。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 19:04:46 ID:aDz8qopV
B&W685は今の値段だと凄くCPがいいな
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 19:22:27 ID:AsIeKWJS
>>970
まさにユーザー自身が悪い方向へ仕向けてる、
メーカーとしては、売れないと仕方ないから、
コストをどこで絞るか考えた時、
質を落として、レンジは広げたままにする(特に低音)
特にちょっと知ったかぐらいでも知ってる海外有名メーカーの安物は、
ひどい、日本人なんてブランドに弱いからいいカモのドル箱だろうな、
highcraftとかのガレージメーカーはそんなの真似してもたちうちできないから、
HC-TW101は、低音こそ出てないけど死んだ音ではなかったよ。
ユニットは、マニアではそこそこ定評ある、
Dayton、Hi-Viブランドだし。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 20:19:00 ID:/rv/Tcy2
>>973
買い逃がしたよ。旧色4万だったのに・・・・
ちなみに686もそんなもんだったけど、685買えなかったショックで見送ってしまった

音に包まれる感じが好きだから、低音が無いのは嫌
いい加減、小型スピーカーには滅んでもらいたい
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 20:50:42 ID:aDz8qopV
>>975
685が4万ってかなり安いね、俺は探して一番安かったのは58000のポイント10%だったわ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 20:55:39 ID:icTmswUo
>>974
詳しそうなので、下記のスピーカで聞いたことあるもの、忌憚のない意見で、
一言コメントしてくれると嬉しい。もしクソならクソでokなので。

MONITOR AUDIO  BR2
ALR/JORDAN  Entry Si
B&W  685
FOSTEX  GX100
CAV  V-70NW
KEF  iQ30
CERWIN-VEGA!  VE-5M
ビクター  SX-L33
DENON  SC-CX303


978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 23:00:17 ID:JkGmjDv/
>>970
>>97
さんのご意見興味深く拝見しました。

参考に氏の考える音の死んでいないスピーカーをいくつか挙げてもらえませんか。
今度聞き比べて、勉強してみたいと思いますので。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 23:11:46 ID:KOFCSUY6
>>974
Highcraftってボッタだよなー
40ドルのウーファを一万で売ろうとするんだから
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 01:02:31 ID:80KQicwm
>>977
その中の4個は持ってるな〜。
SX-L33ていうのはもう売ってないけどね
981名無しさん@お腹いっぱい。
πのA77BSはどうですか?