電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった19

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:45:13 ID:af2v51mR
もう一度確認したいのだけど...
生演奏をCDRで録音、そのCDRを再生してアナログ出力をPCのライン入力に入れ、WAVファイル作った。
そして再生する時に、CDRプレーヤーの電源ケーブルを純正とTUNAMIで変えて試したんだね?
その時WAVファイルは幾つ作ったの? 同じケーブルで作ったWAVファイルは同じ傾向でした?
今までの流れからすると、ノイズの入り方が違ったりでケーブルの違い以前のバラつきが大き過ぎて
本来の比較になっていない気がする。又もし本当に21kHz以上で違いが出たのならそれこそ客観的に
測定出来るもっとも重要な違いだと思いますがいかがでしょうか。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 00:59:50 ID:ddRMO9Le
電線チェンジに伴う音質激変事象は紛れもなき事実である。
否定派が第一に行うべきプロセスは己の聴覚への疑いである。
電線で音が変わらないのではなく音の激変が聞き取れないのである。
否定派は自己の低品位聴覚に目覚めねばならぬのである。
954927:2008/12/03(水) 01:05:37 ID:O7GT4qXv
PCのAD変換なんてその度ごとにバラナラのwavになると思う?
過去スレでwavをいくつもUPしたABテストがあったが同じケーブルでも波形はバラバラだった。
それでも共通の音色傾向があるから当てる人は当てていた。
このスレは正解率83.3%の好スレと騒がれたのも記憶に新しい。
しかし今回のUPはブラインド目的でなく、本人もPCでのブラインドは信用性無し、
否定厨が開催は嘘の作文、ブラインドも生演奏も無かったと煽りだしたから、
せめて音だけでも聞いてくださいという意味だと書いていた。
ブラインドに仕立てた俺が悪かった。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 01:11:57 ID:Sd7scVhC
>>947
ほほうあんたが0.01dBの人か。
サンプル単位できっちり波形を合わせる事が出来ないのか。
956927:2008/12/03(水) 01:13:11 ID:O7GT4qXv
テストとしてでなく、A,Bどっちの音が好きかでも書いてくれたら面白い。
バラバラのPC音源、捏造加工ありそうでも何でも良いから、結果として
どっちが良い音かの答は、やはりタマタマでも高級品が好かれたとか
やはり捏造したら嫌われるとかが明らかになって興味深いと思う。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:49:08 ID:pp/fINM5
>>887
というか、本当に音質を追求云々言うなら安定化電源とか使うんじゃないのかな?
ピュアを名のる人間がACをそのまま入れてるって時点で電源ケーブル云々の主張が眉唾な気が・・。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 03:44:49 ID:TTHCXW3f
まずはアースからだな
アースやシールドでノイズがどれだけ改善されるかが重要だろう
隣にパチンコ屋でも無い限り商用電源は安定化されているよ
少なくてもアンプの中の回路では不安定な電源事情は考慮されている
むしろ音に影響するぐらい不安定なアンプがあるなら知りたい
絶対買わない候補に入れたいから
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 06:21:15 ID:O7lMJO5Z
はいはい業者業者(笑)
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 07:14:49 ID:B4qGLitW
本当にゴキブリ並みのしぶとさだな。
業者は。
まぁ来年の今頃にはかなりの
オーディオアクセサリーの
インチキ詐欺ガレージメーカーが
消滅していると思うが。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 10:03:36 ID:5YPQuc3B
電源ケーブルだけで電気がきれいになったら電気屋も苦労しないですよ。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 10:34:52 ID:vtrZJJ/o
>>954
>正解率83.3%

バカの一つ覚えみたいにデタラメな数字を出すの止めないか?
自演によるものだと明らかになっているのだから。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 11:53:26 ID:HKEyRtCL
>>958
その通りだと思う。
メーター別設置で専用線引けば相当行けますよね。
それでもクリーン電源通してますが・・・。

屋内配線使ってる人はご愁傷様としか言いようが無いですが。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:05:13 ID:+b8aXjAf
>>962
回答者が自演防止にフシアナ入れている意味が分かっていない。
東京、静岡、大阪とレスの地域が表示されるから自演には日本中駆け回らねばならん。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:39:33 ID:r1pMGHkT
付属ケーブルはそれで十分ですよというメーカーからの隠れたメッセージなんだな
儲けないといけないので資源の無駄遣いケーブルは売り出すけど
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:43:03 ID:wPTAxTnJ
電ケーで音変わるんなら、オーディオより以前に測定器、計測器用に
売り出されてるはずだよ。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 13:26:32 ID:kfYNA/jR
これだけ色々と客観的な
情報が開示されている世の中にも関わらず
いまだに
電ケー
SPケー
でころりと業者に騙されてる馬鹿がいるんだよなぁ。
科学万能主義がはびこる一方で、必ずオカルト
も流行るのが世の常だが。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 16:51:39 ID:vtrZJJ/o
>>964
最初に自演者が解答を書き、シンパがそれをなぞっていくだけでよい。
解答には必ず時間のずれがあることがわかってない。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:08:49 ID:RUxcfJon
シンパという100%正解できる良耳派がいるわけだな。
おれももっと訓練してシンパになりたい。
970ntt4-ppp625.osaka.sannet.ne.jp:2008/12/03(水) 17:19:21 ID:AGJ0mn4e
>>927の音、高域ノイズとか指摘があるが当日ナマで聞かせてもらった俺には
AもBもパソコンで録音したらどちらもノイズまみれに聞こえまっせ。
曇ったガラス越しのような感じになったように聞こえる。

しかし、それでも音質の違いは明白でAが生楽器の生っぽさが良く出ている。
当日、演奏者から生楽器のチェロは胴の中で鳴っている音がある高さから
胴を離れて眼前に浮かぶ、その伸びやかな質感がケーブルで変わるという
聞きどころを教わっているから、ノイズなど関係なく違いがつかめる。
ノイズや波形の変化を顕微鏡的に検聴するよりも、生楽器の音を思い描いて
自然に音を鑑賞した方が音の差が分かりやすい、のと違いまっか。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:23:33 ID:wPTAxTnJ
>>970
考え方が顛倒してますよ。耳で聞いて違いがわかったからこそ、「では物理
的にも検証できる違いも見られるか」となったわけです。
そうしたら、高域方面で顕著な違いが現れているので、不思議に思われる
所なんですが。
物理的に違っては困るのですか?
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:23:49 ID:GmnVPD57
スピーカーケーブルはオーディオクエストCV-4.2切り売りだね。

1m3675円だから、それほど高級ケーブルってわけでも
ないけど、音は確実に変わる。

by otai audio

http://www.otaiweb.com/audio/pic/cable/aq/aqspeaker.html
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:28:05 ID:ZxFbxFr6
>>968
最初にダボハゼたいに飛びついて答える奴はよく間違っていたな。
そうなると出題者は何時何分に自演で正解を書くか決めておく必要があるな。
そんな厄介な事までしないでも>970のように生楽器の音を想像して
何番がリアル、何番はトロいと聞き分けていくほうが簡単なのではないか。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:29:26 ID:wPTAxTnJ
ケーブルによる音質の変化を強調する皆さんが一様に、WAVに見られる顕著な
物理的な差異に「注目しないで、音だけ聞いて」と言われるので、とても
面白いスレです。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:31:28 ID:ZxFbxFr6
>>971
だからそのやりかたで正解だ。ぜひ>927の正解を出してくれ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:33:26 ID:wPTAxTnJ
>>975
元のファイルが保存してありますので、わざわざ圧縮して間引きされ、
高域も制限されたものを聞く必要がありません。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:41:14 ID:ZxFbxFr6
WMAだから20K以上の超高域ノイズはおそらく消えている。
中音の質感も聞き分けられたかをテストするチャンス。ぜひブラインドを勧める。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:43:33 ID:wPTAxTnJ
ではやってみましょうか、自信はないですけどね。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:04:51 ID:wPTAxTnJ
聞いてみましたが、リップとは明らかに違うものの、2つのケーブルは私には
よく差がわかりませんね。最初の印象ではBにすこし響きのようなものがあるか
なと思いましたが、繰り返していると曖昧になってきます。
で、ZxFbxFr6さんは物理的な差についてどう思ってるんですか? ケーブルには
関係ないのですか?
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:42:24 ID:ZxFbxFr6
上で答えている人と感想が違うが、Aが開放的、Bが篭もりがち。
Aが高級に詰まって充実している、Bが中味不足で安っぽくい。
Aのきめが細かい、Bが肌触り粗い。 以上肯定派のポエム。
おそらく情報量はA>B。 以上が測定できないが物理的な差だろう。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:45:47 ID:ZxFbxFr6
あ、自作自演やシンパではない。ID変わらないうちに出題者の正解を希望。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:09:58 ID:ZxFbxFr6
評論家でも演奏家でもない俺がポエムを書けるのは
生演奏で聞いた音を想像してそれとカンニングしながら比較しているから。
それで先のsacdやLinnのN高級な方のCDPも当たった。
生演奏の音とカンニングするとあれと同じような傾向の差に思えるがどうだろう。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:18:48 ID:wPTAxTnJ
よい耳をお持ちのようですね。うらやましいです。
話を元のファイルに戻すと、僕のような駄耳でも違いがわかり、
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib076104.jpg
のような顕著な違いがあるファイルを、証拠として提出された「耳」がよく
理解できないです。ケーブルによる差ということならそれで納得しますが、
そうすると(たぶん)高額であろうCDPが、ノイズがのるようなお粗末な品
を付属品としている、ということになってしまう。僕はまだノイズと断定
したわけではありませんが。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:42:55 ID:GmnVPD57
スピーカーケーブルはオーディオクエストCV-4.2切り売りだね。

1m3675円だから、それほど高級ケーブルってわけでも
ないけど、音は確実に変わる。

by otai audio

http://www.otaiweb.com/audio/pic/cable/aq/aqspeaker.html
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:46:27 ID:/6xLyec3
次スレ立てるだけたてましたので、続きのテンプレなどよろしくお願いします。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1228304664/
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:48:48 ID:nhh9al32
>>927の回答はもう出てるじゃないか。AがTUNAMIでBが付属。
その後で音の議論をしたって、まぁポエムだわな。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:00:42 ID:GmnVPD57
スピーカーケーブルはオーディオクエストCV-4.2切り売りだね。

1m3675円だから、それほど高級ケーブルってわけでも
ないけど、音は確実に変わる。

by otai audio

http://www.otaiweb.com/audio/pic/cable/aq/aqspeaker.html
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:18:37 ID:Ym0frw+P
>>986
>AがTUNAMIでBが付属。

どこで発表されたんだ?あんた出題者で思い違い?
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:20:48 ID:HfCm7GJH
肯定派のポエム爆発
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:21:17 ID:nhh9al32
>>942で。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:31:59 ID:evyYWFGY
先生方、RCAケーブルで音変わりますでしょうか!!??
7N銅や銀線で変わるかな?
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:35:16 ID:I1b2Nrzy
答えはAB、BA、どっちもA、どっちもBの4種類 ???
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:38:26 ID:BCYA6ouY
さあ次スレこそ遂に肯定派の宿願であるケーブルによる音の差が証明されます…かな?。w
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:41:01 ID:GmnVPD57
スピーカーケーブルはオーディオクエストCV-4.2切り売りだね。

1m3675円だから、それほど高級ケーブルってわけでも
ないけど、音は確実に変わる。

by otai audio

http://www.otaiweb.com/audio/pic/cable/aq/aqspeaker.html
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:41:17 ID:I1b2Nrzy
>>991
RCAケーブルは付属品、2芯同軸、3芯ブレードなどなどがブラインドされ
大きく変わりました。良耳派は83.3%の正解率でした。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:46:04 ID:BCYA6ouY
さあ肯定派同志諸君よ。w
音源ごっこ遊びを卒業して音の差を実証しようではないか。w
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:48:35 ID:GmnVPD57
スピーカーケーブルはオーディオクエストCV-4.2切り売りだね。

1m3675円だから、それほど高級ケーブルってわけでも
ないけど、音は確実に変わる。

by otai audio

http://www.otaiweb.com/audio/pic/cable/aq/aqspeaker.html
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:52:59 ID:BCYA6ouY
乙。w
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:55:31 ID:p5bxmMCQ
名前を伏せたらABどっちが付属品か聞こえないのに
ノイズがのるようなお粗末な付属品なんて書いてる人がいるねw
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:55:32 ID:BCYA6ouY
肯定派同志諸君よはばたけ!。w
次スレこそ名誉回復と音の差を実証を果たすのだ!。w
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