カートリッジとアームの話題15

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:50:33 ID:4u6f2I14

カートリッジとアームについて語りましょう。

前スレ
カートリッジとアームの話題14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195542611/

過去スレ一覧・関連スレは>>2以降

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:54:01 ID:4u6f2I14

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:54:42 ID:4P2FlLSs

おれの中ではトーンアームと言えばSAEC 407-23。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 09:56:54 ID:xRMHBKJc

BenzMicroグライダーL2旧モデルが安かったので買った。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:17:02 ID:yo4sOa8w

アームやってる連中は筋力はさほどないが特化したテクがあるからな
素質からくる握力と手首の強さもあるがアーム慣れしてるやつはやっぱちょっと違うな
たいしたウエイトも扱えない連中でもコツを抑えてる
アームといえばブルザンクアームの話題も悪かない

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:53:54 ID:nPzEokCi

>>5
カートリッジはどうした？
どのようにボケるかみものだな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 13:59:38 ID:ByAuvgup

>>6
ゲーリーかよ？
確かにグッドリッジも強かったがアームのセンスがあるわりに筋力も高くないし打撃も知れてる。
グッドリッジは体の出来もたいしたことないし中途半端な選手だったな
アームのセンスしかないというのも逆に珍しいかも知れない
やはり慣れとテクからくるものがデカイなアームは

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 08:33:17 ID:vMt9bSeB

tsumanne

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 07:51:49 ID:mPvn10tv

カートリッジって必ずシェルと平行にしなきゃいけないの？
少し角度付けると内周歪みが軽減されるような気がするんだけど。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 10:05:21 ID:LVmEbexB

リニアトラッキングアームにすると解決出来るかな？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 10:09:23 ID:JdIfFz3s

そんなうわべの理屈の話するスレなの？ガキクサｗｗｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 10:17:18 ID:gYTBVcrY

>9
ここでそんなこと言うと総攻撃くらいそうだから
言わなかったが、実はオレはそうしている。
要は『間を取る』てこと。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 10:26:49 ID:K10cktX9

内周で歪むのは針先が汚れてるからだよ。
ドクタースタイラスくらいを使ってみ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 11:59:23 ID:abGe9I88

汚れているのは針先もそうだが、盤が汚れている可能性が一番高い。
盤の汚れ除去を最優先に考えないのは何故なんだろうね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:09:55 ID:6XlDjyp3

やっぱ手首だな手首の強さとセンスだな
しょっぼいウエイトしか扱えない干物みたいな連中でも
そこそこの奴らになら勝てるがセンスとテクが通用するのもその辺のレベルまでだがね。
バルクアップで基礎ができていないと天井も知れてる。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:14:25 ID:ljMPX/x7

落ちは？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:17:22 ID:6XlDjyp3

器がしょぼけりゃ天井もしれてるつーことだ
アームなんてもんは話にならん
あとからついてくるおまけのようなもんだ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:22:55 ID:ljMPX/x7

ウヒョ！釣れた

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 11:28:37 ID:xZp0jUYz

>>4
感想は？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 09:47:53 ID:ccWaZ3aW

>19
思ったとおりヌード型の音がした。
鮮明な、という感じ、

それより、カートリッジ本体を箱から取り出すのに15分くらい悩んだ。
丸いくぼみに入ってるんですが、くぼみの内側に丸くなってるベルベットの布
見たいなのを外してからじゃないと台座ごと取れないのになかなか気づかなかった。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 20:07:57 ID:c8sJ2XEN

　今、ゴールドリングのエロイカを使ってるんだけど、エリートか、
ベンツマイクロのグライダーあたりを次にと考えているんだけど、
どうなんでしょうか？
　実際、高額なカートリッジにするのってどうなん？
　聴くのは、クラと、中島みゆきの旧いものなどです。
　新しいのでは、宇多田があります。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 20:23:55 ID:tY5Js0qu

>聴くのは、クラと、中島みゆきの暗いものなどです。
>明るいのでは、宇多田があります。

103オリジナルが無難じゃね？

23 ：21：2009/02/12(木) 23:08:45 ID:c8sJ2XEN

>>22
暗いの、明るいのって微妙に違うが、完全否定もできない。
　うーん。やはり、某高額オーディオ雑誌の影響か、高額なカートリッジ
　が気になるようになってしまいました。
　DL-103はやはり、一度は聴いておかねば成らない名品なんですね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:21:05 ID:q2Zq/D+x

>>23
DL-103はSPUを鳴らすつもりのアームで上手くいきますね

25 ：sage：2009/02/12(木) 23:34:03 ID:OYshsHj6

>23
１０３は値段の割に良いモノだけど、高級カートリッジに
憧れてるなら、代わりにはなりませんよ。

26 ：21：2009/02/13(金) 00:04:08 ID:c8sJ2XEN

>>25
ああ、また、悪魔の囁きが。
　DL-103を買っても、結局、高額カートリッジが欲しくなるという、
　恐ろしい結果を見通すような予言が。
　貧乏が憎い。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 00:25:56 ID:QLAJJUq9

この人がなんで貧乏になったのか、わかる気がする。ｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 09:31:18 ID:P9QLCw3n

103の方がはるかにコストがかかってると思うけどな。
値段だけで判断するとは。
本当に音が判ってるの？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 11:05:23 ID:ftRd23yS

アームねぇ。
主に手首の利かせ具合がミソだよな。
アームでグッドリッジに圧勝か。
そう簡単にいけるかな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 11:10:50 ID:qBf9nIlB

103よりオルト社のMCが好き。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 11:17:17 ID:btD4WW+X

我103所持、オルト社のMCとの違いを所望。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 11:24:24 ID:qBf9nIlB

我思う103の音はFM放送の音　LPをFM放送の音で再生したくない。
オルト社の音は何が出て来るか分からない楽しみが有る。
独断と偏見と自己満足です、悪しからず。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:11:51 ID:Z8dWwgDy

オルトは艶、デンオンは音の形が良い。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:23:41 ID:66XYv/MP

デンオンは素うどん

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:37:45 ID:66XYv/MP

>>21
音は甲乙つけが予算があるのならエリートがお買い得な気もする。
この二つのカーとの音は比較的似た傾向にある。
オルトフォンなどの厚くて、艶やかなタイプとは違う。
厚みよりも高域の伸び、解像度、透明感があるタイプ。

103を否定はしないけど103は103だよ。
値段を考えれば十分よくできているが、それ以上でもそれ以下でもない。
103はどんなジャンルでも破綻なく無難にこなせるが特徴がない。
色がないだけならいいが性能も際立って高いわけでもない。
よくできたFMチューナーで聴く音よりダメなオーディオを
使ってるようなら103でもいいのかもな。

高額カートリッジ意味ねーと言ってるのは買ったことがないか
オーディオ全体のレベルが低いかのどちらかだ。
10万円台くらいまでのはきちんと差を感じる
20、30、50万までいくと費用対効果はかなり低くなる。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:50:41 ID:wmaqgYbb

103は放送局用カートリッジが真実なら、特徴が有っては困る訳です。
万人受けする音、可も無く不可もなく、確実にトレースする、其れが103の役割です。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:56:19 ID:6fCqWOEJ

貧乏人はラジオの音で楽しんでろ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:57:09 ID:6fCqWOEJ

色がないだけならいいが性能も際立って高いわけでもない。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:13:16 ID:0QXVvZIx

103は真面目なOLさん風

MCは熟女系

SPUは濃厚な熟女

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:13:51 ID:btD4WW+X

CDの放送なら、どの機種でかけても変わらんからｏｋ？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:24:32 ID:YfkOH5Qv

金田式の103は別物だぞ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:30:09 ID:sGOQ09ua

オルトフォンって、80％以上がチャンコロと日本で生産さ
れているんだよね。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 15:05:52 ID:lL4GSVnP

SLは何風ですか？
生産国は無意味、良いか悪いかの問題。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:20:54 ID:sGOQ09ua

チャンコロ製が良いと思っているの？
それに、オルトフォンって名前だけ残っているんだよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 17:14:04 ID:N0KfKxTU

最近のオルト社製品聴いた事有るの？。
腐ってもオルト社製品はオルト社製でしょう。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 17:22:15 ID:6fCqWOEJ

>>42
お前、オルトフォンのカートリッジを本当に持っているのか？
最廉価MCカートリッジのMC10Wでさえデンマーク製だぞ。
しかし、なぜ生産国が気になる？
クズなやつほどモノに純度を求める傾向にある。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 17:42:58 ID:sGOQ09ua

>>46
そのMCシリーズが問題なんだよ。
☆を含め最近のはオルトフォンジャパン謹製だろ。
日本ではオルトフォンの名前をつけたら、何でも高く売れるんだよ。
ZONOブランドで、あの値段を出して買う奴がいると思っているの？
本当にブランド信仰って恐ろしいよなw
スレ違いだけど、ケーブルは日本企画の日本製ね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 18:37:16 ID:Kcsx0j3g

オルトフォンのVMS10E MkIIって奴が引き出しの奥から出てきて
使ってるんだが、どの程度のもの?　
20E MkIIならいろんなところで見かけるんだが10Eのほうは情報無し。
まあ、どうってことない安物だと思うけど、知ってる人がいたら
ご教示ください。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 19:05:27 ID:0QXVvZIx

>>48
あんたしか聞いてないんだからどの程度か聞かれてもわかんないぷー

あんたはどの程度だと判断してるわけ？
それとも人の意見で音がかわるわけ？

そこんとこ　ヨロシク☆

50 ：ｵﾃﾞｵﾎﾞﾗﾝﾃｲｱ：2009/02/13(金) 19:33:10 ID:HFr/3C6p

>>48
後5時間待ってくれたら調べてやるよ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 19:43:48 ID:aqQi18kK

>>48　昔持ってたよ。１万ぐらいで買ったかなあ。
地味目のごく普通の音という印象。
同じぐらいの値段でグランツやソニーのＭＣも持ってたけど、
そっちの方が楽しめた記憶がある。

52 ：オデオボランテｲア：2009/02/14(土) 00:40:19 ID:ndBNbIm/

Ortfon　VMS10E　MkⅡ
1)発電方式：MI型
2)出力電圧：5mV
3)針圧：最適2g
4)再生周波数帯域：20～20000Hz
5)ﾁｬﾝﾈﾙｾﾊﾟﾚｰｼｮﾝ：25db(1kHz）
6)負荷抵抗：47KΩ
7)自重：18g
8)交換針：D10E　MkⅡ(8500円）
9)発売：1980年7月
10)価格22000円(ﾍｯﾄﾞｼｪﾙ無し20000円）

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 01:07:13 ID:gmXuGdmV

むかし、トリオのシスコンプレーヤーについていたと思うが・・・。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 01:55:43 ID:5NEj/lN0

MCタイプ以外は音がだんご

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 10:30:03 ID:fMJWNrsD

>>52
お～ありがとう。当時としてはまあどうってことないフツーのやつみたいだな。
俺の駄耳じゃよくわからんが、シュアM44よりはマシな感じで(まあ好みの問題
もあるが)、結構しっかりした音がするから、うちのシステムで日々聞くには
大きな不満は無し。針は今の互換針のほうが安いね。
>>53
トリオのプレーヤーについてたのは、FF15シリーズだったような…
VMS10Eとどう違うのかはわからんが。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:38:41 ID:RAejbsh4

>>55
FF15
そうかもしれませんね。
どこが違うのやら・・・。
「シリーズ展開の戦略を突く」
なんていうスレッドが立ったりして。
あれっ、何を書いているのだ俺は＾＾；）

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 16:23:17 ID:dFOXzhWd

>>52
×Ortfon
○Ortofon

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 10:18:16 ID:/U6dd/B+

>>47
企画が日本なことぐらい誰でも知っている。
いちいちそんなことを偉そうに言うなボケ。

製造国の話じゃないのか？製造は日本でも中国でもないのは事実だ。
特に高くもないし、海外ではロンドという名前で売られている。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 10:20:06 ID:/U6dd/B+

>>47
ここはカートとアームのスレであって、
ケーブル、アクセサリー類は関係ない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 16:48:23 ID:ecjVuO1Y

>>58
純粋だな

61 ：オデオボランテｲア：2009/02/18(水) 00:29:30 ID:5jXoRTB7

>>57
×Ortfon
○Ortofon

Ortohon　JAPANは確かに"Ortofon”だけど、"Ortfon"の表記も多くあるよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 23:56:29 ID:rSCIdGtZ

>>61
×Ortfon
×Ortohon
○Ortofon

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 08:37:34 ID:TH7jeRsT

スペルが分からなきゃオルトフォンでいいのにね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:27:29 ID:rDFSwJut

Orzofon

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:48:00 ID:QQ+snreJ

Zonotone

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:54:59 ID:ucxQinEh

age

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:53:04 ID:a+/f4Dcj

質問させて下さい。

オルトフォンのAシェルタイプのカートリッジを使おうと思いますが、普通の
ユニバーサルアームしかありません。

この場合、アームの位置を動かして、例えばAタイプのカートリッジの方向が
レコード最内周で接線方向に一致するようにすれば問題はないと思いますが、
いかがなんでしょうか。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 00:05:12 ID:sG2AOcmP

>>67
大事なことに気付いていない

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 00:30:38 ID:vPl6usy+

>>67
普通にこれ買えば。↓
ttp://joshinweb.jp/audio/5330/4939325002443.html

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 12:50:03 ID:0y0Rneug

>>67
まあ昔はオルトフォン自身もその用途のための
アームのスライドベースを発売してたくらいだから
それほど大きな問題はないんじゃないか。
もともとオーバーハングはあんまり音に関係ないし。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 13:01:08 ID:d4LvTMH7

オルトフォンは、最初はAシェルタイプに合わせたアームを作ってたの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 13:34:08 ID:9eWnN4PL

ちなみにこのアダプターは純正だけあってガタが皆無、気持ち良く使えます。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 14:05:28 ID:0y0Rneug

いまのオルトフォン純正だけあってしっかり日本製ですからね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 14:56:39 ID:sG2AOcmP

>>71
一から勉強をし直しましょう。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 16:14:27 ID:0y0Rneug

いまどきは実際に聞いてみる前からネットで勉強しちゃうから
不安や不満のほうが先に来てるかわいそうなユーザーが多いよね。
まずジュピターかサウンドボックスにでも行って実物を
いろいろ見たり，音を聞かせてもらったりしたら？
勉強はそれからでも遅くないでしょう。

76 ：67：2009/03/04(水) 22:30:09 ID:jFC3a0an

>>67です。
皆さん、レス有難うございます。

>>69さん、>>72さん、>>73さん
アダプターも考えたのですが、専用にしてもよいアームがあることと、
>>70さんのように、針先の方向さえ良ければ問題ないかもと思ったのでした。

とは言え、あの長さのシェルは、たまたま最初にあの長さにしただけなのか、
それとも音質、その他、何かその長さにする必要があってそうしたのか事情も
あるかもしれないと思い、質問してみました。

まあ、アダプタでも問題ないならアダプタにしてみようかなと気持も揺れて
来ましたが。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 08:55:10 ID:NsFAz0DC

誰もAシェルの謎を教えてくれないから、ジュピターかサウンドボックスで聞いてみようか。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 10:57:46 ID:jq/wbtnI

別に事情もなにも、最初は専用アームにつけて使うカートリッジだったというだけの話。
今まで生き残って他のアームでも使うようになったからオーバーハングの問題が出てきたということ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 12:28:49 ID:NsFAz0DC

スレ違いですみませんでした。
「気軽に・・・」の方で聞きます。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 17:17:23 ID:VmHZ3Ksd

ここまで誰も>>68さんの書いた意味に言及していないけど
端子配列も一般の4ピンと異なっていたような記憶があるが
Ａシェル機は持っていないので確認出来ない。

81 ：おたの申します：2009/03/05(木) 17:36:20 ID:p1pux1Ml

　今ヤフオクで世界最高峰らしいドイツ製ノイマンＤＳＴが、50万円で出ているが、
僕も買おうかと思う。ネットで、感動した人の感想文を読むと、クラッシック音楽の愛好家ばかりではないかと思う。
で、僕の場合、ジャズも聴くから、ジャズは別のカートリッジで再生するべきとして買うべきなのか、
それとも、ジャズ再生でも最高峰として聴けるのだろうか？　つまり、間のリズムではなくスイングさせるリズムが、
出せるのだろうか。重厚なだけでなく、重い音を軽やかに出してしまう力があるのだろうか？　ジャズファンの使用経験者のご意見を
聴きたい。あるいは、どこかに、このカートリッジを試聴させてくれる店があったら教えて欲しい。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 17:55:39 ID:ltAvalxm

>>81
ルミエールだったか、レプリカみたいなの作ってるところがあるから
そこで試聴してみたら？
オリジナルはコンディションが様々だから俺なら怖くて買えない。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 18:06:03 ID:ruKK5gcG

アドバイスをありがとう。それは写真を先ほど見た。しかし、ＤＳＴのあのフォルムと色合いの美しさも僕にとっての価値なんだ。
だから、ＤＳＴの黒には興味がない。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 18:20:26 ID:ltAvalxm

>>83
それなら、アームも普通のと逆方向に曲がっているノイマンのを使うべきだろうね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 18:42:47 ID:iGcMN9nB

>>80
ありがとう。
ようやく気付いてくれる人が出てきてくれた。
基本的には、Aシェルは専用アームで使うべきだと思うよ。
通常のアームならGシェルを使えば充分だと思う。

>>81
DSTは使い方によって評価は激変すると思う。
今は手放してしまって手元に無いけど、挑戦のしがいはあるよ。
カートリッジの構造上、反りに弱いのが第一点。
針圧も10gが基本。
その辺りを基準にすると、独特の抉りだす様な低音が出てくる。

86 ：おたの申します：2009/03/05(木) 21:04:20 ID:DKHIet8j

８５>>
情報をありがとうございます

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 21:50:42 ID:+DN2Ldyn

>>85
>独特の抉りだす様な低音が出てくる。

SPUとの違いを詳しく

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 23:57:31 ID:sNF9M7ep

趣味だから買える人は買ったらいいと思うけど、普通はラッカー検聴用とビニール用は違うと思うわな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 09:41:14 ID:nFM+wbA8

>>80
あれ、そうなの。早く言ってよ、もう。
このアダプタを５・６個つなげてロングアームにしようと思っていたのに。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 09:56:29 ID:bJzgDQdv

配列が違うなんてことない

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 11:22:42 ID:ZKVZomBS

初期タイプは違うぞ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 20:14:11 ID:fhw6hd6H

>>89
アホかw

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 01:02:42 ID:sNVttbfT

DL-103スゲーな。
いままでなめてたな。
何でも聞ける。
というか、モノ盤も違和感なく聞ける。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 03:21:36 ID:JGpXqw95

0.65ミルだとノイズがどうしてもでちゃうでしょ。
それが悪いという意味ではないけど。
モノは1ミルも試したら？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 09:11:51 ID:a0Vz7/py

俺も25万円のカートリッジまで行ったけど結局は１０３に戻った

96 ：基本は同じゲルマン文化：2009/03/08(日) 11:34:58 ID:weDNuZlb

わしはDL103まで行ったがDL60に戻った。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 23:39:40 ID:+68HFYV/

>>94
>モノは1ミルも試したら？
いってる事は分かります。それもいいと思います。

けど、何でも平気で聞けるとなると、
103はちょっとスゲーなと思いました。
デッカとEMIも使ってたみたいです。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 07:48:28 ID:uDsEBfnZ

オルトフォンかフォノフィルムで、SPU-Eと同じ形状で色が白のを
買いたいのですが、どなたか売っていただけませんか。あるいは
持っている人を紹介していただけませんか。かの横須賀の三上さんも、
持っていないようです。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 08:02:30 ID:uDsEBfnZ

http://www.jupiteraudio.com/analog.html
にあるピエール・クレマンカートリッジははじめて見ますが、情報をご提供ください。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 10:33:29 ID:4yOg8oP6

え～と

お店の人に聞いてね

ていうかお店の人の宣伝なのね

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 11:10:16 ID:cyTfoLx1

いや、もしかしたら、その店がオーディオ・テクニカあたりにフランス製イメージを装わせて特注で作らせているようなことがないかと思って。
フランス・ヤフーでこの名を検索しても出てこないしね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 14:42:17 ID:1idzp4WG

そう言えば、謎の103PROって云う物もあるよね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 18:07:57 ID:+UvZcDwM

>>99
http://www.audiofolia.com/clement.php
フランスの放送局向けにVR=ＭＩ型の録音カッターなどを開発し
カートリッジも生産していたようですよ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 18:14:16 ID:bPsX1hvY

>>99
ぐぐれカス

（久々に言った）

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 19:46:10 ID:rDRkMCoy

103さん、情報をありがとうございます。お店とオーディオ・テクニカさんには
ごめんなさい。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 14:19:18 ID:HacHqUAE

103は素うどんである。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 14:26:31 ID:6y8a1dIh

素うどんにもまずいのがある。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 16:37:32 ID:/nxrGS8Y

讃岐うどんは具がなくてもうまい。
素うどんでうまいのが一番うまいということだから、他のカートリッジよりも
うまいかもしれない。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18:05:39 ID:GLVGMNKC

天かす入れるともっとうまい

かき揚げにに卵にコロッケ入れるともっと美味い

ひとによって好みが違うよな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18:36:09 ID:xirzQOzK

DL-103は高級な素うどん。
本物のこし、つや、のどごし。

安物の天ぷらうどん、カレーうどんより
遥かにうまい。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 19:59:40 ID:o8UAYg3O

どーしてもうどんにしたいなら讃岐うどん。
実際はコシヒカリ。どんなおかずも活かす自然な味わいの米。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 21:41:09 ID:6AkBAxgW

無印103　本物の讃岐ぶっかけうどん。素うどん。毎日食べれる。
103S　　　天ぷらうどん。うまいが、毎日だと、高域が油っこい。
103D　　　きつねうどん。毎日食べるには甘ったるい。
103M 　　　うどんだと思ったら、にゅーめんだった。
103LC2 　カレーうどん。ジャズにはパンチがあって最高。
103R　　　スタミナうどん。やっぱり素うどんの方がうまい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 01:14:25 ID:xZCZpzNy

　ウィントン・ケリー「come rain or come shine」をDL103LC2よりもうまく鳴らすのはない？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 01:55:52 ID:pSaohe/l

>>111
標準価格米の間違いだろ。
お前の舌的にはコシヒカリが正解。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 09:04:10 ID:Qg+bH0mF

LC2が初の103でお気に入りだけど、無印とはかなり違うのかな？
ジャンクでもあったら聴いてみようかな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 11:15:36 ID:3E1XGWx4

ＬＣ２がジャズには良いという意味は、ジャズはまだ少しは聴けるが、ジャズも
実は素の１０３に敵わない、ということだろうと推測。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 12:33:32 ID:AS1QbCd2

ジャズといえばV15だけど、
盤によってはスカキンになる。
M44Gのがいいぐらい。

しかし、103やSPUなど丸針重針圧は
グッと彫りが深く美味く鳴る。

103LC2は艶っぽい。それがジャズに合うかな。けど、
103C1はちょっとハードなんだな。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 14:35:47 ID:Q2CygIZB

　ジャズが艶っぽくないといけないとは思わないのだが、ＤＮ－３０２Ｆ
で鳴らす１０３は質朴な高音でありながら、闊達に豊かに動き回る中低音
があったような。そういう余白や静寂のあるジャズサウンドを、アメリカ
でジャズする人々は評価しないので、アメリカではシュアなんだろうな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 15:03:07 ID:Qg+bH0mF

103LCIIが気に入ってアナログが無くなる前にとC1も買ったが、
その後PCに興味が移ってしばらく休眠状態で最近復活した。
今は素の103にも興味津々、現行販売品とは知らなかった。
ボディーがピンクみたいでDらしいのがジャンクであったけど、
これはどんな音？甘ったるいってどんなんかな。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 15:58:50 ID:ISNwdV1C

君たちは何と比べて103がお気に入りなの？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 17:11:18 ID:Qg+bH0mF

いけない、103の話題が続き過ぎたかな。
また本格的に復帰したら質問しますので、よろしくねぇ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 17:16:45 ID:H4J8Kjva

>119
103Dは甘ったるいというより、ソフト。
軽針圧、楕円針だから、
わざわざ買うほどのものじゃない。
せっかくの丸針重針圧の良さを殺して
中途半端。

LC2持ってるならそれでいいと思う。
かなり無印に近い。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 17:45:33 ID:u5qokFhf

>>120
中途半端なワイドレンジのtype3

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 18:30:53 ID:VjljjxDM

84万円のカートリッジ発売
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236759304/-100

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 01:21:11 ID:ovWufhMI

20万を超えるとついていけないね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 11:08:38 ID:Q326eJXR

http://www.youtube.com/watch?v=a3-zT-hoiIo&feature=channel
の、レコードによると思われるウィントン・ケリーのジャズサウンド再生は
http://www.youtube.com/watch?v=we5cZ1ecno4&feature=channel
と比べて随分違うな。
マスター録音の段階で差があったのか、それともアップした同一
人の（カートリッジを含めて）再生装置が両ファイル作成時の間
で違っているからなのか、と自問。
君たちのフォノ再生装置はどちらに近いかね？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 12:37:00 ID:LSOiUFp3

>>122
D？はジャンク扱いでも2.5万円でしたので保留していました。
素の103を検討します。（オルトフォンSPUもちょっと興味あり）
さすが103の情報は多いですね。ありがとうございました。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 13:12:46 ID:Q326eJXR

　１２６だが、アナログのイヤフォン端子から直接自分のオーディオアンプへ
つなぐか、デジタルで取り出し、ＤＡＣ経由でオーディオアンプへつなげば、
自分のオーディオ装置のフォノ再生音との違いがはっきりわかるだろう。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16:10:07 ID:ovWufhMI

>>127
あなたのアームはSPUに対応できるのですか？
フォノイコとトランスもいいやつを奢ってやってくれよ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 21:39:31 ID:wsaBH9D8

>>126
音量が違うだけじゃんw。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 01:23:13 ID:tWi2Yrls

高低音間のバランスが後者のほうが圧倒的にジャズ的で快適で良いだろうに。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 01:46:01 ID:tWi2Yrls

ノイマンDSTを世界中で誰が使っているのかPCでチェックしたら、
日本で６人ぐらいのほかは、イタリアで一人だった。英独米は
評価しないのかしら？　それにしても日本人の思い入れはすごいな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 11:45:46 ID:RN8sEVnR

http://www.youtube.com/watch?v=XqChQ0eFNBQ&feature=related
でデンオンDL103Rが鳴っている。とても滑らかではあるが、ちょっと
中低音が弱いか、あるいは曲のせいか。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 13:48:30 ID:9puAVxXU

>>132
3年程使っていたよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 15:37:37 ID:2ph1ExZD

>>132
日本語と英語しか読めなければそういう結論になるだろうな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 15:44:56 ID:jRuWDy4O

釣られるなよｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 19:19:49 ID:vI/2J+V7

ネットがすべてなんだなｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 21:23:43 ID:RLsrCsvW

http://www.youtube.com/watch?v=pVEAvWBnM8E&feature=related
これがレコードによる演奏だったら、これを再生しているカートリッジが
いいんではないか。少なくともクラッシックでは。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 22:19:57 ID:VxIpOwv1

>>133
海外でも本当に103使ってるんだな。
103選んだセンスは良いと思うが、
スタティックのショートアームに軽いシェルで、
スカスカの音だな。全然鳴ってねーや。

ダイナミックにロングアームじゃねーと、
がっちりぶっとい音出ないな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09:00:12 ID:rMmuPbq4

>>138
チャンとしたオーディオだったら普通だよ。
ここまでいかない者が音質ウンヌンなど片腹痛い。
即刻オーディオ止めろ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09:15:44 ID:o/sI3qFM

>>138
>少なくともクラッシックでは。

クラシック。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 20:55:37 ID:5Srmhfuh

アームパイプの向き、変だと思わなかったのかねえ。。。
ttp://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/J/0-10/S0/C09-43579-46098-00/

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:05:21 ID:+IWg3rgt

>>142
確かに! じつに奇妙な方向に向いてる？！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:26:49 ID:a6ltg+UD

酷いなコリャw

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:36:20 ID:GXQD7QED

クラフトのアームパイプって、逆にも接続出来るんだな。
以前使っていたけど気付かなかったw

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:09:55 ID:m0laJx9P

ダブルチャック

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 09:20:26 ID:8BEx82cu

>>138
なかなかいい音ですね。
しかし、この音はカートリッジではでませんよ。
どんな高いカートリッジでも無理です。
多分、電源チューニングだと思います。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 15:56:37 ID:RdM4F27M

ZUの103はどうよ。値段がどうのという話は置いといて。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17:25:05 ID:RihMlhjt

気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ
気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ
気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ
気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ
気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ
気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ気になるなら自分で買えよ
カス

150 ：DST-EUROnoR：2009/03/25(水) 21:41:47 ID:tiytVUnR

>>147

電源チューニングだという意味は、電源チューニングがなされたレコード再生音ではないかということでしょうか。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 21:50:13 ID:S8V59NKC

オカルトの成果だよ

152 ：DST-EUROnoR：2009/03/26(木) 08:04:14 ID:s7oHdoyW

http://www.youtube.com/watch?v=Zfpnn3C-iB0&feature=related
の多分レコードの音が良い。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 08:40:34 ID:unqWsUBH

>>147　どんな電源チューンだと思われますか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 15:28:16 ID:Nns0cl/m

ギャル系だと思うよ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:00:26 ID:xKifwIzy

3012系も美しいけど、無骨な64Sに力強さを感じるよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 08:45:44 ID:Y18Sex/+

両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス
両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス
両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス
両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス
両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス
両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス両方持ってないだろうカス

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 16:23:35 ID:diBxOOfv

>>149と>>156は残念な人間なんですが、
ご近所さんからは、そこそこいい人だと思われています。
駄音を聴きすぎるとこうなるので、みなさん気をつけてください。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 16:34:44 ID:Y18Sex/+

近所付き合いなんてしてねーから
　近所付き合いなんてしてねーから
　　近所付き合いなんてしてねーから
　　　近所付き合いなんてしてねーから
　　　　近所付き合いなんてしてねーから
　　　　　近所付き合いなんてしてねーから
　　　　　　近所付き合いなんてしてねーから
　　　　　　　近所付き合いなんてしてねーから
　　　　　　　　近所付き合いなんてしてねーから
　　　　　　　　　近所付き合いなんてしてねーから
　　　　　　　　　　近所付き合いなんてしてねーから
　　
　　　　

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:38:08 ID:q/u7c/I2

158はIDがﾜﾛﾀ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 03:41:19 ID:TBC3q0KH

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66618021

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 08:43:00 ID:ykSmj9CO

こwれwはw
いろいろな意味で完成度が高い

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 08:56:34 ID:13sRxQ0T

値段もコメントも勝算に値するかな。
電源がミステリーだね。買った人がいたら教えて。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 09:10:44 ID:TBC3q0KH

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k108957500

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10:21:59 ID:uun3vhLn

神の領域ですね

近寄れません

165 ：２種電気工事施工”管理”技士：2009/04/02(木) 10:58:13 ID:P9xiTwQS

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k108957500

この出品者の評価を覗いた限りでは、この製品が売れた形跡は無いｗ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 11:01:28 ID:5YKWEUn4

暇を持て余した神々の遊び

だと思う

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 11:42:50 ID:S354/whB

馬鹿の見本だな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:33:44 ID:SOcsEc91

尊敬します。

やっぱり、やってみる人は、素晴らしい！！

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:35:56 ID:13sRxQ0T

一般向けに売ろうとするところが何ともだな、
出前出張で全国行脚する覚悟なのかもね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:45:17 ID:SOcsEc91

電源別置きにして（アームベース近辺）電線をアーム伝いにしぇるまで持っていく。
ＩＣ使いでＲＩＡＡイコライザー搭載にすれば、完成度が上がるでしょう。
ちょっと、やってみようかしら＾＾

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 13:00:16 ID:13sRxQ0T

いっそのことアームに全部内蔵したら。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 13:17:36 ID:MloKUG3E

さぁそこで　クレデンザ(CREDENZA)　ですよ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:44:33 ID:5YKWEUn4

そのうち「プロシェル」とか言って日本橋に店出したりしてｗ

174 ：２種電気工事施工”管理”技士：2009/04/02(木) 16:45:04 ID:P9xiTwQS

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k108957500
信号ｹｰﾌﾞﾙはｱｰﾑの中を通るので問題無いだろうが、
ﾊﾞｯﾃﾘｰからの電源供給するﾜｲﾔの抵抗でｱｰﾑの動作が
かなりｽﾎﾟｲﾙされｻｲﾄﾞﾌｵｰｽがかなり増加し、外部ｳｴｲﾄで
ｼｪﾙの重さを調整するどころでは無いだろう。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:48:07 ID:S354/whB

>>174

突っ込もうと思ったら100は突っ込めるぞw

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:11:20 ID:6+WakvFP

乾電池をウエイトにすればいいのかな？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:52:32 ID:fntgWO1j

　出品者さんは、音に自信があるようだから、このイコライザー
シェルを使って再生した音をデジタル化してユーチューブに、ア
ップロードして欲しいな。曲は藤圭子の「川は流れる」が良い。
僕の装置の再生音よりも良ければ、買う。デザインの悪さは構わ
ない。もちろん、デジタル処理悪音化経由の音だということは斟
酌して判断する。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:49:21 ID:S354/whB

類は友を呼ぶ

179 ：２種電気工事施工”管理”技士：2009/04/03(金) 10:26:55 ID:USzPtrHQ

45000円がｽﾀｰﾄ価格なら、「音が良い」だけではﾀﾞﾒ。
ｲｺﾗｲｻﾞの特性、SN比等を示す必要が有る。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 21:12:33 ID:R9x994Ha

この人、こんなのを3万以上で売っていた。買う人もいた。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f77120035
これは何のゴミだったんだろうか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:53:22 ID:8IRVnmcJ

Wikiで粘着まとめ作業やってるのはlmst YU ORCA 等。捏造と言っておきながら2chから
自分に都合の良い部分だけを抽出してWiki編集（捏造）自身のブログでは都合の悪いものは削除

2chやmixiではPCや携帯、複数IDで粘着・自演・スレ＆レス流し。アコリバ信者？の質問には
答えられずに人格否定＆集団ストーカーそして犯罪者・精神異常者扱い。自らは行動せず人任せ
個人攻撃するなと言いながら個人攻撃。信者を自演することも多い。
人が増える時間帯になるとスレをあげる習性もある。audio界・マニアの為にやっていると
印象づける工作もしている。２ちゃんねらーを味方にし、同時に罪を着せようと必死でもある。

lmstは相手側にはステアドで粘着（個人情報隠してるので相手にされず）スレはアコリバ総合
で、問題と言っている付録CD検証スレは建てない。dejavu事件を根に持ち、ｱｺﾘﾊﾞのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝを
画策することが目的の他社工作員でステレオサウンド関係者と親交を持つ人物もいるという。
　※dejavu事件とは　
ステレオサウンド誌レコード演奏家訪問などに登場していた人物で
アコリバから商品の提供あり→何故か不買運動→ブログ炎上、そして封鎖。
大暴れしたのはＮＨＫ音楽ディレクターのオスカル（ステサン評論家、小林）
DEJAVU掲示板にて滅茶苦茶理論披露してはKENに突っ込まれ続けた挙句、大ギレして大暴言を
吐いたのに困った管理人のフィルがステサン評論家への道を開いてくれたオスカルに遠慮して
オスカルを咎めずKENだけを排除しようとした事に一斉に反発が出てしまったのが閉鎖の原因

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:54:33 ID:8IRVnmcJ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:24:19 ID:U3huRnZo
dejavuの時のkenの発言、すべてログ持ってるけど、
全部2chにはりましょうか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 22:26:43 ID:y4zR7Q6Z
>もっと最悪なのが管理人の職場にまで電話掛けまくりで大迷惑
これね、被害者が各々記録取ってるからね…

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 22:35:48 ID:yLYKdo1X
みんな指摘しちゃ駄目だよ、（信者のお布施による贅沢な）生活かかってんだからw

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 23:42:53 ID:l2NHZ2g4
だからこそ潰さないとw

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:38:04 ID:tgIQuwOn

>>180
選択眼に付いたコレステロールを取り去った人達なんだろう。
少し、羨ましい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 23:14:04 ID:TPJ/rF0x

一連のコメントは、なんだか尾辻克彦の小説を思い出したよw

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:38:08 ID:xjBrGVjh

>>184
全部、読んだのですか。
私は、途中でくじけた＾＾

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 10:28:52 ID:u9wpoHNU

ふん　赤瀬川か

団塊じじいが好みそうだな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:57:30 ID:fnrq29Vv

FMを聴きながら読書という人は多いのでしょうか。
生まれつき目が悪い私は可能な限り読書は避けてきましたので
あまり知らなかったのですが、読書をするような知識人の中に
も自分勝手な人がいるものだと満員電車の中で思ったのです。
読書家は、常識があり周りへの配慮もできる分別の持ち主という
イメージが変わってしまいました。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 14:37:57 ID:pN/Q8RKj

↑
キチガイ？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:34:36 ID:tUYq6hr8

>>142
クラフトはこれで良いんだよ。

思いっきりゆとりだなw

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:31:28 ID:M4+AJ/aC

亀レス乙
それはもう画像が載せ換えられてる。3/16時点ではパイプを逆に挿した画像だった。

あ、もしかしてハイハイ堂の担当者さんですかw

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:14:27 ID:MM2srtBP

自分も前、見たけど、ホントに逆に差し込んであったぞ

いま、画像は差し替えてあるな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 01:55:31 ID:3cvSeQGc

サエク308SXを41,500円で落札したおいらって
すげ～勝ち組じゃね？

ってか、407/23の型番だけ一人歩きしてるって感じw

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:48:46 ID:X8O2gq+6

>>192
308SXなんか308Nにセラミックシェルつけただけじゃん。407/23とは素材が違いすぎ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 03:39:30 ID:UDgJPWy0

>>192
でも人生は負け犬でしょ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:43:22 ID:zEPMQg6P

SME309人気ないけど、めっちゃいいよ。
カートの味をストレートに出す。

どちらかというと、緻密でソリッド系。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:09:55 ID:zAVpTK/X

>>193
君ゆとりか？
308NとSXって全くの別物なんだけどw

君みたいな子のお陰でSXが比較的安価で入手出来るから。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:53:33 ID:fSx2dfdt

>>196
残念でした。SX持ってたよ。で、407買ったらあまりに良くてSXは３万で売った（407も３万でゲト）。
308NはMM用に重宝だから売らなかった。407あればSXはいらね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 07:35:08 ID:BNjvK280

とか言いながらIDがSX
ワロタ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 08:06:50 ID:1v4amGKj

ゆとり世代がサエクアームなんて知らないだろ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 14:25:32 ID:Rg7QDV/Y

発売当時に貧乏で買えなかった奴が今騒いでいるだけだろ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:12:36 ID:Y5dLqTsV

出品者　乙！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 02:31:53 ID:Mz9QgJK9

ゆとりじゃないがＳＭＥしか知らない・・・

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 08:54:50 ID:oWpAKQwC

>>197
自分は407よりSXの方が好み
407は高値の内にオクにて売却済み

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 23:48:55 ID:U0iqcsAP

EPA-100気になるなぁ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 07:22:13 ID:kOd5qXxI

ゴムを使ったアームは経年劣化が心配だけど．．．。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 10:20:33 ID:LFhkI4Hs

オールドがもてはやされるSMEだってオルトフォンだって
重要なポイントにゴムや合成樹脂が使われている。
まあ交換パーツが手に入るから使われ続けているともいえる。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15:34:21 ID:j1/42rVX

>>205
そんな事を言ったら、皆が大好物のダブルナイフエッジの
磨耗なんて・・・

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:44:21 ID:D0M4X/Q2

ナイフエッジは研ぎに出せるらしいぜ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 13:07:52 ID:ptzxYE0K

ダブルナイフエッジは、研いだ瞬間、アウト。
まあ、
超優秀な製造担当が完璧一歩手前で研磨を止めているんでしょうけどね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 13:30:46 ID:GObCKrSD

そういう伝説や思い込みがアナログの華だよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 20:42:41 ID:KtTKQaRG

所詮は消耗品

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:40:05 ID:Asbsjqaw

あんな角棒みたいなの磨耗しないって。
ナイフって語感にとらわれすぎ。ｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 00:23:34 ID:2EC0bHii

>>212

勘違いしていない？
それともサエク信者？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 08:36:19 ID:i6SdKtvJ

時々、刃物研ぎのチラシが入っている。
休日に公園でやってるらしいよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21:20:36 ID:IGK5v5AD

>>192
取引の形跡を確認できないのだが

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 22:12:52 ID:/Xg7j7nV

現在フェーズテックのP3Gを使っていますが、MCの定番と言われているデノンの103を聴いたことが
ありません。カートリッジを語る上で購入して聞いてみる価値はありますか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:20:02 ID:VBYdDTL6

アームによりますね　何をお使いで？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:29:37 ID:P954x0gk

フロイドローズ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 22:30:38 ID:/Xg7j7nV

アームですか？プレーヤーは古いですがパイオニアのエクスクルーシブP10です。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 22:34:25 ID:/Xg7j7nV

アームですか？プレーやはかなり古いですがエクスクルーシブP10です。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 22:35:12 ID:/Xg7j7nV

すみません！ダブってしまいました・・・。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 22:35:34 ID:VBYdDTL6

>>219
S字パイプと適合ウエイトがあればいけますね　是非DL-103を使ってみてください。
じゃ、がんばって！！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 23:05:16 ID:/Xg7j7nV

DL-103SAはどうですか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 01:43:37 ID:a2hrSSEi

>>216
またフェーズテック坊が出てきたか。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 09:43:30 ID:BJ+sKafX

103て定番なの？

226 ：ハニカミオヤジ：2009/04/17(金) 00:45:28 ID:OMGV1cbh

ｵﾃﾞｵｼｽﾃﾑの入口：DL-103
ｵﾃﾞｵｼｽﾃﾑの出口：NS-1000M。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 01:27:52 ID:lNymd2H/

いや定番は、
ｵﾃﾞｵｼｽﾃﾑの入口：DL-103
ｵﾃﾞｵｼｽﾃﾑの出口：P-610

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 01:40:55 ID:xIzeWMY+

オリジナルDL-103は地味だけどSLやFLは好きだな。GLはちょっと暗いけど嫌いじゃない。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13:22:44 ID:1nkQwrN7

>>163 を参考にして
プレーヤーのピンケーブルを短く、シェル内の配線を太くしたら音が格段に良くなった。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 15:38:31 ID:b9ko7jy3

↑
ｷﾞｬﾊﾊﾊハハハ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 17:50:20 ID:qGzmX3V4

>>230
ｷﾞｬﾊﾊﾊハハハｷﾞｬﾊﾊﾊハハハｷﾞｬﾊﾊﾊハハハｷﾞｬﾊﾊﾊハハハ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 02:27:44 ID:bkbTwTQH

MJにEATのターンターブルが載ってたんだけど
イケダのアームはいいとして、どう見てもシェルがFRの黒なんです
イケダのシェルって、ちゃんとあるよね？銀ピカのやつ
これはテスターの私物を載せたのかな？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 03:08:50 ID:o3ol9V3+

>>232
だってイケダは元々FRの人じゃん

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 06:27:15 ID:bkbTwTQH

そんな事は百も承知でんがな

EATのIT-407載せを、この中華代理店で注文すると
もしかしてFRシェルが付いてくんのかなって事よ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:54:34 ID:o3ol9V3+

>>234
なワケないじゃん。今時、FRシェルの新品なんかオクでもめったにみかけない。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:00:35 ID:Fn7BQShF

FR-64S使っているけど407/23なんか目じゃないね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 11:46:32 ID:GtmmZTGi

ツインモータードライブは本当に良いのでしょうか？
特に丸ベルト駆動は、二系統を厳密に一致させ難いので、
微妙なアンバランスを生じて、差動雑音発生器に成りやすい。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 12:34:29 ID:20KiOanT

>>237
オレも同じ意見。24極モーター×2＝48極モーターと同等　じゃないだろ多分？
ベルトの側圧を問題視するなら、モータープーリーの反対側にプーリ（パッシブ）付ければ解決する。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 19:38:13 ID:j5Yg4rcM

>>236
FR-64fx使ってるけどただのSよりカートリッヂの汎用性高いよ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 22:31:13 ID:0d0X+wHW

>>236
俺もFR-64S使ってるけど
とても安定してるから、安心して使えるよね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 00:59:40 ID:2RAy/8yT

SAEC WE-308SX最強かな。
金田のレファレンスだし。
WE-407/23は短すぎたな。安定しないや。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 01:40:39 ID:yPRwaI4/

金田だってw
サエク脳にDC脳・・・可哀相にね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 06:05:53 ID:BUB5mCRl

今や64Sより、64のほうが珍しくね？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:02:59 ID:i5u8KxcC

ＳＰＵのＡシェルを専用アームでお使いの方にお伺いします。
アームはロングかショート、どちらのタイプをお使いでしょうか。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:12:00 ID:2guEUimM

お勉強しましょうね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 08:55:59 ID:zUo8jPG1

>>243
話題に出るのはSが多いだけで現存の数量は安かった64の方が多いでしょう。
64だけど皆がS付けてるから習え？それともSに換えた時に64は捨てたとか？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:21:19 ID:F6spesfy

>>246
同じFR-64でも価値があるのは64Sのみ。
他は二束三文なのだが名前がFR-64と言うだけで
勘違いされているのが実情。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 13:31:13 ID:eABjhlLL

＞価値があるのは64Sのみ。

っつ～ても相性の良いカートリッジは、ほんの僅かだけどな。使う
カートリッジと上手くハマれば最強・最高だが、汎用性という意味
では最低・最悪なアーム。

素の64や64FXのほうがカートリッジへの汎用性が高いから、両者
ともそういう意味では決して劣るモノではないし、価値も決して低い
ワケではない。その辺を履き違えている香具師大杉。

時々、特定のカートやアームを貶めるｱﾌｫｰが現れるけど、そもそも
単一で評価するモノじゃないだろうに。カートとアームの相性が悪い
と宝の持ち腐れ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:04:51 ID:k0lbzxtQ

Sは重いからね。国産じゃDL-103シリーズくらいしか対応できんだろう。シュアやテクニカのMMなんかほとんど使えない。
それに軽量シェルじゃ０バランス取れないし。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:18:16 ID:D0d4UsMo

64Sは、FR-7シリーズとかSPUに向いてるけど、シュアー等の軽量で軽針圧の物には向かない。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:46:08 ID:UBzYkaZe

重いアームにシュアーを付けた場合と、逆に軽いアームにSPUを付けた場合とでは、
どちらがより悪いんだろう？

自分は重いアームにシュアーのほうがまだマシかなって思う。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 14:50:55 ID:k0lbzxtQ

>>251
64Sはダイナミックバランスだからギリギリ押さえが効くんじゃないかな？軽量アームでもサエクの308NならSPU使える。実際使ってたし。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:00:31 ID:zUo8jPG1

64とSの違いは線がシルバーだからS、だけだと思っていたのに
設計も作りも別物みたいなんだ。
Sを使っていたけど１０３の数が増えたのには理由があったのか。
グレースやAT等、国産のMMカートでも良かったと思うけど、
軽量・軽針圧には、いかにも向かないという感じはするね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:18:00 ID:zYIaAHME

64のSはステンレスのSですよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:49:37 ID:D0d4UsMo

>>251
私もそう思う。ただし、ソリがひどい盤だと問題だけどね。

>>252
SPUを軽量アームで使うのは、物理的に損傷とかの問題ないけど．．．。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 17:08:25 ID:zUo8jPG1

>>254　申し訳ありません。恥ずかしいです。
材料が違っていたのですね。普通の64はアルミでした。
機能の違いも納得できました。何と間違ったのだろう？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:19:27 ID:5KCin+lw

間違っていた思い込みで、その思い込み通りに聞こえないことがあれば、
あなたは貴重な体験をしたことになります。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 20:25:36 ID:QaSRm6uf

すみません。モノラルレコードの再生ってモノラル用のカートリッジを
使用しないとダメでしょうか？もしそうであればお勧めのカートリッジを
教えてください。また、針の寿命はどうやってわかりますか？
宜しくお願いします。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:36:39 ID:7SvNQCBh

>>258
モノカートリッジじゃないとダメ、ではない
したがってお勧めのモノあるが教えない
寿命は自分の耳で確かめる
特に高域の歪みが目立ってきたら交換

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 21:05:57 ID:D0d4UsMo

>>258
針の寿命は、耳で判別出来なきゃ時間数で。通常は200～1000時間くらいかな
針の形状やレコードの汚れも関係するらしい。
でも、ダイヤで塩ビを擦っても磨耗しないって説もあります？
個人的な経験からは、全く音が劣化しないと思われるカートリッジも過去に１つだけありました。

また、針自体は未使用でもゴムの劣化でダメになる場合もあります。
古い製品は未使用でも安心はできません。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 21:30:50 ID:K84fXGoW

>>258
ステレオカートリッジはカンチレバーの縦横の動きで発電、モノラルは横の動きのみで発電。
まぁいろいろあるけど、まずはレコードの溝幅に合わせて作られた針先のカートリッジで聞いてみ。
それが無理だったり、溝幅の狭い再発モノラルをステレオカートリッジで試したいなら、
下を参考にモノラル配線して味噌。

http://pagesperso-orange.fr/jlf/erepro2.htm

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01:04:40 ID:V0YEcYJO

>>258
デンオン（デノン）のDL-102はモノラル用で有名。もう生産中止と思うが秋葉とかでデッドストックがあったりする。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 08:12:07 ID:6FSCLmkL

>>258
DL-102のトリセツには、MM用端子につなげてもOKと書かれているが、
俺の経験では、中域の抜けた悲しい音しか出なかった。
後で聞いたら、それ用のトランスを使うか、抵抗を噛ませて使えば良いらしかったのだが、
あまりにも衝撃的だったので、手放してしまった。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 08:50:01 ID:UUKETtVZ

>>262
>もう生産中止と思うが

http://denon.jp/products/cartridge.html

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 11:47:10 ID:j4dDmabW

高出力MC型カートリッジDL-110って面白そう。
どんな感じの音？103やMMと比べてどう？。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 04:50:30 ID:+Hh7pNIh

>>263
もしかしたらモノラルディスクのほうに問題があったのでは？イコライザー特性がRIAAではないディスクだったりして。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 13:04:12 ID:9t5NHt+e

>>266
>イコライザー特性がRIAAではないディスクだったりして

そのくらいで「中域の抜けた悲しい音」まではならないよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 20:23:24 ID:Oj67ZfIN

>>266
普通のRIAAだと思うよ。盤は古ロックや古ジャズの安価なオリジナルから再発モノまで様々。
比較したモノラルカートリッジは、215A、MC-4LP10、RPX-501、VRIIとか
古くて安価なのばっかだけどね。
「102のMM端子直入」で、この辺りの古カートリッジより102の方が良いと感じる人が沢山いるとは、
俺には思えないけどなぁ。少なくとも、アームの違いとかの微妙な差じゃなかった。

比較したことある？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23:57:41 ID:+Hh7pNIh

>>268
俺は102とSPU-MONOしか持ってないけど102が中抜けというのはないな。
確かに出力高いからMMでも聴くことあるけど。アンプはPRA-2000Zだけど。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 00:21:49 ID:TSRYJf8G

>>269
当時比較したカートリッジがパンチのあるのが多いんで、
その時の俺にはそう感じたのかもしれないね。
なんか、腹から力が抜けるようなフニュフニュな音に感じちゃったんだ。
当時、繋ぎで買った激古プリのMC端子が壊れてたんで、MMでしか試せなかったんだけど、
SPUモノと比較しても中抜けを感じないってことのようだから、再度試してみようかな。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 01:02:26 ID:dDVlhWNu

>>270
102もどちらかというとパンチのあるほうなんだけどね。もちろんSPUと比べたら腰抜けだけどｗ
確かに、MMにつなぐと大抵のMCは線が細くて腰抜けになる傾向はあるね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 01:11:05 ID:TSRYJf8G

>>271
SPUはステレオしかもってないんだけど、
MONOの音質もあんな感じかなと想像してる。
もちろん、モノ盤にはステレオSPUより良いだろうね。

＞SPUと比べたら腰抜けだけど
そっかー。良く言えば繊細って感じ？

なんか、逆に教えてクンになっちゃったわ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 03:26:54 ID:dDVlhWNu

>>272
http://www.audio-k.com/essey/vol_47.htm

こんなHPありました

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 08:52:13 ID:Hm5Fmzzg

アームの高さ調整だけど、前上がり、水平、前下がり
三種類でそれぞれ音が変わりますよね。
どれが好みですか？
私はアームの軸側、つまり後ろを若干（３ミリ程度）
下げてます。
この方が音に迫力が出る気がします。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 11:45:30 ID:e3DbK7hc

水平かやや前下がりが良いらしいが、カートリッジによっても違うしね
好みで調整すれば良いと思う。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 11:41:17 ID:C22ZDEWZ

>>274
シュアーのV15ⅢHEとM95HE等は、前上がりのが好みです。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 11:43:53 ID:ypnWkTcT

>>273
アドレスの「エッセイ」のスペルが間違ってるのが気になるな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:04:50 ID:zfaoEQpV

>>277
つか内容全体にレベルが低い。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:30:20 ID:NZ525fqX

管球王国のカート特集は、相変わらずおもろいよ。
今号は人気のV15他アメリカンカート。

けど、この雑誌やたらMMばっかり取り上げる。
MCが嫌いなのかな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:52:54 ID:IKPiGacl

>>279
いいじゃない。他じゃMCばっかりだし。MMはいいよ。ヘッドアンプもトランスもいらない。
昔と違って中高域のしゃくれも無い。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 01:55:52 ID:uIY4WcoC

>>280
今じゃ、しゃくれは綾瀬はるかってとこかw

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 03:14:03 ID:Y0Cz3UVT

>>280
いやオレも管球王国読んで、久しぶりにMMつけたんだけど、
予想以上にいいからビックリした。

夏場は特に爽やかでいい。
MCはクドクて、夏は暑苦しい。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 03:42:52 ID:uIY4WcoC

DL-103を上手に鳴らせないプリなんて
球としても終わってるよ。

マジで小櫃式を見習えって感じ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 04:26:34 ID:xjvhzwkL

小櫃式工作員　乙
２chで無料宣伝ばっか
貧乏臭で関心なくなったわ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 14:36:25 ID:qMRcdkFw

>>282
アンプがある程度のレベルになってはじめて
MMの良さがわかるんだよね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:15:27 ID:IKPiGacl

>>285
石田先生もそんなこと言ってたな。シュアのウルトラ500とかいいアンプじゃなきゃ鳴らし切れないよな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 07:29:43 ID:gX4id6uS

MMは出力が大きいからアンプのノイズは問題にならないことがほとんどだけど
実は誘導ノイズに弱いんだ。セッティングにも気をつかう必要あり。

MCはインピーダンスが低いから誘導ノイズの影響は少なくて、アンプのS/Nが良ければ問題ない。
MMはインピーダンスが高いから誘導ノイズをひろいやすい。ケーブルの這わせ方を工夫する必要あり。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:56:19 ID:lecSphji

実家にあるトーレンスにSMEのアームが組みこまれているんですが、アームパイプを含め
色が黒一色です。
スライドベースには、3009Rとあります。通常3009Rは、シルバーだと思うんですが、
当時は、黒もあったんですかね？詳しい人教えて！

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:09:13 ID:aycRw4Al

黒バージョンもありましたよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:56:50 ID:d2BJ4xzl

>>288
トーレンスは、特別仕様のをSMEに作らせてる。
色が黒いだけじゃなくてオート（ESOS）動作のためのセンサーも組み込んであります。
そのため、RCAコネクタはついてなくて、半田付けで出力ケーブルに接続されてます。

TD-520に付いてる、3012Rもセンサー組み込みの特別仕様です。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:55:42 ID:lecSphji

>>289 290
詳しい方、ありがとうございました。ということは、載せ換えとかは、できないんですね。
古いものですが、オートも、快調に動作していますので、大切にしたいと思います。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:20:19 ID:d2BJ4xzl

>>291
載せ換えは出切るけど、マニュアルになっちゃう。

逆に、トーレンス仕様の3009Rを他のプレーヤーに付けるのは特に問題ない。
（出力ケーブルの半田付けは必要だけど）

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:48:41 ID:lecSphji

>>292　

　そうなんですね。でも、弄らず、今のままにしておきます。腕に自身もないですしね。
黒TD320＋黒3009Rでデザイン的にも真っ黒で気に入ってるし、当時、結構な値段
だったそうなんで、それなりに今でも通用するものかと勝手に思っています。

　ただ、コイツのよくわからないのが、フローティングの調整。上部の３つの穴から、
コインとかで、調整することまでは判るけど、何をもってキチンと調整できた
のかってのが、いまいち判断がつきません。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:17:48 ID:NVQgyvRO

>>293
>黒TD320＋黒3009R

うらやましい。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:00:23 ID:d2BJ4xzl

>>293
フローティング調整は、ベルトがガイドを擦らなければ、最低限クリアです。
詳しくは、ノアに電話してサービス担当に聞けば親切に教えてくれる。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 04:27:24 ID:CkklcjEr

TD320のフローティング調整は、大きな輪っかのアウターターンテーブルをインナーテーブルの上に、逆さまに乗せて、その上にターンテーブルシートを乗せる。スタビライザーを使うならそれも乗せる
3ヶ所のフローティング調整の所をコインなどで調整する。右に回すと沈み、左に回すと浮き上がる。フロート部でないボード部分とフロート部が、ツラになるように調整する。水準器でみるといいかも

で、できるよ

そんなに難しくないよ

297 ：296：2009/05/05(火) 04:43:26 ID:CkklcjEr

右に回すと左に回すと...のトコ、逆だったかな

本体のボード部とフローティング部を指で触りながら少しずつ回して確認しながら調整して、最後にベルトがガイドに触れないか確認する

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 07:30:56 ID:2QZjp1eo

>>296 >>297
TD-320の場合フロート部分とベース部分をツライチにすると、ベルトがこする場合があります。
TD-320MK2以降はほぼ大丈夫ですが、初代は組立て精度があまり良くない。
TD-520ならモーター取り付けアングルが調整できるけど、320は調整できません。

モーターをはずし、スペーサーかワッシャー等をかましモーターアングルを合わせないと
フローティング部分とベースのツライチ、ベルトの位置がガイドのほぼ中央の2点を満足出来ない事もあります。

299 ：293：2009/05/05(火) 19:32:02 ID:32k41SJh

>>295 296 298

詳しい方々、ありがとうございます。ここのスレにいる人は親切ですね。とりあえず、
自分で調整してみます。
どうしてもダメな場合は、ノアに電話してみます。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:18:58 ID:M3Nw/Ydl

>>291
そのアームを別のに載せ替えて
いまよりよくなる可能性はほぼないよ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:47:14 ID:aL7b159A

>>300

291ではないが、どういう意味？SMEがトーレンス仕様で、他機種につけても
性能を発揮できないってことかな？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03:19:59 ID:yG40ndKO

>>301
>>291はTD320にいまついてるSMEをはずして
他のアームに載せ替えることができるか、と質問しているのでは？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:28:37 ID:luWHSGFW

いくらなんでも、爆笑だわ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k111431180

どんどん醜くなってきてる。
この先どーなっちゃうんだろ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:52:28 ID:aKF0lYvj

欲しくないけど音は聴いてみたい。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:08:10 ID:8VG701YW

この先は究極でパワーアンプからスピーカまで搭載じゃないか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:19:57 ID:luWHSGFW

ケーキみたいだよな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:48:31 ID:0GKvYN6U

一瞬なんだか、分からなかった

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:20:37 ID:hc1MI6Rc

前作のは焼海苔かと思った
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66618021

こんなのも売っているし、
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32116468
ゴミ屋みたいだね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:13:50 ID:owDRMde+

超小型超軽量でアームに負担を掛けない高性能MCヘッドアンプを開発して下さい。
ヘリュームガス封入で重量が０グラムだと更に良いね。
MCトランスとイコライザーをアームの近くにしただけで音は全然違ったからね。
（ケーブルを短くした）

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:22:00 ID:/inukxkK

HA-2はC-280より鮮度は上だったよ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:25:47 ID:MVCqVH4w

>305
蓄音機とかは？ｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:57:46 ID:z0s/Amsn

ご名答。昨日、骨董市で久しぶりに音を聞いたよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:08:30 ID:UrwGG2s5

>>310
アキュにはC-２２０っていうアナログオンリーのプリもあったね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:55:33 ID:9pVGbx0d

V15-IIIってジャズ専見たいに言われているけど、
普段聴いてる60～70sのロックでも凄く相性がいい。

でも、70年代も終わりごろから80年代にかけての盤だと
どうも音が古臭いというか、しょぼい音しか出てこないのだよ。

80年代以降のロックにバッチグーなカートリッジのお勧めを教えてくれろ、エロイ人。
あー、傾向もいろいろあるんだろうけど、とりあえずロックパイルとかのパブロック系かな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 01:18:25 ID:Jd/J0Z2P

>>314
AEサエク（エクセル）のC-3がロック向きだと思うよ。もっとも、オクでもほとんど入手不可と思うけど。
ソリッドでハードな音がロック向き。あとはオーディオテクニカのAT-150シリーズや160MLがいいかも。両者とも
交換針は相互で共用可能。ちなみにヘッドシェルは同じくテクニカのテクニハードがいいね。サウンドハウスで
新品がゲトできる。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:45:09 ID:cd1Vn1Ri

>>314
VN-35Eではなく、HEだとけっこう行くと思うんだけど
試したことないなら一度やってみれば？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:03:43 ID:ydW+daq1

>70年代も終わりごろから80年代にかけての盤
TypeIV、TypeV。後者は純正交換針入手困難だけどVn45HE(SAS）が使えるらしい。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:00:59 ID:ABN/znIc

>>315-317
サンクス！なるほど。
試してみるよ。ありがとう。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:23:38 ID:V3OoJyn8

サエクのアームで、３０８シリーズと５０６（４０７．８０００含む）では、
ダブルナイフエッジの押さえ方が違う（５０６のほうが合理的）になっている。

という噂がある。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 01:06:54 ID:VwFXZlfH

>>319
同じだよ。違いはシールドケースがあるかないかだけ。何故なら407や506の後に出た317は308と同じだから。
詳しくはサエク同好会にでも問い合わせてみな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:56:05 ID:1oKsHKIg

>>319
おまえマジで痛いなw

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:29:36 ID:9x15zWiE

サエク脳は放置に限るよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 08:54:08 ID:tgs6jnh5

音を追求される方はエッジの様子まで気になるのでしょうか。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 14:39:54 ID:OO5959sh

音はどうでもよくてエッジの様子だけが気になるんでしょ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 16:48:21 ID:9x15zWiE

サエク脳患者は、ダブルナイフエッジと聞いただけで逝くんだよ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:30:13 ID:d5OhxHa4

サエクユーザーが羨ましいんですね。わかります。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 15:15:49 ID:9qE0E5sT

サエクのナイフエッジや、オイルダンプの１ポイント支持の構造
のアームにはガタがありそうな感じですが、車で搬送する時は
プレーヤ本体から外した方がよいのでしょうか。
アームレストで固定だけでも大丈夫でしょうか。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 15:23:36 ID:DHwvTMPK

>>327
別にナイフエッジや１ポイントサポートに限らず、単体アームは
キャビネットから取り外して専用の箱に納めて移動するのが常識
的に考えて最良だろ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:20:14 ID:nTg3FpJC

取り外すときに壊すという落ち。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:54:09 ID:9g/CKUSx

取り外す前に、取り扱い不良で初期性能を保っていないので問題外。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 17:10:25 ID:9qE0E5sT

ハードオフにも、そんなアームが乗ったプレーヤがあるんだけれど、
考えてみたら、そこまで持ってきた人の取り扱いにもよりますね。
かといってアームのチェックのし方も分からないし。一か八か？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:37:31 ID:d5OhxHa4

>>331
アームもそうだけどターンテーブルが重量級だと取り外さないまま運ぶとスピンドル軸が歪む恐れもあるね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:49:58 ID:zMdwjNez

レコードのクリーニングも、ターンテーブルの上ではなくて、
別途ゴムシートを買って、机の上とかでやった方がいいよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:07:32 ID:GOK5nQN0

真面目な話をしたいのだけど、サエクの５０６や４０７は、
ダブルナイフエッジの押さえ側の金具が、従来の富士山型金具ではなく、
圧接板による調節不問の（職人技不要の）構造になっています。
で、諸君に訊きたいのだけれど、
３０８ＳＸの押さえの構造はどうなっているのか？
こいつは手元にないので、使用者若しくは薀蓄自慢の披瀝をお願いしたいのだ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:14:37 ID:9g/CKUSx

随分と偉そうだなサエク脳

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:46:22 ID:DHwvTMPK

>>335
つ鏡

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:26:45 ID:GrL9iOwG

>>333
ジャンクのターンテーブルでやればよいだけだろ。
静止したレコードの溝を、円の動きで手を動かすのは難しい。
手は静止でレコードを回転させつつ溝を掃除するのが望ましい。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:16:22 ID:3Ojy7R0+

自分も308SX持ってるけど、何でサエク愛好者は異常な程の神経質なんだろ？
屁理屈よりも、自分の目と耳を信じろと言いたいよ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 21:30:14 ID:DgzlfX/z

冴え苦は神経質な音だからな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:00:59 ID:n5bIa8l3

シビアなようで、割と適当なSMEにしようや。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:05:39 ID:+NSvKhAa

>>340
SMEのほうが調整シビア、っつ～かあやふやで遥かにメンドイｗ
ワンポイントサポートほどではないにせよ。

サエクのほうが使い易い。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:16:01 ID:n5bIa8l3

良くも、悪くも、SMEは、あやふやだね。まじめに取り組めば、大変だけど、
割と適当でも、それなりの音は出る。俺の糞耳では、シビアにセッティング
したときと、それなりのときの差がわからん。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 20:49:13 ID:qetfh1qt

いずれにしろラテラルバランス要調整のアームは面倒だよね。オレは頻繁にカート換えるから
結局テクニクスかFRを使うことが多い。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:17:36 ID:+NSvKhAa

>>342
＞まじめに取り組めば、大変だけど、
＞割と適当でも、それなりの音は出る。

つか、どんなカートリッジ付けてもSMEの音になるｗ
まあサエクも一緒かｗ

>>343
ﾅｶｰﾏ

漏れはSMEを手放し、サエクはC3固定、テクニクスとビクターが
メインアームになった。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:42:36 ID:qetfh1qt

>>344
＞サエクはC3固定

いいねｗ　C-1も持ってるけどC-3のほうがいいね。針交換できなさそうだから大切に使わなきゃ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 01:10:29 ID:7l4dTrei

SMEの3000シリーズは、あの決してリジットじゃない構造がいいんじゃない？逃げができる

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 03:54:42 ID:whbGCKoH

ビクターの7045、安い価格設定の割に素晴らしい。
自分のお気にはFR-64Sなんだけど
ゴリ出し感においては他に類を見ない。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 04:14:21 ID:5kC5QuRh

5045でも充分いいと思うな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 11:02:00 ID:ac1PWj80

>>344
>つか、どんなカートリッジ付けてもSMEの音になるｗ

あれはケーブルの音だ。別のケーブルに換えればそうでもない。
でも別のケーブルで使うならSME使う意味はほとんどない。

350 ：344：2009/06/01(月) 14:45:18 ID:cd0krRWJ

>>345
C1も持ってたんだけど、手放しちゃった…。今でも悔いが残ってる。
まあ自分の好みとしては、圧倒的にC3なんだけどね。

>>347
を！同意見！

>>348
5045も悪くない。7045も中古価格安いけど5045はもっと安いから
最初に手を出すアームとしてｵﾇﾇﾒ。

351 ：344：2009/06/01(月) 14:47:27 ID:cd0krRWJ

>>349
うん、それもある。

でもケーブル変えてもヤパーリSMEの音はSMEだったなぁ。

あ、SME全部がそうだ、って意味ではないので。漏れが使っていた
SMEではそうだったって意味で。持ってたのは3012Rと3009imp2ね。
現行製品はまたーくワカラン。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 19:03:02 ID:PY8QFQWU

>>347
>ゴリ出し感

良い事聞いた

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 20:04:03 ID:6hb26r8D

>>350
ビクターのアームいいんだけどオクで買うときは要注意だね。
以前QL-A7買ったときアームのダンパーのゴムが劣化していて
使い物にならなかった。ターンテーブルは完働品だったから良かったけどね。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 20:52:17 ID:xWAV/pPH

ビクターのアームは良い音がすると聞きますが、
あのデザインからそんなにいい音がするのかと疑問に思います。
しかし、その印象の悪さを突き抜けていい音がするのなら
本物かもしれませんね。

しかし、どーしても手に入れたいという気分になれない。
こんな私はヘンなのか＾＾；

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 21:11:36 ID:cd0krRWJ

>>353の言う通り。
ウエイトが極端に尻下がりになっているのは要注意。

>>354
あ～ゆ～デザインだからね。SMEやSAECのほうが確かにカッコ良い。
眺めてウットリするような魅力はないw　漏れは馴れた、というか今は
好きだけどね。

個人的感想だけど、シュアーのV15シリーズと7045の組み合わせは、
3009imp2なんかより遥かにJAZZにピッタシだと思う。つーか、この黄
金の組合わせ、実は過去スレで教えて貰ってたりw

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:54:42 ID:albG7a66

ゴム系の劣化でダメになるのは、どこのメーカーのアームも同だろ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:52:29 ID:OcxdhEQ8

>>356
ゴムのダンパーを使ってないアームは大丈夫だよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:05:06 ID:McdAf7C4

個人的には、7045,5045のデザインは好き。テクニクスとかヤマハとかケンウッドとかの
ダイキャストボディのものよりは高級感あると思う。音もきらびやかで好き。
ケツ垂れ防ぐ為に重いシェルやカートは使わないようにしてます。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 02:20:21 ID:7qb3zoAI

確かにデザインは凄かった。
よくぞここまでシンプルにまとめたなと思う。
ただ、高級感はもう一つだった。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 08:47:59 ID:rtBAf74z

>352
なんか演奏の途中で　うほっウホッってノイズはいりそうで嫌だ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 08:51:32 ID:rtBAf74z

え、よく見たら >350 の人もゴリ出し感好きなんだ．．．

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:18:10 ID:HKSJ+G9l

サテンや光悦は人間国宝ものだよね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 00:56:39 ID:OLy+JK3q

103じゃ利幅が無いし
売るなら高額な輸入物に限るぜ
音いいスよ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 01:13:19 ID:ojoM6I0M

>>363
アナログもので商売はしたくないな。今手持ちのアナログもの全部売れば1000万くらいにはなると思うけど。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:41:54 ID:/c9ReHvM

期待しないほうが良いよ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:45:29 ID:2UskS9OQ

つうことは、五千万ほど使いはつたのか

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 09:50:07 ID:p+xmnLnm

>364

昨年からかつてないほどの勢いでアナログ関連の器具がリリースされているから期待薄では？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 19:09:37 ID:5waRuQKI

マニアックな物が多いから高値は付くと思うけどね。
アームや未使用のカート、ヘッドシェルなど小物なら
たくさんある。定価計算で300万くらいかな？他にも
単体ターンテーブルやプレーヤーも数台眠ってる。　

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:13:44 ID:RyYQScJ2

例えばどんな？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 00:24:01 ID:fxN5Qo1j

>>369
MC-L1000とそのシェルとかIKEDA-9CやIT245やグランツGMC-55EX、サエクのアームはほとんどある。もちろんセラミックシェルも。シェルは100個以上はある。
タンテはTT－101やTTS－8000がレジナミックサウンドというマイナーメーカーのキャビつきであるよ。鉛のアームベースと分厚いアクリルカバーつき。
珍しいところではラックスのカートリッジ用消磁器とか。プレーヤーはオーソドックスにGT-2000やKP-9010がある。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:02:40 ID:LqviAwbV

ガラクタじゃん

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 02:03:48 ID:RLeirxZ4

>>371
お前のシステムは海外製のオモチャか？ｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 08:52:25 ID:u982pujn

死蔵品ですか、日の光を当てて初めて品物は生きると言う物、可哀相な品々。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 10:18:07 ID:tK144dup

経年劣化で産廃物同様だろ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 10:34:38 ID:F3dGgH3c

定価300万がなぜ1000万で売れるのか意味がわからない

それに使ってないものは劣化が激しいからNGだし。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 12:41:16 ID:ba1xG3V1

世間知らずの超弩級巨大天狗登場ですね。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 12:48:59 ID:cSswWdVO

皆してゴミだと言っているのは逆にうらやましさも垣間見えるよね。
>>370
廃棄されないよう後を継ぐ人に価値を教えておいて、なんてね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:48:26 ID:4LA/AD7M

【言葉のあや無視】日の光を当てたらウルトラバイオレットA,Bのせいで劣化するだろう
美人はシミだらけシワだらけ、音響機器はゴムとか劣化

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 14:45:38 ID:OLA6aOzY

日光は美白の大敵。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:18:56 ID:HXsWkbmv

SME3012Ⅱのオーバーハングは何mmなのか誰か教えてくれませんか？

381 ：オデオボランテｲア：2009/06/05(金) 19:44:58 ID:cbPAOJzz

SME3012SeriesⅡのｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞは公表されて無いじゃないの？。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:10:38 ID:rYIQaOVa

>>381
現行品の数値は公開されています。
ttp://www.sme.ltd.uk/content/Series-300-1332.shtml
３１２は、１２．５９ｍｍ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:11:22 ID:tLtwiVaZ

SME3000シリーズで、オーバーハングが何ミリって意識したことないな。スライドベースと
テンプレートで、なんとなく調整だったし。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:09:38 ID:3OPFlGzI

なんとなく調整で、まったく問題ないと思います。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:29:35 ID:TVyF1TqM

完璧に合わせるのは不可能だからね。

386 ：380：2009/06/07(日) 00:57:59 ID:AtNOgmbz

>>381～385
ありがとうございます。12.59mm。
オーバーハングっていつも正確に合わせるものと思ってた。w

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 01:04:15 ID:ZonRTreX

>>386
聴感上違和感がなければ短いほうが良い場合もあるよ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 01:59:15 ID:FPa/gEeB

SPUってそんなにいいか？
低域がうそ臭いっていうの？ドロドロでDL-103の方がまともに聴ける。
ボーカルの再生でヴィンテージMMに負け、クラシックで針圧3．5グラムの103に負け、
オク行きが決まりつつある。

SPUクラシックだけど、トランスの選定以前の問題だと思った。
こんな私によきアドバイスを。。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 02:30:13 ID:ZonRTreX

>>388
SPUはジャズ向きだからな。多少どろどろもしょうがないかも。サエクの407で聴くと結構引き締まるよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 02:51:45 ID:TVyF1TqM

>>388
捨てる。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 03:28:54 ID:BJSfwe+h

103なら64Sがオススメ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 03:44:48 ID:wFFfubdC

>>388
クラシックなんかにするからですよ。それはSPUとは言わない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 04:19:05 ID:QdiWyrAF

じゃ何がSPUなんだ？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 04:54:23 ID:yA31BWMg

>>393クラシックは昔のSPUより音が薄くなってるよ
元々音を作ったカートだけど
正確さなら103だよ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 08:33:18 ID:fIxKDCn2

今の時代、SPUを使う意味は、古典的で、アナログ的な雰囲気を求めるため
なんじゃないかな？
わかりやすくピラミッドバランスみたいな。
正確さを求めるなら、マイソニックとかライラに向かう方がよいと思う。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:29:23 ID:0BTn1kEE

正確さを求めるなら、CD聞いとけ。

SPUはニックス時代のSPU-GTだな。
スプリングじゃねーとあの音出ない。
初心者にスプリングって言っても分かんねーかな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:35:34 ID:TVyF1TqM

カルガモの雛が葱と箸をを背負って詐欺師に飛び込んだんですね。
可哀相に・・・

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:26:28 ID:AtNOgmbz

>>396
針圧調整のスプリング？

399 ：388：2009/06/08(月) 04:20:19 ID:wBPnSC0l

皆さんレスありがとう
SPU引き続き聴いてみたけど、これシェルに少し角度つけてあるんだね

ハンクモブレーなんか低音モリモリでいいけど、好きな人は嵌るだろうな。
で、ヘレンメリルなどジャズボーカルあたりは肝心のボーカルじゃなくて
ベースとかドラムが強調されて肝心の声が埋もれちゃうのよ。
これでヘンデルの合奏協奏曲なんかは聞けたもんじゃないなあ。

SPUクラシックは低音がドスドスくるけど、その分中域が引っ込むのが
古いやつに劣るという理由なのかな。
まあ、セッティングが悪いのだと言われれば、それまでだけど。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 07:06:01 ID:rcnT85hV

うちのSPU-Aはどのぐらい昔のかわからないが、ドンシャリ。
低域も確かにドロンドロンだが、バスタムなんかそれっぽくて好き。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 10:51:46 ID:tikI2h+b

>>386
SMEのオーバーハングだって正確に合わせる必要あるよ。
でもそれは「スピンドルから何ミリ」なんていいかげんな
合わせ方でなくて，実際の演奏状態でカートリッジが溝に
きちんと平行になるように調整するの。
そのためのアラインメントゲージが附属してるでしょ？

オクで買ったりしてゲージがない場合は自作もできるし
ネットでダウンロードすることもできる。
ttp://flashdaiyo.exblog.jp/i16/

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 16:18:48 ID:VVzjwMBm

>>401
そのゲージで調整したって、いい加減なんだけどなw

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 16:40:21 ID:J35BQUNx

あの線にピタリあわさった状態を目で見れるだけ精神衛生上はいいんじゃないか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 18:58:41 ID:VVzjwMBm

>>403
結局自己満足ってことだよなw

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:04:41 ID:DGSz3vZA

SMEに限らず、アームは、弧を描いて、盤をトレースするんだから、常に、カートが溝に平行
ってのは、ないわけでしょ？そういう意味ではアバウトなもんよ。
リニアトラッキングでもない限りは。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:28:40 ID:J35BQUNx

ま、そうゆうコトだよな
だから、1点または2点でせめて誤差角0度になるようにあわせる

SMEのプロトラクタは紙の上であわせるんだから、さらにアバウト

どのみち、狂いなくあわせるのは不可能に近いし

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 22:20:31 ID:DGSz3vZA

オーバーハングに限らず、アナログなんてアバウトなところだらけだろ。
カートの水平出しにしたって、盤の厚さなんて、色々なわけだし、大体だよ。
最近の重量盤とか、普通の盤の倍くらいの厚みがあったりするしね。
そもそも、定速回転のため、内周になるほど、カッティングレベルは落ちて
明らかに音質は落ちてくるって部分も、本質的にアバウトだよな。

だけど、出てくる音が魅力的だから、止められないんだよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 05:02:41 ID:6IpwB0kQ

確かにアバウトだが、カートの水平だしだけはヲレは気を遣う。
最近は水準器の精度が気になってきた。ミラーもよいが、そうするとミラーの
精度が気になるが、それがまたアナログの醍醐味といったところ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 12:55:31 ID:xQoCSkSq

それでいて自分の眼や耳の精度だけは信頼してるのはおかしい。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 13:17:29 ID:GxoGXz3f

それがアナログ、自分を信じ無くて、何を信じる、測定器か？ｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 13:47:40 ID:acvUo82B

最終的には自己満足だよ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 14:10:48 ID:LC/afG4I

そう、オーディオは自己満足。だが、それがいい。
おれなんか、>>410さんとは逆に、インサイドフォースキャンセラは耳ではわからんが
測定すると差が出るので使ってるし。
スレチだが、アンプ選びも自分の感性にあった（音じゃなくて）回路構成のを使ってるしｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 16:38:45 ID:ArIjDqJU

>>408
水準器は精度もだが感度（微妙に高さを変えた時にいかに動き出すか）も問題。
オーディオ用幾つかもっているがどうにも怪しいので
現在は測量用のT字型水準器（校正済み　渋谷のハンズで購入）を使用している。
精度感度ともに文句無いしなにより安心感が違う（ｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 17:15:36 ID:zFMOxD+Y

>>413 此をお使いですか？
ttp://ihc.monotaro.com/p/114442/

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 17:20:18 ID:xQoCSkSq

>>413
>なにより安心感が違う（ｗ

やっぱりオーディオは気分が大事だよね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 20:56:15 ID:cFuv+/mT

>>412
いや、違う
あなたの表現がおかしい
本当は最終的に自分の耳で判断してるんだ

精神衛生上の事柄が聴覚に影響しないのなら
あなたは測定器なんか無視できるであろう

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:07:56 ID:MFRdlQEM

けど、皆の話題は
神経使って精度出して
それが音質に影響するということを当たり前のように
会話しているということは
すばらしいことであると考える。

褒めすぎか？
いや、
当たり前の事も出来ないくせに屁理屈能書きのうっとおしい屑の多いこと。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 22:27:34 ID:6IpwB0kQ

>>417
講釈はいいから、あんたの体験を聞きたい。
昔からこのスレには多いが、講釈小僧の能書きは聴くに堪えん。。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 22:38:30 ID:acvUo82B

全員そうじゃないの？

420 ：417：2009/06/10(水) 06:51:57 ID:/1v7jujD

体験て何だ？こういうのでいいのか？

俺はＶ１５シリーズが好きでⅢ,Ⅳ,Ⅴxと３０年近く付き合ってきた。
アームは３００９iⅡをずっと。アンプは色々なんで割愛。
で、そのうちにデカイスピーカーを使うようになったら小型のスピーカで
聞こえていた音と感動が出なくなってしまった。そのうちにフォノモーターが
逝かれたので新調ついでに今まで使い方も分からんかったアームの目盛類を
ちゃんと使うようにしたわけさ。あらビックリレコードって本気出すと昇天
しちゃうのねって改めて認識したのさね。

ま、こうやって書くとあっさりしたもんだけど、
Ｖxまともに鳴る様になるまで５年掛かったのは自慢できんがな。
その間はもー当たり前のことだが、
水平を出し、ゲージを使ってオーバーハングを極めて（ここまで目視）、
シェルの上面と盤面の水平を極め（これターンテーブル回ってないと決まんなかった）
インサイドフォース、ラテラルバランスはミゾ切られてるからこれ信用して
暫く使ってたけどなんか変な気がして聴感信用して適当やってたけどこれまた
ヘンだってんでミゾを信用して適正バランスというものを見つけてみましょと
決めましてこれが１年掛かったんだわ。
それで極まった音に昇天というわけダス。

ここでの５年はホンマ身になっております。つまり、
「針先にヘンなストレス掛けると性能全部発揮でけへんで」
を学習したことでありますデス。

長文でありますた。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:11:50 ID:IwH3YgQT

書かせてみればつまらない体験だとわかるんだが
書いてもらわないとわからないんだよね。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 09:18:45 ID:BGH5+5FO

小さい奴だな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 09:32:48 ID:h+/udJkd

おれの東急ハンズで買った水準器は、おかしかった、
水平にして水準器まわすと、かたむいてた。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 09:36:03 ID:h+/udJkd

寺垣氏はプレーヤーは傾いてていいというんで（傾けないとみそすり運動で
ゆらゆら動くそうです）、そんなもんかと。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 12:47:10 ID:BGH5+5FO

タンテ自体を傾けて軸のブレを無くすやつね。これだとどうやっても
カートと水平にはならないはず。
性格が大ざっぱなもんだから、あまり神経質になってもしかたがない
でしょうと思う。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 12:49:24 ID:NhiQGYbj

>>426
プラスティックというか樹脂性のやつでないかい？
それなら安い代わりにどこの製品でもそんなに正確ではない。
測量用等の金属性で校正済みと表示されたものなら精度がまるで違う。
（渋谷のハンズではガラスのショーケースの中に入っていた）

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 13:17:03 ID:LPwtA4oY

>>425
寺垣式はタンテのレコード面がテーパーになっており（1.5 °だったかな）スタビを載せてレコードの反りを無くし、軸をカートの方向にタンテのテーパー角分傾ける事でカートとレコードの接触部分は水平となる。（カートの軌跡は円弧なので全面で完璧な水平とはいかないが）
軸の支持は軸の下端と上部のテーパーを支える2点の3点支持となりタンテが傾いているので常に接触しているのでガタが無い。
だったと思う。
この記事を読んだ時は、なるほどと感心したがオレには買える代物ではなかった。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 15:25:04 ID:BGH5+5FO

>>427
なるほどレコード面はカートと水平に近いのか、よく覚えてますね。
性格が大ざっぱなもんだから忘れてましたよ。値段もそうだったし。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 12:35:00 ID:O8r0OHBq

プラッターの事をタンテとか言うヤツ
マジでアホちゃうかとw

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 12:47:12 ID:9RmtWBl5

話に入れないからって・・・ちっちゃい奴

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 12:49:40 ID:u6LR51Pg

>>429
どうでもいい

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 13:02:33 ID:EedDJRaK

プラッターとは何の事ですか？
レコードプレーヤには　”ターンテーブル”　”ターンテーブルシート”
”アーム”　”ヘッドシェル”　”アームリフター”　は有るが、プラッターは無い。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 13:50:08 ID:GlHtbNA0

良かったですね

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 18:58:20 ID:qanZajSr

>>429,432
暇なので調べてみた
広義の意味では
turntable : 物を載せて回る台
platter : お皿

オーディオでは
レコードプレーヤーをターンテーブルシステムと呼んだりもする。
DJ用語ではタンテはプレーヤーの事を指す。

問題の回転体の呼び方ですが、
ターンテーブルと表記しているメーカー
DENON , Micro , Pioneer , SONY , Technics , KENWOOD , Victor 他
プラッターと表記しているメーカー（但し日本の代理店のカタログではターンテーブルだったりする）
LINN , THORENS , VPI 他

参考
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/レコードプレーヤー
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Record_player

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 19:10:23 ID:rj0co4Gw

>>434GJ
>>429の反論待ちｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 20:09:57 ID:ojxTC4x8

第三者意見。

どっちでも良い。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 23:32:48 ID:20VMsSwn

つーかスレタイ嫁！

こーゆー話題は気軽にスレで汁。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:36:02 ID:7CywGOC8

汁

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:56:11 ID:E9qVAu6z

まっ、FR-64S使いの自分にはどっちでも良いけど
ただのプレーヤーにまでタンテとは・・・・

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:05:46 ID:67F7JpQr

>432
おいらのこかんでぷらったー

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 11:02:42 ID:2jaop9tk

>>429
帰国子女か、まだ始めたばかりで最近の外国のカタログしか
読んだことがない奴と決定。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 13:02:06 ID:gUJohI9y

>プラッターの事をタンテとか言うヤツ
>マジでアホちゃうかとw

ターンテブルの事をプラッターとかタンテとか言うヤツ
マジでアホちゃうかと　（失笑）

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 13:22:29 ID:2jaop9tk

日本人じゃないね。あんた。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 13:38:57 ID:06puMsCN

そろそろ適切なスレに移動したほうがいいのでは。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 13:43:18 ID:IBHcNy5c

続きはこっちで↓

◆気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part34◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242885436/

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 11:10:19 ID:/vQ/77a4

>>443
骸骨人

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:15:07 ID:JqFvkptK

オルトフォンSPUのAシェル（トランスレスの短い方ね）を3012で使用して
いる例がありますが、Aシェルはロングアーム用に作られたのでしょうか。
それとも最初は専用アームがあったのでしょうか。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:18:11 ID:H53Df51i

>>447
専用アームはあったよ。スプリング丸出しｗのダイナミック型。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:59:38 ID:mhTl3qcz

>>447
＞SPUのAシェル（トランスレスの短い方ね）を3012で使用
アダプターが必要です。
＞最初は専用アームがあったのでしょうか
RMA-309ですね。後に日本製の、309LTDや309iが発売された。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:31:49 ID:rkpgff1D

回答をありがとうございます。
アダプターや専用アームが必要なのに今でも売買されているのは、
トランス付きの長い方（こっちが後発？）とは違う素の音の良さ
みたいなものがあるのでしょうね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 01:05:18 ID:LEWy+tY8

やっぱ、MA-505が良いね。
さすがマイクロさん、GJ!

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 01:21:05 ID:/CIJZk8x

>>451
マイクロは以前質問したら酷い受け答えされたから嫌い。今も会社あるのか？客にあんな対応する会社は倒産してそうだが。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 05:38:38 ID:bt6d7TWY

潰れてるよ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 06:51:49 ID:pwtt4DBB

いや潰れちゃいないんだが、社長が……の為業態不明。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 09:47:44 ID:bt6d7TWY

>>454

え、そうなの。とっくに潰れたものだと思っていました。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 12:54:30 ID:hhYcaK6a

完全消滅

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 12:57:15 ID:k0nqq/36

ttp://www.eonet.ne.jp/~microuser/
ここによると一部製品はマイクロの残党が面手してくれてる。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 10:07:55 ID:GrixXyWv

>>457
こんなところで水作の名前を見るとは思わなかった。
熱帯魚趣味とオーディオ趣味がつながった。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 12:11:32 ID:Hlu1DE/l

質問です。

演奏が終わって針を上げると、数秒間ブツブツ、プツプツといったノイズが出るカートリッジがあります。
演奏中は聞こえないのですが、
どうもカンチレバーが大きく上下する時に出るノイズのようです。

これは何が原因なのでしょうか？
またこのノイズを出なくする方法はありますか？

よろしくお願いします。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 15:52:58 ID:iG7L5lDn

カートリッジにブツブツ文句言われるような音楽って

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 16:32:40 ID:T9QQLr7K

そのカートは指で触るとノイズが出るのですか？
新型インフルエンザかも知れません。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 17:03:48 ID:ukXJj0BB

>>459
＞どうもカンチレバーが大きく上下する時に出るノイズのようです。
＞これは何が原因なのでしょうか？
大振幅の直流に近い信号でイコライザーがサチってるのかも？

＞またこのノイズを出なくする方法はありますか？
針の上げ下げ前にボリュームを絞る。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 17:22:05 ID:Hlu1DE/l

>>462
ありがとうございます。

＞大振幅の直流に近い信号でイコライザーがサチってるのかも？
イコはE-03です。
それだと出力の大きいカートでノイズが出やすいはずなのですが、
出力とノイズは関係無いようです。

＞針の上げ下げ前にボリュームを絞る。
できれば原因を知りたいのです。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 17:42:15 ID:akTcV0ce

>>459
＞針を上げると、数秒間ブツブツ
＞カンチレバーが大きく上下する時に出る
　　　　　　↓
針が上がった状態で、数秒間カンチレバーが大きく上下しているのでつか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 17:43:47 ID:ukXJj0BB

>>463
＞出力とノイズは関係無いようです。
出力は400ヘルツとか1キロヘルツでのレベルだから、相関関係は無くても不思議じゃないです。
むしろ、コンプライアンスが大きく関係します。

＞できれば原因を知りたいのです。
カンチレバーを支えるダンパーのヘタリくらいしか思いつかない。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 18:02:00 ID:Hlu1DE/l

>>464
数秒というのはちょっと大げさでした。
一秒ぐらいですかね？

＞針が上がった状態で、数秒間カンチレバーが大きく上下している
いえいえ、そんなことはありません。
カートリッジが盤面から離れる時にカンチレバーが大きく動きますよね、その時と言う意味です。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 18:03:45 ID:Hlu1DE/l

>>465
ダンパーのヘタリは私も一番可能性が高いと思ったのですが、音や動作には異常がないものですから・・

この音が出るのは確かに中古で買ったカートだけかもしれません。

気にしないのが一番かもしれないですね。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 18:03:50 ID:AQem52El

>>459
そのノイズが他のカートリッジでも出るようならカートからあとの系統に
原因ありと思われます。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 18:06:23 ID:Hlu1DE/l

>>468
30本以上あるカートの中で数本です。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 18:21:53 ID:ukXJj0BB

ダンパーがヘタったカートリッジに限り、フォノイコがサチる場合は、フォノイコは正常かもしれない。
正常か否かは、フォノイコの回路図見れば見当はつくけど。公表してるスペックでは判断できない。

ハッキリしてる事は、フォノイコの超低域（1Hz以下）での許容入力が小さい。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 18:32:27 ID:aGh0KJNv

ＭＣとＭＭがあるんだよね？
ＳＭはないの？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 18:38:09 ID:Hlu1DE/l

>>470
今、念のためにボリュームをかなり上げて聞いてみたところ、針を上げてからやっぱり
5～6秒ぐらいブツブツ音が出ています。
だんだんフェードアウトする感じ。

もう一度クリーニングしたりして、確認してみますね。
ありがとうございました。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 18:54:17 ID:sR8mDEf3

簡単なテスト方法としてアームからシェルをはずした状態で
アームをコンコンとたたいてみる。変なノイズが出たらアーム内での
接触不良が考えられる。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 19:00:32 ID:dzpL1eMz

数個でなるなら、原因はカートリッジじゃない気がするけどな
アームかEQ、またはアンプ...
アームのアースが浮いてるとか

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 19:09:39 ID:GrixXyWv

質問しておきながら回答にえんえんと文句を付ける奴。
自分の期待した回答以外は認めようとしない奴。
２ちゃんではよく見るねえ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 19:38:44 ID:HYeqJ+nO

>>475
質問者なりに考えてるんじゃね？本人が納得しなければ放置すりゃいいだけ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 21:11:09 ID:ukXJj0BB

>>472
深く追求したいなら
他のフォノイコに接続して試してみれば？フォノイコによっては全く問題ないよ。
あとメーカーに修理に出す。詳しいコメント付け、カートリッジも添付する事。

もし、自分だったら気にしないで、針の上げ下げ前にボリューム絞って使うけどね。
フォノイコは故障じゃなく仕様のように思うし、ボリューム絞ればアンプ壊す心配もないから

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 21:14:34 ID:J5yF41v3

>>471

　昔はあったんだけどな。今は、SM型のカートリッジ作ってるところはなくなったな。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 21:34:40 ID:Hlu1DE/l

>>477
ありがとうございます。
現在は多数のプレイヤーやトランスが複雑に接続されてるので、もう一度見直してみます。

今回は大変参考になりました。
また詳しいアドバイス、感謝いたします。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 09:49:37 ID:fnh6I7uc

＞現在は多数のプレイヤーやトランスが複雑に接続されてるので

おちょくられた

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 12:55:13 ID:DYnjhMsD

>>480
ほらね。
要するに自慢しにここに来たのよ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 15:34:00 ID:5BXOmdrz

まあ、たくさんプレーヤーやトランス持ってても自分でノイズ対策すらできない（ry

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 20:31:41 ID:NHkO4Jbv

ぶつぶつぶつぶつぶつぶつ．．．　ちゃんとカートリッジの不満きいてやれよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 23:38:52 ID:WMHmqj5F

>>481
それにしてもずいぶん湾曲な自慢の仕方だな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 00:42:29 ID:gqCK0ej0

ＬＹＲＡにオリュンポスとかいう、タイタンより上位の
幻のカートリッジが存在するらしいんだけど、誰か聞いたこと
ある人いませんか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 02:54:44 ID:QMM5h+vL

幻でもなんでもありません。
100万円ぐらいします。
ttp://www.lyraconnoisseur.com/Products/Products_Analog/Olympus/Olympus_2.html

音は普通にライラ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 20:50:35 ID:TB0seA4V

そりは新モデル

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 11:55:29 ID:wjMvSbFE

質問させて下さい。

モノラル専用カートリッジというのがありますがステレオ用カートリッジでアンプをモノラルモード
にして聞くのでは駄目ですか。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 12:28:36 ID:QdOK7cLi

>>488
良いけど大概ハイ落ちになる。

シェルリード、或いはフォノケーブルの片chを外してから、アンプを
モノラルモードにして聴くのが良いとｵﾓﾜﾚ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 13:57:57 ID:soSV+C64

それはなしてなの？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 14:36:51 ID:dibkJzPY

気分

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 14:49:49 ID:Of0xWyz3

片側を６オームの抵抗かますともっといい

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:21:39 ID:enw4ZQYk

STEREOカートリッジで、モノラル溝の左右の微妙な音質差を聴き取るのが風流じゃまいか

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 16:53:05 ID:vjtPPIcT

状態のよいモノ盤なら>>489でよいだろうね。
モノ専用カートが本領を発揮するのは多少痛んだ盤。
ステレオカートでは歪みやノイズで聞くに堪えないのが
針圧重めのモノ用カートでは普通に聴けることが結構多い。
俺はステレオ用とモノ用で２台プレーヤーを用意してるが
状態のいい盤はだいたいステレオ針でそのまま聴いちゃうね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 17:10:11 ID:LPJibsEB

比較的新しいモノラル盤で状態が良ければ、ステレオカートリッジでも十分だと思う。
60年代以降の盤とかは。

音溝が太くて、材質も良くない50年代初頭のワイルドなモノラル盤は
ステレオカートリッジではノイズを拾いすぎて厳しい。

そういうのはモノラルカートリッジでも針先の太いのを使うと良いよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 18:31:18 ID:0ebxRDp6

>>489
片側だけだと傷で欠落する部分があるから両側とってモノラルモー
ドにした方がいいよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 15:59:38 ID:tPupPyt1

どなたか２～３万くらいでジャズ、プログレ向けのカートリッジを推薦してくれまいか。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 16:03:57 ID:qfURLVXl

DL-103

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 17:03:01 ID:D9KXM9KO

MC-7

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:45:37 ID:4XVx2QGE

>>497

プログレといっても色々だが･･･

yesやgenesisみたく、音数の多いプログレを解析的に聞きたい→AT33PTG
なんでも聞くから、無難なところで・・・→DL103

みたいな感じかな。
なんでも聞く派の自分は、DL103を使用しています。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 19:12:08 ID:dSAfX/Yd

>>497
アームを選ぶので
アームが比較的高感度軽針圧向けなら
GRADOの Gold
プログレといってもクリムゾンやフロイドなどアルバムが凝りまくった作りになっていて
色んなエフェクトが絡み合い人工音の情報量が極端に多い。
これをきっちり拾ってくれるだけでなく分析的な音に走らず上手く有機的につなげてくれる。
でＪａｚｚにも抜群の相性のよさがある。

というかズバリプログレとＪａｚｚ用にこれを固定で現用しております。
余談ながらクラのフルオケにもシリアスに使えます・

502 ：４８８：2009/06/28(日) 20:47:56 ID:QpRlXAU7

たくさんのお答えどうも有難うございました。

503 ：497：2009/06/28(日) 22:41:05 ID:tPupPyt1

プログレは主にカンタベリー、ジャーマンサイケ、マグマなんかをを愛してます。
ジャズはドルフィー、ミンガス、あたりのモダン/フリージャズ、ファラオ三ダースとかサン・ラあたりのスピリチュアル/サイケ系。
自分的には情報量よりも熱い演奏を生っぽくゴリゴリ鳴らすイメージですかね。。
アンプは３００B,スピーカーはJBLのホーンがついてるモニターSP(なんちゃら３０００）
今までDL103使ってました。
この機会に他のカートも聴いてみたかったんだけど、やっぱ無難にDL103ですかね・・・

ちなみにDL103IIってどうですか？
「ビートのきいたサウンドを鮮烈に再現～」って売り文句にちょっと惹かれたのですが、DL-103からのアップグレード感はありますか

504 ：501：2009/06/28(日) 23:49:07 ID:dSAfX/Yd

>>503
その傾向ならイメージとして鮮烈に切れ込む方向のカートリッジを選択するのも面白いのでは？
予算無制限ならＩＫＥＤＡが一押し（現在メインで使っています）ですがいくらなんでも高すぎるのでアームを選びすぎるので論外として
テクニカやDL103IIは１０３よりほんの少し端正な方向に走り演奏の生命感は上手く鳴らしたＤＬ１０３よりアップするのはかなり難しいと思います。
値段以内の穴としてベンツマイクロの旧モデルMC-GOLDが一部の店で残っていてこれならギリギリ予算内で買えると思います。
（型落ちで大幅値引きされている）
後はＭＭでオルトフォンの２ＭＢＬＵＥ　結構鮮烈かつダイナミックに鳴ります。
（本当は２ＭBRONZEの方がお勧めですがちょっとだけ予算オーバー）

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 03:02:19 ID:38Qx0rcu

IKEDAって最近みかけなくない？
それに音に関してはモデル差がありすぎ。→安いモデルと高いモデルでは音が違いすぎる。
∴最低でも9Rや9EMや9EMPLあたりが最低ラインか、と。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 03:16:33 ID:oDgI6XmS

池田勇氏が高齢になりつつあるから、今後どうなるのかね
下位の9Cシリーズはうーん、ちょっとね...

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 09:01:05 ID:DRLGJxvz

ＩＫＥＤＡは使いこなせば最初のＥＭやＥＭＬＰが一番だと思いますが神経質すぎる所も一番でかなり使いにくくなっています。
ローコストのＣ系列ですが一番汎用性があるといえばあり機器のえり好みもＩＫＥＤＡとしては少ないのですが
ＩＫＥＤＡらしさが薄れていると一般に言われています。
しかし十分ＩＫＥＤＡらしい音もだせます。ただ使用機器が物凄く限定されます。
ＦＲ－６４Ｓに当時オプションで販売されていたエレベーションアームベースをつけガラードのターンテーブルを使用する。
（というか前のＩＫＥＤＡの開発リファレンスそのもの）
この環境で使うと上位機種には劣りますがＩＫＥＤＡらしい音はきっちり出せます。
Ｃ系はＩＫＥＤＡとしてはとりあえず使えるハードルは低いのですが真価を発揮するのはハードルが高く
ここらへんが評価がいまいちな原因だと思っています。
（上級機はただ使うだけでもハードルが高いので使えている環境だとある程度の音は出ている事になる）

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 15:23:21 ID:oDgI6XmS

IKEDAは素直にFRのほかに、IT-345、407を使うのが無難だと思うけど
アームはダイナミックバランス形が必須

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 20:58:00 ID:cONFFJLA

IKEDAのカートリッジ、盤をかなり選ぶように思うのですが？
使い方が悪いのかな・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 23:34:01 ID:V7cwGUiy

>>503

DL103でいいんでは？ジャズは、専門外なんで知らんが、あなたが挙げたプログレ
について、自分なら、
①キャラバンやハットフィールズのアルバムをまったり、白昼夢的に鳴らせるか？
②パガノッティやトップのベースはゴリゴリか？
てなところを重視しますね。解像度とかは特に気にしません。

SPUまでゆくなら話は別だけど、２～３万なら、DL103がベストかと。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 00:07:17 ID:XTY8Xo4e

>509
選びますよ。
レコードの溝が目でよく見てわかるくらい荒いものとかは苦手ですね。
（テラーク１８１２とまで言わなくても）

512 ：509：2009/06/30(火) 18:52:50 ID:9Y001Kn/

>511さん
やはりIKEDA一本で何でもいくというのは無理なんでしょうか？
私はうまくいけばこれ一本でと考えていたんですが、SPUと103が
かえって手放せなくなってしまいました。
クラシック（特にバイオリンやピアノ）はIKEDA絶品なんですが。
ジャズや歌謡曲にはどうしてもキツイんです。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 19:09:55 ID:W24Aj9Ci

511じゃないけど

いろんなジャンル聴くならIKEDAだけ1本でいくのは無理があると思う

構造からして>>511のいうとおり、うねりの激しい溝はどうしてもきびしいところがある

...と思う

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 21:33:53 ID:xGmampS2

IKEDAは同じIKEDA製のアームだと、不思議なくらいスムーズに鳴るよ。
IT-407とか。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 21:59:42 ID:sgLp7ZD7

>>512
古い資料を読み返したら池田氏がこんなことを言ってたよ。「常々私がリファレンスとしてるのは60～70年代のクラシックです。
交響曲が雄大に躍動感をもって聴けるなら、ジャズやポピュラーも聴けると考えてきた」（DAM第33回カートリッジ頒布会パンフより）

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 22:19:41 ID:Q7QXrZJp

我が家はＦＲ－６４ＳですがＩＫＥＤＡ一本でオールジャンル問題なく使えます。
アームを極端に選ぶカートリッジですがいったんはまると抜け出せなくなる
カートリッジの歴史にのこる独創的なものだと思います。

517 ：509：2009/06/30(火) 22:21:44 ID:9Y001Kn/

>514さん
IT-407なんですが、クラシックは問題なくいけます。
ただジャズでシンバルが全然違う音になったりサチリ音が
酷い盤があります。荒れたモノ盤になると、聴くに堪えない
音がします。まあSPUか103、モノラルは102使えば良いだけの
話なんですが。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 22:25:08 ID:gy/0Dso4

製造年代が違うレコードをカートリッジ1本で聴くのは、なかなか難しいでしょう。
ジャンルは特に問わないけれど。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 22:47:41 ID:8ltNtKPX

>>517
フォノイコとかトランスとの相性が悪いとか？

520 ：509：2009/06/30(火) 23:12:21 ID:9Y001Kn/

>フォノイコとかトランスとの相性が悪いとか？
その辺の音質レベルの問題ではないと思います。なんせ問題の
無い盤は素晴らしい音を聴かせてくれますから。

レコード自体に品質のバラつきが有るもんなんでしょうか？
同じタイトルを持ってる友人に借りたらそちらは問題なく
鳴った事があります。ただそうだとしても同じレコードを
何枚も買って良いものだけ残すというのも大変ですし・・・。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 23:38:34 ID:Q7QXrZJp

>>520
レコードは新品で購入したもの？
中古なら盤面が綺麗に見えても状態の悪いＰＬで聞き続けた結果溝が荒れているものが意外にあり！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 01:06:47 ID:/gA51H9D

イケダは構造上、レコードの反りにも弱いかもね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 02:59:56 ID:1+ZOChUm

>>516
自分も64Sですが、とても気に入っています。
103系にはピッタリだと思っています。

自分の場合、昔読んだMJ誌の影響が大きいのですが。

524 ：514：2009/07/01(水) 09:45:22 ID:ULkvlVnR

509氏

それでも盤の状態が良くなかったら再生できない、と池田氏には
言われたことがあるよ。IT-407+9CⅤでそんなのには出会ったことが
無いが。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 12:25:06 ID:D3+o42It

>>520
中古なら１枚１枚状態が違うのは当たり前だし
新品でもとくに輸入盤はかなりバラツキが大きい。
同じレコードがプレス時期によってまるで音が違うこともよくあるし，
すごく売れたレコードだとスタンパーが摩耗して
かなり歪んだのを平気で売っていたりする。

昔からレコード聞いてるとそんなの当たり前と認識してるし
いいのを求めて何枚も買ったりするけど
最近聞き始めた人には納得しにくいだろうねえ。

526 ：509：2009/07/01(水) 19:28:38 ID:08mQYhgx

皆さんありがとうございます。同じタイトルでも状態は違うんですね。

>525さん
本当に気に入ったものは何枚も買って状態の良いものを残すように
します。

池田さん、まだまだお元気そうでしたので、これからもがんばって
ほしいです

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 22:39:14 ID:/gA51H9D

誰か光悦のカート持ってる人いないかな？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 23:16:17 ID:bIxh0lTq

光悦っていうと、ふぅ氏が頭に浮かぶな。光悦とエミネントのリニアアーム

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 23:51:01 ID:xDMwk9Tg

>>527
先代のなら大切に使っているよ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 01:41:54 ID:IEDmaIol

>>529
先代のはいいよね。二代目はちょっと。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 10:42:29 ID:wImeGf6d

さきよって誰だよ。そんなにいいのか？何の達人なんだ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 12:56:03 ID:Bl4kWfui

せっかく64Sがあるんじゃから死ぬまでには聞いておきたいのう、
イケダと光悦。でも高いのう。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 20:18:35 ID:r8eGRdI/

>>532
マイソニックのボッタクリ度から比べたら高くないよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 01:07:18 ID:fO1jwnsb

光悦はある程度使ったら再調整してくれたんだよな。今はもうやってないと思うけど。
先代は元ボクサーで刀鍛冶だった。そしてコアには日本刀に使う純鉄を使ってた。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 06:48:00 ID:UtYea5aV

それでも間違っていないのだけれどボクシングは趣味
先代　某一番大きな自動車会社の専務　
２代目　大手オーディオメーカーのトップクラスの技術者　定年後先代（父親）の後を継ぐ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 13:52:55 ID:dOehtjKN

コイルを巻いていたのは先代の奥方だよね（今は知らんが）
二代目はエクスクルーシブとかＺ１とかのアンプの開発だったのでは？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 15:06:26 ID:yM8uirlJ

前にも出たのかも知れませんが、イケダと光悦の音の特徴や違いは
どうなのでしょう。イケダはハード、光悦はややソフトなイメージだけど。
例えばポピュラーなDL-103等との違いなどが分かれば教えてください。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 23:38:26 ID:w1hp5pQn

イケダも光悦もマイソも使った。
光悦はクラシック向け。イケダは剛直な感じ。マイソは解像度高し。
今はイケダとマイソとL1000の３つ使っている。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 00:07:21 ID:4nZeFUQb

>>538
ハードでハイスピードな長岡サウンドが好きなんですね。長岡氏ってイケダや光悦の評論してないけど
どうしてなんだろう？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 00:39:54 ID:0ORt3WwR

>>539
相手にされていなかったから試聴機が回ってこなかっただけだよ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 00:48:22 ID:4nZeFUQb

>>540
試聴機がなかっただけでしょ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 00:54:43 ID:0ORt3WwR

>>541
鉄男ヲタか？
現実的に考えろよw

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 01:00:39 ID:mfCarvAf

>>539

長岡派ってわけではないんですけどね。偶然そうなっただけです。
うちの主力はマイソのエミネント。それ以上は買えん。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 01:14:43 ID:4nZeFUQb

>>542
長岡信者と言われればそうかも。数回お宅に伺ってますし。でも、石田先生や福田先生とも親しく
してもらってますから狂信的な信者ではないと思います。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 01:23:48 ID:ypF0Qaof

光悦は美音　クラシックで溶け合うハーモニーに浸りたいなら実に面白い。

IKEDAは鮮烈　レコードの情報を抉り取る様にさらけ出す。

上で出ているビクターのMC-L1000　レスポンスが物凄く良いハイスピード
ただししばらく色々と試してみたのだが実に惜しいカートリッジという印象がある。
鳴り方にかすかにちぐはぐな所があり空前の傑作のプロトタイプというイメージ。
余談ながら木製のケースが実に綺麗な作りでアクセサリー入れとして嫁が現用中

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 07:22:49 ID:V1sh48xX

>>539
カートリッジを返してくれないからｗ

あの、SPで鳴らされたくないが本音でしょう。
フェラーリがオーバルコース走りたくないのと同じ心境かな？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 10:30:33 ID:oVyzkPIo

長岡さん、一度イケダのレポートを書いたと思うけど。
記憶にちょいと自信無い＾＾；

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 10:58:53 ID:coR++IyY

光悦については、アキバの（今はなき）第一家電のカート売り場の人から聞いた話だが
「評論家を使わなくても売れる自信がある」
と（菅野義信氏が）言っているから評論家は（一応）使わないんだって。

そういう俺は第一家電で光悦ブラックを買っちゃったよ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 14:00:49 ID:4nZeFUQb

>>548
第一家電以外では光悦見たことなかったな。当時はいらないカートリッジ持ち込むと針交換価格で
高級MCカートリッジが買えたんだよね。いい時代だった。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 02:17:12 ID:SYZCaSm9

マニアを追い越せ大作戦

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 02:21:15 ID:19ymJg6H

>>550
懐かしい...

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:09:12 ID:sMMYxLPP

ﾏｼﾞでﾅﾂｶｼｽ！カートリッジがｲﾊﾟｰｲ載ってる広告チラシまだ持ってるわ…
あとカートリッジ買ったらくれたレコードも２枚ほどある。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:38:43 ID:6z/IxW95

カートリッジだけではなく激安ターンテーブルとベースのセットもあった。ソニーのTTS－8000と重量級ベースのセット（定価約130000）が70000円くらいで
売ってた。あと新宿DAC閉店時にはFR-64S（未開封新品）が半額でゲットできた。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 23:25:24 ID:19ymJg6H

DAMのレコードは、客入れて、ダイレクトカッティングなんかもやってたな

ウチにも何枚かレコードあるわ。東芝EMIが協力？してたのかしらないけど東芝の音源が多かったな

45回転で、せわしくまわるえANGELマークがなつかしいｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 10:54:27 ID:zIUIDARz

>552
広告うｐうｐ！！

556 ：552：2009/07/06(月) 13:57:52 ID:I+Iz1UnB

>>555
ｽﾏｿ、うpしてあげたいのは山々なれど、今取り込み環境が無いのよ…

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 17:14:47 ID:xbZtpEXk

>>548　自信があるから評論家を使いません。
光悦、イケダ、マイソで忠実度が一番よいのは？イケダかマイソ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 18:12:51 ID:I5Sky/QR

光悦といっても、ブラックはどちらかといえばジャズ向き、ウッドは甘めで弦や声が綺麗だった。
メノウは、もっときめ細かい音だったな。以上は、先代作のもの、今の光悦がどうかは知らない。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 19:16:34 ID:FdiEMk8o

>>556
ペイント使って模写しろよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 21:22:23 ID:OBTR6aTl

第一家電の広告なら、70年代のSS誌なり当時のオーディオ雑誌にいくらでもあるよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 21:46:27 ID:kha1sXr1

オリジナルシェルを2個くらい持っていたけど、どっか行ってしまった。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 00:24:48 ID:eB7QGpIs

確かアントレ製だったよね？微妙に前傾してて使いにくかった覚えがある。DAMオリジナルのカートリッジは良かった。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 01:50:12 ID:uirfk0s+

当時、第一家電があった時無理をしてでも
光悦輪島塗と津軽塗を買っておけばよかった…。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 03:42:56 ID:im2TEjKF

>556
携帯で撮影すれば？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 08:33:28 ID:KAlYVY+7

ぶっちゃけ　FR-7f持ってます

もったいなくて聞いてません
売ったら後悔しそうで売れません

どうしたらいいかわかりません

過去1度だけ聞きましたがやはり伝説のカートですね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 09:56:59 ID:g6+nCgv2

カートも車と一緒で使わないと劣化するよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 10:47:19 ID:bmRbfoA7

針の替えができないんじゃ仕方が無いよ。
何をしてもしなくても悪くなる伝説の音だから。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 15:51:17 ID:mwKKBrfp

>>566
効果があるかどうか知らんが、予備の針やカートはエージレス（脱酸素）と
シリカゲルとキムコ（その他有害ガス）を入れて保存してる。
でも常用のULTRA500も、DL-S1も10年-15年くらい経過してると思うが
ゴムの劣化は判別出来るほどではないな（テストレコードのトラッカビリティテストで）

569 ：538：2009/07/08(水) 19:30:53 ID:90pordUr

FR-7f,ULTRA500,DL-S1使ったことがある。
FR-7fはやはりイケダの前身だったので、良い音だったね。
イケダよりアームを選ばないよ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 19:53:06 ID:c0GgVUAX

ＦＲ－７ｆは現在のＩＫＥＤＡのように○×式にアームを選ぶことこそないが
やはりほぼ同時期に開発されたＦＲ－６４Ｓがベストマッチすると思う。
ＦＲ－７ｆの凝りに凝った複雑な磁気回路は現在の目から見てももっとも精巧な磁気回路の一つと考えてよいと思うが
ＦＲは理論や技術の限界に挑戦しながらそこからさらに一歩踏み込んで最後に徹底した試聴で仕上げる姿勢が
現在でも多くのユーザーから支持されている要因だと思う。
ＭＣトランスは微妙な巻きむらが音質に影響すると考え小メーカーであるにも係わらず
ＭＣトランス専用の巻き線機をわざわざ開発したり
ＦＲ－６４Ｓのオプションで作られたエレベーションアームベースはオールドライカのヘリコイドと精度が同レベル以上と
凝りに凝っていた。
どれも採算性がとても悪く結局倒産してしまったがＩＫＥＤＡとして再起できたのはとてもうれしい。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 20:07:14 ID:mgxgohFe

FRは会社としても良かったな。64fxを修理に出したときも新品同様で帰ってきて代金も
格安だった。しかも、手書きの手紙つき。製品にもそういう誠意が現れてるよね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 21:16:14 ID:MIedxggG

良い話だなぁ　倒産はかわいそうだが

573 ：538：2009/07/09(木) 09:40:44 ID:vhhcFcU9

倒産と言うより、乗っ取られたと池田氏は言っておられたが。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 13:02:57 ID:OG5IU/7m

もっとかわいそうじゃん...

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 13:49:35 ID:JinLLLg1

日本のこの業界で生き延びられたのはAudioTechnicaぐらいかね。
ここはヘッドホンやアクセサリなんかにも広げていけたからなのだろうか。
元々手作りで組み立てにも職人技が必要な業界だから、大量生産品
に対応するのは難しかった、というか性に合わず考えもしなかったのかな。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 15:57:11 ID:nn9aRnev

>>575
テクニカはプロ用マイクロフォンで今や大手ですよ。
ヘッドフォンは一般用だし儲かっていないと思われ。
寿司製造器はどのくらいの収益産んでいるのかな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 17:11:01 ID:JinLLLg1

マイクもありましたね。普段あまり見ない物ですから忘れてました。
シュアやAKGもそうですね。カートに一番近いのはマイクなのかな。
海外のメーカーは総じて長生きみたいだな。
そういえばテクニカ以外にもスタックスがヘッドホンで生きてますよね。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 17:39:53 ID:ME6pL5mK

>575
ほんとテクニカが変わらず続けててくれてるのは
地獄に仏つーか、ありがたくて涙がそうになる。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 19:03:03 ID:cLstXA3t

>>573
確か、FRは日米に特許持ってたからそれ目当てだったのかもね。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 20:31:41 ID:gKyGCuJH

>>577
スタックス(スタックス工業株式会社)は拡大路線を突き進んで
一度破滅、倒産している。

今のスタックスは、創業者一族を追放した上で、製品をヘッド
フォンのみに絞り、技術陣がイチから立ち上げた別会社（有限
会社スタックス)。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 08:26:30 ID:jBpgoM6M

前テクニカの営業と話しをしたけど、今はヘッドホンの売上がイチバン
らしいよ。ipod様様だね。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:18:53 ID:ISdAKuGt

>>580
ぷっ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:52:06 ID:s+az0H2G

>>580
倒産じゃなくて廃業（山一と同じ）じゃね？
創業者一族は会社から追い出された（解任）のじゃなくて
不動産などの資産売って負債返して廃業。
廃業で失職した元従業員の一部の人が在庫部品や設備を
買い取って新たに起業再生だったと思った。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 12:56:06 ID:NjzzZrgT

同じ業界でも色んなドラマがあるのですね。
それでも新しいメーカー？も出てきているようだし、がんばってほしい。
けど高いのがネックで中古に手を出したりして、なかなか応援できない
のが実情だ。数十年前は１万円台からあったのに物価スライドで今の
５万円ぐらいは相応なのかな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 15:44:22 ID:feA7yRZk

>>581
今のご時勢では家でも外でも音出して聴くの難しくなってるからね。大型ＳＰでガンガン鳴らせた
昔が懐かしい。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 17:27:49 ID:ISdAKuGt

>>583
そうだよね。
池袋の旧本社跡地の視聴室兼ショールームのマンションも売却
してしまったんだよね。
オーナー一族の林氏としては、最善策として廃業の道を選ん
だんだと思う。
廃業する寸前までは、カートリッジのチップ交換も調整も
きちんとやってくれていたしね。

587 ：ハニカミオヤジ：2009/07/10(金) 18:41:21 ID:tvZ+R5xz

漏れはＳＴＡＸの雑司ヶ谷の洋館兼視聴室に逝ったよ。周りが墓地で怖かったけどねｗ。
ELSの納期を聴いたら１ヶ月で壁から１Ｍ離してｾｯﾃｲﾝｸﾞ汁と聞かされて
購入は断念したけどねｗ。ｺﾝﾃﾞﾝｻｰｶｰﾄﾘｯｼﾞやCA-Xの音は流石に良かったよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 21:44:31 ID:jBpgoM6M

何しに来たオヤジ。「漏れ」とか「逝った」なんて
誰も今や使っていないんだよｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:47:43 ID:4EgGN+mg

今は「濡れ」だよなｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 03:44:51 ID:Wj5Xwy0F

>>587

セッティング「汁」
プーッ
今時ｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 08:08:08 ID:/O/KrZun

わけのわからん人の話は置いといて、、、、

ＡＴ33ＡＮＶとＡＴ33ＥＶはイイね。33シリーズの中でもイチオシ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 10:56:53 ID:rbLDew9P

>>587
ＳＴＡＸの平面SPとかｺﾝﾃﾞﾝｻｰｶｰﾄﾘｯｼが、まだ聞けるのですか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 13:13:55 ID:FoKzHXpz

>>592
スレ違い。他スレへ池。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:04:15 ID:rbLDew9P

すみませんｺﾝﾃﾞﾝｻｰｶｰﾄﾘｯｼじゃなくてｺﾝﾃﾞﾝｻｰｶｰﾄﾘｯｼﾞでした。
あるいはヂが正解ですか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 15:55:21 ID:RBzw5RMT

>592
すくなくとも、旧STAXの製品を集めたショールームはないでしょ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:36:13 ID:AoJxXIej

>>592
俺の所なら聴けるぞ。
カートリッジは二種類、spも三機種あるよ。
他にアンプもあったりする。

597 ：ハニカミオヤジ：2009/07/13(月) 18:41:34 ID:HJhHSQ/x

>>592
「昭和」時代の話だよ。但し、雑司ヶ谷の洋館は未だ有るよｗ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:58:19 ID:ZFLXXtUr

>591
うちのＡＮＶはハズレかな？
音像の輪郭がもやっとして気持ち悪い。

だからＥＶは買う気がしない。
テクニカでは今年中に出るとうわさのOC9MLⅡの後継を狙ってる。
なんか、あともう一機種出るらしい。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:05:26 ID:FoKzHXpz

>>598
アームやフォノイコとの相性が悪いんとちゃう？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 00:22:43 ID:dING1yuA

>>598
オヤイデの純銀のシェルリード使ってみ。解像度上がるから。
ANVとEV両方持ってる俺の感じとしては、EVのほうが若干
輪郭がはっきりしてるような気もするが、差はわずかだと思う。
無理してまでEV買う必要はないかもね。

OC9ML/IIの後継かぁ。ML/IIの未開封品1個持ってるんだが
オクで売るなら今のうちがいいかなぁ。後継が出て値崩れしたり
するとかなり凹むんだが。

601 ：598：2009/07/14(火) 02:37:28 ID:q8AaI92f

>599
AT-33は他にVTG、PTG、Rを使っていて、もちろんOC9ML2も持っているけど、アーム・トランス・イコライザー
は、それらでは良好な感じ。
というか、そのあたりのカートリッジがいい具合に鳴るようにセッティングしてるからむしろANVには悪いのかも。

>600
コネクタがステンレスなのでテクニカの18gのシェルにしてみたり、チタンビスにしてみた。
リードワイヤーは付属の赤いやつで。（他のカートリッジではちょっと派手な音になるから）
せっかく提案してもらったんでオヤイデのリードワイヤー試してみます。

OC9ML2の後継ともう一機種というのは、複数のショップで教えてもらったけど、テクニカのサポートで確認したら
「情報がないのでわかりません。発売する場合、一ヶ月前に正式発表されます。」との回答。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 04:46:28 ID:3EtnlpML

>>601
AT－３３はEかMLが最高なんだが。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16:32:08 ID:yY2XDbp0

>>602

＞ >>601
＞ AT－３３はEかMLが最高なんだが。

って言うか、それしか持っていないんだろw
そう云う奴に限って最高だとかすぐ言うんだよな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 17:01:58 ID:62V2eC7N

ショップかオクでグレースやオーディオクラフト他の
ワンポイント、オイルダンプのアームを探してみようかと
思ってるんだけど、やっぱり古いアームだとワンポイントの
ニードルの先端がなまってたりしないのかな。
できるだけ新しそうな奴を探してみるつもりではあるけど。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 17:16:31 ID:hqZUocy6

>>604
ワンポイントは意外に耐久性があるのであまり心配する必要はないと思うが
アーム類は基本的にオークションはバクチに近いのでメーカー修理が出来ないものは避けた方が無難
ショップで購入する事をお勧めする。
オイルダンプで問題は対応するオイル（シリコンオイル）が入手可能かもしくはそのスペックが判る必要がある。
オイルの粘度は極端に差があり固体に近いように感じるねっとりしたものからサラサラのものまで種類が沢山ある。
クラフトなら純正オイルが手に入ったと思うのでクラフトはOK。グレースは手に入らないと思うがこちらについては断言できない。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 17:37:45 ID:62V2eC7N

なるほど。
ニードルはあんまり心配しなくていいのね。
オイルの話は納得です。

607 ：591：2009/07/14(火) 20:09:25 ID:1v1pE8EU

オヤイデは自分もリードワイヤーとアームケーブルを使いましたが、、、
私とは相性最悪だった模様です。
ＡＴ33はＥ、ＭＬＯＣＣ、ＰＴＧ、Ｒと使ってきました。
OC9ML2も使いましたが、今はテクニカはＡＮＶとＥＶのみ
所有しています。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 20:19:04 ID:1v1pE8EU

>>597

ハニカミさん、
古いヲタ語使うより、普通に話してくれる方がこちらも
まだやりやすい。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 20:55:41 ID:nAukQuOS

>>603
あなたはEもMLも聴いたことないのですね。わかります。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21:18:14 ID:dING1yuA

>>607
オヤイデ製品は数年前までのは柔らかい音がするのが多かった
（電源ケーブル等）けど、最近は逆にシャープで情報量の多い
音にシフトしてきてるような気がします。一説には社長の音の好みが
変わってきたせいとも言われてますが…
最近純銀のに加えて新たにPCOCCのシェルリードも出ましたが
こちらは純銀より若干おとなしい音に感じます。
あとこの純銀のシェルリード、結構もろいというかちぎれやすいので
付けはずしには注意が要ります。私は2セットもだめにしてしまいましたorz

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 22:27:50 ID:yY2XDbp0

>>609

＞ >>603
＞あなたはEもMLも聴いたことないのですね。わかります。

また嘘を・・・

612 ：ハニカミオヤジ：2009/07/14(火) 22:43:07 ID:kCmOJsHs

>>608　まぁ餅付けｗ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 00:19:08 ID:/3IhDXCN

>>611
あなたが嘘つきなんですね。わかりますｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 00:54:52 ID:B6LYm1rL

ヲタと社会性は両立しないんだね w

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01:09:46 ID:/3IhDXCN

>>614
あなたがヲタかつ社会性マイナスなんですね。とてもよくわかります。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 05:59:06 ID:GYjgezPP

>>612

ダメだこりゃ、協調性なし。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:34:49 ID:aDcXIqyY

俺の糞耳だと音像の明瞭さは
PTG＞E＞ANV
音色は
ANV＞PTG＞E
って感じだったけど、どうよ。
ちなみにその他の33は聴いてない。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:50:50 ID:QXwjwqnB

そう感じるのなら、それで良いんじゃないの？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:13:38 ID://oR/TKB

>>617
AT-33E/occてのもあったな。DAM限定だったけど。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 12:48:46 ID:D0ZATmTj

AT33はDL103よりちょっと高目で手を出せませんでしたが、余裕も
出てきて興味があります。AT33シリーズそれぞれの特徴を知りたし。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:21:42 ID:/HsUFpst

AT33とか103とか、ミドルインピダンスに合ういいトランスがなかなかない。
3Ωのものなら一応かためてあるのだが。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 22:32:26 ID:HqhbaTqC

オーテクのカートって、実は結構上級者向きだよな。DL103から乗り換えたとき、
スカキンに聞こえた。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:04:57 ID:yEQsAEAN

AT-33はML-OCC(ベリリウム）からPTG(ボロン）くらいまでは
高域が伸びた音調だったけど、ANVとか最近のジュラルミンカンチレバのは
おとなしくなってるんじゃないの？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 07:57:55 ID:/aFF6aCP

>>622
たしかにきちんと鳴らすにはそれなりの装置とスキルが必要だな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 08:51:20 ID:F6/2vykW

オーテクのカートってポップスなんかを元気良く鳴らすにはいいかもしれないな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 12:01:07 ID:4EGq3kQ8

>>623

ジュラルミンカンチ、高域良く伸びてるよ。
ANVとEVは、ゴリッとした解像度で低域に馬力がある。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 18:06:01 ID:FicCayz3

>>625
手軽に使うとそんな感じだね。シェルやアーム、コードとかシビアに詰めていくと
何でもいける万能型に化ける。後発の限定品は最初からおとなしい感じだけど。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:56:31 ID:UJ5OJ/Uk

うちは、無印103+SME3009Rだが、AT33系に変えれば幸せになるかな？聞くのは古いロック
中心だが。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:40:08 ID:WY9pfLDC

古いロックならテクニカよりグラドなんかの方がよかったりしない？
テクニカはポップスやクラシック向きだと思うが。
とくにバロック向けではうちの中じゃ33PTGが最強。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:31:16 ID:9J8dGUxS

あーバロックは本当にテクニカいいよねー。
高域に華やか目のピークがあるからチェンバロの音が立つし。
アルヒーフを聴くのはオルトフォンMC20系かテクニカ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:03:39 ID:oYCHubBi

>>628
リード線をSL1200純正シェルに付いてるヤツに替えてみては？

632 ：628：2009/07/18(土) 16:51:03 ID:Fu3LhQ4a

103でも概ね満足なんだけど、高域の弱さが、少し気になるんだよね。
ただ、高域の伸びるカートに変えると、相対的にゴリゴリした低域が消えるような
気もして、果たしてロックに合うかと思案中。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:00:33 ID:2ALooKBx

ナローだと、密度が高くきこえるメリットもあるからね。
シェルを換えて見れば？安くて鳴きそうな物に。DJ用のとか

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:01:45 ID:oYCHubBi

オレも103+SME3009Rだよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:17:01 ID:MqUv+uxH

テクニカの安い方のリードワイヤー使ってみたらいいんじゃない？

636 ：628：2009/07/18(土) 17:22:02 ID:Fu3LhQ4a

そうですね。まずは、シェルやリード線、弄ってみます。安上がりだし。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:29:44 ID:oYCHubBi

あわせて\2,200か
安いもんだね＾＾

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:42:14 ID:aarbeofj

103使ってる人、どんなトレアンスつかってるの？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:53:31 ID:2ALooKBx

トランスは使ってないな。MM入力、負荷抵抗330Ω

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:59:44 ID:Fu3LhQ4a

自分も単体トランス使ってなくて、トランス内蔵フォノイコだな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:03:32 ID:oYCHubBi

トランス内蔵のプリ使ってる
トランスはLUXが以前使ってたやつと同じだと聞いたが詳細わからず

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 20:59:31 ID:9J8dGUxS

>>638
俺はQUAD44のMCモジュールAタイプ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 21:01:44 ID:oBOl+OQw

AT15Ea/G買ってきた。
なんとなく、AT32Eとカートリッジ取り替えてみようと
いじくってるときに、不注意でAT32のカンチレバー
ぶち折った…。
おおおおおおおお……。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 21:05:15 ID:9J8dGUxS

みんなそうやって大人になっていくのよ。
趣味は人生のストレスや失望に落ち着いて対処する訓練だと
言ってる人がいたよ。たしかにオーディオは人間鍛えられるよね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 05:23:18 ID:UqEpzSeq

デンオン103にはハイフォニックの昇圧トランス使ってます。

あと、高出力MC、俺のはダイナベクターだけど、これを昇圧すると押し出しの強い
結構いい音すると思うんだけど。確かにインピーダンスが合っていないので低音はあまり出ないけど
中域がすごい。これは受けるプリアンプの感度次第だから、あくまで自宅では、なんだけど。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 05:27:44 ID:UqEpzSeq

で、質問なんですが、タムラの昇圧トランス、2次が100Kオーム。
プリのMM受けは通常47Kでしょ。逆ならいいけど、これはインピーダンスが
全く整合しないのでは？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 05:52:05 ID:1h4qkU+X

トランスのインピーダンスとアンプのインピーダンスでは意味が違う。
アンプのインピーダンスは自身のインピーダンスを表すが
トランスで通常使われるインピーダンスとは接続する相手側のインピーダンスの事で
この値の時にもっとも良い特性となるように設計されているにすぎない。
従ってアンプの場合出力インピーダンス＜入力インピーダンスは絶対条件だが
トランスの場合は少々違っても気にする必要はない。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 08:05:08 ID:vXaYm0z8

>>632
俺はテクニカのMM（AT-140や150）から入って、33Eの後にDL－103使ったのだが正直がっかりしたくらいだからね。
その後、SLとかFL聴いたらかなりいい感じだった。103から33シリーズに行くと結構いいかも。低音もしっかり出るし。
でも、一番ロック向きだったのはAEサエク（エクセル）のC-3だな。いきなりガツン！と来る。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:36:56 ID:RXx8kFeS

>>648
＞AEサエク（エクセル）のC-3

たしかにC-3はエクセルのOEMだったけど、AEサエク亡き後にエクセルが
発売したC-3MKIIはオリジナルC-3とは音色傾向が違うから注意。MKIIは
かなりソフトで落ち着いたサウンドになった。オリジナルのあのガツン感は
またーくない。

もっともMKIIのほうが入手困難だから、こんなこと言ってもあんま意味ないかw

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:58:16 ID:/+p69LPm

>643
俺も先週AT33ANVのカンチぽっきりやっちゃったよ。ヨドバシアキバで
売れ残りのBENZ ACE-Hが安かったので思わず買ってしまったのだが、
MMポジションだと力ないしMCだと歪むしで使いにくい。
仕方なく33EVを注文してしまったよ。痛い出費だった。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:06:53 ID:vXaYm0z8

>>649
そうなんだ。C-３は３個持ってて一個の針が折れたからDACで針交換しようかな？と思ってる
うちに第一家電もエクセルもなくなってしまったからMKⅡは聴いたことないんだよね。針先は
要注意だね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:40:25 ID:mWKrkR9A

>650
どんまい；；
AT15EaG買ったばっかだけど、この際だから新しくAT33も買うか…。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:52:06 ID:RXx8kFeS

>>651
オリジナルC-3がベリリウムカンチレバーだったのに、MKIIはボロンに変更
されている。これが音色の違いに大きな影響を与えているのでわないか？と。

ちなみに漏れもC-3で一度ﾎﾟｷｰﾘやらかしますた。あれはショックだった…
まだDACが健在だったので交換できたけど。

今は勿体無いので年に数回しか使わない。これよりずっと良いカートリッジ
もあるんだけど、やっぱ(・∀・)ｲｲ!!んだよなぁ…。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:34:27 ID:3TLSV+/B

>>650

あああ、、、それはご愁傷さま。
ANVの良いけどEVの期待を裏切らないよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:51:37 ID:vXaYm0z8

>>653
確かベリリウムの採れる国が内戦か何かで高騰して軒並みベリリウムが使えなくなったとかいう
事情があったのだと思う。ボロンはおとなしい音になるんだよね。テクニクスの205とかが良い例。
それにボロンのほうがもろいからより注意が必要だね。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:46:19 ID:EYakgw5w

>>650

　高出力型のMCって、中途半端で、結構使いにくいよね。sumikoのblue pointとか、普通の
MCだったら、試してみたいんだけどな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 09:30:08 ID:QvNH6TjH

650です。
>654
EV届くのが楽しみ！ANVの針交換より新品購入の方が安いというのが
なんだかなーだけど。（Amazonで38,271円也）
>656
ホントはACE-L狙ってたんだけど値下げしても36,000したので躊躇してたら
もう無くなってて。ACE-Hは在庫処分で26,000だったから飛びついてしまった。
「帯に長し、襷に短し」てな感じだったけど昨日からPrimare・R20のMCポジ
を試してみたら意外と使えることがわかった。なかなかいい感じ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 10:04:00 ID:DVwUPrn0

インプレよろ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:26:11 ID:2BniAy/G

よろよろ　よろ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:30:57 ID:rWOwxKgV

山水のFR2060というレコードプレイヤーのアームのお尻に
磁石の重りが大小2個付いているのですが、どう調整すればいいのでしょうか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:11:49 ID:QvNH6TjH

ACE-HをMCポジでTRV-88SEにつないだらちょっと音が割れてるように感じた。
ハイゲインアンプだから逆にMMポジでちょうどいいくらいパワフルに鳴る。
さっき33EVが届いたのでもうこっちに取り替えてしまったのだが、中低域が
しっかりしていて目の前に迫ってくるような感じが気持ちいい。ANVの時も
感じていたサ行がきつい感じはEVでも感じるのだが、ACEではなかったなぁ。
それと33EVに比べてACEは奥行き感とか空間表現に優れてるような、、、

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:49:19 ID:QvNH6TjH

33EVとACEをさんざんとっかえひっかえして聴き比べたが、ACEは粒立ちよく
透明感のある「きれいな音」。ちあきなおみの搾り出す高音がすばらしい！
どっちかというとこっちの方が好きになってまった。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:56:47 ID:rJUsWzKS

ｋじょｌ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17:58:31 ID:WqAhJjCh

33LTDだれか知ってたらどんな感じかおしえて

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 14:09:47 ID:TVNZpWK4

今、新品で入手できる比較的安価でまともな物って言ったら
テクニカの33か103のRしかないよね。

ある意味で生ものだから、くたびれた年代物に大枚はたくのは
止めた方がいい、昔欲しかった気持ちは十分に理解できるが。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 15:03:45 ID:3bz2kdkO

>>665
103Rなんか買わなくても103無印があるだろ。
Rが無印より優れてるところなんて皆無だよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 20:18:07 ID:IgZ83Z0Z

301Ⅱもいい音だよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 20:49:16 ID:X9YfGLpW

>>666
俺も最初そう思ったんだけど、そうでもない。
使いこなし次第で無印にない良さを感じられるようになる。
無印がいい音で鳴る条件で使ったらちっとも良くなかったが。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 20:55:11 ID:ElQLXBeS

103は評判だけが一人歩きしてる感があるかも。オレは嫌いじゃないけどね。
301シリーズも違う意味で好き。特に311LCがいい。針交換できないのが痛い。
その点、無印103は今後も心配なさそうな点はいい。　

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:38:24 ID:2EGJlMqw

>>665
俺は、カートとスピーカーは古い物のほうがよい、という主義。
ま、新しいものを売りたい気持ちはわかるが、1/10の値段で、
音が3倍よけりゃ、現行品を買う理由はなかろう。カートは
20年やそこらじゃ、そう簡単にヘタラないよ。
こういう業者定期的に現れるね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:03:31 ID:EK0LFjxt

>>666

禿堂。103Rは糞だ。301Ⅱは良いけどな、ポップス向き。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:05:45 ID:L7m02xCv

>>671
糞は言いすぎ。103も悪くないけどRだってそんなに悪くはない。というか今の状況じゃできるだけ手駒は多いほうがいいだろう。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:39:57 ID:aDBzwspO

>>670
カートの場合どうしてもゴムが劣化すんのよ
SPのエッジと違って交換不可能だしね。

自分も昔の製品の方がいいと思っているし、実際新品から使ってる。
ただ、くたびれた中古に大枚叩くのなら
あえて現行で手に入る方を薦めるよ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:47:10 ID:L7m02xCv

>>673
結局は無印103を薦めてるようにしか思えないのだが。ものによっては劣化しにくいゴムもあると思うよ。
テクニクスの205シリーズとか。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:26:46 ID:6FaXemwB

どうでもいいけど、「あえて」という言葉の使い方を間違えてるぞ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:33:06 ID:sbRXOn/8

>>675
誤爆乙ｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:50:19 ID:jUF2AIOP

>674
だから進めてるんだろ？

>676
内容には言及しないが誤爆ではないわな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 10:56:13 ID:Es3AzSYi

>>672
おまいの103は上手く鳴って無いよ
上手く鳴ってるときは　ドッカーンと図抜けた感じ
状況が悪いときほど Rがいい

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 11:01:53 ID:EPodVqCr

103無印をちゃんと鳴らすのは難しいよ。
いい状態で鳴らしてもらえてる103はわずかなんじゃないの。
そういう意味じゃRのほうが万人向けだよね。

重要な知識として無印はインピーダンス40ΩだけどRは14Ωだ。
とくにトランス使う場合無印とRじゃ相性がずいぶん違う。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 13:15:13 ID:sbRXOn/8

>>677
きちんとアンカーつけとけ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 14:19:07 ID:EBuCVQUZ

うちでは無印のほうが断然よい。
ほぼパーフェクト。

Rはキンキンだ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:57:56 ID:J0MExrVA

ケロンパ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:09:02 ID:atoJedRf

押し入れからGT750を発掘したので
針圧計をググったが、なんであんなに高いんだろ
みんなどうしてる目視？勘？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:45:45 ID:e0IMtSoF

GT-750みたいなクソアームでも
針圧計なくても調整できんだろ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:05:25 ID:9szBj2mo

>>683
1円玉でも張っとけば

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:31:36 ID:FE5v1CBp

>683

取説読め
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/av/japan/hifi/GT750.pdf

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:24:59 ID:IQObHK2i

キンキンカートリッジが良く聞こえるってのは、
システム全体が普通よりモコモコってことだけだろ？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:24:13 ID:MvLJqNY4

うちでは、103Rだと、腰高になるな。無印は、CDよりは、やや重心が低くなる印象だが、
こちらのほうが、レトロなアナログ調で個人的には好み。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:44:44 ID:e0IMtSoF

64Sだと103系はベストマッチ、特にLCⅡは絶品だったよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:48:36 ID:sbRXOn/8

>>683
料理用の小型の電子秤で代用可。
>>689
うちは64ｆｘだけどやはり103系相性いいね。無印よりもLCⅡのほうが好き。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:58:57 ID:tPbHv6lo

>>690
64fxもいいねえ、出物があれば欲しい位だよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 01:11:34 ID:GRwRU50D

>>42
少なくもオーディオニックス時代は
千駄ヶ谷のマンションで組み立てていた。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 01:44:48 ID:abTbo0R3

木村無線のおばちゃん元気かなぁ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 02:53:26 ID:EbsAb3aH

>>693
木村無線のおばちゃんには世話になったな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 08:22:25 ID:nbbWsCce

>>692
DJ用のMMはちゃんとデンマークの工場で作ってるよ。
SPUとかオーマニ用のものはずいぶん前から日本製。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 21:46:42 ID:zJF/EwGe

海外でもデノンとテクニカは人気高いね　AT440MLaとか
あとダイナベクターも
光悦も超有名だけど、やっぱり海外でも買える人はごく僅か

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 23:40:05 ID:pzzYhrtH

>>690
サンクス
オクで0.01g対応のを買うよ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 01:59:15 ID:6Rj3oEKv

ttp://item.rakuten.co.jp/freestyle-zakka/3-300ghakari/
0.01ｇ～50ｇ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 02:03:24 ID:6Rj3oEKv

ttp://item.rakuten.co.jp/auc-ten-kou/a04-100/
0.01ｇ～100ｇ

厚み20ミリもあるので、シートを外してアーム高さを上げないと使いにくいがｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 02:05:15 ID:6Rj3oEKv

ttp://item.rakuten.co.jp/jam-today/aq81110/
0.01～100g
厚み22ミリ
送料別税抜きで1650円

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 06:28:57 ID:SjpJgnXW

6～7年前は、上にあるような安いのは日本になかった。あってもせいぜいTANITAの
2万を超えるようなやつぐらい。だから、俺は海外から3000円でデジタル秤を取り寄せて
針圧計を自作した。まもなくして、似たようなものを作ってオクに出す者も現れたが。
それにしてもデジタル秤、安くなったな。ここはアナログすれだが、デジタルはこういうところに
どんどん活用すればいい。皮肉なものだ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 06:50:20 ID:e1SjC5Ss

デジタル秤安いね
1k円位からある
そして小さい携帯サイズ
何個かまとめて買うことにした

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 06:52:14 ID:cJHUlSHQ

デジタル秤で正確に測ってみて初めて
針圧なんてそんなに正確に測る必要ないことがわかる。
体験で理解することは大切なことだ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:02:12 ID:PTvrIfwv

＞６６１
ACE-Hって高出力MCじゃない？
だったらMCポジションで聞くのはよくないと思うけど。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 21:10:04 ID:GhOvhgME

>>703
昔から結構幅があったからね。多分アームによっても適正針圧は
変わるだろうし。でも、103やSPUを1g以下で使うヤツはさすがに
いないだろうw

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:26:02 ID:tgFxL3rj

と、いうか、アームでゼロバランスとってウエイトだけで調整したのを測ると、かなり狂ってることが多い。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:35:31 ID:q58rIIOw

ウェイトの針圧目盛りがあてにならないってこと？
なら自分も同じ。
結局は針圧計で計ってる。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:38:07 ID:dKV9hNQ/

そりゃアームのウェィトか針圧計のどちらかが悪いのだろう。
ソニーやサエク、FRのアームは正確。針圧計はテクニクス。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 03:44:08 ID:glOBGBet

アームがお辞儀してても、尻上がりでも針圧は異なるんだぜ？

だから、針圧計に乗せるときも水平をださないと正確な針圧は測れないんだぜ？

ゼロバランスとったあとウエイトで印加し、針圧計で測るときにアームが水平になるようにアームの高さを合わせているのか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 03:49:42 ID:jqNwVG0U

そんなの常識でしょう。普通3回くらいは計り直すよ。
サエクやFRだと高さ調節めんどくさいけどソニーやテクニクスのは
簡単。アナログならそういう苦労も楽しみのうち。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 03:54:58 ID:+gBXF4Vo

>>709
おまえは黙ってろw

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 07:40:02 ID:4S5cognV

これまであまり話題に上らなかったように思うが、ダイナミックバランスのアームの場合は、
針が実際にレコード面に触れる高さで針圧を測らないと、正確な針圧は出ない。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 11:27:46 ID:EIaMsDr7

ダイナミックバランスもスタティックバランスも、スタイラスチップが演奏状態まで
沈み込んでいるようにしないと、正確な針圧は測れない。

スタティックバランスの場合、アームの重心は上下回転軸よりカートリッジ側にあり、
なおかつ低い位置にある。極少数のアームで、高くなる場合がある。

ダイナミックバランスの理想はアーム重心と上位下回転軸が一致していることだけど、
シェルとカートリッジの寸法が絡んでそうならない。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:12:41 ID:EIaMsDr7

あるＷｅｂで、アームの取り付け位置を縦横寸法、つまり、
ターンテーブルスピンドルから右側にいくら、奥側にいくらの位置に在るかを
訊いている。
ターンテーブルスピンドルからアーム水平軸までの距離さえ確定すれば
どーでもいい話なんだけど、どうも様子が違うというか、分っているのか
分ってないのか、それが分らないのがもどかしいと言うか、

指摘すると炎上しそうだし。

やんわり指摘してあげる仲間はいつごろ出てくるのやら＾＾

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:36:15 ID:X2j2Cks4

url貼れ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:40:32 ID:4j//mPfX

マイクロユーザー会じゃね？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:40:25 ID:Puok/bEe

針圧なんて見た目で量るんだよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:09:51 ID:4S5cognV

>>714
FR64sのマニュアルは、たしかそのような書き方だったな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 08:51:43 ID:yvo3OZQY

0,01gまで表示できるデジタル針圧計はアーム調整の時に非常に役に立つ。

ジンバルサポートのネジ調整の場合は感度調整が簡単になるし、オイルダンプの調整なんかにも使える

とにかくデジタル針圧計は絶対あったほうがいい。

720 ：683：2009/07/27(月) 09:33:11 ID:9MywMN/S

みんなレスありがとう
デジタル秤買ったよ
連れの分と２台
一円玉を計って、1.00gと表示されたのに感動した小学生みたいだ
校正するのに一円玉はいいね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 09:42:42 ID:BAXd/OkB

何年も使われた硬貨は確実に摩耗してると思うがなあ。
まあ汚れが付着したりしてプラマイゼロになってるかなあ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 09:47:38 ID:qO8+23st

分銅ついてるでしょ。
正確かどうかはあやしいけど。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 09:50:07 ID:apZh/Ht2

ティッシュ1枚も1グラム

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 14:51:18 ID:9MywMN/S

>>721
新品

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:11:57 ID:Qxwkxd98

デジタル秤の計量面の高さはどのくらいですか？
カートリッジの針がレコード演奏時と同じ位置（マット表面からレコード厚さ分高い）
でなければ、正確には測れませんよ。

＿＿
　　 |＿

こんな形のアルミ板を用意して、針の位置を低くするといいですよ。
アルミ板を置いて、ゼロ校正すると読みやすいです。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:41:49 ID:XQAqvVN9

製造時点から変化し続けるカートリッジ、刻一刻と変わる環境。
ある程度の幅を持って考えるなら兎も角、
計測数値に振り回されると、本来人間が持っている感覚が衰えるぜ。
自分の耳を信じろや。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:25:01 ID:nLPUJEUa

データ厨には無理な話だなw

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:47:35 ID:XQAqvVN9

規定値に合わせる事ること自体が楽しいってんだろ？
寛容に見ても、オーディオとは言えないわな。
車の燃費とかも、給油ごとに計算してんじゃねぇの？
読んでるだけで気味悪いわ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:05:17 ID:BAXd/OkB

趣味なんだからどの部分に楽しみを見出そうが本人の勝手。
とくにアナログは調整や設定が楽しいんだから。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:05:39 ID:AOoeX4fI

針圧なんて、人差し指で判るだろ？誤差10%以内で
カートリッジ自体の誤差もデカイから、オレは針圧計は使わないな。
聴きながら微調整すれば良いと思う。適正針圧はあくまで目安でしかない。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:09:47 ID:oaljpNoE

>>726-728
針圧計の話になるといつもこういう厨が湧くけど、針圧計使っている
香具師が全員、自分の耳の感覚を無視しているとは言っていない。
いったい誰に向かって吼えているのやら。脳内妄想上の相手に向か
って噛み付いているようで遥かに気味が悪いぞｗ

それに世の中針圧メモリのないアームも増えているんだぜ。ダイナミ
ックバランス型アームのメモリなぞはかなりいい加減だし。慣れれば
使いこなせるだろうけど、最初は一定の基準がないと無理。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:20:41 ID:XQAqvVN9

>>731
針圧計否定などしていなだろが。
計測すること、メーカーの指定値に合わせる事、
そんなこと自体を楽しいと言っているメカ厨・計測厨の下らなさに噛み付いてんだよ。
流れ読んでから理解しろや。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:47:37 ID:/F/Qld4a

とりあえずメーカー推奨値の範囲にさえ入ってればいいやと
思ってるいいかげん野郎の俺には関係ない話だ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:52:08 ID:Qxwkxd98

「先生、球アンプのバイアス調整を教えてください」

「音の良いところに合わせたらいいのですよ」

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:52:18 ID:LN/mL2q/

メーカーの指定値は、特定の温度湿度の条件下のもんだから
まずそこから合わせないと意味ないだろ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:53:13 ID:nLPUJEUa

>>731
だったらアナログ聴かないで死ぬまで重さ計っていれば良いのに・・・

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:02:16 ID:0mZMXdw6

針圧に敏感なカートリッジだと針圧計はあったほうがいいよ
つか針圧計を使うことを執拗に罵倒してる香具師がいるのか不思議
使ったことないんだろうけど、あったら便利なこともあるよ。
MC-L1000でなんだか歪みっぽい音だなと思って針圧計でみたら
1.5gのつもりが1.65gもかかっていたことがあったし。
まあ、自分のアームの校正値がわかっていれば不要だろうけど。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:16:25 ID:+rb6HqEJ

>>つか針圧計を使うことを執拗に罵倒してる香具師
726以降で、そんな奴いないだろ？妄想じゃないの？
どこにそんなこと言っている奴がいる？
過去スレのお話かい？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:23:19 ID:LZApaPC+

幻覚が現れているんだよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:33:22 ID:+rb6HqEJ

>>1.5gのつもりが1.65gもかかっていたことがあった
ってレベルじゃ、やむを得まい

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:48:06 ID:EurOroES

>>737
どんだけいい加減なアーム使ってんだよw

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:52:21 ID:fL0UbE5E

いい加減寝ろよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:56:07 ID:njgDArIa

しかもその歪みっぽさを
針圧↑だけのせいと考えてるところが間違い

考察不足

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 08:02:07 ID:KwqR+liu

とにかく針圧計を買うならデジタル、それも0,01gが計れるものに限るということ。
しかも測定位置が低くて実際の状態に近いもの。

アームの調整やコンディションが悪いと毎回違う針圧表示になったりする。
オイルの粘度が高すぎる場合とかね。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 10:36:34 ID:LZApaPC+

だからどうしたの？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:53:55 ID:F6h637GY

昔は針圧計使うほうが少数派だったよな。デジタル秤なんかなくてシュアのなんか天秤だったよｗ
あまり神経質になるとアナログの良さや面白さがなくなってしまう気がする。曖昧なのがいいんだから。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:23:17 ID:8xp+3lBG

精密に測る必要がある時にはいまでも天秤は捨てられない。
天秤を舐めてはいけない。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:26:09 ID:rzfhR/La

>>747
でも、目盛りはずいぶんと大雑把だったよ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:42:08 ID:wDjknCA+

結局最後は聴感だろ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:47:04 ID:rzfhR/La

>>749
そうそう。確か、サエクの４０７の重量級ウエイトの目盛りは０．１刻みですらなかったし。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:55:15 ID:tiu2vvc7

デジ天秤の有り難味を語るのもいいけどさ、実際なに使ってんの？
メーカーと型番くらい提示した上で言ってよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 03:11:38 ID:D1bSDDhC

>>751
ｇｇｒｋｓ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:14:32 ID:6W50M4oh

デジタル買ったらシュアーの天秤は全く使わなくなった。

それから目盛りのないアームも使ってるから、針圧は適当でいいなんて言ってられない。
耳で合わせろなんて言ってるやつは目盛り付きのアームしか持ってないんだろう。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:44:07 ID:uuiLJlRp

天秤式のいいところは変な値になることは絶対無いところじゃね？
デジタルもたとえば1.5gの分銅と交互に帰零法であわせれば同じだけど

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:18:46 ID:8xp+3lBG

>>754
そのとおり。デジタルはけっこうあてにならない。
うちのデジタル体重計なんか３kg狂っていて
家じゅうが痩せた痩せたと大喜びしていた。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:40:41 ID:tiu2vvc7

>>752
だからあえて聞いているの。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:46:07 ID:sh1VSVFF

ベルドリームのが安売りしてたんで買ったんだけど
針を置く位置でびみょーに数値がかわるのね
まあ、だいたい真ん中に置いた時の数値を見てるけど・・・
結局シュアーの天秤と併用して使ってる

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:49:13 ID:HylnN6hb

>>756
ここに実際にデジタル針圧計使ってる人はいないから。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:53:26 ID:CMhqPErL

>758
おれ、つかってるけどタンテがフローティングだからけっこう不正確だ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 13:06:26 ID:6W50M4oh

>>757
自分のはこれの前モデルで、表示は0,01g

新型の0.001gだとちょっとやりすぎで、0.001gだと測定誤差の範囲を表示してしまい、
精神上逆に良くないような気もする。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 13:11:47 ID:pgNveKKS

なんだかなぁ・・・
デジタル表示の数値の読み取りもできないのかよ・・・。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 13:46:34 ID:Q7WUfDNy

死ぬの馬鹿は？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 14:16:55 ID:6W50M4oh

あとデッカはナナメになるシーソーだと計りにくい。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:33:37 ID:EhwvoUNX

>>それから目盛りのないアームも使ってるから、針圧は適当でいいなんて言ってられない。
最適値を探し出すことと針圧計を使ってメーカー推奨値に合わせることは別の話。
人並の読解力・考察力を身につけるため、上位の学校に通うことを薦めるよ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:38:48 ID:SuRG5igY

カートリッジ用の消磁器使ってる人いる？オレは昔ラックスのを使ってたのだが
ある日、デンオンDL-305に間違って使ってしまい片chを断線させてしまった。最近
知ったのだけどラックスのカセットデッキにもヘッドの消磁機能がついていて、そのせいで
ヘッドコイルが断線したジャンク品が多数あるそうだ。持ってる人あるいはオクで今後入手
する人は要注意。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:49:41 ID:D1bSDDhC

>>765
正直な話し何故断線するの？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:17:58 ID:6W50M4oh

>>764
あんたは一つしかカートリッジ持ってないの？
聴感で探し出した最適針圧を正確に素早く計測、記録しておいてカートリッジ交換した場合でも
再現性を得るためのデジタルに決まってるでしょう？

デジタルで正確に細かく記録しておかないとカートリッジ交換する度に最適針圧を探さないと
だめなのよ、わかる？

＞針圧計を使ってメーカー推奨値に合わせる
そんな発想最初からない。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:39:03 ID:8oGigaJX

>>767
何言ってんの同じカートリッジでも最適針圧なんて季節で違うだろうが。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:39:33 ID:EhwvoUNX

>>767
数競いたいのか？スレ違いスギだわな。

ま、そんなお馬鹿話は別にして、
同じカートリッジでも、盤や状況によって自分の適正値は違うわね。
計測厨の記録魔って奴は、そーゆーのも一つ一つ記録して喜んでるんだろうな。
自分自身やカートリッジが刻々と劣化していることも計算に入れときな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:00:21 ID:VMXxMLeN

バッタ物のハカリで正確もなにも無いだろw
せめてタニタのハカリを使えよw

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:36:07 ID:2IHqxvgV

>>765
消磁なんて金をかけてするもんじゃないだろ
プラグをショートさせてレコードかければいいんだから

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:49:57 ID:uuiLJlRp

なんで針圧計を使うことをそこまで憎々しげに誹謗するかね、
そんなの人それぞれの自由だろ？　769の粘着気質の方が異常

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:10:10 ID:EhwvoUNX

>>772
計測して数値合わせをしたり記録するのが楽しいって奴が、
いかにも音を楽しんでる（分かってる）ような事を言ってるのが気味悪いんだわ。
音の良し悪しなんていう答えのないものを数値を利用して、
分かったよう事を言うスレ違いを駆除したいだけ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:48:47 ID:6W50M4oh

なんだ異常者か

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:53:52 ID:EhwvoUNX

本物にそう言われると、かなり怖いもんだな。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:27:53 ID:E4PkjSgU

>>766
俺もよくわからないんだが空芯で巻き線が細いと熱で断線するのかも。知人もデンオンのDL－1000（空芯アルミ極細線）を断線させたこと
あるって言ってたし。DL-103系やテクニカなんかは断線したことないんだよね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:24:24 ID:y1DoMokt

改行くらいしろよ、カスがw

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:58:08 ID:E4PkjSgU

>>777
開業中乙ｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02:12:16 ID:rY2HVI1f

>>778
厨厨乙ｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02:14:12 ID:d58abkyt

>>777だったのに～

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:13:01 ID:caO/dhi7

開業しろよ、春日、

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:43:45 ID:hpRQQqoE

針圧計で計るなんて当たり前の事に異常に反応する変なやつが一名いるな

何と戦っているのか知らんが何かトラウマでもあるのか？

針圧計買ったけど不器用で使いこなせなかったとか針を折ったとかｗ

とにかくアームに目盛りがあればそれを利用してもいいし、なかったら針圧計を買う、
それだけの話だ。

針圧計がキライならお前が使わなければいいだけ、他人を非難するな。
そのぐらいは理解できるだろ？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:07:15 ID:y1DoMokt

チラシの裏

784 ：683だけど何か文句ある：2009/07/30(木) 09:28:58 ID:d58abkyt

こんなんなって責任感じちゃうな僕
ち・が・う・か～

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:37:33 ID:hpRQQqoE

>>784
ちなみにGT750の目盛りはかなり正確だから、針圧計はあまり必要ないよ。

786 ：720もだけど：2009/07/30(木) 09:54:28 ID:d58abkyt

>>785
レスthanks
デジ秤、あー凄いな便利だな～って早速使っている
ちなみにオクで1,200円だった
メーカー型式んなもんわかんな～い
使いこなしでオケ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:01:57 ID:y1DoMokt

安物のテキトーなはかりって超ウケるw

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:34:55 ID:RUtbl+po

>>786
針圧測るとき、秤の真ん中で計るようにつかえてる？
針圧計信者じゃないけど、秤の真ん中と端とでかなり
測定誤差が出る奴があるよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 10:58:15 ID:Tr2gn5RH

部屋の空気の風圧による誤差にも気を付けてね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:09:07 ID:tU/HwwaC

>>776
ちょっ　DL-1000のアルミ巻き線なんてそのままでも断線しやすいというのに

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:49:11 ID:j04IskFV

鼻息直撃でも針圧変わるぞ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 15:35:07 ID:7U0KuDcZ

強力な磁界の中にある鉄心の帯磁って、どういう現象のこと？
もともと強力に帯磁してるはずだよ。
MCカートの消磁ってナンセンス。

消磁するなら針を外したMMカートのボディだよ。

MMカートをMCカートのそばに置いたりすると帯磁する。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:30:54 ID:y1DoMokt

>MMカートをMCカートのそばに置いたりすると帯磁する。

ほぉ～、初めて聞きましたなぁw

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:06:17 ID:tU/HwwaC

>>793
開放型磁気回路でネオジウム磁石を使っているようなMCのポールピースに
近接してMMの針挿入口を当てれば不可能とはいえないと思われ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:14:59 ID:fMUpykt+

>>794
いや、そうじゃない。
ネオジム使用のカートはマグネットが小型だからむしろ大丈夫。

昔の大型マグネットのものがだめ。

これにMMカートを近づけて保管するとアウト。
へたすると吸い寄せられてひっつく。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:22:24 ID:4Yitn7cp

ＭＣに強姦されるＭＭという絵が浮かんだw

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:27:16 ID:E4PkjSgU

>>792
でも、MMを消磁するって聞いたことないけどね。俺は試しにやったことあるけど芯入りMCのような効果は
聴き取れなかった。まあ、俺の記憶だとラックスとオルソニックしか製品出してなかったから気にするほど
のことではなかったということか。カセットデッキのヘッド消磁は必須なんだけどね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:34:59 ID:fMUpykt+

>>797
オープンデッキ用の消磁機を使う。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:34:49 ID:WQN2bCGM

>>796
逆だろ、春日w

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 05:40:17 ID:Gg/6uXh0

ここの住人で、20万超の現代カートを使ってる椰子はどの位いるのだろうか。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 05:46:28 ID:JCb8Qoz5

>>800
Rubyは2(セールで20万）と3(中古）持ってるけど
あまり気に入ってない（オクにでも出すつもり）
そういう意味では　使ってる香具師　ではないな。
常用は軽針圧とトレース能力が優れてるから
DL-S1とULTRA500

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:58:56 ID:f0IV57z6

昔の高級品と今の高級品じゃCPが全然違うのだろうな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:59:20 ID:v9Kt09Y7

>>800
ﾉｼ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 18:18:16 ID:WQN2bCGM

どんなに高価なカートでも、生かすも殺すもアーム次第だからね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 18:29:03 ID:B4ACa1/H

再生させる人の腕次第ですね。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:47:11 ID:lT9+1IN4

>>805

サエク脳の事ですか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 09:10:49 ID:sQYe4rBz

>>806
分からない？　理解出来ない？　（笑

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:04:35 ID:6adLTB9S

>>805
自分がいろいろやった，使いこなしたっていう満足感が
主観的な音の評価にものすごく影響するんだよね。
他人から聴いていい音してるかはまったく別の問題ね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:22:59 ID:YzQJN79A

＞どんなに高価なカートでも、生かすも殺すもアーム次第だからね
＞再生させる人の腕次第ですね。
アーム＝腕　

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:13:11 ID:eyfLEPeX

>>809
みんな気づいているからw

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:21:00 ID:L6QLDGGz

>>809
つまらん事を偉そうに語るな恥ずかしい

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:25:40 ID:cFRQ5jNn

つまらん事に反応するな恥ずかしい

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:20:34 ID:L6QLDGGz

>>812
そんなオマエはもっと恥ずかしい
尻の穴の臭いでも嗅いどけ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:28:26 ID:P7OwKLjn

よっぽど話題が無いスレですね、（笑）

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:50:43 ID:njhxYk2+

カートリッジならともかくアームを複数個所有してる人ってあまりいないだろう。昔だってアームレスプレーヤー
使ってる人は少数派だったからな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:03:50 ID:6adLTB9S

団塊世代が来ると下品になっていやだなあ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:05:02 ID:L6QLDGGz

>>814
アナグロだから仕方ない

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:29:23 ID:EqxuHWwi

針交換式のMCカートリッジを普段から使ってる人っている？
1つくらい将来？のために買おうかと思ってるんだけど
手に入る入らない抜きにしてお勧めとかあったら
聞かせてほしい。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:00:08 ID:eyfLEPeX

>>818
針交換式って、MCの場合は本体交換なんだけど？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:55:01 ID:bdWMNINi

>>819
初心者の人だな。
喫茶店の事じゃね？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:37:55 ID:EqxuHWwi

>>819、820
AT-30Eでぐぐってこい

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:20:13 ID:/qR7xOvM

>>818
今でも針交換式のMCってあるのかな。テクニカとグランツくらいしか記憶にないけど。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 00:45:55 ID:2oAILzqx

エサじゃない？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:04:33 ID:HEzCkcDK

サテンのカートリッジを何機種かまだ愛用中。
91年に会社が閉鎖される時に交換針も買い込んだ。
ゴムダンパー使用していないから劣化のおそれはない。
雑誌の売ります・買います欄に今でも時々M18とか出てくるな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:27:05 ID:HEzCkcDK

>>820
キッサテンのシャレが通じる年代は少なくなったんだよねｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 01:32:13 ID:dh8VUNXu

>>825
ｽﾏｿ
ぜんぜんワカンネ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 02:10:21 ID:nryfCEeX

針交換式のMCカートリッジ→名機サテン→キッサテンの事じゃね？
→知らないとは　初心者の人だな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 05:16:30 ID:hPUh2RpH

>>827
820です。そのとうりです。御名答。
やっぱり初心者の人はサテン知らないですよね。
別にからかってるわけじゃないですよ。

サテンってのは、なんと京都でカート作ってたんですよ。
今じゃ考えられないっすね。
しかも、MCで針交換できるんですよ。
ダンパーもすごいことになってるんですよ。ビックリ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 07:29:12 ID:6a2pONKW

ここも団塊スレになった。
オーディオは団塊世代の退職者が支えてるんだなあ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 08:32:13 ID:dh8VUNXu

>>828
ｽﾏｿ
サテンはわかるけど、喫茶店のシャレは知らんかった。
ちょっと探してみよう。

831 ：ハニカミオヤジ：2009/08/02(日) 11:59:50 ID:Kl7yJAvx

喫茶店：サテン
レモンスカッシュ：レスカ
アイスコーヒー：レイコ
未だ有ったかな？。サテン用語

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 12:11:28 ID:m+LsnYNH

>なんと京都でカート作ってたんですよ。

って何も珍しい事や無いでっしゃろ。先取の気概の京都人
京セラのセラミック使用のプレイヤーやアンプも良かったし
今は村田の新方式のスーパー・トィーターが人気どすえ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 12:42:21 ID:n8e75n7F

>>832

団塊の脳内は70年代で思考停止しているんだよ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 13:22:21 ID:/qR7xOvM

>>833
俺は80年代で停止してる。CDもMP3も実用品以外の何物でもない。
趣味といえるのはアナログまで。CDが出てまもなくアナログを大量に
処分した人達を見てきたけど愚かだなと思ったよ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:00:15 ID:0nXYrpYM

俺はCDが出てきてから、アナログ買いが本格化したな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:05:38 ID:LlWEWS6A

>>831
サテンでレイコーって、うわー懐かしいっすね。

>>832
サテンの人は実は京都出身じゃないらしいです。

>>833
俺は90年代で停止かな。
最近のCDのリマスターはひどすぎて、
何枚か失敗して以降、全くCD買ってない。
アナログと中古CD。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:54:54 ID:c9xrQKA8

>>818
そもそもお前が適当な表現するから
こんな流れになってんだよ。
ケジメつけろよな！

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:06:23 ID:dh8VUNXu

>>837
>>820を読み違えたのは確かだが>>818に書いた内容で
適当なと言われても・・・。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:19:00 ID:/qR7xOvM

まあ、針交換式のMCでサテンが例に出てくるのは相当のベテランかつマニアだからな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:58:07 ID:6a2pONKW

>>839
>相当のベテランかつマニアだからな。

高齢者と言えよ、高齢者と。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:34:42 ID:dh8VUNXu

20年前に20代ならまだ40代だろうに

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 20:28:47 ID:yzzIV7Z6

いや、20年前にサテン使ってたのは30代以上だろう。
オレは20代で結構多人数のサークルにいたけどサテンユーザーは
2人しかいなかった。しかも年上。サテンは高価だったし使いこなしも
難しいからね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 20:32:22 ID:nZTUQidb

高価なものが買える購買層は20年前でも20代よりは高い年齢層じゃないかな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 20:35:03 ID:6a2pONKW

俺は20年前だとV15TypeIIIとMC20Superを使ってたな。
そのことサテンってまだあった？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 20:39:28 ID:nZTUQidb

私が言う高価なものって例えば光悦メノウとかなんですが…。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 21:21:15 ID:g8N58doC

>>842
もしかして、渋江って人？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 21:56:47 ID:0nXYrpYM

覚えておられる方も多いだろう。
棒スレでうｐ合戦の先鞭をつけたのがこのうｐだった。使用カートはサテンM117。
うｐされた方、無断借用ご容赦。

http://www1.axfc.net/uploader/H/so/82957.wav&key=0000

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 23:37:22 ID:g8N58doC

>>847
ウイルス注意！

849 ：824：2009/08/03(月) 00:48:39 ID:60h0QbY9

>>847
おゝ懐かしい。うpしたのは俺、サテンM117でなくM14、もっと安物だｗ
LPは見砂直照のラテンバンド、国産ダイレクトカット盤。
この盤にぴったりの音質なので調子に乗って他の曲を上げたはずだが
宜しければ再うp頼みます。自分は暑さばてでいまLP再生する元気がないｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 01:26:37 ID:F9rpz7Dh

>>849
>自分は暑さばてでいまLP再生する元気がないｗ

オレも夏はオーディオほったらかし。
オーディオショップに聞いたらみんなそうみたい。
そんで、秋から客が戻ってくる。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 07:12:56 ID:5XiHySdl

>>828 >>832 >>836
サテンの塚本氏はあの！ワコール創業者の弟で京都で仕事していたのは不自然ではない。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 12:46:07 ID:9AT8oELN

>>842
使ってるかどうかは抜きにして知ってる人は知ってただろ。
それは置いといて、そういうサークルだと自宅に招いて
サテンに限らず試聴させてもらったりとかしてた？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 20:03:24 ID:I3gJZdal

真空管が熱くなって、クーラーも利きにくいよ。早く秋になんねーかなー。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 22:19:01 ID:MCOvViZ1

ウチのアンプはＡ級だから熱い。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:11:25 ID:uWIVsNfD

103や103R使ったら、内周歪みがどうにもならなくて試しにAT33PTGに変えてみた。
気になるようなヴォーカルの歪みはなくなったけど103Rの音も捨てがたいなあと思った。
でもこんなに酷い内周歪みじゃ放送なんかに使えないと思うので、俺の調整が悪いだけだと思う。
100時間以下の使用で既に針が磨り減ってるとも思えないし、どうしたらいいのかわかんなくなっちゃった。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:45:58 ID:R10q8C29

俺は、軽量シェルに変えて、103の内周の歪みというか、頭打ち感が、大分解消されたけどな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:09:01 ID:uWIVsNfD

はあ、なるほど。結構重いシェル使ってる。軽量シェルで試してみます。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:15:20 ID:isnHZW0b

インサイドフォースを掛けないで、針圧は適正より重めに。
これで以外と大丈夫。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:33:45 ID:1uMBkfPr

>>858　に同意。
あとアーム高さ調整

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:39:17 ID:uWIVsNfD

インサイドフォース無しかあ。アームの高さっていまだに良くわかんなくて・・・
ま、がんばってみますわ。ありがとうございます。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:36:39 ID:isnHZW0b

>>860
103系の場合はアームの後ろ側を心持ち高めにすると音に
厚みが出てきて気持ち良く聴けるよ。
まあ丸針全体に言える事だけどね。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 01:45:20 ID:vqPwX0yz

>>860
トラッキングエラー角はチェックしてます？
あと、カンチレバー斜めってませんか？
103はカンチレバーに傾きグセがつきやすい。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 02:12:43 ID:TutCNUJA

>>861
>103系の場合はアームの後ろ側を心持ち高めにすると音に

そーなんですよ。
オレも経験あります。
というか、丸針はケツあがりの方が内周歪み出にくい。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 08:30:03 ID:1Pc50X3y

最内周でトラッキングエラーゼロになるようセッティングするとかかな
太い丸針で最内周だと理屈上トレーシング歪みは避けられないけど。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 12:51:49 ID:ZQnD5PtI

>>864　に同意
オーバーハングの規定値に拘るな！

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 13:09:12 ID:unxw2wrz

DL-103の場合トラッキングエラーは10度ぐらいになっても歪みは出ない。（実験済み）

内周歪みはおそらく別の理由だと思う。ちなみにトレーシング歪みじゃなくてピンチ効果歪み。

自分の場合内周歪みは経験したことないので、おそらくアームかレコードに原因があると思う。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 13:16:27 ID:e5X0Sd/V

アームがショボイと、どんなにいいカート使ってもムリ。
基本的に単品販売されていたレベルを使わないと。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 13:20:55 ID:ZQnD5PtI

DL-103は、どんなアームでも大丈夫じゃないの？壊れてなきゃ

30年前は、時代遅れの安物カートリッジって位置付け。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 13:21:19 ID:81Fi9i4+

ふむ
みんなどこのアームで103鳴らしてるのか聞きたいな。
俺は103使ってないけどグレースの840F。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 13:26:34 ID:unxw2wrz

一度でも磨り減った丸針でトレースしたレコードは音溝の底のほうにダメージが残るから、
その後新しい丸針でトレースしても歪みが出る場合がある。

この場合でもラインコンタクトだと針が音溝の上部をトレースするから歪みが出ない場合がある。

同じ理由で磨り減ったラインコンタクトでダメージを受けたレコードでも丸針だと歪まない場合がある。

初心者でよくあるミスの例として、
「DL-103は背が低いので、演奏状態でリフターにアームがわずかに接触し、
そのため規定の針圧がカートリッジに印加されていない」
というものがある。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 13:31:41 ID:ZQnD5PtI

高さ調整できないアームの場合
シェルとカートリッジの間に、スペーサー挟まないと使用できない場合もある。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 14:23:07 ID:lt4PCiQ5

だからSL1200純正シェルがお奨めだよ
少し下駄履かせた感じになる
内周歪も出ないし

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 14:27:11 ID:GjmRxHRk

855が初心者なら870に１票。
もう連休に入った方も多くなったのか、気持ちよく答えが続くね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 14:32:58 ID:EuusfIxB

>>873
たしかに、あとリフター面が外周から内周まで盤面と平行とは限らず
内周でアームと接してる可能性もあるな。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 18:20:30 ID:1jB4SVfs

>>868
30年前だって？あなた何歳よ、まさか例のゆとり50代？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 19:05:29 ID:lt4PCiQ5

おいおい、オーオタっといやー普通だろー。
それよりオマイさんこそ何歳？
２０代？　だったら嬉しいねー

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 19:49:45 ID:+tmN7/kP

アームにAT15Eaつけてレコードかけた状態のまま
ボリュームの音最小かつセレクターを切り替えて
ごそごそやってるときに、なんかレコードの音が
ぼそぼそ聞こえるなーと思ったら、カートリッジが
音出してた…。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 20:09:11 ID:lt4PCiQ5

それ針鳴きと言って、一番具合が悪い状態。
うまくいくと無音だよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:07:22 ID:D48T5U2N

>>869
おれはグレースでも940の方。オイルダンプでかけると低音のしまりや
高音の荒れまで収まってくる。古くても手放せない。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:33:36 ID:ZQnD5PtI

>>869
40年前の、SME 3009 Series2　シェルはテクニカのLT-13（ａの付かないヤツ、アルミ削り出し）
SME 3009 SeriesⅣ だと軽い音になってイマイチでした。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:41:05 ID:YpOhPAvF

3009RはDL103専用アーム。

882 ：855：2009/08/05(水) 22:19:12 ID:8D1rhx4a

855です。こんなに話題と回答が続いてうれしいなあ。

で、上級者ではないけど、初心者というほどでもないので、リフターがぶつかって・・・というのはさすがに無いです。
アームが高級品という事も無くて、DENON DP-59Lてののストレートと純正S字アームです。
シェルはオルトフォンかどこかの古いもの。
針圧3gにして、インサイドフォース0、アーム高は結構尻上がり。
ここまでやってみましたがダメですねえ。45回転は若干良くなった気がしますが、
33回転だと聞けたもんじゃない。レーベルの端から3cmぐらいの所で聴く気がなくなります。
単純に針が減ってるんですかねえ？決して丁寧に使ってるとは言えず、多少ホコリの多い盤も
適当に再生したり、リフター使わず曲飛ばしたり平気でやってますので。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:37:30 ID:ZQnD5PtI

>>882
すべての盤でダメなら針交換。または、もう１個買う。
針先以外のトラブルかも？

でも、こだわりが無ければ無理して使う価値ないと思う？
他のカートリッジ使う方が良いかも？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:59:56 ID:lt4PCiQ5

オルトフォンのシェルはけっこうゴツイからねー
DL103純正シェルは7gくらいじゃなかったかなしかもプラの

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:59:59 ID:q/jN/SSI

>>869
グレースの540使ってるよ。
中古を数年前に入手。シンバルサポートがシンプルでイイ!
カートはシュア44-7 なんだけど、安物カートはみんな使わないんだね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 00:09:21 ID:vwRMZZmq

>>882
針が減ってるかどうかも見ればわかるんだけど、
今は書かない

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 01:39:22 ID:mHeF11/d

>>882
過去にレコードに何かを塗った事はありますか？
レコードのクリーニングはどんな方法で行っていますか？
各接点はクリーンですか？
針に汚れは付いていませんか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 09:41:58 ID:FHVOLbex

>>885
買ってきたディスクの状態が悪そうな時用に(ってわけでもないけど)
たまにAT10PG使ってるよ。
傷ありのボロボロで隣の溝に針がジャンプするようなレコードでも
きにしなーい。

889 ：888：2009/08/06(木) 09:45:16 ID:FHVOLbex

Pはどこから出てきたんだ…。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 10:07:33 ID:AMgNL2UI

>>889
キーボードをよ～く見る

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 10:20:03 ID:FHVOLbex

いやいや、なちゅらるに0の後にP入力してた。
なんでPつけたんだろう…。

44-Gや44-7を好きな人も結構いるけどAT10Gも
安いなりに良いよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 11:54:19 ID:7aijC1I/

>>882
いっそのこと、ラインコンタクトか楕円針の近代カートリッジを買ってみるか
手頃なところだとシュアの現行品で一番高い奴とかテクニカなら150MLXあたり

その特定のレコードだけなら盤がトレースミスで既に相当痛んでる可能性もあり。
レーザーターンテーブル（のメーカー）で試聴させてもらえれば見当つくかも。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 12:25:08 ID:CNS7InBm

前にもアームが内周にすべるとかいう事件があったと思うが、
あれは針先と盤の溝との相性だったか？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 12:55:43 ID:aXJXgNQV

>>893
インサイドフォースのかかった状態で
溝の山（壁）の一部がキズなどで壊れていたら
そこから一気に流れるとかありそう。

有名な1812年の溝にも縦方向で急激に浅くなってる箇所がある
再生環境によってはそこで溝から外れてもおかしくない感じがした。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 16:47:50 ID:ffGzETYs

正直、103の内周歪みの件って、よくわからん。
うちのトーレンスのプレーヤーじゃ、103使ってて感じたことないんだな。糞耳だからかな。
LPの構造上、仕方ないことだが、内周にゆくほど、ダイナミックレンジが狭くなっていくこと
は感じるんだけど。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 19:25:18 ID:P9968y04

アームが糞なんだろ、それで解決でいいじゃん。
こんな話グタグタ言ってたって仕方無いんだからさw

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:08:05 ID:NKaIecg7

>>894
> インサイドフォースのかかった状態で
> 溝の山（壁）の一部がキズなどで壊れていたら
> そこから一気に流れるとかありそう。
キャンセラーかけていると予防できるよ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:16:36 ID:cGqIc/D8

>>897
そんなの言わんでもわかってるｗ
俺はキャンセラー肯定派だから
ちゃんと　インサイドフォースがかかった状態で　と書いた。
キャンセラー否定派ならそんなこと書かないだろ？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:18:49 ID:PNLJaM/W

インサイドフォースキャンセラがきちんとかかってたらインサイド
フォースはかからんのと違うか？

900 ：898：2009/08/06(木) 21:19:35 ID:cGqIc/D8

>>897
すまん。ちょっと気分がすぐれなかったんで
つい絡むようなこと書いてしまったが、今は反省している。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:57:36 ID:vw3TC3pZ

スレ違いだけど大原麗子さんが亡くなったらしい

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:06:52 ID:WU+7Ngip

>>901
誰？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:09:13 ID:cGqIc/D8

>>902
渡瀬恒彦の元妻

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:23:22 ID:vw3TC3pZ

>>902
女優。森進一の最初の妻。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:27:20 ID:vlg3m3C1

>>902
こち亀の巡査部長と結婚した婦人警官

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:23:10 ID:P9968y04

>>902
どんだけゆとりなんだよw

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:44:24 ID:vw3TC3pZ

>>906
最近は病気でテレビに出てなかったから20代なら知らないかも。おっさんの常識を押し付けたら
かわいそうだよ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:51:09 ID:cGqIc/D8

病気っていうから癌かと思ったが
ゴルゴ13と同じ病気とは知らなかった
でもこれが死因になることあるのかな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:52:08 ID:D6lsVEZl

>>902　聞く前にｇｇｒｋｓ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 00:50:37 ID:LtRb9iLH

>>878
に「針鳴き」とありますが、上手くいくと本当に無音（に近い状態？）になるのですか？
今ロクサンのアーティマイズ２を使っていますが、結構盛大に鳴っています。
再生音自体はかなりいいと思っていましたが…

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 00:57:29 ID:eeYkqAqs

剛性の高いアームとシェルの組み合わせだと鳴かないよ。サエクの407とテクニハードとか。
響きで聞かせるのだと針鳴きも大きくなるのかも。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 01:46:25 ID:PI1AWmaG

ぷっ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 05:06:46 ID:M6asgk1Y

>>910
上手くといくとアンプとスピーカーが不要になります

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 05:13:57 ID:yyAnwiDM

蓄音機はいわば針鳴きを拡大したものだからなｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 08:58:13 ID:jTokQA4g

>>910
針鳴きはなくならないよ。
小さくなるだけ。

あと音質にもあまり関係ない。
針鳴きの大きなカートリッジでも音のいいのがいっぱいある。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:02:57 ID:jTokQA4g

>>899
インサイドフォースとキャンセラーの力学は、実はかなり難しくてベテランでも
勘違いしている人が多い。

それに説明すると非常に長くなるので、過去スレでそれ専門のがあったから、見つかれば読んでみるといいかも。
そこで私もわかりやすく解説してます。

917 ：878：2009/08/07(金) 10:46:06 ID:jWuFpmb4

>>910
家もカート、シェルの組み合わせで盛大になるのとぜんぜんわからないのと
どっちもあるよ。
たまたま手持ちの関係でMM、VMカートリッジが針鳴き多い印象はあるけど、
シェル変えただけで増えたり減ったりするしそんなに戦々恐々とする必要も
無いんじゃないかと…。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:11:50 ID:TVUakUBp

針鳴きとは関係ないけど、シェルとカートの間に
ツキ板なんかに使う、薄い木のシートを挟むと
音の響きがナチュラルになるよ。
プレス加工のシェルとかにもオススメ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:44:44 ID:fKmULlSp

スピーカーでもそうだと思うけど、響きが好きな派と
余計な音付けない派に別れるよね。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 14:59:05 ID:ha3vYD67

>>917
MMはボディの構造をみると鳴きやすいんじゃないかと思う
（マグネットを囲む薄い磁性材料の磁極、ボディもプラスチックの殻みたいな感じ

家でも針鳴きの大小はあるけど、無音にはならないなあ。シェル付近からは無音でも
カンチレバとか針先あたりからかすかに蚊の鳴くような、あるいは音溝をこするような
感じで聞こえる。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:37:50 ID:PHhL/8cm

グラドのチークのアームを使っているんだが
針圧のばねが、いまいち、なにか引っかかってる感じ・・・
ダイナミック式アームのばねを
自分で交換した人いたら、ポイント御教授いただけますか？
トーレンス１２４Ⅱに自分で取り付けてつかってました。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:18:23 ID:KXwBp5+J

>>920
おまえゆとりだろ、持論がメチャクチャだよw

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:35:37 ID:kizLiHqx

>>922
職場はニトリだよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:39:09 ID:M6asgk1Y

>>911 脳内だろ
長岡鉄男あたりが絶賛する高剛性のものを使ってよく針鳴きに泣かされたよ
それに引替え評論家に鳴き易いとボロカスだったSMEは無音だよ
たぶん針の振動がシェルにガッチリと抑えつけられて逃げられずレコード盤を鳴らしてしまうんじゃないかな？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:39:45 ID:yyAnwiDM

じろん　ぢ― 0 【持論】
あることに関して前から主張し続けている、その人独自の意見。持説。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:54:21 ID:PI1AWmaG

>>921
何だか詰まった様な感じの音だと、たぶん木製アーム自体が
持っている固有の特徴だと思う。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 00:22:23 ID:F3tNTqg9

>>924
＞長岡鉄男あたりが絶賛する高剛性のもの

自分で使ってた物の名前すら覚えてないのか？もう既にボケ老人だなｗ
俺はサエクとテクニハードを例に挙げたのだから反論もその点に頼む。
俺もSMEの3009imp持ってるけど良く鳴くよ。シェルはアナーキだけど。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 00:41:40 ID:SxpKnAjE

>>924
＞長岡鉄男あたりが絶賛する高剛性のもの

あんま剛性の高いアームは絶賛していないぞ。高剛性で有名なSAEC
なんか当り障りのない評価だった。あれを針鳴き皆無と大絶賛してい
たのは藤岡誠と高島誠のダブル誠。

鉄っちゃんが絶賛していたTechnicsのEPA-100とそのMK2は然程剛性
の高いアームとは言えないし、いったいどのアームのこと言ってるの
やら？それらで針鳴きに泣かされたとしたら使い方悪いとしか言い様
が無いｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 00:45:57 ID:F3tNTqg9

参考
http://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtest9arm.html

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:55:35 ID:NUP3+tyF

鉄男はサエクもFRも素晴らしいとちゃんと評価していた。
しかし、スポンサーの関係でプレーヤー関係はテクニクス使用。

ましてや、鉄男は元々グレースのアームがレファレンスだった。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 03:36:27 ID:f7Dlw5XC

あの爺さんは人の顔色伺うような事はしないよ。
サエク407よりEPA-100の方がCP高いし使いやすいとも言ってた。
紙面ではなく本人から聞いた話ね。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 03:41:59 ID:LKu+kiH9

>>931
現行製品当時はEPA-100の方が高かったかとんとんじゃない？
506はともかく407はそんなにしなかったような

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 03:56:23 ID:F3tNTqg9

>>931
俺は方舟の住人だけどそんなこと聞いたことない。テクニクスの100はカート交換が容易で音質の差が判りやすかったから
リファレンスにしてただけだよ。サエクじゃいちいちラテラルバランスとか取らないといけないだろ。100MKⅡは結構気に入ってた
みたいだけど。いずれにしろあの爺さんはヘソ曲がりだったから何がホントか本人しか判らなかった。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 06:54:58 ID:+KumhHlj

長岡鉄男は自分じゃオーディオ買わなかった。
無償貸与か貰った物ばかり。
サエクのアームは鉄男が絶賛したことで神話が出来上がった。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 08:37:44 ID:FUU6xhuR

>>924
アームとシェルの共振周波数が問題じゃないのかな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 09:18:33 ID:hVJHvuGa

>>934
買わないでもらってばっかりの人の話を、信用する人が居るのに驚くばかりだ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:41:24 ID:SxpKnAjE

>>930
＞しかし、スポンサーの関係でプレーヤー関係はテクニクス使用。

スポンサーというか使い易さ優先でない？方舟で使っていた最後の
SP-10MK3は自腹で秋葉原で買ったようだし。その方舟に移転した
当初のプレーヤーはマイクロだったし(方舟で製品テストをやるように
なってからは上記SP-10MK３に交換)。

>>934
＞無償貸与か貰った物ばかり。

ｱﾌｫかw　無償貸与でない評論家がどれだけいるか挙げてみろやw

＞サエクのアームは鉄男が絶賛したことで神話が出来上がった。

↓を読んでどこがどう絶賛といえるかのか説明して貰いたいもんだw
ttp://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtestARM.html
文中で直接比較しているEPA-100や、↑の407/23の下にあるEPA-
100MK2の評価とは明らかに温度差あり杉。

逆に鉄っちゃんが絶賛して神話が出来上がったのはSAECではなく
VictorのアームUA-7045。Technicsは他にもリファレンスで使用して
いる人が多かった。SAECも然り。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:39:27 ID:ucvXN8Av

評論家の話題に上った品物は使用しない。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:11:23 ID:oCDeLYF2

うわーーこんなところにも信者がいたんだ。流石長岡鉄男ｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:38:38 ID:SxpKnAjE

>>939
別に鉄男儲じゃないんだけどねw　昔からのファンではあるけど。
一部のｷﾓ儲のように盲目的に信じているワケではない。使ってる
機材も鉄男リファレンスとは程遠いし。

それでも>>924や>>934みたいな俄かｱﾝﾁに出鱈目抜かされると
カチンとくるよ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:46:40 ID:RlEZ/IIX

評論家＝メーカーの営業担当者

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:49:09 ID:ulry9TJe

まあ評論家を妄信するのはたしかに愚かだけど，
自分に評論家以上の経験や知識があるわけじゃないでしょ。
ネット情報はウソが８割だし。評論家の意見も
うまく利用すればいいんじゃない。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 14:03:58 ID:CIuHuBW+

嘘が八割などという根拠のない数値化もやめましょう

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 14:25:02 ID:Pd2d4cWx

ネット情報に元々根拠なんか無い。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15:06:07 ID:tQJEqVeM

>>939
この程度で信者とか

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15:19:46 ID:iywontV8

>>937
>逆に鉄っちゃんが絶賛して神話が出来上がったのはSAECではなく
VictorのアームUA-7045。

オレもそれは思った。
ただ、実際使ってたけどサエクやテクに比べて、質感が相当落ちる。
安っぽい。
しかも、ウェイト垂れ下がりでアウト。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15:54:16 ID:+KumhHlj

鉄男はもともとお笑い作家だったから文章はたしかに面白かったけど、
オーディオもお笑いだったよ。
アレを真に受けて信者になった奴も多かったとは
オーオタはやっぱり馬鹿だね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 16:12:28 ID:mVe5/X7H

どちらも三流だったよね

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 17:01:37 ID:ili9pNyQ

フォスは鉄男に救われた会社でしょう。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 17:20:31 ID:CDId8/V+

んん～、
フォスター電機はOEM主体だから鉄男の影響なんか大きくなさそうだが、どうなんでしょ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 17:41:36 ID:SxpKnAjE

>>946
＞ただ、実際使ってたけどサエクやテクに比べて、質感が相当落ちる。
＞安っぽい。
＞しかも、ウェイト垂れ下がりでアウト。

まあ価格が価格だからね。価格相応と思えば、あのクオリティはしょうが
ないと思う。鉄っちゃんが常々語っていた｢メーカーの人間が『ｼﾊﾟｰｲした、
もっと高い価格設定にしておけばﾖｶｯﾀ…orz』と言ってた｣って説、あれ、
ホントかなぁ～って思うんだよなぁ。定価25000はある意味相応だと思う。

>>947-948
その｢三流｣よりちゃんとした評論家が絶無なのが、今も昔もヲデオ業界の
情況の酷さを物語るよなwww

>>950
その通りでしょ。フォステクスはフォスターの慈善事業。つ～か流石にフォス
の話はスレ違い棚。長岡ネタもそうだけどw　この辺で漏れはヤメトク。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 19:09:57 ID:mVe5/X7H

何で鉄男ヲタって必死なの？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 19:52:29 ID:Mng4BFLw

何でアンチ長岡って粘着なの？いい加減うんざり。
もう死んでるだから粘着しなくてもいいのに。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 20:32:27 ID:Rl8FTfqR

>>937
方舟完成時マイクロ使ってた？
KP-1100だったような・・・

CDPはDP-1100SGだったのは覚えてるんだけど。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:56:01 ID:QG5riwh+

長岡さんて剛性重視派だったんですか？
プラスチックのシェルの軽やかな音の良さなんて
認めないんだろうなぁ…

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:32:45 ID:mVe5/X7H

>>953
信者乙です

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:37:03 ID:tQJEqVeM

>>955
至上主義ってわけでもなかったっぽいけど。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 09:28:50 ID:Q+rfpu4C

UA-7045所有してるけど、外見はサエク辺りと比較すれば確かに見劣りはする。
ただ価格からすれば相応以上、言われる程ブサイクではない。
長岡氏が言うように7045の魅力は価格に見合わない性能だと思う。
サエク407の67ｋに対し7045は25ｋ、確かに買いだよな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 10:10:21 ID:0ctdnrkR

まあ、外見のよさは、サエクは、SMEとならんで、トップクラスだろ。ああいう、メカっぽい
造形が好きな人にとっては。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 10:30:50 ID:HbpB8p3I

一見、精密機械風のデザインでシロートをだます作戦はセコイ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 10:52:55 ID:OYQIKqPc

サエくはデザインがくど過ぎ、好きになれない。
グレースあたりのシンプルなデザインを見習って欲しい。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 11:41:35 ID:7HXcxgcm

外見の良さは、ダイナベクターも入れて欲しいなｗ
メカっぽさは魅力だと思う

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 13:27:46 ID:Zrg/sUTV

>>958
>サエク407の67ｋに対し7045は25ｋ、確かに買いだよな。

407なんてまだなかった。
308SXの75kに対し、7045の25kだな。

ちなみに、グレースもビクターも同じ下請け製造。
今もベルドリームで手に入る。

中古の7045はウェイトがダメなので、
新品のベルドリームのがいいよ。安いし。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 13:34:22 ID:HAD8AcEV

>>963
>新品のベルドリームのがいいよ。安いし。

あれが安いってどういう金銭感覚よ，と思ったけど
たしかに現行ユニバーサルアームでは最安値か？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 16:23:52 ID:RK/UOwPK

人気がないから安い、でも性能が高いアームがねらい目。
SME309とか。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 16:44:13 ID:HAD8AcEV

人気がないのにはたいていきちんと理由があるからねえ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 16:51:01 ID:7HXcxgcm

SME309安ければ、C/Pは良いと思う。

でも、プアマンズ・ＳｅｒｉｅｓⅣ　ってイメージが嫌だ。
ＳｅｒｉｅｓⅣ自体も微妙だしねｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 17:12:14 ID:/4EMzTl9

1番う売れたFR-54ってどう？デンオンのDP-3000あたりとよくセットになってたやつ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 19:11:27 ID:Jpc9Nh0e

私>>910因みにカートはＺＹＸです、
びっくりするくらい鳴いているので、つい気になって…
が、鳴きはもう気にしないことにします。

みなさん応えてくださってどうもありがとう。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 20:17:27 ID:Q+rfpu4C

>>969
鳴きの意味が違うんじゃないの？

どんなカートでもレコード掛けるとシャンシャン聞こえるけど
これの事を鳴きって言ってるの？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 20:49:34 ID:2AZlB0I7

>>968
54持ってるけど悪くないよ。作りがシンプルで丈夫だから
程度の良いものならいいと思う。軽いMMからDL-103まで幅広く
使える。カート交換も容易。メンテも池田氏が元気なうちは可能。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 21:09:40 ID:htJwi6p6

池田氏最近お元気かな。
お弟子さんがいるようだけど。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 02:31:25 ID:OIqjLgge

>>970
>どんなカートでもレコード掛けるとシャンシャン聞こえるけど
これの事を鳴きって言ってるの？

それで正常だよ。
というか、鳴きってCD世代がレコード未経験でビックリしてるだけ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 06:53:36 ID:uVAOgzyH

オレのぜんぜん聴こえないけど異常なの？
プレーヤーはトーレンスだけど

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:03:04 ID:yUXjnKg7

カートリッジ・アーム・ケース　等による、気にする事は無い。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 11:55:42 ID:n0Fohiwc

>>969
高価なカート買う割りに何も知らないんだなw

アナログは金に物を言わせても、幸せになれないぜ！

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 12:25:44 ID:VatPFkMw

ZYXでも安いカートはあるよ。もしかしたらそれかも。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 12:26:03 ID:VUFTGWzK

トーレンスのMCH-2は、ニードルトーク大きい

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 15:20:17 ID:c1td6yZ6

>>970
俺>>877だけど、スピーカー及び周辺が無音状態のときに、レコードの上で
音溝トレースしてるカートリッジ(及びその周辺)がレコードの音を出してる
現象について書いてたつもりだけど。

>>917でも書いたけど、AT15Ea/G付属のシェル(MG10？)とAT15だと盛大に
何の曲がなってるか分かるほどの音出してたけど、同じシェルに安もので
あれだがAT32Eつけたときはシェルに耳近付けても全然聞こえなかったし、
他のカートリッジにAT15をつけたときはAT15Ea/G純正状態ほどうるさくなかった。
年齢的にはCD世代だし経験則から針鳴き、ニードルトークが発生することは
知ってるけど、だからといって「それで正常だよ。」ってのはちょっと
違うだろうし、鳴ってるからといってそれが即異常だってのもまた違うだろうし。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 16:11:42 ID:n0Fohiwc

>>979
それは鳴きじゃなくて、針が溝から拾っている音なの。
蓄音機って知ってるかな、この音をラッパ状の筒をつけて
大きく聞こえるようにしたのがそれなんだけど。

しっかし、ズボン下げて履いてる連中もそうだけど
オレには理解できない世代だな。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 16:25:19 ID:7xcZa3v6

ニードルトーク？？、ごろ音のこと　　・　　・　　・　　・　　。
日本語でタノムヨ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:07:39 ID:Mw3yE/DK

>>980
針が鳴るにせよ共鳴したカートリッジやシェルが鳴るにせよ
979はそのような現象を経験し組み合わせによって音に差があると指摘してるだけ
何を馬鹿にしてんの？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:13:36 ID:iuJPqHuG

>>982
何て言って欲しいの？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:16:31 ID:c1td6yZ6

>>980
きりがいいので次スレヨロ
だからシェルが音溝から拾った音が共振なりなんなりでシェル周りから
直接鳴っている状況を書き表してみたつもりなんだが読み取って
もらえなかっただろうか。

>>981
残念ながらアナログ含めオーディオ機材をそろえられるような年に
なってから調べられる範囲には針鳴き=ニードルトークってなふうに
書かれた文献しか見つけられなかったんだ。
あと、ごろ音はどっから出てきたんだ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:26:55 ID:UnIB51si

アナログ暦結構長いんだが、ニードルトークって初めて聞いた。
きっとどっかの安評論家の造語だろ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:31:03 ID:mCxs65+I

>>985
いや、蓄音機時代からあった言葉だと思う。

盛大で耳障りなニードルトークを聴こえないようにするため、後期の
高級蓄音機にはかなり頑丈な蓋が付いてたと、何かで読んだ記憶
があるので。オーディオ雑誌ではなかったことは確か。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:32:04 ID:giSf8WPa

>>985

＞アナログ暦結構長いんだが、ニードルトークって初めて聞いた。

長いって3年位ですかw

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:33:04 ID:Mw3yE/DK

>>984
読み取れないほうがアホだと思う
ニードルトークという言葉には聞き覚えがある(ソースは記憶してないが古い記憶だ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:34:35 ID:UnIB51si

>>986
あったかもしれないが死後になっていたものを掘り返したんだろう
ごくろうさんｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:34:43 ID:r2hK8YsG

>>985
えええーーーーー？
ニードルトークなんてそれこそ神代の昔から使われていたけど？
アナログ歴長いってどのくらい？回転式のSP/LP針知ってる？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:35:04 ID:RHoUI1Hz

安物使ってたときのほうが盛大に鳴ってたような気がするよね・・・

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:36:02 ID:r2hK8YsG

UnIB51siが必死な件について

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:40:16 ID:uVAOgzyH

ここの住人結構多いんだね。
ニードルトーク針鳴き、オレはよく聞くよ。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:49:18 ID:c1td6yZ6

英語にレコード関連の用語で"needle talk"って言葉が有るみたいね。
直読みするとニードルトークだ。
訳すと針が話すみたいになるけど。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:55:44 ID:yOvBXYxr

ニードルトーク、普通にアナログ用語。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 18:02:14 ID:ZV3TUNn/

針鳴きとねずみ鳴きがあるよ
ちなみにアナログ暦40年以上

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 18:04:44 ID:UnIB51si

巷で使われないなら死語です、はい。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 18:07:31 ID:c1td6yZ6

そもそもレコードプレーヤーが…。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 18:11:25 ID:r2hK8YsG

.>>997
もうがんばらなくていいからゆっくり休めよ、1000だし

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 18:11:43 ID:ZV3TUNn/

1000なら99才まで生きる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。