お宅ではケーブル等単なる思い込みだった？

関連スレ

電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった
（オカルトケーブル原理主義vsケーブル長が同じなら高級ケーブルでも針金でも音質変わらない派）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1246680794/

ケーブル肯定派系スレ
【肯定派】　電源ケーブル 第21章　【ONLY】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1240032406/

[ケーブル] まだある魅力的なケーブル [最新]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1231251694/デジタルに両派をこき下ろすのではなく




ここはもう少し歩み寄ったケーブル変わるかも？
変わったかも？・・・いや変わらないかも？な中間層の雑談系スレ

これからこのスレを読む人へ
「ケーブルによる音の変化は単なる思い込みだった」という タイトル通りの結論が出ていますので、
あとは業者やオカルト信者がお茶を濁すだけのスレとなっています。
Q.ケーブルで音は変わる？
A.１　ケーブルに抵抗をつけたり、さびまみれのケーブルなどの極端な例でなら機械での測定値は変化しえるが、
通常の製造工程で作られたケーブルなら高いのも安いのもどれも一緒。人類の聴覚能力では知覚できないほど小さい変化だ。
聴く位置で頭が1cm横にずれるほうがよっぽど大きな変化となってあらわれる。
（これがケーブルで音は変わらないという「否定派」。科学的にもこれは実証されている。）
----------------------こえられない真実↑と虚構↓の壁--------------------------------
２　音が激変する。誰にでもどこででもわかる。（テレビのスピーカーでも変化が聞き取れたぜ）
　３　わずかに変化する。
　　　・耳のいい人ならわかる（いつでもどこでも挑戦を受けるぜ。）
　　　・高級オーディオならわかる。（これならテストできまいと逃げ口上ｗ）
　　　・オレの部屋のオレのセッティングでならわかる。（ついに自宅まで逃げたｗ）
　　　・人前で証明できないほど繊細（＝チキン）なんだよオレ（大変なんですね音楽一つ聴くにもｗ）

FoobarでABXテストが個人で簡単にできる。 ケーブルで音が変わると思ってる人はまずこれで確かめましょう。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
オーディオカードやらFireFaceやらで出力→ケーブル１（安物）→入力　といれて録音。
また出力→ケーブル２（高級）→入力といれて録音する。
この二つのwavファイルを開始と最後の無音部の長さも完全にあわせてABXテストで判別できればケーブル聞き分けてるというわけだ。
（無論、確率的に2の１０乗＝1024人に一人、1024回に1回は10回連続正解がでるが。）
これでケーブル以外は環境が同じテストということになる。

しかしこれで聞き分けられたという人はまだいない。
ハイエンドスピーカー以上に物理特性がよいのがヘッドフォンだが、それでもききわけられない。
もしききわけられたとしたらそれはファイルの無音部分の長さがわずかに違うとか、ノイズが混入しているとか
録音音量が違っているとかいう比較前提を構築することに失敗しているのを見直したほうがいい。
スピーカーケーブルを交換すると多くの環境で多くの人は音が変わったように感じます。
これは紛れもない事実です。（科学的にも彼の脳内の中でだけでは変化しています。）
でも実際には聞き分けているわけではなく、思い込みなどにより空耳を起こしているだけなのが真実です。
いわゆるプラシーボです。実際の音はまったく変化していません。
スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、また測定からも
そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾（実際に実験して得られる聞き分けられる耳の限界）
よりもはるかに小さいことが明らかになっています。
そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西世界中でただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分けているか試すとことごとく 失敗してしまいます。

■オカルトオーディオヲタクのいう良耳とは・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだなｗ」
「お前のシステムでは聞き分けできないだけｗ　貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」

彼らをたとえるなら「裸の王様の愚民」だ。
裸の王様を見て、「さすが上物のお着物（ケーブル）だ。うっとりする・・・。私は違いの分かる男だ。ほら、お前もそう思うだろ？」

■真実の良耳とは、
変らないものをきちんと変らないと判定する。ごく自然無垢な姿勢。
裸の王様をきちんと「あれはただの裸だ。」と言える「ピュア」にふさわしい態度。

http://www.skt-products.com/click.html
※音量注意

すげー ↑これやったあとに部屋の中見るといつもよりよく見える感じがするな。
おれらって見ようとしなけりゃ相当情報を簡略化してみてるんだなあ
逆に言えば脳が見ようとすれば見えるってわけだ。「それやった後に見えるものは、やる前からある」のにね。
視覚のプラシーボを強制的に行うゲームだな。聴覚でも同じようなことが起きている。

空耳―聴覚の錯覚
http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/auditory/index.html
人間は耳で聞いているのではない。脳で聞いている。脳の処理によりいかようにも聞こえる。いいかげんなものだ。

オーディオにおける心理効果とブラインドテスト　
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/why.htm


http://www.rwonline.com/reference-room/wired-4-sound/rwf-lampen-July18.shtml
オーディオの達人たちに通常のSPケーブルや各種の高級SPケーブルを見せつつ、
機器の背後に回ってケーブルを交換しては音楽を聴かせた。
どの高級ケーブルを好むかについては意見が分かれたが、
全員が通常のSPケーブルの音はお話にならないとして却下した。
しかし、実は、最初から最後まで同じ通常のSP ケーブルをつないでいた。
……という話をBelden社の人が実話として紹介し、人間は自分の期待に基づいて音を知覚するもの、
とまとめている。


http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html
電源ケーブルのブラインドテストの詳細なレポートがこちらの英文サイトに：
実験風景の写真付き。
高額ケーブルの威力を証明できるはずだったのですが結果は…。

米国の『The Audio Critic』という雑誌のご紹介。

メーカーやオーディオ評論家の利益とは無関係に純粋にオーディオの問題を考えるという
スタンスの同誌の25号には「オーディオ界の騙しワースト１０」と題した記事が掲載
されており、“ケーブルの騙し”を“オーディオ界で最も大規模で、最も汚く、
それらしい屁理屈をもったいぶって押し付け、人々を騙して最も多くの利益を上げる
最悪の騙し”として挙げている。

　　http://www.theaudiocritic.com/

詳しい実験結果や議論は同誌の16号、17号に載っているとの由。
オーオタ・コムAudioholics.comに、Audioquest社に送られたメールと同社から
の回答、そしてその回答をあざ笑うような突っ込みが掲載されている。

　　http://www.audioholics.com/（トップページ）
　　http://www.audioholics.com/FAQs/Audioquest.html（記事）

Audioquest社あてのメールの趣旨は次の通り：

* お宅のサイトのFAQの内容は電子工学の初歩を知らない人を欺くものだ。
* 証拠もないでたらめな話を書き立てる企業倫理感覚を疑う。
* 事態改善のためFTC（連邦取引委員会）の介入を望む。

電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
ネット上で改ざんや削除しても、元のページが見られるようにする機能が魚拓だ。
魚拓の取り方は簡単だ。↓のページで保存したいページのアドレスをコピペなどで入力してクリックするだけだ。
http://megalodon.jp/
あやしい広告してるところは魚拓をとって証拠隠滅させないようにしておきましょう。


グレー商品に排除命令増加　改正景表法、公取委の切り札に　2009/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。

これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。


なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01

http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio002.htm#mark002
接触抵抗と音の変化
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio002.htm#mark001
スピーカーケーブルの結論
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark001

ブラインドテストの落とし穴〜ケーブルの違いは知覚できるか
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark006
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio006.htm#mark006

オーディオケーブル
http://audiocable.web.fc2.com/

オーディオの科学
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable


オーディオケーブルの迷信　金属の電気伝導の基礎
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm

国分 寺男のAudio工房へようこそ
http://www23.tok2.com/home/abcx/idm0.htm

踊る！オーディオ・アクセサリ
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/sound07.htm

----------------------------------------------------------------
検索エンジン引っかかり用語句羅列：オーディオ 電源ケーブル　スピーカーケーブル
コンセント　スタンド　インシュレーター　ラック 高音質　アクセサリー
オカルト　疑似科学　偽科学 ぼったくり

ピュアAUを代表する良耳スレ万歳。レベルの高い議論に期待

否定派の論調は凄いなｗ耳より知識、それも教祖に教え込まれた偏った知識。
そして困ると手品師ランディを頼る。やっぱり相当の邪教信者だ。

みんなオーディオ仲間なんだから仲良くしたらあ

宗教と科学

宗教と科学は、対比される事が多い。歴史的に、宗教はこの世界の真理や仕組みに関した
扱いが多く、科学は宗教的な枠組のなかにあった。また、宗教は政治的な力との繋がりも
強く、科学は宗教の枠組の一部から逃れることができなかった。

「信じること」を強く基本にしている宗教では「神を信じる」、「予言者を信じる」こと
で、疑うことを許さないものもある。それは、探求に必要な方法論のひとつであることも
ある。この場合開祖は人間以上の存在であり、われわれ人間は同じ領域に達することがで
きないとされる場合がある。しかし、歴史をみるとそのことが政治的に民衆をコントロー
ルするために悪用されて来たことが多い。

科学と非科学の境界設定

何が科学で何が科学でないのか、数世紀におよぶ議論は混沌としていたが、20世紀前半の
科学哲学者カール・ポパーが反証可能性の概念を提示し、それを条件とすることで理論が
科学（彼が考える狭義の科学）に属するかそうでないかを線引きできることを示してみせ
た。混沌とした議論に悩まされ続けていた科学者らの中には反証可能性の概念や反証主義
をひとつの解決策として歓迎する人が多かった。現在でも、これを科学と擬似科学とを区
分する基準として採用する人は多い。

まあ、このスレから逮捕者がでることを期待。

罵り合うならＯＦＦでやったらいいと思う

で、どっちなの

>>12
反証可能性

ある仮説が反証可能性を持つとは、その仮説が何らかの実験や観測によって反証される可
能性があることを意味する。例えば、「明日、太陽が東から昇る」という仮説は、「明日、
太陽が東から昇らない」という観測によって反証されるかもしれない。これに対して、い
かなる実験や観測によっても反証されない構造を持つ仮説を反証不可能な仮説と呼ぶ。
（注＊反証可能性の概念そのものにはこれ以上の意味がない。反証可能性という概念の存
在を認めることと反証主義とを混同してはならない。また、反証可能性の概念は、反証不
可能な命題の意味、価値または有用性を排除しない）。

或いは、「私の言っている事はすべて正しい」と言う人が居たとする。その人の過去の発
言に矛盾する物があれば、このステートメントは否定される。だが、そうした矛盾が見つ
からなかった（彼が常に一貫した意見を言っている）からと言って、そのステートメント
の証明にはならない。政治家や政治活動をする者の発言も、自己矛盾が無い事は大前提だ
が、それ自体が正しさの証明になる訳ではなく、特に具体的な政策に関する発言は反証可
能性を持っていなければ信憑性に薄い。

反証主義

反証主義とは、知識を選別するための、多数ある手続きのうちのひとつ。知識に対する形
而上学的な立場のうちのひとつ。

具体的には、(1)ある理論・仮説が科学的であるか否かの基準として反証可能性を選択し
た上で、(2)反証可能性を持つ仮説のみが科学的な仮説であり、かつ、(3)厳しい反証テス
トを耐え抜いた仮説ほど信頼性（強度）が高い、とみなす考え方。

科学は神を殺し、魑魅魍魎の住むシュバルツシルトの魔の森を、
ただの物質でできた生物同士が自然淘汰する環境の一つに貶めてしまった。
科学者にはもはや輝きを失った世界しか残ってないんだよ。
世界のロマンを探究する科学自身が、世界のロマンを殺した。
そしてそれは科学者という職業自体をも殺そうとしている。
「きみの科学は世界を壊し世界を創るための武器になる、
きみは正義の戦士なんだ」そう囁いたラノベラーメンに
理系が惹かれたのは必然だったんだ。

ケーブル肯定派、詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

新スレタイでリニューアル予定が早くも否定派のマンネリコペピで埋め立てらる

テンプレどおりに中間層の雑談系スレ、否定派も肯定派も妄想虚言はやめて
現実の生きた話をしろという目的は果たして成功するか？！

「お宅では変わる？　変わらない？」たってお宅のないやつはどうするんだ。
ネトカフェでヘッドホンで聞いてるだけのやつは･･･

>>19
まずおまえさんが煽り文を書くのをやめて、別のことを書いてみてはどうだｗ

>>18
元ネタから変えてないのに意味があってるｗ
もし使わないのなら、使わせて貰います。

脳内の反対論はそれ用のスレがいっぱいあるからそっちでお願いね。

単なる思い込みだった39　否定派お薦めスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1246680794/
単なる思い込みだった27　否定派専用隔離スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1236597218/

ならこのテンプレは脳内じゃないからOKだな。

実際やってないブラインド会を、いかにもやっているように見せかけてブラフとして使うのは止めよう。
頑張って嘘に嘘を積み重ねても、嘘は既成事実になりません。

>14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 15:09:36 ID:Jm8IV9Gz
>神奈川のブライインド会はもう始まってるのかな。
>否定派もちゃんと立会いに行ってるのだろうか。

>37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:37:26 ID:2M84gTJw
>>>34
>午前中の案内を読んでないのか？
>合同ブラインドがなかなか纏まりそうもないから肯定派が神奈川で自主開催、
>否定派も見物に来いと誘っていたじゃないか。
>誘っている間はイチャモンつけて隠れていて肯定派が出かけた後で
>ｇｄｇｄ煽りながら出てくるのが否定派クォリティ。

>86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 23:01:11 ID:erH3s4Nl
>分かり切った話するな、回転の鈍いやつだな。
>しかしケーブルの話をしたいならもう少し耳は良くないとなあ。
>で、良耳ハイエンドマニアの神奈川ブラインド会はどうなったろう？
>否定派も1人くらいは見学したのかな？

自演捏造等はピュアオーディオでは問題無いらしいけど、
殺人予告はピュアオーディオ関係なく捕まる可能性があるので注意しよう。

>18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 23:23:16 ID:2EYtexGm
>>>14
>居所突き止めて殺すのは駄目？

>>24
んなことより否定派スレの粘着から逃げてピュアAUスレにしたいんだから
否定粘着派は元スレに戻ってくれないか。
その代わり肯定派ピュアマニもあっちへは行かない約束をするから。

>>26
肯定派のみのスレは別にあるよ

否定派ピュアマニアは大歓迎。ただし脳内妄想の信者専用スレは別にある。
肯定派はなるべく遠慮するからそこで伸び伸びと活躍してくれ。

てか肯定派がせっかく遠慮して引っ越したら否定派も着いてくる。
おかげで元スレ過疎ってるぞ。肯定派マニアについて着いてくんな。

お宅ではケーブルで変わる具体的な装置の紹介。
寺島と同じくアヴァン。ホーンスピーカーは違いがよく分かるが
寺島のような高級ケーブルは不要。アクロリンクの6N1010で十分。
ホームセンター電線でやや濁っていた空気が澄み切ってボーカルが前に出てくる。

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/51933.jpg

ケーブル砦の三悪人

評論家代表--江川三郎
販売店代表--清原裕介
マニア代表--寺島靖国

>>26
おいおい散々荒らしておいて約束はないだろｗ
だいたい捏造や自演や今回の嘘ブラインド会って約束違反そのものだろ。
ちなみに>>24>>25で晒されてる奴らは否定派にツッコまれるネタを提供した馬鹿なんだから、
肯定派からこそ非難されるべきだと思うけどね。

他スレの話を持込むな。どのスレも一緒くたでｇｄｇｄになる。
↓
単なる思い込みだった39
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1246680794/

上にはでっかいアヴァンギャルドと6Nケーブルでピュアを追求する人もいる。
新スレはこんなピュアマニアらしい実践話を希望。

えーっとスレ立てた者だが
急いで立てたんで>>1に書き忘れた補足↓

ケーブル依存度
LV
10 糞耳乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9　どう考えても付属品と高級品で同じ音とかありえない
8　ケーブルの違いはブラインドでハッキリ判る　断言する
7　カネがあればいくらでも良いケーブルが欲しい
6　明らかに音が違うがブラインドでは無理
5　ケーブルはちゃんと選んでるが音が違う自信はない
4　付属品は使ってないが気休め程度の認識
3　違うかも知れんがブラインド判別できないなら同じだろ
2　ケーブル類に使うカネがあったら他の機器につぎ込む
1　どう考えても針金と高級品で音は同じ　違うとかありえない
0　ケーブル（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ケーブルに依存してるって言うか生計立ててる業者

ここは4〜7の人向けのスレ
ｇｄｇｄなりそうだったらここをアンカーするかこれ貼り付けてくれ

同じケーブルでも現実に試聴室では5になったり8になったりするな。
装置の価格でなく試聴室の自宅よりずっと高級な装置でもそうなる。
例えばQUADのコンデンサースピーカーならわずかなケーブルの違いにも敏感、
ブックシェルフでも変わる、しかしQUADのCDPは違いが聞き取りにくい。
音は魅力的だがケーブルの変化を上回るような個性が強いのだろう。

まあ、それだから試聴室でなくてお宅では　なんだろうけど。

test

やっと主観だけで語れるスレが出来たな。これでピュアオーディオらしくなった。

というわけで、現在のところ基本かつ最良回答は逸品館のAETということになる。
過去にピュア公式認定のインパルス測定である花火の音の試聴では、花火師の心を聞き分けた良耳さんがいた。
また音だけでなくIDや人生まで変わったという他のピュアマニの報告まであった。
にわかに信じられない話だが、フーリエ分析等でその正体と原因も解明される日も近いであろう。

この逸品館のAETによる激変現象はピュアマニの間では常識であるが
信じられない者は逸品館で購入するか借りて体験すればいい。きっと納得すると思われる。
ただ各人の耳の能力によりその激変を感じられない者も一部ではあるが存在する。
しかし変化を感じられなかった者も自分を卑下する必要は無い。
なぜなら同じ音楽を愉しむ為に高価な機材等に投資する必要がないと言う事になるからだ。

最後に複数の人が何故ただのAETじゃなく逸品館のAETを連呼しているかであるが、
その理由は逸品館がAETの協力会社であるという事だ。
使用されている素材は激変マテリアルとして有名な国産プレミアムバージン銅であるが当然僅かではあるがばらつきがある。
そしてピュアマニの良耳にとってはそれを聞き分けてしまうといった問題がある。
よってその良質の個体が優先的に回る可能性がある協力会社で買うべきである。
そして最大の強みは協力会社ならではの仕入れの安さである。
出来るだけ安価で希望するAETで激変を体験したければ、紳士的かつ慎重に逸品館で値段交渉をする事をオススメする。

AETよりマイナスイオンケーブルのほうが激変するのはいまや常識。
オーディオの基本だ。

>>38-40
特徴とかある意味だいたい合ってるｗ
ID変えてるところとか素晴らしい

ホーン型がスピケーの違いをよく出すのは常識。
寺島はアヴァンギャルドの前はTAD。その前はEVのジョージアン。
どれも大型のホーン型だった。

逸　品　館　！　　　逸　品　館　！

どっかで見たスレだと思ったら「お宅ではCDとLP、どっちがいい音？」
あっちは　5年も続いてる老舗のロングラン良スレだ。

みなさんのお宅のシステムでは、CDとLPどっちがいい音してますか？
CD（デジタル）とレコード（アナログ）どちらがいいかの原則論ではなく
「お宅では」どっちが良いのか悪いのか？について語りましょう

こっちも　そう行こうぜー！

肯定派爺のマイ装置、マイケーブル自慢スレｗ

すっかりオカルトに成り下がったスレとなりました！

>>30のでっかいアヴァンのラッパとぶっ太い6Nキャブタイヤの部屋にわろた。
いやいやうらやましかった。
ベランダに洗濯物干しに出れないじゃないか。女房をよく説得できたな。ｗ

10年ほど前に100万するドミナスとか言うのを借りたけど
60円/mなVVFとまるっきり区別が付かなかった糞耳＆糞システム＆糞セッティングの俺がここで登場

否定派のお宅もどんどん登場してほしいな。
長岡式自作スピーカーで鉄ちゃん推薦のぶっ太いキャブタイヤも
ホームセンターの並行ビニール線もぜんぜん変わらなかったとか。
>30みたいに写真晒してくれると楽しいな。

>>49
正直者の貴方に感動した神様から、金と銀のドミナスが貰えるかもしれないよ。

100万するドミナスは装置を選ぶってことか。

自宅ではB&W 805Sクラスでも変わったよ。
普通の平行ケーブルからオーディオ用のPOCCOに換えたら今までB&Wの能力が出せてなくて
申し訳なかったと思うほど良くなった。家族も違いが分かって満足している。
CDPとアンプはマランツの中級品だがこれも付属のインコネをオーディオ用の別売品に換えたら
やはりきれいな音になった。これは家族はあまり気付いていない。

オーケストラで全楽器が詰っているテュッティの部分を聴くとだんぜん違う。
しかし家族はこういう曲をあまり聴かないから気付かないようだ。

こんな実践で根拠のあったレビューをどんどん頼みます

>>53
参考のためにメーカーと型番を教えて下さい。

>>56
寄り道して帰宅したので返事が遅くなりました。
スピーカーケーブルはオーディオテクニカのAT-RA5000、ピンケーブルはAT-RA5000です。

CDPとアンプも会社では型番まで記憶してなかったがマランツSA-13S1とPM-13S1です。
オーディオマニアの機種でなく音楽ファンらしい機種で2年前に買って何も凝らずに聴いていたが
レコ芸で音楽愛好家に神崎一雄がケーブルの違いを書いていたのがきっかけで交換した。
神崎はいわゆるケーブル評論家でなく録音もするクラシック好きの男で音場感の良い録音を聴いて
彼の追っている音は理解できているから参考にした。
スピーカーケーブルは高価なものでないし試聴も難しいので知人の評価をもとに選定。
ピンケーブルは何本か試聴して選んだらやや高価なものになってしまった。

ピンポンパン！

帰宅するなり質問に真摯な回答だが役に立ってるのかね？
変な厨が早く寝てくれないと大人の時間にならないな。

交換したケーブルはPCOCCではないらしいから訂正。
オーディオテクニカはもっと安価なものもPCOCCだから当然これもそうだと思っていたが
ポリウレタンリッツ線とかPE絶縁体とかいう表示だけでPOCCOCではないらしい。
テクニカもケーブルの高品質化は導体の高級化だけではないらしい。

オーディオテクニカは比較的良心的で音の良いメーカーだと思う。
ヘッドホンでもカートリッジでも高音の質に一貫してこだわりを持ったメーカーで
最近はヘッドホンATH-CM700が英ハイファイ・ニューズのベストワンに選ばれていた。
グループ･テストでゼンハイザー、シュアなど何倍もの価格の製品をごぼう抜きして
1位に選ばれて話題になっっている。

ちょうどヘッドホン探してたから おっ！っと思ってぐぐってみたら
イヤホンじゃねーか！

ゼンハイザー、シュアに勝ったオーディオテクニカのイヤホンなら
PCでのケーブルの違いがバッチシ聞き取れますです。

何が何でもケーブルの違いを聞きたい人ですか。

お宅ではケーブルで違わない等単なる思い込みだった人ですか。

無理に分かろうとしないでも音楽を聴くうちに自然に聴こえてくる
音色の違いというものがあるだろうに･･･。

ケーブルを巧く選べば予算を得する例もある。
過去スレでELACスピーカーにどうしても耳障りな所があるので上級機種を考えたが
店の勧めで良質ケーブルに換えると耳障りがなくなり予算内に収まったという話があった。

私もELACのシンプルな2wayが素直な音色でお気に入りだが聴く曲や組合せによっては
クロス付近のつながりに耳障りを感じることもあるかもしれない。
上級機種に3wayにして更につながりをスムーズにしたものがあるが数10万円高価になる。
これが数万円のケーブルで解決できてシンプルな2wayの音を楽しめれば一挙両得だろう。

プラシーボ

オーディオとして聴かなくてもいいから好きな音楽をじっくり聴いて比べてみてくれ。

>>67
プラシーボだとしても有益な効果だなｗ
音楽が良く聞こえてしかも安あがり。

好きなミスチルをじっくり聴いたらキーンの音が気になる話しもあったな。
キーンが耳障りなケーブルときれいなケーブル、これは否定派にも分かるということだ。

>>66
接触不良だったんだろ。
ケーブル交換時に抜き差ししたから、直った。
同じケーブルで抜き差ししてても直ったはず。

LANケーブルでもよくあるんだわ。

エラックでもミスチルでも音が変わる人は揃って接触不良を起こすのか？
偶然とはいえすごいことだね。

俺はバナナもYラグも余計なものは嫌いでケーブル導体直付けでやっている。
それでも音が変わる理由はなんだろうね？

だから音なんて全然変わってないんだって。
脳が変わったと思い込むだけ。

昔知り合いに「故意にしてる業者から無料でクライオ処理してあげる」って言われたけど俺はいらねーからお前の送ってあげようか？
と嘘付いた事があったのを思い出した
クライオ処理なんてせずにそのまま1週間借りて送り返したらすげー喜んでたよ
激変したって
喜んでもらえて俺もハッピーだった

変わったと思い込むだけでも有益な効果だという前レスあり。
ボッタクリ高級コンポ買わずにケーブル交換だけで安く音が良く聞こえたら言うことなし。
ボッタクリコンポ業者のアンチレス、残念でした。

思い込みを利用して俺も友人をハッピーにしてやった逆の経験がある。
新しいアンプを買って6万円もするインコネを借りてきて、これにしないと駄目かなと悩んでいた。
聞かせてもらうと付属品とは段違いの音がしたが、この友人にはもったいないと思ったので
付属品を接点クリーニングするふりを差し替えて、ホラ悪くないじゃないか、
むしろこのアンプに合ってるかもしれないよ、と言ってやったら友人は嬉しそうに同意した。
何も変わっていないお粗末な音だったが本人が納得したらそれでハッピー。
その後いつまでも喜んで付属品のままだから、ちょっと悪い冗談だったかと反省しているｗ

変わる人も、変わらない人もプラシーボがありそうなのがオーディオ。

>>77
>聞かせてもらうと付属品とは段違いの音がしたが、

思い込みバカ。

「これだけのお金使ったんだから」
「こんなにスペックが良いから」
「見た目がすごい」

という「思い」が込もってるわけで

>ホラ悪くないじゃないか、 むしろこのアンプに合ってるかもしれないよ

思い込ませバカ。誘導魔。

すっかり思い込みだけに成り下がったスレとなりました・・・

しかし、分化したこのスレも

「ケーブルで変化する」→「するわけが無い。聞き分けの実証をしてみろ」→「出来ない」
から
「ケーブルで変化するかも」→「1000円/mと10000円/mに違いなんてねーよ。聞き分けの実証をしてみろ」→「出来ない」

に会話の過程が変わるだけで、結局は実証できない、という結論自体はいっしょなんだよね。
どうあれ肯定派には、お互いに話をする以上客観的な事実としての実証をしてもらわねば話にならない。
1000円と10000円で実証不可なら、結局はどれで判るんだ？という話になって、本スレと同じ話題になるんだよねｗ

ていうか「ケーブル等単なる思い込みだった」というのは
変わることが思い込みだったというスレタイなんでしょ。
変わることが思い込みだった理論や実証をするスレでしょ。

それで脳内ではラチがあかないからお宅の実践ではどう？で行きたいわけです・・・

もしかしたらケーブルで音が変わる訳ないじゃん
って思い込みで同じ音に聞こえるのかもしれない！

>>63
ケーブルで変化しないのは単なる思い込みだった！
本当は変化するよ、というスレなら肯定派に実証してもらう必要があるね。
そんなスレの進行にしてほしいわけ？

↓>>83氏へのレスだった。
ところでお宅の装置ではどんなケーブルでどんな結果になっているの？

まあ良いじゃん。
肯定派だけでブラインドテストやるって言ってた事だし。

またデマではないのか？本スレに募集あったのか？予定はいつになった？

ピュアAUといえないパイオニアのハイコンポX-Z7だけど変わるよ。
付属スピケーをあきらめてJBLの1,500円/ｍくらいのもの交換したら
ボーカルが良くなったしバックもパワフルでご機嫌な音になった。

>>90
ピュアAUといえないパイオニアのハイコンポX-Z7だけど変わらないよ。
付属スピケーをあきらめてJBLの1,500円/ｍくらいのもの交換したら
ボーカルが変わらないしバックも変わらずパワフルで何も変化無くいつも通りの機嫌な音だった。

変わらないお宅のハイコンポの実例でもあったら会話になるんだけどこれではどうにも。
いま忙しいから後で詳しい説明もしますよ。

>>90
ケーブルで音が変わるのにミニコンポとかハイコンポ関係ございません。

X-Z7にしてもこれ海外製品なら20万はするね。

>>90
寝ている間に誰かが付属ケーブルに変えておいても気付かないに3000オングストローム。

>>94
本スレ381の小人さん理論ｷﾀｺﾚ

やっと仕事が終わったので追伸。
パイオニアのX-Z7はコンポの発展性はなくてコンポ全額と同じくらいするモニターオーディオの
スピーカーに交換してみたが音は変わってもグレードアップにはならなかった。
ビクターのウッドコーンのハイコンポを買った友人も同様のことをいっていた。
単体アンプと同様に機能のそろったレシーバーだが単体使用を考えないで全体でバランスの良い音作りで
まとめた傾向でないかと思う。
しかしケーブル交換には敏感に反応する性能だと思う。まとまった音作りを生かすのに良いケーブルが必要だ。
当初、気軽に付属品でつないでいたが店頭で聞いたと音と違う感じなので
違いはケーブルだけだと思って店に尋ねたらたまたまJBLのLSC1500をつないでいたという事だった。
店では安い方のケーブルだがPOPS系の明快な音に最適という説明なので買った。それで>90のように変わった。
ビクターの友人も別のケーブルに換えて効果があったと言っている。
ユーザーレポートを読むと電源ケーブルをオヤイデの1万円くらいのメガネ型のものに交換したら
低音がもっと失火るしたレビュー等があったので次に試してみようと思っている。
以上ハイコンポでスピーカー交換より手軽なケーブル交換の方が効果的という報告です。

↑下記間違い訂正。→s音がもっとしっかりしたレビューがあったので次に試してみよう

ご機嫌って最悪ポエムワードだと思う。
ま、カタカナのゴキゲンよりはましですが。

>>96
雑誌の読み過ぎで頭やられてるわ。ご愁傷様。

雑誌でJBLのたかだか1,500円のケーブルを勧めているのは見たことがない。
雑誌や評論家をたよらず自分で探すと自分にぴったりのケーブルが見つけられると思う。

>>96
どのモデルか知りませんが、、、
モニターオーディオの現地価格はずいぶんリーズナブルですのでグレードアップになってないのではないでしょうか。

http://www.google.co.uk/products?q=Monitor+Audio+BR1+OR+BR2+OR+BR5+OR+GS10+OR+GS20&show=li

>>100
雑誌では変わりもしないケーブルの音を変わると嘘をついている。
変わらないものに自分にぴったりも糞も無い。

>>38-40
実践で根拠のあるレビュー有り難うございます。

>>101
ていうかこのハイコンポのスピーカーが久々にパイオニアらしくて良い音だろ。
ビクターのウッドコーンコンポもスピーカーだけはすばらしい。
この音が好きならそこらの大型と替えてもスケールこそ変わるが質は向上しない。
ハイコンポの弱点はCDP、チューナー、アンプなどレシーバー、センターユニット部。
出力も性能もセットしたスピーカーを鳴らすギリギリの製品で万能的な駆動力はない。
グレードアップはケーブルに限られる。上の報告ではケーブルの違いにしっかりと反応する
ようだが、CDPでも安い製品ほど電ケーの変化が出る報告があるのと同じ傾向かもしれない。

なんか偉そうですが、そういうことにしておきましょうかｗｗ

それと性能に限度のあるコンポほどケーブルや使いこなしを上手くやらないと
いけない傾向がある。
ゆとりのある車なら誰でもOKだがギリカツの軽のヘボ運転では高速や山道で
ヒヤリとさせられることが起こりがちみたいなものだ。

東京の50Hz電源はエネルギッシュな60Hz地域の音に比較したらハンディがある。
ギリカツの電源だからケーブルの差が出やすいという議論と同じですね。

50Hz電源は蛍光灯、モーターはインバータでアンプは電源レギュレータで解決。

50Hz・60Hzよりも肯定派親父、1万Hz〜2万Hzを気にしてくださいです。

この度、肯定派と否定派はそれぞれ名称を変更することになりました。

肯定派→銅線派
否定派→針金派

以上です。

銅線は針金だろ

針金＝鉄線って事でしょ。
否定派と鉄はお似合いです。

針金派の鉄臭い本スレでの益々のご活躍をお祈りします。

否定派で60円/mの銅単線使ってる俺はどうすりゃいいでしょうか

自信を持って使いましょう。
本スレでは
>銅線は純度より単線、縒り線、リッツ線などの構造による変化のほうが大きい。

>マルチでザワザワしていたアンビエンスがスーッと収まって部屋の空気が澄んで
>フロントの演奏やボーカルがリアまできれいに通り抜けていく感じになる。
というリーズナブルAU派が論戦を貼ってます。

超安物のコンポに付属してる様なケーブルから単品に変えると誰でも違いは解るよね。
まぁ音質なんざ好みですから変わった音が良いかどうか誰にも解らんのですが。

先の聴力テストでは歪を混入した音（明らかに電気特性の悪い音）が
聞き取れる聴力と装置のテストがありました。客観的な音の基準はあるです。

>>115
それは論戦ではなくポエム

この度、肯定派と否定派はそれぞれ名称を変更することになりました。

肯定派→銅線派
否定派→鉄針金派

以上です。

肯定派→妄想お花畑派
否定派→現実直視派

>>114
ま、銅線派のオレも80円/mのカナレですが。
正直、前使ってた8000/mのフルカワより良いかも。

高けりゃ良いわけじゃないのは賛成だな。

あ、宅ではケーブルで音かわってます。

ここ見るとより線より単線がいいみたいだね。
可聴帯域でどれくらい効果があるか知らないが。

http://www.blackbox.co.jp/tech/150229.html

『力強さは「単線」、量感は「より線」、情報量は「円筒線」、官能性は「貴金属線」』
というまとめが本スレに出ている。単線交換を実践したインプレも書かれている。

親父の代から使ってるめちゃ古い赤黒スピーカーケーブルを使ってたが
カナレのぶっといのに変えた。音がすっきりした気がした。
しばらくカナレを使ったが、部屋の大掃除を機に再びめちゃ古赤黒ケーブルに
付け替えてみた。音がすっきりした気がした。そしてある結論に達した。
ケーブルではなく、付け替えるという行為自体に意味があると！
それ以来2ヶ月にいっぺんケーブルを付け替えている。音はその都度良くなってゆくのであった。

初級者の場合によくある話しです。
接点のクリーニングまたは接点復活のためのメンテは不可欠ですが
その上でなおケーブルの変化が聞き取れるようになればより上級に進んでいきます。

CDPやアンプをブラインドしても良い録音の高音質CDにしたらドレも良い音になった
という経験は誰にもあります。だからどのCDPもアンプも良い音という結論でなく
良くなった音同士で微妙な音質差を聞き分けて選ぶのがピュアマニアでしょう。

>>123
なにその見たまま効果
ギャグじゃないんだよね

>>127
オーディオ板は変電所までの距離とか住んでる地域とか
火力発電だと情熱的な音がするとか大マジメに語る人もいるわけで…

>>128
火力発電…情熱的な音がする
水力発電…透明感が高い音がする
原子力発電…いかにも人工的な音がする
太陽光発電…暖かい音がする
風力発電…やさしい音がするがたまに鳥の悲鳴が聞こえる

百聞は一見に如かずとは良く言ったもんだ

>>129
…ああ、そんなのわかってるわかってるって
俺は無論、北陸電力の水力発電と決めている（ｷﾘｯ

北陸電力がオレッチの山の裏に
太陽光発電パネルを設置するそうだ。
オレッチのオーディオの音がどう変化するか楽しみだ。

太陽光による自家発電については雑誌でも取り上げられるだろう。
「電源ケーブルで音が変わりました！」に対する、
「じゃ壁の中の線はどうなってるんだよ！」とか
「ブレーカーはずせるのか？」とか
「そもそも送電線の構造と素材はどうでもいいんかい！」
という無粋な突込みをかわすためには発電時点からピュアに構築するしかない。

北陸電力に対抗してオレッチの山に先にパネルを設置しようかな。
場所的にも電力会社のお墨付き。
My電柱よりMy発電所のほうがエコにもつながるだろうし。

My楽団を持とう。此エコ。

そのへんの話は機器の直近から離れるにつれて影響力が小さくなるって事で
かわせるじゃんって思うんだけどこんな与太を引っ張ってるのは否定派だよね。

>>131
水力発電なら北陸電力よりも関西電力のほうが実力は高い。

貧乏人よ喜べ！
1千万円のシステムが5千円のラジカセより音が良いというのも
単なる思い込み〜(￣∀￣）

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:07:59 ID:FYW0ZR/M
スピーカーの電気信号について教えてくれよ。
電気信号。
否定派のくそ耳ども。

>>138
ビンボー人から言わせてもらうが、
一回軽く死んでこい

ここへもテンプレ代わりに貼っておこう。

ケーブル肯定派、詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

↑ケーブル否定派の詭弁のガイドラインでもあるな。ココの両派共通

否定派には当てはまっていない。まさに肯定派の言い草がこのガイドラインそのままだ。

どっちでもええこと＝人それぞれ

>>141
これは大阪某店の社訓だろ

>>8
英語読めないけど、これ気になるな

Audioholics.comがある日発表した訂正謝罪記事：
http://www.audioholics.com/news/editorials/exotic_cables.html

記事のタイトルは
「我々は誤っていた──エキゾチックなケーブル※は実際に音がよかった」

高額ケーブルについて否定的な記事を書き続けていた同サイトが
ケーブル数本をあらためてしっかりテストしてみた結果、
ケーブルにもよるものの音が明瞭になり音場感も広がることが確認できたという内容

>>146
消されてるぞｗ
この30分でタイミングよく消される記事をよく見つけたなｗ
むしろお前は何を見ていたんだ？ｗ

>>146
引用が完全ではなかったので補記

>※英語圏では見た目が普通でないケーブルは「エキゾチックなケーブル」
>「デザイナーケーブル」「ブティックケーブル」などの蔑称を与えられている。

蔑称かぁ…

釣りって気づけよ

鯛が釣れるかな？

おれがAudioholicsに釣られたってことね、そうか、やられたｗ

バリバリノイズが乗る環境ならシールドケーブルとかが効果有るだろうけど
伝導率がどうとかは俺の耳では無理だった。

流石にたこ足満載のとこから電源を引っ張ったらスクラッチノイズがすごかった。

パイズリノイズってどんなノイズだよ(´･ω･`)

ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！

「ケーブルで音が激変！」
「俺にははっきりと判る！」
さらには
「ケーブルの視聴テストで細かく点数までつけられる」
「聞き分けられれば大金が手に入る」

なのに
ブラインドからは永遠に逃げ続ける

なぜ逃げるのか？
その理由を訪われれば
ただ沈黙するのみか
わけのわからん逆ギレするだけ

肯定派は
本当に悲しい生き物

変わると言っている人は前に余程よれよれのケーブルを使っていたか、太さとか長さが極端に違うケーブルで比較しているんじゃない?

長さが違えば変わるし、線径が違えば、変わるし、其れがどうしたの？
違うメーカーの物で
線径が同じで長さも同じで両端の処理も同じで音が違うと言う話しを聴いた事が無い。
厳密に比較した話しを聴いた事が無い、単成る思いこみ＆乗せられてるのですね。

>>157
長さの違いも線径の違いも人間が判別出来た試しはない。
まずは音が違うということを客観的に証明してから与太をほざいてくれ。

>>158
やりもせずに　hahaha　与太が　hahaha

↑肯定派ラップか？　カッコイイ　YO！　hahaha

長さだけに焦点を絞ろう、hahaha　良く比較で出てくる話は1.5mと3mとか4mの話し　hahaha
その程度での音の変化は微微たる物、hahaha　ブラインドテストで聞き分けは無理　hahaha
1.5mと10cm20cmとの比較実験を行ったと聴いた事が無い　　hahaha
やってみれば分かるよ、hahaha　君たちでは無理だろうね。　　hahahaha

>>159
バカが何をやっても同じ。バイアスは取れない。そんなことすらわからないのが「ケーブルで音が変わる」というバカ。

>>162 10cmとか20cmとかやった事有る？　ネーダロウネ。hahahaha

駄目だな。
煽って言い逃げすれば勝ちみたいな奴は更正の余地はない。

肯定するにしても理詰めで言い負かそうってのが皆無な時点で
つまりはそういうことでしょう。

もうケーブルで音が変わる変わらない以前に
そういう土俵にすら立てない、自ら陳腐な蛆虫だと公言しているようなものだね。

ID:jqyulXoxみたいなのは


さて顔真っ赤なのを抑えて我慢できるかな(笑）

はじめてこのスレみた。

結論は「わかる人にはわかる」でしょ？
耳の能力はいい人と悪い人では極端に違う。
耳のいい人にはケーブルもインシュも大問題だけど、
（音の悪さがわかってしまい音楽を楽しめないから必死）
耳の悪い人には全部どうでもいい。
（それは本当にうらやましいこと）

っていわれた耳の悪い人が必死になってこんなスレまでつくって
プライドを守っているけど耳のいい人たちには可愛そうに思われて
ますます必死になっているわけですね。
わかります。

初めてな割に必死すぎだなｗ

ってか、マルチコピペ乙

思い込み勘違いは人を強くする！

♪驚き桃の木山椒の木
どっきりびっくり相手見つめりゃ
平気の平左　涼しい顔
それもそのはず　天からすっかり勘違い♪

♪思い込みよろしく　たっぷりと
大見得きったるその顔に
こぼれる笑顔が憎らしい
知らぬが仏♪

♪ああ　カン　カン　カン　勘違い
思い込みこみ
カン　カン　カン　勘違い
堂々と間抜け顔♪

>>163
何と何を10ｃｍで結ぶんだよ。アホかこいつ。何をやったことあるんだ？

>>168　教えない　教えても理解出来ない。

>>169
真性バカの逃げｗｗｗ

SPKを10cm20cmに短くしてみなアホ、デキネーダロアホ！
理解力0のアホでは無理。

>>171
SPK?　何の略だ？

SPKワロタw

SPK
PINK
DNK

お宅では　SPK　RCAPINK　DNK　等単なる思い込みだったｗ

Kってバカ過ぎて泪

K
k
Ｋ
ｋ
ケーブルはケーブルだ所詮ケーブルされどケーブル
ケーブル狂信者
ケーブル教の教祖様は>>176様　176様は教祖様。

オーディオを科学的に分析したホームページは多くあるが、
どれもこれも見ちゃおれんくらい間違った科学知識を披露してて困る。

>>178
自分が理解できないことを間違ってるとか
言わない言わないw

すまんねえ、頭が理系じゃないから。
勉強しても良くわかんないんだよね、物理って。

>>179
いや、本当に間違ってるページが多いよ。
特にケーブルに関する部分。

>>181
じゃあその部分を具体的に指摘してみて

モンスターケーブルのなんたら構造
間違っているを通り越して笑える

>>183
信じるバカも居る。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9637431　redfoderaの抜粋

＞高周波と低周波で伝搬速度が違うというのでしょうか。
＞驚愕の理論です。

個人的あまり好きなブランドではありませんがモンスター・ケーブルが展開する理論です。
タイムコレクトと称されるものでアメリカ本国で特許を取得しているそうです。
分かりやすく構造を申し上げると…
高周波ほど早く伝搬するので導体を高周波用と低周波用に分けた上で、
高周波の導体をより長くして低周波用の導体に螺旋状に巻き付けて到達時間軸を揃える、です。
WEBで検索するとうんざりするほどヒットすると思いますが、
ディストリビュータのONKYOのページをリンクしておきます。
調べてませんが
http://www.e-onkyo.com/shoppingguide/ref
er/monster/construction.asp

>>184
そんな利益率80％を誇る
怪物ケーブルの本社の社員駐車場には
ランボルギーニがずらりという話

世界中の拝金馬鹿のお布施のおかげｗ

>>185
自分の目で見て書きなさい。
ただのヒガミ根性になってますよ。

>>186
体験至上主義者＝カルト信者は
自分の目で見たこと以外は
一切信じないからなw

>>186
だが、理想の自分像、はまだ一回も自分の目で見たことは無いｗ

ちゃんとブラインドテストにパスできるような人間になりなさいねｗ

まだ居た、ブラインドテスト信者、自分でやれば分かる物を！
単細胞、ブラインドテスト教ですね。wwwww

>>189
人間に当然ある錯覚を、人間のお前が自分には無いことを示せれば良いのにねｗ

ヘンナ屁理屈だね、ブラインドテスト教信者は、他力本願と観た。

　　ブラインドテスト教信者>>>>>>>>>>>>>>オカルト教信者

>>ヘンナ屁理屈だね
心の病の人はみなそう言う。っていうかそれしか言えない。ｗ

妄想100％の変化を真実とする
電線病って怖いね

ケーブルなんぞで音が変わるなんてデタラメを言うのは
それでぼったくっている業界関係者と
思い込み拝金馬鹿だけ

まぁそれもあと数年で消えるが

この世に馬鹿がいるかぎり、ケーブル厨は不滅です

神のお告げを聞いた人とか UFOを見た人 数え切れないほどいるからねｗ

此処の人は凝り固まっていますね。良しに付け悪しきに付けね。

業者が高いオーディオケーブル売りたくて必死だね
ウザイからやめろよ
業者もいいかげんに、詐欺行為やめろよ。

小金持ちが高いオーディオケーブル買いたくて必死だね
ウザイからやめろよ
小金持ちもいいかげんに、詐欺幇助やめろよ。

いらん世話だっちゃｗ

>>195
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9637431
ここを見ると、変わる派のバカさ加減は宗教の域まで達していて決して簡単に解脱出来る様子ではないぞ。

>>200
詐欺師確定ｗ

否定派 単なる思い込みスレがようやく消滅しましたね。
変わる具体例や実証をあれほど見せつけられたら逃走するしかありません。
ここはageずにまたーりと進行しましょう、厨防止月間。

否定派の脳内論や宗教はスルーして、違いの分かるピュアマニアだけで
お宅のケーブルのピュアAUな話を続行してください。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:43:57 ID:i95bqYgw

09.09.09　ザ・ビートルズの高音質リマスタリング全アルバム、世界同時発売。
こもった音がロンドンのアビイ・ロード・スタジオの最新機材で際立ってクリアに蘇った。
ケーブルはもちろん高級アビーロ−ド・ケーブルを使用。

ポール・マッカートニーは、米音楽誌「ビルボード」で「より洗練されたのではなく、
僕らが実際、作った音に近くなった。ジョン（故ジョン・レノン）がそこに見えた」
と語っている。
早速、聞いた人たちは、「楽器やボーカルの息づかいなどがよく伝わるようになった」
各音が際立ったことで、ハーモニー勝負の「ヒヤ・ゼア・アンド・エヴリホエア」など
目をつぶって聞き入ってしまうほど美しい、と大好評。
9時のNHKニュースでも、新旧の比較を聞かせたがTVのスピーカーでも変わりようが凄い。
アビーロ−ド・ケーブル凄い。
http://www.hibino-intersound.co.jp/hifi/abbeyroadcable/index.html

avexからドイツ伝統の響きシリーズ（原盤ドイツ・シャルプラッテン）という
素晴らしい高音質リマスタリング盤が出た。
avex-classicsの峰尾昌男がやる気を出して、今までの糞音と一味違う原音再生指向の
マスタリングを行ったが、従来の機材と変わったのは、テープレコーダーに録音当時の
Telefunken（独）M15A（2ch CCIR）を使用したこと。
ケーブルにMonitor（独）PC-080を使用したことだけ。
とくにケーブルはノイマンを始め多くの製品を試聴して厳選した。（テクニカルノートより）
耳の良いエンジニアがケーブルに到るまで細心吟味するプロの姿勢が好CDを誕生させる。
２ｃｈに来るエセ・エンジニアと本物は根本的に違う。

スタジオ機器でなくてもハイコンポでも普通に変わるのが多いだろう。

ケーブルで音が変わるとか言っているバカって、自信過剰なんだろうな。

貴方の場合は変わって聴こえた経験が一度もないのだろうか？

>>207は釣りだろ。でなければピュアオタに成り済ました初級者、放置。

別スレでビクターのウッドコーン・コンポでも変化が分かった、
オンキョーの205シリーズでも分かったという報告が入ったが
俺は最近買ったパイオニアのハイコンポZ9でケーブルの違いを実感している。
付属スピーカーコードをAET PRIMARYという実売500円/mのに換えたら効果てきめん。
ことにボーカルの変化が大きく、線が細かった平原綾香の声量が増したようになって
声の芯もしっかりして艶や潤いが乗ってきてこのスピーカーの再現力に驚かされた。
電源ケーブルはメガネ型の特殊なものだからデフォルトだがいずれは交換してみたい。

ポエム吐き散らかしてるんじゃねーよ

上げんな。

ハイコンポも使いこなさないとダメだろ。
Z9も付属の滑り止めシートなど捨てて10円硬貨を敷いたほうが音が締まる。
付属のスピーカーコードは捨てて良いケーブルで好みの音質に変えられる。

過去のレスを実証無しで都合良く使うのなら
「逸品館のAETでカワイイ彼女ができた」って「報告」も
当然アリだよなｗ

逸品館のAETで宝くじの1等3億円に当選しました。

ボーカルの質感が理解できなければ、平原綾香のNHKの番組テーマ曲"Voyagers"で
バックの伴奏が良い。ケニー･Gのソプラノサックスの裏で二胡が弱奏でハモっているが
この裏歌のメロディがはたして明瞭に聞き取れるか。
これはスピーカーケーブルを交換して確実に変わる。聞き比べてみろ。

逸品のAETならIDが変わるという報告もあった。
２ちゃんで自演工作が自由自在！

>>214
余程劣化してたケーブル使ってたんだな

500円/m、LR合計4m2000円で逸品館まで持ち出して煽るしかネタ無いか（ｗ

上の"Voyagers"で消え入りそうな弱奏の二胡がどんなメロディを弾いているか
書いてごらん。音符が苦手ならソフトシンセで弾いてごらん。
トロい付属品や安物ケーブルでは分解能や明瞭度が不足でたぶん聞こえてないと思う。

>>217
おいおい、ホント都合が良いな。
君の言う所の「報告」と「煽り」の違いはなんなの？
両方とも実証無しの書き込みで、信憑性は同程度なんだけど。
肯定派的やり方なら、>>213が本当に宝くじに当たったかの確認は必要無いよね。

演奏内容が残らず聞きとれるかは>>218のようなテストの結果にかかっている。
お前のケーブルでの回答を待ってます。

逸品のAETなら、花火の音源で花火師の心意気まで聞き分けた報告もあった。
>>220お前のケーブルでの回答を待ってます。

>>220
奏者の鼓動まで聞こえるよｗ
おまえ聞こえないの？　肯定派は糞耳だなｗ

フリーソフトのソフトシンセはギズモにもいろいろあるよ。
幼稚園児が人差し指1本で弾く要領でいいんだ、否定派ガンバレ。
http://www.gizmodo.jp/2007/05/hd_hd.html

>>209
めがね型インレットの高級電源ケーブル
http://www.phileweb.com/news/d-av/200110/17/3415.html

>>219
おい！
おまいさんはオイラが3億当てたのを嘘というんじゃないだろうな！
だったら当ってないことを証明してみろｗ

>>223-224　ソフトシンセとオヤイデのネタ振り有り難うｗ
サウンド＆レコーディング・マガジン9月号は笑ったね。バックナンバーが見られるならオススメ。
電源ケーブルによる音の違いを検証する企画があって、測定結果は誤差範囲内だったね。
ただスタジオエンジニアの感想として聞いた感じ確かに違いがあると〆るんだけど、問題は次のページ。
Minimoogの実機とエミュレートしたソフトシンセの聞き比べをやるんだけど、ナントその方法が「二重盲検法によるブラインドテスト」。
で、結果はソフトシンセでも実機と同等もしくはそれ以上太い音がだせるとか。
電源ケーブルでスタジオエンジニアが違いがあるって言ってるのだから、そっちでも「二重盲検法によるブラインドテスト」やれよ。
ピュアAUが何十年出来なかった実証データーが手に入ったのにね。本当に変わって聞こえるのならｗ
ちなみにサンレコにオヤイデとそのソフトシンセ絡みの広告が入っているのを知っていると更に味わい深い記事に

>>225
東京の貸しスタジオでも借りて、本当に３億当てたか検証する必要があるな。
オレは大抵行けないと思うがｗ

さっそく否定派は検証会を逃げ出したな。
まあ逃げたことで>>213が三億当てた事が証明されるんだけど。
逸品のAETに更なる武勇伝が加わった！

ほら、ハーモニーの中に埋もれている二胡のメロディを聞き出しにくい人が多いだろう？
弾いているはずのメロディーが聴こえないのはボケーと大まかに聞いているからで
じっくりと繊細な感覚で耳を傾けないと聞き取れない、ということが一つ。
それと装置が良くてもケーブルなど付属品の性能で解像力が落ちていることがもう一つ。
駄耳や糞装置をいう人が多いが意外とケーブルなど付属品の責任なことが多いんだ。

ケーブルで音が変わる「理由」を書いてみろよ。

ほら、>>229は>>214>>218の続きで同じ事言ってるね。
もしかして、ID:ountCXVGはID:ybE7LF7Lに変わったかも。
逸品のAETで有名なケーブルでIDが変わる現象の実証例かもしれないぞ。

>>230
どの教科書にも載っているケーブルの等価回路図でも見てなさい。
http://homepage2.nifty.com/NEGY/image6.gif
>>231
二胡のメロディをいってみろという宿題が出たから
223でソフトシンセを紹介したんだが誰も答えないからね。

>>226
モーグでもミニモーグでも波形さえエミュレートしたら同じ音色は出る。
問題はそのCDを再生するコンポや付属品のケーブルの性能で音色が違う
というのがこのスレの議論でないのか。

>>231
そういう事は生暖かく見守るのがこの手のスレの「お約束」なんだけど。
じゃないと、>>224で自分にレスした間抜けって指摘しているようなものだな。
まあ本人のみ知る話だけど、自演は自分の主張の間違いに気付いている証拠なんだけどね。

なんだかんだと文句つけても
アビーロ−ド・ケーブルを使用したザ・ビートルズのリマスタリング盤は
細部の音まで各音だ際立ったから。
Monitor（独）PC-080を使用したドイツ伝統の響きシリーズは良い音だから
（ヒットラー時代から伝統のいかにも分解能の良い独の低域とか）。

>>233
マヌケな事言わないでね。
ミニムーグのソフトシンセはそっくりな感じにエミュレートしただけで同じ音じゃないよｗ

どうして急に大勢の否定厨が湧き出してきたんだろ？今夜に限って。

自立できない厨は肯定派の側へすり寄ってくるのか。巣に帰れ。

抵抗器やコンデンサの足、トランスの巻き線の素材も高価なものに代えたら
もっと二個の旋律がはっきり聞えるんだろうね。

まったく夢があって羨ましいな

うちではパイオニアのDVDプレーヤー（ムンドのDVDにも流用されている1万円台の製品）
の抵抗を換えている。
カットアンドトライでアナログ回路の小さな抵抗を換えただけで音は変わる。
ムンドも抵抗やコンデンサーを交換して音づくりしているかしれないな。

わが家で一番変わったケーブルはベルデンだ。こんなに悪い音に変わるか？

ディナをありきたりの平行線で鳴らしていたが、もっとよくなるだろうと思って
ベルデンのSTUDIOシーリーズ、並行線でも透明で高級そうなのに交換した。
低音がよく出てドッシリとした良音に激変。　と最初は信じて聞いた。

半年くらい聞いたが、やっぱり変だぞ。よそのディナはこんなモッコリ音でないよ。
フルテックのキャブタイヤに交換して今度こそ良音になった。　と今度は確信した。
ドンヨリしていたディナが目を覚ました。曇りが晴れて目から鱗。
これが本当のディナの音だったんだ。今まで聞き逃していた演奏の繊細なニュアンスも
内声部の細かい動きも手に取るように聞き取れるようになった。

変わった理由は何だろう？線材は似たようなものだから強固なキャブタイヤ構造か。
縒り線から単線になった変化なのか。理由はともかく耳では大満足の毎日。

妄想乙です

日記はブログにどうぞ

>>241
半年くらい聞いたらフルテックも変だと気付きます。
やっぱりベルデンかな、ありきたりの平行線かなと・・・ｗ

>>242
お宅ではどう？というスレタイだから報告日記でいいんだよ。

このスレ読んだら、精神病患者が多くてワロタｗ
妄想見すぎだよねー

きんもーーーーーーーーー（死語）

お宅ではっていうよりオタクの脳内ではどう変わったか
だろｗ

じゃ、否定派のお宅ではどんなかを報告してよ。ミニコンと100均の実例でもいいから。

俺は妄想ポエム作りは苦手だな

お宅ってオタクのことだな
オタクではケーブル等単なる思い込みだった？

オタクになると一度はかかる（騙される）電線病
完治しない人は思い込み、気が付いて治った人は思い込まない
ところで貴方はどっち？ってタイトルだねｗ

>>247
肯定派が『AとBで試して、変わった』
と書いただけで真実の正否を問わず実例と嘯くので…それに乗っかってみよう。

間逆に『AとBで変わらなかった』…書くだけで実証完了だなｗ
おい肯定派、どうするんだよｗ　ケーブルで音が変わらない実地証明がなされてしまったぞｗ

常識的な感想だけどディナウディオやエラックのような欧風の緻密な艶のある
スピーカーには、米軍軍用規格のベルデンはどう見てもマッチしないな。

非常識な人が自分は常識的だと語る

さて、ここで言う常識とは何？

全然、常識的じゃない。
たかがケーブルにSPほどのキャラがあるわけない。

ベルデンは繊細な音色感などは求めないケーブル。
軍用規格の信頼度や耐久度を重視して導線に錫メッキまでするケーブル。
これは常識的に知っておいた方がいい。

>>250
『AとBで試して、変わった』と実証完了させるにはもう一つ条件がある。
どんなレベルの耳で実地に試聴したか、肯定派は聴力テストの成績を明かしながら
実地のインプレを書いた過去レスが多い。

否定するにも自分の聴力を明かしてから偉そうな事を書込もう。簡易テスト受けよう。

物理的に電気特性が明らかに違う音がある。
・聴力テスト1回目：悪い音はどれか？
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/77175&key=3333
・追試：良い音はどれか？
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222

なんかもう「軍用」というイメージ通りの音なんですね。
便利ですね。

信頼性や耐久性はともかくケーブルの音なんか、米軍規格に定めてるわけない(w

>>254
>これは常識的に知っておいた方がいい。

ここが笑いどころですかね

オーディオ用のSTUDIOシリーズ718,716,708,814･･･みんなスズメッキだ。
スズメッキは耐久性の軍用、通信用で音には悪影響だよ。
針金ハンガーじゃないがスズのケーブルの音を聞いてごらん。
スズ含有の多いハンダで接続して聞いても分かるよ。

>>255
お前やほかの肯定派が、それにどう答えたかまず書いてないんだがｗ
肯定派の言うことはさっぱり信用できないと・・・肯定派自ら言ってしまったかｗ

ベルデンで勧められるのはメーター200円の9497だけだな。
この業務用バージョンはヨーロッパのスタジオでも使われている。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=182%5E9497

>>260
聴力テストをトリップで答えて、以降のレスはそのトリップで自分の聴力を晒して
ケーブルのインプレを書いていた時期があったね。最近ではこんな人も居たね。

>460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 19:48:19 ID:cA43q/yK
>俺は2=44/16、1,3＝ハイビット、ハイサンプリング録音とレスした半分しか聞き分けできなかった耳>だ。
>その耳でさえ違いが聞き分けられるケーブルが多数あるというのがケーブルブラインドの現実。

>469 ：466：2009/08/24(月) 21:15:48 ID:cA43q/yK
>こんな装置でも聞き分けできるという例にビクターのウッドコーン小型コンポを車に積んでいく。
>スピーカーケーブルは付属品2mとお気に入りの銀線、
>インコネは付属の同軸とアクロリンク6Nでどうだろう。

と粘着する否定派に何回も出前ブラインドを誘ったが
否定派は聴力レベルがわかっているから恐れをなして逃走した例もあったね。

>>262
まぁ、まず今のIDの人ではないから
お前を含めて信用できる人の話ではないわけだ。そこは間違いない。

では、意見や感想を書くには必ず聴覚テストで回答した時のIDを記入する
というルールを作るかい。否定派は1人も書けなくなって好スレになるな。

>>264
ケーブルは聴覚じゃなくて超能力を持っているかどうかだろうが

>>264
意気込んでるだけの正解できなかった肯定派の多かったことよｗ
そもそも半分の正解率（3択でｗ）強弁されても信頼性に欠けるだろｗ

『ケーブルの変化を感じ取るのは聴力の良し悪しではない』
という論を立てるほうがよっぽど信憑性がありそうだな。

…ま、重要なのは妄想力だよねｗ

妄想力たって「軍事規格＝ガサツな音」
「純度の高い線材＝埋もれた旋律がクリヤに聞える」
程度の連想ゲーム的なありきたりなもんだけどね。
能書きだけ聞かせて実際に音出さない方が正答率（というか被験者の一致率）高いんじゃないのｗ

>>266
肯定派の回答は追試も含めて述べ10人位あったかな。
レギュラー訪問者はどうせ10人程度だろうから取りあえずは全員が聴力を明かしたという事だ。
それに引き換え否定派はどうした。
名無しだから恥にならないのに向無回答とは信用ていうか信頼性の尺度がなくて困る。

>>268
結局は、肯定派の答えを実例として
『聴力』と『ケーブルの聞き分けができる主張をしている人』に
相関性が無いことが判っただけのテストでしたね。

肯定派が耳が悪くてもケーブルの違いが判ると主張してるし
聴力テストはケーブルでの論議に不要という実証になりましたｗ　

また事実から目をそむけて事例を無視するのかなぁ…

>>269
とんでもレスだと思う。音の違いを聞き分ける＝聴力　だ。

手持ちのケーブルでエラックのJETツィーターの透明感がもっとも良く出るのが
アクロリンク6Nと書いたら、例によって否定派の煽りに合った。
ちょうど第1回目の聴力テストがupされたので歪みや曇りのある音を聞き分けて
答えたらおかげで正解だった。
こんな音が聞き分けられるとケーブルも聞き分けできる、違いが聞こえないと
ケーブルの違いも無理だと、回答のNoを書きながら説明して納得してもらった。
過去レスを食ったら7/3のことだった。

ケーブルの微妙な違い･･･微妙な聴力･･･音の聞き分け能力の相関性ありは当然だ。

↑過去レスを繰ったら　だったｗ

お宅では、お宅の装置では･･･の楽しい実例をよろしくお願いしたい。

>>270
あなただけの例を挙げても意味が無いんだよ。

偏りも適当に全体的に分布してる。
当然答えられた人もいるだろう…だが、答えられない人もいた
それなのにみな同じく『ケーブルで音は変わる』と言う。

なるほど、回答内容に関係なくケーブルで変わると言う人がいる。
相関性は無いね。

お宅ってヲタクのことだな
ヲタクではケーブル等単なる思い込みだった？

ヲタクになると一度はかかる（騙される）電線病
まだ治っていない人は変わると思い込み、気が付いて完治した人は正直で思い込まない
ところであなたは今どっち？ってタイトルなのでそこんとこよろしくね

失礼な質問だが、あのテストの歪みが混じった音は聞き分けられた人なのか。
もし、あの音の違いも聞き取れない人ならケーブルが違っていても聞き取れない
ということは間違いない。これが聴力の相関性という意味だ。

>>274
聞き取れない、正解率が悪いと言って差し支えない人も
ケーブルの違いがわかると自称していたが、あれはどう思うのか。

>>275
そうじゃないだろｗ
2回で60人以上もDLしているのに正解は10人だけ、正解率10数％なのが
ピュアスレの実体だとバカな理屈を繰り広げたのは否定派。
統計の正規分布、母集団意味も分からないバカなお笑いで終わった。

音の違いが分かる人･･10人、分からない人･･50人　という構成か。
分かるピュアオタ10人が「お宅ではケーブルの実例は？」というスレを始めたら
昨夜から、分からない非ピュアオタ50人が乱入してきたということらしい。
非ピュアオタはそろそろ巣へ帰れ。巣がガラ空きになってるじゃないか。

>>276-277
残念ながら、
>音の違いが分かる人･･10人
この中で醜態を晒した肯定派が居る事で、聴覚テストは無意味と判ってしまった。

ケーブルの違いが判るけど、聴覚テストには正解率が悪い。
なんだ聴力のよしあしはケーブル判定に関係ないんだよ。

…じゃぁ何が関係してくるんだろうねｗ

連想力じゃね？

>醜態を晒した肯定派が居る
醜態って何があった？デマじゃないなら具体的に教えろ。

俺の記憶では回答したのは肯定派ばかり。否定派0人。
肯定派の回答は全員正解だった（3問中2問だけの人も居たが不正解は0人）

まあ、チョロチョロID変える逸品的馬鹿と話しても意味ないわな。

>「今現在のインターネット社会で一番危険なのは、お互いのレベルを知らない中での
>会話が成立して>しまっていることです。」
>　その中で、口数の多いオーディオ的・音楽的レベルの低い人間（レス数の多い否定派）が
>無口なレベルの高い人間（肯定派）にアドバイスするような逆転現象が多く見られます。

>「お互いのレベルを知らないから起こってしまう」この危険を防ぐには
>まず、自分で自分のレベルを知らねばなりません。

なにせ
アルミ：薄っぺら
銀：ギラギラ
真鍮：キンキン
鉛：鈍い
木：暖かいetcetc…∞
なんていう印象論がまかり通る世界だからな

>>284
肯定派のイメージとぜんぜん違う。
妄想で書かずにオヤイデのユーザーレビューやインプレ読んでみ。
アルミ：充実のシールド感
銀：ドッシリした低音　　などなど・・・

木：暖かい　　だけは合ってるか。現実例とも。
ウッドコーンスピーカーは暖かい音色だし。
しかしこれを生かすのは見た目正反対のキンキン銀線だったり・・・

音の分からない否定派のレスは内容を読まなくても見当がつく。
音が分からない人間がオーディオを語るのはつくづく恐ろしい事だと痛感する。

スピーカーをフォステクスのGX100に買い換えてすっきりした音になった反面
聞きなれたCDの厚みや充実感が減って感じられます。
金属振動板の刺激音はありませんが低音がよく出るのに薄い音質が不満です。
お使いの方、どんなケーブルで鳴らしておられるかインプレください。

>>281
三択で全問はずすことが難しいのにｗ
ひとつでも当たれば正解かよｗ

>>288
一口に低音といっても、タイトな低音、スピード感のある低音、豊かな低音、
腹に来る低音、ファットな低音、実在感のある低音･･･といろいろあるからね。
NHKモニター意向のフォステクスの低音は、昔の長岡式スピーカーの低音とは
まったく違う感じになってきた。
ドボーンと豊かな低音で知られるベルデンにでも換えるかな。

特定の音調を有する装置は常にクソであることを知れ。

実例なのでお宅ではスレに転載。

オーディオ専科の銀線３芯自作のピンケーブルを入手したら音は変わった。
スピーカーケーブル以外でピンケーブルでも変わる経験は初めてだった。
試したら変わるケーブルはいろいろある。

いま聞いているが広がったドラムセットの中でスティックの位置が見えるようで
シンバルの余韻も最後まで抜けきって響くようになった。

>>292
思い込みの話は自分のブログでやってくれ。糞の役にも立たん。

ケーブル交換はスピーカーケーブルの変化が支配的ですが
ピンケーブルもきっかけがあると変化を感じるようになりますね。
ジャズでも聴きなれた曲のある箇所のちょっとしたきっかけで
セパレーションが良くなったり輝きが増したり気づくことがあって
それを経験してしまうと全体に変化が感じられるようになったりします。

>>294
だから、思い込みの宗教話は要らないって。

深呼吸やストレッチしたあと聴いたら音が激変した

バカかお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケーブルで音が変化しないわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が八年間、数千万円をかけて作った自作ケーブル使ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｓ/Ｎ比、音場、空間表現、スピード感、どれをとっても劣化するからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

劣化かよｗ

>>297
確かに、音を劣化させる事により変化を聞きやすくする手法ってのは通用するなw
とにかく音が変化すると喜ぶ盲目的人には、たまらないかもw
さすが八年間、数千万円をかけて作った自作ケーブルだけの事はあるなw
神と呼びたいよw

呼べば良いじゃん！

>>294
前のケーブルが劣化していただけでしょ

ケーブルが劣化すると音変わるの？

劣化というのもイメージの組み合わせに過ぎないよねえ

>>297は真理だな。確かにケーブルはどんなに金かかってようが音を劣化させるものだ。
極論をいえば無い方が良い。基板どうしが直結でそのままスピーカーにつながっていれば最高。

俺は否定波なんだが、ケーブルという導体の良し悪しを否定したものの、
基板や半田付け云々までは否定出来ないのが我ながら矛盾するところ。

そりゃ、基板設計や半田付けの技量に問題があるからだろう？

age

前のケーブルが劣化もあるがターミナル、ケーブルの酸化被膜などによる接地面積の減少はどうなの？

変わるなあ

>>307
君たちって、本当に不思議な種族ｗ

>接地面積の減少はどうなの？
どうなの？って、そんなの接触抵抗を測ればすぐに分かるんだよｗ
減少が気になる、接触抵抗は大きくなっていないか？いや大きく
なっているに違いない、絶対なっている、だから音も変わるんだ・・・
かくして、変わるわけがない音が変わって聞こえる、という妄想オーディオがｗ

もしくは、接触抵抗の管理もできない、バカ集団とかｗ
実地といいながら、実質が伴うことは一切しない、基地外集団＝肯定派ｗ

つんぼの開きめくらに基地外といわれてもなー

スピーカーには確かに個性がありますので、これが趣味に合わなければ
取り返しがつかない訳です。
但し、DFを換えるとfo辺りが膨らむのと、周波数特性が変わりますので
昔、アキュフューズが製品かしていた様に、DFを換える事を実行すれば
音質が変わる事は、在る訳です。

しかしながら、それはケープルに期待して変化を齎す類いのものでない事を、しっかりと告知すべきです。(不合理)

あげておきますね

>>307->>311
君らここいらでオデオやめようか、ね。

>>313
君が進めるオーディオってどんなの?

doublecatの６弦黒ほしいな
直輸入したいぜ。

https://ge3.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=21_29&products_id=80

おれはレコード針に直接SPコーン付けてる

>>1
＞お宅ではケーブル等単なる思い込みだった？

おいバカボン、ケーブル等の何が思い込みだったのかハッキリさせろ！

おれのアンプのヒューズは全部　６Ｎ銅５．５スクエアの削りだしに交換してある。

お陰で１００Ａ流してもビクともしないぜ

・・・・・なんて奴がいないのが不思議だな。

あんなガラス管ヒューズ通しておいて平気なのかと。

思い込みだったといいたい所だけど
コロコロ変わる
それも値段能書きまったく関係ない

機器標準のものは「おまけ」みたいなものが多いので、まともなのに変えるとかなり音は変わる。あとはシラネ

>お宅ではケーブル等単なる思い込みだった？

主語と述語がわからん

age

ブラボー！
プラシーボ！
馬鹿の一つ覚えって本当に素晴らしい！

710 名前：368 投稿日：2010/03/24(水) 22:09:42 ID:TbWIidmj
色々試してみました。
松下の医療用壁コンにいろいろな電源ケーブル試して見ました。
話題がやや電源ケーブルよりですがお許しください。
前回TUNAMI-GPXとパナの医療用の茶色でほとんど変化を感じることは出来ませんでした。
今回某オークションにて別の2種の電源ケーブルを入手。
パナの汎用の壁コン（別の部屋のコンセント）とオーディオルームのパナの医療用で比較しました。
どちらも1万以下でTUNAMIの半額以下です。
http://uproda.2ch-library.com/lib228688.jpg.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib228690.jpg.shtml

正直電源での変化はほぼないという先入観を持っての判断ですが、まずケーブルですが
PC用の3ピンケーブルとTUNAMIの区別はつきませんでした。
いままでＴＵＮＡＭＩをそのまま使い続けてきました。
先に上のケーブルを購入、使用した感想は取り回しのしやすさ！！（当たり前ですよね・・・）
この当たり前のことが嬉しかったです。
ただ、よくＴＵＮＡＭＩは低音が出るとお聞きしますがプラセボでしょうが上記2本の方が出る気がします。
下のケーブルはTUNAMI以上に固い!!!
これはタップは持ち上がるわ大変でした。
ただ、これもプラセボでしょうが一番音がはっきり聞こえる気がしました。
厚みもクリアさも一番いい気がしました。ただし硬すぎて我が家ではちょっと実用不可です･･
よって上のケーブルを現在使用中です。

壁コンに起きましては当方には区別不可です。
全く判別できませんでした。

音はどうか知らないけど、ACプラグとコンセントは重要だな。当然医療用で、かつ一番安いパナで十分。
医療用はイイ。音は知らんが、抜けにくいのがイイ。
酸素吸入器の電源が抜けたり、接触不調で止まったら困るでしょう？
オデオでも抜けないに超したことはない。パナなら安いからこれで十分。ケーブルは変えないで、さきっちょ
を切ってプラグをはめる。ついでに網タイツを履かせると、セクシーで高そうに見える。ｗ
網タイツは見栄え以外にコード同士が絡みにくいという利点もあるが、ホコリがたまりやすい。
うちではPC関係のメガネプラグ級の細いコードも網タイツを履かせている。絡まないの気分がいい。

ACの極性も大事かもしれん。会社のスキャナが納品されたときから、いつもエラーで正常
動作しなかった。5回ほど再起動や、ドライバの更新をしたけどだめ。
ふと思ってACプラグを抜いて反対向きに刺したら一発で解決。ノイズループが出来ていたのですね。
繰り返すが、音は知らんよ。

普通のプラグ使ってて接触不良が原因でアンプの電源切れたこと
一度もないんだが。実をいうと年に一二回なら切れても特に困らん
と思ってるんだが、安物のプラグでも二十数年間で一度も切れたことない。

偉い人、ACプラグでなくACケーブルで変わる原因を教えて。
デノンの古いCDPのまたーりした音が好きだったのでリフレッシュしようと
オヤイデのツナミニゴに交換したら鋼鉄のようにがちがちの音になった。
フレッシュな音でもまたーり柔らかさを残してくれるケーブルを教えて。

変わる原因は妄想。単なる思い込みにすぎない　と何度言ったら･･･

門家スレMk�Uより

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:23:11 ID:wqZF+Cb4
>寺島の（女房の）耳自慢を雑誌今月号の「オーディオ日録」を引用、紹介する。

>奥さん用にオーラ・ノートプレミア（CDアンプ一体型レシーバー）を買ってやった。
>それで早速、電源ケーブルを交換して聴かせた。
>最初は10万円レッドバロンで中低域の迫力が凄い。しかしガンガン来すぎだと思っていたら
>女房は凄く高級そうな音だけどノーサンキューと言ってくれた。10万円を取られずに済んだ。
>次は正反対の安物で誤魔化そうとしたら、勢いが無くて音楽が身体に作用してこないと言う。
>ならばもう少し高い数本を交換したが音が広がって一つ一つの音がはっきりしないと言う。

>最後に、ちょっと勿体ないがオルトフォンの数万円ケーブルに換えたら気に入ったのである。
>ついに数万円の電源ケーブルを女房に取られてしまったのである。
>オーディオなど全くわきまえない人間なのに、小しゃくにも交換の度に納得のことを言う。
>これは自然の耳だろう。毒されていない耳だろう。

>音が分かる耳の本質というものを突いていると読むもよし、ただの女房自慢と思うもよし。

門家→本家スレだった

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 19:39:24 ID:0jcH8KK/
>嘘か本当かは自分で試して見ないと分からない。
>音楽雑誌の今月の読者投書欄に珍しくケーブルの投稿があった。

>ある音楽ファンが半信半疑で電源ケーブルを交換した。
>安くてしっかりした製品を選んだが、大きく変わった点が二つ。
>まず音が繊細になって潤いも増えて、かえって本物の音かと疑う程になった。
>次にクリア過ぎてトイレのウォシュレットの音を拾うようになってしまった。

>思案して壁の別のコンセントに接続したらウォシュレットの音は拾わなくなった。
>音質のチューニングはこれからの宿題だが、これで確認できた事柄は二つ。
>まずリーズナブルな電源ケーブルでも音は変わる。
>次にケーブルの差込口を換えるだけで音は変わる。

音が変わるだけでなく電源ケーブルが別の部屋の音を拾うようにまでなったか。

お宅ではどうだったか？ということだから人によっていろいろと変わるだろう。
各人のアンケート調査みたいで憶測の理屈でなく実際例だから面白い。

騙された人間のアンケート結果を読んでも面白くない

>>329
AC電源は音声信号の原材料になるものだから少しでも劣化するケーブルでは
良質の音声電流が作り出せない。
スイッチング電源ならスイッチングレギュレータで整流してDCを作ったり
高級機では立派なキャパシタンスや整流回路で良質の電源を作り出してカバーできるが
普及機ではお粗末な電源回路しか積んでいないからACケーブルの役割がもろに大きいわけだ。
だめケーブルで供給されたお粗末なAC電源ではシステム全体の音声電流の質が落ちるわけだ。

TYNAMI　てるぞー買った。
見た目がえらく安っぽい。

あちゃーって感じ･･･

みすった・・
TUNAMIね・・

比較は今まで使用していたAQのジャガー。
プリーパワー間に使用。

購入してすぐの試聴感想ですがジャガーのほうがやっぱりいい。
ジャガーはずーーと使用してきているが厚みというか奥行き感というのか。
ギタージャズの音がとてもすばらしい。
TUNAMIてるぞう君は残念な子だった。
これなら同軸線で自作した物と大差ない感じ。

>>336
要約すると電ケーで電源が向上するのはデフォだって事だね　w

哀れにも思い込みがデフォなんだろう

デフォ　ですか　アフォでしょう。

タイトルが変な日本語な件

タイトルの日本語が微妙に変な件

スレタイの日本語がなんか変な件

スレタイの日本語が微妙な件

>>336
超高級アンプでも電源ケーブル換えたら、音が激変するけどな。
例えば、マークレヴィンソンやマッキントシュ。

こういったスレを立てることでしか、不甲斐ない自分を
慰められない○○な人種たち。

>>346
良く成ったの？　悪く成ったの？　
その時の音量はアンプ出力定格の何％程でしたか？
AC100Vのアンプ電流は何Aでしたか？

ケーブル交換で音が変わらないと思ってる奴は糞耳
高級なケーブルで音が良くなると思ってる奴は糞耳


■■■■■■■■■■　　終　　了　　■■■■■■■■■■

細めと太めで低音が変わった
インシュも変えたからどっちでかわったかわしらん

age

糞耳という言葉を使う奴は頭が悪い

嗚呼、音楽か音響か、それが問題だ

バイアンプ化のための下準備として、一系統しかないプリアンプのバランス出力を
2つに分けるためのYケーブル(線材はCANARE 4E5C、コネクターはNEUTRIK製で、
価格は1もので3千円ちょっと)を買ってみた。
因みに従前プリ・パワー間に使用してきたのはAQのパンサー。

この安価なYケーブルで事足りるならば、2組で3万円以上するPADのYアダプターや
製造完了品であるパンサーに代わるバランスケーブル2組みを新調しなくて済むと目論んだのだが、
結果は、従前より線の細い音になり、ボーカルも奥に引っ込んでしまうという残念な結果に終わった。
ハイエンドの伸びも感じられず、低域も少しもやつき気味で、欲求不満が募ってしまう。

一旦パンサーに戻してみると、音楽に合わせて自然と体が動くような躍動感があって、
仮にそれが意図的に作られた音だとしても、自分の耳にはパンサーの方が断然良く聴こえる。

改めてケーブルによる音の違いを思い知らされた訳だが、
(或いは、信号を2分岐すると大概そうなるのだろうか?)
ケーブルなんかで音は変らないという人は、これとても同じ音に聞こえるのだろうか。
だとすれば、ある意味、幸せなことだと思う…

ケーブルで２分岐したのですか？　
出力＆入力インピーダンスの処理は適正ですか？
ただ分けただけではインピーダンス処理が不適正の気がする。
インピーダンス処理が不適正で幸　不幸を論じられても無意味な気がする。

今こそ、ケーブル被害者の会は立ち上がらないとだめだよ。
公正取引委員会に訴えようぜ。

age

>>356
今だなしのつぶて状態だよ

>>355
過去のバイアンプスレを色々見たら、プリの出力が一系統しかない場合は、
分岐アダプター(PAD社製が定評あるらしい)か分岐ケーブルを使うとあったので、
とりあえず安価な後者を買ってみたんだけど、それではダメなの?
分岐アダプターなら問題ない?

PADの分岐アダプターがこれ
http://shop.robinkikaku.co.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=21_32&products_id=562

今回買った分岐ケーブルがこれ
http://www.music-plant.com/webshop/Music%20Plant/XYX4E5C-1.0/CAMLB089/detailCA/

＞＞３５９
インピーダンスが合ってれば良いんでしょうね。
御自分で検証して下さい。
なんで自信が無いの？　購買と組み合わせだけの人ですか？

>>360
>購入と組み合わせだけの人ですか？

勿論。あと、生録もやってるけど。
インピーダンスとか言われてもさっぱり。
理屈には関心がなく、耳で聴いてなんぼの人間だから。

で、分岐アダプターを試したことはあるの?
なくて理屈だけ語る人なら、イラネ。

インピーダンスも知らないでオーディオだって笑える。
お勉強して出直して下さいね。　バイバイ。。

イーピンダンスage

>>362
音を聴くのに理屈なんか関係ないからね。
理屈捏ねて満足しているような人間には大問題かも知れないが。
で、出力が一系統のプリに>>359で挙げたようなアダプター付けて
バイアンプした経験はあるの?
ないならそっちの方がバイバイしなって。
こっちは理屈ではなく、実体験を聞いているので。
スレタイだって、「お宅ではケーブル等単なる思い込みだった？」と
本来、体験を語る場として設けられているなんだから。

アラアラ　オーディオは全て電気の理論道理に動いてるのを知らないの？
最低限の知識も無いの？
お大事に、幸あれ。

http://www.procable.jp/setting/28.html

＞プロケーブル注：）さて、VVFに限らず、非メッキの銅の単線のフラットさは完璧です。
＞エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
＞しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。

最近　ピュア板のどっかのスレでブラインド会をやったらしい。
ブラインドテストで全員が80％以上当てたらしい。
ケーブル等単なる思い込みでないみたい。

お宅では、というスレだからブラインド会はいらないのでないか。
自宅の環境でどう変わるかでいい。仲間との試聴でいい。
変わらない環境の人もいるから。

ケーブルなんかよりストラディバリ入手が先。

ここは詐欺派しかいません
ここは詐欺派しかいません
ここは詐欺派しかいません

ごまかしに必死な詐欺ばかり

まちがえないように


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　大事な事だから もう1回言います
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）


　 ∧＿∧　ｺﾞｷｭｯ
　（　´∀｀）o 　　　否定派はコピペばかりになってしまったな
　（　　　つ[] 　 　　肯定派に論破されてしまって書くことが無くなった？
　と＿_）__） 　　　　ブラインド会で聴き分け実証されて反論できなくなった？


　 ∧＿∧　ﾌﾟﾊｰ
　（　´∀｀） ＝３ 　肯定派が書くとそのとおりコピペ、コピペ
　（　　　つ[] 　　　 こだまでしょうか？いいえ、肯定派に共鳴しているのです。
　と＿_）__）

公開だろうと仲間内だろうとブラインドでは当てられない

元スレがごちゃごちゃになって書き込めないがウルトラゾーンが気になってます
editionを使っている人、続行してくれませんか

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 12:43:59.39 ID:OlEYo2wj
PCとヘッドホンedition8だけでスピーカーのように音が前方に拡がる。
ウルトラゾーンの製品を試聴してedition8がいちばん綺麗に拡がったので買った。
しかし　いい加減な延長ケーブルを使うととたんに音場が拡がらなくなって
音が耳元に固まってしまう。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 20:31:47.06 ID:5AYpBoMH
すまんが俺はipodにもedition8をつけている。
8はeditionシリーズのなかでも小型軽量で本来携帯用なんだ。
歩きながら聴くと前方から音が聴こえて来て
音に向かって歩いて行く感じになってじつに気持ちいいね。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 20:53:53.04 ID:5AYpBoMH
それで変な延長ケーブルをつけると前方の見通しが悪くなるわけだ。
ずっと向こうから聴こえていた音が鼻先にヘコ張り付いたように変わる。
これはブラインドしなくても分かるだろう。変わらないケーブルにしよう。

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-ヽ　 ヽl　 |　l　|　　　　　　　　　　　　　　　 ７っ｀ヽ'´ l// j　　/　/ /ﾚイ::
　　ヽ　l 　 !　|　|　　　　　　　　　　　　　 　 _{　r⊂∧　 ,.ｲ　 / ,ｲ /-イ !:: 　おバカさんは逝きなさい
＼　 ヽ! 　 |　 !　!　　　　　　　　　 　 /　　　 ｀ヽン ノ／/ , ｲ／彳　　! l:::
＿｀ﾆ=|　　|　　l　|　 　 　 　 ､　　　'´　 　 　 　 　 ,ｲ l　イl l　 |:::!　　 ! !:::
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､　ヽ´|　　　!　 |　!　|　　　　　　　　　　　_,　'´　 〃 l　 l　 ||　l:::l!　　|
　｀´　|　　　 !　l　 |　!｀ ト　__ ..　-‐＝ﾆ´､　　　//　!　l　　||　!::||　　!
　　　 ',　　　 ',　!　|　!　　Y´｀ヽ‐､　　　 ＼>　//|　　 l　　 || ,ヽ! !　 l
　　　　ヽ　　　ヽヽl　l　　　Yrゝ〉ヽ}　　 /　＼l l　!　　|　 　 ||' /　l 　 ',

>ウルトラゾーン edition8

音前からするだけｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>ウルトラゾーン edition8 音前からするだけｗｗｗ

PC用パワードスピーカー頭から下げてはないもんなぁ

>ウルトラゾーン edition8

音前からするだけｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>ウルトラゾーン edition8 音前からするだけｗｗｗ

PC用パワードスピーカー頭から下げてはないもんなぁ

延長ケーブルとリケーブルは違うだろ。

ともかくコンプレッションドライバーのダイヤフラムやコンデンサー型のフィルム振動板と同様に
ヘッドホーンの振動板も小型軽量。
磁気回路とハウジングさえ良ければハイスピードで分解能が良くなる。

　　　　　r‐z´　　　/ 　 　　　　　　｀ヽL＿
　 　 　　|/|/　/　/| 　|　　 ﾄ､ ＼ ＼ヽﾄ ＼
　　　　　V/|/|　/‐|＜|_,l　 |_＞‐ヽ| ﾄ､|| ﾄ､|
　　　　 イ|ｲ　|/y'´（.j`´|＼|´ﾋ）｀'v|ﾉN｀| |
　　　　　|| |　|∧ 　 　 　･ 　 　 　/k） 　| |
　　　　　|| |　|ヽﾍ、　 「 ￣｀|　　ｲ-'|　　| |　　　あんた救いようの無いバカね！！！
　　　　　|| |　|:|:|:|:l＼. |_　　ﾉ.／//:::|　　| |
　　 　 　|{＜￣￣＼´＼￣ 7/￣〉´￣＼l.|
　　　　 ﾉ/ｰ（⌒ヽ:.:.:＼　＼/　.ｲ:.:.:.:.:/／､|
　 　 　//　　ヽ::::ﾊ:.:.:.:.:| ＞Xく　|:.:.:.:.|／　＼
　　　 /〈　 /￣}::::::＼:.:.ﾄ､/∧ .>|:.:.:.:.}∠　　 ＼
　　　 { :}/´l　 .::|／:::::￣￣｀)ﾊ〉|:.:.:./:::::＜　　　>
　　　 |Kl　 |..:::::ﾍ ／￣|￣/　 ./:.:./＼::::::::....／＼

>ウルトラゾーン edition8

音前からするだけｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>ウルトラゾーン edition8 音前からするだけｗｗｗ

PC用パワードスピーカー頭から下げてはないもんなぁ


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376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:25:31.17 ID:p8+eWFky
延長ケーブルとリケーブルは違うだろ。

>ウルトラゾーン edition8

音前からするだけｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>ウルトラゾーン edition8 音前からするだけｗｗｗ

PC用パワードスピーカー頭から下げてはないもんなぁ


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376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:25:31.17 ID:p8+eWFky
延長ケーブルとリケーブルは違うだろ。

ケーブルスレにもULTRAZONEのedition8を使うやつがいたのか。
もっとも元スレの住人だというが。
ウルトラゾーンは音楽エンジニアや若いミュージシャンからマニアに広まったヘッドホン。
会長のクーニック氏もミュージシャンだから音楽マニアを惹きつける良い音だね。

自からミュージシャンとして、従来のヘッドホンに満足できず
何とか音楽の自然の響きを実現できないかと考えて生み出したヘッドホンだ。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　大事な事だから もう1回言います
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）


　 ∧＿∧　ｺﾞｷｭｯ
　（　´∀｀）o 　　　否定派はコピペばかりになってしまったな
　（　　　つ[] 　 　　肯定派に論破されてしまって書くことが無くなった？
　と＿_）__） 　　　　ブラインド会で聴き分け実証されて反論できなくなった？


　 ∧＿∧　ﾌﾟﾊｰ
　（　´∀｀） ＝３ 　肯定派が書くとそのとおりコピペ、コピペ
　（　　　つ[] 　　　 こだまでしょうか？いいえ、肯定派に共鳴しているのです。
　と＿_）__）

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　　　　 　 　 　 　 ′. . . /　. . . . . . . .　 ′. .／.. ../　│. . . . . . ＼＼. . . ＼ .、 l. . .ｌ　　　 　 ⌒ヽ
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　　 　 　 　 　 　 ,. . . /./,. .∧. . . . . . |　 ＼　　　　　　　 　 　 {　ハ/　/／. . .l 　＼!
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　　 　 　 　 　 /. . ./. ./ | {､ . ∧. . . . |＼　　　　　　　　　‐v　　　　 ′. . . . . .|　　　　　「 >>381 のえっち」
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　　 　 　 　 /. . ./. ./. . /､　＼＼ﾍ......|　　　 　 .　　　 　 　 . ィ ｉ| 　 │.. .../:l./
　　　　　　/. . ./. ./／¨}　＼ 　`　._'. .|‐- 　.._　 ｀ 　 .. _／、. . .|| 　 │..../　l′

３匹のモナーが魔よけのお札のようなものだな
これを貼っておけばコピペ厨は恥ずかしくて来れないｗ

また、詐欺派の詐欺がきてた



383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:12:57.07 ID:cmKw/0c1
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　大事な事だから もう1回言います
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（_＿）＿）


　 ∧＿∧　ｺﾞｷｭｯ
　（　´∀｀）o 　　　否定派はコピペばかりになってしまったな
　（　　　つ[] 　 　　肯定派に論破されてしまって書くことが無くなった？
　と＿_）__） 　　　　ブラインド会で聴き分け実証されて反論できなくなった？


　 ∧＿∧　ﾌﾟﾊｰ
　（　´∀｀） ＝３ 　肯定派が書くとそのとおりコピペ、コピペ
　（　　　つ[] 　　　 こだまでしょうか？いいえ、肯定派に共鳴しているのです。
　と＿_）__）

>>384
あ、来たよｗ　よほど無神経な厨だな

スレまたぎで粘着（笑）

唯一いえた


388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:23:43.97 ID:u4Rs7pdr
スレまたぎで粘着（笑）

また、詐欺派の詐欺がきてた



383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:12:57.07 ID:cmKw/0c1
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　大事な事だから もう1回言います
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ∧＿∧　ｺﾞｷｭｯ
　（　´∀｀）o 　　　否定派はコピペばかりになってしまったな
　（　　　つ[] 　 　　肯定派に論破されてしまって書くことが無くなった？
　と＿_）__） 　　　　ブラインド会で聴き分け実証されて反論できなくなった？


　 ∧＿∧　ﾌﾟﾊｰ
　（　´∀｀） ＝３ 　肯定派が書くとそのとおりコピペ、コピペ
　（　　　つ[] 　　　 こだまでしょうか？いいえ、肯定派に共鳴しているのです。
　と＿_）__）

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

再生はPCとイヤホン、これで充分ことたりる
人の耳の能力とはこの程度のものなのさ。

あたかも変化があるような説明をうけたり書いてあったりしたものを
つい手にとって読んでしまう
読んだり、広告をみたりして笑う
もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:23:43.97 ID:u4Rs7pdr
スレまたぎで粘着（笑） 　

オカルト定期便だょ

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

再生はPCとイヤホン、これで充分ことたりる
人の耳の能力とはこの程度のものなのさ。

あたかも変化があるような説明をうけたり書いてあったりしたものを
つい手にとって読んでしまう
読んだり、広告をみたりして笑う
もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:23:43.97 ID:u4Rs7pdr
スレまたぎで粘着（笑） 　

>>390
バカバカしいから、ここで語るのやめただけだろｗ

詐欺師定期便だょ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:45:58.37 ID:tGN+gbZ1
バカバカしいから、ここで語るのやめただけだろｗ

ここで詐欺商法しても儲からないもんなぁ

ここのやつ金持ってないもんなぁ

詐欺師は成金スレへいけ

詐欺師定期便だょ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:45:58.37 ID:tGN+gbZ1
バカバカしいから、ここで語るのやめただけだろｗ

ここで詐欺商法しても儲からないもんなぁ

ここのやつ金持ってないもんなぁ

詐欺師は成金スレへいけ
　　　
　　　

ばっかじゃねーの？
音圧かわるなんんて、わかるわけねーだろもん


そくていして、はじめてわかるレベル

人の耳の能力とはこの程度のものなのさ。


ブラインドしてみろよ！わかるわけねーよ、おまえら
ほうら、本性まるだしだよぅ
詐欺と吐くだけ


これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:43:41.18 ID:EMH29xWO
オカルト定期便だょ

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

ケーブルで音圧が変わることがわかりました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251361278/

ケーブルで音圧が変わるはネタｗ
電源スレにも書いたが音質をグレードアップさせるのがケーブル。

経験上、ケーブルの中では電源ケーブルが一番変わると思う。
アンプはもちろんだがCDPでもDENON1650シリーズのように基本がしっかりした製品なら
電源ケーブルの交換でワンランク上の音質にできる。
旧型番のDCD-1650ARや1650SRが最新の1650SEを凌ぐ音にグレードアップできる。

1650AR→SEの定価は7万円余のup。SP→SEは5万円余のup。
これが2，3万円の電源ケーブルの交換で超えられればお徳用だ。
メーカーの小手先のグレードアップに勝るのがマニアの実質的なグレードアップ。

アンプの電源なんて、本体のトランス２次側で生成されてるんだぜ
電源ケーブル関係ねーじゃん

しかもトランスの中では、直径１ミリ以下の細ーーーい
ごく普通のエナメル線が１００ｍ以上も巻いてあって
１次側と２次側は遮断されてるのに

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

再生はPCとイヤホン、これで充分ことたりる
人の耳の能力とはこの程度のものなのさ。

あたかも変化があるような説明をうけたり書いてあったりしたものを
つい手にとって読んでしまう
読んだり、広告をみたりして笑う
もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:23:43.97 ID:u4Rs7pdr
スレまたぎで粘着（笑） 　

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ID:6zVrsAQrの確認　を　しまあぁーーすぅ

かくほぉーーー、かくほぉーーー、あらしまわりのID:6zVrsAQrかくほぉーーー

こいつです
こいつです
こいつです
こいつです

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

以下、台湾のネットメディアで紹介された実話

台湾のある男、Audioquest社の一番安いSPケーブルの上に太い被覆をかぶせて両端にいかつい
プラグを取り付け、ペア５万円で売り出した。
さらなるグレードアップを望むオーディオマニアの声にオーディオ卸からは、“もっと高級な
ケーブルはないか”との打診。男は速攻電器金属街に出向き、フレキシブルチューブを買って
来て前と同じケーブルにかぶせ、今度は１０万円で売り出した。

まさかそんなもので音は変わらないだろうと知人に問われてその男、“オーディオマニアは
もちろん違いが分かる、１０万円のケーブルのほうが格段に音がいいと連中は 言っている”
と涙を流して大笑い。

その後ケーブルはいっそう勇猛な外見となり、豪華木箱に納めて数十万円の価格で販売されることに…。

豪華木箱に納めて、ご自由におもちかえりください
と言っても売れないひと


えそらごとだからｗ

詐欺の手口です

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:30:31.29 ID:VDS5JLB/
以下、台湾のネットメディアで紹介された実話

台湾のある男、Audioquest社の一番安いSPケーブルの上に太い被覆をかぶせて両端にいかつい
プラグを取り付け、ペア５万円で売り出した。
さらなるグレードアップを望むオーディオマニアの声にオーディオ卸からは、“もっと高級な
ケーブルはないか”との打診。男は速攻電器金属街に出向き、フレキシブルチューブを買って
来て前と同じケーブルにかぶせ、今度は１０万円で売り出した。

まさかそんなもので音は変わらないだろうと知人に問われてその男、“オーディオマニアは
もちろん違いが分かる、１０万円のケーブルのほうが格段に音がいいと連中は 言っている”
と涙を流して大笑い。

その後ケーブルはいっそう勇猛な外見となり、豪華木箱に納めて数十万円の価格で販売されることに…。

ケーブルで変わらないお宅の子が落書きする板になったな

変わらない　とうぜん

変わらるのがとうぜんｗ
お宅が大型ホーン型やモニター系をセットしてたら
フォステクスもNHKモニターに採用された以降のGシリーズは面白いように変わる
長岡鉄男が自作でキャブタイヤ使っていた頃のフォステクスと違う

NHKの音w

ケーブルで音が変わるってどんだけアホなんだよ。

ケーブルで変わらない　とうぜん　というお宅もある
いろんなオタクがあるが　あんたのオタクはどう？

福田さんのお宅は変わるが、リスニングルームを公開しない主義だから詳細不明。
変わるお宅で公開している評論家もいる。

石田善之
・リスニングルーム　15畳鉄筋コンクリート造り防音構造
・CDトラポ　アキュフェーズDP-800
・DAコンバータ　アキュフェーズDC-801
・プリアンプ　マークレヴィンソンNo.32L
・パワーアンプ　アキュフェーズA-65
・スピーカーシステム　JBL DD66000

歌崎和彦
・リスニングルーム　16畳洋間床補強、防音構造
・CDプラーヤー　デノンDSD-SA1
・アンプ　サンスイB-2302ヴィンテージ（特性ボリウムボックスで使用）
・スピーカーシステム　クォード989、B&W　CDM7NT（マルチチャンネル）　

機材の名前なんか書いても意味無いことに気付かないのかね？
ケーブルで音が変わると言えば、金が入って来る立場の人間はケーブルで音が変わると言うだろう。
だが、ケーブルで音が変わることを証明しろと言われれば、出来ない。それだけ。

オカルト定期便だょ

オーディオと呼べるシステムだと電気信号が
変わる、というなら根拠、もしくはそのデータを示しなよｗ
ケーブルだけじゃないだろ？
なにぶっこいてんだ
その根拠なり、データを出せない限り
言っていることは、単なる思い込み、妄想なんだよ

まさにぃ
詐欺師 が 詐欺師 っていってらぃ　
そーいっとけば誤魔化せると思ってやがるのん ？

OK！腐ってやがるぅ
いても、きてもいっつもいっしょ
オカルト一生言ってろ、てか、一生それしかないだろもん オカルトこいてんじゃねーだろもん
死ぬまで詐欺師どうしの騙しっこかねぃ

ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
オーディオ自体おかるとだろ？

IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん

おまけに
あたかも変化があるような説明をうけたり書いてあったりしたものを
つい手にとって読んでしまう
読んだり、広告をみたりして笑いとばす馬鹿
もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

おいおい、オーディオケーブルで情報量は当然変わるし、
それに伴って音質も変わるわけで・・・音が変わるわけで・・・

当たり前だろが。それは表皮抵抗とか導電率とか。
色々あるだろ。

ばかもの、ブラインドでわかったのか？


ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
オーディオ自体おかるとだろ？

IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
だせｗ
またーくできてないやろもん

おまけに
あたかも変化があるような説明をうけたり書いてあったりしたものを
つい手にとって読んでしまう
読んだり、広告をみたりして笑いとばす馬鹿
もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

ちっとも大事なこと言えてないやろもん 頭おかしぃんちゃうのん？
IDと測定データ付きオーディオ、PC機材 ブラインドで選んだ証拠、根拠
またーくできてないやろもん

おまけに
あたかも変化があるような説明をうけたり書いてあったりしたものを
つい手にとって読んでしまう
読んだり、広告をみたりして笑いとばす馬鹿
もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

まだ詐欺派なんているのか

と思って
専門誌を立ち読みしたら
ケーブルとか
詐欺幇助の話題ばかりでびっくりした

「人はなぜ騙されるのか」みたいな本を学生のうちに読んどいた方が良い

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ


こんな本を

つい手にとって読んでしまう
読んだり、広告をみたりして笑いとばす馬鹿
もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:04:06.20 ID:RMBUB2cX
「人はなぜ騙されるのか」みたいな本を学生のうちに読んどいた方が良い

オカルトこいてんじゃねーだろもん
体験談商法で騙すのを真面目に援助するスレ

こんな本を

つい手にとって読んでしまう
読んだり、広告をみたりして笑いとばす馬鹿
もうそのじてんで、オカルト行為に加担、立派な詐欺行為幇助なのだよ

これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな

いかにもな、やり口だわ


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:04:06.20 ID:RMBUB2cX
「人はなぜ騙されるのか」みたいな本を学生のうちに読んどいた方が良い

>>420
半分騙されていると分かっていても「ノッてアゲる」と、
実は本当に騙されていた！、では無くて、次第に進化を進め、
大幅に進化したことに気づいたってことじゃね？

ほうらな、


これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな

いかにもな、やり口だわ


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:22:55.67 ID:BJHhzwdD
>>420
半分騙されていると分かっていても「ノッてアゲる」と、
実は本当に騙されていた！、では無くて、次第に進化を進め、
大幅に進化したことに気づいたってことじゃね？

>>412-413
変わるお宅と変わらないお宅の違いは部屋の造りが大きい。

音場を重視する評論家（録音家）の神崎一雄は部屋の造りと音場型コンポの導入で
ケーブルが同じソフトの音響を大きく変える報告を何度も書いている。
参考になれば...

・リスニングルーム　二重窓、二重壁の洋室を室内音響対策して変形11.5畳として使用
・CDP　DENON DCD-SX
・プリアンプ　アキュフェーズ C-2810
・パワーアンプ　アキュフェーズ　A-50（×2　BTL接続）
・スピーカーシステム　Martin-Logan CLS�U/Z

ライブな洋間で定在波やエコーの対策を十分に行ったうえで音場がもっとも良いケーブルを採用、
低音の篭りが一掃されたので
・スーパー･ウーファー　ビクター SX-SW7　を導入したら臨場感が一層増した。

QUADやMartin-Loganのダイポール型を良い音響を鳴らすには
１、音響処理を施した広い部屋
２．上手なセッティングとSPケーブル

これが出来ないから５．１ｃｈで逃げるｗ

ほうらな、


これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな

いかにもな、やり口だわ


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 13:37:35.04 ID:A0IAUm7m
>>412-413
変わるお宅と変わらないお宅の違いは部屋の造りが大きい。

音場を重視する評論家（録音家）の神崎一雄は部屋の造りと音場型コンポの導入で
ケーブルが同じソフトの音響を大きく変える報告を何度も書いている。
参考になれば...

ほうらな、


これを利用してるのが
ケーブルやアクセ、
アンプ、スピーカー、ハイレゾ・・・etc　いわゆるオーディオ詐欺ですな

読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな
読むほどどうやって騙すか覚えるんだな

いかにもな、やり口だわ


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 13:45:02.27 ID:A0IAUm7m
ライブな洋間で定在波やエコーの対策を十分に行ったうえで音場がもっとも良いケーブルを採用、
低音の篭りが一掃されたので
・スーパー･ウーファー　ビクター SX-SW7　を導入したら臨場感が一層増した。


427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 14:06:48.97 ID:A0IAUm7m
QUADやMartin-Loganのダイポール型を良い音響を鳴らすには
１、音響処理を施した広い部屋
２．上手なセッティングとSPケーブル

これが出来ないから５．１ｃｈで逃げるｗ

>>425
神崎の製品評や録音評の常套句は
「演奏音の透明感と演奏空間<音場>の広々とした展開」
これを出せているお宅は少数派だよｗ

お宅でもSPケーブルの交換で臨場感豊かなホログラフィック･サウンドを・・・

http://www.pluton.jp/HTM/spca3.html

バレバレだなぁ

ねた増えてくぞ？　もっとやれよぉ！！！

てめーのレスでてっめぇの首絞めんな！！！
このおかると野郎がぁ

ほうら、もっとやれぃ
ほうら、もっとやれぃ
ほうら、もっとやれぃ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 14:31:35.72 ID:wB8i+up2
>>425
神崎の製品評や録音評の常套句は
「演奏音の透明感と演奏空間<音場>の広々とした展開」
これを出せているお宅は少数派だよｗ


431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:06:32.16 ID:FTga7y31
お宅でもSPケーブルの交換で臨場感豊かなホログラフィック･サウンドを・・・

http://www.pluton.jp/HTM/spca3.html

>>431
ギターケーブルで変わるのだがらオーディオケーブルも変わるだろう。当然。

バレバレだなぁ

ねた増えてくぞ？　もっとやれよぉ！！！

てめーのレスでてっめぇの首絞めんな！！！
このおかると野郎がぁ

いんぴかんがえろよぅ

ほうら、もっとやれぃ
ほうら、もっとやれぃ
ほうら、もっとやれぃ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:21:29.08 ID:Yjiwa8dd
>>431
ギターケーブルで変わるのだがらオーディオケーブルも変わるだろう。当然。

ギターケーブルのようなラインケーブルとスピーカーケーブルとでは
どっちが大きく変わりますかね？
うちはマランツの中級コンポです。

>>435
電源ケーブルが一番変わるという人がいる。
タップの方がもっと変わるという人もいる。
各人が気になっているところから変えろ。

不親切な回答だなｗ
マランツの中級コンポって"Music Dialog"とかのマランツ推奨組合せのことか？
これならスピーカーはB&W、標準ケーブルはオーディオクエストだ。
付属してないようならオーディオクエストのエントリークラスで良いからSPケーブルから始めるといい。

やっぱりスピーカーケーブルから売り始めるな
５ｍ、１０ｍと長く買ってもらえるからな

ぁばばばばば！
　あばばばばばばばばばぁ！
　　あっばばばっばばっば　ぷぅ！
　　　うふーんっばばばばっ！

こちら↓
（AaA)　ﾌﾟｯ
　ﾉヽﾉ) =3
　 くく

>>438
そうでなく中級コンポの初心者でも分りやすいのがスピーカーケーブルだろう。
ラインケーブルは聴き馴染んで更に一段の微妙な変化を求めるようになってからでいい。

よんだ？

自演だろ

よんだ？　こだまでしょ？

>>412-413 >>425に続いて変わるお宅を見つけた。

オーディオ評や録音評で変わる記事を書いている相澤昭八郎氏のお宅。
・リスニング・ルーム　防音構造、床補強の洋間12畳
・ＣＤプレーヤー　デノン　DSD-1650改
・SACD,DVDプレーヤー　マランツ　DVS400
・プリ・アンプ　カウンターポイント　SSA-5000
・パエアー・アンプ　カウンターポイント　SA-220
・スピーカー･システム　タンノイ　クラシックモニター

参考にして変わる高級な環境をゲットしよう。

たいていこいつ

脳内バキューム糞まきちらす

人気でるぞ、おいっ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/16(土) 21:59:01.83 ID:BliC/JOT
おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/16(土) 15:35:43.06 ID:BliC/JOT

人の幸福感を満たすのは、金とか物ではない、もっと精神性の高いレベルに
気持ちを持って行かなければならない。

人よりもレベルの高い機器だから違いが判るなんてのは初心者の屁理屈だよ。
最高レベルに精神を高めれば、「無」から高い満足が得られるんだ。
そう、機器もソフトも要らない。　すべて脳内にある。


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　



443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 17:58:15.00 ID:8+I0Rugm
よんだ？　こだまでしょ？

>>444
いくら機材を書いたって、変わることの証明にならないのがわからないほどバカなの？

機材よりも部屋なのかもしれない。
定存波が起きない形、大音響でもブーミングしない床、低音が溜まらない対策などで
クリーンな音響にしないと微妙な音質の違いは聴き取れない。

環境のせいにするバカが現れましたよ。環境かシステムか耳が悪い。詐欺派の常套句。
ケーブルで音は変わりません。どんな部屋だろうと。

>>448
部屋みせて

お宅では環境かシステムか耳が悪いから聴き取れないとは言わない。
相澤昭八郎氏はこんな環境で違いを聴き分けているから参考にすれば
というごくごく単純な話。
被害妄想的に受け取らないようにｗ

聞き分けている事実など存在しないよ。ケーブルの音の差が弁別出来る人間が居たら学会が大騒ぎになる。

>>451
へやは？

↑バカ？

なんで答ない？

はぁ？　答えようがないだろ？
ケーブルの音の差を弁別出来る人間は地球上でまだ一人も発見されていない。
もし発見されたら学会が大騒ぎになるし、何よりテレビにすぐ出られる。
びっくり人間としてな。

まあ、部屋とその環境はSPを鳴らす以上大事だわな。
以前の部屋は120Hzや380Hz付近のピーク潰すのと、高域減衰にも苦労した覚えがある。
ケーブルの音の差が弁別出来るというより
ある程度ちゃんとした特性のでる部屋が必要なことは確かだろうね。

レス者の部屋がどんなだろう？と見たがるんじゃないかな？

ちゃんとした特製のでる部屋とやらで実験しても、ケーブルの差は弁別できないわけだが、どこまで後退すれば気が済むんだ？

部屋アップしてやればこれ以上、後退しないんじゃないかな？

つか、それくらいしか攻め手がないんだろう
止めを刺してあげなよ

本スレのブラインド会に使われた音楽室のように
何10畳もあって壁面も音響壁というゆとりのある部屋で
忠実度の優れたホーン型スピーカーで実験したら
再生音の違いがわかりやすくなるのは当然だ。

だから、ブラインド会なんて開かれていないだろう。捏造写真を信じているバカか？

だから、部屋あっぷしちゃいなよ

>>456
部屋のｕｐが求められてるぞ。俺にとってはどうでもいいが。

>>464
あんたでしょーに

エビデンスなしのブラインド試聴が、年間何回行われてるか
誰か数えてみないか？

>>462
音楽室の写真を見るとグランドピアノが演奏できる広さだし音響対策も十分だし
オーディオでなくライブをやっても音響が良さそうだ。
ホーン型スピーカーも古いが大口径ウファーでしっかりしている。
写真を見てそれがわからないか？

>>467
はぁ？　お前アホだろ。>>462が読めないのか？

だから、ブラインド会なんて開かれていないだろう。捏造写真を信じているバカか？

>>465
はぁ？　部屋のｕｐが求められるべきは、完璧な部屋と言う概念を提示した>>456だろうが。
俺は、部屋などに関係なく、世界中にケーブルの音の差を弁別出来た人間は一人もいないという事実を提示しただけだ。

>>468
がんばって、部屋のうっP、ぐうの音もでなくしてやって！

>>470
>>469さえ理解出来ないアホなのか？

>>468
ブラインドが捏造ネタはネタスレへ行ってやってくれ。
公開された音楽室の写真はゆとりを持ってグランドピアノが置いてある
これ張りぼての捏造ピアノか？
木造りの穴あき壁は編集ソフトで穴をあけた捏造写真か？
写真から本当の環境を読み取る能力くらい持ってくれｗ

>>472
そんな写真に何の意味があるんだ？　アホか？
ネット上にはスタジオの写真など山ほどあるが、それに何か意味があるのか？

おまいら、落ち着け！

参考サイト
試聴位置の移動とＦ特性変化の実験結果
�@左右スピーカー中心位置
http://seppotl.web.fc2.com/zht02/multi3/soku1.html
�A左右スピーカーの中心から左へ１０ｃｍ移動
http://seppotl.web.fc2.com/zht02/multi3/soku2.html
�B左右スピーカーの中心から左へ２０ｃｍ移動
http://seppotl.web.fc2.com/zht02/multi3/soku3.html
�C左右スピーカーの中心から左へ３０ｃｍ移動
http://seppotl.web.fc2.com/zht02/multi3/soku4.html
�D左右スピーカーの中心から左へ４０ｃｍ移動
http://seppotl.web.fc2.com/zht02/multi3/soku5.html

この中で、�@と�Bの20cm移動の差というのは左右の耳の間隔ぐらいあるだろ。
普段から、左右の耳でこれだけＦ特の違う音を聴いているんだぜ。
だけど、それが気付くヤツなんていないだろ。
人の耳の能力なんてこの程度で、�@と�Bを聞き分けられないんだから、
仮にケーブルでの差があったとしても、判る訳ないじゃん。
それとも、ケーブル交換したらこれ以上の変化があるとでも思ってる？

>>471
だから部屋のうっP、ぐうの音もでなくしてやりなよ。黙るから。

ケーブルを交換しなくとも、常に変化し続けている状態に居るんだぞ。
立って聴いていた時に右足から左足に体重移動しただけでもＦ特が変わる。
それも帯域によっては、０コンマ何dBというものじゃなく、数dB〜十数dBになる。
何もしなくても、耳の位置がかわるだけでこれだけの変化が日常的にある。
そして、普段はこの事を聞き逃して気付かずにいるんだ。

>>475
お前は>>469が読めないのか？

>>477
もうそろそろあっぷできるよね？

>>478
お前は>>469が読めないのか？
お前は>>469が読めないのか？
お前は>>469が読めないのか？

>>473
違いがわかる評論家のお宅は広いスペースと音響対策を施した部屋だと紹介された。
宙で言われてもわからないようだから（お前もその1人か？ｗ）
アップされた音楽室の写真を例にしてレスしてみた。
具体的な実例がないとまともに議論も進まないだろう。

>>479
はいがんばって！部屋のうっP、

それのこのホーン型スピーカーも古いがしっかりしたものだ。
低域までフロントロードホーンのスピーカーのあるスタジオの実例を紹介してくれ。
ネット上に山ほどないぞｗ

>>480
空中浮遊をするのには部屋が重要と言うから、バカか、部屋などに関係なく空中浮遊は出来ないと言っている。
そんなこともわからないのか？

>>482
だから、その写真にどんな意味があるんだ？　と言っているのがわからないのか？

>>483
空中浮遊は出来ないだろうから部屋のうっP、

>>484
興味あるってことでしょ？

>>473
はいがんばって！コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオ写真のうっP、
はいがんばって！コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオ写真のうっP、
はいがんばって！コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオ写真のうっP、

お前は>>469が読めないのか？
お前は>>469が読めないのか？
お前は>>469が読めないのか？

>>488
つか、無駄レスしてるより、ズバっと事実を突きつけてあげたほうが黙るよ
部屋のうっPでみんな納得なんだからさ

>>489
なあ、なんで俺が部屋をｕｐする必要があるんだ？
俺は部屋について一言も触れていないぞ？
お前は、>>469が読めないのか？　読んでも理解出来ないのか？

バカ：空中浮遊するのに部屋が重要
　　　　　　↓
俺；部屋は関係ない。空中浮遊は出来ない。
　　　　　　↓
アホ（お前）：部屋をうｐしろ。

>>490
あなたの部屋が観てみたいってのは自然発生的欲求じゃないの？

>ネット上にはスタジオの写真など山ほどある

はいがんばって！コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオ写真を引用しる、
はいがんばって！コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオ写真を引用しる、
はいがんばって！コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオ写真を引用しる、

そんな要求に応えるバカがいるかね？
Catch22なのにｗ

>>490
もうそちらの部屋画像うっPしか、興味がなくなってるスレなのに

単発ＩＤバカは>>490さえ理解出来ないと見える。

あ、>>493も理解出来ないかｗｗ

>>493
もうそんな誤魔化しはいいですよ、部屋画像うっPでいいです

>>494
>>492
が理解できないと？

>>473
自分の言ったレスに責任を持て
俺はフロアに大型コンプレッションドライバーのモニターがある音楽室、スタジオは初めて見た

はいがんばって！コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオ写真を引用しる、
はいがんばって！コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオ写真を引用しる、
はいがんばって！コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオ写真を引用しる、

>>496
たのもしい否定派になれる大チャンス！

>>499
だから、コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真に何の意味があるか？　って問われているのがわからんのか？
俺が要求しているのは、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明だ。
そのコンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真が、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明になるのか？

490 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:35:42.73 ID:DpTIPezH Be:
>>489
なあ、なんで俺が部屋をｕｐする必要があるんだ？
俺は部屋について一言も触れていないぞ？
お前は、>>469が読めないのか？　読んでも理解出来ないのか？

バカ：空中浮遊するのに部屋が重要
　　　　　　↓
俺；部屋は関係ない。空中浮遊は出来ない。
　　　　　　↓
アホ（お前）：部屋をうｐしろ。

>>501
それはもういいのよ、んなこと聞いてないですってば

＞部屋画像うっPでいいです
＞低域までフロントロードホーンのスピーカーのあるスタジオの実例を紹介してくれ。

これでみんな黙っちゃいます

>>502
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 23:55:36.65 ID:rSiJ9MK/
>>501
それはもういいのよ、んなこと聞いてないですってば

＞部屋画像うっPでいいです
＞低域までフロントロードホーンのスピーカーのあるスタジオの実例を紹介してくれ。

これでみんな黙っちゃいます

>コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真に何の意味があるか

お前が意味を考えなくてもいい
写真が山ほどあると言った以上は引用しろ。それともレスは嘘か、捏造か

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:52:56.38 ID:DpTIPezH Be:
>>499
だから、コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真に何の意味があるか？　って問われているのがわからんのか？
俺が要求しているのは、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明だ。
そのコンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真が、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明になるのか？

490 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:35:42.73 ID:DpTIPezH Be:
>>489
なあ、なんで俺が部屋をｕｐする必要があるんだ？
俺は部屋について一言も触れていないぞ？
お前は、>>469が読めないのか？　読んでも理解出来ないのか？

バカ：空中浮遊するのに部屋が重要
　　　　　　↓
俺；部屋は関係ない。空中浮遊は出来ない。
　　　　　　↓
アホ（お前）：部屋をうｐしろ。

493 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:41:41.39 ID:DpTIPezH Be:
そんな要求に応えるバカがいるかね？
Catch22なのにｗ

まともな部屋もスタジオも紹介できないってことがデフォでいいっすか？

>>490が理解出来ないバカっているんだねー。

↑やはりこいつのレスは嘘か、捏造か

>>509

惨い質問はその辺りで止めてやれ

嘘や捏造レスを深く反省させるのがのが住民自治会の役目だｗ

>>513
まったくだね

＞>コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真
がそこらじゅうあるらしい

悪質なコピペ厨や嘘インチキ爺を追放するのが住民自治会の役目です
ご協力くださいです

>>509
正解！

>悪質なコピペ厨や嘘インチキ爺を追放するのが住民自治会の役目です
>ご協力くださいです

その通り
＞>コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真
がそこらじゅうあるらしい

自己レスの悪質反復、ないものを有るといい張る嘘インチキ爺を
追放しよう！
ご協力くださいです

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:52:56.38 ID:DpTIPezH Be:
>>499
だから、コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真に何の意味があるか？　って問われているのがわからんのか？
俺が要求しているのは、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明だ。
そのコンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真が、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明になるのか？

490 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:35:42.73 ID:DpTIPezH Be:
>>489
なあ、なんで俺が部屋をｕｐする必要があるんだ？
俺は部屋について一言も触れていないぞ？
お前は、>>469が読めないのか？　読んでも理解出来ないのか？

バカ：空中浮遊するのに部屋が重要
　　　　　　↓
俺；部屋は関係ない。空中浮遊は出来ない。
　　　　　　↓
アホ（お前）：部屋をうｐしろ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 01:22:30.06 ID:NamM48WI
490 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:35:42.73 ID:DpTIPezH Be:
>>489
なあ、なんで俺が部屋をｕｐする必要があるんだ？
俺は部屋について一言も触れていないぞ？
お前は、>>469が読めないのか？　読んでも理解出来ないのか？

バカ：空中浮遊するのに部屋が重要
　　　　　　↓
俺；部屋は関係ない。空中浮遊は出来ない。
　　　　　　↓
アホ（お前）：部屋をうｐしろ。


　　　　　　↓
　　　　　　↓

自己レスの悪質反復、ないものを有るといい張る嘘インチキ爺を
追放しよう！
ご協力くださいです

スパッっと答えてたらカッコ良かったんだけどね

どこが悪質なんだ？　やってもいないブラインドテストをやったと言い、どうでもいい写真にこだわり、部屋をｕｐしろという方が余程悪質だろう。

お前のようなのを、世間では、アホ　と言うんだよ。

答え？　

何に対して答えるんだ？　アホの言うことはもう訳わからん。

>>523
>フロントロードウーハーのコンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真
自宅の部屋画像あっP

それだけ

＞やってもいないブラインドテストをやったと言い

だよな、で？
>フロントロードウーハーのコンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真
自宅の部屋画像あっP

は？

はようやれや

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:52:56.38 ID:DpTIPezH Be:
>>499
だから、コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真に何の意味があるか？　って問われているのがわからんのか？
俺が要求しているのは、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明だ。
そのコンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真が、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明になるのか？

が、読めないのか？　理解出来ないのか？

>>527
あらあ、腰抜け？

yesかnoで答えろ。それならバカでも出来るだろ。

腰抜けはお前だろｗ　知能が低過ぎて文章が理解出来ないｗｗ

いいからy/nで答えてみろ。

>>528
noにきまっとるやろ

で
>フロントロードウーハーのコンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真
自宅の部屋画像あっP

は？
yesかnoで答えろ

どうしたん？
>フロントロードウーハーのコンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真
自宅の部屋画像あっP

は？
yesかnoで答えろ

noということは、「証明できない」と言う事だな。
なら、写真には何の意味も無い。
やっぱりお前はアホだなｗｗ

>>533
腰抜け！

これも理解出来ないアホ。

493 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:41:41.39 ID:DpTIPezH Be:
そんな要求に応えるバカがいるかね？
Catch22なのにｗ

かっこわるいよ、あんた、すごく惨めだろ、本心

なら、お前が、完璧な部屋とやらをｕｐして見せてくれよ。
言いだしっぺはお前だろ？
俺は部屋について一言も言及していない。
俺が部屋に関して言及しているのは以下の文だ。

490 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:35:42.73 ID:DpTIPezH Be:
>>489
なあ、なんで俺が部屋をｕｐする必要があるんだ？
俺は部屋について一言も触れていないぞ？
お前は、>>469が読めないのか？　読んでも理解出来ないのか？

バカ：空中浮遊するのに部屋が重要
　　　　　　↓
俺；部屋は関係ない。空中浮遊は出来ない。
　　　　　　↓
アホ（お前）：部屋をうｐしろ。

否定派がｕｐすることはないと過去スレで明らかになっているのにこのバカは。
詐欺派なら詐欺派らしく、ケーブルで音が変わるという部屋をｕｐしろ。

もうそちらの部屋画像うっPしか、興味がなくなってるスレなのに
>フロントロードウーハーのコンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真
も
出せないしなあ、嘘なんだろ？

>>537
なんで？オレニートだよ？

なら、お前が、完璧な部屋とやらをｕｐして見せてくれよ。
言いだしっぺはお前だろ？
俺は部屋について一言も言及していない。
俺が部屋に関して言及しているのは以下の文だ。

490 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:35:42.73 ID:DpTIPezH Be:
>>489
なあ、なんで俺が部屋をｕｐする必要があるんだ？
俺は部屋について一言も触れていないぞ？
お前は、>>469が読めないのか？　読んでも理解出来ないのか？

バカ：空中浮遊するのに部屋が重要
　　　　　　↓
俺；部屋は関係ない。空中浮遊は出来ない。
　　　　　　↓
アホ（お前）：部屋をうｐしろ。

否定派がｕｐすることはないと過去スレで明らかになっているのにこのバカは。
詐欺派なら詐欺派らしく、ケーブルで音が変わるという部屋をｕｐしろ。

かっこわるう


　　　　　　↓


なら、お前が、完璧な部屋とやらをｕｐして見せてくれよ。
言いだしっぺはお前だろ？
俺は部屋について一言も言及していない。
俺が部屋に関して言及しているのは以下の文だ。

490 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:35:42.73 ID:DpTIPezH Be:
>>489
なあ、なんで俺が部屋をｕｐする必要があるんだ？
俺は部屋について一言も触れていないぞ？
お前は、>>469が読めないのか？　読んでも理解出来ないのか？

バカ：空中浮遊するのに部屋が重要
　　　　　　↓
俺；部屋は関係ない。空中浮遊は出来ない。
　　　　　　↓
アホ（お前）：部屋をうｐしろ。

否定派がｕｐすることはないと過去スレで明らかになっているのにこのバカは。
詐欺派なら詐欺派らしく、ケーブルで音が変わるという部屋をｕｐしろ。

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:52:56.38 ID:DpTIPezH Be:
>>499
だから、コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真に何の意味があるか？　って問われているのがわからんのか？
俺が要求しているのは、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明だ。
そのコンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真が、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明になるのか？

が、読めないのか？　理解出来ないのか？

まだわかんないんだ

興味あるひとがいるんだよ、部屋画像あっPしてね
なにもできないの？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 01:56:56.73 ID:NamM48WI
501 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:52:56.38 ID:DpTIPezH Be:
>>499
だから、コンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真に何の意味があるか？　って問われているのがわからんのか？
俺が要求しているのは、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明だ。
そのコンプレッションドライバーのモニターがあるスタジオの写真が、ケーブルの音の差を人間が弁別出来るという証明になるのか？

が、読めないのか？　理解出来ないのか？

ニート？

もしかして、なかーま？

スパッと応えたらカッコいいのに・・・

いいだしっぺじゃないし...

535 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/26(火) 01:50:27.79 ID:NamM48WI Be:
これも理解出来ないアホ。

493 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/04/25(月) 23:41:41.39 ID:DpTIPezH Be:
そんな要求に応えるバカがいるかね？
Catch22なのにｗ

>>548
あっ、なかーま

>>548
自己レスで埋めんなよ、よう、兄弟

興味あるひとがいるんだよ、部屋画像あっPしてね
なにもできないの？
は
理解した？

あたりまえのこと

yesかnoで答えろ 、ってバカみたい

おやおや、ぼくとおんなじニートだったみたいだん
仲良く吠えようや

スパッと応えたらほおんと、カッコよかったけんね？
無理かぁ
おんなじだね、がんばろ！　よう兄弟

こっちは築45年とかのアパートだけんね
ぼくとおんなじニートだったみたいだん
仲良く吠えようや

スパッと応えたらほおんと、カッコよかったけんね？
無理かぁ
おんなじだね、がんばろ！　な、よう兄弟

も、もしかすて？　もすかすてぇーー


↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/16(土) 21:59:01.83 ID:BliC/JOT
おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/04/16(土) 15:35:43.06 ID:BliC/JOT

人の幸福感を満たすのは、金とか物ではない、もっと精神性の高いレベルに
気持ちを持って行かなければならない。

人よりもレベルの高い機器だから違いが判るなんてのは初心者の屁理屈だよ。
最高レベルに精神を高めれば、「無」から高い満足が得られるんだ。
そう、機器もソフトも要らない。　すべて脳内にある。



やったん？

がんばりんしゃーーー



↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　


＞おれ、自作PCにオンキョーSE-80PCIとヘッドホンアンプはオンキョーP-309、
＞そしてヘッドホンはATH-AD5とATH-A900だよん。

＞オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
＞PCとヘッドホンだけなんだがな。

詐欺師でバカは救いようが無いね。
頭が良ければ、詐欺もうまくいったんだろうに。

スレが賑わうのは結構なことだが無用なコピペや粘着が多くて見苦しいな。
またーりと沈んでいたスレがなぜ急にこの騒ぎになったのだろう？

ケーブルで変わるお宅の例として評論家たちのお宅が紹介された。
変わるという批評記事を書いた当人の環境だから興味深い。
ブラインド会場になったという部屋の写真も紹介された。
違いを聴き当てたというレスがある環境だからこれも興味深い。

これに何の意味があるかと粘着するレスやコピペが繰り返される。
必死チャッカーのようで何も面白くない。
賑わうならせめて面白くやりたいものだ。

ケーブルで音が変わることにしないとおまんま食い上げの評論家の環境などどこが興味深いのか。
金のためならどんな嘘でもつくというのはオーディオ雑誌を見ればわかること。
古今東西世界中どこを探しても、ケーブルの差がわかった人間など一人もいないという厳然たる事実を無視するレスが付くから、それは違うというレスが付くのは当たり前。

ID:PtyQos4Gのような人が、麻原の空中浮遊を信じるだろうな。w

お宅ではどうか？というスレタイだから変わらない報告や環境説明も面白い。

例えば、スピーカーはドイツ製シーメンス・オイロダイン等と書かれたら興味深々だ。
鋼のような低音と明快な音質は家でアンプやケーブルを交換した位で変わりそうにない。
ヒットラーの演説もオイロダインの音質なくして民衆の心をあれ程?めなかったと言われている。
この頑固な自己主張のあるスピーカーだときけば　これなら変わらないという意見に同意できる。

ピュアAUだから　こんなレスの交換で面白くやりたいものだ。

○ヒットラーの演説もオイロダインの音質なくして民衆の心をあれ程?めなかったと言われている。

それほどにどんな環境下でも逞しい低音と説得力のある明晰な中高音だ。

うちの装置は変わらないよ

スピーカーはドイツ製シーメンス・オイロダインだよ

スピーカーはヒットラーのシーメンス・オイロダインだよ

スピーカーはヒットラーのシーメンス・オイロダインだよ

スピーカーはヒットラーのシーメンス・オイロダインだよ

>>562-563
ほう、立派な装置だね。
で、どんなエンクロージャーに入れて使ってるの。
オイロダインは鉄骨アングルが組んであるだけで裸だよね。
箱によって音が変わるから参考のために箱の詳細を教えて欲しいね。

こいつバカだろ。何の参考にするのか言ってみ。
俺の使っているプレーヤー、アンプ、スピーカー絶対お前の知らないものの筈だが、バカ詐欺派は他人のシステムを聞きたがるよな。
ただ、貶すためだけに。

>>565
オイロダインを見たり聴いたりしたことはあるのかね。
こんな鉄骨アングルのスピーカーユニット
http://www.sound-pit.jp/vintage/europian_speaker/siemens-eurodyn/siemens-eurodyn2.jpg

これをこんな手の込んだ箱に入れるマニアもいる
http://www.klang.jp/index.php?f=&ci=14457&i=17976

逸品館は箱に入れずに超大型バッフルで使用する
http://blog.ippinkan.com/archives/20110219000102

この違いで音が変わる。ケーブルで変わらなくても箱で大きく変わる。
自慢の音はどんな使い方かを質問するのがむしろマニアのマナーみたいなものだ。

↑1番目の写真と2番目の写真が逆だった。順序を差し替えて見てほしい。

ケーブルで音は変わらないという話に何の関係があるんだか。アホか。

シーメンスのオイロダインを上手く使いこなせば
ケーブルやアンプで一切変わらない環境が得られたという実例。
良い話だからピュアスレらしくじっくり聞かせてもらおうじゃないか。
詰まらないコピペや煽りより余程有益な話ができる。

変わらないのは善なのか悪なのか？

詰まらないコピペって、バカがバカを何度も言うから、それに返してるだけじゃないの？
いちいち同じこと言う必要が無いからコピペなんでしょ。

バカでない否定派のお宅に
鳴らすのが難しいシーメンス・オイロダインがあるという。
ケーブルごときで変わらない立派な音で鳴らしているという。
バカでない　この立派な話を続けてほしい。

否定派は持ってないよ
持ってたら催促しなくても写真うpして威張っている
持ってないのに妄想と嘘レスだよｗ

コピペとAAと嘘ばっかし

まぁ払った金に思い込みは比例するんで
高額ケーブルみたいな詐欺商売は永遠に安泰だ

>鳴らすのが難しい
これに思い込みがたっぷり入っていることに、
何時までも気が付かないから、何時までもバカ、と言われるんだよｗ

やっと静かになったからシーメンス・オイロダインの箱の説明を聞こうじゃないか。
否定派のお宅にあるんだろ。
どんなケーブルでも立派に鳴っているんだろ。

それにしても逸品館のシーメンス・オイロダインは凄いな。
２０畳くらいの部屋にセッティングするのか。
配線は写真では普通の？赤黒ケーブルだ。

おはようございます
こちらには赤黒電線業者が来ましたよｗ

否定派ってこの程度だよｗｗｗ

>【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？12【耳】
>350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。2011/04/16(土) 17:53:29.80 ID:BliC/JOT
>
>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
>PCとヘッドホンだけなんだがな。

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>>578
赤黒はバッフル上の配線で内部配線に相当する部分だけ。
室内配線は写真ではバナナ端子でベルデンのSTUDIOらしい
透明シースのケーブルを引き回している。

アナログレコードのプレイヤーのケーブルなら音が変わるとか言うレベルじゃなくて、
ハムノイズのレベルが全然違うけどなｗ

信号レベルが大きくなるとケーブルの影響は少なくなるのじゃない。

ここの連中は高圧電線は減衰しないように特殊な構造をとっているのは、当然知ってるよなｗ

どやｗ

>>583
何ｋｍも伝送させる高圧電線と比較ｗ
バカ？それとも釣り？

オイロダインのように100dBを超える高能率のスピーカーなら
引き回しの長さに応じて太さだけ注意したら良いかもしれない。
否定派がオイロダインを持っていて変わらなかったという報告は
真っ赤なホラだと思うがｗ

>>585
ハア？
同じ電流が流れるものでも、電圧や信号レベルにより構造が違うってことと、
低レベル信号じゃ、ケーブル構造の影響はハンパねーってことだよ。

用途に応じたケーブル使えばそれで十分ってコトだ。

まあ、福島原発のシーベルトだって大袈裟に比較しても仕方ない、
いまの政府の方針で良いんだという人がいる。
一方で、内閣官房参与の東大の先生は放射能があるには違いない、
そんなノー天気で良いのかといって辞表を叩きつけた。
微量でも自然環境と変わっているのは間違いない。そこからは
個人の価値判断の問題だなｗ

>>587
はあ？じゃねーよｗ
あのな、空間上の導体に電気信号を通す場合、
必ず、送り出し側、ケーブル、受け側に各々Ｆ特が存在して、振幅の減衰だけじゃ語れないの
知ったかする前に正確に書け、情弱が信じ込むだろ
嫌なら最後の１行だけ書け

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

ピンケーブルなら、100円ケーブルでも、劣化は全くない、と明らかに
なっているわけだから、いくらあがいても、音が変わらないことは明らか。

まあ、100円ケーブルより劣化の多い糞ケーブルを自慢したいなら、
いくらでも馬鹿を発信してくれｗ

スピーカケーブルも同じ、2mm2以上の径なら、聞き分けできるわけが無いｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

否定派ってこの程度だよｗｗｗ

>【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？12【耳】
>350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。2011/04/16(土) 17:53:29.80 ID:BliC/JOT
>
>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
>PCとヘッドホンだけなんだがな。

スタジオの設計やってるけど、スピーカケーブルなんて、何sq以上と
いう以外は全く指示してないよ。線材選ぶのは電気工事屋さんだし・・・
そもそも家庭用のオーディオってアンバラじゃん。スピーカケーブルでの
違いを探す前に、バランスでシステム組んだ方がよっぽどノイズ改善される
と思うよ。

自分が関われる範囲でのみ違いにこだわる
微細な違いを聞き分けられる耳とシステムがステータス
自己申告制だから違いは青天井
ちょっとためらう程度の高価なものでプチ贅沢感を味わう

>>592
それ、肯定派て同じ程度の環境、って告白してた奴が居ただろw

否定派ってこの程度だよｗｗｗ

>【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？12【耳】
>350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。2011/04/16(土) 17:53:29.80 ID:BliC/JOT
>
>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
>PCとヘッドホンだけなんだがな。

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

↑
まだ、バカがいtる。

ポエム以外で、音質が変わる事を証明してみろ。w

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

ID:LrqfzG1u 乙！

早く、ケーブルの違いによる音質の違いを科学的に証明してね。w

そしてコピペして、埋めようとする、肯定派

↓

否定派ってこの程度だよｗｗｗ

>【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？12【耳】
>350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。2011/04/16(土) 17:53:29.80 ID:BliC/JOT
>
>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
>PCとヘッドホンだけなんだがな。

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>>603
PCという言葉面だからって否定から入るのがケーブル信者か…
では、この板にも多数現存するDACかましたPCオーディオのヘッドホンケーブルにこだわる様な輩は笑い飛ばしていいと、
CDのほとんどを投げ捨てていいとｗ
ケーブル狂信者からお墨付きを得てしまったわけだなｗ

残るはSPDIFや光デジタルを除いた懐古ユーザだけだね…いいねｗ

否定派ってこの程度だよｗｗｗ

>【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？12【耳】
>350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。2011/04/16(土) 17:53:29.80 ID:BliC/JOT
>
>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
>PCとヘッドホンだけなんだがな。

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>>594
あなたどんなスタジオの設計をやってらっしゃるのか・・・
写真スタジオかなんかですか？

608
日本語読めないんですね。
チョンですか？

>>608
ホント何の設計してるのかね？
建築設計？音響設計？

スピーカーケーブルって書いててあざといよね。スタジオでSPケーブルなんてそんなに引き回さないもん。
アクティブのモニターも多いし。

ラインケーブルも電気工事屋さんが適当にチョイスするのかな？100m以上引き回すのに、ノイズ特性とか
重要だよね。

それから、耐久性、被覆の性能が低いとシールドとかがんがん錆びるし、床や壁に埋め込んだら交換は用意じゃないし、
スタジオって家庭用と違ってシステムとして、長持ちしないと商売上ペイしないっしょ。それを電気工事屋さんが適当にチョイスするの？
「高級オーディオ用ケーブル」は必要ないかもしれないけど、「高信頼性ケーブル」は必要でしょ。

よく、レコーディング･エンジニアがケーブルで音が変わると言っていると例を持ち出して来る奴がいるが、それはバカ相手に商売しているだけのこと。
だって、そう言ったら「じゃあ、ブラインドテストで当てられる？」となるから、仲間内でケーブルで音が変わると言うバカは居ない。
Redfoderaは自分をプロのレコーディング･エンジニアだと言い、ケーブルで音が変わると言ったが、じゃあブラインドテストしましょうと言うと逃走ｗ

>>610
100m以上引き回すってドームかよw

ケーブルで音が変わらんとかいうやつはマジキチ三平

「ケーブルで音が変わる」というのは「俺はUFOに乗ったことがある」というのと同じくらい恥ずかしいことなのがまだわからんバカっているの？

>>612

いや、別にカナレのスタジオ用のケーブルの特性が100mで示してあったからだけなんだけど。
大規模なスタジオなら平気で100mいくっしょ、だからメーカーも100mで特性示してるのじゃないの。

設備としての配線なら壁の中埋め込みだよね
総延長じゃなくて信号ラインがチャンネル100m単位って事はないんじゃないの？
ライブなら小さいホールでもマルチを50mとか敷くけど
返しラインなら往復で100m

いや、オレはスタジオの実務とかやってないから、良くしらねー。あくまでカナレのHPに書いてあったから。

>>616の人はまともだけど、極論が多すぎ。まあ、今後カキコする人は、ここでも読んでね。
ttp://www.canare.co.jp/faq/faq.html

オレはカナレで十分だと思うけどね。L-4E6Sで160円／ｍですよ。RCAコネクタ込みでLRペアで2,000円、
セクシー網タイツはかせても3,000円、これで無印高級ケーブル誕生ですよ。

ケーブルで音が変わらないとは言わないけど、それは微々たるもので、システムの大詰め最後の最後。
アナタのシステムのケーブルはAC、SP、ラインがたぐったり、無理な屈曲、ケーブル同士の６９してませんか？
それらは、ケーブルで音が変わる云々する以前の問題です。とりあえずそれを改良しましょう。

設備としての配線なら配線ラックとかピットの中が普通じゃないですか？
工場の設備の配線はピットとか配線ラックの中が普通ですからね。
設備変更の時に速やかに変更出来るためでしょうね、
埋め込み配線をしたら設備変更の時は大がかりな工事になるからね。

ＦＭラジオ、テレビサブ、ケーブルテレビスタジオだよ。
やってるのはシステム設計。
電気屋さんって言っても、これらスタジオばっかりやってる工事屋だ
から、基本はカナレのケーブルをつかってるよ。

>>617
ケーブルで音が変わると思っているアホなのか？

踊るｱﾎｰと見るｱﾎｰ同じｱﾎｰｰｰなら踊らにゃ損損とケーブルを買い続けるｱﾎ

カナレのコネクタ類の出来がとても良い。したがって接触不良が少ない。
接触抵抗が小さいと音が変わる。コネクタが錆びると抵抗が大きくなって
やはり音が変わる。でもケーブルの材質は関係ない。

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

>PCとヘッドホンだけなんだがな。

ｗｗｗ

否定派ってこの程度だよｗｗｗ

>【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？12【耳】
>350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。2011/04/16(土) 17:53:29.80 ID:BliC/JOT
>
>オレはオーディオシステム持ってるなんて一言も言って無いぞ。
>PCとヘッドホンだけなんだがな。

おいおい、そのレスは詐欺派が書いたものだぞ？

捏造は止めろ。

>>625
詐欺師は、捏造が普段の仕事だから

詐欺師捏造師は何省で認可している資格ですか？
国家資格ですよね、国家資格なら取りたいな。

＞電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ

当然だぜ、博打で稼いだ金と手に汗して稼いだ金では価値に雲泥の差がある

変わらないと云って反応を楽しむ輩がいるでごんすか？
変わらないとの思い込みの激しさったらすごいですっピ。
今日こそ閻魔大王さんに云いつけて舌を抜いてもらうよ！

>>629
嘘だと知らないでつく嘘を、閻魔大王はどう判断するんだろう？

「これはもう、だめかもわからんね」

昔の話し 地球の自転説はｷﾁｶﾞｲ扱いされました…
それから 長い月日が流れ科学が事実に追い付き 自転説が正しいと証明されました。
今の科学で説明が付かないからｵｶﾙﾄ…

………な方々 ﾌﾟｯ

>>632
昔の話し 地球の空洞説はトンデモ扱いされました…

>>632
ケーブルで音が変わる＝事実と異なる＝天動説

ケーブルで音は変わらない＝科学的事実＝地動説

そりゃそうだ 地球規模の空洞説で地底人が住んでると聞いた事がありますが それも後に科学で否定されました……
要はﾘｱﾙﾀｲﾑの科学的根拠が真実とは限らないと言う事です。
地球に空洞があると信じて一生を終えるも良し…
色々な可能性を試して新しい発見をするも良し…
全ては貴方次第。

「この壷を買えば幸せになれる」というのはあえて科学が出て行く問題ではない。
単なる心理の問題。
ケーブルで音が変わるという宗教。
その宗教に対峙するのは別段科学である必要は無い。

地底人は居るかも知れないし、！
パラレルワールドは有るかも知れないし、！
ＵＦＯは有るかも知れないし、無いかも知れないし、
霊魂は有るかも知れないし、無いかも知れないし、
ケーブルで音が変わるのは本当かも知れないし、嘘かもしれないし、！

　わ　か　ん　な　い　！

思い込みと決め付ける貴方
幸せになると決め付けて壺を売る人
同じ人種ですねっ！
ｹｰﾌﾞﾙも壺も幸せになる可能性はあると思いますが〜

きょう日、ギタリストとかでさえケーブルに拘るのに、
線材に無頓着なスタジオとか仕事したくないよねｗ

インピーダンスも知らないバカの登場？

社交ダンスとかタッツプリダンスとか仙台箪笥とか舟箪笥とかは聞いた事が有りますが
そのインピーピー箪笥って何処で売ってるの？　下痢してるの？

ギタリストがこだわるのは癖がつきにくいとか色が好みとか程度だよ
どっちかっていうとジャックの方が重要だし

バカ。ギターの出力インピーダンスが高いからノイズの影響を受けやすい。だからシールドに拘るだけの話で、ケーブルで音が変わる訳じゃない。
但し、ギタリストにもバカは居るから、バカオーオタと同様ケーブルで音が変わるというバカは居る。
グランドピアノの足のローラーの向きで音が違うというバカピアニストも居る。バカはどこにでも居る。

アホか
ノイズはシールドがちゃんとしてれば問題無い
ハイインピだから引き回すとハイ落ちするんだよ
だがしかし、それ込みで成り立ってるのがギター
だからわざわざカールコードを20m以上も引っ張ってるプロもいる
もっとも最初のエフェクターに繋ぐまでの話だけどね（トゥルーバイパスならその次まで）

>>638
詐欺派の自覚はあるようですね

>>644
アホはお前だ。ノイズ以外にケーブルに拘る理由が無い。
アホギタリストが何を言っても、ケーブルで音は変わらない。
これが真実。アホよ。

>>646

>ハイインピだから引き回すとハイ落ちするんだよ

これに対して、ソース付きで反論しろよ！ヴォケ！「何が理由が無い。」だよソースは理由がないかからってか？ｗｗｗｗ

ギターケーブルも思い込みが99%でしょう。
あとの1%は容量によるハイ落ち、接触不良、ノイズ混入かなｗ

よく、ハムが入っていたり、ガサガサした音を平気で出している人いるよね。
思い込みの世界だから、どんな不快な音でも、本人が満足しているなら・・・ｗ

>>647
何Hzが何dB落ちるんだよ。データを出してみな。

自分のシステムで変わらないのだから他人のシステムでも変わらないってのは
妄想だろ。

ボルトが100mを9秒58で走れるから人間は将来100ｍを5秒で走れるというのはバカだろ。

？？？？？

ケーブルの音の差がわかりますというのは、ボク100ｍを5秒で走れますと言う位のホラなんだよ。

？？？？？

ある人が僕は１００メートルを５秒で走れますと言って、
ここまでの大論争になるとは思えない。

大論争になどなっていない。
問題は、自分が「100ｍを5秒で走れる」と言っていることに気付いていないことだ。
だから、否定派は「ケーブルの音の差がわかる」と言う事は「100ｍを5秒で走れる」と宣言していることと同じなんだぞ？　と教えてやっている。

それが本当であれば、ピュア板から、ケーブルスレが消えるってことだな？
なぜピュア板にこんなにケーブルスレが乱立しているのか、
もうちょっとよく考えなさい。

思い込みを思い込みだと気づかない幼児がいるからだろう。
世界中でただの一人もケーブルの聞き分けが出来た報告がないことをニグレクトする阿呆どもが。

世の中の大人はそんなに財布の紐が緩いと思うか？そこまで世の中は甘くないぞ。

甘くはなくても騙される馬鹿はそれなりにいるということでしょう。

ヤフオクに出ている、ベルデンのケーブルって偽者ですか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128732154
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/141959374
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135401688

>>659
薬事法が無ければ、社会がどんなことになるかわかってないようだな。

薬とケーブル？？？
人の健康に関わることと関わらないことを
同列に論じるのはやめなさい。

詐欺にジャンルは無い。金になるのだったら何でもやる。
オカルトオーディオグッズを売っている店の多くが健康食品を扱っていることを知らないのか？

じゃあ、そのオカルトオーディオグッズを
売ってる店をテンプレに入れとけ。

http://www.localmailorder.com/ を知らないのか？

いや、だからテンプレに入れとけって。
ちなみにそんな糞みたいなページは見たことないけどな。

別スレがあるからテンプレに入れる必要は無いだろう。
お前が見たことがあるかどうかなんてどうでもいい。
詐欺オカルトオーディオグッズでは有名な店だ。

肯定派に反論するネタをGoogleで
必死に探してる否定派に有名な店だろ？
肯定派はだれもそんな店知らねえぞ。

じゃあ何で商売を続けていられるんだろうねえ？
ケーブルで音が変わるとか言う馬鹿がいるからじゃないのかね？

>>661
ベルデンの偽物作ってもメリット無いだろう。

あちきの経験上、一定の価格以上のｼｽﾃﾑでないと
聞き分け出来ないので
この世に貧富の差が有る限り…………
因みに、ﾃﾞﾉﾝやﾏﾗﾝﾂに電話で聞いてみなさい
ｹｰﾌﾞﾙで変わると言うよ。安物はｹｰﾌﾞﾙに予算組むよりも
少しでも………
その後でｹｰﾌﾞﾙ等のｱｸｾｻﾘｰを試そう！
ｹｰﾌﾞﾙで変わらない派の殆どの方は聞く耳がないんじゃ無くて
良い機材を買うお金が無いんです。
分かってあげましょう。

さあ〜 貧乏人が噛み付いてくるぞ〜

空挺部隊 爆弾投下完了！！！！！

まあ、常識的に考えて、ケーブルで音なんて変わらないよ。
総額300万円以下のシステムで、30畳以上のスペース鳴らさない限りね。

CDプレーヤーも特性変わらないから、一番安いヤツでいいし。
PC内蔵のでも十分じゃねえの、特性変わらないのだから。
よく考えたら、既知の電気特性だけで考えれば、オーディオなんて全部がオカルトだから。

録音だって、エフェクターとか使いまくっているし、過去の名器の真空管式の録音機のシミュレート
するPCソフトのプラグインだってあるし。本物なんてどこにも無いし。

>>672
きみ程度のシステムでは劣化する気がするのだろう。
もっといいシステムを購入して、変わらない事を実感してくれ。

滑稽ですね、何を「基準」にして「変わる」「変わらない」を論じてるか不明ですね。
基準の無い話しなんて、無意味ですね。滑稽で可笑しいですね。

>もっといいシステムを購入して、
この辺に、「バカ増えろ」、という切なる願いが見てとれるｗ

　詐欺に騙されて人生が狂った見本。

　http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE0EAE5E6E7E5E7E2E3EAE2E7E0E2E3E39191E3E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

>>677
オーディオもパチンコとかわらんな
馬鹿が借金こしらえて犯罪に走る

そういう極端な例を出すのが否定派の悪い癖。
改めなさい。
まあ、極端な例をGoogleで探し出して、
肯定派との議論に備えるというのは、悪いことではないのかもしれませんが、
生産性ゼロなので、控えてください。

必然性とは無縁な羨望の顛末

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110518_446638.html

ｹｰﾌﾞﾙを交換する前の自分のｼｽﾃﾑが基準
皆さん ちゃんと基準がありますよ
だから論争になるんです
個々の基準で
身長が伸びた伸びないの話も滑稽ですか？
俺 身長のびたよ
いや お前 伸びてね〜ょ
俺 ｹｰﾌﾞﾙ変えて音がかわったよ
いや 変わってね〜ょ

身長 計って見せろ
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞで証明しろょ

なんて 普通の会話でしょ
何が滑稽？

このサプリを飲めば身長が伸びる、で逮捕者出たけどね。

「コレ飲んだらなんか背が伸びた気がします（個人の感想です）」
って言っとけば良かったのにねｗ

>>681
滑稽です、そんな物なんの基準にも成らない、ちゃんとした基準を考えてみな。

ｼｽﾃﾑや聞き取る側の人間に個体差があるのに
ｼｽﾃﾑの基準が統一なはず無いでしょう！
あなた基準の意味知らないでしょ

身長170cmの人も160cmの人も身長のびたり伸びなかったり
あなたは全ての人の身長が一緒でないと基準は無いと思ってるんですか？
それこそ 滑稽だょ

相対基準なんて何処まで行っても相対基準、相対基準ですね。
身長はcmと言う絶対的な物を基準にしているよ。ｗ
アンプとスピーカー間の距離が大きかったり小さかったり何処に基準が有るのかな？

まぁ ｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰ間を距離と言ってしまえば
距離を示す単位がある以上 絶対的な物を基準にしてる
人の身長もｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰ間もそれぞれ違うが
どちらにもそれを表す単位がある

では貴方のシステムでの絶対基準となるアンプとスピーカー間の配線距離は何センチ何ミリですか？
又その時の配線の断面積数（SQ)は如何ほどですか？そしてボリウム位置はどの辺ですか？
出力音圧は何dbですか？。線間容量は配線のL成分はR成分はどのぐらいですか？

小学生かよｗ

ケーブルを替えると音が変わる場合があるのは、直流抵抗と接触抵抗（接点部）が変化する
ことがあるから。直流抵抗と接触抵抗が一定であれば、ケーブルを替えても音は変わらない。

なに 揚げ足取られて必死になってんの
貴方の面倒臭い質問の数値をAとして
Aの数値で聞こえる音がB
ｹｰﾌﾞﾙ変えてBに変化があるか？でしょ！
貴方の質問にあるﾃﾞｰﾀｰなんて
仮にAで十分事が足りる
たとえ数値を調べて教えても
貴方はこの問題を解決出来ないでしょ
無駄な事はしたくないし

>>690
わからない、で確定だな

変わるか変わらないかなんてろくな基準も無しに良く言えるよ。
不確定な基準ならその答えは不確定で何でも有りで、何の参考にも成らないと言う事ですね。
オーディオなんて無駄そのもの、オーディオやって無駄をしたくないなんで無駄な話し。
元々過去の消え去った音との比較なんて厳密に出来る訳がない。ｗ

>>692
嗜好品の趣味だから感性と感覚だよりいいんだよ
何より自分が満足すれば良いだけの話

>>692
じゃ、君はここにいる必要はないってことだねｗ

糞耳（妄想耳）の人間が関与するから、基準が曖昧となる。

電気理論、すなわち、電気信号の変化としてとらえれば、実に単純明快。
肯定派も同じ電気信号変化なら、同じ音がする、と認めている。

適切なケーブルを交換しても、電気信号変化は同じ、と明らかになっている。
同じ電気信号変化なら、音は同じなんだから、ケーブル交換で音は変わらない。
当たり前の結果が容易に導かれるｗ

逆にケーブル交換で音が変わったと感じる人は、思い込みでオーディオを
やっているわけで、思い込みを基準にした話は、全くの無意味ｗ

>>693>>694
基準も何も無しで良く話しが出来るあなた方は超人ですね。
音の話しなんて共通項目が有って初めて成り立つもの、それが無ければ絵空事。
思いこみと絵空事の無意味なお話ですね。Ｗ
アッ
オーディオなんて独断と偏見と自己満足ですよ。これも自己満足。ではでは。。。

>>696
普通だよ
キミは友人と、○○のお店が美味しいとか、まずいとか
そういう話をするだろう
それと同じだよ

嗜好品だからそれぞれ好きな音が異なるが共通項もある
だから、会話も成り立つのだが
2ちゃんねるでの会話はお互いに聴いた音での感想はまずないから
一方通行で終わってしまう

残念だ友人なら家にお招きして
聞いてもらうのに〜

そもそも 今はｵｰﾃﾞｨｵやってる友人がいないけどね

ｵｰﾃﾞｨｵを初めてやった高一の時は
L-02Aなんかは3台 P309 M509 B2301 GT2000L DS5000 DORAGON GX-F91 等みんなで買い漁ったもんだ

その頃は電源ｹｰﾌﾞﾙなんてじかづけでしたし
ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙ交換がﾍﾞﾙﾃﾞﾝ赤黒が主流でﾓﾝｽﾀｰのﾂｲｽﾄの太さにﾋﾞｯｸﾘしたもんだ
と 思い出にふけってたら思い出した！
中村理工のｵｰﾙ阪神巨人の巨人さんに似てた店員さん
DL1000Aを内緒で拝借したとき
貸し出しでごまかしてくれて 有難うございました〜

なんてね

独り言でした〜

これ使っても音よくならないの？
http://item.rakuten.co.jp/avfuji/10005225/#10005225

つーか、テレオンとかオーディオユニオンでいくらでもケーブルとっかえひっかえして
試聴させてくれるのに、何でケーブルで音が変わらないとか言ってるアホがいるの？

マルチしてんじゃねえよ、タコ。
価格comにいる元･副会長と言う馬鹿を髣髴とさせるな。
ケーブルで音が変わる理由が、ケーブル･メーカーが沢山あるから。音に違いが無ければメーカーは1社しかない筈なんだとｗｗ

今日こそ閻魔大王様のしゃくを返してもらうよ。
返してもらうっち。本当に音は変わるでごんすよ。

>>700
こういうバカがいるかぎり
高額ケーブル詐欺商売も安泰だな

え、反対派ってケーブルで音が変わらない装置使ってるの？

みんな 書き込みする時
ｼｽﾃﾑ構成を書きましょう
そうすれば否定派のｼｽﾃﾑ
がｼｮﾎﾞｲ事も分かるし
どのあたりのｼｽﾃﾑから変化が
聞き取れるか分かる
ｼｽﾃﾑ構成を疑う時は持ってないと分からない様な質問をしてみよう

じゃぁ、否定派のオレが、バカにされるのを覚悟して書き込んじゃおうかな。

CD DENON DCD-1650GL
プリ　ONKYO P-308
チャンデバ PIONEER D-23
　〃　　 Nakamichi EC-302
パワー＋ＳＰ　NEC A-10�U＋CORAL DX-7
　〃　＋ 〃 　SANSUI AU-X11＋JBL E145
　〃　＋ 〃 　APA4400＋ADDZEST SRW8000
　〃　＋ 〃 　APA2100＋Fostex FT96H

CDが発売され始めた頃に、AU-X11＋YAMAHA NS-2000で２〜３種類の
ＳＰケーブル交換をした経験はあるが、交換した時だけ「変化した感じ」はあった。
しかし、しばらく（数時間程度）聴いてると、以前と同じに聞こえてきて
元にもどしても、同じ事の繰り返しであった。
オレにとってはケーブル交換よりも、その際に元のケーブルの被服を剥き直した時の
変化の方が大きく感じられたな。

それでは 言い出しっぺの俺が
肯定派として書きましょう
基本ﾏﾙﾁ構成ですが2ch再生時は
CDP A1XVA
ﾌﾟﾘ AV8003
ﾊﾟﾜｰ RDA-7
SP TANNOY D-500 A/C
ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟでならしてます
もちろん 肯定派なんで
電源ｹｰﾌﾞﾙやRCAｹｰﾌﾞﾙは
交換してます

つーか、ケーブルで変わらないと言われたら、
『糞耳乙』で終わりだろうね。
俺は実際にブラインドで１００発１００中なんだから。

>>708
ハィ、ハィ　　ごくろうさん！

俺はｹｰﾌﾞﾙによっては
変化が分からない時もある
特に自分でもﾋﾞｯｸﾘしたが
壁ｺﾝの変化は？？だった
PSAUDIOのpowerportですが…

>>707
せっかくのシステムだから、
ソースは任せますからそのシステムで激変のパートを
コンデンサマイクで生録してもらえんかね
で、WAVでもMP3でもええからうｐしてくれ

あのさぁ〜 激変とまでは言ってないぞ！
変化があってもﾆｭｱﾝｽ的なもので
激変とまではいかない
だが違いは分かる
もちろん全てのｹｰﾌﾞﾙで変化が
有るとも分かるとも言ってない
貴方が否定派ならこちらの
変化が聞き取れるｼｽﾃﾑや聴力が無い可能性も有ります
ｼｽﾃﾑが良いものでも
聴力がﾀﾞﾒなら意味ないし肯定派が思い込みと言うなら否定派も思い込み
の可能性もあるよね

【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？14【耳】

スレでケーブルではないですが
聴感テスト（音源のききわけ）ソースがありますので
まずこれからやってみては如何でしょう？

先日、ケーブルインシュレーターで音が変わって驚いたんだが、
よく考えてみれば、単にケーブルに振動対策がなされただけの話なんだな。
CDPとかAMPとかも、高級機はみんな振動対策してあるもんな。
振動は美音の敵だ。

ケーブル否定派はインシュレーターも否定するの？

>>715
インシュレーターを使うような機器を持ってないのだよ

http://hissi.org/read.php/pav/20110416/QmxpQy9KT1Q.html

ケーブルの下に金属を置くと音が硬くなり、木を置くと音が柔らかくなると言っていたあのバカか。
ピンクローターをケーブルにくっつけた瞬間がわかるのか？ｗｗｗ

否定派も肯定派もｼｽﾃﾑ構成を書き込まないのは
まさかｵｰﾃﾞｨｵ機器を持って無いのに
能書きだけ書き込んでるのか？
PCにﾍｯﾄﾞﾌｫﾝとかは本気で勘弁してくれ
ｵｰﾃﾞｨｵ機器を持って無いなら
他で遊べ

>>718
半角カタカナをAA以外で使う人間は信用しないことにしている。

ｵｰﾃﾞｨｵ機器を持って無いｶｽは消えろ

>>720
おやおや

>>719

ｵﾔｵﾔ､ｺｺﾜ ｲｯﾀｲ ﾄﾞｺﾉ ﾆﾌﾃｨ ﾃﾞｽｶ？

ｲﾏﾜ１９８０ﾈﾝﾀﾞｲﾃﾞｽｶ？

スピーカーで聴き比べをしてる奴の話は論外。
医療用器具で頭固定してるならいいけど

知恵袋と価格コムはだいぶバカが更生されて、オカルト布教野郎減ってきた気がする
あとはmixiだな
あそこは相当数のバカが野ざらしになってるので楽しいぞ

あはぁ あはっ あんた達は
やはりPCとﾍｯﾄﾞﾌｫﾝだったか〜
脳内定位で頑張ってくれ
まあー ｽﾋﾟｰｶｰ買っても
ﾎﾞﾘｭｰﾑ上げれない悲惨な環境だろうな
分相応でいいよ
だが ｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑ所有者と絡むな！
同じ土俵にも立ってない！！！！！！！！！

>>724
価格ではREDFODERAというバカが論破されたからな。
ケーブルで音が変わるの中心的人物。

>>726
他スレで妄想でレスしないで･･･

はぁ？　どこが妄想なんだ？　アホ？

かわいそう

やはり、アホか…

>>726
ガリレオという否定派の自称録音技師が
論破されたのは知ってるけど。

>>731
それは知らんな。リンク貼ってくれ。

そして ｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑを持ってない奴らは
他人の話を始めた

つまらん

自分の話をしろよ

先ずは 買おうよ
ｵｰﾃﾞｨｵを…

がりれお...それでも音は変わるでごんすよ！

>>731
おい、どこ検索してもガリレオなんて奴出て来ないぞ。早くリンク貼れ。

思い込みでなんか問題ある？
もっと思い込めよ

>思い込みでなんか問題ある？
大ありだよ、バカしか思い込み三昧なんてしない。
オーヲタ＝思い込みバカ、という今の構図だと、
オーディオやっているだけでバカ扱い、本当に迷惑。

思いこみの名人が居るのは此処ですか？
変なケーブルで音が変わった変わったと思いこむ名人がいらっしゃるのはこちらですか？
変じゃない極普通のケーブルを繋ぐと変わったとは思え無いんですよね。
それでは極普通のケーブルを3回ターンさせました、これで変わったでしょうね。
何をやっても何を聞いても変わったと感じられるのが思いこみ名人。
本当の思いこみとは正方向でも逆方向でもちゃんと正確に思いこみが働く事。

他人のことは気になる

>>736
別にユーザー個人が思い込んで勝手に悦に入ってるのは
かまわんが

その思い込みにつけこんでボッタクリ詐欺ケーブル売りさばいたり
わけのわからんアクセであくどい商売することはやはり問題でしょ

またそれに騙される思い込みバカが「変わった変わった！」とか
こういったところで詐欺幇助してるのも問題

こちらではどうだろう？


361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 13:52:39.95 ID:AX5D0QfQ
過去スレから聴力テストの一つを探してきた。

>同じ演奏を44.1/16録音、24bit録音、96kHzで同時録音したものです。
>ハイビット、ハイサンプリングのクオリティの違いがどれだけ聞き分けできますか。
>http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222

ケーブルと何ら関係ないが音質が少しでも違えば聴き分けできるかどうかのテスト。
音が違っても分からないとしたらケーブルで変わるかどうかの感想も信頼性がないから・・・ｗ

既に他スレで回答が出ているが
1. 2. 3のうちひとつだけ抜き出した音源をＵｐするので
発言のときに冒頭で何番か答えてみてくれないか？

　　　　↑
違い自体がそもそもある＝この手の音源やバイオリンなど＝容易に違いの存在の
測定、実証も可能
なものを聞き分けられるかどうかという問題と
違いがそもそもない＝ケーブルや壁コンの類＝違いの存在すら測定、実証不可能
なものをすぐにごちゃまぜにしようとする詐欺師ｗ

>>741
さらに言うならば
「オレは視力が2.0。だから幽霊も見える」
「幽霊が見えないのはオマエの目が悪いから」
と同然のことを言っていることすら理解できないバカ
もしくは
判った上で言っている詐欺師ｗ

>>742
同期とれないから実証できないと否定派にいわれてたけど？
やってみ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 16:41:10.62 ID:dqyyLJ4Y
>>510
うｐ音源は0.1パーの歪みがあるより波形がそれぞれ違う？
どのくらいだろ？
有能で測定、分析経験も豊富でおありなら
否定派諸氏も、波形分析して
>>480の1、2の波形がこの程度の変化量なら
聞き分けできるわけがないってことを示してみて欲しい
波形に違いがないならないと示してみて欲しい


525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 17:33:49.46 ID:0zPxHTQp
>>524
up音源を解析して云々、は非常に大変だよｗ

〜
今回のようにサンプリング条件が違うと、同期を取るのは不可能に近いから、
無理だと思うよ。

ID:sYAF8hre
サル並みの脳みそを持っていれば、音が変わっているか、変わっていないかが
簡単に分かる方法が他にあれば、それを行うのが常識。

逆に、それとは違う音源をupする限り、「音が変わっていないことを
良くご存じで」となるｗ

測定、実証も可能といってるのは>>742 だろ？

>>742
そもそもケーブルで違いがあるかどうかは
>>741のような違いがある音なら聞き分け出来る聴力が無いことには
分からないという話でないか

音が違っていても違っていなくても聞き分けは出来ない
しかしケーブルは変わらないという論法ならメチャクチャだｗ

>>741
はこれだな。

【RCA】インターコネクトケーブル【XLR】
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 16:05:57.71 ID:AX5D0QfQ
こちらではどうだろう？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 14:13:02.16 ID:AX5D0QfQ
では、お願いします

http://www5.puny.jp/uploader2/download/1307336777.wav
ダウンロード pass = 1111

前回回答者は全員正解
いわゆるケーブル否定派、肯定派といわれる
どちらに属するか、名乗りをあげてから回答してみよう

こっちでもマルチポストやってるのか。
ネタスレ？で遊んでないで正規のピュアスレにおいでよ。
ネタスレの回答では何の参考にもならないｗ

>>748
この意味判る？
　　↓
「オレは視力が2.0。だから幽霊も見える」
「幽霊が見えないのはオマエの目が悪いから」
と同然のことを言っていることすら理解できないバカ
もしくは
判った上で言っている詐欺師ｗ

お題は単に視力が1.0以上ってことでいいのでは？

お題は　視力2.0の人が幽霊は見えないから安心しろ
しかし　黄砂の曇りが見えるから用心しろ等と
確かな報告をしてくれているスレということでは？

ケーブル変えても場合によっては全く同じ音の場合がある
とちゃんと言えるやつなら少しは信用出来る

>>755
全く信用できない。ペテン師は去れ！

俺は肯定派だがケーブル換えても同じ音の場合があるといい続けているよｗ
他スレで否定派が付属品とカナレの違いがあるかと音源をうpしたことがあるが
その時もコレは違わない、聞き分け出来ないと一貫して主張したものだ。

その時も100均ケーブルだけは変わった。
俺の耳でも聞き分け出来た。変われば聞き分けられる人間が変わらない
と言うから信用してもらえる。

100均ケーブルだけ幽霊が憑いたのかも？

>>758
それを、思い込みって言うんだよ。何度言えばわかるんだ。詐欺派のバカ共は。

つか
＞全く信用できない
って、信用できたら導入するのかな？お題の聞き分けも出来なくして･･･

詐欺かどうかも分からなかったりしてな

>>760
思い込み＝まぐれ当たり
何度やってみせてもそうとしか考えられないのが否定派の思い込みｗ

他人の前で聞き分けてから言えよ。他人の前では聞き分けが出来なくなってしまうのに、俺には違いとわかるといわれてもなー。

否定派こそ物凄い思い込みの守護霊がついている

否定派は思い込みは良く解っているんじゃないか？
判断つかないことばかりでな

宗教には待っている奴が、無宗教の人間に向かって「宗教にはまってる！」といくら言ってもなー。

宗教には待っている奴→宗教にはまっている奴

宗教？実際ケーブル宗派が多すぎて、本当にどうにもならない
ま、オーディオ自体そうか

100菌垢城ケーブルが最高、どんな場合でも最高、って宗派はかなり少ないだろうが･･･

宗教にはまってる奴＝音が違っているのに聴き分けできない奴
>>750のテストも守護霊に頼んで解いてもらったらｗ

100菌垢城→100均赤白

宗教にはまってる奴＝ケーブルで音が変わる

できそこない＝音源の音が変わらない

シーツが2階から落ちてきた

普通の奴＝ギャーー、いったんもめん（妖怪）だぁ
鋭い奴＝なんだ、シーツ落ちたぞ、おい
鈍い奴＝気がつかない

普通と鋭い奴は入れ替わったりもする

>>775
頭大丈夫ですか？

鋭い奴＝なんだ、シーツ落ちたぞ

でしょ

>>776
すまん、独身か

>>777
意図はわからんが独身です。

それとすっかり間違ってましたが、
普通の奴＝なんだ、シーツ落ちたぞ
ですね

いいぞ！活気付いてきたな！
>>773
がんばれ！

赤白からカナレへ、これが限界っす。

今日も高らかにポエムを紡ぐぞ！

まぁ評論家自身も
ケーブルで音が変わる理屈はよく解らないが
それでも音が変わる（＝それがプラセボそのものじゃんかw)
なんてヘーキで言ってるくらいだからな

メーカー、評論家、専門誌
まともなブラインドから逃げまくって主観的ポエム
（＝誰も客観的に共有できない）でお茶を濁すのみ
それだけでも言わずもがなって話だろ

買わぬ高額ケーブルに詐欺被害無し

オーディオって、重要度で考えると以下の感じかな。

普通の人
　部屋、環境＞スピーカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンプ、CDPなど
　　重要度ゼロ＝ケーブル

　スピーカ、部屋、環境がそこそこ整えば、終了、後は音楽三昧

ピュアヲタ、バカヲタ、業者など
　ケーブル、アンプ、CDPなど＞＞スピーカ＞＞＞＞部屋、環境など

　常に、よりいいと称される音が提供されるので、ゴールは無し。
　一生音楽ではなく、音の妄想を聴くｗ

いつになってもケーブルとかが気になって
肝心の音楽を楽しめない無間地獄に陥るバカ

そして借金を重ねて詐欺を働き逮捕ｗ
シャブ中と同じ
http://blog.livedoor.jp/tokuteiweb/archives/3750714.html

影でほくそ笑むのは売人（メーカー、評論家、専門誌）のみｗ

SATAケーブルを換えたら画像が引き締まった
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1293637157/

HDMI端子の＋ネジを増し締めしたら音像がピュアでスリムに引き締まった
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13036801/

昔はケーブル交換するときはウキウキしたもんだが、、、
もちろん、音が変わったような気もした。

今は針金でも充分そんな気の持ちようになった。

いつになってもケーブルとかが気になってるのは

実に否定派なんだな・・

>>788
試しに、少なくともこのスレでケーブルの話を止め、真実の通り、
「音は変わらない」と認めてごらん。
否定派を黙らせることができるからｗ

「音は変わらない」

「音は変わらない」 教

宗派の違い

オーディオやっていなければ、板違い　そんだけじゃねーの＞

「音は変わらない」としても聴いた感じは違うというのが本音。

俺の場合はバナナで簡単に交換できるから
ボーカルをきれいに聴きたい時とバンドのドラムやベースを立たせたい時のケーブルを使い分けている。
今はどのケーブルか知らないはずの友人が聴きに来て「前のケーブルに換えた方がいいよ」と
感想をいうことがある。当たっていることが多いから聴いた感じは変わると思う。

>>789
もっと否定派の意味ない遠吠えが聞きたいので、がんばって欲しい

>>792
それを思い込みと言うんだよ。何故ブラインドテストをやらないんだ？

>>794
君の機材は全て ブラインドテストやったのか？
みせてくれ

ケーブルなんて、ブラインドをやる必要は全くないだろ。時間の無駄ｗ

電気理論、電気計測で、ケーブルで電気信号が変わっていないことが明らかなんだから。
音が変わるわけがない、現実社会ではｗ

↑
アンプにしても静特性だけの公証値みたからといって音の違いはわからない
コンマゼロ並んだ歪率だけNFBで良くしても結果は？
動特性ははなから公証出来ないからと大昔に諦められた

ブラインドをやる必要がある。やった？ｗ

おぺあんぷ艶あり4558Dが欲しい

>>797
受動素子と能動素子の違いも分からないバカか。
少しは勉強してから書けよｗ

>>799
受動素子と能動素子の違いではなく

＞それを思い込みと言うんだよ。何故ブラインドテストをやらないんだ？

＞ケーブルなんて、ブラインドをやる必要は全くないだろ。時間の無駄ｗ

から導きだした疑問だ

というか、つまり、パッシプ回路のものは
ブラインドをやる必要がない
で、よいだろうか？

な訳わけないだろうｗ
パッシブのネットワーク回路、ボリウムBOX、MICミキサーで音が変わるのは常識。

生録や宅録を経験した人なら簡易型パッシブMICミキサーで
絞り込んだときの音が痩せるのは普通に悩みの種になっている。

というか、つまり、パッシプ、アンプに関わらず
ブラインドテストはやっていないひとの意見が
>>799
で、よいだろうか？

それとも、アクティブ回路のものはブラインドテストがひつようで
パッシプ回路のものはブラインドテストはひつようでない
と言いたかったのだろうか？
当然アクティブ回路のものはブラインドテストを行わないと意見しては
いけない？
パッシプ回路のものはいくらでも妄想でも語れ？
だろうか？

>>799
そりゃ聞き分けできないんだから、書きたくもなるわなーーｗ


930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 09:55:57.67 ID:HLsp1faP
効果があるのは、ここのMJ読者であるバカ、とか、妄想オーディオやって
いる連中だけだろｗ

少なくともケーブルなんかで音なんか変わらないことだけは確かだなｗ
ケーブルの特性なんて人間の聴覚限界をはるかに超えたところでしか働かない

「アンプの理想はゲインのあるケーブル」と言うように
ケーブルは「何も足さない、何も引かない」の代名詞

で、アンプの音？
マトモに組まれ調整されたアンプ同士ならごくわずか微妙だが、
それでも変わるよ

それとパッシブ？
これはゲインがゼロ以下だから、他のところにゲインアップを任せざるを得ない
ことになる、そういうのは一定効いてくると思うね

>>807
きたきた、がんばれ！！！
盛り上げろ

ちゃんと音源アップにも答えてやれｗ

遊んでたところ


【位相反転】フルレンジ12本目【共鳴管】
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/07(火) 00:36:13.60 ID:GqkGj7Qe
メーカー推奨箱からちょっとだけ違う箱で低音が出ないと嘆いてる初心者に対して
平面バッフルの薀蓄を垂れる初心者まで沸いてきたのか？ｗ

なるほどフルレンジヲタのスレだねぇ、ほとんど愚者の楽園ｗｗｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/07(火) 21:51:10.55 ID:GqkGj7Qe
良く見るとこのスレもの気の小さな単発IDが多いようだが、
ここは特に気の小さなジジイが多いってことか


293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/06/07(火) 22:55:03.25 ID:GqkGj7Qe
>>291
ほぉ〜爺さん、それはそれは良かったねｗｗｗ

バカバカ言う、MJスレに立ち寄る爺とか
フルレンジ共鳴管スレに立ち寄る爺呼ばわりの爺とか

興味あって立ち寄るスレでだいたわかるな。

君たちまだ変わる変わらないで揉めてるのか
ひじょ〜に残念だ！
良い音＝高価とは思わんが
ある程度のSPとCDPで聴いてみなはれ
己にとって良い音かどうかは別として
ケーブルで音は変わる！
東電やら原子炉の何やらの専門家が「変わらん！」と言っても
そこは譲らん！
んん〜譲らん！

>>808,>>809
何だ、こういう粘着キチガイが一匹棲みついてるスレかよｗ
時々覗きに来るにはすごく楽しそうだネｗｗｗ

で、ケーブルで音が変わると言いたいの？　それなら
その理由を誰もが納得できるように一度説明してくれないか？

それともあれか、俺には背後霊が見える、したがって背後霊は実在する、って
恍惚阿呆と同じ手合いかオマエ？ｗｗ

クソ耳は訓練、修練してもクソ耳なのかなぁ

まさか
変わらない　初詣、墓参りは毎年欠かさない
変わる　　　気分しだい

てこた〜ないよねｗ

>>813
プラシボ幻聴厨房かよｗ
ま、背後霊が見えるキチガイと一緒だなｗ

だから一度でいいから
ケーブルで音が変わる理由を
誰もが納得できるように説明してみなよ、キチガイｗｗｗ

>>812
ただ愉快がってるような人間にマジレス？
一度説明してくれないか？とか
霊、霊って表現たよりのひとそう何人も使いそうにないし
どんだけ悔しいのよ

ココで言う音が変わる変化を調べる機械なんか無いつ〜の
だからこうして今も揉めてるんだろ〜に
想定外てあんだなどんな物にも
所詮今現在人間が知り得た自然の知識なんて米粒程度だろ

というかさ、
一度なり連続して音源うｐテストにマジレス回答して
正解したら、まともに話聞いてもらえるかもな

音源ｕｐに意味無し。ケーブルで音が変わることと何の関係も無い。
視力が2.0なら幽霊が見えると言っているのと変わり無し。

一度じゃたまたま当たった、ってことあるんでしょ？
じゃあ連続して当てるんだね

視力が1.0くらいであとは動体視力、判断力程度でしょ？
トレーニングでなんとかなるレベルじゃないのかな

あ〜あ
これじゃ〜原子炉もやられるわけだｗ

俺音変わらない！て言う人にあんまし腹立たないけど
ところでさ　変わらない！　という人はどれぐらいのシステム組んでるの？
それに対しケーブルは何？量販店で売ってる程度の？

得意分野じゃないのかな
論拠になるデータ（聴力テスト結果）で証明するって

正解したらとかデータだのわらかすなっつ〜の
そんなもんねぇ！
ほんとま〜カッチカッチやなｗ

ｹｰﾌﾞﾙ交換で変化がある
と言えば詐欺とか言われるが
ﾃﾚﾋﾞに出てる〇はらさんはなぜ胡散臭い
とか言われないんだろう
俺から見ればｹｰﾌﾞﾙより胡散臭いのにね
ﾃﾚﾋﾞ局も〇はらさんが
霊と対話出来る事を
ちゃんと確かめて放送してるのかな？
ﾃﾚﾋﾞ局までもがそんな放送を
当たり前みたいに流して霊感商法の手助けしてる
ｹｰﾌﾞﾙ否定より先に…

うん、それは否定派の得意とするところだろうし
散々求めて止まない声であるから
ここはひとつ、かるーーく回答、正解して示せば
ぐーーんと肯定派も聞く耳が増すと思うんだ

>>826
は、>>824さんへ

今現在多分証明できるヤツなんてどこにも居ないさ
聴いて感じたか感じなかったかの話
世の中変わらない物など無い
人の心も変わるし物質も化合やら風化したりする

生物が生まれて死ぬ
この事実は変わらない

ふむ
良いこと言った
生まれて死ぬ
まさにその中に変化が存在している

変わらないと感じるのは不思議な話じゃないよね
むしろ完全因子はこれとこれで変わるという証明は大変だってことでしょ？
だいたい変わるを肯定するひとでも、理由は後付けで
本当に何が主たる因子を突き止めて発言できてはいないんでしょ？

ピアジェに認知発達段階説がある。

１　感覚運動的知能期
２　前操作的思考期
　　・前概念的思考段階
　　・直感的思考段階
３　具体的操作期
　　　→ある程度の論理的思考
４　形式的操作期
　　　→仮説演繹的思考

子供の前に同じ数のおはじきを等間隔で2列並行に並べる。
この時点で子供はそれぞれの列のおはじきの数が同じであることを理解している。
次に子供の見ている前で下の列のおはじきの間隔を広げ、列の幅を広くする。
そしてどちらが多いか尋ねてみるのである。
すると、直感的思考段階の子供は、長い列のおはじきが多いと答えてしまう。
ケーブルが違うと中を流れる電流にも違いがあると思ってしまうというのは、この直感的思考段階の子供と同じである。
つまり、４〜７歳児と同程度の認知能力の持ち主が「ケーブルで音が変わる」と主張する。

過程は変化があっても
生まれて死ぬ事に変化はない
生まれたら必ず死ぬ
世のなか変わるもの変わらない物
どちらもある
ちなみに俺はｹｰﾌﾞﾙ肯定派だけどね〜

あ〜まさにその通りだと思うな
でも理由は後付けとは言いにくいが
そゆこった！
ただコレだけは言えちゃうんだな
変わっての経験しちまったんだからしゃ〜ないさぁ

って言うとまた揉めるだろｗ

そんなことより聴感が正常に発達して
楽音を聞き分けできると
目に見える回答と正解を繰り返しして見せてください

４〜７歳児て
おい　コーシー拭いた

いつの日か専門家が見せてくれるさ

７歳になるまでに特化した能力をつけるのは重要だ
とは思う
感覚機能、運動能力でも大切、思考が論理的でない時期でね

例えばdynaudioのSPで
FOCUS 220IIとEXITE X36の音の違いが解らなかったら
ケーブルなんて話になんないぞ

子供は何言ってるの？と質問の主旨もわからず答えるからね
どっち？ こっち、って一瞬で、あれには参る

まっがんばってよ
たのしかったぜ！
もー寝るわ