piyoさんの100万円テストを成功させよう！２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:21:54 ID:lYH8G/b/

本当に開催する気があるのでしょうか？

270 名前：イベント開催中止のお知らせとお詫び[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 03:40:40 ID:G10SUPea
唐突ではありますが、イベント開催の中止を連絡するとともにお詫び申し上げます。
すでに被験者や立会人として参加表明されている皆様や、試験の結果を
楽しみにしていた方には、大変ご迷惑をおかけし申し訳ありません。

私事ではありますが、このイベントの開催を知った父は以前より
参加者とのトラブルなどにより私の身に危害が加わることを心配し、
開催に反対しておりました。

ただ、すでに参加を表明されている方もいましたし、私自身はイベントに
大きなリスクはないと判断していたので、開催は続行するつもりでした。
そんな中、父が体調を崩しまして、心身ともに弱っていることが感じられました。
私は孝行息子とは程遠いのですが、この状況においてイベントを
開催するべきではないと私自身の判断により決定いたしました。

参加するつもりでいた被験者や立会人の方からすれば、一方的に
約束を破られた形になりますし、私自身、かなり以前から計画し
楽しみにしていた為、断腸の思い出はありますが、すべては
私の力不足であり反省する所存です。

最後に、参加を表明されていた方に繰り返しお詫びいたします。

’08.10.27 piyo

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:23:46 ID:lYH8G/b/

piyoさんの100万円テストを成功させよう！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223692045/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:33:46 ID:lYH8G/b/

piyoのこれが出来たら100万円！
http://music.geocities.jp/piyo_audio/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:32:16 ID:xF6O+klI

開催中止は中止で開催することにしました。
先日は急な開催中止の報告をして関係者各位には大変ご迷惑をおかけしたことを重ねてお詫び申し上げます。

さて、試験に反対していた父を説得することに成功いたしましたので当初の予定のように試験を開催したいと思います。
変更点は以下の2つです。

1. 賞金は現金で会場に持ち込むのではなく、聞き分けに成功したら
すぐにコンビニATMなどで被験者の口座に100万円振り込む。

　現金を渡したほうが面白みも大きいと思うのですが、
　結果的には同じ賞金を支払いますのでご容赦ください。
　賊が寄ってくるのを避ける効果はあるでしょうから、参加者の
　皆さんはより安心して試験に集中できると思います。

2. 警備会社の警備を活用する。
警備会社に問い合わせたところ以下のような提案をされました。
家に警備員を配置しても構わない場合やイベント会場を借りる
場合は通常のイベント警備をする。

家に警備員を招きたくない場合は、警備用携帯電話を使い警備員と定期的に連絡を取り、何らかの理由により交信が
途絶えた場合は警備員が確認に駆けつける。

もちろん、警備員とはいえ一般人ですから家に押し入るなんてことはできませんが、あからさまに犯罪が発生している場合は
110番通報するそうです。（警備員って頼りないなぁ）

数社に問い合わせた結果、この提案がセコムからありました。
警備手続きおよび警備費用は全て当方が支払います。
　私としてはいささか大げさな気もしますが、不特定多数の人が集まるイベントということで、他の参加者の皆様の
　安全にも繋がることと考えています。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:35:49 ID:xF6O+klI

○よくありそうな質問

なんでまた開催することにしたの？

病を患いすっかり気落ちした父の意向を受けて開催を取りやめたのですが、すでに病巣も取り除きましたし
今ではお気楽モードです。
今回、命拾いをしたから（近くもともと行く予定だった）韓国の次は年明けにベトナム旅行に行って来るわーと元気なものです。

もちろん元気になるのは大変喜ばしいことであり、私も心の底よりうれしいです。
でも、国内よりも邦人が殺される確率が50倍も高い海外にホイホイ行くことは、イベントが危険だからと中止を訴えていた主張と矛盾しているように感じられました。

そこで私はリスクを定量的に判断することの大切さを説明すると同時に、開催を実現するための改善策を示しました。
その結果、父も納得して開催を認めたという顛末です。

このお騒がせ親子のために皆様には大変なご迷惑をおかけしました。
すみません。
今後はこのような不始末を起こさないことと開催に向けて確固たる努力をすることを約束いたします。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:38:49 ID:xF6O+klI

・試験のルール

対象となるのはケーブルの中でも変化が大きいと語る人が多い電源ケーブルです。
被験者が最も違いが最もわかりやすいと思う2種類のケーブルを使いランダムにダブルブラインド試験を複数回行い、統計的に有意な差を示せたら聞き分けられたと判断されます。

試聴に使うケーブル、装置、ソース、環境、聴き方はもちろん被験者の自由です。
例えば普段から一番聴きなれている自宅で100円の電源ケーブルと自慢の高級ケーブルを違いのわかりやすいと思うソースで、思うままに聴き比べてOKですし、なんらかの時間貸しスペースにお気に入りのヘッドホンや機器を持ち込んでじっくり聴き比べてもかまいません。

休憩だって自由自在、違いがわかるまでしっかり聞いてください。
後になって環境が悪かったといわれてもつまらないので、貸しスペースを用意する場合は事前にその環境で違いがわかるか試して存分に練習して準備万端の状態で挑戦してくださいね

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:40:46 ID:xF6O+klI

○ケーブル
自由に選んでください。つなぐ相手も自由です。

もちろん断線していたり、接触が悪かったり、途中にわざとコイルやコンデンサや抵抗を挟んでいてもはやケーブルといえないものや、針金のように細長くて家電製品に使う電源ケーブルとして用を成さないものはだめですよ。

○ 試験方法

2種類のケーブルをダブルブラインドで比較
被験者と被験者に接する人間が試験の解答を知らない試験です。

例えばケーブル交換中に被験者は部屋から出て、ケーブル交換が終わったことをケーブル交換役以外の人が被験者に知らせることで実現できます。
ケーブルは布や紙、ついたてなどで隠すといいでしょう。
（布などが聞き分けに問題を与えないかは事前に確認をします。）

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:41:44 ID:xlK1+teb

そうそう、再開を決意したpiyoの英断も書かないと片手落ちになる。

但し、身の安全のために30万円もかけて警備員を連れて行く条件が加わり
自宅提供者には警備員のための待合室があるのかというような
新たな注文が突きつけられて難航している現状だ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:42:31 ID:xF6O+klI

○統計処理

ケーブル交換は乱数発生ソフトでランダムに切り替えます。
試行回数は30回、40回、50回、60回の中から被験者自身がもっとも聞き分けやすいと思う回数を自由に選んで試験を行います。

有意差の判定基準はそれぞれ30回中24回正解、40回中31回正解、50回中37回正解、60回中43回正解で有意差ありになります。
そうでない場合は聞き分けていないと判断します。

なお、二項分布から片側検定で求まる危険率（実際には聞き分けていないのに聞き分けていると
誤って判断されてしまう確率）は0.1%以下です。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:44:23 ID:xF6O+klI

○被験者の人数

複数の被験者が同時に試験を受けると回答の独立性を失うので1回の試験につき被験者は1名です。

○試験の回数

試験には時間がかかるので1日に行える試験の回数は3～4回程度だと思います。
例えば聞き分けに3分、交換に2分、途中の休憩を合計30分とすると30回の試行で3時間かかることになります。

○賞金について
聞き分けに成功したらその場で現金100万円を差し上げます。
ただし、私の用意するのは100万円だけなので、最初の成功者しかもらえません。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:46:05 ID:xF6O+klI

○試験の結果について

試験の結果は当ホームページなどに記載します。
また、使用した装置の写真と機種の紹介もいたします。
被験者や立会人の写真は載せないのでご安心を。
いずれにせよ、結果はオープンに発表いたします。

・試験の日程
全国から参加者募集　～10/E
開催地や日程を絞り込む　～11/E
ケーブルの隠し方や試験中どこで待っているかなど詳細を決める　～12/E
立会人の募集　～12/E
試験　年末もしくは年始　いわゆる冬休みの期間

基本的に1日の試験ですが、好評であればまた開くかもしれません。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:24:11 ID:vFPSLxME

今だ！1000うんこー
　　　　　人
　　　　（＿_）
　　　（＿＿）　　　　　　(´⌒(´
　　　（・∀・　）∩∩　　(´⌒;;;≡≡≡
　　　⊆⊂´￣　ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　￣￣￣　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｰｰｰｰｰｯ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:28:52 ID:w2EmcYIN

　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀｀ / 　　　　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　レ　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　　　　　`ミ __,xノﾞ､　））
　　　　　　　i　　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、ﾀｽｹﾃﾋﾟﾖｰ!!
　　　　　,.-‐! 　　　ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))- ､, - ､ ))
　　　　//´｀｀､　　　　ミ　ヽ　　∵, - ､i'ﾟ e ﾟllヽ,,･ｧ, - 、ｶﾞｸｶﾞｸ
.　　　　| l　　　｀ｰｰ -‐''ゝ､,,)) ((4 ･；　ゝ - ､i'e･llヽ；･ｧ))　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　ヽ.ー─'´)　　　　　　　　　ゝ　　i e･；　ヽ､ ,,.-''´|∴
　　　　　　`"""´　　　　　　　　　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 10:40:18 ID:vj7NL0Qc

おいおい、早く否定派の立会い人が名乗り出ないと開催されないぞ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 10:59:10 ID:ExYtc5eZ

そろそろ、「腰抜けpiyoの親父の体」に「異変」が生じ始める頃かもしれませんね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 17:32:48 ID:kQyPMefQ

>>15
チキン、うるせいよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:44:32 ID:ZB0eHwC8

そうですね、本当にpiyoはチキンですね。

「開催中止の中止は中止で中止することにしました。」

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:57:07 ID:134a5f+Y

不備を残して後からケチ付けて(ryって線も有るだろうな

関わり無いオフにもあんな対応してたし

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:02:51 ID:GzyczvRZ

あの対応はひどかったな。何様のつもりなんだかという感じ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:58:14 ID:ervUjz7e

○最初は参加といった否定派もイザとなるとチキンになって逃げちまったねｗ

556
関西エリアなら、参加したいです。
否定派なので、被験者にはなれませんが、賞金の一部は負担します。
いろいろな人がいると思いますが、
否定派の中にも本当に音が変わっていないのか、自分が駄耳なのか知りたいと
思う人もいるだろうし（私）、
否定派にもまじめにブラインドに取り組んでみたい人もいると思います。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:08:17 ID:kQyPMefQ

>>18
不備も何も、ケーブルの違いがわかったという結果が出たら、それはインチキな試験のやり方をしたということに他ならない。
そんなこともわからないバカか。肯定派というのは、本当にブラジルの勝ち組だな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:13:29 ID:kQyPMefQ

しかし、そもそもpiyo氏の悪口を必死になって書き連ねている肯定派っていうのは何なんだろうね。
piyo氏が怖くて仕方ないから、匿名で必死になって否定するしかないのかね。
ごたごた言うなら逆100万円をやってみろよ。
私が聞き分けます。聞き分け出来なかったら100万円差し上げますってな。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:32:04 ID:ervUjz7e

いやいや、否定派もいろいろ書くならpiyo氏をもっと本気で応援しろと。

立会人についても肯定派だけでは猿芝居になるといって冷やかして
実際は否定派の立会人が一人たりとも出てこない。
piyo氏が動けなくしてしまってるぞ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:41:52 ID:kQyPMefQ

>>23
こちとら東京在住だからな。わざわざ大津くんだりまで行けるか。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:22:46 ID:ervUjz7e

とにかくpiyo＝否定派なんだから応援レスで盛り上げてやろう。

開催を決断した英断を称えるとか、異論も出ているルールだが暖かいコンセンサスで
支援するとかpiyoが勇気を持って実施できる環境作りをしてやってほしい。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 07:58:48 ID:RvqDxSth

先日のオフ会にケチ付けて雰囲気を悪くしてるのはpiyo自身なんだが。
否定派の立会人が現れないのは仕方がない。先日のテストに難癖つけに行くようなものだからな。
初対面の人相手ににそんな失礼なことは出来ないと考えるのがまともな神経ってもんだ。
piyoはやる気を見せてる肯定派はもう止められないと考えて、否定派が参加しにくい状況を作って
次のオフ会を潰そうとしてるのかもしれん。
否定派のせいでオフ会が出来なくなったことにすれば、自分の名前に傷が付かずに済むからな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 10:40:00 ID:2sJxv1Ln

piyoはヘタレで終わった人間だろ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 10:57:03 ID:fw3ZKqaU

こういう人は、長生きしますよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 11:54:25 ID:TZoz/YEe

肯定派の参加者達は、piyo氏と会えるのを楽しみにしています、
賞金は要らないが否定派とじっくり話せる機会だから楽しみです、
とpiyoが出席しやすい雰囲気を作る努力をしている様子だ。

否定派や観客達がこの良い雰囲気を壊さないように心がけたい。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 15:57:13 ID:Mm6W+fph

またファイルウエブに登校したなpiyo

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 17:05:09 ID:1B2vHwBq

参加してみたいんだけど、全く知らない人様の家にお邪魔すると言うのがちょっとね。
どこかの貸しスタジオでとかなら気軽なんだけどね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 17:51:52 ID:rCBx3S7s

こういうのこそ、どっかの雑誌社でやるべきだよなー
どこぞの雑誌がブライドテストとか言ってやってたのは、
被験者同士が評価披露しながらやってるとかいう
なんのテストにもならない糞だった

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 18:41:56 ID:X0U7Mt0y

評価するのではなく、広告主を誉めるのが仕事なのだから、できるわけがない。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 19:49:18 ID:H0mXO8Mw

>>32
特にプレーヤーやアンプについて実施するべきだよね
ケーブルなんて所詮インチキなんだからさあ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 19:55:07 ID:8th7avBr

雑誌っていうけど、先月号の挑戦者は当てました、今月号の人は当たりませんでした
みたいなくだらない特集記事の雑誌をお前は買うか？ｗ
ブラインドテストなんて肯定派は日常茶飯事でやってることだし
わざわざビデオま持込んで公開するような暇人はpiyoしかいないよｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:04:42 ID:rCBx3S7s

当てる当てないじゃなく、順位出せばいいだろ
お偉い評論家連れてきてなｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:06:28 ID:H0mXO8Mw

>>35
そんな特集記事しかない雑誌が欲しい、といっているのではないと思うよ
あくまでワンコーナーだけなら、ほかの記事の内容にしか興味がない人も買うと思う
インチキなケーブルの場合もあってよいと思うけれど
アンプやプレーヤーとかでやってくれたほうが面白い

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:13:53 ID:8th7avBr

ステレオ誌の音の館、編集部の若手が集まってやっくれる面白企画で我慢するｗ
330万のアンプに勝った9800円デジアンといのもこのブラインド特集だった。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:21:33 ID:8th7avBr

しかし、ステレオ誌のあの号がよく売れたという事はなかったなｗ
場ッ気ナンバー一覧を見trも何時までも売れ残っていた。
買いしないで2チャンで騒いでいただけというのが現実だったよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:22:16 ID:8th7avBr

場ッ気ナンバー一覧を見trも→バックナンバー一覧　ですた。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:24:11 ID:rCBx3S7s

>>38
その記事がまさに >>32 で言ったものだよ
330万のアンプ鳴らしたときに、被験者の1人がこれデジアンだ！と言ったから
それに引きずられてその機種だけ全員の評価が一致して最低点になったｗ
被験者同士が会話できる時点で何のテストにもならんよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:25:32 ID:rCBx3S7s

>>39
あんなテストにもならないゴミ記事で売れるわけないだろ
俺が言ってるのは、正しいブラインドテストをして記事にしろ、と言っている

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:34:00 ID:EbDHvrTN

30回中24回正解、40回中31回正解、50回中37回正解、60回中43回正解で
有意差ありになります。

そうでない場合は聞き分けていないと判断します。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:37:52 ID:H0mXO8Mw

>>42
完全同意
piyoも懸賞金をかけるようなことをせず
正しいブラインドテストを実施するべき
彼には懸賞金以外は今回と同様の方法で
アンプやプレーヤーについても
ぜひとも実施していただきたい

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:39:59 ID:8th7avBr

>>41
なるほど、ショップの試聴室や自宅でレンタル試聴してるほうが有意義なわけだ。
俺はどんな偉い先生でも他人がやったブラインド記事なんか何の興味もないし。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:58:40 ID:zcfzBF2Q

↑バカ？意味不明。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 21:29:47 ID:8th7avBr

バカでなきゃ言ってる意味がわかると思うが･･･。
スピーカー、アンプなどは行きつけのショップの試聴室で選んでいるが
ケーブルは試聴用にレンタルできるから自宅でたっぷり試聴して選ぶ。
もちろん被験者同士が会話できるような環境にはしない。
だから>41が指摘したように他人に惑わされないブラインドができる。
肯定派の多くはこうやっていると思う。

48 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2008/12/13(土) 22:17:03 ID:xFUGba+9

1月3日に滋賀にて開催決定！！

現在までに会場として自宅を提供するメインの被験者である◆Q6wK6czCMさんを
はじめ、3名の被験者が当日試験に参加することを表明しています。
試験は被験者の3名と私piyoと私の連れて行く立会人（オーディオ仲間）の
計5人で進めていきます。
現在、ケーブルの具体的な隠し方や、ダブルブラインドを実現する
具体的な方法などについて打ち合わせ中です。

詳細はこちらを読んでください。
http://music.geocities.jp/piyo_audio/

試験については以下のスレッドで打ち合わせをします。
論理的に議論を展開する能力のない人や荒らしなどの方は来ないでください。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1229101702/

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 22:51:34 ID:zcfzBF2Q

>>47
一人でどうやってブラインドが出来るんだよ。
自分で取り替えて、自分で聴いてブラインド？　ハァ？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 23:27:40 ID:L4eD5Dcr

piyoてエグい奴だな。他人の写真は無断転載するし他人の書いた分も無断転用。
値とオにもマナーがあるだろうに・・・！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 02:38:06 ID:ORvPgd8Q

>>48
あほか
検証の施行者が立会人を連れていってもまったく意味がない
施行者側が不正やトリックを行わないと施行者自身が保障したところで
誰も信用しない。もちろんそんな状況で行われた検証など
「アカデミックな場で認められる」わけがないよ
最低限（本当にお前の知り合いを連れて行くのだとしても）
そいつに（そうとはまったくばれないように）参加希望レスを出してもらい
他人の否定派のフリをさせて参加するよう要請するべきだったな
お前が不正をする事を疑っているのではない
ただ開催者側が立会人を用意した時点で、被験者側にはわからない方法での
トリックやインチキが可能になる、と推測するのは当然で
どういった結果がでるにせよ「お前が出したい結果」になるよう
お前らが操作した可能性を疑いう連中が必ずでてくる
そんな簡単なことも理解せずに学術的に意味を成すブラインドテストをしたいと思っていたのか？
そこまで低レベルな検証だからこそまともな否定派が立会い人に名乗り出ないのだということに
まだ気づかないのか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 09:03:13 ID:kkj/Rovi

>>51
科学が発達するにつれて神の存在が否定できなくなっていると言う事実と同じレベル。
人の認識できる範囲には限界があるためどうやっても

＞どういった結果がでるにせよ「お前が出したい結果」になるよう
＞お前らが操作した可能性を疑いう連中が必ずでてくる

可能性は否定できない。

要するに現実より業者のうたい文句の方が説得力が有るなんてことはざらに有ると言うこと。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 10:35:47 ID:IScvQLuK

piyoが重い腰を上げて走り出した。100万円の金策ができたらしい。
ぜひ　完走してくれ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 10:37:32 ID:6LwNcyOw

不正とかインチキとかトリックとかはお金を賭けるから起こりえる現象。
学術ありきはいいけどそれ以外のコミュニケーション能力がホント欠如してるよな。ノーベル賞受賞者のコメント見ても分かるけど

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 10:37:58 ID:W1YDJumT

>>52
常識的に考えると、業者の広告よりも、
現実を見せた（聴かせた）方が説得力があると考えるのが普通。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 10:44:43 ID:ELx258DI

>>52
>可能性は否定できない。

わざわざ疑わしい方法にする意味がない。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 10:46:44 ID:XQJv2RV2

piyo氏の家族でやればいいのに
ケーブルの繋ぎ変えぐらい無知識でも教えりゃ出来るでしょ

どうせ試聴なんか先入観無い素人の方がいいんだろうし

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 10:51:59 ID:Mbu1XwUI

>>57
そうだよね。すぐに結果が出せる。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 11:09:19 ID:XQJv2RV2

家族がやってもそこそこの信憑性はあるけど
肝心の話題性が全く無くなるから
彼はやりたがらないんだろうな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 11:51:59 ID:EnYlHX7h

「噂の超脆弱なpiyoの親父」を立会人にする手はありますね。

信憑性の問題はあるかもしれませんが、それ以前に
「腰抜けpiyoを世に産み出した親の顔が見てみたい」向きは多いはず。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 12:08:09 ID:dDj87jTc

>>60みたいなのは肯定派を卑劣な連中と思わせたい否定派か？
肯定派もしくは野次馬なら消えてくれ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 12:09:26 ID:B5AsPUcz

>>60
別に見たくもないけど。

それよりも、こういう話題が出た事を理由に、
また中止になるんじゃないかって事の方が心配。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 12:16:36 ID:uQ6be7R2

早く否定派の立会人が名乗り出ろ！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 12:19:14 ID:sWRW6ORp

否定派ってそもそもオーヲタやってないと思う
キャブタイヤ愛用してた長岡老師だって変わらないとは言ってなかったし

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 12:20:00 ID:EnYlHX7h

>>61
強いて言えば「否定派否定派」です。

>>62
ひねくれ者のpiyoの事ですから、逆に意地を張って「絶対に開催します！」となるはずです。

彼にとっての「ベストシナリオ」は「話題性が薄れ、いつしか忘れ去られる」事ですから、
そうならないように適度に盛り上げつつ年始を迎える必要がありますね。

まあ、最終的には「親父の喉に餅が詰まって」ドタキャンでしょうが。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 20:44:28 ID:HkNIhKGD

>>65
いいから屑は黙ることを覚えろ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:26:53 ID:3ciRQ/Q5

piyoの今までの言動・行動は最悪だ。
本当に開催するのか、いまだに信用は出来ない。

しかし、本当に開催すれば、結果はどうなれpiyoはネ申。
間違いなくオーディオの歴史に名を栄光の残し、語り継がれる。

と、言うわけでpiyo、今回は逃げるなよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:48:50 ID:NYvviv55

悪ガキpiyoは神の子だったのか！ｗ
すると神の子を迎え入れた参加者はマリア様だな。
自宅会場はまさしく教会の礼拝堂だな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 06:46:13 ID:8e2AOON+

piyoは信用が出来ないので
◆Q6wK6czCMさんとかの参加者に>>48が本当かどうかの書き込みを頼みたい。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:36:09 ID:IPx9N8rM

931 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2008/12/09(火) 00:54:07 ID:WIEd5MOH
さて、ここからは試験方法について具体化を図っていきます。
まず、皆さん今一度ルールの確認をお願いします。

◆qQ6wK6czCMさんにお願いしますが、被験者が試験を通して（部屋に入り試聴をして
部屋を出るを繰り返す間）対象となる電源ケーブルが一切目に付かない環境を
用意してください。
例えば細長いテントのように布でケーブル全体を隠したり、ついたてを用意するなど
さまざまな方法が考えられますが、透けて見えたりシルエットが浮き出ることがなく、
不正を防ぐために目印となるものがない状態を目指してください。

これだけでも結構な手間なので、当日にドタバタするのではなく事前に環境は
用意したほうが試験に時間をかけられますし、なによりもケーブルを隠しても
音の違いを感じることを確認することが重要です。
ケーブルを隠すと音の違いを感じないことがないか確認を願います。

次に、ダブルブラインドを実現するための方法についてです。
ダブルブラインドは被験者と、ケーブル交換役とケーブル交換を知らせる役の
最低3名で成り立ちます。
私は◆qQ6wK6czCMさんのお宅の造りは知りませんので、被験者がケーブル交換役の
人意外と合わない環境を実現するための具体的なプランを考えてください。

それと警備員についてですが、◆qQ6wK6czCMさんのお宅の中にまで警備員を
連れて行くことは可能ですか？
可能であれば待合室にでも待機させておこうと思います。
もし、いやでしたら彼らには駅前で一日、雲の数でも数えていてもらいましょう。

最後に当日の時間ですが皆さんは何時ごろから開始するのが都合が良いですか？
恐らく私が1番遠くからの参加者ですが、9時には大津に着けると思います。
◆qQ6wK6czCMさんの都合の良い時間をお知らせください。
試験を実現するための第一歩としてとりあえずの連絡をさせていただきました。
全てのことを急ぐ必要はないので、答えられることから返信をお待ちしています。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:36:57 ID:IPx9N8rM

956 ：◆qQ6wK6czCM ：2008/12/09(火) 23:41:08 ID:PSB5IlOk
>>929,931
・参加者について
前回と同じメンバーだけになりそうですが◆TbjlUtTwCgさんは参加されのではないですか。
読み直しても1/3出席のレスはありませんし、先日も、被験者が不足したら何とかするが
定員が足りたら自分はスキーに行きたいというお話でしたから･･･。
（piyo氏がメールで確認されていれば別ですが後でトラブらないために）
・ケーブルを見せない工夫
ラックの裏ですから悪意で覗かないかぎり見えないはずですが、1m程のケーブルですから
厚めのクロス等でも簡単に隠せると考えます。
・部屋の環境
4間×2.5間　約20畳の部屋ですがアコーディオンドアで約12畳と8畳に仕切れます。
12畳の側で試聴、8畳の側で被験者や立会人の待合わせや団欒と考えています。
被験者と一瞬の顔合わせも禁止という人には、8畳と玄関ホールが接続していますので
目線が合わないよう後ろを向いてもらっている間に玄関ホールに出てもらうしかありません。
・警備について
要人宅の警備例などと同様に門の近くや外に配置するのではないですか。
警備員待合室までは予定していません。お茶の差し入れ程度はさせてもらいますが･･･。
・時間について
正月三が日に朝9時集合は早すぎるでしょう。ケーブル交換は数秒、移動の時間も1分以内
ですから30回やっても1人2時間ではないでしょうか。昼前からでも3人なら夕方には終わります。

以上、簡単ですがお返事と私の考えです。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 12:41:20 ID:IPx9N8rM

>48の
『現在、ケーブルの具体的な隠し方や、ダブルブラインドを実現する
具体的な方法などについて打ち合わせ中』
はコレで終わっている。piyoの警備会社への手配等の方が急ぐと思う。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 13:26:32 ID:JmtD+EKK

セコムの30万の警備って、自転車で来て待合室貸してくださいって言うんかｗ
テレビドラマじゃないが、無線や映像モニターのついた警備車両で現場へ来て
警備員の指令や休憩もその警備車の中でやるんだろ？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 17:42:56 ID:jpGPeSle

自意識過剰過ぎ
警備なんて

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 17:58:06 ID:JmtD+EKK

てか参加者の警備のほうを心配しているよｗ
いまだに正体を晒さないpiyoが家に上がりこんだ途端に居直り強盗に変身するかも。
厚生省政務次官宅のような事件が起こる可能性もないではない。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 18:00:29 ID:JmtD+EKK

厚生省事務次官だった。宅配便だと信用して家に入れたら変質殺人者だった。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 18:29:30 ID:gbd97XPu

>いまだに正体を晒さない

2ちゃんに書いてないだけで、当事者とは明かして話し合ってると考えるのが自然。
掲示板だけで会話してるわけじゃないだろう。

78 ：ntt2-ppp137.osaka.sannet.ne.jp：2008/12/15(月) 18:55:24 ID:4Wsc9GXf

>>74
参加者だがそこまで疑っていないよ。しかし身元は明かしてもらってないよ。ｗ
それよりpiyoさんはテスト環境に疑問を持っているようで、ケーブルをクロスで隠して
音が変わらないかと過敏な心配までしている。クロスの重量が影響するのが心配なら
ケーブルを段ボールの屋根で覆ってクロスの重量がかからないようにしたら良い。
部屋も可動壁で完全に隔離されているから覗き見るカンニングの危険性もなかったが
交換役が退出する姿を絶対見えなくしたいなら間仕切りを立ててもらったら良い。
被験者同士が一同に顔を合わせるのも禁止したいなら、時差出勤で訪問することにして
1人目は10時、2人目は13時、3人目は15時と時差をつけたら解決すると思う。

この辺は◆qQ6wK6czCMさんに間取り図でも送ってもらって打合せたら納得できると思う。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 18:56:42 ID:MdKOsd5E

>>75
いや、お前が幼女を襲う可能性の方が高いと思う。

80 ：ntt2-ppp137.osaka.sannet.ne.jp：2008/12/15(月) 18:56:47 ID:4Wsc9GXf

あと老婆心ながら、個人宅の資料を送ってもらうのだからpiyoさんも住所を明かして
送ってもらうのが礼儀だろう。前回の参加者もメールで住所をお知らせしたら
自宅の案内図を送ってくださって各自が迷うことなく訪問できた。
piyoさんも警備員をつけてまで身の安全に気遣っているのだから、相手の安心に気配り
するのも楽しい集会にするマナーだと思うよ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 19:03:40 ID:gbd97XPu

>ケーブルをクロスで隠して音が変わらないかと過敏な心配までしている。

後から言い訳できないようにって事だよ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:46:26 ID:pv+GNQ2N

ケーブル否定は宗教です

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 21:22:54 ID:OOW2wW6t

>>82
ケーブル肯定が宗教。
ケーブル否定は無神論者。

無神論者よりも、宗教に信仰があるほうが良い人と思われるのが普通。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:44:24 ID:MdKOsd5E

>>83
お前は創価学会が好きなのか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:03:41 ID:IMlR8MpI

オーム真理教に近いかもな。
会場に予定していた家が不審火で燃えて開催不能になるかも。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:30:10 ID:GS5fHUcA

>>85
肯定派＝オウム信者
で、何で家が焼けるんだ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 09:55:20 ID:x6UIclEP

今回も「親父が・・・」でドタキャンだと流石に恥ずかしいので、
教祖piyoがブラインド会を中止すべく否定派信者に工作活動を指示する。

という意味であれば、言い得て妙ですね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 10:22:22 ID:QOGwfZGJ

自分の正体を明かさず気味悪がらせて肯定派側から中止させる気

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 12:04:11 ID:2/2Z1/er

>>86
俺は、piyo＝オウム信者に見える。
やることを見ると熱狂的なオーム真理教にそっくり。　

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 13:01:01 ID:GS5fHUcA

>>89
どこがそっくりだか説明してみ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 13:10:14 ID:1/v8UeOK

「ああ言えば上祐」
確かに上祐が馬鹿になった感じｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 13:19:29 ID:kxPBZ4LW

>>90
ケーブルで音が変わらないと狂信的に信じているから。
何を言っても聞く耳を持たず、自説に固執して他を批判する。などと、89の代弁をしてみた。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 13:42:06 ID:x6UIclEP

正確には「理解も出来ない他説に固執して」ですね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:40:11 ID:GS5fHUcA

>>91
説得力なし。

>>92
ケーブルで音が変わらないのが真実。
真実を狂信とは呼ばない。ガリレオを狂信者と呼ぶ愚。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:02:52 ID:x6UIclEP

なるほど。

「狂信」より「盲信」の方が的確な表現かもしれませんね。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:05:36 ID:GS5fHUcA

>>95
バカ？って見りゃバカなことはわかるけどｗｗｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:02:44 ID:RWLgWG0o

否定派は思い込みで音が変わったって言うけど、「期待してた効果が無かった」という肯定派の経験の場合はどう説明できるわけ？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:04:24 ID:3eKHAw6t

>>97
肯定派が「音が変わらない」ことを身をもって体験したということだ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:05:54 ID:RWLgWG0o

じゃ、「悪くなった」という経験の場合は？

100 ：98：2008/12/16(火) 17:15:08 ID:3eKHAw6t

>>99
思い込み。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:29:51 ID:x6UIclEP

やはり「盲信」より「狂信」の方がしっくりくるかもしれませんね、否定派には。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:54:14 ID:smn7IYRx

100mを10秒以下で走ることも、マラソンで2時間を切ることも、エベレスト無酸素登頂も、
かつては人類には不可能と言われていたし、自分の一族に限れば過去未来に限らず不可能だ。
それでも人類にそれらを達成する能力かあることは疑わないし（マラソンはまだ実現して
ないが）、それは無理だと言う人を無見識と笑うこともない。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:10:30 ID:3eKHAw6t

>>102
100mを走ったのならタイムを測らないのはなぜ。
だれかにストップウォッチを持ってもらってボタンを押してもらうだけでいいのに。

マラソンも走ったのなら、タイムを測れ。

山に無酸素で登頂したのなら、頂上からの写真を撮影しろ。
寒さに強いカメラを持って行ってシャッターを押すだけだ。
また、無酸素を言いたいのなら、
出発時に酸素ボンベを持っていないことを人に見せろ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:12:17 ID:XEtWuinx

>>102
100mとエベレストは何の根拠もなく言われてただけだし
マラソンも統計からの予測では不可能というだけで
体力的限界を示してるわけじゃない

105 ：103：2008/12/16(火) 18:13:48 ID:3eKHAw6t

>>103
は強制ではない。否定派がしたくなければしなくてもいい。

でもその場合は、
「肯定派はどうして簡単にできることなのにしないのだろう？」と、
否定派は疑問を持つ。

106 ：103：2008/12/16(火) 18:14:46 ID:3eKHAw6t

>>105
訂正

× 「否定派がしたくなければしなくてもいい。」
○ 「肯定派がしたくなければしなくてもいい。」

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 18:51:41 ID:GS5fHUcA

>>102
肯定派の言っていることは、100ｍを1秒で走れると言っている事なのだが。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:11:33 ID:uwUvDMVK

100mを1秒で走れると聞き、その疑わしきを検証したければ
普通その場所や人の所にに行き確認する。
でもこのケーブル実験では、お金をエサに一般募集から始めてるからややこしくなる

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:14:02 ID:GS5fHUcA

>>108
100ｍを1秒で走れるのなら、大会に出れば言いだけの話。
大会が無いから、脳内だけで1秒で走った走ったと言い放つ愚か者の多いこと。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:21:37 ID:uwUvDMVK

いや、だからこの実験ではお金をエサに大会開いてその一秒で走れるランナーとやらを募集してるようなもんだと言ってる

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:22:52 ID:GS5fHUcA

>>110
そうでもしないと、100ｍを1秒で走れると証明出来る者が実社会に現れて来ない。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:32:23 ID:uwUvDMVK

ショップでも個人サイトとかのオフ会でもケーブル遊びを公言してる場所なんて腐るほどあるから行けばいいだろ。オフ会とかは商売や利害関係なくやってんだから騙す騙さない関係ないし。ショップにすら足運びもせずインチキインチキ言ってるほうが余程脳内

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:35:16 ID:GS5fHUcA

>>112
ほんとにショップに行ったことあるのか？
ケーブルを変えては店員がインプレを言うの繰り返し。
集団催眠以外の何物でもない。
店員に目隠しをして、こちらにケーブルの交換をやらせてくれるショップがあるのなら教えてくれ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 19:55:07 ID:uwUvDMVK

自分で好きに持ち込み試聴できる店なんて珍しくないよ。コミュニケーション能力の問題。目隠しオーケーの店はイメクラしか知らないがw

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:08:13 ID:GS5fHUcA

>>114
持ち込むって、おま…。騙されて買った後の出来事かいｗｗｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:42:47 ID:x6UIclEP

中古のインプレッサしか買えず
「フェラーリなんか高いだけで見かけ倒しで遅い！」
と吠えている貧乏人に
「CORNESに行って試乗して確かめてみては如何？」
と言うくらい、それは酷な話ですね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 22:01:15 ID:GS5fHUcA

>>116
出た！　高額品大憧れ厨！
お前、CORNESで何買ったんだよｗ言ってみ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 22:27:03 ID:Mhz9AH3i

F355berlinettaのXRシャシですよ。

ごめんなさいね、貧乏なので360やF430は買えなくて。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 23:47:43 ID:jiykzMnm

>>118
フェラーリは何台ぐらい持ってるの？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 00:00:16 ID:PrB4IXAF

攻めもしない盆栽か

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:59:23 ID:XXFZdCAq

>>118
お前、画像無しかよ。何とでも言えるわな。タコが。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 09:15:36 ID:bsFmwuPk

>>119
フェラーリ１台と足車１台ですよ。

>>120
完全に盆栽ですね。
エンジン掛けるのも月イチで、あとはキルスイッチ切ってます。
足車の方が速いですし。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 10:33:53 ID:LDct6J6M

否定派の人は測定器とパソコンだけが友達だから、
同じ趣味同士でもそもそもコミュニケーション能力が無く、
お金をエサにするしかないというすごい不器用で遠回りな選択をしてると思う

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 11:54:39 ID:FLfsS7k2

なんだか知らないけど、このテストで判明するんでしょ？

どっちが正しいかが。
もうすぐわかるんだからけなし合うのは無駄。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 12:45:21 ID:bsFmwuPk

そうですね。

腰抜けpiyoがドタキャンしなければ、という前提付きですが。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:08:07 ID:sjGL6ySj

効能があるという紀元水宗教本部のヴァイオリンが一杯飾ってあるオドロオドロしい部屋へ
オームの上祐みたいな正体不明のpiyoが乗り込むテストだ。所詮は新興宗教対決ｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:30:04 ID:XXFZdCAq

>>122
能書きはいいから画像をｕｐしろ。嘘つきは引っ込んでな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:34:09 ID:gAejXLnH

>>122
ID入り写真は？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 13:57:50 ID:sjGL6ySj

大津の紀元水宗教本部には自分のチェロを生録音してテストソースを作った良耳の教祖格もいる。
さすがのpiyoも被験者からこの人は外した。100万円を取られない用心も怠りないｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:39:46 ID:bsFmwuPk

>>127-128
アップしますので、piyoを見習って
「フェラーリをID入りでアップしたら100万円」
とか企画してください！

冗談はともかく、どうせ「他人の車だろ！」とか「ディーラー勤務だろ！」とか言い出すのでしょう？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:53:28 ID:PrB4IXAF

路駐の車だr(ry

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:58:32 ID:hWdZN/+l

>>124
判明するのは、百万円がほしいさもしい肯定派が聞き分けられないということだけ。
金持ちの肯定派が聞き分けられるかどうかは判明しない。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:01:39 ID:gAejXLnH

>>130
はいはい
脳内ということが分かったからアップはいらないよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:05:44 ID:bsFmwuPk

100万円が惜しい腰抜けpiyoが逃げた

ということが判明するだけかもしれませんね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:45:11 ID:XXFZdCAq

>>130
ＩＤ付き写真以外にCORNESの領収証でも出しとけや。整備も出してるんだろ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:50:53 ID:iM6H0eXR

100万円の心配より安全が心配だ。参加者は100万円辞退しているが
平穏な家庭に正体不明の男が上がり込むのだから安全性のほうが大切だ。

振込めサギ救済法を知っているか。
サギに使用された口座を凍結して被害者に返金するんだが名乗り出る人が少ない。
銀行が被害者に電話すると、100万円なんて要らない、平穏に戻った家庭をいまさら
騒がせないで欲しい、ガチャン！と切られるという。
これと同様、今は平和なマニアは金より安心が大切なんだよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 16:26:54 ID:bsFmwuPk

>>135
メンテはプロショップです。
最近CORNESは改造に厳しく、可変バルブスイッチ付の社外マフラーが入っているだけで入庫拒否なんですよ。
何れにせよ、夜には写真をアップしますね。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 17:35:07 ID:YhLVAkKm

>>136
肯定派はボッタクリケーブルで詐欺にあっても名乗り出ない人種なんですね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 19:04:53 ID:TKsHnEcc

>>137
exifとID:bsFmwuPkのメモ付で頼むよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 19:13:49 ID:tgPTxlYn

たかが100万やフェラーリでオタオタすんな。埃が立たぁな！＞ｂｙ肯定派

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 22:19:32 ID:bsFmwuPk

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11142209.jpg.shtml
DLKey:piyo100

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:22:26 ID:bsFmwuPk

ところで、腰抜けpiyoは準備を進めているのでしょうかね？

どうせ、連絡先を明かす事もなく
「開催中止の中止は中止で中止することにしました。」
というオチでしょうが。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:35:06 ID:zgEMdxGp

どうしてコピーなんだ
闇車検かｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:43:26 ID:PrB4IXAF

車検証の写しが取れる関係者乙

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:55:34 ID:74KHW8lD

すいませんね、原本は車なので。

車検はプロショップで去年通しましたよ。
車検一式、ACコンプレッサーOH、排気温センサーアンプ交換、車検非対応マフラー脱着（笑）
以上コミコミで約40万円と激安でした。

CORNESだと、おそらく倍近く取られるでしょうね。
まあ、マフラー入れてる時点で門前払いなのですが。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:13:03 ID:q4uXzcpX

>>142
お前、そんなにpiyo氏が怖いの？
尋常じゃない怖れ方だな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:17:22 ID:ZjkR7tmD

×恐れている
◯馬鹿にしてる

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:20:17 ID:NpcY4nNC

あれ？今度は否定派同士で仲間割れですか？

> 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:40:03 ID:zgEMdxGp
> つーか糞スレ立てるなよ
> もうスレ有るだろ池沼

> 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:14:00 ID:q4uXzcpX
> >>14
> カスは黙ってろ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:27:08 ID:1rWTTSzG

参加者も進行状況を報告する義務があるな。
2チャンでやり出したのだから2チャンへの報告義務。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:29:57 ID:q4uXzcpX

>>148
アホか。piyo氏本人が立てたのが本スレだ。

151 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/12/18(木) 00:54:14 ID:1q4zhNip

ケーブルを隠す方法やダブルブラインドを実現するための人の動きは下記で進行中です。
・被験者と交換役が接しないようにするのは、隣接した二部屋を用意して
交換役が退出する姿も全く見えなくするためには退出通路を衝立で隠す。
被験者同士も顔を合わせないようにするには>>78さんの提案のように時差出勤にする
ということで解決できます。
・ケーブルを隠すのは、ラックの裏なので被験者から見えないが念のためクロスを被せる。
クロスの重量でケーブルに影響する心配もされたので、これも>>78さんの提案のように
段ボールをくの字に曲げて屋根を作りクロスの終了がケーブルにかからないようにする。
しかし、これも事前にこの状態を被験者が試験しておく事が必要条件と言われており
参加者がそのために集まるのも無理なので思案中というところです。

この件は、掲示板で議論したいというpiyo氏の意向ですので妙案をお願いしたいものです。

152 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/12/18(木) 00:57:14 ID:1q4zhNip

他ではご訪問や警備用に詳しい住所や地図が必要ですので下記のようなメールの交信がありました。
「大津の◆qQ6wK6czCM、音楽教授をしている40歳台の男性です。

自宅住所、敷地と建物の見取図、周辺地図をご送付いたしますが、内容が内容ですから
piyo氏のご住所とお名前をお知らせいただいてご自宅へ郵送させて頂きたいと存じます。
よろしければお歳やご職業もお知らせくだされば、事前に参加者にもご案内できて
親しみのある雰囲気で開催できると存じます。よろしくお願いいたします。」
というメールを送りましたが、
私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を
◆qQ6wK6czCMさんにお伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。
という返信を昨夜もらいました。

正直なところ、私も信用もやる気が失せかけて来ました。ｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:21:47 ID:GI5UvOe8

ん？
◆qQ6wK6czCMの家でやるの？
別に職業まで言う必要はないが、人の家にあがるのに、
住所、名前くらいは必要だろう。
ただ、年齢に関しては、日本は気軽に聞くが、海外では駄目。
個人情報が実験に必要なんじゃなくて、人の家にあがる上で必要。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:28:03 ID:q4uXzcpX

>>152
掲示板を見ていて気付きませんか？
どれほどの馬鹿がpiyo氏に悪意を持っているかを。
piyo氏が個人情報を秘匿するのは当然でしょう。
しかも、ケーブルにクロスを掛けると音が変わると言う馬鹿を相手にしなければならないのですよ。
piyo氏の心中を察して下さい。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:38:18 ID:VBvNHwXr

自宅を開放するのでなく貸スタでやると良いんだが
貸スタでも何回も練習を積んで聞き分けできることを実証してから
申込めと一喝されてこんなことになってしまったんだよ。
100万円なんていらないから気軽に貸スタで再募集したほうがいい。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:40:16 ID:rbg0f6kN

他人のシステムの端子を破壊しても弁償したくないから住所も名前も晒さない。
100万はそもそも用意しておらず何だかんだ言い掛かりを付けて支払いません。

初めから非協力的にしておいて、周りが嫌気がさして中止するとすかさず肯定派
はチキンなどと名無しで攻撃
電波垂れ流しながら勝利宣言と言う作戦です。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:41:34 ID:GI5UvOe8

>>155
ぶっつけ本番で、聴き分け出来る保証がない会に、行く事はできない。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:45:15 ID:VBvNHwXr

貸スタを1日借りてAMは練習、PMにブラインドテストで十分だろ。
ショップの試聴室でも同じ条件だろ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 01:49:14 ID:GI5UvOe8

>>158
piyoが行く前に、聴き分け出来る確認が必要なんだよ。
聴き分け出来る本人確認が取れてるところに行くんだから。
確認が取れてないことには計画が立たない。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 02:07:37 ID:VBvNHwXr

わかった、わかった。
その前にpiyoが文句をいわないケーブルの隠し方を考えてやってくれ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 02:14:02 ID:VBvNHwXr

オレはケーブルに布をかけて文句あるならラックの前面にシーツでもかけろ。
ラックが衝立になって裏側は見えない。リモコンは布越しでも作動する。
裏側を覗きに行くのを禁止するために立会人がいるのだろ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 02:19:32 ID:U0OOaELg

ぶっちゃけ、100万もpiyoも要らないんじゃねｗ

どっかのまともな学会が価値ある研究テーマと認めて人的資源突っ込んで検証しない限りは
学術的成果として広く認められる可能性なんて元々無いわけで・・・

ちょっと手順を科学的に煮詰めてみただけの単発のブラインドテストで確実に得られる物なんて
インチキしてない被験者が自分自身で聴き分け成功を確信できると言うだけなんだし。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 09:29:09 ID:sXomzy5L

そもそも、腰抜けのpiyoなんかに最初から誰も期待などしていないと思いますけどね。

いかにも貧乏そうで、100万円も払えなそうですし。

まあ、そろそろ「親父の体に異変が！？」生じ始める頃でしょうね。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 15:46:52 ID:2JYVYWBQ

>>162
学会としてはケーブルで音は変わらないで決着は付いているの。
それをくつがえす人間が現れたら動くかも知れないという程度のもの。
だって、スーパーマンを発見しましたというのは、学術論文的に評価されるものではないからね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 15:48:08 ID:2JYVYWBQ

>>163
じゃあ、お前が「聞き分けられなかったら100万円」を開催しろよ。口先男が。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 16:28:37 ID:eGsE8Ck7

ケーブルで音は変わらないという論文紹介きぼんぬ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 16:30:49 ID:EylaTQIQ

無いだろ。
M16星雲にモモケパラ星人がいないという論文が無いのと同じで。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 17:04:18 ID:+IMRJmfm

piyoは肯定派の刺客だろ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 17:29:49 ID:sXomzy5L

>>165
「正月に腰抜けpiyoが逃げなかったらフェラーリプレゼント」なら、まだ検討の余地もあるかもしれませんけどねぇ。

冗談はともかく、貴方は本気でpiyoが正月に現れるとでも思っているのですか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 18:16:32 ID:2JYVYWBQ

>>169
思ってるに決まってるだろ。肯定派が嘘をつかない限りはな。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 18:37:21 ID:+WmDzYgy

>>154
そういう身でありながら、オフ会で名を挙げたいというのは正にpiyoさんの希望なわけですが。
安全でありたいのならば、敵を作らないか、公の場にでてこなければよろしい

>ですから被験者にはリスクを承知した上でオフ会を楽しみたいという
>勇気と遊び心が必要でしょう。
>本質的に悪い人を防ぐことはできないと思うので、わざわざピリピリするようなことを
>ことをするよりもお互いの良心を信じたいものです。

これがpiyoさんの発言
他人（住宅提供者）は、誰ともわからない複数の人間を招き入れるリスクを負うのが当然で
相手が住宅を提供までしている中、自分が身元を明かすという些細なリスクは自分は一切負わずに
「ピリピリ」の一言で、何故か全て当然相手が負うべきリスクに転嫁されるという、醜さ極まるダブスタ。
更にピリピリといいつつ、自分は警備員をつけるといっているのは周知の通り。

それと◆qQ6wK6czCM氏には、万が一テストが実行された際に
後で経過に争いが生じた際に公開するとの取り決めのもと
ICレコーダーで室内や、やりとりの様子を録音されておくことをお勧めいたします。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 19:46:13 ID:sXomzy5L

そもそも、何処の馬の骨とも知れぬpiyoの警備を、たった１日でも引き受ける奇特な警備会社が存在するのですかね？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:23:57 ID:UrqiwB2u

もう皆piyoの批判や彼を追い込むような発言止めようよ。
返って奴に逃げる口実を与えることになる。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:35:47 ID:38rOym7B

152 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/12/18(木) 00:57:14 ID:1q4zhNip
他ではご訪問や警備用に詳しい住所や地図が必要ですので下記のようなメールの交信がありました。
「大津の◆qQ6wK6czCM、音楽教授をしている40歳台の男性です。

自宅住所、敷地と建物の見取図、周辺地図をご送付いたしますが、内容が内容ですから
piyo氏のご住所とお名前をお知らせいただいてご自宅へ郵送させて頂きたいと存じます。
よろしければお歳やご職業もお知らせくだされば、事前に参加者にもご案内できて
親しみのある雰囲気で開催できると存じます。よろしくお願いいたします。」
というメールを送りましたが、
私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を
◆qQ6wK6czCMさんにお伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。
という返信を昨夜もらいました。

正直なところ、私も信用もやる気が失せかけて来ました。ｗ

>>173
piyoは明らかな逃げモードだろ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:51:56 ID:GI5UvOe8

まさか、ハンドルネームだけで人の家に上がるって事はあるまい？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:02:37 ID:UrqiwB2u

だから、余りここで脅しと取られかねないような発言すると
それをネタに「身の危険を感じる」とか脅迫メールをでっち上げたりとか
中止の口実を与えかねないからね。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:06:43 ID:zESwUy86

>>171
piyo氏の個人情報が絶対漏れないという確信はどこから来るのでしょうね。
piyo氏には悪意を持っている人間が複数いるということを忘れてませんか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:32:50 ID:nnWR4p2P

>>174
ありえねー
どういう精神構造してんだ
何しでかすかわからんし、こんな奴家にあげるなんて怖すぎ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:05:48 ID:xPfY2e1w

>>176
中止の口実なんてなんとでもなるよ
父親をダシに中止を宣言するような奴だからね

>>154　>>177
こんな大ホラ吹きにいまだにpiyo氏という奴は
piyoの自演か、肯定派の否定派陥れ作戦だろうね、まともな否定派は
こんな馬鹿の相手はしない、だから否定派の立会人に誰一人名乗り出ない

普通はね、PS３をあんな金属の化け物にしたり、判別もできないのに無駄に高いアンプやdac使ったり
奇天烈なスピーカーを自作したり
絶妙なタイミングで父親の病気を理由に開催中止したり
その開催中止理由の中で父親に100万をかけた検証のことを話したり
そのことを臆面もなくレス中に書いたりできる馬鹿者のほうがよほど怖いよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:07:47 ID:U0OOaELg

>>164
どこの学会だよ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:12:34 ID:BzjJ+Z86

まあpiyoは高圧的で非常識な人間で付き合いきれない。

自主開催でブラインドをやった参加者に何の有意差も示すことの出来ない会だったと
悪態をついた挙句にぬけぬけと会いに行く。

会いに行く時はまず自分からどこの誰それと言いますと名乗ってから住所を教えもらうのが
常識人のやることだが私の個人情報は教えませんでは怖すぎるね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:16:20 ID:NpcY4nNC

面と向かって人と話ができるかすら、怪しいですよね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:21:16 ID:zESwUy86

>>178-182
こんな奴らにpiyo氏の個人情報が漏れることを考えると恐ろしいですね。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:23:36 ID:NpcY4nNC

>>183
まあまあ、どうせ最後まで個人情報も明かさずドタキャンなんですから心配要りませんよ。

ギリギリ年末年始まで適度に煽りながら引っ張って、
「親父をネタにした超オモローな言い訳」を待ちましょうよ。

餅が喉に詰まるのか、初詣で転倒して骨折か、小林幸子の衣装で癲癇か。

いやはや、楽しみですねぇ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:26:09 ID:xPfY2e1w

>>183
うん、君になら漏れてもいいと思うから
今すぐ立会人に立候補して奴の住所を教えてもらえ
俺は否定派だが正月や年末にオフ会に行くなんかまっぴらごめんだよ
開催日時の変更やブラインドテストの施行方法についての意見も再三書いたが
piyoからは音沙汰なしだし、たぶん俺は相手にされていないから無理
君のように彼の言い分を信じることができるお人よしならpiyoも手放しで喜ぶと思うよ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:26:39 ID:l4UJmkcG

脳がpiyoってるから仕方ないｗｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:28:24 ID:zESwUy86

>>185
こちらは東京在住、大津くんだりまで行く気は無し。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:28:33 ID:GI5UvOe8

個人情報を2ちゃんに公開する必要はない。
人の家に行くのに、名前すら明かさないのはありえない。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:32:09 ID:BzjJ+Z86

>>179
中止の口実も参加者がルールを守らなかったからと高圧的に主張できるね。

ケーブルを隠すのはケーブルに重量がかからないように布をかぶせると言ったら
それでもケーブルを隠して音に影響しないか参加者で試験して確認しろでは間に合わない。
それでこれがルールだち主張されたら参加者のせいで中止になったことになる。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:33:58 ID:xPfY2e1w

>>183
あと君さ、今回の奴の開催中止理由を鵜呑みにできるか？
そういう馬鹿だからそんなレスできるんだろうからね
piyoの擁護をするなら立会人として立候補しろ
それが一番の奴の擁護になるからね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:37:16 ID:zESwUy86

>>190
>>187を読んで下さい。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:37:40 ID:xPfY2e1w

>>187
参加意思がまったくないのだったら口出ししないでくれる？
俺はあくまで参加を前提にレスしていたのにpiyoからスルーされているだけだから
参加意思がないのではないからね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:38:42 ID:zESwUy86

>>192
馬鹿なことばかり言うからスルーされるのでしょう。
学習効果が無い人ですか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:39:20 ID:xPfY2e1w

>>191
>>187を読んでも

>今回の奴の開催中止理由を鵜呑みにできるか？

についての答えはないようだけれど？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:40:35 ID:zESwUy86

>>194
いつ開催が中止されたのですか？
今は開催に向かって動いているのではないですか？ハァ？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:42:38 ID:Pgg/229/

そんなに開催を中止して欲しいのかｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:46:41 ID:xPfY2e1w

>>193
たしかにpiyoには学習効果がないよね、というか学習能力がないのだろう
俺がレスした内容ははじめは
早い段階から開催は年末年始からずらすほうが参加者も開催地も自由度があがる
年末年始は一般的に大掃除、正月支度、帰省や旅行、挨拶回り等で忙しいからさけるべき
立会人に否定派、しかもpiyoと完全に無関係である者の参加が必要
という内容くらいだったと思うが、これが馬鹿なことに思えるか？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:50:02 ID:zESwUy86

>>197
意味の無い助言ですね。開催者はpiyo氏なのですから。
スルーされて当然でしょう。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:52:22 ID:xPfY2e1w

>>195
君は日本語も読めないのか？
今回の開催中止理由、というのは話の流れからいって>>1に書いてある
突然の開催中止宣言のことだとわかるだろう？
今、開催に向かって動いているにしても
今回の100万円検証を一度は開催中止、といっているだろう？
それともそういった事実すらお前の中ではなかったことになっているのか？
盲信とはお前のようなやつの状態を言うのだろうな
おおかた肯定派の否定派陥れ作戦（。ｗの親父か？）だと思うが
お前が本当に否定派ならとても残念だよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:56:04 ID:xPfY2e1w

>>198
「piyoという馬鹿に対して」意味がないだけだろう
本当に「アカデミックな場で認められる」「学術的に意味のある」検証を
奴が開催したいのであれば、まったく無視する内容ではないよ
まあお前自身がpiyoが「フレキシブルな対応をできない人間」だと認識していることはよくわかったよ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:11:16 ID:NpcY4nNC

このお方、「四の五の理由を付けて都合の悪い情報を開示しない」あたり、
「腰抜けpiyoと瓜二つ」なんですよねぇ。

> 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:44:33 ID:zESwUy86
> >>549
> 母校を2流呼ばわりされてまで実名を公表する必要はありませんね。
> 私が2流大学だったというのなら許されるでしょうが。

> 私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を
> ◆qQ6wK6czCMさんにお伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:29:06 ID:xPfY2e1w

>>201
言っていることが似ているね
まあ俺も>>179で指摘しているけれど
piyoの自演の可能性が高そうな気がしてきた
まともな否定派が今のpiyoの肩を持つ必要なんてぜんぜんないからね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:37:06 ID:NpcY4nNC

そういえば、これが「腰抜けpiyoの本心」だとしても、違和感無いですねぇ。

> 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 22:28:24 ID:zESwUy86
> >>185
> こちらは東京在住、大津くんだりまで行く気は無し。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:44:56 ID:KI7J/o4l

話が変わるが、テストの有意義性とか厳しいことを言いたければ
公募の立会人で実施すべきだね。
piyoが関係者を連れてきたり参加者で余った人間にやらせたら
どっちの場合も信頼性が無くなる。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:59:39 ID:zESwUy86

>>199
>>4-11が読めない？
開催中止が中止されたことをなかったことにしたいその心根はどこから来るのだろう？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:09:03 ID:iAapd48e

>>205
おい、お前、本当に日本語が読めないのか？
>今、開催に向かって動いているにしても
>今回の100万円検証を一度は開催中止、といっているだろう？
>それともそういった事実すらお前の中ではなかったことになっているのか？
一度開催中止、と言ったのは事実
お前に質問した内容は
「piyoがいったん開催中止したときの中止理由を鵜呑みにできたのか？」だ
はやく答えるように

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:11:11 ID:u53BHEmi

このまま開催するかドタキャンするか100万賭けない？ｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:17:36 ID:iAapd48e

>>207
そんなもの賭けにならないよ
「開催される」方にかける人間が誰一人現れないだろうからね

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:25:01 ID:GqiVJHCf

>>206
お前こそ>>4-11が読めないのか？
大学受験でも一度落ちてももう一度受験して受かれば合格になるってこと知らないらしいな。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:34:38 ID:iAapd48e

>>209
なぜお前らは逃げてばかりなのかな？
俺は>>205に
「piyoがいったん開催中止したときの中止理由を鵜呑みにできたのか？」
それをたずねているのだがなんならお前が答えてもいいぞ

あと>>4-11の内容ももちろん知っているよ
そこからわかるのは
piyoは他人の意見には一切耳を貸さないのに自己都合ではルール変更を行う卑怯者
というのとだけだね、君たちも>>8は特によく読むように

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 00:50:11 ID:7Zs+sCjW

ひょっとして、ID:GqiVJHCfは浪人してやっと早稲田に受かったのでしょうか・・・？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 16:25:35 ID:vF6Q45c7

この際、piyo抜きでブラインドテストやれば良くね？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 16:38:34 ID:kzyOhLrm

piyoは
現在、ケーブルの具体的な隠し方や、ダブルブラインドを実現する
具体的な方法などについて打ち合わせ中です
なのだから邪魔をすんな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:11:45 ID:nI1bLDOB

都合の悪い指摘には聞く耳持たないから邪魔のしようがないｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 17:13:02 ID:J0RhUGIa

piyoは
現在、安全な身の隠し方や、ダブルブッキングを実現する
具体的な方法などについて打ち合わせ中です
なのだから邪魔をすんな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:49:39 ID:4AK8kK7S

>>215
だから、なんでそんなにpiyo氏が怖いのか言ってみ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 21:02:37 ID:/ggHOvls

「超オモローな親父ハプニング」を熟考中です
なのだから邪魔をすんな。

218 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/12/19(金) 21:31:02 ID:PUOsxfCw

piyo氏から住所・氏名の連絡とともに、昨夜、ダブルブラインドの実現のための
次のようなメールをもらいました。

ダブルブラインドを実現するために必要なのは
①被験者、②ケーブル交換役、③ケーブル交換を知らせる役の3人と、
A試聴室、B待合室、C適当な部屋などの区切られた3つのスペースです。

1.①被験者は試聴が終わったら部屋の外にいる③ケーブル交換を知らせる役に
　そのことを伝え、C適当な部屋に入る。
2.③ケーブル交換を伝える役はB待合室にいる②ケーブル交換役にそのことを
　伝え、②ケーブル交換役はケーブル交換をする。
3.②ケーブル交換役はケーブル交換が終わったことを③ケーブル交換役に
　伝え、B待合室に戻る。
4.③ケーブル交換を知らせる役はC適当な部屋にいる①被験者にケーブル交換が
　終わったことを伝えA試聴室の前に待機する。
5.①被験者はA試聴室に入り試聴をする。
1～5のサイクルを繰り返すことでダブルブラインドを最低3人で実現できます。

219 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/12/19(金) 21:32:55 ID:PUOsxfCw

私方の間取りは以前に紹介したように
・部屋の環境
4間×2.5間　約20畳の部屋ですがアコーディオンドアで約12畳と8畳に仕切れます。
12畳の側で試聴、8畳の側で被験者や立会人、交換役の待合わせと考えています。
8畳と玄関ホールが接続していて退出できますので、被験者と顔合わせ禁止というには
後ろを向いてもらっている間に玄関ホールに出てもらうことになります。
厳密には不満があるかもしれませんが紳士的に行動するかぎりこれで可能だと考えました。

piyo氏の説明は、実験計画の世界では古典的な方法で、最初から説明してありますが
試験に偏見をもたれても困るので、掲示板にて説明してほしい
ということでしたので趣旨の紹介とご意見をお願いします。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 23:08:30 ID:U28waM5s

甘いぞ肯定派。紳士的に行動できない肯定派だから厳密にする必要がある。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 23:43:36 ID:7Zs+sCjW

正直、腰抜けpiyoが申告した住所・氏名は怪しい気がしますねえ。
念のため配達記録郵便でも送って、確認する方が良いと思いますよ。

Googleストリートビューで確認したら、空き地だったりして。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 23:49:55 ID:4AK8kK7S

>>221
こういうバカは悪意の塊だから、piyo氏の住所を知ったら火を点けに行くことも厭わないだろう。
くれぐれも蔽匿しておかれるよう。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 23:56:27 ID:tNBiE7aR

>>222
おまいの家の住所おしえれ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:06:45 ID:5ZMCRYSq

ここであおりにあおったおかげで
しぶしぶpiyoが住所・氏名を大津の人だけに教えてくれたんだ
それがたとえ偽住所でも偽名でも一歩前進したようには見えるよ
あとはpiyoと私的に無関係の否定派が立会人に名乗り出るだけだ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:23:02 ID:p96LgQyl

>>224
お前みたいなのをバカって言うんだよ。死にな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:26:43 ID:4kmalHND

これから死のうと思います。

派遣切りされて疲れ果てました。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:33:43 ID:jH0P+nJo

まあ、既にあと2週間を切りましたしね。
そろそろ、心配性の？piyo親父の胃がキリキリ痛み出す？頃でしょう。

冗談はさておき、配達証明は本当に出しておいた方が良いですよ。
間違いなく「不達で帰ってくる」と思います。

それを腰抜けpiyoには黙っておけば、無駄な準備に時間を割くことも無く、
直前まで「必死で踊り続ける」彼を笑って見ていられますから。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:36:32 ID:jH0P+nJo

あれ、内容証明とごっちゃになってしまいました。

配達「記録」郵便ですね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:59:41 ID:p96LgQyl

>>227
お前みたいなのを屑って言うんだよ。死にな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 01:05:04 ID:5ZMCRYSq

>>229
立会人にすら名乗り出ることのできない外野は黙っててくれよ
お前みたいなのが本当の屑だとまともな否定派はとうに認識している
>>1のようなレスを臆面もなく書くことができる人間を
手放しで擁護できるお前のようなやつには否定派を名乗って欲しくないよ、本当に

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 01:21:25 ID:fX7RxIgS

>>230
>>>1のようなレスを臆面もなく書くことができる人間を
なくて、
>>1のようなレスを臆面も無くコピペできる人間を
の間違いだろう。
>>1のどこを読んでも不思議なところは無い。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 01:28:24 ID:5ZMCRYSq

>>231
確かに誤解を招く言い方だった
>>1がコピペした内容（piyoの開催中止お知らせレス）を
臆面もなく書くことができた人間（piyo)を手放しで擁護できる
ID:p96LgQylのような奴に否定派を名乗って欲しくないよ
まともな否定派にとって迷惑だよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 01:49:04 ID:X9P2JyTw

テストの環境が大部屋をアコーディオンドアで仕切ったり
後ろを向いてもらっている間に部屋を出てもらうというのでは
信憑性が薄れるな。
独立して隔離された3つのスペースを用意することでテストが成立する。
100万円がかかったテストなのを忘れるな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 09:45:16 ID:jH0P+nJo

>>229
ごめんなさいね、私は人生それなりに楽しんでいるので、まだ死にたくはないのです。

貧乏そうな否定派の方々は、どうなのでしょうね？

>>231
私が>>1ですが、冒頭の
「本当に開催する気があるのでしょうか？」
という箇所がイマイチですか？

「本当に開催できるはずがありませんよね！所詮は腰抜けpiyoですから！」
くらい書いておくべきでしたかね？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 10:05:37 ID:TL62wLFG

>後ろを向いてもらっている間に玄関ホールに出てもらうことになります。

それだと、本来ならpiyoは了承しないところだと思うが、
ここまで話が煮詰まってきて、それを了承しない＝開催しない　となると、
難癖をつけて逃げたと言われるので、しぶしぶ了承する可能性がある。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 10:30:37 ID:am38utk/

ゴネ徳piyoが譲るわけないだろ。
つーか、ここまで悪者扱いされて、おめおめ被験者の前に現れるわけにもいかないだろう。
条件のハードルをさらに上げてでも開催しない方向に持っていくはず。
で、開催できない理由は肯定派にあってpiyo自身ではない、ってな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 11:18:42 ID:sMLk1vvs

別にハードルを上げなくても、
「後ろを向いてもらっている間に玄関ホールに出てもらう」
これは駄目だと言えばいいだけのこと。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 11:29:27 ID:jH0P+nJo

いえいえ、腰抜けpiyoは「逃げた」とは言われたくないので、おそらく
条件を譲歩してでも開催の意思を主張することでしょう。

そして一月三日の朝、国民の期待に応え、「親父の健康問題？」を理由にドタキャン。

他の参加者は、「配達記録郵便の不達」などで腰抜けpiyoが逃げる事を事前に確認可能なので、
正月は準備している「フリ」をしながら、帰省なり旅行なり初詣なり楽しめば良いのではないでしょうか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 11:57:03 ID:sMLk1vvs

>「親父の健康問題？」を理由にドタキャン。

そっちの方が逃げたと言われるよ。
自分側の都合じゃないか。
接触うんぬんならば、最初に提示した条件を用意できなかったって事だからね。
私の責任ではありませんよ、と。

どっちにしろ、piyoは逃げたいとは思ってないだろうがな。
なぜなら、ケーブルの違いは人間が知覚出来ないと信じてるからね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 12:06:16 ID:jH0P+nJo

まあ、腰抜けpiyoの本心は「大津の◆qQ6wK6czCMさんの案内状」が
「piyoが自己申告した住所・氏名」に届くか否かで明らかになりますよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 12:50:35 ID:ff2j4lr+

後ろを向いているとか目隠ししているというのでは子供のかくれんぼ遊びだ。
独立して区切られた3つの部屋を用意するのが正しい。
DKでも昼は使わない寝室でもその気になれば開放できるだろう。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:05:20 ID:VVB65OLK

思い込みスレでは否定派が肯定派に実名や住所のうＰを要請しているね。
ここではpiyo氏の実名や住所のうＰを要請しないのかな？

それは無理でも親父さんの診断書とpiyo本人の２ショットを
100万ブラインド主催者と書いた紙を持ちながら撮った証拠写真のうＰもよいだろうね
まあ今思い込みスレにいる否定派の観点でみれば簡単に捏造可能だと言われそうですが
piyo氏の信頼回復の為にも是非早急にうＰ願いたいですね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:07:50 ID:iAyxZkAk

肯定派の連中は本来参加費として50万包むべきだよな。
賞金辞退とかじゃ甘いだろう。本当に自信があれば参加費50万払い、
見事に聞き分けて賞金100万ゲット、半泣きのpiyoに50万をポンと渡して

「最初から貰うつもりはなかったよ。」

と、ここまでやれば俺は肯定派に鞍替えする。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:24:57 ID:5ZMCRYSq

>>243
違うよ、ブラインドテストに100万賭けてやろうとしたのもpiyo
場所提供者に１０万、参加者には交通費プラスαくらいあってもよい
そうすれば東京だからいけないと嘆いていた否定派も参加できる
自分の身の安全の為に30万警備費を払うくらいだったら
最初からそういった方に気を使っていればよかった

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 14:56:07 ID:fX7RxIgS

>>244
バカかお前。聞き分けられなかったら100万円という対照があって初めて成立するものをpiyo氏の好意で会が開催されることを忘れるな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 15:26:45 ID:WNRfaM4x

好意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 15:32:37 ID:jH0P+nJo

もはや否定派の叫びは、日本語として成立すらしなくなってきましたねぇ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 16:41:17 ID:Ic9trsES

賭博教唆

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 16:50:43 ID:6/0u0l5S

好意?

ただの挑発ポーズだろ。
好意だとしたらあんなに非協力的な態度は有り得ないｗｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 18:21:34 ID:iAyxZkAk

ところで検定の棄却域はどうなってんの？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 18:59:15 ID:8j1ExA0b

>>244
piyoさんは、聞き分けられることを実証した者に100万円の懸賞金を贈呈するといっているのです。
数学や自然科学上の問題を解決した者に報奨金が提供されるのは決して珍しいことではありません。
これは、刑法でいう賭博とはことなります。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 19:41:47 ID:re0gwLbX

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:24:57 ID:5ZMCRYSq
>>243
違うよ、ブラインドテストに100万賭けてやろうとしたのもpiyo

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 19:42:25 ID:re0gwLbX

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 13:07:50 ID:iAyxZkAk
肯定派の連中は本来参加費として50万包むべきだよな。
賞金辞退とかじゃ甘いだろう。本当に自信があれば参加費50万払い、

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 20:13:28 ID:jH0P+nJo

>>250
私の経験上、その手の話はあまり盛り上がりませんよ。
否定派には頭の悪い方が多いので、全く理解できない人も多いはずです。

まあ、今更前提条件の話で腰抜けpiyoを問い詰めたところで、

「肯定派が『まぐれで聞き当てた』と思われる危険性を排除するためです！」

などと「馬鹿の一つ覚え」の苦しい言い訳を繰り返し、自身の「腰抜け」を
認めようとはしないでしょうねえ。

ね、>>251さん、違いますか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 20:23:41 ID:CmSox3Gz

なんか自演っぽいなあ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:44:56 ID:hAOzOp9w

自作自演は自作スピーカースレ時代からのpiyoの代名詞

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 23:54:50 ID:5ZMCRYSq

>>245
どうしてもブラインドテストがやりたいのに開催してくれる人がいなく
仕方なくなきついたらpiyoが開催を打診した、というのなら好意だろうね。
piyoに好意があるのであれば最低限開催日くらいについては
最初からいろいろな意見が出ていたのであるから柔軟に対応していただろう。
自分の意にそぐわない他人の希望や意見をまったく聞き入れない時点で好意とはほど遠い。
しかし自分の都合では開催を中止しようとしたり、勝手にルールを変更したりする
自分の身を守るために警備員を雇うというのも、検証を言い出した段階では言及すらされていなかった。

君たちはpiyoをやみくもに擁護するのではなく、きちんと態度で表明してくれ
すなわち「検証に立会人として参加する」ことでpiyoを応援しろ。
それができないなら無意味な泣き言レスをこれ以上書き連ねるな
そういった卑怯な態度が否定派の品性が貶められているのだ

俺は検証に立ち会い人として参加しようとしたがpiyoから拒絶された。
しかも1月３日なんて絶対無理だ、これも当初から言い続けていた。
君たちはpiyoのご都合ルールを好意と受け止められる寛容さがあるのだから
ぜひとも大津まで行って参加してくれ、日程については文句がないはずだよね？
交通費も否定派の立会人として参加することを条件にpiyoに打診すれば
少しくらい、もしかしれば全額負担してくれるかもよ？
piyoがもし好意で今回の検証を行おうとし
それを「学術的に意味のある」ものにしようとするのであれば
きっと警備費からみれば微々たる交通費くらい負担してくれるはずだよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 00:27:29 ID:pQ0cxBzN

「厚意」ですよ・・・

まったく、否定派も肯定派も、馬鹿ばかりですねえ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 00:43:40 ID:TjYrCusf

「好意」は「親切な行為」という意味で、自分・他人にの両者の行為について用いることができます。「厚意」は「思いやり」という意味で、他人の行為に対して用います。「好意」のほうは、はそのほかに「相手のことを好きだと思う気持ち」という意味があります。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 01:00:25 ID:pQ0cxBzN

なるほど、「好意」にも「親切な気持ち」という意味があるのですね。

私が馬鹿でした。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 09:29:22 ID:eOjKWU87

>>257
バカは立会人としてふさわしくないと判断されただけのことだろう。
どうみても、お前が公正な立会人になれるとは思えない。
piyo氏への悪意が滲み出ているからな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 10:03:16 ID:TjYrCusf

>>261
現状ではpiyoがまともに検証を行える可能性が低すぎるからこその提案だったのだが
まともに検証を行えないpiyoには何を言っても無駄だった、真摯な意見もスルーだからな
俺は「まともな検証を行おうとするもの」には悪意もなにもない
否定派として応援する立場であった。
ただ、自分ルールを頑なに変えようとしない硬直思考なpiyoには肯定派、否定派両派から不満の声が挙がった
しかし肯定派からは（高額ケーブルにお布施を払えるくらいおひとよしな分）piyoに期待して参加者がいるのに
否定派は誰一人立会人、見物人としても参加しようとしない。
俺はそういった状況が目にみえていたから「まともな否定派が立会人として参加できる状況」を生み出すために
否定派としてpiyoに協力的な立場からの助言をしていた、だがルールを理解していないやら
自分には関係ないやらでスルー
そして例の開催中止騒動、その後の再開の仕方でpiyoに検証施行能力などまったくないと悟った。
普通の社会人なら完全に信頼を失う行為の後でなお、開き直りともとれるような傲慢さ、自分勝手さのままで
態度を改めようともしない
悪意ではなく、piyoのために言ってあげているんだけれど本人は理解できないのだろうね
普通の社会人が取引を行う際に今回のような態度で臨む事が許されると思うか？
君が、現在のような状況になってもなおpiyoの肩を持つのなら態度で示せ
piyoの検証に何が何でも立会人としての参加表明をしてくれ
それができないのなら黙ってろよ、何もできない馬鹿に用はない？
それともお前が検証をひらくか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 10:14:07 ID:sLrVTmb9

P's and Q's!w

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 10:28:39 ID:eOjKWU87

>>262
お前心底バカだな。
ルールはpiyo氏が作る。これ当たり前。お前がとやかく言って受け入れられずとも当然。
そんなことすらわからんアホか。
それに今日は1月4日か？
開催されなかったのか？　開催されなかったとわかるまでガキの様にぎゃーぎゃー騒ぐな。

265 ：む～ぱぱ：2008/12/21(日) 10:48:52 ID:9Y8ZhBQP

みなしゃんもっと冷製になるだっしゅ(^^)。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 10:49:22 ID:TjYrCusf

>>264
結局立会人としての参加表明もできない腰抜けさんでしたか
お前のほうがよほど馬鹿だよ
ルールはpiyoが作るのならはじめから「学術的に意味がある検証」とか
「アカデミックな場で認められる検証」とか「フレキシブルにいく」とかいわずに
あくまでpiyoルールでのブラインドテストの真似事です、成功者には100万円進呈（最初の成功者１名のみ）
開催日は12月28日、29日、30日、１月２日、3日、4日の中で決めます
と明確に示しておけばよかっただけの話

あとお前はpiyoの態度には本当になにもおかしさを感じないのか？
100万かけたブラインドテストの話を親父に馬鹿正直に打ち明ける
親父の心配と病気を理由に開催中止、その後このスレ等での非難の嵐に耐えかねたのか
警備員をつける等の御都合ルールをつけ再開を表明
その際、参加表明者にたいしてまともな謝罪もせず
また自分が行う勝手なルール変更については当然と思い込んでいる
参加者がメールで住所氏名のやり取りをしようとして拒否、
このスレで批判がでてから慌てて教える

こんなやつにまだ「piyo氏」とかなんで言えるのかなあ？

267 ：む～ぱぱ：2008/12/21(日) 10:49:59 ID:9Y8ZhBQP

そろそろクリスマスだし七面鳥の冷製冬野菜のサラダ添えなんかいい鴨だぴょん(^^)。

268 ：む～ぱぱ：2008/12/21(日) 10:50:56 ID:9Y8ZhBQP

でわでわ～～(^^)/~~~。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 12:36:23 ID:pQ0cxBzN

まあ、二週間後には答えが出ますから。

「腰抜けpiyoのオモローなドタキャンの言い訳 2009 Ver.」の。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 12:36:57 ID:G43nOWhh

正体不明の不審人物に家の間取りと住所教えるなんて泥棒招待と同じ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 13:13:27 ID:mlnTb8aH

新型うつ病とは

A　いわゆる「従来型」のケース

　40代男性。既婚。食品メーカーの営業所で既存顧客営業を担当。真面目で
仕事熱心、部下や後輩からの信頼も厚かった。ところが、年度末の繁忙期を
越えたあたりから、顔色が悪くなり元気がなくなってきた。それでも仕事を
頼まれると断れず、深夜残業が続くことも多かった。だんだん笑顔もなくな
り、顔色も悪くなって痩せてきた。物忘れが多くなり、仕事のミスも続くよ
うになったため、見かねた上司が定時で帰宅するよう勧めても、「自分のせ
いで仕事が遅くなってしまったので、きちんと終えてからでないと帰れませ
ん」と青い顔をしながら断るばかりだった。
　「自分は会社の荷物かもしれない」と深く落ち込んだり、会議でもボーっ
としたりすることが多くなった。些細なミスでもひどく責任を感じ、「自分
の能力不足が原因です」と自罰的な発言が目立つようになっていった。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 13:14:27 ID:mlnTb8aH

B　「新型うつ」と呼ばれるケース

20代男性。独身。出版社で営業事務を担当していた。真面目で負けず嫌いな
性格のため、仕事はできるが気分にムラがあり、日頃から会社に対する不満
も多かった。
　あるとき上司がBさんの業務態度を注意したことをきっかけに、会社を休む
ようになってしまった。数日後、Bさんから「うつ状態のため休養を要す」と
いう診断書とともに休職願いが郵送されてきた。びっくりした上司が本人に
電話したところ、「出勤前になるとうつ症状がひどくなるので、出社が不可
能。主治医からは仕事のストレスが原因と言われたが自分もそう思う。つい
ては、傷病手当金の手続きをお願いしたい」ということだった。
　結局Bさんは数ヵ月の休職に入ったが、心配した上司がたまに電話を入れて
も、悪びれる様子もなく「気晴らしが必要だと言われているので趣味のゴル
フは続けている」と語るのだった。さらに、しばらく電話が通じず心配して
いたところ、「せっかくの機会だし、療養をかねてハワイでパラセーリング
とゴルフをしてきました」などと、あっけらかんと話すのだった。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 13:15:02 ID:mlnTb8aH

「新型うつ」の特徴

1. 自分の好きな仕事や活動の時だけ元気になる（うつ症状が軽くなる）
2. 「うつ」で休職することにあまり抵抗がなく、休職中の手当など社内制度をよくチェックしていて、上手に利用する傾向がある
3. 身体的疲労感や不調感を伴うことが多い
4. 自責感に乏しく、他罰的で会社や上司のせいにしがち
5. どちらかというと真面目で負けず嫌いな性格

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 14:32:51 ID:gzmWNoBA

「好意」や「厚意」があるのは参加者や自宅提供者の方だろう。

piyoは以前にも賞金付ブラインドのスレを立てたがバカらしくて誰にも相手にされずに
一人芝居のピエロに終わってしまった。
今回ケーブルスレに書いたらノリの良い大阪人が相手をしてくれたからなんとか格好になった。
年末が流れて正月になったから参加者は減ったが、折角だから良いオフ会にしようという人たちが
賞金は要らない、肯定派と否定派が話し合える楽しいチャンスだといって付き合ってくれている。
有難い「好意」「厚意」だとpiyoは感謝すべきだ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 18:17:00 ID:eOjKWU87

>>266
バカよ。こちらは東京在住につき、大津くんだりまで行く気は無いと言っているのが読めんか。
そもそもこれは誰かアカデミシャンをオブザーバーにした会なのか？
初めっからお前の妄想で話をするな。
お前が100万円を出して「聞き分けられなかったら100万円」という会を催すのでなければ、ただ黙ってろ、タコが。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:19:52 ID:/Sj7j112

名無しだと急に言葉遣いが悪くなるタイプですかね？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:22:07 ID:6ZIyjvFL

お前らピヨのような病人一人によくそこまで熱くなれるものだ

>>275バカよって（笑
それはお前だよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:59:02 ID:r8XgrNqo

◆qQ6wK6czCMさんが>>151-152を書き込む以前から◆qQ6wK6czCMさんへは
住所、氏名、電話番号をお伝えしてあり、掲示板に事実と違うことを
書いたのを訂正するようお願いしたのですが、◆qQ6wK6czCMさんは私から
説明して欲しいとのことでした。

また、私の個人情報を連絡すれば◆qQ6wK6czCMさんの住所、氏名を
教えていただけるとのことでしたが、結局、必要な情報を直接警備会社へ
連絡するということにまとまり、私は◆qQ6wK6czCMさんの名前すら知りません。

しかしながら、私の興味のあることは◆qQ6wK6czCMさんの個人情報ではなく
正しい方法で意味のある試験を行うことにあります。
ですから、試験が正しく行えれば私は満足です。

>>151
>・ケーブルを隠すのは、ラックの裏なので被験者から見えないが念のためクロスを被せる。
>クロスの重量でケーブルに影響する心配もされたので、これも>>78さんの提案のように
>段ボールをくの字に曲げて屋根を作りクロスの終了がケーブルにかからないようにする。
>しかし、これも事前にこの状態を被験者が試験しておく事が必要条件と言われており
>参加者がそのために集まるのも無理なので思案中というところです。

メールでも書いたことですが、少なくともシステムの所有者であり◆qQ6wK6czCMさん自身が
確認することはなんら障壁ではないはずです。
ケーブルを外からわからないように隠せるか確認することとあわせて、一度試聴して
違いを感じることも確認してください。

279 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2008/12/21(日) 23:03:11 ID:r8XgrNqo

>>219
>8畳と玄関ホールが接続していて退出できますので、被験者と顔合わせ禁止というには
>後ろを向いてもらっている間に玄関ホールに出てもらうことになります。
>厳密には不満があるかもしれませんが紳士的に行動するかぎりこれで可能だと考えました。

もっと確実な提案をはるか以前より書き込み、連絡しています。

>10 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2008/12/13(土) 02:31:19 ID:xFUGba+9

>ケーブルは部屋の出入りや試聴の際にどんなに努力しても、故意に
>布などをめくらない限り判別が出来ない環境を作ってください。
>実際に隠してみて、判別できないことの確認と、布などにより違いが
>わからなくならないかの確認をお願いします。

>>8畳の側で被験者や立会人の待合わせや団欒と考えています。

>試験の最中に被験者が接触するのは交換を伝える役だけにするのが
>確実なダブルブラインドつながります。
>ケーブル交換をしている間は被験者は試験室から出ることになりますが、
>その間、他の参加者は家の外で待つことを提案します。
>また、ケーブル交換役と被験者が接触しないように被験者は別の部屋で
>待つことが求められます。

>ダブルブラインドを実現できる他に良い案があればお願いいたします。

あるいは他に参加者を集めておく部屋でもあれば、ケーブル交換の間
被験者が屋外やトイレなどに入っておくことでも実現できます。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 23:55:40 ID:vVNxfU70

◆qQ6wK6czCMさんの部屋の環境は前スレでとっくに紹介されていた。
二週間も放ったらかしといて今ごろになって揉めるなよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 00:23:43 ID:rq7Ft4Tn

どうせ当日になったら腰抜けpiyoは「逃げる」のですから、それを前提として
会場提供者、参加者は対応した方が良いですね。

要するに、エスカレートする腰抜けpiyoの要望をまともに受け止め、

「当日の条件を全て事前に確認しておくのはちょっと・・・」
「家族もいるので、テストで３部屋も占有するのはちょっと・・・」
「近所の目があるので、屋外に参加者や警備がうろつくのはちょっと・・・」

等と心配する必要など一切無い、ということです。
たとえ何の裏付けが無くても、腰抜けpiyoの出す条件には全て

「了解です！何の問題もありません！一月三日は『お待ちしていますので、絶対来て下さいね！』」

とだけ回答すべきですね。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 02:42:35 ID:8c7ibGWF

>>281
お前、女の屑みたいに「腰抜けpiyo」だの何だのいい気になって抜かしているが、実際に開催されたらどういう責任を取るんだ？
女の腐ったような性格だから、またpiyo氏にぐだぐだ文句をつけるつもりか？
piyo氏が逃げなかった時にお前がどういう去就をするのか示せ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 02:45:26 ID:9CI9rQe2

開催するという話になっているのに、
「どうせ中止になるから・・・」という勝手な前提で、今からpiyo叩いてる奴は何なのだろうか。アホなのだろうか。
もし中止になったら、そのときpiyo叩けばいいだけ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 03:14:07 ID:boJU44hv

逃げにくい雰囲気にするために逃げるに決まってると連呼してるらしいよ
piyoの開催決意を後押ししてくれてる訳だから問題ないと思うｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 07:25:25 ID:tvypd3Eq

http://community.phileweb.com/mypage/entry/1913/20081222/9097/
ファイルウエブでまた暴れてますな、piyo

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 07:40:13 ID:xY86l1Sj

>>285
まあこの結果
肯定派が勝てば、否定派は駄耳決定。
否定派が勝てば、肯定派は駄耳決定。

負けた方はオーディオやる価値無し。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 07:57:43 ID:C85PUmTE

>>278
先に◆qQ6wK6czCMさんに住所等を連絡していたのに彼は>>151-152を書いたというのか？
何かメールのやり取りで行き違いがあったとか？
では何のためにすぐ嘘とばれるような
>私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を
>◆qQ6wK6czCMさんにお伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。
>という返信を昨夜もらいました。
という事を書いたのだろう？ぜひ◆qQ6wK6czCMさん本人に説明願いたい
piyo、君も相手に説明させようとせずすぐにこのスレ上で事実と違うと反論するべきだった
ともかくもし君が言うことが本当なら、その部分を非難した事については詫びますよ
ただ君は>>279でたかだか一週間前のことを「はるか以前に…」と言っているようだが
そういった誇張表現や前回の10万の時の言動、今回の開催中止騒動時の言動から垣間見える
君の人格からして何か君が◆qQ6wK6czCMさんに不信感を抱かせるような事をしたのではないかな？

>>275
コテハンもつけていないのにどうすればお前が
「大津くんだりまで行く気はない」といっていた人間だと判断できるんだ？
お前（自称録音技師？）以外のpiyo擁護レスの全てがお前の自演だというのなら
お前が憤る理由も説明がつくけれどな
しかも否定派の俺が何を判別すればいいのかな？
ここの否定派やpiyo自身が言っているように否定派をブラインドテストの被験者にする事は無意味
その上に金を賭けるなんてまったく無謀だよ
しかも俺は検証に金がかかっている事自体が肯定派言い訳につながるから
まともなブラインドテストをやりたいなら懸賞金はやめておけ、と言っているからな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 10:37:43 ID:dlOhjjzG

>>287
> ただ君は>>279でたかだか一週間前のことを「はるか以前に…」と言っているようだが
> そういった誇張表現や前回の10万の時の言動、今回の開催中止騒動時の言動から垣間見える

これはお互い乱発しているじゃん。
もう牽制の掛け合いって感じだよ。

> 君の人格からして何か君が◆qQ6wK6czCMさんに不信感を抱かせるような事をしたのではないかな？

piyoさんの信用度はともかくとして仮に>>278-279が本当なら
◆qQ6wK6czCMさんの人格の方に問題があるかと。

やっぱ互いに対立している陣営が協議して実験ってのは難しいのかね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 15:58:15 ID:RhUcxsdk

>>282
とりあえず｢女の屑｣｢女の腐ったような｣という言い回しを用いている時点で駄目だろ
他人を非難しても「一般常識もモラルも持ち合わせていない輩が戯言言っているなあ」となるだけ
piyoを擁護する奴らってなんか御本尊のpiyoと似ているよね

こういった非常識な連中だからこそ盲信的にpiyoを擁護することはあっても
piyoの言動や行動に疑問を持つ事がないのだろうね

一般常識のある社会人なら10万検証提案時の態度や今回の検証中止、中止の中止辺りのレスを読んだら
まともにとりあうべき相手ではないと思うだろうね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 16:26:03 ID:tvypd3Eq

piyoのHP更新してるな。
掲示板にあった都合の悪いやつ削除されてた。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 20:14:55 ID:AOH9xmx6

自作プラシーボスピーカーもブラインドテストやれば良いのに

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 20:21:54 ID:jajeufE+

>>288
金出してテストやるのが肯定派だけだからな。
否定派も金出して「聞き分けられなかったら１００万払う」をやればもう少し均衡してバランス取れるかも。

293 ：292：2008/12/22(月) 20:34:54 ID:jajeufE+

おっと肯定派と否定派が逆だったよ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 09:58:27 ID:XGWlM4nc

age

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 10:35:03 ID:GlkEQR+r

>>289
たしかにpiyoとその擁護者は主張が非常によく似ている
理由は簡単だよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 10:56:45 ID:cKbZWQ8f

一方は「東京在住だから正月に関西まで行く気など無い」と素直なんですけどねえ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:11:44 ID:LGkOx0Gh

それは普通の感覚だな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 12:58:50 ID:J3AhzhBM

今日の大阪はポカポカと良い天気だよ。
piyoさえ休みが取れたら今日、オフ会が開かれるところだった。
休日出勤で仕事か？ご苦労さんｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:16:47 ID:D1dkyn28

今日開催したらルール違反なのです。
被験者の一人である◆jH3Q3bIrRMさんはルールを理解できていなかったため、
違いのわかる環境を用意できないのに参加申し込みをしていたそうです。
また、イベントが行える冬休み期間に参加が出来る見込みもないそうです。
他の参加者の皆さんはそんなことはないと思いますが・・・
とＨＰでコケにされますよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:17:36 ID:XGWlM4nc

1月3日の記念すべきイベントに粛々と進みつつあります。
まことに画期的なことであります。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:20:10 ID:XGWlM4nc

今頃は、これまでインチキ・コードで不当利益を上げていた某メーカは、
piyoやイベント会場提供者の住所・氏名を必死になって探索し、必殺仕掛人を送り込もとしているに相違ありません。
ご用心。ご用心。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:25:59 ID:M9YW3WLe

レスでこれだけ悪態ついた人に平気で会いにいく神経は図太いｗ

303 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/12/23(火) 14:13:19 ID:iyZ7ALf8

piyo氏から警備のために住所など自宅資料を知らせるようメールがあり
12/15に「自宅住所、敷地と建物の見取図、周辺地図をご送付いたしますが、内容が内容ですから
piyo氏のご住所とお名前をお知らせいただいてご自宅へ郵送させて頂きたいと存じます。」（原文のまま）
と返信したのは事実です。
12/16に「私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を◆qQ6wK6czCMさんに
お伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。」（原文のまま）
というメールをいただいたのも事実です。

304 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/12/23(火) 14:16:34 ID:iyZ7ALf8

私方の自宅は音楽教室で子供さんたちも出入りする場所なので用心させていただきました。
そこで12/17、わが家もセコムの契約をしていますので、私方のセコム担当者から
piyo氏が依頼されたセコム担当者宛に、住所やわが家の防犯機配置も記入されたセコム作成の
間取り図と敷地配置図を社内連絡で送ってもらう手配をして連絡事項は完了しました。

その晩に>152のレスを書きましたが間違いない事実報告な事はご確認ください。
但し、申し訳ないことにその後でメールボックスを開くと、その1時間程前に再考されたのか
piyo氏から住所･氏名の連絡がハイっていました。
正確には、レスを書いた時点ではpiyo氏は住所を連絡されていた事にはなります。
この時差についてはpiyo氏にメールでお詫びし、住所連絡があった旨のレスもした次第です。
行き違いの段、よろしくご了解いただき開催の縺れになりませんようお願いいたします。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 14:22:35 ID:iyZ7ALf8

>>298
ほんとに今日は大津も良い天気です。琵琶湖の眺めも麗らかです。
オフ会の日もこんな天気になればご機嫌です。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 15:56:30 ID:LGkOx0Gh

piyoのやつ、自分で重複スレを立ててた。
連絡の行き違いを防ぐ意味でも統一した方がいいのにアフォかと。

ケーブル piyoのこれが出来たら100万円! ブラインド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1229101702/

時間を考えればこっちが本スレなので、向こうが削除すべきだな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 16:47:50 ID:qviee7CI

感情的な誹謗中傷が飛び交うスレで連絡取り合うなんて馬鹿げてると思うが？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 17:02:59 ID:GcdwUveL

>>304
うーん。色々行き違いがあったのかもしれませんが、
「私も信用もやる気が失せかけて来ました」とまで言い放って、
結果的かもしれないけれど、それが全然勘違いだったのだから、
もう少し早く対応すべきだったような・・・。
piyo氏がこのスレに事態の経緯を書いた後に
後追いで言い訳っぽいレスをしているようにしか見えないです。

ともあれ自宅提供もして色々神経も使っているのでしょうし、
いずれにせよ試験自体が無事に完了することを祈ってます。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 17:17:27 ID:LGkOx0Gh

>>307
2chのルールは守らないくても良いと

【スレッドを立てる前に】
●新しいスレッドを立てる前にスレッド一覧を検索して類似スレッドが無い事を確認して下さい。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 17:51:04 ID:SH7WQ/FT

>>308
被験者への個人情報公開を躊躇ったpiyo側の責任だろ
論理的必要性だけを考えて社会的常識の考慮が後回しだからこんなことになる

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 18:13:58 ID:Oh7yGdbj

>>308
「私も信用もやる気が失せかけて来ました」とまで言ったのは勘違いじゃないだろ。
だいたい他人に自宅住居の情報を知らせろと要求するなら、まず自分が何処の何某と名乗って尋ねるのが礼儀だろ。
それを自分の個人情報は関係ないので報告義務はお受けできません。と喧嘩を売られたらもやる気が失せるだろ。
>>278を読んで、piyoの常套句ではないが最初から住所を知らせていたのに自宅提供者が嘘をついているように読めて
一瞬はpiyoを庇ってやりたくなったが、結局は身元も明かさずに要求ばかりしたから嫌われたわけだろ。
書込みの1時間前に慌てて知らせたのに時差があってけしからんという文句は大人の交際では通用しない。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:25:09 ID:yvmcoGBE

１時間前を「以前から」
１週間前を「はるか以前に」

piyoの言い分も聞かなければならないが、彼がもし本当に16日の段階では躊躇っていて
>12/16に「私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を◆qQ6wK6czCMさんに
>お伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。」（原文のまま）
という内容のメールを送っていて、17日に再考してメールで連絡し、数時間程度の時間差で
先に>>151-152が書かれていたのが事実であるなら
piyoの「◆qQ6wK6czCMさんが>>151-152を書き込む以前から」という事は
間違ってはいないかもしれないが確信犯的に誤解を招こうとしていた発言ともとれるね
普通なら１日、２日くらいの時間差があっても「以前から」とはとても書けないはず
何か手違いがあったと考えるのが当然で、今回のpiyoの>>278のレスは
悪意のある情報操作ととられても仕方がないね
俺も一瞬piyoに謝罪しかけようとしたが大間違いだった

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:10:48 ID:CcYz2r82

いろいろと掛け違いはあっても、無事にイベントが開催され、
「オーディオ界の神話/秘儀」についての貴重な資料が得られれば、結構なことではありませんか。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:27:16 ID:VC7Cw1Mb

子どもを守りたいって気持ちは立派だ

メールのやりとりを勘違いさせるような馬鹿が悪い

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:30:01 ID:ydAkbvs4

>>310-312
どんな経緯があろうがそれを言い訳にしようが>>151-152が書き込まれた時点で
既にpiyoは自分の個人情報を要望通りに伝えていた
◆qQ6wK6czCMはその確認を怠って結果的に虚偽の書込みを行った

大人の交際、社会人的にはこの結果がすべてです。後は言い訳に過ぎません。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:38:20 ID:uzv3D4HC

そうですね。

「私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を◆qQ6wK6czCMさんに
お伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。」

一度こんな事を書いた時点で、その後住所氏名を明かそうが、言い訳にもなりませんよね。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:43:29 ID:ydAkbvs4

>>316
また揚げ足取りか。
piyoが住所氏名を明かしているのにも関わらず
◆qQ6wK6czCMは悪態と共に>>151-152を書き込んだ。
これがすべて。後付の言い訳は一切通じません。

「個人情報は明かしてもらえましたがこういう経緯もあったのです」と愚痴るのとは次元が違う問題。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:46:10 ID:ydAkbvs4

ついでに言うと過失があったとしても
メールに気付いた後に直ちに訂正書込みをしていれば印象は変わっていたかもしれない。
ところが事実は違う。
これを含めて社会人的にどっちが悪いかと言えば間違いなく◆qQ6wK6czCMになる。
これは揺るぎない事実。
piyoのミスもあったかもしれないがその揚げ足取りに終始する人たちの常識を疑う。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:48:49 ID:yvmcoGBE

>>315
>大人の交際、社会人的にはこの結果がすべてです。後は言い訳に過ぎません。
確かにpiyoの開催中止宣言や開催中止の中止のレスとかには言えることだね。
今回も「以前から伝えていた」という事は書いてはいても、
>>152の内容がまるですべて嘘だったかのような書き方だったから
piyoに対する不信感がさらに高まったと思うよ。
もしpiyoに故意に情報操作しようという悪意がなかったというのなら
>>287の
>では何のためにすぐ嘘とばれるような
>私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を
>◆qQ6wK6czCMさんにお伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。
>という返信を昨夜もらいました。
>という事を書いたのだろう？
という疑問に対してpiyoから「そのメールを送ったのは事実です」
「しかし>>152のレスが書き込まれる１時間前に私の個人情報を伝えていました」
という返事のレスが無かったのだろうね？
なに？「まだこのレスを見ていないから説明できないのは当然？」
それこそ言い訳ですね、1日半以上という「１時間前」を「以前から」という彼にとって
相当長時間このスレを見ていないでしょうかね？主催者たる彼が
自分の汚名返上のためのレスをしたあとにそんなに長期間このスレを見ないという愚行は犯さないでしょう
ということは彼にとって都合の悪いことがあったからこそ説明レスをしなかったのですよ
あなたも本当はよくわかってるはずでしょう？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:49:39 ID:KLdzU+aG

「個人情報は明かしてもらえましたがこういう経緯もあったのです」と愚痴るのを擁護するバカにpiyo氏の個人情報が漏れたら偉いことになるな。
◆qQ6wK6czCMには真摯に対応してもらいたい。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:51:34 ID:KLdzU+aG

>>319
>>315が正しい。揚げ足取りは止めろ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:52:35 ID:ydAkbvs4

>>319
故意の情報操作とかそういう揚げ足取りや穿った見方のレベルの話ではない。
事実に基づいて話をしている。
「piyoは既に個人情報を明かしている」にも関わらず「◆qQ6wK6czCMは悪態と共に>>151-152を書き込んだ」
これが事実。
あとの「どうフォローするのが良かった」というのは枝葉末節に過ぎない。
明らかな過失は◆qQ6wK6czCM側にあったのだから誤解のないフォローが必要なら
◆qQ6wK6czCM側がすべき問題。
あとで他の人がどう揚げ足取りしようが反piyo側の書込みをしようが事実を覆すことはできません。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:53:46 ID:dJzvYCdK

まー、あれだ。

印象操作に汲々とせず、真実を明確にすることが重要ですな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:04:14 ID:yvmcoGBE

>>322
>大人の交際、社会人的にはこの結果がすべてです
という事なので一度開催中止を宣言した揺ぎ無い事実があるpiyoは
君たちpiyo擁護派がどうフォローしようが、取り繕おうが
社会的には大嘘吐きの卑怯者というレッテルを貼られてしまい
信頼回復は容易ではないですよ
それに検証に警備までつけるという大幅なルール変更や
フレキシブルなはずであったのに会場提供者の希望の日程を飲まなかったり
そういったご都合に併せてくれている人に
>私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を
>◆qQ6wK6czCMさんにお伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。
というメールをはじめに送ったのも事実でしょうから、
どちらが社会的に信用されるかはもう明らかでしょう

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:05:01 ID:Oh7yGdbj

そうじゃないだろ。
まだ面識もない自宅提供者から自宅情報を聞き出したければまず自分が名乗るのが先。
相手の名刺を貰いたければまず自分から名刺を出すのが世間の常識だろ。
そこであなたこそ名刺を下さいと言われて一旦は私の個人情報をお伝えすることは関係ないので、
その提案はお受けできませんと喧嘩腰になったんだろ。そんな交際がどこにある。
ここにはpiyoの言動に賛同する奴が多いがピュアスレの世間常識ってpiyoレベルなのか？ｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:05:23 ID:uzv3D4HC

いえいえ、仰る通りですよ。

奇特な会場提供者に対して

「私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を◆qQ6wK6czCMさんに
お伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。」

などと書く事と、会場提供者のメールチェックが遅れて勇み足でそれを報告する事。

前者は、明らかに「非常識の次元が違う」大問題ですよねえ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:09:16 ID:uzv3D4HC

> ここにはpiyoの言動に賛同する奴が多いがピュアスレの世間常識ってpiyoレベルなのか？ｗ

もっとシンプルに考えれば良いと思いますよ。
ここは「匿名掲示板」なのですから。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:11:28 ID:Oh7yGdbj

それと>152には
私の個人情報を◆qQ6wK6czCMさんにお伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。
という返信を昨夜もらいました。という事実を書いているだけで何時何分現在まだ連絡がありません
という書き方じゃないだろ。これは事実、じた気提供者の悪意のレスと思うほうがどうかしている。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:12:51 ID:Oh7yGdbj

↑これは事実、自宅提供者の悪意のレスと思うほうが悪意に満ちている。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:19:30 ID:l5lup8YG

シンプルに考えると
piyo擁護派は>>1、>>4-5で挙げられている奇天烈なお笑い草理由を鵜呑みにでき
「一時間前から」が「以前から」「一週間前」が「はるか以前」という時間感覚に疑問を持たない…
こんな奴はまともな否定派には絶対いないな、肯定派の参加者もその辺りは諦めて参加するようだし

ということは…自作…
　　　　　　　　　THE END

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:29:51 ID:uzv3D4HC

まあ、「腰抜けpiyoと愉快な仲間？たち」が、皆にそう「思わせたい」一心で書いているのでしょうねえ。

なにしろ、腰抜けpiyoは「自作派のオーディオおたく」らしいので。
ttp://community.phileweb.com/mypage/profile/1913/

「自作派」って、そういう意味だったのですねえ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 22:30:58 ID:Oh7yGdbj

大人の交際マナーをいう奴がいるからこの点も書くと
piyoが住所連絡の提案はお受けできませんと意地悪したから自宅提供者は
私方のセコム担当者からpiyo氏が依頼されたセコム担当者宛に、住所やわが家の防犯機配置も記入されたセコム作成の
間取り図と敷地配置図を社内連絡で送ってもらう手配までさせてしまったんだろ。
住所連絡をためらったばかりに余計なお手間を取らせて申し訳なかったですとpiyoがお詫びするのが交際マナーだと思うよ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:17:41 ID:qviee7CI

>>309
類似だが趣旨は違うだろ。
既にここは罵詈雑言スレ。

お前さんが向こうのスレを荒らす積もりなら結局同じだがｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:24:30 ID:uzv3D4HC

まあ、一連の「SECOM云々の説明」には腑に落ちない点も多々ありますけどねえ。

・SECOM社は繁忙期の正月に「一個人の一日だけの警備、場所も未定」などという依頼を引き受けるのか？
・自身の住所氏名は明かさなかったのに、SECOM担当者だけは事前に知らせていたのか？
・SECOM担当者は「氏名すら不明の他のSECOM契約者」に対する「契約者個人情報」の連絡など引き受けるのか？

ひょっとすると、壮大な・・・？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:48:31 ID:VC7Cw1Mb

全員がpiyoの自作自演と。

友人を使って(ry

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:52:39 ID:VC7Cw1Mb

アレだ、今回は

メールやりとりのトラブルで◯◯さんが信用出来ないので
今回は中止です。

って逃亡するんだよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:58:46 ID:pi0G1srI

はぁ？
俺なら>>151-152で悪態を吐いてしまった後に
メールが届いていることに気付いたら
即座に謝罪の書込みをするがね。

そういう常識のない連中がpiyo批判しても笑い話にしか聞こえない。
まあ批判が既定路線なんだろうから何を言っても通じないだろうけどな。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:23:19 ID:YYFzck1t

>>151-152って悪態なのか？piyoのレスよりよっぽど紳士的な文面だろ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:27:37 ID:nzUb3oTI

>>151-152は悪態だな。端的に言えば悪口。で、piyo氏のレスが紳士的でなかったものなど見当たらないのだが。
piyo氏のレスのどこかに悪態があるか？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:28:16 ID:YYFzck1t

参加者はpiyoから◆jH3Q3bIrRMさんはルールを理解もできずに参加申し込みをしていたそうです。
他の参加者の皆さんはそんなことはないと思いますが、今一度確認されるように
なんて小馬鹿にされながらも付き合ってくれてるんだよｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:32:17 ID:hAIjVSfd

>>337
> >>151-152で悪態を吐いてしまった後に
> メールが届いていることに気付いたら
> 即座に謝罪の書込みをするがね。

悪態かどうかはともかくとして（個人的には悪態だと思うが）
これに尽きるね。誤解を生む書込みをして間違いだと気付いたら訂正するのがマナー。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:32:17 ID:YYFzck1t

>>337
piyoが住所を明かさないから自宅提供者は無駄な手間までかけさせられたんだろ。
それをやらせておいて後出しでメール送っても何にもならんと思うが。
それで住所さえ知らせてくれなかったとレスして何が悪態、悪口なんだろ？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:33:10 ID:hAIjVSfd

>>342
後出し？
書込みの後にメール出したなら後出しだろうけど
書込みの時点で既にメールが届いていたんでしょう？
そういうのは後出しとは言わない。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:36:12 ID:Mz69KiRp

あと2週間もすれば決着が付くのですから当事者じゃない我々は彼らの計画を
温かく見守り、結果を待ちましょう。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:39:24 ID:9USRjOG4

◆qQ6wK6czCM は参加するかのように見せかけて
個人情報を収集して嫌がらせするのが趣味なんだろ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:40:39 ID:YYFzck1t

住所を知らせてくれたら自宅の資料を送るといったのにその提案はお受けできません
というメールが届いた。これこそ悪態ｗ
それでひと手間かかった後でこれは拙いと思い直して送っても後出しだろ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:44:23 ID:YYFzck1t

>>345
ぼちぼちネガキャンが始まったな。
◆qQ6wK6czCM は自宅写真も年齢、職業も明かして参加してるじゃないの。
まあ、◆qQ6wK6czCMは他人の悪口を書きまくる悪人だから開催したくないという誘導にも読めるなｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:48:26 ID:9USRjOG4

>>347
それは明かしている範囲が個人情報ではない
悪人以前に本人擁護が酷いｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:50:41 ID:YYFzck1t

じゃ、そんな酷い奴なんからそろそろ開催中止に向かうか？ｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:56:31 ID:9USRjOG4

日本語でおｋ

開催することは決まっているんだろう？
卑怯者を見定めるのも一興だな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:58:17 ID:TuKabeBP

まあ、全ては「卑怯者piyoの自作自演」かも知れませんけどね。

> ・SECOM社は繁忙期の正月に「一個人の一日だけの警備、場所も未定」などという依頼を引き受けるのか？
> ・自身の住所氏名は明かさなかったのに、SECOM担当者だけは事前に知らせていたのか？
> ・SECOM担当者は「氏名すら不明の他のSECOM契約者」に対する「契約者個人情報」の連絡など引き受けるのか？

352 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2008/12/24(水) 02:16:19 ID:F3V/AUf/

>>303
>piyo氏から警備のために住所など自宅資料を知らせるようメールがあり

私は住所と氏名を警備会社に伝えるために質問しただけであり、
自宅資料など要求したことはありません。
住所・氏名は自宅を会場に試験を行えばいづれ相手に伝わるものです。

下に時系列に沿って経緯を説明しますが、そもそも私は◆qQ6wK6czCMさんの
個人情報などに興味はありませんし、◆qQ6wK6czCMさんも同じだと思います。
ただ、匿名性の高い掲示板名だけにお互いに警戒しあってしまったということでしょう。

少なくとも私は試験が正しく行えれば満足なので、行き違いは気にしていません。
ただ、試験自体の信憑性が損なわれるのはいやなので、トラブルは避けたいものです。

353 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2008/12/24(水) 02:17:51 ID:F3V/AUf/

14日夜　メール　piyo 住所を質問する。

15日夜　メール　◆qQ6wK6czCMさん　piyoの個人情報を教えれば自身の住所、氏名を明かすと伝える。

15日夜　メール　piyo 試験と自身の個人情報は関係ないことを理由に提案を断る。

17日夜　メール　piyo 以後、◆qQ6wK6czCMさんから返答がないので譲歩して個人情報を伝える。

17日夜　掲示板　◆qQ6wK6czCMさん>>151-152の書き込みをする。

17日夜　メール　◆qQ6wK6czCMさん>>151-152の書き込みを詫びる。

17日夜　メール　piyo　掲示板の書き込みを訂正するようにお願いする。試験方法の説明をする。
　　　　　　　>今回の行き違いの件はあまり御気になさらないでください。
　　　　　　　>私としては正しい方法で試験が行えればそれで十分です。
　　　　　　　>ただ、試験に偏見をもたれても困るので、◆qQ6wK6czCMさんの言葉で
　　　　　　　 >行き違いの顛末を掲示板にてありのままに説明していただきたく存じます。

19日夜　掲示板　◆qQ6wK6czCMさん事実と異なる経緯を掲示板に書き込む。
　　　　　　　 >piyo氏から住所・氏名の連絡とともに、昨夜、ダブルブラインドの実現のための
　　　　　　　 >次のようなメールをもらいました。

19日夜　メール　piyo　掲示板の書き込みを訂正するようにお願いする。
　　　　　　　>ささいなことですが、下記の書き込みは時系列が正確ではないので
　　　　　　　>訂正の書き込みをお願いします。
　　　　　　　>私が住所・氏名・電話番号をお伝えしたのは2日前です。

20日夜　メール　◆qQ6wK6czCMさん書き込みを自分で訂正するのはいやなのでご自身で書き込んでくださいと連絡。

21日夜　掲示板　piyo >>278-279の書き込みをする。

23日昼　掲示板　◆qQ6wK6czCMさん >>303-304の書き込みをする。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 02:30:26 ID:YYFzck1t

時系列に沿って経緯を都合の悪い事柄はカットして説明しているなｗ
>>303
piyo氏から警備のために住所など自宅資料を知らせるようメールがあり
12/15に「自宅住所、敷地と建物の見取図、周辺地図をご送付いたしますが、内容が内容ですから
piyo氏のご住所とお名前をお知らせいただいてご自宅へ郵送させて頂きたいと存じます。」（原文のまま）
と返信したのは事実です。
12/16に「私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を◆qQ6wK6czCMさんに
お伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。」（原文のまま）
というメールをいただいたのも事実です。

についてはどうなんだ？結局は事実だったんだろ？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 02:39:23 ID:YYFzck1t

↑このメールのやり取りだけでも他人に情報を依頼する際の順序も礼儀も
言葉使いも君に利はないぞｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 02:52:58 ID:qHZnUtqS

>>354,355

必要が無ければ個人情報を晒す必要は無いと考えるのは当然。
双方に危機意識が働いたうえでの行き違いであり、両者とも非難されるような性質
のものじゃない。 ◆qQ6wK6czCMにしても、自分が少なからず個人情報を晒すわけ
だから保険が欲しかったのだろう。

それ以前に開催が決定しているイベントを前にして要らぬ煽りを入れている君の
精神構造が理解不能。礼儀というならば一番それを失しているのは君だね。

イベントが友好的かつスムースに運ぶことを祈る。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:30:22 ID:t0F11q8W

自宅提供者も40才にもなった音楽教師なのに人間ができてない気がす。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:56:31 ID:yKphGbco

余計な個人情報が出ると↑こんな馬鹿が出る

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:18:25 ID:MkLiFEMs

滋賀県は幼児殺害事件で有名になってしまった。くれぐれもご用心。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:22:35 ID:+FHKP3ca

>>357
40歳にもなってこんな胡散臭いイベントに参加するのは人間として何か間違ってる気はするなｗｗｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:27:58 ID:MkLiFEMs

琵琶湖畔の静かな町で、幼稚園児2人が殺害さる。
犯人はそのまま車で琵琶湖東岸を北上し大津市まで走行したとみられる。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:39:05 ID:SwJsu4Ps

↑↑↑
心配性のpiyoのパパを心配させるようなカキコミはするなｗｗｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:06:35 ID:H/RopfGh

piyoは幼児なのかｗｗｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:20:10 ID:1Qo6HLBu

何度読んでも◆qQ6wK6czCMさんに誠意を感じないなぁ
>>353によると事実と違う>>151-152の書込みの謝罪をメールだけ済ませて掲示板にはしないままで
書込みをしたときも>>218ではあたかも自分の書込み後にメールをもらったような書き方
（この時点どころか>>151-152の書込みの後で間違いに気付いたはずなのに）
んで訂正要求を拒否してpiyoさんに自分で書くように促しながらその後で言い訳レス

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:34:05 ID:qwgXms1S

周辺のバカ者でもの煽りにも拘わらず、
歴史的イベントの実現に向けて
歯車は回り続ける

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:37:03 ID:1Qo6HLBu

まあそうだな
いざこざがあっても当事者が開催に合意しているならそれでいいか

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:54:37 ID:NTNHfezi

>>364
年配の俺と今の若い人の感じ方の違いかな？
俺でも住所、氏名を教えてくれというメールを貰ったら先に貴方が名乗りなさいとなる。
それでやんわりと郵送するから貴方の住所を教えてくれとメールしたら
それは個人情報だから教えられませんというレスが来たら頭にくる。
相手には要求するが自分はやらないというのは現代気質すぎる。
それで相手を怒らせておいて後で知らせて手違いを責めるはどうかと。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:59:26 ID:CDGD94JF

誠意とか何様だよｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:23:28 ID:wYo1HYv9

>>367
全然違うと思うが。既に途中のマナーの問題じゃない。
事実と違う書込みをして、しかもそれに気付いているのに、
訂正もせずに放置したってのがダメってことでしょう。

年配の人は自分が怒っていいと勝手に判断したら過失を犯しても訂正しないの？
だとしたら今の若い人の方が正しいね。
俺ならたとえ相手が「無礼」だとしても自分が過失を犯したらできるだけ早く謝るよ。
もう「無礼」って問題じゃないからな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:36:09 ID:NTNHfezi

>>369
それも感じ方が違うようだな。
事実と違うとか嘘を書いたとかでなくて自分の住所、氏名を教えてくれというから
貴方も教えてくれたら郵送するを申し出たら、個人情報だからその提案は受けられません
というレスが帰ってきた。それは事実通りなのだから嘘でも何でもない。
お陰で翌日piyoを通じずにセコム内部での連絡を依頼する手間までかけされられたわけだ。
それは平気で許すわけか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:43:50 ID:NTNHfezi

過失を犯したなどと煽っているが、piyo流の理屈で言うなら
最初から、いま現在まだ教えてきませんと意地悪を書き込んだのでなく
他人に住所を尋ねて自分は個人情報だから教えられませんというメールが届いた
という事実を書いたわけだ。piyoの人物像が何となく理解できる報告だった。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:54:08 ID:bUMPyis1

まあ、SECOMほどの企業が

「繁忙期の正月に個人の場所も未定の警備を一日だけ引き受ける」
「会場提供者の担当者が『名も知れぬ他の契約者』に個人情報を連絡する」

等という話は、にわかには信じ難いですねえ。

「自作派のオーディオおたくpiyo」の壮大な自作自演、という可能性も捨て難いですね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:55:16 ID:NTNHfezi

◆qQ6wK6czCMさんの味方をしているようで俺まで罵声をあびそうだが
piyoがそんなに気にしているなら掲示板に書いた1時間前にメールが届いていた旨の
訂正レスがあったらもっと良かっただろう。
◆qQ6wK6czCMは、piyoからその提案は受けられませんと挑発的メールが届いた事だけレスするし
piyoはpiyoでレスが書かれた時点では知らせたという事だけレスするし
この辺も2人はスレ違っている、前途多難。ｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:25:27 ID:zWzxsoHv

>>370-371
> 貴方も教えてくれたら郵送するを申し出たら、個人情報だからその提案は受けられません
> というレスが帰ってきた
これが本当に嫌なら「そちらの個人情報を教えてくれない限り住所はお伝えできません」て返せばいいだけ
何か難しいところがあるの？頭にくるとか言う以前に不満があればそれを伝えればいいんじゃないの？
いきなり掲示板に愚痴を書いただけで、しかも書いた時点で実は望みの情報が得られていたとなるともう呆れるしかないよ。

> 事実通りなのだから嘘でも何でもない
ん？少なくとも>>218は事実と違うわけでしょ？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:32:54 ID:NTNHfezi

からむ人だなｗ
「自宅住所、敷地と建物の見取図、周辺地図をご送付いたしますが、内容が内容ですから
piyo氏のご住所とお名前をお知らせいただいてご自宅へ郵送させて頂きたいと存じます。」
というメールを送ったそうだがこれが
「そちらの個人情報を教えてくれない限り住所はお伝えできません」
という意味をやんわりと言ってることじゃないかｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:35:58 ID:zWzxsoHv

>>375
はぁ。
だけどpiyo氏はそのやり方が嫌で警備会社経由のやり方（？）が良かったんでしょう？
それだけの話で、つまり、
Ａがある方法を提案して、Ｂは他の方法がいいと提案した。
で？
Ａがそれでも自分の提案じゃなきゃ嫌だと思ったら重ねてそう言えばいいのでは？
あとは>374に戻る。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:47:38 ID:nzUb3oTI

ID:zWzxsoHvの言っている事の方が道理だよ。
ID:NTNHfeziは何が何でもpiyo氏を悪者にしたくてしょうがないらしい。
全く意味の無い行動だ。
要するにpiyo氏を不快にするという目的以外に何も感じられない。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:52:15 ID:CDGD94JF

そもそもpiyoがころころ意見を変えたのが原因なのにここぞと
ばかりに名無しで粘着とは実に見苦しいな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:34:29 ID:NTNHfezi

>>375
経緯をちゃんと読んでないなｗ
piyoがお知らせできませんとレスしたからから仕方なく自宅のセコム担当者に頼んで
社内連絡してもらう事にされただろ。お手間をかけさせたわけだ。

まあ昨日も同じ事を書いたが、他人の名刺を欲しいと言うならまず自分が出すのが常識。
自分は出すのを拒んで相手からだけ貰うよう社員とは会社なら商談決裂だ。
piyoはまだ学生なのかな？社会の常識で進めないとまだまだ前途多難ｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:35:16 ID:NTNHfezi

↑>>376-377へのレス

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:42:31 ID:NTNHfezi

自分は出すのを拒んで相手からだけ貰うような無礼な社員では会社なら商談決裂だ。
京都の人と理屈派の野人、この2人の打ち合わせは苦労するだろうねｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:57:28 ID:zWzxsoHv

>>379
仮にそれが社会の常識だとしたら、それは◆qQ6wK6czCM氏にも言えることでしょ？
あなたはさっき、◆qQ6wK6czCM氏が先に、
「そちらの個人情報を教えてくれない限り住所はお伝えできません」って言っているんだと強調してレスしていたが、
そうすると、そっちも
>他人の名刺を欲しいと言うならまず自分が出す
に反していることになるよね？何でその矛盾に気付かないの？
テストを受ける限りpiyo氏に住所を伝えるのは前提なわけで、
「必要なので住所は伝えますが折り返しそちらの個人情報を教えてください」となるよね。

念のため言うが個人的にはその辺りは両者の交渉で決めればいい話だと思っている。
ただあなたの見解は「名刺が欲しいなら先に出せ」みたいだから…。

そして結果的にpiyo氏が先に名刺を出した。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:22:12 ID:ORAo3MSA

外野だけどなんつか否定派肯定派それ以前の問題だな

一般社会常識に欠けた学生かヒキか知らんが
父親を理由にドタキャンするような怪しい奴と
自宅提供の40代社会人(音楽教室経営？)が自己紹介する場合
どっちが先に身元を明かすべきか？常識があればわかるよなｗ
たかだかオフ会にセコム云々も非常識すぎてなんのジョークかと
検証以前にpiyoとpiyoを擁護できる連中は人として痛すぎる

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:29:59 ID:6CAet2bg

その言い方は明らかに外野じゃねーだろ。嘘つくのもいい加減にしろ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:31:12 ID:FEzOIems

ＲＯＭってきただけなら外野ら？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 01:08:27 ID:T2Ifk1e1

>>383
>一般社会常識に欠けた学生かヒキか知らんが
>父親を理由にドタキャンするような怪しい奴

まだこんなこと言ってるアホがいる。
中止は中止されたことを知らんのか？

387 ：む～ぱぱ：2008/12/25(木) 08:02:06 ID:s0zXjD70

そーゆーのは未遂罪というんだぴょん(^^)。

388 ：む～ぱぱ：2008/12/25(木) 08:02:44 ID:s0zXjD70

いわゆるひとつの豆知識だしゅね(^^)。

389 ：む～ぱぱ：2008/12/25(木) 08:04:35 ID:s0zXjD70

でわでわ～(^^)/~~~。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 08:26:17 ID:DvNcZ4GB

>>387-389
推敲しろ

391 ：む～ぱぱ：2008/12/25(木) 10:06:56 ID:s0zXjD70

私はいつだって遂行してるだっしゅ(^^)。

392 ：む～ぱぱ：2008/12/25(木) 10:07:55 ID:t5ZO6aKN

未遂に終わるような屁ったれと一緒にしないでほしいぴょん(^^)。

393 ：む～ぱぱ：2008/12/25(木) 10:09:19 ID:t5ZO6aKN

であであ～(^^)/~~~。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 10:40:56 ID:mg56R/sw

「はいSECOMです」
「ホームセキュリティ契約者の会場提供者と申しますが、○×さんをお願いします。」
「どういったご用件でしょうか？」
「他の契約者と○×さんに私の住所と見取り図を伝えて欲しいのです。」
「・・・申し訳ありません、重要なセキュリティ情報ですので当方ではお受け致しかねます。
お客様から直接先方にお伝え頂けますでしょうか？」
「実は、私は名前も知らないのです。」
「・・・（こいつ馬鹿か？）」

となるのがオチですよねえ。
恐らく、「会場提供者」＝「自作自演派piyoの別人格」でしょう。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 13:16:36 ID:r5j/r9QZ

>>394
君の頭の中では相当面白いストーリーなんだろうな。
しかし悲しいかな他人には全く意味不明。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:24:25 ID:E0WGlG3v

「会場提供者」＝「自作自演派piyoの別人格」かもね。
「公募するはずだった立会人」⇒「piyoの友人に急遽変更」というマヤカシもある。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 15:50:03 ID:mg56R/sw

おやおや。

面白いストーリーも何も、SECOM社がこんな「あり得ない依頼」を引き受けた！と主張しているのは
「会場提供者？と自作自演派piyo」ご本人でけどねえ？

それとも貴方、「SECOM社は契約者同士なら赤の他人にでも個人情報を開示するんだよ！」とでも思ってます？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:52:23 ID:E0WGlG3v

会場提供者に成りすましている奴も限りなく怪しいということ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:53:59 ID:GE9TKDD1

397が邪推魔かpiyoがリアル基地外か
さーどっち

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:27:56 ID:r5j/r9QZ

両方ともリアル基地外に一票。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:39:35 ID:yUw9W5Et

ここで何度も３行以上のレスを繰り返す感性は立場の如何を問わずアレですなｗ
まあそれが楽しみでここを覗きに来ている感性もアレなわけだがｗ

402 ：む～ぱぱ：2008/12/25(木) 17:58:55 ID:s0zXjD70

ﾔﾊﾟｰﾘ、そーゆーアレな感性を轢き付けるおどろおどろしい情念がこのスレに立ち込めてるんだしゅね(^^)。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:32:53 ID:fC+yJpF4

時系列が好きなpiyoと観客のために過去スレを読み直したが最初から流れがすれ違いだ。

大阪の100万円テストが会場問題で難航して自主開催のオフ会をやる方が正解という流れになったので
11/4　◆qQ6wK6czCMがメアドを晒して
大阪で出席を予定していた人、いっそ大津まで試聴に来ませんか。
以前、写真アップしたようにヴァイオリンが吊るしてある楽器屋のような部屋です。
あまり年末ギリギリで忙しくならない内に実施できればというオフ会の勧誘を書いた。

数日間で　肯定派数人が参加を申込んだ。あくまでも肯定派同士の試聴会。
（住所、氏名を知らせて訪問を申込み◆qQ6wK6czCMが了解して自宅地図を送ってもらったようだ）

2週間経って　piyoも参加すれば◆qQ6wK6czCM宅で100万円テストができるというスレの流れを受けて
piyoも申込んだ。
（その会場で100万円テストをやらせてほしいという依頼を、住所、氏名くらいは名乗って了解を
得たものと思っていたが、今回のイザコザを見るとそうではなかったようだ）

年内開催では、piyoが12/28～30、後に12/31も追加したがそれ以上は譲らずに
以前から年末と言っているいっているではないかと主張した。
それを言えば、◆qQ6wK6czCMも最初から年末ギリギリは駄目だと書いている。
出来るだけ大勢が参加できる日程を調整しましょうという約束だったのにまとまるはずがない。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:35:55 ID:fC+yJpF4

そこで新年の会場だが、◆qQ6wK6czCM宅は12畳と8畳、それに接する玄関ホールだそうだが
piyoは独立した3スペース、それがなければ便所や屋外に出るという主張だ。
部屋の問題は、申込む時点で納得できる100万円テストの間取りかどうかくらい確認してから
開催を依頼するものだろう。今頃になってどうにもならないのではないか。

立会人については、以前から公正な第三者と書いているのにpiyoの友人に急遽変更してしまった。
piyoの期待どおり100万円の被害にあわないことを祈るが、テスト結果をHPでアピールしたいなら
piyo側に疑惑が残ってしまうという顛末になる。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 19:41:01 ID:4O2Pbnmq

純粋な「公平な第三者」を用意するのはとても難しくね？
結局は参加者の誰かのツテを辿ることになるのだし。
２ちゃん読んでる全く他人を引っ張ってくるって言ったって、
実は参加者のうちの誰かと知り合いだったっていう可能性は常にあるんだし。
個人的な、かつ小規模な実験オフである以上、その辺は妥協するしかないんじゃないかな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 20:40:13 ID:t+6Lw15C

piyoは自分の言い分はぜんぜん妥協しないのにｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 21:31:20 ID:lo69F47X

>>403-404
余り詳しくないようだから開催日時決定までの顛末を紹介する

◆qQ6wK6czCM氏
年末年始なら元旦のような極端な日以外ならいつでもいいです

piyo氏
わたしもいつでもいいです。1/3を希望しますが日時を指定してください

2ch外野
いつでもいいって言ってんだろ、piyoさっさと日時を決めろよ！

piyo氏
じゃあ当初から私が希望していた1/3でお願いします

◆qQ6wK6czCM氏
本当は1/4が良かったですが仕方ありません、じゃあ1/3で

2ch外野
1/4が良かったのに1/3にするなんてpiyoはなんて自分勝手なんだ！

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 21:49:36 ID:XliniLWf

>>407
追加

piyo氏
わたしもいつでもいいです。1/3を希望しますが日時を指定してください

◆qQ6wK6czCM氏
わたしの方はいつでもいいと通達済みなのでpiyo氏の連絡待ちです。

2ch外野
いつでもいいって言ってんだろ、piyoさっさと日時を決めろよ！

後は同じ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:11:16 ID:b9Sh1m1L

とりあえずみんなスレタイ読めや。
スレ違い（反スレ）な書込み大杉。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:47:46 ID:E8UqMbcn

piyoが空気読んだ方が良いよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:48:48 ID:Hx/+qGwV

ま、、、>>1があれだからなぁ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:58:48 ID:sxg3cDo9

すでに1月3日に画期的イベントが挙行されることは決定しているぞ。
いまさら、過去の経緯をグダグダ言う輩は、究極の愚民だ。
アホの麻生が首相の日本に相応しい愚民どもだ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 23:57:03 ID:t+6Lw15C

>>412
雰囲気が進行していて外野からは開催期待だが肝心な具体案は煮詰まっていない。
◆qQ6wK6czCMが提案する現状の部屋で被験者が紳士的に見ないようにするという案をpiyoが受け入れるのか。
またはpiyoが提案する30回×3回、計120回もトイレを開放しろという案を◆qQ6wK6czCMが受け入れるのか。
雰囲気だけが先行したらもめて決裂するよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 00:09:07 ID:lvQahyJO

30回×3回、計90回だった。単純な下記ミスすまん。しかし大丈夫なのか？ｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 10:11:40 ID:L9J8SHVX

piyoの願いは2日3日に大雪が降って交通マヒが起こることだろうな
いい中止理由になるｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 15:35:31 ID:otdQkKUD

会場提供者も今はそれを願ってるのではないかなｗ
こんなに囃されたら中止もできんし揉めた相手と会いたくないし・・・

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 17:24:15 ID:VwF84M8g

ドタキャン被害を防ぐため◆qQ6wK6czCMは当日の朝、自宅の前に
piyoが30万円かけた警備員の姿を確認してから待合場所に向かうと良い。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 17:27:04 ID:VwF84M8g

piyoは事前に、30万の警備員に◆qQ6wK6czCMの自宅を下見させて
間違いないことを確認してから待合場所へ向かうと良い。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:27:19 ID:IvdFr8Nk

piyoが警備員に守られてVIPのように入場する様子をビデオ撮影してくれ。
俺はブラインドよりも興味ある。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 18:54:55 ID:iIxO6URs

顔を一般公開できるわけないだろ？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 20:54:25 ID:ZhBpFn16

最近、参加者が出てこなくなった件について。
フシアナ入れて別人格の大阪人に成りすましていたがメル友を動因した芝居だった可能性も。

422 ： ◆jH3Q3bIrRM ：2008/12/27(土) 15:01:32 ID:m9sV1XK/

参加者にも火の粉がかかってきたｗ
それに開催が近づけばもっと打ち解けて和やかになると思ったのにギスギスしてきた。
俺はHPにも名指しで、ルールも分からない男だと貶されたからさらに注文するが
◆qQ6wK6czCMさんが準備された部屋で紳士的に行えばダブルブラインドは可能だ。
寒中に30回も屋外に出ろとか、トイレに隠れろというほど参加者を信用できないか？
正月早々なんと非常識な客だと、近所にも家族にも白い目で見られて恥ずかしいだろう。
冗談だと思ったが、大げさな身辺警護まで手配するpiyoのことだから本気でやりかねない。
本気でそんな事を言い突っ張るなら俺は辞退するよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 15:16:48 ID:vt2HNUgy

せっかくやるなら、アカデミックに認められる内容にするべき。
そうそう簡単に開催できるものではないのだから。　と考えているのだろう。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 15:25:31 ID:z5FVkSwK

アカデミックに認められると言うなら
どこに論文出すのかくらい明示しろよなｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 16:57:28 ID:f2c+2oOz

アカデミック(笑)

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:23:47 ID:fCC8vH1a

そろそろ肯定派は言い訳を考えないといけないかもしれない。
「風邪(やインフルエンザ)にかかってしまい、耳が聞こえにくかった。
　風邪の流行りやすい冬を狙ってわざわざテストを開催するのは卑怯すぎる。」

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:25:16 ID:f/BMC0lv

>>424
論文に値するような結果が出ると思っているその神経はバカではないのか。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:45:28 ID:z5FVkSwK

>>427
100万やるからブラインド挑戦者求むってだけならどうでもいいが
アカデミックな意義を吹聴してるんだから、実験結果をアカデミックな成果に繋げる為の道筋くらい見せても良いだろ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 18:00:46 ID:F04xFXyr

嫌なら参加しなけりゃいいだろ、腰抜け。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 18:22:50 ID:pDrYpgiB

>>426
意味不明。なんで肯定派が言い訳して逃げる？
もし間違っても罰金もなくまぐれ当たりでも100万もらえるのに。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 18:45:19 ID:f/BMC0lv

>>428
アカデミックな成果が上がると思っていること自体が吉外なのがわからんのか？
ケーブルの音の差がわかる人間はいませんでした。
これのどこにアカデミックな成果を見出せるんだ？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 19:19:12 ID:z5FVkSwK

>>431
アカデミックな成果が得られますよと吹聴してるpiyoに言えよｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 19:32:31 ID:fCC8vH1a

>>431
>>>428
>ケーブルの音の差がわかる人間はいませんでした。
>これのどこにアカデミックな成果を見出せるんだ？

肯定派のこの体質が、ケーブル問題の根底だ。

アカデミックな成果は差があることのみ、と思っている人は、
差がないことに興味は持たない。
したがって、ケーブルで音が変わらない、という意見に対しては、
アカデミックではないとして聞く耳を持たない。

これがアカデミックな行動なのだろうか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 19:33:37 ID:f/BMC0lv

>>432
どこにそんな記述がある？
アカデミックにはありえないという記述しか見当たらんが？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 19:36:30 ID:f/BMC0lv

>>433
だから、肯定派と言うのは結局オカルトなんだって。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 19:45:20 ID:pDrYpgiB

公正な第三者の立会人＝交換役で実施するはずのルールなのに
piyoの友達が立会人に変わった時点でアカデミックは崩壊しているｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 19:56:31 ID:f/BMC0lv

>>436
公正な第三者なんてありえないだろう。
肯定派か否定派か、そのどちらかに属しているわけだからな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:56:04 ID:cYsjA13p

>>422
さすがルールの分からない男だけありますね
本当に分かっていないようです

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 23:26:15 ID:O7aET3R3

かくして肯定派の悲願の叶うことなく今年も暮れ行くのであったｗ
音の差を示せない肯定派は相変わらず苦し紛れに糞耳、貧乏人を連呼するのみｗ
来年こそ彼らの身に幸福の訪れんことを切に祈るｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 23:46:25 ID:z5FVkSwK

>>434
今見直してみたら
piyoがアカデミック云々と言ったのは3月告知の10万チャレンジの時だった

アカデミックな意義を謳う事で人集めする狙いは捨てて
賞金100万に積み増す戦略に置き換えたのかな？

引用
28 ：piyo：2008/03/30(日) 20:34:12 ID:Og4Awbqd
>>25
>コレ成功してもなんか不正あったんだろと騒ぐ口は塞げないし

不正を防ぐことには尽力しますが、当然アカデミックに認められるためには
より厳正な試験で再現性があることを示す必要があります。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 00:13:52 ID:qnkkg+rq

ケーブルの聞き分けについて、それを否定する実験結果を出しても、
余りに当たり前すぎて論文としては採択されないでしょう。
アフリカゾウはヒトよりも体重が大きいことを実証しても、論文にはならないでしょう。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 00:42:43 ID:PJQ+ZJkX

>>440
>不正を防ぐことには尽力しますが、当然アカデミックに認められるためには
>より厳正な試験で再現性があることを示す必要があります。

というのは、「（あなた方が）アカデミックに認められるためには、」
という意味じゃないか。
piyo氏が肯定派へ助言しただけのことだな。

443 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2008/12/28(日) 01:14:37 ID:s68uICIl

>>◆jH3Q3bIrRMさん
こんばんは。

>それに開催が近づけばもっと打ち解けて和やかになると思ったのにギスギスしてきた。

中身のない煽り等は無視してしまえばいいと思いますよ。
私は試験を行いたいし、被験者も参加したい。
それで十分ではないですか。
外野がなんと言おうと我々に試験を行う意思があれば彼らにはそれを防ぐ
力はありません。

◆jH3Q3bIrRMさんも電源ケーブルを聞き分ける能力を持つ人間が
存在することを証明したいのですよね。
何も悩むことはないと思います。

>◆qQ6wK6czCMさんが準備された部屋で紳士的に行えばダブルブラインドは可能だ。
>寒中に30回も屋外に出ろとか、トイレに隠れろというほど参加者を信用できないか？

参加者がお互いに後ろを向いて部屋を移動するのは現実的ではないと思います。
例えば部屋から出るために後ろを向くタイミングにしても、被験者との
情報のやり取りがないとできません。
もちろん、声を掛けて「今から後ろを向いてください。」「通過したのでもう
後ろを向かなくて大丈夫です。」なんて会話を被験者と交わしては意味がありません。

444 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2008/12/28(日) 01:19:13 ID:s68uICIl

それに、お互いに情報を伝えずに移動する方法を編み出したとしても、試験中に
誤って接触があった場合、そこで試験は失敗になります。
さらにいえば、たとえ試験を通して情報の遮断に成功した上で、聞き分けに
成功したとしても、本当にダブルブラインドであったのか疑いが発生して
しまうという不本意な自体が発生することは容易に想像されます。

私の提案するケーブル交換中の動作、すなわち被験者とケーブル交換を伝える役の
人以外は部屋の外に出て、被験者はトイレなどの別の部屋に入るという方法は
それらの問題を簡単に回避することの出来る手法だと思います。
部屋やトイレを出入りすることは何も難しいことはありませんし、誰かに
恥じなければならない振る舞いでもありません。

◆jH3Q3bIrRMさんに思い出していただきたいのは試験を開く趣旨です。
当然のことながら試験はその結果を得るために開くものです。
そして正しい結果は正しい試験法によってのみ手に入れることが出来ます。

体温計を空にかざせば太陽の温度を測ることが出来ますか？
誤った実験手法を持ってどんなにがんばって何回も試験をしたところで
意味のある結果は一切得られません。
◆jH3Q3bIrRMさんに何度か試験のルールを読むように指摘したのもそのためです。

◆jH3Q3bIrRMさんも私も正しい結果、真実を知りたいという気持ちは
同じだと思います。
そのためにできる最善の策を取ろうではありませんか。
ぜひとも、試験は正しい方法で行いましょう。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 01:55:30 ID:OCJ0VWb+

ダブルブラインドを成功させるにはpiyoと被験者が90回トイレに出入りします。
当日はご家族はトイレを使用できませんのでよろしくですｗｗｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 02:54:02 ID:G2lYnotG

>>442
そう、つまり今回の検証方法ではどのような結果がでたとしても
「アカデミックな場で認められることはない」という事
そういった「無意味な検証」を嫌っていたはずのpiyoが
はなから諦めて立会人に自分の友人とか言っているからね
そりゃまともな否定派からすれば基本条件整備すうらもともに行えない
厳正さに欠いたお遊び試験なんて立ち会う道理もないからね
つまり新年早々大津くんだりまでお遊びに立ち会うのは「時間の無駄」ということ
piyo本人も>>443-444では「アカデミックな場で認めれれる」とか「学術的に認めれれうる」とか
言っていたことに対してはまったくなかったことのようにスルーし明言していない
姑息な主催者は「厳正な立会人」を用意できなかった今回の検証を
なんとか「意味のある」ものに見せたいようであるがまともな否定派にはそんなまやかしは通用しない

あとPIYOは意見として基本条件整備云々が出た後に後出しでリスクアセスメントを持ち出してきたが
まったくトンチンカンな方法でしか考えることができていない
リスクアセスメントとはどういった場合にどのような立場の人間が
どのような方法で行うのが「最善」であるか？そういったことがきちんと判っていれば
主催者として成すべき事はおのずとわかろうものだが
結局自分の身の心配しかできていないのが現状
さすが、自宅提供者には「リスクを楽しめ」と豪語していた人間だけあるよ
父親に泣きつかれｗ自己保身だけには余念がないのにね
このようなチグハグな言動行動をしているからまともな否定派から相手にされないんだよ

こういった真摯な意見も「中身のない煽り」と逃げるのだろうねpiyoは

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 03:28:13 ID:EPRC2Amp

日本語でおｋ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 05:12:33 ID:nMv7rMTk

>>446
どの辺が真摯なのか詳しく教えてくれ。
内容云々以前にpiyo憎しの思いがひしひしと伝わってくる無礼な意見にしか見えないが・・・。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 07:50:26 ID:cL5plp8R

ケーブル piyoのこれが出来たら100万円! ブラインド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1229101702/

piyoよルールにうるさいオマイがルールを守らないとはどういうことだ？
早くこの重複スレの削除依頼を出せよ。

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450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 08:02:22 ID:zZv4YXJf

>>448
結構まともな事を書いていると思うけどなあ
しかも｢大津くんだりまでわざわざ行かない｣と言っていた否定派の意見なんだから
piyoも耳を傾けて真剣に返答するべきだよね

まあ友人を立会人にしようとしている時点で今回の検証を
「アカデミックな場で認められない」ものにしようとしているのはpiyo本人なんだから
その辺りの事を全く触れずに自分の言いたい事だけレスするのは卑怯だよ
この前の父親騒動にしろ意図的な情報操作にしろそうだったけれど
主催者としての説明責任は全く果たさずに無視を決め込む人間にまともな検証など行える訳がないよ
主催者としての責務を果たすべき人間にたいして当然行われるべき追及を
善意や良心とは捉えられず、piyoへの悪意としか思えないなんてね…
真剣に忠告や助言をしてくれる家族、恋人、友人、知人など一人もいない訳じゃないんだろ？
piyo擁護派は御本尊に似て社会性のない奴ばかりなのかな？
だから>>1に挙げられているような理由を手放しで受け入れられるのか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 08:31:04 ID:HGahHG9m

その情熱はどこから？ｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 10:15:45 ID:N2DX1P7T

自作自演派のオーディオおたくpiyoと、会場提供者？◆qQ6wK6czCMの言い分

自作自演派piyo「警備のために住所など自宅資料を知らせるよう。」
会場提供者？「自宅住所、敷地と建物の見取図、周辺地図をご送付いたしますが、内容が内容ですから
　piyo氏のご住所とお名前をお知らせいただいてご自宅へ郵送させて頂きたいと存じます。」
自作自演派piyo「私の試験に◆qQ6wK6czCMさんが参加することと、私の個人情報を◆qQ6wK6czCMさんに
　お伝えすることは関係ないので、その提案はお受けできません。」
会場提供者？「わが家もセコムの契約をしていますので、私方のセコム担当者からpiyo氏が依頼された
　セコム担当者宛に、住所やわが家の防犯機配置も記入されたセコム作成の間取り図と
　敷地配置図を社内連絡で送ってもらう手配をしました。」

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 10:19:10 ID:N2DX1P7T

ところが現実世界では・・・
会場提供者？「ホームセキュリティ契約者の会場提供者と申しますが、○×さんをお願いします。」
SECOM担当者「どういったご用件でしょうか？」
会場提供者？「『他のSECOM契約者』と、その担当者の○×さんに私の住所と見取り図を送付して欲しいのです。」
SECOM担当者「・・・申し訳ありません、重要なセキュリティ情報ですので当方ではお受け致しかねます。
　お客様から直接先方にご送付頂けますでしょうか？」
会場提供者？「実は私は、『他のSECOM契約者』の住所はおろか、名前すら知らないのです。」
SECOM担当者「・・・お受け致しかねます。（こいつ頭がおかしいのか？）」

まあ、「会場提供者」＝「自作自演派piyoの別人格」で、ヴァーチャルでテストして、ヴァーチャルで
否定派が勝利？して、会場提供者？が2chで敗北宣言？するのでしょうねえ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 10:30:39 ID:u90qQ/O8

アカデミック(笑)

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 11:33:31 ID:I8aHETps

>>445
piyoはセコムの警備費15万円や友人と2人分の交通費で数10万円の費用をかけている。
肯定派は当日トイレが使用できなくなる位は我慢してほしい。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 11:41:50 ID:4JQgh13p

>>450
今更>1を理由にgdgd言う時点で悪意以外の何者でもないだろうな。
参加者は>1のような振る舞いがpiyoにあった後で参加表明してるんだから。

俺がどう思うか？無論、piyoは人間的にどうかと思うよ。

piyoが用意した立会人の公平性に疑問を持つのはいいが、代替案を提示する
わけでもなく不満だけを言い続けるのはあまりにもガキっぽい。

piyoの無礼にぐっと堪えて目をつぶり、公平性が保てるよう議論を誘導したうえで
音の違いを聞き分け賞金ゲット。これがカコイイやり方だと思うが。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:18:50 ID:PJQ+ZJkX

>>446
お前頭悪いだろ。
「アカデミックな場」に発表出来る結果というのは、「音の変化が聞き取れた」という結果で無ければならない。
piyo氏が、そんなものが出て来ると思っているのか？
トンチンカンでチグハグなのはお前の頭だよ。

458 ： ◆jH3Q3bIrRM ：2008/12/28(日) 12:32:35 ID:LAbHnnJu

piyoはやはり本気でトイレ使用案を押し通すつもりかｗ
正月に他人の家をお借りして生活ゾーンまで踏み込み終日トイレを占領しても
誰に恥じる振る舞いでもありません、という神経にはついていけない。俺は辞退決定だ。
嫌がらせて辞退させるつもりなのか知らないが、俺はぐだぐだ引き伸ばすのは嫌いな性質だから
早速辞退決定。次の被験者に入れ換えてくれ。

研究所の建物でなく個人宅を借りるのだから、その条件の中で現実的にやらないといけない。
◆qQ6wK6czCMさんが用意された12畳、8畳、玄関ホールという3部屋続きが整う家は少ない。
そこで出入りする人影を隠すために衝立を立てるという現実的な対策で十分じゃないか。

459 ： ◆jH3Q3bIrRM ：2008/12/28(日) 12:34:29 ID:LAbHnnJu

◆qQ6wK6czCMさんが部屋の詳細を説明をレスしたのは20日も前のことだ。
その時は何の返答もせずに引き伸ばして難題を出して来てゴネているようにしか見えない。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:13:47 ID:HGahHG9m

寒き日の熱きバトルｗ

461 ：む～ぱぱ：2008/12/28(日) 13:13:58 ID:IB+Or5b2

いわゆるひとつの逆雪隠詰めだしゅね(^^)。

462 ：む～ぱぱ：2008/12/28(日) 13:17:11 ID:IB+Or5b2

ところで人体の自然現象を無理矢理がまんさせるのは、虐待にあたるという議論があったんだぴょん(^^)。

463 ：む～ぱぱ：2008/12/28(日) 13:18:07 ID:IB+Or5b2

いわゆるひとつの豆知識だっしゅ(^^)。

464 ：む～ぱぱ：2008/12/28(日) 13:18:40 ID:IB+Or5b2

でわでわ～(^^)/~~~。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:21:43 ID:u90qQ/O8

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:39:45 ID:JZguT4n1

残り1週間でこれでは実施はとても無理だな。

467 ：む～ぱぱ：2008/12/28(日) 14:07:23 ID:IB+Or5b2

そんなことはないだっしゅ(^^)。

468 ：む～ぱぱ：2008/12/28(日) 14:08:51 ID:IB+Or5b2

法の網の目をかいくぐって合法的に実現する方法が必ずあるはずだぴょん(^^)。

469 ：む～ぱぱ：2008/12/28(日) 14:09:24 ID:IB+Or5b2

そーゆーことにだけは頭が回る人たちにぜひ協力してもらいたいものだっしゅ(^^)。

470 ：む～ぱぱ：2008/12/28(日) 14:09:57 ID:IB+Or5b2

でぁでぁ～～(^^)/~~~。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 14:42:27 ID:PWz4zQPQ

>>459
>難題を出して来てゴネて

始めから言ってるから。
条件は

472 ： ◆jH3Q3bIrRM ：2008/12/28(日) 14:58:38 ID:LAbHnnJu

◆qQ6wK6czCMさんも12/9に初めから部屋の説明をしているだろう。
>・部屋の環境
>4間×2.5間　約20畳の部屋ですがアコーディオンドアで約12畳と8畳に仕切れます。
>12畳の側で試聴、8畳の側で被験者や立会人の待合わせや団欒と考えています。
>被験者と一瞬の顔合わせも禁止という人には、8畳と玄関ホールが接続していますので
>目線が合わないよう後ろを向いてもらっている間に玄関ホールに出てもらう。
その後には
>出入りする人影を隠すために衝立を立てて隠す
と書いているだろ。
それが不満ならなぜその時に言わない、引き伸ばした挙句にトイレとか言い出すのはおかしい。
そんなpiyoには付き合えないから俺は辞退。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:00:17 ID:PWz4zQPQ

それより前から条件書いてあるから。

474 ： ◆jH3Q3bIrRM ：2008/12/28(日) 15:06:12 ID:LAbHnnJu

その条件と◆qQ6wK6czCMさんの環境はどう違うんだ？
出入りする人影を隠すために衝立を立てて隠して玄関ホールで待つのと
隠れてトイレへ入るののどこが違う？

475 ： ◆jH3Q3bIrRM ：2008/12/28(日) 15:13:39 ID:LAbHnnJu

ともかく部屋の環境の説明を受けたのにわざとスルーしておいて
迫ってきてから非常識な注文を付けるようなやり方ではゴネているとしか言いようがないと思う。
棄権した俺にもう発言権はないが。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:13:59 ID:N2DX1P7T

まあ、「自作自演派のオーディオおたくpiyo」の努力も認めてあげないといけませんねえ。

なにしろ、一人で否定派、肯定派の複数人を演じ分けている訳ですから、前後関係の辻褄が
合わなくなったり矛盾が生じたりするのも無理はありませんね。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 17:04:38 ID:j149cEPF

ま、piyoは参加者をもっと大切にしないといけないね。
前回は自分でスレ立てて募集したが誰も信用してくれず応募ゼロで空振りだった。
今回はpiyoを救おうと何人もの肯定派が疑心暗鬼ながらも応募してくれている。
もっと感謝して失礼のないように接しないとだめだよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 17:11:41 ID:Pk5k7Hwh

>>477
否定派がケーブルで音が変わらないことを示すためには、
肯定派に感謝しないといけないのか？
そんな義理はないと思う。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:21:55 ID:PJQ+ZJkX

そもそも肯定派が「ケーブルで音が変わる」という嘘をつくから、piyo氏が、「しょうがねえ奴らだなあ」と舌打ちして立ち上がったことを忘れてはいないか？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:45:58 ID:Ya2Fcwd2

大槻教授にこういう実験やって欲しいｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:53:52 ID:j149cEPF

否定派も感謝の気持ちがないならつまらんレスしてないでせめて協力してやれよ。
立会人募集の期限は～12/Eまで。公正な進行に一人位は手伝ってやれよ。

482 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2008/12/28(日) 22:40:28 ID:s68uICIl

>>455
ケーブル交換を伝える役に一言声を掛けて試験を一旦中断すれば、試験を
妨げることなくトイレは誰だって自由に使えますよ。

>>458
試験をダブルブラインドで行うことは試験を発表した時点から
一貫して説明している大前提です。
もう参加されないということですが意見があるのであれば◆jH3Q3bIrRMさんは
まずルールをよく読んで理解してからにしてください。

ケーブル交換中に被験者以外の人が移動することがそんなに難しいこととは
とても思えませんが、なぜそんなに移動することを怖がるのでしょう？

>そこで出入りする人影を隠すために衝立を立てるという現実的な対策で十分じゃないか。

私には部屋を分断するように人が隠れられる衝立を用意することの方が
よっぽど参加者の負担になるように思いますが、◆qQ6wK6czCMさんが
部屋を分断する衝立を用意するということであればそれでもかまいません。

>>◆qQ6wK6czCMさん
被験者が一人参加をやめたので参加者は規定の最低人数の5名を割る4名に
なってしまいましたが、どうしましょう。
私としては1人あたりの手間は増えますが4人でも試験を実施することは
出来るのでこのまま開催したい所存です。
被験者の人数が2人になったことで試験全体の時間は短縮されることと思います。

>>なにやら立会人が更に必要と勘違いしている人がいますが

すでになんら問題ない立会人が参加表明しているのでこれ以上の
立会人は必要ありません。
参加者が5名を割ったことを補充する意味での立会人なら歓迎いたします。

483 ： ◆jH3Q3bIrRM ：2008/12/29(月) 00:03:33 ID:DsQe+3hX

>被験者が一人参加をやめたので参加者は規定の最低人数の5名を割る4名に
>なってしまいましたが、どうしましょう。
どうしてそんな皮肉っぽい書き方をする。次の被験者に入れ換えてくれと頼んでいる。
俺が辞退して流会になるようなら、そんな失礼なことはしない。
◆qQ6wK6czCMさんは最初から友人と2名で参加したいという申込みじゃないか。
なぜルールも分からんと貶す俺を選んでくれたか知らないが、俺が居なければ
自主開催も出てチェロを弾いてくれた◆qQ6wK6czCMさんの友人を選ぶのが順序じゃないか。
piyoは友人を連れて来て良いが、参加者の友人は禁止という事ではなかろう？

◆qQ6wK6czCMさんが部屋を分断する衝立を用意するということであればそれでもかまいません。
いつそんなことを書いた？他人のレスも連絡もまったく読まずに勝手な解釈で進めている。
◆qQ6wK6czCMさんが準備した内容をよく読み返してみろよ。

とにかく主催者なら、参加者のレスや連絡をもっとよく読んで相手の意向もよく理解して
進めてくれることを願う。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:22:15 ID:KUv5Tmt/

>>482
今日こそ逃げずに答えてくれよ

まずね、普通に何人かでオフ会を開くようなときには当然のことであるが
自分の都合での勝手なルール変更は参加者全員に確認、同意を得てから行うように
なぜ今回一人の辞退者がでたか理由がわからないか？
それをふまえこれらの未解決の疑問について答えてもらおう
スルーした時点でやましい事があるからだとみなされているが、最終確認だ
・お遊び検証ごっこである今回の方法で何か意味のある結果が得られると吹聴している点
・今回は「アカデミックな場で認められる結果」は方法的に得られませんね？
・開催中止の中止以降のルール変更は、参加表明者全員にきちんとルールの変更点を伝え、
　合意を得た上でのルール変更および開催中止の中止宣言であったのか？
・たとえば試験中に教科書や資料を机の上にだしている人間が「カンニングをしないから置かせてください」といったときに
　理由はなんであれ「見ないのであればしまいなさい」というであろう
　しかし試験官は公正である立場の者が必要である、しかし国家試験等でも平気で改竄が成されてしまうような昨今
　対立した立場の一方が用意した試験官および立会人はまったく公正さという点において信用できない
　>>456は代替案を用意しろ、とか言うがこういった検証を行う主催者自身が
　まったく代替案を考案できない訳がないだろうが本当に思いつかないならいっておこう
　今回の検証計画案をしかるべき保障機関に挙げ、検証内容を説明し
　どちらの立場にもよらない公正な人間を２～３人用意し監視、試験遂行の司会進行をしてもらい
　賞金提供者はあくまで試験進行を見守るだけにとどめる…
　ここまでしても公正だと思っていた第三者たる機関の人間の何人かが
　たまたまどちらか一方の側であり、どちらかに有利に働く工作をする可能性も否めない
　ただ検証主催者の友人が立会人、という公正性に疑問しか残らない状態で今回の会を開き
　否定派として最も恐れている「無意味なお遊び会」になってしまう事は避けられる
　自分の保身のためには警備員すら勝手に動員するのだから簡単に実行できるよね？
　

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:29:51 ID:on8gn1Yj

皆さん仲のお宜しいことでｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:43:57 ID:Za2vSnwg

piyoとまともに打ち合わせをするのは一苦労でしょうな。
レスも質問はオールスルーで独りよがりな長文ばかりですものなあ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 01:50:18 ID:on8gn1Yj

双方仲良く独りよがりな長文が多いようなｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 02:01:30 ID:/dhM/rfD

>>484
>どちらの立場にもよらない公正な人間を

バカだろ、お前。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 02:04:10 ID:btBZlv3G

中立公正な人間なんてこの世にいるわけないだろ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 02:23:00 ID:Id09Vbr1

piyoは聴き分け不能が科学的常識って言うけど
人間の聴力ってそんな完璧に研究され尽くしてるの？

491 ：456：2008/12/29(月) 04:15:44 ID:mpc7RdBU

>>484
絵に描いた餅。頭悪そう。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 10:26:03 ID:on8gn1Yj

日本語ワンポイントレッスンｗ

「バカだろ」「頭悪そう」などの幼児的表現を使うと使用者自身の知性の水準を疑われるので注意しましょうｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 11:36:50 ID:nK6wb/Fn

>>482
piyoの100万円トイレテストわろた。臭せえ会だな。
で、家の子供がトイレへ行きたくなったらいちいち交換役に頼むわけか
試験を中断してください、ウンコしたい。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 11:51:38 ID:RWzrf1jK

>>492
語尾に「W」とか付けるのも馬鹿っぽいよな。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 12:12:58 ID:x2RFyviv

piyoをトイレに閉じ込めておｋ。そのほうが無事に進行する

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 12:30:05 ID:on8gn1Yj

墨に交わって黒くなってしまいましたｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:34:31 ID:WaFG05BJ

ところで、多数のpiyoらーさんたちは大晦日はどうされるんですか？
ら行五段活用でお答えください。

piyoる　piyoらー　piyoれすと

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:46:29 ID:on8gn1Yj

意味不明ｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:47:35 ID:KISGdHOe

ストIIじゃよくpiyoったもんだ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:24:48 ID:mVPPHS97

どうも流れがよく判らない。
参加予定者は今の所、何人？
piyoは家提供者に自分の住所氏名を告げたの？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:35:18 ID:zqzlMaaH

あいかわらず都合の悪い事はスルーか＞piyo

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 15:42:55 ID:on8gn1Yj

日本語ワンポイントレッスンｗ

読み手の期待に応えてもっと粘って長文で書きましょうｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:05:21 ID:1M8Faa0U

アレコレ文句つけてんのは肯定派ばっかだろ。
黙って聞き分けてみろっつーの。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:09:23 ID:vTqmaiti

肯定派って言うのは、こういうのも肯定するから肯定派って言うの？
http://mybody.client.jp/spiralgif.htm
http://homepage3.nifty.com/audio-goto/synchro.htm

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:20:31 ID:WT32JURs

すぐ二元論に走るバカ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:07:39 ID:riTusCkQ

つうかケーブル肯定派も, オーディオ業界にインチキ商品が少なからず氾濫してることは
認めてるんだよね?

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 08:55:24 ID:TnnMjkge

>>506
試聴して、あ、こりゃダメだっていうのはあるな
っていうか
ダメなものの方が多いな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 09:00:06 ID:EQr6nDvR

>>504
ケーブル詐欺と同じだな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 10:21:37 ID:TjbTkAxE

結局、肯定派は敵前逃亡かよ
混乱させた責任をとってpiyoさんの使った費用を負担しろよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 10:45:00 ID:NWz638SY

正確には、
「自作自演派のオーディオおたくpiyoと、その別人格の肯定派」が逃げた。

ということですかねえ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:43:10 ID:qlJMWPqN

piyoは主催者としての説明責任も果たさず雲隠れ中か…

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:55:27 ID:Q/4UggIs

>>504
肯定派は、こういうのまでも肯定しているのかな？
http://okapon2005.blog27.fc2.com/blog-entry-913.html

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:49:39 ID:zeh3ONsr

あと数日だけど、結局何も決まらずか、

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 15:11:37 ID:5SKNdshI

piyoは逃げないと思うよ
今回は部屋を晒してカカクやファイルウェブにまで宣伝したからね
これで逃げたら終わりだよ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:08:24 ID:ewvgg4JH

ビデオを公開するんだよな？
どんな痛い奴か興味深々

516 ：む～ぱぱ：2008/12/30(火) 16:32:41 ID:JFGD82ar

前張りなしの無修正でお願いするだっしゅ(^^)。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:37:19 ID:9Qwop1z2

>>514
それらで宣伝しておいて決裂させれば肯定派が逃げたと印象操作
が出来るからやってるのさ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:06:23 ID:V5Wl84fH

印象操作に長けている人物ならでは

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 02:41:00 ID:Hqw9dyzq

今からでも遅くないから欠員を補う逃げない肯定派が参加すればいいだろ

しのごの言ってないで参加すればよろしいｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 05:16:01 ID:0VO3rhtG

参加しなかった肯定派はクソ忙しい年末年始開催がネックになっていたのだからまず追加の参加は無理だろう
ここは年末年始の開催に異論を挟まなかったpiyo擁護派が立会人、見物人の追加参加者として名乗り出なければ！
もう「大津くんだりまでわざわざ…」という逃げは通用しないよ
もし開催中止なんて事になれば、君達のいままでの擁護も水の泡だよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 07:15:11 ID:KQqFhQ4T

年末年始というのは、糞忙しいとも言えるし、
一方では、一年のうち最も多くの人が休日を取ってる時期でもあるんだよね。
その辺は、あちらを立てればこちらが経たずな部分だから、文句つけるところじゃないと思う。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 08:14:17 ID:us2UtAAf

公正な立会人が出なかった時点で中止すべきだろ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:48:04 ID:RG3Cpk7D

>>521
都合のつく12月中旬開催の提案をpiyoが拒否したからだろ
ルールを盾にしてさ
普通の連休じゃ嫌だと

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:21:52 ID:Qp/ToQAg

>>523
字も読めなかった馬鹿が、後で何を言っても無駄。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:32:33 ID:gHiz5Xw2

>>524
そうそう
だからpiyoを手放しで擁護している奴等しか救世主はいない
「わざわざ大津くんだりまで…」という言い訳はもういらないよ
今回の検証を成功させるためにもpiyoの友人という
公正さに欠いた立会人の参加で試験自体を無意味なものにはさせたくない
年末年始のくそ忙しい時期での開催に賛同した君たちの参加に期待を寄せておくよ
piyoは主催者としての最低限度の説明責任も果たさずに逃亡中のようだから
開催はかなろ危うくなっているよ、君たち擁護派の奮闘を期待している

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:35:50 ID:R1hH+VxP

>>515
webカメラでライブで公開してもらいたい。
piyoが自分の都合のいいように編集できないように。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:38:44 ID:ljdetOrZ

>>519
欠員って何だ？肯定派の参加者は自主開催した時から5人、正月は2人欠席で
ちょうど3人になったからルールの定員きっちりだろ。
それよりルールと違う立会人の人選は気になるが・・・

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 12:00:03 ID:XyP10yfm

>>525
じゃあ、お前が交通費を出せよ。

529 ：む～ぱぱ：2008/12/31(水) 12:14:49 ID:FRNs4tJy

シドニーからの交通費出してくれるんなら私も参加したいだっしゅ(^^)。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:19:58 ID:zlpewORu

>>486
スルーについては、「馬鹿に長々と付き合うのは時間の無駄」。
言うべき事はすでに書いているので、判る人には判ってもらえるから無視。
と考えているのだろう。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:51:35 ID:KRVCnN18

当日も擁護のカキコがんばってくれ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 15:42:23 ID:ljdetOrZ

何だかんだと言っても実行力のある否定派はpiyoだけ。
piyoがこけたら否定派全員こける。否定派は必死にpiyoを援護しよう。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:20:12 ID:YjGoUlgN

>>530
「馬鹿に長々と付き合うのは時間の無駄」って公言する奴が一番アレな事が多いと言うのが俺の経験則

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:25:43 ID:bcOdMwCa

経験則を作れるほど「馬鹿に長々と付き合うのは時間の無駄」って公言する奴が周囲にいるのか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 19:46:47 ID:ljdetOrZ

紅白歌合戦、賑やかに始まったね。
覚えているか？去年の紅白の直後に、浜崎あゆみの歌が変だ、あゆに異変が起きている
と緊急スクープを書込んだ肯定派がいた。
どこのニュースもどこのスレも書かないケーブルスレだけの初のスクープだった。
数日後、正月が開けて、あゆは自分のブログで『突発性内耳障害』になった事を告白した。
あゆの歌の変調はこれだったのだ。
歌を聴いただけで誰も気付かなかった小さな変化を一瞬で聴き取った肯定派は凄かった。

今年、あゆの歌は順調に回復していた。早く治療して良かった。
音楽でも、オーディオでも、僅かな変化を聴き取って対策でできる肯定派の耳。
否定派も困った事があったら気軽に相談すればきっと良くなる。来年も頑張ろう！

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 19:54:44 ID:A8XZawAK

人の聴覚というのはすごいものですね、まったく。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:34:59 ID:szCOIdZ/

ヘレンケラーは､視覚よりもまず､聴覚の回復を願ったそうだね｡

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:40:38 ID:4I+bZ/qo

>>535
じゃあ否定派の俺も書いておこう。
さっきの大橋のぞみの歌は変だった。大橋のぞみに異変が起きていた。

後日、「あのときオシッコ我慢してたんです」とでも報道されたら、
アタリだな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:40:40 ID:uIxcfilO

肯定派の耳はCTやMRのような精密検査器、判断する技術も一流。
piyoの測定器や測定技術では追いつかない。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:18:24 ID:KQqFhQ4T

そこまで自信があるなら測定技術もクソもなく
100%ズバリと言い当てればいいだけだろ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 22:23:39 ID:XyP10yfm

>>538
そうだね。俺も変だと思った。
あれは、平熱が0.2度上がった時の声だね。
平熱が36.2度の時と36.4度の時との声が聞き分けられないなんて糞耳だね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 07:36:38 ID:Rp6jF3Hn

>>535
ふつう浜崎あゆみなんか聴かないから変調なんて分かるわけがない
そいつは浜崎あゆみの大ファンで聴き込んでいたということだろう
ピュア版じゃ恥ずかしいと思うぞ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 07:51:58 ID:HgfO6sLs

>>542
それを言い出すとpiyoの開催中止や中止の中止のレスの方がよっぽど恥ずかしい、となるね
ピュア板どころか２chに書き込む事すらはばかれる内容だよな
浜崎あゆみは俺も聴かないから何とも言えないが
聴いている音楽の優劣の問題に話をすり替えるべきではないね

ところでpiyoはこのまま説明責任すら果たさずに逃亡か？
何日も姿を現さず土壇場になってルールがなんちゃらとかで開催中止にする気かな？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:04:42 ID:qbXex+2N

あゆは以前から耳は悪かった。もちろん今後もよくなることはない。
もし歌がおかしくなるならずっと前から、そして今後もそれは変わることはない。
ついでにいうと片耳が聴こえなくても歌のレベルは落ちない。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:07:20 ID:qbXex+2N

機械も人間も音の変化に気遣いないことをいいことに、まるで霊媒師のごとく
ネタであるにしても、恰も人の能力を超えた神の耳を持ってるかのように人々を見下げる発言はいかがなものかと。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 10:42:29 ID:JHczNAI+

>>543
>それを言い出すとpiyoの開催中止や中止の中止のレスの方がよっぽど恥ずかしい、となるね

どういう論理でそうなるのは全然わからんのだが。
つか、全然関係ねえし。
あけましておめでとう。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 12:28:03 ID:T9m9Wslx

piyo、新年おめでとう。
まだテストの環境だのトイレだのｇｄｇｄ文句いってるんじゃないだろな。
◆qQ6wK6czCMさんの部屋は文面で見るかぎりベストに近い。
12畳、8畳、玄関ホールの3部屋続きで、12畳でテスト、8畳で被験者待合い、玄関で交換役待合い
をするから分離した3スペースという条件は満たされている。
部屋から交換役が出入りする姿も見せないために衝立で隠すというから更に完璧だ。
一般家庭でこれ以上の環境はめったにない。これで駄目なら来年になっても出来ないぞ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 16:07:38 ID:xmEFxl6E

>>525

やっぱり読めないんだ。www

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 16:24:43 ID:9/D1oO1v

>>548
piyo本人もpiyo擁護派も>>484の内容から逃げてるだけで
誰一人まともな説明も反論もできない現状だからね
読んでいるけどpiyo名義ではレスできない検証主催者さんは何処へ？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 17:48:51 ID:Fecbi7zh

ログ嫁と怒られるかもしれませんが過去ログ読んでも
どうせ不愉快なだけなので質問させてもらいます。

流れ的にはブラインドテストは行われそうな方向なんですか？
テストの厳密性はともかくそこにだけ興味はあります。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 18:01:39 ID:1JVFrbRC

>>549
>>484はどう見てもバカの戯言だからレスを期待する方が頭がおかしい。

552 ：む～ぱぱ：2009/01/01(木) 18:56:37 ID:AeOl9aWW

一部の人がブラインドテストと称しているなにかはやるんじゃないだしゅか?(^^)。

553 ：む～ぱぱ：2009/01/01(木) 18:58:15 ID:AeOl9aWW

ブラインドテストと認められるかどうかは、後で私ら専門家が厳正に調査の上
決定を下すので楽しみにしているがいいぴょん(^^)。

554 ：む～ぱぱ：2009/01/01(木) 18:58:36 ID:AeOl9aWW

でわでわ～(^^)/~~~。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 19:25:22 ID:Fecbi7zh

おおっ
やりそうですか。

今回はともかく？これを機に色々行動が起こればいいんじゃないですか。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 19:46:02 ID:QCC6Cb8P

>>555
もう結論は出ているんだけどね。
理解できない馬鹿か、生活がかかっている詐欺氏が、いつまでもgdgdという状態。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:45:34 ID:cqoRrxER

ブラインドでは100万円獲得どころか違いが聞き分けられなくて
詐欺商売バレて生活破綻するという結論ですね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 01:09:15 ID:GuJCLkQP

いよいよ開催日は明日となったけど、彼のHPを見ると更新も止まっているし
本当に開催できるのか微妙な雰囲気。
参加者との打ち合わせの様子も流れてこないし、よく判らんね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 01:31:19 ID:vAHUTNC/

>>557
良耳の肯定派だからpiyoの予定通りには行かないだろう。
ここの厨房マニアとはレベルが違う。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 07:47:37 ID:6x9FhX5r

開催直前になってからpiyoのレスが全くなくなってしまったね
最終決定事項及び確認事項を年末にはＨＰやこのスレ上にうＰすると思っていたのに…
参加者同士だけで連絡を取り合っているのかな？にしても概要の説明位はあっても良さそうなものだが…

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 08:20:35 ID:l3bG7Rvp

ケーブルの覆い隠しと交換役の完全な隔離で揉めてるんだろ。
これはpiyoが最初から絶対条件にしていた。
そこを譲ったら何がなにやらって事だから譲らない。
自宅提供者はそれを甘く見ていたと思う。
悪意で覗かなければ見えないじゃないですか、とか、
故意にサインを出さなければ、完全に部屋を分けないでも、
ツイタテ立てたり後ろを向いてすれ違えば問題ないじゃないですか、とか。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 09:47:34 ID:8t2DDEPo

もう結論は出ているからなー。

●聞き分けられた　　不正があった
●聞き分けられなかった　　当たり前、自然の摂理

要は、不正をいかにさせないか、だけが焦点だから、慎重にならざるを
得ない、ってところはあるだろーね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 10:07:34 ID:6x9FhX5r

「いかに不正を防ぐか」
そういった観点からなら立会人に施験者の友人など言語道断だね
トイレでの携帯電話、咳や足音などを利用した合図、その他事前の打ち合わせや、予め仕掛けを仕込んでおけば行えるトリック等
立会人として試験準備や進行を担当する人間が施験者とグルになって行える不正も数多の可能性がある
部屋の間仕切りの場合と同様に少しでも意味がある検証に近づけたいのであれば
絶対に妥協は許されない点だね

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 10:15:12 ID:8t2DDEPo

確かに、不正は施験者、被験者、双方に考えられるから、
狐と狸の化かしあいで、どちらが勝つか、ってことかな。

ましてや、部屋提供の肯定派は、オレはブラインドでケーブルの差を
聞き分けられた、と、有りえないことを平気で言っている、極悪人。

さあ、どうなる？自然消滅か！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 10:20:47 ID:KBwo87GG

>>562
聞き分けられるか否かを検証するために実験してみるのであって、
初めからそういう思い込みをもって結果を受け止めるつもりでいるなら、
実験そのものの意味がなくなる。
勝手な思い込みで事実を歪めてる（その気満々）という意味で、
オカルト製品をあがめてるような低レベルな肯定派と自分の精神構造は一緒だと気付いてる？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 10:30:24 ID:8t2DDEPo

>>565
やれやれ、進歩の無い人間がまたご登場か。

ケーブルで音が変わらないのは事実なんだよ。
肯定派には理解できないかもしれないが、ケーブルを変えた時の波形変化
は0.01dB以下っていう実験事実があるだろ。

波形が同じなら、音も同じ。当たり前のことなんだよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 10:31:01 ID:6x9FhX5r

>>565
piyoも結局は偏った見解の否定派側だから、立会人の件や検証進行方法に公正さを欠いた無意味な検証ゴッコしか思いつかないのだろうね
検証を厳正に行いたいのであれば、立会人に自分の友人など真っ先に除外対象だからね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 11:41:55 ID:imgY3GSW

前日になってまで、信用ゼロの輩。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 12:02:20 ID:eg5MT6Zp

>>563
普通の家庭としてはダブルブラインドのベストな環境だろう。

>◆qQ6wK6czCMさんの部屋は文面で見るかぎりベストに近い。
>12畳、8畳、玄関ホールの3部屋続きで、12畳でテスト、8畳で被験者待合い、玄関で交換役待合い
>をするから分離した3スペースという条件は満たされている。
>部屋から交換役が出入りする姿も見せないために衝立で隠すというから更に完璧だ。
>一般家庭でこれ以上の環境はめったにない。これで駄目なら来年になっても出来ないぞ。

これでも咳ばらいでカンニングが心配なら一回ずつトイレへ隠れるpiyo案を採用だｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 12:23:18 ID:eg5MT6Zp

ケーブルの覆い隠しも
>・ケーブルを隠すのは、ラックの裏なので被験者から見えないが念のためクロスを被せる。
>クロスの重量でケーブルに影響する心配もされたので、これも>>78さんの提案のように
>段ボールをくの字に曲げて屋根を作りクロスの終了がケーブルにかからないようにする。
という約束だったので

>システムの所有者であり◆qQ6wK6czCMさん自身が　ケーブルを外からわからないように隠せるか
>確認することとあわせて、一度試聴して違いを感じることも確認してください。
というpiyoの指示を正月早々に実験していることだろう。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 12:48:10 ID:eg5MT6Zp

11/30、肯定派だけの自主開催では
>若い人から60代の俺まで、
>5人のうち1人がラックの後に隠れてケーブル交換、4人が用紙にA,Bを記入する。
>ケーブルの数が多かったので、電ケーは付属品とTUNAMIを交換して6回聴いた。
という試聴で最低でも80％以上は聞き分けたそうだ。

今回はこのメンバーの3人がpiyoの30回に挑戦。アカデミックな結果がpiyoのHPで発表される。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 12:54:27 ID:p6bRe6rt

立ち合いとグルになってケーブルを交換せず、こんな事言ってました
とバカデミックな結果を書く筈

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:00:59 ID:l3bG7Rvp

>>572

CDマガジンでそんなのが有ったんだっけ？
まったく同じ音源を収録。
マニアは、ここがこう違う、ああ違うと意見を出し合い。
次号で答え合わせ。
正解はまったく同じ音源。

でも、今回はそれはやらないはず。
正直に（聴き分け出来ない）違いが分からないと言った人が
全問正解になってしまう。
しかしそれは、AとBの違いを聴き分けた証明になるかという話。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:04:05 ID:8t2DDEPo

実際はブラインドでケーブル交換しなかった可能性はあるな、確かに。

ブラインドにした途端、今まで感じていたポエムで表現されるほどの
大きな音の差が消失していまう。被験者はこれに一切触れなかった。

ブラインドにしても、ポエムで表現される、心理的な変化を感じることが
できるなら、評論家もこそこそ、逃げたりはしない。アホリバ、AA誌も
捏造という犯罪を犯す必要はなかった。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:53:07 ID:YzNoGi5+

いよいよ参加者の肯定派がドタキャンの理由を考えている頃でしょう。
大雪が降るかな、家族が急病になるかなｗｗｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 14:24:15 ID:YqPK9u2J

もう逃げれんよ！w

48 ：piyo ◆9c5W/Ijw76
>1月3日に滋賀にて開催決定！！
>
>自宅を提供するメインの被験者である◆Q6wK6czCMさんを
>はじめ、3名の被験者が当日試験に参加することを表明
>試験は被験者の3名と私piyoと私の連れて行く立会人（オーディオ仲間）の
>計5人で進めていきます。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 14:37:27 ID:z85BJBPv

>>566
今回は電源ケーブルだから、ケーブルによる波形の変化はゼロだ
しかし、温度変化や電源電圧変動等による波形変化は絶えず起こっているがね

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:44:27 ID:Pf5SPjiC

開催中止の中止は中止で自作自演で開催するフリをすることにしました。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:55:45 ID:nFoWEL4I

開催は西日本なの？

東日本から来た肯定派は、

電源が60Hzだとは聞いていなかった。
電源の根幹とも言える重要なことなのに、あらかじめ知らせていないのは卑怯だ。

と言いそうだな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:51:16 ID:GuJCLkQP

>>571
自分のHPにその事について批判的に書いているけど、
個人的にやった催しについてあれこれ言うのは好ましくないね。
まして今回の自宅提供者と参加者が行った事に対して批判的な書き込みを
するとは考慮が足りない、これでは自ら開催をぶち壊している様な物。

581 ： ◆qQ6wK6czCM ：2009/01/02(金) 19:05:08 ID:YGEcGC0d

明けましておめでとうございます。
年末は演奏会やリハーサルでどたばたしてピュアスレもオーディオもご無沙汰でした。
明日からブラインドオフ会でオーディオ事始めです。年末に下記のメールも交換済です。

>1/3のAM10時に〇〇駅・〇〇改札口（〇〇側）へ眼鏡をかけてゴルフ帽をかぶった
>40歳台の私が迎えに行くという約束でもすれ違いは起こらないでしょう。
>また、迎えに行かなくても最年長のMGjHCEuZCkさんがpiyo氏と駅で待合わせて
>一緒に行こうとも言ってくださっています。（原文のまま）

>1/3のAM10時に〇〇駅・〇〇改札口（〇〇側）ですね。了解しました。

明日は大津も晴れるが冷える予報です。
待機する部屋は玄関ホールで十分でしょうが、piyo氏に見てもらってトイレが良ければ
私は構いません。物置（ウォークインクローゼット）の方がまだマシかと思いますが
ともかくスムーズに楽しく実施できるよう協力します。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:33:29 ID:X79i5IZs

やるんだ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:01:01 ID:hJVeCDYF

駄耳の否定派がごちゃごちゃ吼えることが出来るのも今日まで。
せいぜい最後の夜をにぎやかにやるんだな。

この結果でpiyoの駄耳も証明されるわけだが、
この実験を行った功績は代々讃えられる。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:05:41 ID:3JZuaGCP

オーディオマニアの何人かがマニアの一人の自宅でやった試聴がなぜ代々祟られなきゃいけないの？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 21:43:55 ID:Pf5SPjiC

「たった一人の自作自演派オーディオおたく」が「想像の世界で行うブラインド会」ですから、
「物語の結論」がどちらに転ぼうが代々讃えられはしないでしょうねえ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 22:00:09 ID:SVsWsOt+

はじめてこのスレ見た
さんざんブラインドテストすればいいって意見を見てきたからどんな内容かと思ったら
>>585みたいなこと言われてるのな
さすがピュア板だね
俺はレポートを楽しみにしてるよ
写真うｐもあればより嬉しいね

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 22:02:46 ID:GO9y5CBk

せめて試験風景の写真くらいはアップされるよね？

出来ればテスト風景の動画が良いけど。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 22:12:57 ID:8t2DDEPo

自作自演でも何でもいいから、ランディから100万ドルを取れたら認めてやるよ。
超常現象としてね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 22:29:29 ID:l9xN1puq

piyoさんは即金で300万も払えるの？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:28:32 ID:BLYAbbOQ

piyoのルールでは
・賞金は現金で会場に持ち込むのではなく、聞き分けに成功したら
　すぐにコンビニATMなどで被験者の口座に100万円振り込む。
　賊が寄ってくるのを避ける効果はあるでしょう
・テスト風景のビデオ撮影、使用した装置の写真も紹介します。
　結果はホームページなどに記載し結果はオープンに発表いたします。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:58:20 ID:Gln1FZAY

piyoの100万円テスト、カウントダウン開始。
肯定派は◆qQ6wK6czCMさん40才、オケ仲間のチェリスト、◆MGjHCEuZCkさん60才。
否定派はpiyoさん年齢不詳、仲間の立会人、ガードするセコム警備員。
役者は揃った。天下分け目の熱戦が始まる。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 00:14:00 ID:cYt0sqqG

せっかくだからマスコミを呼べばいいのに。
暇そうなケーブルテレビやコミュニティーFMなどに取材させたら、
ビデオ撮影の手間も省けるよ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 00:24:56 ID:c+mX2LDV

純粋に楽しみにしてるやつはどれくらいいるんだろう
俺は結構楽しみにしてる

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 00:33:18 ID:ijgqhJBb

俺も楽しみ。
自分は否定派でも肯定派でもないっつーか、
そんなオーディオ趣味に一生懸命でない普通の音楽ファンだけど、
どんな結果が出るのかとても興味深い。
また、結果がどちらに転ぶにせよ、
自分の主張を覆された側がどんな反応するかも楽しみだったり。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 00:37:16 ID:VvjNbHoy

マジで300万円用意したの?

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 00:50:23 ID:uuG2SFaC

まず否定ありきで自説に酔っていて
肯定派を見くびっているようなら大丈夫だろうけど

小心者でいろいろ策を弄するタイプだと
肯定派が想像もしないような難癖を付けそうで面倒

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:11:19 ID:iC6L0zvr

>>595
ルールくらい読めよ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 08:38:01 ID:U2seJjR+

俺も楽しみにしている　画像うｐよろ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:03:58 ID:uTbADN2q

俺はpiyoが100万円取られると思う。
俺みたいな普通の音楽ファンが相手ならpiyoも安心だが
被験者は生楽器を演奏する人やベテランのピュアマニだ。
微妙な音の違いが聞き取れる良耳を信用しなかったの失敗だった。

600 ：piyo：2009/01/03(土) 10:24:56 ID:2G0C3pQb

9時30分から大津駅北口で待っていますが出会えません。
携帯に連絡ください。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:53:53 ID:JeHQXFeG

なに、このフラグ

602 ：piyo：2009/01/03(土) 11:20:26 ID:2G0C3pQb

念のため、もうしばらく待ちますが早く連絡ください。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:23:54 ID:MtYfJK33

>>602
本当に現場に来ているのか？？？
家から、書き込みしているんじゃないのか？？？
逃げるつもりで書き込んでいるのでは？？？

こうやって逃げるために、素性を明かさなかったわけですね。
そうですね。残念です。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:24:52 ID:XSuFSko/

セコムの警備員も一緒だろ。待ってないで直接乗り込め。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:41:56 ID:Cup0Ep/l

>>602
携帯写真UP希望。セコムの警備員の服装見てみたい。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:46:11 ID:XSuFSko/

大津駅の看板をバックに警備員とpiyoと立会人の3ショット写真UP希望。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:49:07 ID:eDBGdwIL

ふーむ、そう来たか、
なんか今回の終わりが見えてきたな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:49:09 ID:ijgqhJBb

つか、携帯番号の交換くらいしてなかったの？

609 ：piyo：2009/01/03(土) 11:49:44 ID:2G0C3pQb

私は会場提供者の方に住所、氏名、電話番号をお伝えしていますが、
会場提供者の方からはその何れも聞いていないので連絡のすべがありません。

待ち合わせ場所に現れず、電話連絡もないため、参加の意思がないものと
判断します。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:50:39 ID:LlnpXs0G

写真には今日の新聞と駅の時計も含めてな。
別の日に用意した写真をUPという手もあるからな。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:54:00 ID:XSuFSko/

警備員は会場提供者の住所、氏名、電話番号くらい知っているだろ。
連絡してもらえ。直接乗り込め。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:55:36 ID:Q9PMM5YO

ああ、結局実現しなかったのか。

結果はどうでもいいが、
わりと楽しみにしていたので、
ちと残念だな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:58:02 ID:LlnpXs0G

そういえば、どうやって書き込みしてんの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:58:49 ID:MRZK/LGG

どういうことよ、一人も現れず参加者ゼロ？
尻尾巻いて逃げたのはpiyoじゃなく、その他？ｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:01:17 ID:Cup0Ep/l

>>609
馬鹿やロー、大爆笑！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:05:25 ID:eDBGdwIL

今までの書き込みを見る限り、会場提供者の方が遥かにまともそう。
電話番号を伝えていなかったり、待ち合わせ場所に来なかったと言うのは
ちょっと信じられないね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:05:53 ID:MRZK/LGG

キモのビビリばかりだからな、イザとなって怖くなったか。
やはりブラインドできないという良耳の意見を打破する勇気はなかったか。

結局こういうことだ。人に雑誌に騙されケーブルで音が変わってしまうのだが
いざとなれば自分よりブラインドできないという現実を受け止めると。
そこに考えも自信も何もないんだろうな。流されっぱなし。

618 ：piyo：2009/01/03(土) 12:06:50 ID:2G0C3pQb

会場提供者の方の住所などを警備会社に連絡されていることは私も把握しているものの、
その内容は私には教えられないそうです。

とりあえず、立ち会い人と持ってきたお土産を交換して、京都で遊ぶことにします、、、orz

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:07:19 ID:Yj/hsSJE

会場提供者は失礼千万。
百叩きの刑に処すべきですな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:08:04 ID:Cup0Ep/l

>>616
まともな人間なら、piyoはいずこ？という書込みくらいあるだろ。
逃げたのは肯定派。アホなのは住所を聞かなかったpiyo。

というか、piyoの一人芝居だろ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:10:14 ID:Q9PMM5YO

>>619
そうか？
結末も含めて、いろいろと話題を提供してくれたから
別にいいぢゃん。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:10:52 ID:MRZK/LGG

ブラインドできる自信がないのに誰も参加しませんよね。
自分より他者に流され放題の人種ですから。
馬鹿といわれる人が多かったですが馬鹿だけに常識等もと合わせてませんよ。
責めるまでもない。こんなものですよ。結果等どうせ見えてますしね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:12:40 ID:XSuFSko/

>>618
会場提供者の住所などを知っている警備員に連絡してもらうくらい可能だろ。
待ち合わせ場所に現れないのが本当ならなぜ乗り込まない？なぜあっさりと帰る？
それにどこから、どうやって書き込んでるのか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:13:49 ID:Yj/hsSJE

私の憶測では、会場提供者は、家族の反対などで会場を提供できなくなってしまったが、それを正直に告白する勇気がなくて、スッポカスという卑怯な行動に出たのでしょう。
piyoさんの対応も万全ではなかったかもしれないが、会場提供者の非礼、卑劣さは許しがたいね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:13:56 ID:OD7P4Qao

ケータイから書き込んでるんじゃねーの？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:15:42 ID:eDBGdwIL

ひょっとして開催の話はとっくに決裂していて、ここ数日の話は
全てネタなのかもと思えてきた。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:15:55 ID:Q9PMM5YO

こうして
いくつもの疑惑をはらみつつ、

マンセーとアンチとの
醜い言い争いがまた始まるのであった。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:17:19 ID:MRZK/LGG

会場提供者か、被験者か知らないが、参加する意思がないのは明白。
住所や連絡先が解かって何になる。本人に参加の意思がない以上どうしようもない。
piyoを責めても筋違い。参加の意思がない人間に何をいっても無駄。
無責任すぎるがそんな人間として終わるしかない。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:18:43 ID:7tzgYY8i

楽しみにしてたのに残念だな・・・

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:21:41 ID:MRZK/LGG

もっとざっくばらんなモノとして開催すれば良かったが
最初から人も集まらすぎ、しかも客寄せの金が仇とあって人を遠のけた。
普通なら携帯から、集いに集った奴でこのスレが上がりに上がるはずだが誰一人いないｗ
姿勢だけは大きいが、3～4人レベルのオフ？テストってのがｗ
なんだこれｗｗｗ　

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:23:15 ID:eDBGdwIL

やっぱり一回有志が集まって、どこかの会場を借りてやってみるしかないね。
勿論賞金など無しで費用割り勘で。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:24:18 ID:Yj/hsSJE

会場提供者がpiyoさんの住所、氏名、電話番号を知っているということは、
会場提供者の卑劣さから判断すると、
これから様様の嫌がらせ等を仕掛けてくることが危惧されます。
piyoさん、ご用心ください。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:24:38 ID:MRZK/LGG

肝っ玉の小さい人間が、裏でこしゃこしゃと何か疚しいことをするような感じで
あーでもないこーでもないとやってきたんだろうが、こういうことですら纏められる
人間もいなければ集まらなかったと。オタの小競り合いに始まり小競り合いとして終了ｗ
子供の口約束以下ｗ　幼稚なやつらだｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:28:41 ID:iRDfu7Fw

写真UPまだ？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:29:15 ID:MRZK/LGG

>>632
集う奴らはそういう方向に全員が全員最初から最後まで考え
いざとなってもそう考え顔合わせすらできずじまい。
別に個人的な恨みがあるでもなく、２chの遊び事で何かをしようと思うやつなどまずいない。
その気なら集おうとしないだろう。それに何ができるでもない、何かあれば警察沙汰。
メリットゼロ。ちょっとね、残念な集いだね。
なんでも疑ることは容易だが、見極めないと逃げ一本になる。
それは怖いことで、真実を判断する経験の不足になる。
経験してこそ、これは危険、これは安全だと見極められる、それが大人。
幼稚なママゴト乙ｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:32:58 ID:MtYfJK33

全てがpiyoの狂言だろ。

会場提供者とか全て実在しない。
全てはpiyoの自作自演。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:34:16 ID:MRZK/LGG

第三者よ、落ち着け。
誰が悪いでもないぞ。
いい大人が集まってこうした結果だ。

こいつらが悪い。自分らでしたことだから。

こうなることの想定も出来るし、その回避も考えられる。
そうならないように事前に手も打てる。

こいつらじゃ何もできん。人すら集まらない。
人を集められない人間が何をできることもなかろう。

頼りない連中のオナニーでしたｗ　くさｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:36:01 ID:ijgqhJBb

自宅を会場として提供するとまで言っておきながら
直前で逃げ出すとか、ちょっと考えられないよね。
公開されているメールのやりとりを見る限り、本気っぽかったのに。
どういうことよ、これは。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:36:33 ID:MRZK/LGG

>>636
あり得る。ゼロじゃない。
人を弄んで笑ってるような気がしないでもない。

が、それにしては手が込みすぎかなと。
あまり意味のないネタだよな。

個人的に思うのはpiyoはまともな人間じゃないだろ。
俺はヤクザだと思ってる。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:40:29 ID:MRZK/LGG

何かしでかしたいのかなと思う。
俺の勘でしかないがpiyoは信用できん。
piyoだから参加したくない。と思う。
みな利口だったってことか。
集う奴が真実を知り分かり合えてるなら人事だと思ったが俺はPIYOを信用できん。
いくつで何をしてるかもわからん。ヤクザの匂いがするなｗ
チンピラだろｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:42:40 ID:MRZK/LGG

で、チンピラの悪戯か、チンピラの真実か、真の目的は？
とこう思うなｗ　他の人間は信用できる。
知らないよｗ俺の勘ｗ
てことは他の人間は考えた上で行動を取ってるとできる。
piyo以外の人間を信頼していいのかも知れない。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:43:40 ID:b1WL6abW

全部piyoの狂言だった
そう言われない為にも今日大津に行った証拠と今日の警備の依頼伝票をまずは挙げてもらおう
警備のキャンセル料も領収書うＰで報せて、ドタキャンした奴らに請求すればいいよ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:44:50 ID:MRZK/LGG

ネタならそれまで。にしてもやりようがあるはず。
所詮、幼稚な集い、ないしネタ。
ネタにしては意味ないような･･･ｗ
昔から個人的にうらみあるとか？
俺にはわからないが、宿敵でもいるのかなｗ
こんなネタで意味のあるものになるなら。
ネタじゃないにしても、この過疎度ｗ
情けなすぎるｗｗｗｗｗオナニーだろこれｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:45:57 ID:XSuFSko/

擁護派はpiyoが大津駅へ行ったというのをマジに信用してるのか？
携帯で書き込みだとｗ　携帯から書き込んだら毎回IDが変わるんだよ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:49:05 ID:7tzgYY8i

写真ぐらいうｐして欲しいな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:50:26 ID:eDBGdwIL

会場提供者側の書き込みが無いね。
はじめからそんな人は居ないのか、ある時点で話は破綻しておりとっくに
絶縁したのか、或いは今回のすっぽかしで恥ずかしくて書けないのか。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:50:53 ID:b1WL6abW

piyoおよび参加者が年末から急にこのスレに一切書き込まなくなり
メールのやりとりだけしていたというのも不自然な話だな
piyoはそのメアドになぜメールしなかったのかな？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:53:35 ID:MRZK/LGG

そうだなネタだなこれ。ケーブル討論は参加してたがpiyoについては何もしらない。
このテストについても追ってないので連中のことはしらなかった。

だが携帯からしかないわけでIDが変わる？のなら自宅かネカフェ？
携帯以外で書き込まないだろうし、つなぎっぱってのも不自然。
ネタだな。反応がなさすぎる。つつく程度の書き込みで首の皮繋げてる感があるないままでも。
ケーブルスレのほうでは、PIYO一回ブッチャケタように思う書き込みがあった。
周知のようにお父さんネタｗ　なのに一回やりなおすというか、一回持ち返しただろｗ
あそごでたまりかえて爆笑してぶっちゃけてるんだよなおそらくｗ
じゃネタだ。お疲れ様ｗ　なんにしても後だし後だし後だし、
この始末この始末この始末、もう誰も相手にするな。
PIYOを干せｗ　

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:56:03 ID:MRZK/LGG

～PIYO伝説～

『極悪非道なヤクザのネタ』」

ってことで終了☆　

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:01:44 ID:DFE/Rnxy

じゃ、解かってるだけのpiyoの情報を晒そうか。
書き込みの特徴でもpiyoの思考から推測できるものでもいい。
晒し上げろ。一連の書き込みを荒い通報しろ。
なんでもいい、ここまま野放しにするな。
ここは一致団結して動け。ピュア板は多大な害を蒙った。
どうにかしようか。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:02:47 ID:b1WL6abW

piyoは警備のキャンセル手続き等をどのように行ったのかな？
連絡先すら教えてくれない相手がドタキャンしたから今日の警備は無しです
なんて普通言いたくても言えない、誰かも言っていたように警備担当同士で連絡を取り合い確認をしてもらうべきだよね
ガキの使いじゃあるまいし…、こんな子供ダマしなドタキャン劇はにわかには信じがたいね

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:03:53 ID:DFE/Rnxy

再び自演もすれば害になる書き込みを繰り返される。
阻止する手段をとるべきだ。方法はなんでもいい。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:04:24 ID:eDBGdwIL

一緒に居たセコムの警備員は言われなくても連絡するだろう。
本当にすっぽかしなのか、場所や時間を間違えているのか、何か有ったのか
位は確認すると思う。その為に連絡先も聞いていたのだし。
向こうは仕事なんだから「相手が来ませんでした、よく判りません」なんて
報告をしたら、上司にぶっとばられるぞ。請求額にも絡んでくるし。
その辺はどうなんだ？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:05:51 ID:DFE/Rnxy

心してかかれ。リアルに見えてもpiyoはいる。
とりあえず書き込みを洗い出し通報だ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:06:24 ID:4njeOtiw

piyoの狂言確定だな。
携帯からなのに変わらないID、参加者同士の秘密主義のやりとり。
この時間になってもpiyo以外の参加者は誰も書き込んでいない。
大津駅での写真もupするなら、現場でupできなくても後日upするなり
言えるはず。壮大な釣り、というより虚言癖で自分の首を絞めた阿呆。

これでもなお自分に非がないというのなら、

・セコムの領収書の写真up
・大津駅での写真をexif付でup
・100万以上入った預金通帳up

これくらいはしないとな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:06:44 ID:4vZlvmcQ

「セコム、してましたか?」

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:08:45 ID:7tzgYY8i

一応言っとくが携帯だからってIDは変わらんぞｗ
俺携帯で書いてるし

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:10:28 ID:PwDyFZdw

>>655
みなまでいうな。
そして僅かでも期待するな解かってるんだから。
そして足踏みするな前進しよう。

ネタだった。

で、我々は今後どうするか考えないといけない。

再び同じ悲劇が繰り返されぬよう阻止しないといけない。
有意義に語っていこう。愚痴っていても解決しない。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:10:56 ID:gcrJuyc8

コイツだけだと思いたいみたいだけど、
結局ピュアオーディオ（笑）は馬鹿と嘘つきしかいないって事が証明されたな。

ザマーｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:12:36 ID:b1WL6abW

おい、piyo
またほとぼりがさめるまでダンマリかね？
今回不自然だった点を払拭できる証拠のうPが今日中になければ
全てはお前の自作自演の茶番劇だったと認めたと見做されるよ

まずは警備キャンセル料の伝票を今日の大津駅とわかる場所で撮影しろ
「2CH検証piyo、ドタキャンされた記念」とでも書いた紙をお前が持ちながらな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:14:46 ID:PwDyFZdw

一応今日は待ってみよう。
普通の人間なら証明しようとするはずだし、あれ？
っと首を傾げるような真似事しないだろ。
一応待ってみて、今日証明できなけばネタ確定としよう。
いつまでも馬鹿の茶番に付き合いきれん。
それに多種多少の自演あることも忘れるな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:14:48 ID:ijgqhJBb

なんでpiyoを叩く方向へいっせいに流れるのかわからんのだが・・・・。
すっぽかしたのは（それが事実だとして）、肯定派参加者の方でしょう？
ケーブルによる音質変化についての個人的主張や、これまでのpiyoの書き込み内容から受ける感情は色々あるのだろうけど、
そういうのは取り合えず脇へ置いて
今回の件については、もっと冷静に捉えるようにしないと。

肯定派が書き込まないのは、彼らがすっぽかしたのなら
その理由がなにか止む得ないものであった場合以外には、
そりゃ書き込みなんてできるはずないでしょ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:16:38 ID:PwDyFZdw

>>662
piyo乙

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:19:05 ID:MtYfJK33

piyoは１度すっぽかしたという前科があるから疑われて当然。
元々、今日の開催自体疑われていた。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:21:42 ID:PwDyFZdw

piyo目的は誰かの詳細を得ること、と俺は見る。
piyoにとって気に入らないやつがいるんだろ。
それ以外ここまでのネタ実行できるものじゃない。
よほどの感情がなければ。

悪戯にしても、笑って遊ぶにしても、突き動かせる何がないとこんなネタ続けられない。
彼には何か動機があるだろ何か。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:22:03 ID:b1WL6abW

今までの流れや今日のケーブルスレを見てもわかると思うが、今回はケーブル否定派が一斉にpiyoを避難している
つまりそれほど不可解、不自然な言動、行動ばかりだという事

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:25:16 ID:ijgqhJBb

>>663　>>665
こらこらｗ
思い込みが激しすぎるのでは。
皆、もうすこし冷静になろうよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:26:29 ID:PwDyFZdw

ネタ確定だって間違いない。
浮き沈みして笑ってるのも想像できるし。
ネタとしてはオヤジネタのところで諦めてる。
盛り返してまだやれるとして実行してる。
つまり殆ど諦めてるだろう。それだけ軽やかにふわふわ続けていくだろうな。
だからこそ板のために阻止すべきだろと。ここままではいかんだろと。
ネタだと確定する期限をお前らも決めてくれ。
そしてネタが確定すればそれなりの処置を取ろうとしてくれ。
疑り続けて足踏み続けるのはごめんだ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:27:39 ID:PwDyFZdw

>>667
piyo怖いか？
お前が働いた悪事は許せるものではない。
罪は償ってもらう覚悟してなさい。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:29:27 ID:4njeOtiw

>>665
虚言癖を持ってる人間の行動に合理性を求めても無駄。
ただただ自分の嘘を隠すために嘘をつきつづけるのが習性。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:29:28 ID:PwDyFZdw

ネタだというお詫びに100万円くれ。
お後が宜しいようでｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:31:11 ID:PwDyFZdw

>>670
吹いたｗ
にしても彼がこの板に於いてそうなってしまった理由と動機は必ずある。
秋葉事件の彼にも彼なりの動機がある。

piyoに詳しいやついないのか？
いつ出てきて、解かってるだけの情報は？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:31:40 ID:Yj/hsSJE

piyoさんが、イベントを一度は中止したのは事実だが、事前に、理由も付けて、陳謝しているではないか。
それに比して、今回の「海上提供者」は、ダンマリで、すっぽかしている。
どんな理由があれ、無礼かつ卑劣としか言いようがない。
音楽教室の教師らしいが、こうした教師に教わる生徒さんが気の毒だ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:32:39 ID:PwDyFZdw

>>673
ID使い分けてpiyo乙

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:32:57 ID:Yj/hsSJE

piyoさんが、イベントを一度は中止したのは事実だが、事前に、理由も付けて、陳謝しているではないか。
それに比して、今回の「会場提供者」は、ダンマリで、すっぽかしている。
どんな理由があれ、無礼かつ卑劣としか言いようがない。
音楽教室の教師らしいが、こうした教師に教わる生徒さんが気の毒だ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:33:43 ID:PwDyFZdw

>>675
焦りが見えるぞｗ
piyo乙ｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:33:46 ID:eDBGdwIL

確かに今までの流れもおかしかった。
11月後半から双方全く書き込みが無くなり、>>581で急に待ち合わせの話、
これを見て「あーやるんだ、とっくに中止だと思っていた」と感じた
人も多かったはず。あれが今日の伏線だったのかね。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:35:24 ID:ijgqhJBb

>>669
いやいや、何が怖いって、おまいの思い込みが怖いよｗ
なんで俺がpiyoなんだよ。
つか、少しでもpiyoを擁護するようなこと書くと、本人乙って、それはないだろうｗ

実際は、俺は別にpiyoを擁護してるつもりはないし、
ただ思い込みは止めて冷静に事実を見ようと言ってるだけだが。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:37:55 ID:PwDyFZdw

>>677
計画性ゼロ、信用できる書き込みゼロ、オフするのにそんな感じに普通ならんｗ
我々普通は「まさかネタだなんて」って思って普通だが流れを考えると低レベルな子供の悪戯ネタっぽいな。
首の皮一枚で繋がりネタじゃないかも？状態って。
もろネタだ。普通もっともっともっともっとはっきりするし
ありえた集いなら、現場の人間の書き込みとわかるもの数名いないとおかしい。
今いるのはpiyoらしき自演のみ。その他の役割まで人を回せてないじゃないかｗ
機械の台数、人手、そらpiyoしかいないんだからｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:41:23 ID:/9phoAkv

>>678
piyo乙。
ネタと確定してる以上警備は厳重に。

全書き込みが本人否定ｗ　へぇ～ｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:41:56 ID:ijgqhJBb

アホらしいなあ。
批判する側が、客観的な視線失ってどうすんのよ。
何を言うにも説得力なくなっちゃうよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:42:01 ID:N1xpZbez

騒いでいるのは２ちゃんねらだけの気がすｗ
すっぽかしたpiyoはのんびり京都見物、ブラインドが流れた肯定派はワインパーティでもやってる。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:42:40 ID:ytX3+IYZ

肯定派が逃げた設定でpiyo自演中

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:43:02 ID:/9phoAkv

piyoは今、携帯とPCで書き込んでる。
だから現場の自演は不可能。
piyoの名の書き込みがあればどちらかが消える。
見逃すな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:45:44 ID:/9phoAkv

こうやってると誰の目にも徐々に見えてくる。
どんどん煽れｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:48:03 ID:ijgqhJBb

>>684
そのpoyoが自演してるという
携帯とPCのIDのうち片方が俺だと思ってそうで嫌なんだがｗ
んなこといわれたら、piyoが書き込むまで
俺、PCの前から離れられないじゃんｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:48:16 ID:Cup0Ep/l

そういえば、フシアナの肯定派がいたよな。
あの連中は何だったんだ？
今までのupお遊びのフシアナも含め、全てpiyoの自演だったのか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:50:46 ID:key2UKeR

まあ、piyoが警備員と京都駅で証拠の記念撮影をしているだろうから
それをマターリと待とうぜｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:50:57 ID:R8ZeGsKP

>>687
ただの肯定派だろｗ
piyoの自演とは無関係ｗ

はは～んpiyo乙ｗ

690 ： ◆qQ6wK6czCM ：2009/01/03(土) 13:52:09 ID:xYxYBZ8B

piyo氏、いい加減なレスを書かないでください。
大津駅まで来たというなら10時に陽が照ってましたか？小雪が降ってましたか？
メールボックスは覗きましたが２chでこんな嘘の書き込みをしていたとは知りませんでした。
全てが偽レスと偽メールで固めた壮大な嘘だったことが分かって残念です。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:52:10 ID:R8ZeGsKP

>>688
piyoの連続書き込み乙ｗ
無転画像収集でもしてるの？ｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:52:53 ID:Cup0Ep/l

すまん、過去スレを読むのはアホらしいので、
確か、大津ブラインド参加者にフシアナがいたはず。
でも、今回は知らん顔状態、なぜに？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:53:56 ID:Cup0Ep/l

>>690
おや、もはや何が何やら？？？？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:55:42 ID:R8ZeGsKP

>>692
細かいことどうでもいいじゃないか。
この時期だ、いなくても不思議ではない。
あまり妙なことばかりいってるとpiyoの自演だと思われるぞ。

695 ：122x215x64x187.ap122.ftth.ucom.ne.jp：2009/01/03(土) 13:56:20 ID:OA+EM22U

連れ（立会人）がせっかくだから晒せというのでうｐします。
上のほうの書き込みは読んでいません。

http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img2/ib194_3.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img2/ib194_4.jpg

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:56:24 ID:eDBGdwIL

会場提供の人も含め、参加予定の人たちは実在の人物だと思う。
そして始めの内は本当に連絡を取り合っていたのだと思う。
その履歴はここにもUpされており、内容にも不自然さは無い。
でもある時から（1回目のキャンセル辺り？）から彼らは抜け、
2chへの書き込みも一切やらなくなったんではないかと思う。

697 ：p4a2adf.tkyoea04.ap.so-net.ne.jp：2009/01/03(土) 13:56:34 ID:ijgqhJBb

一応fusianasanしとこう。
変に自演疑われるのも嫌だし、これ以上不要なレスでスレが埋まると
最も大事な事実関係の把握に支障をきたすから。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:58:20 ID:NKjfZCZ/

少なくとも会場提供者氏は家の写真をウプしているんだから
あれがどこかから借用してきたものでない限りは
自演というのも薄そうだけどなぁ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:59:26 ID:R8ZeGsKP

そうだ。そういう協力はみなもありがたいはず。
一致団結して協力し合わないと一人でどうにもならないからね。
ネタならネタで。そうじゃないならそうじゃないで皆で力を合わせないとみなが被害者になる。

700 ： ◆qQ6wK6czCM ：2009/01/03(土) 13:59:28 ID:xYxYBZ8B

今にして思えば全てが嘘でしたがpiyoが拘った警備について事実関係だけ書いておきます。

piyoが指定したセコム担当者から電話で下記の報告を受けました。
・警備の問合わせがあったのは事実だが、申込みも正式書類も一切もらっていない。
・警備に15万円などという見積りも12/24現在、一切出した覚えがない。
それでも念のため
・本日1/3、家の周囲を調べましたが警備員の姿も警備車両も全く見当たらなかった。
・大津駅から来られる参加者のMGjHCEuZCkさんに待合わ場所の北口改札口を探してもらったが
　おそらく若いpiyo（年齢は教えてもらっていない）と立会人の2人連れの姿は全くなかった。

piyoが来てくれない以上はブラインド中止。当方は待つだけだから被害はありませんが
公共の掲示板を使ってまで嘘の宣伝や売名行為をしてきた行為は悲しいかぎりです。

701 ：122x215x64x187.ap122.ftth.ucom.ne.jp：2009/01/03(土) 14:01:46 ID:OA+EM22U

これも貼っておきます。

http://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img2/ib194_5.jpg

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:01:51 ID:Cup0Ep/l

今までの定石通り、お仲間通しのお遊びでしょ。
>>690＝>>695とすれば、納得できるし。
>>690が午前中、全くリアクションせず、急にこんな時間出てきたのが
おもしろい。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:02:31 ID:b1WL6abW

おいpiyo
警備会社のキャンセル料の領収書をうＰしろよ

704 ： ◆qQ6wK6czCM ：2009/01/03(土) 14:04:14 ID:xYxYBZ8B

大阪から来てくださったMGjHCEuZCkさんにはご迷惑をかけました。
どうせ当てにはしていなかったと言ってくださっていますが、テスト予定だった部屋で
秋の自主開催の時と同じようにオケ仲間も交えて楽しく新年会でも開きます。

MGjHCEuZCkさんはここに来ておられるので自宅、大阪のフシアナは不可能。
piyoの2人連れを見落としたような濡れ衣を着せられるのは許せなら帰宅したら書き込みされるそうです。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:04:53 ID:R8ZeGsKP

なるほどなるほど。じゃ全てを一人で自演してるわけじゃなく
しっかり被害者を作ったネタってことだな。

いいかみんな、被害者がいるんだ、フシアナもしてる
酷いことは書けないだろう、それも汲んでやれ、
酷いやつだ、犯罪者だぞ。周囲からも救おうとしようよ。
協力しあってはっきりさせてとるべき手段を取ろうと。
人として見て見ぬ振りはしちゃいかんと思う。
これ以上被害者出して喜べる奴はいないだろ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:07:10 ID:R8ZeGsKP

お決まりIPの自演なのか、自演仲間なのかｗ
とにかく！piyoは有罪だ！ｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:08:53 ID:NKjfZCZ/

行き違いがあったという可能性もあるんだし
争う前に、なんとか修復や原因を探るべきなのでは。

疑問点など

PIYO氏
・他の人が指摘しているように、何故警備員同士で問い合わせができないのかを説明するべき
（書き込みは読んでいません、というのが言い訳にしか見えない）
・連れとしかいっていないが、警備員はどこにいるのか？本当にいるのか？
・セコムの関係書類をアップできるのか

提供者氏
・ご本人が迎えにいくという話だったのが、見落としたのが大阪の参加者氏となっているのは？
後から再度確認にいったという趣旨なのか？
・セコムについては、相手方に許可をとって
所属・担当者氏名を明示した電話録音をアップするべきでは

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:09:40 ID:uuG2SFaC

>>702
駅に写真撮りに行ってたみたいだしねｗ

709 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/03(土) 14:11:01 ID:OA+EM22U

>>◆qQ6wK6czCMさん
事情は把握しました。
おそらく、◆MGjHCEuZCkさんが私を発見できなかったのでしょう。
私はてっきり◆qQ6wK6czCMさんがいらっしゃるものと思っていましたので
連れとともにゴルフ帽に眼鏡の方を探していました。
もし私を発見できない場合は、以前よりお知らせしてある携帯電話へ
連絡するようにお伝えしていたはずですが、それもなかったです。

もしかして◆MGjHCEuZCkさんは青いベースボールキャップをかぶった
方ではないですか？
きょろきょろしているので目立ちました。

さて、◆qQ6wK6czCMさん、私はまだ京都にいますが、今からでも
ブラインドテストを開きませんか？
時間は余裕があると思います。

なにか疑問点があれば電話でもお待ちしています。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:12:09 ID:eDBGdwIL

>>700
貴重な正月休み、お疲れ様でした。
処で>>609で電話番号は連絡済と有りますが、電話は通じなかったのでしょうか？
今回のテスト、大変期待しておりましたが中止になってしまい残念です。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:12:33 ID:ijgqhJBb

>>704
質問。
>>618でpiyoが参加者に電話番号を教えたと書いているけど
それは本当なの？
もし本当だとしたら、なんで電話連絡しなかったの？

つか、こうなると>>618はじめ、 ID:2G0C3pQbはほんとにpiyoなのかどうかも疑わしくなってくるが。

712 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/03(土) 14:15:32 ID:OA+EM22U

なお、警備員についてですが、駅の近くの駐車場に私服で二名待機させ、
何か連絡があったときにのみ駆けつけるという約束になっています。
つまるところ、◆qQ6wK6czCMさんのお宅には一切迷惑をかけない方法です。
安全性という観点からはあまり意味のない方法ですが、警備員は父を納得
させるためのものであり、私自身は危険を感じていないのでこのような
処置としました。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:17:04 ID:vhqQhJZX

>>709のような心理でなぜ、>>609のような書き込みになるんだ？
普通ならこの掲示板を通じて、呼びかけるだろ、なぜあの段階で突き放す発言になる。
本当に証明できるものなのか、そうじゃないものなのか、事情を理解できるやつはしっかり頼む。
俺は生憎、やり取りを知らないｗ　が被害者が出るようなことになれば黙ってられない。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:18:47 ID:ijgqhJBb

今からでも遅くない。
オフ開催しよう。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:20:59 ID:4njeOtiw

piyo自演の予定調和だろ。

もう時間が無いからとか何とかいって参加者が中止を宣言。
責任の所在を曖昧としたまま終了。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:21:32 ID:vhqQhJZX

オフも肝心かもしれないが、被害者だけは出すなよ。
納得いかない被害者が出ればpiyoのネタとする。
きっちり解決するまでまだまだ解からない。

717 ： ◆qQ6wK6czCM ：2009/01/03(土) 14:23:02 ID:xYxYBZ8B

>>709
>事情は把握しました。
ではないでしょう。
その気があれば住所を報告してある警備員に案内してもらって来られたら良いでしょう。
piyo氏がこんなレスさえしなければセコムから報告を受けた話も無しで穏便に済ませるつもりでした。
悪いですがますます信用できなくなったpiyo氏に電話して着信記録で電話番号まで知られるつもりはありません。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:25:20 ID:ijgqhJBb

>>717
一応qQ6wK6czCM氏も一度fusianasanしとくと
余計な疑いが一つ晴れると思うのだけど、どうっスかね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:25:51 ID:vhqQhJZX

非常にネタ臭い、一部を除いては、この状況下で「会う」「証明する」という姿勢が全く感じられない。
綺麗に上辺だけで立場を守ろうとしてるだけ。リアルタイムで人が顔合わせしようかと
入れ違いになってるんだと、そういう人間ならもっとそっちに向けてのレスになるはず。
ぽか～んと無頓着すぎる。ネタに思われないように振舞ってるだけで
現場にリアルタイムでいる人間と交流しようという気持ちが微塵も感じられない。
いい加減にしろよカス。

720 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/03(土) 14:29:13 ID:OA+EM22U

>>717
◆qQ6wK6czCMさんがセコムの方に住所を連絡されたことは聞いていますが、
その内容は私は知りません。
もし、私に知らせてもよい情報であれば、はじめから私を通してセコムに
連絡をすればよい話だと思います。

待ち合わせで行き違いがあったという顛末は◆qQ6wK6czCMさんも理解できた
はずです。

さて、なにやら不信感を募らせていらっしゃるようですが、電話番号の前に
184を押すと非通知で電話できるのでお話し合いしませんか？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:30:39 ID:NKjfZCZ/

PIYO氏の住所氏名電話番号も提出させておいて
自分の連絡先すらも教えていなかったという提供者氏側にも問題があると思いますよ。

例え知らされたものが信用できなくとも、自分から言い出した以上は
しかもそのような状態で、迎えの話を連絡無しに変更してしまったというのなら
実際にPIYO氏が実際に大津まできている以上、まずその点については謝罪はして
PIYO氏の期待に添う形にはするべきでは？

警備の話がどうなっているかなど秘密主義を通して
暴言をはいてはコロリと態度をかえるPIYO氏の人格が招いた点でもあるだろうけど
それはそれとして別問題で、一度実行を受け入れた以上は…

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:32:42 ID:key2UKeR

>警備員についてですが、駅の近くの駐車場に私服で二名待機させ、
待機している画像もUPしろよ。駅が入るアングルでな。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:32:57 ID:vhqQhJZX

>>720
だからよーこのカスｗ
いらんことほざく前に連絡を取り合う気があるなら無駄なことを書くなよ。
この期におよんで何をぼやくことがあるのかとｗ
ぼやくだけぼやいて、こうしたらどうですか？程度ってｗアホかとｗ
こいつかなりのアホだなｗネタ確定かｗ
人に気遣いできんし空気も読めんのかｗ
責任はお前にあるｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:35:43 ID:vhqQhJZX

携帯番号ぐらい捨てられるだろうがｗ
そんなもんなにかあってからでも遅くない
そのままいけば何もないわけで。
そら悪いのはPIYOだ。周囲はPIYOに合わせようとする心理が働くだろ警戒もする。
それを踏まえてきちんとやり取りして落ち合うのが筋でしょう。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:36:57 ID:eAgGb+Ko

他人事でそこまでよく熱くなれますなｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:37:31 ID:vhqQhJZX

展開を待ってるやつもいると思うが用心してくれ。
勘を働かせネタかどうか見抜きたいところだが事情を把握しきれてないので当方。
ネタなら地獄行きだぞカス。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:38:53 ID:vhqQhJZX

>>725
被害者の気持ちを思うとね。
今後のこともある。
それも大きい。

ネタだとすれば個人レベルに留まらないでしょう。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:43:17 ID:XsbZ/w/3

>>1-1000除く俺。

piyo乙

729 ：k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2009/01/03(土) 14:46:34 ID:xYxYBZ8B

◆qQ6wK6czCMです。>>581にも書いたように
>迎えに行かなくても最年長のMGjHCEuZCkさんがpiyo氏と駅で待合わせて
>一緒に行こうとも言ってくださっています。
ということです。
自宅前に警備の様子もないので、やはり騙されたと思って序のMGjHCEuZCkさんにお願いしました。
見逃されるはずはないでしょう。
なお、フシアナは以前から使っているものです。申し訳ないですが暫くスレから退出させていただきます。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:46:52 ID:jiedC1/6

兎に角◆qQ6wK6czCMはpiyoに電話して直接話せよ。184でも公衆電話でも番号知られない方法はあるだろ？
でないとこのままグダグダで終わりになっちまう。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:48:15 ID:Yj/hsSJE

>>700
この書き込みが真実なら、
セコムは交渉過程や契約内容を第三者に漏らしていることになり、コンプライアンス意識の乏しい企業ということになるね。
変ですね。

732 ：k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2009/01/03(土) 14:53:07 ID:xYxYBZ8B

お客さんを放ったらかしでPCにかじりつくわけにも行きませんし。
オケ仲間が集まったところで飲みだす前に新春弾き初めでもして楽しんでもらいます。
その気があるならpiyo氏もどうぞ来てください。

733 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/03(土) 14:54:36 ID:OA+EM22U

>>729
◆qQ6wK6czCMさん

>自宅前に警備の様子もないので、やはり騙されたと思って序のMGjHCEuZCkさんにお願いしました。
>見逃されるはずはないでしょう。

何の連絡もなしに会いに来る方が変わってしまったのでは私には見つける術が
ありませんし、◆MGjHCEuZCkさんも我々を発見することに失敗しています。
また、もし見つからなかった場合は携帯電話に連絡をするようにお願いしていた
はずです。

さらには、見つからなかった後にもこの掲示板にて私はそのことを報告しています。

まぁ、すべては過ぎたことです。
不幸にも初対面でお互いを認識できませんでしたが、それは過去のこと。
今からでも遅くないので試験を始めませんか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:57:21 ID:ijgqhJBb

>>732
fusianasan乙です。
とにかく、まだpiyoを受け入れる気があるなら、
電話連絡しないことにははじまらないでしょう。

>>731
その辺は、会場提供者（◆qQ6wK6czCM）の自宅がもともとセコムを利用していて、
piyoが求める◆qQ6wK6czCMの自宅の見取り図の受け渡し等を
お互いのセコム担当者と通じてやり取りしようとしていたという背景があるからでは。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:57:43 ID:key2UKeR

こんなところでしか連絡が取れないのかよ、アフォかと
幹事piyoの失敗だな

ネタでなければｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:59:17 ID:XsbZ/w/3

＞k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp

逃げるな。

737 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/03(土) 14:59:55 ID:OA+EM22U

>>732
>オケ仲間が集まったところで飲みだす前に新春弾き初めでもして楽しんでもらいます。

ありがとうございます。
それでは早速、伺わせていただきます。
新春弾き語りも素敵ですが、試験は試験として正式なルールでやりたいと
思います。

被験者が◆qQ6wK6czCMさんお一人なら3時間もあれば完了すると存じます。

さて、これから大津の駅に向かいます。
◆qQ6wK6czCMさんのお宅を当方知らないので、お手数をおかけしますが、
車を出していただくか、あるいは住所を教えていただければタクシーで
参ります。

当方20台半ばの2人組み、一人は髪の毛を逆立たせ（piyo）、一人は
ニットの帽子（立会人）です。

それでは後ほどお会いしましょう。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:00:18 ID:2JIJWXNO

おいおいピヨの筋書き通りにネタが進行するなおいｗ
えーおいｗ　733とか笑わすなｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:00:56 ID:Yj/hsSJE

すべて
真冬の昼の夢
と水に流して、
仲良くしてね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:02:32 ID:2JIJWXNO

携帯の時代にここまできて掲示板で会話とかｗｗｗｗｗｗ
ネタ決定ｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:02:45 ID:xYxYBZ8B

piyo氏、警備員は私の了承がないと自宅にも案内しないと言っているのですか。
それならこれを了解の印としてください。
「セコム警備担当に方、piyo氏を案内して来られることを了解します。
どうぞ遠慮なくお連れください。」

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:05:55 ID:Yj/hsSJE

セコムは、会場提供者から聞いた個人情報を、警備依頼主の子息とはいえ、piyoに教える訳にはいかないでしょう。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:08:59 ID:ijgqhJBb

>>741
いや、あの、それは無理が・・・・ｗ　ここただの匿名掲示板なんで。
自宅に招く気があるなら、番号非通知で電話して、
直接住所を伝えれば済むだけじゃ・・・。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:12:30 ID:4njeOtiw

>>741
馬鹿？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:18:52 ID:jiedC1/6

>>741
だからこんなとこに書き込む暇があったらさっさと番号非通知で電話しろよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:22:52 ID:ATwrSkd+

PIYO氏が本当に警備依頼をしているかは、かなり怪しいものだと思ってる人間で
今まではPIYO氏に対してよく大人の対応をされてきたとも思ってますが
こられるもんなら来てみろよ、やーい、なんてレベルの意地悪じゃ
流石に子供かそれは、って言動でしょう……

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:23:53 ID:lPsOx2Y6

おいおい、おまえら
piyoに電話してセコムなしで単独で乗り込んできたらどうする？
ぞっとするだろ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:25:52 ID:MtYfJK33

主催者、電話して話せよ。
とにかくpiyo捕まえろ。試験やれよ。
話はそれからだ。

ここまではpiyoが悪いのは明白だが、
ここでpiyoを逃したら会場提供者の責任。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:26:03 ID:ijgqhJBb

>>747
ん？　つか、セコムの警護を要求してるのはpiyoの方なんだよ。
自宅提供者側は、別にpiyo単身でも構わないというスタンス。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:27:58 ID:lPsOx2Y6

もうpiyoは全く信用されてないんだからね、わかる？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:29:20 ID:4njeOtiw

いい加減に楽になれよ、piyo。

「すべて私の狂言でした、もうしません。」

これだけレスして二度とこの板に顔をだすな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:30:14 ID:XH63hmoD

>>741
馬鹿すぎる

753 ：k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2009/01/03(土) 15:30:47 ID:xYxYBZ8B

携帯の番号は聞いているから電話してますよ、ご心配なくｗ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:33:53 ID:ATwrSkd+

>>746
そうであれば、>>746のような内容を書いてしまい
大変申し訳ありませんでした
不信を深めるような事態が度重なり、色々不安があるとは思いますが
うまくいくように祈っております。

個人的にはPIYO氏の来訪にあたって
身分証の提示を求めるあたりが妥協点ではないかと思っていますが。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:34:22 ID:ATwrSkd+

レス先は>>753でした

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:39:55 ID:Yj/hsSJE

すべて
真冬の昼の夢
と水に流して、
仲良くしてね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:44:25 ID:AZ3aGOPm

待ち合わせ場所に行った証明の写真を撮らなかったpiyoの負けは確定。
反論したければまずセコムの請求書をUPしてもらおう。
話はそれからだ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:47:02 ID:eAgGb+Ko

よくそこまで熱くなれますなｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:48:51 ID:Yj/hsSJE

そう、今は冬です。熱くはない。。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:52:21 ID:MtYfJK33

>>753
それならpiyoが悪い。
さっさと出てこいpiyo。
みんなに詫びを入れろ。

ここで出なければ、訴訟に持ち込めばいいよね。
遠くから来た人は、実害があったわけだし。
piyoタイーホされれば最高。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:53:45 ID:Yj/hsSJE

>>760
アホか。
何の罪になるのか。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:55:17 ID:XsbZ/w/3

で、
k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
はﾋﾟﾖにちゃんと電話したん？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:55:18 ID:jiedC1/6

>>695
こんな教科書写すくらいならそこの売店で新聞買って写せばいいのに

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:57:18 ID:/LFtGOCX

2chのネタの罪に問われる
piyoを晒し上げ血祭りの刑に処す！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:00:41 ID:/LFtGOCX

チンピラヤクザが、数々のプロバイダと契約し
PCと携帯を使い分け、学生上がりを演じて
自作自演で荒らし放題荒らしまわってる。

とここまでは話が見えました。これからどうなりますか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:02:11 ID:XH63hmoD

みんなそれだけ熱くなれて、且つPCに張り付いているほど暇なのに
参加表明はしないのね
引きこもりにも高齢化の波が・・・

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:03:13 ID:Yj/hsSJE

ヤクザさんは、
金にもならないこんなアホなことはしないでしょう。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:03:35 ID:/LFtGOCX

>>766
多分、あまり誰も熱くなってないと思います…ｗ
熱い振りはします！ｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:05:20 ID:/LFtGOCX

>>767
引きこもりのチンピラヤクザだからこんなものですｗ
まぁ実際問題、うじうじしたキモオタの集いだからこうなるんだろうな。
ヤクザならチンピラとて筋を通す、多少男気あるでしょうなｗ
こんな女の腐ったのみたいな流れにならんｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:07:30 ID:/LFtGOCX

吟じます！

ピヨが100万円やろっていうたからぁ～　あ～　あ～あぁ～♪

参加しようと意気込んだけど～　お～　お～おぉ～　♪

全員びびって会えませんでしたぁ～♪

あると思います。　ネタと思いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:10:44 ID:9oCnjlGa

↑獄つまらん

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:11:18 ID:eAgGb+Ko

世代が相当離れていると見えて分からないｗ

あ～　あ～あぁ～♪
お～　お～おぉ～　♪

はどんな節回し？ｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:12:24 ID:9oCnjlGa

とりえあえず100万くれ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:12:33 ID:/LFtGOCX

吟じます！

ブラインドテスト開催するって聞いたけどぉ～　お～　お～　お～♪

ボケっとさらしたキモオタばかりでぇ～　え～　えぇ～　♪

テストはなくなりてんやわんやするだけぇ～♪

あると思います♪　テストは確実になくなります♪

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:16:28 ID:Axb6siqL

ネットで知り合って見ず知らずのオフ会を10回以上経験してるが、
都内でも待ち合わせ場所で出会えなかった経験がない
時間場所服装特徴ある持ち物、これで見つからないはずはない
相手に気付きつつ、故意に声を掛けなければあり得るけどなｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:17:00 ID:/LFtGOCX

>>772

ド～　ファ～　　ド～　ド♯～♪

ラ♯～　ド♯～　ラ♯～　ラ～♪

かな多分。基準のキーは忘れた。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:19:29 ID:eAgGb+Ko

>>720,>>774の実演音源希望ｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:20:20 ID:eAgGb+Ko

720→740ｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:20:37 ID:/LFtGOCX

>>775
俺の発言といってる事は同じｗ

吟じます！

ピヨはいつからネタを計画してたのかぁ～　あ～　あ～　あぁ～♪

色々詮索してみるけどぉ～　お～　お～　お～　♪

ピヨという名前からネタやでぇー♪

あると思います♪　そのつもりやったと思います♪

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:24:43 ID:/LFtGOCX

>>777
音楽に携わるお前は文字で十分メロディーを奏でるはずだ。

吟じます♪

ピヨはオヤジとか警備員とかいうけどぉ～　お～お～　お～♪

ぶっちゃけて、ネタを振り出しに戻したりするけど～　お～　お～　お～♪

このまま今年もたいがい引っ張られるぅ～♪

あると思います♪　めっさあると思います♪ｗｗｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:26:50 ID:Yj/hsSJE

すべて
真冬の昼の夢
と水に流して、
仲良くしてね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:29:01 ID:Axb6siqL

ID:/LFtGOCX

おまえうざい自重しろ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:29:56 ID:/LFtGOCX

高速に吟じます！

ピヨ死ね～～♪

だいぶあると思います♪♪　

お後が宜しいようで…　ﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹ…

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:31:24 ID:/LFtGOCX

>>782
ウザイから自重しろ？ｗ
理由にならん。誰かの名誉のために自重してくれとお願いするならまだしも。
お前の感情論を持ち出されても相手にできんｗ
じゃのうｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:35:12 ID:/LFtGOCX

どうでもいいが間違い。
ソシソファ♯かな。ぽいな。
バランスはド♯ファド♯ド～でもいいが。

>>782
ピヨよ。大きくなれよｗ
ｼ

786 ：piyo：2009/01/03(土) 16:41:40 ID:2G0C3pQb

3時21分に大津の駅で待つように最後の連絡を受けて以来、
駅北口で待ち続けていますが、未だいらっしゃいません。

受けとった電話は非通知なのでこちらからは連絡のとりようがありません。
このまま待ち続ければよいのでしょうか?

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:46:17 ID:jiedC1/6

>>786
もう一回写真撮ってよ。今日の新聞といっしょに。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:49:05 ID:jiedC1/6

>>786
切符でも入場券でもいいよ。日付が入ってるものといっしょに。

789 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 16:50:55 ID:ydGm65Qp

新春早々ｋｓｋ一方のお祭りごくろうさまだっしゅ(^^)。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:51:19 ID:4njeOtiw

>>784
俺もウザイと思う。
何よりつまらん。

791 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 16:51:27 ID:ydGm65Qp

VIPPERSも顔負けの発熱振りで、私はﾄﾃｰﾓ、うれしいぴょん(^^)。

792 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 16:52:01 ID:ydGm65Qp

この流れを最後まで見届けて差し上げるだっしゅ～(^^)/~~~。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:10:50 ID:XsbZ/w/3

つまり、結局のところは
k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
はトンズラこいたヘタレか
ﾋﾟﾖの自演のどちらかってところか。

ﾋﾟﾖが大津駅＋今日の日付入りエビデンスをｳﾌﾟすれば自演の可能性は下がるが、
ﾋﾟﾖの親類もしくは仲間が大津在住って可能性もあるしな。

ま、ヘタレ肯定派であろうが、ﾋﾟﾖ本人であろうが、
IP＝k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
はカスってことだな。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:11:39 ID:vNnNH/nR

piyoは写真を撮るために急いで大津へ向かっています。
今しばらくお待ちください。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:13:12 ID:ytX3+IYZ

piyo(笑)

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:14:40 ID:ytX3+IYZ

>>784
俺もウザイと思う

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:15:24 ID:4njeOtiw

>>793
親戚や仲間を巻き込んで自演するとは考えにくい。
全ては自演、piyoはアリバイ工作で大津に行ったと考えるのが自然だろ。

ところでpiyoがupした写真、何故exifが消えてるんだ？

798 ：piyo：2009/01/03(土) 17:20:06 ID:2G0C3pQb

結局、2時間近く待っても音沙汰なしなので今日は帰ることにします。

あぁ、騙さ続けの一日だった。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:21:19 ID:YeuUzD8X

このままでは日本の糞低能音響メーカーは近い将来全部父さんすると思う。呆れるほどに低レベル。
ケーブルとっかえひっかえして音が変わるなどとのたまう、日本特有の電波ユーザーも高齢化でそろそろ市場からいなくなる。
ソニーなんか自作で簡単に組めるOEMユニットを使ったSPを150万とかで平気で売ってるだろ。
技術も競争力も全くなにもない。組み上げるだけならシミュってしまえばアマチュアでもできるって。
もう本当に低レベルでぼったくれるだけぼったくてしめえってのがメーカーの本音だろう。
そんなしょうもない製品を作るのにマーケティング（笑）だとかエンジニア（笑）だとか品質保証（笑）とか営業（笑）がいて
笑える事に広報活動（笑）でオナニーの賞まで取っちゃって。
何でOEMユニット組み上げただけのSPが糞高いのか、良く分かる。
無論、内作ユニットのSPなどさらにコストがかさみ生産財もないのでゴミ同然の低レベルなのしか作れない。
大量の能の無い人間がぶら下がってコストを押し上げる。
海外SPもOEMユニット使っているし同じだ。否、更に輸入商社もぼって、カモから銭を取れるだけ絞り取る。
プライスタグに勢いでゼロを一つ余分につけ足した様なのを、音がいいと吹き込めるだけ吹き込んで売ってしまえって商売。
だからカタログコピーが長くて自画自賛のオナニーできもいんだよ。いい加減気づけよバカ。
ほんと、メーカーのゴミSPなんてよく買う気になれるよな。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:22:05 ID:ijgqhJBb

>>798
他の人も言ってるように、「今日」大津にいたという証拠として
それがわかるような写真は撮ったほうがいい。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:24:16 ID:iC6L0zvr

>>798
お疲れ様でした。あなたのことを迎えに行って見つからなかったというのは嘘ですね。
最初からとんずらこくつもりだったのでしょう。
電話一本かければいいことなのですからね。
さぞかし体が冷えたことでしょう。風邪など引かれませんよう。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:24:37 ID:k6pN+E8x

piyoが証明しないならpiyo側の茶番となる
そうなればpiyoのネタ確定

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:25:27 ID:JCq5uZJx

>>798
なんでID使い分けんの？

804 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:28:44 ID:ydGm65Qp

TPOは世間の常識だぴょん(^^)。

805 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:29:11 ID:ydGm65Qp

ID使い分けも所謂ひとつのネチケッツだっしゅ(^^)。

806 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:29:28 ID:ydGm65Qp

でわでわ～(^^)/~~~。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:30:07 ID:ytX3+IYZ

exif削った釣り画像で駅に行ったふりとはさすが勝てる試合しか
しない卑怯者だ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:30:46 ID:Rcto3SiO

だぴょんっていうのは、piyoにかかってるのか?

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:31:14 ID:VzOUrFWW

piyoのネタ。か、piyoにその気はなかったと。どっちかだな。
そこにいけない理由でもあるのか？連中がいるからかｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:32:06 ID:Rcto3SiO

だっしゅだぴょん(笑)

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:34:30 ID:wuaUGO9N

よく触れられるなｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:35:55 ID:8CMgndeg

piyoに対する反論が3時以降ないからなぁ
事前に言ったのとは違う人をよこす、しかもpiyoの連絡先を教えない
とかどう考えても相手がdqn

813 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:37:37 ID:ydGm65Qp

本件はなかなか長引く見通しだっしゅ(^^)。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:38:12 ID:Axb6siqL

大津駅の写真を何枚も出すのはいいけど
なんで一々外出先からexif削ったの？
なんで日付特定できる写真は一枚も出さないの？
バカなの？

815 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:38:21 ID:ydGm65Qp

次スレ立てる人はそこんとこわかってもらってスレタイ決め手ほしいぴょん(^^)。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:39:40 ID:Yj/hsSJE

age

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:40:15 ID:Nnh9jmpy

そういや、その後k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpからの報告もないなｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:41:13 ID:Axb6siqL

なぜか双方同時に現れるよね

819 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:42:07 ID:ydGm65Qp

そのへんは大人の事情を察して欲しいのではないかと思うだっしゅ(^^)。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:45:58 ID:LxTkyxnD

piyo以外の人間は、piyoに会おう会おうとする姿勢が前面に出て当たり前でしょう。
わざわざ参加を決め、楽しみにして外出して会わないで帰るなんて考えるわけがない。
piyoはそうじゃない、都合が悪いかもしれない。し、一連のネタを作成できる。
いずれにせよpiyoはおかしい。ネタをできる材料十分。

で、どうしましょうか。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:48:33 ID:eAgGb+Ko

ともあれ積年の念願である証明が遂に得られると思っていた肯定派には哀れな顛末だったｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:49:20 ID:JCq5uZJx

そろそろネタばらしすればー

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:49:43 ID:Yj/hsSJE

会場提供者が、piyoからは個人情報を取得し、自らの個人情報は伝えないというトリックを使って、、
人間の悪意に疎いpiyoさんを弄んだというのが、真相と違いますか。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:50:08 ID:LxTkyxnD

それもくてき・・・・？
のみのネタ・・・・・ｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:54:42 ID:LxTkyxnD

>>824は>>821に向けてね。

>>823
いや、そう見せかけたいpiyoのネタでしょう。

他の人間はpiyoに会おうと前向きなはず。
当然でしょう、その為の産かなわけで会場提供者どうこうの問題ではない。

他者はネタを仕込む可能性は低い。あったにせよ
こんな結末になるのは不自然すぎる。piyo以外全員グルなのかとなってくる。
それはあれない。piyoの計画的な茶番劇とするほかない。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:56:23 ID:4njeOtiw

今回の開催は前回のドタキャン騒ぎの非難を受け流すためにpiyoが
でっちあげた自作自演でFAだろう。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:01:25 ID:ijgqhJBb

結局グダグダのまま未実施かあ。

やっぱ中立的な第三者が中心となって、
肯定・否定それぞれの参加者を募るという形でないとダメかねえ。

828 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 18:02:35 ID:ydGm65Qp

ﾔﾊﾟ~ﾘ、脇毛の剃りが相当にあまいということでＦＡだっしゅ(^^)。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:05:18 ID:LxTkyxnD

考えてみさない。参加を決めるということはどういうことか。
よし我こそはと参加するわけで、目の前まできて、はいそうですかといって誰が帰るのかと。
それまでの状況を考えてみなさい。逃げられて困る側はどちらであるかと。
事前に参加者側から気を配り、piyoを逃がさない策を講じてるはず。全員がアホでもあるまいｗ
逃がしたくないのは被験者側であるはず。全員同じ心理とはできないが参加者の大半はそう考えるだろう。
一方のpiyoはどうだ。皆までいうまでもない。俺はpiyoのネタと見る。
いい大人がありえない。普通なら参加者の誰かしらしっかりしてるはずｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:09:28 ID:LxTkyxnD

全員が全員大人しくいられると思うか。

「おい！ピヨ！お前どこだよ！」という書き込みもあっていいわけで。

つまりは同一の自演でしょう。piyoの計画だったと。ネタによそこそこ仕込んできたとｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:10:35 ID:eAgGb+Ko

憶測を語るのもいいが一面的な決め付けは感心しないｗ
真相がどうであれそれなりに楽しめたのだから感謝しなければｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:11:54 ID:LxTkyxnD

2人組み？　一方の奴は音沙汰なしかｗ
2人で2ｃｈですかいなｗ　へぇーｗ

ま、要するにpiyoのネタに間違いないといいたい。
気の迷いは捨てろ。もう済んだことだ。
お前らは今後について考えれば宜しい。

833 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 18:12:48 ID:ydGm65Qp

私はﾔﾊﾟｰﾘ、真相を知りたいだっしゅ(^^)。

834 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 18:14:04 ID:ydGm65Qp

ﾈﾀですませるのは、全国8000千万のにちゃんねらーの冒涜だと思うぴょん(^^)。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:14:16 ID:LxTkyxnD

あとpiyoを援護するものはpiyoと思って間違いない。
第三者ならキャラも多種多様でとんでもなくリアリティーがあるはず。
こんなもの隠しようがないからね。ここまで自演でネタかますやろうだ。
今後もねちねち援護は続くでしょう。今後この輪で遊ぶも遊ばないもお前らの自由だがな。

836 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 18:14:34 ID:ydGm65Qp

とゆーことで、あとはよろすく～～(^^)/~~~。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:16:08 ID:chpmFZ8x

piyoの正体はこんな奴だった
ttp://ikesanfromfrex.up.seesaa.net/image/82DF82BC82F182P838C815B83x838B.jpg
真相はこうだったのであんまりカッカするなよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:16:54 ID:yFrHkfB8

レコパルて

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:22:50 ID:4njeOtiw

大方のスレ住人が肯定派・否定派問わずpiyoの自演と感じているわけか。

真相はどうなんだろうな。 piyo以外の参加者は一応集まっている訳だろう？
演奏会なり何なりの写真うｐ頼むよ。少なくとも試験参加者が実在している
のかどうかを知りたい。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:27:11 ID:LxTkyxnD

ネタをかます心理解かるか？
こういうひと段落付いた後は思いっきり笑ってる。
だからヘラヘラしてる態度のやつは自演率が高い。
で、目的はなんであるか。一番の目的は釣りだ。ネタが目的。
つまりどういう形であれ楽しい時間を引っ張ること。
真上のレスほど臭いものはないｗ
そこで解決方法だが、誰もpiyoの話題をしないことだ。
乗った段階で釣られてる。それも許せないなら書き込み洗い出して通報しなさいｗ
以上だ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:29:23 ID:4njeOtiw

>>840
piyoスレでpiyoの話題をするなと言う大胆な発想に脱帽。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:29:32 ID:uuG2SFaC

心情的に肯定派の自分としては
100万云々は自分には関係ないし
何とか実施して判別して貰いたかったけど

何もかもひっくるめてネタだとすると
何だかなぁという気持ちで一杯だねぇ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:34:58 ID:eAgGb+Ko

真相がどうであれそれなりに楽しめたｗ
欲を言えばさらなる展開も欲しかったがｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:50:02 ID:Cup0Ep/l

そもそも、受けて立った肯定派がいたこと事態おかしかった。
ましてや、そいつが実際にブラインドをして聞き分けた、と大嘘を付いた。
ということは、少なくとも5名の極悪人が肯定派にはいることになる。

結論は一つ。piyoの自作自演。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:54:07 ID:VqQfVEG/

要はアレだろ。
「実施されない」ブラインドテストって壁に向かってやる
piyoとケーブル馬鹿とのチキンレースなんだろ。
今回はケーブル馬鹿が先にブレーキかけたワケだけど。（前回はpiyo）

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:55:30 ID:XsbZ/w/3

とにかく
k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
は死んで詫びろ！！

ﾋﾟﾖ本人であっでもなくてもな。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:01:56 ID:jiedC1/6

結局どれが真実なんだ？
1.piyoの言う通り◆qQ6wK6czCMがすっぽかした。（若しくはハナから開催場所提供の気など無く釣りだった。）

2.piyoは今日大津には行ってない。（写真は別の日にわざわざ大津まで行って撮ったか、知人に頼んだ。）

3.元々◆qQ6wK6czCMという人物は存在しない。（piyoの壮大な自演）

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:05:11 ID:ytX3+IYZ

>>847
pがすっぽかしたが抜けてる

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:08:11 ID:8CMgndeg

2がそうだろ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:10:18 ID:vNnNH/nR

>>700を読んでみろ。
k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp の肯定派もさすがに怒っている。
これ以上バラさないのがせめて大人の思いやり。
セコムの担当者に問い合わせたらpiyoの嘘は100％証明されるのだが
依頼人の秘密を明かさない一流警備会社の姿勢に救われてpiyoはぬくぬく安泰だ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:19:07 ID:vNnNH/nR

詐欺師piyoにTELするのも嫌がっていたk170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpも
>>786によると煩いスレ住人を納得させるために3時21分にTELしたんだろ。
piyoは被害に合ったのに住所も聞かなかったのか？それも信じられない話だ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:23:17 ID:vNnNH/nR

当然、住所は聞いて文句いってるよな。
それなのになぜそこへ行かずにあっさりと諦めて帰ってしまった？
住所が分かれば電話帳見ればTEL番号も分かるよな！

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:24:57 ID:XsbZ/w/3

セコム担当者に問い合わせってところで思いっきり嘘くさいんだが(笑)
ﾋﾟﾖはセコムに対して誰から守ってくれって依頼してんだよ。
k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpからの問い合わせにセコムが答えるはずがないし、
もし答えていたらコンプライアンス以前に警備会社として失格だろが。
>>700の書き込み自体はあきらかにまやかし。

k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpはヘタレばっくれ肯定派、もしくは、ﾋﾟﾖ本人の自演のどちらかしかありえない。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:25:43 ID:eAgGb+Ko

舞台から役者が退いた後の観客の推理ごっこｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:25:43 ID:ytX3+IYZ

勧誘対策で電話帳に番号載せない人も居るんだぜ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:25:57 ID:8CMgndeg

>>786で待ってろっていわれたのに来なかったって書いてあるじゃん
電話番号や住所はasahi-netが拒否したんだろ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:28:00 ID:eDBGdwIL

2度目も駅で会えなくて帰っちゃったの？
どうして会えないんだろ、大津駅ってのはそんなに広いのか？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:29:33 ID:wTA6UWKp

どうでもいいけど、テストが行われなかったのが残念でならない
それとも今行われているのかな？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:30:57 ID:yFrHkfB8

上野、東京、新宿じゃああるまいし、会えないなんてことは普通ないでしょ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:31:07 ID:XsbZ/w/3

>>856
k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpは最初、電話するのを嫌がっていたが、
このスレで非通知でかけろと言われてかけたわけだ。
で、電話でﾋﾟﾖに駅で待ってろと言ったが、
実際にはﾋﾟﾖを迎えに行かなかった。

という筋書き。

書いたのはﾋﾟﾖ本人かもしれんが(笑)

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:36:40 ID:Nnh9jmpy

とにかくk170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpの言い分待ちだな。
来なかったらk170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpは朝鮮人ってことで。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:37:29 ID:UiOpkY/O

>>714
警備員は、駅の近くの駐車場に二名待機させていますが写真は撮らせてくれません！
依頼人が困っているのに◆qQ6wK6czCMさんの家も教えてくれないし連れて行ってもくれません！！

信じろてか、アホか！！！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:39:53 ID:wTA6UWKp

てかどちらかが逃げてるとしたらやっぱり挑戦者側じゃないの
piyoは100万取られることなんて屁とも思ってないだろうし（そうでなかったらそもそも企画しない）
piyoは成功されても100万を失うだけ（ケーブルで音が変わる人間がいるというのを認識するのも？）だけど
もし挑戦者が3人とも失敗したら、挑戦者が失うアイデンティティは計り知れない
今まで言ってきたこと、やってきたことが全て水の泡だと思い知らされ、とんでもない恥をかく
ネットに晒されなくても、音仲間にどう顔向けすればいいのか、普通ならできない

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:41:30 ID:uuG2SFaC

突っ込み所はいろいろ有るけど
セコムへ確認した事項をいきなり今日後出しするのも
わざとらしい

というかセコムが他人の情報をほいほい喋るのか？と
疑問が投げかけられていたはずなのにねぇ

その時は全くおくびにも出さずいきなり今日晒すと言うのも何だかなぁ
という感じ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:41:58 ID:UiOpkY/O

>>862は>>712へのレス

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:44:22 ID:eDBGdwIL

セコムも立場は微妙だよ。
人の家の警備を家主に断り無く行う訳には行かないだろうし、
受けていない警備を受けた様に言って（或いは事実を告げないで）
安心させ当日警備無しで何か有ったら自分達にも責任が降りかかる。
だから警備先の家主から住所や電話番号の連絡を受けたときに
その警備は請け負っていないと告げる必要が有ったのだと思う。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:45:58 ID:UiOpkY/O

>>864
セコムも依頼されてもいない自宅情報を送って貰ったら確認の電話連絡して依頼状況を報告するだろう。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:47:14 ID:mKZxzq7e

やれやれ、ようやく
「自作自演派の腰抜けオーディオおたくpiyoのブラインド劇場」
も終演ですか。

年末に>>334で「自作自演」を指摘してからは、すっかりトーンダウン気味で、
大したオチも付きませんでしたねえ。

どうせならベタに
「父が餅を喉に詰まらせまして・・・」とか
「父が初詣で転倒して骨折しまして・・・」とか
「父が紅白の小林幸子の衣装で癲癇を起こしまして・・・」
とかトホホな言い訳でもしてくれた方が面白かったのに、残念ですねえ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:47:54 ID:XsbZ/w/3

ﾋﾟﾖも信用できんが◆qQ6wK6czCMも信用できん。
すくなくとまも今夜これから出てこない方に非があるな。

両方ともﾋﾟﾖ本人かもしれんが(笑)

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:50:34 ID:Cup0Ep/l

ストーリーとしては、指定時間、指定場所にpiyoは2回行った。
しかし、2回とも肯定派はすっぽかした。

常識的には、肯定派は逃げた、となる。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:56:05 ID:XsbZ/w/3

しかし、必要十分なエビデンスをｳﾌﾟしないﾋﾟﾖの自演と見ることもできる。

一方、ばっくれ続けることで、頭が弱いﾋﾟﾖに穴だらけの言い訳を書かせ、
スレ住人に◆qQ6wK6czCMもﾋﾟﾖ本人の自演と思わしめようと目論む◆qQ6wK6czCM（実はﾋﾟﾖの自演ではなく、ヘタレ肯定派）が
仕組んだトラップと見ることもできる(笑)

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:56:46 ID:eDBGdwIL

今までは兎も角、一回会えなくて今度こそと言う時に
更にこれから自宅に招く相手に電話番号も告げないと言うのも．．．
とてもこれから一緒に実験しましょうと言う関係じゃないね。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:03:01 ID:UiOpkY/O

piyoは自宅でぬくぬくとカキコしながら携帯に出てるのだから
そんな危ない詐欺師に電話番号が告げられるか。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:03:48 ID:Cup0Ep/l

>>872
そこだね。
◆qQ6wK6czCMはやる気ゼロ。piyoに合えないのに、何のアクションも
起こさない。
で、ケーブル交換で聞き分けた、と大嘘を付く、極悪人。

単に、根拠なく嘘を言い続けるということで、相手にする価値もないか。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:04:20 ID:jiedC1/6

写真は今日撮ったかどうか分からない。
現時点ではどちらの言い分も信用できない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:05:27 ID:XsbZ/w/3

ここで

>>873
k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp、乙。

と言ってみるテスト。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:08:28 ID:wTA6UWKp

結局、100万よりも自分のアイデンティティを取ったということでしょう
はたから見れば聴き分けるだけで100万貰えるの？と思えるが
逆にpiyoから見ればたった100万のエサで挑戦者のアイデンティティを全て剥ぎ取れるのだから安いもの
と考えていた、そしてそれに挑戦者も気付いちゃったんでしょう

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:13:04 ID:XsbZ/w/3

というか、
◆qQ6wK6czCM ＝ k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
は端っから大津になんか住んでなかったのだろう(笑)

879 ：13.123.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/01/03(土) 20:13:42 ID:UiOpkY/O

>>876
もうスレ全体が疑心暗鬼。
k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpさんは肯定派同士で新年会まっ盛りだと思うよ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:19:51 ID:Nnh9jmpy

>>878
当たり！！
k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpは
兵庫県川西市近辺から書き込んでるもんなｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:20:53 ID:LxdICmN2

社会人にしてこの結末ｗ

手際の悪さもさることながら、仕事の待ち合わせでこんな失態かましたら
始末書じゃ済まんね。ネットで待ち合わせなんて何度もしたことあるが
逢えなかったことなど一度もないけど。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:23:07 ID:XsbZ/w/3

>>880
いや、池田市に近いんじゃないか？

どっちにしても大津になんかいなかったわけだ、◆qQ6wK6czCMは(笑)

883 ：13.123.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/01/03(土) 20:24:29 ID:UiOpkY/O

>>880
ふーん、俺の住所とpiyoの住所も当ててみてくれ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:25:37 ID:XsbZ/w/3

>>879
猪名川運動公園あたりでか？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:28:41 ID:Cup0Ep/l

piyoが大津に住んでいる、ってことはないの？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:34:38 ID:MtYfJK33

後はpiyoの自作自演を証明できるかどうかだな。
テストが開催されなかったのは大方の予想通り。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:36:12 ID:Nnh9jmpy

>>883
いやあ、君が兵庫県川西市近辺からだったかｗ

k170141.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpは難波のアクセスポイントだったね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:39:09 ID:XsbZ/w/3

>>887
だから大阪府池田市あたりだってば(笑)

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:43:43 ID:dQFy4ibC

piyo擁護派は大津駅で2度もすれ違ったというたわ言を本気で信用できるのか。
待ち合わせをすっぽかした時に、行ったのに会えなかったというのは古典的な言い訳。
どっちも言い合いになるだけで今さら証拠はないから言い放題。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:45:30 ID:8CMgndeg

piyo一人の自演でなければ最後に電話をもらってそこで待てと言われたのにすっぽかされた
というpiyoの主張の確認は相手に出来るだろうよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:51:28 ID:Cup0Ep/l

電話番号を知っているのだから、普通は電話するわな。
目の前にいるのに、電話で確認せず、後から、行ったけど会えなかった、
という言い訳は、普通、逃げた、と取られても反論は出来まい。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:56:29 ID:Nnh9jmpy

piyoも大津になんか行ってないだろ。
諏訪だか伊那だかでノンビリ炬燵にでも入りながら書き込みさ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:59:22 ID:Nnh9jmpy

というわけで、
piyoと◆qQ6wK6czCM は別人。
ともに大津になんか行ってないし住んでもいない。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:59:36 ID:Ar7dCu6n

肯定派がやる気あったのにpiyoが逃げったって可能性はないでしょ.
待ち合わせ場所に行って電話すりゃいいんだから.

1) 肯定派が逃げた
or
2) 最初から全てがpiyoの自演でそもそも肯定派などいない

さてどっちだ?
1)だったとして, なんでupした写真のexif削ってあるのだ?
2)だったとして, そんなことして何の意味があるのだ?
謎.
一人のキチガイによる狂言と見ると辻褄があうが,,,

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 21:00:46 ID:Nnh9jmpy

俺たちは皆そろってpiyoと肯定派の双方に釣られたわけだｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 21:09:56 ID:e5qaQW+Y

アクセスポイントが現在地の証明にはならないだろ？
難波でも諏訪でもpiyoがノートPC持ってきて書き込みしたら
大津からでも登録してある諏訪のアクセスポイントから繋がるんだろ。
難波の会社のPC持ち帰って大津の自宅で書き込んでも同じことだろ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 21:16:21 ID:XsbZ/w/3

>>896
で、アクセスポイントまでどうやって繋げるん？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 21:21:14 ID:Ar7dCu6n

つうか真相は双方バックレじゃね?

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 21:21:18 ID:JCq5uZJx

>>896
すごいねー

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 21:23:47 ID:e5qaQW+Y

プロバのアクセスポイントがフシアナのIPになるのだから市外通話でつなげることになるのか？
詳しくは知らないが、wavのうpと同じで捏造を見破ろうということばかりやっているｗ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 21:43:57 ID:eDBGdwIL

piyoがやや不利だけど、双方の行動に矛盾がある。
判断は難しいね。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 22:01:19 ID:Nnh9jmpy

>>896
うむ。
piyoは訪問側だから、ダイヤルアップもしくは携帯経由で
日頃使っている大城山のUSENアクセスポイントに繋げている可能性はあるな。
一方、◆qQ6wK6czCMが「難波の会社のPC持ち帰って大津の自宅で」ってのはなあｗ
自宅にPC無いってか？pgr

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 22:03:36 ID:Nnh9jmpy

いずれにせよ、piyoと◆qQ6wK6czCMを問い詰めにゃあいかんな。

904 ：ntt1-ppp769.osaka.sannet.ne.jp：2009/01/03(土) 22:38:55 ID:G76285cX

◆MGjHCEuZCkですが帰宅したから書き込んどきますわ。
ずいぶん荒れてるから何を書いても無駄でしょうけど・・・

今朝◆qQ6wK6czCMさんから携帯に、自宅付近に警備員も見えなくてかつがれた可能性があるから
大津駅の北口改札でpiyoさんらしい2人組を拾ってきてくれと頼まれた。
いくら探しても見つからないから1人でお邪魔した。会えなかったのを私のせいにするとは卑怯です。
そこで2チャンネルを見たらpiyo氏が独演会やってるのでレスを入れたり、とうとう電話もされた。
住所は〇〇の〇丁目で〇〇音楽教室と看板がかかっている家と確かに告げておられた。
当てにならないからタクシーで来てくれ、料金は持つという連絡だったが、後で思い直して
やっぱり迎えに行くという電話をもう一度して出かけられた。
万一すれ違いがあっても、タクシー代も持つと住所を教えられてなぜ来なかったのか疑問ですな。

ま、生演奏も聞かせてもらって、後は楽しく話し合って◆qQ6wK6czCMさんには本当にご造作かけました。
写真のアップは嫌ですが今日の生演奏の録音ならどうぞアップしてやってください。

905 ：ntt1-ppp769.osaka.sannet.ne.jp：2009/01/03(土) 22:42:17 ID:G76285cX

私も、もう関わり合いたくないからさっさと退出します。おやすみ・・・

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 22:45:46 ID:XsbZ/w/3

>>904
難波からご帰宅ですか？
◆qQ6wK6czCMさん(笑)

907 ：ntt1-ppp769.osaka.sannet.ne.jp：2009/01/03(土) 22:54:12 ID:G76285cX

あ、思い出した。piyoさんの住所か会社は諏訪だか伊那だかですかいな。
◆qQ6wK6czCMに知らせていた住所はぜんぜんあさっての方角でしたぞ、いい加減にしなされ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 22:58:06 ID:eAgGb+Ko

>>904,907
個人情報を書き立てるのは控えたほうがよいかとｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 22:58:18 ID:Nnh9jmpy

>>907
ぢゃなくて、オマエが◆qQ6wK6czCMだろが。
いいかげんにしろ。

それと逃げるな。タコ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:05:10 ID:BPleuT3a

>>907
で、あなたも今日、大津へ行ったという証拠はあるの？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:10:14 ID:Axb6siqL

>>905◆MGjHCEuZCk氏へ　身の潔白を証明されないと
野次馬に悪い方向へ釣り認定されてしまいますよ
大変だと思いますがここまでやられた以上参加者責任です
顛末をもう少し子細に弁明されたし

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:11:55 ID:zc75pw1Y

水掛け論だ。
もう一度開催すりゃいいじゃないか。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:12:01 ID:wTA6UWKp

少なくとも当事者である以上しばらく居座るべきじゃないかな
piyoが出て来ない以上、そちらが居座れば全ての否はpiyoにあると証明できるわけだし。
寝ますわとかもういいわってんで落ちるのなら、両方同じようなもんとしか受け取られないかと

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:13:40 ID:Nnh9jmpy

piyo、◆qQ6wK6czCM、◆MGjHCEuZCk。
この三者とも、本日大津に居たという証拠を出せや。

でなきゃ、てめえら二度と２ちゃんねるでケーブルの話するなや。
ヘタレどもが。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:15:47 ID:eAgGb+Ko

何をそんなに憤っているのかｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:20:20 ID:Nnh9jmpy

今年は正月のテレビがつまんねえんだよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:21:58 ID:eDBGdwIL

>>904,907
お疲れなのか興奮されているのか、文章が難解で事実関係が今一判りません。
余計なお節介ですがここは書かれた文章だけで判断する訳ですから、
理論整然と相手に判りやすい文章を書かないと損ですよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:22:29 ID:eAgGb+Ko

それなら怒りはテレビ局にｗ
楽しませてくれた役者たちには感謝すべしｗ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:24:30 ID:Nnh9jmpy

>>918
ヘタレな実況見せられて感謝できるか、タコ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:26:07 ID:d7bI0tYb

もしいかに行動に問題があっても
個人情報を他人に渡しちゃいかんのでは？＞被験者氏

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:26:22 ID:Nnh9jmpy

piyo、◆qQ6wK6czCM、◆MGjHCEuZCk。

早く出て来い。
明日になってからうｐしても古新聞持って大津に走ったとしか解釈せんぞｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:26:24 ID:eAgGb+Ko

実況を見ておきながらそのセリフですかｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:37:37 ID:JCq5uZJx

投げっぱなしかよｗ

924 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/03(土) 23:40:20 ID:v8CEsUop

さて、ここで時系列を追っていきさつを紹介しましょう。

9:30　piyo、立会人到着
10時台　piyo 掲示板書き込み　誰もいないよ
11:30　piyo、立会人、大津を離れる。
13:52　◆qQ6wK6czCMさん　掲示板書き込み　雪は降っていたか？
13:56　piyo 京都の漫画喫茶から証拠画像の貼り付け
13:59　◆qQ6wK6czCMさん　代わりに◆MGjHCEuZCkさんが見に行った。
14:11　piyo 掲示板　行き違いで会えなかったのならまた会って試験しよう。
14:23　◆qQ6wK6czCMさん　電話番号を公開したくない。
14:29　piyo 非通知でいいです。
15:10　◆qQ6wK6czCMさん　電話　この住所に来てくれ　住所通知
15:21　◆qQ6wK6czCMさん　電話　やっぱり迎えに行くので待っていてくれ。
16:30　◆qQ6wK6czCMさんが来ないので駅前の交番で前に聞いた住所の行きかたをたずねる。
　　　　実は◆qQ6wK6czCMさんの家（音楽教室）は大津でなくおごと温泉にあり、電車で
　　　　20分以上かかることを知る。
　　　　距離が離れているので念のため待つことにする。　　　　
17:20　piyo いつまで待っても迎えに来ないので帰る。

画像の情報が消えていたのはデジカメでとった高解像度の画像を
圧縮ソフトで圧縮したためです。
生データを貼ります。

最初の駅前での待ちぼうけのときの写真
http://music.geocities.jp/piyo_audio/junk/eki1.JPG
http://music.geocities.jp/piyo_audio/junk/eki2.JPG

最後の駅前での待ちぼうけのときの写真
http://music.geocities.jp/piyo_audio/junk/kippu.jpg

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:40:22 ID:4njeOtiw

人の問いかけに対して一切無視して言いたいことだけ書くところは
登場人物全員に共通してるよな。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:41:28 ID:XH63hmoD

うははは

馬鹿がいっぱいいるー

927 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/03(土) 23:43:09 ID:v8CEsUop

>>904　>◆MGjHCEuZCkさん
>いくら探しても見つからないから1人でお邪魔した。会えなかったのを私のせいにするとは卑怯です。

私たちは駅前にずっといましたよ。
そもそも◆MGjHCEuZCkさんは私たちの特徴もなにも情報を持っていないのに
どうやって駅前で私たちを特定しようとしたのか想像もつきませんが、もし
見つからないとしても電話をすれば済むことですし、事前にメールで見つからない場合は
携帯に電話するようにお願いしています。

>そこで2チャンネルを見たらpiyo氏が独演会やってるのでレスを入れたり、とうとう電話もされた。
>住所は〇〇の〇丁目で〇〇音楽教室と看板がかかっている家と確かに告げておられた。

はい。非通知で受けました。

>当てにならないからタクシーで来てくれ、料金は持つという連絡だったが、後で思い直して
>やっぱり迎えに行くという電話をもう一度して出かけられた。

それも事実です。私たちはその指示に従い、駅前にずっと待機していました。

>万一すれ違いがあっても、タクシー代も持つと住所を教えられてなぜ来なかったのか疑問ですな。

万一すれ違ってもいいから来てくれとは聞いていません。
連絡があってから2時間駅前で待ち続けましたが、◆qQ6wK6czCMさんはいくら待てども
登場せず、連絡も一切ありませんでした。
その間、掲示板に書き込んで確認も取りましたが応答なしです。
タクシー代を持つといったのは最初の電話のときであり（私が払いますとお断りしましたが、）
2回目の電話では確かに駅前で待つように指示があったはずです。
電話を掛けた後に◆qQ6wK6czCMさんは出かけたそうですが、どこに向かったかご存知ですか？
少なくとも大津駅北口には見えられていません。

>>907
デタラメとはいえそのような個人情報は書かないほうがいいですよ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:45:37 ID:XsbZ/w/3

なるほどpiyoはちゃんと大津へ行ったのな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:48:13 ID:5f4O0xf2

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:50:17 ID:w0aNJsaN

もう関係者の書き込み全てが胡散臭い

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:51:11 ID:Nnh9jmpy

>>924
http://music.geocities.jp/piyo_audio/junk/kippu.jpg
　　　↓↓↓
申し訳ありませんが、このページは現在利用できなくなっています。

って出るぞ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:52:43 ID:OD7P4Qao

>>931
俺は普通に見れるぞ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:53:05 ID:GxTJPWn8

見れるよ

934 ：931：2009/01/03(土) 23:54:56 ID:Nnh9jmpy

おっ。見えるようになった。
piyo乙。

あとはクサレ◆qQ6wK6czCM、◆MGjHCEuZCkの証拠だな。
こいつら絶対大津になんか居なかったって。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:55:58 ID:ijgqhJBb

exifはいくらでも書き換えられる。
新聞なり、なにか日時をはっきりと示すものが写った写真がないと。
新聞は、時間が経った明日とかに写ってる写真をupされても意味ない。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:58:02 ID:ijgqhJBb

切符があったか。スマン。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:03:36 ID:y2wWOPl3

これだけ時間をかければ書き換え可能なexifは証拠になるまい。
ただ最後の写真はpiyoが少なくとも今日、大津に居たことが判る。

しかし何故190円区間？
時間的には帰る直前だよね？

依然としてpiyoの自演の線は残るな。
三者のIDはずっと交錯せず入れ替わりに一連の書き込みがなされた
後はpiyoのIDは変わっている。いっそ日時を決めて２ちゃんねる上で
三者で話し合い責任の所在をハッキリさせたらどうだい。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:03:40 ID:Nnh9jmpy

まず、雄琴にはｘｘｘｘ音楽教室ってのは１軒しかないだろ？
◆qQ6wK6czCMがpiyoに言った住所が本物かどうかはネットで調べられるぞ。

とは言っても今日昼間の◆qQ6wK6czCMのアクセスポイントは難波だったが。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:03:55 ID:rF7BoCLc

>>924
なんで、会場提供者の住所が大津からかなり離れていたということを
>>786の時点で書かないのか。
>>786や>>796には、会場提供者の住所は教えてもらったということは一切触れてないよね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:05:22 ID:fIKddpRg

>>939
雄琴は大津市内だ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:08:44 ID:rF7BoCLc

>>940
そうなの？ごめん、関東に住んでるから全く地理がわからん。
じゃあ、雄琴行くのに大津駅で待ち合わせというのは無茶な話ではないんだね？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:13:18 ID:fIKddpRg

>>941
いや、距離にすると20kmはある。
地方の中心都市だから面積がでかい。横浜市や千葉市もでかいだろ？
◆qQ6wK6czCMが普通の感覚の人間なら自分でpiyoを迎えに行くのが筋。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:17:22 ID:g5Bo8yU4

連れとの観光や時間の心配ばかりで、警備員を返すかどうか決めなくてはならないだとか
費用を損してしまった、といった話が全くでない。
再度、という話になっても警備員の再配置の手配の話も一切見あたらないフシギ。

「父が心配していただけで、警備員はいてもいなくても善良な参加者には何の関係もありません
もし告知だけで不心得者が思いとどまったのなら十分効果がありましたね、結果としても何も起きませんでしたし、勿論父もこのやり方を認めています」

なんて済ます予定だったのに、被験者氏が連絡をとろうとしてしまって
齟齬や不信が生じたように見えてしまうのだが
PIYO氏には是非関係書類や領収書をアップしてもらって、俺みたいな雑音を黙らせて欲しいな

>>920補足。
PIYO氏の伝えた個人情報を、提供者/被験者氏以外に漏れているという時点で
その件に関してはマナー違反ってことね。
～地方から来るらしい、程度の話であれば常識的にいって別でしょうけど

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:20:46 ID:g5Bo8yU4

個人情報「が」に訂正。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:21:19 ID:fIKddpRg

>>943
＞PIYO氏には是非関係書類や領収書をアップしてもらって

同感。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:25:39 ID:rF7BoCLc

>>942
となると、二回目の待ち合わせ時に、なんで◆qQ6wK6czCMが大津駅に現れなかったのかが問題の一つになるか。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:27:15 ID:68ZhHGyE

>費用を損してしまった、といった話が全くでない。

そんなこと書くのはミミッチイだろ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:29:30 ID:8Gcsf/Go

＞>万一すれ違いがあっても、タクシー代も持つと住所を教えられてなぜ来なかったのか疑問ですな。

＞万一すれ違ってもいいから来てくれとは聞いていません。

いかにもpiyoらしい言い方だね。
駅にセコム警備員が2人も来ていたのに彼らは何と言ったんだろ。もう少し常識的に判断しただろに。

949 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/04(日) 00:30:33 ID:guRvXEf/

>>937
>これだけ時間をかければ書き換え可能なexifは証拠になるまい。

それでは最初に大津を離れる時の写真をどうぞ。

http://music.geocities.jp/piyo_audio/junk/eki3.JPG

>しかし何故190円区間？

そりゃ、京都で遊んで帰ったからですよ。

http://music.geocities.jp/piyo_audio/junk/kyoto.jpg

>>938
私は特定できるような情報は書いていませんよ。
ネットで確認は私もしています。

>>939
>なんで、会場提供者の住所が大津からかなり離れていたということを
>>>786の時点で書かないのか。

>>786は◆qQ6wK6czCMさん宛ての連絡であり、◆qQ6wK6czCMさんは
当然そのことはご存知なわけですから伝える必要を感じませんでした。

>>943
警備会社としても今回のことは異例らしく実は公にはして欲しくないと
言われているので、書類等のアップは出来ません。
言われたのは書き込んだ後なのが申し訳ないのですが。
もともと私のわがままで付けたいと提案した警備員なので費用は気にしていません。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:30:39 ID:7VEDZDG0

いずれにせよ結果的に双方互いの住所と電話番号は分かったんだろ？
（◆qQ6wK6czCMは非通知でかけてきたらしいが、その音楽教室が実在するなら調べれば番号は分かる筈。）
だったらもう一度直接話し合って白黒はっきりさせてから報告してくれ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:31:08 ID:Q4GDHNEf

4人が実在するとして、
立会人は書き込みが無いので当初より実在するか不明
会場提供者である◆MGjHCEuZCk◆qQ6wK6czCMの2人がそれぞれpiyo発見できず
piyoは一体どんな容姿なんだ？普通初対面なら目印になる服装や持ち物を伝えてるだろ
>737の髪が逆立ってるとか色もわからんニット帽なんてのは特徴じゃねーからな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:34:25 ID:z6L+RSHK

>>904
>大津駅の北口改札でpiyoさんらしい2人組を拾ってきてくれと頼まれた。

車で行ったのか？３日の行動パターンを説明してくれ。

>やっぱり迎えに行くという電話をもう一度して出かけられた。

何時に出て、何時に戻って来たのか。その間あなたは何処で何をしていたのか。

>万一すれ違いがあっても、タクシー代も持つと住所を教えられてなぜ来なかったのか疑問ですな。

正しい住所かどうかもわからないのに、タクシー代を持つというあやふやな言質だけで、20kmも離れた場所へタクシーへ乗るか？

>ま、生演奏も聞かせてもらって、後は楽しく話し合って◆qQ6wK6czCMさんには本当にご造作かけました。

駅前で遠方からの客が待っているかもしれないのに探そうともせず、一体何をしているんだ？
楽しく話し合える神経は異常だろう。
何とか会えないかと一日中やきもきするのが大人の所作だ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:36:08 ID:8Gcsf/Go

最初は
＞当てにならないからタクシーで来てくれ、料金は持つという連絡
＞後で思い直してやっぱり迎えに行くという電話

ぜひタクシーででも来てくれというイミだろ。なぜトボける。

954 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/04(日) 00:37:49 ID:guRvXEf/

>>950
私としては明日にでも試験が出来るのであればやり直したいですが、
◆qQ6wK6czCMさんの善意を持った対応をいただけるかはなはだ疑問です。

>>951
私の容姿等は伝えていません。
事前のやり取りは以下のようになっています。

◆qQ6wK6czCMさん
>1/3のAM10時に大津駅・北口改札口（琵琶湖側）へ眼鏡をかけてゴルフ帽をかぶった
>40歳台の私が迎えに行くという約束でもすれ違いは起こらないでしょう。

piyo
>1/3のAM10時に大津駅・北口改札口（琵琶湖側）ですね。
>了解しました。
>私も知らない土地ですし、もし、お互いに発見できないようであれば
>時間になりましたら先にお伝えしている携帯電話にでも連絡ください。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:38:53 ID:RH5FYaAu

age

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:39:33 ID:Q4GDHNEf

>私の容姿等は伝えていません。
>私の容姿等は伝えていません。
>私の容姿等は伝えていません。
>私の容姿等は伝えていません。
>私の容姿等は伝えていません。
>私の容姿等は伝えていません。
>私の容姿等は伝えていません。
>私の容姿等は伝えていません。
>私の容姿等は伝えていません。

piyoよ、おまえはリアルキチガイか？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:40:13 ID:fIKddpRg

しかし、少なくとも◆MGjHCEuZCk◆qQ6wK6czCMは
piyoを見つける努力をする義務はあるわな。

それと、◆qQ6wK6czCMがこの祭に出てこないのが不思議。
セコムの証拠が出せない以上、piyoの自演も疑えるが、
>>871の言う、
＞スレ住人に◆qQ6wK6czCMもﾋﾟﾖ本人の自演と思わしめようと目論む
＞◆qQ6wK6czCM（実はﾋﾟﾖの自演ではなく、ヘタレ肯定派）が
＞仕組んだトラップ
っていうこともありうる。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:40:40 ID:/zFY2U6i

言葉を慎みなさい

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:41:01 ID:g5Bo8yU4

>>949
異例な事、公にして欲しくない対象は何ですか？
「今回のこと」というのは曖昧でわかりません

・警備そのものが行われず、失敗に終わった点なのでしょうか？
・それとも了承が得られているかもわからない他人の家を警備するだとか
直前まで警備する場所や方法すら定まらないようなイレギュラーな依頼だからでしょうか？

どちらにせよ警備会社には何の責もない、当事者間の事情にすぎませんし
そのような話が契約条項になっているとも思えません。
また既にPIYO氏が社名を挙げて依頼した、と断言している時点で
書類のアップだけは拒否するというのも意味の無い話なのでは？

契約内容や事前からの話であれば、そもそも警備員がついて駅前に待機、などという話を
PIYO氏から明らかにしてしまっている点がおかしいわけですし・
（また提供者氏側の話を信じるなら、警備会社の対応をアテにしてしまっている事態に
陥っている時点で齟齬が生じてしまっているように見受けられますね）

また、新しく重要な情報が挙がりましたが
当初から互いに不信を抱いていたところに
（piyo氏自身がいきなり暴言から入ったり、身元を明かすこを躊躇われている通りです）
そのような警備会社の事情が絡まって、提供者側には話が秘匿されたことが
PIYO氏が嘘をついている、と受け止められた原因があるの可能性が高いのでは？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:41:10 ID:/zFY2U6i

>>956

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:42:45 ID:fIKddpRg

>>960
わかってる。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:43:33 ID:Q4GDHNEf

◆MGjHCEuZCk◆qQ6wK6czCMは
piyoの容姿を知らずに延々と探したことになるぞ。
piyo側から声を掛けない限りこれでどうやって見つけるんだよｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:43:44 ID:/zFY2U6i

>>960は>>956あてでした
誤解を招いて申し訳ない

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:44:17 ID:/zFY2U6i

>>961

進行が早い…

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:45:08 ID:/zFY2U6i

>>961
まったく読み違えていた
はずかしい…

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:45:10 ID:fIKddpRg

>>962
piyoの携帯電話番号知っていても延々と探すのか？
普通、駅着いたら携帯に電話するだろーが。
オマエ、◆qQ6wK6czCMかあ？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:46:37 ID:fIKddpRg

だれか次スレ頼む。。。
スレ立て規制ひっかかってる。。。

968 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/04(日) 00:47:28 ID:guRvXEf/

>>959
公にしないように警備会社と約束していることに関しては
話せません。

私の行動が不信にとられたのであればそれは残念であり私の力の
至らぬこともあると思いますが、今回の◆qQ6wK6czCMさんの対応が
筋が通っているとは考えません。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:47:33 ID:68ZhHGyE

新宿駅ならともかく、田舎の駅の改札や出口で
人待ちしてる二人連れなど、見落とすわけないわな。

970 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/04(日) 00:49:08 ID:guRvXEf/

スレを建てるようであればこれを使ってください。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1229101702/l50

>>969
私の見たところ、とても人を見逃す場所には見えませんでした。
人は閑散としており、二人ペアでいるのもたいがい私たちだけです。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:49:27 ID:Q4GDHNEf

>>966
最初の待ち合わせに行ったのは◆MGjHCEuZCkらしいから携帯番号しらんのだろ？
2度目はもはや意味不明だな。qQ6wK6czCMも故意にpiyoを見つける努力を怠ってる

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:51:42 ID:ln/TcMhv

>>966の言うとおり、迎えに行った人がpiyoの携帯に電話すれば済むこと。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:54:01 ID:fo+++m1u

全部読んだ。。
結局みんなが知りたいのはひとりによる自作自演なのかという一点のみだと思うぞ
それは関係者全員がこのレスに何を書いてもIP何個だしても証明にならんぞな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:55:27 ID:/zFY2U6i

すでに自作自演の線は消えたのでは？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:55:54 ID:lx6AvfAS

調べたら大津---雄琴は路線バスも走っている距離。
タクシーなら10数分だろう。諏訪から何時間もかけて出てきたのに
なぜpiyoはもう一足伸ばさなかったのだろう？
タクシー代持つから来いとも言われているのに。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:55:59 ID:68ZhHGyE

消えてないよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:56:15 ID:y2wWOPl3

待ち合わせで相手が見つからなければ普通は携帯で連絡とらないか？
迎えに行った◆MGjHCEuZCkはpiyoの携帯番号を知らなかったのか？
知らないにしても◆qQ6wK6czCMに電話して連絡を取って貰うのが普通
じゃないの？ガキの使いじゃあるまいし、あり得ないことの連続。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:56:48 ID:fIKddpRg

>>971
ふつう◆MGjHCEuZCkに迎えを頼むときに電番伝えるだろ◆qQ6wK6czCMは。
初めからテストをやるつもりはなかったんんだよ。
◆MGjHCEuZCk、◆qQ6wK6czCMともにね。
雄琴の音楽教室は１軒しか見当たらない。
その１軒が◆qQ6wK6czCMの音楽教室なのか否か。

おそらくは、◆qQ6wK6czCMは昔行ったソープでも思い出して、
「雄琴」だなんてpiyoに言ったんじゃないか。
大阪の自宅でのんびりしながらな。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:56:48 ID:Q4GDHNEf

>>775を書き込んだのは俺ね

携帯番号もだが、目に付く容姿や持ち物などの特徴を
事前に伝えないってのはちと考えられんのだが

昔、地下鉄で携帯もっていない奴で1時間くらい探したことがあったけど、
そいつは指定場所ではなく俺を捜して歩き回ってたよ
全然違う場所でバッタリ合った。初対面でも持ち物でわかったけどな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:58:20 ID:lx6AvfAS

この人たち常人の神経でないことばかりやっているような。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:58:44 ID:Q4GDHNEf

775と矛盾するかもだが全然違うってのはあくまで駅の構内のね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:00:23 ID:ZCeQfMk9

携帯の番号知っていればまともな人間なら駅の公衆電話から電話するのが普通だな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:00:24 ID:fIKddpRg

>>975
新幹線で大津に降りるまではpiyoも◆qQ6wK6czCMを信じてたかもしれんが、
１回目の待ち合わせをすっぽかされた後、
タクシーで行った先に◆qQ6wK6czCMがいなかったらどうだよ。
お前、確信も持てないのにさらに５千円以上のタクシー代出す気になるか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:02:10 ID:68ZhHGyE

>>975
「やはり迎えに行くから待て」と言われたら待つのが当然。
そして、渋滞やその他を考慮したら、
1時間ですっぽかしと判断するのは早計。
2時間待ったという事だが、
その時点で時間は遅くなってきているが、
そこから直接行くのは常識的に考えれば躊躇するところ。
電話連絡ができるならば、打ち合わせの上、直接行く事も
そうおかしくはないが、それが出来ないから、
連絡なしで乗り込む気になるか？
そこからまともに試験できるわけもない。
グダグダになると考えるのが普通だよな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:02:13 ID:/oi3X+qi

まあ、piyoの自作自演じゃないと仮定すればだけど、
piyoは大津まで来て、アリバイを作りその後隠れていたのでは？

それ以外は考えられない。
見つからないわけがない。

このように煙に巻くために、piyoは情報を小出しにしてこなかったんだろ。

ただ肯定派もきちんと説明し、証拠を出すべきだな。
このままならpiyoの思うまま。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:04:25 ID:fIKddpRg

でも、俺がpiyoだったら、
◆qQ6wK6czCMに教えてもらった住所までタクシーで行き、
３度目のすっぽかしを喰らったあとに、
被疑者不明の◆qQ6wK6czCMのまま偽計業務妨害で警察に被害届け出すけどね。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:04:41 ID:68ZhHGyE

>目に付く容姿や持ち物などの特徴を
>事前に伝えないってのはちと考えられんのだが

事前に携帯電話番号を伝えている。
しかも閑散とした田舎の駅。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:04:57 ID:g5Bo8yU4

>>968
外野の一人としては、今挙がっている情報の限りでは
それでは矢張り、警備はそもそも無かったか、連絡不行き届きのどちらかで
感情的なもつれの主要な原因となったように受け取れてしまう。

それとは別に、被験者氏はPIYO氏を捜し連絡をする努力や
当初いっていた内容は守るべき、というのには同意しますが。
相手方の言い分が不明のため、特に後半のいきさつは
外野的にはなんともいえませんな。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:05:11 ID:fo+++m1u

自分が関係者の立場だとしても
個人情報を出さずに複数の人間がリアルタイムでそれぞれの思惑で動いていた事実を
掲示板を見てる人達に証明するのもかなり難しいな。。。

セコムが終始絡んでるからこれをうまくつかえないものかねえ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:06:19 ID:1aONTRct

やれやれ、腰抜けpiyoが無い知恵を絞ってやっと思いついた自作自演の言い訳は
「今回は異例のケースなのでSECOMに詳細は口外しないと約束しました！」
ですか、流石はですねえ。

まあ、今更そんな与太話、誰も信じたりしないでしょうけどねえ。

> 304 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/12/23(火) 14:16:34 ID:iyZ7ALf8
> そこで12/17、わが家もセコムの契約をしていますので、私方のセコム担当者から
> piyo氏が依頼されたセコム担当者宛に、住所やわが家の防犯機配置も記入されたセコム作成の
> 間取り図と敷地配置図を社内連絡で送ってもらう手配をして連絡事項は完了しました。

> 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:54:08 ID:bUMPyis1
> まあ、SECOMほどの企業が
> 「繁忙期の正月に個人の場所も未定の警備を一日だけ引き受ける」
> 「会場提供者の担当者が『名も知れぬ他の契約者』に個人情報を連絡する」
> 等という話は、にわかには信じ難いですねえ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:07:43 ID:fIKddpRg

で、今夜は◆qQ6wK6czCMは逃げっぱなしかい？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:07:46 ID:Q4GDHNEf

このままだと一回目の待ち合わせで出会えなかった後の
◆qQ6wK6czCMの行動が不自然すぎる。なぜ再三電凸しないのか
そして何故今晩書き込みが全くないのか？

>>987

だがなぁ、男だと思ってたら女だったり、
若いと思ってたら太ったおさ～んだった事もあるぞ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:10:22 ID:68ZhHGyE

>「繁忙期の正月に個人の場所も未定の警備を一日だけ引き受ける」

これはありえるよ。
金さえ出せば仕事なんだからな。
↓これは怪しいがな
「会場提供者の担当者が『名も知れぬ他の契約者』に個人情報を連絡する」

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:12:38 ID:68ZhHGyE

>だがなぁ、男だと思ってたら女だったり、
>若いと思ってたら太ったおさ～んだった事もあるぞ

携帯番号を伝えている上、
向こうが「（田舎の駅なので）行き違う事はないでしょう」と言っているんだから。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:14:23 ID:UaoS5WuP

「雄琴　音楽教室」ってググれば住所も電話番号もわかってしまうんだな。

怖い世の中だ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:14:24 ID:rF7BoCLc

>>990
でも、自演ならそもそもセコムの警備の話を持ち出す必要なんてないのでは？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:15:07 ID:oHIwx0aM

どうでもいいけど、仮に会えなかったとして
その後の対応を協議しないなんて不自然だわな
（大津駅で会えない時点で大いに不自然なんだがな！）

ということは
qQ6WとMGが両方知能が欠如しているか
qQ6W=MGが意識的にスッポカシたか
piyo=qQ6W=MGかかな

今の材料じゃ断定できない

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:15:08 ID:rF7BoCLc

次スレどうする?

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:15:36 ID:P5xSARec

この展開で誰が得をするのか、を考えてみれば
答えは一つしかないと思うんだが

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:15:57 ID:lx6AvfAS

970 ：piyo ◆9c5W/Ijw76 ：2009/01/04(日) 00:49:08 ID:guRvXEf/
スレを建てるようであればこれを使ってください。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1229101702/l50

piyoの立てた自己宣伝スレ。だんだんpiyoの思惑通りになってきたな。
piyoは本人か知人が大津に居ることまでは確か。
切符の写真はPhotoshop Expressで簡単に捏造合成可能だが。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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