【ケーブル】単なる思い込みだった 16

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:21:35 ID:PaJpivzq

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:36:40 ID:2BgETtb/

うんこ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:44:25 ID:PaJpivzq

HI-END SHOW TOKYO 2008　ケーブルによる音の違いの試聴会実況
http://jp.youtube.com/watch?v=3XiENsDFrX8&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=MItjrHs7aRk

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:45:48 ID:n8nN+Y0Z

肯定派がスレをたてると、テンプレが無くなる件
なんと奇っ怪な

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:50:29 ID:PaJpivzq

肯定派と違ないます。テンプレは2以降の人お好きによろしこ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:51:34 ID:Dzal0kei

>>1
乙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:22:14 ID:9ILCQ58o

現金云々よりも参加者自身が感情的になりトラブルが発生する
ことが危険だと思います。

これまで自分ではオーディオをやっていたと思っていたのに、
実は唯の空耳を繰り返していたに過ぎず、自分のシステムは
空耳を元に構築されているという結果を受け入れるのは
なかなか大変なことだと思います。

でも、前向きに捉えれば、現実の音の世界である真の
オーディオのスタート地点に立つことが出来るわけですから
被験者にとってとても有意義なことだと思います。

参加者は結果がどうであれポジティブに受け入れる精神的な
余裕があることが望ましいですね。

8 ：UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit：2008/10/24(金) 20:48:56 ID:faT8MwZM

古いラノベラーメンはスウィングなジャズベだったり、ミキシングが
かっこよかったりするしな。とはいえ、実はあまり知らないのだが
偶然耳にした桜井妙子というラーメンのラノベ2曲、"ミスターアンデルセン"
と"幸せはこぶメルモ"は、古いが実にフレッシュなミキシングで、
（出年は知らん。とにかく古い）歌声といい、編成・アレンジといい、大好きだ。
もし、この音源が古ぼけた、籠もったような音響で聞こえたなら、
（つまり今世紀の録音モノと並べて聴いて、違和感ありまくりなら）
そのオーディオは「足りてない」。
なので、たまにオーディオのリファレンスにもしてる

ゲー音と言えば、ロシアの大ピアニスト、ニコライ・カプースチンの
８エーチュードや24前奏曲は、ミニマルな感じで、まるでゲー音だ。
なのに1CDを半日、エンドレスに鳴らしていても飽きない。つーか神。

雑食に、いろいろ聴いてるとな、竹を割ったような批判をするのが
難しくなってしまうのだよ。それだけで済むのなら、
ついつい反論してしまう。ま、ｵｻｰﾝだな、と思ってくれたまえ。

それからご自慢のシステムだが、たいした金はかけてないぞ？
買い換え分を勘定に入れても、たかだか15万程度だ。
アンプは電子回路の知識をゼロから学んで、
失敗してICを焼いてしまったり、作例を参照して
部品を組み替えたりしながら、耳を頼りに追い込んだ。
（測定器ないからね。）スピーカーも、ユニットと箱を別々に買って
組み立ててみたりもした。（今は完成品を使ってるが）
だから所有が自慢なのじゃなく、音を追い込む過程を理解できていることが自慢。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:46:28 ID:W1/CvhEC

在米華僑ノエル・リーがモンスターケーブルを発売してから約３０年。
ケーブルで音が変わるという商売を始めたのは、彼である。

発売から約３０年、ブラインドテストで違いを言い当てた人は誰一人いない。
諸君らが歴史を変えることを期待する。

10 ：テンプレ 1：2008/10/24(金) 22:51:44 ID:Ja41nbec

ケーブルで変るのは単なる思い込みだった？
ケーブルで変らないのは単なる思い込みだった？　
さあ、続けましょう。
前スレ
【ケーブル】単なる思い込みだった 15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223584197/
【ケーブル】単なる思い込みだった 14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1222675134/
【ケーブル】単なる思い込みだった 13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1222192003/
【ケーブル】単なる思い込みだった 12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221471158/
【ケーブル】単なる思い込みだった 11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220507188/
【ケーブル】単なる思い込みだった 10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219718492/
【ケーブル】単なる思い込みだった 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218652441/

ケーブルを聴き分けて100万ドルをゲットしよう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/
ケーブル聞き分けが可能なら1億円の懸賞金がもらえます。
--------------------------------------------
モンスターケーブルvs. 針金ハンガーブラインドテストで判別不可能
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
----------------------------------
アンプ　ハイエンドと普及機　判別不能
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm
-----------------------------
140万のプレイヤーの中身は2万のものをそのまま流用してある↓
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

11 ：テンプレ 2：2008/10/24(金) 22:52:05 ID:Ja41nbec

FoobarでABXテストが個人で簡単にできる。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
オーディオカードやらFireFaceやらで出力→ケーブル１（安物）→入力　といれて録音。
また出力→ケーブル２（高級）→入力といれて録音する。
この二つのwavファイルを開始と最後の無音部の長さも完全にあわせてABXテストで判別できればすごいというわけだ。
（無論、確率的に2の１０乗＝1024人に一人、1024回に1回は10回連続正解がでるが。）
これでケーブル以外は環境が同じテストということになる。

しかしこれで聞き分けられたというひとはまだいない。
ハイエンドスピーカー以上に物理特性がよいのがヘッドフォンだが、それでもききわけられない。
もしききわけられたとしたらそれはファイルの無音部分の長さがわずかに違うとか、ノイズが混入しているとか
録音音量が違っているとかいう比較前提を構築することに失敗しているのを見直したほうがいい。
スピーカーケーブルを交換すると多くの環境で多くの人は音が変わったように感じます。
これは紛れもない事実です。
でも実際には聞き分けているわけではなく、思い込みなどにより空耳を起こしているだけなのが真実です。

12 ：テンプレ 3：2008/10/24(金) 22:53:33 ID:Ja41nbec

スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、また測定からも
そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾（実際に実験して得られる聞き分けられる耳の限界）
よりもはるかに小さいことが明らかになっています。
そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西世界中で
ただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分けているか試すとことごとく
失敗してしまいます。

以上の理由より私はスピーカーケーブルによる影響を聞き分けることは出来ないと考えます。
論理的な考察能力もしくは優れた耳のどちらかをもっていればたどり着ける結論ですね。

13 ：テンプレ 4：2008/10/24(金) 22:54:16 ID:Ja41nbec

■オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。ある意味幸せな奴らだなｗ」
「お前のシステムでは聞き分けできないだけｗ　貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」

彼らをたとえるなら「裸の王様の愚民」だ。
裸の王様を見て、「さすが上物のお着物（ケーブル）だ。うっとりするようだ・・・。ほら、お前もそう思うだろ？」

■真実の良耳・・・
変らないものをきちんと変らないと判定する。ごく自然な姿勢。
裸の王様をきちんと「あれはただの裸だ。」と言える「ピュア」にふさわしい態度。

http://www.skt-products.com/click.html
※音量注意

すげー ↑これやったあとに部屋の中見るといつもよりよく見える感じがするな。
おれらって見ようとしなけりゃ相当情報を簡略化してみてるんだなあ
逆に言えば脳が見ようとすれば見えるってわけだ。見えなかったものは実は見えなかった時からあるのにね。
視覚のプラシーボを強制的に行うゲームだな。

空耳―聴覚の錯覚
http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/auditory/index.html
人間は耳で聞いているのではない。脳で聞いている。脳の処理によりいかようにも聞こえる。いいかげんなものだ。

14 ：テンプレ 5：2008/10/24(金) 22:54:42 ID:Ja41nbec

アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig) - トップページ
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/

雑誌にアクセサリー比較ＣＤがつく
↓
デジタルなのにバイナリ不一致　しかもなぜか自社ケーブル使用のほうは0.5dBの音量アップ
（一般に音量があがるとだけで音は良く聞こえるという人の性質を利用したのか？）
さらにUSBメモリにマイナスイオンをふりかけるとなんとデジタルなのにデータが変化したｗ
↓
2ｃｈネラー追求
↓
雑誌サイトなどでこのことを論じるのがなぜか禁止される。
まとめwikiの管理人の職場にアコリバから電話で追求までしてきて個人攻撃。

そんな業界です。
-------------------------------
騙されていたと認めるのは、つらいと思います。
でも、まだ遅くはないと思います。
せめて、業者といっしょになって他の人を騙すのはやめよう。
金運アップする壷を他の人に勧めているようなものです。
自分では変ると思っていても実際変りません。その差を本当に自分が感知しているか確かめてください。
オーディオ業界は本当に無知な小金もちを騙す業界に成り果てています。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 22:55:27 ID:W1/CvhEC

誰が言ったか知らないが、言われてみればたしかに聞こえる空耳アワーの時間がやってまいりました。
お相手はいつものこの方でございます。

16 ：テンプレ 6：2008/10/24(金) 22:55:33 ID:Ja41nbec

関連リンク1
１ｍ千円前後のスピーカーケーブルを使っておけば充分
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

オーディオの基本と鬼門・その真実
http://www.procable.jp/setting/index.html

スピーカーケーブルの結論
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark001

世界最強水準を極めたZAOLLAの技術的根拠
http://www.soundhouse.co.jp/material/zaolla_technical_basis.asp

モンスターケーブル “異端”はやがて、“標準”になる。
http://www.jp.onkyo.com/monstercable/

ブラインドにすると、人間はここまで駄耳となる(by ABX)
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_data.htm

動作原理・効果不明のオーディオ&ビジュアル・アクセサリたち
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/sound07.htm

従来の電気音響工学の常識を覆す発見　金田・江川予想
http://www.mogami.com/sales/products/neglex.html

17 ：テンプレ 7：2008/10/24(金) 22:56:07 ID:Ja41nbec

関連リンク2
ABX Double Blind Comparator Data
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_data.htm

IDMによる計測(実験結果の音源あり)
http://www23.tok2.com/home/abcx/idm0.htm

オーディオファイルのABXテストとABC/HR比較のやり方
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html

Wikipedia - 江川三郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E4%B8%89%E9%83%8E

海外での話題
http://audiocable.web.fc2.com/

人間はどの程度までのレベル差が分かるのか(by ABX)？
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_lvl.htm

細線と太線の周波数特性の違い
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=81&imgno=1
電話線と1.25sqの周波数特性の違い
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=81&imgno=2
ピンケーブルの周波数特性
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=113
スピーカケーブルのロス
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=149

18 ：テンプレ 8：2008/10/24(金) 22:56:39 ID:Ja41nbec

今までのことをまとめると ◎十分根拠あり、△不明、×全く根拠なし
肯定派
・聴けば分かる　×　接続されているケーブルが分かっている場合に限定されている
・オレの装置なら　×　現実社会に存在しているか疑問
・高額であれば　×　根拠が分からない。高額商品ずらりの5555ではブラインドは拒否
・江川実験室　△　不正という話もあり、不明。ただ、聞き分けできるなら1億円貰えるのに
・理論　×　いずれも人間の検知能力以下の変化しか説明できていない
・耳は測定器を超える　△　逆のケースの方が多い。
・100kHzまで音に影響を与える　×　根拠０。CDの場合、20kHz以上はどこからくるのか？
・ノイズの影響　×　ニアフィールドリスリング以外、ノイズが聞こえることはない。
・ネット・ブラインド　×　信憑性０。物事の信憑性は、他で確認できるかいなか。
　　　　　　　　　　　　　現実社会では誰も聞き分けできていない以上、信憑性０となる。
・耳がいいので　△　実際に耳がいいのかの検証が不可能

否定派
・理論　◎　人間の可聴範囲20-20kHzでの差は0.01dB以内（ピンケーブルの場合）
　　　　　　SPケーブルも、特殊なケースを除いて、人間の検知能力以下
・測定　◎　ほぼ理論通りの結果
　　　　　　音楽ソースですら、ケーブル間の差は0.01dB以内を確認
　　　補足；0.01dBは測定誤差の範疇に入るほどの微差
　　　　　　　人間の検知能力の数十分の一の微差
・ブラインド　◎　世界中で誰も聞き分けできていない
　　　いっぽうで、0.3dB以上の差は分かるなど、耳の能力を知る意味での成果が多々
・装置　△　高価ケーブルを持っている人が少ない
・心理的　◎　ノイズから音楽が聞こえたり、脳内処理の結果、音が変わったように感じる

19 ：テンプレ 9：2008/10/24(金) 22:58:48 ID:Ja41nbec

オーディオの達人たちに通常のSPケーブルや各種の高級SPケーブルを見せつつ、
機器の背後に回ってケーブルを交換しては音楽を聴かせた。
どの高級ケーブルを好むかについては意見が分かれたが、
全員が通常のSPケーブルの音はお話にならないとして却下した。
しかし、実は、最初から最後まで同じ通常のSP ケーブルをつないでいた。

……という話をBelden社の人が実話として紹介し、人間は自分の期待に基づいて音を知覚するもの、
とまとめている。

http://www.rwonline.com/reference-room/wired-4-sound/rwf-lampen-July18.shtml

電源ケーブルのブラインドテストの詳細なレポートがこちらの英文サイトに：
実験風景の写真付き。
高額ケーブルの威力を証明できるはずだったのですが結果は…。
　　http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:13:55 ID:Ja41nbec

最後のURLが、ちょっとずれましたが・・・orz
以上がテンプレでした。

>>3
裸の王様達の試聴風景に驚愕ですね。
ケーブルを部分的に変えても、ちっとも音なんて良くなりません。
接点が増えると音が悪くなるという別のオーオタ理論に反しているような気も・・・ｗ
左右の長さが違っていても問題無いなら100mと1mで聞いてみて欲しいものです
それで違いが感じないならケーブルの種類や価格差なんて全く意味ないだろうね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 23:47:44 ID:rqezo/dc

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:02:50 ID:Ei7sr2Cm
スピケーはYouTubeの音でしたが電ケーをピュアなwavの音で比較してください。
CDP　AIRBOW SA15S1/MASTER 、PreMainAmp　PM15S1/MASTER の電源ケーブルを
メーカー付属品とナノテック・システムGSC-3（約5万円）の2種類で比較。
マイク録音でなくラインでwavにした音だから変わるのが一層よく分かるでしょ。

http://www3.axfc.net/uploader/N/so/61615&key=1111
　　
「濁りやノイズ感が少なくなってスムーズな高音になる」という説明です。　

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:00:19 ID:3PCNXoXx

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣　ﾉﾚﾘ　＿＿|　 `
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　　　
　　　　　 l　　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠ 同じ音色が出力されてる事を言い当てるとそんなにお前は都合が悪いのかッ！！
　　　　　ﾄ､　ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　　　/　　
　　　　　_亅::ヽ、ー　／　i　:ﾄ､　　　 ´￣|
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､　　 l／､　 ,ﾍ
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l　　　　　　　∨
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／／ /

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:04:48 ID:a7Rqw0lu

逸品館の詐欺商法は恐ろしいな、どんな細工してるんだろ？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:10:06 ID:AF2awW2h

http://www.vitalsound.biz/

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:10:51 ID:IR7RvLDh

肯定派が象を体重計に載せて目盛りを見ている。
「あ、今、象に蝿が止まった」

26 ：ntt1-ppp398.osaka.sannet.ne.jp：2008/10/25(土) 00:16:24 ID:cOGjm7Z+

>>21
こちらでも答えておこう。
1番がしっかりという人がいたが俺は2、3番が好き。
1はしっかりゴシゴシ　ギシギシ。2と3は柔らかくてきれい。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:16:31 ID:uXOfUOW0

つんぼ？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:20:37 ID:cOGjm7Z+

どっちがつんぼなのか正解発表が楽しみだなｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:24:41 ID:N4EDii5T

>>26
また良かったら明日の23時以降にそのIDで書き込んでね。
おまじないだから

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:26:37 ID:Cgf280Iq

>>23
動画を見たら説明してる社長と別に装置の後でゴチャゴチャやってる社員がいる。
こいつが細工してると思われ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:35:15 ID:3PCNXoXx

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣　ﾉﾚﾘ　＿＿|　 `
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ｰ-‐'　 ,ン　　＼　　　
　　　　　 l　　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　＿∠ 逸品館に濡れ衣を着せてまで何が何でも音が変わらないといけない事情があるのかッ！！
　　　　　ﾄ､　ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　　/　　
　　　　　_亅::ヽ、ー　／　i　:ﾄ､　　　 ´￣|
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　ﾌ＞ｰ､　　 l／､　 ,ﾍ
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l　　　　　　　∨
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／／ / ,.'　

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:01:46 ID:aFoWlXnK

AAが出だしたら暫く休憩だなｗ
しかし3つともそれぞれ良い音。五嶋みどり自身はどう聞くだろうね？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:09:04 ID:aFoWlXnK

よく聞いて比較した。
ツベ動画のどんより濁った音とまったく対極の良音が2,3だと思う。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:12:44 ID:aFoWlXnK

このヴァイオリン、良い録音だな。バイオリンと書くのかな？
まさに「秋の日のビオロンのため息」だな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:00:43 ID:ClIGxdtC

～藁をも掴む思いで純粋な肯定派たちは逸品館に最後の思いを託すのであった～

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 02:05:36 ID:ClIGxdtC

～藁をも掴む思いで純粋な肯定派たちは逸品館に最後の望みを託すのであった～

さてここからこの物語の始りです。肯定派たちは終わらない長い長い旅に出るのであった…

肯定派たちの行方はいかに!!乞うご期待!!

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 04:47:35 ID:u/DLlhi5

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:27:23 ID:wSckJcrJ
つまりpiyo自身が今回の検証方法でアンプなりプレーヤーなりスピーカーなりを判別した結果例を提示し
その報告とともにケーブルのブラインドテスト挑戦者を募集し直せばいいんだね。

｢わたしは立会人監視化のもとスピーカーとアンプの判別に成功しました
ケーブルの交換試行の際には判別できませんでした
もちろんどの試行の際も『何のブラインドテストか』報されていないので
ケーブルの時だけわざとランダムに答えた訳ではありません
挑戦者の方はケーブルについて同様の方法で判別していただくだけで結構です｣
こんな感じで
とりあえずpiyoの現状の能力の検証からはじめればいい
もちろん施験者や立会人は元検や統計君、国分君、録音技師氏…等
それぞれに擁護する取り巻きもいるし、piyoに加担していた人も含めれば最低10人以上はいるはずだから
彼らの中から有志が集まれば簡単に実現するはず

なんかワクワクしてきません？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 07:24:18 ID:AYDGUco/

～純粋な否定派たちは逸品館のうp音がほんとに違わないと信じてるの？藁をも掴む思いで～
　

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:09:40 ID:IR7RvLDh

>>37
また、バカのコピペかよ。アンプもプレーヤーもケーブルのブラインドテストに関係ないことがまだわからんのか。
お前自身がアンプやプレーヤーのブラインドテストが出来ないんだろう？
それでケーブルの違いもわからんと。
それだけの話だ。必要とされているのは、ケーブルの音の違いがわかる奴。お前は及びでない。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:17:26 ID:u/DLlhi5

>>39
お前はどうなんだ？
肯定派はブラインドテストといってもお遊び程度しかやっていないというのが
否定派の切り口ではないか？
お前たち否定派が実際に行った「学術的に意味をなす」厳密なブラインドテストの実施例を
しかるべき方法で提示してごらん、なぜそんな（もうすでにやっているはずのテストの）簡単な報告すら
まともにできないんだ？俺は「厳密なブラインドテストをやったことがある、やります」
といっている奴等にずっと言い続けているだけだから
お前がそうでないのならお前こそおよび出ないよ。
必要とされているのは、ここの否定派が言っているような
厳密なブラインドテストを開催できる能力があるもの、お前がそうでないなら口をはさむな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:20:06 ID:5PaBKZmP

～知恵の足りない肯定派くんたちは見えない藁にしがみつきボってボラれて泣き濡れるのであった～

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:23:52 ID:u/DLlhi5

>>41
piyoなんかその典型だね
数値で変わっても自分でブラインドで判別できもしないくせに
中途半端なdacやアンプ、果てはカンブリア紀の生物のようなグロスピーカー…

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:53:55 ID:EZsPmsrJ

誰か、いっぱいテンプレ張ってるな。俺のまとめも入れとけ。

俺的まとめ1
　　　
　　　俺は、まず測定結果ありきだ。
　　　自分の耳よりも測定結果を信じる。
　　　
　　　いくら聞いてみて、イイと思ったり悪いと思ったり
　　　したとしても、それは心理的影響で、どうとでも
　　　変わるあやふやなもんだから、信じちゃダメです。
　　　ようするにそれはプラシーボなんで、音を聞くのに、
　　　耳を頼ってるようではダメなんす。
　　　
　　　でも測定結果がばっちりなら、もう大丈夫っす！
　　　安心して良い音だと信じて聞けるんで、心理的にもいいっす。
　　　だから、おいらは測定結果が優れたものしか買わないっす。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:54:48 ID:EZsPmsrJ

俺的まとめ2
　　　
　　　ケーブルで音が変わるのは、真実。
　　　ケーブルの種類により、抵抗、寄生容量、寄生インダクタンスなどが違うから。
　　　
　　　検証も糞もないんだよ。思考実験すれば、いいんだよ。超伝導ケーブル以外には、
　　　何がしかの抵抗があるだろ。そして、長さ、太さがケーブル種類によって違うから
　　　抵抗は違うだろ。したがって、「ケーブルで音は変化する」というのは真実。
　　　
　　　ここで、問題になるのは、それを計測できるか、耳で違いが分るかということだけだ。
　　　
　　　計測については、数十kHzの信号が数メートルのケーブルを伝搬する場合を考えればよい。
　　　この場合、信号の波長からケーブルの両端での振幅差を計算すると、
　　　現在の測定器の精度では測定できないくらい小さいことがわかる。
　　　すなわち、この帯域と長さの条件ではケーブルは分布定数回路ではないので、
　　　ケーブルの周波数特性とか歪み特性など計測できない。
　　　
　　　次に、耳で違いが分るかどうかだが、これはABXテストをやるしかない。
　　　これは、アンプの違いさえ明確にならないのだから、ケーブルの違いなんぞわからんだ。
　　　ヤマハとS&Sのピアノの違いがわかるヤツもいるとか言うヤツもいるが、別にいてもよい。
　　　が、大多数が違いがないという判定をすれば、違いがないという結論になるのがABXテストだ。
　　　薬の効き目のテストにABXが使われる理由を考えよう。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:56:01 ID:EZsPmsrJ

俺的まとめ3
　　　
　　　一般的な部屋で、どんな対策をしようが、部屋の中では、反射波がうじゃうじゃいるからな。
　　　それらの反射波が互いに干渉し、制御不能のカオス状態だ。
　　　部屋の中の反射物の形状や材質により、反射波の周波数依存性や遅延特性が変わるからな。
　　　全ての音源に最適なセッテングなど幻だ。はやくセッテング病から立ち直ることを祈る。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 08:57:17 ID:EZsPmsrJ

俺的まとめ4
　　　
　　　オーディオというシステムにおいては、ケーブルが一番非線形性の小さな要素だ。
　　　一番非線形性の大きなのは、たぶんスピーカと耳の間の空間の伝達関数だろう。
　　　次が、自分自身の耳の特性、その次にスピーカの特性、次にアンプの特性か。
　　　
　　　よってケーブルに拘るのはアホ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:38:02 ID:iSF1h6hU

＞ケーブルで音が変わるのは、真実。
それをかわんねーてゆうんだよバーカバーカｗ
＞全ての音源に最適なセッテングなど幻だ。はやくセッテング病から立ち直ることを祈る。
常識範囲内でふつーにセッティングするだろ基地外ｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:40:52 ID:iSF1h6hU

　　　　　　　　　　　　　　、....,,_
　　　　　　　　　　　､-‐'"　　__　ヽｰ- ､}ヽ
　　　　　　　　,/´／　／　　, _,.　　_/ ﾉレｉ
　　　　　　　　_,/／　／　　／{ 　ｉ　　ー'　ﾉ
　　　　　　／　//　/ ／　 .ｉ　ｌ　ｌ!　ー<
　　　　　　/ /　 /／!/　　　ヽ　ヾ　ｌ　〉ヾ,
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　　　　　　|｣ｌ　!　｡ー-- ;;　:; --－。ｌ　/
　　　　　　　 f r| !| ﾟ o　　´ ﾉ　::､｀　 o | ｌ/
　　　　　 .ｌヾﾊ　o　／( ,=､_,=､)ヽ,　　ｌ/ｌ!　
　　　　　　＼ _j 　 /_,, -―-ー-､_ ｌ　ｌ /
　　　　　　　　ｌｌ　| ﾄｴｴエエｴｴｲ l ./´ わしゃなさけないわいｗ
　　　　　　　　　　`ﾄ、 l Vェｪｪｪｪｪｪｿ //┐
　　　　　　　　　　ｌ＼｀ー‐---‐‐' ／　」､　＿ ,,.
　　　　　　　　　　「ヾ、_ヽ､＿＿＿ノ_／　　r―--　｀ゝ
　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　イ　　／　￣￣　　ヽ
　　　　　　　　!＿　＿,.. 　　ｉ |　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　 !.|　,/

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:02:35 ID:Ne3eZCqk

電ケーも変わるだろ。>>21をも一回聞いてみ。
どんな聞き方したら同じなんだよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:08:00 ID:Qs4YKqEL

ケーブル１０万～５０万
いろいろ試した
音は変わるよ
ただ値段ほどの差は出ない
逆に言えば、それぞれ癖がある
要は何かしらの癖（特徴）付けないと
バカ高いケーブルなんて売れません

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:16:50 ID:Ne3eZCqk

>>21の場合は５万×２本か。これは癖がとれた。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:36:47 ID:T0Z7T7Ie

たかが1mの電源ケーブルで音が変るのなら
発電所からの数百キロの送電線の違いはウルトラ激変だろうな
おまえらの住んでいる地域で音が超激変だぞ

それと、電気そのものを作り出す発電機の違いも相当デカイだろうな
東芝の音とか日立の音とかあるんだろう? → ケーブル厨

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:54:26 ID:Ne3eZCqk

その可笑しな煽りもマンネリだな。もう飽きた。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:17:24 ID:EONw3oeJ

人間が聴けない波形の誤差で音が変わるとか笑われるぞｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:19:40 ID:EONw3oeJ

>>52
部屋のSPで鳴る頃には美女の歌声もしょうみのおっさんになるだろう

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:19:49 ID:uXOfUOW0

×その可笑しな煽りもマンネリだな。もう飽きた。
○痛い所を突くその煽りは勘弁してくれ。どうにも反論できない。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:23:39 ID:EONw3oeJ

「なつかしいね…」

「思い出すね…」

「ほんとだね…」

「ほんとあの頃と同じね…」

「いや違う！！変わった！！激変した！！」

「大丈夫か！病気か！」

常識でものをいえとあれほどｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:26:17 ID:EONw3oeJ

「あ！私と同じ財布だね、それ！」

「違う！顕微鏡で見てみろ！激変する！」

病気かとｗｗｗ

「やはり切り売りのケーブルは中頃がよい音するぞ！」

だから病気かとｗ

それを同じと世間でいいますｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:32:04 ID:EONw3oeJ

いくら馬鹿でもどこかで解ってるんだろ？
解かってるのに忘れてまた騙されるとｗ

この掲示板でもよくいわれてるじゃないの

「ウソとホントを・・・」ってｗ

物事の分別がつかないんだな。何を信じていいのか、わからない。
疑りだせば的外れ・・・ｗ

病気かとｗｗｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:36:49 ID:EONw3oeJ

少し話が逸れてすまんが、俺が思うに、ケーブル厨を100人。
正常な人達を100人、それぞれ集めて平均顔を導きだせば
ケーブル厨はやはりブサイクなんだろうな。
利口な人はやはり平均的に利口そうな顔してるものだよな。
ほんとにどんな面構えしてるのかと思う。これはどうでもいいことだからスルーして。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:38:51 ID:EONw3oeJ

ケーブルみたいな基地外チックなこというやつって家族いないのだろうか。
独り身で常識を教わることもなく成人してしまったんだろうか。
ケーブルによる波形の誤差よりそのほうが個人的には気になる。
めったにここまでの人見る機会ないし。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:42:42 ID:EONw3oeJ

じっさいに「音が激変！」とか言い続けてる連中の顔って
もう見るからに「ほうほうほうｗこれはこれはｗ」ってなわけ？
そういうの間近で見る機会ないし本当にどんな顔した連中なのかと思う。
キモイとか臭そうとかそういうのじゃなくて独特の顔してると思うんだな。
科学で立証できないにしても平均顔を見てみたい。
データとれば驚くような顔が出てくるかも。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:52:58 ID:Ne3eZCqk

変わらないという煽りだけは相変わらず威勢がいいな。
しかし本気で変わらないか？良い録音なのに1は癖があるとか何か感じないか？
オーオタにしてはよっぽど鈍感なのかも知れんな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:55:53 ID:EONw3oeJ

>>63
なんだその御誘い文句はｗ
俺は音源好き音楽好きの一般人だ。
常識を踏まえていうといくら聴いても「同じ音」

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:00:24 ID:EONw3oeJ

好きな音を探してる時みなどうする？
好きな音楽、好きな音源、よりいっそう好みに近いものを探すはず。
嫌いな音色をカバーするモノを探すってことはまずないだろう。
確かに動画から音源になると音が綺麗で一瞬おう！と思ったが
あのメロディー、あの音楽、俺は好かん。わかるか、嫌々も嫌々聴いた。
できれば聴きたくない。決断すればそれまで。同じ音でしたごめんなさい。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:04:49 ID:EONw3oeJ

おほん、んん、えっへん、プラシーボ結果では、
1がしっとり、3がギャンギャン煩い、と思ったｗｗｗ
そんなこともなかろうと冷静に冷静に、心を落ち着け心を無にして聴けば同じ音色に同じ音量だった。
動画のほうは知らんよ、音量の変化は確かにあるが、終始アナログ録音されたものだから
その点には触れずに出力されてる音のみを当然としてレスをした。
で、それでも音量の違いはあるものの、俺は、俺はね、「その他の要因」と決断したため
逸品館がインチキしてるとは思わないという結果になったと。まあそんなもんかな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:06:10 ID:Ne3eZCqk

嫌いな音楽ならなおさら癖があると敏感に気付くだろう。
俺だってケーブルの差かどうかは自信ないがオーオタとして癖があるくらいは聞こえる。
ま、いいや、ネット止めて出かけてくるわ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:10:06 ID:EONw3oeJ

>>67
いいや良い音楽と音色は鳥肌もの。どうでもいい曲などむりやり聴いてるにすぎん。誰とてそうだ。
おうそうか、突然ネカフェから「うはははははｗｗｗ」とかやめてくれよじゃねｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:12:13 ID:BRaQPRMI

どんなことをどんな文体で書いても（ｒｙ　。ｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:18:14 ID:EONw3oeJ

あのテストは電源ケーブルを変えてそれぞれに録音したものなら
アンプもそうやって違いを確認できるのか。
みんな音楽だけでなく機材を器用に使えるんだな。
いいな、高級アンプで綺麗なショパンの音源でも聴いてみたいもんだ。
クラシックのCD曲集持ってるが古いものなので音源の質感が良好とはいえない。
このへんのジャンルに進歩はあまりないのかな。普段はクラシックなど聴かないから買いもしないが。
今時のはいいんじゃないのか、お前等のアンプはいいんじゃないのか、どうなんだよｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:26:24 ID:EONw3oeJ

＞オーオタとして癖があるくらいは聞こえる。
それを連続して当てられないからプラシーボだっていうんだよ。
最終的に、「自覚する」これに尽きるんだぞ。
できないやつは、いつまでも変わらない音が変わる。それだけのこと。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:28:13 ID:9/9tcQOq

>>68
ネカフェから書き込めるの？
２ちゃんねるに書き込めるネットカフェを探すスレ
ていうのがあるが都内は壊滅状態
書き込める店があれば場所と名前を希望

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:33:43 ID:EONw3oeJ

>>72
知らないよｗ
出かけるっていったから冗談をいっただけ。
ネカフェなんか数えるほどしか行ったことないしな。

あー、自作自演はできませんよーってアピールかな。

冗談だから冗談ｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:36:45 ID:EONw3oeJ

>>72
しかしやたら詳しいなｗｗｗ
ははははｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:38:14 ID:9/9tcQOq

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1124273921/l50
このスレは〇〇店の個室なら書きこめるとか嘘ばっかり
何度も騙された

76 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/25(土) 12:52:55 ID:l1PAu1NJ

ケーブルで音は変わるけど、それが聞き取れない人の救済方法ってないかな。
もう、否定派っていちいちうるさいから、補聴器みたいなので違いを
わからせれば全滅できると思う。

それにしても、あの逸品感のデモは秀逸だったな。あんな音源でも差が出る。
可聴周波数の上限は大幅に、カットされてるのに不思議。オーディオの
奥深さを知らしめた、デモ映像だと思う。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:01:32 ID:Z8OJdo6u

646 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/20(月) 15:59:43 ID:JMmjWrKn
>>644
人生のいろいろな場面で、自分を信じて行動する大切さを痛感する。
しかし、時が過ぎて自分の判断が誤っていたことを痛感するのも
それまた真実。

>　私の耳では全部同じです。

そういう理屈抜きの、いわゆる自分マル抱え自信ってどうなんでしょうね。
俺が感じることは、他人も同じように感じる。それが永遠の真理だ。なんて
思ってるふう。林檎と梨とミカンを見比べて、全部同じです。みたいなこと。
こっちは、色も形も違うでしょ。っていってるのに、ウソウソ全部同じですよ。
って、こちらの絶望的な無力感が伝わりますか。信じたくはないですが、
人類と、人類に似てるけど違ういわゆるヒトモドキっていうのがいるのかも
しれません。残念です。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:01:52 ID:uXOfUOW0

かくして逸品館の動画は肯定派に感動と感謝を与えたのであった。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:04:13 ID:Z8OJdo6u

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 23:16:41 ID:i7v/p83A
マミーごときに釣られてんじゃﾈｰﾖ。

832 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2007/11/27(火) 12:09:20 ID:0gguy+gY
誰かアタシを読んだかしらぁ？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 12:22:53 ID:VIvPbATM
マミーは一冊の百科事典

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 20:12:30 ID:dt9cRWJ4
マミーはただのサンプル泥棒。
出鱈目ばかりで低脳。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 03:14:00 ID:05512yFN
マミーウザス。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 05:22:27 ID:OaWfSKuz
マミーの知ったかは面倒くさい。

847 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2007/12/03(月) 11:06:36 ID:y5f7Sp7V
済みません。ｼｮﾎﾞﾝ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 11:27:24 ID:ou8y3kkz
森永マミーなのかミサイルマンマミーなのか知りたい

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:31:03 ID:kfvtFUdR

キューティー★マミーを知らないか。
少女のような感性と超能力を持った良耳だ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:47:58 ID:r5hPBdv3

逸品かんはHDMIケーブルで映像が変わるという100％オカルトを肯定し、その映像を本当に違うかのようにWEBに載せる確信犯なので全く信用していない。

HDMIケーブルで映像は絶対に変わりません。
　
　

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:57:12 ID:7E9A+fxx

>>76
しかしお前もアホみたいな顔して音が変わります音が変わりますとよくも毎度毎度ノコノコと出てこれたものだな
「はい！僕はキチガイでございます！」とばかりに出てきたと思えばわからせるだとか全滅だとかお前の目的はなんなんだ気が狂ってるのか
エスパーマミーだか車にポピーだかしらないが幼稚極まりない上にチマチマ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:00:28 ID:7E9A+fxx

チマチマチマへったくれだのポンゲだのわからせるだの全滅だの
やいのやいのネチネチどこまで女々しく幼稚なんだ君はいくつになったのかね？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:11:46 ID:T0Z7T7Ie

マミーは叩かれる事で快感を感じるドM

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:15:24 ID:xCdTxDWL

ケーブルについて調べていた初心者だが
テンプレのページいろいろ参考になるな

ケーブルを換えるつもりだったが、1000円前後の一般的なものを買うことにするよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:20:46 ID:kfvtFUdR

>>81
ブルイレイでHDMIケーブルを変えると映像、音声ともに変わる。
AACの伝送はHDMIと同軸のどちらでもできるが圧倒的に同軸が良い事はマニアなら周知。
それほどにまだ未熟なインターフェイスだが、それだけにケーブルの選択で変わる。
BDメーカー自体が非公式ながら良いHDMIケーブルを推薦していてスープラ等が選択肢だ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:22:13 ID:kfvtFUdR

ブルイレイ→ブルーレイ・ディスク（BD）

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:34:14 ID:a7Rqw0lu

ID:kfvtFUdR　こういう電気に疎い人はメーカにとって神様

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 14:51:25 ID:kfvtFUdR

ID:a7Rqw0lu、BDの非圧縮信号で試してみた事があるのか。
AAC（ハイビジョン放送のエアチェック音声）でも試した事があるのか。
デジタルだから変わらない、は厨の世迷言、なぜ変わるかググれ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:01:31 ID:IR7RvLDh

>>40
質問に質問に返すことしかできないバカ。
お前に訊いているんだよ。
お前は、アンプ　とプレーヤーの差がわかるのか？
そして、ケーブルの差がわかるのか？
お前の脳内は、ケーブルのブラインドテストを恐れるだけのチキン脳内なんだろう。
アンプやプレーヤーは関係無い。
ケーブルに音の差があるという人間がブラインドテストを受ければいいだけの話だ。
そんなにアンプとプレーヤーが気になるのなら、ケーブルで音が変わるという連中にテストしてもらえばいい。
否定派が被験者になる必要は全く無い。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:10:26 ID:yYs3ulz/

本当のことを言うとメータ100円のケーブルでも十分なんだけどね…
見た目で選んでください。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:16:09 ID:kfvtFUdR

どうしても具体的な話が続かないな。
>BDの非圧縮信号で試してみた事があるのか。
>AACでも試した事があるのか。
こんな自分の実際の体験話を交換したいのにな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:28:16 ID:2CYHeB1I

>>63
癖というのか前半の高音が刺激的になったり後半30秒目から音色が変わって
しっとり歌うが質感で1が粗いように聞こえますね。
わずかな差ですがヘッドホンなら分かります。AKG　K171Studio

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:28:54 ID:7BcqQlEz

>>91
数万円のケーブルも買ってみたが逆に音が悪くなった
以来、機器付属のケーブルにしています

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:37:32 ID:2CYHeB1I

電源ケーブルですか、インコネですか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:43:50 ID:/y33DHWE

2だけ音が細いな
細いというか、響きの部分が少し弱い

97 ：ケーブル肯定派：2008/10/25(土) 16:55:57 ID:GZexqzQW

背の丈ぐらいでっかいスピーカーと、高さが30センチぐらいありそうなアンプだったらさ
ひょろっひょろのSPケーブルと、ぶっといぶっといSPケーブル、交互に付け替えても音の違いに気付けないものかな？

98 ：ケーブル肯定派：2008/10/25(土) 16:59:18 ID:GZexqzQW

俺は百発百中でビシーっと「はいぶっといの！はいひょろのほう！はいぶっといの！」
ってスパン！スパーン！っと人差し指を立てて言い当てることができると思うんだ。
それをお前等はできないと真っ向から否定してるようだが糞耳だからじゃねえのか？

99 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/10/25(土) 17:07:36 ID:mwTi8ABC

>>93
わずかな差でも重要。ヴァイオリンをやっているからその差が気になる。
1は音質的に少し雑っぽいということだろう。
前半で時々、弓にまんべんなく松脂が付いていないような耳に障る音が出る。
後半は弓を柔らかく乗せてビブラートもゆったりさせながら歌わせるのだが
その見事な音色が出きっていない。
2と3は同じ音をコピーペーストしたようで全く同じ、フェードアウトが少し違うだけ。
全体の質感が抜群だ。やはり自分のやっている楽器なら分かりやすい。

100 ：ケーブル肯定派：2008/10/25(土) 17:10:31 ID:GZexqzQW

よく耳を澄ませてみろよ、音楽の向こう側に何が見える？何が見えるんだってえの！
曲以外の音を聴け！よく聴け！聴いたなら曲の向こう側をしっかり見据えてみろ！
ケーブルの道筋がはっきりと認識できるはずだ、それがケーブルによる音の変化だ
ケーブルが描く道筋はどうのようになってる？手に取るようにわかるだろ。
ストレートの場合は音がシンプルに飛び込んでくるが、念入りに編みこまれたケーブルは
ものの見事に音がおどる、皮の巻き加減も重要だ、電気が上を走るからな、
音の足取りが軽くなる。皮と電線の間にも電気が入りこみ、ケーブルの段差をしなやかに駆け上がってくる
スピーディーなもんだ、曲を再生する前に音がもう耳に届いてる。
それがわからんようじゃオーディオなんぞやめておけ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:10:56 ID:u/DLlhi5

>>90
>質問に質問に返すことしかできないバカ。
どあほうか？それはお前ら否定派のことだろうが
ここの否定派に俺が質問してから、
その答えが一度もまともに返ってきていないのが現状
厳密なブラインドテストをしたことがある、実施する、といったのも否定派
なぜその「やったことがある、実施できる人たち」が無駄レスで逃げてばかりで
証拠のひとつも出さないのだろうか？無能のお前にとっても疑問ではないのか？
厳密なブラインドテストを開催します！と肯定派から持ち出したのなら話は別だがなあ
お前ら否定派が言う厳密な方法でアンプやプレーヤーで判別できるかどうかは
その方法でお前ら自身がテストしてみた上で、テスト内容とその報告状況を報告するのが筋だよ。
「私たちの提唱する方法で実際にやってみたところ～までは判別できました」とね
その結果報告がただのひとつもない状況でブラインドテストを否定派ができる、とだれが思う？
まともなオーディオすら持っていない馬鹿が逃げ口上として
ブラインドテストを持ち出しているだけにしか見えないわな
違う、といいたいのなら無駄な逃げレスはしなくていい
その証拠を早く提示したまえ。この何年にもわたり否定派の誰一人なせなかった偉業を
お前が果たしてみてはどうだ？期待しているよ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:11:54 ID:/y33DHWE

1と3が同じに聴こえたけどな
やっぱり人によって違うな

103 ：ケーブル肯定派：2008/10/25(土) 17:13:42 ID:GZexqzQW

ほれそこ、大の大人が電線一本のことで掴み合いの喧嘩をしなさんなｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:18:32 ID:/y33DHWE

>>103
自演？
IDも変なコテも同じだけど

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:19:39 ID:/y33DHWE

悪い
喧嘩している人いたわ

106 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/10/25(土) 17:23:24 ID:mwTi8ABC

1の音の移行、雑っぽくないですか。23秒など2、3より耳に障りませんか。
スタックスのヘッドホンで聞いたが、良い音だからQUADのコンデンサースピーカー
で鳴らした2，3はますます滑らかに鳴った。

107 ：ケーブル肯定派：2008/10/25(土) 17:42:19 ID:GZexqzQW

人のオスは長い歴史を見ても解かるように狩猟によって命を繋いできたのです。
優れたオスは狩りに於ける技術に長けており、その頭脳とその計算高さにより
戦闘が不利になるようなダメージなど一切受けず、優位であろうその優秀なオス肉体をいかし
数々の獲物を仕留めてきたというわけです。優れたオスは優れないオスどもを随え
多くの戦闘を繰り返し地位を築いてきたのであります。まさにオスの中のオスといえるでありましょう。
優れたオスはメスのほうから言い寄られることもしばしばでメスどもを弾き退けたところで
優れたオスの能力のとりこになり幾度となく数々のメスを取り巻くことになるのであります。
随って優れたオスは数多くのメスと交わることになりその優れた遺伝子を繋げる権利までをも獲得するのであります。
そのようなオスの能力は他のオスとは比較にならず、肉体的にも身体的にも相当優れており、
中でも聴覚は非常に敏感であり、その聴覚ゆえに狩りにおけるアドバンテージも凄まじく
闇に隠れる敵の動きもいち早く察知し、獲物を見逃すことなく仕留めてきたというわけです。
この聴覚はメスをとりこにするにも優位に働き、その優れた肉体と身体そして頭脳明晰である
オスは同じ音は同じであると聴き分けるまでに至ったというわけなのです。

108 ：ケーブル肯定派：2008/10/25(土) 17:45:19 ID:GZexqzQW

そのことから考えても解かるように女々しいオスに音を聴き分ける能力に乏しいといえるのであります。

109 ：ケーブル否定派：2008/10/25(土) 17:46:39 ID:GZexqzQW

そのことから考えても解かるように女々しいオスは音を聴き分ける能力に乏しいといえるのであります。
まさにオスの出来そこないといえるでありましょう。違いますかな？
違うとはいえないでありましょう。

110 ：ケーブル否定派：2008/10/25(土) 17:49:30 ID:GZexqzQW

同じ音色は同じ音色であると認識できるのであります。
ここで誤った認識をしてしまうともはやオスとはいえないでありましょう。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:52:35 ID:GZexqzQW

耳が優れない出来そこないのオスどもは
優秀なオスの前でもはや跪きひれ伏せ崇めることしかできないのであります。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:58:13 ID:GZexqzQW

>>76
糞コテよ。皆の前で跪きひれ伏せ崇めるのです。己の愚かさに気付き優れない遺伝子に終わりを告げれば良いのです。アーメンｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:49:42 ID:IR7RvLDh

>>101
話を逸らすなよ。バカはいつまで経っても同じことしか言わんな。

お　ま　え　は　あ　ん　ぷ　と　ぷ　れ　ー　や　ー　の　さ　が　わ　か　る　の　か　よ　。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:12:25 ID:u/DLlhi5

>>113
お前らが何年も俺の単純な質問から逃げまわっているだけなんだよ。
話をそらしているのはお前だよ、自分でもわかってるだろう？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:20:18 ID:oiPENSC0

何年も同じ質問を続けているとは……

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:21:33 ID:IR7RvLDh

>>114
いや、お前の過去のレスは全ても無視されて来た。
その理由を考えてみることだな。
いいから、早く答えろよ。
逃げているのはお前の方だぞ。

お　ま　え　は　あ　ん　ぷ　と　ぷ　れ　ー　や　ー　の　さ　が　わ　か　る　の　か　よ　。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:24:02 ID:/S39gW3Q

音が変わる（笑）

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:33:46 ID:u/DLlhi5

>>116
>いや、お前の過去のレスは全ても無視されて来た。
ならば今回も無視しろよｗ
今も残っているケーブル以外に限定したブラインドテストスレ
（元は否定派がケーブル以外のブラインドテストについては他スレでと言った為たてられたスレ）
にまで出張してきながら何一つ「厳密なブラインドテストの実施例」を報告できていない
そんなお前らが主張している「厳密なブラインドテスト」とはどんないったいどんなものか？
たいへん興味があるのだけれど、お前のような逃げレスしかかえってこないからなあ
まともな否定派は消えてしまったのか・
いや、まともなやつがいたならとっくに実施例のうｐくらいしてるはずだもんな
わざわざケーブル以外、と銘打たれたブラインドテストスレに出張してくる暇があるなら
とっととやってるはずだよな、まともな否定派がいるならな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:40:16 ID:u/DLlhi5

>>115
>何年も同じ質問を続けているとは……
至極簡単な質問なんだけどまともな答えが返ってこないからね
厳密なブラインドテストを実施した、する、と言っている者に対して
それらの実施例の提示を要求しているだけなんだけれど
本来なら喜んで今までの実施例を提示し、その例を元に
これから行うという検証に向けて議論するべきなんだよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:47:11 ID:lg/Tu+c3

このスレに書き込んでいる人に質問。

今、音楽聴いてますか？

121 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/25(土) 19:48:44 ID:l1PAu1NJ

>>120
聴いてないけど、何か？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:57:24 ID:IR7RvLDh

>>118
お前がブラインドテストに怖気づいているのが見え見えだから今までのお前のレスは無視され続けてきたのだよ。
そんなにアンプとプレーヤーのブラインドテストがやりたいのなら、ケーブルの差がわかるという奴がすればいい。
耳自慢なんだろ？
ケーブルで差がわかるという奴べきこそ、アンプやプレーヤーのブラインドテストに最適な被験者だろう。
で、また逃げか？　早く答えろよ。

お　ま　え　は　あ　ん　ぷ　と　ぷ　れ　ー　や　ー　の　さ　が　わ　か　る　の　か　よ　。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:06:12 ID:/y33DHWE

>>120
家で音楽を聴いていない時間はテレビがついている時くらい

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:08:30 ID:u/DLlhi5

>>122
毎度逃げ回ってるのはお前らなんだがな
ブラインドテストに怖じけづくも何も、
どのようなブラインドテストを実施したことかすら
挙げられないお前ら自身が逃げているというのは明白なんだよ。
お前がブラインドテスト未実施ならそれでいいんだよ
黙って静観したままうｐできる否定派を待つもよし
お前も一緒になってうｐできる否定派の登場を呼びかけてもよし
こちらは一方的に開示の要求を要求できる有利な立場なんだよ
だからお前も無能のくせにファビョってレスするんだろうな
「だれからも無視」されているはずの俺のレスになｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:43:21 ID:IR7RvLDh

>>124
また逃げか。
では訊こう。ケーブルで音が変わると言っている奴は、アンプとプレーヤーでも音が変わると言っているのではないかね？
それなら、ケーブルで音が変わると言っている奴を被験者にして、アンプとプレーヤーのブラインドテストをすればいい。
お前はブラインドテストを恐れ、何が何でもブラインドテストというもの自体を無効にしたくてしょうがない。
だから、誰からもレスされないことに気付け。

要はお前は、ブラインドテストをしても、「このシステムではわからない」「今日は体調が悪くて聞き分けられない」という、そういう小僧な訳だ。

いいからこれに答えろ。何故答えんのだ？

お　ま　え　は　あ　ん　ぷ　と　ぷ　れ　ー　や　ー　の　さ　が　わ　か　る　の　か　よ　。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:02:54 ID:2qjHHyic

何万円もするケーブル買うよりも、保険証もって耳鼻科で耳垢とってもらった方が
いろいろと激変しそうな気がします。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:22:38 ID:c9rtGRY4

>>121
おい、お前、約束はちゃんと果たせよ。
ランディへの挑戦はいつするんだ？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:24:04 ID:lg/Tu+c3

ケーブルで音が変わらないのであれば
なぜ高級ケーブルを売っている会社は
倒産しないのでしょうか？

金持ちほどケチであるというのは
世の常です。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:36:08 ID:h236rEg+

いまのこってる肯定派はほとんどが業者関係のヤツらなんだよね
わかります

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:39:14 ID:ExU02eXR

そもそも金持ちとか関係ないから。

仕立屋が潰れないのは見えない衣装を買っちゃう裸の王様がいるからだろうね。
「ケチ」と思われるよりも耐え難い見えないものを「見えない」と言えない虚栄心ｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:41:18 ID:lg/Tu+c3

>>130
意味が分かりません。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:49:35 ID:/y33DHWE

このスレ句点つける人が多いね
なんか新鮮だわ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 21:54:48 ID:ExU02eXR

>>131
バカには分からないだろうから理解しなくても良い。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:14:59 ID:IR7RvLDh

>>128
Ge3という会社を知っているか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:09:54 ID:zeE9zbtG

>>127
道を開いてくれたまい。

136 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/10/25(土) 23:32:50 ID:mwTi8ABC

>>21の電源ケーブルも自分では違いが聞こえたので感想を書いた。
ヴァイオリンをやっているから、この楽器の細かいニュアンスまで分かりやすかった
のだと思うし、他の人は気にならないわずかな違いなのかもしれない。
しかし、その人の得意な曲目や装置を選んで聞けばもっと差を感じるかもしれない。

piyo氏のブラインド出席を申し込んだのも、否定派ともそういうことを実験したり
話し合えたら楽しいと思うからだ。
大阪で開催できるのを楽しみにしている。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:36:14 ID:Sdw+SnPD

>>125
>お　ま　え　は　あ　ん　ぷ　と　ぷ　れ　ー　や　ー　の　さ　が　わ　か　る　の　か　よ　。

そんな事がわからない人はいないでしょう

アンプは信号を増幅する機器で
プレーヤーと呼ばれる機器は一般にディスクに書き込まれた信号を
トレースする機器ではないでしょうか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:40:07 ID:fg9TJcBl

ケーブルを変えると精神状態が変わって音が変わる（笑い）

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:40:51 ID:IR7RvLDh

>>137
あのね、そういう意味じゃないの。
ID:u/DLlhi5は、アンプ、プレーヤーのブラインドテストをクリア出来る人間が居ないから、ケーブルのブラインドテストで当てられなくて当然と主張しているわけ。
だったら、ケーブルのブラインドテストなんて簡単と言っている奴が、アンプ、プレーヤーのブラインドテストをしてみればいいと言っているわけ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:47:38 ID:8o54Ajv3

>>137
ﾜﾛﾀ
つんぼが言いそうなことだね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:50:12 ID:lg/Tu+c3

仕立屋が潰れないのは見えない衣装を買っちゃう裸の王様がいるからだろうね。
「ケチ」と思われるよりも耐え難い見えないものを「見えない」と言えない虚栄心ｗ

僕はこの文章を何回読んでも意味が分からないのですが、
どなたか分かる方がいらっしゃいましたら教えてもらえないでしょうか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:52:52 ID:Rga6+bk5

>>139
君が挙げているIDの人のレスを見たけれどそんな事どこにも書いていないよ
妄想で火病？
重症ですね

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:55:10 ID:Kxj6yEvb

>>141
＞仕立屋が潰れないのは見えない衣装を買っちゃう裸の王様がいるからだろうね。
＞「ケチ」と思われるよりも耐え難い見えないものを「見えない」と言えない虚栄心ｗ

訳
ぼくは役立たずの機能不全のぼんくらです。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:57:02 ID:Kxj6yEvb

>>142
ぼくは役立たずの機能不全のぼんくらです。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 23:59:24 ID:j3Zm9dl8

肯定派を追い詰めても答えは見えてるし一生涯逃げ惑いますよ。

それに解かりきってるじゃないですか。科学的にも証明されてるし
実験により数多くのデータが立証されています。

世の中には本当に可哀相な人っているんですよ。

借金まみれで生きるのもやっとの人に死ねって言えますか？
障害者を指さして腹を抱えて笑ったりできますか？

世の中には可哀相な人っているんですよ。

罪を憎んで人を憎まずです。不幸に不幸を重ねた不憫な人たちなのですから。

146 ：最強スピーカ作る１：2008/10/26(日) 00:01:09 ID:lA9QzP5m

一体、おれはいつになったら
憧れのエルメネジルドゼニアの生地でスーツを仕立てることが

できるのだろうか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:03:22 ID:1qtxgDZT

>>145
貧乏で聴覚障害者
お前ほど不幸は居ない。言い切れる！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:05:00 ID:TAdOuL2H

なんか意味わからない展開
piyoの検証はどうなったの？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:07:20 ID:8WOFaO7s

>>145
やっぱりお前は聴覚障害を持ったつんぼなんなんだな！
それは判った。

腹を抱えて笑わさしてもらうよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:07:33 ID:TAdOuL2H

ID:u/DLlhi5こことキャラ違いすぎだ～

ピュア向きユニバーサル・DVDプレーヤーを捜せ！7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148391199/

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:30:50 ID:u/DLlhi5
lux DU7から買い換えるなら何がよいでしょうか？
ヴァージョンアップしていないのでさすがに映像は最新のと比べると駄目
あとフルエンシーの高域のざらつきが気になる、いつもシャノンでしか聴いていない
ＣＤプレーヤーはほかにある（VRDS）ので主にＤＶＤ、たまにSACD,DVD-Aなんで
あまり高いのは不要かなあとも思う。
DU80はたぶん同じ方向性だから安心感はあるけど予算オーバーかな
他はUX3かDV60くらいしか候補が浮かばないんだけど…

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:08:15 ID:8WOFaO7s

かわいわいそうな>>145

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:09:43 ID:5UcKVkS0

>>147
そうですか？幸せですよ。
あなたの人生にとって最高の瞬間ってなんですか？
いろいろあると思います。私は好ましい女とのSEXです。やはり本能に勝てません。
これだけの色男ですから、優位に立てます。
金で買える女がいても、金で買えないお嬢もいますから、やはり人として優れてるということは最高なのかもしれません。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:10:15 ID:8WOFaO7s

＞借金まみれで生きるのもやっと

で生きるのいやならとっとと氏ね！つんぼならなおさら氏ね！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:11:57 ID:TAdOuL2H

>>152
肯定派の回し者か？嘘くさいレスで否定派の品位を下げようとする作戦だね
あまりにも稚拙。いかにも脳内妄想の肯定派が書きそうなレスだ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:12:40 ID:5UcKVkS0

まあ私の場合、金もそこそこあれば耳もこれまた機能が優れています。
ところであなた方はここで何をしてるのですか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:13:35 ID:8WOFaO7s

>>152
＞これだけの色男

はいはい、誰もが納得いく形で証明してもらおうか。つんぼ野郎！

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:14:36 ID:TAdOuL2H

>>155
否定派なら否定派らしく証拠うｐ願います
妄想で戯言を述べるだけではオカルト肯定派と変わりませんよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:14:38 ID:8WOFaO7s

>>155
お前みたいなつんぼ野郎とお話ししたいの！

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:14:46 ID:5UcKVkS0

>>154
あなたこそ、ボクちゃんここに隠れてないお～とばかりのレスじゃないですか。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:16:06 ID:5UcKVkS0

>>156
何仰いますやら。あなたの怪しげなレスが音色を奏でて耳に飛び込んできますよｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:16:26 ID:8WOFaO7s

>>155
まあ、オージオグラムの測定シートでもいいわ、うPしてみ？つんぼ野郎！

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:18:38 ID:8WOFaO7s

>>160
結局自分が言った言葉には何の証明もできないわけだな！つんぼ糞やろうやろう！

163 ：つんぼ野郎：2008/10/26(日) 00:19:12 ID:5UcKVkS0

>>161
オージービーフグラム買いでレシートをうｐしてる人ですか？
またにはいいですよね、あっさりしたお肉も。
よい蛋白源になります。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:19:20 ID:TAdOuL2H

ID:5UcKVkS0
こいつブサキモ童貞で確定だね
否定派はもちろん肯定派もこいつはスルーしたほうがよい
とはいってもオカルト肯定派の一人の
否定派陥れ作戦（しかもド下手糞）みたいだけどね

165 ：つんぼ野郎のキモ童貞：2008/10/26(日) 00:21:09 ID:5UcKVkS0

私は何を隠そう君達のようなレベルではなく、完全に童貞です。
それで少しは癒されましたか。私はあなた方を心の底から不憫に思えます。
神が与えてくれた人のみぞ持つ愛ってやつでしょうか。お察しいたします。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:23:28 ID:8WOFaO7s

ID:5UcKVkS0 はいっつもここに居る奴って
あぶりだしでよっく判ったよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:25:44 ID:TAdOuL2H

まてよ
否定派でも肯定派ID:u/DLlhi5を相手にしていた
ID:IR7RvLDh＝ID:5UcKVkS0なら可能性ありそう
キモいから同じ否定派でないことを祈りたい

168 ：つんぼ野郎のキモ童貞：2008/10/26(日) 00:26:39 ID:5UcKVkS0

私の最高の至福はSEXと申しました。
よくいわれてるSという人達は攻撃的なイメージをもってしまいますよね。
荒々しいSEXをして攻めまくるような。とんでもないですよ。
最高のSの域に達しますと、女に全てさせるのです。
自ら何をするまでもありません。思いのままにさせるのです。
人の基礎であるかのようなSEXのことすらあなた方はまだまだ解かっておられないでしょう。
あなた方に音を聴く余裕などあるようには到底思えません。
私はあなたがたを心から不憫に思います。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:27:08 ID:TAdOuL2H

>>166
あんたは肯定派？
いつも対立しているが今回ばかりは同意する

170 ：つんぼ野郎のキモ童貞：2008/10/26(日) 00:28:27 ID:5UcKVkS0

私はマッチ派です。としちゃん派ではありません。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:30:17 ID:TAdOuL2H

>>168
とても音楽を聴いている余裕があるやつのレスには見えないよ
だれからもまともに取り合ってもらってないのは
いつもの肯定派ではなく君、ID:IR7RvLDhだよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:32:30 ID:8WOFaO7s

肯定派だろうが、否定派だろうが
キモイ奴はキモイ！！

＞ID:5UcKVkS0

はよ、捨てアド作ってアゲてくれくれい。

173 ：ヘンシン！肯定派：2008/10/26(日) 00:33:44 ID:5UcKVkS0

お前等はアンプの音の違いはわかるんだろ？

しかし、ケーブルケーブルと分けて考えてるようだが
確実にアンプに付属するものがケーブルで、アンプの内線から
スピーカーに到達するまでは、全てアンプの領域なんだぜ！
僅かな音の変化の積み重ねでスピーカまで音を伝えてるんだ。
バランスケーブルは言わばアンプの手だ！スピーカケーブルはアンプの足だ！
全てが一体でアンプの体なのだ！わかったかおまえら！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:35:37 ID:5UcKVkS0

しかしお前等はこんなキャラのレスを真に受けてよく必死になれるなｗ
スルーすりゃいいのにｗ
　　　　　　　　　　　　　　必死だなｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:37:19 ID:5UcKVkS0

でもまあ、嘘は何一ついってないですよ。気の毒に思います。
ＳＥＸが好きなのも本当です。オーディオには拘りがなくいつもＭＰ３で聴いてます。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:40:49 ID:8WOFaO7s

＞嘘は何一ついってない

はい、根拠とその証明！

177 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/26(日) 00:43:41 ID:8o0vfNAe

>>146
ゼニ屋かぁ。結構買ったよ。スミズーラで作らせたこともある。
ほかに、ジャケット、パンツ、シャツにネクタイ。いろいろ買った。
しまいには、店の人が漏れ用にお取り置きまでしてくれた。
最高級のカシミアのセーターとかも。でも、それは昔の話。
今は、やっぱりロロピアーナでしょ。ありゃすごいわ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:45:17 ID:T3V1Y0qu

>>174
否定派がいつもの検証例提示要求の肯定派をスルーできないのと同じ
あんなもの煽り、ネタに決まっているからね
ここの否定派で厳密なブラインドテストをやった事がある奴なんているわけがない
そういう大前提で話されたら無能の否定派としては反論せざるを得ないのはわかるがね
勿論、ここの否定派には証拠の提示を行えるあてなどないのだが…悲しい性だねえ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:46:19 ID:5UcKVkS0

>>176
私はいかにＳＥＸが好物であるかの証明ですか？
ちょっと待ってください、そのような状態でそのような恥ずかしい画像・・・
ほんとですか？え、ちょっと、大丈夫かな、ほんとにほんとですか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:46:45 ID:Xrz3ktYT

見通しの悪いレスになっているがコテハン、トリップ、フシアナを付けてるレスを
拾い読みして行くとケーブルの音質の違いや試聴のレスらしくなってくる。
とりあえずうpされた電ケーのブラインドは答が集約されつつある。
こんな答えに聞こえるか？反論在るか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:48:47 ID:5UcKVkS0

私も経験上よくわかってるのですが「嫁」とか「女」というのはキモオタの着火剤になります。
可哀相な人達がここ2ｃｈには多いので禁句ですよ。
普通なら心温まる話とて叩かれてますねｗ
半端のないキモさんが多いですから。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:50:19 ID:8WOFaO7s

>>179
はやく証拠を見せたまたまえ！

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:52:12 ID:5UcKVkS0

くだらないレスに流され本題を見失ってるようでどうしますか。
一般の人間に聴こえない音が自分だけに聴こえるなら
寛容になり優しい心でゆとりをもってレスできるでしょうに。
「聴けると思わせたい」その一心で必死になってるようじゃ音など聴けない証拠といえるでしょう。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:55:50 ID:8WOFaO7s

>>183
何をやってるんだ、いつも自分への問いにはそっぽ向いてごまかし続けているよな。

はやく証拠を見せたまたまえ！

はよ、捨てアド作ってアゲてくれくれい。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:56:16 ID:5UcKVkS0

>>182
本当にですか…ちょっとまってください、さすがに突然すぎて
この私とて、驚きを隠せません、いや、ここでよろしいのですか…
では、お言葉に甘えさせていただいて、少しだけ…
http://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/p/happyhoihoi/damedakorya.jpg

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:57:03 ID:MTJnglq1

>>142
>>114を読んでみろ。こいつが何年も張り続けて来たコピペをお前は見たことが無いのか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 00:59:29 ID:5UcKVkS0

でもまあ私はしっかり聴けますよ。経験と実績がありますから。
誰に流されるでもなく、誰に考えを押し付けるまでもありません。
あなた方は聴けなくて当然。それでごく普通です。
ところが私は飛びぬけて身体の機能に優れてますので音を聴くことは容易いです。
感性にも長けてるようで才能に溢れています。耳に限らずものすごいものがあります。
これも嘘ではありません。ただ嘘ではないとだけお伝えしておきます。ではおやすみなさいませ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:00:19 ID:Xrz3ktYT

ｇｄｇｄの流れをよそに黙々とケーブル試聴をしているマニアが居る。
電ケーのDLは20人を超えた。スピケーは30人を超えた。
さて、騒ぎはいつ終わるやら・・・

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:05:23 ID:TAdOuL2H

>>186
すいません、あなたはID:5UcKVkS0とは違う方ですか。
この>>142には
ID:u/DLlhi5と思われる人が過去スレでもいいから
>アンプ、プレーヤーのブラインドテストをクリア出来る人間が居ないから、
>ケーブルのブラインドテストで当てられなくて当然と主張
しているレスを挙げてみせてあげればいいのですよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:07:56 ID:nIqf00Ec

相変わらず熱心ですなあｗ
一生懸命IDコピーしてｗ
よくもそんな面倒臭いことを何度もｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:10:51 ID:T3V1Y0qu

>>190
そのレスをせず、心の中に留めておくことができればお前は部外者だったのにねえ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:11:06 ID:H6KNIcnp

>>180
>こんな答えに聞こえるか？反論在るか？

反論もクソもどの音も同じだ。違いは錯覚、妄想。それが証明された。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:16:17 ID:C8mQwcfP

真剣10代しゃべり場と聞いてやってきました

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:19:50 ID:TQ55CLLd

>>192
どのアンプでも、どのプレーヤーでも比べると同じ音なんですね？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:21:33 ID:MTJnglq1

>>189
違うよ。誰と勘違いしてるんだ？
新参者か？　過去スレ読んでみ。山のようにコピペされているから。
下らな過ぎて、どうして俺がコピペしなきゃならんのか、アホかって感じ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:25:28 ID:LxcPBo0U

何番が違うとか何番は同じという回答が合っていたらどうなるのさ。
正解率83.3％とかなら妄想の結果がたまたま一致とは言えなくなるな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:39:04 ID:C8mQwcfP

そういう考え方しますれば
『見事に完全に一致した波形』でなけれな『変化がある』といったもの勝ちということになる。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 05:16:17 ID:TAdOuL2H

>>195
遡った範囲では
ID:u/DLlhi5と思われる人が過去スレでもいいから
>アンプ、プレーヤーのブラインドテストをクリア出来る人間が居ないから、
>ケーブルのブラインドテストで当てられなくて当然と主張
しているように見えるレスはなかったですね…
コピペできない＝そのようなレスは存在しない、ということでいいですか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 07:57:13 ID:0Wa6ziAa

えらく加速してるね。読むの途中で挫折したよ。

>>19のテンプレ９は知らなかったよ。
>>24の「無料体験お断り対象者」の「我々、○○はお客様を選びます！」は良いねｗ
肯定派は良い意味で受け取るだろうし、否定派は悪い意味で受け取るだろうね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 08:17:10 ID:CMtirRya

piyoが名無しで大暴れｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:30:39 ID:MTJnglq1

>>198
よく探せ。そこら中に貼ってあるだろうが、アホが。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:39:27 ID:nKGD9zGH

>>199
肯定派だが>>24を良い意味で受け取るわけないだろ
普通に怪しすぎ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:57:47 ID:C8mQwcfP

怪しいというより馬鹿馬鹿しいですね

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:23:22 ID:xpjkTz1u

だけどこのスレのシステム限定や良耳限定って言い方も、
話の持っていき方としては同じと思うね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:30:55 ID:T3V1Y0qu

>>201
そこら中に貼ってあるなら
ほんの一例でも貼ってさしあげてはどうかな？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:32:09 ID:mGsAMD7S

否定派には奈落の底から呪詛の毒を吐くしか
できることはない。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 12:42:47 ID:C8mQwcfP

ケーブル如きで否定も肯定もないでしょう、大層に。
夢物語ですよ全てが。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 13:54:30 ID:FuGqoywn

>『見事に完全に一致した波形』でなけれな『変化がある』といったもの勝ちということになる。

なんだ、このレスは？ブラインドテストを知らないのか？
何番はこんな音だから違う、何番と何番はこんな音どうしだから同じと回答する。
今回はイピンカンの音源を使って3つの音から電源ケーブルを当てている。
違いが聞けなければどれも同じという答えでいいが、違いが聞けたら何番が違うと答えること。

お前もやってみろ。これを30回繰り返して24回当てたらpiyoは100万円くれるそうだ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:01:01 ID:C8mQwcfP

『見事に完全に一致した波形』でなけれな『変化がある』といったもの勝ちということになる。

ブラインドの結果など見えてるくだらない

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:08:11 ID:FuGqoywn

どう見えている？カンニング班が波形を見て当てるということか？
それで分かるならお前もやってみろ。100万円へのトレーニングだ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:10:20 ID:C8mQwcfP

テストするんら運にでも任せればいいでしょう。
キモに出す賞金があるなら、アフリカの井戸掘りの寄付にでも当ててやれくだらないｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:12:23 ID:C8mQwcfP

幾度となく実験され立証されてきてるというのに。

で、いつ、どこで、ＵＦＯを呼びつけるテストをするのですか？

同レベルだ結果など見えてるくだらない

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:15:52 ID:FuGqoywn

心配すんな。イピンカンは賞金くれない。
ケーブルで俺は変わるとか変わらんとかを確認するだけのオーマニの時間。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 14:32:09 ID:FuGqoywn

HI-END SHOW TOKYO 2008　の会場にイピンカンのUFOが舞い降りて
宇宙人・清原代表がオーオヤ洗脳作戦を始めた。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3XiENsDFrX8&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=MItjrHs7aRk

ツベの音では不明瞭なので２ちゃんピュアAU板がwavで再現。
>>21

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 15:45:40 ID:VnYiWTD5

>>211
お前が100万円を手に入れてアフリカの井戸掘りに寄付してやれ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 15:51:13 ID:C8mQwcfP

>>215
俺は参加資格ないはずだぞ。電源ケーブル持ってないから。
誰が取ってもいいじゃないか、そのままつんぼ同士飲みに行けｗははｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:00:38 ID:C8mQwcfP

MP3とCDの違いを聞き分けろっていうのなら
人差し指を立てて、おでこに付けて、そのまま勢いよく前にスパーン！と押し出して
「これはこうだー！これはこっちだ！」と言い立ててやるんだが、それなら井戸が掘れる。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:03:37 ID:C8mQwcfP

○言い当てる×言い立てる
人差し指を立てて、揺さぶれるようなテストなら意味もあるだろうが
ケーブルって。答えが見えてる。今さら何を何を。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:05:18 ID:FuGqoywn

MP3とCDの聞き分け程度では駄目だ。
過去スレではMP3の圧縮ソフトがLameとかWMPとかまで聞き当てていた良耳がいる。
ピュアAUはそんなレベルでないと賞金はもらえない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:13:19 ID:C8mQwcfP

なんかこう面白味に欠けるな。まあまあ、人差指をキモが揺さぶる姿を記録して提供してくれると面白いかな。
なにか面白みがないと、本当にくだらないよね、みえみえの結果では。
またそれをしようとするってのも馬鹿げてる。オカルト集団恐るべし。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:20:42 ID:FuGqoywn

俺でもmp3なら圧縮エンジンの違いくらい当てられるよ。
誰かLame（CDexでも午後のコーダでもエンジンはLame）とWMPとかで作ったmp3を上げてみ。
当ててやるよ、賞金いらないから。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:23:24 ID:FuGqoywn

キメの細かさとかの質感が違うんだね。
それが聞ける耳と装置ならイピンカンの宇宙人のケーブルも聞き分けできる。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:30:24 ID:VnYiWTD5

電源ケーブルの違いはどんな測定器を使っても判別不能レベルだ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:41:52 ID:VnYiWTD5

三菱電線へ質問したら的外れの回答が返ってきた

---------質問----------
電源ケーブルを交換したら、オーディオ出力のどの様な特性が変化するのでしょうか。

---------回答----------
****様

はじめまして、店長の國島です。

この度は、当社ホームページをご覧頂き
誠にありがとうございます。

お問い合わせの件につきまして
ご回答させていただきます。

電源ケーブルＰＣ-1に交換しますと
高純度導体ＤＵＣＣの採用により
ストレスなくアンプに電源供給し
より正確な信号を送ることで出力の
変化が望めるかと思います。
（上下左右の音の広がりや奥行き感等）

ご使用いなられる機器や機器のセッティング
部屋の環境により変わってきますが・・・。

以上　良いご返事ができず誠に申し訳ございませんが、
御検討くださるよう宜しくお願い申し上げます。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:48:09 ID:FuGqoywn

音像定位、音場感やディテール描写がより正確に変わるという納得できる回答じゃないか。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:51:44 ID:bwYu8yd7

>>21の答えって出たの？
とりあえず>>99で既出だけど、2と3は全く同じ波形だね。
位相反転させて同時に再生したらフェードアウト部分まで全く無音。
つまり全く同じ波形。
1は何が違うんだろうなぁ、かすかに音が残る。
多分波形編集だけで実際にはラインで録音してないんじゃないか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:55:10 ID:VnYiWTD5

>>225
おまえはアホだから騙される

俺はメーカーに特性を尋ねたんだ
過度特性、f特、歪、他等々の特性が変るかどうかだ
なんの特性も変らずに音だけ変るというのはありえないだろうよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:00:55 ID:8PQALlQ1

>>224
****様

の****を明らかにして下さい。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:04:19 ID:I/dl3io4

>>221
256kbpsでそれぞれリップして、WAVにしたものでもいい？
おもしろそうだからあげてみようかな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:08:39 ID:FuGqoywn

>>227
安いベルデンでもケーブルごとにΩ·m、pF、dB/ms、誘電率とか測定数値が公表されてるのにね。
そりゃ三菱、不親切だｗ　しかしその数値で音が分かるかが問題だね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:08:45 ID:ffx+h9Bn

>>228
人に名前を尋ねる時は、まず君から名乗るべきだろｗ

>>229
PCブラインド教の復活祭なの？
そろそろ肯定派自身で止めたらどうよ。大阪sanとかを

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:10:29 ID:FuGqoywn

>>226
お願いしますｗ　俺だけでなく音質に興味ある人には面白いはずだ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:11:08 ID:FuGqoywn

↑間違った。229さんへ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:23:38 ID:wUhBnnrj

>>230
逸品館同様、三菱も音が変わらないことを良くご存知だから、無駄な
データは取らない。
3mでも10mでも音は変わらないからね。ケーブルの特性など、音とは
何の関係もない。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:31:56 ID:I/dl3io4

とりあえず上げておきますね

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6147.zip.html
5555

WindowsMediaPlayer11とLAME3.98.2、無圧縮WAVです

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:05:22 ID:FuGqoywn

>>235
面白い音源有難う。どうしてwavなんだろう？
mp3をさらにwavにコンバートしたということかな？
加工がなければ
1＝WindowsMediaPlayer11
2＝LAME3.98.2
3＝無圧縮WAV
に聞こえるな。高域まで滑らかなしつかんで聞き分けた。
正解なら否定派からおｶﾙﾄ、自作自演にされるかも。共犯呼ばわりの覚悟しておいてくださいｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:09:59 ID:I/dl3io4

言いだしっぺの回答が出たし、ケーブルスレなんでスレチなので
日付変わるあたりには解答出します
明日から忙しいし

加工は長さとフェイドアウトだけDAWでやりました
mp3のままだとLAMEはタグでばれるのでWAVに

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:18:19 ID:bwYu8yd7

>>236
それが正解だったとしても、聞き分けられたということにはならないんじゃないか？
まぐれということもあるし、順番どおりだし。
ちゃんとfoobarとかでABXやったら聞き分けられる人はほとんどいないと思う。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:20:27 ID:FuGqoywn

まぐれ当たり説が出てきましたｗ今度は誰か順番入換えて再うpしてクダサイです。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:20:37 ID:I/dl3io4

>>238
聴けば普通に違うのはわかるよ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:31:43 ID:I/dl3io4

>>240の違うというのは>>236の回答に対してではなく
3つのWAVの音は異なるということね、一応

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:38:45 ID:FuGqoywn

肝心のイピンカンの電源ケーブルを答えてなかった。
すでに正解ばかりだと思うが　1≠2＝3。
1はWMPみたいだが、2，3が無圧縮という感じに聞こえる。
五嶋緑のVn、ストラディバリウスでなくガルネリ・デル・ジェスという名器の
艶やかさ滑らかさが余すところなくキメ細かく聞こえるのが2，3で高級ケーブルに違いない。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:46:32 ID:iG+bqoeC

>>235
こんなん、波形見たら一発でわかるじゃん。
01、02、03の波形をぜんぶ、１６ｋＨｚのローパスフィルタに通して、16kHz以降に
スペクトラムがないものにしないと、ズルして誰でもわかるぞ。ちょっと難しいかな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:48:55 ID:bwYu8yd7

>>240
そっかー、みんな耳いいんだなぁ。全然わかんないや。
トライアングルのちーんに高周波が圧縮されたものなら欠けたようにに聴こえるかと思ったが、、、
いまfoobarでABXやってみたけど、スタートポイントの違いでしか当てられなかったｗ
（そういう意味では全部長さも同じにしてもらったほうが・・・）
それともあれかな、CD900STくらいじゃ違いを表現できないんすかね？ピュア的には。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:55:34 ID:I/dl3io4

>>244
スタートポイントは同じにしたはずだったが違う？
ファイルサイズももちろん同じで

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 18:59:21 ID:I/dl3io4

>>244
今、確認してみたがスタートポイントの違いは1サンプル以下だな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 19:02:42 ID:I/dl3io4

いや、最大3サンプルずれてた
すまん

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 19:06:17 ID:3S1NIl6X

カンニング厨を気にすんな。
たまたまカンニングできたときだけ偉そうなレスをする。
以前、細かいdB測定してゴタク並べていた爺がいたが正解発表では
ぜんぜん当たってなくて姿を消した。音で聴くのが一番確か。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 20:09:25 ID:esQqOQg5

>>235
あかんわ、わかんね、糞耳じゃ全部同じだわｗ

250 ：254.122.111.219.dy.bbexcite.jp：2008/10/26(日) 22:10:38 ID:SFTbLeJV

>>21は同じライン入力でも素人のオンボードDAC録音と違ってさすがの音だ。
みんな良い音だがきめ細やかさという点ではさらに2と3が磨きこんだように冴える。
f特、Dレンジでなく繊細な質感だからヘッドホンやスピーカーも良くないと聞こえない。
フォステクスでは聞き取れないかも。
PCでなく外部DACを使用すると良い。piyoでもノーススターデザインの単体DACなんだから。
これはピュアマニ向けの音源だ。

251 ：254.122.111.219.dy.bbexcite.jp：2008/10/26(日) 22:16:33 ID:SFTbLeJV

>235はMP3に詳しくないからよく分からないが圧縮したら滑らかさが減るのは当然。
その点では　3＞2＞1
LAMEが滑らかさがましということなら2がLAMEなんだろう。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:25:37 ID:iG+bqoeC

>>235
それか、16kHz以上にノイズ以外にスペクトラムがない音源でやってみたら、おもしろいのに。
これも難しいかな。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:28:45 ID:I/dl3io4

>>252
作るのは難しくはないが、そこまでやる意味はないと思ってる
自分でやれば？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:30:42 ID:bwYu8yd7

>>250
磨きこむってのがよくわかんないけど、2と3はCDから取り込んだWAVに曲前の無音部分とフェードアウトを微妙に変えただけなんじゃないかと思うなぁ。
本当にライン経由で録音したなら、全く同じ機器だったとしてもアナログ回路を通ってる以上、全く同じ波形にならないと思うから。
1だけがラインで録ったものなんじゃない？どれがいいとか悪いとかは別としてね。あくまでも予想ですが。
まあ耳で聴いた感じは全く違いはわかりませんｗ

255 ：254.122.111.219.dy.bbexcite.jp：2008/10/26(日) 22:45:22 ID:SFTbLeJV

>>254
疑り深い人がいるもんだ。リップじゃないだろ。
ノイズでなく良いAD変換してアナログ回路を通したような味というか
そこはかとした雰囲気があるようだ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:51:07 ID:iG+bqoeC

>>253
じゃ、なんのためにやってるのん？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:02:41 ID:I/dl3io4

>>256
だから君がおもしろいと感じるためにやっているのではなく
やる前に書いたとおり自分がおもしろそうだからやっている

圧縮音源はどういう使い方をするか自分で考えるからやっている
自分はMDR-CD900STとインナーイヤーではほとんど違いがわからなかった
K240Sではわりとわかった
スピーカーから出したら明らかだった
というところなのでDAPに入れるなら320kbpsのMP3でもいいかななど

上から目線で意味のないこと言ってないで波形見るなら
どういう特性があればどう聴こえるかとか考えなよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:14:44 ID:bwYu8yd7

>>255
あ、ごめん。これ同じものが入っててもいいルールなのね。
録音後の修正は無しなんだと思ってたから、、、
ありならリップでもライン録音でもどっちでも良いや。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 23:30:54 ID:jZKyjjtl

YouTubeと同様にマザー音源をコピペしてアップ用に短く編集したwavと思うな。
試聴会で同じ音を何度も鳴らさないから。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:02:55 ID:3yziF3MY

そろそろ日付変わったので>>235のパスはlamewmp0102
言うまでもないけど順番通りの1.WMP11、2.LAME、3.非圧縮です

WMPでのエンコードは今回初めてやったのだが音量が上がると音が固まってしまう印象だった
空気感はやっぱり非圧縮がよいけどDAP用ならLAMEのpreset extremeかinsaneでもよいかな
実際、今iPodはALACかLAME 320/V0(~245kbps)なので
気持ちよく聴ければそれでいいや、というところで

それと環境によっては違いがわからないようだし
ケーブルの違い認識も環境依存なところはあるだろう

261 ：21：2008/10/27(月) 00:15:59 ID:aXIE2yuY

>>21の電源ケーブルの答zipのPASSは　#Hi-end?\5
1=メーカー付属品
2=ナノテック・システムGSC-3
3=ナノテック・システムGSC-3
3曲ともラインでwavにした元音源を短く編集したもので2=3の元音源です。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:27:59 ID:zsXNdVIX

おまいらｆｏｏｂａｒ２０００のＡＢＸテストつかえ！　バカタレ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:40:42 ID:zPwGAMbm

しかしみんな凄いなぁ、ブラインドで聞き取れる耳の持ち主ばかり。
今夜のID:FuGqoywnも凄い、うpしたら当てるよと宣言してあっさり当てた。
これぞ肯定派の有言実行。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:42:31 ID:T8ldm4S5

つか、>>21 も >>235 も正解しちゃってる

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 00:58:26 ID:zPwGAMbm

有言実行っていうとベーブルースがレフトスタンドを指差して
あそこにホームランすると言って本当に打ったエピソードを聞いたことある。
打席でピッチャーの投げるボールの縫い目が見えたから宣言したそうだ。
ここにも縫い目が見える人がいる。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 01:02:50 ID:zivLboDF

うん、そう。いきなり当たってるし…

26 名前：ntt1-ppp398.osaka.sannet.ne.jp[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 00:16:24 ID:cOGjm7Z+
>>21
こちらでも答えておこう。
1番がしっかりという人がいたが俺は2、3番が好き。
1はしっかりゴシゴシ　ギシギシ。2と3は柔らかくてきれい。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 18:05:22 ID:FuGqoywn
>>235
面白い音源有難う。どうしてwavなんだろう？
mp3をさらにwavにコンバートしたということかな？
加工がなければ
1＝WindowsMediaPlayer11
2＝LAME3.98.2
3＝無圧縮WAV
に聞こえるな。高域まで滑らかなしつかんで聞き分けた。
正解なら否定派からおｶﾙﾄ、自作自演にされるかも。共犯呼ばわりの覚悟しておいてくださいｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 01:17:21 ID:4HEVXlHN

是非ID:FuGqoywnにはpiyoのテストで頑張って欲しいね。
今回のテストではっきりしたことは、俺の耳では電源ケーブルの違いは聞き分けられないし、
やっぱり4万もするケーブルは必要ないってことだｗ
逆に違いの分かるヘッドフォンの方が欲しくなってきたな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 01:26:07 ID:+qfLm2+0

日曜日にふさわしいおもろい展開だ。
休日だからID変えずにのんびりと居座っている出題者と回答者で
アッという間に当てちまった。これじゃ自作自演も捏造もない。
否定派はただポカーンと見守るだけｗｗｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 01:59:40 ID:nrLZezG3

>>267
それ大事だよね
違いがわかるようになったらそれをどうすればよいか考えればいい

もっとよいスピーカーがほしい
国試受かって働き出したら金貯める
家建てる

270 ：イベント開催中止のお知らせとお詫び：2008/10/27(月) 03:40:40 ID:G10SUPea

唐突ではありますが、イベント開催の中止を連絡するとともにお詫び申し上げます。
すでに被験者や立会人として参加表明されている皆様や、試験の結果を
楽しみにしていた方には、大変ご迷惑をおかけし申し訳ありません。

私事ではありますが、このイベントの開催を知った父は以前より
参加者とのトラブルなどにより私の身に危害が加わることを心配し、
開催に反対しておりました。

ただ、すでに参加を表明されている方もいましたし、私自身はイベントに
大きなリスクはないと判断していたので、開催は続行するつもりでした。
そんな中、父が体調を崩しまして、心身ともに弱っていることが感じられました。
私は孝行息子とは程遠いのですが、この状況においてイベントを
開催するべきではないと私自身の判断により決定いたしました。

参加するつもりでいた被験者や立会人の方からすれば、一方的に
約束を破られた形になりますし、私自身、かなり以前から計画し
楽しみにしていた為、断腸の思い出はありますが、すべては
私の力不足であり反省する所存です。

最後に、参加を表明されていた方に繰り返しお詫びいたします。

’08.10.27 piyo

271 ：piyo：2008/10/27(月) 03:42:48 ID:G10SUPea

念のため　イベントとはこちらのことです。

http://music.geocities.jp/piyo_audio/

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 04:14:27 ID:5ZBfyyrb

100万円参加予定者に配れ！

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 06:00:01 ID:juSqFYuc

>>270
気にするな。お金が噛んでるから気持ちいいものじゃないし
しかも誰かを不幸にしてまですることじゃないしな。
ブライドはブライドでさ、みんなで機会を設けて、
ほれ、一応は腐ってもオデオ板の連中同士なんだから
今までの参加予定の交流があった連中だけでなく
いがみ合うことなく新たな良耳さん達とも交流深めて
ワイワイ楽しくブラインドできればいいんだし
ウザけりゃしなくていいし、他の連中がまたそういう機会を設けてもいいし
とにかく敵対心むき出しでオフするようなことになれば違うからね。
ケーブル片手に喧嘩してもしかたないし。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 06:24:07 ID:juSqFYuc

>>235
聴いた聴いた。
ここまで差がないとは驚きだ。あっぱれ圧縮音源。

先に答え見てしまったのもあって、3曲並べてクリック連打して
自分で解らなくして繰り返し何度も何度もテストした。
ので、テストとしてはおｋです。

えーと、圧縮音源に全く無頓着だから解からないが、意外や意外、なんとまあ
圧縮音源と非圧縮音源？って低音でも差が出るんだな。音の上を切るイメージしかなかったから。

えとまず、3の音が厚く聴こえる。上も下も鳴ってるしとにかく個々にハッキリしてるな音が。
で、1と2なら、流れを察するに2の方がいいとされてるようだけど、
てことは情報量が多いと捉えていいのかな？そうでもないのかな？よくわからないが

しかし俺の耳ではそういかないからこれまた不思議。2のほうをいいとできない。
一応繰り返し聴いてみたが1が好み。やっぱり1が好み。差を感じる。
音に厚みを感じてしまう。厚みというか、結果広大に聴こえてしまってる。

理由をしっかり説明できないが「あ、こっちがいいぞ！」と思う方は決まって1のほうだった。
それに尽きる。情報を少ない音を聴いてそう感じるのか、圧縮に違いがあるのか、
よく解からないが、俺の耳は1のほうがいいらしい。

とにかく好みは3＞1＞2でした。

ケーブルの結果を見るに、1がノーマルだったようだけど、
1だけがしっとり聴こえてしまい、3を煩く感じたのは差を感じてるからだろうか。
圧縮の種類が異なれば違いもあって当然だが、電源ケーブルで音色が変わるって
そんなことまさか・・・もう一回聴いてみるかｗ

275 ：274：2008/10/27(月) 06:59:22 ID:juSqFYuc

電源ケーブルのほうを再度改めて聴いてみた。
3曲並べてクリックで回して解からなくして色々な個所を真剣に聴き比べた。
3つの内で違うのは1つ、それを頼りに違いを感じた時に抜け出そうとするのだが違いを感じない。
やっぱり電源ケーブルで音色に違いはないんじゃないかな？
それに1が悪く聴こえることもないし違いもない。
やっぱり電源ケーブルじゃ音に変化ないと思う。
僅かな僅かなチリのような誤差が音を悪化させてる可能性があっても
2と3に良い印象も受けないし違いも感じないな。
感じないのか、違いがないのか、俺は違わないと思うよ。

276 ：274：2008/10/27(月) 07:23:16 ID:juSqFYuc

煽るわけじゃないが、どうも肯定派は音を聴けてない気がするなーｗ
肯定派のお前等はPCを巧みに使ってカンニングする手立てあるんだろ？
圧縮についての知識も豊富だろうし、どうも音色への感性に乏しい気がするｗ
疑りたいわけじゃないがどうも音色への感想がどうも引っかかる…ｗ
本当に聴いてるのか？グラフを見つめてるのか？どっちなんだ？ｗ
やっぱ電源ケーブルのほうは音色の変化はなかったな。1が悪く聴こえたりしないし
2と3が音の向上があるようにも思えないし、変化もこれといって感じない。

カンニングの肯定派なのか、良耳を持つ者なのか、現場でリアルタイムでブラインドするまで答えは出なさそうだ。
あ、数々の結果がもう出てるんでしたっけ？ご愁傷様ｗ

音色に変化がない音は、同じ音は同じ音であると聴き分けられないとやっぱ妄想の域はでないね。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 07:30:12 ID:UQlRcy6Y

270 名前：イベント開催中止のお知らせとお詫び[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 03:40:40 ID:G10SUPea
唐突ではありますが、イベント開催の中止を連絡するとともにお詫び申し上げます。
すでに被験者や立会人として参加表明されている皆様や、試験の結果を
楽しみにしていた方には、大変ご迷惑をおかけし申し訳ありません。

私事ではありますが、このイベントの開催を知った父は以前より
参加者とのトラブルなどにより私の身に危害が加わることを心配し、
開催に反対しておりました。

ただ、すでに参加を表明されている方もいましたし、私自身はイベントに
大きなリスクはないと判断していたので、開催は続行するつもりでした。
そんな中、父が体調を崩しまして、心身ともに弱っていることが感じられました。
私は孝行息子とは程遠いのですが、この状況においてイベントを
開催するべきではないと私自身の判断により決定いたしました。

参加するつもりでいた被験者や立会人の方からすれば、一方的に
約束を破られた形になりますし、私自身、かなり以前から計画し
楽しみにしていた為、断腸の思い出はありますが、すべては
私の力不足であり反省する所存です。

最後に、参加を表明されていた方に繰り返しお詫びいたします。

’08.10.27 piyo

271 名前：piyo[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 03:42:48 ID:G10SUPea
念のため　イベントとはこちらのことです。

http://music.geocities.jp/piyo_audio/

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 07:31:38 ID:UQlRcy6Y

あ。書き込んでしもた。すまんですわ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 07:31:38 ID:4HEVXlHN

なんだかなぁという展開。。。
プレテストの結果からまるで違いを見破られる可能性があると判断しイベントを中止したみたいじゃないか？
このままでは否定派が惨敗という感じで悔しいので噛み付いておこうかなｗ

>>21の音源について、うち二つは同録音の全く同じ素材だった。
これが同じケーブルで複数回録音したものであったらどうだろう？
最少でノーマル2つ、ナノテック2つ。
日を変えて複数回録音した方が良いかもしれない。
そうした場合同じケーブルを使用したものであっても、それぞれのテイクごとに波形レベルでの差は出てくる。
これをfoobarのABXで二つずつ比較するなどして、同じケーブルを使用したものどうしで正しく分類できるだろうか？
出来なければ、電源ケーブルの違いによって生じる"差"はアナログ回路の"測定誤差"の範囲内ということになると思う。

なんともめんどくさいなｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 07:41:49 ID:+0hYAtGZ

>>276
まあ電源ケーブルでブラインドテストを賞金つきで開催するはずのpiyoが
今回のお遊びうｐの結果後に何故かブラインドテスト開催を中止してしまったから
「このスレの住人」に対してはまだまだグレーゾーンのままだよ

今までの否定派のランディの梨ケーブルの件に対する言い方だと
今回、このタイミングでpiyoが検証中止を申し出たのは
たまたま、ではなく都合がわるくなったからだろうね
本当に100万を払わねばならない可能性が高まったから逃げた
今までの否定派の視点から物事を判断するとこうなるよね

ま、俺はpiyoの検証なんて何故か絶対に開催されなくなると前から言っていた
だから今回のpiyoの表明は勇気がある事だと褒めてあげるよ
もう絶対に誰からも信用されなくなるのに、わざわざそんな茨の道を踏んだのだからね
元検、国分氏、piyo、いつも開催するといいながら開催できない…
どうしてだ？否定派自身で本気で検証の実施実現について議論してみてはどうだ？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 07:51:49 ID:7NKUzG6K

しかし、自分の親父を出汁にして逃げるたあ・・・

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 07:55:31 ID:+0hYAtGZ

>>270
【脳内】大ホラ吹きPIYO隔離病棟【妄想癖】
このスレは今回のお前のホラからたてられたものだ
お前が削除依頼を責任を持って行うように

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:03:58 ID:aq89MMsd

>>279
同意。それは思う。話がこじれるのでしなかったが、その差の方が大きいぐらいの差でもケーブルって。

2ちゃんらしく、piyoをお決まりのように叩くのはやめてして有意義に話そう。

100％カンニングできない状態でないと、ブラインドテストを成さないよね？
じゃどうするかってことだけとPC上ではまず不可能でしょ。
やはり機会を設けてリアルタイムで本物のブラインドテストして
ピュア的に結果をだすしかないと思う。その他の良い案があればいいが
音を聴くより、グラフを見るのが上手な人が多そうなのでｗ
私の耳が笑ってますｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:14:22 ID:f7nfCeKv

なんだよpiyo氏の件中止かよ。ホント残念
ピュアAUが進歩する数少ない機会だったのにね。
理由はどうあれ、今後この手の話題についてpiyo氏の発言の信憑性は大幅ダウンって事になるね。
理由がホントなら同情はするが

まあ良い結果を携えての再登場は期待しているけど。
ただし途中過程の茶番はもういらない。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:15:24 ID:bMhnNpiL

どっかに、ABXでテストできるサイトなかったか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:25:27 ID:+0hYAtGZ

>>283
>2ちゃんらしく、piyoをお決まりのように叩くのはやめてして有意義に話そう。
否定派がいつも難癖つけたり、ランディに挑戦しろ、とか煽っているのを
やめることができないように、たぶんpiyo叩きも止められないだろう
俺は元から開催しないという事は判っていたからもうこれ以上piyoは叩かんよ
ただ否定派側からの視点を導入すれば、今回の都合よすぎる検証中止のタイミングだけはいただけない
もう少し我慢してほとぼりが冷めた頃に中止表明をすればよかったのに
これでは100万惜しさに逃げた、と言われても仕方がない

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:40:58 ID:aq89MMsd

>>286
まあ無責任すぎるな。間違いない。人を振り回すのもたいがいにしておけという話。
もっというと親が泣こうが死のうが第三者には関係なく、責任を持つのが大の大人だろう。
そういうことになるのも想定できただろうし、いいわけになるはずがない。気侭でどこまでも身勝手だ。
良耳さんに協力を得るのに銭金どうこう言い出すのも非常識だし、内々で勝手にやるならいいが
ネットで銭金どうこう言いだすこと自体神経を疑う。時間を伸ばせば金に興味ある空手も柔道家も参加する
可能性もあるわけでオーディオ仲間の域を超えるしさっさとすべきだったはず。
しかも最後の最後に中止って、とにかくやると言い出して、人を振り回したからには
事が済むまで何があれ事を終えるべきではあるはず、全て最初から解かってたことだし
どんな事情があれ理由にならない。とは思う。

それはみんな思うことであって、最初から解かってるじゃないの

まともな奴が100万円という金をかけて人を動かさないよ。
仮に金に興味がなくても、参加者に失礼。金で動いてますという泥を塗ることになるからね。
普通はしない。気持ちよく参加してもらい、感謝の気持ちは別にするだろうし
こっちも感謝されたいし、お互いさまに気持ちよく参加しあい趣味を共有しようとする。
それで当たり前。最初からこんなこという段階で未熟なんだ。
最初から解かってるから責める必要もないのではって話。
肝心なのは100％カンニングできない中で良耳さんにテストを受けてもらうこと。
もしくはそれに代わる何かいい案を出すこと。
最初から解かってるのに責めても叩いても仕方がない。
極論。馬鹿に何を期待する。障害者に健常者と同じようにしろというか、誰も言わないよな。
解かってたことなのに、責めても叩いても無駄。
その思考こそがケーブル信者なのかなーって気もするな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:44:58 ID:aq89MMsd

まあ当たり前の話はやめとこうってこと。
無駄な話はおいといて、良い方向に話を進めていこう。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:55:01 ID:+0hYAtGZ

>>287
>極論。馬鹿に何を期待する。障害者に健常者と同じようにしろというか、誰も言わないよな。
>解かってたことなのに、責めても叩いても無駄。
>その思考こそがケーブル信者なのかなーって気もするな。

俺は最初から金をかける前にできていない基本条件整備がありすぎる、
賞金をかけるのであればなおさら主催者側が細心の注意を払うべきで
そういった対策はやりすぎるということは無い、とpiyoを諭していた
piyo本人は途中から俺のレスは無視するようになり
外野（ほぼ否定派）は「参加しないなら難癖つけるな」等のレスを俺にしていたよ
そうやって煽って焚き付けていた否定派達の責任は全く無視なのか？
ケーブル信者というか参加表明者は金なんかいらない、といっていた
今回のpiyoの検証に否定派側からの諭しがほぼ皆無だったことが
このスレの否定派のレベルの低さを物語っているとは思わないのか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:55:12 ID:2t9MbueQ

父が急病で心身ともに弱っていることから
ケーブルで音が変わると判断することにしました。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:56:13 ID:aq89MMsd

で、圧縮音源は巧みに聴き分けられるが、電源ケーブルは聴き分けられない
という、人はどの程度いるのかな？科学に基づけば一番多くいないとおかしい枠なんだが。
まあ偶然にも俺はそうであって、目立ってレスしてるが、目立ったレスしなくても
そういう人も多いはず。

音が聴けるというやつの全然が全員、「グラフを見て答えを出しましたーッ！！」
って流れはちょっとどうかなーと思う。
主観でいわせてもらうと「俺意外にまともな耳のやつおらんのか」ってことにもなる。

俺と同じポジションのやつがいないということは逆に不自然で、
肯定派はなんでもかんでもカンニングで分別してますってとれなくもない。

あまり音が解かってそうなやつがいないな。てことは電源ケーブルの音なんぞ聴けないと取れる。
少なくとも俺の中では。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:58:28 ID:aq89MMsd

>>289
＞参加しないなら難癖つけるな」等のレスを俺にしていたよｗ
ほっとけよｗ
まぁ好き勝手して、はいそうですかで、みなの気が済むとも思えないが
無駄だぞ。利口な大人なら、やっぱり相手にしないぞ。
やっぱりそれ以上はまともに取り合わないかな。みんなそうしてる。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:59:01 ID:eD5J6WaF

>>289
>このスレの否定派のレベルの低さを物語っているとは思わないのか？

当たり前の事を言われてもなー

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:59:06 ID:+0hYAtGZ

>>291
そういった疑問を解決したければ君自身がブラインドテストを開催するしかない
今回被験者に立候補した人たちに君から要請しなさい

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:02:06 ID:aq89MMsd

>>294
俺はもう答えが出てる。電源ケーブルでは違わないと。
参加しても無駄。試す価値なし。違わないから現時点で。

我こそは聴ける！違いがわかる！その良耳さんにステップアップしてもらわないと
我々凡人の出る幕はない。

俺は超能力などもってないしつかえない。使える人に証明してもらわないと。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:03:00 ID:L+9mkj6f

まあ肯定派は100万円の夢が消えても100万ドルがあるからいいじゃないか。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:05:27 ID:aq89MMsd

>>294
ごめんごめん、思いっきり言葉足らずだったｗ
だから俺の中で答えが出てるし、まあしても無駄だと思うので
進んでまでしてほしいと思わない。音など聴けないと取れるから。
し、ケーブルで音など変わるなどと思ってない。それも見えてる。
見えてるがそういうと面白くないな。オフ好きさんに託すかｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:06:26 ID:+0hYAtGZ

>>295
何を勘違いしているのかわからないが君が被験者になれ、とは一言も言っていない
今回のpiyoの検証に参加表明をしていた人達は
君にとっては、「我こそは聴ける！違いがわかる！その良耳さん」
のはずだからその人たちを被験者とした検証を君自身が開催すればよい

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:07:37 ID:+0hYAtGZ

>>297
答えが出ているならもうこのスレ卒業でこなければいい

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:08:37 ID:aq89MMsd

つーか、それもそうだし、肯定派だぞ？ｗ
あんな病的なやつらとオフしたくないよｗ
グラフを見て、こぶしを掲げて眼鏡を斜めにしてるようなやつらだぞｗ
音など聴けないし、まああれだろうな、ブラインドしても
まあなんともおかしな言い訳し続けて、答えだせないだろうなｗ
よくあるじゃないか、集中できないから今日は透視できないとかなんとかｗ
無駄無駄ｗグラフ厨ばかりだ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:11:37 ID:aq89MMsd

>>298
俺には見えてる無駄だ。したいやつが勝手にするよろし。
>>298
ケーブル完全否定派だが。
じぇんじぇん話が繋がってないぞ？ｗ
被験者にならないとスレを除いちゃだけで書いちゃだめなのかｗ
お前も頭悪いのうｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:11:45 ID:+0hYAtGZ

>>297
あと君自身が聞き分けできる、と思い込んでいる圧縮音源についても
実際にブラインドテストをオフ会の場において開催した際
きちんと判別できるという証拠も必要になるよね
まあここの否定派はやったことがある、判別できる、とかいいながら
自分ブラインドテストの被験者になる事からは頑なに逃げるからね
君も例外にもれずその一人のようだけど

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:14:34 ID:+0hYAtGZ

>>301
君日本語よめるのか？>>298の段階では君に被験者になれ、とは一言も言っていない
もしかして施験者と間違えている？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:15:50 ID:viTiQXmp

ケーブルはビジネスだし、相当悪どいから、かなり怖い人も多い。
だから、真実が明らかになるのを異様に阻止したい人がいるのは、
このスレでも明らか。

やっぱ、個人でブラインドを公募してやるのは、危険でしょ。
確か、前に主催者に「誌ね」という書込みもあったしね。

まあ、ブラインドなどやらなくても、理論、実測でケーブルで音が
変わらないことは明らかだし、あとは、オーヲタに理性が戻ってくる
ことを期待しつつ、がいいんじゃないかな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:16:23 ID:aq89MMsd

>>302
俺個人を見ればな。
だから俺の同じポジションのまともなやつはおらんのかと確認したんだな。
珍しくないポジションだろうし、俺に執着するまでもない、ベタな存在で貴重な存在ではないからな。
でもまあ圧縮音源は優秀だ。豪華設備でどう聴こえるのか知らないが
どうだろうね、クリックするように聴けないから本番は難しいだろうなプラシーボもすごい圧力になるだろうし。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:17:27 ID:aq89MMsd

>>303
それは最初にいっただろ。俺には超能力はないと。ただの凡人だ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:17:42 ID:+0hYAtGZ

>>301
>音など聴けないし、まああれだろうな、ブラインドしても
>まあなんともおかしな言い訳し続けて、答えだせないだろうなｗ
>よくあるじゃないか、集中できないから今日は透視できないとかなんとかｗ
ここまでいうからには君自身が圧縮音源のブラインドテストにおいて
上記のような言い訳をせず、完璧に聞き分けることを証明せなば
ここの他の肯定派と同じく、口だけ君になってしまうよ、まあ実際そうなんだろうがね

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:21:45 ID:aq89MMsd

>>307
大きな勘違いくんだな。
あのな、俺は誰にどう思ってもらおうとかないわけ。
端っから解りきってる。

俺と同じポジションの聴き手ぐらい腐るほどいるだろ。
たった今出てこないだろうが、ベタな枠だ。
ケーブルによる結果も見えてるし俺は興味無いな。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:22:13 ID:+0hYAtGZ

>>306
>被験者にならないとスレを除いちゃだけで書いちゃだめなのかｗ
どこをどう読めば>>298までの段階でこういう解釈ができたのか
きちんと説明してくれや
もしかしておまえ自身がおまえのpiyo擁護文で述べていた
>馬鹿に何を期待する。障害者に健常者と同じようにしろというか、誰も言わないよな
に該当するやつなのか？ならこれ以上訊いてもまともな答えは返ってきそうにないな
ああ、否定派は逃げてばかりだな…本気でかわいそうになってきたよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:22:42 ID:aq89MMsd

>>307
もしかしてお前が聴けないから
その欝憤で俺に粘着してるってのなら理解できるぞｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:24:10 ID:+0hYAtGZ

>>308
それを逃げ、というのです。
興味が無い事ならなおさらここにくる必要がないよね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:24:56 ID:aq89MMsd

>>299だ。
ちょっと感情的になりすぎたみたいね。
理由になっちゃない、いち住人でしかない。
お前はママゴトの集いに興味があっても俺はない。
あるものと思い込むな。
俺は超能力もなど持ち合わせていない凡人、しかも
ベタな枠であろう、人の耳までの能力しかない。
それだけのことだ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:25:20 ID:+0hYAtGZ

>>310
あ、やっぱpiyoと同類の方のようですね
いじめて申し訳ない

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:27:40 ID:aq89MMsd

>>311
病気かお前は。立場としては中立だ。
逃げでもなんでもない。人を試す立場にもなりたくないし
試される立場になる覚えもない。ただのカキコさんだからね。
全員が全員、どっちかの立場で参加する義務でもなるのかｗ
お前は本当に感情に流されてまっとうな思考ができないんだな。
情けない。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:28:10 ID:+0hYAtGZ

>>312
せめて>>309の前半部分にだけでもまともな回答を求む

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:28:54 ID:aq89MMsd

>>313
わがままをおしつけてごめんなさい、もうしわけなかったですとすなおにいいなさいｗ
自分のレスをよく読むことだ。なよすけｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:31:34 ID:aq89MMsd

>>315
だからーしつこいなお前は。

お前が俺に思い入れしても、俺はそこまでするきなしってだけだ。
9割のやつが俺と同じ意見をするだろう。なにかいけないことか？

たまたまみつけて俺に何をなすりつけてくるのかお前は、恥ずかしくないのか。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:34:33 ID:+0hYAtGZ

>>317
だからお前が被験者という言葉を理解できていなかったと素直に認めればよいだけだろ？
なぜ間違いを素直に認めることができない？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:35:02 ID:aq89MMsd

俺は凡人レベルでの書き込みを当然のようにさせてもらったまで。
にも関わらず、何を俺にそこまで粘着執着して、
あれをしろ、これをしろ、しなければ逃げだ！って・・・・・・・
病気か、感情で低レベルな書き込みをして恥を晒してるにすぎないな。
しかもいやがってるものを押し付けてくるとはまさにレイプ。
ねちこいやつがいたもんだ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:37:27 ID:aq89MMsd

>>318
だーかーらー、凡人が参加させて何をどうしたいのよ
エスパーに参加させろってｗ
ケーブルくんたちにようｗ

なぜに俺なんだｗ
お前のようなネチこいキモと顔を合わせると思うとそれだけでパスだなｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:38:04 ID:+0hYAtGZ

>>319
>あれをしろ、これをしろ、しなければ逃げだ！って・・

あれ、これの部分をランディに挑戦、piyoに挑戦、と読み替えてみよう
ここの否定派の実態がよくわかるよね
しかも今回も頼みの綱のｐiyoが検証中止だからね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:39:18 ID:+0hYAtGZ

>>320
あ、まだ勘違いの最中だった？
重症だわ…、ここまでひどいと何から教えればいいかわからない

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:39:22 ID:aq89MMsd

なんだよやいやいとｗ
一般レベル以下の凡人レベルの音ですら聴けないのかｗ
それで感情的になって俺に粘着してるってわけか？ｗ
それならネラーっぽくて理解してやらないこともないぞｗ

そこはどうなんだ？、そうじゃないのなら俺の誤解になるがなぁｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:42:09 ID:+0hYAtGZ

>>323
>一般レベル以下の凡人レベルの音ですら聴けないのかｗ
>それで感情的になって俺に粘着してるってわけか？ｗ
妄想による飛躍乙
ただね、聞きわけできると思い込んでいてもいざブラインドになると判別できないらしいよ
ケーブルについてもここの肯定派にとっては凡人レベルという話だしね

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:42:52 ID:aq89MMsd

俺は凡人だって。くだらない凡人。普通の耳しかねーよｗ
そうじゃない超人がおいでと聞いて、どうなるかスレを傍観してるに過ぎないね。
立場としてはね。お前が何に興味をしめしどうしたいのか知らないがそれはお前で勝手にやれ。
人様にはな～んの関係もないｗ俺はいち個人として、一般レベルではこうですよーと
当り前のレスをしただけのこと。お前はケーブルの音がはっきり分別できるのだろうが
俺はお前のように超能力などないから参加資格ないですよーｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:46:10 ID:aq89MMsd

>>324
＞ただね、聞きわけできると思い込んでいてもいざブラインドになると判別できないらしいよ
それは誰より自分が一番認めてる。やや正解のほうが多くなる程度のものだろう。
内の環境とその場の環境も違うし、豪華設備での音など体験したことない。
俺のセットなんてゴミのようなものだからな。
そうだよな、一般レベルを見下せる耳があるのだから。
それが不思議に思えて超能力扱いしてしまうけどな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:47:57 ID:+0hYAtGZ

>>325
>俺はお前のように超能力などないから参加資格ないですよーｗ
どう読めばそうなるのかわからんが
君が言う凡人レベルについてもブラインドテストは行えるよ
参加資格は十二分にある
ブラインドテストってケーブル以外のものでもできるんだよ？
開催するか参加するかどうかは個人の自由だけれどね
piyo君が逃げた今、次なる主催者を探すしかない
君ができないならそれでいい、他の否定派で検証を行える人物の登場を待とう
いつのことになるのやら

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:51:08 ID:aq89MMsd

>>327
＞参加資格は十二分にある
なぜそうなる。人の能力を超えて音を聴きわけたことなどないぞ。
凡人をテストするだけのことで俺が被験者に？なんでまた。

＞他の否定派で検証を行える人物の登場を待とう
＞いつのことになるのやら

団子になってた連中にいくらかいるんだろう。
そのほうが話も早い。俺はノータッ%

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:52:48 ID:aq89MMsd

ノータッチだし、いちネラーとしてここにいるだけだから。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:55:49 ID:aq89MMsd

電源ケーブルの音は俺には同じで話されてもわからない。

それでお前の感想を教えてくれ。
圧縮音源の音色がどのように聴こえたのか。
音色と感じた感想を教えてくれ。凡人として参考にしたい。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:57:00 ID:+0hYAtGZ

>>328
まあ君が開催する気はないだろうから最後に一言
ブラインドテストに参加資格があるからといって必ず参加する必要はない
君自身の能力を君自身が試したい場合にはやってみないとわからない
凡人ができるというならランダムに抽出された被験者群においてやってみてもいいだろう
まあ興味があるなら、の話だから君に強制しているわけではないよ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:01:13 ID:aq89MMsd

>>331
参考までに圧縮音源はどう聴こえましたか？
もちろん聴いてるでしょうから音色として意見頂けますよね？
聴けなくても恥じることないですよ。超能力レベルの人もいれば
凡人以下の人間もいますから。おそらく巧みに聴き分けてるでしょうから
はっきりと教えてほしいものです。みなさんの参考にもなります。
特にケーブルの音に違いがないといえる。凡人にどう聴こえるのか
照らし合わせてデータとれたなら幸いでしょうし。
カンニングができても「感性」まで嘘つけませんから。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:02:28 ID:aq89MMsd

ここでレスがなければあなたの「逃げ」ですよ。
みなさん見てないようで観てますからね。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:03:38 ID:aq89MMsd

ではでは、また機会があれば、あなたのレスを拝見しにきますね。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:07:08 ID:+0hYAtGZ

>>332
そういった音色の表現を毛嫌いしているのがここの否定派なんだろ？
あと君は>>309の説明もまだみたいだが？そうやってはぐらかしたいのかね？
なぜ質問に質問でしか返せないのかな？
piyo君が逃げ、君がまっとうな説明から逃げる。
否定派は逃げることしかできないのかね？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:08:18 ID:+0hYAtGZ

>>333
論理破綻してるね、簡単な説明からも逃げてファビョってて
みなさん見てますよ、ってか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:16:36 ID:aq89MMsd

肯定派でも否定派でも聴こえたようにレスしてみなさいよｗ
本題はそこにあるのですからｗ

つんぼか。相手にして損したｗ
もういい。泣きわめいてろ勝手にｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:24:10 ID:+0hYAtGZ

>>337
おい、本気で説明なしににげるのか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:29:51 ID:aq89MMsd

>>338
お前は聴けもしない癖に偉そうにものをいってるのか恥を知れ馬鹿者。いやツンボｗ
音が聴けない癖に一人前に掌を空に向けてしゃべるんだなｗ
ツンボに用事ないなすまんが。凡人以下のツンボやろうがいくらブラインドしようがツンボという結果が出るだけだｗ
帰れツンボｗツンボなどに用事ねえよタコｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:31:38 ID:aq89MMsd

俺はこれだけツンボに付き合わされてたのかｗ
とことんいやになるなマジでｗ
ツンボも文字だけの世界じゃ白馬に乗った王子様だなこりゃｗ
まあ所詮ツンボはツンボｗグラフを見れても音は聴けませんｗ
それを皆は見ていますぅ～ｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:34:22 ID:aq89MMsd

これからコテつけろ。強姦ツンボまん、とかでいいだろう。
そうしてくれないと皆が迷惑だ。わかったな？な？ちゃんとするんだぞいいな？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:34:28 ID:Bui/iX2H

しかしpiyoたん中止理由が身の危険を感じたみたいになってるけど
懸賞資金100万円あるなら警備保障会社から警備員でも雇ってやってくれればよかったのに。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:53:44 ID:aq89MMsd

いいわけか事実か解からないが、ちょっと身勝手すぎるね。
はい中止、はい黙れ終わり！ってわけにもいかないかな。
いかないけども、いくらいっても仕方ないしね。
仕方ないけど気の済むまでいわれても仕方ない。
まあ移行私はpiyoには触れないようにします。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 10:59:49 ID:Sxm+2Uek

ピヨを応援していたが中止になって残念だ。

これでピュア板も依然と同様、低能な連中がはびこることになるな

おまいら　foobar2000を使ってABXテストをしろ！！　バカどもが

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:00:13 ID:aq89MMsd

ツンボが逃げやがった。出題されたテストの感想も書かずに

テストの感想を堂々と書いてる人に対し、いやがらせ粘着とはこれいかに？？

完全な妨害行為。荒らしとしても良さそうだ。まったく酷い話だ。

ツンボの嫉妬心とは恐ろしいものがある。怖いな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:00:35 ID:L+9mkj6f

まあ100万円の夢が消えても100万ドルがあるからいいじゃないか。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:06:35 ID:bMhnNpiL

>>344
おい、foobar2000など使わずに気軽にケーブルのABXテストやってるサイトないんか？
探してくれ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:12:21 ID:4HEVXlHN

なんか肯定派、否定派というよりある二人だけの個人的な戦になってないか？

それはともかく俺は圧縮音源についても全く違いは分からなかったな。
ピュアな人たちのようにクラッシックに聴きなれてないというのもあるかもしれないが、、
分からないからと言ってつんぼってわけでもないと思うな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:12:56 ID:aq89MMsd

もうそこだったのになゴール。
ケーブルで聴き分けできるやつが本当にいるのならまさに神の耳。
とんでもない超人がいてもいいのかもしれない。現実的ではないが。

今までにオデオ板で、ちょっとしたそういうオフや仲間内での実験など
一回もなかったのだろうか。一般人でテストするよりは
マニアックな連中の中からブラインドして結果出せればいいのだが
今までにそのような結果がないってのも逆に考えると不自然ではあるな。

まあ俺も結果は欲しい、気がする。ケーブルで音まで変化しないと。
このマニアックな板でな。じゃほぼ間違いないだろう。

夢見て結果を出す必要性があるのかどうかとなればないと答えてしまうが
こんなものは遊びだ、やるだけのことはやってみればいいんだやりたいやつで。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 11:18:40 ID:aq89MMsd

少なくとも俺の耳では駄目だ、違いはまるでない。
プラシーボで気持ちが揺らぐが、いくら聴けど同じ音が鳴る。
圧縮音源のようにはいかない。そらそうだろうがなにかしら違いがあるだろうと
信じて懸命に聴くんだがその差はない。冷静な判断ではなかろうか。
なぜにこう両極端なのか不自然だ。糞耳と神耳しかいないってこともなかろう。
凡人の耳を持つ正常な人間はいないのか、圧縮音源はまっとうに聴き分けられるが
電源ケーブルの違いは感じないと声を大にして素直に意見できる一般人の耳をもつものはおらんのか。
奇妙なことだな。お前ら全員グラフヲタで聴ける奴など１人もいないのかとさえ俺は疑っている。
以上で終わるか。潮時かもな。能力の低い連中のグラフ早見大会だったのかもしれんな。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:30:27 ID:bMhnNpiL

>>350
グラフは、俺しか書いてないけどな。そういうお前には、これを勧める。

　　　俺は、まず測定結果ありきだ。
　　　自分の耳よりも測定結果を信じる。
　　　
　　　いくら聞いてみて、イイと思ったり悪いと思ったり
　　　したとしても、それは心理的影響で、どうとでも
　　　変わるあやふやなもんだから、信じちゃダメです。
　　　ようするにそれはプラシーボなんで、音を聞くのに、
　　　耳を頼ってるようではダメなんす。
　　　
　　　でも測定結果がばっちりなら、もう大丈夫っす！
　　　安心して良い音だと信じて聞けるんで、心理的にもいいっす。
　　　だから、おいらは測定結果が優れたものしか買わないっす。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:48:58 ID:g/S7NcfK

イベント中止かよ。
結局ピュアオーディオ自体の口だけネット番長のみ証明された訳だ。
ピュアオーディオって、出した金額だけ立派で中身スカスカだなｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:10:23 ID:e8ZTv3oV

>>350
圧縮音源は聞き分けられるがケーブルはだめ
あり得ねーどちらもプラシーボだろｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:16:28 ID:BaLHveOI

違いが判らないからケーブル肯定派が出ないのは逃げてるとか言ってたのに
ケーブル否定派がテスト中止するのは逃げじゃないってのはどんな理屈だｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:21:08 ID:h7Ho2Iof

>環境によっては違いがわからないようだし
>ケーブルの違い認識も環境依存なところはあるだろう

>自分はMDR-CD900STとインナーイヤーではほとんど違いがわからなかった
>K240Sではわりとわかった
>スピーカーから出したら明らかだった

昨日、MP3エンジンを換えて比較アップしてくれたID:I/dl3io4の述懐だった。
違わない、絶対に同じと言い張る奴、耳もあるがまず試聴環境を換えろ。
肯定派はまるでポエムのように音のディテールの描写の違いを聞き分けるが
良い装置で10ある違いが、オンボードDACのプアな描写力では3が消える、
オンボードアンプで3が消える、最後のヘッドホンやスピーカーで4が消える。
違いは0になってしまっている。
これだからAV派とピュア派の言い合いのようになってスレ違っている。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:37:16 ID:h7Ho2Iof

>正解なら否定派からおｶﾙﾄ、自作自演にされるかも。
>（出題者も）共犯呼ばわりの覚悟しておいてくださいｗ

昨日、速攻で違いを当てたID:FuGqoywnの冗談だ。
速攻でデータを分析カンニングしてる暇もなかった、とうてい自演とも思えない。
休日でたまたまアップ者と肯定派が常駐していたから偶然起こった出来事だった。
これを見てpiyoが身の危険（100万円の危険）を感じて中止声明を出したのが判る。

357 ：274：2008/10/27(月) 14:39:57 ID:juSqFYuc

俺は因みに今回のはヘッドホンね。ソニーのちょっとお高いの。
スピーカーじゃ正直はっきりしなかった。のでヘッドホンで直聴きってわけ。
3の音は厚い。上から下まで分厚い広がる。
1と2なんだが好みは明らか、1だね、俺の耳では。
最後に「好み」と「違い」まで解かりようになった。
1のほうが2より音が厚く聴こえる。低音が強く感じる。
2のほうが薄い印象。

余分なノイズがとれた結果なのか、情報量が残る部分がちがうせいか定かではないし
圧縮音源にくわしくないが、1のほうが好みなのは確か、ま、いずれにせよ違いは明らか。

電源ケーブルのほうがごめん、わからん。さっぱり。
先入観捨ててもしっかり同じ音色が鳴ってる俺の耳では。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 14:46:30 ID:juSqFYuc

もしかしてケーブルで「音が変わるのか！」と淡い期待をして
自信をもって挑んだが、さっぱりです。わからん。
圧縮の方は集中すればハッキリ違いが聴ける。
電源ケーブルのほうは、微塵も違いを感じないんだよな。
圧縮音源のほうは聴けば聴くほどはっきり解かるんだが電源ケーブルのほうは俺には無理。
本当に音など変わるのか。。やっぱり嘘か。。ってところで終了。
難しいことは解からないが肯定派の理解を得ることはできなかった。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 15:03:38 ID:h7Ho2Iof

その電源ケーブルも>>226が波形検証や位相反転させて同時に再生という工夫で
聞いてみたら1と2，3には違いが聞こえた。違いれが聞けるか聞けないかだけのこと。

しかも2と3はフェードアウト部分が違って長さも違うのに同じと結論した
アバウトな検証だった。それでも1と2、3には見つけられるほどの違いがあった。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 15:43:32 ID:ick29yG8

>>356
>とうてい自演とも思えない。

何で？
友達に書き込んでもらえばいいだけのこと。
自演は二人いれば簡単。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 15:53:58 ID:SylgwIF2

ベーブルースはピッチャーが投げるボールの縫い目まで見えた
それで球種も分かって予告ホームランも可能だった、という話がある。
自分には不可能でも縫い目が分かる人もいる、微妙な違いが分かる人もいる
ってことで良いじゃないかｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:07:42 ID:sEbXWRcy

↑相変わらず低学歴スレだな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:16:21 ID:SylgwIF2

piyoは100万円チャレンジを急遽中止した。
自分には無理でも縫い目が分かる人がいる、微妙な違いが分かる人もいる
と分かって身の危険を感じたらしい。piyoは賢い、それが正解。
嘘と思うならお前が賞金かけてごらん、piyoより洞察力が鈍いｗ

364 ：226：2008/10/27(月) 16:28:34 ID:4HEVXlHN

>>359
えっと226=279ですが、1と2の違いはもしかしたらアナログ回路通すだけで発生する乱数的な部分で、
テイクが違えばケーブルに関係なく差は生じるんじゃないの？というのが俺の考えです。
検証してないからなんともいえないけど。
あとはDAW内だけで同じ波形（たとえば1だけ）をつかって違いを演出してみると、
5KHzあたりを広めのQで+1dbしてみると同じような差分が得られたりした。
までも、この方法って1サンプルでもずれれば差は生じるから、やっぱ測定誤差だと思うけど。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:36:24 ID:SylgwIF2

ｆ特やｄBばかり気にしてるだろ。
肯定派が聴き取ったというきめの細やかさやディテールの濃淡はどうやって測定するの？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:39:07 ID:SylgwIF2

トランジェント特性や波形なら10msecを画面いっぱいに拡大した時の細部の違いとか
になるのか？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 16:50:53 ID:4HEVXlHN

>>365
さあ、俺は宅録ミュージシャンであって測定の専門家じゃないからわかんないけど、
そういうことを言い出すんならリップしたWAVファイルとの比較が必要になってくるんじゃない？
きめ細かさとか濃淡じゃなくてリップ後のオリジナルに近い方が正解なんだろうから。

368 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/27(月) 17:01:12 ID:ezXWD28V

ワカランというオマイラ、音量上げすぎだよ。一度音量下げて聴いてみろ。全部わかるよ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 17:34:49 ID:2t9MbueQ

piyoさ、財団法人『piyoの会』つくって、100万円を財団の資産にしなよ。
で、検証すればいいじゃない。

別にpiyoがでてくる必要ないよ。
代わりの奴にやらせればいいでしょ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 17:52:01 ID:FoA8zGA2

ランディ財団に１００万円の寄付をして検証の依頼をすれば解決ｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:23:43 ID:viTiQXmp

>肯定派が聴き取ったというきめの細やかさやディテールの濃淡はどうやって測定するの？
脳波を測れば、何か傾向が掴めるかもしれない。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:31:29 ID:bMhnNpiL

>>371
ようするにブラシーボだな。そういうお前には、これを勧める。

　　　俺は、まず測定結果ありきだ。
　　　自分の耳よりも測定結果を信じる。
　　　
　　　いくら聞いてみて、イイと思ったり悪いと思ったり
　　　したとしても、それは心理的影響で、どうとでも
　　　変わるあやふやなもんだから、信じちゃダメです。
　　　ようするにそれはプラシーボなんで、音を聞くのに、
　　　耳を頼ってるようではダメなんす。
　　　
　　　でも測定結果がばっちりなら、もう大丈夫っす！
　　　安心して良い音だと信じて聞けるんで、心理的にもいいっす。
　　　だから、おいらは測定結果が優れたものしか買わないっす。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:33:18 ID:SylgwIF2

>>367
突っ込むつもりじゃないがMP3を上げた人も、WMPでのエンコードは
音量が上がると音が固まってしまう印象だったと書いているが
音が固まる印象は何で測定するか　という事にもなる。素人測定の限界。

電源ケーブルでお前は2と3はフェードアウト部分まで全く無音といっているが
2と3を単独で聞くと3のフェードアウトが2秒程遅くて2秒先のメロディまで聞こえる。
同じ位相反転でも聞いてみたが最後の2秒くらいは無音でなく差が聞こえるよ。
これも素人の測定の誤差と聞く聞く耳の違いだろう。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:36:28 ID:viTiQXmp

波動情報水。
中身は単なる普通の水。
しかし、それを作る機械は数十万円と非常に高価だが、中身は1万円以下。
特殊な技術は０。だが、一部の悪徳医者が効能あり、としたため、被害者続出。

なんか、どっかでみた現象と全く同じだ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 18:53:04 ID:rknJNphy

>>373
具体的に言うと聴こえる周波数帯域の広いティンパニーが
フォルテの時に埋もれずアタックから響きまで表現できているかというあたり
これが響きとして聴こえるか音全体に混ざって聴こえるかが違った
固まるというのは団子になるという感じ

単純に全体の質感も違うと思うけど、それでは具体的ではないからあえて言うとってことで

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:02:39 ID:Z4Gp4Ot6

否定派に同情してやるよ。
ツベ動画を見ると試聴会はソナスファベールの260万のスピーカーと
高級スピケーで試聴したんだろ。それで
「濁りやノイズ感が少なくなってスムーズな高音」になったんだろ。
否定派のコンポではとうていムリ。
君たち耳でなく装置が悪いだけなんだよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:11:52 ID:Z4Gp4Ot6

一方で、肯定派は高級なピュアシステムで聞いたから分かったのだろうね。
ヘッドホンもコンデンサー型のスタックスとかスピーカーはQUAD　ESLとか書いていたし・・・
耳の良さだけでなく投下した予算の結果ということなんだよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:15:19 ID:a9EjDxIs

ダサすぎピュアAU。嘘つきしかいねーじゃんｗｗｗ
家電製品枠の恥さらしだし、そろそろ雑談系に引っ越したら？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:15:58 ID:sEbXWRcy

かけたお金とプラセボ効果は比例するんだよ。
これマメ知識な。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:21:09 ID:cQODjruM

なんだと？ piyoが100万円挑戦から突然逃げるだと！
昨日の肯定派のブラインド実況を見て怖気づいたな。
親が病気なら同情するが、ゴールデンウィークの参加者が集まらないときは
ピンピンしてたよな。息子がピンチになると病気になる、都合いい親だ。
バカやってないで親を大切にしろよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:28:42 ID:VwKh5n67

否定派のエースpiyoがピンチを招いて自ら降板した。
さぁどうする否定派。リレーフはいるのか？ｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:32:04 ID:a9EjDxIs

バカと嘘つきはピュアＡＵにイッパイいるのにね。
ピュアじゃないじゃんｗｗｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:36:45 ID:juSqFYuc

>>348
＞それはともかく俺は圧縮音源についても全く違いは分からなかったな。

みんなどんなアンプとスピーカーで聴いてるかによるかもしれないが
ヘッドホン持ってるなら直にさして聴いてほしい。
落ち着いて繰り返し聴けば音の違いが明確になってくると思う。
もし違いが解からないのであればヘッドホンの性能が足りなくて聴きづらいって
こともあるかもしれない。内の場合は確かに機器はショボイ。
ヘッドホンのほうが劣化もなく確実かもしれない。
一応俺は否定派だけど、否定派にはここまで聴いてもらいたいんだよね。
できれば音色を共通したい。聴けばわかるだろ？誰でもわかるだろ？なんて
見下した言い方したくない。普通に聴いて解からないし、気にもならない。
実験するから解かるんであって、落ち着いてまだ聴けない人は試してほしい。
聞けると調子がいい人は2がなめらかだとか1の音が団子だとかいってるが
俺にはそう聴こえない。波形がどうだのグラフがどうだの俺はそのへんしらないが
2の音のほうが薄っぺらい印象を受けたんだよね。今はもうPCも移動したから
再確認できないが、もう聞き終えてるので話すが、3はまあ聴けば解かりますよ
厚みがあって個々の楽器がはっきりしてる。2がなめらかだとか、そんなこと聴こえない。
断然1のほうが心地が良い。3に近い印象を受けたのはこっちの1。
2よりは深くゴツイ音だった。こう感じるのは俺だけじゃないはず。
全て僅かな差だけど、確実に音色が違うから聴けばこれはわかる確実に。
で、そこまできてほしいできれば、そこで電源ケーブルを聴いてほしい
解からないはずだから。本当に音を聞いてるのかどうかどうも怪しい。
今のところ主観でいうなら全員。しかも圧縮音源聴ける奴の全員がケーブルで
音が変化するなどと、、、、聴けてない証拠かもしれない、と疑ってる。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:47:16 ID:juSqFYuc

>>368
その程度のこと誰でもしてるだろ。お前は人を見下げすぎ。
お前だけは説教してやらないかん。ものいいから直せ。

3は原本として置いといて、1と2の感じ方はそれぞれかもしれないが
俺のように聴こえる人もいると思う、違う人もいると思う。それで普通なんだけど
そう確信したとするなら、また展開が変わると思うし、人のレスが違って見えてくると思う。
あ、こいつ聴けてないなって。もちろん波形やグラフでどうなってるのか、
俺が糞耳で音をそぎ取られたのを聴いて良いと感じてしまってる可能性もあるが
共有できたなら、また違ってくると思うんだ。だから落ち着いて聴いてほしい。
それで駄目なら設備が悪かったとすればいいし。どうってことはない。
近頃の圧縮音源の良さに驚いたし。普通に聴いて差はない。
そんなすぱすぱ、さも聴いたかのようなグラフの大先生の多すぎないかｗ
聴く気があるのかとさえ思う。俺は聴くしかできないから。素直です。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:49:04 ID:juSqFYuc

語弊があったかな。音量を下げるからいいというより
音量ぐらい誰でも触ってるとだろうというレス。
音量は普通でいいし、聴きやすいところできけばいいと思う。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:21:02 ID:rknJNphy

WMP11が深いとか厚いとか思ったのはLPFの関係じゃない？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:35:24 ID:GaohkR52

装置のせい、いつもラジカセで聞いている音の慣れのせい。

マイスターミュージックという高音質レーベルのCDは
日本でただ1人のトーンマイスターの資格を持った名エンジニアが
特性マイクでワンポイント録音、ダイレクトカッティングしているが
このピュア音がラジカセ族には分からない。というか評判が良くない。

ピュアすぎる良い音は良い装置で聴かなければ逆に悪く聞こえる例だ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:38:14 ID:VJVc69f5

何だ、やっぱり逃げたのかｗ
まあそりゃそうだよな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:48:46 ID:GaohkR52

piyoの装置も自慢の積層スピーカーの音は知らないが
アンプが良くない、DACもも一つ。で、違いも本当の良し悪しも分からない。

ホンモノの良い装置の音を知らないから誰にもケーブルの違いは分かるものか
と100万円テストの大ボラを吹いた。
でも様子が変だ、もしかして本当は違いが聞こえる装置やマニアがいるのかも･･･
最近の様子を見ると不安になってきた。それで親が急に病気になって逃げ出したｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:54:20 ID:a9EjDxIs

まあまあそんな事言わずにバカと嘘つき同士仲良くやれよ。
ピュアなんだろｗｗｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:04:03 ID:4yF3Xzaq

>否定派のエースpiyoがピンチを招いて自ら降板した。
>さぁどうする否定派。リレーフはいるのか？ｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:20:42 ID:TUKtIa3j

おおお、これを使うと暖かい音がするに違いない！
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e86148467

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:02:27 ID:4yF3Xzaq

おっと、つまらん冷やかしを引用してすまんかった。
本心は否定派の今後が心配だったがpiyoこけてもランディがいたね。
ランディを心の支えにして今後も頑張れ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:30:26 ID:Sb/wtlZA

ここでやるケーブルテストっていつも数人しか答えないときだけ結論を早急にだして話し進めるよねｗ
自作自演し放題なのにｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:34:35 ID:SyRkEuig

格板でケンカがあったときには、立会人もビルダーも格闘家も集まって、ケンカして写真とって、
皆で飲んでさっぱり終わったんだけどねえ。

実際ネット・ストーカー行為もあるし、商売が絡んでいるし、なかなかうまくいかないもんだな。
きっちり最後までやることに意義があるんだが。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:47:04 ID:4yF3Xzaq

金曜の電源ケーブルは日曜深夜に正解発表、もっと引っ張る方が良いのか？
MP3は出題者の都合で日付け変わってすぐ発表、
これはリアルタイムのブラインドという興味があったが。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:51:33 ID:4yF3Xzaq

金曜の電源ケーブルは前スレからの宿題だったな。
それも入れたら足掛け5日、間延びせずにちょうど良い期間だったと思うが･･･

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:56:55 ID:FLoU3uX4

piyoさんは、ここに集まる自称マニアの柄の悪さに気づいて、彼の親が心配の余り健康を害するのも無理はないと判断したのでしょう。
至極まっとうな判断だと思いますよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:01:55 ID:rMO0R8Gk

））398
それ、なんべんでも笑える。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:03:25 ID:VspYhkgP

>>393
梨ケーブルの件では比較対象のケーブル銘柄をランディ側が選ぶ段取りだったし
あれはケーブルでの音変化の否定じゃなくて、梨ケーブルの価格と宣伝を叩いてただけじゃね？

ケーブル聴き分けチャレンジの一般公募をやってんのかどうかが既に怪しい。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:09:16 ID:REA5RUqw

このスレはピヨが立てたんだし
もう終わりにしようよ。

ケーブルで音は変わるに決まっている。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:13:21 ID:AAI/gI53

電源ケーブル派はスレでも2，3人の正解があったんじゃないか。
ここではpiyoのブラインドに参加申込みした大阪プロバのフシアナ氏や
トリップつけたヴァイオリン弾きも予行演習だといって答えて全員正解だった。
mp3の余興ではupしたら当てると予告して上がったとたんに正解した人もいた。

こんな有様を見ていたらpiyoの親も心配の余り健康を害するのも無理はない。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:20:43 ID:81BOLZJi

パパ助けて！肯定派の悪いおじちゃんに100万円とられそうーー
それでパパ病気になっただあ

腹いてwwwwwwww

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:26:33 ID:REA5RUqw

勘違いするなよな

１．身の危険を感じたのはピヨでなく父
２．中止の理由は父の病。

ピヨ自身が危険を感じたとは書いてない。
肯定派が勝ちそうだからやめたとも書いてないしそうは思ってない。

ピヨがいなくなった以上肯定派の時代が到来したといえよう

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:30:19 ID:sN1q+tkJ

>>404
北京五輪代表監督の星野も娘の入院を理由にWBC辞退したよなｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:34:54 ID:92GM9tv7

>親が病気なら同情するが、ゴールデンウィークの参加者が集まらないときは
>ピンピンしてたよな。息子がピンチになると病気になる、都合いい親だ。
>バカやってないで親を大切にしろよ。

おれも同感。
piyoの掲示板もブーイングだらけ。大ボラ吹いて人気高めようとしたのにボロボロになった。
今後は親孝行と真面目なオーディやることだな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:42:08 ID:92GM9tv7

>>404
昨日、肯定派がポカスカと正解した直後にpiyoの開催中止お詫びが書き込まれた。
タイミング良すぎて、肯定派に負けそうだからと思われてもしょうがないな。
オーディオだけでなく空気を読むのも下手なpiyo。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:45:40 ID:92GM9tv7

KY・piyoに代って否定派を引っ張るリーダーの出現を期待する。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:46:30 ID:/YcDa13e

親を大切にする方向でおおかたまとまりそうだな。

家族は大切にしないとね。

社会人３年目らしいので次ぎのトライも応援してあげようよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:51:05 ID:Adm8P6OH

100万円が惜しくなったようにしかみえない。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:56:15 ID:/YcDa13e

>>410
病人が出たってことはお金がかかるゆうことだろ。

ひでぇこというやつだな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:58:28 ID:Adm8P6OH

piyoは散々人のこと煽ってたからね。

入院したことを証明したら同情してやらないでもない。
父親の病気もプラセボだよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:59:37 ID:92GM9tv7

大阪のおじさん、お兄さんたちは最初から賞金はいらない。
もっと真面目にやろうと諭していたのにね。
先輩のいう事にも素直に耳を傾ける社会人に育て。

414 ：367：2008/10/28(火) 01:20:28 ID:o/wki+Ra

>>373
ああ、あの書き方だとそういう風にとらえる人もいるかなぁと思ったけど、やっぱり。。
フェードアウトまで無音っていうのはフェードアウトの前までっていう意味です。
なのでもちろんフェードアウト部分の差は認識してますよ。
日本語が下手でスンマセン。

ちなみに>>365は電源ケーブルのケースについてだと思ったので圧縮音源について言ったつもりじゃないよ。
音が固まるっていう表現がどういうことを言ってるのか分からないけど、コンプやリミッターのような効果ならある程度測定できるのかもしれない。
まあ自分で検証したくはないし、限界といえば限界なのかもね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:29:29 ID:zaDybays

そしてしばしの時を経て何事も無かったように歴史は繰り返されるのであった

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:44:03 ID:wbh2HYey

親父の病気はプラシーボ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:46:10 ID:zaDybays

病は気からと申しますし

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:49:16 ID:YSY39juC

piyo自体が釣りキャラ＆煽りキャラ（本人無自覚だが精神年齢低めの厨）だから
このスレで構うヤツは残念賞、時間の無駄でした。
自作スレ見てればpiyoのいい加減さは分かるよん。自演魔だし。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:51:48 ID:bd5fPtKQ

時間の無駄こそ飽食、なによりの贅沢也。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 07:06:47 ID:6z1JLpBD

>>408
否定派のリーダではないが、piyoがいなくなっも、俺は、ここ4,5年は、
>43-46
の結論で微動だにしていないが。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 07:30:58 ID:s4CB40gT

『ケーブルで音色まで変えられない』

耳で証明され、科学で証明されている以上議論の余地無し

肯定派は『音が変わる』と言い逃げ惑うだけ。

『音が変わるんだ！どう説明するんだよ！』という肯定派

知りませんよ肯定派の妄想などｗ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 07:41:13 ID:s4CB40gT

肯定派は、“圧縮音源から、ケーブルの変化”まで聴き分けできる素振りを見せるが
実際は、グラフを立ち上げ波形を見て、ハンカチ片手に能書きたれては泣き濡れる。

音を聞く気があるのか、まず、やる気があるのか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 07:50:04 ID:s4CB40gT

音をケーブルにまで求める肯定派のことだから、多少は良いお耳をお持ちかと思いまして

期待しますれば、あれよあれよと見てる間に、凡人の耳に届く音とて、ご存じないようで

しどろもどろで逃げ惑い、挙句の果ては人がまだ見ぬ領域でゲキヘーンと、こういうわけですか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:03:00 ID:s4CB40gT

まさか、こんな形で肯定派がボロを出すと思いませんでした

人がまだ見ぬ領域で妄想されましても、凡人にはわかりませんがね

凡人に見透かされる領域で適当なこと申されますと、

逸品館のアルバイトだけでなく凡人にまで足元を見られますよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:06:24 ID:s4CB40gT

　気　の　毒　で　す　が　そ　ん　な　こ　と　で　は　

逸　品　館　の　清　原　に　足　を　す　く　わ　れ　ま　す　よ　（笑）

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:14:49 ID:s4CB40gT

まぁ実際は足しか掬われてないようですが（笑）
高いケーブルを騙し売り付けられたからと、言いまして
罪なき2ちゃんねる掲示板で、嘘はいけませんよ嘘はね。
グラフを見れても音を聴けないという事は本当に、最大の汚点でしたね（笑）

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:18:18 ID:s4CB40gT

業者　と　業者に丸み込まれた糞耳くん（笑）

　嘘　を　並　べ　て　必　死　だ　な　嗚　呼　必　死　だ　な　Ｗ（笑）

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:25:19 ID:emCb59nO

ほー否定派ですか。ｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:30:56 ID:s4CB40gT

　　圧　　縮　　音　　源　　も　　聴　　け　　な　　い　　連　　中　　が　

　　　　ケ　　　ー　　　ブ　　　ル　　　で　　　激　　　変　　　Ｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:31:43 ID:s4CB40gT

>>428
一応は。少しでも楽しんでいただければ幸いです＾＾

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:33:25 ID:s4CB40gT

ま、今日はこれぐらいで見逃してやろうかなｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:33:39 ID:Zd7TdkWR

朝から飛ばしすぎじゃないか？落ち着けよ

piyo氏の件で流れてしまったけど、>>224の三菱電線の回答は興味深いね。ホントなら
この回答は「変化が望める」等ぼかしているけど、
質問の方法では三菱電線で「変化を確認した」システムとその変化の内容とそのデータを聞き出せるかもしれんね。
この程度なら社外秘扱いなワケないし、逆にその程度のモノが無ければダメダメだと思うね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:44:00 ID:s4CB40gT

>>432
そのへんは興味ある人と、被害者に等しい人に任せるとしても
「高音質」これには興味があります。皆さんも同じでしょう。
>>420
で、お聞きしたいのが、素人判断にしても波形から導き出した
高音質であろう機器というのは具体的にどのようなものになるでしょう。
比較的買い求めやすい機器ならこれ幸いなんですが。

あと電源ケーブルを信仰する人は少ないでしょうが
SPケーブルをごっそり交換すれば「多少は変化する」と思ってる人も少なくないはずです。
話題をそっちに向けても面白いかと。話題の方向を変えるといいましても刺激的な何かを投下しないと難しい。
おそらく432に興味ある人って、やっぱりそういう人だけじゃないですかね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:53:38 ID:s4CB40gT

>>432
おそらく極端にいうと自分達が理由をつけていい訳したような内容しか返ってこないと思いますよ。
そんなに大きい存在としなくても、足元しか見れないような
どつかれたように眼鏡を斜めにかけた人達ばかりであーでもないこーでもないとやるのではないでしょうか。
あー、高音質…　もっともっともっともっとキリー！ピシー！と音源を聴き分けたいものです。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 08:58:28 ID:s4CB40gT

ヘッドホンではこれだけはっきりと明瞭に違いが出る音色も、
私のオーディオ機器のほうではさっぱりでした。皆目さっぱりでした。

新たなる機器を探す旅に出るしかありません…ではまた…

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 09:03:43 ID:s4CB40gT

た　　か　　が　　圧　　縮　　音　　源　　の　　フ　　ォ　　ー　　マ　　ッ　　ト　　も　　

　聴　　き　　分　　け　　ら　　れ　　な　　い　　連　　中　　が　　

　　　電　　源　　ケ　　ー　　ブ　　ル　　で　　激　　変　　（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾　ﾉｼ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 09:14:41 ID:21FHxqIF

ケーブル厨を連想した
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081027-423385.html

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 09:34:06 ID:q6dCnllo

>>437
なるほど
あなたのシステムではなーんも変わらんからやめておけって言ってるのが行員役の肯定派で
耳を貸さないおばはん役が否定派って事ね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 09:35:28 ID:xHCKLrhD

>>435
耳はまともらしいから、ヘッドホンのケーブル変えてみろよ。
ヘッドホンもボロいからケーブルのコピーではダメなだけなのじゃ．．

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 12:37:30 ID:uzQhprgY

今使ってるスピーカーが、マライヤキャリーを聞くと子音が強すぎて、歌声が楽しめません。
子音が穏やかになってまろやかなスピーカーケーブル無いですか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:07:15 ID:UH6BcMOX

他に該当するスレがあるのに、わざわざこのスレに書くか。
自演厨か荒らしだろ。大阪？

442 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/28(火) 13:15:47 ID:vcESzxIM

結局piyoは逃げたのか？
また俺がコピペする日々か？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:23:13 ID:28vTddWJ

否定派のリーダーはpiyoが降板、コピペマンが昔の名前で出てきます～♪～

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:25:53 ID:uzQhprgY

他スレあったんすね、移動します

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:28:40 ID:6z1JLpBD

>>433
>で、お聞きしたいのが、素人判断にしても波形から導き出した
>高音質であろう機器というのは具体的にどのようなものになるでしょう。
>比較的買い求めやすい機器ならこれ幸いなんですが。
自分で試せや。1kHzの正弦波と1.001kHzの正弦波を入力して、
スペクトラムを観察して、相互変調歪が少ないものを選べ。以上。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:29:27 ID:Fk/Msn+g

piyoはしつこいから名無しで荒らし続けると思われ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:44:02 ID:kKoIIsMZ

>肯定派は、“圧縮音源から、ケーブルの変化”まで聴き分けできる素振りを見せるが
>実際は、グラフを立ち上げ波形を見て、能書きたれては泣き濡れる。

否定派カンニング派がそれだろｗ
日曜日のブラインドを思い出せ。　UPしたら当てます⇒ほれUP⇒はい答、2番がLAME
という調子で完全正解だったよな。
時間かけて16kHz以上がどうとかグラフ立てた奴は結局答えられなかった。
グラフ不要で自分の耳で聴いてるのが肯定派と分かった。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:55:19 ID:kKoIIsMZ

電源ケーブルの変化は微妙なディテールの差だということだった。
微妙でもピュアAUにとって重要な差だがピュア高級装置でないと聴けないかもな。

逸品館の試聴会では260万のソナス・ファベールを使用した。
聴き当てた人はQUADのESLやヘッドホンならAKGモニター、STAXコンデンサー型など
ナチュラルでクリアな高級品だった。
曲者の長岡鉄ちゃんフォステクスでは駄目という指摘もあった。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 14:25:42 ID:pAyzSV1y

>>448
総額いかほどいかれました？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 14:58:21 ID:21FHxqIF

>>448
頭が悪いから騙される

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:04:01 ID:kKoIIsMZ

ブラインドの正解率、装置の紹介、日曜日のリアルタイムに近い速攻で聴き当てた実演
などを見ていると、ケーブルの差を聴き取る層がいることは認めざるを得ないな。
おそらく少数派だろうけど・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:10:22 ID:Au/ihmYH

>>442　>>446
piyoが消えてからなぜか絶好調なID:s4CB40gT

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:29:17 ID:x20Tlbt9

>>451
それは君の耳が確かならわかることだぜ！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:32:07 ID:zaDybays

>>451
オーディオに精通した業者が事前に打ち合わせすれば容易に
作り出すことが出来る状況ですね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:34:23 ID:x20Tlbt9

>>451
それは君の耳が確かならわかることだぜ！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:35:39 ID:x20Tlbt9

本当に音を聞いてるか聞いてないかね(*^-°)v

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:38:34 ID:zaDybays

業者か後に引けない妄想家かどちらかだねっつ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:40:48 ID:x20Tlbt9

そうですねっつ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:44:22 ID:rO3jvSSV

自分がどう聴こえるかしか意味がない。
自分で聴いて同じだったら、安いほうのケーブルを買えばいいだけの話。

なんでこんな単純な話なのに延々と言い合ってるのか、意味がわからない。

ただし自宅試聴が条件。

店で聞いて良くとも自宅だとわからない。

自分の金で買って自分で聴くんだから、他人が口出しする必要なし。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:44:58 ID:x20Tlbt9

薄暗い部屋で独り妄想するのは勝手だがくだらないプライドの為に自演に小細工嘘偽りで押し通すのは反対だぜ！(*^-°)v

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:49:22 ID:x20Tlbt9

>>459
どうしてケーブルを買うか買わないかの話になるんだよ
こういうレスできるやつの気がしれん
買えばいいだけの話なのかよｗ
なんでも買わにゃいかんじゃないのよさｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:50:53 ID:zaDybays

本当に業者なんとかしないとオーディオに未来ないよ。
自称肯定派を名乗る業者も少しは罪悪感を持って欲しいものだ。

馬鹿みたいな値段付けてチープな機器を売りつける。
アクセも同様。

わかってる人間は能率の悪い新品のSPなんて買わない。
良識ある人たちは現在の商法に嫌気さして離れていった。
残ったのはお布施を強要される連中だけ。

こういった所で高級オーディオを所有してる連中の自尊心を煽るのも大概にした方がいい。
差がわからない連中がケーブルを買いに走るとでも思ってるのか？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:54:15 ID:rO3jvSSV

>>461
買わないでどうやって音出すの？

拾ってくんの？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 15:54:23 ID:x20Tlbt9

>>459
実はさ、妹が病気で、もしケーブルの音を正常に聴けるようだったら
海が綺麗に観えるところにドライブでも行こうと思ってるんだｩﾌﾟﾌﾟ(*´艸｀*)

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:01:01 ID:x20Tlbt9

>>462
まったくだ。昔から愛されてきたオーディオという趣味を汚らわしい趣味に変えてしまった。
どんどん音楽を愛する者が離れ、残った純粋なやつらを手玉に取り、金を吸い出し人を笑うのもいい加減にしろ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:03:15 ID:x20Tlbt9

ハリガネに皮を巻いただけの電線を「音に艶が出ますよ、激変しますよ」と勧められ
騙されて買う馬鹿などいると思うのか！！！！！ｩﾌﾟﾌﾟ(*´艸｀*)

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:04:37 ID:x20Tlbt9

根底は業者だね。悪徳業者さえなければオーオタを腐らせることもなかった。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:15:21 ID:zaDybays

このスレの業者か如何に馬鹿馬鹿しい発言をしてることか。

例えば引き合いに出すスピーカーケーブル。

自称素晴らしいケーブルとの比較の際、ホームセンターで売っている白黒/白赤の 50円/m の
ケーブルと比較すれば難聴の人でも一目瞭然という。

しかし何故でしょう？
同じようにホームセンターで売られているVCTケーブルの話が全く出ない。

長岡鉄夫氏が愛用されてたVCTケーブルには一切触れない。

理由は語るまでも無いわけです。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:16:26 ID:zaDybays

失礼。
長岡鉄男氏でした。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:19:18 ID:NFzG3XtM

＞リアルタイムに近い速攻で聴き当てた
圧縮音源はスペアナ付いてるソフトで
再生すると瞬時にわかるから何とも言えないｗ

まぁでも無圧縮は聴いてもすぐわかったね、音の佇まいとか音場が違った。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:20:21 ID:7uVnK7fE

いつからオーディオ業界が汚れてしまったんだよ…
今ではやっちゃいけない恥ずかしい趣味として分類される
・音が激変
・ケーブル
大きく見てこの2点を汚した悪徳業者が馬鹿正直なやつらまで汚してしまったからだね

テレビや車のように人が羨む趣味だったのに

怒りが込み上げてきますな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:23:36 ID:zaDybays

ここで上げられているデータはアコリバ加工同様と考えて間違いない。

これは、聞き分けられない層の危機感を煽り、かつ、聞き分けられた層の自尊心を
くすぐる、という二重の意味でのトラップなのです。

捏造加工なので音が違って当然なのです。
決してケーブルの差ではありません。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:31:00 ID:zaDybays

>>471
全くその通りですね。

自動車で言うならケーブルなんてシートやハンドルみたいなもので。

乗り心地がよくなる程度のものなのに、いつの間にかケーブルが
エンジンやタイヤのような扱いになってる訳で。

酷いものです。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:33:50 ID:x20Tlbt9

>>472
＞捏造加工なので音が違って当然なのです。
少し気になるが捏造加工してるという証明はできるか？そのデータは？

捏造どうのという話になれば流石に証明してもらわないと妄想の域を出ないな。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:36:20 ID:6z1JLpBD

>>473
だから、いってるだろうが、
1kHzの正弦波と1.001kHzの正弦波を被試験機器に入力して、
その出力スペクトラムを表示して、相互変調歪を観察すべし。
ケーブルではまったく変わらんが、スピーカやアンプやマイクでは激変するのが、
手に取るようにわかる。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:43:27 ID:zaDybays

>>474
過去の客観的な事実に照らし合わせれば当然なのです。

先に述べたVCTケーブルの件のように、自称肯定派の業者は肝心な部分には
必ずといっていいほど解答を出していないのだから。

このようなスレが16も進んでいるにもかかわらず（以前のスレを考えると天文学的な数）
何故白黒付けようとしないのでしょうか？

音が変わるとしてもいいでしょう。
証明する方法は幾らでもあるにもかかわらずですよ。

ここの業者の目的は、このようなスレをグレーゾーンで引っ張って被害者を増やしたいだけなのです。

決着をつけてしまっては（音が変化したとしても）スレが萎んでしまい、これ程活発な進行はしないのだから。
どっち付かずで素人を巻き込む事が目的なのです。

過去ログをよく読み返してください。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:44:16 ID:Adm8P6OH

なんで正弦波なの？
音楽信号は正弦波とは似てもにつかないのに。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:48:55 ID:kKoIIsMZ

>業者が事前に打ち合わせすれば容易に作り出すことが出来る状況ですね。

個人の自作自演が無理だと分かると今度は業者間の打ち合わせかね？
フシアナで大阪や名古屋のプロバもあったが大阪支店や名古屋支店まで動因したのかね？
否定派の妄想力には脱帽だｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:51:59 ID:zaDybays

>>478
貴方のようなかわいそうな人が居るからこの業界は良くならないのです。
被害者に鞭を打つようで恐縮ですが。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 17:08:55 ID:kKoIIsMZ

お前こそアホな妄想でかわいそうだ。妄想する時間があったら耳を鍛えろ。
最近のブラインドで正解続出したのはナノテックシステムズとオヤイデのTUNAMIとmp3のLAME、
どの会社も大阪支店や名古屋支店は無いんだよ。

481 ：否定派：2008/10/28(火) 17:18:34 ID:x20Tlbt9

俺の見解

①逸品館の動画を観た。ケーブルで音が変化するとのデモが流れていた。
そのアナログ録音された映像でも音の違いがあると聞いて、視聴した。
貧相なオーディオ機器での視聴、音の揺らぎがあるものの、イカサマやインチキを
してる様子もなく音に変化は感じられなかった。
→講習演説を巧みに利用して商売してると認識した。

②
逸品館の動画を音源データにしたものがうｐされた。
曲だけの部分を切り取ったもので、根本的には①と変わらないものだった。
→結果は①と同じ

③
電源ケーブルを交換して音源に変換したという3つの音源がうｐされた。
視聴してみた。
→聴く限り3つの音源は全く音色の変わらないものだった。

④電源ケーブルの音の変化を聴ける者は圧縮音源のフォーマットまで言い当てるというものだった。
そんな流れの中、その音源がうｐされた。
視聴してみた。3つの音源の内、圧縮音源が2つ、1つは原本というもの。
→違いは明白。1つは原本、残り2つが圧縮ファイル、この2つの圧縮音源も聴けば聴くほど違いは明白になった。

482 ：否定派：2008/10/28(火) 17:19:22 ID:x20Tlbt9

⑤
③にあるものを再度視聴した。
→聴く限り3つの音源は全く違いのない音色だった。

フェードアウトがどうだの、曲の始まりにズレがあるだの、色々言われてるが
音色だけに集中して聴いている限り上記の結果となった。

そこで個人的に疑わしいのは④である。
ある程度、音色を聴ける人間ならば、音として認識し、音を聴いたであろう文章、感想になるはずである。
これは一般人である、ただの音楽好きの私がしっかり聴き分けられるレベルである
肯定派は、ましてや音色の変わらない電源ケーブルを聴き分けるというのだから
本来なら手に取るようにわかって当然である。

しかし、音色を本当に聴いてるのかというレスは皆無。全てが音として捉えられてないレスばかり。
よって音など聴かずして、この場を業者が商売の場をしているか、電源ケーブルに洗脳された被害者が
捩れたプライドだけの勢いで、音を聴ける耳の持ち主なんだというプライド
かつ自分の買い物は間違ってなかったという思い込みで念仏のようにレスを繰り返していると見ている。

④の視聴だけはヘッドホンを使用し、音として完全に認識した確かなものである。
⑤の段階でもヘッドホンを使用しているので間違いはない。

ところが、①②はアナログ録音によるものだけに、音色が揺らいでもインチキとはせず
人が集う場のアナログ録音による誤差だから仕方がないとしている。
しかし、ここにインチキが完全になかったとは言い切れない。
その証拠としては、あのアナログ音源ではなんともいえない。

結論としては視聴上、圧縮音源のフォーマットは容易に聴き分けできるものだったが
電源ケーブルで音色に変化が感じられなかった為に、音色まで変化がしないと答えを出した。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 17:30:16 ID:zaDybays

>>480
そんな業者丸出しの発言して大丈夫ですか？
流石にばれますよ。

VCTケーブルの話持ち出してる時点で私がケーブル自作してる事は容易に
判断できるだろうし、そんな事してるぐらいだから音の差異についてどういう
見解持ってるか容易に想像できますよね？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 17:51:36 ID:kKoIIsMZ

>>481-482
耳が良い否定派と言いたいらしいがどんな試聴装置だったかだな。

>微妙でもピュアAUにとって重要な差だがピュア高級装置でないと聴けないかもな。
>
>逸品館の試聴会では260万のソナス・ファベールを使用した。
>聴き当てた人はQUADのESLやヘッドホンならAKGモニター、STAXコンデンサー型など
>ナチュラルでクリアな高級品だった。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 17:57:33 ID:kKoIIsMZ

piyoがやっぱりいちばん賢い否定派だったと思えてくるな。

自作自演や業者の打ち合わせではなさそうで、ケーブルの違いが聴ける少数派がいるらしい
と身の危険を感じて、慌ててブラインド中止のお詫びを出した。これが正解。
まだ自作自演の妄想に浸っている否定派はpiyoに代って賞金を賭けてみる勇気があるか？

486 ：否定派：2008/10/28(火) 17:58:40 ID:x20Tlbt9

業者が絡んでるのは間違いない事実でしょう。
インチキやイカサマをしてるかどうかは解からない。

業者が音に変化までつけてイカサマをするメリットはないと思う。
そんなリスクを背負うまでもなく、マインドコントロールと、掲示板を利用した
多数の書き込みで馬鹿正直なユーザーの気持ちを揺るがすことぐらい簡単なものでしょう。
プラシーボ要素が一丁噛むオーディオの世界じゃ敢えて音色に変化を付けて詐欺をするよりも
肯定派、良耳、とする多数の書き込みと、宣伝効果があれば十分なんでしょう。
それに流される消費者もこの上なく不憫に思います。オーディオという趣味を汚す真似だけはしないでおきましょう。
真上に宣伝があるようですがスルーしましょうｗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:02:13 ID:x20Tlbt9

とにかく間違いなくいえることは、
悪徳業者も、それに騙され心まで汚されてしまったユーザーも
揃いも揃って大馬鹿者ということですよ。
ｩﾌﾟﾌﾟ(*´艸｀*)

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:07:01 ID:kKoIIsMZ

だから　piyoに代って賞金を賭けてみる勇気があるか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:09:43 ID:Au/ihmYH

賞金をかけないブラインドテストすら開催できる否定派はいないよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:23:56 ID:zaDybays

肯定派は、脊髄反射するかのごとく否定派の無気力受動性を批判するが。
そんなに自分的が能動的と言い切るなら賞金うんぬん抜きにして
ブラインドテスト開催したらいいんじゃないの？

なんせ人を批判できるぐらい能動的なんだから。
金なんていらないでしょ？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:35:25 ID:Sfy34DnO

「piyoさんの100万円テストを成功させよう！」スレを見たら
貸スタの世話を買って出た人が新大阪と日本橋のスタジオを上げて
piyo抜きでも開催しないかと呼びかけている。
piyoはお詫びに会場費や経費を寄付するべきじゃないかな。
100万円取られるのに比べたら安いもんだ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:37:40 ID:6z1JLpBD

だから、いってるだろうが。
肯定派も否定派も自慢の高級ピュア装置に、
1kHzの正弦波と1.001kHzの正弦波をぶち込んで、
その出力スペクトラムの相互変調歪を見てみろと。
驚くこと請け合いだ。

なんと、歪の多い装置で、ケーブルがどうだこうだといっていたことが、
空しくなる。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:38:02 ID:Au/ihmYH

厳密なブラインドテストをやったことがある、とか
やります、と言うのはいつも否定派なんだけれどなあ
肯定派がやったお遊び程度は問題外なんだから
検証にお詳しい君達否定派がpiyoいわくところの
「アカデミックな場に通用する」「学術的に意味のある」検証とやらを
ほんの一例でいいから実際にやってみせてくれないかな？
たとえば肯定派が元検やpiyoに検証をしろ、と一方的に要求したのではないからね
彼らから自発的に発信して、そして何故かいつも開催にこぎ着けない
家の改装やら父親の病気…を理由に
なぜだろうね？やっぱり厳密なブラインドテストを実際にしたことがある人は
すくなくともこんなスレにはこないようだよ
違う、と主張したい方は現時点で提示できる検証結果を提示するか
何故か逃げていった主催者になりかわり君達自身が主催者となってみなよ
ま、無理だろうね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:38:19 ID:zaDybays

その人達は偉いな。

人の事とやかく言う割りに何もしないここの肯定派とは偉い違いだ。

悔しかったら君達も何かアクション起こしてみなよ？
口先だけじゃないならなｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:40:30 ID:VspYhkgP

アクション起こす振りだけして実質何もしてないのに
行動実績扱いとか何のギャグだよｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:44:29 ID:Au/ihmYH

>>494
頭悪いのか？そいつらは言うだけ言って逃げたんだよ？
やったことあるはずの検証例すら挙げることができないんだよ？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:45:19 ID:zaDybays

ピヨ崩れイベント開催するなら俺は行くけどな。
大阪市内ならバイクでひとっ走りだし。

自称能動派の肯定派様は家族に不幸があって来られないんでしょうけどｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:46:14 ID:zaDybays

>>496
貴方の方がアホですね。
既に次のステージに話が進んでるというのに。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:48:10 ID:Sfy34DnO

>何もしないここの肯定派？

大阪では会場係が率先してpiyo抜きでやろうと呼びかけてるじゃないの。
あんたも口先だけじゃなく応援したら？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:48:14 ID:Au/ihmYH

>>498
だからすでに次のステージに進んでいるなら
クリアしたという前のステージのほんの一例でもみせてみなよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:50:02 ID:Sfy34DnO

行動力のある大阪の肯定派
「piyoさん抜きのブラインドテストを成功させよう！」スレに集合！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:51:55 ID:Au/ihmYH

>>498
お前本当にどあほうだな
piyoや元検は何一つ実施していない
次のステージには進んでいないからこそ
ホラでも募集をかけたのだろう、逃走した理由は知らんがな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:53:02 ID:zaDybays

お前らの能書きはいいよ。

参加するかしないかだけ書けば。
俺は開催されるなら参加する。

口先だけかどうかは表明して示せばいいよ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 18:57:41 ID:Au/ihmYH

>>503
能書きだけ垂れて絶妙のタイミングで逃げたpiyoは棚にあげて
よくそんな物言いができますね…
否定派主催じゃないなら去年のようにまた否定派が外野からいちゃもんつけて
うやむやにしようとするんだろうね

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:00:16 ID:zaDybays

>>504
だから能書きはいい。

俺は今ピヨスレで参加表明した。
お前はどうよ？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:00:42 ID:Sfy34DnO

ScanSpeakのユニットを使用しながらケーブルの違いも出ないというpiyoの積層スピーカーに興味津々。
欠席でいいからスピーカーだけ宅急便で大阪まで送れ。ぜひ聞いてやりたい。
piyo、それくらいの責任はあるだろう？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:06:34 ID:Au/ihmYH

>>505
>その人達は偉いな。
>人の事とやかく言う割りに何もしないここの肯定派とは偉い違いだ。
>悔しかったら君達も何かアクション起こしてみなよ？
>口先だけじゃないならなｗ

piyoをこう持ち上げることのできるお前だ
どうせ逃亡するんだろ？
どあほうの口先だけ、は目に見えている
途中まで参加するふりして逃げるんだろ。piyoのようにｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:09:56 ID:zaDybays

だから俺は次のステージの人の話をしてるんだよｗ
何回言わせるんだｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:11:31 ID:zaDybays

俺がいつピヨを偉いと書いたんだよｗ

アンカーつけなかった俺が悪いわけだが
>>491 の話だよ俺の話は。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:13:03 ID:zaDybays

参加表明マダーﾁﾝﾁﾝ

所詮ここの肯定派はそんなもんですかｗｗｗ
あんまり笑わせないで欲しい。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:16:12 ID:Au/ihmYH

>>508
ステージ、ステージってなんかの宗教か？

おまえが>>494で偉い、と言った「その人達」とはどの人達を指しているのかな？
>>493の元検、piyoのことでは無かったのかな？
あと前のステージ、次のステージとは何か明確に説明してくれ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:19:57 ID:zaDybays

>>511
お前は文盲か？

ピヨの話だったら「ピヨって人は偉いよな」って書くよな？
俺がピヨ指すとしてなんで複数形にしてるんだ？

俺は「その人たち」と書いてるよな？
少なくとも「ピヨも含め参加者全員」と読み取るのが至って普通だろう？

揚げ足取ってる暇あったら参加表明しろ。
お前ほんとカスだ。

吐き気してきた・・・。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:21:07 ID:7uVnK7fE

>>473
まったくですな。
>>481
>俺の見解

>①逸品館の動画を観た。ケーブルで音が変化するとのデモが流れていた。
>そのアナログ録音された映像でも音の違いがあると聞いて、視聴した。
>貧相なオーディオ機器での視聴、音の揺らぎがあるものの、イカサマやインチキを
>してる様子もなく音に変化は感じられなかった。
>→講習演説を巧みに利用して商売してると認識した。

>②
>逸品館の動画を音源データにしたものがうｐされた。
>曲だけの部分を切り取ったもので、根本的には①と変わらないものだった。
>→結果は①と同じ

>③
>電源ケーブルを交換して音源に変換したという3つの音源がうｐされた。
>視聴してみた。
>→聴く限り3つの音源は全く音色の変わらないものだった。

>④電源ケーブルの音の変化を聴ける者は圧縮音源のフォーマットまで言い当てるというものだった。
>そんな流れの中、その音源がうｐされた。
>視聴してみた。3つの音源の内、圧縮音源が2つ、1つは原本というもの。
>→違いは明白。1つは原本、残り2つが圧縮ファイル、この2つの圧縮音源も聴けば聴くほど違いは明白になった。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:21:16 ID:Au/ihmYH

>>509
もう先に言い訳していたか、なら
>人の事とやかく言う割りに何もしないここの肯定派とは偉い違いだ。
お前は知らないのだろうが、>>501の言いだしっぺはここの肯定派だ
正確に書き直すと
>人の事とやかく言う割りに何もしないここの肯定派の一部とは偉い違いだ。
そう書いていたらよかったし、>>497の段階で説明できたはずだな
お前がどあほう、この事実はゆるぎないようだ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:23:08 ID:7uVnK7fE

>>482
>⑤
>③にあるものを再度視聴した。
>→聴く限り3つの音源は全く違いのない音色だった。

>フェードアウトがどうだの、曲の始まりにズレがあるだの、色々言われてるが
>音色だけに集中して聴いている限り上記の結果となった。

>そこで個人的に疑わしいのは④である。
>ある程度、音色を聴ける人間ならば、音として認識し、音を聴いたであろう文章、感想になるはずである。
>これは一般人である、ただの音楽好きの私がしっかり聴き分けられるレベルである
>肯定派は、ましてや音色の変わらない電源ケーブルを聴き分けるというのだから
>本来なら手に取るようにわかって当然である。

>しかし、音色を本当に聴いてるのかというレスは皆無。全てが音として捉えられてないレスばかり。
>よって音など聴かずして、この場を業者が商売の場をしているか、電源ケーブルに洗脳された被害者が
>捩れたプライドだけの勢いで、音を聴ける耳の持ち主なんだというプライド
>かつ自分の買い物は間違ってなかったという思い込みで念仏のようにレスを繰り返していると見ている。

>④の視聴だけはヘッドホンを使用し、音として完全に認識した確かなものである。
>⑤の段階でもヘッドホンを使用しているので間違いはない。

>ところが、①②はアナログ録音によるものだけに、音色が揺らいでもインチキとはせず
>人が集う場のアナログ録音による誤差だから仕方がないとしている。
>しかし、ここにインチキが完全になかったとは言い切れない。
>その証拠としては、あのアナログ音源ではなんともいえない。

>結論としては視聴上、圧縮音源のフォーマットは容易に聴き分けできるものだったが
>電源ケーブルで音色に変化が感じられなかった為に、音色まで変化がしないと答えを出した。

仰せの通り現代科学に基づいてますな。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:25:59 ID:zaDybays

Au/ihmYH

こいつのクズさかげんには呆れてモノが言えないｗ
肯定派はこいつをしっかり引き取ってくれよ。

人の非難をする暇があったら参加表明しろ。
もしくは参加表明できない明確な理由かけ。

ピヨを蔑むならそれなりの理由書けるだろ。
奴だって開催中止の理由ぐらい書いたしな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:26:55 ID:Au/ihmYH

>>512
元検とpiyoのことなら「その人達」といってもなんら不思議ではないだろう？
それともその「二人」は同一人物だとでも？？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:28:52 ID:Sfy34DnO

>>516
何のこっちゃ？
piyo抜きの大阪ブラインド会の準備がもうすでに進行してるがな。
やる気も無い否定派が邪魔すんな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:30:13 ID:Au/ihmYH

>>516
>奴だって開催中止の理由ぐらい書いたしな。
あの理由を「そうか、やむをえないな」と心から納得できるやつは
ケーブルメーカーのうたい文句にもころっと騙されると思うよｗｗ
父親の件がたとえ本当だとしても普通の思考回路が働く大人なら
臆面も無くあのような言い訳は書けないよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:31:19 ID:zaDybays

>>518
俺は参加表明したよ。
邪魔なんてしてない。

俺は人にとやかく言うならお前も来いと言ってるだけ。
何もおかしいことは言って無いが。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:33:21 ID:Au/ihmYH

>>520
>俺は人にとやかく言うならお前も来いと
昨日のID:aq89MMsd にもお前からいってやれよ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:34:20 ID:Sfy34DnO

>>520
すまん、くどい否定派の煽りと勘違いした。混雑して見通しの悪いスレだな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:34:38 ID:zaDybays

>>519
あの糞理由以下の立場にお前が居ることに気が付けｗ
お前は言い訳すらしてないから。

で、参加表明はいつするの？？？ｗ

参加表明以外の事書けば書くほどお前の恥になるだけだよｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:37:12 ID:xGrhh5su

ﾌﾟｯ、piyoの居ぬまに肯定派だけで大阪ブラインド大会
それで全員正解、肯定派は良耳の凱旋パレードですかｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:37:46 ID:zaDybays

>>522
いえいえ。
こちらこそお見苦しい所を・・・。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:40:18 ID:Au/ihmYH

>>523
なぜだ？こちらは昔から検証をした、できる、と言うものに対して
証拠の提示を要求するという、通常の立場をとっている
参加するかしないかは個人の自由
俺は２ｃｈ上でそのようなオフが実現するのは難しいと思っている
piyoも絶対開催しないと前から言っていた
お前が参加するという検証会は開催される可能性がこれまでよりは高い
じっくりと見物させてもらうよ
そこで全うな結果の提示がなされたら俺も参加を考えよう

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:42:24 ID:xGrhh5su

肯定派がいくらインチキブラインドやっても信用できません
科学的価値ゼロですなｗｗｗｗｗｗｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:47:59 ID:Au/ihmYH

>>527
そうそう、インチキでない厳密なブラインドテストをするためにも
否定派主催、立会いのもとおこなうべき

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:49:10 ID:zaDybays

個人の自由ねw

否定派の皆さん聞きましたか？

不都合が起きたら「個人の自由」と言い訳すればいいそうです。

「オーディオ機器すら持ち合わせて無い奴が何抜かしてる？」　「所有の有無は個人の自由ですから」
「お前ケーブル変更なんてしたことねーだろ？」　「するかしないかは個人の自由ですから」
「お前口先だけだろ？」　「そんな事は個人の自由ですから」

こんな感じで大いに活用しましょうｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:55:12 ID:Au/ihmYH

>>529
ああ、もともとここの否定派がブラインドテストに参加しないときに
用いていた用法をそのまま言っているだけだから、活用されているよ。
当たり前のことだと思うよ、
ただ、「ブラインドテストを開催する、したことがある」と言って
他人に参加を呼びかけていたのは否定派の方だからね。
呼びかけた側が「個人の自由」で参加しないのと
呼びかけれれた側が「個人の自由」で参加しないのとでは大きな差があるよ
「まっとうな検証がなされる保障」が全く無い状態で参加表明できるやつは
ケーブルメーカーの謳い文句になんの疑いも無くのってしまうようなやつだろうね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:00:54 ID:Afue4K0l

とにかく肯定派にブラインドテストをやらせたくないんだ。
証明されたら一大事、何とかイチャモンつけて邪魔したい。
それで流れたら逃げたと煽って騒ぎたい。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:04:42 ID:Au/ihmYH

>>531
ならば否定派だけでやってみなよ
ケーブル以外のブラインドテストでいいから
やりたいはずの否定派が多く、肯定派のみならインチキというのならば
否定派のみでオフでブラインドテストが行えることを証明してごらん
肯定派は誰も邪魔しないからさ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:11:29 ID:Y/M4HNwX

まあまあケンカするなよ
バカと嘘つきのピュアオーディオ仲間じゃないか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:20:12 ID:Y/M4HNwX

ところでピュアオーディオって使った金額以外に
何か誇れるものってあるの？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:34:22 ID:q6dCnllo

>>534
他人に自慢がしたいのなら、ブランド品を身につけて、高級車を買いなさい
オーディオは部屋に居ながら過去の名演奏のオーディエンスになれる
そういう趣味だ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:43:26 ID:qTuHansJ

お前らバカだなぁｗ
気持ち悪いおっさんに誰が会いたいよｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:45:16 ID:qTuHansJ

待て！率先して参加した肯定派と否定派仲良く会って
ブラインドで答えを出してくれ！歴史あるオーディオ業界のためにこのピュアAU板から！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:48:21 ID:qTuHansJ

肯定派も否定派もブラインドで答えを出さないと収集がつかんと思ってるんだろ？
でない限り肯定派も否定派も完全に答えを出してしまって真っ向から対立してるのが事実。
遅かれ早かれ答えを出すしかない！善は急げ！同じ会うなら仲良くあって答えを出してくれ！グッドラック！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　AV機器板より

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:51:42 ID:qTuHansJ

何を足踏みしてるんだ！率先して参加した者同士、肯定派と否定派で答えを出せばいいじゃないか！
ブラインドで答えを出さないと収集がつかんと思ってるんだろ？
でない限り肯定派も否定派も完全に答えを出してしまって真っ向から対立してるのが事実。
遅かれ早かれ答えを出すしかない！善は急げ！もう一度いう！同じ会うなら仲良くあって答えを出してくれ！グッドラック！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ＡＶ板より

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:53:46 ID:qTuHansJ

何を足踏みしてるんだ！率先して参加したい者同士、肯定派と否定派で答えを出せばいいじゃないか！
ブラインドで答えを出さないと収集がつかんと思ってるんだろ？
でない限り肯定派も否定派も完全に答えを出してしまって真っ向から対立してるのが事実。
遅かれ早かれ答えを出すしかない！善は急げ！もう一度いう！同じ会うなら仲良くあって答えを出してくれ！
いい大人が喧嘩腰で会ってどうするんだ！いい答えなど出るわけないだろ！
結果がどうであれ、腐ってもオデオ板同士の仲間じゃないか！面倒だとにかくグッドラック！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　そこらのおっさんより

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 20:56:20 ID:Afue4K0l

とにかくブラインドテストをやらせたくない煽り、
とにかくやれ、やれ、善は急げとけしかける煽り。
全く変てこな流れだ。収集つかんなｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 21:17:04 ID:bkM4gTl5

おまえらピヨりすぎだって

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 21:18:05 ID:6z1JLpBD

>>541
そういうお前は、俺と一緒の立場になれ。
＞43-46
だ。
ケーブルのブラインドテスト？糞食らえだ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 21:24:04 ID:bvQvnQtA

ブラインドテストをやめさせたい連中が多いな。

やってすっきりしたほうがいいだろうに。

545 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/10/28(火) 21:35:19 ID:fVI75ixw

piyo氏のブラインド会は中止（延期？）か。
持参する機器を予定したり、前スレで無加工の生録音が聴き取り易いことを知って
自分と同伴のチェリストで生録音したテスト音源まで作ってもらったのに残念だ。
自分の演奏で聞くと百発百中に近い正解が出せる、piyo氏にも聞かせたかった。
賞金は反対だったが否定派の人とテストして本音で話せるのが楽しみだったのに。
都合よくなったらまた開催しようね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 21:59:11 ID:DVT0PeuT

面白そうだからオーディオ認定資格みたいなのを作ればいいんじゃない？
何級とかあって聴き訳するレベルをはかれるような
そうすりゃプラシーボとかいわれんだろ
別に持ってても自慢になるかは微妙だけど

547 ：piyo：2008/10/28(火) 22:01:16 ID:6Wlye9lp

開催中止は中止で開催することにしました。

先日は急な開催中止の報告をして関係者各位には大変ご迷惑を
おかけしたことを重ねてお詫び申し上げます。

さて、試験に反対していた父を説得することに成功いたしましたので
当初の予定のように試験を開催したいと思います。
変更点は以下の2つです。

1. 賞金は現金で会場に持ち込むのではなく、聞き分けに成功したら
すぐにコンビニATMなどで被験者の口座に100万円振り込む。
　現金を渡したほうが面白みも大きいと思うのですが、
　結果的には同じ賞金を支払いますのでご容赦ください。
　賊が寄ってくるのを避ける効果はあるでしょうから、参加者の
　皆さんはより安心して試験に集中できると思います。

2. 警備会社の警備を活用する。
警備会社に問い合わせたところ以下のような提案をされました。
家に警備員を配置しても構わない場合やイベント会場を借りる
場合は通常のイベント警備をする。

548 ：piyo：2008/10/28(火) 22:01:55 ID:6Wlye9lp

家に警備員を招きたくない場合は、警備用携帯電話を使い
警備員と定期的に連絡を取り、何らかの理由により交信が
途絶えた場合は警備員が確認に駆けつける。
もちろん、警備員とはいえ一般人ですから家に押し入るなんて
ことはできませんが、あからさまに犯罪が発生している場合は
110番通報するそうです。（警備員って頼りないなぁ）

数社に問い合わせた結果、この提案がセコムからありました。
警備手続きおよび警備費用は全て当方が支払います。

　私としてはいささか大げさな気もしますが、不特定多数の
　人が集まるイベントということで、他の参加者の皆様の
　安全にも繋がることと考えています。

549 ：piyo：2008/10/28(火) 22:03:09 ID:6Wlye9lp

○よくありそうな質問
なんでまた開催することにしたの？
病を患いすっかり気落ちした父の意向を受けて開催を
取りやめたのですが、すでに病巣も取り除きましたし
今ではお気楽モードです。

今回、命拾いをしたから（近くもともと行く予定だった）韓国の次は
年明けにベトナム旅行に行って来るわーと元気なものです。

もちろん元気になるのは大変喜ばしいことであり、私も
心の底よりうれしいです。
でも、国内よりも邦人が殺される確率が50倍も高い海外に
ホイホイ行くことは、イベントが危険だからと中止を
訴えていた主張と矛盾しているように感じられました。

そこで私はリスクを定量的に判断することの大切さを
説明すると同時に、開催を実現するための改善策を
示しました。
その結果、父も納得して開催を認めたという顛末です。

このお騒がせ親子のために皆様には大変なご迷惑を
おかけしました。
すみません。
今後はこのような不始末を起こさないことと開催に向けて
確固たる努力をすることを約束いたします。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:04:22 ID:U4V32RsZ

>>545
あのさ、オッさんさ、アンタおかしいよ。
テイクの違う録音なんて比較対象にすらならい

551 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/28(火) 22:06:24 ID:vcESzxIM

>>545
その音源うｐしてくれないか？

552 ：piyo：2008/10/28(火) 22:06:45 ID:6Wlye9lp

>>◆qQ6wK6czCMさん
お騒がせして申し訳ありません。
一時は開催中止を表明しましたが、上述のとおり、開催いたします。
百発百中の正解、楽しみにしています。

553 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/28(火) 22:10:03 ID:vcESzxIM

お、でてきたな。
やっぱり開催するのか？

なんでそこまでびびってんだよ。何か具体的な脅迫でもあったのか？
俺はしばらくこのスレ見てない時期もあったしなにか圧力あったのか？
たかが100万ごときでしかも開催時期と場所までしてされネットで何十人もその事実を知っているのなら、わざわざそんな場所で強盗や脅迫するアホはいねえだろｗ
まだ振り込め詐欺のほうがリスクないだろｗ
まあなんにせよ開催するのはめでたいこった。

554 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/10/28(火) 22:11:08 ID:fVI75ixw

スレ違いだけどうpしますか？ｗ演奏は大した事ないが音は良いつもり。
もちろん同じテイクのCD-Rを持参してテストソースに使用する。

555 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/28(火) 22:11:30 ID:vcESzxIM

おれがちょっと前に書いたいかさまの方法はちゃんとクリアしたのか？
靴に仕込んだ無線バイブレータの合図とかやり放題なら余裕で正解されちゃうぜ？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:11:51 ID:5o8yG3tP

＞PIYO
お前若いんだろ？頭いいんだな。
とんとん拍子で良い地位に就いてるのかな。
流石に否定派、利口だ。
金あるんだな。ウラヤマシス。
心配するな。科学の力に勝るものはない。
それに本当の良耳がそれを一番知っている。大船に乗ったつもりで安心していい。
考えてみろ、肯定派はゴミクズのようなケーブルに金を捨てる人間だ、金はある。
だがしかし、世の中には罪がなくても金に困ってるやつもいるんだ。
運悪く肯定派に金が転がらなければいいなｗ
お前にとってはちょっとした奉仕だろうが有意義に金を流してくれよ＾＾

557 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/28(火) 22:12:32 ID:vcESzxIM

>>554
おーうｐしてくれい。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:14:43 ID:U4V32RsZ

>>548
>>549

おう、復活したか、待ってました。

頼むよピヨ君。

期待の星

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:21:30 ID:5o8yG3tP

>>550
悪い病気なんでしょうｗｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:22:32 ID:JgktIubj

復活おめでとう。
ワクワクします。
結果が、どう転ぶにせよ楽しみ。

561 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/28(火) 22:29:57 ID:vcESzxIM

>>559
自分の演奏を生録したのを音源に使うだけで別にそれを再生するならテイクとか関係ないだろ。
そんだけ被験者が自信あるならかえってプラシーボ完全証明への布石になるやん。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:32:48 ID:5o8yG3tP

PIYOはイベントを続行する意思を見せた。約束を貫いた。

警備まで配慮が成され十分参加者を気遣っている事が解かる。
これだけでイベントに対し十分に貢献しているというのに
更に参加者に気遣い多大なる奉仕であるといえよう賞金の受け渡しまで配慮がなされている。
偉い！男だ！見直した！素晴しい！感無量だ。あっぱれPIYO氏！！

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:34:33 ID:5o8yG3tP

>>561
じゃ再度うｐして
フォルダ3つほど作って
本人にこの場でやらせてみろ。

一回でも外すとおかしいよな？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:36:20 ID:5o8yG3tP

でも現段階ではソースが2つ用意されてしまうか・・・
リアルタイムでのブラインドテストじゃないと証明することにはならないな。

565 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/28(火) 22:36:22 ID:vcESzxIM

再度とかなにいってるんだ？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:37:38 ID:5o8yG3tP

>>565
頭悪いから解からんのだよ少しは頭使え

567 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/28(火) 22:40:28 ID:vcESzxIM

CDの音源と何もかわらねえよ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:46:08 ID:G67AN8Mc

>>567

まさしくそのとおり。

生録音源とか作っても無駄、無駄。

ＣＤと同じっっしょ。

バッカじゃないの？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:38:37 ID:O2q2T/YL

つかーさ、現金持たないんなら警備は不要な気がするけど
現金に関係なく　凶暴な状況になるってことか？
そっちのほうが怖いな。なんか意味わからん

570 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/10/28(火) 23:39:45 ID:fVI75ixw

生録音のテスト音源の一例。
メーカー製CDと違ってスッピンの楽器の音だから微妙な音質差がよく分かる。
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/19009

piyo氏のブラインド会にはこのソフトを持参します。
アマオケとはいえ恒例の第九演奏会があるがらギリギリの年末は避けて欲しい。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:40:22 ID:rPYTY0aO

>>569
警備はないよりあったほうがいい
危険よりも安全なほうがいい
参加者への配慮だよ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:45:40 ID:O2q2T/YL

>>571
いや現金＝危険であって
現金なしの危険は常識的にないだろ。
piyoが凶暴化することは考えにくいから、
あとは参加者になるけどそれは逆に非常に失礼じゃないか？
やっぱ意味不明だ。

573 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/28(火) 23:45:50 ID:vcESzxIM

おおげさなんだよじいさんたち。ネットのしかも2chのオフだから必要以上にびびってるんだろ。
2chのオフなんていたる板でたくさん行われてるぜ。あってみればただの一般人だ。
なんのちがいもねえ。
やばいやつが公の場にのこのこでていくわけないだろ。

574 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/28(火) 23:47:30 ID:vcESzxIM

>>570
パスなんだよ？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:48:09 ID:rPYTY0aO

>>573
実際は何もなく温和にいくよきっと
だけどもそれで怖がる人もいるじゃない
そういう人も含めての配慮だよ

576 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/28(火) 23:49:29 ID:vcESzxIM

んなもんびびりの被験者が自分で用意すればいいじゃん
かあちゃんと一緒に行けよｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:50:51 ID:ENFhWjB5

>>570
piyoはギリギリの年末を指定すると思うぞ。それでも出席OKなら

今度はママに相談したらママが病気になっただあ

腹いてwwwwwwww

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:52:00 ID:rPYTY0aO

>>576
引きこもりの趣味じゃない
気が弱く気が小さい人が多いんだよきっと
あまりに怖いものだからＴシャツに（必死だなｗ）ってプリントしたいって人もいるかもじゃん

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:52:25 ID:O2q2T/YL

>>575
だから何を怖がるのかってことさ。
場所も日時も伏せる分けでしょ？
意味不明だ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:53:33 ID:rPYTY0aO

>>579
ダブルギャザーと同じだよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:57:55 ID:rPYTY0aO

サイドガードの意味だよ
それくらいわかるじゃん

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 23:59:41 ID:rPYTY0aO

ふつうの日と、この場合そうじゃない日なんだし
ラウンドブロックステッチの意味合いだよ
グンナイスィーユー☆

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:02:04 ID:O2q2T/YL

実はアレかな
ジキルとハイドの大ドンデン返しとか
９回裏さよならホーマーとか
振り向いたらﾄﾞブスだったとか

そういうオチか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:06:37 ID:a4w8joW9

PIYO見てみ？本人が（＾＾メ）コレモンなのに…

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:13:33 ID:JyMYyCfT

piyoはああ見えてガード固いからね
高校3年にもなって彼氏も作らないでB組の子をずっと思い続けてるって純すぎる
今年のバレンタインもチョコわたすんだって

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:14:54 ID:FWWYObA1

>>574
>>570パス不要だよ。聞いて偉そうに評論してみ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:15:53 ID:JyMYyCfT

今年じゃないや、来年じゃんｗ
クリスマスは彼、彼女と過すんだろうな…
じゃpiyoはまた１人っきり？
思い切って寝とっちゃえばいいのに…
ごめんなんだか余計ないお節介だよね…

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:17:48 ID:JyMYyCfT

＞＞５８６
病気なの？

589 ： ◆qQ6wK6czCM ：2008/10/29(水) 00:18:51 ID:LVgd8S/t

570のPASS:1111

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:22:52 ID:+kV0stYs

>>589
帰れ基地外

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:25:11 ID:+kV0stYs

2秒3秒で閉じた
何を利用してオナニーこきやがるかわからんな
>>589
死ね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:28:18 ID:+kV0stYs

今までお前らこんなもんに付き合わされて議論させられてたのか？
ＰＩＹＯが開催すると宣言したから業者の最後の足掻きか？
それとも～、病気のコアなオナニーか。
付き合いきれん。そら肯定派とやらが付け上がる意味がわかる。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:30:48 ID:Z56X4TDr

音源がどーだろーが
ケーブルの音の違いを聞き分けたヤツは世界で１人もいないってのが基本だ。

１００マソを１０００マソにしたって結果は同じ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:32:36 ID:+kV0stYs

>>545
＞自分の演奏で聞くと百発百中に近い正解が出せる、piyo氏にも聞かせたかった。
聴いてもらいたかった、聴いて頂きたかった、だろ？
お前らカスはものもまともにいえんのか。呆れる。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:32:54 ID:VCYipI10

肯定派はpiyoに振り回されて右往左往ですなｗｗｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:33:34 ID:kQHJBmmw

ID:+kV0stYs
こき下ろすのだけが快感か、この変態ヤロウ。
すごく上手いじゃないか、音もピュアじゃないか！

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:34:35 ID:l8ugrEGp

価格コムのｉＱ３スレに常駐してる「元副会長」ってバカ親父は
どんなケーブルでも違いがわかるって豪語してたけどｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:35:15 ID:+kV0stYs

唯のオナニーによく付き合えるな。

しかしなめてるのかこのガキ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:35:23 ID:kQHJBmmw

ID:+kV0stYs
お前は何が演奏できるんだ？どんな生録ができるんだ？
ホラだけだろ。ｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:36:32 ID:+kV0stYs

>>597
そのほうが興味深いな。なんとなくだが偽りじゃなく
本人が本気で思いこんでそうな感じだな。なんかこう感じるものがあるｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:38:05 ID:+kV0stYs

>>599
ところでお前、今まで観た映画で一番好きな映画を言ってみろ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:42:46 ID:kQHJBmmw

しかし>>570のエフェクトなしの自分の部屋で眼前で弾くような生楽器は
些細な違いでも聞き分けられると思うね。
高城先生のやっていた原音再生というテスト音だ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:42:54 ID:Z56X4TDr

ジョニーは洗浄に行った
悪魔のどくどくモンスタァ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:48:56 ID:JPBv9rbR

前スレで出たチェロが武蔵野クラスなら570の四重奏は国立クラスだろう。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:57:35 ID:JPBv9rbR

国立音楽大学は親父より可愛い女性四重奏団が有名なんだが･･･ｗ
http://music.yotsuba-sq.com/profile.html

606 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/29(水) 01:06:37 ID:W1zfN21Y

演奏のレベルなどどうでもいいよ。そんなものにこだわるのは幼稚なプライドを持ったアホでしかない。

607 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/29(水) 01:08:50 ID:W1zfN21Y

俺もこの円高のうちにEarthworksの測定マイク買おうかねえ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:18:33 ID:a1CQfqJc

いつも孤独なコピペマン！がんがれ！

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:18:41 ID:JPBv9rbR

そうだな。演奏より音質のスレだ。
余りにも演奏が分からん音楽音痴が出てきたから本当の事を教えている。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:29:09 ID:+kV0stYs

>>603
誰だお前ｗ古いな。

そうだ素人の演奏の評価せにゃならんこたぁねぇなぁ
音質とケーブルの話がありゃそれでよし

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:30:56 ID:+kV0stYs

>>605
モーニング娘だな。
左から二番目は内藤か。
やつも有名になったもんだ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:32:00 ID:LXB6AODK

元副会長は結構参考になる
紹介してたBELDENのスピーカーケーブルは良い品だった

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:32:10 ID:SQcCOigz

ケーブルで音質が変わらないのは今や常識。

ＡＢＸダブルブラインドテストをすれば世界でだれも違いを判別できない。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:35:34 ID:+kV0stYs

>>613
歴史が物語る。カスが独りもがいたところで科学は覆らん

元副会長か。ほう、副会長も会長もいるのかな。
会長ともなれば波形を見ただけでメロディーが脳裏を駆け巡るんだろうな。素晴らしい。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:37:07 ID:+kV0stYs

さ、みんなおつかれさま。
とんだ災難だったな。否定派肯定派ともにまた明日から清き正しいスレに戻しましょう。おやすみなさいませ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 01:39:59 ID:LXB6AODK

元副会長はハンドルネームで別に会長とかいるわけではない

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 02:40:07 ID:mHgSWdL4

別にかわるかわらないはいいとして、アンプスピーカーとかもろもろ接続した環境の元の音が分からないのに
なんでケーブル変えた音からケーブルが推測できるの？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 08:21:55 ID:4RydvsIO

>>570
生録派としてもなかなか良い録音だ。
オンマイクの直接音、生の楽器の質感が良く録れている。
演奏者にとって音の違いがリアルに判断できる録音だと思う。
それにしてもこのスレは多才な人が多い。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 08:25:56 ID:jKgIqX0f

オイオイ、piyo氏謎の復活か？
ブラインド会やること自体は歓迎だけど、最初から名無し相手に喧嘩を売るのではなくて
身近な人で同じ方法でブラインドテストやって実績と結果を出してからにした方が良いと思うね。
現時点では残念ながら信用イマイチなんだよね。

>>607
それを買うつもりなら、代わりにIKのARC買ってピュアＡＵ的な人柱になってくれよ。
http://www.minet.jp/arc/
ピュアＡＵのシステム作りやセッティングに使えると思うんだけどね。
諸刃の刃な気もするけど。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 08:43:43 ID:oHwtaQD8

・家に警備員を配置しても構わない場合やイベント会場を借りる
　場合は通常のイベント警備をする。
・警備員と定期的に連絡を取り、何らかの理由により交信が
　途絶えた場合は警備員が確認に駆けつける。

こいつ正気か？piyoのブラインドはそんなに危険なのかｗｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 09:16:18 ID:bFF/jGnZ

>>620
このスレを読めば分かるだろ。

論理性を持たない人間、不正、捏造を平気でやる人間。
自分の行動が詐欺なのが分かっていても平気。
それに、生活がかかっているやつもいる。

そんな連中が安全と考える方がおかしい。
まあ、肯定派のように論理性０なら、そういう風に考えないかもしれないが。

622 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/29(水) 10:55:27 ID:N5yxA6Rm

piyoケーブル大会が復活。いよいよ歴史的な瞬間が迫ってきたね。うれしい！
そうなると、誰が100マンげとするかっていうことになる。最初で取るのは
確実だから、くじ引きで順番を決めるかな。あとは、消化試合って感じだけど、
みんな頑張って欲しい。

>>570
音源Uぷありがとう。ピツィカートがバンジョーのように聞こえたけど、たぶん
錯覚でしょうね。前スレのチェロ氏も含めて、みなさんお嬢ズですね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:05:14 ID:xy09Cd5E

現金100万の所在日時を不特定多数に明らかにするのはリスクが伴うとアドバイスされただけであって
賞金支払いを振り込みに変更すれば済む事なのに、過剰反応で警備員云々とやり始めたのはpiyo氏の妄想爆発だろｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:58:44 ID:Q9SHrIM8

正義のヒーローは何時だって命がけさ

なんせ相手は悪のケーブル秘密結社だｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:01:58 ID:oHwtaQD8

>>621
被験者が不正、捏造を平気でやる人間かもしれないから
警備会社の警備を活用する。てか？
そこまで疑われバカにされたら被験者になる人間がいなくなるぞ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:51:16 ID:bFF/jGnZ

>>625
一番大きいのは生活がかかっている、ってことだな。

どんな汚い手を使っても、平気で自分達の主張を押し通す。
当然、暴力、脅迫ぐらい予想される。
実際過去にそのような書込みもあったしね。

やっぱ、論理的思考が欠如していている人間は怖い。
生活がかかっていたら、なおさらのこと。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:59:17 ID:jeRJWAWs

今どき100万くらいで何をビビッている。
100万ある家も持ち歩く人もゴマンといるがいちいち警備員か。
病院でも歯医者でも100万くらい現金払いが普通だろうに
100万で怖がるなら最初から言い出すな。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 13:03:37 ID:bFF/jGnZ

>>627
こういう論理的でないやつが肯定派になっているわけで、実際にこういう
やつに会うのは怖い。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 13:15:56 ID:ACgspY99

ただ警備員を
呼ぶか。呼ばないか。
で、警備員を呼ぶ予定としてるだけだろ。

ただ呼んだだけ。で、ただ呼ばないだけになったからってどうなの？

こんなこと掘り下げて愚痴ることもないようにオモ。

ｐｉｙｏも誰も警備員を呼ぶ必要性を感じてない本人が一番わかってるような･･･

形としてそうしただけだろ。ただ呼んだ？呼ぶ予定でいつまでも粘着しすぎのようにオモ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 13:17:59 ID:ACgspY99

やっぱり警備員を呼べる身分になるとかっこいいから嫉妬されるんだな。
わかりやすいな、ネッツのキモは。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 13:20:28 ID:jeRJWAWs

自慢じゃないがおれの差し歯は歯医者で100万かかったｗ
当然のように次は100万持って来てくださいと言われて
当然のようにポケットに入れて持って行った。当世では当然の話。
大層な警備員騒ぎするのは嫌がらせか。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 13:24:54 ID:jeRJWAWs

参加者もそんな大層な100万円なら受け取れないよ。
最初から賞金なんて要らない、ただ楽しくやろうと
好意的に言ってくれてるのになあ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 14:05:10 ID:S08mIrvV

>>622
マミーが良い点を見破った。
俺が聞いても570の録音は不自然だ。捏造ありとみた。
バイオリン生録音にみせかけてケーブル交換の少しの変化を感じる信号音を混入してあるとか
捏造方法はいくらでもある。
piyo注意しろよ。このテスト音源は使用禁止だ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 14:34:09 ID:ACgspY99

>>633
そらまあ、気持ちよくことを進めて終わろうと思えば
そういういらぬ事を考えなくていいようにしたほうがいいな。

曲を30曲でも50曲でも用意して好きに選んでもらうとか。
ＣＤＲでなく、ＣＤ（製品）にしたほうがみんな気持ちよく思えるな。
piyo側がCDRでも気持ち悪いし。ケーブルで音色が変わらない信号を…（どうせ変わら?%C

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 14:37:07 ID:ACgspY99

piyo側がCDRでも気持ち悪いし。ケーブルで音色が変わらない信号を…（どうせ変わらないｗ）
そのためにもある程度、選ぶようにするかん、その場で話し合い、曲を絞り込むのがいいな。
疑るのもなんだが、気持ちよくないよな。そういう話になるだけで。
だいたい百発百中当てられる技量があるなら製品で80％正解だしたほうが驚くし
立派な照明になる。もっという曲毎に変化に気付けてこそ本物なわけで。
持ちこみおｋにしても最低、製品として認められるものじゃないと、気持ちいいものじゃないな。
どっち贔屓でもなくフェアーに気持ちいルールにしたほうがよさそうだ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 14:41:03 ID:ACgspY99

>>633
ケーブルも持ち込みだろ？
誤解ならすまん。じゃケーブルがどういうものなのかって気になるなｗ
まあその音源は聴きたくない。意味がない面倒。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 15:00:49 ID:ACgspY99

その音源がどうであれ、お気に入りの製品にしてもらうか
てか、最初からそんなもの持ち込もうと普通するかな。
それはそれで人に聴いてもらうとして、テストはテストで気持ちいいもので受けてもらいたいな。
そういうデリカシーというか、マナーというか、モラルというか、どうも欠けるね。
気持ち悪いと思われる音源をよって視聴することないし。
へんなやつ多いな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 15:10:31 ID:vDx+AUVi

>>633
否定派はなんと悪質な妄想をするのかね。脳内が疑心暗鬼の不安で一杯なんだろう。

弦楽四重奏の生楽器の音を近接マイクで明瞭に収録しただけのことだろう。
演奏者が自分の耳に聞こえているような生音だから演奏者なら違いがてき面に判る。
否定派はそんな生音を聞いた経験がないのだろう。
商品では聞けない音源だからpiyoにも聞かせながら自分が弾いた音とホラここが違う
と厳密に比較しあえる。
ショップの試聴じゃないオフ会ならそんな趣向があるほうが楽しいではないか。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 15:39:27 ID:ACgspY99

>>638
理解できないかなー。みんな公平にいかないと気持ち悪いでしょ。
普通に考えれば気持ちいいものではない。

お披露目はお披露目。テストはテスト。ごっちゃにすることはない。

他のやつらが製品の中、１人だけCDRじゃ一応避けるべきでしょ。
できればブラインドテストに相応しいものでテストするべきだと思うが。

そういうルールなのか。どんな電子音を録音して持ちこんでも構わないという…。
そういうルールなら反対はない。全員公平であれば。大賛成。

テストを受けた後にみんなの前で自作CDRの場合の腕試しをしてもらっても構わないが。
他の参加者にも失礼かと。

640 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/29(水) 15:56:36 ID:W1zfN21Y

べつに音源に人工的加工がしてあっても、それでケーブルが聞き分けられるのなら、ききわけ可能ということなので別によいよ。
実際のCD音源にもそんなものを混入できるということでもあるので。
そんなことは物理的にありえないけどｗ
そのテスト音源でやってやればいい。
633は否定派らしからぬアホ。科学的根拠で否定していない否定派は肯定派とおなじくらいアホだ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 15:57:44 ID:xy09Cd5E

>>633
否定派の声が聞こえました

｢ケーブルの差を聴き分けやすい音源なんて存在しねーよｗｗｗバカかｗｗｗｗ｣

642 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/29(水) 16:00:25 ID:W1zfN21Y

音源にケチ付けている奴は、ケーブルによって音源のデータが変わるといってるくらいアホ。
ケーブルの違いで知覚可能な変化は物理的に起きないといっているのに何を心配しているのか。
普通のCD音源のほうがよっぽど加工され、現実環境ではありえない人工的にデジタルでつくった立ち上がりや立下りの音が含まれているのさえ忘れている。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:05:40 ID:vDx+AUVi

『試聴に使うケーブル、装置、ソース、環境、聴き方はもちろん被験者の自由です。
　ヘッドホンや機器を持ち込んでじっくり聴き比べてもかまいません。
　休憩だって自由自在、違いがわかるまでしっかり聞いてください。』

という事だからソフトを持ち込んでも勝手だろう。測定器まで持ち込んでは違反だが。
弦楽器は弓のアップ・ダウンからビブラートのかけ方まで演奏者は懸命に表現する。
あるケーブルでそれが少しでも削がれたら演奏者は気付く、演奏者が一番気付く。
それを比較して楽しい議論にしたいのだろう。もちろんpiyoが断るのも勝手。

644 ：コピペマン ◆kTBAuWmtAY ：2008/10/29(水) 16:06:16 ID:W1zfN21Y

音源は自由。ケーブルは周波数特性や抵抗値、位相に細工がないものであればこれまた自由。
これでOK。肯定派とやらに事後に言い訳をさせないようにあらかじめ条件を決め、納得してもらってからやらないと意味のないテストになる。
やれ、体調が悪かっただの、きいてるときに集中できなかっただの、後から言うのであればすべて言い訳になるとしなければいけない。
あとpiyoが定期的に警備員に電話をかけるのも駄目だ。piyoもグルになっていて、特定の一人にだけ100万を進呈しあとでかえしてもらうという方法もある。
つまりpiyoが否定派の皮をかぶった肯定派とも限らない。
テスト使用ケーブルの業者がpiyoに談合を持ちかけ、テスト終了後にその業者からpiyoに10万円進呈とかありえるからな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:21:39 ID:vDx+AUVi

コペピマンは話がわかる。
そう、音源は自由。挑戦者が良いと思ってるんだから認めてやろう。
てか、アマの演奏としてはトップレベル、素人録音としてはハイクオリティで文句はない。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:29:15 ID:YFqKqfFm

ケーブルの差が聴きとりやすい信号音だって？
どんなオカルトだよｗ

もしケーブル変化で音が変化するような信号音があるのなら
わざわざ別の音源に混入させずとも
その信号音のみを録音した音源を持参すればいいだろ
テストソースは自由という条件なんだから

まあID:S08mIrvVは、否定派とみせかけて
後からID変えて難癖つけようと企む肯定派だろうな
「そんな信号音があるとすることが自ら肯定派であることを認めている」
とか何とか言って

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:31:52 ID:ACgspY99

>>640
＞べつに音源に人工的加工がしてあっても、それでケーブルが聞き分けられるのなら、ききわけ可能ということなので別によいよ。
それも一理ある。そうしてもいい。
唯、無理にそうする必要があるのか。確かに「聴けるCDRがあるんだ！」という姿勢でも絶対悪いわけじゃないがね。

>>643
なるほど。じゃ幅は広がる。得意な音色で挑めばいいな。

ルールとして決まってるなら平等、公平だ。それでいい。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:36:20 ID:ACgspY99

＞ケーブルの差が聴きとりやすい信号音だって？
ケーブルがオカルトだからありえないが。

ケーブルをオカルトとしなければケーブルで音色は変わるし
解かり易く変えやすい音色もあるはず。

じゃどんなケーブルだよｗ
と想像してしまったのが最初の俺ｗ

結果、それでもケーブルの差異を見出せば肯定派の勝ち。
まあ気持ちよくみんなが納得できるように清々しく、仲良くな、できればいいじゃないかな。

で、何人いるんだよ。「ケーブル聴き分けできます！」ってやつが。
プラシーボじゃなく本気でそう思ってるやつがうじゃうじゃいるならマンザラ・・・
って気がしてくるよな。神耳の降臨だ。はたしてそううまくいくかな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:44:37 ID:ACgspY99

PIYOは純粋だな。行為的だ。
打倒！ってな感じじゃなくて、純粋にケーブルを聴き分ける奴の存在の
可能性に期待してる部分もあるかもな。

「ケーブルで音の変化に気付く者がいる」

となればだよブラインドによって、そうなれば違いを聴きこむという作業
ケーブルを疑るという作業、本当に耳が優秀なら聴き分けられると?

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:45:34 ID:ACgspY99

本当に耳が優秀なら聴き分けられるとできたなら
安心してケーブル買えるじゃないか。またケーブルに信頼をおける。
また、そうあってもらいたいかもな。測定器を超える人がいるなら面白いし
ケーブルというアクセサリーに嘘はなくなる。個人差があるだけで。

その逆なら答えが出てしまうし、純粋にはっきりさせたいんだな。俺もそう思う。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:50:10 ID:kLZy0SDM

>>650
>測定器を超える人がいるなら面白いし

どんな分野でももっとも正確にものが作れるのは
機会じゃないんだよw

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:59:03 ID:ACgspY99

>>651
計算ミスのブサ顔で何をいうかｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:06:39 ID:Q9SHrIM8

ID:ACgspY99はどこにでもいる典型的否定派だなｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:09:38 ID:TGToEAN+

まあ盛り上がるのは良いけど、あまりの期待もどうかと思うぜ。
大阪なんだろ。両派とも信用ならん

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:10:36 ID:ACgspY99

夢をなくようなこというけどさ、圧縮フォーマットの種類をカリっと聴き分ける耳でもさ
電源ケーブルとなれば全く音の差がないんだぜ。
オーディオ業界の流れで当り前のようにケーブルで音色が変わるな風潮も確かにあるけど
プラシーボだって科学で立証されてるんだぜ？実際知り合いのところで
バランスケーブル8万ぐらいだったとい思うが繰り返し繰り返し交換して
聴いたがまっっっったく差がなかったぞ。アンプは50万、スピーカー100ちょいのやつ。
CDPも100超えるやつだった。まあ知人の設備ですよ。
そこで実験したが、なんのことはない、さっぱり同じ音だった。微塵もかわらない。
プラシーボと妄想だと思うけどな～。まぁ結果はその時までお預けだねｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:14:49 ID:ACgspY99

そもそも思うんだが、オーオタだろ？このスレにいるだろ？
普通に考えれば大半ケーブル信者なんじゃねえのか？ｗ
だいたい何人ここに集まってる、同じ顔ぶれが殆どだろ。
お前等もケーブルにお布施してきたのか？
どういう立場から拝んでるのかねー。俺は唯の音楽好き。
マニアではない。が一通りオーディオもどきは経験してる。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:27:39 ID:YFqKqfFm

もうちょっと落ち着いて書き込めよ>ID:ACgspY99
ところどころ日本語がおかしくて解読しづらい

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:30:10 ID:ACgspY99

しかし実際、挨拶もろくにできんようなキモどもが集まって
リュックかな？そらリュックかな？
セカンドバッグでは決してなく、リュック背負って、傘とかリュックに刺して
やっぱりメガネかな？ちょっと斜めかな？んで、ケーブルを直してる袋持ってるのかな？
そら持ってるね、んで、どんな服装かな？もさーっとしてさ、今でもおどる大捜査線みたいな
上着をもさっと着こんでるのかな？お母ちゃんに着せられたカーデガンかな？
イヤホンはしてるだろうね、ＰＳＰするのかな、しながらかな、んで、
ＣＤＲを取り出して、人差指を立てて、これでお願いします！とかなんとかいって
ふがふがふがってうつむいたままでものもいわずにファビョルかなｗ
どうなるのかな？その風景の映像が欲しいねｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:31:33 ID:ACgspY99

>>657
電気消してるし殴りがいて一発送信だからそんなもん。
読むまでもないよ気にするな。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:35:01 ID:ACgspY99

というのは、逸品館の動画を見る限り、大人しそうな、気持ち悪い層が集まってたよね。
オーオタってのを見た気がした。あまり触れられてないけどね、
みんな見慣れてるせいで、自然に見えるのか、なんなんか。
もっさーっとしてるイジメラレッコみたいなの多かった。
だからってどうってこともないけど、まーオタだからあんなもんだろうが
それだけに集まり易い会にしてあげてほしいと思うよ。
だから警備は賛成。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:36:05 ID:xy09Cd5E

いちいち｢音楽好きなんです機械オタじゃないんです｣って主張する奴はうぜぇｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:37:57 ID:xy09Cd5E

まぁ、オーディオイベントの客層が正直キモイのは同意だなｗ
たっぷり金持っててハイエンドを衒い無く楽しんでる層はイベントには出てこない気がするが。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:38:39 ID:LXB6AODK

単発で煽るやつはもっとうざいのにキモオタ必死だなｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:39:28 ID:ACgspY99

>>661
ううん、謙遜の意。それなりの機器なら、堂々とオタです！
とできるがまあ初級機だから。オーディオの型番や知識に豊富なわけでもないし。
実際そうなんだな。シンセや楽器、ピアノ、音楽鑑賞って趣味がある。
他に大きな趣味がある。まあ伏せるけど。主張してるというかぁー
知識に乏しい初心者ですよーって謙遜だよ。疎いなｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:40:14 ID:vDx+AUVi

>>646
否定派の常套句である捏造、加工というのはそのことじゃないのか？
ケーブルの差が聴きとりやすいように信号音混入や音源加工しているという疑惑。
測定しても音楽のf特もdBも変わってないんだから。

このレスに何癖をつけたら肯定派の自作自演という論法なら俺がそうなってしまうｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:44:36 ID:ACgspY99

いいんじゃないの。なにはともあれ「ケーブルで音が変えられた！」てことでも画期的。
まあ妄想してるだけで誰もできないだろうけど。そこまでみんな馬鹿じゃないでしょ。
でもまあ、同じ待つなら楽しみにして夢持つのも悪くない。
そうしないと始める意味すらないｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:48:49 ID:ACgspY99

何があれ実際のブラインドテストでケーブルの差異を言い当てるだけで画期的。
ありえねーよｗ　でもありえてもおもしれーよｗ
まあ病気みたいなこと言い出さなければありえるはずがない。
その思考が揺るぐだけで本当は大人として恥ずかしいことかも。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:58:08 ID:ACgspY99

あー、おかしな録音そなくても、逸品館のように、
ケーブル交換を何度か繰り返した、動画をうｐして
それで判断してもらって、ブライドテストここでもできるな。
アナログ動画であれ、肯定派はケーブルの音色を聴くってんだから同じことだよな。
否定派ですらケーブル程度持ってるだろ。それをつけかえて何度か再生したものを
嘘偽りなくうｐすればブラインドできるな。疑りだせばきりないが
録音ではなく、その場を再生してる絵であるわけで、フェルタ一枚挟んだブラインドテストになる。
部屋などを撮影すればプラシバシーの問題もあるが、誰かそういう勇者いないかなー。
ま、そんなことしなくても実践が迫ってるのでまあいいか。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:06:41 ID:ACgspY99

でもそうだな、逸品館の絵をわざわざ使わなくても
個人のおかしなオナニーを態々聴かなくても
668に計10回程度交換した絵をうｐればおｋか。
それをケーブル信者さんに聴き分けてもらうと。そらできて当然。という流れにならないとおかしい。
否定派からのうｐであれば、細工のしようがない。
違いないものをうｐするのだから。違いを入れようとするはずもないし。
そのうｐが怪しいというのなら、そのオフの時にみんながいる時にそのデータを作ってしまうのも手だ。
もしかしたらオフが終わっても対立していい訳しあう可能性もある。
どう思う？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:09:25 ID:ACgspY99

まあ一つの案としてその後があるものとし、データ作成に偽りなしとするために
そのオフを利用するものありかと。そういう１つの意見でした。頭の片隅にでも置いといてくださいなＰＩＹＯ氏、その他のメンバー。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:39:25 ID:YFqKqfFm

>>665
いや今回のテストなら音源をいくらでも加工して構わないんじゃないの？

ケーブルを換えて録音した2種類の音源を持参して聞き比べるというなら
ネットブラインドやCD-Rの配布と同様に加工・捏造の危険もあるが
同一音源を使用して実際にケーブルを交換して聞き比べるんだろ？

加工前後の音源を聞き比べるわけじゃなくて加工後の音源のみを使うんだから
ケーブル交換で聞き分けできるほどの差がでるのはおかしい

そうでなければ、生録の音源ならケーブル交換による差は聞き分けできなくとも
スタジオでミックスした音源なら市販の音源のなかにも
ケーブル交換によって聞き分けできるほど差が出る音源が存在していても
おかしくない＝ケーブル交換による音の差を聞き分けできる、とならないか？

俺は全然問題無いと思うけどね
ま、主催者であるpiyoが論理的な理由でダメっていうなら外野は黙っておくが

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:44:25 ID:ACgspY99

だから全く問題ないんだってｗ
ルール上で許可してる。1から10まで…ｗ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:47:13 ID:ACgspY99

ブラインドテストをするといってるにPIYOがそんなモドキはしないだろ。
同一音源をケーブル交換で聴き分ける。に決まってる。
しかもルール上でケーブルの差異だけみようとしてる。問題にするはずがない。
動員音源ならば。そこを押されると拒否しないとおかしすぎるからな。
議論をぶり返すまでもない。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:49:40 ID:ACgspY99

もとい。
ブラインドテストをするといってるのにPIYOがそんなブラインドモドキはしないだろ。
同一音源をケーブル交換で聴き分ける。に決まってる。
しかもルール上でケーブルの差異だけみようとしてる。問題にするはずがない。
同一音源ならばな、ならば。それを肯定派に押されると拒否するかしないかはわからないが
拒否をしないとあまりにもルールとしておかしすぎる。そんなテストしたくもないだろうし
求めてるやつはいない。実際に於けるブラインドテストでしょう。
議論をぶり返すまでもない。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:57:04 ID:ACgspY99

>>669-670
なぐり書きでグチャグチャしたレスだが、これだけは頭に入れて置いた方がいいな。
業者の疑いもなくなり、きれいサッパリ、ブラインドテストできる。
否定派が音に変化を付けようとするはずがないから信頼できるぞ。
それを実現すれば一発だ。めったにないそのオフの場なら、アクセサリーも豊富だろう。
証人も沢山いる。ブラインドテストソースを作る機械だ。これを見逃す手はない。
業者も怪しい肯定派もいる以上、いい訳して逃げる可能性も絶対に視野に入れておかなければならない。
流れを見りゃ解かるんだしPIYO氏に委ねるしかないが。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 19:02:27 ID:ACgspY99

さがりすぎだ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 19:06:16 ID:kLZy0SDM

>>652
>計算ミスのブサ顔で何をいうかｗ

たとえばだ

一番正確に金属の平面を作り出せるのは機会じゃなく人間の手なんだよ
まさかそんな事も知らないの？
むちじゃんw

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 19:08:40 ID:kLZy0SDM

糞耳代表君w→:ACgspY99
わからないのはお前が糞耳だからってわかってる？
みんながくすくす笑っているよw

笑い者になるのが望みなの？

変態じゃんw

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 19:42:50 ID:5Phqon5W

昼間の厨と爺の時間はわからない糞耳ばかりだ。
読み返すとこれでもピュアAUのスレかと笑えるｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 20:04:10 ID:ACgspY99

>>677
それを覚えたばかりで話したくてウズウズして爆発しちゃったというわけですね解かりますｗ
>>678
^^;;

>>679

まー、ブラインド結果待ちなさいよ焦るな焦るなｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 20:06:17 ID:ACgspY99

ケーブル交換で音が違って聴こえた日にゃお前ｗｗｗ
どうにもこうにもならんぞｗｗｗ
しかし、ごめんね、ほんと俺って良耳だわｗｗｗ
そこまで耳だと思ってなかった正直。自信ついた。ありがとう！
ｼ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 20:12:21 ID:ACgspY99

あ、そうそう、お前ら、ケーブルの音は妄想で音色を放つそうだが
しっかり圧縮音源のフォーマットの種を聴けるようになろうなｗ
グラフを見てるようじゃだめだぞ！わかったね！ｗｗｗ
ちゃんと聴いて、まともに聴いて、良耳らしく意見できないとね
だって、しっかりその音を捉えているやつがいるんだから、音色のことでボロだすとバレバレですわよ♪
グラフを見て音色を想像で書いちゃいけないぞｗ
聴き分けできるやつは笑ってるぞｗｗ
もうね、俺の中では完結してる。このように余裕＾＾
フラフラフラフラレスして盛り上げるだけｗ、おちょくられてるんだぞツンボｗ
まあ精々頑張れツンボどもよｗｗｗツンボ軍団の妄想は果てしなく続くのでした☆

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 20:28:59 ID:YFqKqfFm

精確に研磨する能力や凹凸を瞬時に発見する能力と
研磨がどれだけ精確かを計測する能力は別だけどな

確かに研磨職人は凄いが、それだけの精度をだしている事が
客観的に計測で証明されている

そんな例を出されても「ケーブルの聞き分けと何の関係があるの？」
としか言いようがない

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:23:58 ID:kLZy0SDM

>>680
>ウズウズして

きみw
人生ズベテが見当違いって感じだねw

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:26:04 ID:kLZy0SDM

>>681
>ケーブル交換で音が違って聴こえた日にゃお前ｗｗｗ

多くの先人の意見が聞けないボンクラは
人生お先真っ暗
思い込みみじめな人生

＞ケーブルの音は妄想で音色を放つそうだが

音の違いがわからない人とわかる人が世の中に居るんだぜ
自分はいつでも正しくてわかる人間だと
根拠無く勘違いしていると
そのうち路頭に迷うぞとw

もう迷ってるってか？
みじめだねw

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:27:32 ID:kLZy0SDM

>>683
>研磨がどれだけ精確かを計測する能力は別だけどな

機械＞＞＞＞人間の感覚

って主張に
そうでもない現実がある事を教えてやったんだが
今度は研磨と計測ですか？？？
おまえ
的外れじゃんw
よく考えてから書け
ぼけ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:32:01 ID:kLZy0SDM

世の中には無能で身の程知らずなｱﾌｫが居るもんだが
そんなｱﾌｫでもそのうち自分の無知無能を恥じて反省し
成長してゆくもんだ

匿名の掲示板でありがちな
自分の恥を悟りながら
強弁を続ける糞ども
多くの失笑をかっているだけだなのを認識したまえw

まさかとは思うが
実社会でも同じような考えを持っているのなら
完全な負け組
将来は路頭に迷う事間違いなし
それが嫌なら
人生一から見直せw

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:37:25 ID:VCYipI10

相変わらず熱心に頑張ってますな。ｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:41:09 ID:vqO5gkUg

おまいら肯定派はピヨのテストで誰も聞き分けできなかったら
どうするつもりなん？

相変わらず「自分には違って聞える」をつづけるつもりなん？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:45:57 ID:d9fA7Vyk

>>689
piyoって誰？？？？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:46:39 ID:VCYipI10

。ｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:52:20 ID:vqO5gkUg

「オーディの科学」のページは難しいので理解できるのは１０人中3人。
理解できる３割は肯定派になれるんだ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:53:20 ID:YFqKqfFm

>>686
人間と機械の比較で人間のほうが能力が上なら
どんな例でもいいのかよｗ

ID:ACgspY99もおかしなヤツだが
あのレスでネタじゃなくて本気で勝ち誇ってるなら
相当滑稽だわ・・・

で百歩譲ってそういう例があったとして
ケーブルの聞き分けと何の関係があるの？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:54:45 ID:vqO5gkUg

問題は「オーディオの科学」を理解できない７割が否定派としてここでバカ問答を続けているんだ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:56:25 ID:vqO5gkUg

正

問題は「オーディオの科学」を理解できない７割が肯定派としてここでバカ問答を続けているんだ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:57:48 ID:vqO5gkUg

ランディに１０００人以上挑戦して誰も聞き分けていないことを理解できないバカ肯定派なんだ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:00:03 ID:VCYipI10

。ｗ
。ｗ
。ｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:06:01 ID:5Phqon5W

狼少年piyoにまだ騙されたいのか、懲りないやつら。
さりとて否定派には他に頼れるやつはいないしなー。
人材不足を痛感するスレだ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:13:23 ID:vqO5gkUg

バカ肯定派はブラインドテストを持ち出すと急に引くんだ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:30:08 ID:lSfC1B4a

いやいや
馬鹿ピュアオーディオ派はそもそも公開ブラインドテストなどやらない。
ポエムオナニーが唯々大好きなだけｗｗｗ

701 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/29(水) 22:43:40 ID:N5yxA6Rm

もうさ、この世界的なイベントの結果で、ランディが失踪するか
っていうレベルになってるんジャマイカ？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:45:16 ID:lSfC1B4a

そんな事はやってから言えよ。糞ポエマー

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:54:24 ID:mHgSWdL4

電源とスピーカーケーブル変えたらもう元の環境の原型ってなくなるってことですよね
まったく別の音が聞こえるって考えていいんでしょうか？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:56:08 ID:vqO5gkUg

だから

ピヨのテストで聞き分けできるかもと思っているバカ肯定派は

救いようのないバカなんだ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 23:41:40 ID:3z0B+Jh/

一旦バラけてケチがついたブラインドの仕切りなおしでしょ。
今度こそもっと信頼できる方法に基本的に変えるチャンスですよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
つまりpiyo自身が今回の検証方法でアンプなりプレーヤーなりスピーカーなりを判別した結果例を提示し
その報告とともにケーブルのブラインドテスト挑戦者を募集し直せばいいんだね。

｢わたしは立会人監視化のもとスピーカーとアンプの判別に成功しました
ケーブルの交換試行の際には判別できませんでした
もちろんどの試行の際も『何のブラインドテストか』報されていないので
ケーブルの時だけわざとランダムに答えた訳ではありません
挑戦者の方はケーブルについて同様の方法で判別していただくだけで結構です｣
こんな感じで
とりあえずpiyoの現状の能力の検証からはじめればいい
もちろん施験者や立会人は元検や統計君、国分君、録音技師氏…等
それぞれに擁護する取り巻きもいるし、piyoに加担していた人も含めれば最低10人以上はいるはずだから
彼らの中から有志が集まれば簡単に実現するはず

piyoの耳を検証しないと肯定派に都合の良い条件でテストされている可能性もあります。
誰も信用しませんよ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 23:49:03 ID:vqO5gkUg

１．ランディテストで１０００人以上が聞き分けできなかった事実

２．世界に聞き分けできた例は一つもない

それでも肯定派は「オレは聞き分けできている」というのか？

おまいの耳は世界レベレを超えているのか

バカ丸出しである。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 23:59:58 ID:3z0B+Jh/

例えば変わらないはずのケーブルで変化するのはケーブルより接点のせいだといわれます。
ブラインドに持ち込まれたケーブルがピカピカの新品と錆びかけた古いケーブルなら
piyoが試験して変わらないことを確認してテストをはじめるわけですね。
確認するpiyoの能力を検証しないと誰でもわかる接点の違いでテストしている可能性も
あって信用はできません。
piyoには聞こえないケーブル以外の変化で正解が出てもケーブルの違いという証拠には
なりません。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:07:46 ID:GphjEGgP

↑
ボクちゃん（笑

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:14:35 ID:eaumggry

アホだな
アンプだって、３万円と100万円の差は大してない
それでも買える奴は100万円のアンプを買う
それだけの事だ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:25:58 ID:GphjEGgP

↑
ボクちゃん（笑

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:30:08 ID:jqTFl4hP

ID:3z0B+Jh/も毎回毎回同じネタでケチ付けてしつこいなｗ
自分でそういうテストを開催してケーブル以外の差は聞き分けできると公言する否定派を募集すれば？

piyoはアンプでさえスペック差以上の違いは聞き分けできないので見た目で選んだって公言してるし
自分の耳は信用しておらず測定結果に勝るモノ無しってスタンスなんだぞ？
検証するまでもなく自分で聞き分けできないことを認めてる
そのうえで自分が条件に出したテスト方法で聞き分けできたら文句なし
賞金まで出すと

口だけの否定派を煽りたくなる気持ちもわからんでもないがpiyoを煽ってもしょうがないだろ
肯定派も都合の良い条件でテストできるなら楽々100万ゲットで万々歳じゃん

それともID:3z0B+Jh/は否定派で、今の条件じゃpiyoのテストで正解者がでても
ケーブルによる差は認めなられないから、肯定派に勝利宣言されたくないって立場なのか？
それならなおさらpiyoに口出しするくらいなら自分で行動起こせと言いたいが・・・

まあ以前からの流れで肯定派なのは分かりきってるんだけど

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:30:48 ID:IXCMv5we

オーディオアクセサリーはおいしい商売なんです、そっとしておいてくださいな

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:34:45 ID:2iIchR1c

否定派を　演じてみても　肯定派ｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:55:50 ID:Ns7F4gl+

アホほど長文
頭良い奴は短い言葉で効果的

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 01:00:35 ID:kPJvzid6

ランディーに挑戦した1000人は、似非エスパーの数。
いろんな似非エスパー（詐欺マジシャン）が挑戦し散っていった。
ランディーのケーブルのブラインドテストに挑戦した人間はいない。
アメリカの著名オーディオ雑誌オーディオファイルでおちょくられても、
挑戦する人間はでなかった。

ただ、人類史上ケーブルのブラインドテストに成功した人間はいない。
オーオタに課せられた重い課題ｗ

というか、ケーブルなんか買い換える金があったら、スピーカーを買い換えろよ…
ユーロ爆安を気に買い占めろ！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 01:06:03 ID:W7V5Xsp4

>>714
頭悪いの？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 01:12:11 ID:gxmQvriB

どんだけケーブルに気を使ってもアンプとスピーカーの内部回路はハンダと銅じゃね？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 02:40:58 ID:Ns7F4gl+

>>716
頭良いねｗ

719 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/30(木) 04:00:04 ID:/xW0id5v

サイゼリアのメラミン入りピッツァ返金に群がるカネ目当ての高校生のように
カネ目当てで、ランディに群がった自称狂った詐欺師たち。

しかし、ついに日本で真実が示される。ケーブルで聴き分けができると。
この時代に生まれてよかったと思う。これから起こる歴史的な出来事を
リアルタイムで共有できる。本当に光栄に思いますだ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 07:09:34 ID:g8mMGAp7

バカほど文章が長いのは本当だった

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 08:18:41 ID:QjQDPow6

まだやってもないイベントのお陰ですっかり荒れてしまったね。
荒れてるのがデフォかもしれないけど。

とはいえ三菱電線のメールが埋もれてしまうのはもったいなさ過ぎる。
もう少し突っつくと面白いモノが出てくる気がするんだけどな。ホントなら
と思っているのはオレだけなのか

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 08:30:42 ID:sdkylGml

皆で三菱電線へ質問しましょう

問い合わせフォーム
https://cart.shopserve.jp/-/audio-cable.co.jp/FORM/contact.cgi

サイト
http://audio-cable.co.jp/

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 08:53:26 ID:quaseNTz

>>721
とりあえず埋もれないようにしておこうか

>>224

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 09:47:38 ID:wjUfJHkm

>>722
ここってどういう測定器かは知らんけど、普通のところ、普通のオーディオケーブル屋では持ちえない一番まともなものを持っていそうだけどそのへんには製品紹介で触れないんだよね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 11:14:52 ID:cRZC3tOz

>>717
俺が何回もいってるだろうが。

肯定派も否定派も自慢の高級ピュア装置(アンプとスピーカ）に、
1kHzの正弦波と1.001kHzの正弦波をぶち込んで、
その出力スペクトラムの相互変調歪を見てみろと。
驚くこと請け合いだ。

なんと、歪の多い装置で、ケーブルがどうだこうだといっていたことが、
すげー空しくなるぞ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 13:25:23 ID:ybBqs6QB

1kHzの正弦波と1.001kHzの正弦波を同時にぶち込む方法を教えてくれ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 14:18:48 ID:ptkcyisQ

皆さん表で線を変えたら音が変わるとか言ってませんよね？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 14:30:16 ID:UZhGCUCC

どういう例えなのか分からんが表で線の太さを変えたら音の太さが変わる！？ｗ
スペアナや波形ソフトの線のことか？
それなら線を拡大してのっぺりした曲線か細かいギャザ入りの曲線かで
音質の緻密さや感じが変わる。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 14:43:09 ID:UZhGCUCC

同じA音　440Hzでも正弦波ならノッペリした線なのに
チューニングのオーボエの音はギザギザ、もっと音色情報が増えればｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞ。
オーディオ機器で目で分かる変化が大きいのはやはりスピーカー関連だな。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 14:58:54 ID:UZhGCUCC

ケーブルならスピーカーケーブル。
過去にアップされた音（ハンガーケーブルまであった）や自分でも交換してみて
拡大してみてビザギザ度合いを比較してみると面白いよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 15:11:23 ID:ptkcyisQ

表で言ってませんよね？心配かけちゃいけませんよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 15:43:06 ID:UZhGCUCC

どんな比較、検証をしたいのか結局分からんｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 15:48:23 ID:ptkcyisQ

内ではいいですよ、ちょっとぐらいね。
だけど表でしちゃいけないですよ！笑われるのは私たちなんですから。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 15:49:11 ID:UZhGCUCC

表というのが電気特性測定一覧表のことなら
トランジェント特性、スルーレートでdB/ms数値などを比較したら良いのではないかな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 15:52:28 ID:ptkcyisQ

いい大人になってそんなこと表でいってみなさい
笑われるのは私たちですよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 15:52:43 ID:UZhGCUCC

あゝ、オモテとオタクという意味かｗ
これはオモテで測定値が公表されているから同道とオモテで議論したらいい。

それと波形の線は１０msを画面いっぱいに拡大できるようなソフトで見ると良い。
こんなフリーソフトが過去ｽﾚでも紹介されていた気がする。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:07:53 ID:ptkcyisQ

>>736
表で議論ｗ
ここだけにしておきなさい！
あなたは恥ずかしくなくても笑われるのは私達ですよ！

しかしまいった。極太線から極細線に変えたんだけども、気のもんで、どうもこう
なんというのか、こう、音の厚みこう、圧がこう。なんというか、まあいいや、表で言わなければｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:11:46 ID:XCYl9ts9

ID:ptkcyisQ　紛らわしい奴だな。
表とか線とか訳わかめの用語でなく　外（そと）でケーブル交換の話題
と正確な日本語で書きなさい。
荒らしなら荒らしとはっきり名乗って書きなさい。こやつら相手ではピュアマニも疲れる。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:24:07 ID:Ye/oOZ87

日本には浮浪者が居るからオレは日本人として恥ずかしいって感じだろ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:25:26 ID:cCiE+H8l

国分氏の細い電話線のテストはHPにまだ残っているが波形変わるね。
２ｃｈでリアルタイムのブラインドやったら80％以上当てた人がいたんじゃなかったっけ。
いま聞きなおしてもバカみたいに音は変わる。音が分かる人だけの話だけど・・・

あ、いけね、こいつはスルーで行くんだっけ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:29:44 ID:ptkcyisQ

ここでならいくらいってもいいですよ。それも楽しみでしょうし。
表でいっちゃいけませんよ！皆様が笑われますｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:29:44 ID:cCiE+H8l

国分氏は否定派でケーブルで変わらないというテストでなかったっけ。
それでも肯定派は速攻でパシンコと当てていった。
日本にも2種類の人がいる。外に出たらどっちが浮浪者に見えるかだな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:44:21 ID:SuwmvOMW

>>739
最近の浮浪者は公園にテントを張ってラジカセでCD聞いていたりする。
これでもオーオタにちがいないがケーブルでは変わらない。
否定派ってこれに似た環境なのでは？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:46:09 ID:sdkylGml

>>725
1KHzが1Hzで振幅変調したみたいになったが

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:00:04 ID:ptkcyisQ

もう答えが出きってしまって否定派こなくなったねｗｗｗ
こういっちゃ悪いけど基地外の妄想日記スレみたいになってるなｗｗｗ

746 ：745　携帯：2008/10/30(木) 17:12:33 ID:nWoJoBgi

あ、基地外ってpiyo や昨日のID:ACgspY99の事ね
自宅でするわけでもないのに父親にわざわざ相談
しかも100万を賞金にすることまで告げる
一般常識のある大人ならまずそんなバカな事しないよね
piyoの虚言、妄想であるのは確実
もし本当にリアルで進行していた話なら泰葉なんか目じゃないくらいの７条君

ID:ACgspY99はここの否定派の大嫌いんなはずの差別用語を
悔しさ満点涙目ながらに使ってファビョってる恥ずかしい御仁
しかもp彼はpiyoに対して
>極論。馬鹿に何を期待する。障害者に健常者と同じようにしろというか、誰も言わないよな。
こんなことを言っているよ
こういう人たちがいる限り「厳密なブラインドテスト」なんか
ここの否定派には一生できないんじゃないでしょうかね？
やったという割りに証拠のうｐは全くない
やります、といいながらドタキャン、一方的な凍結…
本当に「学術的に有効な」検証がしたい人間なら
２ｃｈなど頼らずともとっくの昔に行えているはずだから
ここの嘘つき否定派君たちは未経験、未実施決定なんだよね
違う、と主張したいならほんの一例でいいから
証拠をうｐして御覧なさい？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:23:27 ID:ptkcyisQ

何をどうしたいのかもう一度落ち着いて言ってくれないかｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:24:04 ID:Ns7F4gl+

長文は相手にすんなｗ
読む価値ないからｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:26:56 ID:tekWaXul

>>748
読まないふりして現実逃避ですね、わかります
無能の否定派さんらしい正しい選択です

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:46:41 ID:quaseNTz

スルーする程度の意味しか無いだろｗ
差別用語云々言う前に自分で書いた一行目を１０００回読み直せ

751 ：745　携帯：2008/10/30(木) 17:48:38 ID:nWoJoBgi

>>750
>>745の二行目を受けて、書いているのですよ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:52:03 ID:quaseNTz

自分の文中に入れてる時点で（ry

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:57:12 ID:tekWaXul

>>752
>>745＝>>746って信じている時点で…

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:02:34 ID:quaseNTz

は？
また変な妄想厨が現れたな
ええ、>>746=>>751だと思ってますよ
>>753のお前も>>746の一行目を１０００回読み直せ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:03:15 ID:ptkcyisQ

否定派も肯定派も仲良くしなさいよ。
いくら喧嘩したことろでケーブルで音色は変わらない現実がありますから落ち着いてくださいｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:04:54 ID:ptkcyisQ

ケーブルで音が変わるんだ音が変わるんだと一生涯ここに書き続けても音は変わりませんから落ち着いてください大丈夫ですからｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:05:40 ID:cRZC3tOz

>>744
その波形アップしたれや。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:13:06 ID:ptkcyisQ

手を変え品を変え、波形がどうの、音が激変だの、もうやめておきなさいよｗ
いくらネタを投下しようと、最初からケーブルで音が変わらないことぐらい解かってるのですからｗ
もうおよしなさいよｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:16:27 ID:tekWaXul

>>754
自分の文中に入れたのは>>745のフリをしているからであるので
その元を書いた>>745には何故1000回読め、を書かないのでしょうかね？

760 ：745　携帯：2008/10/30(木) 18:21:07 ID:nWoJoBgi

>>754
他人に平気で差別用語を使う人間に対して、その差別用語をを用いる事は
「正当な評価」なのであり誹謗中傷には当たりません。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:22:16 ID:quaseNTz

>>759
差別用語云々を偉そうに語る行為そのものに矛盾があると感じたからだが？

フリも何もあからさまに違うだろｗ
お前の妄想はどこから涌いてきたんだ？今度はお前が答えろ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:23:52 ID:quaseNTz

>>760

>>752
もういいよバカはエンドレスで困るｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:26:39 ID:ptkcyisQ

いくら必死になって科学は覆りませんから落ち着いてくださいってばぁ～ｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:33:59 ID:ptkcyisQ

もうん、本当に落ち着いちゃダメでしょ！
もっとこう必死になって妄想しまして音がゲキヘーン！ゲキヘーン！ってやりなさいよｗ
頭が悪くてそんなことくらいしかできないのだからｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:41:46 ID:z0Ru7Afc

>>746
piyoはドタキャンなんかしてないですよ。
病気の親を心配して中止するのはやむおえない事情でしょう。
同情はしても悪口をいう人は差別用語と同じで非常識な人ですね。
いったん中止で解散したのならまた募集しなおせばいいだけでしょう。
肯定派は自信があったら応募しなおすはずですね。
まだまだ時間はありますよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:51:07 ID:5ZPBUpEl

>>765
オレがオヤジなら100万円を賞金にする行為を非難するけどな
馬鹿親子の典型だな

だが、オヤジに叱られた事も病気も作り話だろうｗ

なにが警備員だ
モデルガンやナイフを所有してるpiyoの方が危ないぞｗ
虚言癖のガキに付き合うのはゴメンだな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:53:01 ID:Ns7F4gl+

一応お前らに言っておく

ここはネットだからなｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:56:35 ID:5ZPBUpEl

>>764
>ID:ptkcyisQ
内容のない空っぽな事をグダグダ書かれてもなｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20081030/cHRrY3lpc1E.html
オマエ、オーディオって呼べるもの
何も持ってないだろｗｗｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:04:42 ID:ptkcyisQ

別にPIYOを悪くいうことはないよな。
これだけ気遣い貢献してるのに。
唯の参加者だから叩いていい訳じゃないけどPIYOだから叩いていい訳じゃない。
もういいんじゃないかな。家庭の事情で一瞬、どうなるかと思ったが結果続行してるわけだし
汚らしい叩きはやめようぜ、誰も気分いいものではないしな。
男だろあっさりいこうぜ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:06:46 ID:ptkcyisQ

>>768
持ってないねｗ
解かってるならアンプか何かおくれよ？ｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:08:38 ID:ptkcyisQ

>>768
でも君スケベそうだね…
やっぱいいやｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:15:56 ID:ptkcyisQ

おやめなさいよもうおやめなさいよｗもうおよしなさいよｗゲキヘーンゲキヘーンってｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:40:40 ID:5ZPBUpEl

>>769
イベント開催中止のお知らせとお詫び
名前：piyo 日付：10月27日(月) 3時40分
私事ではありますが、このイベントの開催を知った父は以前より
参加者とのトラブルなどにより私の身に危害が加わることを心配し、
開催に反対しておりました。
そんな中、父が体調を崩しまして、心身ともに弱っていることが感じられました。

開催中止は中止で開催することにしました。
名前：piyo 日付：10月28日(火) 21時54分
病を患いすっかり気落ちした父の意向を受けて開催を
取りやめたのですが、すでに病巣も取り除きましたし
今ではお気楽モードです。

たった一日でゲキヘーンゲキヘーンｗｗｗ
オヤジのケーブルでも替えたのかよｗｗｗ
ゲキヘーンゲキヘーンｗｗｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:41:16 ID:z7mHqxNg

否定派はどこまでPIYOを頼りにしてるんだか
もう気の毒としか言いようないな

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:44:55 ID:ptkcyisQ

>>773
ファザコンなのかな？お坊ちゃんなのかな？
自分のお遊びまで報告することはないな。しても悪くはないが。
本当は嘘でお父様の状態が悪化してなければこれ幸いなんですが
不幸があった場合にはやはり笑えるわけないのである程度慎みましょう。

まあもう済んだことです。手の込んだネタだとしても落ち着いて焦らず待ちなさいよｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:47:05 ID:ptkcyisQ

そんなことよりもなによりも何をしたって何を書いたってケーブルで音色は変化しませんから落ち着きなさいっていうのですよｗ
ことあればゲキヘーンゲキヘーンってどこまでそそっかしいのですかｗ
しかもほんとにスケベなんですからｗ丸見えじゃないのｗやめなさいよまったくｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 19:53:29 ID:4+NXYG3Q

他人の不幸をからかってはいけない。
重体の父親が一日で全快してブラインドを許可してくる事もあるだろう。
嬉しい話にホッとするのが人情というもの。どんどん応募してくれ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 20:25:51 ID:5ZPBUpEl

>>777
>重体の父親が一日で全快してブラインドを許可してくる事もあるだろう。

たった一日でゲキヘーンゲキヘーンｗｗｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 20:28:42 ID:ptkcyisQ

>>778
そらまぁ、かましてるように思えなくないがｗ
かまされなきゃならん相手がいたのか？ｗ

PIYOと交流あるという奴は現実に存在してるんだろ？
じゃカマシではないな。いないならかましだｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 20:35:32 ID:ptkcyisQ

ぶっちゃけるがピヨって誰だよｗｗｗｗ
知らんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

781 ：偽デザートイーグル50AE○XXV8P8Oqb.：2008/10/30(木) 20:37:54 ID:PdyZDT1t

まんこ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:11:36 ID:nzG9f0Fu

おまいらさ無圧縮のWAVEファイルと２５６ｂｐｓ（VBRな）のｍｐ３は判別できないだろ？
まあ３２０ｋｂｐｓでもいいや。

１．電源ケーブルAで
　　CDー＞WAVEー＞ｍｐ３　３２０ｋｂｐｓに変換

２．　電源ケーブルBにして
　　CDー＞WAVEー＞ｍｐ３　３２０ｋｂｐｓに変換

CD->ｍｐ３でもいい。
電原ケーブルの違う２つのｍｐ３ファイルは肯定派なら聞き分けできるかどうか試せ。

ちなみにこの２つのｍｐ３データはfoobar2000でABXテストが可能だぞ。

やってみろ　音源のCDはおまいらがすきな例の生録データでもいいぞ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:21:43 ID:nL4SO0Hs

半角英数使わない奴が何をw

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:22:54 ID:nzG9f0Fu

おまいらさう上の方法は難しすぎるからもっとやさしくしてやろう

１．電源ケーブルAで
　　CDー＞WAVEー＞ｍｐ３　３２０ｋｂｐｓに変換

２．電源ケーブルAで
　上のｍｐ３データをｍｐ３プレーヤで再生ー＞PCで３２０ｋｂｐｓで録音

３．　電源ケーブルBにして
　　１．のｍｐ３データをｍｐ３プレーヤで再生ー＞PCで３２０ｋｂｐｓで録音

ｍｐ３プレーヤが可能ならWAVEのまま再生してもいいぞ。
電原ケーブルの違う２つのｍｐ３ファイルは肯定派なら聞き分けできるかどうか試せ。

ちなみにこの２つのｍｐ３データはfoobar2000でABXテストが可能だぞ。

やってみろ　音源のCDはおまいらがすきな例の生録データでもいいぞ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:26:57 ID:nL4SO0Hs

と、美的センスの無い奴が申しております。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:27:13 ID:4+NXYG3Q

mp3の違いは聞き分けできる人が否定派にもいる。
わざわざmp3にしなくてもwavのままで良いだろう。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:32:12 ID:nzG9f0Fu

おまいらさ　>>784でｍｐ３プレーヤ再生が納得できないなら

DVDプレーヤでｍｐ３を再生してもいいぞ。WAVEでもいいが。

健闘を祈る

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:33:19 ID:nzG9f0Fu

>>786

だからさ

３２０ｋｂｐｓは聞き分けできねーだろ？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:36:31 ID:nL4SO0Hs

お前は自分の部屋をまず掃除した方がいいぞ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:37:06 ID:4+NXYG3Q

mp3の圧縮はよく分からないが前にzipで圧縮すると
ケーブルによって圧縮率が違って％表示でカンニングできる話があった。
mp3圧縮でもそういう事が起こらないか。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:45:15 ID:nzG9f0Fu

>>790

いい質問だ。

今回の場合もZIPにすると微妙にサイズは違うかもしれん。

ただしそれはRECのはじめと終わりの差異とアナログ回路の微妙な差しかないので
サイズを見ただけでは判別できない。

しかも今度は元が同じデータなのでfoobar2000でピヨテストと同じく
３０回中２４以上回当ててもらう。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:47:04 ID:nzG9f0Fu

３０回中２４回以上当ててもらう。

それ以外は却下

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:53:01 ID:nL4SO0Hs

とりあえず放置の方向で・・・

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:53:09 ID:nzG9f0Fu

>>791

注意点は録音時に曲の頭とケツをなるべく正確にした方がよい。

頭とケツで判断すると１／２の確率で当たることになって意味がない。

テストするときは頭とケツは避けるように聞くこと。
でないと意味ないよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 21:55:29 ID:X6Rn2LSS

>>791
苦しい解説だよｗ
高級ケーブルとペナペナケーブルでは情報量が違う。
情報量の多い密度の高いwavは圧縮し難く情報量の少ないスカスカのwavは圧縮し易い。
そこで圧縮率が変わってしまうと解説するのが正しい。
よく考えたら常識。ケーブルの差はそれだけでは無いが圧縮率が違う場合も多い。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:00:21 ID:nL4SO0Hs

自分にレスしてる奴久しぶりに見たよ（＾＾；
真性外字ココに現れれり・・・

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:07:30 ID:nzG9f0Fu

>>795

ｍｐ３にするのはアップ時の容量を押さえるため３２０ｋｂｐｓとしたが
別に気にならないならオールWAVEでもいいよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:11:41 ID:+MtdA9ID

頭が悪いですね。ほんっと頭が悪そうだ。
何遍もしてるだろうが。肯定派は妄想で音色を聴き分け
否定派はしっかり音色を違いがないことを言い当ててる。
結果は同じだ、するだけ無駄。帰れアホｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:13:55 ID:nzG9f0Fu

>>795

あとさ

>高級ケーブルとペナペナケーブルでは情報量が違う。
>情報量の多い密度の高いwavは圧縮し難く情報量の少ないスカスカのwavは圧縮し易い。

この部分が本当かどうかはアップされたWAVEを各自でｍｐ３に変換してみるといいよ。
前より差は少ないハズだから。
前回のデータはそもそも違うデータの比較だからなぁ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:18:32 ID:+MtdA9ID

320kbpsとWAVEの聴き分けはできるだろう。
それをしてもケーブル交換により音の差異は感じないのだから仕方がない。
否定派はもうお手上げだ。妄想への領域へは流石に足を踏み込めん。
あなたのしらない世界ってねｗ

同じうｐするなら、肯定派がカンニングできないものを頼む。絶対にな。
耳でしか分別できないようになればいいんだが、やつらはグラフを立ち上げるからなｗ
あいつら間違いなく音を聴けてないはずだｗ
俺には解かる。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:20:22 ID:Ns7F4gl+

スピーカーケーブルは変わるぜ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:22:07 ID:nzG9f0Fu

>>800
>320kbpsとWAVEの聴き分けはできるだろう。

「だろう」じゃなくて自分でやってみたら？
簡単に比較できるよ　foobar2000で。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:29:03 ID:+MtdA9ID

>>675
>>800

この考えだ。それ以上のしたーねぇな。

ほうテストしてくれるソフトか何かな。また暇があればやってみるよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:31:46 ID:+MtdA9ID

>>668
これか

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:42:54 ID:ptkcyisQ

ケーブルーでゲキヘ～ン♪　ケ～ブル～でぇ～ゲキヘ～ン～♪

ボラれてぇ～　ボラれてぇ～　泣き濡れてぇ～　頭がイカレテぇ～　妄想だぁ～♪

あんあ～えんやこらぁ～　どっこいさぁ～♪

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 22:53:35 ID:ptkcyisQ

圧縮フォーマットを聴くやつは何人かいるが、ここの肯定派には1人もいないってことですねｗｗ

ケーブルーでゲキヘ～ン♪　ケ～ブル～でぇ～ゲキヘ～ン～♪ 思いこんでゲキヘ～ン～♪

ボラれてぇ～　ボラれてぇ～　泣き濡れてぇ～　頭がイカレテぇ～　妄想だぁ～♪

カンニングでぇ～音色当てぇ～♪あんあ～えんやこらぁ～　どっこいさぁ～♪

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:04:26 ID:+MtdA9ID

音源のデータを手渡すのは意味無いな。必ずカンニングできる。
聴かせないと。見せてはいかん。聴かすようにしないと。
その手段が上になるんだな。逸品館の絵の場合は流れでどれがどれと解かってしまうし
照合すればいいだけ。だからそれをできなくすればいいんだな。
データを渡しちゃいけない、聴かせると。
そうなれば否定派がブラインド動画をうｐ。一本の絵でケーブル交換を幾度となくした絵を見せる。
否定派が細工しても、違いを見出すことはしない、するはずがない、そらそうだ、電源ケーブルで音など変わらないのだから。
そう信じてるやつが音を細工して違いは出さないよな。だから否定派にしてもらえばいいんだな。
それで終われるよこんな解かりきった底辺の争い。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:08:57 ID:+MtdA9ID

動画のアナログ音声でも、誰が聴いても解かるとまで豪語するぐらいだ。
今さらアナログ動画だからへったくれは言わないでしょう。
肯定派は自信満々だろう。そうだろ？
あれだけ簡単に解かるというなら百発百中に近い率で当てるだろうな。
俺には同じ音に聴こえても。ぷぷぷｗｗｗ　アホくさｗｗｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:09:07 ID:nzG9f0Fu

特に肯定派は圧縮音源とWAVEをfoobar2000でブラインドテストしてみるといいよ。

３２０ｋｂｐｓだと聞き分けられないから。

２５６ｋｂｐｓ聞き分けると　　超人レベル
３２０ｋｂｐｓ聞き分けると　　仙人級

だよ。

ちなみに３２０ｋｂｐｓはＷＡＶＥデータの２０％しかデータ量がないの。
おおざっぱにいうと８０％に相当するデータはカットしたの。

２割のデータしかないのに聞き分けできないのは結構ショックだよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:10:37 ID:+MtdA9ID

行動力ある否定派はいないのか。ケーブルとカメラがあればできるんだがｗ
俺は聴くだけの人～☆おやすみ～☆

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:13:42 ID:+MtdA9ID

>>809
多分同じことだって。癖があるんだな圧縮ファイルって。フォーマットにも出る。
音色は教えないけどねｗ　やつらにその耳はないｗ　なめらかｗｗｗ　あほかとｗ
まあしなくても解かる。また暇あればするよ。オヤスミ☆

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:14:53 ID:WZL9zqW/

肯定派諸君、否定派諸君
メーター単価いくらのスピケー使ってんの？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:16:05 ID:+MtdA9ID

>>809
あれｗWAVE？
なめるなアホｗ
ｼ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:27:33 ID:Ns7F4gl+

メーター1000円♪

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:48:13 ID:X6Rn2LSS

>音源のデータを手渡すのは意味無いな。必ずカンニングできる。

カンニングできるのは音に違いがあるから。
素人測定でもカンニングできるくらいの違いなら少し耳が良ければ聞き分けできる。
そんな簡単な道理がなぜ理解できない？？？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:58:22 ID:/sT3rEBx

定期的に貼っておかないとね。

piyoのこれが出来たら100万円
http://music.geocities.jp/piyo_audio/

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 00:00:09 ID:l7cw4ENN

先日、カンニングする暇もなく当てた良耳がいたのは事実だ。
カンニングしても当てられない糞耳がいたのも事実だ。

>>221→>>235→>>236→>>260

時間かけてカンニングし16kHzの周波数がどうとか言っていた奴は結局答えられなかった。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 00:47:35 ID:az96J0z5

結論は違いが聞き取れる耳もいるし聞き取れない耳もいるという
簡単な現実だけのことだろ。

足の速い人間も遅い人間もいるというくらいに当たり前の現実。
それでどっちが偉いわけでも成功するわけでもない。

お互いの耳や足で楽しむ話をしたらいいんじゃない。
何もかんかんになって揉めるほど大変なことじゃない。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 01:49:17 ID:EJV2Hd/w

ここは電線で音が変わると本気で思ってるやつがいるのか
おいおいどんな八百長してるかって話だぞ

820 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/31(金) 02:37:29 ID:1g6L052s

まだワカランかな。おまいら否定派とかいう方々がお持ちの装置って
マイクロフューズが回路中に散りばめられた、音質激ボロ機
なんだろ。安全第一もいいけど、安易なボロ素子で細工され聞き分け
できない機材で、肯定派を叩いても説得力ないよ。

肺炎怒とはいわない。安全性怒返しの自作機でいい。それで聴いてみな。
全部わかるよ。機材が悪すぎることに気付かない愚かさ。いい加減にしてね。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 03:21:12 ID:ZFJqSZXz

禿げ同

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 07:19:01 ID:H5jJQkKi

>>817
お前、あほか。ネット上で当てたとか、何にも意味ないぞ。
波形みるぐらいほんの1分あれば誰でもできるぞ。
ＷａｖｅＳｐｅｃｔｒａ立ち上げたらいいだけだ。
しかも、圧縮音源によるスペクトラム特性の違いなんて周知だぞ。
自作自演の可能性もあるしな。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 07:53:58 ID:IK3Kv9rg

そういえば自演してた人はSound Forge使ってたね。

自演の有無じゃなく可能な時点で、その方法は問題有りって事なんだけど。
まあ荒らし目的なら効果的なんだけどね。毎度毎度だし

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 08:11:14 ID:pB/GEtQU

＞波形みるぐらいほんの1分あれば誰でもできるぞ。
＞自演の有無じゃなく可能な時点で、その方法は問題有りって事なんだけど
そゆこと。テストにならない
疑られるのは気分悪いし肯定派は>>807をすればいい、逃げも隠れもする必要ないでしょ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 08:26:33 ID:LjdkhZ2J

肯定派　良耳(ごく少数)or糞耳(プラシーボ脳内汚染)
否定派　糞耳orオーディオ興味なし

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 09:19:15 ID:wXgSMl6G

肯定派にもあるように否定派にもプラシーボと同様のことがあると思う。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 09:29:50 ID:i0FLTsxE

>>826
理論、実測にプラシーボは無いんだがな。
肯定派は音が変わると主張するなら、理論、実測でも、その証拠を示す
ことができなければ、プラシーボ、心理的なことだけ、となる。
実に簡単なことだ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 09:30:42 ID:HSbsejTs

もちろん否定派にもプラシーボはある
piyoなんか典型的だ
測定値さえ自分が満足のいくものなら安心
ブラインドテストでは判別できないのに奇天烈な自作スピーカー
意味不明な機器選択

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 09:42:23 ID:HSbsejTs

あと普通の肯定派は必ずしも高級なケーブルを良い、と言っている訳ではないしね
試聴していいと思ったケーブルも自分のシステムに合わなければ買い替える羽目になる
プラシーボなら買った分の効果が得られて当然なのにね

あと未経験の否定派も一度オーラのプリメインアンプ付属の電源ケーブルを
例えばAETのケーブルと交換して、可能であれば比較試聴してみてご覧
よほどの事がないかぎり違いを感じると思うよ
それを厳密なブラインドテストで判別できるかどうか
厳密なブラインドテストが好きな君達でやってみればよい

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 09:57:57 ID:yKLk8mWg

>>829
電源ケーブルは、火事を起こすような不良品でも無いかぎり、なんの変化もない
もし、電源ケーブルの僅かな電圧降下が問題となるなら
刻々と変る電灯線の電圧変動に耳が耐えられないはずだ

結論：おまえは妄想耳

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 10:02:46 ID:i0FLTsxE

ケーブル交換で実際に音が変化している、と仮定した場合、
A. 人間は100kHzまで聴き分けることができなければならない
B. 人間は0.01dB以下の変化も聞き分けできなければならない
C. ブラインドでも、100%ケーブルを聞き分けできなければならない
D. 他、多々
全て、肯定派は実証できないくせに、自分のシステムはすごいから、
実際に変わっているんだって。笑止千万。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 10:23:08 ID:HlX13nUX

に、付け加えて科学的に見ても電線による影響を及ぼさないと完全に証明されている。
現代科学を否定する前になぜその様な考えに至ったのか自分を見つめ直す機会ですよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 10:31:25 ID:CHC4QG3A

>>820
否定派＝肯定派
どちらがそれぞれに高品質な機器で視聴してるか分らない
全員見せ合ったわけじゃないからその逆も同じだけの可能性がある。当然。
何を証拠に基づいて機械のせいにしてるのかしらないが肯定派はホイホイ変化に気が付き
音の隅々まで能書きいえるんだから安価な機器でケーブルの変化ははっきりと違いを見せて当然だろう。ね？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 10:55:11 ID:H5jJQkKi

>>833
俺が何回もいってるだろうが。

肯定派も否定派も自慢の高級ピュア装置(アンプとスピーカ）に、
1kHzの正弦波と1.001kHzの正弦波をぶち込んで、
その出力スペクトラムの相互変調歪を見てみろと。
WaveSpectraとWaveGeneがあればすぐにできる。
電池駆動、HD音源搭載のノートPCで実験すれば、なおよい。
驚くこと請け合いだ。

なんと、歪の多い装置で、ケーブルがどうだこうだといっていたことが、
すげー空しくなるぞ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 11:58:02 ID:i0FLTsxE

>>834
君の言っていることはケーブルの音云々とは全く関係ないんだが。
楽器の歪が多いから、ケーブルがどうだこうだといっていたことが、
すげー空しくなるぞ、と言っているのと同じでしょ。

まあ、ケーブルによって、歪が極端に変わる、というなら話は別ですが。
肯定派の装置はケーブル敏感のようだから、不安定で、ケーブルでひずみが
変わるのかもね。肯定派＝糞装置使い、ってことかな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:36:07 ID:HSCs0D4k

＞お前、あほか。ネット上で当てたとか、何にも意味ないぞ。
＞自作自演の可能性もあるしな。

否定派はバカの一つ覚えでこんな疑心暗鬼ばかり。
だから否定派が納得できるように自分で上げたらと勧められているのに。
否定派が順番を変えて再アップしたら当てられた例はあるね。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:41:24 ID:i0FLTsxE

>>836
それは既に結論が出ているが。
過去upされた音源で、回答が不正解、スルーが結構あるよ。
不正解の時は、その時だけ良耳が不在とか、娘が家出？したとか
言い訳ばかり。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:43:08 ID:H5jJQkKi

>>835
>楽器の歪が多いから、ケーブルがどうだこうだといっていたことが、
>すげー空しくなるぞ、と言っているのと同じでしょ。
ちょっと違うな。アンプやらスピーカは、相互変調歪特性がすごく大きく現れる（すなわち、
入力に対する出力のリニアリティが悪い）のに、ケーブルは現れない（理想的な線形デバイス）のだから、
ケーブルに拘っている暇あったら、リニアリティのよいアンプとスピーカを選べということだ。

まあ、それでも、スピーカと自分の耳のあいだの空間の伝達関数の特性と自分の耳の周波数特性だけは
いかんともしがたいがな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:43:51 ID:HSCs0D4k

他のスレは知らないがここでは回答が不正解、スルーの例は一度も見なかった。
いつも正解率83，3％とかｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:44:37 ID:lWSUwGVw

>>836
肯定派自慢のSoundForgeでカンニングしたのかもよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:56:22 ID:GlSbGShn

正解率とかどうでもいいし
カンニング率自慢にしかならない

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:56:53 ID:HSCs0D4k

SoundForgeで周波数特性は見れない。
それに波形が堂違ったら何のケーブルという答えも出ない。
全員がSoundForgeを持っているわけでもない。・・・
ま、こんな疑心暗鬼で騒ぐのが否定派の楽しみらしいが。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 12:57:26 ID:i0FLTsxE

>>839
おそらくまじめに音源をUPしたら、いろいろ屁理屈をつけられ、スルー
されるよ。もしくは、急にトーンダウンして、正解者０。
肯定派は音源を選んでいるからね。

個人的には、音に差が無ければ、この音源に差はない、と言えばいいのに、
それは口が裂けても言えないらしい。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:13:25 ID:lWSUwGVw

>>842
今時周波数特性が見られない波形編集ソフトなんかあるかよ。フリーソフト以下かよ。
俺が言いたいのはそう言う事じゃなくて、肯定派がカンニングしていないという保証はないって事。
だいたい自作自演するようなスレで善意で成り立っているお遊びがマトモに機能するワケないじゃん。
そんなんで正解率とかｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:23:50 ID:GlSbGShn

高い買い物されてますからね。
音が変わらないといけないのは分りますけど。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:28:58 ID:GlSbGShn

否定派肯定派にとってもカンニングできるしブラインドとはいえないからね
カンニングを避けるためにブラインドテストってものがあるわけで・・。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:31:56 ID:HSCs0D4k

ケーブル工程派スレ、つまりケーブル自作で安くて良いケーブルを目指すスレ
の時期もあったようにここの肯定派はボッタクリケーブルを買う層はめったにいない。
他の機器よりも少ない予算でグレードアップできるんだ理解できないようだ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:33:48 ID:GlSbGShn

>>847
てんやわんやするなよ
冷静になれよ・・。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:34:28 ID:HSCs0D4k

他の機器よりも少ない予算でグレードアップできるのに理解できないようだ。
下手な使いこなしで次々とボッタクリ高級機器を買わされるより
ずっと安い買い物なのに・・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:39:42 ID:yKLk8mWg

>>849
じゃ、メーカーは何故安くて良いケーブルを付属させないんだ？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:39:46 ID:i0FLTsxE

>>849
安かろうが、高かろうが、音は変わらない。
変わらないのに、自分自身の妄想で音が変わったと錯覚しているバカを
馬鹿にしているだけ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:50:59 ID:cPV35Ce/

>>850
ケーブルってあまり付属してこなくね？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 13:59:28 ID:yKLk8mWg

>>852
電源ケーブルは必ず付属する

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 14:02:32 ID:LjdkhZ2J

電源ケーブルに手を出すと次はタップだぜ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 14:10:39 ID:i0FLTsxE

次は屋内配線、注上トランス、送電線、発電所、重油、、、

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 14:14:38 ID:yKLk8mWg

発電周波数も選ばないとな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 14:36:09 ID:GlSbGShn

音が変わろうとしたい気持ちはわかるんですよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 15:45:24 ID:ffNWWHvX

50Hz地区と60Hz地区では音が違うというスレもあったな。
しかし50Hzならそれなりに60Hzもそれなりに変わるのだと思う。
おれは50Hz地区だがオヤイデの電ケーでそれなりに良くなった。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:16:10 ID:UJnEq6DV

俺の経験では　電ケーで一番変わるのはCDPだな。
超安物は別だが　1650クラスなら確実に良くなる。
ステレオ誌の旧CDP蘇生術で　どこのケーブルが高域が繊細になるとか
どこのでは低域のダイナミックレンジが拡がるというテストをしているが
オーディオ用の電ケーならどこのでもSNが良くなってクオリティが上がる。
付属品は家電用と同じのタフピッチ銅ではないかと思う。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:21:44 ID:LjdkhZ2J

オーディオ雑誌はプラシーボ脳内汚染患者の読み物だぜ

あいつらはメーカーに謝礼もらって記事を捏造するんだぜ

不必要に高いものを宣伝するが業務用なら同じ品質が何分の一かの値段で手に入るぜ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:38:08 ID:yKLk8mWg

>>858　妄想全開厨
>>859　騙されまくり厨

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:42:16 ID:UJnEq6DV

>>860
だからどこのケーブルでもLC-OFCでも6Nでも良いんだってば。
オーディオ用のケーブルなら宣伝に惑わされずにどこのでも。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:45:56 ID:urhN3uh1

東日本/西日本の50hz/60hzの音の違いはどう説明がつくの？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:57:42 ID:UJnEq6DV

コンポにおまけで付属してるケーブルは　買った人がとりあえず
音が出るかどうか確認するだけの用途だろ。
カップ麺買っておまけでくれるプラスチックのフォークみたいなもの。
せめて割り箸買って食ったほうが美味しい。

高級コンポになるほど買う人はお気に入りケーブルを持っているから
良いケーブルつけても無駄になるということだと思う。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 16:58:34 ID:yKLk8mWg

>>862
オーディオ用の電ケーというのは家電用とどう違うのだ？
具体的に詳しく説明してくれ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 17:02:49 ID:6PLYpEmj

12万円の電源ケーブル買いました

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 17:11:40 ID:xT6h94dE

>>865
変わらないのならなーんにも気にする必要も考える必要も無い

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 17:12:44 ID:UJnEq6DV

オーディオ用の電ケーは書いたようにこやつや冷蔵庫のような
タフピッチ銅の電線でないことはたしかだ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 17:17:13 ID:UJnEq6DV

プラスチックのちっちゃなフォークで食ってもOKの人はそれで良いが
俺は変わった経験を紹介しているだけ。
おまけ品でも良い人に文句を言われるいわれはないよ。

870 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/31(金) 17:20:16 ID:1g6L052s

そうそう、そういう意味では、付属で付いてくるRCAのコードなんかも
オマケの部類だよね。ちょうど、電子機器買った時についてくる、中国製の
乾電池みたいなもの。注意書きは、使うときは、電池を買ってねって書いてある。

音響機器は、そこまで言ってないけど（だって音はでるわけだし、耳機能が
低下している人もいるわけだから）、本当に聴きたかったら、市販のケーブルを
かってねっていうことでしょう。だって、メーカが製品を作り込んでいくときに
使うケーブルって、付属のとは思えないモンね。電ケーだって、付属のじゃないでしょ。

どうなのさ、メーカ社員さん。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 17:27:42 ID:ePgAbCDk

まあそれもいいんじゃない？
人によっては同じ車でもどうもドレスアップすれば気分も違うらしいし。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 17:49:11 ID:LjdkhZ2J

スピーカー＞RCA＞＞電源の順で効果あると思うぜ

とりあえずスピーカーケーブルだけは交換必須だぜ

電源ケーブル以上になるとプラシーボが働き始めるぜ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:20:33 ID:JIJB194i

プラスチックのぺなぺなフォークでカップ麺すするような奴と話してると
イラつくだろ。相手にしないが吉。
しかし良くまあ、あんなけったいな食器で器用にラーメン食うよなｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:32:53 ID:i0FLTsxE

>>870
お前、コテハンやめろよ。
やっぱ、嘘つきがコテハンなのは、気分悪い。
バカなのは分かったから、気が済んだろ。お前にはコテハンは100年早い。

875 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/10/31(金) 18:33:07 ID:1g6L052s

>>873
本当に器用に使いこなすよね。慣れてるのかな。

カップ麺は、発売当時に食べて吐いてから殆ど食べてないな。
悪魔のどくどくモンスターみたいに塩分強くて、何これ？って思い
ながら、食べたけどやっぱり受け付けなかった。

今は、少し塩分減ったみたいだけどね。現場で差し入れにカップ麺とか
出されて拒絶不能のときは、お湯をすり切り一杯に満たしてなんとか
食べるけど。ああいうのを、喜んで美味そうにたべる人を凄いなって思う。
尊敬しますよ。

なんの話だっけ？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:35:53 ID:1g6L052s

>>874
了解っす。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:40:03 ID:jzG7C96c

とりあえず音源がどうこうより、
スピーカーケーブルと電源ケーブルを取り替えて音を出す過程を全部カットせずに
そのまま録画もしくは録音してアップしてくれよ。

カットした別ファイル用意されてもリセットされて全くわからんですよ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 18:54:19 ID:i0FLTsxE

>>877
思い込みがネットでも伝染するかは興味深いよね。
どうも伝染するらしい、は分かっているのだが、まだデータ不足でね。

何せ、ネットブラインドでポエム連発で盛り上がっていた連中が、
すみません、手違いで同じ音源をupしてしまいました、で意気消沈、
ビッグマウスが消えてしまったからね。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 19:01:58 ID:JIJB194i

疑り深い否定派のためにブライインドやるわけではないよ。
自分たちがどれだけ違うか確認する、好みかどうか、購入すかどうかを
確認するためのもの。否定派がゲームのように見てたのしみたいんなら
否定派が納得できるおんげんあげてためしてみるといい。

とにかく皇帝派はカップ麺派の思いなんて関心ないんだよ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 19:44:31 ID:ePgAbCDk

カップ麺を発売当時に食べたとは．．．歴史の証人だ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 19:54:17 ID:Zw2rqKdX

>>879
まあ、ケーブルで音が変わると言っている奴ってのは、カップヌードルの底にマジックで×を書くと味が良くなるって言っているようなもんだからな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 19:56:45 ID:5F9jfSwu

結局　比較音源がうｐされないと盛り上がらない

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 19:57:48 ID:jzG7C96c

だから比較じゃなくて全部つながったものでっと

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:02:06 ID:5F9jfSwu

音源は２種類別々が基本

つなげちゃだめだお　陰謀にのせらるなお

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:16:34 ID:tY1qY5aC

カンニングできる音源をお求めですねわかります

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:27:40 ID:xaaOZEg7

相変わらずここはバカが多いな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:47:45 ID:lWSUwGVw

>>874
このスレではコテハンのほうがマシなんだぜ。
ID変える奴より100倍マシ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:52:04 ID:2SaQJnbg

カップ麺の底にマジックで×を書くというのはケーブルの被覆に×を書くのと同じじゃないか
例えが下手だよ。
カップ麺をオマケのプラスチックのフォークでお粗末な食い方するか
箸でちゃんと食べるかという例え方が正しいね。
せっかく熱々のカップ麺、どっちで食べたい？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:55:58 ID:2SaQJnbg

>>887
ID変えて激論するほどの話になってないよ。ID変える心配よりケーブル変えろｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:57:08 ID:xaaOZEg7

ここはカップ麺スレですか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 21:03:16 ID:I72cPgdb

数ヶ月前にNHKの「ためしてガッテン」で家庭で美味しいソース焼きそばを作るコツをやってたけど視たぁ？

?@フライパンに油を敷き麺を入れる。
?Aほぐさず両面を軽く焦げめがつくまで焼く。
?B生肉を麺の周りに、キャベツを麺の上に置く。
?C湯（水ではない）を指定量入れ、蓋をして蒸す（やや弱火）。
?D肉・キャベツに火が通ったら麺をほぐし粉末ソースをかけて混ぜ合わせる。

こうすると市販の焼きそばでもベタつかず焦げつかず、屋台風プロの味に近づけるそうです。
麺を最後までほぐさない、水ではなく湯を使うのがミソ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 21:04:40 ID:xaaOZEg7

ガッテンスレですね。
わかりますwwwwwww

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 22:27:00 ID:1g6L052s

>>891
ありがとう。やってみます！　良スレの予感。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 23:17:00 ID:fX6mHEIb

カップ麺と焼きそば、あとカレーを加えてくれるとメニューは万全だ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 23:36:16 ID:qynvZeRa

皇帝派がキャビアとかフォアグラとかキザを言い出すと思われ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:14:21 ID:0RAGGqTK

>>888
ケーブルの皮膜に×を書くと音が良くなると言う奴がいそうだろが。アホ。
なんなんだよ、このレベルの低い喩えは。
>カップ麺をオマケのプラスチックのフォークでお粗末な食い方するか
>箸でちゃんと食べるか
おまけのプラスティックのフォークで食べる場合と、箸で食べる場合では、一度に口に入る量も違う、角度も違う、唇や舌の動きも違う。
味が変わって感じられて当然。どこが正しい喩えなんだよ、ほんとアホって困るわ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:17:48 ID:Fo7sCO+i

それぐらいアホなことをしてる自覚があるのですねわかりました

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 00:41:26 ID:kV1YOPM7

>おまけのプラスティックのフォークで食べる場合と、箸で食べる場合では、一度に口に入る量も違う

これは納得だ、オーデオでいうと情報量が違うということだね。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 02:32:50 ID:cSY4G8OL

オーディオ機器もカップ麺と同じで匂いがうつるんだ
もろとも臭くなる

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 03:06:27 ID:GSTA7NmC

＞ケーブルの皮膜に×を書くと音が良くなると言う奴がいそうだろが
モンスターケーブルと書いた方が
機器がビビッってとたんに良い音を出す

901 ：マミー ◆N2wh0fKYEU ：2008/11/01(土) 07:28:23 ID:L4ecAYQg

モスンターケーブルを取り外し、つまようじほどの線をきっちり奥まで挿しこんだら音の圧力が増幅され厚みと圧迫感で迫力満点になった

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 09:11:58 ID:WQ203puK

モンスターケーブルは糞ケーブルだぞ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 09:45:16 ID:jyF4YKys

モンスターケーブルvs. 針金ハンガー対決
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 09:47:23 ID:Cr4GMzM+

糞でもなんでもない、普通のケーブルだと思うよ。
君が使ってるケーブルと交換しても、違いはわからないよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 12:11:45 ID:4gA2poWs

>>904
自分と他人を一緒にしてはいけない
キミのところでは何をやっても変わらない
だからケーブルの事など一切気にする必要は無い

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 12:39:12 ID:HXsQ8O3a

否定派はケーブルなんて言ってるなよ。
CDP、amp、何でも同じなんだろうが。
親分の志賀に忠実であれｗ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 12:46:40 ID:aBBJH1wp

どうしても音に変化がないと気が済まないことは理解できました
でもそれってワガママかなって思います
どうしようもないですからね駄々捏ねても

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 12:54:40 ID:4gA2poWs

>>907
変わって欲しくない時でも変わるものは仕方ないね
別に何をやっても変わらないシステムもあるから
そういう場合はケーブルなど気にする必要はないね

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:00:37 ID:aBBJH1wp

変わってほしいとか変わってほしくないとか
変わらないものに無茶を求めませんよ誰もご冗談をｗ
気にするもしないも何もあなたハハハハハご冗談をｗ
変わってほしい気持はわかります

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:04:51 ID:4gA2poWs

>>909
残念ながら変わって欲しい気持ちなど全くないね
意に沿えずスマン
キミのシステムは何をやっても変わらないからケーブルも何もかも変える必要も
ケーブルとかアンプとかトランスポートとかハードの事は全く考える必要もない
世の中にはそういうゴミみたいなシステムも存在するからわかるぞ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:06:48 ID:aBW2Hgq/

肯定派哀れを誘う必死ぶりｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:06:58 ID:aBBJH1wp

何も変わりはしない電線に変われ変われと駄々をこねて
自作自演に捏造工作、挙句の果ては妄想で念仏
変われば宜しかったのですが…お気の毒です。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:09:46 ID:aBBJH1wp

ご期待に沿えず申し訳なかったですね
ところでみなさん、どれぐらいイカレました？
受け取った品はどのようなものですか？
心からお悔やみ申し上げます

914 ：はははははｗｗｗ：2008/11/01(土) 13:14:04 ID:aBBJH1wp

いつまでもいつまでもいつまでも変わるんだ変わるんだかわるんだと
駄々をこねてこねくり回してあーでもないこーでもないと
手を変え品を変え必死の形相でまた来る日も駄々をこねこねてこねてこねくり回して
変わるんだ変わるんだ変わるんだとまあしかしアホみたいに懲りもぜず飽きもしないでよくもまあ
毎度毎度バカの一つ覚えみたいにやれたものですな（大笑）

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:17:20 ID:aBBJH1wp

変わるんだと思わせたい気持ちはもうかわりましたからｗ
速やかにお引き取りください

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:20:38 ID:4gA2poWs

ワハハ必死ねーｗ
別に変わらねーならそのままでいいんだぞ
ケーブルなど変わるシステムを所有してる人だけ変えればいいだけの話
変わらねーゴミみたいなシステムなのになんで背伸びをしようとするのかねー
ゴミはゴミらしく底辺を彷徨ってたらいいんじゃねーの

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:24:06 ID:ENW60cok

変わらないからと誹謗中傷とは見境がないですね…
例え私を殺しても変わらないものは変わりません。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:32:56 ID:0YVpy/qQ

今日もゆとりが大量に沸いてるね

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:33:21 ID:1CNuKBIE

ID:4gA2poWs 販売員乙、客が来なくて暇なのか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:34:55 ID:4gA2poWs

>>917
殺すって物騒な話だなｗ
アンタに危害を加える必要も無いしオレはそんな心根はもってねーよ
例えアンタを殺してもアンタのシステムは変わらないゴミのまんまだ
>変わらないものは変わりません。
そうではなく変わらないシステムでは何もやっても変わらない
それだけの話だ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:38:04 ID:4gA2poWs

>>919
販売員ねーｗ
オレは変わらないなら何も買う必要など無いと書いてるんだがねｗｗｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:39:47 ID:15XFwEj2

>>016
変わらないとはいってないよ。
オーディオだから何か変えたらミクロの特性は変わるだろう。
それは人間の耳では分からない、肯定派の空耳だといっている。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:40:11 ID:pzuyAG/r

どんなシステムでも変わるそのケーブルとやらを妄想ではなくはっきりと紹介しなさい
ケーブルの差異はケーブル交換で現れます。事実、音色に差がない以上、変わらないとするしかないのですがね。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:41:56 ID:pzuyAG/r

実体のないシステム。実体のないケーブル。

はっきりしなさいよ。変わるというなら。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:43:18 ID:0YVpy/qQ

>>923
キャブタイヤケーブル変わるよ
ホームセンターで一番太いのでも数百円だから試してみるといい
これで無理なら機器が安物だと思う

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:44:17 ID:btKrt2iH

糞人間と糞システムな限り変らないから。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:44:42 ID:pzuyAG/r

>>925
機器が安ものだとどうして変わらない？
どこがどう高品質ならキャブタイヤケーブルで変わるわけ？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:46:40 ID:pzuyAG/r

安物じゃないシステムとはどんなもの？
変わらないものを変えるシステムとはどんなもの？
安物ならどうして変わらないの？
音が良くない分激変に感じられるじゃないの？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:47:43 ID:0YVpy/qQ

>>927
5千円のミニコンポと50万程度の音を聴き比べてみてくれとしか言いようがない
近所にオーディオショップなくても知り合いに誰かもってる人いないかい？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:47:55 ID:pzuyAG/r

こんな簡単なことにも気がつかず騙されてるの？
どこまでアホなの？ｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:49:23 ID:pzuyAG/r

>>929
都合いいように変わるとして少しここで遊んでろｗ
相手するのも馬鹿馬鹿しいｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:50:50 ID:15XFwEj2

厨が極端な話にするから否定派全員が誤解されてしまう。
機器である以上何かを変えて厳密な測定をしたらミクロの差は出る。
それが人間の感知できるレベル以下で肯定派のいう激変が妄想だといっている。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:52:45 ID:pzuyAG/r

>>932
お！都合のいいようにやりだしたな！
逸品館のバイトがそういったのか！
いいぞいいぞ！
レディーゴー！ファイッツ！
ｼ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:00:09 ID:15XFwEj2

否定派として恥ずかしくない発言をしている。
ケーブルでも室温の変化でも癌密に測定すれば肯定派が指摘するような
電気抵抗、キャパシタンス、過渡特性等がコンマ何桁かのミクロの差は出る。
測定したサイトはいくつもあるが人間の感知能力以下の微差でしかない
という結論も出されている。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:08:55 ID:15XFwEj2

OFC銅(99.99%程度)の場合、不純物・格子欠陥による抵抗は、室温での結晶の熱振動による
抵抗の300分の1というデータがある。このミクロの差が感知できる人間はいない。
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:11:48 ID:qWYCJxch

タフピッチ銅だとどうなのかな？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:12:29 ID:zdLr+eVV

高級機種は中の配線材なんかも気を使って良いのを使ってることが多い。
つまりそれは音を良くするための手段の一つということ。
それが機材の外に出たのがケーブルであって、そこだけは変わらないなんて
はずがない。まあ実際は激変って程ではなくニュアンスが結構変わるって
位だけど。激変っていう定義が人それぞれなのが良くないよな。
ある人にとっては激変でもまた他のある人にとっては違いがわからないとい
うこともよくある。これは何もケーブルに限ったことじゃなくて機器全般
にもいえることだけど。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:55:32 ID:eR9o6n1s

なんか変わらなくてもいいと思うよ
変わらないからケーブル変えなくていいよ

自分がケーブルを気にするのは
ホンマホのネックがいいとか、キャパシターはバンブルビーとか
あるいは正広作の柳刃がいいとか、そういう自分がよければいいことだから

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 15:01:00 ID:U/3fuQ37

はいはい変わる変わるｗ業者乙乙ｗケーブル厨乙乙ｗｗ変わる変わるｗ死ぬまでやってろｗｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 15:06:43 ID:WQ203puK

肯定派だが知識だけをひけらかす肯定派は糞耳だと思っていい
いい迷惑

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 15:11:37 ID:G4f2FNq/

否定派同士、肯定派同士の迷惑論争まで起きているな。
仲良くやれないスレだねｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 15:55:19 ID:vDxlw9eo

俺の結論な。

肯定派も否定派も自慢の高級ピュア装置(アンプとスピーカ）に、
1kHzの正弦波と1.001kHzの正弦波をぶち込んで、
その出力スペクトラムの相互変調歪を見てみろと。
WaveSpectraとWaveGeneがあればすぐにできる。
電池駆動、HD音源搭載のノートPCで実験すれば、なおよい。
驚くこと請け合いだ。

なんと、歪の多い装置で、ケーブルがどうだこうだといっていたことが、
すげー空しくなるぞ。

アンプやらスピーカは、相互変調歪特性がすごく大きく現れる（すなわち、
入力に対する出力のリニアリティが悪い）のに、ケーブルは現れない（理想的な線形デバイス）のだから、
ケーブルに拘っている暇あったら、リニアリティのよいアンプとスピーカを選べということだ。

まあ、それでも、スピーカと自分の耳のあいだの空間の伝達関数の特性と自分の耳の周波数特性だけは
いかんともしがたいがな。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:33:46 ID:GTPWA0I+

チキンラーメン美味い！
白身ふんわり黄身はとろりの半熟卵美味い！

・冷蔵庫から卵を取り出しておく
・チキンラーメンを、卵用くぼみを上にして丼に入れる
・丼２杯分ほどのお湯を沸かす
・沸騰したら火を止め、丼にお湯を入れ、お湯に色がついたら、いったん湯を捨てる
・卵をくぼみに割りいれて、周りから新たにお湯を注ぎ、丼に蓋をかぶせる
・３分待てば、完璧な完成
・召し上がれ♪

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:57:39 ID:7w5vCxNh

>>943　お前はしぬほどツマランからボケなくていいよ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:01:21 ID:vuxSH/3A

>>943
面白くてたまらない。もっとボケてください。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:04:29 ID:0r9PFhbJ

ケーブル否定派で端子の接触が問題と言ってる奴が居て面白かった
つまりその一点だけでも音は変わるのだから、数センチのケーブルだったら
もっと音は変わるよな
電源ケーブルも同じ
発電所から自宅までは長いが、最後１ｍでも影響は大きいのだ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:09:03 ID:ET1tvi2u

.>>937
>高級機種は中の配線材なんかも気を使って良いのを使ってることが多い。
>つまりそれは音を良くするための手段の一つということ。

1行目はあってる、2行目は間違ってる。
君のような人に売るための手段ってのが正解。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:11:23 ID:ET1tvi2u

>>946
端子の接触は物理的に抵抗値が大きく変わるのは常識だぞ。ケーブルの差よりずっとでかい差がうまれる。
逆に言えば、ケーブルの差ではなく端子の汚れがケーブル交換で落ちたりして「変わった！」とか言ってそうな人間だなおまえさんは。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:41:30 ID:qlhKV8Y2

>>948
君は接触抵抗を測定したことあるのかな？
それとも、そんなに接触抵抗が大きい状態で使っているのかな？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 18:38:22 ID:eR9o6n1s

今日はどっち派になろうか

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 18:49:35 ID:xRS4rC1x

おまえら仲いいな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:41:08 ID:GTPWA0I+

僕は今日だけ否定派になろうと思います。

ほんとに今日だけだよ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:38:23 ID:M8ViRfoN

>>948
つまり抵抗値(正確にはインピーダンス)で音は変わるんだろ？
じゃあ、ケーブルで音が変わっても不思議はないよな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:54:09 ID:GTPWA0I+

コンビニを筆頭に日清のインスタント製品の占有率が大きいのは！　なぜ？
（俺が愛食してたインスタントは次々と消えていった。。。。）

ぜひぜひ！味のわかる味に精通した？コンビに仕入れ担当者諸君様様。
おしえてくだせーーーーーー！
おれが、味オンチなの？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 21:54:14 ID:0RAGGqTK

>>953
お前、バカだろ。ケーブルの抵抗値がどれくらいだと思ってるんだｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:48:23 ID:AiM6pHnf

Ａ、スピーカの直流抵抗が６～８Ω
Ｂ、接点が錆びると数Ω
Ｃ、ＳＰケーブルの直流抵抗は数～数十ミリΩ

Ａ＞Ｂ＞＞Ｃ

インコネは接点が錆び錆びでも受け側が１０ｋΩ以上なので
関係ないことになる。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 22:54:49 ID:9z6/UzPF

>Ｂ、接点が錆びると数Ω

○～○Ω表記でおねがい。錆び酷くても○Ωで済むの？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:00:28 ID:AiM6pHnf

水に濡れたりする分けじゃないし。
ピンコネをグリグリすれば済む話。
おいらは例の秘密のカーボンコーティングを使用。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:05:25 ID:Hq9RiEDR

＞例の秘密のカーボンコーティング

そこ教えてたも。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:11:57 ID:c3SbqGjR

>>958
実際、秘密のカーボンコーティングを使用して接触抵抗はどの程度なんでしょ？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:22:33 ID:XT26ispQ

）>958
鉛筆の芯砕いてぐりぐりとかじゃないですよね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:26:12 ID:AAsBBsc0

>>955
だから？
それを人間の耳は聞き分けるんだからしょうがない

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:28:11 ID:WUaNrCt7

誰にも信仰の自由はある。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:30:42 ID:xiCtGBl6

端子部を溶接して比べた人居る？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:33:54 ID:VwLDxVVz

>>961

コンタクトＺ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:37:56 ID:VwLDxVVz

>>959
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio002.htm

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:43:21 ID:dUYOibYo

↑のHPのひと？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:49:59 ID:VwLDxVVz

コンタクトＺを良くすり込んで黒光りするまで磨き上げた場合の
接点抵抗は５ｍΩ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:53:32 ID:InL4kMdn

磨き上げる前の抵抗値は？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 23:58:22 ID:VwLDxVVz

錆び具合による

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 00:00:14 ID:UDNTqsVw

そんなこと言わないで>>968 の場合ではどうです？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 00:04:52 ID:Od8NzpeI

＞コンタクトＺを良くすり込んで黒光りするまで磨き上げた場合の
＞接点抵抗は５ｍΩ

これって何回かやってみてみんな５ｍΩに収まったということですか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 00:08:27 ID:Ws/tiVGW

そもそも＞黒光りするまで磨き上げた

のは何のどの部分ですか？接点抵抗はどこからどこ間を計測されました？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 01:54:35 ID:WW4Mz0Ai

>>962
いつ、誰が、どこで聞き分けたんだ？
人類史上初だぞ？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 01:58:49 ID:ARzj9DDD

そこらじゅうで人類史上初です。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 02:29:36 ID:QvXk5qo+

そこらじゅうで妄想炸裂ですね。わかります。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 02:35:27 ID:1N8CRicx

今夜もうちのおじいちゃんはえんまこおろぎと会話しています。

野生の庭にいるこおろぎですが、

おじいちゃんのこおろぎの口真似にこおろぎが寄ってきます。

会話していると、おじいちゃんは言っています。

史上初ですか？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 05:50:08 ID:rGduohpb

２Ｂ～６Ｂの鉛筆ありゃ充分

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 07:46:38 ID:fS0bRb7/

>Ｂ、接点が錆びると数Ω
肯定派って錆びた接点を使っていて、音が変わったーー、って大騒ぎしていたのか。
単なるバカだな。

>コンタクトＺを良くすり込んで黒光りするまで磨き上げた場合の
>接点抵抗は５ｍΩ
そんなことしなくても、接触抵抗なんて数mΩだよ。
どんな糞ケーブル使っているのかな？
というか、完全に評論家、ショップ、メーカに洗脳されているんだな。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 07:55:05 ID:HgzgoLrC

アホだな
接点がいくら錆びていようと、接触不良だろうと
ケーブルが違えば音は変わる

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 08:06:17 ID:fS0bRb7/

>>980
ケーブルでは変わらないよ。
だから、何がつながっているか分からなくなると、途端に音の差が
分からなくなってしまう。

まあ、肯定派のバカは数Ωの接触抵抗の違いを錯覚しているだけ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 08:09:17 ID:HgzgoLrC

違いがあるなら分かるかもしれないのに
変わらないと断言するのは矛盾だろ
馬鹿はお前

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 08:16:27 ID:fS0bRb7/

>>982
人間がその差を分からなければ、それは変わらないで正しい（人間にとって）。
で、電気理論などで、差が微小（人間には分からない）なことは明らか。
だから、変わらない、で正しい。

変わるなら、ブラインドでポエムを連発し、100％当てればいい。
こんな簡単なこともできないバカがオーヲタには多過ぎる。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:29:51 ID:/XIjLc3s

>>983
レベルの低いキミに言われても説得力ないなーｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:38:14 ID:fS0bRb7/

>>984
確かに妄想のレベルは低い。
しかし、接触抵抗を数mΩにすることぐらい、簡単にできるぞ。

なぜ、肯定派が音量の差が出るぞ、って力説していたか、よく分かったよ。
単に接触抵抗が大きかったってことでしょ。
単に接触抵抗の違いに数万円、いや数百万円かな、出す馬鹿が世の中に
存在していたとは。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:42:54 ID:X5Nzxf3W

>>983
お前の使っている機器がヘボいか、お前の耳がヘボいだけだろ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:53:14 ID:fS0bRb7/

>>986
そうだな。ピュアな世界では接触抵抗が数Ωなのが、優秀な装置。

ちゃんと接触抵抗を数mΩに管理されている装置は、へぼい装置。
所変われば品変わる、ってやつだな。

おれは、お前らがいくら糞装置と言っても全然構わない。
接触抵抗数Ωで音が変わったって、ひとつもおもしろくないからな。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 10:02:22 ID:ns/XWAK/

コンタクトＺ

今はシャープペンの時代だから家には鉛筆がない

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 11:29:13 ID:/XIjLc3s

>>987
では、糞装置は早く粗大ゴミに出した方がいいぞｗｗｗ

糞装置ではあまりにレベルが低すぎて話ができないｗｗｗ
レベルの低いヤツと話しなければならない虚脱感ってわかる？ｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 11:59:42 ID:1Kwa0ozp

>>989
では、妄想脳は早く粗大ゴミに出した方がいいぞｗｗｗ

妄想脳ではあまりにレベルが低すぎて話ができないｗｗｗ
レベルの低いヤツと話しなければならない虚脱感ってわかる？ｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 12:22:52 ID:/XIjLc3s

>>990
レベル低ｗｗｗ
虚脱感ｗｗｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:26:00 ID:fS0bRb7/

もはや肯定派っていうのは、正常な判断ができない集団、ていうのは明らかだな。

音さえ変われば、それで満足。

その原因が、思い込みであれ、接触不良であれ、不安定であれ、どうでもいい。
とにかく音が変われば、それが正しい、と錯覚している集団ってことだな。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:45:17 ID:/XIjLc3s

>>992
んーｗだからｗｗｗレベルが低いとまともな会話ができないんだよｗｗｗ
なーんにも変わらないのに
どうやってセッティングしてる？
霧の中で手探り状態？モワーｗｗｗ
なーんにも変わらないって不便だねｗｗｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:48:29 ID:utLFpfRp

正常な判断ができるようにするためにＡＢＸブラインドテストがあるんだ。

一番の問題はブラインドテストを持ち出すと肯定派が逃げるってことなんだ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:52:42 ID:ycW0G1gs

１６スレ消化して、公正なブラインドテストを乗り越えた奴が一人もいないとは…

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:53:21 ID:ukevhRCV

肯定派の思い込み妄想は、もうすぐpiyoの公開ブラインドで暴かれるさ。
　

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:53:27 ID:V9ubOAhQ

否定派ってどうせミニコンポしか使ってないんだろ？ｗ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:55:45 ID:+E7VCXwI

だから否定派は結局piyoだのみしかないわけだ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:57:55 ID:gsgqj+zJ

否定派がpiyoの100万円ブラインドに望みをつないでこのスレ終了　終了　終了

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 13:57:57 ID:KAQTqAjL

以上、藁をも掴む肯定派が食らい付いたp***の企画の動向に振り回されたスレでした。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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