【F5攻撃】サンバレー14【WW3】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:24:38 ID:zS8Iu3KT

真空管アンプキット販売国内最大手のサンバレーについて皆さん語り合いましょう

●【ヴォイシング】サンバレー6【日記は正しい？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159451980/
●【東洋の】　サンバレー５　【パラビッチーニ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152158729/-100
●【今日も今日とて】　サンバレー4　【日記で宣伝】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142853834/l50
●【店主日記】サンバレー3【自画自賛】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111283900/
●サンバレー２　【信用は取り戻せるのか？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085849733/
●サンバレーについて語ろう　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053626434/
●【針小棒大？】サンバレー７【羊頭狗肉？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1163191811/
●【荒れ放題】サンバレー8【嘘は嘘と（ｒｙ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171584676/
●【ヴォイシング】サンバレー9【店主日記】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1185877702/
●【アンチVS信者】サンバレー10【店主日記】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202518286/
●【どうせ俺は】サンバレー１１【悪人顔】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215304209/
●【世界一の】サンバレー１2【オーディオブログ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220235262/
●【景気後退】サンバレー13【自動織機】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1229734744/

サンバレー（ザ・キット屋）
http://www.kit-ya.jp/blog/

2 ：2：2009/05/09(土) 16:47:56 ID:5jUFqqBG

2get!!

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:50:57 ID:X+9kbuB/

店主様の名言集　その１

＞最近は意匠なども含め模倣される側になってきたことを感じます。外見が似たものを作るのは容易です。
＞しかし本物を知れば偽物が分かるようになる・・・この事実はどんなにしても曲げることは出来ません。

はい、次！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:41:38 ID:rO5k6YiT

店主様の名言集　その２

＞樽miniA7もY-08も一ヶ月間の予想受注量の半分を一晩で叩き出しているこの信じられない状況を見ながら今ほど｢本物志向｣が
＞強くなってきている時代はないのではないか・・・そんな想いを新たにし、同時に私どもへの時代の要請もどんどん高いものになっ
＞てきているのを強く感じております。

はい、次！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:05:44 ID:77mSk51g

WW3は第三次世界大戦だと思うんだけど、
F5攻撃って何？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:09:13 ID:GPfm6hQA

>5
どのスレでもあおり続けるアンチアンチ

基本的にオーディオ無痴

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:17:47 ID:75vqKzoi

参考リンク

アンチ教の教祖　名取氏のNS工房
http://homepage2.nifty.com/tnatori/NS/

ザ・キット屋が店じまいしないと、人類全滅の危機を招きかねない
との主張をしている。アンチ軍団の精神的支柱。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 22:20:13 ID:EP1Ig9vy

天守に隙があるからアンチに付込まれる
アンチに隙があるからアンチアンチに付込まれる
アンチアンチに隙があるからアンチアンチアンチに付込まれる
・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 22:49:37 ID:UMJ3XrrV

>>5-6
ぐぐれ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 13:45:57 ID:YlCdrlau

サンバレー頑張れー

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:40:12 ID:gv1kFytv

登場人物

「信者」：
サンバレーの製品を支持する人のこと。実態は、移り気で身勝手な
ユーザーにすぎない。
実はこのスレにはあまり登場しない。

「アンチ」：
サンバレーに売り上げを取られた同業者、又はサンバレーの元客で
店主と仲違いした人、もしくはその両方の属性を有する人。
時にサンバレーのサーバにF5攻撃を仕掛ける。また、サンバレーの
活動により第三次世界大戦が勃発寸前であったとの説を、本気で
信じている。
このスレに粘着。店主日記を毎日愛読し、サンバレーとその店主を
攻撃する書き込みをしている。サンバレーを少しでも擁護する人は、
信者と認定する。

「アンチアンチ」：
アンチを弄って楽しむ人たち。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:50:03 ID:ibeum3Gr

純粋な信者って、ここには存在しないんじゃないかね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:55:28 ID:UKWJhCKn

>>11
そんな定義ができるお前もNS並みに頭がおかしい

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:36:54 ID:y/+Ih1ef

最近の天守の日記の行間からは、日記で宣伝しまくった物だけが一時的に売れて
いるだけみたいに読めるのだが

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:33:27 ID:JLI3oH/M

>>13

まるで、NS工房の頭がおかしいみたいな言い方だな！！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:26:01 ID:UKWJhCKn

NSは狂気の粋に入っているが
天守は三国人並の面の皮なのでどう転んでも良いや

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:04:03 ID:I/02LGPB

新スレ乙。
みんな、ちゃんとお礼を言ってね。

18 ：（酔） ◆TANPanX3xc ：2009/05/11(月) 12:13:26 ID:smGKlB4L

ところで、短パン専用のお風呂。
ちゃんと用意してるよな？ｗｗｗ（爆ｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:42:49 ID:w4j7GzZy

新スレ乙。ごめんねー>>1
しかし誰も言ってなかったんだな。ひでぇスレだw
このうえ、
>>17 = >>1？
なんて言おうもんなら人でなしもいいところだ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:48:26 ID:jf15kD/t

NS工房のページ、5月1日付の日記消えちゃったね。

あれだけ確信を持って書いた内容だから、まさか都合が悪くなって消したなんて
ことないよねｗ。スペースの都合でやむを得ず消したんだよね。
アンチの皆さんの絶大なる支持を得ていたのに、もったいないなあ～。

今なら、まだGoogleのキャッシュで読めます↓
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:gEoIxWe9zhUJ:homepage2.nifty.com/tnatori/NS/+NS%E5%B7%A5%E6%88%BF&hl=ja&ie=UTF-8

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 03:15:30 ID:Z/c32e+Y

あれだけのことを書けば、真偽に関わらず名誉毀損をとわれてしまうからね。

消えた（消した）ことで、NS＝デムパ説は逆に否定されてしまった。

これからの推移が余計楽しみになったな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:46:14 ID:nIoVdxvg

デムパじゃないとすると、いよいよ意図がわからん。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:48:15 ID:KEAnaT7e

>>21
消したからデムパ説が否定されたってことはないだろう。
都合が悪くなると消すくらいの判断力はあるようだが。

それに、「真偽に関わらず」って、…真の可能性があると
思っているのかｗ？ご本人？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:57:45 ID:L7mfvdYc

第三次世界大戦のゆくえを賭けた、
”サンバ対NS　845アンプがちんこ勝負”
って企画はないのか！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:16:31 ID:IO0c2NQr

NS製品は高いな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:30:19 ID:JMIs00g0

ちんこ勝負ｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:35:30 ID:0SDQbZ8V

前スレからの同じ人なんでしょうけど、
どうしてもNSをデムパにしたくない人が
いるみたいですねえ～

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:38:20 ID:WAvMCAda

本日の昼過ぎ、ザ・キット屋の有薗氏から電話があったため、大橋氏が無理な借
金をしてまで仕入れを続けていることを即刻やめるよう強く要請しました。また、
サンパレー本社の代表電話に私から電話を入れ、営業担当者にもキット屋の店じ
まいを強く勧告しました。私は、大橋さんが無理に仕入れを続けることの「とばっ
ちり」として、大勢のチンピラのような人物からメール/電話/FAXによる嫌がら
せをこの数か月間ずっと受けてきました。さらには、自宅兼作業場マンションの
ゴミ置き場から、私がゴミとして捨てた紙類や金属類、基板などが、何者かによっ
て持ち出されるという犯罪行為も確認しています（わたしの開発したアンプ回路
を盗み出し、中国製の模造品を製造するのが目的と思われます）。これはすべて、
中国がアメリカに勝ち「中国こそ世界一の国家だ！」と宣言しようとしている数
多くの詐欺的・スパイ的な行為の「氷山の一角」に過ぎません。もしこのままの
状態が続くならば、人類が今まで経験したことのない新型爆弾による“第三次世
界大戦”が勃発することがほぼ確実でした。そのことを知った私は、その事実を
アメリカの信頼できる真空管商社に通告し、その面で中国のスパイ的行為を阻止
するよう要請しました。近いうちに「ザ・キット屋」は店じまいするはずです。
もし店じまいしないとしたら、サンパレーという会社のみならず、親会社である
トヨタ自動車まで重大な被害を受け、世界同時大不況はいつまでたっても解消せ
ず、新型インフルエンザの世界中への蔓延と相まって、人類全滅の危機を招きか
ねません。皆さん、サンパレーが現在販売している「在庫品」の中で、自分が本
当に必要としているものがあるならば、その必要なものだけを購入してください。
そうすれば、日本経済の回復にわずかではあっても貢献することができます。特
に、いま販売されている「PrimeTubes 845」は、世界最高の音を鳴らしてくれる、
たいへん貴重な845です［09/05/01］。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 03:15:20 ID:mbVmmIqR

わざわざ証拠残すことないじゃん。
ごくろうさま

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 09:28:25 ID:1t+5bxGW

今日の日記、SEPP　OTL用のマッチングトランスを思いついて喜んでるね。
でもな、ソフトンとかでずっと前から売ってるだよね。気づくの遅すぎ。
ソフトンのは9800円でお買い得だよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:26:04 ID:kDlJVGbv

>28
だはは、何これ？　馬鹿じゃねえの？
真剣にこんなこと考えてブログにアップしてんだ。
こりゃ、もうからねえオーディオメーカーなんて辞めて、B級SF作家でデビュー
して電波小説雑誌やったほうが儲かるんじゃねえか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 08:46:40 ID:1IaVD8mo

おお爆弾投下日記だぞ
SARAHかなんかに教えてあげる？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 08:57:09 ID:1IaVD8mo

JASRACの方が説明分かりやすかった
店主さま
2CHを見ていたらこちらをご参照下さい
http://www.jasrac.or.jp/info/index.html

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 09:25:54 ID:QflqAz6W

>>33は、JASRACという天下り天国、巨大利権、著作権侵害団体というのを知っての事か？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 10:06:14 ID:m2zW9Ymc

まあ、アーティスト側が著作権管理をジャスラックに頼むしか選択肢が
無いのは問題ですな。もっと著作権管理団体がいっぱいあれば競争が発生
して音楽ソフトは安くなるし、アーティストも儲かるかもね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:13:05 ID:HzkswdkV

アンチは、以前も同じ話題で、音楽好き、オーディオ好きから総スカンを
食らったのに、学習能力が無いのか。

JASRACなんて、文化としての音楽を考えず零細ジャズ喫茶に巨額の
請求をしていたり↓
http://www.kanshin.com/keyword/584136

最近は、アンチが嫌いなはずの「独占」禁止法違反にも問われている↓
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20389026,00.htm

オーディオフェアやジャズ喫茶に課金されても、結局は入場料やコーヒー代
でユーザーに跳ね返ってくる訳で、喜ぶのはアンチくらいだと思うけど。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:21:32 ID:ToHVcR1h

ハードとソフトはもちつもたれつなんだから、おおらかにやってほしいですねえ。
ジャズ喫茶だって、聴いて気に入った曲のＣＤを客が買ったりするんだから、
プロモーションになってるわけだし。
ＣＤショップはひょっとして著作権料払ってＣＤかけてるのか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:56:45 ID:QflqAz6W

JASRACは、アーティストや販売会社の権利を守るためでなく、
都合がいいように法整備し、利権、天下りのための装置。
寄生虫集団だな。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:10:57 ID:W7oHK4kk

JASRACの良し悪しは別として、
商売で商用サイトに掲載するなら、どんなに短くても、間接コピーでも
楽曲の使用料は払うか、使用許諾は取るべきだろう。営利利用なんだから。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:20:31 ID:udWK+Rc0

>36
著作権と言うフレーズををみると、すぐにJASRACに直結するキモい
やつがお前だな

区別できないオコチャマ w

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:10:53 ID:UsyTcUDU

天守のやってることは巨大な媒体での商業的利用。友達同士で「あげる､おくれ」的なレベルじゃないな。
何かいつも自分の考えが常に正しいと思っているようだが、そんな商業利用が許されるなら著作権なんて
無いに等しい。JASRACのやり方が良い､悪いとは別問題。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:25:35 ID:HzkswdkV

>>39-40
著作権と言うフレーズをみると、すぐに使用料払えとか使用許諾とれとか言う
キモいやつがお前らだな

著作権者でもないくせに、勘違いしているオコチャマｗ

っていうか、「日本版フェアユース」の導入が進められているの知ってる？
流れとしては、無料コンテンツ配信サービスと著作権者が共存共栄していこう
という方向になっている。
いつまでもそんな主張していると、一般ユーザーから嫌われるばかりだぞ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:44:59 ID:udWK+Rc0

>42
フェアユースと天守のやっていることは、全くの別物

区別がつかない、いやつけたくないカワイソウな子 w

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:07:44 ID:RvGHEII/

アンチの粘着は統合失調症によるものだからね。
まともな議論が通じる相手じゃないよ。

> 何かいつも自分の考えが常に正しいと思っているようだが、

こことか、いかにも病気の特徴が現れている。
第三次世界大戦が勃発寸前だったとか信じてるような人に
何を言っても無駄。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:32:50 ID:HPOLXgmF

借金から抜けられない人も病気だよね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 15:16:50 ID:udWK+Rc0

>44
と、相手のことを分析もせずに自分の言葉に逃れて世界を征服した
つもりになるって快感ですか～～

ブーメランっていうんだよ w

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 15:46:20 ID:74bGROJz

寄生虫の貸すラックつぶれろ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 16:03:02 ID:OtYf6Nsi

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:32:51 ID:1UltS4RM

楽曲入りなら４５秒以下で公開すること。
以上！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:03:03 ID:7ffrlHQN

試聴会に当選した。

怖いもの見たさに行ってみるか

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:34:06 ID:l63eEZUM

このご時世、ボーナスの減少は仕方ないが、住宅ローンも終わったし、
１００万単位で新規にオーディオでも買い替えしたるかと試聴会に
申し込んでみたものの見事に落選。なんだよ！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:25:33 ID:Eb8LbOB+

これからは、いい音楽が聴けるお店を紹介することも
実はお店側に迷惑をかけるかもしれないわけですね・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:55:58 ID:w3cF+j5/

もったいぶって渇望感感じさせる方が長く商売できるんじゃないか。
限定版商法みたいな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:25:53 ID:Gz+ftI49

発表会で｢最高ですかあぁっつ？！｣で連呼してるって本当か？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:00:43 ID:EzdMshRO

で、「最高です！」って応えるのがお決まりなんだよなw

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:30:53 ID:hawndN8/

うそこけ。
店主は創価学会だ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 00:29:53 ID:JBM76yvs

ケーブルと技術料高すぎるぜｗ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f80146445

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 06:12:40 ID:xcHe9YP6

>>57
名取氏はこんな商売もしているのか…。
酷評しておきながら、即決価格をぼったくり価格にするとか
相変わらずイミフだな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 09:49:13 ID:yLThj36r

何か揉めてるねw
ttp://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=toshitada_natori&author=saduox&aID=123525929&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 10:24:42 ID:j2kt7vJr

あーあ、こうゆうのがいるからオーディオは胡散臭くなっちゃうんだよ・・・

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 12:33:09 ID:p+E/GcDG

陽性反応でたな・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 13:14:37 ID:yjftMm63

なんかな～。OTLアンプのマッチングトランス付けて驚喜する位なら、
初めから普通のOPT付きPPアンプとして企画すれば良かったんじゃないの？
SV-18DをOTLアンプとした企画設計のミスって気がするが、どうなんだろう？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 14:49:58 ID:w18HuU7w

マッチングトランスなら直流流さないし、巻き線比が低いだろ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 15:15:57 ID:yjftMm63

直流流さない為に出力にコンデンサが入る。普通のPPなら出力コンデンサは入らない。
それにPP用OPTなら直流流しても磁化は打ち消されるし。
8Ω対60Ωのインピーダンス変換ならマッチングトランスだろうがPP用OPT
だろうが巻線比は同じじゃないの？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:23:02 ID:c0eY61kB

曲芸商売になりつつあるな・・・。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:58:33 ID:Oe79ly1/

天守はマッチングトランスを大発見みたいに騒いでいるが、そんな物大昔から有るわな。
そんなに効果絶大ならもっと世間に知られていいものだが、廃れていったのはそれほど
効果がないと言うこと。結論は在庫処分のＳＶ－１８Ｄの活入れと思われ
そうでなければ只のﾄﾞ素人と言うこと　w

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:03:48 ID:kX/nnrvN

そうではないな・・・もともとＯＴＬ自体が直結神話があるからトランスを使用するという部分で受け入れられない香具師が多いということ。効果がないと言うことではない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:22:30 ID:yjftMm63

そうかな。OTLにトランスぶら下げたら元も子もないじゃん。
何の為にOTLにしたの～～～って矛盾が！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:48:07 ID:drHw5GWy

トランスに直流を流さない、トランスで信号の合成をしないという点で
メリットがあるという考え方もある。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:46:21 ID:gmzaKi0Q

絶対天守さんの言ってることが正しい
今世紀の大発見ですぞ

ところでOTLってなんの略だい？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:51:56 ID:c0eY61kB

>>70
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115893981

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:31:50 ID:iSNgkqsC

>>70
O ｵﾒｺ
T ﾃｨﾑﾎﾟ
L →？？ここはオレにもわからない。。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:44:57 ID:xyLcHQSr

>>71
ひとりぐらい「オーディオ用語であって…」とマジレスするやつがいれば面白かったな。
ベストアンサーに選ばれたかもしれん。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:10:39 ID:QYwttiTp

orzみたいなもんだろ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 08:27:57 ID:gQnWBrX1

OTL
オタク・ロンリネス　オタクの孤独

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 09:04:29 ID:ToE6dedn

SV-18D在庫一掃キャンペーンってのが真相のような気がしる。
在庫一掃しつつトランスも売って儲け２倍あるね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 09:15:39 ID:yko8wGmd

天守日記が宣伝であることなんて、最初から判りきっていることだろ。

TVコマーシャルに対して、宣伝するのはけしからん、と言っているような
もんだ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 09:55:47 ID:fcGt6JBN

店主はYouTubeを無料で使わせてもらってるくせに、
文句を言うな。
逆ギレもいいとこだな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:05:32 ID:ibiX1maW

archiveの意味も知らないで、「アーカイブする」って恥ずかしい文章を
書く

これぞ天守

みっともない

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:26:15 ID:yko8wGmd

なんかアンチが絶好調だな。
病院には行かなくていいのか？

81 ：6F6：2009/05/19(火) 13:35:29 ID:3Co761KD

>76
同感。

（Model2を作っている）ソフトンのＨＰ→雨森氏のＨＰを見て「コレだ！」
→自分たちで考えたことにしよう。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:35:40 ID:JvHZqnNb

＞79
自分の無知を知らないで
そういうところしか突っ込めないかわいそうなアンチ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:51:00 ID:ibiX1maW

>自分の無知を知らないで

具体的に君は何を言いたいのか?　意味不明なことを書いて勝手に
アンチと決めつける。その根拠はなんだ

アンチと決めつけて、多くの人を寄せ付けないという天守流のキチャナイ
やり方かね w

アンチアンチか工作員かしらないけど、天守にarchiveの意味をしっかりと
講義する位の知恵が君あるなら、恥ずかしさが分かるはずだ ww

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 15:03:47 ID:+ci5PLye

>>83

それでは教えて下さい。
お願いします。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 17:25:04 ID:mlZ/Vyx7

archive /C?kα?v ｜ C:-/

━ 【名】【C】［通例複数形で］

Ⅰ 記録［公文書］保管所, 文書局.
Ⅱ 公文書, 古文書.

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:55:38 ID:joR5P4N1

さすが三流私大で遊んでいただけのことはある

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:18:38 ID:etruwNBG

"Cash Back"の意味も違うと常々思っていますが…

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:26:42 ID:Err1Napc

アンチの議論なんて、初めから産婆が悪い、天守が悪いという
結論ありきなんだから、相手にしない方がいいよ。
反論したところで、餌を与えてるようなもんだ。
放っておけば、そのうち消えるだろ。
まあ、第三次世界大戦とか言ってる連中だから、そもそもまともな
議論が通じるわけはないんだが…。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:40:29 ID:lp5vRahk

>>79
>archiveの意味も知らないで、「アーカイブする」って恥ずかしい文章を
>書く

普通の販売店なら、ただ単に再販と表現するんだろうけど、
アーカイブっていえば、まるで歴史的価値があるかのような感じになるでしょ？
商売的には、やっぱりうまいと思うよ。
そういう表現を思いつかない人が、目くじらを立ててるのかな？
仕事や商売が下手なんでしょうね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:00:22 ID:Wdtyo/t4

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○アンチは放置が一番キライ。アンチは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたアンチは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はアンチの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。アンチにエサを
||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:42:17 ID:ibiX1maW

一番の嵐は天守そのもの
あおりを世の中にばらまいている

このところ、単発IDですぐにアンチと書くプロ的工作員がいるように思える。

だって、天守のことは絶対に批判しない・否定しない・アンチのレッテルを
はるだけ(ほとんど、コピペ)。で、天守の趣旨からずれたカキコがあると、
瞬時に工作員は現れる。単発IDの連発だから、他人数のように見えるけど
実際の文の中身は同じ調子ばかり。

天守が2chをじっくりと見ていることだけは間違いなさそうだ

「アーカイブする」っていうのは、確かにarchiveは動詞としての使い方もある
から間違いではない。でも、公的な文書を書庫に保管・保存するという意味合
いだけ。

例えて、フラッグシップ機を「アーカイブする」ならば、その機器は公の博物館
などに保管・展示するというイメージになる。決して、再度売り出すということには
ならない。

だから、工作員・アンチレッテル張り人間を含めて、バカなんだよ。商売云々の前に
言葉を知らないってことだ w

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:43:31 ID:ibiX1maW

>89
ということで、お前さんの恥ずかしさ=無教養を示したのが >89だ ww

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:44:27 ID:ibiX1maW

それから、すぐに商売人と決めつける

これも工作員の手法

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:45:46 ID:I4Ifa+KC

>>91
>例えて、フラッグシップ機を「アーカイブする」ならば、その機器は公の博物館
>などに保管・展示するというイメージになる。決して、再度売り出すということには
>ならない。

あんた、頭かたいね～　おもしろいけどw
TVや雑誌なんか「セレブな有名人」なんて普通でしょ（笑）
やってるほうも十分に分かってるだろうけど、利用してるんだよイメージを。
「アーカイブする」なんて、店主が大げさに言ってるだけだろ。
大丈夫？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 05:01:28 ID:WBp23kvB

さすが、アンチ！得意の妄想が大爆発だな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 06:45:11 ID:U8EJtTXm

本人が言ってるように天守は基本的に教養の無い穀つぶしが偶々場所を得ただけなんだから
そういう言葉の本来的意味とか、発言の内容を吟味するとかそういうことがデキる人だと期待する方が間違い
お前らも会社に勤めたことがあるならそういう人間くらい何人か見てるだろ？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 06:59:24 ID:n/gFzGlQ

つまり、アンチアンチは大馬鹿って自分で認めているのさ

その理論でいくと、信者も無教養ってことでok?

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 08:58:32 ID:Nyzq185R

くだらねえ言葉遊びして、楽しそうだね、
それよりNSのN氏は本当にやばいね。
ちゃんと病院に行ってるか心配だよ。
奥さんいるのかな?

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 09:19:40 ID:n/gFzGlQ

くだらねぇ言葉遊び

これ、そのまんま天守のもとに送りつけたらいいね
あんたやっといて w

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:06:13 ID:asdpkyaj

アンチアンチはアンチがいないのが一番キライ。アンチアンチは常にアンチを待っています。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:12:35 ID:vAH+ccUZ

仲良くケンカしな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:37:23 ID:zGjLQNz9

キチガイに絡まれている事と本人の評価とか関係が無いのに
殊更関連付けようとするのは
アンチにしろアンチアンチにしろ信者にしろ工作員にしろ、
自分自身の知性の無さを明らかにしているだけだと気付けないのかなぁ

店主には年齢相応のボキャブラリーを獲得する努力をして欲しいと思うが

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:57:46 ID:n/gFzGlQ

> キチガイに絡まれている事と本人の評価とか関係が無いのに
> 殊更関連付けようとするのは

他人をそのように強引に認定を下すことができる、あなたの能力を「超」能力という
オーディオに必要なのは聴く能力。その人物と天守の関係について、オレを含め
事実関係は分からない。ただ、最初にそのような人物の存在を臭わせたのは天守
の日記。

いままで、その人物の存在と天守の評価を結びつけたレスってあったかなぁ
その人物にネガティブかつ根拠の見えない一連のレスをつけたのは工作員っぽい

ま、あんたが一番ってことでok?

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:04:59 ID:I4Ifa+KC

必死だね～（笑）

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:14:53 ID:n/gFzGlQ

>104
工作員が必死だからね w

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:29:08 ID:I4Ifa+KC

お前を非難したり、お前と考え方が違うヤツは、みんな工作員に決まってるよな。
もちろん俺も工作員だから、また工作活動したり妨害しちゃったりしちゃうかも。
でも、地球の平和を守るためだから、がんばってね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:31:49 ID:XcYTxQ5t

工作員てキットを完成品にする人のこと？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:37:25 ID:dPas/K+r

ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_kousakuin.htm

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:09:09 ID:U8EJtTXm

>>103
もう少し日本語が読めるようになってから出直せ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:34:59 ID:n/gFzGlQ

>109
>もう少し日本語が読めるようになってから出直せ

具体的に書けないのかぃ... 文書のどこが君に読めないのかということの
指摘もなく、単に否定的な言葉をコピペするだけ。だから、工作員という
ことば、あるいは無能のアンチアンチという連想につながる。あるいは
思考の分解・組み立てが得意でないという理解をすべきか。どちらなのか、
あるいはまた別なのか、判断がつかない。

元々は天守が日本語になっていない「アーカイブする」っていう言葉を使った
ことが切っ掛けだ。もし、109さんが日本語云々と書くなら、まずは天守様に
指導をすることが必要だとオレは考える。天守は自社の責任者の一人として
使いもにならない日本語を書いている。その指摘自体がまちがっている、と
君が考えるならば、この点での意見の一致は永遠にあり得ないだろう。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:57:22 ID:fq94NRhy

「信者」は本来は天守の工作員。ただし、同業他社が扮する「信者」が多いから要注意。

「アンチ」は同業他社の工作員。ただし、天守の工作員が扮する「アンチ」もいるから要注意。
これは筆者の個人的な見解であるが、N氏は天守が派遣した工作員の可能性がある。

「アンチアンチ」は多種多様の人種がいる。通りすがりの野次馬が多そうだが、もちろん天守や同業他社の工作員も紛れ込んでいるから要注意。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:07:59 ID:PUARgB+n

>>111
正誤表
【誤】同業他社
【正】既に廃業した元同業他社等

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:10:33 ID:asdpkyaj

いいじゃん。アーカイブぐらい。大目に見てやれよ。おまいらヒマすぎ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:12:59 ID:kEAAmXSZ

>>113
廃業したんだからヒマなんだよw

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:09:35 ID:I4Ifa+KC

じゃあ～この話題はこの辺で、アーカイブしようか・・・

って、こんな使い方したら、またn/gFzGlQに怒らしちゃうかな～w

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:17:21 ID:n/gFzGlQ

>115
これが、正しいarchiveという意味の使い方。分かったようだね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:25:25 ID:I4Ifa+KC

え～～～っ！！　ほめられちゃったよ～！！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:48:03 ID:WBp23kvB

アンチはアンチアンチに感謝しなければいかんよ！！
絡んでくる基地害にこれだけ懇切丁寧に相手をしてくれる人なんて
なかなかいないぞ（泣）

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 01:09:01 ID:V0bjspCK

>>110

文章が得意なつもりみたいだけど、
全然わけわからない文章なんだよね。
説得力ないこと言い切って、言葉の勢いだけで・・・

＞他人をそのように強引に認定を下すことができる、あなたの能力を「超」能力という
「強引」というのはあくまであなたの主観。
俺にはN氏はキチだと思えるよ。
あなたも109を「強引」に認定してると思う。

＞オレを含め事実関係は分からない
なぜ自分以外のことがわかるんだ？全ての意見を聞いたか？

＞元々は天守が日本語になっていない「アーカイブする」っていう言葉を使った
＞ことが切っ掛けだ。
カタカナで書いた時点で英語ではないでしょ。
ずれた意味で使われてる和製英語なんて沢山ある。
使った者勝ち？

＞もし、109さんが日本語云々と書くなら、まずは天守様に
＞指導をすることが必要だとオレは考える。天守は自社の責任者の一人として
なぜ天守を先に指導しなくてはいけないのか教えてくれ。

＞使いもにならない日本語を書いている。その指摘自体がまちがっている、と
＞君が考えるならば、この点での意見の一致は永遠にあり得ないだろう。
指摘は別に構わんが、「この点」とはどの点だ？

ちなみに俺は109ではない(

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 04:35:00 ID:sQDZ3sgj

渋谷の？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 08:56:41 ID:6aMvttJQ

オートグラフMID、盛んにお買い得感を煽っているが、
オートグラフと名前が付いているけどバスレフBOXなんだし、
あの値段だとバスレフBOX入りの本物のタンノイが買えちゃうんじゃないか？
HPD295ユニット入手してオートグラフMIDに入れるぐらいなら、
本物タンノイのHPD385入りレクタングラ･ヨークの中古のほうがいいかも。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:17:15 ID:We5K+90x

トラブったとか、パニクるとかいう言葉なんて普通に使われ
てるし、アーカイブするだっていいんじゃないの？

こういう「いいんじゃないの？」っていう意見と、アンチの言う
英語の正しい意味以外では使ってはならない、という意見では、
確かに永遠に意見の一致はないだろうね。

ただ、アンチが「いいんじゃないの？」っていう意見に対して、
天守の工作員と決めつけたりとか、アンチアンチは無教養だ
とか大馬鹿とか言うから荒れるわけでしょ？
で、さんざん荒らしておいて、反論できなくなると新しいネタを
出してくる。

結局、産婆のアンチと言うより、確信犯の荒らしで、レス乞食の
構ってちゃんなんだろうな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 10:46:23 ID:sNy1O+9J

今日の日記とか見ると「なんだかなあ」と思ってしまう。
「安けりゃいいのか高けりゃいいのか」という挑発的なキャッチで、専科が300Bシングルキットを球つき89800円という仰天価格でリリースしたのが17～8年前。
あれは本当に業界が引っくり返るようなセンセーショナルな出来事だった。
9割の真実に1割の嘘を織り混ぜて事実を都合のいいように歪曲する大橋さんのやり口は、毎度のことながら好きになれない。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:10:48 ID:We5K+90x

>>123
あなたが天守を嫌いと言うことはよ～く分かった。
だったら、天守日記見なければいいんじゃない？
ここにも来なければいいんじゃないの？

アンチの書き込みほど、

「ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な？」

って、フレーズが似合うものもないと思うよ。

アンチアンチの殆どは、アンチの面白くもない
連日のチラ裏書き込みに腹を立ててる人じゃ
ないかね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:30:36 ID:sNy1O+9J

大橋さんの嘘や見栄は嫌いだけど、サンバで買い物はしてるんでね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:44:26 ID:SUDHqF2e

何を買ってるの？
なんで他店でなく、産婆なの？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 12:02:39 ID:sNy1O+9J

専科、サン、インク、コイズミは行ってお買い物。
ネットではサンバかヤフオク。
球とかSV2とか樽ウッドコーンとか買ったよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:26:07 ID:lv1KZnci

アンチ様は神様です。
唯一絶対の神様です。
アンチ様を信じるものは救われます。
アンチ様に刃向かうものは地獄に堕ちます。
さあ、あなたもアンチ様の教えを守りましょう。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 08:48:44 ID:qQao8Tsu

アンチ降臨
　STC274B再入荷だって！
　どんなものか楽しみだな。
　まさかBrimarの茶ベースの5R4GYと同じものじゃ
ないよな～
　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126937332

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 08:53:35 ID:qQao8Tsu

おっと日記のSTC4274Bがこれだった
さあどうかな～
http://www.kit-ya.jp/blog/index.php?day=20070125

お客さんかわいそ～

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 11:57:35 ID:Xs7Cp/JQ

あおるの下手だね・・・
別物じゃん　よく見なさい

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 15:39:40 ID:ju2HIpiM

最近のアンチは、自分でアンチと名乗った上で、降臨と
まで言うのか…

まあ、日記見て飛びつく層は、どうせこんなとこ見てない
から、煽っても全くの無駄だろう。ごくろうさん。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 15:56:06 ID:qQao8Tsu

何処が別物かね～　
プリントだけじゃねえの

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:07:42 ID:qHEiF7yI

NSさんが、サンバレーで購入したCETRON845は確かにmade in usaとなっているが、
どう見てもCHINAにしか見えないと指摘しているぞ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:28:19 ID:ju2HIpiM

>>134
デムパさん、そんなこと言ってるのかw
どこでどこで？
wktk

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:35:54 ID:tlyYNpBs

>134
そうとう恨み持ってるみたいだな・・・怖！

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:01:47 ID:Emz+3kL4

>>133

というか、2007年1月25日の日記って・・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 20:12:21 ID:1I0e5aG6

Amazonで売ってるパチモノiPod を紹介してくれる天守だもの
何があっても不思議ではないよね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:36:47 ID:axj8ZmD6

真空管に詳しければ騙されないでしょ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:40:48 ID:wtZKOhj8

詳しくない層を(ry

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 23:06:18 ID:TCKRyaBS

ＳＴＣなら、ここで二本買ってもおつりがくるけどね。
ttp://www.eifl.co.jp/index/tube/index.html
アキバなら先日まで、アポロで１５K、e-boxで１０Kで買えたのに。

今日の日記も商売上手だね。拍手

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 23:52:47 ID:7HqmP5iZ

ここのお客というか信者は、本当に赤子のごとく純真無垢で疑うことを知らないのは端で見ていて
痛々しい。願わくば大恥が幸運の壺や墓石を売り出さないことを祈るばかり。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 01:14:49 ID:49ybiCdJ

>>135
NSのHP内の「NS工房だより」にあります。
ご丁寧にもキット屋のCETRON845へのリンクが貼られています。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 01:26:56 ID:ndu8WDOm

>>142
「瞬間風速で売り切れました！」なんていうのは、天守が自分で
言っているだけだろ。信者なんてほんとにいるのか怪しい。
なんで、アンチはそれを純粋無垢に信じて疑うことを知らないわけ？
そっちの方が、よっぽど痛々しいが。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 08:42:29 ID:RCXZ1A4f

>133
　よくみなさいよ　構造が違うでしょ　だからアンチは無知って言われる

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 08:53:27 ID:ObL4BJCK

>>137
よく見たら、２年前の話なんだな。
日記なんて毎日チェックしてないから、最新の日記だと
思ってたよ。

そんなのまで持ち出すとは、アンチの執念恐るべし…

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:03:03 ID:g4GjR1/z

売り切れましたは本当です。その後発注してみなされ。
おれもあの３００Ｂ買ってためしてみようと思ってる。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:32:42 ID:SS2vH9sz

845は偽物多いから気を付けてね。
５，６年前だったか秋葉でも偽RCA845が出回って騒ぎになった。
ご丁寧にも地球儀デザイン入りのRCA赤黒ツートンカラー化粧箱入り。
化粧箱まで作ったんだね。中身は純粋チャイナ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:35:37 ID:ObL4BJCK

>>144
アンチは、純粋真っ直ぐ君なんだろうなあ。

最初は天守の言葉を純粋に信じている「信者」だった
んだろうね。
それが、何かのきっかけで天守に裏切られたと思う
ことがあって、純粋真っ直ぐだから猛烈なアンチに転じる。

でも、元々人を信じやすいから、天守が「売れてます」とか
「大反響」とか書くと、いちいち信じちゃう痛い流れ。

>>147
そりゃあ、問い合わせれば売り切れました、って言う
だろうよ。枯渇感を出すために。
実際に買った人のブログとか見たことないけどな。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:42:30 ID:SS2vH9sz

新型300Bね～、初物はどうしてもトラブル多いからな～。
俺なら2～3ロット製造されて初期トラブルが収まってからにする。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:10:04 ID:BWP4xQBz

>>146
>よく見たら、２年前の話なんだな。

あいかわらず、強引だね。理論の展開も無理矢理っぽい人多いし。
もっと華麗にアンチってほしいなあ～。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:20:40 ID:ZfXkd/5N

>>142
墓石は売ると思うぞ。ＳＰやアンプやＣＤＰの下に敷け、って言うにきまってる。
いや、墓のもろ角柱部分をＳＰスタンドにしろ、と言うかも。
家具屋の次は石材店とのコラボだ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:25:33 ID:RYP2Fi4e

なんか否定に必死だな
じゃあこれ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r55126957

とちゃんとしたお店の話
話は古いが結局、昔も今もお店の実力が試されている

http://tube.pro.tok2.com/watanabe.shi/watanabe.shi.htm

　主観的な音質はどうにでも言え、はいそうでしょでも良いけどね。
客観的なものはよほど慎重にしないとお客さんがかわいそ～

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:50:41 ID:BWP4xQBz

こ、これは・・・ごくり;

今頃感はあるが、これは良いネタです。
今回のアンチは手強いぞ！
どうする？信者さん！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:52:24 ID:RYP2Fi4e

ほんとうだCETRON845
　サンバのHPの845の写真ちょっとな～
　本物ならロッドに溶接の斜めの棒は×
構造なのに、1本斜めに入っているだけ
の様に見えるな。あとはピンチステムの
処の処理だけど写真じゃ見えないね～
　サンバはもっと真空管知っている社員雇わないね。
＞145の方などどうよ～　

　まあ怪しい真空管は日記で写真アップしてアンチに
判断してもらえば～

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:29:56 ID:7sPVxQn6

既出だけど、このシーメンスEL34も日記に書いてあるRFTのなんかじゃなくてテ
スラ末期か現行JJのやつのリプリントなんだけどね。

ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?eid=2507

見る人が見ればすぐにわかるようなものでも、全くものを知らないのに得意に
なって紹介しているところが凄い。それを信用して買ってしまう信者も凄すぎる。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:02:48 ID:ObL4BJCK

だから天守の言葉なんて真に受けなきゃいいのに。

居もしない「信者」を相手に、必死に証拠集めしている
アンチが痛々しいよ。

NSさんだって、ヤフオクでぼったくり値段で出品しているし
どっちもどっちなんじゃないの。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:04:45 ID:HA9n+gpu

日記を読んで（いろんな意味で）ニヤニヤする場所だとおもってたのだけど
信者VSアンチの戦いの場所になったんだね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:20:41 ID:gUyWCQg8

まあ天守だっていつまでも店主で居られる立場でもないし、
生暖かく見守ってやるくらいで良いんじゃないの？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:38:09 ID:GhcjHxrf

サンバの贋物商売は今に始まったことじゃないのは誰もが認める事実だしな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:12:35 ID:rhN0M67L

ニヤニヤを書き込むと、すぐにアンチ認定するヤツがいつ頃からか
湧き出てきているね

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:41:41 ID:ZfXkd/5N

そうなんだよ。ニヤニヤが楽しいのに、なぜか必死なヤツがいるから…

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:04:04 ID:rhN0M67L

ニヤニヤをニセモノとかグレーとかいう雰囲気で書くと、ゾロゾロと
湧き出てくるからねぇ

ひょっとすると平日がおおいのかね

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:28:19 ID:uVOaOCcQ

そういえばDynaco ST-70キットの製作はどうなったんだ？技術力が無くて完成できないのか、
完成したものの、あまりに自社のキットと音の差が有りすぎて下手に紹介すると客が流れる
恐れが有るので知らん顔してるのかどっちだ　w

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 01:28:23 ID:l3dg4nkN

妄想アンチはついに自作自演まで始めたか。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 01:41:26 ID:2axZb2UW

樽ミニ買おうかと思うんだけど、SP箱の材質だけで
ツィーターが要らなくなるほど改善されるものなの？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:10:10 ID:S/bNykqs

守：無理な借金による仕入れ維持
破：伝説的名機の改悪
離：紛い物販売

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:32:28 ID:xpRBkw27

勘違いニヤニヤをおちょくるのも楽しいしね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:35:01 ID:373kGjJO

以前はMIDの前にオートグラフとあったような気がす

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:09:55 ID:riGyhiEY

天守日記を読んでニヤニヤするのは勝手だが、チラシの裏にでも書いとけ、な？

誰が、日記を読んでニヤニヤする中年男の書き込みを喜ぶと思ってるんだ。

ましてデムパな奴がニヤニヤしながら書き込んでるなんて、想像するだけでおぞましい。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:02:59 ID:BCzU3EG/

↑ チラ裏の典型　

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:10:31 ID:xpRBkw27

アーカイブなデムバがいるから、このスレおもしろいのに。
その点、>>170の人もおもしろいよw

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 12:04:23 ID:P0gkJz64

オカルトとかリマークなんて、オーディオ界にはありふれているのに、
アンチの皆さんはなんでサンバにだけ粘着するの？

NS装置とやらも、相当オカルトだと思うけど、皆さんの評価は？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 12:49:12 ID:1vHXfH7f

キチガイ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:06:49 ID:AYVtFfjV

お答え
　リマークをオリジナル価格相当で売るからです。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:10:13 ID:144I3P9I

新しいナス型の300Bだが、ソフトンが扱っているFullmusicの300Bと同じじゃないのか。
ソフトンなら25000円、ヤフオクなら22000円だったが。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:54:19 ID:BCzU3EG/

>172
信者・アンチ・アンチアンチをアーカイブしてキット屋アーカイブ
高効率の電源化

外側のマークはリマークってか

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:31:24 ID:AYVtFfjV

それでは4274Bに対して最後の一言です。
普通はこんな値段だよ～店主さんアンテナ磨いてね
http://cgi.ebay.co.uk/5R4GY-STC-RECTIFIER-VALVE-TUBE_W0QQitemZ190270107173QQcmdZViewItemQQptZUK_Consumer_VintageAudio_RL?hash=item2c4cfb6e25&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1683%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:47:01 ID:jOYszoka

いやいや天守は知っていながら知らないそぶり。安値販売した分をこれで回収。
役者やの～

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:50:18 ID:S/bNykqs

Fullmusicとは大した価格差じゃないけど、4274Bに関しては凄いね。
ほぼ10倍だね。

外国だからって全て安いわけじゃないのにね。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:28:46 ID:cQmPKGcP

目糞鼻糞を笑うw

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:10:21 ID:BsWAysFx

>アンチの皆さんはなんでサンバにだけ粘着するの？
規模やバックから言ってもそういういかがわしい商売をして良い企業ではない、
とは思わない？

>NS装置とやらも、相当オカルトだと思うけど、皆さんの評価は？
ことさらおかしな記事を書くところを取り上げて、それと比べると言うのはサンバレーに対して失礼、
と思わない？

ほぼ国内で一番キットを売ってる企業としての自覚を持ってもらいたい
という意見は間違ってると思う？

正直、問題がでかくなった時に他のショップは業界の慣行で逃げられるかもしれないけど
天守は首が飛ぶとは思わない？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:51:07 ID:P0gkJz64

>>182
> ほぼ国内で一番キットを売ってる企業としての自覚を持ってもらいたい
> という意見は間違ってると思う？

いかにも産婆のため、天守のためを装っているけど、そんな理由でここまで粘着できる
ものかな？自覚を持って貰うために、ここまで業務妨害的な書き込みが必要とは思えない
けど。
見ている人は、私怨で粘着している偏執狂だと思うだろうね。

> 正直、問題がでかくなった時に他のショップは業界の慣行で逃げられるかもしれないけど
> 天守は首が飛ぶとは思わない？

天守のことを心配しているのですね。
それなら、こんなところで書かずに天守に直接忠告してあげれば？メアドも電話番号も公開
されてますよ。
ああ、それでNSさんは電凸しているわけかｗ

> >NS装置とやらも、相当オカルトだと思うけど、皆さんの評価は？
> ことさらおかしな記事を書くところを取り上げて、それと比べると言うのはサンバレーに対して失礼、
> と思わない？

おかしなところと比べて失礼いたしました。
じゃあ、100万円のケーブルを売っている業者とか、塗ると音が良くなる液体を
売っているところとかはどういう評価ですか？
有名どころだって、ゴールドムンドみたいに酷い商売しているところもありますよ↓
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:56:12 ID:dnJG27fN

>>183
酷い商売とあなたが言ってる企業はサンバレーが連なる企業体より圧倒的に小さいことに
思いが至らない点であなたの知性を疑いますね

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:00:45 ID:Ucqr7I+X

商売人ですね

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:06:32 ID:PV+AxmAU

織機くらいの企業だとコンプライアンスとか五月蝿いから、
問題になればアッサリ切られるだろうね、依願か懲戒か。
管理職なら組合員じゃないから。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:09:24 ID:oQxDF3Gr

アンチはキット屋＝超大企業トヨタの一部門と扱っているが、
天守も信者もそのような認識がまったくなさそうだね。
たしかにいつ事業撤退となっても不思議の無い経営状況だからね。
おまけに天守は管理職どころか取締役なんだから、退職どころか
損害賠償を請求されるか背任か何かで告発される危険が高そうだね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:11:12 ID:o7aLtQU8

>>176
ぜんぜん違うよ。今は売っちゃったけど昔ソフトンの300B持ってた。
構造も写真をよく見ればわかるし、音も日記にあるような音ではなく
室内楽ならいいかも…という大人しい音だった。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:18:47 ID:BCzU3EG/

>183
で、あなたの立場は?

なんで、ここまで天守のために必死なんでしょうか??

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:26:29 ID:nd1UoLkB

偽球を高く売る業者か居ると聞いて

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:46:14 ID:XRXO6gt4

音が良ければ買う、悪ければ次から買わなくなる
リピーターがいるのは良いからでしょう。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:52:28 ID:fRRnTJo0

>リピーターがいるのは良いからでしょう。

良い悪いが判断できるとは限らない
良いからではなく、満足できた、ということだろう

普通の人ならエレキットの6BM8シングルでも十分満足できる
アンチはおそらくそんなものでは満足できないんだよ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:00:59 ID:Y2xgKz/c

今月の売上が厳しかったんじゃないのかい？
それで４２７４Ｂ投入。
ここの信者は、「５Ｒ４ＧＹ」では、萌えないんだろう。
「２７４Ｂ」と書いてあることが萌え萌えで非常に重要。w

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:12:34 ID:D1VL16wR

>>191
出来が良ければ偽ブランド品を売っても良いという理屈は日本ではなかなか通じにくい

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:36:37 ID:mLYoPMvp

アンチさん、そこまで確信があるなら訴えてみたら？
ここだと堂々巡りだからｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:58:26 ID:zM3PUFe+

ホンモノは言い値で買ってくださる外商の大得意さまにとりおきしております。
一般カス顧客なんかにもったいなくて出せません
カス客はパチでも使ってろ
って事なのかもしれませんね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 00:08:30 ID:Pz0/4a//

まとめると、オークション価格に比べてお高いですよというお話でしょうか？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 00:11:51 ID:L3tb64kY

>>184
アンチさんにとっては、オーディオ雑誌などで高い評価を得ている
企業が酷い商売をしていることより、オーディオ的にはほぼ無名でも
親会社が大きいことの方が許せないのですね。

一体、どのような利害関係をお持ちでｗ？

>>189
これが必死に見えるなら、あなたも相当なアンチですね。
アンチを叩いているだけですから。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 01:22:21 ID:JcCrwfwV

＜197
　いいんじゃない。買った人が5R4GYと同じものでも
4274Bプリントなら49800円は安いと納得するなら。
　おれはケイマンに911のエンブレムを付け
911の値段で買わされたらいやだけどな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 03:46:11 ID:lkNqb+aJ

アンチの人々は超大企業であるトヨタの関連企業ということよりも、
トヨタ商法（圧倒的なシェアをバックにやりたい放題、例えばホンダの
インサイト潰しのために旧プリウスを同価格でぶつける。）もどきに対し
生理的嫌悪を感じているんだと思う。

店主もこの業界では一大プレーヤーになったと自覚しているのだから、
「何か変じゃない」と指摘されるような商売は自粛しなくちゃね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 06:38:16 ID:K6/2O6re

>>198
だからそういういかがわしい商売は大企業はやらないものなんだよ。
目利きもできない、偽者と指摘されても強引にブランド価格で売る、なんてのは
小資本でいざとなればどうとでも逃げられるところがやること。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 07:31:56 ID:zjYdLIW7

自称アンチアンチの言い訳が苦し過ぎて笑える

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 08:48:51 ID:L3tb64kY

>>200
そういう嫌悪感があるとして、結局のところここまで粘着できるものかなと
思うけど。

土曜の朝から、アンチとアンチアンチの書き込みの数を比べてみれば、
どう考えてもアンチの方が必死だし。
嫌悪感というレベルじゃないでしょ。
僅かなアンチアンチの書き込みにも、「必死」とか「天守のため」とか
レッテル貼りに励んでいる。それでいて、都合の悪いところはスルーだし。

アンチアンチの人々は、ここまでスレがアンチの書き込みで埋め尽くされて
いれば、サンバに何の義理が無くても、嫌でも鼻につくし、足を引っ張ろうと
する対立業者の影も見え隠れするから、生理的嫌悪感を感じているんだと思う。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 08:52:08 ID:Pz0/4a//

あれえ～、ここって日記を見ながら、ニヤニヤと嫌みを言ったり、
的外れな奴をおちょくったりするスレじゃないの～？
企業の倫理とか正義とか、なんか大げさ～。

銀行系のサラ金会社みたいでいいじゃん。
ご利用は計画的に！

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 09:37:06 ID:lkNqb+aJ

どうも信者と思われる方々は、信者と認定されることには心外な様子。

そこで、アンチアンチという呼称の使用を思いついたようだが、どう
言い繕っても結局は信者なんだよな。

信者による店主に対する教育的指導を見てみたいな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 09:50:29 ID:FM6zUhYH

MIDってより良いタンノイを目指すとか、タンノイを愛して止まないとかが
そもそもも原点だと思うんだが、
スペイン製の訳の判らんユニット入れたら、外観チョット似の只のバチ物に
成り下がるんじゃないのか。
入手難だとしてもタンノイユニット専用で行って欲しいな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 10:52:04 ID:ePLTZuD9

アンチアンチって、表面上はいろいろ言いつくろうけど、結局イタイやつ
と体臭が臭い出す

アンチアンチいじるとヲモシロイね

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 10:57:14 ID:lkNqb+aJ

MIDの真のターゲットは、タンノイユニット保有者。

ただ、それだけでは数が纏まらないからスペイン製ユニットを導入し、
それで固定費回収

喜ぶのはタンノイユニット保有者と店主だけ（MIDが良否は不明だが）、
スペイン製ユニット購入者はいい面の皮、信者は飛び込む義務があるが

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:03:07 ID:ePLTZuD9

ユニット「だけ」を所有している人って日本全国に何人くらいいるのかな?

現在使用中のスピーカーの箱を捨てさせるだけの説得力を発揮させる
ことが天守の布教?　この不況下で...

マジになると、音が変わったことと、良くなったこととの区別がつかない
人が多いのは事実だけどさ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:08:03 ID:lkNqb+aJ

「じゃあ、箱を替えようか」という人が出てくると読んでいるのでしょう。

タンノイオリジナル箱じゃないユーザーが結構いると見たんじゃない、店主は

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:09:27 ID:sNNSu2al

良くなったは人それぞれだしね
みんなに良くなるは有りえん、自分のいい音をみつければしあわせ。

212 ：アンチアンチ：2009/05/25(月) 12:21:07 ID:NsB8FhzM

スパイとか第三次世界大戦とかいう話を信じてる奴にイタイとか
言われちゃったよ。

まいったな、こりゃ（笑）

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 12:50:58 ID:5ST8gsSl

うるせえ偽球

214 ：アンチアンチ：2009/05/25(月) 13:16:59 ID:NsB8FhzM

↑
だんだんアンチの本性が現れてきたね～（笑）

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 15:05:38 ID:lkNqb+aJ

せっかくここまでにしたんだから、商売の邪魔はせんどいてくれ

丸々と太った獲物をごっそり独り占めや

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 16:48:08 ID:J+O7at5+

安い目玉商品で客を集め錯覚させ、その後相場より高い物を売りつけるのは
安売り店の常套手段です。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:45:58 ID:6EBrcQ3Z

アンチのレベルもかなり低そうだけど、撃退できずに苦戦している
信者のレベルも相当低そうだなw

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:29:43 ID:f1My5tmP

スパイとか第三次世界大戦とか信じてる人を相手にしていると妄想する程度にレベル低いよな
NSの中の人並みの患者かも

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:44:33 ID:iCSzHIBD

北朝鮮の核実験で第三次世界大戦も現実になるかもねw

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:51:19 ID:neObb3P+

ttp://www.kojii.net/opinion/index.html

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:08:30 ID:ZfJ76Vwp

＞第三次世界大戦
北朝鮮と組んで誰が世界を相手に戦おうとするのかね？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:28:08 ID:ePLTZuD9

核戦争が起きたら、真空管が生き残るっていいそうだね、天守も

223 ：アンチアンチ：2009/05/25(月) 23:36:29 ID:NsB8FhzM

>>217
泣く子とキ○○イには勝てないよ。
そんなに自信があるなら、代わって撃退してくれ。

>>218
何が言いたいのかさっぱり分からん。
もっと日本語を勉強してから来てくれ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:52:25 ID:f1My5tmP

まだいたのか、精神病んでる人
お大事にね

225 ：アンチアンチ：2009/05/25(月) 23:56:39 ID:NsB8FhzM

↑
こんなのを相手にする身にもなってくれorz

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:06:32 ID:YNIJO9nq

言い返せば反撃してるつもりになれる可哀想な人なんだよ、自称アンチアンチは…
もう論拠がNSのキチガイだけになってるし…

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:14:53 ID:SY7oIKhE

とか言いつつ、必ず言い返さないと気が済まない
基地害アンチ乙

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:33:39 ID:dkBMpakh

朝から深夜まで愛するサンバレーの為なら掲示板に貼り付く事も辞さないのが訓練された信者なんですね！
感服いたしました。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 07:14:23 ID:bYfX7d9c

メトロゴンの相場って128万円なの？

程度や型式によってかなり違うと思うのだけど。

こんな物には相場がないというのが本当じゃないかなあ
二桁万円に釣られる人が出るんだろうなあ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 08:38:32 ID:SY7oIKhE

>>228
案の定、言い返してきているなｗ
アンチも結局、信者認定くらいでしか対抗できないくせに。

一日中ここに張り付いているのはアンチの方だろ。
昨日一日を見ると、アンチに反論している書き込みは、8時台、
昼前後、23時台にあるくらい。
あとは、全てアンチのチラ裏書き込みだけｗ

たかが、一業者のスレでこれだけアンチ活動が出来るなんて、
NSのことを置いておいても、十分基地害だろ。

ブログでも作って、そっちで思う存分やってくれないか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:54:16 ID:rJTNbljv

ここは2ch

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:55:35 ID:rJTNbljv

アンチアンチ、信者のNSに対するカキコを置くってずっとおかしい理論展開

1円も参入していないって天守に直言しておいてね、アンチアンチさん w

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 10:59:08 ID:SY7oIKhE

>>232
外国ノ方デスカｗ？
あなたの日本語は本気で意味が分からないです。

まあ、NSのことを置いておいても、ってのは確かに
分かりにくかったかね。
NSのことを横に置いても、つまり、易しく言えば、
「NSのことを考慮しなくても、十分アンチは基地害です。」
ということです。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 11:08:08 ID:9HKY9Gwx

>>233

結局、あなた様のスレが、アンチ様の一番のご馳走になってますよ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 11:34:29 ID:rJTNbljv

>233
NSとここに書いていることが同値って認定をする方は、
釣り針を撒いているオキチさま

日本語、不便なのは天守だね。日記という名称の企業の宣伝の要に
経済活動用語を平気で間違えるし、変な日本語(ベクトルを間違えたまま)を
創造するし

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 11:38:40 ID:rJTNbljv

アンチアンチ類の目的は、
　・このスレがオーディオの話で展開しない
　・天守の言動についての言及をそらす
　・カキコに対するキ○ガ○レッテルを貼る
　・同業他社と認定する
という天守のための工作活動ですね

だから、アンチアンチ類のレベルは信者さんと呼ばれる方々よりも
イタイ w

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 11:42:26 ID:rJTNbljv

>233
>あなたの日本語は本気で意味が分からないです

ブーメラン、ブーメラン

一般的には「NSのことは別として」とか「NSを考えなくても」というように書く。
どうしても、put asaideという熟語にとらわれている変な日本語をご自分が
書いているのに w

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 11:56:52 ID:SY7oIKhE

はいはいｗ

ID:rJTNbljvが顔を真っ赤にして、怒濤の書き込みをしている
ことで十分楽しめたからもういいや。
確かにアンチがこの調子じゃあ、餌をまいているようなもんだしね。

泣く子と基地害じゃなくて、暇人と基地害には勝てないに訂正した
方が良さそうだねｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 12:59:40 ID:rJTNbljv

>怒濤の書き込みをしている

大げさな修飾
そして、すぐに出てくる人格攻撃とおきまりのレッテル張り

オーディオについて何の話もできないなら、他へ移動したら w

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:54:52 ID:Ku7+DFwj

>>239
いかにも良識ぶっているが、あんただって目くそ鼻くそだ。
何を言おうが、アンチが張り付いているおかげで、まともな情報交換もできないのは事実だろう。

一緒に出てってくれ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 14:16:14 ID:rJTNbljv

>240
このスレって、元々天守様のお言葉をいろいろ解釈するスレですよ
過去ログをごらんになれば分かることです

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 14:20:49 ID:rJTNbljv

なぜ天守様のお言葉を解釈する場所が必要になったか、それは
サンバのwebページに掲示板がない、あるいはサンバユーザー間での
ユーザークラブがないからです。

天守様は、賛否両論が渦巻く掲示板はお嫌いだと御神託を下されており
ます。ネガティブな内容の場合には日記にてやんわりと嫌味を含んだ
お言葉となります。

だからこそ、このスレは　あれおかしいよ、ちょっと違うのではないかい
という情報交換の場となり続けておりました。　以上補足

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 14:23:17 ID:DFushwYt

そうそう。スレに入ってはスレに従え、です。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 15:13:19 ID:f0/bpwE8

>>242

今日、大活躍だな（笑）

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 15:43:19 ID:bYfX7d9c

128万円って、ハイファイ堂のメトロゴンの在庫価格と一緒だな。

ハイファイ堂は勿論そこから値引きするんだけどなあ。

しかしハイファイ堂が相場とは。ウーン、ハイファイ堂が出世したのか
ハイファイ堂とキット屋は同じ貉なのか、さあどっちかな？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 16:03:56 ID:UP1jY6bY

>>242
なんという俺様理論…
自己正当化もお得意の妄想でということか。

賛否というが、賛が全くないこのスレに粘着
していうあたりで、論理が破綻してる。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 16:39:24 ID:rJTNbljv

>>246
過去ログも読まないで、オレ様論理とレッテルをお貼りになるのですね

天守様がご自分の掲示板を持たない理由が、その掲示板に賛否両論
特に否が続くことが嫌だと常々お書きになられておりました。偉大なる
天守様の御啓示の書にある「賛否」ということをお読み取りになること
ができずにレッテルをお貼りになるとは、246様の理論展開がムリ筋と
いうことです w

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 16:45:33 ID:JwBs/3u4

>>247
過去ログもおめーのような馬鹿が延々と張り付いてるだけじゃねーか。
勝手に俺様ルールを人に押し付ける幼児性を何とかしろっての。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 16:48:04 ID:bYfX7d9c

信者はムリ筋でも何でもして、話題を逸らしたいだけだから。
NSさんご降臨から逆風ピューピューなんだよな。

NSさんがデムパかどうかは不明だが、NSさんを超える材料を信者は提供できていない。
だから、どうでもいいことに縋るしかないのさ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:05:53 ID:buiykbhu

トヨタがどうのとか、著作権がどうのだとかで
大騒ぎしてオーディオの話をさせないのはどっち
だよ。

今日のID:rJTNbljvの書き込み数を見れば
異常性は明らか。
文体も同じだし普段からID変えて連投して
いるんだろうな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:15:21 ID:TM3h/x60

偽球とか偽箱とかの話題ばっかｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:15:55 ID:rJTNbljv

>>250
>普段からID変えて連投

何もそんな姑息なことはしていない
ご自分がなさっているから、他人までもそのような色眼鏡でみている
のでしょうか?　

今日はレッテル貼りを剥がすために合間に覗いているのは確かだけど、
毎日こんな暇なことをしている訳ではないよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:22:14 ID:rJTNbljv

>>248
幼児性ですか?　あなた様のお書きになっている文章が高貴な香りにみちて
いるのでしょうか。解説したことを意見と捉えることはお勧めではございま
せん。

元々は天守様が業界売上No.1宣言した後も極めてクロに近いグレーな不規則
発言を時々になされるから、このスレが続くのです。

個人的には10inchのタンノイユニットのオマージュ(笑)をギブアップされたよ
うに見えるので、ちょっとホッとしているのですよ。リバースエンジニアリングと
コピー物作成とは天と地ほどの違いがありますのでね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:56:21 ID:jFjJpC0Q

俺様理論に加えて、論点をずらして延々粘着するあたり
半島出身の方？
日本語もどことなく不自然だし。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:39:13 ID:JwBs/3u4

>>254
半島じゃなくてもこういう屁理屈こねる奴っているだろ　主に小学生ｗ
いい年して恥ずかしくないのかね。文体だけ丁寧なのが余計幼稚っぽく見える。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:58:56 ID:rJTNbljv

>254
論点ずらしはアンチアンチ様の得意技
レッテル貼り職人でしかないね、それも可哀相なほどレベルが低い

>255
ついにワンパターン罵倒に至るとは小学生以下の技しかもたないようだ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:02:30 ID:QWsUJj+B

アンチをいじめてはいけません
いじめすぎると、アンチの出身国から
核爆弾を積んだ人工衛星打ち上げようロケットが飛んできます
核爆弾が爆発しなくても
落下点ではそれなりに被害が出る可能性があります
それは第三次世界大戦の始まりなのです
N氏の心配事が現実になるのです

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:20:02 ID:dkBMpakh

アンチなんてのは極めて2ch的な、水に落ちた犬は叩くという習性を持ってるに過ぎないけど
自称アンチアンチの人はアンチを弄ってるという自分の初期設定をすっかり忘れてしまって、
もう明らかに信者か利害共有者として振舞ってしまってるよな…

まぁここで揉めてても仕方ないんで豊田自動織機の方に洗いざらいの疑惑を投げておくんで双方落ち着け。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:21:36 ID:rJTNbljv

>257
そのようなレッテル貼りを続けるって人種偏見以外の何者でもないね。
それも、何の根拠もないでっち上げばっかり。でっちあげのオンパレード

だったら、天守の携わる製品のほとんどがにオリジナリティに無いと
評価してその感想を書くという行為をあなた達、
　QWsUJj+B
　JwBs/3u4
　jFjJpC0Q
がとやかくいう筋合いでもないと感じる。

修飾的文章が少々込み入って読めない己の解読力の低さを、人種偏見に
結びつけるか... 欧米の教養人は英語が上手く話せない相手からその主張を
上手に引き出す。無教養なヤカラは英語を話せないことをバカにする。人間
としての深さの違いを感じさせる。

2chとはいえ、冴えのない罵倒や笑えないジョークのオンパレード

・核爆弾の小型が進んでいないから、熱核融合を起こすための弾道
　ロケットは発射できない
・人工衛星打ち上げの多段型ロケットは日本の上空を通りすぎる設計らしい
・ヒドラジンと赤色硝酸を燃料としている自称人工衛星打ち上げ用ロケットは
　液体燃料を注入するとロケット本体への腐食が始まるから、打ち上げ準備
　に時間がかかり、発車予定が見える
・熱核爆発するよりも、プルトニウム型爆弾をTNT火薬などで木っ端みじんに
　して広範囲に散乱させる「汚い原爆」がテロとして用いられることが心配され
　ている

QWsUJj+Bは広島、長崎の原爆資料館をちゃんと見たことがあるのかな?

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:21:46 ID:HmwRksDq

正義の味方が登場したぞww

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:08:15 ID:DODc4ij0

パチものの話題になると嵐がやってきますね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:09:59 ID:LzSWM/VM

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090526-00000192-jij-pol

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:11:15 ID:DSp5jF5o

急に落ち着いた？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:14:14 ID:6/Z465LV

>>259
原爆資料館って左翼の先生がいる学校の修学旅行先だと思っていたよ

それにしても天守日記から原爆資料館とは話が飛びすぎだな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:30:47 ID:tA/iHE5j

確か某国のアトラスもタイタンも液体燃料だったはずだが・・・

あまり古い話を持ち出すと年がばれるかな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:51:01 ID:JwBs/3u4

>>259
>修飾的文章
バカが使うと単に読みづらい上にバカっぽさが引き立つだけだからやめとけｗ
で、これ何のスレ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:51:31 ID:DSp5jF5o

液体燃料の方が基本的に効率が良いからな…

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:57:16 ID:JVL+SCie

固体燃料はそのものずばり燃料+酸化剤が固体でノズル付近に点火したあと燃料が燃え進むにつれて
燃焼室の形状が刻々と変化していくので、制御が難しかったり最適効率で燃焼させにくかったりする。
これに比べて、液体燃料は燃料と酸化剤が液体の形になっていて、双方を気化したものの混合気に
点火(ヒドラジンなんかは酸化剤と混ぜるだけで自己発火する)するので、燃焼室形状が一定で
混合比や量をパラメータとして燃焼を制御しやすいという利点がある…
ってここ何のスレだっけ？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:51:40 ID:Ku7+DFwj

別に誰も人種偏見なんてしてないと思うけどな。
俺も、議論の特徴からして、アンチは半島出身者っぽいとは思うけど。
ともかく、その場しのぎの言い逃れをして、議論に勝ったつもりになるのが
彼らの特徴。だから、論点がどんどんズレていく。

でも、それは国民性だから良い悪いではないはずなんだけど。過剰反応するから
余計気になる。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:03:26 ID:6bO9WRDz

>222
>核戦争が起きたら、真空管が生き残るっていいそうだね、天守も

半導体の泣き所は定格オーバーに弱いこと。
核爆発の時は強力な電磁波で半導体がだめになる可能性があるらしい。
そこであえて真空管を使うという時代があったらしい。
MIG25-FOXBATに真空管が使われていたのはそんな理由だとの噂。
（でも、その真空管は6C33C-Bではないらしいが）

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:46:12 ID:23gaQY8y

ここが変な値付けをするから高値安定でいい迷惑だ。

いまアキバでは、NOS管が結構大量に換金のために持ち込まれている。

ネットは手軽だが、アキバ詣は欠かせないよ。価値あるものが手に入る。
CHINAにダボハゼなんてみっともないぜ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:50:42 ID:Lg5cUeol

本日はrJTNbljv君はお休みのようですな
平和だね～

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:06:56 ID:88YoncWm

ヒドラジンは確かかなりの有害物質だったはずだが
そんなものをつんだ自称ロケットが万一落ちてきたら大変じゃないか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:36:55 ID:PV+cYswI

絶対ヒドラジンなんかさわりたくありません
赤色硝酸も酸化剤として強力すぎます

ほとんど、人を人と思わないロケット燃料。N.Kで使用中。出自は旧ソ連

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:38:38 ID:52bp0mO1

>>270
ブロークンアローって映画って知ってるか？

ところで樽プリ使ってる人、SV-3(ﾌｧｯｸなﾄﾝｺﾝ付！)とかと比べて音はどうよ？
樽プリもUSBとフォノイコなしでそのぶん基本パーツに金かけて同程度の値段なら
買おうかどうか検討したんだけどさ。。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:39:42 ID:PV+cYswI

>272
アンチアンチ類のあほさ加減にあきれたんだよ

天守の工作員としてアンチアンチ類は有能だね。
　レッテル貼り
　半島人認定
　コピー&ペーストの連発
つまり、無能の証明。無能が天守に役立つという形容的矛盾。

そうそう、中華アンプ導入・中華球販売に積極的な天守に役立つ
半島人認定のアンチアンチ類 w

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:52:56 ID:YglE8fru

半島ってもしかして知多半島のこと？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:57:26 ID:/GqCKYLf

支那も朝鮮も同類だと思っていたけど、
アンチにとっては違うようだね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:59:54 ID:4dn2yDBH

信者は大陸出身者が多く,アンチは半島出身者が多いと誰かが言ってたけど,
やっぱりそうなんだね.

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:01:44 ID:K5YhqgkH

>>277
知多はどちらかというと尾張だから渥美半島にしといてくれ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:06:22 ID:g5gyhMSH

「信者」も「アンチアンチ」もアンチ様の貼ったレッテルなんだけど・・・

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:12:59 ID:Ca8OloKO

アンチアンチは信者呼ばわりされた信者が苦し紛れに作った自称だよ
>>281は息をするように捏造するなぁ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:32:08 ID:th+dNfR0

立場がどうあれ、匿名で民族差別しているヤツは吐き気がする

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:36:49 ID:lsg5vfOT

最近はアンプキットの売れ行きが悪いのか在庫有りが殆どで去年の今頃とは大違いだが、そのせいか
怪しげなNOS球、中華球や中古SPの売り込みに力が入っているようだ。安物キット売ってるより儲けが
大きいのだろうな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:50:06 ID:njqcQSCK

トップページの「入荷予定の商品」に、最近はオリジナルアンプが
殆ど載らなくなっちまったね。
是非とも頑張ってください。ＥＦ３７Ａのプリとか待ってますよ～っ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:24:19 ID:ySzUwxym

天守にっきでよくわからんのが、キット屋商品が、雑誌にとりあげられること
に対するスタンスだな。要は、褒めてもらえれば、OKってことか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:25:07 ID:BigQ8Qdg

>EF37Aプリ
トップグリッド管は結構盛大にノイズ拾うからなぁ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 07:53:44 ID:jJVlw/Wc

http://www.youtube.com/watch?v=jcj8CA_K7TY

要は、褒めてもらえれば、ＯＫってことです。
大恥慎のアホ面を見てくださいよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 08:30:23 ID:AmzXMZOk

しばらく大人しくなったと思ったら、またアンチが暴れ始めたか。

>>276
このスレに張り付いて、少しでもサンバ製品や天守を褒めると、
すぐに信者とか工作員に認定する「レッテル貼り」をしていたのは
アンチの方だろう。
結果として、サンバ製品の情報交換スレとしては全く機能しなくなって
しまっている。

>>282
信者とか工作員というのは、「○○製品最高～」とか「今度出た○○
は絶対に買い！」とかスレに張り付いて毎日書き込むヤツのこと
だろ？
そんなのはこのスレにはまったく居ないわけだが。
「自分に盾突いてくるのは信者に違いない！」とか思っているところが、
いかにもアンチらしい妄想。想像力が貧困な証。

>>283
匿名で毎日のようににサンバや天守を貶める書き込みをしているのも
アンチの方だろう。粘着ぶりに吐き気がするよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:45:04 ID:Jc+DYbXa

アンチもアンチアンチに叩かれたくなかったら単なる嫌味とか人貶める発言とか、
そういう小学生にでも出来るカキコはやめたら？それともやめられない病気？
こういう発言ばっかじゃ、どうせ今いるアンチアンチが居なくなってもまた新しいの沸くだろうしｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:33:14 ID:PIoKLmno

ここはサンバの情報交換の場じゃないの。良い点も悪い点も。
良い点があったら情報乗っけてくれ。
人様の性格とか出身と健康状態とかは不要だから。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:42:04 ID:Jc+DYbXa

批判にしても使える情報が欲しいんであって、嫌味言ってオナニーに耽ってる奴はイラネ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:24:36 ID:AmzXMZOk

過去ログみれば分かるが、昔はサンバの良い点についての
書き込みもあった。
でも、その都度張り付いてるアンチ軍団（約1名）から否定意見の
袋だたきに遭うし、粘着質なレスで延々論点ずらして反論してくるから、
多くの人は相手をするのが面倒くさくて書き込みしなくなったのが
現在の状況。

俺も批判意見はあってもいいと思う。偽球情報は、確たる証拠に
基づいているなら教えてもらいたい。
ただ、いちいち天守やサンバを肯定する人を罵倒したり、人格攻撃を
するから荒れる。>290も言っているが、スレの発言レベルを下げて
いるのは、アンチの方。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 13:00:46 ID:pFcNi418

レスのレベルなんて相対的であり、明確な基準なんかないんじゃない。
読み手次第でどちらにも転ぶ。

でも何故か押しつける、批判レスは全てレベルが低いと

そういうところが信者といわれてしまう原因だと、何故気付かないのだろうか

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 13:39:39 ID:FEin390O

いちいちレッテル貼りしないで、内容で議論してほすい。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 14:26:05 ID:T+WyZdYQ

>>293
このスレに出てくる偽球情報は正しいよ。
過去の偽ムラード、
>>156の偽シーメンスEL34、
>>153の4274Bにしても。

ちなみに、>>153に出てきた
ttp://tube.pro.tok2.com/watanabe.shi/watanabe.shi.htm
渡辺直樹氏は、「MJ無線と実験」のレギュラーライターで、こんな本を出している。
自作派には結構有名な人らしい。

ttp://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?nips_cd=9979651091

俺は別にアンチではないけど、サンバレーはキットを買うところであっても
真空管を買うところじゃないと思っている。天主は真空管のこと知らなさすぎるもの。
瞬間風速で品切れになっちゃった茄子型300Bも、もっと安いところで買うつもり。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 15:19:07 ID:tBXZ3Zec

必死に連投している人って、生真面目な人が多いように思う。どちら側も。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:00:01 ID:PcRLv4/f

>>294
アンチ…と一括りにしてはいけないのかも知れないけれど、
パチもん屋、アホ面、バカ、無能、低能、女性を名指ししてブス。
アンチの使う言葉は、レベルが低いというか、悪意に満ちていて、
品がない。

読み手の立場の違いという問題じゃないだろ。
議論とか情報提供を装っていても、根底にサンバと天守に
対する悪意があるのが見え見え。
そんな言葉を使っていれば、自分に返ってくるのも当然。

>>296
>>156も、>>153も最後の2行が邪魔。
現物を見ていないので、正しいかどうかは分からないけど、
もし正しい情報だとしても、最後の2行で、一気にやっかみ
半分の偽情報に見えてくるんだよね。

冷静な議論とか情報提供なら誰も批判しないと思うんだけど。

ちなみに渡辺氏は最近お亡くなりになったようで、批判めいたことは
書きたくなかったけど、氏の著書はこちらで酷評されているようなので
参考まで。
http://www.op316.com/tubes/booknazo.htm

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:09:16 ID:tBXZ3Zec

>>298
>もし正しい情報だとしても、最後の2行で、一気にやっかみ
>半分の偽情報に見えてくるんだよね。

やっぱり、生真面目ですね～（笑）

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:33:36 ID:Jc+DYbXa

>>294
まともな情報と単なる嫌味がどちらが上か分からないって・・・
そういう感覚が無いってのが一番の問題。普通分かるでしょ？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:10:32 ID:JWykotdE

しかし　ここは人気あるねぇ

天守さんの地道な営業努力の賜物だね

トヨタの底力ってやつ

気になって気になって　いつかは何か買ってしまう

で　いつの間にか常連

皆　そうなんだよ　　いつかは

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:04:33 ID:xEwGRbUg

このスレでマジに議論する意味はあるのか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:39:28 ID:68Ez2kXM

信者もアンチもなんでそんなに熱くなれるのかな。
信者は天守の工作員か天守そのものだろうけど、
アンチはどちらの工作員ですかな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:57:21 ID:YJdgZTCy

ここの製品レビューを見たいんだけどなかなか書き込みないね。
実際買って組み立てた人がこれはどんなだったとか言ってくれれば、
店主日記だけに頼らず総合的に判断できるのだけど。
mini91Bは実はどうだったとか、CP高いのはこれだとか、
一台残すならこれだとか、
何台も使ってるひとの意見も聞きたい。
でも天守の商売の仕方や人間性の方が興味あるみたい。
おれは残念だけど興味もてないんだ。
どうせ持ち上げたり貶したりするなら製品でやってほしい。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:02:06 ID:9Y7hNly0

日記は毎日楽しみにして読んでるが
興味があり欲しいキットは無い

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:13:03 ID:JWykotdE

>>304
好き勝手に書けない訳がある

大人の事情ってやつ

世間は狭いから　ネ！

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:37:01 ID:QJ31YLAY

>>304
14GW8シングルと6V6シングルは良いよ
春日無線で買ったけど

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:54:11 ID:HZZHR4Ju

SV-9T ver.2は俺の所有しているスピーカーのどれにも合わなかった。
ゲインが高すぎるのが災いしてホワイトノイズが結構気になる。

2A3や300Bのシングルは自作したのがあったんでなんだか食指が動かなかった。
6C33ppは来年の夏まで残ってたらそのときのボーナスで買うかもしれない。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:05:57 ID:FFV2ERgI

>>287
でも、310Aの後継でEF37Aがいいと思うんだ。
何とかして欲しいよ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:06:38 ID:xoV6PlI6

mini88Mk2買おうと思ったらなくなった

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:39:11 ID:SnI+JOtm

>296
あんたの最後の3行も同じ穴の狢

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:51:40 ID:XnEikDum

SV-722使ってる人って居る？

マランツ７レプリカも昔はいろいろ出ていたけど、
いまはここくらいかな。
一から部品集めるのも面倒だし、使ってる人が
居たら感想聞かせて下さい。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:49:03 ID:I6iMV1sn

今日、中古屋に手頃な価格のSVのアンプがあったので、
「この真空管アンプはどうですか？」と尋ねたら
「サンバレーの製品は良い評判を聞きません。」とあっさり言われた。

なじみの店員なので、嘘は言わない。

やっぱり、その程度の製品だと判りました。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:55:09 ID:sX3gIo2h

>>312
マランツ7のレプリカだと思ってはいけない。
ちょいと名前を拝借しただけの別物。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:54:42 ID:2Q2UPwq3

なさけねぇ

だからなんだよ

316 ：サンバレー：2009/05/29(金) 07:13:05 ID:hHwAAEVk

サンバレーは、パワハラで従業員をノイローゼにさせ、
休職したのを責めて退職勧告しております。
織機総務の出身者である水野芳樹や山崎正巳の考えそうなことだ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 08:51:21 ID:SnI+JOtm

渡辺氏の件は
論点のすり替えだけどちょっと一言。

渡辺氏の本の問題点を指摘しているベルケ氏
のようだけど、
入出力特性と入力対歪特性を見比べ
明らかにミスプリ（歪率1桁まちがい）
程度見抜いて欲しかった。

所詮誠文同新光社のミスプリだらけの本だから

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 09:28:17 ID:HN6OlMSy

>>312
マランツタイプ持ってるけど音いいよ。

こいつとSV-192Sは産婆の中では当りだと思う。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 09:47:46 ID:5ujFo4Bg

マランツタイプ使った事がある。
音はまあまあ、値段を考えたら悪くは無い。
ただ、あの左右別々のボリュームは超使いづらい。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 09:58:48 ID:G6RzyTXq

>>317
> 歪み率のスケールを10倍間違えたとしても、まだ説明がつきません。

って書いてあるんだけどな…。ちゃんと読んでる？

そうやってどうでもいいことにいちいち反論するから論点がずれてくるんだよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 12:08:20 ID:I6iMV1sn

[PRIME TUBES]なんてプリントされているよりずっと良いな

なんたって、NSさんも曙光電子（Shugaung）の300Bをご推薦だしね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:05:32 ID:SYbsH8jh

マランツ7のレプリカ(再生産品)ですら賛否両論なのにこんな
劣化コピーメーカーのレプリカでマランツ7を語るな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:23:19 ID:I6iMV1sn

サンバレーを買うような人がオリジナルを理解しているわけないから
そんなに熱くならなくてもいいと思うよ

購入者だって、「なんちゃってマランツ」くらいの理解はしているよ

ただ、オリジナルよりも良いと思いこんでいる人がいたらイタイね

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:27:21 ID:eCgkoZVG

なんちゃってロジャース、なんちゃっタンノイ…

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:50:24 ID:Oa/FNBGW

なんちゃってアルティック、なんちゃってウェスタン、なんちゃってマッキン
なんちゃってクォード、なんちゃってシーメンス...

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:15:31 ID:+ivfhznS

1950～60年頃に大東精機工業という会社がDSKという名前でドイツのBMWのバイクのデッドコピーバイクを
作った。早速ドイツから調査に来たところ素晴らしい出来具合だったので国内販売のみ限定で販売を許した
そうだ。翻ってどこかのコピー品が調査されたとは聞かないのは、品質内容的に相手にされていないのか？
中華の極悪模造品扱いってことかも知れないな　w

327 ：312：2009/05/30(土) 02:23:32 ID:veurv3OG

>>318
>>319
ありが㌧

使ったことある人には評判いいみたいね。
ボリュームは、それほど音量変えないから気にならないと思う。
弄る素材としても面白そうだし、本気で考えようかな。

オリジナルなんて買う金ないし、発売当時のコンディションを
保つだけで大変そうだから、別に興味ないよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 08:28:25 ID:2RQEuGxq

本日も信者(アンチアンチ)とアンチの不毛な戦いが続くのかな

そのうち、アンチアンチアンチなんてのが現れるのかな

329 ：サンバレー：2009/05/30(土) 08:38:58 ID:OIKAdZXH

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 09:25:22 ID:ZREpOVRz

>>329
凄い内部告発だけど、部外者には何もわからんねえ

>>328
今回の300B、配給制度を思い起こさせるな。
実際の販売数は不明だが、飢餓感を煽って購買行動に繋げられるのは天晴れ
それだけの市場を作り上げた手案は見事

しかし、本当にあざといよなあ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 10:04:13 ID:g/jK+U2h

>>316
>>329
妙に親会社がどうのこうの言うヤツがいると思ったら、
アンチにはサンバ本体をクビにされかけてるヤツまで
いるのか。
そりゃあ、天守は好きなオーディオでやりたい放題、
自分はパワハラでノイローゼじゃあ、天守を逆恨み
したくなるだろうな。

こんなところで相手の実名挙げて叩いても、自分が
キ○○イであることの証明にしかならないと思うが。
NSと言いこいつと言い、アンチは○チガ○の巣窟
だなあ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 10:07:39 ID:DaufTZXw

＞320
　ちゃんと議論しないとね。
別に渡辺さんの痛本を引き合いにだして、渡辺さんの4274Bに
対する考察を逸らそうとするからね。

　ベルケさんの考察は本のミスプリ（L7とN7の違い）を
よく指摘していると思うよ。あとはグラフの入れ間違え
もあるだろう。真空管の写真の入れ間違えも堂々ある
本だから。

　しかし最後の測定に関する発言はベルケさんの想像に
すぎないね。なにせ渡辺さんはご存知の様に金太郎飴の
如く記事を毎月書いて、その記事のまとめたのが単行本
だからね。

　論点を摩り替えると、そのベルケさんの”情熱”本
なにやらEL34が戦前からあった球と最初の方に記載されて
いた。

　まあ細かい事が気になる技術屋性格なので多めに見てくれ
サンバ目線でなく、お客目線でここに書くので。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 10:12:12 ID:CZS88qXg

サンバは安キットショップなんだから定番入門用で常時あるって物がラインナップに欲しいよな
すぐ在庫限りになる借り物キットじゃなくてさ
規模自慢の割りに自分で裾野広げる努力全然しない感じなのがなぁ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:30:30 ID:ZREpOVRz

キット屋は商社機能に徹するべきだろう。
それなのに無理して在庫を積み増すから、監査で文句をいわれるのだろう。
だから、今回の300Bみたいな商法は理に適っているのだろうよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:42:12 ID:S/I3n/xw

>>332
いい加減スレ違い。話題をそらしているのはどっち？

> 　しかし最後の測定に関する発言はベルケさんの想像に
> すぎないね。なにせ渡辺さんはご存知の様に金太郎飴の
> 如く記事を毎月書いて、その記事のまとめたのが単行本
> だからね。

まったく理由になっていないと思うけど…。

ぺるけ氏は、「渡辺氏が金太郎飴のように記事を書いていたから、
測定もおざなりだったのではないか。その結果、、基本的部分の
数値に当該回路からはあり得ないような矛盾が出ているが、
それさえ気付かず、それを前提に本文を書いている。しかも、
それが一カ所の間違いというだけでなく、一冊の中に散見される。
そもそも真空管回路についての基本的知識が欠如しているのでは
ないか？」という疑問を投げかけている。

沢山書いているんだから、多少の間違いは仕方ないでしょ～、という
人なら、STCでもBRIMARでも気にしないんじゃないのｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:15:32 ID:S/I3n/xw

話題をそらしているだけと言われそうだから、マジレスも…

アンチが挙げたこのオークション↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126937332

の商品説明をよく見ると、

> いわば米国Ｗｅｓｔｅｒｎ　Ｅｌｅｃｔｒｉｃの英国版とも言える英国ＳＴＣ
> (Standard Telephone & Cable Co.)のＯｌｄｗａｙファクトリーで製造
> されたものと同型のもので、ＷＥ－２７４ＢのＳＴＣ版として、その
> 一部が４２７４Ｂ／ＣＶ１４５１Ｓｐｅｃｉａｌとして供給されたものとは、
> 管壁のプリントが異なるだけで同型のものです。

とある。
つまりSTC4274Bと同じ工場で作られた同じ物のBRIMARブランドが
BRIMARの5R4GYということになるね。中身は同じで、ブランドに
よって、値段に差があるだけ。

俺なら、中身が同じなら安い方を買うけどｗ、アンチが大騒ぎする
ような偽物という話ではまったく無いね。
ライカRシリーズの中身がミノルタでも、敢えてライカを買う人も
いるわけで、個人の自由でしょ。サンバが高いと思えば他所で
買えばいいだけだし。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:27:22 ID:vKWVcrI2

高いと、ぼったくりと文句を言います。
安いと、安モンとけなします。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 15:47:00 ID:njCD3HoL

>336
このオークションのコメントが正しいとすればの条件がつくが
実際に産婆から買った物とは構造が違うので同じものではない

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 01:02:57 ID:Dtv8zwv8

>>333
確かになー、真空管初めてで何か良いキットない？と聞かれても、
キット屋の商材の中からだと、エレキットかアドバンス辺りの方が無難だから、
そっち薦めちゃうわ。
予算がちょっと多めにあるなら専科やサンオーディオのシングルにしろと言った事も…

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:24:21 ID:YbGFEdTD

選科やサンオーディオは評価されるほどデータがないからなぁ
いいといわれてもどこを選んでいいのか

評価しているところ教えてくれ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:58:43 ID:ADsnJqxQ

そんな話をする前にキット屋で評価されてるキットを挙げるべきだろ。
そんなものが有れば、の話だが。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:34:38 ID:D5PZuv2o

501

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 18:37:47 ID:xU3usfdh

501は確かにいい。
他でこのくらいの値段でイケててる300Bシングルあったら教えて欲しい

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 19:14:14 ID:ADsnJqxQ

確かに501は盲点だったわ。
デザイン的に置けるなら構成や中身は申し分ないな。
元のアドバンスはディスコンだし。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:02:50 ID:wzra4msM

>>342-344
信者さんですか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:06:51 ID:3avky5Yo

501の回路図を良く見ろよ
直結なしの3段アンプだよ
あれで負帰還が安定してかかるとは思えないが

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:06:55 ID:D5PZuv2o

宗教学者さんですか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:08:25 ID:8utYQoi/

アンチ様です。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:30:33 ID:Yr6mXmPb

職業＝アンチです。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:31:42 ID:aSXfWDNQ

信者もアンチアンチも346に反論できないようですな。
情けない。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:35:03 ID:CnBbIoWS

そうか、501か！と思って見に行くと、またあの顔が…グェ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 21:13:39 ID:1p8uBIgp

501は　整流管が無い
ダイオード整流なんですね
なので　真空管アンプとしては
つまらないです

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 21:16:24 ID:WaYyi4U8

SV-2って、ぶっちゃけどう。
オーケストラでいい音するとか、ジャズに向いてるとか。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 21:18:32 ID:QPwIT6Zg

パイオニアのフロントホーンバスレフ標準箱、なんで樽だとツィーター要らなくなるの？
やっぱパイン材じゃ柔らか過ぎって事？
誰か両方なり樽のほうなり買った人居る？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 21:18:41 ID:/EFKRQIY

>>346
DF が低いことからも分かるように、ごく軽い負帰還しかかかっていない。
回路図から計算してもせいぜい3dBくらい。
経験的に、直結なしの三段アンプでもこれくらいの負帰還量なら安定性が
損なわれるようなことはない。電源が凝ってるから超低域発振も避けられ
ているのではなかろうか。
問題があるとすればむしろ低音の制動の方だろうけど、古典的な軽い
ウーファーのスピーカー専用だと思えばこっちを好む人も多かろう。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 21:20:09 ID:QtcR0d2t

≫353
信者に向いています.

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 23:03:57 ID:ZDyQk7M0

負帰還バリバリかかってて、整流管つかったナイスな
１０万くらいの300Bシングルってあるの？
あったら買うので教えて。
２０万以下でもいいよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 08:53:46 ID:nk267SR0

整流管・3段増幅・負帰還あり、の300Bシングルって言うと
キットではないけどソフトンのホームページに載ってる
300B/205D/50共用シングルアンプなんてどうよ。
加工済みシャーシは売っているから作る手間はキットとあまり変わらんだろう。
これトランスドライブの3段増幅に負帰還かけてるんだよね。

359 ：357：2009/06/01(月) 12:10:06 ID:qMbSVv96

>>358
ソフトンかあ。
後でHPみてみるよ。
ありがとう。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 20:48:30 ID:O93/j/s2

>>353
オーケストラはクレッシェンドのド迫力やくっきりとしたティンパニの粒立ちはおお！と感動するよ。金管の輝きもブリリアント。
反面、弦や木管の音色はキメが粗い。しっとり歌って欲しい場面はかなり物足りない。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 21:01:22 ID:gL11R2sn

>353
SP次第。何使うかも書いてなくて、どうこう言えるのはネ申のみ。

362 ：357：2009/06/02(火) 00:45:45 ID:2q5dMKQz

>>358
モノパワー×２で本格的ですね。
１０万台で作れそうだし音もよさそう。
地方住みだからパーツ集め手間
かかりそうだけど検討してみます。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:01:37 ID:ztsZcoM2

353です。
SPはフォステクスFE107E+E102Bでやってます。
SPに投資した方がいいと指摘されれば否定はできません…
オーケストラも聴きますが、どちらかというと室内楽。
しかも、ピアノトリオやピアノカルテット。
弦のアンサンブルの繊細さを表現しつつも、
ピアノのフォルテシモが欲しいところ。
候補になりそうなキットってあります？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:18:41 ID:bGLzhOGD

>363
それなら樽プリとJB300Bで決まり！

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 03:39:41 ID:66gGSKnt

>>363
>SPはフォステクスFE107E+E102Bでやってます。

失礼だとは思いますが、これ冗談じゃないですよね。
いくら「SPに投資した方がいいと指摘され・・・」と書かれても、このSPで
SV-2を考えるというのは本質を外していて問題解決にはなりません。

「リッターカーにどのような高性能タイヤを履かせればGT-R並に走れますか。」

と質問されているようなもんです。
SPはオーディオシステムの根幹を決める部分なので、先ずはこれをどうするか
真剣に考えた方が良いです。

「だから、それは抜きにしてと前置きしたじゃないですか。」

ということなら趣味の世界ですから勝手にすれば良いのですが物事には
程度というものがあります。

366 ：ＳＰとあんぷ：2009/06/02(火) 04:48:36 ID:2Yy9A5hw

そんなことは無い、ＦＥ－１０７が巨艦ＳＰに勝ることも有る
何でもやってみないとわからん。
実際俺は色んなアンプに色んなＳＰを繋いで楽しんでいるよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 08:04:26 ID:6aF4Rg9j

近々、パラゴン・ミニやりそうな悪寒・・・

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 08:38:51 ID:HaYPgM25

ペーパークラフトだな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 11:49:49 ID:66gGSKnt

>>366
条件を限定すればそうゆうこともあるでしょう。しかし、

「狭い路地ならリッターカーの方がGT-Rより速く走れることも有る。」

と言われているようなもですね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 15:44:14 ID:uxMLwIXv

ここで前振って、日記で予告
くさい連携プレーだ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:08:11 ID:EW6xpDCq

狭い路地なら三輪車の方がスペースシャトルより速く走れることも有る。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:10:03 ID:OnAYoD2g

狭い路地でも光の方が音より速い。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:51:21 ID:2Yy9A5hw

でこぼこ道ではＧＴ-Ｒはどん亀。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:12:35 ID:rZp/xg4J

道に合わせてマシンを選ぶべき

盗作や偽物は嫌だが。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:46:51 ID:q6SSHRMO

>>374
旧車の場合はレプリカは有りでしょう。

あくまで、オリジナルが買えないとか、維持出来ない、玉数がなくて手に入らない、等色々理由はあるだろうけと。

ケーターハムとか、ベックとか、フェリーノとかね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 00:46:18 ID:jWnNAPYt

車の話は他でやってくれ

アポロ電子で例のナス管300Bがペア28,000円で売ってるね。

本当、店主は商売が上手いや

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 07:10:06 ID:yg1MVx4E

FE107にSV-2はちょっと極端だけど、ありなんじゃないかね。

アンプをアップグレード
　↓
スピーカーが物足りなくなる
　↓
スピーカーをアップグレード
　↓
CDPが物足りなくなる・・・

なんていうのは、正に良くある流れだし。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 09:37:31 ID:1hxQgImz

>>376
豚インフルエンザ騒ぎが収束したら、俺は中国で半分くらいの値段で買ってくる。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:08:19 ID:VpqSNfUe

>>378
俺の分も買ってきてくれ、渡航費そっち持ちでｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:44:20 ID:1hxQgImz

ごめん、半分の値段というのは無理っぽいみたい。

ここだとペアでUS＄180-　
ttp://www.mableaudio.com/www-web/shopview.asp?id=3&typename=Shuguang tube

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 12:37:57 ID:ffw5Tia+

＞「やはり私が求めて来たのはこの音だ」と。

結局はIIILZのコピーしかできないと言うことか。　いい加減にしないとそのうち訴えられる悪寒　

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:14:53 ID:Q62d0Ec+

業界の慣習っていうか、今までの成り行きで箱のコピー品を作るメーカはあったが
ユニットのコピー品は無かったな。流石にユニットのコピー品は不味いんじゃないか。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 17:34:41 ID:J5gIrDGk

またアンチの大騒ぎが始まったな。
じゃあなんでこれまで３００Ｂのレプリカを
作ってるメーカーは何も言われないわけ？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 19:58:43 ID:7iO1I8Du

それも業界の慣習ってやつかな、球は昔から同じ物を他社でも作ってた。
電子部品では互換性も大事だからな。慣習が出来上がっているかどうかだよな。
スペインのユニットじゃ音的にも商品の魅力的にもタンノイの代わりに
ならんのは判る、それだけタンノイには価値があるって事さ。
そういう価値ある物をただ乗りコピーしちゃイカンだろう。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 20:14:32 ID:AvWEeWqG

「またアンチが」なんて安易に逃げないで、正面から理性的に反論してくれよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 20:26:02 ID:ffw5Tia+

パクリ、コピリはトヨタのDNA。車、モータースポーツ関連のスレじゃ忌み嫌われてるよ　ww

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 21:15:42 ID:fgJ3Sn2W

車の話は他でやってくれ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 21:38:16 ID:HS5dg0U7

サンバは-S抜きのMG-100HRの方は売らないの？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 00:41:50 ID:xKKF94ww

353です。
365さまアドバイスありがとうございます。
知らないことが多いので教えてくださると助かります。
流れとしては、

真空管アンプは音がいいらしい
　↓
春日無線のKA-09SEを組み立ててミニコンポにつなぐ
　↓
確かに音が違う
　↓
SPを変えると音が違うらしい
　↓
SPをコンポの付属の物からフォステクスに
　↓
器楽曲はいいけど低音がいまいち
　↓
思い切って投資を　　←いまここ

そうしてみるとSP一つとってもオーディオは奥が深いですな…ちょっくら出直してきます。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 01:26:42 ID:Qo1hiQwz

>>384
慣習が出来ていればいいって、そんな論理でいいのかい？
10年後には、業界最大手の産婆が始めて定着させたことは、
すべてそれが業界の慣習だ、ってことになってるかもよｗ

真面目な話、３００Bは本来WEの業務用機器とその保守用に
しか造られてなかったのだから、汎用部品と一緒にしている
時点で全くおかしな議論。
ロシアや中国の３００Bが出始めたころ、WE３００Bは現在の
タンノイ以上に伝説的存在だったわけで、３００Bを名乗る
コピー品を出す行為もイカンとはならないのか？

>>385
「信者」、低能、バカなんて言葉に比べれば、正面から
理性的に反論していると思うけどねえ。

まあ、何を言ったところで産婆のやること＝気に入らない
という人たちだから、議論するだけ空しいけど。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 02:19:19 ID:dlMQDDjV

他社製品が「WE300B」と名乗ったら犯罪だが、「300B」自体は単なる仕様に過ぎない。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 08:35:22 ID:5ScHoeCj

>>391
2A3とかEL34と違って、他社が製造することを前提としない「300B」は
本来WE内部の識別記号に過ぎない訳だが…。そのあたり分かってる？

300Bも一定の規格、性能を備えた製品という意味では、単なる仕様に
過ぎないとも言えるけど、そういう意味なら、「ⅢLZ」も単なる仕様という
ことになるが？他社が製造することを前提としない、タンノイ内部の識別
記号という意味でも同じ。
他社が同じ仕様で作って同じ音になるとは限らないが、それは300B
も同じだよね。実際300Bはそれぞれ音が違うわけだし。

他社が同じ仕様で作って、「タンノイⅢLZ」を名乗るのはいけないが、
「ⅢLZ」なら許されるということか。
「kitⅢLZ」とか名乗ったら激怒する人が出そうだけどｗいいのかね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 09:45:01 ID:2HYRv5vz

球の慣習って事に関して、なして300Bだけ別扱い？
WEがどういうつもりで作ったかと、業界全体の慣習とは別じゃん。
300Bも2A3もEL34も業界全体での扱いは変わらんさ。

慣習ったて簡単に決まる訳じゃない、球だってすったもんだの末に落ち着いた慣習だろ。
最近の物としては互換CPUなんかがあるよな、8080からずっとセカンドソースや互換品の
壮絶な訴訟合戦の末、今の状態に落ち着いたんだよな。

コピー品つくる以上、批判や訴訟の可能性は覚悟せにゃアカンだろう。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 09:58:49 ID:Iy1cJEk5

やっぱり店主は凄腕だよ
ユニット語るのにピカソが出てきちゃったよ

事前マーケティングの結果、スペインだろうが中国だろうがそれなりに
売れることが判ったから、儲かるほうの中国にしたんだろう。
中国の奴はまだ完成していないのに中国にしたということは、単純に
コスト計算のみで決めた証拠だな。

中国がとんでもない出来だったら何と宣うのだろうか、次はダリ登場かな？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 10:29:37 ID:+a1+TxBO

>>390
では、ⅢLZのコピーをよしとする理由を、正面から
しっかり理詰めできかせていただきたい。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 10:30:26 ID:g8vP3cG8

平気で偽球売る店だからな
何が出て来ても、、、

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 11:22:22 ID:Iy1cJEk5

仕入れた以上は、何としてでも売り捌くしかないでしょう。

信者がいるので一定数は売れるし、飢餓感を煽れば高値でもストック用途
として売れてしまう。

ただ、非常に高い市場占有率を利用した親会社商法はどこかで限界を迎える。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 12:17:46 ID:5ScHoeCj

>>393
300Bに何の感慨も持たない世代なんだねえ。

批判されようが、評価にただ乗りしようが、時間を掛けて慣習に
なれば許されるってこと？それって、やはり産婆の姿勢を肯定
してるような気がするけど…。
それに、最先端技術のCPUと何十年も前に枯れた技術である
オーディオを一緒するか？車の方がまだ(ry

>>395
特許権、意匠権を登録していたとしても、とっくに切れているから。
だれも訴訟なんて起こさないし、起こしても勝てない。
倫理道徳とか言うのかも知れないけれど、法的規制が無い以上、
市場原理に任されているということ。
オリジナルがいいという人は、コピーなんて相手にしないだろうし、
そもそも産婆なんて業者は眼中にないだろうねｗ

レッテルを貼るなと言うけれど、産婆を批判する側は、基本的知識
も、論理性にしても劣りすぎている。調べもしないで、思いつきで
書き込んでいるだけに思える。
ⅢLZのコピーをイカンとする理由を、正面からしっかり理詰めで
きかせていただきたい。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 12:27:06 ID:jRl8Iy+R

なんか天守さんが暴れてますね

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 12:46:47 ID:2HYRv5vz

なんかな～、そこまでしてコピー品作りたいのか～～～。
セコイことは止めて、オリジナル品で頑張れや。

さもなきゃ、素直にタンノイにユニット売ってと頼みに行けば良いのにね。
昔はユニットも売ってたんだから、数が纏まりゃ売ってくれるんでないか。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 13:00:24 ID:g8vP3cG8

コピー品作る程度しか能力が無いなら手広くやろうとするなｗ

安物トランスのイマイチなキットで利益上げてりゃいいｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 13:02:15 ID:g8vP3cG8

銘機のイメージや名前を借りコピー品を売り裁く事に共感出来ない

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 13:13:44 ID:Iy1cJEk5

市場が拡大し続けていく前提ならば高シュア戦略は成功するが、
今は違うからねえ。
そこで新分野へ進出しようと頑張っているんだろうが、予想外に
賛同が得られないようだねえ。

キット屋の身代を守りたいのならば、縮小均衡を考えないとねえ。
でも、性格からして無理だろうねえ。
NSさんじゃないが、行き着くとこまでやっちまうんだろうねえ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 13:15:13 ID:dlMQDDjV

>>398
言ってしまえばWEだって5極管ビーム管では他社の規格をぱくってるわけで、300Bだけが特別扱いされる理由はないと思った。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 13:36:07 ID:tAptdp0m

>398
タンノイのこと知らないで、よく書くね。

さて、12inchのタンノイユニットのデッドコピーを下請けに作らせて
キット屋名義で販売して良い理由をちゃんと示して下さい。

現行商品のデッドコピーになると思うんだけど、これが思いこみで
違うならばその点もちゃんと示して下さいね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 13:36:54 ID:tAptdp0m

IIILZはユニットではありません。書き忘れ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 14:34:06 ID:5ScHoeCj

>>405
ⅢLZ、ⅢLZG、HP295がユニット名で、ⅢLZ in Cabinetが
スピーカーシステムということなのだが。
それに、ⅢLZは10インチ。ほんとにタンノイのこと知ってるのか？

天守がどれを作ろうとしているのか知らんが、上記ユニットは
どれもディスコン品。何で現行商品になるわけ？

30年以上前に発売された製品に固有の特許があったとして、
それが現在生きているわけがないと思うが。
同軸ユニットという点で現行と言っているのかも知れないけど、
同軸自体は、もっと古い特許ということになる。意匠権にしても
同じ。
他に何かやってはいけない根拠があるのか？

あなたは何でダメだと思うの？
具体的に特許番号とその存続期限とか、根拠法令とか
その点もちゃんと示して下さいね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 14:49:38 ID:tAptdp0m

>407
ダメと言っていない。また、天守は現行のユニットが手に入らない
からコピーを作ると明言していたと思うけど。それが違うなら、そこも
根拠を示して下さい。

天守がデッドコピーをつくって良い根拠を示してくれと頼んだだけ。
あなたこそ、法令根拠を示して下さい。

分からないから疑問を投じたのに、途端にダメと思うと決めつけられる
これ、どういうこと?

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 15:24:57 ID:Iy1cJEk5

お互い明確な根拠なんかないと知っているんだから、喚くのはやめよう。
子供の喧嘩みいたいなのはイタイ。

６日の試聴会が一つのカギだね。
ダメ元で申し込んだら二人分当ったので、先輩と冷やかしに行ってくるよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 15:31:19 ID:E7jDDUek

正面からまったく反論できてないアンチが笑えるなｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 15:33:40 ID:jRl8Iy+R

さすがサンバは車屋の傍系会社。口車に乗せるもはうまいや。田舎の爺どもはイチコロ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 15:45:52 ID:k1bczh3e

産婆と取引したことないオレが言うのもなんだけど、
オレなら嫌いなところのスレに書き込みなんてしないで無視するけどな。
みんなストレス溜まってんのかね。
それとも性格悪いのか。
どっちだ？
どっちでもないなら同業者のつまんない妨害？
まあ日記の内容に賛否両論あるのは非常に理解できる。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 16:32:54 ID:dlMQDDjV

オリジナルの所有者は、3/5Aの時みたいに質の悪いまったくの別物が出回って、本物並みとかそれ以上とかって宣伝が大手を振ってひとり歩きするのは不愉快なんだろうな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 16:44:39 ID:hROo0Msr

納得

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:26:07 ID:5ScHoeCj

>>408
現行ユニットをコピーするなんて話しあったっけ？知りもしない
話をなんでこちらが示さなきゃならんのだ。

あなたが、コピーを作るのがダメだと思ってないならお話しは
終わりだね。
こちらは、現在有効な特許も他の規制も「無い」という立場なの
だから、これ以上「無い」ものを示すことはできないよ。

> ⅢLZのコピーをイカンとする理由を、正面からしっかり理詰めで
> きかせていただきたい。
という書き込みに対して議論をふっかけてきたら、イカンという立場
と思うのが普通だろ。
分からないから教えて下さいというなら、もっと聞き方があると思うが。

>>413
だから、普通オリジナル所有者は産婆なんて業者は眼中にないだろ？
オーディオ的には無名な業者の店主日記をいちいちチェックしているとは
思えないし、ましてわざわざ２ちゃんのスレに来て書き込むとも思えんがな。
居るとしたら、相当心の狭い神経症的なヤツだろうなｗ
フェラーリやポルシェのオーナーがいちいちトヨタの(ry

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:42:06 ID:jRl8Iy+R

　　　　＿＿__
　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　 .|ミ.l　_ﾉ、_i.）　　／
　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　／　サンバレーと天守はわしが育てた
　　　　　.しi 　　r､_） | 　　　
　　　　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼　　いま偽中華IIILZを育てているので待っててくださいや
　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　　＼

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:53:21 ID:tAptdp0m

>こちらは、現在有効な特許も他の規制も「無い」という立場なの
>だから、これ以上「無い」ものを示すことはできないよ。

クリアしている、という証明はない状態と受け取っていいのですか?
言い方を変えれば、あなたが何の規制も「無い」と考えているという
理解でよろしいのかと。

もう一つ、あなたの社会的な立場は?

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:04:36 ID:Iy1cJEk5

「社会的な立場」だって、この２ちゃんで。

本当、厨が出てくるとウザいな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:24:10 ID:tAptdp0m

だって、この2chで特許番号とか根拠法令とかおっしゃる
上目視線のお方なんで、ついついその筋かと w

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:43:50 ID:5ScHoeCj

>>417
> クリアしている、という証明はない状態と受け取っていいのですか?
面倒くさいけど、ここまで付き合ったからもう少しだけ。

ある命題に対して、その命題を否定するものが何も「無い」
ということを証明するのはとても困難なのは分かるよね？

A「いつも産婆を批判しているあなたはサンバレーの同業者ですね？」
B「違うよ。」
A「だったら、違うという証拠を出してみろよ。」
B「そんなの無理だろ。同業者だという証拠はあるのか？」
A「同業者ではないという証拠を出せないのが証拠だ！」

と言ってるようなもの。
最初から同業者と決めつけているからこうなる。
そんな議論を始めれば、何とでも言えてしまうよ。

特許の○○を侵害してるんじゃないの？とか、○○法に
触れるんじゃないの？という話なら、まだ返事も出来るけど。

裁判だって、「とくに根拠はないが感覚的に怪しいからお前が
犯人だ。違うというならお前が証明してみろ。潔白（クリア）である、
という証明は出来ないんだな？それなら有罪だ。」とは言わないでしょ？
違法、有罪と主張する方が立証するのが原則。

あなたの話は、この原則に反して、不可能を相手に押しつけ、自分の
結論に有利になるように操作しているように思える。
本当に純粋に疑問に思っているなら、関係法令や特許を調べ上げてみれば？
どこまで調べればクリアと言えるのかこっちが教えて欲しいが。

> もう一つ、あなたの社会的な立場は?
どうせ何を言っても証拠がないと認めないんでしょｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:57:38 ID:tAptdp0m

どうも。

証明しろということではなく、

>こちらは、現在有効な特許も他の規制も「無い」という立場なの
>だから、これ以上「無い」ものを示すことはできないよ。

ということは、立場という言葉を「あなたの考え」と理解していいのですか?
と確認したかったのです。悪魔の証明をしろと求めたのではありません。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 21:29:02 ID:XKwpDv1K

ID:tAptdp0mはいつもの半島人だな。
天守もたちの悪いやつに居着かれたもんだｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 21:43:09 ID:nmKdCGSf

普通に考えると今時オールドタンノイオリジナルなんてまともに使ってたら
メンテしててもオリジナルじゃなくなってるかボロボロだし、そんなに羨ましいとは思わないな…
ことスピーカーに関してはそれより後の時代のものの方がはるかに元の素性からして良いしな。

音に関してはパチモン買うくらいなら現行モデルの方がマシとも言えるんで、
見た目が同じなら楽しいって言うレプリカ好きな人向けの商品と思えば腹も立たない。
モデルガンとその関連商品みたいなもんだろ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:34:21 ID:Iy1cJEk5

そうなんだよなあ、モデルガン程度のことなんだよなあ。

ただし、「モデルガン」として発売したんじゃ大して売れないから、
日記や試聴会でわざと煽り（そのネタで本スレが荒れることを熱望）、
アンチアンチという別称を持つ信者がお約束事として擁護に回る。
結果的に商品性がぐーんと高まり、店主は一人ほくそ笑む。

こんな図式かな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:48:36 ID:e4rmAfVM

モデルガンごときに大論争やるなんて
信者(アンチアンチ)もアンチもよっぽど暇なんだね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:00:23 ID:tAptdp0m

>422
こいつも、いつもの悪魔の証明を求めるヤツだな w

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:06:58 ID:Iy1cJEk5

語彙力がないからといって、いちいち「ｗ」を付けるんじゃない

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:12:02 ID:tAptdp0m

>427
語彙力がない、そうとしか書けない人が言葉を知らない。
直接書くとカワイソウだから婉曲にしてあげただけ。

悪魔の証明はしないけど、知多半島生まれでも紀伊半島生まれでも
ないのに「半島人」などとレッテルを貼られたら面白くない。まあ、
XKwpDv1Kは単発書込の半魚人なのかもしれない。そう考えておこう。

今日、>420さんがいいまとめをしてくれた通りに湧いてきたということだ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:13:01 ID:er6cHrkd

レベル低すぎvv

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 01:21:34 ID:pwSOYT1J

まあ、タンノイが作ってももうゴールドモニターは出来ないわけだが、・・・・・

>423 聞いたことないだろ。

431 ：３００Bシングル比較：2009/06/05(金) 01:25:19 ID:pewGxU+t

エレキット：試しに作ったけど結構いいじゃん
専科　　　：これが本物の真空管アンプの音か！！
サンバ　　：買わなくて本当によかった
　　　　　　（初心者でも部品と回路見ただけでわかる）

432 ：これはひどい：2009/06/05(金) 02:12:59 ID:pewGxU+t

MC275のパクリアンプもひどいね。
オリジナル２７５の回路図と比べて唖然としたよ。
よくあんな回路図を公開できるな。
まさにオリジナルに対する冒涜に他ならない。
天守の頭は朝鮮人や支那人と同レベル、いや、それ以下だ。

あんなゴミが完成品だと19万、
かたや、本家オリジナルのリメイクモデルが７０万
どちらに価格相応の価値があるかは、ちょっとでも真空管回路が
理解できればわかる。

いくら言っても言い足りない、天守は氏ね！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 04:40:20 ID:PKRdSXD+

>>432
ひどいのはお前自身だ。
朝鮮人や支那人とか半島人等のくだらない人種差別発言は非常に見苦しい。
日本人全員がそんなに優秀なわけないだろう。わざとやっているのか。
店主がお前の言うことを聞かなくてはならない義理はないだろう。

とにかくお前みたいなお下劣発言をする奴は出てくるな、故意なのかもしれないが

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 05:20:59 ID:D1NH5ZtC

店主が回路図読めるわけ無いだろうになに言ってるんだ432は…

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 10:36:09 ID:S5UI13nT

部品の数値定格はギリギリのを使うから数年で壊れる・・・常識

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 12:32:34 ID:I7DQB5Wt

MIDのエンクロージャはステレオサウンド誌のパクリ、ユニットは中華製のパクリ。設計開発コストとは
ゼロ。それで製品化に苦労したなどと放言しているのを聞いたら　TANNOY　の　Guy R. Fountain氏が
草葉の陰で泣くぞ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:04:58 ID:uqV/RKHd

良心の呵責と言う気苦労は多いと思われ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:23:38 ID:2IbeuWIR

ユニット単体でも出してくれないかね。自作の選択肢が増えていいのに

しかし、同業者かなんか知らんが、妨害の書き込みウザいな～

なんとかならんのか

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:30:56 ID:uhVnj7ES

>>436
MIDの設計はパクリではなくステサンで井上卓也氏が設計したエンクロジャーそのもの。
パイオニア設計のmini-A7もそうだが（ネーミングに多大な問題こそあるが）
少なくとも正規に許可とって正式図面に従って製造した物をパクリというのはおかしい。

どう贔屓目に見ても少々出来の悪いパクリとしか思えない物もある中で
ここいらをきっちり区別しとかないと本当に問題のある事に対する指摘がかき消されて
ただのあらし扱いになってしまう。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:56:33 ID:uqV/RKHd

だったら、中に入れる中華製ユニットも正規に許可とって製造すべきなんじゃないの？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 14:12:49 ID:2OsmtfrL

>>438
オーディオ業者のスレタイに、Ｆ５攻撃とか第三次世界大戦とか
書いてある時点で察してくれ。
ここには常軌を逸したアンチが住み着いてるのよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 16:31:25 ID:tK144dup

ユートピア

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:25:09 ID:AuA9ndlY

>>440
現状では単に IIILZ の音に近づけたものを作りたいといってるだけだろう。
そんなこといったら10インチ同軸ユニットが全部パクリになる。
TANNOY を彷彿とさせるロゴがついてるとか、型番が IIILZ だとかいう
ことがあれば、それが明らかになってから問題にすればいい。
まーでも、kit3/5A の前科があるからな……。
あれもあのくらいの値段の小型ブックシェルフとしては悪くなかったんだが、
名前と意匠で台無しだった。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:44:34 ID:rtYUiXH+

444

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:20:01 ID:d3NlvtRW

俺が叩いてんのは、劣化コピーを堂々とやるメンタリティーだ。
某国のパクリデザイン自動車ショーやら、パクリキャラの遊園地と
同レベルってことさ。

まあ、回路が分からなくても、アンプを売るのは構わんよ。
だけど、肝心の音が悪いんだ。
３００Ｂプッシュプルなんて、典型的な安い球アンプの音だった。
それも店主ご推薦のPrime300Bを挿してだ。

設計が安直で、部品の品位が低くて、音が悪くて、そんなに安いわけでもない。
そんなアンプのどこに存在価値があるってんだ。

球がよく光ってて、なんとなく球っぽい音が出て、見た目が立派に見える。
そんなところに釣られる初心者相手にボッタクリ商売して嬉しいかい、
天守さんよ（ｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:27:01 ID:ayXPh8MS

↑　同意

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:42:32 ID:MSCd55aL

そんなに悪を正したいなら名前と顔晒してる一会社員じゃなくて、
権力持った悪代官を糾弾したら？
天守が神でない事はみんな理解してるだろうに。
趣味で商売してる小市民だろ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:16:27 ID:bS4d6Pon

>趣味で商売してる小市民だろ

ウソツキと言われてもしかたない誤誘導

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:32:46 ID:uLGaQSts

そんなに熱くなることかｗ？
いいか、お前ら、

キット

だぞ？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:41:00 ID:J+7j1kyv

そうそう、一山百円くらいのCR類とチャイナ球にうんこトランス、、その割にボッタクリ価格！
いやいや、キットってやめられませんな!ｗｗｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:50:33 ID:QedfMLRo

信者より　熱くなってる　アンチたち

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:58:55 ID:I7DQB5Wt

>>445

激同、俺も前から良く言ってるんだが悲しいかな、ここのアンプ買う連中はここを見てないんだろうな。
天守にメールしたこともあるが、スルーされたよ。
このスレだけがアンチが云々とか信者が言うが、あれだけ毎日日記で無知を晒していれば文句の
一つも言われるのは当たり前。恐らくネタ切れで苦し紛れに書いてるんだろうよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:07:45 ID:tG8Z5wYH

なぜか単発IDが多いスレ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:22:40 ID:GIN8KeZ5

毎日メール対応にお忙しい天守殿も、さすがに都合の悪いメールはスルーですか。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:38:35 ID:JovVdVXT

>>452
何書いたかわからんけど、知ったかの嫌がらせとしか思えなかったんじゃない？ｗ
ネットで仕入れた情報だけで嫌がらせする奴最近多いからね。
スマイリーキクチ事件とかｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:36:40 ID:Ol2KSvW5

スパイとか第三次世界大戦とか言ってるメール相手にしない
のが普通っしょｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 08:52:17 ID:QyPNTEnC

平和ボケの香具師が大杉

そのうち某半島から有害物質満載の非行物体が飛んでくるぞ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 15:42:26 ID:ibl/IJNm

スルーじゃなくて届いてないじゃないの？
あっちこっち変なメール送ると迷惑メールで登録されるからなぁ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:50:41 ID:jOc2XuG+

よう分からんがそうだと思いますん。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:42:01 ID:sr+nbHvZ

ＳＰの並んでる写真みたら劣化コピーの展示会かと思った

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 07:04:20 ID:CyTwJ8Aq

東京試聴会に初参加、生店主も初めててっか、サンバレー製品自体が初試聴。
店主のことを病的な人物と想像していたが、オーディオ業界の人物としては
かなりまともだと感じた。ただ、デュエボットーニのシャツが浮いていたが

プレゼンは、相当慣れているし技量も高い。刈谷に迷い込んだら、つい買って
しまうだろうな。

MIDというスピーカーは良い意味で手作り感が漂い（安物という意味ではない）、
音も良いと思ったが、横幅が広すぎて購入意欲は湧かなかった。両脇は飾りに
すぎないのだから、無駄だろう。

一番の収穫は、生楽器は真近で聴いても全く煩くないことが認識できたことでした。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 07:13:32 ID:TiErK+N1

>店主のことを病的な人物と想像していたが、オーディオ業界の人物としては
>かなりまともだと感じた。

普通の人から見ればまともでも、同業者から見ればまったく異質の新人類
だから同業者から嫌われ、こんなスレまでたてられるんだよ
昔から郷に入れば郷に従えっていうだろ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 07:22:52 ID:CyTwJ8Aq

ということは、オーディオ業界は変人の集まりということですか？

ついでに、462さんはオーディオ業界人であり、変人なんですね。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 08:48:05 ID:Kqsj3rzI

>>463
普通の人から見ればオーディオ業界は変人の集まりに見えるだろう
でもオーディオ業界から自動車業界を見ればやはり変人の集まりに見える
変人かどうかは相対的なものであって絶対的なものではない
だから変人といわれても気にすることは無い
自信を持って今までどおりアンチをやればよろしい

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 08:52:22 ID:Jo5Lj5Bd

>変人かどうかは相対的なものであって絶対的なものではない

信者やアンチアンチは誰から見ても変人かも・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 09:40:02 ID:VP/oRsSt

ほとんどが揚げ足取りに終始している目くそ鼻くそスレ。
多くは暇つぶしでしょ？その中でムキになっているヤツが変人。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 09:46:03 ID:iXeVZtsm

相対的とか言えば電波飛ばしたりとか、嫌味並べたりとか、
あからさまに幼稚なレスもOKとか、
ねーよｗｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 09:56:05 ID:BrcghgUI

ガリレオも当時は電波扱いされていた

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 09:59:33 ID:iXeVZtsm

>>468
まさか自分らをガリレオみたいな偉大な人間とか…
思ってないよね？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 10:02:39 ID:3yCgn601

>>469
何でそんなにムキになるの???

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 10:17:09 ID:QxO7fYA0

>>462
本音が出たか？

数々の反サンバの書き込みは、やっぱり同業者の嫌がらせなんだな。

恐らく、天守は長年の業界の暗黙の了解を破っているんだろうね。
同業者の皆さんが反発するのも分からないでもないよ。

ただ、普通の人から見れば、業界の掟なんて顧客無視の因襲にしか
思えないし、それを破って新しいことをしてくれる方が見ていて楽しい。

業界に新規参入した者への反発は避けられないにしても、このスレで、
毎日毎日何回もサンバへの嫌がらせや妨害の書き込みがされている
のは、新参者への集団いじめに思えるし、陰湿な村社会を連想させる。

そういう、出る杭は打つ、足を引っ張る、という行為には嫌悪感を感じる
のが普通の感覚だろ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 10:19:43 ID:iXeVZtsm

>>470
朝２レスでそういう認定かと
ムキになってるのはどっちなんだｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 10:23:31 ID:h1OuIJ8A

≫471
あなたの考え方は欧米では通用する。
しかし、残念ながら日本ではまだまだ通用しない。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 11:41:30 ID:RvUuEIm5

MIDのユニット、しょせんキカイだから、まじめにデッドコピーすれば、
新しい分、本物と同等以上の音が出るんだろう。
でも、本物を入手した人は、こちらが上流という優越感を持ち、
コピーしか入手できなかった人は、引け目を感じる。
3/5Aのようにシャレで買える値段じゃないから、意外と売れないんじゃないか。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 11:53:07 ID:yrpsIgHb

>461
生を聞いたということは461は40以上のおっさんということだな。
かわいそうにこんなところに書きこむ香具師がそんなおじさんとは

見ているだけなら書き込みは若造と思っていたが、いい歳してこんなところに書き込む香具師がいるとは自分も含めて悲しい

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 12:01:02 ID:QxO7fYA0

>>473
業界内ではそうかもしれないけど、顧客からすれば
関係ないこと。
さらに、良くも悪くも小泉改革のお陰で、どの業界も
自由競争の原理に晒されている。弱者は何もしなければ
切り捨てられる運命だよ。

ただ、真空管キット業界なんて、大量生産大量消費の業界と
違って、完全に趣味の世界だから、大手が参入したとしても、
零細業者が生き残る道はあると思うけどねえ。機械式時計
みたいに。

ここで延々サンバの批判をしているのが同業者だとして、
いくらサンバの足を引っ張ったって、昔に戻りようがないの
だし、いまやるべきことをやっておかないと、ますます
サンバの一人勝ちになってしまうと思うけど？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 12:20:16 ID:imoNGaM2

>>475
全く意味が分からない。
>>461が言っているのは、試聴会でのチェロの生演奏のことだろう。

あの会場に若者はいなかったけどな。俺も含めて。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 12:29:24 ID:TfSSBXPb

>>476
顧客内ではそうかもしれないけど、業界からすれば
関係ないこと。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 12:44:26 ID:QxO7fYA0

>>478
おいおい(；ﾟдﾟ)。
そこまで顧客無視かよ。

サンバに客を持って行かれるのも当然だよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:12:45 ID:sRB5mAFo

本当に競合他社が言ってると思い込んでる奴は白痴かなんかか

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:34:53 ID:f0GO9USV

本当に競合他社が存在すると思い込んでる奴は白痴かなんかかw

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:36:53 ID:j2zawzF7

すべては信者とアンチアンチの自作自演でした。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:50:08 ID:l60ChlWC

負け犬の遠吠え

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 14:23:02 ID:MnpFrZkY

負けたのは信者とアンチアンチでした。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 17:31:39 ID:Kx61e3iQ

レベル低すぎ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 01:32:43 ID:yr7rzXTp

店主は当然PX25のモノラルアンプを売りたいというか、売り捌かなければ
ならないのだろうが、試聴した感じでは購入意欲は湧かなかった。
寧ろSV-４が一番私にFITすると感じたが、サンバでは購入しないと思う。

KTー66PPをガレージに注文すると思う。キットでも作れないし、トランスや
真空管を変更できないから。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 18:12:43 ID:L6Bzpv/J

http://homepage2.nifty.com/tnatori/NS/NS_Koubo_Blog.html

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 18:40:20 ID:7ySP2M17

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=toshitada_natori&author=hamuhamu620b&aID=r55276635&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:16:34 ID:qsF+46cH

エホバﾜﾛｽ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:26:48 ID:jS8GwGvP

完全にダメだなこのオヤジ。
これを見てなお「言うことの真偽はともかく」などという留保をつけられる
奴がいたらある意味で凄い。
大橋もまた妙なのに絡まれるよなあ……。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 22:16:07 ID:aajAD7hv

2000万HITの大安売りやらないの？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 22:48:23 ID:yr7rzXTp

エホバって、ボランティア団体として勧誘するのか

恐ろしいねえ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 22:55:56 ID:Mm1f5/St

ものみの塔はプロテスタントにも認められてないカルトだからね。
天守は好きじゃないがこんなのに絡まれてるのは気の毒だとは思う。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 22:59:34 ID:2DPUOh2v

そんなやつに入札するほうも悪いと思うのだが

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:02:34 ID:8Sr82wu1

やっぱり、子供がけがをしても輸血ダメなんだよな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:03:26 ID:3UL+G7ai

ナチュラルに恐いｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:04:25 ID:bAZbl9IO

NS(ナチュラル信者)

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:47:23 ID:2o+yfsQD

SV-192というDACの購入を悩んでいる。
どうも各種HPに掲載されている感想だと、機能はともかく
肝心の音質に不満がある様子。真空管を換装しても大した
効果がないようだ。

10万円なのでダメでもそんなに怪我をしないで済むが、定評
あるSOFTONのMODEL2にしたほうが無難かなあ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 02:56:20 ID:zshQcmIK

>>488
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=toshitada_natori

最近になって病気が悪化してきているようだな…
何の問題もない落札者にまで絡むようになってくると、日常生活にも支障を
きたしてるんじゃないかね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 10:05:27 ID:BR8KSgKO

N:音はかなり良さそうだったのに残念ですね。ゲテ好きの漏れもさすがに購入意欲は減退・・・。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 10:07:01 ID:csYbjAhL

500

たしかにセイシン異常ぽくて恐ええ。どうしちゃったのこの人？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 10:20:45 ID:csYbjAhL

と、思って前レス見たら、ｴﾎｰﾊﾞかよ！

ニーチェのニヒリズムの洗礼浴びせてやりたいね。

まあ、こうゆう人に限ってﾂｧﾗﾄｩｽﾄﾗの冒頭聞いて唸ってるんだろうけどｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 12:31:37 ID:jCbItUNJ

>>498
１０万くらいの価格のDACじゃバランス取れてるほうだと思うけどね。
アナログ派にはMODEL2がウケてるみたいだけど
DACでそこまで味付けするのもねえ・・

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 12:34:01 ID:BR8KSgKO

Ｎ＿オークションで、製造元定価の１０倍以上の値付けでトランス出しているよｏｒｚ、オワッタな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 15:24:01 ID:csYbjAhL

なんか冗談抜きでマジで恐い。
変な妄想もって秋葉原事件みたいなこと起こさなければいいが・・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:30:47 ID:UsnQcOaJ

>>498
私はModel2を持っていて、その後SV-192も購入しました。
感想としては
音が良いのはSV-192
音楽が良いのはModel2
ですね。
SV-192を一ヶ月間位いじり回して、常用はModel2に戻りました。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:55:59 ID:q/YP1zGe

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　ｱｯﾌﾟｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ192k/24bitの空気感が最高！
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました･･･
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:00:49 ID:2+dLO8mB

>>498
私はModel2は持ってないがSV-192を真空管オーディオフェアーではじめて聞いて
、初期バージョンを即買いしたが、真空管の換挿がこんなにも楽しいとは思いもよ
らなかった。おかげで真空管アンプも１台買ってしまった。バージョンの切り替え
対応も完璧だし大変満足、買って損なし。
光入力でTVをRCAとEBUでDVDとCDをそれぞれ切り替えて聞いたり出来て、もし壊
れた時を考えると不安になるくらい。
ここまで書くと必ず関係者乙と書かれると思うけど、信者でも関係者でもあり
ませんのであしからず。てもう半分信者かも。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:15:34 ID:EVeOsSvG

ロクなDAC使った事が無い奴が

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:41:52 ID:61MGPpXX

だからどうした

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:43:44 ID:ajOhmbS1

ロクなDACについてkwsk!

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:59:38 ID:zVUml7Uz

またエホバが暴れ始めたかｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:22:43 ID:kDklYMnT

>>506

　俺も同じだよ。model２に戻した。新しい製品がいつも良いとは限らないことを学びました。
　model2のDACって、相当設計古いはずだが。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 21:55:38 ID:WpS+POc0

>512
NSは別のスレがあった方がいいなぁ

どうもホンマモンの宗教が絡むと、どうも鳥肌がたつ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:14:00 ID:lg3yb5Au

たかが「キット業者」にこれだけ粘着できるというのも、
カルトの信者だと分かると納得できるな。。。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:43:17 ID:vg5K1OVD

ここのDACはModel2しか持ってないけど、SV-192も10万なら普通に遊べるおもちゃだと思うけど違うの？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:55:41 ID:KyvvzfHo

Model2もSV-192も昨今のDACとしてはかなり低価格だけど、
「おもちゃ」じゃ困るなあ。
「おもちゃ」も沢山になれば整理ができなくなってお母さんに
怒られてしまう。

Model2はともかく、SV-192は機能満載のおもちゃだけど、すぐに
放り投げられてしまう程度のものなのかなあ？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 00:18:00 ID:gkaFJ3KT

そういう事にしといたら？
無理に買わんでもいいし。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 00:24:24 ID:BPwhvskm

Model2の音はDENONのCDPに似てないかい？
ちょっとだけ、高域の倍音がアクセントだね。
今買うと球はＪＪか。漏れのは電鱧6922だったので
通電のテスト後に即捨てた。

今はクロック周りのコンデンサをディップマイカに替えた
CDP-337ESDがメイン。TDA1541Aがエエよ。
STUDERといい勝負か…(笑

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 06:40:37 ID:p8oI3G1D

SV-192に「おもちゃ」という表現は酷いと思うけど設計思想に甘さがあるのは
感じる。

真空管を見せるためフロントにもってきて音質優先の配置ができなかったり、
デザイン（雰囲気？）のためだけにメーターが有ったり・・・。
この辺のメリットとデメリットの判断に共感できない、もっと平たく言えば、
「大人の設計」ではない感じは確かにする。

でも価格と内容を考えればSV-192は買っても良いかな、と思うよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 07:16:31 ID:YcgOfMg4

大橋慎は創価学会だってば！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 07:33:41 ID:/PPUTTCQ

だからどうしたの

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 10:01:36 ID:gkaFJ3KT

創価なの？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 10:09:48 ID:eR0aBt6l

創価にエホバに幸福の科学か。
まさにお･カルト　ｵｰﾃﾞｨｵじゃないか!!

525 ：520：2009/06/11(木) 10:26:30 ID:p8oI3G1D

520に書き足しなんだけど、真空管の窓とメーターを共通デザインとするために
6/9付の日記に有ったA/Dコンバータ付リファレンスプリのパネル配置は随分と
いびつな形になってしまった。
一番大切なメインボリュームの位置と大きさはどうしようもないね。右端の角
に小ぶりなツマミですよ。
引換えに真空管の窓とメーターが一番いい位置に鎮座しているんだから設計の
甘さは明白になっているね。残念・・・。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 12:18:05 ID:DuAP3a24

SV-192単体だと10万円だが、MUTECやA/Dコンバータ付リファレンスプリを
加えると30万円コースになってしまう。
30万円ならばそこそこの現行DACを買えるし、10～15年前の中古ならば当時
100万円相当程度の機器が買える。チップの性能はSV-192に搭載されている
ものは最新だから良いのだろうが、肝心のアナログ部分がどうなのかな？
真空管を使用しているからといっても、いまいちのようだし。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 12:47:47 ID:35lleqkd

＞ということで近日中にこの2枚だけでなく上不さんお奨めのタイトルも含め10種類くらいを
＞HPで販売できることになりそうです。

早いとこ　RIEKO NEZU　のレーベルと入れ替えて欲しい　w

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 13:29:42 ID:gkaFJ3KT

>>526
MUTECやADプリを足した192Sと単体DACとの
価格性能比を比べてる
のが意味不明
機能が違うでしょ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 14:05:14 ID:jZ6R8XD8

http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1nhdt502/1nhdt502pl.jpg

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 16:04:26 ID:VlZGlYNy

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　のぞき窓に薄ら光る真空管が最高！
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました･･･
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 17:03:04 ID:YYjqQVaY

妨害カキコはもういちいち相手しなくていいんじゃない？
統失でエホバで半島人で・・・、万国びっくりショーだな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 17:03:52 ID:/feO4OGv

真空管を凝視しながら音楽聴くんだよ、多分。
だからいっぱい光ってないと飽きちゃうんじゃない？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 20:36:59 ID:DuAP3a24

あの光はギミックだよね。
12AU7があんなに光るわけないよね。

534 ：520：2009/06/11(木) 21:48:35 ID:p8oI3G1D

>>533
ライトアップしているんです。真空管の窓を作ったからには光っていないと
意味が無いというわけです。安物べリンガーやエレキットと同じ感覚です。
メーターもEMTの機材を見てそれに憧れて発想したようです。

以上、遠慮なく言わせてもらうなら「稚拙なデザイン」です。

高いレベルのピュアオーディオとはデザイン感覚がずれています。
大橋さんには迷惑な書込みでしょうが、憎くて批判的なことを書いているのでは
ありません。もっとデザインのレベルアップをしてほしいから書いています。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 22:04:16 ID:DuAP3a24

それでは「おもちゃ」という表現はあながち外れているわけでは
ないのですね。
3点セットにすると、プロ機のMUTECだけ目立っちゃいそうですねえ。

機能の謳い文句は十分なのに、デザインが愛用者に受け入れられないとは
もう少し検討します。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 00:19:52 ID:EnePcbxu

自演乙

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 00:52:11 ID:PJR9ipne

>>535
いっそのこと検討もやめてSV-192Sの事は忘れましょう。
縁がなかったと思えば良いのです。
無難にベンチのDAC1あたりいかがですか？(笑)
あとDAC64もなかなかいいですよ！！
中古狙ってみては？
覗き窓もついてるしお勧め(笑)

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:04:58 ID:SOGWmM8D

なんだかんだブーチラ言っても、売れているのが一番なんだよ、悔しかったら自分らもシェア奪い返すぐらいの商品作ってみ？まあ一生かかっても無理だと思うがな。まあ早く破産して消えてくれくれ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:41:23 ID:oR16BRM7

ここでカキコしてる同業者ってどこなんだろう。
みんなで心当たりを挙げてみよう。当事者の申告は大歓迎。それはないか。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 23:32:12 ID:iP5BoOvu

大分前にハッ○オーディオが自爆してるのを見た記憶がある。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:13:52 ID:vP/4K1Z1

ここには同業者なるものは存在しません。
すべては信者やアンチアンチの自作自演です。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:44:18 ID:1Pd/usoC

>>538
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hinata_pyuuu/20090320/20090320003457.jpg

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:23:20 ID:a+8G711S

頻度は低いけど、定期的にサンバを貶してオーディオ専科を持ち上げる
書き込みがあるんだよな。
今は落ちているけど、専科スレはここと逆で、専科礼賛みたいな書き込み
ばかりだった。

544 ：520：2009/06/13(土) 05:28:14 ID:LsSuKBZq

ちなみに俺はアンチではないよ。デザインに文句をつけているけどサンバが
好きだから書いている。
仲良しクラブのようになってしまったら良い物はできないからね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 11:07:21 ID:ni2qxCzu

過去ログ少しでも読めば、このスレがアンチ産婆の
仲良しクラブということは分かるだろう。
産婆礼賛ばかりのスレなら批判も意味もあるが、ここ
では仲良しクラブの一員と思われても仕方ない。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 11:28:41 ID:nV85hKfO

昨日秋葉原に行ったので、品物は揃っているが非常に高いと評判の某球屋をのぞいた。
やはり、ムラードのCV4003もECC82を売っていた。どちらも9,000円でした。
因みに、先月別の球屋でCV4003を7,000円で購入しましたので、9,000円の売価
だから残っていると思います。

今夜ムラード祭りとなるサンバレーは、ウハウハだ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 11:36:32 ID:NsiopUeq

未練たらたらだったけど東京進出はやめといて正解だよなー
向こうで高いショバ代払って価格競争やってたら旨みのある部分が全く無くなる。
あっちの老舗は昔から居るから賃料が割と安いだろうし。

田舎の足腰の弱い小金持ち相手に高額商品売って儲けて、安キットも扱っている今のほうが
現状の客にとっても幸せだろ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 13:07:25 ID:WyAyw6Fi

サンバのNOS球の値段は、「品物は揃っているが非常に高いと評判の秋葉原の某球屋」の値段
もしくは、それより少し高い位だね。秋葉原中の球屋を捜せば、サンバの出す値段より安いところ
は普通にあるよ。しかし、キット屋が高い値段で一度に沢山売ってしまうので、こういった球屋も
次の仕入れがとても高いものになっちゃうので、店頭在庫が無くなるとキット屋の売価と同じくら
いになる。

ここ数年、12AX7/ECC83、6DJ8/EC88、6SN7（RCA）などがそのパターンで値上がりしている。
50～60年代の6SN7（RCA）なんてどこも￥4000程度だったのが、キット屋が１万円近い値段で売
り出した後、安い値段のものが瞬く間に無くなった。つまり値上げのプライスリーダーがキット屋。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 13:13:44 ID:WyAyw6Fi

商売の方法が、パソコンのプリンターと同じ様な感じなんだよね。プリンター本体の値段は
１-2万円であっても、替えインクの値段はとても高い。

キット屋さんのキットは正直、安い。シャーシーもトランスも安普請だから当然なんだが、
これがプリンターで、NOS球が替えインク。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 13:21:25 ID:WyAyw6Fi

真空管アンプの一番重要な部品、それはトランスとシャーシー。真空管アンプの場合、
安普請のアンプであっても、真空管を現行中国・ロシア製からNOS球に変更すれば、
それなりに音質は変わる。でも、根本的にはやっぱり安普請による不足部分は変わら
ない。

家で例えるならトランスやシャーシーは柱や梁、土台の部分。安普請の家をリフォー
ムすれば綺麗になるし使い勝手も良くなるが、基本的安普請の部分は何も変わらない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:15:29 ID:nV85hKfO

そういうことか。
キットを供給することで真空管ユーザーを増やし、真空管販売でガッポリということですね。
小さい市場でそんなことをやられると昔からの愛用者には本当に迷惑だよね。

本数にしたって、「あんなにあるわけないと思う。」と某球屋のご主人も疑問を呈していたしね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 16:09:19 ID:Seh/sFgj

またいちものパターンか。
繰り返すねぇ。
この業界だけ老舗がのうのうやろうなんて虫がよすぎるぜ。
産婆にはもっと頑張ってもらって一度ぶっ壊して欲しいね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 17:30:32 ID:nV85hKfO

真空管業界が、キット屋やヤフオクへの超大量出品業者みたいのしか
残らなかったらたまらんよ。

551のような馬鹿もんは、老舗の良さを知らないだろうな。
まあ、相手にもされないか。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 17:36:12 ID:kzHz2sEX

>552
どんな手段でも売れれば官軍と信じているようですね

リーマンはそれで蒸発しました

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 17:42:14 ID:Seh/sFgj

客が店に相手されなくてもたいして困らないが、店が客に相手されなくなると食えなくなるぜ
段々食えなくなってきてキャンキャンいってんじゃねーの？
そんな暇あったら産婆に対抗できるように商売で頑張れや

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 17:46:39 ID:Seh/sFgj

>>554
何事もさじ加減
産婆もいい事やってるとは言いがたいが、何もしなくてギャーギャー言ってても潰れるぜ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:14:45 ID:nV85hKfO

いま残っている球屋は、十二分に蓄積があるから潰れる心配は殆どない。
後継者がいないとか隠居しようとかで畳むことはあっても、倒産なんかにはならないよ。

老舗と付き合いがある人はそういうことをよく理解しているが、脳内の方は発想が貧困
だから、実情とかけ離れたことを平気で言っちゃうんだよね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:32:15 ID:Pe7lOlQx

じゃあなんで産婆のネガティブキャンペーンやってるのｗ
産婆なんて無視して殿様商売やってればいいじゃん。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:42:59 ID:Seh/sFgj

そうそう（笑）
昔からアンチ頭弱いやつ多いから矛盾したこと平気で書くよね（笑）

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 19:03:26 ID:nV85hKfO

本当、馬鹿丸出しだね。
なんで、アンチ＝老舗、または、アンチ＝同業他社なの。

やっぱり、単純な図式が前提じゃないと思考できないんだろうな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 19:39:42 ID:Seh/sFgj

アンチは頭弱いやつ多いと買いたが、アンチが全員同業者と書いた記憶ないぜ（笑）
あんたこそ頭大丈夫？
さあ、ID変えて今度はアンチ側で書き込むか（笑）

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 20:45:39 ID:nV85hKfO

あははは、本当に期待通りの馬鹿だね。
アンチが全て同業他社なんて、誰も思ってないよ。
反論されると逐次反応しないと気が済まないんだろうね。

おまえ、サンバで何も買ったことないだろう。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 21:01:52 ID:Seh/sFgj

アンチが云々というのは俺に対する言葉だと矛盾するから無視していいよな？（笑）
逐次反応くらいしか突っ込めないか(笑)
産婆の製品はSV-722もってるぜ(笑)
放置してるが。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 21:03:26 ID:DZsTUdQG

反論されると逐次反応＝半島人の特徴

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 21:25:23 ID:WngFh46n

プリンタのインクは切れたら純正を買わざるを得ないが、
NOS球を買うかなんて人によりけりだし、別に他の店で買う
こともできる。
産婆が本気でそういうビジネスモデルだと思っているなら、
それこそ発想が貧困すぎる。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 21:53:16 ID:yktu88Nq

インクと球の例えは、いくら何でも・・・。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 22:31:07 ID:n8K/1u2d

>548が本当だとして、非難されるべきは産婆の価格に
便乗して値上げしている老舗の方なんじゃないか？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 23:17:19 ID:nV85hKfO

別に便乗しているのではなく、仕入れ価格が上昇してしまうからに決まっているだろう。
シェアが高いからプライスリーダーになっちゃうんだよ。
それに、安値販売ではなく高値販売だからね。

小さい市場で鯨が暴れるから、最終ユーザーがエラい迷惑を被る。
とても見逃せないね。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 23:53:37 ID:tj0XmyOI

>>548 みたいな話は時々聞くんだけど、産婆が売ってない球でも
とんでもなく値上がりしてるものは多いよね。WE396Aとか412A
とか、6DJ8系も産婆が煽ったのはTESLAだけじゃない？
300Bや310Aはバンテックが押さえてて市場に出回らなくなったん
だし。産婆に責なしとはしないけど、全部産婆のせいだってのは短
絡的すぎる。人気球の枯渇はそもそも世界的傾向だしね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 00:02:38 ID:nVr2J849

所詮キットのトランスなんかに良い球使っても無駄なのに

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 00:34:18 ID:SIEMlVkt

そうなのに、店主様が商売のために煽るから貴重なNOS球が市場からなくなってしまう。

サンバのラインナップは勿論キット主体だが、高額品は完成品中心となっている。
せめてこのクラスじゃないと、つりあわないわな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 01:30:20 ID:7/HvUuSb

396Aとか6DJ8の品薄高騰はノンオーバサンプリングDACとかプリアンプとかの基板頒布してる素人ビルダーのせいも大きいな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 01:46:41 ID:nVr2J849

素人ビルダーのせいかよｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 02:32:03 ID:Y0Aa114A

全ての、とは言わないけど秋葉原の真空管屋も相当商売
上手だよ。
雑誌の製作記事で有名ライターが取り上げた球はすぐ
値上がりするし、ネット上の有名掲示板で話題になった
だけでも値上げしてくる。
そういうのも知らないで、産婆だけの影響と思ってるとは
知識レベルが知れるな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 09:58:48 ID:YOYE1npb

>>572
6DJ8系は品薄かい？
ココと取引のある秋葉の球屋でフィリップスのが
バルクで１本５００円だけど。
その店は全般的に高い(個人的感想ね)が、タマに激安品もある。

素人の頒布なんてたかが知れてるだろう。
もしかして、ご本人ですか。
ＤＡＣ基盤の売れ行きでこちらの商売にも影響ありか？と
勘ぐりたくなるね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 10:42:30 ID:TY1/sSQT

高額アンプはトライに丸投げな分、まだ安心感が有ると思うのは俺だけ？
PX25をサンバ下請けやってるその他のところにやらせていたら流石にみんな怒るだろ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 11:38:13 ID:2U0L6z/u

なんか、サンバのNOS球の値段が高いというのが大前提になっているが、
>>546だって、秋葉の高めの店と同じか、500円高いというだけの話だろ？
10倍の値段で売ってるならともかく、大騒ぎすることかね。その後の流れも
自作自演臭いし。
秋葉までの交通費とかも考えて、それでもいいって人は買えばいいでしょ。

なんでそこまでサンバの利益を削ることに一生懸命になれるかねえ。
もう少しマシな人生の使い方がありそうだが。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 12:38:35 ID:jRfk3RDW

>>575
その Philips ECG の 6922 の音が悪いって煽ってるのも素人だけどねw
松下の 6DJ8 ですら高くなってるし、Mullard や Amperex の ECC88
は欧米の球屋でも恐ろしい値段になってる。
球バッファの DAC も日本だけじゃなくてあちこちで流行ってる。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 12:52:39 ID:3azTrfjz

>>もう少しマシな人生の使い方がありそうだが。
そのとうり。もう糞害（憤慨）はたくさんだ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 05:31:26 ID:BjWagNw5

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k112831658
\52000で買ったやつを￥80000ってどうよ。
送料3万かかったのかい？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 11:04:31 ID:F4dGhva+

52,000円で買ったのかどうかは知らないけど、中古は半額以下が基本ですね。
まして、オクなんだから。そのうえ、素人製作でしょう。恐ろしすぎる値付。

こんなのにも引っかかる人がいるんだろうね、可哀そう

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 15:37:51 ID:S6YRqonm

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b99712347

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 21:52:06 ID:DbYYM9dp

それに関しちゃサンバが悪いわけでもないしなー

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 19:38:11 ID:8jRNrA7z

ところでmini91Bってどう？
アンチと信者の評価を聞きたい。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 20:01:26 ID:c5NrG41i

アンチがサンバ製品を保有しているとは思えないが

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 21:03:36 ID:6Ew0gKj3

ttp://homepage2.nifty.com/tnatori/NS/

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 21:17:47 ID:c5NrG41i

NSさんは、信者とかアンチとかのような普通の領域を超越しているでしょう。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 00:21:58 ID:9v3XlthT

>>584
整流管仕様だったらマジで買ってた

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 05:37:08 ID:pF0RyBC9

>>586
ここまで自意識過剰だとヤバイね。
ロシア？　中国？
こんな真空管アンプの個人事業主に国レベルで関わる道理は無いでしょうよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 07:05:43 ID:Yt40OpzV

いわゆる「集団ストーカー被害者」ってヤツじゃないかね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:41:11 ID:MjhBl49Z

>586
こわいね。宗教に浸かってしまって脳がやられてるのかな？
宗教は必要だと思うけど万能じゃない。
宗教に生活や人生を左右されるような人間は負け組です。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 09:46:28 ID:4XqEPzXv

…と、ツァラトストラはこういった。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 13:34:56 ID:uWFyIe+W

＞パイオニアという会社が創業され今日に至るまでの伝統やマインドを私たちは決して忘れない

まるで今のパイオニアの行く末を暗示するよな書き方ですね。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 15:38:28 ID:Z58zuqk0

まあ、真空管に比べれば最近のアンプは全部デジタル回路で色々補正して
つまらんない音質だよな。

まさに作り物の音って感じ。機械的で嫌い。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 17:49:04 ID:0qZIaQs4

ソースは自然音？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 12:36:49 ID:kq3P+joi

うちではブルドックかおたふくですよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 12:54:53 ID:SZ7fZLWJ

ソース側がオペアンプ満載のデジタル録音な事を忘れるな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 22:36:28 ID:qEvdVyVs

オーディオソースで作られて無い音なんて殆ど無いよね。
作り物の音、とか自然な感じ、とかちょっとでも頭使ってたら恥ずかしくて言えないよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 08:34:25 ID:G1Tilz/J

音楽の音色は耳と心で聴くのでどの様に感じても恥ずかしくないし、どう言おうが
自由だ。
頭でっかちや電波の人の音は、えてして聞いて楽しめない音が多い気がす。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 10:04:29 ID:BUcvzOK6

思い込みで他をけなすのも自由って主張かよw

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 10:44:14 ID:4fUNsxHd

真実も確認できないで他人をけなすのもどうかと・・・ｗ
思い込みもどっちもどっち　600のことを言っているのではないので念のため

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 10:48:11 ID:bHNaepVC

今はデジタル録音だけど、それこそ大昔はまさに機械的録音で機械的な音だったよな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 20:04:58 ID:AwZjjJdZ

真実はDACもADCも半導体

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 03:39:22 ID:puLKTEZB

ここでCDやSACDや音楽配信は全部デジタルだからデジアン最強信者登場。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 06:25:18 ID:ShBEyqUz

結局>>594みたいな意見って聴く側の先入感による思い違いだよね。
昔の録音の方が機械的な録音なんだから、そっちの方が機械的な音で
>>594の嫌う音は電子的になってきてるはず。
ま増幅素子使ってる時点で全部電子的かもしれないが、どちらにしろ
機械的という言い方は間違い。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 12:03:49 ID:qgioY/eU

デジタル録音に対してアナログ録音を機械的と言う表現には賛同できない。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 20:08:45 ID:OetEsFLN

ラッパ吹き込みは機械的ですが何か

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 20:38:01 ID:faxZAxFK

大学の機械の教授と事務的な話をしているとき、単純な処理という意味合いで
「じゃあ、これは機械的に片付ければいいんですね」
と言ったら
「そんな意味で「機械的」という言葉を使わないでください」
って言われた。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 21:29:12 ID:lM0NQuZU

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g74312690

>この真空管を出品すると必ず「偽ブランド品など、第三者の商標権
>を侵害するもの」という違反申告をするヤフオク・ユーザーが
>おられます。
>これは私にとってはなはだ心外です。本当は中国Shuguang社の製品
>であり、それを「Made in U.S.A.」と“産地偽装”して出荷して
>いるのは同社です。
>また、サンバレーの大橋氏にこの件を確認したところ、私の意見が
>間違っていると全く取り合ってもらえませんでした。
>この点、サンバレー社も同罪で、“産地偽装”という商標権の侵害
>に加担しています。
>私は、この真空管は中国Shuguang社の製品に違いないと、NS工房
のブログで公表しています
（http://homepage2.nifty.com/tnatori/NS/NS_Koubo_Blog.html#Cetron845）。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 05:41:03 ID:O45d+brY

大橋慎が悪い。
謝りなさい。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 09:26:22 ID:tFkQWQCd

バイアスの深い845を「プラズバイアス」？
AB2動作ってことかな
　さあCetron印刷の845も在庫限りの限定だ！

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 17:09:26 ID:KlzLitnE

球の寿命は大丈夫なの？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 17:26:08 ID:Lm0uMmre

>>609 まずヤフオクに出品した品は中国Shuguang社が産地偽装している品と知
っていて出品したのなら、お宅が産地偽装に加担している犯罪者である。
サンバレー社は産地偽装した品との事実は確認して無いので、本物と信じて販
売している場合は産地偽装に加担しているとは言えない。
そこまで指摘するなら、お宅が産地偽装の動かぬ証拠を調査してから公表せよ。
事実で無い場合は完全に営業妨害で名誉毀損ある。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 17:39:20 ID:8SgK6bTC

いかれているＮＳと争っても包丁で刺されるのでほっとくが正解かも。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:21:55 ID:9K2pEd5x

このセトロン845は本物。

秋葉原の品揃えは良いが高い管球専門店でも、同じものがペア￥14万で売ってる。

セトロン社は、現在も受注が溜まると、845は生産している。だから、2008年の第30週
に製造という0830の表記があっても何ら不思議はない。今回のはNS工房の基地外の
明らかな言いがかりだ。

もし新品なら4本￥98000即落ち価格で入札するけど、中古だから俺はやめておく。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 20:51:31 ID:tFkQWQCd

本物と中国製の違いを銘記せよ
アキバの何処の店で売っていたんだ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 20:56:34 ID:tFkQWQCd

ちなみにCETRONのブランドを持っている米国のRichardson
の日本代理店のクラコンではこの写真を掲示している。
慎の845と違うな
http://club.pep.ne.jp/classic/open.htm

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 21:32:57 ID:Ugqsl6qV

管球専門店は専門知識と種々雑多の売れない球の在庫負担も負っての値付けだが
産婆は売れ筋だけを仕入れて、俄仕込みの香具師口上の売り逃げだからボロ儲け

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 08:00:51 ID:g4CZq8qX

セトロンの８４５を先週クラコンから産婆に送っていたよ・・・
つまりクラコンから仕入れているはず
前回と同じって電話で言っていたから継続しているぞ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 09:41:31 ID:ktNDIRv/

　そうなると複雑だな。クラコンはリチャードソンの代理店
でリチャードソンはCETRONのブランドホルダー
　リチャードソンは当然CETRONブランドの真空管を製造・販売
出来る。

　後はMade in USA 製かどうかいう事かな。
　中国製の部材を米国でアッセンブリーして組み立てても
多分カントリーオリジンは取れそうだね。
　一番セコイ手は中国製の完成845を米国のリチャードソンで
CETRON印刷箱詰めで米国製845。

　良く日系メーカーも現地でやっていた手だが。
　それでもリチャードソンが出したのならCETRON845には
違いない事になりそう。

　昔のCETRON845と違ってもあとは買い手が判断するしか
ないな。

　しかしヤクオクのNSの説明は怖いな。余りにも商標法の
理解の無さまたは自分勝手な考えで・・・

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 19:17:46 ID:rqJYcJJs

しかし、MID、PX25プッシュ、845プッシュと、この不景気に高額商品を
バンバン企画して発売するとは本当に凄い。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 21:42:46 ID:oZ5iQLQD

不景気だからこその高額商品。
少数ではあるが、儲かっている者もいるわけだよ。
さすがだね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 22:15:02 ID:iFHXNwVS

ネット情報を丸呑みにする高所得者へのピンポイント爆撃でつね

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 09:07:25 ID:2ldIMbd4

　念の為にヤフオクで従来（本物と言われている物）の
CETRON　845の大写し写真がでている。
　参考にしてね
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g72606674

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 09:25:07 ID:sC+RSyNB

でもさ、セトロンだろうが曙Shuguangだろうが、
どうせ２流メーカ同士のどんぐりの背比べだよ。騒ぐだけ無駄。
やっぱ845はRCAじゃなきゃね。RCA使ってるが段違いに良いよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 09:40:14 ID:xrmjotOw

>>621
PX25のやつはパラシングルじゃなかったか？
俺的には、PX25がオリジナルでないことや、整流管を使っていない部分で全く魅力が無いね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 23:35:20 ID:2ldIMbd4

球の良し悪しでなく、偽者かどうかの論議なので・・

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 23:45:30 ID:OwtdmKQm

偽球に偽箱に…

モラルも糞も無いな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 00:36:54 ID:UwKXv13y

デムパｖｓ悪魔の証明じゃ議論になるわけない

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 23:36:49 ID:8DRtQxrK

NS狂っている・・・
>サンパレー関係者の大規模な詐欺活動のために業務に甚大な支障が生じ、私
>と妻の心身の疲労が限界点を超えるまで蓄積しています。
>当分のあいだ休業し、管球アンプの新製品開発に専念します。その間、心身
>の健康に無理のかからない範囲で単体フォノアンプの製作と貸し出し、不要
>なパーツ類のヤフオク出品などを続けます。
>日本中の運送会社へ無理な要求を押しつけること、Yahoo!オークションや
>@niftyのシステムに過重負荷をかけることによる障害の発生のほか、私が加
>入しているメルマガ（通販会社など）の発行者にも被害が発生し困っておら
>れるようです。
>赤字続きでトヨタ本社が経営立て直しに腐心しているのみならず、日本中、
>いや世界中の中小企業同士が共存共栄の関係を強化してこの不景気に立ち向
>かっている中、サンパレーの取締役たる大橋氏はどのようにしてこの責任を
>取る覚悟なのでしょうか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 01:02:50 ID:UCBuimnY

サンパレーってなんだ？
ボケてんのか、わざとか？

こりゃ裁判だなｗｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 06:11:01 ID:T/5BK2ce

大橋慎は、ヤクザ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 14:06:26 ID:PJIErMOD

SV-9Tはどうなったの？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 14:36:50 ID:dnwX9yBI

この過去スレで散々叩かれたから、販売中止？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:30:06 ID:jmZQNV9c

実際問題、使い勝手はあんまり良くなかったしなぁ…
高すぎるゲインでノイズ多めだったし、マッキンパチデザインのせいで
スピーカーケーブルとスイッチとボリュームが近すぎて操作しづらいし
見た目もあまりよくならなかった。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:21:08 ID:jXsSymqu

最後の1台無理やり売ってもらった・・・
まあ面白いと思うがもうあの価格では作れないだと

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:48:38 ID:jGWCLPSF

>630
そろそろNS関係は別スレでも建てて続けた方がいいなぁ

生理的に怖いんだお～

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:54:33 ID:cL//p1FU

NSはアンチの神様です。
NS抜きにこのスレを語ることは出来ません。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 18:24:19 ID:xuuJb8oQ

借金疑惑・偽球疑惑に続いて詐欺活動ですか。
NSさんの発言は止まるどころか、ヒートアップだね。

一見すると恐ろしいが、何か理由があるのか。
名誉毀損で訴えられても全くおかしくないのに度胸があるというか…

次の更新が楽しみだ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 03:50:06 ID:FeTZA3AF

NSスレ立った頃にはこんなことになるなんて思わなかった

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 02:22:41 ID:1GmZKLvt

NSさんの詐欺活動の指摘は消されているな。
さすがに、店主から抗議がいったのかな？

せっかく楽しみにしているんだから予想外の記述を頼むよ、NSさん。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 22:12:20 ID:7W5JkKu/

ttp://homepage2.nifty.com/Totsan/cornetta.htm

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 09:06:19 ID:ruIOFgRL

ガンバレ・サンバレ
偽球の次が偽ブラックか
まったく見る目が無いな
現行品に集中しろよ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 09:40:58 ID:wua+UIye

>せっかく楽しみにしているんだから

なんだか嫌な感じ・・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 10:42:13 ID:ruIOFgRL

ごめんちゃい
　12インチのフレームは15インチと違うみたい
シルバーと同じようなフレームなのでサンバの
写真は本物っぽい
　ここを見てね
http://www.44bx.com/tannoy/black.html

　あとはコーン紙がリコーンかどうか

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 15:25:57 ID:PEEYNLRy

501ってHPの写真でホワイトだと思ってたけど実物はシルバーなんだね。
パールホワイトだったらかっこいいと思うんだけど残念だ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 18:28:54 ID:GaTddHm9

つ缶スプレー

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 23:39:30 ID:4Jrs+Jxa

名古屋は大須のノムラ無線でも樽ミニ置いてあったな…
元々tπの図面準拠だから不思議は無いんだが、材質も同じって

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 06:32:31 ID:fhlWGQvv

ttp://rhrsp.exblog.jp/10536355/

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 20:06:57 ID:8Dqjadzv

でmini88のことなんて書いてあったんだい？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 23:07:18 ID:CisEX0PN

>>650
立ち読みしたけど、普通に褒めてたぞ。
もっとボロクソに書いてあるのかと思った。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 22:17:00 ID:blRuB2Ax

電源トランスレスなんて感電しないのかな？
絶縁トランス使ったほうがいいかな？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 09:38:18 ID:HFgmqpJ7

プラスチックとかの絶縁物で出来た筐体にしないと感電する可能性は
残るでしょう。
キットだから良いが、完成品だとPSEは通らんでしょうね。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 17:07:42 ID:IS7+6qI8

筐体をプラスチックにしたって、入出力が絶縁されていなけりゃ、1/2の確率で感電するだろ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 19:18:44 ID:1R5pyDYU

入出力だけだと設計次第で感電はしない。
電源だけの問題というかコンデンサの使い方だね

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:26:17 ID:XwwfbLxN

>>651
どんな製品だって、雑誌でボロクソに書かれることはない。
だって、広告主に失礼でしょう。

普通に褒めてる＝平均以下ってこと。

オーディオ雑誌の読み方を学びましょう。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 01:20:33 ID:qTGj6Iyc

>>656
そんなことは誰でも分かってると思うけどね。

>649のブログがあそこまで大騒ぎするからには、
そういう常識に反して、よほど苦言を呈してるのかと
思ったら、常識の範囲内の記事じゃん、ってこと。

49,800円のキットのアンプの記事なんてあんなもん
が普通でしょ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 02:35:44 ID:5sibt/s3

649のブログの核心は、店主日記にはネガティブな意見が一切掲載されないことに
対する素朴な疑問でしょう。

ブログ主は、サンバレー商品を複数所有しているうえ、刈谷に何度も行っている方
ですよね。それでもって、キット屋HPにリンクを貼られている方ですよね。

だからこそ非常にインパクトがあったのだから、信者は重く受けとめるべきだな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 08:11:05 ID:IwqWlaZ9

> だからこそ非常にインパクトがあったのだから、信者は重く受けとめるべきだな。

重く受けとめるべきは、大橋氏だろ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 08:58:49 ID:MXHRdREF

天守日記なんて、宣伝以外の何ものでもないだろ。

ネガティブな意見や記事を取り上げるとしても、せいぜい
「ご意見を参考にして、次の新製品はこんなに良くなりました！」
みたいな宣伝含みだよ。

そういうことも分からないのかねえ。

「僕たちの天守様は、きっとネガティブな意見も採り上げて
くれるはず。ネガティブな意見が掲載されないのはおかしい」
とか思っているブログ主の方が、よっぽどおかしい。
ローエンドの製品なんて、上位機種や他社の高級機との差別化で
やや批判的に書かれるのは普通のことでしょう。そんなことを
いちいち自社の宣伝媒体で取り上げるメーカーなんて無いよ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 11:17:02 ID:5sibt/s3

信者になるような人はピュアだし、決して自分が信者だとは認めない。

確かに逸品館はネガティブな感想も掲載しているが、だからといって
全面的に支持されているわけでもないのにね。

一見すると店主は好人物のようだが、実像はかなり違うのでしょうね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 12:30:24 ID:MXHRdREF

天守に何を求めるか、でしょ。

コーネッタなんて、図面は公開されてても一から自作できる人なんて
限られるから、キット化は面白いと思うし、最近のminiOTLも夏休みの
工作として本気で面白そうだと思っている（音は二の次）。

こういうのは、オーディオを金儲けの道具としか思っていない人からは出ない
発想だと思うし、こういう企画力は、技術屋が多いオーディオ界にはなかなか
居ない人材。キット屋にはこれからも続いて欲しいと思うよ。

でも、天守の人柄なんてどうでもいいと思うけどね。毎日会うわけでもないし。
信者もアンチも、ピュア過ぎるんだよ。
宣伝日記を毎日読んで、メールの遣り取りして「僕だけの天守（ハート）」とか
思ってる人も、好人物だと思っていたのに実像が違った「キーッ！」とか
なってる人も、どっちも極端。
まあ、そう思わせている天守が罪な存在であることは確かだけどねｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 12:50:51 ID:ysFv2gcw

罪な天守　（くすっ）

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:05:00 ID:xKo69Wae

スタッフ紹介の写真見ると、斜に構えて薄ら笑いを浮かべて尊大な感じ。写真は正直だ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:12:02 ID:zYruYECE

スタッフの紹介写真があるなんて知らなかった。

「斜に構えて薄ら笑いを浮かべて尊大な感じ。」とまでは思えなかったけど、
役員クラスの雰囲気ではないことは確か。まるでサンバレーの社長のようだ。

あと、撮影時から相当痩せたことは確かなだな。

666 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2009/07/10(金) 00:13:03 ID:yK7pUj8T

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:15:26 ID:+3ar45Tp

>>664
見る目無いね

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 08:36:53 ID:JqhxB3Sv

製品より、天守の人柄とか見た目を重視する人が多いんだな。

もしかして・・・、アッー！

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 17:52:38 ID:ywT4SrHU

>>668
多いんじゃ無くて粘着が異様にこだわってるだけ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 10:59:07 ID:MqW4t5In

新作アンプがものすごいいきおいで売れていくね。すごいな。
オリコン初登場第一位、みたいな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 11:57:50 ID:eWNg/ot+

秋葉原の球屋の6C19Pも値段が上がっちゃう。安いままそっとしておいて欲しかった。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 13:21:54 ID:ArMdyvF1

>617
買いもしないくせに　言うな！
必要なら今のうちに買えば

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 14:02:16 ID:2UuXV4lF

マッチングトランス前提のOTLアンプって凄く矛盾感じる。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 14:53:01 ID:eWNg/ot+

金田式ＯＴＬ記事の発表などで、もうじりじり値段が上がってきているところへ
キット屋さんのアンプの発売で、すでに俺が買った値段の倍近くになってしま
っている。買い増そうと思ったが、秋葉原ではもう遅い感じ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23:38:57 ID:G7p7Xq2x

>>673
だからなに？
気に入らなきゃ買わんでよろし。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23:42:18 ID:MqW4t5In

>>675
天守乙。
そうでなかったら、もちっと議論を展開する方向で書き込みなよ。

677 ：675：2009/07/11(土) 23:46:46 ID:G7p7Xq2x

天守じゃないけど、気に入らないなら普通は買わないだけだろ。
買わないという選択があるのに、なんでそんな書き込みをするのか
が不思議なだけだ。
>>676
個人の好き嫌いの問題で議論してもしょうがない。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01:37:05 ID:Q57rbzg3

マッチングトランスが無ければ普通のスピーカーは使えない
というならともかく、高能率のスピーカーなら大丈夫なんでしょ？
あれほどトランスを忌み嫌っていた金田式にも、マッチングトランス
必須のSEPPアンプはあったから、たとえ必須だとしても通常の
OPT付きと異なる一定の価値はあるとは思うけど。

マッチングトランスなんて認めないというのは個人の勝手だけど、
なんか、ここはピュア（笑）な人が多いねえ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 08:18:49 ID:eUFgooNu

ここはピュアAU板だから。

実はピュアなくせに自らを通ぶるのは見苦しいなあ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 09:06:46 ID:8HxTR+Y2

スピーカーを合わせる位の度量は合っても良いと思うし
手持ちと合わないなら買わないという考え方もありだとは思うが…

8オームくらいのSPくらい余ってるだろ普通

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10:55:02 ID:JTYOPVpY

>673
>マッチングトランス前提のOTLアンプって凄く矛盾感じる。

禿敷く同位。OTLでわざわざバンドパスフィルターかつ位相回転要素を
加えるなんてさ...

はじめっからトランス込みにしたほうがまともぢゃねぇかょ～

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 11:06:32 ID:QEPrScx+

買いもしないくせにいろいろとイチャモンをつける
香具師がいるから、回路図の出さなくなっちまうんだよな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 11:23:45 ID:JTYOPVpY

>682
納得いかないから、買わないんだよ～

納得いけば買ってるよ～　EL-34みたいな現行のタマで作ったモノラルアンプ
とかさ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 12:21:58 ID:KksD7beJ

確かにモノラルアンプはもっとあってもいいかと
トータルで高くつくのが難点だが

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 12:38:38 ID:JIDSe/1Q

マッチングトランスがどういうものか知らないのに
知ったふりして議論しようとするのはいかがなものかね

それにしてもこのお店はゲテモノばかり
もっとオーソドックスなものも出してほしいね

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 13:07:42 ID:piF978nh

マッチングトランスってOPTだってその一種じゃん

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 13:17:56 ID:EfRCJ/mn

>>686
釣りですか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 13:22:40 ID:lCmzkyJR

仕入れ先のソフトンにMT-72,MT-128と言うマッチングトランスが前から有るのに何故新規に別会社に
発注掛けたのかな。　喧嘩別れだったの？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:17:30 ID:fiWTmSVF

人気商品だったModel2を廃盤にしたぐらいだから
よほどのことがあったのでしょうね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:40:52 ID:IS4Wx6iY

ソフトンの規模じゃ、単純に産婆の要求する数を納入できない。
マッチングトランスに至っては雨森さんが一人で巻いてるんだから、何千も
作れるわけもなかろう。
どうして自作の感覚でしかものを考えられないかな。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:55:35 ID:ixEZ9q8I

信者の苦し紛れの言い訳かな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:08:22 ID:eUFgooNu

何千も売れるとは思えないが。

そもそも店主と善本さんでは路線が異なるでしょう。
サンバは規模が大きくなりすぎたので、少数販売では駄目なのだろう（高額品は除く）。

音楽家を取り込み、その権威で金持ちをたらしこむしかないでしょう。
店主自身がバブル期に行っていたように。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:53:31 ID:KksD7beJ

>>692
金持ちをたらしこむとかｗｗ
そういう価格帯でもないだろ
>店主自身がバブル期に行っていたように。
あんたサンバ以前の店主のことなんか知ってんの？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:44:36 ID:EfRCJ/mn

>>692
天守が音楽家や金持ちの方ばかり見て、自分に振り向いて
くれないのが悔しいんだね、オカマちゃんｗ

マジレスすれば、金持ちをたらし込もうとしているなら、
49,800円のOTLアンプなんて出さないだろ。
嫉妬で感覚がおかしくなってるんだろうな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:02:39 ID:2zcSJ7dh

天守は人気者だな

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 01:26:55 ID:SeiV9sEi

分析が甘いな

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:26:22 ID:FNzR8dsF

そしてまた１つ
陰謀説が生まれる

いや、伝説かも

天守は悪魔か。紙か。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:08:14 ID:KW+B9N3T

紙なのか？
スクリーン出力がメインのようだが…

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 08:59:32 ID:sSgfw8qn

ロシア球　Svetlana Tubes 10J12S　2本で56USD
http://cgi.ebay.com/WE-310A-Svetlana-Tubes-10J12S-Lot-of-2-NIB-1969_W0QQitemZ350222912469QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item518ae98bd5&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1234%7C293%3A2%7C294%3A50

PCL86　10本　2500円
http://homepage1.nifty.com/kuuku/pub/craft/PCL86diffpp/index.html

STC4274Bは　STC5R4Gで検索　35GBP　結構大量に購入されている之のリプリント？
http://cgi.ebay.co.uk/5R4GY-STC-RECTIFIER-VALVE-TUBE_W0QQitemZ190270107173QQcmdZViewItemQQptZUK_Consumer_VintageAudio_RL?hash=item2c4cfb6e25&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1690%7C293%3A1%7C294%3A50

さあファイヤーしてくれ！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 13:12:48 ID:scv+S5w5

ファイヤーとか言われてもねえ。

オークションより高いからダメ、なんて言われたらほとんど
全ての商売が成り立たないだろ。

ちなみに、サンエイのPCL86、俺は3，4年前に10本2000円で
買ったよ。その後2500円になって、今はもう無くなったんじゃ
なかったかな。最近行ってないけど。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:53:19 ID:F1Jg7yay

サンエイは、安いものは安いね。俺も14GW8/PCL86を10本2000円で買ってプッシュプルアンプ
を自作したよ。製作費用は2万円くらいで。今あそこのお買い得は6CW5だな。

選別してないということで躊躇する初心者もいるかもしれないけど、出力段を自己バイアスでカ
ソード抵抗を1本づつ分けて、全部差し替えながらカソードの電圧を測って近似したものをペア
にするだけで良いのにね。もともとテレビ用の売れ残りの安球だ、ペア球なんか買うこたあない。
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=゛''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ニ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ノ　　　 il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,イ「ト、　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼　　　 `ー'´ 　　／

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:06:35 ID:F1Jg7yay

ペア13000円ロシア製310Aがたった2分で売り切れたとホクホクの日記を書い
ているけど、タッチの差で買えなかった人に教えてあげる。

国内でロシア製310Aを＠￥5200で売っている通販管球ショップがある。
そのお店は328Aも＠￥4500だよ。ホームページもあるけど、自分で調べてね。
たぶん、数ヵ月後には、このショップもキット屋と同じくらいの値段に値上げし
ちゃうか品切れだろうね。値上げのプライスリーダー・キット屋が祭りをやると
そうなる。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 09:28:54 ID:IqYKl+2t

どこで売っているのか知らないけど、ペア13000円と＠5200円（2本で10400円）って、
言う程の差でもないと思うけどねえ。ロシア310Aなんて、アキバでも殆ど見かけないし、
あってもすぐ無くなる。マッチドペアで保証付であることを考えれば、買いたい人は
買えばいい値段じゃないの？

最安値の店を探してきて、少しでも産婆が高いと「値上げのプライスリーダー」か。
そのパターンももう飽きたよ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 13:29:45 ID:D04tE0j3

だけど6EM7,6GW8,14GW8等々の息の根止めたのは産婆

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:26:55 ID:BGonyGC9

6EM7はぺるけさんの影響の方が大きいだろ。
14GW8なんて誰も見向きもしなかったのを産婆が使った訳で、
往年の名球を枯渇させたという訳でもない。

そういうこと言い出したら、現行球以外の球を売る業者や、
それを使った製品を出している業者は全て、多かれ少なかれ
真空管の息の根が止まる方向に向かわせていることに
なるな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:23:22 ID:IqYKl+2t

長岡スレにこんな書き込みがあった↓
鉄男・てっちゃんを、産婆・天守に置き換えるとほとんどそのまま当てはまりそうだ。

　826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 10:30:19 ID:Hh6K9Iuf
　鉄男信者に家族を殺されたがごとき粘着の人が居るようだがｗ
　てっちゃんの言う事を全部そのまま信用してるような奴はそんなに居ないだろ
　
　827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 12:59:08 ID:RXx8kFeS
　>>826
　＞てっちゃんの言う事を全部そのまま信用してるような奴はそんなに居ないだろ
　
　そういう輩は今殆ど全員アンチになってるからｗ
　
　盲目的に信じきっていた対象物から一度離れると、裏切られたという思い
　(っつ～か妄想)が強くなり、攻撃的になることが多い。アンチが長岡ファン
　に攻撃的なのはそのため。彼らは自分の過去を重ねて、相手も昔の自分
　と同じだと信じているからタチが悪い。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:35:08 ID:jllBIiTf

そもそも14GW8ならまだ10本2,500円で売ってる罠

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:55:46 ID:xDBoaAxD

14GW8はどう考えても長島さんだろ？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 02:53:18 ID:EEWKqBi0

今どき、ア●トランスですらリプリントムラード売ってるんだしw
もう、管球店も骨董屋と変わらんな
騙されたくなかったら鑑識眼を養えって事だ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 10:26:10 ID:nAn7VTKq

来場者の写真を見て、人の良さそうな、素直で純粋そうな人が多くて驚いた。
あっ、だまされやすそうな、という意味じゃないよ。
おまいらも毒ばっか吐いてないで、少年の頃のようなキラ目で趣味を楽しみなよ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 12:55:17 ID:OHD5GCKH

>>710
素直で純粋なのがこんなところにいるわけないだろ
ここにいるのは信者もアンチもアンチアンチも全てひねくれ者ばかりだよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:37:14 ID:yf7nH0hO

今時、時代遅れのオデオに遠路出かけるほど血道あげてる変わり者がいるんだ！
１９８０年代の写真かと思ったよ。疎外されての寂しさから連帯求めてるのかな？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:38:45 ID:FMxDmHRM

素直そうな仮面をかぶっているけど一番ひねくれているのが天守
ちゅうことか

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:41:25 ID:FMxDmHRM

ああいう会場で不思議なのが、片方のスピーカーの直前に座って
深刻そうに首を傾けている人が必ずいること。で、ときどき首を縦に
ふるんだよ。それはサンバに限らない。

そこはリスニングポジションではないって誰か忠告してあげれば
いいのに

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:27:22 ID:96OYCbgj

>>712
今時、時代遅れのオデオの業者ブログを見ていて、さらに
２ちゃんのスレに来て、書き込みまでしてる奴も同類だろ…

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:17:37 ID:FMxDmHRM

>715
>２ちゃんのスレに来て、書き込みまでしてる奴も同類だろ…

You, too. まして全角 w

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:21:50 ID:FeVPjTL4

このスレでまともなのは俺だけかなw

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:40:01 ID:GpPYniag

>>716
同類であることは否定していませんが、何か？

だいたい、あんたも含めてここに書き込みしてる時点で
みんな同類だろ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 07:39:37 ID:878OZxXe

はっきり言わせていただく。
俺はあんたたちの同類ではない。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 08:29:37 ID:WBDP9xVP

>>719
誰もお前のことなんか興味持ってないけどな。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 11:47:34 ID:md5iF4Bn

>>720
興味が無いなら無視すればいいのに・・・
本当は興味があるんじゃないかね

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 11:54:15 ID:Lv5e/bKW

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜荒らしにエサとなる返しレスを与えてはいけません
　　　｜
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:37:12 ID:Oz2aqDay

試聴会の入場者が天守の激やせ心配してた様だが、スタッフの写真と見比べて見ると確かに
痩せているというかやつれている感じがする。少し仕事を控えた方がいいかも

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 18:03:12 ID:FNl3fW2j

今回の試聴会会場は音響悪かった。
何も対策せず音響抜群と言う天守に乾杯。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 18:37:16 ID:SjN8jNEC

本当の詐欺師って言うのはだな、自分すら騙せて一人前なんだよ。
客の前で素面になってしまったら、そこでアウトだって事さ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:17:04 ID:BjGcyiUT

今回の試聴会会場は音響良かった。
現地も知らずに音響悪かったと言う安置に乾杯。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:30:14 ID:hQY4z7QM

信者かアンチかはともかくとして
音が良いとか言うと糞耳かと言われかねないから
音が悪いとか批判的なことを言っておいた方が優越感を感じられるかもね

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 07:34:06 ID:Be4DLEqr

メールください
[email protected]

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 07:47:00 ID:Io46N2bg

ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?month=200310

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:09:36 ID:1QWlf1nF

もはやアンチというよりただの荒らしだな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:30:12 ID:WTbKFUb5

アラシとアンチは紙一重

信者とアンチも紙一重

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 04:18:19 ID:h8/XV6u0

SONEXって、効果あるのかなあ？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 06:31:51 ID:1u7zKpQy

樽ミニ買おうかと思ってるんだけど、パインのとどの程度違うの？
気になるなら両方買うべき？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:10:34 ID:sKwhTcGH

>>733
ttp://www.op316.com/tubes/tips/tips17.htm

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 23:45:32 ID:1u7zKpQy

樽と米松とじゃ流石に両方買うのは無駄だぜw
俺は樽買ったけど、ツィーター要らないってのは判るって感じ。
そのうち足すけど。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 08:19:13 ID:BaHBrADp

「アンチの神様」が「無期限」休業

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:07:06 ID:0EFjTks3

>>736
本当だ。だからここのアンチも休業中なのかｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:18:31 ID:nlIVKxWb

どっちかというと妖怪か仙人だったなー
アンチの中でも理解されないタイプw

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:37:15 ID:GWa6/NOf

あんなオカルティズムと一緒にされる位なら、アンチの旗を降ろすよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:55:13 ID:O2bQobhH

何か唐突に客との対等関係を主張してるが、最近客とのトラブル多いのか？
客がＤＱＮなのか、天守が天狗なのか興味深い所では有る

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:45:46 ID:/2s4s/PD

>>740
どっちもあるだろ。
DQN な客が増えすぎて天守もいちいち相手にしてられなくなって、結果と
して感じが悪く思われてるみたいな。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14:12:28 ID:BvO32oP2

素直で純粋そうな人たちがみんな「ボクだけのの天守」だと思っているから
ひとりひとりが精魂込めたＤＱＮメールが毎日何百通と届く。
天守も人間だから、ついぞんざいな対応になってしまい、素直で純粋そうな人たちがが逆ギレする。
みたいなことが頻発しているのでは。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:07:13 ID:UkR/glkV

>>742
わたしの心を読んでますね。すばらしい！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:33:39 ID:O2bQobhH

間口を広げすぎてしまって天守一人じゃ対応が追いつかないと言うことは有るよね。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 06:50:23 ID:SMBewFf9

メールちょうだいね。

[email protected]
[email protected]

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 08:00:07 ID:Bk2z7Njg

ファーストロット
セカンドロット
サードロット
第４ロット

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 08:59:54 ID:gFrklENm

お客様は神様です。
客と対等なんて考えで商売されては困ります。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 09:11:43 ID:Sb8FQul8

店主様は教祖様です。
信者と対等なんて考えで布教されては困ります。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 09:19:44 ID:QfbuXvzb

ttp://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 09:37:34 ID:gNZso/lS

売る側と買う側が50/50の関係であるのが世界標準です。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 09:42:52 ID:GcXeR6ik

>>750
日本は日本。世界標準と異なる。

英語ではなく日本語。
ドルではなく円。
軍隊ではなく自衛隊。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 10:20:23 ID:MJh3LdAB

「民主党の正体」で検索

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 01:27:02 ID:qBBAwf/D

>>751
日本だって変わらないよ。
売買だって契約なんだから、売りたくない相手に売らない自由はある。

一見さんお断り、という文化は日本に昔から有るし、昔は物資にも限りが
あったから、売ってもらう方も競争だった。
上の方のリンクにもあるけど、三波春夫のセリフと大量消費社会の発展が
重なったことで、勘違いする人が増えただけ。
今だって、店が売ってくれるから、その商品を買うことができる。

だいたい「お客様は神様」とか言って、小金を払っただけで相手に何を
しても許されると思っている時点で、その人間のレベルが知れる。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 11:22:59 ID:pN+wVV7j

スレ違いだがクリスのじいさんを思い出す。
機嫌を損ねたら売ってもらえないから大変だった。
でもひとりひとりにしっかり対応していた。
いま思うと、ひとつのやりかたではある。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:17:58 ID:cdMhDjpy

VP-2500E BTYPEって　Triode のTRV-M300SEのソケットとトランスの色変えて300Bから
PX25に変えただけだろ？どちらもシングルパラ。それにしちゃ６０万とはビックリだな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:12:17 ID:QDnkMgz3

安ければ安物と文句を言い、
高ければ高いと文句を言う。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:08:04 ID:tJvMqkC5

企業が存続を許されている社会的意義は
需要に対して物やサービスを提供するからだろう。
客が気に食わんから売らんなんていう企業は社会正義に反するよ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:21:44 ID:fmlD5ArD

>>757
まずは、ダイナースのカード申込みでもしてみれ。
ゴルフやるなら、小金井、戸塚、鷹の台あたりの会員権でも購入してみれ。
まぁ、それからだな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:48:38 ID:X6YQ6ap8

大量消費品は需要と供給のバランスで売買の取引が行われる
粗悪品でも供給が足ら無ければ高く売れるし
良品でも供給が過多なら安値でしか売れないし
でも、ピュアオーデオのようなオカルト産業は
それとは別の次元で動いている
行列の出来るラーメン屋みたいなもん？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:14:29 ID:a6uNLAK6

>>754
安物キット屋と小金井を比較してもなー。煽りにもならんぞ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 08:10:11 ID:TUqKIECe

自室の写真に、さりげなくストラトを写しこんでいるのがイヤな感じ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 09:06:18 ID:ZBJhDDIh

客と対等って話題から随分と離れてしまったね。
客と対等ってほうが店としては商売し易いのは分かるが、
そういう高飛車な意識で商売されたんじゃ客はいい迷惑だよね。
行列の出来るラーメン屋だってお客はお客様として対応しなくっちゃいけない。
食わしてやるんだ、いやなら食うな、では駄目だろう。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 09:37:05 ID:34h3itgW

>>762
それで商売が成り立つなら、いいんじゃないの？
東京では実際に気に入らない客を追い出すラーメン屋もあるし。
同時に、客には別の店に行く権利もある。

そもそも、なんで「対等」がいきなり「高飛車」になるのだ。
対等ってのは、お互い「お金を払って貰う」、「商品を売って貰う」
ってことで敬意を払えばいいわけでしょ。

「お客様は神様です」というのは、店（お金を貰う方）として、
感謝の気持ちを忘れないための言葉でしょう。そう言う意味では
日本的な、もてなしの精神をあらわしたいい言葉だと思う。

客の側が振り回すものじゃないよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 11:31:27 ID:iM5XQCE6

文字通り「高飛車」な店がこの業界いくらでもあるけどなw

>>761
何がイヤな感じなの？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 13:40:48 ID:ZBJhDDIh

762さんは
お前は気に入らない出て行けとラーメン屋を追い出されても
対等だからと納得できるんだ。
凄く人間が出来てますね。
私は納得できないな。　やっぱ対等では不味いでしょう。
「お客様は神様です」は客が振り回すものではありませんよ。
店が肝に銘じるべきもの、接客に当たり実践すべきものです。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 13:43:35 ID:ZBJhDDIh

↑762ではありませんでした、763さんへでした。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 13:57:50 ID:qWxziMMp

ちょっと話が飛んでいるようだが。
客と対等というのはあくまでも売ってやるんだということではなく
>「お客様は神様です」は客が振り回すものではありませんよ。
店が肝に銘じるべきもの、接客に当たり実践すべきものです。

この点は同意できる、しかしながら何でもメーカーが悪いという風潮については疑問が残るということがいいたいのだと思う。

良くあるのだけれど、「使い方がわからない、もしくはうまく作れない」のはマニュアルが悪いからだ。
だからそれに伴う責任はすべて販売店、メーカーにあるから精神的にショックを受けた部分まで保障しろ。

という輩が多くなっているのは事実、それと話をごちゃ混ぜにしているように見える
いかがかな？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:07:59 ID:g1CR8IqX

>>764
メーカーが消してあるちころがイヤ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:16:07 ID:34h3itgW

>>765
そういうラーメン屋でも、理由もなく追い出したりはしませんよ。

禁煙なのに煙草吸ったり、他の客に迷惑になるような大声で
話したり、「俺はお客様だ、喰ってやってるんだ」みたいな
態度をしなければね。

相手もプライドを持ってラーメンを提供しているわけで、それに
敬意を払って、普通にしていれば、追い出されません。
「ごちそうさま」の一言も言えばなおさらね。

あなたは客の立場なんでしょう？
なんで「店が肝に銘じるべき」とか「接客に当たり実践すべき」とか
高飛車に命令できるのか。
そういうのを「客が振り回している」と言ったんだけどね。

俺は、「お客様は神様」という、店が客をもてなす美風を、「金を払って
やってるだからこっちが上だ。俺の言うことを聞け」みたいな品の無い
意味で使っていることを嘆いているんだけどね。

長文すまそ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15:01:30 ID:B45GZh8T

名器再臨!!
キット屋アーカイブ

これ見ると、いつも「オレは神様天守様」ってふんぞり返っている
雰囲気を感じてしまうのだよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15:40:33 ID:lTDkkQjA

まあいつもの話だが、天守がふんぞり返っていると
思うなら買わなきゃいいんだし、そんな不愉快だと
思うサイトは見なければいいだけ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15:58:51 ID:B45GZh8T

チェックをすることもダメなのかい

自分で名器と呼ぶこととあのお顔を毎回眺めるのを我慢せねばいかんと
おっしゃるのか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 16:01:47 ID:ZBJhDDIh

よう分からんが、
「お客様は神様です」かつ「店と客は対等です」
だと
「お店も神様です」になちゃうんじゃないの？
「お店も神様です」は受けが良くないだろう。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 16:12:36 ID:iM5XQCE6

>>768
よく見てんなあw
でもこれ、ケーラーっぽいブリッジだし、どっかのショップカスタム
じゃない？消してあるんじゃなくて初めからロゴがないみたい。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 16:54:21 ID:JGQJTm/Y

>>772
嫌いなら見なきゃいいと思うけどねえ。

商品情報だけ直接ブックマークしておけば？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 17:26:01 ID:TWMkSe2B

アンチは一番のファンですｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 18:22:39 ID:JcgoBfWJ

>>765
だから気に入らなきゃ次行かなきゃいいだけでしょ？
客側に選ぶ権利があるなら、店側にも客を選ぶ権利があるわけよ。
その結果客が来なくなって商売が立ちいかなくなるなら、それは
店側の責任だし、商売が成り立つならそれを良しとする客が
一定数いるってことだよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 18:24:38 ID:JcgoBfWJ

>>773
結局のところ「お客様は神様です」なんて言葉はセールストークでしかないんだよ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:05:05 ID:34h3itgW

昔は、真空管アンプを扱っているオーディオ専門店なんて、高級外車
ディーラーみたいに、それなりの収入と社会的地位がないと入れない
雰囲気だったけどねえ。

中を見てると「お客さん、スピーカーは何鳴らしてるの？」とかタメ口で
聞かれて、店が客の値踏みをしている感じがあった。

秋葉原の自作系の店も、ベテランの常連客と店員が専門的な話を
していて、とても初心者が何か聞けるような雰囲気ではなかったよ。

そういうのが全て良かったとは言わないけれど、天守がハードルを下げ
すぎたせいで、「俺はお客様だぞ」とか言ってくるDQN客が増えたんだ
ろうなあ…。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:35:41 ID:dbM+T9Iv

>>774
確かにカスタム的なギターやね。
指板はエボニーに見えるし、糸巻きのつまみも黒いし。
ただ、天主がそんなマニアックなギターを持っているなら、日記にギターアンプの
話が出てきても良いような気がする。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:44:19 ID:pSumzVVD

>>779
底辺から巻き上げる店に自分がしたんだから仕方ないと思うよｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:35:21 ID:Yvof/N1I

データ的には出力 2W+2Wですが、きっとこの音を聴かれた方はその出音の爽快さ、
飛びの良さに心底驚かれることでしょう。
まさにこれぞOTLの醍醐味・・・
すこぶるダンピングの良い当社アンプでも最高レベルのヌケの良さです。

OTLアンプを最適負荷で動作させることにより、アンプ単体動作時の約4倍の出力をゲット！
あなたのOTLアンプが変わります(SV-18D,SV-miniOTL専用)。

で？
結局、OTLアンプ改めOTアンプが良いと言うことだな？？？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:01:20 ID:lSM/6n/w

真空管OTLアンプなんて邪道
真空管ならトランス付に限る
OTLがよければ半導体アンプをどうぞ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:56:33 ID:TUqKIECe

そういや、Dynacoはどうなったんだ？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:23:00 ID:02DDDYKl

>>781
前に、音楽家を取り込んで、金持ちをたらし込もうとしている、とか言って
嫉妬してるやつが居たけど、今度は、底辺から巻き上げる、かよｗ

天守がギター持ってるだけでイヤな感じとか言ってるやつもいるし・・・

天守はオカマちゃん達に嫉妬されて大変だなｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:35:11 ID:IvkwPHRV

そこでなぜオカマ？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:20:31 ID:zdkIzCrS

>>786
>>668
>>694

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:18:50 ID:o2UPieH7

いまさら樽miniA7を購入して慣らし中、
相当太い中低音出てると思うんだけど、バックロードだともっと下が厚いの？
正直これ(樽)より下出ても困るくらいの感じなんだが…

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:33:10 ID:XAfn+ytv

>>788
BHはそれほど低音出てる印象は無いよ　俺が持ってたのはスーパースワンだから比較対象としてはアレだがｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:44:56 ID:d4wM3pKi

>>788
バイオリンがビオラのように聞こえる
ジャズではいい感じ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:07:53 ID:y9HRAStK

バイオリンがビオラに聞こえちゃイカンだろｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:44:10 ID:oT3mCmM6

テラシマさんじゃないが、ジャズにはそれくらいでいいだろ。
原音忠実美音再生よりも。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:31:44 ID:y9HRAStK

ビオラの入っているジャズを聴きたいかね？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:41:32 ID:y9HRAStK

誤解なきように言っておくが
「演者がバイオリンを入れようと意図して、バイオリンでバイオリンのフレーズを弾いて録音したジャズの
バイオリンの部分がビオラになっている演奏を聴きたいかね？」
ってことだ。

もちろんビオラでジャズをやろうがカンツォーネをやろうがかまわん。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:43:54 ID:uBbtB21i

ビオラはチェロになるのか？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:40:15 ID:oT3mCmM6

>>793
>>794
これ書いた人、ほとんどジャズ聴かないんだろうなあ。
議論をふっかけるなら、ヴァン・ゲルダーが録音したジャズのアルバムを
100枚くらいは聴いてからにしてほしいよ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:42:17 ID:y0+v3//r

行き当たりばったりで口から出任せ吐きまくったらタマタマうけて調子こいてる
みのもんた、、つまりオナニープレイの塊　＝　ジャズ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:54:26 ID:8G8n/f6G

これまた頭悪そうなのが湧いてきたな（失笑）

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:54:12 ID:TR9cYlZ2

ティンパニーが和太鼓になる
スピーカーはありませんか

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:16:06 ID:eM0X7jo7

800

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:06:10 ID:tjSdQqT2

>>799
苦労して見つけた暁には
感動の嵐が湧き上がるだろう

ご自分で探しなされ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:12:09 ID:uBbtB21i

ﾂﾏﾝﾈ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:06:52 ID:y9HRAStK

>>796
誰が録音したものだろうが、入力したものと別のものが出てくるオーディオ装置って
もはやオーディオ装置ではなくて、何か別のものだろ？

バイオリンとビオラの区別ができないんなら、素直にそう言いなさい。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:12:05 ID:uBbtB21i

>>796は、入力がすでにビオラになっている（こともある）と言っているのでは？

805 ：796：2009/07/31(金) 08:48:58 ID:mOmxCE1M

>>804
言いたかったことは、おっしゃるとおり。

でも、もういいや。レベル低すぎて相手をする気にもなれない。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:23:40 ID:UuseF74s

後釣り宣言で終了ですね、わかりますｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:11:55 ID:D5JTKCz4

分かってないのは、>806=>793,794だけだと思われ・・・
ステファン・グラッペリとか聴いたことあるのかね。

こういう音楽的素養が無い奴を引き寄せたのも、天守の
功績かな。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:37:34 ID:1hmLwiNF

自分から音楽的素養を自慢し始めるキモイ奴を引き寄せたのが、天守の
功績だろうね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02:38:11 ID:EPdMpH1a

どの板に行っても夏厨が暴れてるなあ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 09:53:51 ID:HHSMk9qY

>>808
無知さらけ出す→突っ込まれる→キモイと開き直り
いくらバカとはいえここまで酷い思考回路はめったに無ぇ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:55:39 ID:GesHIazE

樽miniA7に合うツィーターって無いの？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 08:55:48 ID:72KQOBFA

天主の体調が悪い。
悪行のせいだ。ざまみろ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 10:44:25 ID:Yj/ix2QC

悪行ってなに？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 18:48:57 ID:+WiNiTdk

>>812
813に謝れ。
読めねーだろ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 20:52:29 ID:BM7D/pa7

5AR4だけど、GDからSOVTEKに乗り換えたのかな？

816 ：暇つぶし：2009/08/06(木) 06:47:48 ID:QC/0Mjz7

812 人様の体調をそこまで言う君。悲しい人だね。

817 ：ＳＬ：2009/08/06(木) 07:47:01 ID:1y1PsFZ1

他人の体調が悪いのを喜ぶとは
育てた親が悪いんだろね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 10:37:28 ID:fbkKamJ0

悪行とか言っても、NOS球に最安値店より1,000円高い値段を付けたとか、
心を込めて書いた天守へのラブレターにそっけない返事をされた（笑）とか、
そういう自分勝手な話なんだろ。

それで人の体調が悪いことを喜ぶって、まともな精神じゃないな。ストーカー
になる奴と同じだ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 13:20:46 ID:lxIG43lw

てかストーカーだろ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 20:02:59 ID:wB3kmPMl

インド村度のECC83、STC5R4GYのリプリント4274B、中国製セトロンの845
は悪行と思うが

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 20:24:35 ID:gJL2k1Ix

中国なんかで作られたコピー商品をオリジナルと偽って売ったら悪行だろうが
製造がどこで行われようと正規品（法的に正規にブランドを所有しているメーカーが出荷したもの）なら悪行とは言えない。
「昔の○○でなければ本物と言えない」と主張するのは個人の勝手だが
それ以外の「正規品（法的商習慣的双方とも本物として扱われる）」売ったからと言って非難するのはいくらなんでも無茶だ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:01:40 ID:JDeziTtM

マークが付いていれば中身はどこ製でもいいと

さすがだｗ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:07:12 ID:fbkKamJ0

「製造がどこで行われようと正規品なら悪行とは言えない」、
という善悪についての話が、どこでどう間違えば
「マークが付いていれば中身はどこ製でもいい」、
という価値判断の話になるのだ。

いくらアンチといえども、頭悪すぎないか？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:39:33 ID:ulACJTQ0

まあ、使う側にしてみればOEM品も最近リプリントした品も、掴まされたら嫌なことには変わりがないからな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:43:03 ID:KE9OdE+5

サンバのラインナップでお盆休み向けのキットってどれですか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:06:52 ID:nEtIXJAW

>>820
CETRON845を中国製って言ってるのはＮＳだけだろ。
もしかしてご本人ｗ？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:53:58 ID:frmcgrAK

メールも貰ってない人はどうでも良いよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 20:14:54 ID:hQh1ijHN

>>827
誰が誰に出したメール？内容は？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 18:42:15 ID:EgvwGL9V

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 19:53:05 ID:0ctdnrkR

コピペだろうが、言われてはじめて、気づいたよ。漢字ってのはよくできてんな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 00:02:58 ID:ZajpJZaO

神邪ばんざい。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 02:09:38 ID:5Ak6dJ4l

結局ここって、元々熱狂的な信者だったけど、天守に冷たくあしらわれて
アンチに転じた奴（≒ストーカー）と、それを面白がっているか、ウザく
思って叩いている一般ユーザーしかいないんだよな。

だから、アンチは昔の自分のような熱狂的信者を想定して、攻撃している
つもりなんだろうが、全くのお門違い。
一般ユーザーは、産婆の製品が自分の嗜好に合えば買うが、他に
安くて良いものがあればそっちを買う。それだけの話。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:35:10 ID:XJE8C8vi

店主は石川県の温泉に行っておりますので

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:49:07 ID:GAERZ5et

>>832みたいなのってなんなんだろうね。
よくある上から目線？
おれがいちばん状況をきちんとわかっている、とアピールしたい厨？
混沌状況をすっきりまとめてみないと気が済まない厨？
とにかくおれが一番上流だと言いたい厨？
チュウチュウうるさいね。スマソ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 12:41:41 ID:VuajbvXv

832より834のほうが「上から目線」のような気がするのは俺だけかな？
俺みたいな下流階層にはどうでもいいことだけど

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 21:24:31 ID:M17012yk

あれ？安売りメールの話題は全く無し？？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 22:45:01 ID:d8r4mmHv

>>836
安売りメールって何？
日記にそんな話でてた？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 00:10:41 ID:1EKdQ6km

いや、来てないならいいんだ、別にたいした事じゃないし

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 00:26:53 ID:PlBauMMm

>>837
店主に嫌われている客には来ないからね。悪しからず。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 00:44:30 ID:T7EizAvK

ここでギャーギャー言ってるヤツは、既存客じゃないんだ。納得。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 01:41:29 ID:8p33FRdr

>>840
アンチに来るわけ無いだろ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 11:00:16 ID:qTbQ9Zt+

>>839
肝心の添付ファイル(pdf)がメーラーに跳ねられた。。 orz
そんなに安くなってるのか？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 13:01:34 ID:R5r25VoB

信者にだけ安売りメールか

一見さんお断り、アンチとアンチアンチは蚊帳の外なのね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 14:29:18 ID:1EKdQ6km

そりゃ、何も買ってない奴に愛想振りまいても仕方ないだろ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 14:45:15 ID:BbCUVLvF

普通、真空管アンプなんて生涯に数台しか買わないだろうから
すでに買った人より、これから買いそうな人にお愛想したほうがよかないか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 15:37:41 ID:1EKdQ6km

俺、30代半ばだけど今までに組んだアンプがキット含めて10台
今組みかけが4台有る…

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 15:47:21 ID:8p33FRdr

>>845
いや、普通に考えれば、一度買ったことがあるということは
興味があるということだから、営業をかければ、また買って
くれる可能性は高いだろ。
これから買いそうな人って言ったって、中高年の男性に限っても、
真空管アンプなんて興味ない人の方が大多数なんだし。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 15:47:42 ID:BbCUVLvF

だからなんだ？
世界中がそうだというのか？

バカ特有の考え方だな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 17:09:08 ID:F9/v4kzD

メールをもらったのは信者だけか

このスレに信者が大勢いることがよくわかった

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 18:02:58 ID:BmeEqGo6

>>845
>>848
マーケティングの基本も分かってないんだな。もし
知識がないとしても、少し考えればどちらの確率が
高いか分かるだろ。

論理的に反論できないからって、バカとか・・・
程度低すぎ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 21:54:26 ID:3OZOXAYp

馬鹿に論理的な説明しても無意味だから馬鹿と言ってるのかもね

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 23:28:15 ID:1EKdQ6km

メール貰えなかったのがそんなに悔しいのか…天守を愛しているのか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 00:11:39 ID:inQ4j3xJ

>>851
何で、「馬鹿に論理的な説明しても無意味」ということが、その相手に対して
「馬鹿と言」うということにつながるのだ？
馬鹿だから馬鹿なんだ、という幼稚園児並みの論理としか思えないが。

いくらアンチといえども、頭悪すぎないか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 01:27:20 ID:vBLjtMeY

メールが貰えなかったから妬んでるんですね。わかります。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 11:05:51 ID:q6CFturx

天守による「選別」に愛憎悲喜こもごも

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 21:41:17 ID:Mwj7SuAL

草加学界の人にしかメールいかない。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 22:40:02 ID:RCA5ftNd

↑必死すぎて笑えるな、選ばれなかった人wｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 23:39:00 ID:SgViHcX3

あのメールって一度でも買ったら誰にでも来るんじゃないの？
何千円かの物しか買ってないけど、俺には来たけどな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 01:07:44 ID:Nxd+unnl

幸福のメール？(*^ω^ *)

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 09:55:14 ID:rbcXzROi

SV-3で音に厚みがでるそうだが、そうやって出る「厚み」とはいかなるものなのか、
どなたか解説してくれません？　何がどうなって「厚み」としてきこえるのか。
結局心地よい歪みとかだったりする？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 13:26:14 ID:kNWCPc6d

>>860
本気で疑問に思ってるなら、初心者スレにでも行った方がいいよ。
ここでそういう質問をしても、荒らしにしか思われない。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 14:36:30 ID:7XWlKHQz

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　ソースがCDならプリなんかいらない･･
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 16:10:13 ID:DIQXxci7

葬火でもなければ降伏でもないけどメール来たぞ
たぶん今年何か買い物した人に送られたんだと思う

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 22:00:29 ID:L3vHLXey

うれしいね　メールもらった　信者たち
　そして天守は　ぼろ儲けかな

悲しいね　メール貰えぬ　アンチたち
　アンチアンチも　蚊帳の外かな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 02:20:40 ID:PBjb0Fbq

ねぇーどんなメール来たのか教えてよー

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 02:25:24 ID:+MAo6s1O

やだ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 03:16:47 ID:+QZzmjxc

安いってほど安くないし
先着5～30名とかだぞ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 03:19:04 ID:bTT6mCBm

心の広い人がきっと現れるさ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 06:03:33 ID:rWmYrPB4

信者の階級によって微妙に内容が異なるらしい
セールの内容そのものは同じようだがね

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 08:40:44 ID:Tpcawo4m

妙に天守メールに粘着している奴がいるなあ。
上でも何度書かれてるけど、ここ１，２年とかで買い物した人に
機械的に送っているだけだろ。

まあ、変なクレームをつけてくる奴や、無茶な要求をしてくるような
奴は除外する、くらいの選別はしているかも知れないが。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 17:34:39 ID:/9SBCkgp

アンチもろくにネタもないくせに叩きたくてしょうがないから

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 00:22:41 ID:iAzFPLJ2

だからメールの内容はなんなのさ
そんなにもったいぶる内容か？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 10:08:59 ID:4O0Lyyne

いつかはオートグラフ…

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 10:56:36 ID:VmKONWwh

次はオートグラフか。さすがフェラーリからF1技術ぬすんだトヨタのDNAが受け継がれているわ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 19:56:09 ID:8xhYkWYV

フェラーリのＦ１技術なんて市販車開発には何の役にも立たないものばかり。
イメージは販促に少しは参考になるかな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 20:41:36 ID:VmKONWwh

フェラーリのF1技術をスパイして裁判で有罪になったのは有名なんだが。勿論トヨタF1でコピーしようと
したわけ。市販車ではNHKかなにかの取材で開発室の倉庫には他社の新型車の解体したのが山のよ
うに有ってこれは当社の資産ですと胸を張っていたそうだ。自動車板での嫌われ形は半端じゃない。
スレ違いになってしまってスマンかった。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 20:52:29 ID:8xhYkWYV

>>876
そんなことがあったんですか。ひとつ知識になりました。

当方の認識として
トヨタは金が欲しいからクルマを造る（金の為なら何をしてもよい）
ホンダはクルマを造りたいから造る
でした。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 21:47:37 ID:VmKONWwh

>>877
その通りだと思いますよ。他にはWRCラリーで不正改造をたびたび行い追放されてしまったりとか。ホンダはF1撤退した
がモータースポーツの為に鈴鹿サーキットを存続させたけれど、トヨタは自社の宣伝と商売のために鈴鹿サーキット
からＦ１開催権を自社の富士スピードウェーに強奪したのは良いけれど、運営の失敗で大赤字を出し昨今の大赤字で
たった２回で放り出して世界に恥を晒してしまった。商売のためだけにモータースポーツを利用しただけだから何とも。
世界的影響を考えたら世界一位の自動車メーカーのする事じゃ無いと思うんだけど。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 22:02:58 ID:2nA499tA

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　　　deprive your dream !
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 12:41:51 ID:dUuXTmPU

信者供は貧弱なスピーカしか持ってないので、うちのアンプが役不足と教祖様が嘆いておられるが

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:36:31 ID:j8OXvrPB

サンバ好きくないけど

>先日７台限定で購入の申し込みを受け付けたところ、わずか１日で完売状態となり
ました。中国やロシアの利益のため、そして自分たちの利益のために働いている詐
欺グループのメンバーからの注文であることが見え透いています。何とか２台だけ完
成させて発送しましたが、これ以上は気力も意欲も出ないため、残り５名さまの注文
品を製作・発送するのは他の新製品の開発と販売が落ち着いてからにさせていただ
きます。

も怖すぎる

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 21:50:04 ID:l11bqech

http://www.kojii.net/opinion/col061106.html
http://www.kojii.net/opinion/col090216.html
http://www.kojii.net/opinion/col090309.html

http://www.kojii.net/opinion/index.html

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 23:15:30 ID:3EKnGcBY

ここわスレ全体が香ばしい匂いがするお(*^ω^*)

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 09:47:15 ID:+SWl9yNA

その匂いはおまえ自身から出ていることがわからないのか？ｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 09:50:31 ID:nGNLT76T

>>881
それ見たとき、本気で笑ったわ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 10:07:12 ID:XX7G9QF1

大恥　んｓ電波　幸福

争いは止めましょう

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 23:09:42 ID:t1CpKTE7

最近教祖様が信者にもっとまともなスピカ使えとかテスターくらい買えとかご立腹だな。
ド素人相手に商売しているからしょうがないちゃしょうがないが　w

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2009/08/19(水) 23:15:18 ID:GCWzxcb2

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
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889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 23:36:33 ID:vATDBJHc

いきなり測定の話とか、もしかして天守は初めてそういうことをしてみたのかと思ったぜ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 09:10:23 ID:w45qvjkN

他人のアンプの特性載せるより、自社製品の特性を載せるほうが先じゃね？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 09:26:56 ID:0qM9lCgW

日記を読んですぐに感想をメールで送る、という人が全国にたくさんおられるのですね
すごいなあ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 10:26:16 ID:acK80Bqu

みんな信者ですから、「そうか」「創価」と言ふ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 20:16:30 ID:85InoAAw

自分の店の商品を売る為の宣伝ブログだと分かって見ても
えーそんなにすごいのかー(oﾟﾛﾟo;)
って、乗せられちゃうからすごいよね。
一種の才能？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 18:13:53 ID:+aihO7gn

才能ではありません、折伏(シャクブク)といいます。
アンチを折伏し多くの人を信者にすると学会内で地位が上がります。
アンチのあなたも折伏されてみませんか？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 18:47:03 ID:iIOnR0KO

アンチアンチの地位は軍隊で言うとどの位?

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 19:04:10 ID:dYZnyz8G

安珍清姫

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 23:50:26 ID:I9Gu2uoD

>>890
自社に載せられるレベルの製品が無いから

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 21:48:13 ID:JWNkfJXM

大橋さんは文才が有ると思いますよ。でも音に関する才能はもっと有ると
思います。
試聴会に参加して鳴らした全てのアンプが良いとは思いませんでしたが
意図した音（説明通りの音）が各アンプで出ていました。

特に力を入れていたSV91Bは確かに説得力の有る、納得できる、音でしたね。
このような実践的な積み上げが有るから評価されているんです。
ブログ（文章）だけならとっくに消えていたでしょう。

899 ：898：2009/08/23(日) 22:01:06 ID:JWNkfJXM

ただ、デザイン感覚はダメだと思います。
SV-192SでVUメーターや真空管の窓といった「どうでもよい物」に拘っていたり、
A/Dコンバータ付プリでもVUメーターや真空管の窓が無いとデザイン的な統一が
できないと思い込んでいるのはセンスの良さを感じません。
一流の工業デザイナーならやらないでしょうね。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:06:27 ID:mgGEXVON

デザインを統一させると、両方とも購入すると思い込んでいるのだろう。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:50:13 ID:0ejsruib

VUメーターでA/Dレベル監視させる無知レベル過ぎる悪寒

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 07:57:10 ID:xvAlHd5M

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 09:02:51 ID:NGTeRivn

>のぞき窓に薄ら光る真空管
ならまだしも、LED照明って何！

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 18:38:26 ID:crPSN19K

ソレハ台作さまの後光です。アンチども合掌せよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 18:45:41 ID:aCrb6CTH

欲しい人は買うんだからいいんじゃない。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 18:15:07 ID:vW/Dr2xE

なんかここエホバが必死に草加を叩いてるね
選挙が近いからか？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 18:23:38 ID:tSAZe0NN

これでモルモン教が加わればもっとカオス

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 20:14:04 ID:P5y+Svab

わしは世間でいうところのユダヤだ。
キット屋の邪魔をするな。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:01:10 ID:c0rVoc+w

バカモン！
幸福の科学に票を入れんかい！！

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 08:36:57 ID:KRFIh/4o

少なくとも80000人が殺到だよ。すごいね！

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 17:43:15 ID:eIzDBu3O

毎日毎日、念仏のように唱えよう！

“ お客様は神様です！！”

“ お客様には土下座で応対が基本です！！”

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:31:42 ID:C7cjr4yg

おかしいのが湧いてくるもんだな、20世紀少年でも観に行きなさい。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 02:06:04 ID:DvnjXevq

八幡人？　簡単につながらないから１人は百戒位アクセスしてんだろ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 18:36:10 ID:85tN3Ueu

真空管ポータブルヘッドフォンアンプ出して欲しいな

偽iPod用に

915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:33:21 ID:eyp7rLb7

真空管ヘッドホンアンプはいいが、ポータブル？

背負って行くのか？
貨車に積んで引っ張るのか？

916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:35:30 ID:n4kXqNgB

アポロに行ってみ

917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:24:25 ID:vYLoR+Oh

電池駆動YAHAくらいなら楽勝だが、電池のもちを考えるとなー

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:48:40 ID:apUbd/AL

SV-4だが、あっという間に無くなっちまったなぁ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 08:24:15 ID:FiIj6J0E

公明党だが、あっという間に無くなんねぇなぁぁぁ。。。　orz

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:13:10 ID:Ptg11qQ4

日本語でOK

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 06:06:29 ID:oZ0RK/wP

アナログプレーヤーはどうなんだろうか？
普通に考えれば、素人のうえ、あの予価で良い物が出来るわけないんだが
それなりのものを作っちゃうのかな。

上手くできればぼったくり輸入商社は真っ青なんだけどね。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 08:46:17 ID:bvEEbs45

他のがぼったくり過ぎでしょう、某りんとか。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:01:35 ID:i97htmu8

SPUやDL-103と組み合わせるのにストレートのショートアームと言うのは如何なものか。
低域の重厚さがでないのでは？
SPUやDL-103の良さを出すならアームを2本にするより、Ｓ字かＪ字のロングアーム1本
がいいのでは。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:50:30 ID:rHnRerhP

>>923
そんな贅沢なアームはモノ自体がない。アームの仕入れ値だけで本体予価
くらいしちゃうんじゃない？
吸収できそうなコストで利用できたのがあのアームだったってことでしょ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 20:07:46 ID:oZ0RK/wP

価格が安いベルトドライブがなかったところに目を付けた
店主は相変わらず旨いな。
アナログプレーヤーが売れれば、カートリッジ・フォノケーブル・昇圧トランス・
イコライザーアンプ・スタビライザー等の大物小物アクセサリーを販売できるから
真空管アンプを売るよりも利益が上がるだろうね。

あとはAnalog誌等への根回しを如何にするかだね、
店主のことだから抜け目なくやるだろうが。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:03:06 ID:JVEKciFJ

どうせ中国の安いメーカーから仕入れるのだから、アームが一本余分に付いても安いものさ。
それを勘違いして金払うやつが居るから成田積んだゼイ。
簡単な算数くらい読み取りな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:10:06 ID:rHnRerhP

Analog 誌とは元々ズブズブです。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:43:14 ID:xnw6fxmU

MJとは疎遠なのかな。
あまり記事になっていないようだが。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:17:24 ID:BBacv66H

買うのは僧化の信者だけだから関係な～し。

本当に良いものが欲しいならSL1200買うよ。

シェル交換もできないマブチモータごときはイラネー。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:29:09 ID:AYw57MSC

↑
またエホバか。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:57:00 ID:fhRRCY+f

そうだね、冷静に考えたら実績と信頼のあるSL1200だろうな。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 11:51:36 ID:yxlInvsI

キット屋が繁盛してるとすれば、他より安いから、ただそれだけだろう･･･
誰が好き好んで老眼にムチ打ってキットなんかつくるかよ！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 12:18:06 ID:lCzcOYjB

出荷日を半減しても回っているんだから前ほどは売れてないことは確かだ
苦肉の策として新製品の連発で何とか繋いでいるんジャマイカ　w

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 12:26:51 ID:ijmo1CFP

売れているものに対するひがみって醜いね

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:41:24 ID:j9mt4Xgk

売れていると証明出来るソースが全く無い件

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 16:47:22 ID:ijmo1CFP

売れていないとも証明出来るソースが全く無い件

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 20:18:59 ID:fjP1vwZn

組み立てが楽しくないのに、老眼にムチ打ってキット組むんだって？
他の趣味探したら？
はした金惜しんで無理してたら、目にも腰にも良くないぞ？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:19:32 ID:SVXS/nfJ

キットと完成品が同額なら誰しも完成品(もち保証付)を選択するだろ？
幾千万の他人と同じ物をシンドイ思いして作ろうとは思わないけどなｗ
作る喜びとか人様をだまくらかして阿漕な商売もそう長続きはせんだろうｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:33:44 ID:gi7Ymqcg

>>938
無能乙

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:56:54 ID:OJ3uza9U

>938は、魚釣りが趣味の人に向かって、
「魚を買う金がないから、釣りに行くんだろ？」
とか言いそうなだな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:42:14 ID:VKO3/seC

Dynaco MKIII　等は貧乏人のマッキンとか言われてたな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:21:36 ID:LDUF2vzU

>>938
禿しく同意。
よくぞ言ってくれた！

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:43:21 ID:e/CfW5Nw

ダイナキットを完成品供給
すればいけそう

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 17:55:46 ID:U1X5vxXq

パーツのグレードＵＰとか面白いんだけど
938みたいなのはつるしが一番だと思っているんだろね。
今の教育だとこんなのばっかりかな。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 18:48:59 ID:i2OjY3C/

>>942
メール欄で自演とわかるんだけど…
今度から気をつけような、ゆとり君

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 18:52:25 ID:LDUF2vzU

>>945
あっ！　ホントだ！　こんな偶然もあるんだな。。。　ビクーリ！

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:49:14 ID:wI/72G7A

>>942
プププププ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:16:11 ID:WBvdyHkz

作るのが嫌な人は、金出して他人に作ってもらえばいいじゃないか。
嫌々作らなきゃならないほどの差額でもあるまい？趣味でやってるのにケチるなよ。
理解できん神経だわ…余計なことをするより安くしろというなら同意だが。

キット買うのって、自分でアレコレ弄って遊ぶためではないのか？
最近では自分で工夫する代わりに、販売元に難癖つけるのが流行りなのか？
だいたい、この会社は商社で、商品はトライオードとかのOEMじゃないか？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:55:09 ID:5j8aGY39

>>948
そういう正論があてはまらない甘ちゃんばっかりなんだよ、あそこの客、もとい、信者は。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:16:04 ID:wI/72G7A

>>949
またそうやって自分の都合のいいように話をねじ曲げるw

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:55:27 ID:zmfQr7QH

折伏されてるだけだよ。
おお！　N○さんも復活したみたい。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 09:32:19 ID:K0XCYr8a

>>951
電波受信力（？）が上がったのか下がったのか…。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 09:48:01 ID:DsZz2UPP

>>952
なんか携帯の基地局の話みたいだ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:01:21 ID:INxJ6udQ

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　キット組み立ての作る歓びが最高！･･･
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 13:21:41 ID:HKgannNS

↑よく見かけるこのおかたは何とおっしゃるおかたですか。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:02:02 ID:aUMJCJPu

ただのアホですよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:08:33 ID:fyDNoGAD

>>955
おれも気になっていた

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:14:44 ID:XXJBbAoM

いつもｲﾀｲとこつくんで天守様も困ってまする･･････

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:31:40 ID:7GT0aeh2

>>958
自画自賛乙
自分ではイタイとこ突いてやったとか思ってるんだろうなｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:04:05 ID:bmaDN6vt

２ｃｈのアンチ全般に言えることだけど、3歳児レベルの万能感に浸っちゃう奴っているのよね
こうなった奴はもう戻れない。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:13:40 ID:+62L0E+8

まあ、一言だけ言っておくと、トヨタ系はそうかじゃなくてミンス

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:19:20 ID:DsZz2UPP

>>961
ミンスなのは組合員だろ
課長以上は自民だったはず

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:19:46 ID:TNiqZGVs

>960
全角で書く3歳児レベルの万能感

一般的な辞書にない言葉：万能感

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:50:16 ID:beLQ6/i6

職場のPCからサンバでルンバ野郎が必死だなｗ
プリウス人気もそろそろおわいだぞｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 15:41:54 ID:rIdInU2l

ネタ無し阿呆も必死だなw

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:34:15 ID:oMIvSzJ/

>サンバでルンバ野郎
ﾜﾛﾀ。名コピーだな。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:09:33 ID:mLglO0cI

SV-192SはD/Dコンとしてはどうなの？D/Aとしては微妙みたいだけど・・・
左半分だけ売ってくれればいいのに・・・右半分のダサいD/A部分はいらないんだが・・・

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 07:11:14 ID:Kr9v8oQ2

D/Aとして、音の好みが合わないなら、管交換すればある程度調整できるでしょ。
それでも合わなけりゃ、別のにするしかないよ。

デザインは全部ダサいと思うがな・・・

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:38:19 ID:mLglO0cI

いやD/Aは別のを持ってるからいらないんだよ。D/Dコンとしてだけ欲しい。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:00:07 ID:0OgEjiFA

あのDAは球ならではの良さがあるよ。
せっかくだからそのまま全部使った方がいいと思う。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:24:30 ID:mLglO0cI

NS1S使ってるからなぁ・・・まあ比較して192Sの方が良ければ
財布的にも万々歳ではあるけど・・・

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 11:42:28 ID:GOyIc/tY

今CoCo壱でカレーを食べてるんだけど、インド人っぽい人が入ってきて店内に緊張が走ってる

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 12:59:10 ID:+qsYprvT

日記にDSD信号の話が出てるが、
DSD信号伝送ってHDMIで規格化されてたよな。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:11:19 ID:cWBwcpGL

>>972
帰国子女なのか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 10:32:53 ID:PawXSDli

インド人が？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 10:04:03 ID:g6xfJVxY

売れているように見せる

なんかワロタ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 11:46:46 ID:ilOwSsl7

どなたも最初は素人に毛の生えたような商売から始めるんだから、
厳しい事言わなくてもええのに。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:37:27 ID:LUqZAOve

>>976

うっかりいつもの裏技をしゃべっちやった　w　

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 16:47:53 ID:GAmZBr5I

たった10年のさンば、それでも老舗なのか？
POT出なのか？
インターネット販売とか？
自分で自分のことを‥‥‥

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:49:00 ID:LUqZAOve

俺は何でも知ってるぞと利口ぶるから、良くボロを出す。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:12:57 ID:5byMJ7Ei

>この業界もそういう方々に少しづつ侵食されている

浸食した方じゃなかったのか？
いつからそっち側に。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 04:36:54 ID:0t39kWwr

老舗じゃなくて四偽。
村土、STC、瀬戸論、etc。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 17:19:34 ID:nb8nY2ay

Model2の球をSylvania 7308(E188CC)に換えた。
見た目は、Philips ECG 6922にそっくりだったので
期待しなかったが、全域クリアでニュートラルな音質。
これでやっと球交換も終了。
購入から２年以上経って、やっとModel2のネジ止めできるよ。

これまで試した球は、TESLA E88CC,Mullard E88CC,Brimar ECC88,
Ei Elites 6DJ8EG,Philips ECG 6922などです。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 11:28:10 ID:eYvjlkYM

団塊死ね

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 12:17:29 ID:Jj1PGyv+

年金貴族も

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 15:31:01 ID:SygCwuEW

Philips ECGはフィリップスがシルバニアを買収して作ったブランドです。
会社の名前が変わっただけで同じ工場の同じ製品ですよ。

987 ：983：2009/09/13(日) 20:02:14 ID:AEOGX/AD

>>984
>>985
天守と同世代で、残念ながら団塊でも年金貴族でもないすよ。
現役バリバリでっせ！（笑

>>986
ブランドは、そうですね。

7308が硬すぎず柔らかすぎず、私の好みで
どんなジャンルもイケる感じでちょうどいいんですよ。
参考までに
ttp://thetubestore.com/6dj86922types.html
ttp://www.tubeworld.com/7308.htm

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:23:10 ID:0cHwJ10k

草家、草家、わかったよ。
バリ草さん。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:31:46 ID:luLXP4/W

それだったら6RHH2とか8とか試せば良かったのに。

そんな散財しなくて済んだろう。

990 ：983：2009/09/13(日) 22:31:36 ID:ae9RVNZE

鼻くそ程度の額だろ（藁

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 14:43:29 ID:UWtcAojt

2WAYマルチでチャンデバが低、高域供、スイッチで逆相出来るので同時に逆相してみたが全く変化無かった。
相変わらず天守電波撒きすぎ。最初の一波が正逆になっても激変する訳ないだろ。確か天守は自宅の中高域の
SPが逆相になっていたの気が付かなかったんだろ　w

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 16:54:42 ID:ZPc5bVBb

>スイッチで逆相出来るので同時に逆相してみたが全く変化無かった。

変化がわからない程度のシステムってことでしょ
もしくは糞耳？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 18:38:48 ID:UWtcAojt

じゃあんたの自慢のシステムと耳でどのように激変したか語ってくれ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:31:08 ID:ZPc5bVBb

聞きにくれば・・・
教えてあげるからアドレス書きなさい

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:10:06 ID:UWtcAojt

サンバ信者は吉田えり、勇や中嶋一貴、野田聖子と同じ臭いがする　不思議だ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:21:52 ID:UWtcAojt

忘れてた。星野仙一も追加な　w　

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:42:24 ID:+PVY38uN

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　はキット屋はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:51:39 ID:qsx785xK

あら　そうなんだ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:54:03 ID:qsx785xK

＞星野仙一も追加な　w

どして？？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:54:47 ID:qsx785xK

＞星野仙一も追加な　w

どして？？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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