【Switzerland】 GOLDMUNDを語るスレ10 【Made？】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
スイス(苦笑)のオーディオメーカー   
パーティが得意なメーカーでもあります。  
そんなゴールドムンド(爆笑)を語るスレです。   

前スレ
【Switzerland】 GOLDMUNDを語るスレ9 【Made？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1227572015/
【Switzerland】 GOLDMUNDを語るスレ8 【Made？】 

巷で話題の内容   
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

STELLAVOX(日本輸入代理店)のHP   
http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/
公式のHP   
http://www.goldmund.com/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 06:59:45 ID:hp6bEP7T
パイオニアがダメになったら次はどこのメーカーのを使いますか?
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 08:15:18 ID:H8i1njDg
　 　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　 ゴールドムンド買ったお♪
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　
　　 ／　　　　　　　 ＿|__＿_ 　
　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼ ｸｽｸｽ >
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　 ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　　　　　ﾊﾟｲｵﾆｱ >
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿ 　　　
　　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　 　　　＿＿＿_
< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 14:18:33 ID:vB6Jfr1F
>>2
EIDOS20 BDはパナだってさ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 18:14:14 ID:ZxGlkGZ2
P-3030　MIMESIS7．5　
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 22:03:32 ID:/cZX58y6
ｈttp://img401.imageshack.us/img401/9649/chinacapacitorek1.jpg
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 23:35:34 ID:5lwvHzQX
出てくる音が違うんだよ。ってまだ思ってるのかな。
特にプレイヤー。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 00:02:10 ID:bRS6V9Vm
　　　　　　　 ／￣￣＼　　,､;i彡ミi〃ヾi､
　　　　　　／　　ヽ_.　　＼iﾍ〃,!i〃ヾ彡ミ;ヽ、
　　　　　 ( ●))( ●))　iヾﾐ ﾐ'｀ 　 　 　 　 ヾi　　　＿＿＿_
　　　　　 （__人__）　 　ﾐ 　 〃　　　　　　　,,,, l　／　　　 　 ＼
　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　 ヾ　 彡 　 ,,===　　 "｀｀l　─　 　 ─　 ＼
　　　　　.　{　　 　 　 　冫 ∩　'" ｨｪｧ冫　 ﾔ｀.((● )　((● ) 　 ＼
　　　　　 　{　　　　　　{（　ｊ |　　´｀ ´r-　　､　l 　（__人__）　　 　　 |
　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、ｌ .l　へ　 /ゝ-､ ハ l　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　/ ノ／~／　` ー ─ '/ l／　 ハ__ｰ=ェｪ=' /　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ
/　 L_　 　 　　 ￣　　　/　- ﾆ二.lノ ｀　‐' /､　　　　　　　　l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　_,,二)　　　　　　　.l 　 　 ,y　〉｀ ー　 l　l ､　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　>_,ﾌ　　 ___, -‐ ´ l　　　1＜　　　　　l　l　＼ｰ ､　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
＿_,,,i‐ノ　r'´ ヽ　　　 ﾉ　　　l l ,ﾍヽ　 　 /y/　　 ＼ ｀　-､└―ｲ 　 ヽ　|
　　　| 　　l　　　ヽ ハヽ、　 ノ l l　ヽ＼／イ　　ヾ 〃 　 　 l 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　出てくる音　違うよ。全然違うよ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 00:08:32 ID:UOYM6qdp
ゴールドムンドの巨大スピーカーを買う前に、でかい家が必要であることが良く分かります。
http://www.goldmund.com/gallery/
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 00:15:37 ID:uzKUAvzx
パイオニアがダメになったら、Eidos 20の補修用部品はどうやっって調達するんだろう。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 00:17:47 ID:MWspmtj9
またこの糞スレ立てたの？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 00:18:06 ID:8dOr/11x
＞補修用部品はどうやっって調達

馬鹿！補修なんてしないだけ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 01:17:11 ID:NIUdmmv5
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　あなたとは違うんです
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 01:25:26 ID:tT+DOMNa
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　rｖ=,　 !3l　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　何で俺がダラダラ
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ２ちゃんしてるお前らボンクラの　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　医療費払わなければ逝けないの？　
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:42:47 ID:MWspmtj9
↓クズが書き込みしています
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:49:55 ID:C/7J3VEa
↓w
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:11:37 ID:LJoLfTid
>>15
失業者
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:36:40 ID:MWspmtj9
↑ｗ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:08:34 ID:mEB18fH2
>>18 ←w
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:42:17 ID:MWspmtj9
↓ｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:45:33 ID:dHq/PqVc
↑ｗ　
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:53:46 ID:w2Gh7zeX
スレがたってうれぴい！このスレは快感だ！
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:56:53 ID:MWspmtj9
↑（笑）
↓w
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 00:00:30 ID:tNgBLVpS
＞ID:MWspmtj9
↑（笑）
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 03:00:54 ID:J0q5lIHQ
↓パイオニアで涙目
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 08:14:52 ID:d/38pDzr
>>13
なにそのゼントラーディーみたいなのは。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 08:50:08 ID:+XQTxwNk
ID:MWspmtj9ってバカ丸出しｗ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 11:16:34 ID:ppOINbty
買えない貧乏人の溜まり場ｲﾗﾈ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:37:29 ID:+cjQ4f0o
今は｢ムンド持ってます｣とも、恥ずかしくて言えないな。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 15:12:12 ID:I1Hwd04G
不労所得者って言葉を知ってるかい。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 15:13:03 ID:I1Hwd04G
>>29
その恥ずかしい人たちにピンハネされてこき使われているのに幸せな人だね。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 15:39:44 ID:+cjQ4f0o
仕事中ヒマなんで携帯いぢってたんだよ。
おまいらこそ早く目ェ覚ませ。ムンドを全否定はしないが、
やっちまったなぁ～って感じしないか？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 16:29:29 ID:J0q5lIHQ
さすがクズの溜まり場ですね、金金金

カス
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:03:17 ID:ppOINbty
ムンド持ってるよ。アンチはムンドスレッドで
貶してばかりいないで自分が使用してる安物スレッドで
コストパフォーマンス最強ってオナニーしてろよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:14:40 ID:J0q5lIHQ
と糞耳が呟いています





















クズｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:40:55 ID:ppOINbty
ほらすぐ釣れたカスがそんなに悔しいかよ
自分の巣に帰れ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 18:50:40 ID:J0q5lIHQ
ここお前の巣だもなｗｗうけるｗｗｗ

うぇええええ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 18:52:32 ID:J0q5lIHQ
悔しいわけねーだろｗｗｗｗｗ　
だれもくやしがらねーっつーのｗｗｗｗｗｗｗこんな糞偽ブランドｗｗｗｗｗｗ
キモチワル
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:17:39 ID:urz4+po5
↑こいつ、相当イヤなことあったんだろなw
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:47:17 ID:J0q5lIHQ
別に？お前ら馬鹿みて楽しんでるんだよ
おまえチンパンジーだろ？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:23:08 ID:urz4+po5
ハハw予想通りの反応ありがとwやっぱりキミ…まあ人生いろいろ辛いこともあるさ がんばれ！
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:01:23 ID:C+4+R8ZJ
ゴールドメッキが剥れ　失墜したスレはここですか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:29:01 ID:J0q5lIHQ
さすが馬鹿ばかりだな
パイオニアでビクビクｗｗ笑える
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:01:17 ID:nLkeVF5y
パイオニアは商売が下手で業績が悪化しているというのに。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:15:40 ID:ofZfGE+z
>>43
なぜパイオニアでなみだ目なんだ？最高だろ？ガヮに120万だろ？そんだけ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:18:01 ID:J0q5lIHQ
パイオニア ＝ １980円 　　 100台
ムンド 　　 ＝1980000円　　 　 　 　1台

貧乏人ムンドオーナーよ
ゴールドムンド(爆笑)を語るスレって知ってるか？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:20:56 ID:ofZfGE+z
ムンド 　　 ＝1980000円　　 　 　 　1台

安いもんだ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:53:18 ID:gnmGf42A
パイオニアは真面目にモノ作っているのに悲惨な状況だな。
ムンドなんかレバションのワイン代少し削るだけで不況対応出来るってのに。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:56:21 ID:J0q5lIHQ
ID:ofZfGE+zって貧乏なのに無理するなよｗ

おまえ借家だろ？バイトとかしてムンド買おうって？ｗ中古で我慢しな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:58:26 ID:NKvuEO81
>>49
ｹﾞｷ妄想乙

俺はムンドユーザーではないが、
ムンド 　　 ＝1980000円　　 　 　 　1台

安いもんだ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:09:45 ID:GckRb8+5
>>49
発想のわびしさが滲み出ているな。
52 ：ID:ofZfGE+z：2009/02/07(土) 00:22:45 ID:9+m/lnUs
>>49
借家じゃないしバイトはしないなぁ・・・

そーんなあんた、そうあんた、どんなオーディオ持ってるの？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:39:50 ID:oHZTagfk
質問する前にムンドもってからにしろよ

なにがムンド持ってないだよｗ馬鹿かお前ら
貧乏人がキエナ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:46:03 ID:9+m/lnUs
>>53
あんた何持ってるの？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:48:11 ID:oHZTagfk
>>54

お前持ってないんだなｗわかるよｗｗｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:48:20 ID:9+m/lnUs
>>53
君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:49:44 ID:9+m/lnUs
>>55
君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:57:40 ID:9+m/lnUs
>>55
ほれ！

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:06:53 ID:9+m/lnUs
>>55
ほれ！、どした？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:09:48 ID:9+m/lnUs
>>55
お前みたいな馬鹿みて楽しんでるんだよ
おまえチンパンだろ？？？

あはは！

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

頼んだよ！？ん？無理か？ん？>>55 チンパンくーーーーーーん！
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:16:08 ID:9+m/lnUs
チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！ >>55 >>ID:oHZTagfk

君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

-------------------------------------------------------------------------
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/07(土) 00:48:11 ID:oHZTagfk
>>54

お前持ってないんだなｗわかるよｗｗｗ


↑
あんた、ばかぁ？

俺にもわかるよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーひでーーーーーーーーー！！！
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:26:45 ID:oHZTagfk
ID:9+m/lnUs
ID:9+m/lnUs
ID:9+m/lnUs
ID:9+m/lnUs

悔しいの～悔しいの～～

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:29:06 ID:oHZTagfk
君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

おまえウプしろよｗｗｗ


君の理屈から言えは、あんたはムンド持って無いってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:30:39 ID:9+m/lnUs
>>62

ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk

悔しいの～悔しいのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
あはは！

お前持ってないんだなｗわかるよｗｗｗ

あはは！
>>53
君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

無理だよなぁ、そうだよなぁ！

悔しいの～悔しいのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
あはは！
悔しいの～悔しいのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
あはは！
悔しいの～悔しいのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
あはは！
>>62
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:32:55 ID:oHZTagfk
君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？


そうとう悔しそうだなｗｗｗ落ち着け猿
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:33:24 ID:9+m/lnUs
>>63＞君の理屈から言えは、あんたはムンド持って無いってことになるな。
なに？これ？
持ってない証明すればいいんかーーーーーーーーーー？？？ばっかじゃないのぅ？

ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk
ID:oHZTagfk

悔しいの～悔しいのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
あはは！

お前持ってないんだなｗわかるよｗｗｗ

あはは！
>>53
君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？

無理だよなぁ、そうだよなぁ！
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:35:07 ID:9+m/lnUs
>>65

そうとう悔しそうだなｗｗｗ落ち着け猿
そうとう悔しそうだなｗｗｗ落ち着け猿
そうとう悔しそうだなｗｗｗ落ち着け猿
そうとう悔しそうだなｗｗｗ落ち着け猿

チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！ >>65 >>ID:oHZTagfk
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:38:54 ID:9+m/lnUs
そうとう悔しそうだなｗｗｗ落ち着け猿
そうとう悔しそうだなｗｗｗ落ち着け猿
そうとう悔しそうだなｗｗｗ落ち着け猿
そうとう悔しそうだなｗｗｗ落ち着け猿

チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！

チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！

チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！

悔しいの～悔しいのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
あはは！
君の理屈から言えは、あんたはムンド持ってるってことになるな。
ぜひ、画像でもUPしてくれないか？
無理なのわかるから
そーんなあんた、そうあんた、どんなオーディオ持ってるの？
そーんなあんた、そうあんた、どんなオーディオ持ってるの？
そーんなあんた、そうあんた、どんなオーディオ持ってるの？

無理ーーーーーーーーーはずかしくて言えないのねーーーーーーーーーー！！
わかります。
チンパンくーーーーーーん！ チンパンくーーーーーーん！ ？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 01:52:07 ID:9+m/lnUs
チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！>>65 >>ID:oHZTagfk

チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！>>65 >>ID:oHZTagfk

チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！>>65 >>ID:oHZTagfk

そーんなあんた、そうあんた、どんなオーディオ持ってるの？
そーんなあんた、そうあんた、どんなオーディオ持ってるの？
そーんなあんた、そうあんた、どんなオーディオ持ってるの？

無理ーーーーーーーーーはずかしくて言えないのねーーーーーーーーーー！！
無理ーーーーーーーーー！
無理ーーーーーーーーー！
無理ーーーーーーーーー！
無理ーーーーーーーーー！
わかります。
チンパンくーーーーーーん！ チンパンくーーーーーーん！？

>>65 >>ID:oHZTagfk はチンパンくーーーーーーん！

ぜひ、持ってるオーディオの画像でもUPしてくれないか？
できねーーーーーーーーーーーーー！
むりーーーーーーーーーーーーー！
くやしーーーーーーーーーーー！
悔しそうだなｗｗｗ落ち着け猿！チンパンくーーーーーーん！
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:01:25 ID:oHZTagfk
ざまあｗｗ　

病院池猿　

クズｗｗざまあ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:11:10 ID:9+m/lnUs
>>70
負け猿がぁーーーーーーーーーーーーーーーー！！
負け猿がぁーーーーーーーーーーーーーーーー！！
負け猿がぁーーーーーーーーーーーーーーーー！！
負け猿がぁーーーーーーーーーーーーーーーー！！


＞ざまあｗｗ　

＞病院池猿　

＞クズｗｗざまあ

とうとう
こんなことしか言えないサルーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

ざまあないなあ！！！あ？

くやしかったら
そーんなあんた、そうあんた、どんなオーディオ持ってるの？
に答えてみ？ん？やっぱ無理？んぁ？

おーい！チンパンくーーーーーーん！
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:19:21 ID:oHZTagfk
お前言えないんだろｗｗｗｗ

馬鹿か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあねえなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言えないの？？ねえ？

クズｗｗｗ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:24:21 ID:9+m/lnUs
>>72
お前言えないんだろｗｗｗｗ
お前言えないんだろｗｗｗｗ
お前言えないんだろｗｗｗｗ
お前言えないんだろｗｗｗｗ
お前言えないんだろｗｗｗｗ

情けなーーーーーーーーーーーーーーい>>72
ぜーーーーーーーーーんぶ自分への叱咤かい？？？

猿は叱咤なんてしねーーーーーかぁ！

おーい！チンパンくーーーーーーん！
おーい！チンパンくーーーーーーん！
おーい！チンパンくーーーーーーん！
>>72 ID:oHZTagfk

お前言えないんだろｗｗｗｗ
お前言えないんだろｗｗｗｗ
お前言えないんだろｗｗｗｗ

情けねーーーーーーーーーーーーーーーー！
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:32:50 ID:oHZTagfk
情けないならお前から晒せよ
女か？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:37:12 ID:9+m/lnUs
>>74
おんなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
出たーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
なさけねーーーーーーーーーーーーーー！

おーい！チンパンくーーーーーーん！
おーい！チンパンくーーーーーーん！
おーい！チンパンくーーーーーーん！
>>72 ID:oHZTagfk

おれが晒したら確実にチンパンも晒すのかい？？？
ん？
どうだね？？
んぁ？
出来るかい？画像アップもokかい？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:39:14 ID:oHZTagfk
OK！！うｐOKだぞ！
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:43:18 ID:9+m/lnUs
なんかチンパンて知り合いかもしらん？？？

むんどはあるんか？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:46:01 ID:oHZTagfk
プリとアンプ！！CDｐねーからな！！
バナプラも見せてやるよ！！！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:47:32 ID:9+m/lnUs
あ、そ、プリとアンプてむんどなのか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:54:43 ID:oHZTagfk
ムンドじゃなくてもいいだろ！！！
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:56:37 ID:9+m/lnUs
>>80
ん？それじゃ可笑しいだろ？

↓

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/07(土) 00:39:50 ID:oHZTagfk
質問する前にムンドもってからにしろよ

なにがムンド持ってないだよｗ馬鹿かお前ら
貧乏人がキエナ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:58:58 ID:oHZTagfk
お前だよ！ムンドじゃなくていいから晒せよ

どうせムンド持ってないんだろ？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:00:07 ID:oHZTagfk
うｐするんじゃねーのかよ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:01:01 ID:9+m/lnUs
>>82
ん？それじゃ可笑しいだろ？

↓

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/07(土) 00:39:50 ID:oHZTagfk
質問する前にムンドもってからにしろよ

なにがムンド持ってないだよｗ馬鹿かお前ら
貧乏人がキエナ


むんどなのか？

俺はむんどじゃないよ、猿じゃないからな
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:03:43 ID:9+m/lnUs
＞質問する前にムンドもってからにしろよ
＞質問する前にムンドもってからにしろよ
＞質問する前にムンドもってからにしろよ

>>83 アンプはむんどなのか？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:03:43 ID:Czj7ADVW
うｐしました。
安物DACですがパイオニアではないみたいです。
トラポはPCのLynx AES16です。

ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile13033.jpg
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:04:32 ID:oHZTagfk
わかったわかった

denonだろ？おまい
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:05:31 ID:oHZTagfk
俺のカーナビパイオニア

悪いか？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:06:44 ID:9+m/lnUs
GJ！>>86
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:08:13 ID:9+m/lnUs
>>88
なんだよ、
＞質問する前にムンドもってからにしろよ

ていっておきながらムンドじゃないのかよ！！！
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:09:13 ID:9+m/lnUs
>>87
＞denonだろ？おまい

自己紹介か？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:13:28 ID:oHZTagfk
俺ムンド、お前なんだよ？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:16:15 ID:9+m/lnUs
えー？？？
>>92 むんどの何よ？？？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:17:25 ID:9+m/lnUs
つか、cdpはむんどじゃない訳な？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:18:47 ID:oHZTagfk
cdpりんダナ

シッテルカりん
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:21:11 ID:9+m/lnUs
cd12か？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:30:23 ID:9+m/lnUs
karik かな？？？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:33:35 ID:9+m/lnUs
ユ二バかな？？？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 08:06:00 ID:4n/HmJC/
ゲハ板レベルの惨劇だな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 12:12:22 ID:dX+kTTrU
>>86
ものすごく内ぶりのセッティングですがキヨ方式ですか？
また背後のクローゼットが気になりますが、振動や反響していませんか？

どっちもELACの音場表現をぶち壊しにしてくれる気がするのですが・・・

SPケーブルはSUPRA　SWORDに見えるのですがいかがですか？
ハイスピード系のSPやアンプユーザーには評判が悪いので
この構成でこれをチョイスした意図というか、良さがあるのなら非常に興味があります。


101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:07:16 ID:q5yCmikW
少し前にムンドのプレーヤーの中身の話題あったけど、
販売店の言いなりに買った人たちは、自尊心を買ったのだと自分に言い聞かせたり、
その後に販売店に無理を言うときのための材料を買ったのだと思えなくもないし、
そうした金持ちふうの態度を取る免罪符にもなりそうだからまだしも、
一生懸命値切って買って、よかったよかったと喜んでいた人がいたとしたら、中身の
事実を知った後はこれ以上の徒労はなかったとやるせなさにうちひしがれていたこと
だろうなあ。
サブプライムが弾けた今はどう思っているんだろうか。悲しすぎる。

俺は似たような中身+似たようなスタビ付のYAMAHA製DVDにNSの電源トランスつけ
て、まあこんなもんかなという音で楽しんでいる。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:19:44 ID:oHZTagfk
うｐうｐ！！うｐ！！うｐ！！
うｐしねーんだったらでてくんっじゃねーよ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:16:11 ID:4n/HmJC/
音聴いた事も無いプアな奴にとやかく言われる方が凹むと思うけど
104 ：ID:9+m/lnUs：2009/02/07(土) 21:20:35 ID:zoOPpY/c
>>102
むんどの何よ？？？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:55:01 ID:oHZTagfk
おまえムンド持ってないだろ？ｗわかってんだよｗｗｗ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:56:31 ID:q5yCmikW
>>102
なんで溺れてるの．．．？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:20:20 ID:xWuwYXJx
う～ん、言っていいかどうかわかんないけど、良心的な販売店だとムンドのトランスポーター関係は
薦められない、というか、買おうと思うと止めてくれるよ。

メーカーによって得手不得手があるからワンブランドで統一したがるユーザーをたしなめるのもショップの
義務だと思うよ。ムンドはアンプだけならは（一応）一流だから

「一応」と言ったのはハイエンドメーカーは今大きな岐路にてってるから。、ｵﾍﾟｱﾝﾌﾟがIC化によって極端に安価になり
大パワーのアンプもICを使えばディスクリートの１０分の一の価格でできてしまう時代がきてる。
おまけにデジアンがヒタヒタとハイエンドを侵食してる。

ちゃんとパワTrを選別したりしてディスクリートを組んでくれるメーカーは１０年以内になくなってしまうそんな予感がするね。

スレ主は、おごり高ぶり法外な定価をつけてるムンド社の失態を笑いたいのだけど、時代はムンド社すら大事にしないと
いけない時代がきてるんだよ。

世の中のアンプが全部モグラやアイスｐｗになってしまったら寂しいからね。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:29:45 ID:zoOPpY/c
>>105
むんど持ってないっていってるだろ？

あんたむんどの何よ？？？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:34:51 ID:zoOPpY/c
昔はむんどだったけん >>105
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:35:14 ID:oHZTagfk
お前が何もってんだよ
答えろ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:35:46 ID:hl0fS9ik
きちんと設計しているメーカーはムンド以外にありますから。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:35:55 ID:oHZTagfk
ムンドが素晴らしいってわかっただろ
買え
113 ：ID:9+m/lnUs：2009/02/07(土) 22:36:11 ID:zoOPpY/c
最近のむんどはなんでもいらんゎ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:36:51 ID:zoOPpY/c
むんどはもうクズ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:38:26 ID:zoOPpY/c
100～200万円ならむんどでもなんでも気に入れば買ってよし！！！
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:41:16 ID:zoOPpY/c
チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！ >>55 >>ID:oHZTagfk

むんどかいな、ごくろうさん
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:46:49 ID:oHZTagfk
もってたのにムンドの素晴らしさがわからないのか
糞耳
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:51:46 ID:zoOPpY/c
>>117
おまえこそ糞耳ーーーーーーーーーーーーーげーーーーーーーーーー！！！
むんどいつでも同じ音質、音色をおもてる？？？？？？？？？

もう無理！もう無理＜あんた自分で自己紹介しちゃってるねーーーーーーーーーー
チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！ >>55 >>ID:oHZTagfk はクソ耳クソ耳クソ耳ーーーーーーー
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:54:16 ID:zoOPpY/c
はじめてのむんどに素晴らしーーーーーーーーーーーなんておもっちゃたの？？？？

さっすが素晴らしーーーーーーーーーーーーーーー
素晴らしーーーーーーーーーーーー
素晴らしーーーーーーーーーーーー
素晴らしーーーーーーーーーーーー

チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！ >>55 >>ID:oHZTagfk

むんどかいな、ごくろうさん
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:00:41 ID:oHZTagfk
悔しいの～悔しいの～
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:04:04 ID:zoOPpY/c
＞悔しいの～悔しいの～

まーーーーーーーーーーーた自己紹介かぁ！！！
あ？あぁ？？？
もんの凄い苦やしいんだろうのう・・・？？？？

苦やしいのう
苦やしいのう
苦やしいのう
チンパン
チンパン
チンパンくーーーーーーん！ >>120 >>ID:oHZTagfk
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:12:53 ID:oHZTagfk
↓猿が書き込みしています
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:17:39 ID:zoOPpY/c
いつの時代のどんなアンプでもむんどは素晴らしいだってよーーーーーーーーー！！！

げはーーーーーーーーーーー笑える、猿が猿て自己紹介だよぅ
なさけねーーーーーーーーーーーーー！！！

むんどは何ね？え？いったいなんね？ バカスーーーーーーーーーーーーーーーーー！
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:21:31 ID:zoOPpY/c
チンパンくーーーーーーん！ >>120 >>ID:oHZTagfk むんどは何ね？え？いったいなんね？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:21:57 ID:oHZTagfk
↑悔しい猿が叫んでいます
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:28:20 ID:zoOPpY/c
むんどでくやしいだってよーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
まともな人間ならんなこと思うかよぅ？？？？

さすが猿、モンキーセンターでも逝って猿に語りかけてこいよーーーーーーーーーー！！
芋でも引っ張って悔しがらせてろよーーーー

残念、猿しか相手できないなーーーーーーーーーーー>>124
猿
猿
猿
げはーーーーーーーー猿だけーーーーーーーーーーーーーーー！！！
悲惨！！！
むんどユーザーはひ・さ・あ・んーーー猿だけーーサルに会話してこ－－－い！>>125
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:40:40 ID:zoOPpY/c
しっかし、>>125 が最近のむんど使いなら笑うわ、マジで…
猿むんどユーザーは嘘でもむんど使いをうらやましがってるなんて思わんでな？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:50:03 ID:oHZTagfk
電音だろ？おまい
あきゅ混じってないだろうなｗｗｗｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:58:14 ID:zoOPpY/c
>>128
ばーーーーーーーーーーーーーーか、まだ猿ってんのか？あ？ぁ？？？
国産はteacのトランスポートぐらいだな、>>128 ﾉｼ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 00:04:18 ID:mGgsSw0i
teacwww
おまいエソ最高言ってたやつだろｗｗエソ好きそうだもんな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 00:09:04 ID:JdgqqLKK
ムンドか２ちゃん辞めないと精神崩壊するんじゃないか？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 00:09:22 ID:16n+gkvR
>>128
＞エソ最高

んなこた言ってないな、むんど使いをうらやましがってるなんてのもそうだが
いよいよ妄想が深化はじめたのか？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 00:13:06 ID:16n+gkvR
>>131
精神崩壊もうしてるって！>>130 は妄想が深化してるのが認められるしな。
どう考えてもやばいだろ！？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 00:13:42 ID:mGgsSw0i
レビン損かｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 00:18:46 ID:16n+gkvR
>>134
うん？ ああ、ml6 あたりは確かに使ってたな
むんどはmm7 mm3 は使った　mm7 はmm2 mm2aより当時マシだったね
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 01:23:51 ID:6wY5mFxz
他では得られないあの音が欲しいと願う人だけが買うだけの話。
横からとやかくいちゃもんつけたってどうにもならんことだろ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 05:55:39 ID:FcqYfQeV
メインSPに寄り添わせて追加するフロントSP（エフェクトSP）なんだけどDSP機能させないと音でないの？
パソコンからRCAケーブルでつないでるがDSPすら使えない気がするんだけど？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 05:57:46 ID:FcqYfQeV
なんんだここは糞スレかよ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 09:52:52 ID:67NITVub
>>138
貧乏人同士で罵りあうスレですのであしからず。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 18:36:03 ID:Mn0wEVmL
意味のある日本語の応答に見えなくて、そこはかとない前衛詩の香りがするんだが。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 20:25:28 ID:mGgsSw0i
とチョンが日本語で言っています
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 21:20:44 ID:1dmM5oCM
おれは貧乏人だからムンド持ってないけど、持ってる人は
このスレ読んでどう思うのかな？反発？憤り？落胆？無視？
143 ：135：2009/02/08(日) 21:51:55 ID:owLieSRi
>>141
あんたむんどの何よ？？？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 22:31:36 ID:mGgsSw0i
貧乏人うｐキボンヌ
145 ：135：2009/02/08(日) 22:36:17 ID:BuvW/jIe
>>144
むんどの何よ？？？むんどのアンプだよね？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 22:40:17 ID:mGgsSw0i
↑うｐキボンヌ
147 ：135：2009/02/08(日) 22:43:05 ID:BBPagJdk
>>146
ん？持ってないのん？
148 ：135：2009/02/08(日) 22:47:48 ID:0ujoM5dj
>>146
機種名くらいいいんじゃね？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 22:49:42 ID:mGgsSw0i
SR
150 ：135：2009/02/08(日) 22:53:29 ID:0ujoM5dj
SRなのん？へー、パワーはモノ？
151 ：135：2009/02/08(日) 23:23:13 ID:JGmJY7Yp
>>149
最近これは、ってアンプには出会わないんだけど、
おたくさん的基準でいいけど
買える買えないは別として今何か、これイイ！って製品ある？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:32:34 ID:mGgsSw0i
とりあえずスピーカーですべて変わる
スピーカー同じでアンプｍプりを変えていけ
とりあえずスピーカーなんだ？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:35:36 ID:cRT5vOcY
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
最近、オールドムント買っちゃいました。
音色と音場が、なかなかよろしいですね。
154 ：135：2009/02/08(日) 23:43:34 ID:SKvvxEzr
>>152
なんか、プシプシ回線切れて繋ぎ直すたびid変わっちゃう！今日はそれ酷い！

えっと
スピーカーは
AE AE2ｓigneture
Kharma Ce1.0
Altec 620A(604Ｇ)
だよ。

>>153
それ、よくみる画像だね。本人さん？ オールドムントいいよねーー
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:46:32 ID:Vi67XIvy
本人とは思えないな
転載はよくない
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:53:10 ID:mGgsSw0i
金持ちじゃねーか
ムンドスピーカーかわねーか？
157 ：135：2009/02/09(月) 00:20:34 ID:1fnx/3+l
もちっと詳しく書くと
スピーカ ← アンプ で
AE AE2ｓigneture ← cello encore preamplifier line Mk2 + cello encore poweramplifier mono2 2セット
Kharma Ce1.0 ← 言えないっす！内緒!!!
Altec 620A(604Ｇ) ← 自作ぷり + sony MU-A151
あと、むんど関連つーとステラのST2 96/24 dacがありまんな　ﾉｼ

そろそろアンプ変えたいんだけど
アンプの画像は最近まで画像掲示板にのっけてたけど
それと同じもんでよければ、ちら見程度にはうpしてもいいかな？っと。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 14:27:31 ID:BPawTyfc
ネット】 タレントブログ炎上事件、「２ちゃんねる等での中傷書き込みだったら、書類送検でなく逮捕されてたはず」…弁護士語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234150309/l50

スレヌシとそれに便乗してる人たちさー、ここまでひどい誹謗中傷だと「威力業務妨害」だよ、ウンコだの、持ってるだけでウンヌンだのね。
前スレなんかと併せて通報されたら逮捕だと思うよ、覚悟はできてる？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:11:27 ID:wff6ERe6
>>158
それは、面白いね。

こういった案件がどう判断されるのか
わりと興味がある。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 22:24:31 ID:u2WzeN2+
恐らく、まず対象が人か物かで判断が変わる。人の場合は
名誉毀損、精神的恐怖、損害など・・・物の場合は、営業
への損害や一失利益、営業妨害など・・・当然親告罪です
ね。その意味で、これらのスレで「威力業務妨害」の実証
は極めて困難では？？？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:16:46 ID:nALWn0Wf
Eidos 20 の中身が何か書き込んだだけで、
名誉毀損になったり、損害賠償の訴えを起こされたりしちゃうの？
ああ、なんてこった……
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:23:40 ID:JbNb+/tT
２ｃｈ上ではなく、たとえば雑誌上で「うんこ」とか「買うと損する」という表現は十分犯罪に値しますよ。
たとえば有名新聞紙上で「トヨ○の車はウンコ、買うと皆からバカされる」と一面で載せたら必ず訴訟になり、絶対に負けます。

解釈として２ｃｈを「不特定多数が自由に見られる場所」と判断されたら（たぶんされる）結構重い罪になります。
未失の行為ではないので執行猶予も付きません。

以前からこのスレッド上で行き過ぎた一企業への誹謗中傷が気になっていたので、今回は正式にメーカー通報するとともに、
警視庁に存在するサイバー犯罪課http://www.npa.go.jp/cyber/　に提訴すべきと考えています。

やりすぎですよあなたたち。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:31:14 ID:swULoxah
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ
Eidos の中身はΠ

大変なだけで味気ねーー
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:33:52 ID:cx9Ctl1W
パイオニアのリモコン付けてたのに。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:39:22 ID:cD+muQTL
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコン
Eidos はパイオニアのリモコンEidos はパイオニアのリモコン

ﾊｱﾊｱ・･･
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:45:22 ID:VKm1cz4s
"未失の行為"ってつっこまないとダメ？
それはそうと、>>163と >>165、
改行やりすぎですよあなたたち。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 02:50:29 ID:PdoP3SPo
逮捕しちゃうぞ(古)w
んな訳ねーよw頭おかしーとちゃう？ちゃうちゃう、ちゃうちゃうちゃうちゃう
ダックスフント～ど～も。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 03:05:24 ID:nf9UDIM1
むんず、と金を根こそぎやられた
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:47:39 ID:5gXg+eyO
逮捕者が出れば出たで、一般ニュースにも取り上げられ、メーカー、
代理店とも、今度は一般市民に非難されると思うな。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 11:15:52 ID:HBwAmEGp
それをいうなら「未必の故意」なｗ

なんだよ、つい先日まで粘着してたウンコ君はどこいっちゃったの？
故意ではない犯罪は原則として罰せられないから、心配するな、まあ原則としてだから・・

このスレッドを読んでムンドを買うのをやめた、という人が出てきてその話を聞いたS社が君を訴えたら・・・・
逮捕だろうけど、そんなことにはならないと思うよ、たぶんね
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 11:32:46 ID:xQmKEuU6
>>170
もし、起訴されたら、
ﾜｸﾃｶしながら、
抗議運動に参加させてもらうわ。

サギ企業の実状を晒すには
ちょうどいい機会だしな。

ただ、実際には起訴なんて
ありえんけどね。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 11:58:22 ID:HBwAmEGp
言葉の使い方に気をつけろよ
「サギ企業」というのは明らかに「名誉毀損」の対象だぞ、威力妨害よりも名誉毀損のほうが成立しやすいからな
刑事扱いになると懲役だってあるんだぞ、大丈夫かあんた？

ちなみにムンド社はパイオニアの汎用品を使ってると断言して売ってるからサギには当たらない。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:02:41 ID:HBwAmEGp
２ｃｈは削除依頼を拒む一方IPアドレスその他書き込んだ人間の情報公開は名積極的なのを知らないのか？
漫画喫茶や電気屋の店頭から書き込んでるから安心なんて思ってると墓穴を掘るぞ、
そういったケースでも最近は続々とあげられてるからね

自宅のパソコンで書き込んでるなら完全にアウトだが・・・
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:03:16 ID:xQmKEuU6
>>172
広く告知されてなければ意味がないだろ？

販売するときの説明として、
「これはパイオニアの２万円ほどの製品と同じです」
とでも言っていたのか？

このような詐術的な商売が
オーディオ業界をくさらせるんだぜ？

傷つけられる名誉があると思うなら、
名誉に見合った真っ当な商売をしろといいたいね。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:09:31 ID:HBwAmEGp
スーパーで買ってきた刺身を高級料理店でそのまま出しても詐欺には当たらない
産地を偽装すれば犯罪になるがね。ちなみにムンドはホームページ上で公開してるぞ。

部品としてパイオニアだろうがサムスンだろうがどこの製品を使おうが詐欺にあたるわけがない

ところで大手メーカーのパーツをひとつも使ってないDVDプレーヤーがあったら教えてほしいよ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:15:30 ID:xQmKEuU6
>>175
料亭はサーヴィス業だよ。
そこで与えられる、総合的なサーヴィスに
価値が求められる。

工業製品に同じ理屈は通用しないよ。

また、ゴルトムントの場合、
「部品」なんて呼べる代物ではないことは明らか。
ただの丸投げ。

量的変化は質的変化を促すというか、
この比率と価格上昇は、常軌を逸しているよ。

料理屋ですら、10000円のステーキに使っている肉が
グラム200円だとわかったら、スキャンダルだろうよ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:24:21 ID:HBwAmEGp
ぜんぜんスキャンダルではない、高級レストランの「野菜サラダ」は原価１００円で売価２０００円は普通だぞ
１００円の肉を１００００円で出しても客が満足すればまったく問題ないだろうが、

当時のマルチプレーヤーに関してはムンド社以外も似たり寄ったりの丸投げなのを知らないのか？

俺の書き込みの揚げ足を取ってる暇があったら、自首する準備でもしておけ、名誉毀損と営業妨害で２～３年入ってこいよ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:30:02 ID:eKoaftK4
ムンドの場合書き込みで逮捕って言うより、
ムンド自身が消臭キノコみたいに改正景表法で引っかかりそうだねｗ

「今回の排除命令の特徴は、合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にしたことだ。」
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:30:17 ID:xQmKEuU6
>>177
悪よく悪を知るか……
馬鹿げた高額商品に同様の現象が見られるなら、
同じく糾弾されるべきこと、何の免罪符にもならない。

また、さりげなく、
量的なことを緩和させようとしているのだろうが、
原価100円の野菜サラダが5000円だったら、
はじめから誰も買わない。

工業製品の中身の不可視性が、
そのようなことを可能にしているのだよ。
当然、それを糾弾する意見は必要になる。

法的な保護を最後のよりどこにしているのが
惨めきわまりないな。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:35:26 ID:HBwAmEGp
今、通報した
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:37:56 ID:xQmKEuU6
>>180
あ、そ。

２ｃｈの腹いせに付き合わされる
警察も大変だ。

同情するよ。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:45:11 ID:3rLjKmUU

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「今、通報した」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　ID:HBwAmEGp
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:51:04 ID:3rLjKmUU
>>178
「ＮＯ！」レバチョン氏の答えは早い。
又もやＩＢＭのキーボードを叩き始める。
「それは困る。不当弾圧」
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:37:36 ID:YwU0eH5Q
>>179
お前はバカなのか？
無理やり買わされているわけでもなんでもない。
金の余った奇特な人が買うわけで誰も困ってなどいない。
貧乏人の君が心配する必要はない。
そんなことよりも稼ぎを増やす方法でも考えたらどうだ。

貧乏人の君たちは中身が詰まってないと心配になるんだよな。
だから無意味に基盤を分け、コネクターで継ぎはぎしまくった
中身ぎっしりアンプをありがたがる。

ソフトという概念がないのかい。
お前が書いた字は誰も買わないが、書道家が買いたものには買い手がつく。
ハード的には全く同じだ。ただの紙と墨。しかし価値は異なる。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:46:22 ID:YwU0eH5Q
>xQmKEuU6
本当に問題がると思うのならここではなく
正々堂々とメーカーなり代理店なりに申し出たらどうなんだ。
自分は匿名で相手は名指しで攻撃するのはどうなんだ。
責任を取れよ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:53:19 ID:PdoP3SPo
パーツというよりまんまだからな、叩かれますって。
187 ：inu：2009/02/10(火) 16:28:55 ID:iFlJy0ek
昔のムンドのアンプもパイオニアなんですか？買ったのはミメイシスＳＲなんですが...
誰か教えて～～～～～
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:47:19 ID:P8RGQv3s
ムンドはπの子会社？
189 ：135：2009/02/10(火) 16:58:48 ID:LTyUvRFf
>>187
違うよーーー！！！
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 17:15:38 ID:w8bcpIsA
ステラボックスST2 96/24ゲト
これでオレも成金趣味の仲間入り
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 17:31:28 ID:3Zh8rG3b
実は、今年になって、オールドムントのプリとDACを買ってみました。
ハッキリ言っちゃうと、音質はなかなかよろしい。
ダメだったら損しても即、売る予定でしたが。。。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 19:04:51 ID:jxHamwZP
ムンドの悪口言いません
申し訳御座いませんでした
失礼致します

193 ：135：2009/02/10(火) 19:55:58 ID:txFdXbPU
>>190
おめ！
194 ：190：2009/02/10(火) 21:56:05 ID:w8bcpIsA
>>193
ありがとう。
普通にいいね、これ。
シンバルもしゃんと鳴るし低音も充分。
ネットの記事見て神経質なところがあるのかと危惧していたが普通に鳴るじゃん。
まあステラボックスブランドだからかもしれんが……
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 23:15:40 ID:sVe0nal7
ステラボックスはゴールドムンドの業務用ブランド
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 23:29:47 ID:u/mVw8LM
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234141989/
「警視庁のハイテク犯罪対策総合センターには、１００人以上のスゴ腕の捜査官が動員
され、民間にもサイバーパトロールを委託している。監視の目から逃れるのは不可能で
す」（捜査事情通）
　ちなみに、「名誉棄損は３年以下の懲役か禁固、または５０万円以下の罰金。脅迫は
２年以下の懲役か３０万円以下の罰金」（日大大学院の板倉宏教授＝刑法）である。

犯罪者は必ず捕まえるとのこと・・・ふっつふっふっ
197 ：135：2009/02/11(水) 00:08:03 ID:55dd2IGK
>>194
おらも持ってるよ。むんどdacほど化粧っぽくないし、線も細くなくて
ごく普通にいいでしょ？これ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 00:14:55 ID:wce4wBGV
100人で何でも立件できるわけでなし、一罰百戒の効果の高い、
注目度の高く、不当な非難が続いているところがまずは優先されるのでは？
でもなんにせよ、人格を否定するような書き込みはいいものじゃないな。
「金勘定の技術に大変秀でたオーディオブランド」とか、
「他社の基板をそのまま使って上手に音作りした製品」とか、
事実に反しない、プラス面を取り上げて表現してあげるべきじゃないかな。
199 ：135：2009/02/11(水) 00:18:39 ID:55dd2IGK
＞不当な非難

？？？
別に不当とは思わないよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 00:41:26 ID:AI0UmTmI
>>196
丁度いいやこれおねがい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1213308538/

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 00:55:21 ID:urwAK8Pa
でも、法廷でムンドの画期的技術の数々が
何の効果もないことが証明される可能性も考えられるわけですよ。





オラなんだかワクワクしてきたぞ！
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 01:13:35 ID:tdOfAYIJ
>171
ムンド製品の購入検討をしていたが、プレーヤーの中身がほぼΠの安物プレーヤーのままだと知って
（というかムンドも隠してなかったと思うが）購入をやめた人は、それが理由であったとしても

「私の耳にはなじみませんね、なにかこう、核となる部分がいまひとつ釈然としない鳴り方をしているよう
に思うのです。」

などと、ブランド好きのミーハーが訳知り顔をしたがって語るときのように、あくまでも自らの感性で選別
したふりをするだろうからこのスレ読んでかわないことにしたなどという話は起こらない。
203 ：135：2009/02/11(水) 01:15:19 ID:55dd2IGK
>>184
＞書道家が買いたものには買い手がつく。

あんたレパシﾖン語録しらんの？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 10:02:54 ID:tqVsGiTv
モデルハウスのようなオーディオルームにフルムンドシステムを導入するような人が、ＤＶＤプレーヤーだけ
パイを使うってのも違和感があるだろ。デザインが統一できるという目的のための中身に関係なくムンドで
そろえるっていう人がいてもぜんぜん不思議じゃないけどね。

>>198 「金勘定の技術に大変秀でたオーディオブランド」
本当に君はわかってないよね、こういう言い回しわが名誉毀損にあたるんだぞ。

たとえば
＞中身が３０００円のパイオニアと同じなんてがっかりだ、「俺はいらないな」
とかならぜんぜんオッケーなんだぞ

この違いわかってる？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 10:33:31 ID:ocMxfhCN
化粧品って100円のも10000円のも内容は大して変わらん。
違いは外観意匠の豪華さとCM。けど問題にはならんわな。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 11:30:03 ID:vpua6xpK
>>294
> >>198 「金勘定の技術に大変秀でたオーディオブランド」
> 本当に君はわかってないよね、こういう言い回しわが名誉毀損にあたるんだぞ。
いや、褒めてるんだから問題ないだろ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:18:29 ID:tqVsGiTv
今日か明日の夕方とかな、家の前で赤いパトライトがチラチラしたらｱﾚだぞ、お前だぞ、ウンコ君

証拠隠滅防止のため、いきなり来るからね、掲示板がらみの逮捕は。
ロリコン画像とかダウンロードした裏動画とか全部調べられるから恥ずかしいぞ、オナニーグッズもな（ｗ
会社はクビだし・・・あっ、プーなら関係ないか・・・

一罰百戒だからこの程度では逮捕されないとか言ってた人もいたけど
新聞報道に載らない書類送検の類は無数にある、マスコミはその全部を報道するわけではない
逮捕された本人はもちろん自分からは名乗り出ないからね。たくさん逮捕されてるよ実際は。

家の外、窓からそっと見てみな、、

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:58:55 ID:7HjxEiqB
ところでお前らのオーディオはどこのを使ってるんだ？
209 ：135：2009/02/11(水) 15:02:52 ID:Pxkb7Yvz
>>207
あんたにゃ笑える。そんなことあったの？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 15:32:35 ID:8Kb9/kg8
>>207
生々しい体験記だな。
211 ：M：2009/02/11(水) 18:16:52 ID:tqVsGiTv
１４０円の壁を越えられなかったことで今度は１２０円あたりまで下値を探ると考えられる
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 18:19:05 ID:tqVsGiTv
誤爆ｽﾏｿ、赤面、ﾏｼﾞ、相場ﾔｯﾃﾙﾓﾝﾃﾞ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:31:42 ID:oALhHrze
>>207
捕まるのは詐欺師の方だ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 22:04:50 ID:6hhbhOe9
ロリコンもそろそろ捕まるんじゃないか？
>>207ピンチ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 22:10:56 ID:EyRXA+E8
不当競争防止法（不当表示）というのは、消費者が
訴えるものですか？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 23:27:33 ID:AI0UmTmI
家庭用の耐震工事を老人に押し売りして逮捕された奴らは
ホームセンターで売ってる１２０円の金具を１２０００円で売りつけてたり
床下に湿気が溜まるからと数千円の換気扇で数十万の請求をしていた

客側が納得して金を払っていたとしてもその機器にたいしての理解がなければ
中身の伴わない値付けは詐欺として立件される可能性がある

もちろん言われの無い誹謗中傷は営業妨害になるからしてはならない
2ｃｈのユーザーにとっても良い結果をもたらさない

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 23:27:42 ID:ecgc1MI0
具体的な音についての話が全くないよな。
やれ中身がカラだのパイオニアだの。
パイオニアは一部のプレーヤーだけだろ。
アンプやスピーカーはパイオニアと関係ない。
リアルオーナーがいないのだから仕方ないか。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 23:29:00 ID:ecgc1MI0
>>216
貧乏人じゃなくて金持ちが買ってるとこが違う。
とりあえずムンド買ってる連中はお前より稼げる（能力高い）
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 23:30:31 ID:3JPPKJ94
>具体的な音

？
たいしたことないじゃん。パイとそう変わんないよ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 23:33:42 ID:3JPPKJ94
ガヮが所詮大事なひとが+120万円とかだして買うだけでしょ？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 23:34:56 ID:2hSqrvL/
>リアルオーナーがいないのだから仕方ないか。
結局、音以前の問題なわけだ。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 00:15:03 ID:VanglRS9
クリーン電源使うとマジ
エイドスとパイ似たような音になるで・・・聞き分けでけん！

ガヮが気になるひとはエイドスにすればええがなヽ(*^ิω^ิ*)ﾉ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 01:12:02 ID:zN8uvy5X
ルサンチマンは大変だねぇ
ムンドなんて極めて少ない、限られた人しか持っていない。
量産品オーナーがとやかう言うようなブランドではない。
無縁のものにどうしてこうも絡むのか。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 01:22:35 ID:fPHtqY/+
>ムンドなんて極めて少ない、限られた人しか持っていない。

そうかぁ、俺って限られた人だったんだね！
うれしくも何ともないけど。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 01:24:09 ID:fPHtqY/+
>>223
ところでエイドス20Aて何台工場出荷されてるの？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 01:29:43 ID:fPHtqY/+
>>233
普通1000台程度の出荷台数なら量産品とは言わないよね？
どう？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 01:52:05 ID:fPHtqY/+
>>223
＞量産品オーナーがとやかう言うようなブランドではない。

量産品オーナーてここのどこに居るの？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 09:11:24 ID:C5+Y8PVR
【詐欺のあたる例】
金メッキの製品を純金と偽って販売
中身がパイオニアなのに「自社オリジナルのメカニズムが入ってる」と偽って販売
オージービーフを松坂牛と偽って高額で販売

【詐欺ではない例】
金メッキだけど丁寧に作ったから純金と同じ価格になっりましたと公言して販売
中身がパイオニアと公言し、自社で改良したものを高額な価格で販売
オージービーフを使っていると明言し、コックが腕によりをかけて味付け、松坂牛と変わらない価格で販売

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【名誉毀損】
Ｍ社はウンコ
Ｍ社は詐欺集団
Ｍ社の製品は持っているだけで恥ずかしい

【名誉毀損ではない】
俺はＭ社の製品は嫌いだ
Ｍ社の製品は私には高すぎる
この値段だったら中身も比例したものにすべきだと私は思う
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 09:36:45 ID:30R3FMch
X教はウンコ
X教は詐欺集団
X教の商品は持っているだけで恥ずかしい

やばそうな宗教に嵌りそうなヤツを助ける事は出来ないのか？
とりあえず、ロリコン画像収集家の>>207は捕まるべきだな。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 10:07:14 ID:C5+Y8PVR
【詐欺ではない例】
中身がパイオニアと公言し、自社で改良したものを高額な価格で販売

声を出して１００回読みなさい
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 11:51:03 ID:8vKHSzoq
言乍　其欠かどうかはともかくとして
人間としてかなり恥ずかしいレベルだと思うのだがｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 14:28:31 ID:d2IJJKAl
>>231
お前の姿を鏡で見てみろ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 14:30:15 ID:d2IJJKAl
>>230
声「に」出して　だろ　バーカ。
同じネタを何度こすれば気が済むんだ。
自分発の新しいネタはないのか。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 16:10:10 ID:6oLHzTeg
パイオニアって事最初から言って売っていと知りませんでした
すみません
中国人が中開けたって事で騒ぎになったとばかり思っていました
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 16:11:35 ID:6oLHzTeg
パイオニアって事最初から言って売っていたと知りませんでした
すみません
中国人が中開けたって事で騒ぎになったとばかり思っていました
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 19:03:49 ID:C5+Y8PVR
なあ、ところでウンコ君は何処行っちゃったんだ？

詐欺師にむかって「この詐欺師野郎！」と叫んでも、なんと！名誉毀損罪になるそうだが・・・ググッてみそ
とりあえず自分に自信があるなら今までみたいなウンコ発言してほしーなー

それとも今日パクられちゃったか？あるいはパソコンエロ画像のバックアップに忙しいのかな？
捨てるには惜しいってん、でハードディスクにバックアップして押入れに隠しても・・・・・

ダメだぞ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 19:13:11 ID:Mh1g6F2u
>>236
自己紹介、乙
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 19:16:26 ID:Mh1g6F2u
＞コックが腕によりをかけて味付け

どこがこれに当たるの？むんどで
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 19:21:06 ID:Mh1g6F2u
ステラからＳＲシリーズパワーアンプのバージョンアップ＆メンテナンスの案内北

News!!! Stellavox Japan ステラヴォックスニュース！！ 2009/01/13
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
□ 本年もよろしくお願いいたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■■
■■ ゴールドムンド 《SRシリーズ パワーアンプ》
■■ バージョンアップ＆メンテナンスサービスのご案内
■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
□ ゴールドムンドでは昨年より、ご愛用いただいているプリ・パワーアンプの
バージョンアップ＆メンテナンスサービスを実施しており、大変なご好評を
いただいておりますが、本年一月より対象機種を拡大し SR シリーズ の各パ
ワーアンプにつきましてもバージョンアップ＆メンテナンスサービスを開始
いたします。

□ 中古でご購入された場合も、このサービスの対象となり、一年間の製品保証
が付属いたします。

□ バージョンアップ＆メンテナンスをご希望の方は、お買い上げのオーディオ
販売店にお申し込みください。なお、販売店が近くにない場合には当社まで
ご連絡くださいませ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 19:22:36 ID:Mh1g6F2u
発振止め対策にXLR110Ω対応とか、普通なら完全リコール対応だよなｗ
金の亡者が、欠陥品を売りつけておいて有償UPGREADとか
何処まで厚顔無恥なのか、ほとほと呆れ果てるなｗ

■ 現在のゴールドムンドパワーアンプ、TELOS（テロス）シリーズに使用されて
いる新世代のテクノロジーで、旧製品のSRシリーズパワーアンプをブラッ
シュアップいたします。ゴールドムンドの魅力が凝縮されたSRシリーズの小
粋な音色はそのままに、S/Nが向上し、ローレベル信号の再現性が上がり音場
再現能力がアップします。また、同時に純正メンテナンスプログラムを行う
ことにより、これからも末永くいい音でお楽しみいただけます。

■ 主なバージョンアップ部分：
・回路基板：回路基板上の抵抗素子を最新モデルに使用されている高音質部
品に交換。
・電源部：電源のオン＝オフを大容量のリレーで行うことで、高い信頼性を
確保。また、電源配線の短絡化により音質が向上いたします。

■ メンテナンス：
・当社の純正定期点検プログラム(アプルーブド・メンテナンス・プログラム)
による点検整備を行います。
・一年間のアフターサービス保証が付属いたします。


て何よ、これ？？？
欠陥品売りつけておいて抵抗入れ替えるだけでねーの？？？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 19:26:26 ID:C5+Y8PVR
えっ？

バージョンアップって違法なの？

まじ説明してくれ、君。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 19:42:18 ID:oIUmV13f
別に誰もゴールドムンドを馬鹿にしてないんじゃない？

買った人を馬鹿にしてるだけで。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 19:51:39 ID:6oLHzTeg
>>236

でしゃばってあんまり調子に乗らない方が良いよあなた
このスレの主なのバレちゃうよあなた
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 20:15:16 ID:6yNfq5na
まああれだ。
「ムンドは恥ずかしい」は駄目って言いたいみたいだけど、
「ムンド持ちのID:C5+Y8PVRはロリコンで恥ずかしい」は問題ないワケだ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 22:12:04 ID:lr+cqAvj
パイオニアは最高水準技術のプラズマTV撤退。
リストラ１万人。１５０万の価値あるデジタル
プレイヤーを１４８００円で売ったからなのか？
今から１５０万に値付けしたら救済される？？？
あるいはムンドへ仕入れの変更を求める？？？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 22:54:41 ID:QajCOZOf
>>241
よく読めば？

ちなみに元むんどユーザーだけど？
247 ：240 ：2009/02/12(木) 22:56:16 ID:QajCOZOf
>>241
だけど？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:25:11 ID:ehhchHuY
「電源配線の短絡化」って意味がよくわからないです……
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:25:48 ID:QajCOZOf
>>241
つか、違法、違法て騒ぐなら、発振止め対策にXLR110Ω対応して

欠陥品売りつけておいて抵抗入れ替え対応するだけで済むのに、
バージョンアップ＆メンテナンスサービス保障云々つけて
欠陥をぼかしながら余計な金まで取る

そんな営業が問題ないのかどうかちょっと公取のHPの受付シートで投稿してみるよ。
120万のガヮが買いたいひとは買えばいいけどね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:28:10 ID:QajCOZOf
>>248
そう、してもたかだか数センチの短絡だよね。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:47:27 ID:vGC44+Qr
短絡って、ショートのことでしょ。
電源コンセントから火花が出てブレーカーが落ちるよ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:53:02 ID:QajCOZOf
>>251
ケーブルを短くした＝短絡
だろう
そこは恥ずかしいから大目に見てやった。どうせ詐欺集団の書くことだしね・・・
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 02:01:09 ID:etLU0Lnx
まぁでもさっ、資本主義では｢安い原価でなるべく高くうる。｣
って事は最高なんだからさ。
詐欺でもないし、成金みたいのからバンバン稼げばいいんじゃ
ないの？
俺は貧乏だから買えないけどね。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 02:04:24 ID:XXa6uVBD
>>253
お前は>>239 >>240 が読めないの？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 02:53:05 ID:sSez63Vc
アホアンチってなんでこんなに必死なの？仕事も金もないから？
こういう奴に限って他のメーカーの信者だったりするよなw
CECの安物とかミュージカルなんたらとかw
ぼったくり製品と思うんだったらこのスレッド見なければいいのに・・・
ってかこのスレ自体アホアンチが建てたのかw
現金はともかくローンすら組めない程の低所得者か？それとも暇なガキが
ネットの噂鵜呑みにして聴きもしないで妄想膨らませてるのか？
まあどっちにしても低レベルな馬鹿なんだろうが
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 03:11:09 ID:XXa6uVBD
>>255
お前は>>239 >>240 が読めないの？

ちなみに元むんどユーザーだけど？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 06:42:43 ID:4yAC7xVw
何故に元むんどユーザーがアンチになるのか理解不能。
音気に入ったから買ったんじゃないの？
あ・・・もしかして、音聴かずにブランド買いしたか、雑誌信じて買っちゃった口？
正真正銘の・・・バカだねｗｗ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 07:45:11 ID:SIvUwWfy
↑それムンドユーザーに失礼ｗ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 08:10:12 ID:0ZjBADwD
しかしひどいスレッドだね。
単車のハーレースレッドも一時期粘着君にあらされ放題だったけど、同じ感じだね

ようは、普通の人なら買える程度の高価な商品で趣味性が高いものってことだな
２～３００万円程度のローンを組めない人っていわゆる負け組みなわけじゃん、悔しいんだろね～ｗ　　

これが２０００万円のフェラーリなんかだと、ほとんどの人が手が出ないから、あこがれることはあっても
けなすことはないわけなんだな。人間面白いなー
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 08:25:01 ID:6J78bKqY
>>259
……オーディオごときで、
ローンを組むなよ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 08:42:09 ID:4yAC7xVw
>>258
都会のほとんどのムンドユーザーは試聴ぐらいしてるだろｗ
だから別に失礼ではない。
田舎のユーザーと中古ユーザーはブランド買いしてるかもねｗｗ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 09:03:15 ID:etLU0Lnx
2、3百で買えないと書き込んだつもりはない。
桁が違います。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 09:04:48 ID:dLjDyRdV
オ－デェオや車などの消費材に分割組むなんて感心しないな、こんなもの
はこずかいで購入すべきものだよ、確かにムンドなんかのまがい物を分割
で購入してたらあせるね
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 09:16:17 ID:0ZjBADwD
単車やオーディオみたいな非生活質需品に何百万も使うって、よっぽど好きか
死ぬほどお金が余ってないとな、「買えない」のではなく「買わない」んだよ

おいらも学生の頃、どうしてもセンモニとサンスイのアンプが欲しくて長大なローンを組んだ。
今はローンに頼らなくなったが、オーディオって奴にはまると、多少背伸びしてでも良いものが
欲しくなるのは、普通だと思うが・・・
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 09:17:17 ID:dLjDyRdV
ムンドの1000万ｸﾗｽのｱﾝﾌﾟなんかは年収1億位の人がこずかいで購入すべきもの
、それがまがい物でもへぼでもあそびだから問題おきないね、それが年収500万
の人が購入したら悲劇、文句の一つも言いたくなるね、でも自己責任。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 09:19:34 ID:0ZjBADwD
生活必需品・・生活質需品　　ん～
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 09:38:59 ID:etLU0Lnx
マンダム
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:18:31 ID:66XYv/MP
根本的に間違っているのが貧乏人感覚で理解しようとしていること。
はらぺこ貧乏人は金を出した分だけ肉が沢山ないと納得できない。
不味くても大量（中身てんこ盛り）にあることに価値を見出す。
すでみ満たされている人は、嗜好を重視する。
ムンドが欲しい人はムンドが欲しいわけだ。他が安いだの
なんだのと言われても関係ない。欲しいものを買うだけのこと。
そこに金銭的な制約のある人間との違いが出る。
金はあまってるわけだ。使い切れない程ね。しかし、それだけ
稼ぐ人間というのは忙しくて時間がもっとも貴重なものになる。
その時間をうだうだ悩むようなことに費やしたりはしない。
買って試してみるのが一番早い。

お前らのオーディオは日用品に近い。オーディオ趣味は嗜好品。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:20:03 ID:66XYv/MP
>>264
それは買えないというんだよ。勝手に買えないを買わないにすりかえるな。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:37:57 ID:4vssTsSC
>>261
都会のムンドユーザーによる試聴って、
ダイナあたりで常にクビを縦に振り続ける行為の事か？
クビ振りは深くゆっくり行うのが重要ポイントｗ
271 ：190：2009/02/13(金) 13:23:10 ID:JlTd+IC6
>>195
うん。ひょっとしたら業務用ブランドとすることによって信頼性や
音づくりの傾向を押さえるとかしているのかなと思って。

>>197
DIGINシリーズとかはキラキラな音づくりしてますのん？
解像度も高くそれでいて神経質なところはなく良いです。
これでTOSLINK1系統持ってればさらに楽だったんだが。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:26:41 ID:aJQngrpU
ムンドと言うか海外メーカーの殆どがそうだね。
中には凄いのもあるけど、その音が値段相応なのかは個人次第。

日本人が世界のＡＶ・オーディオを価格や機能、性能を身近な物にしたと言っても過言ではない。
もし日本が技術大国でなければこの分野も白人に支配、植民地に去れていただろう。

それでも舶来・海外主義かぶれの奴が居るから世界水準的にＡＶやオーディオの進化が
世界・地球ＬＥＶＥＬで進化・昇華しない。　ムンドは生き残りπは死ぬ。残酷ですね。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:33:14 ID:6fCqWOEJ
日本製は安くて良いものだけ。
安物ばっかりで高級品を作れない。または作っても売れない。

車もカメラも皆安物を売りまくっている。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:47:58 ID:I2bJpuqU
え？おまえら知らなかったの？
俺なんかはムンドの音を聞いた瞬間にパイオニアだと瞬時にわかったけどね。
他にもそう言うアホみたいな物が世にでているけど、おまえらは知らないんだろうなｗ
まぁ、俺は値段などで音を区別したり、見た目で惑わされたりしない人間的に出来た精神の
持ち主だから関係無いけどね。まぁ、おまえらも少しでも俺のような素晴らしい人間に
近づける用に精進してくれよ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:50:17 ID:8oh3vVZe
なんで仕事してないの？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:55:18 ID:6fCqWOEJ
>>274
ムンドの何を聴いたんだ？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:59:22 ID:8oh3vVZe
ねえなんで仕事してないの？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:15:58 ID:4yAC7xVw
ムンドとπって全然音違うんだけど。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:26:29 ID:8oh3vVZe
ところで金持ちなのになんで仕事してないの？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 15:40:42 ID:etLU0Lnx
金持ちだからじゃないか？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:14:41 ID:8oh3vVZe
金持ちなら高いとか言わないだろ
ムンドスピーカも持ってないんでしょ
やっぱ全然金持ちじゃないじゃん、なんだ無色かだから荒れるんだね
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:26:05 ID:6J78bKqY
無色同士が、高額ブランドをめぐって
醜くののしり合う……

２chって、素晴らしいね☆
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:28:36 ID:3bytZYF9
>>269　おい、おまえ頭大丈夫か？病院いったほううがいいのんとちゃうか？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:32:50 ID:qjUs/IbG
>ムンドスピーカも持ってないんでしょ

なんだこれ？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:39:04 ID:qjUs/IbG
次のむんどアンプのベースにいいかも？
これでも高いか
http://www.rasteme.co.jp/product/audio/rda-212/rda212.html
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:43:27 ID:8oh3vVZe
>ムンドスピーカも持ってないんでしょ

なんだこれ？

ムンドのスピーカーだよ、空気嫁、使えない奴だな
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:44:59 ID:qjUs/IbG
>ムンドのスピーカー

金持ちならみんな買うのか？馬鹿？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:54:14 ID:8oh3vVZe
>>287

貧乏人と価値観違うんで、お前と話しても無駄
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:57:26 ID:qjUs/IbG
>>288
お前何言ってるの？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 17:01:41 ID:PR3YRZYC
すると金持ちってのは不良品を平気で売るメーカーの製品を喜んで買うのな？

発振止め対策にXLR110Ω対応とか、普通なら完全リコール対応だよなｗ
金の亡者が、欠陥品を売りつけておいて有償UPGREADとか
何処まで厚顔無恥なのか、ほとほと呆れ果てるなｗ

■ 現在のゴールドムンドパワーアンプ、TELOS（テロス）シリーズに使用されて
いる新世代のテクノロジーで、旧製品のSRシリーズパワーアンプをブラッ
シュアップいたします。ゴールドムンドの魅力が凝縮されたSRシリーズの小
粋な音色はそのままに、S/Nが向上し、ローレベル信号の再現性が上がり音場
再現能力がアップします。また、同時に純正メンテナンスプログラムを行う
ことにより、これからも末永くいい音でお楽しみいただけます。

■ 主なバージョンアップ部分：
・回路基板：回路基板上の抵抗素子を最新モデルに使用されている高音質部
品に交換。
・電源部：電源のオン＝オフを大容量のリレーで行うことで、高い信頼性を
確保。また、電源配線の短絡化により音質が向上いたします。

■ メンテナンス：
・当社の純正定期点検プログラム(アプルーブド・メンテナンス・プログラム)
による点検整備を行います。
・一年間のアフターサービス保証が付属いたします。


て何よ、これ？？？
欠陥品売りつけておいて抵抗入れ替えるだけでねーの？？？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 18:29:53 ID:3bytZYF9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234496813/l50
ネット上の表現をめぐる事件が相次いでいる。　中略、警察庁によると、2007年のウェブ上の
名誉棄損や中傷などの被害相談は、8871件と過去最高を記録した。
匿名の名誉毀損の場合は・・警察が摘発し・・

外、みてみれ、ウンコ君
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 19:43:45 ID:XqXNIk/4
ウンコがウンコ言っても自虐的です罠ｗ
買った人がウンコじゃないって事に気付いてないｗｗ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 19:55:04 ID:8oh3vVZe
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 16:28:36 ID:3bytZYF9
>>269　おい、おまえ頭大丈夫か？病院いったほううがいいのんとちゃうか？

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 18:29:53 ID:3bytZYF9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234496813/l50
ネット上の表現をめぐる事件が相次いでいる。　中略、警察庁によると、2007年のウェブ上の
名誉棄損や中傷などの被害相談は、8871件と過去最高を記録した。
匿名の名誉毀損の場合は・・警察が摘発し・・

外、みてみれ、ウンコ君


>おまえ頭大丈夫か？病院いったほううがいいのんとちゃうか？
とか良いんだな・・なんか名誉毀損とかわかんないよ。中傷じゃないの？



もう良い物良いんだから、ムンド良いって認めよう

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 20:08:01 ID:pvH5NH4e
ムンド良いって認めたるヮ

16万円出すと発振止めしてアップグレードすると火災発生器にするらしいな
すげーメーカだな
さすが金持ちは目の付け所がちがう
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 23:18:55 ID:5q7GjGYU
>>273
そうでもないぞ。
日本製でも高くて悪いものもある。
富士通の民生用PC。海外製安パーツの国内組立だから最悪。
壊れやすいのに、初期不良対応というのは修理だけ。
だから初期不良率は当然低い。
大型量販店でないと交換できない。
他にもダメな点多数。

それと比べたら、DELL、HPは神。俺はIBM使ってるけどな
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 02:03:05 ID:cwaa2JfD

ところで、πのローエンド（笑）使いのゴルドウンコユーザーの皆さんは
相変わらず元気かね？

πのローエンド（笑）がベースだし、そこそこいい音で鳴ってるんだろ？ｗｗｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 06:42:34 ID:o40KH9jf
ああ、ご心配なくｗ
少なくともπのＤ９とか言う糞よりは全然いい音ですよ～ｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 07:25:17 ID:swjP401l
パイ使いです。古いムント買ってみましたが、
気に入ってますよ。　パイオニアC-AX10からDACとプリを
オールドムントに交換しちゃいました。中古でも大きな出費でしたよ。
年式も古くなっちゃいましたが、音質は間違いなく上がりました。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
CPはとにかくとして、このスレで言われるほど悪い機械ではないですよ。
ただ、割高感は国産と比較してありますよね。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 09:06:41 ID:RsmSsddO
>295
今はHPが勢いがあるね
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:15:21 ID:idf06N7N
やっぱムンドの音良いな
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:20:04 ID:Rd7FT2hx
逆に中がムンドで外見がパイでムンドの音良いなって言ってる連中に聴かせてみたい
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:25:42 ID:o40KH9jf
外見πじゃ、振動対策なってないから、確実にムンドより音悪いと思われｗｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:30:28 ID:SimHxpGg
それならπの筐体に漬物石でも載せたらどうなんだ～い、糞禿げ？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:41:52 ID:LcR5xyil
>>302
いやね、実際ラックの上にムンド置いて
再生はラック裏の30年近く前の安国産アンプでしてたら
遊びにきてたムンドユーザが、『やっぱムンドは音いいねぇ』
と言ってたから
あーそういうもんなんだろうな、っと
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:50:45 ID:idf06N7N
まじ音良いって！なんで神じないんだ？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:57:51 ID:lFg0OICK
>>302
ムンドが振動対策がなってるってどうしてわかったの？
振動モードを複数パターン作って加速度センサーで測定とかしたの？
興味ある。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:57:58 ID:SimHxpGg
>>305
答えは簡単なのに、そんなこともわからないのか～い？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:58:40 ID:SimHxpGg
>>306
ヒント　Ｉmst
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:00:59 ID:lFg0OICK
>>308
データください
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:07:47 ID:SimHxpGg
>>309
え、どゆこと？ｗｗｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:09:24 ID:ptwP5pQK
i-tranceport みたいのクロック入力できるらしいから期待してたのに中止ってなんでなんだ？
せめてどこの中身使うつもりだったかわかればその製品買って改造しようと思うんだが、誰か知らない？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:50:22 ID:o40KH9jf
>>303
重くすれば振動対策になるというバカ発見ｗ
国産メーカーと同レベルだねｗｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:55:56 ID:SimHxpGg
>>312
そうですｗ
私はバカですｗ
不治痛の民生用ＰＣやバッキャロの糞高いメモリやＨＤＤが大好きですｗ
今でもサンスイのアンプとダイヤトーンのスピーカーとデンオンのＣＤプレーヤーを使ってます、ハイ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:57:19 ID:idf06N7N
日本のメーカーの入れて使ってるからやっぱ性能いいんだよ、悪かったら使わないだろ
さっさと音良いの認めなよ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:59:10 ID:idf06N7N
セレロンとジーオンの違いお前ら解るか？
答えがそれだよ

基盤が違うんだよ、さっさと認めろ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:59:28 ID:lFg0OICK
>>312
かつてのMUND MM3→MM8 もそうでしたね。
重くすればよい。振動対策になる
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 16:01:17 ID:SimHxpGg
>>315
kwsk教えてください
わからんので
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 16:32:04 ID:yCV50zF7
>>234
かなり当初から、俺がこのスレには何度も書き込んでいるよ
私は元GOLDMUNDトラポユーザーだしね(ALLPionner基板になる前の機種だが)

だから
「一個人が容易に調べられる範囲で虚偽とは分からない」
という、一審で出た免罪符も通じないと思うよ
この免罪符も二審では覆されているし

「○○ラーメンは野良猫を捕まえて出汁にしている」
とか言って歩いたのと同じような状況だし
告発されたら、かなり分が悪いと思うよ

>>255
MFあたりはあれあれで良いものを作っているぞ
自己発熱に耐え切れずに壊れる問題も最近の機種ではないそうだし
CECもまずまずの物を作っていると思うがな

そういうレッテル張りで批判すると粘質アンチと同じだぞ
ID追跡で他スレまで絡みに来るから注意した方がいいと思うよ

CECの下位機種のユーザーでまともな事を言ってる人に
少なくとも私は会った事はないのは事実だけど・・・

>>270
そこでメタルをかけて「光速ヘッドバンキング」デスヨ！
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 16:32:37 ID:yCV50zF7
>>271
歴代のDACはかなり幅が広いからねぇ
古いのではMM!0、MM12、MM14の３機種はまったく違う傾向だし
新しいのはメイン基板は基本的に同じだけど、
ALIZEのバージョンが上がるとケバくなっていく傾向ではある。

ST2ろSR DA2あたりの比較だとST2の方が神経質でなくて
ややナローレンジな印象ですね。

MM21は試聴していないが、MM20はケバいケバくないを別にして一気に別世界になる。
個人的にはElger2よりMM20の方がはるかに良かったですね。

デジタルプリ以降のは申し訳ないが試聴していないです。

>>285
寝言は寝て言え
デジアンだとPionerも採用したICEPowerモジュールはJEFFRorandに採用されているよ。
安価に製造できるデジアンモジュールを採用するのは、既にマーケディング的に一般化した手法に過ぎない
またフルデジタルリンクで高付加価値を狙っている現在のビジネスモデルに一致しない
商売上手のレバションがそんな事するわけ無いだろ

技術も経営もマーケディングも全て理解できない低能の妄想乙
と言う外ないね。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 16:34:11 ID:yCV50zF7
>>295
某御手洗会長の会社もそんな感じよ
中国でつくった基盤を中国で組み込んで
日本で検査して、日本で外カバーを取り付けてメイドインジャパン！！！！！！！！！！

派遣を使うのもメンドイので、そろそろロボットに入れ替えたいけど難航中です。
だけど自社でロボット技術者育成するものメンドイでの会社ごと買いました。
この手法で、経団連会長まで上り詰めました。内部留保は2兆円になりました。
レバションなんて目じゃありませんねｗ

>>315
セカンドキャッシュの容量差と、クロック倍率、デュアルCPUが可能か不可能か
この3点ぐらいですね。他にありましたっけ？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 16:54:48 ID:Y+vKqz6m
>>320
ところで、キャノンって国産をウリにしてるんですか？
不治痛さんは、購入相談窓口もやたら国産とアフォのごとく言ってるしｗ、
webでも国産にこだわってる、てな記事がありましたが・・・
スレチですまんすが、あなたさまは詳しそうなんで・・・
よろ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 17:49:22 ID:X35PJ3J2
今は国産でも、ゆとりくんたちが大分、社会進出してきてるからな。
丸々信用できんよ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 18:32:43 ID:yCV50zF7
富士通さんの国産の文字の露出量は確かに急増している気がしますね。
ただ、富士通が他の国内電機メーカーとどこが違うというと
マーケティングの違いというよりも、広告手法の違いなだけな気がしますけどね

理由として
国内で仕上げ工程を行う価値が
1:パーツ単位での最終検査を国内で行える
2:完成製品検査を国内で行える
3:メイドインジャパンで売り出せる

の、3点な訳ですが
1-3を採用するメーカーと
国内でカバーを付けるだけで、2-3しか採用しないメーカー
どっちがアレかというと、私は後者だと思うのですよね。

またメイドインジャパンは日本市場だけでなく海外市場も意識した結果だと私は思いますけどね。

ちなみに、私は不治痛のLOOX Uユーザーですｗ


>>322
まさにその通りで、国内でゆとりの派遣を使いカバーだけ日本で付ける
品質は中国製とどっちが良いかというと"同じ"
国内での検査も動作しない明らかな不良品を出荷しない為の検査であり
指定の性能が出ているかどうかが検査を行う製品は一部に過ぎないですからね

で、なんでそこまでして国内で付くかというと
派遣のゆとりのお陰で、二束三文のコストでメイドインジャパンになるのですよ
それを、中国の成金をはじめとした人々に売り込むと
それが主流の製造業ですから・・・・
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:34:27 ID:eV5Vr9Ql
>>323
レス㌧。
私も元Ｆユーザーでしたが、修理に出すだけでも大変な手間で、もう使っていませんね。
canonのデジカメは未だに使ってます。ixyのブランドイメージがかなり強かった時代のモノです。
次はixyというかcanonは無いでしょうね。sonyのｃｃｄ絡みのリコールの対応が解せないところがありましたので

不治痛は内弁慶（国内で、量販店経由で知らんやつが買うみたいなイメージ）で、外国で善戦してるイメージ
はなかったですね。外国でも頑張ってるのは東芝あたりかと・・・国産ではないかもしれませんけど。
中国の成金は喜んで不治痛使ってんですかね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:56:54 ID:5a6rtQEx
そんな事言っているくせに、エポキシ樹脂で固めるだけの某スイスメーカーには大甘だよね。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:17:10 ID:eV5Vr9Ql
>>325
誰に言ってんだ？ｗ
アンカーくらい付けろアフォ
どこだ？、その某メーカーって・・・ｗ
ちなみに俺はムンドは持ってない。パイは持ってる
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:23:36 ID:N/umnBya
>>319
＞デジアンだとPionerも採用したICEPowerモジュールはJEFFRorandに採用されているよ。
＞安価に製造できるデジアンモジュールを採用するのは、既にマーケディング的に一般化した手法に過ぎない

なら
http://www.rasteme.co.jp/product/audio/rda-212/rda212.html でええんちゃ？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:42:06 ID:377JCbyk
>>306
恥をかくぞ。
ムンドがマサチューセッツ工科大と共同で研究してるって知らないのか。
振動に関する解析と対策だが、趣味の世界としては異例なまでに高額な費用を投じて研究している。
日本人が心配するに及ばず。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:06:22 ID:eV5Vr9Ql
>>325
おい、単発君。
早くレスしろや
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:15:47 ID:NJZVJOpV
>>328
ムンドは
趣味の世界じゃなくて
あくまでお金儲けのビジネスの世界なので
マサチューと組むのは常道。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:52:17 ID:HsmrYy4u
>318
俺はSR_DVD出たとき、リモコンに疑問を感じ、店主に確認したら中身がパイオニア（たぶんDACと電源周りは
オリジナルでしょうという回答）と知ったから買わなかったんだが、なんか罪になるのか？
買おうとしていた知人にもそれを知らせたら、その人も買わなかった。罪か？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:56:24 ID:x5ACx856
MITと組んでといえばタイムエラー補償回路もなんかねぇ。
位相の変質って何よｗ
でもやってる事はBBEもどきだと思うね。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:23:52 ID:vYXaY3ft
>>331
ID:yCV50zF7 は馬鹿だからほっとこうよ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:25:04 ID:hc7dN84W
もういい、みんなやめよう。

俺たちが何をいっても奴らのムンド愛にはかなわないよ・・・

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:39:38 ID:I7J00Z5C
アンチの粘着愛に比べたら全然ですよｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 23:28:26 ID:fAlZBrv3
でも、どこかのアクセサリーメーカーがやるのと違って、
美しい音のムンドが基板をそのまま使用というのは、
グロテスクさもひときわ鮮烈だよなあ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 23:45:42 ID:LrlbhjnJ
まさに不況に勝つビジネスモデル。
日本人には絶対出来ない。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 23:51:33 ID:dcaXNn7V
でも考え方によっては、お得なプレイヤーだよな。
中身がいかれても、交換の手間と時間を無視すれば２～３万で新品になるわけだろ？
筐体にキズが入ったらダメだけど。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 23:57:21 ID:wKdVSZO9
それがムンドに交換させると20万とかになるっしょ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 00:04:53 ID:HlumbbUr
>>325
某スイスメーカー？
パワーを買った事ありますね
DACも買いました。
電ケーもありますよ。
バナナプラグもありましたね。
デジタル、RCAは一時借りてました。
プリは届く予定

さすがにSPは買った事ないですが

トラポも使ってましたねぇ
もちろん、内部基盤がオールPioneerになる前の機種です。

分解するまでもなく、買い替えを差し控えました。
音聞けば分かりません？

もっとも現行の成金サウンドには私もうんざりですけどね。

>>327
他者の真似しても、儲けは少ないでしょ？
やるなら、ICEPowerと共同研究してJOBに変わる新モジュールを開発した
ぐらいの事を言わないと意味がないというか儲からないのですよ。

さらに、小型筐体のパワーアンプでは、重厚広大が大好きで
荒くてエネルギッシュで野太い音が大好きなアメリカ人には売れません。
だからTELOSなんで作ったわけで、アメリカ市場開拓を狙う計画上
あまり効果的な手法ではないです。
だから、意味がない。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 00:06:23 ID:yCV50zF7
>>311
DACもPioneerなんですよねー
その前のDACを搭載していない機種なら
デジタル出力部分はオリジナルの回路が入ってたのですけどね。

頻繁にピックが逝くけどね。
なんでPioneerのメカをそのまま使っているのに
あんな速度で逝くのか理解不能だけど・・・

>>336
中身も外も梱包以外全て使いまわした
某国産アクセサリーメーカーと比べたら足元にも及びませんよｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 00:10:11 ID:hNxNiyoD
＞もっとも現行の成金サウンドには私もうんざりですけどね。

まったくだ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 00:12:21 ID:hNxNiyoD
＞某スイスメーカー？
＞パワーを買った事ありますね
＞DACも買いました。
＞電ケーもありますよ。
＞バナナプラグもありましたね。
＞デジタル、RCAは一時借りてました。
＞プリは届く予定

そんなことしても現行は糞、いやらしい音しかしないな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 00:19:35 ID:HlumbbUr
>>343
同感です。
現行機種には近づく気もしません。

悩むのは過去の名機の修理方法というかパーツの確保方法ですな
CAN-MOSももう尽きたらいし　他のパーツは大丈夫ですかねぇ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 00:39:46 ID:hNxNiyoD
＞現行は糞、いやらしい音しかしないな

もう碌なメーカーじゃないってことだ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 01:37:22 ID:2lJUd+QT
結局黄色い猿どもはたいていガワだけ見栄えつけときゃ
ほいほい喜んで買うと見越したわけでしょ？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 01:39:46 ID:2lJUd+QT
つまりユーザーがいくら金持ち面しても馬鹿にされたつーことね。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 02:29:14 ID:HlumbbUr
>>346　>>347
つまりはそういう事でしょうね。

かつては
1:良い技術を開発したが製品化の能力がない開発者から特許を買い取る。
2:各コンポーネントごとに得意な設計者を所属等問わずに声をかけ設計を委託する。
3:開発段階より、ブランドカラーを主張し設計者は違っても同一ブランドらしさを出す。
4:スイスというブランドイメージも精密加工の町工場の充実度も高い所に設立

この技法によって「手段を選ばずに最高の製品を作る」
というのが、多くのハイエンドメーカーの
「俺が作りたい製品を作る、文句があるなら使うな、おれのが最高！」
という設計者中心でガレージ色の強いメーカーとの違いだった。

実際に、優秀な設計者に委託する。消費者の嗜好と利便性を考慮したラインナップ等
自称マーケティングガイらしく上手くやっていたと思う。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 02:32:03 ID:HlumbbUr
私は使った事はないが、トーンアーム、ターンテーブル、フォノイコも非常に高評価だったらしい。
その頃に、振動対策の必要性を学び、それが最大の特徴となっていく

それで、アジア市場では大成功、欧州でもまずまの成功を収めるが
北米市場ではまったく評価されない。

それもそのはず、中身が詰まっているか居ないか
もしくは重量で判断するような奴らが残念ながら多く
メーカーとディーラーの繋がりがし販売経路システムに割り込めず
トドメに、設計者がほとんど欧州のハイエンドメーカーの欧州人
どう考えても北米市場向きでない。

でも、世界経済の中心であるアメリカで成功したい。
で、なんども挑戦をするのだが、当然ながら失敗。

で、ここからは私の想像なのだが
適当に作っても売れるらしい、北米を狙うのは中身も音もゴージャスがいいらしい
という事になれば、どういう方向に舵を切るかは、誰でも想像出来る結果だと思います。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 04:48:21 ID:kdiwQPWP
> さらに、小型筐体のパワーアンプでは、重厚広大が大好きで
> 荒くてエネルギッシュで野太い音が大好きなアメリカ人には売れません。

レバション氏によれば、こういう音の嗜好を持つのはむしろ日本人なんだそうです。
実際、アメリカのパワーアンプは繊細で綺麗系の音がします。
それと、小型筐体のアンプは必ずエネルギッシュで野太い音がしないとは言えないですよ。

ヨドバシ秋葉の開店時にオーディオコーナーでGOLDMUNDのBANANA+があったので、
ポイントがたまったら買おうと思っていたのですが、先日行ったらなくなってました。残念。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 05:16:54 ID:HlumbbUr
>>350
>実際、アメリカのパワーアンプは繊細で綺麗系の音がします。
PASS、KRELL、GAS、CLASSE、BALあたりの北米アンプメーカーは
見た目も音も重厚広大ですけどね
もちろんAyerやSpectralみたいなメーカーもありますけどね。

日本人(特にエントリー層)でそういう好みの人が多いのには同意です。
また権威主義的なのものも特徴ですよね。
筆頭はDENONでしょうか？

しかし国産のガレージメーカーというと
私としては47Labやパストラルシンフォニーあたりを思い浮かべますが
重厚広大なメーカーは記憶にないのですけどね

>それと、小型筐体のアンプは必ずエネルギッシュで野太い音がしないとは言えないですよ。
それは当たり前の事ながら
Pioneerの箱だけムンドの件もあるように、外見でイメージが付きますから＾＾；
#実際は箱だけでなくて、音は違うんですけどねぇ・・・・良いかどうかは別にして
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 05:24:34 ID:HlumbbUr
>レバション氏によれば、こういう音の嗜好を持つのはむしろ日本人なんだそうです。

彼が言うのなら、売れ行き的にはそうなのでしょう。
なら、なんで繊細で細身だった頃のGOLDMUDが日本で一番売れたのでしょうね？
当時はブランドイメージも完全に確立されていた訳でもないのにですよ。

確かに言われて見れば、ブランドイメージの確立と濃厚化が同時進行だった気がしますね。
謎です。やっぱり彼には、ここも明確にわかっているのですかね

>ポイントがたまったら買おうと思っていたのですが、先日行ったらなくなってました。残念。
蛇足かと思いますが、そのバナナは良いものではありますが、
経験上、プラグにお金をかけるのはあまりCP良くないですよ。
分かって買うのももちろんアリですけどね。
以前私も使っていましたが
オーグ合金のYラグ
http://aug-line.com/lineup/lineup.htm
に変更してしまいました。
353 ：350：2009/02/15(日) 08:40:34 ID:kdiwQPWP
>352
GOLDMUNDの商品の中で、俺が最もほしいのはBANANA+です。
しっかりと接触する構造がすばらしく、
ヨドバシポイントでゲットできるならいいなぁと思っていました。
今使っているビクターのバナナプラグの構造がいまいちなのもありますが。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:19:46 ID:gOpZF3ZP
このすれ飽きたよ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 03:59:50 ID:VnCt/ZdV
>>354
俺も飽きてきたんだけど、久しぶりにDV-600AVでぐぐったら、面白そうな改造ネタが出るわ出るわｗ
また張り付いてしまいそうだぜｗ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 08:12:07 ID:hYiD3xrm
……「かわいい女スイート」がヒットした。

久々にみると、やはり凄いな。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 10:25:14 ID:NKsN4EgU
貧乏人の皆様、今日もお疲れ様です。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 10:27:18 ID:J9/nF7NG
>>356
何それ？ｗ
359 ：オーディオ界の常識：2009/02/16(月) 11:43:50 ID:zYN70yYX
　　　　　　　【怪しい】
　　　　　　　　　↑
　　　部屋におくだけで音が良くなる神の木
　　　壁に貼るだけえ音が良くなるコイン
　　　一度凍らせて音が良くなった電線
　　　　　ステレオサウンドの評論
　　　１m１００万円するスピーカーケーブル
　　　　　方向性のある交流ケーブル
　　　　発電所の発電システムの影響
　　　　　　　マイナスイオン
　　　　　　　　高島易断
　　　　　　　　長岡鉄男
　　　　　　ただ重いだけのアンプ
　　　　　アルミムク削りだしケース
　　　　　　　パーツの制振
　　　　　　　パーツの選別
　　　　　　　　物量作戦
　　　　　　　先端技術の導入
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　【怪しくない】

ムンドはどのへんっすか？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 11:50:19 ID:hYiD3xrm
>>358
この板では結構有名だと思っていたが、
そうでもないのかな？

「何か」と言われても、オレもよく分からないが、
「オーディオファンの女の子のブログ」と
いえばいいんだろうか？

とりあえず、ここ↓なんで、興味があったらどうぞ。
ttp://kawaiionna2007.blog87.fc2.com/blog-category-7.html#entry1737

下の方にムントネタが出ているよ。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 11:55:44 ID:BQcCbQ78
>>360
レス㌧
見たときあります、確かに。
600ＡＶでググッてて見つけた記憶がある。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 12:29:55 ID:6AG65TsQ
>>352
＞なら、なんで繊細で細身だった頃のGOLDMUDが日本で一番売れたのでしょうね？

業界とグルの寄生虫ヒョーロン家（笑い）のお告げにすぐ騙される　愚　鈍　ｸﾝ　(笑）が多いからね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 16:29:09 ID:yyQvUAhO
今度はパナネタで盛り上がっていきましょい。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 19:58:33 ID:OSABdhOZ
ごたくはいいから、パイオニアを助けて欲しい・・・
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 01:17:03 ID:TxnXHgFG
簡単なことですよ。
パイオニア従業員に自社製品を一人当たり1000万円購入するよう通達すれば、
4000億円の売り上げUPで、黒字化間違いなしでしょ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 01:27:55 ID:Uetqus9Z
>>365
簡単じゃないだろ？ばか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 01:32:07 ID:HOmY+sFX
簡単なことですよ。
主要部門以外リストラの嵐で乗り切るのです。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 01:35:45 ID:HK5wVDbI
リストラならな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 02:00:00 ID:TxnXHgFG
40歳以上の使えない従業員をクビにして、人件費が安くて元気のある新入社員を多めに雇用するのもいいね。
今は就職難で買い手相場だから優秀な人が来るよ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 08:11:35 ID:2ApmHYiR
一方ゴールドムンドのレバション氏は
断腸の思いで高級ワインを少しだけ減らした。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 13:10:41 ID:jK1V76Nk
>>369
逆だろ、バカ。
そうやって経験のある人間を切ると、烏合の衆になる。
372 ：369：2009/02/18(水) 22:03:01 ID:TxnXHgFG
>371
俺がその場の思いつきで言った架空の手法ではなくて、韓国サムスンの経営手法なんですが
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:24:28 ID:6CLwwecl
サムソンはそうですか。なるほど、ムンドが高く買い上げて
くれないのかな？エンドユーザーは単品で１０００万以上に
なるのかな？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:53:26 ID:VOE/CG9E
オールドムンドを導入致しました。
音質は、なかなかのものです。
ＣＰはどうだといわれると困りますが。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
冷静に聴いても、独特の魅力がありましたよ。今は気に入っています。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:05:04 ID:5s5YsICw
このスレでblackmagicって高いLANケーブルはもう話題に出ましたか？
誰でもいいのでこのケーブルが普通のlanケーブルとどう違うのか教えてくれ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:20:29 ID:ddtChFNO
>>372
だから失速してるんだろ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:34:43 ID:k67dyoGr
>>376
ヤマダ電機も、似たような
経営方針だと聞いたことがあるが……
どうなのかねぇ。

まぁ、首尾はともかく、
公共性や倫理性は極めて低いな。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:44:49 ID:jOyUZaXk
株式会社の使命は株主利益の最大化であり、株価や配当金を上げるよう努力しなければならぬ。
日本の製造業は今後中国、韓国の同業者と品質やコストで競争しシェアを獲得し利益を上げていかなければならない。
相手がそうとうえげつないことをやってコストを下げてきているのだから
こちらも生き残るために公共性や倫理性が多少制限されるのは仕方ない。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:29:12 ID:1F/fOF+t
>>378
お前さんのような人間を
「末人」というのだろうね。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:58:22 ID:W+4gpSq/
先進国は、発展途上国と同じ土俵で争ってはいけません。
解ってくれたかな？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 03:45:06 ID:dJ3y59RV
中国4千年の歴史
それは、何も学ばずコピー文化が栄えた文化ｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 11:56:47 ID://Q8cV7f
そんなことを言ったら日本は中国のコピー文化になるぞ。
お前が使っている漢字はどこから来た？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:00:32 ID://Q8cV7f
>>378
バカだね。あんただまされてんだよ。
割り食ってんのはあんたなのに気づいてないんだね。
アメリカの年次改革要望書でも読んでみな。
そのやり方でいまの経済危機が起こっているのに。
悲しくなるくらいに無知。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:53:09 ID:LvIyhTLD
自社では殆ど開発せずブランドと営業で栄えたメーカーがスイスあるらしいね。
不況でも生き残るのはこういったメーカーだぜ。
中身そのまんま中国製だろうが、スイスの箱に入っていればこのピュアAU的にはOK。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 13:59:52 ID:8OiKf0IE
>中身そのまんま中国製だろうが、スイスの箱に入っていればこのピュアAU的にはOK。
買ったことも聴いたこともない人乙
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:31:02 ID:i2WT8F1v
中華ダッサンとか結構いいですぜ？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 22:50:59 ID:eO4WM7nI
A&Vフェスタ2009開催中！
ご来場をお待ちしております。

【開催期間】
2009/2/21(土)～23(月)
10:00～18:00
最終日2/23(月)のみ17:00終了

【会　場】
パシフィコ横浜

http://www.avfesta.com/

今年はｄｔｓのデモディスクは無いよ！
もらえるのはボールペンとストラップとシールだけだよん
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 00:55:48 ID:x7KZdlWz
>>382
へぇ、じゃアルファベット使ってる国は全部コピー文化の国かね？
どういう民族がどういう文字を使ってるか、なんて
歴史上のめぐり合わせ、偶然の産物だろ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 01:00:48 ID:x7KZdlWz
ただまぁ、
中身そっくり安物オーディオからの引っこ抜きで
ちょこっと電源とバッファ弄って箱変えた程度で2万が140万というのは
どう見ても詐欺まがいだな
プラス20万程度なら人それぞれ好みの範囲内とも思うが

あー、俺は詐欺にしたって騙される方も半分責任がある、という主義だから
ｺﾞﾙﾄﾞｳﾝｺや寄生虫評論家連中だけ責めてるわけじゃないけどね
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 01:01:30 ID:JTxJiynX
>>388
……その視点でとらえれば。
全てのコピー文化は「偶然の産物」な訳だが。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 01:50:18 ID:x7KZdlWz
>>390
は？
論理学かブール代数でも勉強しなおして出直して来い
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 01:59:36 ID:JTxJiynX
>>391
……それらが反論として有用だと主張するなら、
それらをつかって、
お前さんが実際に説明すべきではないのか？

単語だけを並べても、仕方がないぜ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 16:24:22 ID:2P3rpW2I
お前ら同じネタでよく飽きないよな、それはプレーヤーの話だろ。
アンプやスピーカーはどうなのよ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 16:25:22 ID:2P3rpW2I
１万円で売ってりゃ文句言わないんだろ。
数百万してもお前らにとっての1万円の買い物とかわらない
人たちがいるんだよ。死ぬまで出会うことはないだろうけどね。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 17:19:43 ID:PXT/97JI
店でムンドプレーヤーを試聴していた高そうな背広着ているお客さんが
難しそうな顔して聴いている後ろで
『これって中身がパイなんだよな』
とツレと会話していたら、結局壊疽のプレーヤーを試聴もしないで買っていった
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 11:34:43 ID:2KaWZ8uC
>>393

http://community.phileweb.com/mypage/entry/1483/20080425/4355/

SRの分解写真だけど、プリはそこそこ中身入ってて、パワーアンプはスカスカだってさ。
TELEFUNKENやらureiなんかのビンテージ機器も、中身スカスカでも良い音出るから気にはならんけど。
アンプの場合は、プレーヤーの中身をほぼそのまま使うのとは別の話かなと思う。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 12:43:34 ID:11d1/9G+
＞ちなみに世界最高峰のデジタル技術集団であったスイスのSTUDERのデジタルの精鋭達は現在ゴールドムンドとワイスに２分されたようです。
横レスすまんけど、こういうのってどこで調べることができるの？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 16:39:39 ID:GBP6EfM5
>>396
SRのパワーは中身スカスカ、重さで分かるだろｗ
ムンドでも昔で言うとUltimateやhigh-endシリーズの重いヤツなら
それなりに中身あるよ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:19:47 ID:sPSAlxPw
>>396
GOLDMUND MIMESIS SR 8 MEは15年ぐらい前のデジタル基板という印象。
これ、もう部品が入手できなくて修理できないんじゃないか？
当時いくらで売られたのか知りませんが中身を見ると大体30万円ぐらいの内容だね。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:26:20 ID:lDj0hegq
ムンドの話というと、中身がスカスカだとか、中身がまんまパイオニアだとか言って
クサすのが昔からの流行りなのだが、ハコの違いはかなり音の違いになって出てくるってことは
みなさん考えたことないの。自分はオーディオ機器の開発にタッチしてますが、
経験上、箱の違いは音の違いだと思ってますけど。
ともあれ、同じ話ばかりでうんざりなので、買ったムンドのインプレでも書いてくれよ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:28:14 ID:18xAapDm
>>400
どんなオーディオ機器の
開発にタッチしているんですか？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:35:27 ID:08wCdRUP
とりあえず部品屋にキット売ってますよね
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:51:13 ID:18xAapDm
へんじがない。ただのしかばねのようだ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:07:14 ID:DelqW5oK
確かに死んでますな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:18:25 ID:oZ5ty9D4
>>400
おーーーーーい、どの機種の開発してるんだよ？ｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:20:40 ID:pRwQhS6b
＞買ったムンドのインプレでも書いてくれよ。

むんどとパイの音質に優劣差はありませんでした。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:14:34 ID:jyrmcBKT
>>401,405
どうせインシュやケーブルだろう、
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:19:40 ID:OpJ5exbg
あれだろ。自作アンプだろ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:10:50 ID:Xcofh3q0
どれ聴いても驚くほど静かで超高分解能で気品ある音。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:12:00 ID:igBtbxcg
パイもそうだね
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 09:45:09 ID:Xcofh3q0
>>410
アンプの話。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 11:49:49 ID:5cDQPa3w
πのプレーヤーも静かではあるけど、驚くほどではないな。
ムンド見習ってガワに金かけて、50万ぐらいで出してくれると助かるｗｗ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 12:24:55 ID:cPIx+rCF
パイオニアがちょこっとだけプレミアつけたブランドを作ればいいということか
50万はちょこっとなのかどうか議論が分かれるだろうが
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 17:14:56 ID:f/Z5rxUF
>>410
πアンプも驚くほど静かで超高分解能で気品ある音だよ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:15:02 ID:5cDQPa3w
>>414
とりあえず、耳鼻科行っとけ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:18:01 ID:22yhd743
パイオニアは映像は優れていると思うけどオーディオは魅力が感じられない。
やっぱり箱と電源は重要だな。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 21:55:43 ID:0c9zLeY7
>>415
おまえこそ池
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:22:05 ID:2/jLJogF
>>412.413

パイオニアはExclusiveとTADってブランド作ってて、
そこそこ評判高いんじゃないの？
プレイヤー出してたかどうかは知らないけど。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 21:07:50 ID:0hU7Gdsc
πは昔から良い製品作るのに売り方が下手だからな。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 21:10:14 ID:okpAxVvH
>>419
レコーダーとかはいい製品じゃないｗ
客のニーズがとことんわかってない
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 21:12:08 ID:1WF2r8to
ミシェル・レバションをπのCEOにしたら良いんじゃねｗ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:13:06 ID:XfnVm2dy
おまんこそ？？？なんだこれ？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:09:35 ID:df2cOPcq
>>419
というか、πとムンドじゃ音の次元が違うと思うけど。
比べることすら馬鹿らしい。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:14:36 ID:CEy2tMd7
>>423
おなじだよ、価格差が馬鹿らしいことに
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:19:22 ID:dZjcsxez
同じなわけないだろ
聴いた事ないのがバレバレ
ダイナにでも行って視聴してこいよ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:27:32 ID:df2cOPcq
>>424
過去にD6を所有してたけど、あまりに酷い音なんで、ダイナでSR CD3とかマランツとかデノンとかと比較試聴させてもらったけど、全然SR CD3の方が良かったけどね。
結局、アキュがCP高かったからアキュにしたけど。
同じと言っている椰子の耳の構造がわからん。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:32:24 ID:aH8XuaVe
>>425
題名には何度も逝ってるが？・・・

>>426
そうだよ、D6なんて次元の違う音の悪さだからね、 ムンドも同次元なのさ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:52:19 ID:hJg5jei2
>>425
必死過ぎるようだけどいい加減馬鹿丸出しでみっともないよ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 06:59:11 ID:84Wnusn9
>>427
ん？
全然違うけど。
音場再生とか知らないでしょ？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 08:23:22 ID:2D9gBTD6
>>428
いやいや、>>425の「ダイナに～」や「試聴」じゃなく「視聴」ってところが
ムンドの本質を指している思うね。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 11:32:35 ID:DymLf2dV
でも、見た目も重要だよｗ
厳つかったり、見た目がアレな機器から良い音出てきても
所有欲的にはかなり微妙だしｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 12:21:47 ID:sPOrZohY
>>429
そう、見た目で音が違うんだよ。
音場再生って知ってる？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 12:40:22 ID:LGRX0QDB
ムンドはデジタル接続推奨だからトラポはπに鉛でも載せておけばそこそこイケルんじゃ？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:23:37 ID:TFfGTO5K
πのプレイヤー買ってこれは凄いとの書き込みが皆無なのは何故？
たった2万円で買えるんでしょ？だったら誰か一人くらいいないの？
誰も買わないってことは2万円払うのも惜しい音質と思うしかないよ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:27:09 ID:zkRTqenv
>>434
俺が前凄いと書きこんだぞｗ
1000円で買った585Aと4000円で買った696AVと
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:33:52 ID:TFfGTO5K
>>435
そうなんですか？ゴールドムンドのブランドに対して
持っている音質と比較してどのような音質でしょうか？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:38:30 ID:zkRTqenv
>>436
>ゴールドムンドのブランドに対して
> 持っている音質と比較してどのような音質でしょうか？
え、どういうこと？ｗ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:48:13 ID:TFfGTO5K
>>437
通常多くの人がGOLDMUNDの機器に持っている音質イメージがあるのですが、
585Aや696AVをお聴きになった音質はどのようなものだったのでしょうか？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:49:57 ID:J16PIoay
>>438
> 通常多くの人がGOLDMUNDの機器に持っている音質イメージがあるのですが、
ごめん、ここの意味わからん
そんなのあるの？ｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:23:24 ID:TFfGTO5K
>>439
どのメーカーにもその会社特有の音質が自然と受け継がれているものです。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:42:08 ID:84Wnusn9
>>439
普通にあるけど。
聴いたことないなら、このスレに来なきゃいいのに。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:50:10 ID:5EtVFpsY
>>440
むんどは違うね
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:56:12 ID:4HpNGF9p
>>441
このスレにいるヤツでムンド聴いたことあるやつなんて1％もいないだろ。
このスレのおかげでさまざまなぼったくりがわかったので、それ以降見てる
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:58:38 ID:lgwcE75P
パワーアンプの中身がスカスカってお前らバカなのか。
そんなに複雑なものじゃないんだよ。
詰まってるように見えるアンプはお前らバカ用に
ムダに基盤を分けたり、フレーム入れたり、巨大トランス入れたり
でかいヒートシンク入れたりしているだけだ。
中身の見た目でしか判断できないお前らは、
経験が少なすぎるんだよ。頭でっかちになっている。
実際にいろいろ買える人間なら分かるはずだ。

アナログのカートなんて見てみろよ。
五千　五万　五十万円でも中身なんてしれてる。
しかし音に歴然と差がでる。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:00:10 ID:/UBNm9yu
自分はむんどは持っていたよ
むんどの音には一貫したポリシーがなくて音が変わってしまったのでもう買わないけど
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:00:35 ID:4HpNGF9p
>>444
別にDEN○Nが良いとは言ってない
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:17:22 ID:84Wnusn9
>>445
多少は変わってるけど、一貫したポリシーは、少なくとも国産製品よりはあるんだけどね。
まあ、わからないならしょうがないけど。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:29:04 ID:EzB97a2z
http://blog.audiodesign.jp/?day=20081230

ケース１：今使用しているプリの音質が今ひとつなのでと相談されてきたA氏
使用しているプリの音質が今ひとつなのですが・・・・というご相談をいただいたので、使用されているプリをネットで調べてみたのですが、これは酷かった。
名称：J？？　プリ　（酷評するので隠しておきます）
実売価格：25万円程度
大きさ：寸法： 150 (W) 237 (D) 57 (H) mm ・質量： 1.5 kg


これだけでもわかるとおり、かなりちゃっちいのに非常に高価（うちのプリより高い）。
中身はもちろんOPアンプ。OPアンプを使用したから悪いとはいわないが（50-100万円のプ
リでもOPアンプを使用したものはたくさんある）、この中身は酷すぎる。内部写真を公開して
いる人のサイトを見ると、OPアンプのところにパスコンが無い、NFB抵抗のところに位相補正
用のコンデンサが見当たらない。基板を見る限りかなり手馴れた人が設計・製作はしているが、ア
ナログ回路の品質を考えた形跡がまったく見当たらないものだった。一応音は問題なく出ますよと
いう程度のもの。アナログ回路の教科書にこれだけは守りましょうと書いてある事すら怠っている代物
でした。基板＋部品の価格も5千円あればおつりが来る。シャーシーもしょぼいので製造原価はせいぜ
い1万円程度だろう。



↑これってThe JOB Pre だろ？ｗｗｗｗｗ

位相補正用のコンデンサも付け忘れる素人設計、原価1万のクソアンプが25万ｗｗｗ

それを買ってよい評価だしてるバカオーディオマニアｗｗｗ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 18:03:38 ID:rQOL9tBl
古いムンドを最近ゲットしました。
ＣＰはともかく、音質はなかなか良いですよ。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 18:09:56 ID:lGgUZfH7
>>448
ムンド関連か…
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:10:03 ID:Srrz9c1l
>>447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/26(木) 17:17:22 ID:84Wnusn9

多少は変わってるけど、一貫したポリシーは、少なくとも国産製品よりはあるんだけどね。
まあ、わからないならしょうがないけど。

↑
うそこけ！
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:45:15 ID:MC8UDCKq
>>448
ムンドの事分かってないな。
ムンドの場合、現時点で不良品だとしてもバージョンアップ（修理）で進化していくんだよ。
まあそれなりの費用はかかるけど、
「耳の良い日本のムンドユーザーは、皆さん喜んでバージョンアップされますよ」ｗ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:15:16 ID:lgwcE75P
>>448
原価、原価と叫んでおるが、もともとは全てのものに
値段などついていないのだよ。ダイヤモンドもただの石。
必要な人が一人もいなければタダだ。

せいぜい自分で算出した原価を元に買い物をするんだな。
だいたい原価云々というやつは、まだ満たされていない
レベルの人間なのだよ。肉なら量が沢山あるほうが
よいに決まっているハラペコ人間さ。
バッグならナイロン素材がレザーより高いのは理解不能なんだろう。

ムンドを買うのは腹は既に満たされていて、それ以上のものを求める人だ。
コストパフォーマンスなんてどうでもいい。それを買えば
満たされるのか否かそれだけだ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:48:54 ID:Wtjn/UAH
ムンドユーザーの耳は、1万円程度で満たされるってワケね。
で金持ち様だからお礼に１００万出したって事か。納得
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:02:08 ID:TFfGTO5K
>>454
限りある人生なのにその感性は哀しい...。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:41:28 ID:vzs9WoXj
そうだな。
>>454自身、ムンドでバージョンアップ＝超高額有料修理を受けて
豊かな感性をゲットすべき。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:10:28 ID:aM5iFsJU
>>456
それ、２度死ねって言ってる？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:13:59 ID:a8guEwGJ
ムンド＝感性

なんて一番乖離してるだろ？いい加減にレパションのありがたい言葉を正面から聞けや！
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:30:56 ID:CBvSj1hn
ムンドはすっぱい葡萄
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:57:07 ID:9puacJNb
>>456
バージョンアップ＝超高額
って、どんだけ貧乏なんだよｗｗ
半月酒我慢したら全然払える金額かと思うんだけど。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:58:42 ID:adNS8Xcd
わざと有料修理って部分外したろｗ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:03:36 ID:9puacJNb
見落としただけだが？
修理とはムンドは謳ってないし。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:22:44 ID:ltGGyWJm
ここに書き込んでるムンド擁護派は
なけなしの金をつぎ込んで買ったムンドを
否定されては立場がなくなるヤシばっかなんじゃね？

金に余裕があって、ムンドをありがたっがてるヤシが
２ちゃんねるに書き込むなんてありえんだろｗ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:58:14 ID:4ASQetVO
２ちゃんねるは暇つぶし。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 17:07:19 ID:WvhUwWWx
２chに書き込んでる連中の年齢って以外と高いらしいね、双葉は低いらしいが（w
だから意外とヘビーユーザーもいるんじゃないかな。

俺はムンドの擁護というよりハイエンンド、それもばかばかしいほどのハイエンドの擁護派かな
５万円で十分良い音で音楽が楽しめる時代に１００万円単位のアンプやスピーカーを買うなんて
キチガイとしか言いようが無い。クルーザーやフェラーリ級のスポーツカーもそうだけどね。

iPodのケースを純金削りだし、パネルをダイヤで作ってくれたら（しかも音質改善の名目で）認めるよ、
どんなに高くてもその存在価値をね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 19:02:00 ID:Y176lVVl
>>448
「前から気になっていたのだが、これは設計不良ですよね？」
「ＮＯ！」答えは早い。
そして、又もやＩＢＭのキーボードを叩き始める。
今度画面に表れてきたのは高額なバージョンアップ料金だった。
「フィーチャー！」レバション氏はこう付け加えた。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 00:24:14 ID:zS7YNauU
マークレビンソンのLNP2もデビュー当時国産技術者から「こんなものは私なら５万円もあればできる」とけなされゴミ扱いされた。

今、その技術者の作ったアンプは粗大ごみとして疎まれ、LNP2は高値で取引されてる。

わ　か　る　ね　>>466
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 00:34:51 ID:M+NhbBL+
＞その技術者の作ったアンプは

て、なに？

LNP2は30年以上前の神話がひとり歩きしただけ。盲目者の支持もわずか。
存在価値云々としてもムンドが同じ道を辿っていないのは明らかだ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 10:29:21 ID:KbD2bH2L
おいらはここのスレヌシ＆粘着君の根性は凄いと思うよ

ここまで連日連夜ゴールドムンド馬鹿にし続ける強靭な神経に感服だ
本当に通報されたら威力業務妨害で逮捕されるのを覚悟でやってるんだろうから

あるいみ神だな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/威力業務妨害
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 10:36:32 ID:D6qndPAJ
わ　か　っ　た　よ　>>467

日本メーカーの安物ＣＤプレーヤーの中身を使ったGOLDMUNDは
フィーチャー粗大ゴミになってしまうって事ね
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 10:47:58 ID:JPTgC/gW
ムンドの凄い所は、πの安物ドライブ＆基盤使って、ちゃんとムンドの音にするところ。
少なくともπのプレーヤーとは違う音になる。
基本、ムンドの音は好みではないけど、凄いと思う。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 10:50:33 ID:c0HK5Ma0
安物素材でも自社の音に出来るのは、技、だよな。
それで客が気に入ればＯＫだね。買う買わないはその人の価値観だな。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 11:05:25 ID:PvNmWGol
>安物素材でも自社の音に出来るのは、技、

またそんないい加減なことを…
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 11:06:37 ID:IMypd6Wh
EIDOS　36Vの原価ってどのくらい？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:06:22 ID:KbD2bH2L
また原価厨か（w

アルミ・・・・・・・原材料は天然資源のボーキサイトだから０円
その他の材料・・・・地球に眠る資源から作った物だから０円

∴０円だろ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:16:20 ID:DaxNYfeV
>>475
wilsonのX1持ってるのがCDプレーヤーとして持ってたのが、それだったので、聞いただけなんだがな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:25:08 ID:KbD2bH2L
ピュアAU板で「原価」聞く奴って「釣り」意外何者でもないだろ、釣られてやっただけありがたいと思え
まあ最初っからヴィシェイのレジスタの値段を調べたりして、突っ込みを入れてくれるようなら

相手になってやったものを
478 ：ミスターヘイリー：2009/02/28(土) 12:27:22 ID:DaxNYfeV
>>477
すいましぇ～ん
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 21:52:46 ID:c0HK5Ma0
>>473 聴いたことないの？聴いてもわからないの？オーディオ持ってる？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:23:44 ID:c+WoJ9Pr
>>479
そのまんま、お返しするよ。
もしマトモなオーディオとまともな耳と、マトモな情報源を持っているなら
＞自社の音に出来るのは、技、だよな。
なんてことには、少なくともムンドを対象とした発言にはならないと思うが？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:31:47 ID:JPTgC/gW
情報源は関係ないだろ。
その余計な情報源がお前ｻﾝの耳を曇らせてるんだろｗｗ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:36:11 ID:VCZyLf5M
はは、そうくると思ったよ。
しかしだね、情報源は最後の最後
可愛そうなことに自分自身結果的に情報源との合致を認めざるを得なくなったよ。
483 ：ID:c+WoJ9Pr：2009/02/28(土) 22:38:40 ID:VCZyLf5M
おっとＩＤ変わってしまった。

申し訳ないが、『ごくろうさま』、としか言い様がないね。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 00:10:25 ID:S5jElm2i
>>467
LNP2はボリュームだけで、当時5万以上したの知ってる？
ゴミはその技術者じゃね　ガチでLNP2聴いた事あるの？
国産の技術者が如何にｳﾞｧｶだと証明してるの？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 00:15:00 ID:nxFMrNvI
つか、LNP2じゃねーーー

LNPでそ！？ 初期バウエン オリジナルでなくちゃね
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 00:20:21 ID:nxFMrNvI
＞粗大ごみとして疎まれ、
はLNP2 であり


＞LNP2は高値で取引されてる。
はLNP

という構図なのだ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 11:10:24 ID:W0yxHpuV
オリジナルのＬＮＰは簡易ミキサーみたいな奴だぞＬＮＰとＬＮＰ２Ｌの勘違いでないかい？

ＶＲだけで５万円・・・・スペクトロールトとかだったはず、５万じゃとてもかえましぇん。

当時の日本の技術者はレジスタに関し「抵抗値が同じなら同じ音である」というスタンスだったからね。
高価なパーツや極端なまでの部品選別も無意味という立場、今でもそうだけど

確かに電気的に測定して全く差異がなければ当然同じ音が出るというのは間違ってない
未だに動的なひずみなどの「測定方法が未熟」なだけ、人間の耳に勝てないんだな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 18:33:35 ID:pvXi8eVL
>>445
同感、だからOLDMUNDを買ってきた・・・

>>448
というか、JOBやSRのプリを買う奴は頭か耳のどっちかが悪いと思う。
パワーは下位から充実しているが、Preは最上位以外ダメダメ
最上位以外でまともだったのはMM7ぐらいじゃないの？

低価格で鮮度を維持しようとしているみたいだけど
結果、そういう事になる。下位のプリだけは買うな
という事は、ちょっと聞き比べたら分かると思うんだけどね。

パワーが良かったでのそれと揃えたいとか
上位のプリが非常に良いので、そのイメージに騙されたり
するような可愛そうな人専用機ですよ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 22:29:18 ID:f3fleFN6
＞447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/26(木) 17:17:22 ID:84Wnusn9
＞>>445
＞多少は変わってるけど、一貫したポリシーは、少なくとも国産製品よりはあるんだけどね。
＞まあ、わからないならしょうがないけど。


なら、YBAでも聴いたほうがそほど説得されそうだ。
490 ：訂正：2009/03/01(日) 22:30:08 ID:f3fleFN6
なら、YBAでも聴いたほうがよほど説得されそうだ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 01:01:21 ID:zitIzNn3
ＹＢＡのYves-Bernard ANDREって元MUNDの設計者だよね
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 10:53:12 ID:WcEbaine
YBAって音が良い事で有名だけど、
ベリンガーの５万円のパワーアンプにブラインドテストで負けた事でも有名だな

逆起電力が大きかったりインピーダンスが極端に低いSPからまともな音が「出せるか出せないか」
というのはプロの現場では最も重要、へたな民生機だと音質以前に音量がでなくて使い物にならないんだよね
そういう意味ではベリンガーで十分という話。

「音質」なんて人によってどうとでも受け取れるので「「宗教」に近い・・・
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 17:29:51 ID:EytrM8uB
>>492
で。YBAは使ってみたかね？
＞音質以前に音量がでなくて使い物にならない
確認したかね？
ベリンガーと比べたかね？
インピーダンスが極端に低いSPもってるかね？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 19:25:27 ID:IgZOAt4H
また出てきたか、ベリンガー教。
>>492
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 19:34:29 ID:IH1xVceZ
ベリンガーは低音質なだけだ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 19:35:21 ID:IH1xVceZ
安い、音出る、満足、という人に向く
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 19:44:13 ID:WcEbaine
YBAなんか持ってないよ、クレルとアポジーDivaの組み合わせで１０年ぐらいやってる
クレルはメンテがヤバいんで（遊びで）ベリンガーを借りた事があるが十分鳴る、音は少し荒いな。
国産のAVアンプをつないだらフルボリューム静かに聞けた（w　壊れないもんだね。

ムンドは最近まで27MEを使ってたよ、チャンネル間の音漏れが大きいけど、基本的な音はものすごく良かった。
ベリンガー教の信者ではないよ、残念ながら
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 19:46:53 ID:WcEbaine
フリュボリューム　でも　静かに聞けた　っす
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 19:57:20 ID:yS/Scnzi
>>497
SISに売った？
今82万ででてるが程度が良ければ買ってしまいそうだ・・・
以前はオクでも90万以上したしね
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 23:51:34 ID:9ZETQYOM
>>497
馬鹿じゃん
おまえ何くだらないこと言ってるんだよ。
６Ωまでの定格保障しているアンプでも、０．５Ω負荷であっても壊れることは通常ないし
普通に鳴らせるんだよ？

＞ムンドは最近まで27MEを使ってた
＞へたな民生機だと音質以前に音量がでなくて使い物にならないんだよね

で、何プリの話してんだ？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 00:30:11 ID:Lghy13Ma
>６Ωまでの定格保障しているアンプでも、０．５Ω負荷であっても壊れることは通常ないし
普通に鳴らせるんだよ？

サンスイのアンプは２Ωでもリレーが働いて落ちたよ。


502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 00:37:54 ID:Q9fpF6uO
>>501
はは、それは経験済みだよ。Ｂ-2301で確かにあったね。サンスイが特別なのさ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 00:45:24 ID:Q9fpF6uO
あと、山水はね、低域での低負荷だけじゃなく高域の低負荷でもアウトだから
アポジーなんかはダメだろうさ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 00:50:59 ID:Q9fpF6uO
Ｂ-2301は販売店の試聴会でも
ＪＢＬの15インチサブウ－ハー（３Ωが最低くらい）で煙吹いて終わってたから
たぶん低インピだから、つう以外の問題かもよ？
505 ：504：2009/03/03(火) 01:09:29 ID:D1RdF50R
>>504 は某ダイナの某新宿店での話しでそ

うちはシンティラだったけど山水だけはダメだったよ。解る？なぜか？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 01:19:09 ID:PWMTcIJ4
>>497
MM27MEって歴代ムンドのハイエンドラインで最低の機種じゃないの？
なんで、これを選んだのか疑問
と、いうかクレルとムンドって真逆の方向の音だと思うのだが
なんでそんなのを混ぜているのかも疑問
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 01:21:02 ID:D1RdF50R
＞クレルとムンドって真逆の方向の音

確かに・・・
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 07:19:11 ID:V8x3XI5b
ムンドとマッキンは真逆と思うが、最近の機種を比べるとムンドとクレルは決して真逆ではない。
同系統でもないけどね。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 08:35:18 ID:KqXs0Kg2
>なぜ最低の２７ＭＥ・・・

うーん５８０万円持ってない人は仕方がなかったんじゃないの？当時は選択肢がなかったから
しかし１５０万円以上の商品を最低なんて・・・あんたお金持ちだねー>>500

>なぜプリに話し
ここはムンドスレだからムンドの話なら何でもいいんじゃないの？>>500
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 08:45:59 ID:XBGAihXg
>>475
君はタダで働いてくれるのか？
ぜひ、うちの会社にスカウトしたいのだが連絡下さい
あと工作機械と光熱費その他もお願いします
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 08:57:46 ID:KqXs0Kg2
　おれは君の工場で働くのはいやだよ

　定価＝利益＋人件費＋光熱費や宣伝費など＋原価
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 11:45:13 ID:J7yvSHKC
サンスイはBTLで見かけのパワーを上げてたから低抵抗負荷には弱いのは当然
だからといってすべてのケースで音が悪い訳ではないので責めるのはかわいそうだ。

原価原価って騒ぐ人は中国製品以外買わなければいい。>>510
それこそベリンガーなんて原価割れしてるんではないかというぐらい安いしな。

ムンドやFM、ジェフあたりの製品はパーツ代の合計金額と販売価格に開きがあるのは
ある意味し方が無い事、大量生産品の低コスト観を超マイナーなハイエンドオーディオに
求めるのは感心しないな。

まあ１００万円も出したらエアコンにカーステ付きの自動車が新車で買える時代に
数万円の量販品をケースだけ自作して１４０万円というのはあまりにひどい話だけどね
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 12:28:11 ID:XBGAihXg
>>512
ブランドの価値と製品の原価とはまったく別のものだと理解してるよ
なんだかんだ言ってオーディオだけじゃなく、時計や服のブランド大好きだしｗ

でもね、そのブランドの製品を手に入れることに、高価な対価を支払うということは
趣味性やデザイン、品質などを維持するブランドの姿勢を認めることだと思うんだよね
いいかえれば「そのブランドの精神性」に対価を支払う
高価な物であるほど工業製品でありながら、ある意味で芸術品の必要がある

数万円の量販品をケースだけ自作して１４０万円というものに精神性を求めても
無意味だし不毛だろうな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 13:09:55 ID:J7yvSHKC
>>513まったく同感

今回の一件、一番怒ってるのはムンドのユーザー
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 13:36:50 ID:V8x3XI5b
別に怒ってないけど。
買う前からπの安物ドライブ使用している事はわかっていたし。
音聴いて納得して購入したオーナーは別に怒ってないんじゃないかな。
音も聴かずに通販とかオクとかで購入した人達は怒ってるかもしれないけど。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 14:09:10 ID:EEK0pmMf
>>515
でもいい顔で買い取ってくれないのはなぜだろう？
ウニ音なんて露骨に断るぞ！ムンド
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 15:04:33 ID:V8x3XI5b
さあ。
なぜ売りたいかも理解出来ない。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 16:45:56 ID:P1HmK858
３極真空管１００ＴＨのアンプをお持ちの方。

音について語ってください。

＊自分も１台持ってます。（整流は、EIMACの２－１５０Ｄを使ってます）
519 ：ミスターヘイリー：2009/03/03(火) 17:43:49 ID:FjQgGYDE
>>516
> ウニ音なんて露骨に断るぞ！
露骨ってどういう風に？ｗ
どういう対話があったのか、とか教えて～
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 16:10:42 ID:LSS7XTde
＞448
JOB PREの中身
http://www.scn-net.ne.jp/~yone/etc/jobpre.html
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 20:35:57 ID:m4IB+NO4
>520
電源部の三端子レギュレータ(周辺部品を見るとLM317とLM337)の
レギュレーション後電圧は±15Vでしょうか？
だとすると、日本で使うときは115Vのステップアップトランスを
使わないと本来の性能が出ない回路ですね
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 20:52:43 ID:m4IB+NO4
電源トランスの出力に余裕があるから100Vでも問題ないのか。

オペアンプの負帰還経路に位相補償コンデンサが見当たりませんが
金田式みたいに裏側についてるのかな。

ボリュームの抵抗値は50kΩですね。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 22:40:05 ID:oSPBZS4U
>>499
おくででてるよ、
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 22:27:32 ID:7rQBO2xD
ムンドの年商はどのくらいなのかな？？？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 22:32:57 ID:bsYTLTxS
>>522
＞位相補償コンデンサ

ついてないよ。それがムンドの音。ガチガチの技術者には真似できない大胆さ
だからムンドは原価じゃ語れない。アイディアに価値がある。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 23:39:27 ID:Rg4dZQn9
へぇ～。今度試作してみることにします
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 00:06:43 ID:bsYTLTxS
オリジナルの基板じゃないと無理だな。繊細だから。発振する。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 00:35:10 ID:p+oTQZ5o
本物も発振し易いと聞いてますので本当に繊細というか奇抜な回路なんでしょうね。
520のページ、ボリュームと書いてある写真は、セレクタですね

電源部にめたらいずどぽりえすてるふぃるむこんでんさがたくさんパラってあって
これがハイスピード電源ってやつか、と思いました
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 09:30:58 ID:xkpqV5Bp

　おまいら、嫌みな連中だな（ｗ

でもためになる話しだな
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 10:24:50 ID:KyvgVCA0
しかしワンチップのオペアンプって罪な発明だったな。
何十万円もするプリアンプのコアが５００円か・・・

ジョブに限らず何処でも使ってるからあれなんだけど、
下手なディスクリートよりも良い音が出るからなおさら紛らわしい
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 13:49:39 ID:KyvgVCA0
【社会】「ちょっと瀬戸大橋の光ケーブル切断してくる」　インターネット掲示板「２ちゃんねる」に書き込み　金沢の男（３０）逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236313185/l50

ここまでくると言論弾圧に近いな、しかしここのスレヌシは>>1の内容からしても逮捕が妥当
完全な威力業務妨害罪、いつ通報しようかムズムズしてるぞ俺は
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 19:47:56 ID:nkSZbdgX
ギャグやブラックジョークもマトモに言えない国になったのか。
お笑い芸人が「オマエ死んで来い」とか言われたら、言った奴が
捕まるような感じか？どんどん日本人の質が落ちているな。
捕まえる警察も警察だ。他にやることないのか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 21:05:11 ID:24R12aKs
悪い奴は怖いので捕まえません。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 12:19:19 ID:ARDOAq3C
一罰百戒なんだろうけど・・・・

誰かが「明日ウルトラマンに変身して東京タワーを踏みつぶしてくる」とか
書き込んだら逮捕されるのかな？　　おっと、俺は変身できないっすからね。

今回の件は約二ヶ月前の書き込みに対して逮捕だからね。>>1は生きた心地がしないだろうな、
カキコではなくスレ立てだからいい訳のしようがない。１００％威力業務妨害で逮捕（笑

「ゴールド・・」なんだっけ？「持ってるだけで・・」なんでしたっけ？>>1さんよー
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 14:58:14 ID:KXG/ZiQM
実際裁判所の中で裁判官と検事、相手にゴールドムンドと国産の
安いアンプとプレーヤーをブラインドで比較試聴させて、聞き分けて
もらえばいい。そして、価格を示して私はこう思う。言論の自由を
抹殺するのか。と堂々と言えばいい。もちろん言論の自由と、名誉毀損や
業務妨害とは、紙一重の部分もあるが、メーカーが自らに都合の悪い
書き込みを全て業務妨害だと訴えていったら、おそらく収拾が付かなくなる。
当然オーディオを始めとする評論なんてものも、いまよりさらにつまらない
ものになるし。明らかに不具合のあったトヨタの車などの事実を公表
することもできなくなる。

この程度では問題ないとみた。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 15:07:07 ID:H5cyAFSd
メーカーは安いプレーヤーのメカを使用していることを公言していますが？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 15:08:01 ID:RHzkuDgk
>>487
>未だに動的なひずみなどの「測定方法が未熟」なだけ、人間の耳に勝てないんだな

想像とか思い込みで適当に言ってるだろ？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 17:01:00 ID:2epY+BmB
お茶大の水商売ウォッチングの事例もあるし、
そんな変なことにはならんでしょ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 18:29:46 ID:4+GvZGYu
まあ、ここのは書き込みはひどすぎると思ってたけど、>>1が逮捕されるのはかわいそうだな。

その可能性があるということは、２ｃｈへの書き込みが「公の場での表現」と認知されたと言う証でもある。
おれもほかのスレッドではメーカーや個人を責めたこともあるから、いきなり玄関に警官が立ってたりしても
不思議じゃないんだな。

２チャンネラーは全員いつでも逮捕できる官憲のシステムが完了したってことだな。オソロシイ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 22:06:09 ID:pi62O7xQ
あえて言うならば、威力業務妨害でもなければ、偽計業務妨害ですらない
ありのままの事実を語っている分には逮捕などありえないな
ムンドのバージョンアップが実はPL法違反の疑いがあることの方が大きい
景品表示法に抵触するような表現が業者から出てくればそいつが排除される
ことになるだろうがｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 22:49:20 ID:2NqgJ7q7
いいじゃん。
ヒートシンクとボンドで隠されていた自称カスタムICの中身が
公で場で明らかになるかもしれんよ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 23:02:50 ID:5GOGbi6H
アクセラ勧めたのにボルボ買おうとしてるチャンネェにパイオニアのプレーヤー勧めても拒否されてしまいますかね？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 00:24:40 ID:pSZ8ij69
例のバージョンアップとPL法は関係ないよ。
PL法は製品の欠陥によって人が死亡したり大怪我する場合に適用される法律。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 00:36:06 ID:kFL4j0q0
アホだな
「違法な行為により損害を受けた場合」は争えるだろ
違法に金銭を要求しているのだから「損害」があるとするのが普通だろう

それとも
死亡しなきゃ責任取りませんっていうのはムンドだけの理屈なのかなｗ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 00:42:31 ID:pSZ8ij69
判例はあるんですか？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 01:01:36 ID:kFL4j0q0
あるよ

それよりもPL法が人が死亡したり大怪我さえしなければ
補償しなくていいという例外規定があるという証拠を示せよ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 01:09:10 ID:pSZ8ij69
製造物責任法第1条
製造物責任法第2条
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 11:42:19 ID:L6Y1r6Rq

>>540おまえさー　バージョンアップが違法と決め付けて何回も書き込みしてるけど何を根拠に「違法」てってるわけ？

あんたの勝手な思い込みを他人に押し付けるなよ。根拠を提示できないのなら今のうちに自首しろ、
自主しないなら通報するからな（ｗ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 12:04:03 ID:IzPe1T7D
裁判で画期的な技術の数々の正体がばれると誰が一番困るのか・・・
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 12:37:48 ID:wtAKHE9w
レバション氏は早く訴えれば良いのに。都合悪いから無理だと思うけどｗ
ピュアAUは今後の為に、一社ぐらい生け贄にして風通しを良くすべきだと思うね。
551 ：521：2009/03/08(日) 14:48:17 ID:pSZ8ij69
JOB PREは位相補償コンデンサの件は奇妙ですが、他の部分は
電源部、増幅部、ボリュームの抵抗値の選択などオーソドックスな作りで好感が持てます。
こういう構成のライン入力プリアンプで他社でもよいので安い製品ってないのでしょうか？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 23:20:13 ID:yp6+lUIv
いくらでもあるんじゃね。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 23:42:08 ID:BemspUqJ
>>548
自分が警察でもないのに他人に対して自首しろ、逮捕されるから黙れと脅し続けるのは脅迫だよ
犯罪を犯してる意識はある？
ためしに自分で本当に通報してみればいい
下手に権力をかさに着ると自分が検挙されるよ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 23:43:17 ID:L6Y1r6Rq

　>>541 増幅回路をディスクリートでコンパクトに組んでエポキシで固めるのが何でそんなに気に障るかなー
５００円のｵﾍﾟｱﾝﾌﾟICよりよっぽどいいと思うけど・・・
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 00:42:25 ID:3389bb/2
>>548
条文読み直せよ
「人の生命、身体又は財産に係る被害が生じた場合」の内
生命、身体以外は無視ですか？
ご都合良過ぎやしませんかね

根拠は、修繕と機能向上を分離せず、法外な修繕費の請求を行い
抱き合わせて有償とし請求している点にある
既に不公正な取引方法の提示しかしていないので独占禁止法違反の
可能性もあり、修繕と機能向上が分離できない明確な理由がない限り
この違法性は高いと言える
また消費者から金銭を授受を目的としない修繕を提示しない行為は
消費者に不利益となり、結果として消費者の財産を脅かしていると言える
修繕費の返還に応じない場合は行政指導が入るレベル
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 01:02:34 ID:e+CUrrzu
判例調べたけど、全部で60件しかないみたいよ。
546で「ある」といってたのはどの事件ですか。
ttp://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/file/hokoku.pdf
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 01:49:58 ID:3389bb/2
>>556
調べろ
そんな義理は無い

人が死亡したり大怪我さえしなければ違法ではないのなら
調べる必要も無かろうｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 01:52:45 ID:e+CUrrzu
つまり、546で「ある」といったのは、嘘だったんですね。
時間の無駄でした。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 01:52:52 ID:OBPJ4Rct
機能向上なのになぜ修繕なんですか？
云っておられることがよく分からないのですが...。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 02:00:15 ID:5iGWA2pP
このごろはなんなんだよ、外に出るとすべからく見てみぬふりなのに、２ちゃんへ来ては名無しで通報通報って。
車の中で、聞こえないように窓閉めて怒鳴ってる奴より情けない。（近づいてやったらすごい勢いで走り去っていったけど）
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 02:02:51 ID:e+CUrrzu
すべからくは、べしで受けましょう。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 02:06:03 ID:3389bb/2
>>558
時間の無駄かどうかは、能力のあるものだけが分かること
調査能力のない者は自分自身が無駄

>>559
機能向上と鵜呑みに断定できるネ申登場
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 02:18:09 ID:e+CUrrzu
このPDFは一覧できて、よくまとまっています。
ID:3389bb/2さん、546で「ある」といってたのはどの事件ですか。
ttp://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/file/shiryo2.pdf
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 11:26:33 ID:+6DgOEJ/
いやね、せっかくのピュアAU板なんだから、悪口っていっても的を射た突っ込みならいいと思うよ。
それをさ一方的に偏見に満ちた言葉で罵り続けるんじゃー通報でもして止めたくなる。

アンチ君はバージョンアップの何処が違法なのかまったく説明してないし、なにかつーと「原価、原価」
「ボンドで固めた・・」って何が悪いのか説明無し。汎用パーツを使ったらPL法違反？・・さっぱり分からん。

お金がなくてムンドが買えなくて、悔しくて悔しくて仕方が無かったところに例のパイオニア事件を聞いて
鬼の首でも取ったみたいに連続カキコ・・・

もう来るなよ、頼むから
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 19:46:28 ID:eCY4JJwQ
>>564
彼等は関わり無いから仕方ない
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22:31:08 ID:2sFW4DZJ
ここは被害担当スレ

基地外が一箇所に集まってくれて
他のスレの平和度が高まる
ある意味非常に重要なスレなのだ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22:42:21 ID:hBDVasDy
ここは被害者担当スレ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 19:04:14 ID:HacHqUAE
MIMESIS-330MEでも買ってみるかな。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 19:52:49 ID:rtyr7Wcx
入門プリメインにはいいんじゃない？
買ったら上位が欲しくなるだろうけど・・・
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 22:38:49 ID:zoEP0IAT
このスレ、なんで急におとなしくなったんだ？w
連中はどこに消えたんだよ～w
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 22:56:34 ID:UpHcMFMj
飽きたんだろｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 22:58:42 ID:lNyJOuEv
PL法の人がいなくなって、静かになったね。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 00:51:13 ID:ovWufhMI
音について語ろうではないか。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 08:19:51 ID:rxUgIbF+
ボンドについて語ろうではないか
ボンドもオーディオグレードに違いない
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16:14:32 ID:ovWufhMI
は？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16:15:55 ID:brUlyjY5
モールド樹脂のことだろ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 22:17:29 ID:y582466c
株式会社小西儀助商店は1952年に合成接着剤「ボンド」（商標は発売当初取得をしなかったため一般用語となっている）の発売を開始。
その後の日本を代表する接着剤のトップブランドとして成長するようになり、「ボンドといえばコニシ」の印象を強く根付かせた。by Wiki


レジンやモールド樹脂でディスクリート回路をまとめたものはハイエンドオーディオ界ではしばしば使用される。
初期にはマークレビンソンのLNP2など。

一般的にレジンやモールド樹脂はボンドとは呼ばれない。>>574もう少し勉強したからおいで、ぼうや。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23:06:48 ID:mR2NE/nT
>>570
すでに終わったブランド
さすがに
死者に鞭を打つことはしないだけじゃね？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 00:20:12 ID:5rX2TJVf
オーディオ界自体終わってるから
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01:39:19 ID:Xvn78hIr
スピーカーなら定評のあるボンドと言うのがあるな。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01:54:46 ID:6aAGMHMq
スパイもな。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 08:21:51 ID:87fhUNOY
代表格は伊予ちゃんだったよね？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 20:54:19 ID:SEQ6AqZD
やはりムンドの音の秘密はボンドの違いにあったのか！
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 22:28:06 ID:V6L7W7pg
つか早く訴えろよ。
ムズムズしてなかったっけｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01:14:18 ID:67qKbXyI
俺、一応は大手電機メーカーで設計開発してるんだけどさ。
オーディオマニアにこれだけは云いたいという一言を選ぶとしたら。

「製品の価値は開発費でほとんど決まります」

部品費とか材料費とかなんてどーでもいいんだよ。開発費だよ開発費。
開発費ベースで考えたら、iPod の方がゴールドムンドとかいう
ガレージメーカーに毛が生えた程度の会社の製品よりも、桁違いに高いだろ？
二桁や三桁の差では済むまいよ。
開発費は非公開だが、会社の売り上げや規模。そこから一定割合で開発投資
されるからほぼ特定できる。

俺は、iPod を「オーディオ機器史上最高額の開発費かもしれない」
と考えており（あの価格でゆうに１億台以上売っているんだぜ？）、
従って自宅オーディオの中心をiPodにしている。
俺は拝金主義なのだ。ただ、売値ではなく開発費で考える。
俺は金額だけで iPod を最高のオーディオ機器だと認定しており、
音の善し悪しなど比べない、どうせ俺の耳には判らないしなｗ

オーディオ雑誌は、価格帯別に製品を並べるが、無意味っす。
「同価格帯」という概念は、同メーカーか、同等規模のメーカー間でだけ通じる。

開発費が青天井なら、その筋の専門家を引き抜いたって良い。
個別製品専用のＬＳＩとかを部品メーカーに作らせたって良い。
特許の壁を乗り越えて最良の実装方式を選定できる。
そんなことが自由にできるのに、ちょいと部品のグレードを
上げてるだけのガレージメーカーが敵うわけはないのだった。
単価だって、製造ラインから新構築できるのなら、同じ内容の製品を
何百分の一に下げて売ることも可能だ。

世の中は金が全てであり、オーディオ界は真の意味ではそれが判ってない。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01:31:10 ID:ngel/MoE
開発費ねぇ。着眼点は良いが、そのiPodの巨額の開発費のうち、
いくらを音質の改善に向けているんだろうね。
インプレスの分解記事なんかを見ても、なにしろ数がたくさん出る商品だから
部品点数を減らして製造コストを下げることにはそうとう力を入れているようだけど。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 03:23:16 ID:/9EC+eJZ
PS３も使ってるのか？
あとは何かある？
あ、わかった。
メリケン親父のように、PS1をプレーヤーにしてるんだね？ｗ
やめたほうがいいぞ。たいして良くない
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 08:58:58 ID:SuUyQXn2
開発費ってのは重要だぞ、ヴィッツやフィットといった大衆車って実は莫大な開発費がかかってる。
原価率も限界！１台あたりメーカーの純利は１万円とかいわれてる。つまり買う側にとっては超お買い得なんだな。

逆に１０００万円以上高級車は１００万円の純利がある、つまりぼったくり商品なんだな。
だからレクサスだのポルシェだの乗る奴はもうほとんど詐欺商品、ぼったくり商品を買わされたアホウなんだな。

だから君は超お買い得、原価率最高の大衆車に乗りたまへ。俺はメーカーにだまされ、ポルシェにしとく。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:08:30 ID:ienGNMFF
でもポルシェのシャーシに日本の軽自動車エンジン乗ってたら買う？
ムンドの100倍商法ってのはその一桁レベル上の事をやっているんだけど。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:17:11 ID:EpsomNDQ
まあ、ガレージに入ったままのポルシェやフェラーリもあるからいいんじゃね？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:52:50 ID:OSFHHwC/
>>588
し゛ゃあソニーやテクニクス製品買ってアンタが満足すればいいだけ。
値段のわりにいい買い物したー！(ｺﾞｰﾙﾄﾞﾑﾝﾄﾞ以上の音かもしれない)って心の底からなっとくしてそう。ある意味羨ましい。
でもココはゴールドムンドスレだけどそれが何か？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 11:23:18 ID:TDS1YvTY
このスレで
１０００万円以上の高級車は１００万円の純利がある、つまりぼったくり商品
と書き込まれても、なんだかピンとこないや……
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 11:47:54 ID:koRSfisb
ムンドの純利は？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 12:40:19 ID:iGAJrkZL
MUNDが1000万の製品を900万で造っている訳がないだろｗ
せいぜい製造原価50万以下
それを1000万で売っているから叩かれる。
ただそれだけの話だｗ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 12:45:15 ID:koRSfisb
製造原価（部品代）が、商品価格の1/10以下なのは、ムンドに限らず、普通のことでしょ。
純利が問題にされているわけだ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 12:49:18 ID:gTCsL5tA
ムントの最大の問題は音質に金かけてるんじゃなくてガワに金かけて
「ハイエンド」と言ってボッタックるところだろ。騙されるアホもアホ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 12:54:09 ID:RdrhrEUv
>>591おまえ最後まで文章ちゃんと読めよ、特に最後の１行

>>588はムンド（ハイエンド）を肯定してるんだよバカチンが
598 ：588：2009/03/14(土) 15:08:48 ID:SuUyQXn2
はは、俺もびっくりした読解力ゼロだな

ところで純利と粗利益の違いがわからない奴この世に生きてることにもびっくり
中学生どころか小学生が書き込みしてるのか？

まあ俺も初めてスピーカーを自作したのが小学校５年生のときだから
いまどきの小学生なら背伸びして、こういうところにカキコんだりするのかな・・・

相手するのがばかばかしくなった
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 16:36:31 ID:8bHbLF53
なにしろここは、　ガワに金をかける　＝　ハイエンド　と考えるようなスレだからな。
がっかりするのも無理はない。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17:54:00 ID:SuUyQXn2
いや、まともなガワも造れなくなってる日本のオーディオ業界を嘆くスレだろ
実際日本でまともなフロントパネルを製作できる会社は１～２社しか残ってない、絶滅危惧種ってこった。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 18:02:56 ID:SqMc/j3I
まともな会社は詐欺業界に成り下がったオーディなど相手にしていない
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:57:10 ID:OSFHHwC/
>>597
>>598
ｵｰﾃﾞｨｵは大人の道楽、以上。
小学生のカキコに必死に食い付いてくるバーカ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 23:11:37 ID:DISC9527
>>600
その1～２社ってどこだよ？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 23:24:22 ID:/YQVwlz2
ひとつはサウンドデザイン
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 01:04:04 ID:rb7Y6IN3
>>602
ムンコは大人の道楽にはもうならんな。
2度ほど大人の道楽を経験したが、今はもうダメ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 01:20:31 ID:Szp9lEK8
自分も製造業界にいるけど、製品の価値が開発費っていうのはまぁ正しい
どれだけ製品構想に時間をかけて
販売後に何度バージョンアップしたかが大量生産品では重要
価格や純利なんぞ「どれだけ数が出るか」で決まる
で、消費者としては気に入った工業品を選べばいい

でも工芸品・芸術品については人件費が全てで、気に入るように作らせるのが基本
そして原材料費や部品単価を気にするヤツなんかいない(見てくれは気にするけど)

MUNDは中身は純粋にメカなのに工芸品なスタンスだから色々言われる
まぁスイスは精度面でクォーツ時計に勝てなくなったから
機械式時計を工芸品だと言い張ってクォーツを実用時計とする戦略で成功を収めているが
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 01:23:03 ID:rb7Y6IN3
言い張るにはそれなりの歴史が必要だが・・・しかし）ry
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 01:34:04 ID:JyI967Wk
時計はスケルトンにしてメカを見せるなど
工芸品的な美しさをアピールしてたりするけど

中身に魅力がないんじゃ工芸品としても失格じゃまいか
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 01:42:53 ID:j8AVziP+
ダールジールのパワーアンプは中身を見られることを意識してデザインされているよね。

テロス1000の上蓋を開けたら見える電源基板は黒い部品ばかりで面白みがない感じだが、
唯一金ぴかのメタルクラッド抵抗がいいアクセントになってたな。
千石の地下に売ってるようなメタルクラッド抵抗だけど。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 15:31:41 ID:MlerRsH7
ムンドのデザインって俺は好きだけどなー

嫌いってやつは自分がどこ名会社のアンプを使ってるか教えてくれないかな・・・

まさかアンプは持ってなくて
http://www.rakuten.co.jp/sanwadirect/601356/695554/697898/#644941
見たいなのかな（ｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 15:53:32 ID:l++eOqfq
それを貼るのなら．．．
江川理論で世界を驚かした江川先生、次のオーディオ革命はコレ。

http://www.phileweb.com/news/photo/200808/EGAWA1_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/200808/EGAWA2_big.jpg
http://www.localmailorder.com/o-akusesari/tb-k/srs-m50/srs-m50.html

とはいえ、江川先生はムンド嫌いな気がするけど。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 00:46:25 ID:8ZEqHBnj
>>610
オールドムンドは良かったと思うよ
金パネルになってから成金臭が漂ってきて
最近のは見てられない
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 14:20:26 ID:eSF5frYI
>>612さんはどんなアンプ使ってるんですか？

ちなみに私はムンドなんですけどね、テロス２００だから威張れるほどのモノではありませんが。
以前使ってた、というかまだ所有してる国産A社と比べると、もうコレが本当に雲泥の差

いい音だと思うんだけどなー　ムンドって、何でこんなにけなされるんだろう・・・・
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 14:26:46 ID:g5V71MvI
>>613
そりゃしょうがないよ。eAR1001持ちの俺でもそう思う
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 14:35:21 ID:AQFwDZbh
2万円のDVDプレーヤの中身　（Pioneer製）
http://homepage1.nifty.com/iberia/pioneer_dvd.jpg

140万円のDVDプレーヤの中身　（GoldMund製）
http://homepage1.nifty.com/iberia/goldmund_dvd.jpg

いやーやっぱ138万円の差はすげぇや
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 15:34:16 ID:+IWg3rgt
>>615
見飽きた
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 15:56:05 ID:HimgzMwg
>>615
何度見ても笑える
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 18:02:50 ID:PgDdMhXT
eAR1001ってのも微妙だなー、

ショップに行って、店員から
「今何をお使いになってますか？　　ﾊｱ？　eAR1001なんすかそれ？」って感じ。

音は良いのになあ、
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 18:56:29 ID:DlxcxVjq
どなたかGOLDMUND ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ&ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ専用スレ作ってくれませんか。
ﾌﾟﾚｰﾔｰの話題詰まんねー。誰も買わん製品のレスばっかりで飽きた。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19:22:59 ID:tuwtb7br
まぁeAR1001と言わずに
Jeffのmodel 501とか言えば格好が付くのでは？
インプットトランス入ってて音が歪んでるがｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19:56:21 ID:OGkrWQnB
MM27.3LとTELOS150、MM27MEとMM18.4MEの組み合わせなら後者の方が上ですか？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21:06:43 ID:cqDtp9rY
パイオニア　￡150　　約2万円
ムンド　　　￡6000　約84万円

ttp://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=42879
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21:28:42 ID:5ZzaKAeE
>>615
高けりゃ何でも有り難がる馬鹿ユーザー
多かれ少なかれ
これがど腐れハイエンドオーディオの実態w
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21:52:30 ID:eSF5frYI
>>620 いや使用オーディオ機器で一回嘘をつくと後が大変だから

だってたとえばシステム８を無理して買って、ショップの兄さんに搬入手伝ってもらって
さて「ジェフの５０１はどこですか？　えっ？コレ？なに　嘘なの？プッ・・」ってなるよ。

ハイエンド機って、買うとショップの人が言わなくても家まで来て、色々アドバイスくれたりする、知らなかった？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:00:58 ID:6Jimkou0
ハイエンド機を買いに行くハイエンド機がない
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:26:22 ID:5Xedm5to
ハイボンド機
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23:28:41 ID:eSF5frYI
>>619　一時期技術系に強い人がきていて面白かったんだけどね、残念。

オイラも書くだけ疲れる、他スレの粘着君には多少の信念とか技術的知識があったりするんだけど、
ココのはバカの一つ覚えの貼り付けと、無意味な単語の羅列だから・・・

オイラは撤収するﾖ、まあがんばってくれ　じゃ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 23:43:48 ID:V0o7ML6L
負け戦は闇にまぎれませう
629 ：ミスターヘイリー：2009/03/16(月) 23:55:51 ID:wHOasqMo
>>618
おまえみたいなレスが付くのはわかってたよｗ
630 ：ミスターヘイリー：2009/03/16(月) 23:58:11 ID:wHOasqMo
だから、嘘こいたんだけどなｗ
おもしろｗ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:39:51 ID:fUKFOXUc
「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。

　　　　　　自称釣り師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自称釣り返し師
　　　　　　　　↓　　　　／＼　　　　　　　　　 　　　 ／＼　　　　↓
　 釣れたw＞ ○　　／　　　＼　　　　　　 　　　 ／　　　＼　　○＜あっそ、つまんねー釣りw
　　　　　　　　（Vヽ／ 　 　　　　＼　　　 　　 　／　　　　　 ＼ /V）
　　　　　　　 ＜＞　　　　　　　　　 ＼　　　　／　　　　　　　　　＜＞
　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　　　　　　　　　＼　／　　　　　　　.,.,::;.:'';;':,':;.:ﾞ'ﾞ":"''"'''
　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ξ

　　　　ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな…　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他大勢の住民



んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。

　,～～～～～～ 、　　 　 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼　　　 ,～～～～～～ 、
（　釣れた釣れたｗ）　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　（　釣れた釣れたｗ）
　｀～～～～～v～´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼｀～v～～～～～´
　　　　　　　　　 ○）ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヽ (○
　　　　　　.　　 　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /
　　　　　　　　　 　ﾉヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＜ヽ
　　　　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"ﾞ'ﾞ
　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>‎ﾟ++<
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 01:25:25 ID:OlCoG3zo
>>624
ショップの人が信頼に足るアドバイスできるとは思えないネ！
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 01:33:33 ID:s7GLUQ7u
ショップといってもいろいろあるからね
634 ：612：2009/03/17(火) 02:15:51 ID:46HDRm9v
>>613
ムンドで持っているのは ＪＯＢ300と27Evoだよ
本当はプリは2+あたり探していたんだけどね良い出物無いねえ

>>619
荒れるだけだからスルー能力を高めるしかないってＷ

>>627
Ａ2がＡ20に変わった頃の話？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 02:16:45 ID:JSavmVFB
スルーレートは必要だよな
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 02:24:43 ID:818vY9oC
>624
いや、と言うか高い機材買って自分でセッティングしないって
どんだけ多忙なのか、ずぼらなのか分からないのですがｗ

自分の経験上ハイエンド機器になればなる程、ケーブルや繋ぎ方、
置き方一つで敏感に反応したりするので、とても人任せには出来ないかな

あとeAR1001もmodel 501も同じICEpowerの1000ASPが入ってると思うので
基本的にはどちらも似た傾向。model 501の方がLUNDAHLのインプットトランスが
入っているので、入力GAIN切替がジャンパ設定可能で音が少し球っぽくなる程度ですｗ

それよりもICEpowerは出力側にLCフィルタが入っているのですが
それに対してZobelを追加すると、結構特性に影響が出ます
定数は鳴らすSPで変わりますので、どんなSPかにも依りますけどね

MUNDの場合は元来の設計上、かなり発振しやすいので
新しい点接触WBT端子のプリアンプとかで繋ぐ場合は細心の注意が必要ですｗ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 08:07:21 ID:v8acN9c4
ムンドが発振？
また、ムンドよりかなり周波数特性が狭いプリ繋げたのでは？

因みに漏れはスペクトラルのセパ使ってるが、プリ買う時ショップにスペクトラルのパワーアンプを発振させないためには、同等の周波数特性のプリじゃなきゃダメと言われ、スペクトラル買った。
因みにスペクトラルショップの店員さんが提示した選択肢はスペクトラルとムンドしかなかった。
最近ならダールジールとか色々増えてそうだけどね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 09:14:59 ID:6aYQWBX4
>>624を読んで「セッティングは全部人任せ」と解釈してしまうところが・・・>>636って？

オーディオ機材の中には一人では搬入できないぐらい大きかったり重いものもあるんだけどﾈｴ
おまけの「点接触だと発信する」・・・微視的にみれば半田付けか溶接でもしない限り接点はみな点接触なんだが
本とか読んでるうちにハイエンド機器を買った気持ちになっちゃうんだよねわかるわかるって釣られちゃったか（ｗ

今度書き込むときはお母さんの許可を取ってから書き込めよ、夜中にこっそり起きて書き込むののはﾔﾒﾄｹyo


639 ：ミスターヘイリー：2009/03/17(火) 09:22:07 ID:EP02aeB0
>>638
おまえもある箇所が知ったかだから、よく考えてレスしろよｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 12:48:12 ID:QpFZgEiU
あ～あ　こんどはコテハン気取りがきちゃったよ
ますます変なスレになってくな
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 12:56:09 ID:MKtzvmD+
>>640
どういう意味だね？ｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 15:10:54 ID:dk/83Gng
かいしょがなく100万超えのアンプなんて将来も縁がないが、
GOLDMUNDの音が欲しいと思う人がいるのはよく分かるけどな。
何度も何度も執着して嫌みをぶつける人がいるのは悲しい。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 15:28:10 ID:G5/GyRPo
つーかこんな会社の製品を何も知らずに買ってしまう人こそ悲しいよ。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 15:39:29 ID:WVMX8yg1
全て知ったうえで買うのだ！
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 19:49:34 ID:r4cjHLGA
>>643
資本家にピンハネされている労働者階級の君が何を言ってるんだ。
バカなのはお前
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:02:05 ID:0gvxAJE+
それで、お金持ち君はゴールドムンドにスカ箱でボッタくられるワケだ。
上手い事出来てるな。
どうせなら日本のメーカーに金出してやれよ。
よりによって反日ムンドとは
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:12:50 ID:inH9WMCC
>>646
ところで、日本のムンドって言えるのはどこだ？ｗ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:33:44 ID:aFBLYs78
>>647
アムウェイ？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:29:21 ID:v8acN9c4
国産でムンドと同じ傾向の音出せるメーカーなんてないから、無理でしょ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:48:43 ID:Z78CRcM6
つ　パイオニアの安物
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:27:17 ID:6aYQWBX4
>>647
エポックメイキングなオーディオ専従メーカーでデザイン重視と言う意味ではデジタルドメイン
とかかなー歴史が浅いけど、あとテクニカルブレーン。４７研はちょっとあれだし。日本らしいと言えばモグラもそうだけど・・・

しかし日本人って舶来崇拝ってほんとに根強いからね。どんなに良いものを造ってもそれが１００万円を超えた
あたりから「そんなに出すならレビンソン買えるじゃん」的発想ば芽生えちゃうんだよね。

日本製になるとアキュみたいな良品でもなぜかハイエンドのオーラが・・・ぜんぜん無い（ｗ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:40:13 ID:818vY9oC
確かに。
SHARPとかは米国とかでAccuphaseと並んで
評価の高い機器だったりしますね
事業部ごと㌧でしまいましたがｗ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:48:09 ID:/MQVNU9b
SM-SX300はリモコンがついてれば買ってた
デザインも音もかなり好みだったし
事業部が復帰することはこんな時世じゃもうないだろうな、残念
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23:00:17 ID:6aYQWBX4
日本が本気の頃（７０～８０年代）はダイアモンド製ツイーターがついた本格スピーカーが５９８００円とか
チタンだボロンだセラミックだ同軸３ウェイの平面スピーカーだーとか
ダイアモンドカンチレバーだ、レコード吸引装置付だ、完成モーメント１トンだ～～これだけついて全部で３９８００円！！
みたいな時代だった、

当時の隆盛を誇ったオーディオ部門はほとんど露と消え・・・

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 23:18:29 ID:UxHGF6dv
盛り上がってるかい？？？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 08:11:29 ID:q2WnVoQz
>>651
>>652
それこそ、米国で評価が高いと言えば、パナのXRもだろｗ

>>654
そのときの59800SPで一つでも本当に評価されているものなんてあるの？
重さばっかり競ってた気が・・・ｗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 08:55:58 ID:wcfcr8Df
>>651
日本人の舶来崇拝は確かに根強いけど、レビンソンやムンドの様な音を出すメーカーは確かに無いんですよ。
アキュは日本国内から見てるとハイエンドに見えないだろうけど、海外で暮らしてみるとハイエンドなのがわかる。
アメリカで日本国内価格の倍近い価格で、日本国内価格の半額近いレビンソンやパスやクレルと20年以上争ってるからね。
因みにムンドも日本国内価格よりは安い価格でアメリカで売られてはいたけど、イマイチだった。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:00:37 ID:2PUr28R5
>>657
>アメリカで日本国内価格の倍近い価格
ソース希望
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:20:58 ID:eVuWQ/wV
ムンドの場合は明らかに音作りしてると思う、２７ME使ってるけど初めて音を聞いたとき

「プリでこんなに音が変わるんだ～」と、本当にびっくりした。

しかもいい音なんだな～コレが。たぶん周波数特性いじってる、そうとしか思えない。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 13:41:49 ID:WHKcZ3Ei
24MEでも似た傾向ありますよね
DSPで特定の周波数を弄っているので、ああ言う音になると言うか

上から下までMUNDにすると、そのちょっとした幻想チックな音が
出てくるのが最大の魅力ではないかと
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 15:29:27 ID:336IKlN/
イコライザうまく使えば似たような音だせる
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 19:06:12 ID:R419NJTK
パワーアンプも低抵抗負荷には強いし駆動力抜群なんだけど・・・

パワーの表示方法が変わってるな「２～８Ωで２００W保証」とかな
前に誰かが書き込んでたが出力に数Ωの抵抗が直列で入ってるというのは本当かもね

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 22:48:33 ID:JLYp4+K6
レビンソンとムンドを同列で語らないでおくれ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:40:07 ID:PoB7pOI4
本当かもねじゃない、本当だ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:41:37 ID:eVuWQ/wV
何オームぐらいなの？

何ならバイパスさせちゃおうかな
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 03:50:46 ID:OLmMAuDY
バイパスする気がある→フタを開ける気がある→自分で見ろカス
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 07:51:33 ID:v8QQQpr9
フタを開けたら魔法が解けてしまうじゃないか
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 10:07:03 ID:rW31WsiL

スピーカー出力に直列で抵抗入れる・・・って駄目なことなの？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12:17:28 ID:5Ye+DEyU
端的に言うと、ダンピングファクターが悪化するね
要はアンプ側の出力インピーダンスが高くなってしまうって事
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12:33:39 ID:rW31WsiL
そうなんだ、この手法って普通に使われる方法なの？

目的は（素人考えなんだけど）以下みたいな感じですか？
・インピーダンスの低いスピーカーからアンプを守る
・音作りの一環
・発信予防


671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12:45:31 ID:5Ye+DEyU
んー、一概には言えないんだけど
わざわざ出力に抵抗挟むなんて事は出来るだけしたくないな
と考えるのが普通かな

特にMUNDの場合直列で抵抗とコイルが入っていたりするので
簡易的な発振防止回路と言えると思います
つまり設計段階で想定していなかった問題が起こったので
対処療法的な感じですかね
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:55:54 ID:rW31WsiL
なるほど、やはりそうですか・・・
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:15:54 ID:/mbRuM9+
>特にMUNDの場合直列で抵抗とコイルが入っていたりするので

つーか、常識的な発振対策だぞ、それは
素人さんってどんなつなぎ方するかワカラン、というか想像も出来ないようなこと
ヘーキでやっちゃう、ってことがあるからｗ

日本製でも、特に安物～中級品のパワーアンプ出力部ではほとんどデフォルトでやってる対策だよｗ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:18:57 ID:3tL6ehf/
>>657
嘘ついちゃ駄目ですよ。アキュはドイツ以外の海外ではそのようなポジションにはありません。
タダのドイツ弁慶。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:20:40 ID:9iV7xvBn
>>674
そんな見え透いた嘘もついちゃダメだよ
676 ：672：2009/03/20(金) 10:11:21 ID:vFEUBf3I
そうか、それで低価格のパワーアンプの出力ってスピーカーのインピーダンスに完全には比例しないんですね。
本当のハイエンドだったらそんな対策はとらないいということでいいのかな・・・・

逆に、デジアンの場合はスピーカーをつながない状態が一番不安定で、下手すると（何もつながないでプリから大入力）
破損することもあるらしいし・・・。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 10:13:32 ID:bIdSZdIy
>>637
スペクトラルはほとんど催眠商法の世界かと。
その商売に関しての手腕が買われてキース・O・ジョンソンも
スタンフォード大学の中で結構出世したみたい。

アヴァロンのスピーカーにはキース・O・ジョンソン用の
バージョンがあるらしいけどそのセットは
ちょっと時限の違う音出すらしい。
ネットワークとかがカスタマイズされてるのかな。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 14:23:17 ID:BmMh7yQo
>そうか、それで低価格のパワーアンプの出力ってスピーカーのインピーダンスに完全には比例しないんですね。

間違いだよ。
そもそも、比例しないのは最大出力であって、オーバーしない範囲で使っている限りは、
出力は比例している。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:25:14 ID:vFEUBf3I
いや、完全には・・・というのは

スピーカー　　　出力
８オーム　　　１００W
４オーム　　　２００W
２オーム　　　４００W
１オーム　　　８００W

という意味ですよ。出力に直列に抵抗が入ってたらアンプが理想的な増幅度でもこうはならないでしょ
だって例えば直列に入ってる抵抗が４オームだったとすると、８オームのスピーカーがつながってるときは
アンプから見た抵抗値は１２オーム、４オームのスピーカーだと４＋４で８オームだから抵抗値が半分になっても
出力は１．５倍にしかならない、そういうことを言いたいだけです。

４オームの抵抗が直列には良い照る場合（アンプは理想的な増幅度を持ってると仮定して）

スピーカー　　出力
８オーム　　１００W
４オーム　　１５０W
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:26:28 ID:vFEUBf3I
は良い照る　　→　　入ってる
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:06:38 ID:BmMh7yQo
>出力は１．５倍にしかならない、そういうことを言いたいだけです。

そうしたら、アンプの特性としておかしくなるでしょ。
それはやってないだろう。
682 ：672：2009/03/20(金) 21:35:32 ID:vFEUBf3I
理論的にはＶ＝ＩＲ　という公式が揺るがない限り、スピーカーのインピーダンス（８Ω）が半分（４Ω）になれば最高出力は倍（１００ｗ→２００ｗ）になりますよ
しかし現実はほとんどのアンプはそこまでリニアに出力は上がらない。とくに安物のアンプの場合電源が貧弱で理論道理の最高出力が出ない。

ムンドのパワーアンプには出力に対し直列に抵抗が入ってるなら、それはそれで理由が知りたいわけで・・・仮にムンドが理想のアンプでも
たとえば４オームの定抵抗が直列に入ってたらスピーカーのインピーダンスが半分（８Ω→４Ω）になっても定抵抗ぶんがプラスになるので
アンプから似た抵抗Ｒは半分にならない（出力は倍にならない）というのは当たり前で・・・

あなた>>681さん、本当に技術者ですか？技術者さんだと思って敬意を払って敬語を使ってるんですが・・・



683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 00:48:46 ID:iVJ1iU3Q
スピーカーケーブルの寄生容量による発振防止のため
アンプの出力に直列でRやLCを入れることは、どのメーカーでも普通に行われてますよ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 00:50:50 ID:5Ckw+qyo
＞どのメーカーでも普通に行われてますよ。

例をいくつか紹介してみてくだされ！
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 01:26:57 ID:URAfVmTy
>>683
変なの釣り上げたな
その内、回路図とか内部写真画無いと
嘘付き呼ばわりされちゃうぞ
全てのメーカーで半分以上
実例示せないと普通じゃないとか
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 02:09:42 ID:iVJ1iU3Q
>684
無線と実験の市販パワーアンプ紹介記事のパワーアンプの回路図や
ステサンの半導体アナログパワーアンプの内部写真を穴が開くほど見るといいよ。

技術的な説明や回路定数の設計方法は
黒田徹著　基礎トランジスタアンプ設計法
最近のトラ技だと、2006年8月号に載ってると思う。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 02:18:27 ID:iVJ1iU3Q
アキュフェーズの人が書いた「定本トランジスタ回路の設計」だと、130ページに解説があったよ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 02:21:24 ID:iVJ1iU3Q
MOSFETパワーアンプの設計法が書いてある「定本続トランジスタ回路の設計」だと129ページ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 04:21:14 ID:d1gOQnM6
>>686 - >>688
どうもありがとう！
トラ技なら5年前くらいのまでそろっている本屋あったから逝ってみます
690 ：684：2009/03/21(土) 04:22:15 ID:d1gOQnM6
>>689
です。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 06:14:06 ID:cA1Z6g6i
正確には「抵抗とコイルを並列にしたものを出力に直列にいれる」
であって

>>683
>アンプの出力に直列でRやLCを入れることは、どのメーカーでも普通に行われてますよ

パワーアンプの出力に単純に抵抗（Ｌの並列なし）だけを入れるという話はほうんとうですか？

出力にＲ／／Ｌを直列、
出力をＲ＋Ｃを通してグランドに落すとかは普通だと思うけど
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 10:52:28 ID:qk5T5w91
抵抗とコイルを並列につないだ物なら周波数が低い部分は抵抗をとおらずコイル側を流れるので抵抗は無視できそうですね
この場合のコイルっていうのはアンプの基板上で指ぐらいの太さで１０～２０周ぐぐらい巻いてあるあれですか？
あれならかなりの高周波でないと抵抗にはならないので音質に悪影響はなさそうですが・・・・

結局

「ムンドのパワーアンプはスピーカー出力に直列に抵抗が入ってるからダメだ」

という話は「電気回路を知らない素人のヨタ話」とおう結論でよろしいのでしょうか？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 10:54:12 ID:qk5T5w91
またやっちゃった

とおう結論　→　　という結論
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 11:16:58 ID:O12zDc2C
>「ムンドのパワーアンプはスピーカー出力に直列に抵抗が入ってるからダメだ」
>という話は「電気回路を知らない素人のヨタ話」とおう結論でよろしいのでしょうか？

うん。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 13:07:22 ID:NbZhv3FN
タイムコヒーレントとか理論武装しまくってた
MITのケーブルの途中の謎ボックスの中身の写真見たときは
世界が泣いた。
いつかハイエンドのでかい弁当箱の中身もみれるにちがいまい(｀･ω･´)
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 13:11:09 ID:9tkiAtPV
MITの中身の写真ってレントゲンのヤツ？
良かったらリンク下さいな。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 19:02:46 ID:q6bNdPl0
ジェフが汎用基板のデジアンになっちゃって、レビンソンはすっかりやる気を失い、アンプジラって変態で
エアーはムンド以上にスカスカで、アキュは黄色いパンツの音、ボールダーってデザインが・・・・
ビオラって結局レビンソンの幻影だし、。ナグラ？テープデッキなら欲しいぞ。モグラってジャンクだろ？
パスはちょっと良さそうだけどなぜか自分は欲しいとは思わない、マッキントッシュは８０歳になったら買うかも
プライマーってピントこないしトライゴンだののトライオードなのはなんか邪道な感じ上杉は良さそうだが
やっぱり７０才超えてから買おう。デジタルドメインはちょっと欲しいかな。しかしなんか本当に欲しいアンプが見つからない・・

あっ　ゴールドムンドがあるじゃないか。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 20:15:48 ID:gUT7CC+y
いや、そのりくつはおかしいｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 22:05:02 ID:bZMYraWC
なんだ、ムンドがあるじゃん。
700 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:300】 ◆kAto/QP606 ：2009/03/23(月) 23:00:36 ID:ZEmIdfGK BE:184620858-PLT(30010)
　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　
　　|（＞　（＜　::::|　　えっ！？
　 ○.....∀....:::::::ノ○　
　　（⌒）　　 ノ　　　　７００ゲットですって？
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　

　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　
　 |::::　＞）　＜）|　　　まぁ・・・
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 23:55:55 ID:bvyPq/09
スイス最高のオーディオブランドはsoulution
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 01:22:08 ID:ZWSR6J6t
もう「スイス＝ぼったくり」というイメージが確立されちゃたからなぁ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 01:28:44 ID:bql1GbXD
>>692
＞「ムンドのパワーアンプはスピーカー出力に直列に抵抗が入ってるからダメだ」
＞という話は「電気回路を知らない素人のヨタ話」とおう結論でよろしいのでしょうか？

だからさ、日本製の安物～中級クラスのパワーアンプならそんなもの大抵入れてるよ
ｺﾞﾙﾄﾞﾑﾝｺもそれと同じ方法を採ってるということだｗ
通常、高級アンプの場合は別のプロテクション回路で出力端を監視する形にして
そういう挟雑物はなるべく排除する、ってのが良心的なメーカーの普通のやり方だけどさｗｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 01:48:06 ID:NBjedZbF
スピーカーケーブルの寄生容量による発振防止の対策は、どんな高級アンプだろうと必要ですよ。
あれを入れないとスピーカーケーブルを長くすると発振する不安定な回路になってしまう。
プロテクション回路を入れたって、発振しやすい回路が安定な回路になるわけではない。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 10:14:48 ID:9avKj15h
まとめると・・

①アンプはどんなアンプも発信する可能性があるので出力にレジスタとコイル並列に入れるのは当たり前
②高級アンプは安全装置にお金をかけるのでレジスタやコイルを出力に入れることはない、いれるとダンピングファクターが下がる
③どんな安全装置も発信そのものをとめるのは不可能、高級安物に関係なく入れるのが普通
④ゴールドムンドのアンプはコイルとレジスタが出力に入ってる

∴「ゴールドムンドのアンプは設計が不良で発信しやすいので音質を悪化させるレジスタが出力に直接入ってる
　　だからダンピングファクターが下がって音は最悪の音になってしまう」という話しは電気回路を知らない人間の作り話

と言うことでよいのでしょうか？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 10:16:59 ID:9avKj15h
またやっちゃった

直接入ってる→直列に入ってる
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 13:07:10 ID:ba9LrRL7
スイスブランドは職人技で精巧にできてるっていう信頼があったけど
最近は日本で売ってるものも実は組み立てはタイワンなのかなと疑ってる。
ゴールドムントの箱積みスピーカーは、初めて見たときカッチョエーと思ったので
相応の資産家だったらダマサレて買ったと思う。
なのでハイエンドのCDプレイヤーとか買って満足感を得てしまう人の気持ちは
わからなくもない。
WAMMなんかはJanszenの静電型ユニットが入手不可能になってからは
パソコンで使ってる平板ユニットを搭載してたこともあったという話が
あるくらいだから、外見が仰々しい機器の中身には
あまり期待しないことにしてる。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 19:04:03 ID:iIzznw/N
某日本人が大好きな高級時計も同じと思う。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 00:02:47 ID:4v9h+vc3
>>700
本当に来たよＷ　ゴールド基地外　
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 00:34:50 ID:MO4Ohvij
>>695
BOXの中身晒されて騒ぎになったのはトランスペアレント。
MITは逆に中身ぎっしり回路のX線写真が比較対象として絶賛。

このスレの特徴だが、うろ覚えやいいかげんな知識で、
悪い話でっちあげたらいかん。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 00:46:20 ID:tCe6eLB6
＞MITは逆に中身ぎっしり

そのほうがまずいだろ？普通
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 01:03:09 ID:MO4Ohvij
知るか。過去の事実を正しく述べただけ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 01:06:05 ID:tCe6eLB6
絶賛の事実を不思議と思わなかったのか？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 01:21:42 ID:WHqzJk4N
むしろケーブル自体がネットワーク回路になってるのは
スピーカー設計の観点から見れば冒涜に近い物があるｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 02:04:01 ID:Z+9joSaP
＞MITは逆に中身ぎっしり

レバしょんが見習うべき点かもしれない。

http://ebi.2ch.net/pav/kako/1005/10054/1005485637.html
昔から箱について叩かれてる歴史があったみたいだけど
途中から傅？さんとか中身解体した人とか
現れて中々面白い展開になってた。
＞スピーカー設計の観点から見れば冒涜に近い物がある
ティールや？や？使うとMITのBOXのもつ効果が無効化される
とか書いてあった。
倒産したアンプ(とか作ってる）メーカーから修理屋に転向した人なのかな？
ティールと並んでる2つのブランドは
なんとなくヘイルズとアヴァロン想像してみた。

MITのボックスの中で線があちこち斜めに
走ってるような画像見たことあるような
きがするけどあれは夢だったのかな？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 01:13:24 ID:vsAYC4Zj
またiPod touchが爆発。少年がやけど、母親はアップルを提訴。

　15歳の少年がズボンのポケットに入れていた「iPod touch」の16Gバイトモデルが爆発し、
脚にやけどを負ったとして、少年の母親がAppleを訴えた。
　技術系ニュースサイトArs Technicaが、オハイオ州南部地区連邦地方裁判所に
起こされたこの訴訟を伝えている。訴状によると、この少年は
授業中に「大きな破裂音を聞き、すぐに焼けるような痛みを脚に感じた」という。
　訴状にはこう記されている。「（少年は）『Apple iTouch』（原文のまま）がポケットの中で爆発し、
燃え出したのだと気づいた（中略）。原告A・Vはすぐトイレに駆け込み、友人の助けを借りて、
燃えているズボンを脱いだ。このApple itouchは原告A・Vのズボンのポケットを燃やし、
下着を溶かして、脚にやけどを負わせた」
　原告の少年は、訴状によると爆発の結果2度のやけどを負ったといい、
損害賠償金および懲罰的賠償金として22万5000ドル以上を請求している。
Appleの関係者は、係争中の訴訟についてはコメントしないと述べた。
　携帯機器の爆発による負傷は、残念ながら昔からよくある話だ。だが多くの事例では、
こうした爆発の原因は欠陥品の携帯電話用電池であり、それらはたいてい、
ユーザーが交換した安価な粗悪コピー品だ。しかし、
iPod touchの電池は、ユーザーが交換できないようになっている。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20389931,00.htm

前回の発火
iPod touchでも発火事故、机を焦がす
http://japanese.engadget.com/2008/03/12/ipod-touch-burn/
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-1.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-2.jpg

またアップルボムの被害者が一人増えた。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:12:22 ID:iqZ82i8Y
まあ、俺が某バンドを初めて見たときなんか、感じやすい年ごろで、
自分の服がチェリーボムの被害に遭いそうになったんだがな。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 00:35:02 ID:e4tlIeeQ
「プロがアマチュアをだましてはならない」
抹茶の人の言葉だ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 00:49:53 ID:N0R3sm79
茶の味が、わかるかわからないか、と言う時点で、ｱﾚだがな。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 06:05:43 ID:RVT/zELP
最近のプロなんてのはアマチュアに毛の生えたようなのが多いぞｗ
それに「我々は音を聴くプロだ」「システムに1000万かけた」が口癖の糞なオーディオショップ思い出して、頭に来るぜ！！！！！！！！！
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 14:37:20 ID:N0R3sm79
オーディオのプロって何？って感じですね。ついでにオーディオの専門誌が評論家ともども腐ってしまったのが情けない。

昔のステサンなんて、測定器やブラインドテストで客観的評価し、駄目な製品ははっきり駄目だと表現してた。

あ～あそれが今じゃね～
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 11:33:53 ID:r7zaQohE
まぁぶっちゃけお前(評論家)の主観なんて一文の価値も無いって話ｗ

むしろキチンと特性を計測して結果だけを明確に示せ
本来評論雑誌とは三文小説を書く舞台ではなく、公正な比較と
データを元に発表すべき物
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 12:00:14 ID:HxP8JDu/
ステサンは既に評論雑誌として機能していない

完全な販促雑誌
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 14:29:18 ID:XQQJnqTB
ゴールドムンドをもっと販促してくれ。
そしたら車を買うのを止めてMM37を買うぞ。
背中をひと押ししてくれる雑誌、それがステサン。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 17:21:58 ID:MPrchekM
今後どのよな世の中になってもお金に困らない経済力があるならお好きにどうぞ。
そうでなければ　冷静に、冷静に。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 18:33:45 ID:edWDXABR
なぜ人の買い物にケチをつけるのかねえ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 18:36:59 ID:b81JfY9E
>>726
買ったはいいが、その後この辺で暴れる奴が多いからだよ。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 19:24:54 ID:MPrchekM
>>726
ケチとは失礼な。あくまで経済面を考慮したアドバイス。
>>724の文面から身の丈にあった買い物感覚を持ち合わせているとは
思えない。購入予定の機種にもよるが、一般論として経済力のある
ひとは車とゴールドムンドを天秤にかけたり「背中をひと押し」など
と書かきこんだりしない。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 19:46:35 ID:/6NHRsQg
>>728
それで買わなかったとしても
頭の中には残るから結局後悔するんだよ
>>724　見たいな人は買えばええ
買える経済状況にあるから悩んでいるんだろ

オーディオに限らず趣味の買い物はそれで良いんじゃ
学習は身を思ってしか得られないからの
ここで、買わずに他人の評価で煽っている連中も
その辺りを分かっていないから主張が薄っぺらいんじゃ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:16:25 ID:VPjjcLnt
証明をするチャンスは与えられている。
世界初の聞き分け成功者になりたい奴はいないのか。

http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=1&mode=msgview&thno=549

No.30 piyo◆v72UAdJJ DATE:09/03/25-20:46 ID:h0hHR5Ad
時に、ゴールデンウイークにでもまた100万円試験を開催しようかと
考えているのですが、興味ある方います？（特に挑戦者）
まだ未確定で様子見です。

まともなというか、逃げたりしない普通の挑戦者が名乗り出るとうれしいです。

ルールはこちらです。

http://music.geocities.jp/piyo_audio/index.html
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 09:08:29 ID:7M00UPVK
勘違いしないで欲しいけど、ムンドのミドルクラス以上のプリ、パワーアンプはほんとに良い音なんだぜ。
合う合わないはあるかもしれないけど、国産機とだったらブラインドでも優位性が十分わかるぐらい差がある。

ただね、値段は高すぎ！誰も買えないフラッグシップだけ飛び抜けて高価というなら（宣伝と言う意味で）わかるが
アンプ単体で１０００万円だの３５００万円だのって狂ってるだろ！

もうひとつマルチプレーヤーは造るのをやめて欲しいな、せっかくアンプは出来がいいのにこの事件のせいで
ムンド全部が詐欺商品だと勘違いされる。たのむ技術がないならあっさりあきらめてくれ、たのむ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:55:15 ID:e0RehaAV
>>731
そんなこと実際に試聴したことのある人なら誰でも知ってるんじゃ？
俺もMM20MEとMM22SIGとTELOS2500の組み合わせで聴いた時はびっくりした。
価格以外ならもう何も欠点がない。

ウルティメイトとハイエンドの差があれだけあるっていうのも問題な気がする。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:09:49 ID:60jHSJTs
>>731
頼むと言われてもな。
こんなボロい儲けを辞めれるわけないじゃん。
技術が有るところは有るなりに、無いところは無いなりにボッタくる。
これがムンド流っていうものさ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:41:14 ID:kMb4br61
高価なものはいくらでもあって
価値観に合わない、とすれば買わなければいいだけ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 07:29:33 ID:rTPq2FbP
アンプに1000万ってのは、1億円の自動車を購入するような
感覚というのは理解できる。
でも1億円を自動車に、5億円を自宅にかける人なら、
そういうものを購入する場合もあるというのも理解する。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 08:08:03 ID:EfG5mGnF
まあブランドにお金を払うワケだからね。
だからこそこういったショッパイ醜聞は御法度なんだけど。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 11:00:40 ID:RAPQOhjK
>>735
オーディオ趣味ってオーディオ以外貧乏な人もいるからなｗ
オーディオだけは高額品みたいな。そういう人がボッタクリブランド買っちゃうと悲惨。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 13:17:09 ID:lz8mb71d
>>731
初期のころはアンプではトップクラスの一角占めてた気もするけど
日本でJBLが売れてることを知ってちょっとスピーカー作ってみたとこから
流れがかわったような気もする。
雑誌とか販促のお金を注入してブランドイメージさえ築きあげれば
売れるんでションみたいな。

アナログスレだとロクサンの名前はよく出てくるけど
ゴールドムントの名前がほとんど出てこないとこに健全さを感じる。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:54:20 ID:YdEdmnMf
たしかに、エピローグの前のシリーズ、トリローグだっけ？あれはひどかった、メカニカルアースどころか
二段になってる上のユニットはアクリルの下駄をはかせただけ、ちょっと揺すっただけで転がり落ちるやつw

例のマルチプレーヤーがすんなり売れた事にはレバション自身もびっくりしたんじゃないかな？
「これでいいなら何でもありだな」と思っただろう。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 23:56:48 ID:tIVfjb91
>>739
売れたのか？
このスレには買った人間が一人もいないが？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:02:43 ID:hxwy+TX2
>>740
>>739じゃないけどショップ回っているとき買った客がいた。
俺のツレなんか20分笑ってた。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 07:57:08 ID:G12elM8W
まあ一番笑っているのは店員なんだけど
743 ：徳川家現当主の言葉：2009/04/01(水) 10:08:23 ID:ZwycfRxg
―家や事業を引き継ぐことに対してはどうお考えですか？

「江戸時代は家業とか家が、現代よりずっと重い意味があった。継承しないと断絶してしまうわけですから。
でも商家の場合、継ぐのは必ずしも長男でなく、従業員の中の優秀な人、有能な職人に継がせました。だからずっと続いたんですね。
今は単純に長男に継がせるからダメなんだと思います。他の従業員もやる気がなくなるし、もし子供に二代目を継がせるなら冷遇しないといけない。
外で勤めさせて、修行させてから継がせたりしないと。
私はかなり国産主義で、車から何から、商品は何でも国産が好きです。あ、ウイスキーは輸入品ですけど。
外国製より国産の方が性能がいいと思うし、海外でわざわざブランド品を買う人の気持ちはわからないな。
若い頃はアメリカかぶれだったけど、やっぱり日本の方がいいね。」


．．．．．．100年以上続いた上流階級で育った人間の典型的な鷹揚さだね
まぁ成金やローン使い貧乏人の卑しい見栄っぱりとはずいぶんな差だなｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 13:21:28 ID:De14T6CL
>私はかなり国産主義で、車から何から、商品は何でも国産が好きです。あ、ウイスキーは輸入品ですけど。
>外国製より国産の方が性能がいいと思うし、海外でわざわざブランド品を買う人の気持ちはわからないな。
>若い頃はアメリカかぶれだったけど、やっぱり日本の方がいいね。


本当の金持ちというのは見てると確かに無駄金は使わないな
無駄金使って見栄張るのに一生懸命なのは成金が多い、それと実は家屋敷も持ってない様な奴だったりする



745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:05:02 ID:QyJaKrNM
徳川？　家屋敷？　　って・・・・・

地方の方ですね、昼日中から書き込みご苦労様ですw
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:42:40 ID:dWwWTzik
本当の金持ちにも無駄金を使いまくる人いるよ。
今流行の白洲次郎なんかがそうでしょう。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:45:27 ID:n39ZMIvP
あ、そう
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:49:15 ID:gKPni0Hp
今中国人でバブリーな境遇なら使いまくってる。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:50:21 ID:gKPni0Hp
ひと昔前なら香港人とかね。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 13:58:55 ID:ZcOPaERl
貧乏人の無駄遣い自慢ほど価値の無い物はない

アンドリュー・カーネギー（1835-1919）
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:20:54 ID:wBss/pPC
>>745
コイツ、「家屋敷も持ってない」という言い回しの意味すら理解できない低脳かよ
低脳負け組みの貧乏人が
詐欺まがいのｺﾞｰﾙﾄﾞｳﾝｺなんかにせっせと金貢いでるって図式か？
ほとんどポンチ絵だな（笑）

家屋敷っていったらね、その場合は特に「自己所有の土地・家屋」の意味だろよｗｗｗ
あ、マンションでもね、普通は土地の持分所有ってのがあるからねｗｗｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:34:19 ID:Fp1PZiW1
本当の金持ちというのは見てると確かに無駄金は使わないな。
無駄金使って見栄張るのに一生懸命なのは成金が多い。
それと実は家屋敷も持ってない様な奴だったりする。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 05:35:57 ID:UsLJRtEx
中身は２万以下殻が100万以上
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 06:56:14 ID:Hgo+LlGc
カネの話しバッカ、ツマンネ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 08:03:18 ID:Fxf77tqK
出したカネしか自慢できないバカ、ゴールドムンド。
756 ：745：2009/04/04(土) 12:32:30 ID:zN2lEmSz
>>751　ええい、わらわの言うことがきけぬのか

者ども、であへ～であへ～wwww
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 12:51:55 ID:zN2lEmSz
店「徳川様のお宅ではどんなシステムを使っているのですか？」
客「拙者の屋敷には、我が日の本の国で作られた逸品だけを置く事にしておる」
店「はぁ、スイス製、アメリカ製はお嫌いのなのですね」
客「うむ、左様じゃ、舶来物はすかんでのー」
店「（変な客だなーと思いつつ）でも、一度お試しになってみては？」
客「下らぬことを言うと貴殿、刀も錆びにしてくれるぞ！」シャキーン
店「ちょっと、こんなところで刃物を、うわわわわ」
客「まーてまてまてまてまて～～～～」ブスッ、ザクッ、ズブズブ～～

これが例の秋葉原事件の真相・・・なのか（笑
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:17:09 ID:+AA5bekY
いわゆるブランドの物を買うとき、品質は当然のことながら、
コストを切り詰めた作りで、意識に残ればいいや的なPRで売り出される
普及品からでは得られない満足感を求めていると思う。
また、仕事や家庭でのコストとベネフィットを比較し続ける世界の勝者や準勝者が
ある程度解放されるひとときのために、オーディオのブランドは必要かと思う。
普及品の作りのオーディオ製品でも、高級感があって売値が高ければブランド価値が維持される
などというのは、買う側の要求を考えない売り手の驕りにすぎない。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:16:23 ID:QVGJ8zHC
オーディオの魑魅魍魎はなにもゴールドムンドに限った訳ではない。
もう50歳だが10年前マッキンの2600を音が色々気に入らないんでばらした。
使っていたボリュームはアルプスの秋葉で130円で売ってるやつだった。
アキュやラックスは、ばらしたpdfをカタログにのせて「うちのボリューム」は
10万以上掛かってますって宣伝していた時代だった。
今でもうちの低域用で2600は使っているが、流石にボリュームを東京光音から
色々仕入れて気に入るものに付け替えたよ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:23:33 ID:rIphiKB3
>>737
服がユニクロとかな。
勘弁して欲しい。オーディオ買う前にやることがあるだろうと。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:40:55 ID:z2fdRwM8
>>759
50歳にもなってその体たらくなの？

マッキンは基本的に安物を使い、なるべく低コストで極安OPアンプ、パーツなんかで済ませる会社だよ。
知らないなんて悲惨だなぁー、つか音聴けば碌でもないのわかるだろうに、普通。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:53:08 ID:wijTY5KC
130円のボリュームより10万のボリュームを選ぶ人がいる
１万の箱より100万の箱を選ぶ人もいる
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:58:15 ID:z2fdRwM8
そして100万の箱を選ぶのはバカ成り
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 02:02:18 ID:RvTgip9T
本当に100万もする箱じゃないからな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 04:32:07 ID:qWBOqnYK
家具だと思えよ。
家具だったらすばらしいデザインなら100万したって不思議じゃない
よく見ろ、ムンドの箱はインテリアとしての価値がある。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 07:08:58 ID:vwA0XPyh
>>761
マッキンはスガーノにだまされたか
あの見てくれが気に入ったかで衝動買いするのが一般的かと思ってた。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 10:16:37 ID:NVBoQV1c
ステサンといえば、スガーノの「スモ」アンプ事件はお笑いだったなー

例のSUMOアンプなんだけどさ
（そもそもネイティブが「SUMO」を読んだら当然「スモウ」と発音するに決まってるのにさ、そんなことすら知らんでｗ）

スガーノは「スモウ」じゃ「相撲」を連想させるので表記として変になる、かっこ悪いから「スモ」と書く
なんて呆けちゃってさ、ところがどっこい、

何のことはない、アンプの作者が相撲ファンで、まさに「相撲のように力強いアンプ」という願いを込めて
「SUMO」と名づけた、ってのが真相ｗ

これ一つ見ても、スガーノなんてどんだけ舶来信者の馬鹿なんだか、って思ったよｗ



768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 11:05:49 ID:ffOynrjJ
>>767
ワロスｗｗｗ

そういう類の話、もっと聞かせてくれ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 11:12:34 ID:QbkBYk+T
プアマンズポルシェになぞらえて、CDM9NTをプアマンズノーチラスって褒めたら、
けなされたと勘違いしたどっかの社長に絡まれた。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 11:17:02 ID:gMDX2Ez4
まぁプアマンズルーメンホワイトが存在している位だからいいんじゃね？ｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 11:33:06 ID:b0FjHt6O
>>737
チンケな借家住まいとかな。
勘弁して欲しい。オーディオ買う前にやることがあるだろうと。


つーか、俺んちの近くのアパート（モロ２DK程度のアパート、ただし全戸駐車場付き）
に、ポルシェカレラ持ってる奴がいたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういう生活してるんだろうか、どういう顔した奴なんだろうかとスンゲェ興味あったが、
チェック出来る前に引越しちゃったんか．．．．ポルシェは置いてなくなったｗ

まぁ車なら外出時に常に他人に見せびらかして見栄張ることも出来るから、その「見栄目的」(笑）では
それなりに役には立つけどね

ｺﾞｰﾙﾄﾞｳﾝｺか何か知らないが、オデーオ位じゃ、こういう便所の落書き掲示板にカキコしても
別に見栄にも何にも糞の役にもたたねーｗ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 11:38:16 ID:idexO2WK
＞別に見栄にも何にも糞の役にもたたねーｗ

中身は国産「廉価」オーディオのそのマンマというのがバレてからは
逆に恥ずかしく思う方が正常な神経の持ち主だしね
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:48:54 ID:Y+upaqIi
>車なら外出時に常に他人に見せびらかして見栄張ることも出来るから

発想が貧困というか、あなたは本当にゲスな人間としか言いようがないね。
車が好きで、ポルシェが好きで、アパート住まいながらも必死に車を維持してる奴そんなに気にさわる？

親の建てた家屋敷ｗ に住んでるからってあんまり威張りなさんな>>771
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:53:40 ID:goX4RP1g
まだこのスレあったのか
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:07:24 ID:uHUjycH7
>>773
中身カスのｳﾝｺヲタは必死だなｗ　ゲスってオマエみたいなの言うんだよｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:15:54 ID:P8O+g0Pu
業界とグルの寄生虫ヒョーロン家（実態は低脳の舶来馬鹿）の販促宣伝駄文に
すぐ騙されるナイーヴ（笑）な消費者（実は借家住まいのド貧乏人が多かったりする）が存在する限り

この手の詐欺まがい商品は次々と湧いてくる罠ｗ　それがこの世の真実ｗ


777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 14:11:27 ID:vgxz0+lx
オレはとことん突き詰めた人間は好きだな。中途半端だと見苦しい。
給料安くて生活を切り詰めて、ハーレーに人生掛けている奴とか
知っているど、すがすがしい。アパート暮らしでポルシェは確かに
分不相応だけど、そうとう好きなんだろ。いいじゃないか。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 15:56:23 ID:Y+upaqIi
そうそう、本当に好きならどんなことでもとことんやるべきだと思うよ。

必死の努力して（成金と言われようが）金持ちになったり、趣味が高じて無分不相応な買い物をしてしまったり・・
そういうのって俺は好きだけどね。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 16:12:56 ID:HseVS0SK
俺様が来月にむんどのぼったクリに会ってあげるから

期待してくれたまえ
780 ：徳川引篭ノ助：2009/04/06(月) 07:59:10 ID:0YW8enP8

殿は身分不相応な買い物をした者共は打ち首と申しておるぞ
家屋敷も、おとりあげじゃ！

な～に～、借家とな？獄門縛りクビじゃ～～～！
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 10:30:48 ID:7h3dNdH5
つまんね
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 11:11:06 ID:QsxPXhy6
>>780,771あなたが自分で稼いだお金で屋敷を建てたというなら納得だけね、あっ、そういうのは成金とか言われるのか・・・
親が金持ちなのがそんなに偉いですかね？徳川さん

親の遺産なんかまったくなくても、成り上がってゴールドムンドでもFMアコースティックでも買いまくって自慢する、
そういう奴の方が前向きに生きてると思うが・・・
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:11:30 ID:RipYC0eq
ゴールドムンド、サイコー＼(^-^)／
デノン カス
アキュ カス
ラックス カス
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:27:58 ID:p1e18vI8
詐欺メーカーじゃん
いい加減気付けよ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 21:57:21 ID:0YW8enP8

　水冷になってからのポルシェも「商売上手の云々」って　けなされてるけどね。

　まあ　考えかたでしょう。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:04:12 ID:hxTMnEiO
>>782
昨日か今日中国のニュースで、ある爺さんがそろそろ死ぬから
遺言書く前に子供三人をDNAチェックしたら全員他の男のガキだったって
知らなきゃ幸せ、知って地獄ってことはあるね。

ゴールドムンドも死ぬまで中がパイオニアだと知らなければそれはそれで幸せかもしれない。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:17:15 ID:RipYC0eq
実は日本メーカーの方が詐偽だった。
わざと「重く」して「見栄え」のいい中身にして・・・・音はカス。
こんなことしてたらいつか衰退すると思ってたらバブル崩壊とともに終わった。
テクニクス、オーレックス、オットー、オンキョー、サンスイ、ローディ、Ａ＆Ｄ、ナカミチ。
残ったのはSONYとYAMAHAだけ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:22:58 ID:Ge/WoUIY
よかったな。
パイも残ってw
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:28:19 ID:0YW8enP8
いや、パイオニアだと分かっていても、買うのがマニア

本当は３０歳だけど「私２０歳なの～」と甘ったるい声を聞きながら、

抱いてやるのが大人と言うもの

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:49:50 ID:px/TiUXb
ハイエンドは幻想で、価格が高い、中身が詰まっている、音が良いと思ってきた。
ハイエンドとは、価格が高いだけで、中身は普及品だったと言う典型がゴールドムンドだった。
ハイエンドは音が良いと言うのも幻想で、酷い音を出していても、聴く耳を持たないので売れる。
女性のブランドのハンドバックと同じで、中国で作ろうが見た目が良ければ売れる。中身は関係ない。
洒落た箱に莫大な金を払う。音が悪くても関係ない、耳が悪いから聞き分けられない。

海外のインチキメーカーが、日本の音痴な金持ちを狙って大儲け。
日本は世界的に見て、騙し易い市場なんだろう。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:00:05 ID:HS0s7RCn
ミメイシスの初期の頃とかFMアコやマクレヴィ並みに凄いのにえらい安いと思ったがなあ。
国産で造ったとしてあの値段で出せたかどうか…
まあ、オクで出しても国産じゃ二桁落ちて粗大ごみ程度の値段しかつかんし。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:00:16 ID:0YW8enP8
遊び足らぬようだね、>>790 分かっててつきやってやるのが大人なのよ

暗い店内で厚化粧、ババアも美女みえる場末のスナック、「抱いてやる」と言ってしまった以上

昼間、興ざめのさなか、安ホテルで抱いてやるのが男、

金があるなら、ドブに捨てるのと同じと思いつつ、ババアに金を払ってやるのが男なんだなぁ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:12:27 ID:Ge/WoUIY
ババアに金を払っても、インチキメーカーにボッタくられるのは勘弁
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:34:21 ID:b3a9LGmQ
>>789
かなりぼったくりに付き合ってきたつもりだが、さすがにそれはないわ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 05:17:32 ID:TlzVh8+W
ムンドはセレクトショップだよね。その選定眼に価値がある
たぶん開発とかはなくて既存製品からよさげなのをピックアップして発注してケースにつめる
服屋がショップのタグつけるみたいにね。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 07:16:02 ID:Os5SGl2n
セクト・ショップじゃね？ｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 06:17:33 ID:yh/bFcIZ
50台限定、一台850万円の超超ド級のＣＤプレーヤー、EIDOS REFERENCE
も完売したみたいだし、100倍の法則のムンドのことだから
原価8万5千円として（笑
841万5千円×50台＝4億2千万円の儲けか。
笑が止まりませんねｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 07:48:04 ID:YVbgjitR
>>797
そのリファレンスの元ネタはどこのメーカーかな？
ムンドがドライブから制御系まで自社開発できるはず
ないので、中国のシャンリンオーディオか？しかし
見た目が高級感あって、メイドインスイスだと売れるんだな。

それがかなしいかなブランド力。日本メーカーにはほとんど
ないものだ。どうやってそのブランド力を支える物語を作ったのかも
ムンドの場合は良くわからないのに、経営者はたいしたものだ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:02:26 ID:yh/bFcIZ
ＣＤプレーヤーはEIDOS REFERENCE（850万円）、
プリにMIMESIS24ME（580万円）
アンプにTELOS2500（1350万円）
スピーカーはAvalon Isis（955万円）と
超ド級のシステムを揃えておきながら、

「趣味の世界は最初から「あがり」だとつまらない、途中過程が楽しい。」
（某ブログより）

なんてことをしれっとぬかす、金銭感覚や羞恥心の狂った奴がムンドのオーナーｗ
ヘリコプターでエベレストの頂上まで行って、登山は楽しいとか吹聴するに等しい。ｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:03:12 ID:5Vy1iLKh
>>798
ドイツ近辺じゃスバルが上位ブランド　　まさにブランド力を持ってる
カラヤンもコレクションにレガシー4WD入れてた
WRCの一時期の活躍や4WDが特に高性能な車という背景もあるが、
どちらかというとゼロファイターの末裔という神話的要素が大きいと思う

ま、日本で貧乏なくせに詐欺商品ゴールドウンコに飛びつくような舶来馬鹿は
すばるなんかより（ドイツじゃ圧倒的にスバルの下位と思われてる）ＶＷが上と
いうだろうなｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:07:16 ID:BTCCjReg
８０１
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:16:42 ID:KJsqNlrL
>>800
ソースくれ
インプ乗りとしては嬉しい
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:32:42 ID:yh/bFcIZ
>>802

ググれば普通に出てくる。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:38:23 ID:yh/bFcIZ
ホリエモンのお宅を訪問した時、ステレオ装置（ていうかＡＶスピーカー）
が、パナソニックの3万円ぐらいのボロだったのは拍子抜けしたなあ。
住んでる部屋と不釣合いなこと。
やっぱりホリエモンは成り上がりだと思った。

成り上がりは興味のないものには金を使わない。
貧乏時代を思い出して、妙にケチになってしまう。
本当の育ちのいいボンボンは、湯水のように使う。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:43:13 ID:oYqsBX0w
評論家はいまだにエイドス20ほめてるね。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:52:09 ID:6oS2sv+6
自分が金出すんじゃないし、いいんだよ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 11:42:20 ID:akVryTUO
ホリエモンクラスなら、ロルフケーリッヒあたりの
アナログプレイヤーぐらいは使っていて欲しいね。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 11:43:34 ID:iub9Yas3
興味がないだけだろ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 14:05:59 ID:5CfW+uiv
それに洗練される前に捕まっただろ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 17:33:40 ID:Q1fmNnd0
オールドムントに一番合うスピーカーは何でしょうかね
１５年も旅を続けてますがいまだ答えが得られません
811 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:300】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/08(水) 18:47:06 ID:XoD+Yxmn BE:207697695-PLT(30073)
　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　ユニバーサルプレーヤーみたいに、中身は別の会社の、って
　　|（●　（●　::::|　　スピーカーある？
　 ○.....∀....:::::::ノ○　
　　（⌒）　　 ノ　　　　例えば、某ハイエンド社の○のスピーカーの中身は
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　ソニーの△だった、とか、そういうのある？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:13:41 ID:yh/bFcIZ
ホリエモンクラスなら、ジャーマン・フィジックスのPQS402ぐらい
使って欲しい。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:23:50 ID:yh/bFcIZ
>>811

オフトフォンのスピーカーは舶来製ってありがたがってるけど
設計は日本製だと聞いたことがある。

あとフォスのユニットなら世界中で使われてるみたい。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:38:53 ID:lFUKEOqh
確かに音のいい時代があった
しかし、時代は進み単に値段が高いのが特徴で音はいたって普通になってしまった
クォリティからすると今の8分の1くらいの値段が妥当であろう
815 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:300】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/08(水) 20:05:39 ID:XoD+Yxmn BE:161542875-PLT(30073)
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　>>813　あ、どうもありがとう
　 |::::　●）　●）|　　　
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　そうなんだ、http://www.fostex.jp/p/FF/
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　この会社のだね
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ
816 ：ひとぎぎだけど：2009/04/08(水) 21:55:37 ID:oaNADXwk
またキチガイがふえたﾅ　はぁ～あ

ちなみにJBLのＤＤ６６０００はゼンブ中国で製造。ユニット設計はなんとπ！　　　でもって、πのフラッグシップも製造は中国
πの設計がすごいのか中国がすごいのか・・・

フォスの音が急に良くなったのは元ビクターのあの人のおかげ、ビクターって本当にすごい技術集団でＫ２プロセッシングが、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
ムンドに中身がπって馬鹿にされてる？？じゃーあそことあそこはﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・

自分で音聞いて決めればいいじゃん。ちなみにまじで中国とスイスだと製造コスト（人件費）は１００倍だよ。スイスでノートブックパソコン製造したら１０００万円！
そういう国だから仕方がないんだよ。そのかわりネームプレートの取り付けネジのトルク管理すら完璧と言う恐ろしい国だよスイスって。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:00:54 ID:jeyCdJwI
>>811
昔のワーフデールのSPの中身はコーラルのユニットでした。
818 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:300】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/08(水) 23:29:45 株 ID:XoD+Yxmn BE:138465465-PLT(30073)
　　.／￣￣￣＼　　>>816->>817
　　| 　 　　　　　..|　　そうなんだー、どうもありがとう
　　|（＞　（●　::::|　　スイスって時計の何種類かとビクトリノックスくらいだよね、
　 ○.....∀....:::::::ノ○　あとなんかあるのかな？
　　（⌒）　　 ノ　　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　でもね、この会社のおかげでパイオニアのあのプレーヤーを
　　　　　　　　　　　　　　買うきっかけになったんだー
　　　　　　　　　　　　　あとね、ラステームのもそう。だからどんどん自称ハイエンド機器の
　　　　　　　　　　　　　中身知りたいなーと思って。
　　　　　　　　　　　　　
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:52:38 ID:lFUKEOqh
↑uzai
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:06:27 ID:iawvgWKP
ttp://www.audio-romanesque.com/daconv.html

D/AコンバータだけどdCSのエルガーの中身ってこんなんだったのか。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 07:01:21 ID:rEfyWHvf
>>798
EIDOS REFERENCEのベースはπだよ。
昔のステサンの海外ショーの記事で
初見のEIDOS REFERENCEのキャプションにきちんとそう書いてある。
ただ、きっちりチューンしてカスタム化するとも書いてあったが。

まあ、当時ドライブ外販はソニーも撤退して、πしかなかったはずだからな。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 09:35:33 ID:RT9f1Lne
というか、ユニットの話になると、DAC ICと同じで、
開発から量産まで自社内製って少ないでしょ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:15:22 ID:9KB0HnFb
つーことは、ムンドとエアボウは同じポリシーかな？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:21:30 ID:IY3xEKgd
でもって恐ろしいぐらい製造コストが安く、クヲリティーも悪くないので、全世界のハイエンドメーカーのOEMが集中！
社長で元パイオニアの○○は大金持ちに、そこが、ここhttp://www.cav-japan.co.jp/

オリジナルと称する製品群に　あのハイエンドの面影が・・・
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:12:50 ID:h0k4Tini
>>820
当時の米価格で10k$越えなのに（´･ω･｀）
http://www.stereophile.com/digitalsourcereviews/259/index3.html
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:33:25 ID:GpdktlKj
ＤＡＣはそんなもんだよ。俺のＲ－ＤＡＣもそれくらい。ちょっと少ないかな。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:37:34 ID:GpdktlKj
EIDOS REF.はメカはパイとして、きちんと基盤を作っていたらガワの制作費を
入れると￥１００～２００万の費用はかかると思う。台数も少ないし。
それを現地販売価格で￥４００～５００万とすれば日本の商社を通して定価にすれば
￥８５０万になるんじゃね。
値引きほとんど無しで売れたら大儲けだけどね。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:36:35 ID:P1cXJbD3
>>820

AudioResearchは40年前のHewlett-Packardの磁気コアメモリ基板並みに古臭い基板だね。

Accuphaseはパターンが直角に曲がっていて、20年前のデジタル回路という感じ。
20MHzぐらいまでならこれでも動くと思う。

DCSとEsotericは高周波デジタル回路という感じがする。
どちらかというとEsotericのほうが良く練られている
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:04:20 ID:aFGyKURc
>>826
Ｒ－ＤＡＣもってんのかーうらやましぃー
ユニオンの中古逃してからそれっきりだけど、今でも欲しいなー
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:21:11 ID:P1cXJbD3
>>825のStereophileのdCS Elgarの性能測定グラフを見た。
このDACはLynx L22並の高性能DACだね。
今はもっとすごいのがあるけど12年前なら最高水準の性能だったんじゃないかな。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:20:54 ID:y+S1Hcqx
dCSのElgar plus1394は現行のScarlatti DACと大差がないらしいよ。
良い悪いというよりも個性が違うという感じでマイナーチェンジとでも言うのかな。
最近の新型DACは劇的に進化してるというわけじゃなさそう。

>>830
Lynx AES16使ってる。
Lynxは日本じゃ知名度が低いけど値段の割りに高音質だね。
音狂や栗がコストパフォーマンス悪いと思えるほど。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:25:40 ID:XPlAnLNG
S/Nがもう少し改善してるよ。といっても-130dBが-140dBになったところで、
人間の耳に聞き取れるかどうかわからないけどね
833 ：830=832：2009/04/10(金) 00:37:06 ID:XPlAnLNG
830、832の書き込みは、最新のDACチップの性能向上の話であって
dCSの現行機が12年前の製品より性能がよくなったという話ではないです。
私はdCSの現行機の性能がどうなってるか知りません。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 12:47:55 ID:toL2e2x1
ISISブログみてると本人も幸せ、レバションも幸せ、川又？も幸せ
とみんなハッピハッピーで、その勢いで
色々な部屋の様子とかblogでお金持ち生活を見学できるので
あんまり問題はないように思う。
自分に縁のない世界を見る面白さみたいな。

逆にお金持ちの人を近所の駄菓子屋さんに案内したときはものすごく
興奮してた。
母親に子供のころからお菓子を買うことを禁じられてたとかで
すももとか彡|：ｺ> とかむしゃむしゃ食べるのが夢だったとかで
瓶ごと次々と買ってった。
835 ：イモ野郎：2009/04/11(土) 09:36:28 ID:0Xt5eZz1
Lynxも悪くなかったけど、PCトランスポートは面倒でやめたわ。
CDのままでも買ったの全部聴けないのにリッピングとか無理杉。

まあ、俺が言いたいのはBOSE最強って事ですよ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 11:27:34 ID:IZX+CZqv
機材より部屋にびっくりすねISISブログの主
家賃だけで年１０００万円以上じゃないの？下手すりゃその倍・・・

オーディなんて安い安いw
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 12:37:56 ID:sorKE+jV
小室みたいだな
そんな家賃払うくらいなら自宅を建てて
最高のオーディオルームを作ればいいのに

人は永久に今の状態が続くと思いたくなるらしい
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15:03:36 ID:6hnAksjK
質問です。MIMESIS 8を中古で購入しようと思っているのですが、
バランスとシングルエンドの切り替えは外部から出来ますか？
それとも内部に切り替えスイッチがあるのでしょうか？
外から見た感じ見えないのですが。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15:47:48 ID:3wxV0qCw
東京のど真ん中の高層ビルに「勤める」んじゃなくて「住む」のはある意味最高のステイタスだろ。
ましてや「住む」だけではなくこんなに広いオーディオルーム！

うらやましすぎてゲロが出そうだ。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:19:03 ID:VUHg612X
おれはクソ田舎で広さだけはここ以上のオーデオルーム月５０００円ｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:39:55 ID:GgDu9fnq
>>836
会社経営か役員かなんかで
社宅扱い何だろ　
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:51:42 ID:gPbKZMcu
裏山鹿根
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:35:49 ID:Bzxq2BLq
>>838
切り替えSWは無い。
最近のは知らんが、オールドムンドのパワーのバランス入力は
コールドとGNDがショートしてあるだけのはずなので、
使用しない方が良い。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:44:55 ID:FNM617+Q
いらんおまけつけんなっ
845 ：838：2009/04/12(日) 09:18:07 ID:b9Tdd9H3
>>843　どうもです。そうですか。プリにスルー機能がないのでAVアンプからパワーのバランスに入れようと思ったのですが。8.2ならスイッチ付いてるみたいですね。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 11:09:56 ID:rkFlVLQn
おれの８．２にはそのようなものついてないが
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 11:24:55 ID:MwleJdJ7
オールドムンドはアンバランスで使わないと・・・
せっかくに良さが台無しじゃ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 14:31:37 ID:Dx2srdRS
843の書き込みを見るとバランスで入れてもHOT側しか使われなくて中で結局アンバランス入力になってしまうようだから、
バランスでもアンバランスでも音は同じになるんじゃないかな
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 14:53:18 ID:rkFlVLQn
そう。キャノン端子を使ったアンバランス接続。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 15:00:46 ID:r4kUWOck
いらんおまけつけんなっ
851 ：848：2009/04/12(日) 15:09:40 ID:Dx2srdRS
送り出し側の機器がアンバランス回路で、アンバランス出力に付加回路をつけておまけ的にバランス出力を出し、
カタログスペック表の丸を増やすためにバランス出力も一応出してますというような機器の場合は
アンバランスで出したほうが音がよくなると、847さんはそういうことを言ってるのかな。
852 ：845：2009/04/13(月) 01:50:44 ID:8KCIh8P/
>>846
裏に上下で選択するスイッチ付いてますよね？TELOS200Aを試聴した際選べたので。
アンバランスの方が良いのは分かります。バランスは映画用に使いたいので。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:51:45 ID:YzUXdl7F
ついてないよ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:58:55 ID:Cx4N/jBu
いいかげんなメーカーだからついてたりついてなかったりすんだよ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 11:13:49 ID:W11NbTYi
>>852
それはアースのスイッチじゃボケェェ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 17:20:31 ID:E2F0x887
いらんおまけつけんなっ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:01:43 ID:iZPE48dA
EIDOSの中身のことだったりして(w
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:27:11 ID:GbmpTCcZ
πが２９８００のＢＤを発売！！！ムンドがチューンして
究極のＢＤプレイヤーをムンドファンは期待する！！！
だっふんだ！
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:30:05 ID:jqcQarwl
でも価格は100倍の298万円でしょ･･･
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:59:10 ID:la/luQWs
まあ、価格が高いほうが偉いからな、298万円ならいいんじゃない？
29万なら誰も買わないしょ？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 23:18:18 ID:+ImzMqsE
BDPは中身パナでもう売られてるよ？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 06:42:30 ID:mVc+chlM
>>858
500万で発売するはず
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 11:08:44 ID:pKkXH0c5
まぁ、ムンド社内に日本語できるやつはおらへんやろうからな。
今度もやってくれるだろう。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:02:24 ID:6krP9uD4
ブルーになって￥１４０万ではおかしいし、￥１４０万以上付けると祭りになるし。
いくらになるか、楽しみだな。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:51:37 ID:0zVW8qUu
つーか$16900だけど？
http://www.engadgethd.com/tag/Eidos20Bd/
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 20:57:52 ID:2EueOFzw
engadgetのライターがめちゃくちゃ辛口でワロタ
“センスはないが金はたくさん持っている人向けに、ぼったくり商品を提供する伝統を継続するGoldmund…”
ｗｗｗ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:14:04 ID:8GeDYkan
これか
http://panasonic.jp/dvdplayer/products/bd60/index.html

４０倍じゃん。ゴールドムンドはなんて良心的な会社なんだ。
超おすすめだね。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:43:47 ID:mBYFmEpQ
「あのゴールドムンドのブルーレイが、通常１００倍のところ今回ナント４０倍！」
ジャパネット風で
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 23:18:38 ID:l2Y/7FSK
overpriced がいつ見てもワロス。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 23:47:25 ID:+m7zNMLw
貧乏人は大変だな。
人の買い物にケチをつける前に
稼ぎを増やす努力したらどうだ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 23:54:26 ID:6krP9uD4
$16900なら日本定価は￥250万くらいか。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 23:57:33 ID:BY29LFtj
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
△▼△スーパードルフィー その329△▼△ [お人形]

好奇心に駆られて↑これクリックして掲示板を見てきた。
着せたり脱がせたりする人形の掲示板だった。
ゴールドムントも着せ替え人形みたいなものなのかな。
873 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/19(日) 00:15:28 株 ID:TpAHyBtg BE:27693623-PLT(31021) 株優プチ(pav)
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　で、実際、ゴールドムンドの製品、売れてるの？
　|::::　＞）　＜）|　　　中身パイオニアのあれ出ちゃってから、買う人いるの？
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:18:19 ID:6kQAxi0u
事実を知らない人も多い
知ってて買うのはカネ有り余ってて見た目で買う人とか
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:18:31 ID:5YBM/UVc
>>873
なぜそれが気になるんだ？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:31:27 ID:DRwnxwQm
残念ながらフルムンドでシステムを組んでると買うしかないだろう。
プレイヤーだけムンド以外って訳にはいかない。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:38:11 ID:Ns2nOm6K
>>876
なんで？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:38:40 ID:eo5VPs0Z
デザイン
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:57:48 ID:Ns2nOm6K
アンプなんて普通隠しておいて構わないもんだと思う
プレイヤーだけ使いやすい場所に露出してればそれでいいと思うんだが？･･･
880 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/19(日) 01:40:50 株 ID:TpAHyBtg BE:124619639-PLT(31021) 株優プチ(pav)
　　.／￣￣￣＼　　>>875
　　| 　 　　　　　..|　　いや、私も知らない人が買ってるんだなとおもって。
　　|（＞　（●　::::|　　金あまってるひとでも、さすがに、ベンツの外側ですけど
　 ○.....∀....:::::::ノ○　エンジンはビッツです、って機械をはずかしげもなく作ってる会社のは
　　（⌒）　　 ノ　　　　さけて、別のハイエンド機に代えるだろうな、とおもって。
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　
881 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/19(日) 01:43:50 株 ID:TpAHyBtg BE:207697695-PLT(31021) 株優プチ(pav)
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　全部売りはらって、別のハイエンド会社の一式に
　 |::::　●）　＜）|　　　する、という金持ちなら納得できるけど、あれが出た時に
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　『おや？うちのアンプは中身がもしかするとクラリオンかな？』とか
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　『この中身はLGかな？AVOXかな』とか疑心暗鬼になって
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ　　全然音楽を楽しめないのではないか、と考えるからであります
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 01:56:59 ID:LV8fU7U4
>>880
信頼あるパイオ二アユ二バ機と雑誌の写真のある中身の説明もして納得して買ってる客を見かけたよ。
自分は考えられんがね･･･
つまり、自分らの考える価値観が全てではないんでしょうな。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 02:22:47 ID:Zgar5GoD
>>881

>>878 のように衣装が最優先なんだろう。
人工ダイアが1000円の布地のドレスに縫いつけてあるがごとく・・・
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 02:28:54 ID:Zgar5GoD
この球アンプ

１台８００万だって。
昨日テレ東で紹介してた

http://www.audionote.co.jp/jp/products/power_amplifier/ongaku.html
885 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/19(日) 02:30:25 株 ID:TpAHyBtg BE:55386634-PLT(31021) 株優プチ(pav)
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　そうなんだー
　|::::　●）　●）|　　世の中、ふしぎなことがいっぱいだあ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　私は2020アンプを、ドフのジャンクで買ってきた
　　 と＿_）__）　　得体の知れないアンプの中につないで、客に聞かせて
　　　　　　　　　　驚かせるってほうが楽しくて好きだ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 02:37:08 ID:Zgar5GoD
＞客に聞かせて

？？？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 02:48:48 ID:Zgar5GoD
＞楽しくて好きだ

それこそ、ひとそれぞれ、いろんな奴が居るってことだな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 12:25:21 ID:TaxKeduw
>>884
http://www.higherfi.com/spkrlist/speakerlist.htm
これみるとアヴァロンのセンチネルもあまり高くないような錯覚を起こしてしまう。
面白いのは新顔のNttAudioLabで、
アレクサンドリアと同じ価格にパクッた外観の製品をぶつけてきたうえ
その上位機種をついにディスコンになったWAMMと同じ価格帯にぶつけてきてる。
こうしてみるとゴールドムントはデザインだけならこのリストのの中でも
購買意欲をそそるような気もする。

ところでアンプ部門で35万ドルの国立あたりの店のアンプ。
公式ページが消えてる。
価格合戦なら日本もスイスに負けてない。似たもの同士か。
アンプ部門のトップはイタリアの謎会社だけど
LINKをクリックするとそのモノ作りの力にはびっくりさせられる。
889 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/19(日) 13:11:51 株 ID:TpAHyBtg BE:129234847-PLT(31021) 株優プチ(pav)
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　あはは、おもしろいねえ
　|::::　●）　●）|　　複葉機の羽根がどんどんふえてくみたいだね
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　最終的にはフルレンジ一発最強、ってことに
　　 と＿_）__）　　　なっちゃうんでしょか？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 13:57:35 ID:dKYN2zLx
扱いにくいのでもう日本に輸入されることはなさそうだけど
SoundlabのESLはある意味フルレンジ1発かな。
大場商事が扱ったスピーカーの中でも好きな人には音はピカ１だったと思うけど
アポジーとともに地震や湿気の多い日本では、思い出の存在に
なってしまった。
ESLの初期の研究者？のJanszen氏の息子が会社を立ち上げてplaner型の1号機を
作ったとか、かつてのアポジーを目指してベンチャーが立ち上がってるとか
いいニュースもあるみたい。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 21:59:25 ID:wSqSyPHs
オーディオ界のリーマンコ、ブラジャース
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 10:40:38 ID:xOXsZsdS
つまらん、笑いの才能ないことにきずけ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 02:07:47 ID:EtoNSbAw
おまいらバランスとアンバラとの違いの理論的内容や
出力機器、入力機器でどんな回路構成のインターフェースバラエティがあって、
各メーカー各モデルでどんなバランス入出力構成を実際に使ってるのか．．．

そういうこと全然分かってなくってアーダコーダ言ってるアホが多いだろ？ｗｗ

どこかの（業界の寄生虫）評論家のいい加減な言いたい放題に騙されてるだけってアホが多すぎだよｗ


あ、ｺﾞﾙﾄﾞｳﾑｺの場合はね、バランス入力部は「考えられる最も省略形（笑）の方法」＝「片方の信号無視＝アースに逃がす」って
構成が確かデフォだろｗ
バランス伝送のメリット皆無なばかりか、出力側が無防備だと加熱しちゃったりしてｗｗｗ

あ、つーか、通常の家庭内の数メータ程度以内のケーブル引き回しじゃバランス伝送のメリットなんか皆無だからねｗ
音が違うってのは時々トランス経由で出したり受けたりする機器や、バランス用の追加ICを介する機器があったりして．．．．
それじゃ純粋なアンバラ出力と比べて音が変わったりする可能性は当然でてくる罠ｗ
で、余計な素子を通った方がイイなんて基地外じみたヒョーロン屋さんも多かったりするんだよなー（爆
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 02:10:30 ID:98Bm2oSA
>>893
反転に頼らないフルバランスですがなにか？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 10:00:08 ID:Go+DMFjl
モグラが潰れ、ムンドは栄える。
これがオーディオ業界というものなんだろうな。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:31:28 ID:k6s9H/U9
ガワだけは高級そうに作って、中身は手抜きのオンパレード
それがﾑﾝｺクオリティｗｗｗ

その代表例が、くだんのパイ謹製「最廉価版」プレーヤーの中身をマンマ入れ込んだ超高価プレーヤー(爆

ボッタクリの利益の一部は寄生虫ヒョーロン屋にきっちり回して、「販促作文」にせいぜい精を出してもらう

こういうビジネスモデルって、はるかかなたのオリエント極東地域では不思議にも大成功間違い無しってんで
ﾑﾝｺの連中は藁いが止まらんだろうなーｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:45:41 ID:XGdOCccF
>>896
手抜きじゃないだろ！パイを馬鹿にすんのか？
898 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/22(水) 01:45:55 株 ID:j7rqfUyM BE:147696948-PLT(31313) 株優プチ(pav)
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　「静かな音場にふくよかでしかも輝く音色が浮かび上がった｣
　|::::　●）　●）|　　「ゴールドムンドの音創りは上手いなあと思った」
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　ガワが気に入って買うという人の趣味は非難しないけど、
　　 （　つ旦）　　　こういう提灯評論やったやつはつるし上げていいよ
　　 と＿_）__）　　　健康食品CMに出て『肌がしっとり』とかふざけたこと言ってるやつらと
　　　　　　　　　　　まったく大差ねえや
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:48:38 ID:XGdOCccF
ｷﾕｰﾋﾟｰは試したけど『肌がしっとり』じゃなかったのね？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 02:43:23 ID:OZr3SbI5
仕事なんだからしょうがないだろ。
失業しろと言うのか？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 02:53:38 ID:6lrFnqJY
大失業時代だからな

まともに仕事をしている人でさえ失業するのだから
世間を欺いてる輩はしばらく自宅謹慎して反省汁
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 06:59:15 ID:0AmY0vNq
>>898
甘い、甘い
それ書いたのフウだけど
今号のステサンでは菅野、柳沢、フウの3氏が絶賛してるわｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 07:07:36 ID:0AmY0vNq
ステレオサウンド170号P131

ゴールドムンド　Eidos20A

菅野沖彦
「肉声感豊かで、しかも爽やか、何を聴いても納得のいく音色と質感」
以後絶賛文が続く

フウ信幸
「さわやかで温もりのある音、耳あたりのいい倍音が響き渡るオケの再生」
以後絶賛文が続く

柳沢功力
「書く演奏を表情深く、官能的に描出し、聴き手の心を引き込む魔性の魅力」
以後絶賛文が続く

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 07:17:20 ID:r7LRy2Ly
そんなことより開腹画像を
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:04:40 ID:cXYr3GC8
>>903
あーあ、良い音って実際鳴っている音じゃないんだね。
脳味噌で散々補正された後の音なんだね。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:44:46 ID:PwNqEY8h
一応、改造されてるんだしwもう許してやれやw
許しまじきはいまだにベタ褒めしてる守銭奴評論家だろ。
907 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/22(水) 10:04:41 株 ID:j7rqfUyM BE:46155825-PLT(31313) 株優プチ(pav)
　.／￣￣￣＼　　　>>903 あはははは、厚顔無恥というかひどいなあ
　|.. 　 　　　　　|　　　死ぬ間際に『俺はよくもないものをよいと強弁して
　|::::　＞）　＜）|　　　一般人を騙してきたなあ、絶対地獄だろうなあ』とか
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　思ったりしないんだろうか。
　　 （　つ旦）　　　　批評家としての矜持はどこにいったんだ、ってか、ステサンに
　　 と＿_）__）　　　　そんなの求める方がおかしいか、あれはメーカーカタログ有料版
　　　　　　　　　　　　だもんなあ
　　　　　　　　　　　　部屋のすみっこにつける毛糸のふわふわオーディオアクセや
　　　　　　　　　　　　天然石で音場に曇りのないひろがり、とか言って売ってる詐欺会社と
　　　　　　　　　　　　あんま変わらんなあ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:38:58 ID:3vRQDgG9
この御三方は当然DV-600にも同様の評価をしてるんだろ(w
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:47:22 ID:OZr3SbI5
>>907
中を開けたり知った上で試聴、評論しているわけではなく、
ただ試聴して、思ったことを書いてるのだとすると、
一概に騙しだとは言えない。
その場合、音で安物と判別できなかったのか、という批判はあるが、
そもそもCDプレーヤーなど、性能的にほとんど完成されているので、
大きな差など無いという現実があるのだからしょうがない。
10cmウーハーと38cmウーハーの違いがわからなければおかしいが、
CDPの差がわからなくても不思議ではないのが現実。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:49:27 ID:lBL0X4gy
ムンドは評論家にとって腕の見せ所なんだろね。
オレが業者なら>>903の評論家を良い方に評価するな。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 12:49:34 ID:0AmY0vNq
>>909
フウはこの問題知ってるよ
あとの二人はどうかわからないけど
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:00:48 ID:OZr3SbI5
>>911
上に書いてあるフウの文章を読むと、さほど矛盾はないように見える。
と言うのは、俺の印象として、安いCDPは、シンプルな回路構成になっているので、
音的にサッパリとした音になりやすいという印象を持っている。
逆に、下手に高級機種ほど、高級感を出すためなのか、音にこってりとした
味付けが施されていると感じる。
ぱっと聴きはいいのだが、長く聴いていると疲れてきたりとか。
「さわやか、耳あたりの良い」とは、ローコスト機種のメリットを言っているとも
読めなくもない。
ちょい前の機種だが、デノンのアンプで、高いやつよりも、390のほうが
シンプルな回路だからなのか、サッパリした良い音だった。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:06:02 ID:OZr3SbI5
あまり詳しくは言えないが、評論家（有名ではない）の試聴に居合わせたことがある。
ひどく味付けされた機種があり、評論家も、こりゃ駄目だ、みたいに言っているのだが、
書いている文章は、味を良いものとして解釈して書いていた。
素直に書いていたら評論家生命は無くなる。
914 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/22(水) 13:14:02 株 ID:j7rqfUyM BE:36924724-PLT(31313) 株優プチ(pav)
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　>>906
　|::::　＞）　＜）|　　あははは、それなら納得だあ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:36:19 ID:6lrFnqJY
柳沢がベストバイで書いてたように
ステラから褒めることを強く求められているらしい
大人の事情もあろうから
買う側でムンド製品を無視すればいいのだけれど

知らない人が「憧れ」を抱いたら気の毒だなぁ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:45:18 ID:OZr3SbI5
で、味を良い表現で書いている文章なのだが、嘘は言っていないわけ。
だから、騙しではない。
ミスリードに近いとは言える。

例えば、ハイ上がりでシャキシャキした音だったら、
シャープで切れが良いと言ったりだな。
嘘ではない。
917 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/22(水) 15:03:26 株 ID:j7rqfUyM BE:138465656-PLT(31313) 株優プチ(pav)
　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240327612/
　　|（＞　（＜　::::|　　
　 ○.....∀....:::::::ノ○　ここ見てきたー
　　（⌒）　　 ノ　　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　やっぱタイル張りのスピーカーでてきたー
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:49:26 ID:pwh5mL/p
タイルときくとThielしか頭に浮かばなくなってる。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 17:56:54 ID:XVyzU1lL
グロ思い出させんな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:14:59 ID:r7LRy2Ly
>>903
全部のレビューに（棒）を文末に追加すると評論家の本当の気持が伝わる。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 21:23:06 ID:/2cP4jv/
>>917
あんたオーオタだったの?
922 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/22(水) 21:38:25 株 ID:j7rqfUyM BE:27693432-PLT(31313) 株優プチ(pav)
　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　
　　|（＞　（●　::::|　　ヲタじゃないよ。スピーカーケーブルはメーター300円ので
　 ○.....∀....:::::::ノ○　十分だと思ってるし、真空管アンプの暖かい音なんていう評論にゃ
　　（⌒）　　 ノ　　　　あほか、見た目だろがよ、って毒づくレベルだよ
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:24:20 ID:peB0lIzu
>>922
真空管アンプがみんな暖かいと思っている自体、真空管アンプを知らないんですね、わかります
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:29:16 ID:vBWHKJ9S
「こってりとした味付がほどこされた音・・・」


　何じゃその表現、あんたら、頭に蛆わいとりゃせんか？キチガイ病院いってこいや！
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:31:40 ID:fCbU09qI
と、ポエム批評家センセイが申しております。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:34:03 ID:peB0lIzu
>>924
どんなオーディオ使ってますか？
927 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/23(木) 00:03:19 株 ID:j7rqfUyM BE:36924342-PLT(31313) 株優プチ(pav)
　 .／￣￣￣＼　　　>>923
　 |.. 　 　　　　　|　　　あはは、フェンダーでチューブサウンド経験済みだぜー
　 |::::　●）　＜）|　　　でもオーディオ真空管アンプ、所有したことないんだー
　 ヽ:::::::.....∀....ノつ　　
　（( （⊃　 (⌒) )) 　　　みてみ、これが一般人の評価だよう
　　　 (__ﾉ　彡ｷｭﾑ　http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GWYA_jaJP307JP307&q=%e7%9c%9f%e7%a9%ba%e7%ae%a1%e3%80%80%e6%9a%96%e3%81%8b%e3%81%84
　　　　　　　　　　　　
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:05:17 ID:lOtyROLl
真空管はあの明かりが暖かさを感じさせる
音というよりは視覚効果だね

ガキの頃よく真空管を叩き割って遊んでました
ごめんなさい
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:06:05 ID:wZlPa206
金先物上がってるんだから
そっちで踊ってくればいいのに
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:12:36 ID:AzMLI45Z
>>927
とりあえずこれ聞いてみ？
↓

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 02:28:54 ID:Zgar5GoD
この球アンプ

１台８００万だって。
昨日テレ東で紹介してた

http://www.audionote.co.jp/jp/products/power_amplifier/ongaku.html
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:16:10 ID:FEqUcRJO
タマが暖かい
視覚効果もあるぢ、気温も上がるしな。
932 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/23(木) 00:17:03 株 ID:FSUnTi++ BE:92310645-PLT(31313) 株優プチ(pav)
　　.／￣￣￣＼　　
　　| 　 　　　　　..|　　ぼくも真空管を爆弾とかいって、コンクリ壁にぶち当てて
　　|（＞　（●　::::|　　あそんでたー
　 ○.....∀....:::::::ノ○　もったいないことをしたー
　　（⌒）　　 ノ　　　　でも、テレビ管だからいいか
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　>>930　840万のやつね
　　　　　　　　　　　　　ぜってえhttp://www.comsate.co.jp/supercom/es/digital.htm#TA2020KIT
　　　　　　　　　　　　　　こっちのほうが効率いいわ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01:27:53 ID:o7EsTPf0
＞効率いいわ。


？？？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01:34:23 ID:PfWntmaj
対費用効果？
935 ：加藤ｷﾕｰﾋﾟｰ 【cafe30:302】 ◆kAto/QP606 ：2009/04/23(木) 01:47:11 株 ID:FSUnTi++ BE:64617072-PLT(31313) 株優プチ(pav)
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　
　|::::　●）　●）|　　これとムンドのアンプでブラインドテストしてみたーい
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）　　
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 05:49:34 ID:u0Jz1tBv
オーディオノートは日本で数少ない高値をとれる会社。
コンデンサ手巻きで作るくらい内製率の高い商品だからムンド越後屋と比較するのは悪いでしょ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 08:09:07 ID:PfWntmaj
あのスピーカーは高すぎだろう。
どこにそんなにコストがかかっているんだ？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:41:36 ID:fcsCzQTl
卸価格＝製造原価（コスト）＋利潤
コストはかかってなくても利潤を大きく取ればおのずから販売価格はうｐする
ムンドの場合はヒョウロン屋連中を飼うエサ代もコストの一部かもな
まぁヒョウロン屋飼育は代理店が担当してるのかも知れんが
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 01:47:53 ID:EnPwAmAN
代理店の取り分がそれだけ大きければ同じことですね
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12:25:33 ID:w7hP0w4i
wadiaが初めてエソテリックのトランスポートの色違いをだしたときは
国産よりちょっとだけ高い程度の値段だった。
今から考えると隔世の感がある。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21:01:13 ID:n6qNerO5
つまりムンドって中古のベンツみたいな立ち位置なの？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22:02:04 ID:L7afXbmt
安物と一緒にしては、ベンツに失礼。

ベンツは決して軽自動車と同じ内装ではない。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:23:09 ID:81mX/tJU
スイス時計の国内販売個数シェアは4パーセント
ところが
販売金額に直すと70パーセント

セイコーがクオーツに偏重にて職人を追い出したのがこの結果だ。
ステータス、ブランド力が
利益にいかに左右しているか、の好例だな。
貧乏人あいてに商売するもんじゃない。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:26:41 ID:81mX/tJU
規模の小さい企業は
弱者排除の策がこれからのキーワードだね
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:02:50 ID:t8QQaSv1
スイスの時計なんぞ馬鹿らしくて買えんわ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:04:09 ID:wF4vVfjk
景気が良くなればな

例の100万円携帯はまるで売れないらしい
今金持ち相手に商売の舵を切っても会社を潰すだけ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:08:52 ID:RMY5NQxD
>>946
それは視野が狭いな。

フェラーリ、アウウィの戦略は見事成功している
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:14:00 ID:RMY5NQxD
富裕層むけの数百～数千万の機材をラインナップしているメーカーは
生き残るし景気がいい。
多くの社員を抱えて、開発を膨大にかけて、大衆向けに、大量生産しているところはキツいと思う。
中国の中間層（年収150万くらい）はこれから有望で充分騙せる。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:15:52 ID:wF4vVfjk
貧乏人はiPodで聴け、か
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:19:17 ID:RMY5NQxD
＞貧乏人はiPodで聴け、か

そんな話じゃなく、金持ちは選択肢が多い、iPodでも高額機でも選べるつーだけ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:21:21 ID:wF4vVfjk
そういう話だろ

貧乏人にはまともなオーディオ機器の選択肢がどんどんなくなっていくわけだから
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:31:23 ID:RMY5NQxD
ドバイの子供や若者は普通にiPodを楽しんでいる。
同時に1000万超えセットも家に帰れば聴いて楽しめてたりするわけで
もう日本なんてターゲットじゃないんだよね、
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:41:37 ID:nJC4c1PA
>>945
時計はスイスだろう。
まあ、オジサンの世代だと知らないが、20代では
ロレックスとオメガが圧倒的に人気。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:50:32 ID:RMY5NQxD
つか、ビジネスモデルとしてセイコーやシチズンが後悔している
ということなんだよ。
高性能で正確な時を刻めば安易にユーザーがついてくると思いきや
実際は過去の日本の職人にも劣る技術で作られた時計のほうが数十倍の価格で売れる現実
失った刻はとりもどせない。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 01:08:59 ID:RMY5NQxD
で資生堂を見てみなよ。
まさにブランド戦略、原材料や製造コストは国内販売主体だったときより遥かに下げながら
中国では他社と数十倍の価格をつけ高級ブランドとして確立してしまった感がある。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 01:11:51 ID:RMY5NQxD
結局二極化でいくんだろうね。
ニッチの市場では当然、ブランド思考、付加価値戦略は間違えてない。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 08:22:08 ID:7Pgo3h4k
ID:RMY5NQxDみたいなバカが居るから、確かに戦略的に間違っていないな。
またダイナあたりで「世界のゴールドムンド」とか広告垂らせば良いのに。
まあムンドは国産メーカー以上に日本向けなんだけど。
958 ：ID:RMY5NQxD：2009/04/30(木) 09:09:11 ID:ygWQPcau
>>957
ん？ムンドは万が一にも買わんが？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 13:46:21 ID:I9hlSoSJ
>>956
付加価値？大笑

付加価値の意味分かってるか？

（ボッタクリ）価格が世にあまねく知れ渡っている物なら
見せびらかせる、という意味で「見栄目的での付加価値」というのはあり得るがｗ

特に（他人のことが気になってしょうがない）女向けの商品なら
まぁボッタクリも付加価値といえないこともないｗ


960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 14:24:13 ID:5U7AS3Bg
>>959
皮肉だろ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:18:51 ID:rvCBAU5r
売り上げと投入財との差額は、レバションの労働に見合った賃金その他
として分配されるわけですね。
まさか、大半はパーティー代に消えるということはないでしょうし。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:41:48 ID:wF4vVfjk
レバの愛人の手に渡ります
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:36:49 ID:t8QQaSv1
時計はスイス？。
見事にひっかかとるわ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:06:34 ID:uZJxjoi2
世の中そんなもんだ。買う奴は買う。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:21:38 ID:OGZXBrcG
年収２０００万以下の人間には理解出来ない世界というものがある。
実際、ちゃんとした収入と社会的地位のある奴の家にあるムンドは神の世界の音がする。
貧乏人の家にあるムンドは残念ながらミニコンの音すら出ない。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 01:00:26 ID:s3HIq8FY
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2009/05/01(金) 00:04:19 ID:s3HIq8FY
ピュアオーディオの道はね、趣味なんかじゃないの。
だだっ広くて閉塞感ガチガチの専用ルームに篭ってSPの前に正座し、全神経を集中させて音を精査する訳。
例え狭い部屋でも重量級の機器を堆く積み上げて原音再生の為の腕を磨くの。
ややこしい儀式抜きに分かりやすく便利に使えるのが良い？アホかｗ
ピュアはね、修行なわけ。あるいは仕事と言っても良い。
音楽を楽しみたい奴なんか板違いだ。糞スレ立てやがって　ピュア板から出て行けよボケが
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 01:43:39 ID:fW4cVWVv
貧乏だけど超美音が聴ける。ハーンのバッハ無伴奏。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:37:10 ID:1aEytdDL
俺は裸の王様じゃないやい、って輩が
「俺のオールドムンドは別格」にしようと頑張ってるのにはワロス
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:52:03 ID:OGZXBrcG
>>968
何を言っても君には理解できない事は解っているが、敢えて言う。

君は根本的に間違っている。そして、永遠に間違いに気づく事もないだろう。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 20:27:44 ID:YjhBjBz5
さすが>>965で「神の世界の音」とか言っている人は違うねｗ
ムンドユーザーってこんな人ばかりなの？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 20:28:35 ID:/zyfYsUj
ｷﾘｯ

という音が聞こえてきそうなほどの
すさまじいまでの自分酔いっぷりですね
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:44:45 ID:2szBJXZj
そりゃポンポン年収3000万とか入ってくりゃ陶酔もしそう
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:24:14 ID:LddQwbZS
>>972
陶酔？その程度じゃしねーなｗ
リーマンなら結構税金やらなにやら天引きも多いし、別に2千万が3千万になったところで
そんなに自分を金持ちとも思えねーもんだ
ま、2億、3億、それ以上なら　100万位じゃ別に目をむくほどの大金には感じないと想像するが

つーか、本当の金持ちの方がむしろね、ﾑﾝｺみたいな「こけおどし」と「ネームバリューオンリー」の
「まがい物」に対して無駄金を捨てるのを極端にイヤがるもんだよｗ



974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 15:47:30 ID:rdtkl7un
本物を見分ける目を持っているかどうか。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 16:57:59 ID:tP9pgBFm
>>973
＞本当の金持ちの方がむしろね、ﾑﾝｺみたいな「こけおどし」と「ネームバリューオンリー」の
＞「まがい物」に対して無駄金を捨てるのを極端にイヤがるもんだよｗ

これは一代で成り上がった金持ちの発想だよ
生まれついてのボンボンは金に無頓着で気持ちよく接待してうやれば湯水のように使う。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 18:16:29 ID:uFptmRi8
ガーデンパーティに軽トラで行くのは仕出し業者ですら普通は憚られる。
結婚式に呼ばれて1000円の祝儀で済ます事は普通出来ない。
新しい家を建てるとして、家具をホームセンタのラックで済ませようと考える人は少ないだろう。
専用のオーディオルーム作ろうと考える人が、１０万円前後の組み合わせで良しとすることも普通考えにくい。
音がどう、コスパがどうという以前にTPOというものがある。
TPOが必要とされない世界で生きている人間にはムンドやスイス時計の必要性は理解出来ないのは仕方が無い。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 18:46:48 ID:Krsm7m36
だからムンドとスイス時計をいっしょにすんなって。
時計が怒るぞ。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 18:50:09 ID:LnGa55kH
>>975
貧乏人のムンドユーザーが言っても説得力ないんだがw
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 19:21:25 ID:bMJdfPsJ


貧乏人の無駄遣い自慢ほど価値の無い物はない

アンドリュー・カーネギー（1835-1919）


980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:03:05 ID:Q6ZaJMhq

街を歩いていると年に一度くらいはいい女とすれ違うことがある。
すれ違ったときに心に浮かぶ心地よい感情に似た音が毎日聴ける。
981 ：975：2009/05/02(土) 22:28:30 ID:dEbbRpmu
>>978
ユーザーではないんだが
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:16:02 ID:DaAxpvlN
人生の最初の目的は貧困から抜け出すことである。誰の言葉だったかな。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:18:40 ID:g1oH18fD
>>976
ゴールドムンドのCDPの中身がパイオニアの1万円のDVDプレーヤーだったと言う話は有名だ。
と言うことは、10万円あれば、ゴールドムンドのシステムの音は出せる。

専用のオーディオルームに10万円のシステムで聴く。
究極の金持ちかも知れんな。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:25:37 ID:MMNp1+TB
>>983
お前究極の馬鹿猿だな
というか貧相な輩だなー
金持ちはムンドの名前に金払ってるし文句言わないよ
カンケーねーよ中身なんか
ベンツのエンジンがどこ製であろうとカンケーネーのと一緒
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:29:08 ID:n9YaPyOf
そういうネームバリューはもうありません
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:39:45 ID:uKio/swq
元より世間で通用するブランドでさえなかったのが
今や逆に知名度が上がって
ムンドつっただけ、部屋に置いてある（写真）だけで
ニュー速あたりの、オーディオをほとんど知らないゆとり世代にさえバカにされる始末だからな
「名前」としちゃ終わってるだろ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:46:20 ID:g1oH18fD
>>984
ベンツのエンジンはベンツでしょう。
ベンツのエンジンの性能があってこそベンツなんですよ。
ベンツの車体にカローラのエンジンはありえないな。

カローラの車体に、レースカーのエンジンはありですよ。GT
スカイラインの車体にレース用のエンジンを乗せたのが、GT-Rなんですよ。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:50:29 ID:sUg1/IPP
トヨタのエンジン積んだロータス
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:59:15 ID:uFptmRi8
>>987
頭大丈夫か？
まあ、こういう事を臆面も無く書けるのがTPO無しで生きられる人の強みではあるのだが。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:05:38 ID:KInqSHEk
ゴールドムンドは、中身見られてしまって、地に落ちたんやな。
パイオニアの安物DVDだったんだな。
中身は、大事よ。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:06:19 ID:D0OtQgZ3
ブランドとして持つ意味があるとか言ってるけど、
ムンドにブランド性なんて無くなってるだろ。すでに
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:11:39 ID:niDM9Thz
>>987
いや。
ムンドがパイの本体を入れたということはおもちゃの車体にBMWのエンジンを乗せた
ということ。
おもちゃ屋に本物のエンジンは作れないからね。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:12:03 ID:6bHFlEAd
>>991
ブランド性無くても売れてる
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:22:56 ID:l3Fbxjv6
ムンドは車よりアバレルブランドに例える方が適切だろ。
あのしょぼい中身を晒したことは、
オーディオも中身よりブランドなんだなと世間に認知されることに意味があった。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:23:35 ID:CK+y8fgn
TPOを大事にしたら、選択の結果がムンドになるとか（笑）
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:41:06 ID:wZ2Q4HwX
>>994
暴れるブランド？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 01:37:11 ID:YLnzS1v5
>>987
お前相当本当に馬鹿だろ？
脳味噌大丈夫か？
ベンツもＧＴＲも生涯縁がナイよお前。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 08:28:34 ID:xy57Y5xv
>>994
ムンドをアパレルにたとえると、しまむら
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 09:16:24 ID:hcMa9iTB
ムンド終了のお知らせ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 09:28:10 ID:USirAX4d
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。