音元出版って

>>622
このオヤイデのステイックとんでもないな！
壁コンセントをクリーニングしたらスティックがボロボロ崩れ出してコンセント内部の金具に
スティックの破片が残ってしまって取れなくて、結局コンセントを外してバラしてスティックの
破片を取り出す羽目になった。
しかもこのスティック、取り説をよく読んだら研磨剤配合とのこと。
嫌な気がして、綿棒でコンセントの金具やこのスティックで掃除した電源プラグの金具などを
掃除してみれば綿棒は真っ黒け！！！
これって研磨剤や研磨剤で削れた金具の金属粉が残留している証拠だろ！
研磨剤や金属粉の残留物は音にだって良くないし、小さな端子ではショートする恐れだってあるだろ？
メッキなどは剥がれてしまうだろうし、音元はとんでもない付録を付けたもんだなまったく！！！

使った瞬間に人生の負け犬じゃん。
とーちゃんの袋の中から人生もう一回やりなおしだな。

なんだよ！使った奴のせいかよ！！
崩れて破片が残るとか、研磨剤や削れた金属粉が残ると説明しない
音元出版やオヤイデには責任ないのかよー！！！

説明したら売れないじゃん

売れればいいのかよー！！！（泣）

広告主のご意向に沿うのが広告代理店の務めなんだよ。
売れなきゃ次号から広告をだしてくれないと倒産だからね。

>>641
研磨剤は表示してあるぞｗ

なんと2本も付く、というようなおこがましいせりふを見た気がする

はっきり言って端子のクリーニングなんてほとんど何を使っても黒いものが着くような気がする。ｗ
特に電源コンセントはね

今回の付録で
いかに読者がマヌケかって
ことがよく判るよねw

経験上、壁コンはクリーニングしなくても平気だと思う

差がわからない

壁コンクリーニングで
付録の変なスティック濡らして突っ込んで
感電死する馬鹿が出そうですな

まぁそんなバカは死んでくれた方が世の中のためだぬ

>>649
オーヲタには精神衛生ってものがあってだな・・・・（ry

>>652
そういう気持ちが聴感に重大な影響を与えて・・・（ｒｙ

研磨剤入りなのか、この付録
どうりでクリーニング後の写真が黒くなってる訳だな
大袈裟な写真使いやがってと思ってたけど、研磨剤入りなら納得だ
しかし研磨材はまずいだろ、絶対に研磨材と削り糟は表面に残るからな
しかも説明見れば研磨材の他にご丁寧に油脂入りとある
つまり研磨剤と削り糟を油脂でもって表面にこびり付けてるようなもんだな
こんな状態じゃ音なんて絶対良くならないし削るという行為は何かしら問題
を引き起こしそうだな

みじんこブログで付録について書いてる
http://oyaide-blog.blogspot.jp/2013/11/151ec.html

商品ページ
http://oyaide.com/catalog/csec.html
“クリーニングスティックEC”は、薄くて頑丈なスティック状フェルトに研磨剤とワックスを含浸させた
クリーニングアイテムです。電気絶縁性に優れ、薄く、曲げても折れにくいガラスエポキシ板に、研磨力に
最適な柔らかさのフェルト生地を貼り付け。フェルトに含まれる超微粒子の研磨剤が、電極にこびりついた
酸化皮膜やほこりを強力に除去。保護力に優れた高級脂肪酸系のワックスが、電極への酸化皮膜の
再形成を抑制します。


思いっきり研磨剤とワックス入りって書いてるｗ

接点に研磨剤使用は厳禁。
研磨後に拭き取らなきゃ研磨剤も金属粉も残留して導通特性に影響する。
しかもワックス入りだからワックスの油脂が付着し確実に導通特性は落ちる。
接点表面に残ったワックス成分はやがてタール状となって落ちない汚れとなってへばり付く。
仮に研磨後に拭き取ったとしても、研磨によって接点表面が削れて行くから確実に接触面積は
減って行き、導通特性の劣化どころか接触すら危うくなる。
貧乏オーディオの教祖みじんこならではの、後先考えずに接点は綺麗になればそれで良しという
浅はかさが生んだ悲劇となる可能性大。

パンドー29Dしか認めない福田のコメントが知りたいｗ

オプソルの工作員乙。
素材が固く端子に入らないor破壊しそう。汚れ落ちも悪いので表面処理も
見直しが必要。しかも高い。記事を鵜呑みにした自分が馬鹿でした。

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2013/11/28(木) 05:20:59.21 ID:Ne+qFA6D
この付録、さりげなく福田雅光がどっかで批判してたよ
「私は残留物がない物を使う」ってサラッと書いてた

立場的にハッキリ書けないんだろうが、かなり踏み込んだ発言だなあと思ったよ


やはり福田は否定的みたいだな

要はコレってさぁ、↓の一種デショ？
ttp://www.koyo-sha.co.jp/general/polimall.html

↑なら以前から使っているけど、オヤイデのと同様ワックスと研磨剤が入っているから
磨いた後のクリーニングが結構タイヘン、無水アルコールで再度よーく磨かないと残る。
なのでポリマールでは滅多に磨くことはなかったなぁ。壁コンなんて�dでもないよｗ　

今度のオヤイデのモノは良いモノだとは思うけど、どーせならその後の仕上げ磨き用の
スティックも出すべきだったね。

みじんこは接点の表面には研磨剤や残留物は残らないと書いてるね
んな訳ねーだろ！やっぱり嘘はいかんよ嘘は

メッキが薄くなる恐れがありますので、過度なクリーニングは控えて下さい

と説明書きがあるな

「過度な」がどの程度の回数や力加減をいうのか説明すべきだな

端子のメッキなんて皆ミクロン単位の厚み
研磨剤使えば、たちまち剥げてしまうだろうに

馬鹿だなオヤイデもみじんこも音元も
無メッキ専用品って言えば良かったのに
もっとも無メッキ端子でも残留物残るものなど使いたくないけどね

639です
ちゃんとしたレスをもらえてほっとしました！
とりあえずレスをくれた人にお礼を言うよ！！
研磨剤が使われているのは、今回のオーディオアクセサリー誌を隅から隅までよく読めば
出てるんだけど、俺は鈴木裕や田中伊佐資の絶賛記事やみじんこの自画自賛記事ばかり
読んでて気付かなかったよ！
みじんこの自画自賛記事にはこのスティックはドライクリーニング（大嘘！）とも書いて
あるし、汚れが電極部に残らないとも書いてあるし（これも大嘘！）ましてやフェルトが
ボロボロ崩れるなんて書いてないんだからね！！！

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>>663
オーオタのほとんどは蒙昧な馬鹿だから
こんなゴミ付録がヘーキで出回るんですよ

666get

http://www.koyo-sha.co.jp/general/polimall.html

まんまこれの流用ですね。切り刻むと付録のスティックは１００枚くらい取れそうですね。

しかもメッキは確実に剥がれますね。何回擦るとメッキが剥がれるか誰か実験してみて下さい。

>>667
オヤイデのはどー見てもポリマールの銀か銅磨きクロスのスティック版にしか見えないんだよなぁ。
当然のことながら銅磨きクロスでメッキ部分磨いたことはない。正直言えば単線しか磨いたことが
ない。各種端子なんか�dでもない！銀磨きや金磨きでもちょっと躊躇うよ。つかメッキ部分磨き杉
注意！って書いてあるしw

あの評論家どもの大絶賛コメント読んだら
使ってしまった読者は責められないだろう

評論家ってなんで頭悪いやつばっかりなの？

>>670
頭が悪いのではない
頭が弱い

「頭が弱い」は頭脳面で抜け落ちているものがあるのでしょうが
「頭が悪い」は頭脳面では問題ない割りに、雰囲気の読み方や
状況判断などにおける頭脳の活かし方に問題がある
のでしょうね。「頭が悪い」という方がちょっとした学習で直ることも
ありますが「頭が弱い」は、気の毒ですが「痛々しい」ですね。

>>669
読者を責められないどころか、被害者だろ？
研磨剤でメッキは剥がれるのは間違いないし、雑誌にはSDカードやUSB端子の
クリーニング写真まで載ってただろ
SDカードやUSB端子みたいな接点間が狭い端子なんて、研磨剤で削れて残留した
金属粉がショートして機材壊れるぞ
責任を追及されるべきは音元と絶賛した評論家とオヤイでのみじんこだと思うぞ

研磨剤入りのクリーナーなんかオーディオ用として売ってるのか？
狂気の沙汰だな。
オーディオ機器の端子やケーブルの金メッキなんて極々薄い飾りだけの
金メッキなんだから、研磨剤入りのクリーナーで10回もゴシゴシやれば
すぐに下地が露出してしまうわ。

本当かよ？と思って付録のオヤイデスティックで使わなくなったフルテックのFI-15Mオスプラグの金メッキを
クリーニングしてみた
うわぁ〜！！！本当にメッキ剥がれて下地が見えてきちゃったよ〜！
１０回は大袈裟だけど、せいぜい２０〜３０回しか擦ってないのにメッキが完全剥離しちゃったよ〜
これ、マジでやばいっす

福田雅光が
自分のムックの付録に
研磨剤なしのクリーニンググッズをつけたのは
メッセージだったんだな

さすがにメッキ品は怖いので、無メッキのジョデリカ電源プラグで試してみた。
ジョデリカは鏡面研磨だったのかブレードに光沢があったのだが、オヤイデの
クリーナーで磨いたら、あっという間に艶消し状態となった。
コンセントに挿した際に出来た傷も消えたので、かなり表面を削っているようだ。
誌面に載ってる通り、オヤイデのクリーナーの表面は真っ黒になったが、これは
汚れではなくて削れた銅と摩擦で焦げた研磨剤とワックスの汚れ成分だと思われる。
その後、PANDOをスプレーした綿棒でブレードを磨き上げたところ、綿棒は真っ黒。
この作業を何度やっても綿棒には黒い汚れが付着してしまい、結局８本綿棒を使った
ところでようやく黒い汚れは綿棒に付着しなくなった。
やはり、ブレード表面には削れた銅と焦げた研磨剤とワックス成分が強力に付着し
残ってしまうようだ。
研磨剤のコンパウンドが荒いのか、鏡面仕上げが艶消しになるという事は接触面積が
減少することになるだろうし、表面に残る銅や焦げた研磨剤とワックス成分が確実に
導通性を劣化させるのは間違いないだろう。

カセットデッキのヘッドクリーニング液が余ってるから
それ使って接点クリーニングしてる

中古でほったらかしになってた機器の端子を磨くにはいいんじゃないかな
常にクリーニングしてて輝きがある端子に使う必要はなし

ジョデリカの電源プラグは
ブレードに酸化防止用の膜があるから研磨不要なのに(´・ω・｀)

>>675>>677
実験ありがとう。

メッキが剥がれたり銅が削れたりするってことはやっぱりこれと同じだったんですね。
http://www.koyo-sha.co.jp/general/polimall.html

しかもポリマール１枚で付録のスティック１００枚は取れそうですから阿漕な商売ですね。

大儲けを狙った悪質なオマケ商法だったということでしょう。

実験くんではなくて、実際の読者でこの付録使って、メッキ剥がしちゃったって馬鹿いるのかね？

研磨剤入りワックスで接点掃除して、かえって汚す愚か者ｗ

まあ、煽りはともかく、ACアダプター差してるコンセントとか、そんなに神経質にならなくても大丈夫なところの掃除なら問題ないでしょ。
それこそ埃被ってたような場所ねｗ

確かに、メインのハイグレードな壁コンとかには使いたくない製品のようだけれどね

神経質も何も、研磨材で削るわ、ワックスと残留物で汚すわ、なんだから
掃除になってないし、かえって汚してるだけだろ
問題は大有りだよ

ところで酸化を防ぐためのメッキを
わざわざ研磨する必要があるのだろうか…
基本は手入れ不要なんぢゃねーの？

〉〉604-605
おいwww

AA誌の女性編集者だよね？

付録に関しては、
研磨で削って黒くなったのを「接点汚れでこんなに真っ黒になる」
とか
「接点の汚れはフェルトに吸着して接点面には残りません」
とか
「ワックス成分が接点の酸化皮膜の再生を防止します」
みたいな
嘘は絶対にいけないと思う

評論家崩れの田中と鈴木に絶賛記事書かせた上で、気色悪いオヤイデ社員みじんこの自画自賛が
巻頭から８Ｐカラーで嘘偽りのオンパレード
メッキ剥がれた、接点削れて導通しなくなった、とクレームの嵐となるような気がするｗ

アコリバ0.5dB事件に続く大惨事になるか？

本当にオーディオ業界ってのはゴミクズの集まりだな
自動車業界で言えば
効果無しで排除勧告食らってるにも関わらず
カー雑誌が率先して詐欺燃費向上オカルトグッズをおまけで
つけるようなもんだwww

まぁ干上がった腐臭まみれの井戸みたいな業界だから
社会的には何にも騒がれないだろうけどねw

どこでも一緒だよ
広告費出してくれるとこに縋り付いてる出版屋が書く提灯記事と
それを鵜呑みにする大勢の低能ユーザー

合理的&科学的に思考を進めるファンって稀だよ

>>691
注意書きでメッキ剥がれるって書いてるからなあ
そこまではいかんだろう

>>691
アコリバのCDは実害はなかっただろうけど、今度のオヤイデのオマケは
>>675>>677で報告されてる通りに、メッキは剥がれ、接点は削れ、汚れは
付着して被害者続出となるのは間違いないだろうから大変だな。
しかも評論家、出版社、メーカー開発者（金属磨きポリマールの流用だから
開発などとは呼べんが）が10ページに渡って口を揃えて、嘘を言い放題だから
罪は極めて重い。
メッキの剥がれや接点不良での弁償問題には音元とオヤイデ、どちらが責任を
取るのかね？

>>694
薄くなる危険性があるので過度のクリーニングは控えろとは
書いてあるけど、剥がれるとは書いてないよ。
しかし、コンマ数μの金メッキは>>675で報告されている通り
今回の研磨剤スティック使えばあっという間に剥がれてしまう。
平面部分のメッキは数十回、角部の薄くなる部分などは２〜３回
擦っただけでメッキは剥がれてしまうのは確実。
過度のクリーニングとは一体どの程度の回数を言うんだろうね？

過去に付録で痛い目見たとこが必死に同じ雑誌の付録批判しとるw
裏でなんかあったんかなw

>>697
裏にあるのは、音元と評論家によるポエム記事だろうｗ

基本的にPANDOや端子クリンなどは接点クリーナーとカテゴリになるけど、
研磨剤入りワックスは単なる金属磨きであってゴシゴシ金属を削るのが目的
繊細なオーディオ機器の接点をクリーニングするもんじゃないよ
メッキ剥がれたり、接触面積減るどころか、削れてワックスと共にに残留した
金属粉によってショートして機材壊す危険性すらあるよ

オヤイデのP-039（ロジウム）とP-079（金）でスティックの実験したお

メッキが剥げて下地が見えるまでのピストン摩擦回数

P-037（ロジウム）　約100回

P-079（金）　約30回

ロジウムの方が金より硬いからなのか、メッキ剥がれるのに時間かかったお

つか、自分ちの製品のメッキ剥がすスティック売ってるオヤイデって一体？

メッキ剥がれたプラグはオヤイデか音元出版に送れば新品交換してくれるかな？？

あのスティックでゴリゴリ100回もやって、ようやく剥げるのかよ。
普通にコンセント抜き差ししてるだけなら、ロジウムはまず剥げないだろうな。
ロジウムとパラジウムは耐久性が高いと聞いていたがマジだったんだな。

（虚言１）クリーニングスティックECで磨かれた端子は新品のように輝きます
（真実２）鏡面研磨をしてる端子は表面ざらざらになって艶消し状態となる

（虚言２）クリーニングスティックECは電極の汚れを拭い取って真っ黒になります
（真実２）真っ黒になるのは研磨剤でメッキや金属を削ったカスが出るため

（虚言３）オーディオシステムの実力がいままでどれだけ端子の汚れで損なわれていたか
（真実３）研磨剤やメッキや金属の削りカスが混ざった汚いワックスを擦り付けることで劣化する

（虚言４）クリーニングスティックECはドライクリーニングです
（真実４）ワックスが染み出たウエット状態で指で擦ると油脂が着く

（虚言５）こそぎ落とされた汚れは繊維に吸着され、電極部に再付着することはありません
（真実５）アルコールで何度洗浄しても取り切れないほどの汚れを電極部に思い切りこびり付ける

（虚言６）クリーニングスティックECに含まれるワックスによって電極部が薄くコートされ
（真実６）ゴミ、埃、研磨剤、金属粉、ワックスが入り混じった分厚い皮膜が電極部をコートする

（虚言７）埃の再付着や酸化硫化皮膜の再形成を防ぎます
（真実７）ベタベタの汚れたワックスは埃の付着を助け、質の悪いワックスは酸化の原因となる

（虚言８）クリーニングスティックECは絶縁性に優れた素材のため感電しない
（真実８）研磨剤で削り取った金属粉は電極部でスパークする恐れがあり、狭い端子ではショートする

>>702
真実２　が２つあるけど
どうして？

>>702
みじんこブログのコメント欄に書きこめ

>>703ごめんね間違えた　以下書き直し　>>704君に頼むよ

（虚言１）クリーニングスティックECで磨かれた端子は新品のように輝きます
（真実１）鏡面研磨をしてる端子は表面ざらざらになって艶消し状態となる

（虚言２）クリーニングスティックECは電極の汚れを拭い取って真っ黒になります
（真実２）真っ黒になるのは研磨剤でメッキや金属を削ったカスが出るため

（虚言３）オーディオシステムの実力がいままでどれだけ端子の汚れで損なわれていたか
（真実３）研磨剤やメッキや金属の削りカスが混ざった汚いワックスを擦り付けることで劣化する

（虚言４）クリーニングスティックECはドライクリーニングです
（真実４）ワックスが染み出たウエット状態で指で擦ると油脂が着く

（虚言５）こそぎ落とされた汚れは繊維に吸着され、電極部に再付着することはありません
（真実５）アルコールで何度洗浄しても取り切れないほどの汚れを電極部に思い切りこびり付ける

（虚言６）クリーニングスティックECに含まれるワックスによって電極部が薄くコートされ
（真実６）ゴミ、埃、研磨剤、金属粉、ワックスが入り混じった分厚い皮膜が電極部をコートする

（虚言７）埃の再付着や酸化硫化皮膜の再形成を防ぎます
（真実７）ベタベタの汚れたワックスは埃の付着を助け、質の悪いワックスは酸化の原因となる

（虚言８）クリーニングスティックECは絶縁性に優れた素材のため感電しない
（真実８）研磨剤で削り取った金属粉は電極部でスパークする恐れがあり、狭い端子ではショートする

雑誌なんてここ数年買ってないので最新号も観てもいないし、付録も試せないけど、
さすがに研磨剤ワックス入りの金属磨きの流用を>702のように嘘八百並べて売り付けよう
としてたら極めて悪質な行為だな
みじんこというか、オヤイデはどうせオーオタなんて判りゃしないし簡単に騙せるだろ
とユーザーを馬鹿にしてるのかね？
もしくはみじんことオヤイデ自体が研磨剤ワックス流用の危険性を理解していないとか？
どっちにしても大問題だけどな

オーディオアクセサリーと称するものが
いかにマヌケかを象徴する事例だな

機器自体は電子工学の理屈で作られているのに
実際に使いこなす側のユーザーが
ケーブルや壁コンで音が変わるｗ
なんてオカルトを信じ込んでいる滑稽さｗ

みじんこ自体が危険性解ってない可能性大
みじんこは貧乏オーディオの代表格で江川三郎の後継者みたいな奴
江川三郎がカッターで傷付けたり減電圧で機材誤動作させたりしたのと同じ感覚で
接点削ったりメッキ剥がして汚れこびり付けて音良くなったと得意気になってるんだろう

みじんこ、あいつは何も分かってないよ
オーディオ理論も電気的知識も何一つなし
あいつのブログを眺めりゃ一目瞭然
オヤイデとかのゴミケーブルやゴミパーツ
使ってシコシコやってる根暗な自作厨
湿気の多くコンセントプラグ類全部錆びてる
みじんこ部屋では研磨も有効なのかもなｗ

みじんこはイベントでもジャリジャリしたJ-POPとかかけて評論家ズラしてたから音も音楽も判ってないんじゃね？
接点削って接触面積減らして研磨材とワックスと汚れのタール成分塗り付けて導通特性落ちた音を良くなったとか
言ってるじゃね？

>>706
>みじんこというか、オヤイデはどうせオーオタなんて判りゃしないし簡単に騙せるだろ
>とユーザーを馬鹿にしてるのかね？

実際、オヤイデってユーザー馬鹿にしてる製品が多い気がする。
メッキもやたらと種類増やすばかりだし、プラグやコネクタの品質も、もはやFURUTECHに遠く及ばない。
ケーブルもここ数年出すものは見た目も安くドンシャリの酷い音のものばかりだし。
特にみじんこが入社した後に酷い製品が増えたような気がする。
研磨剤でメッキ削れたら新しいのに買い換えろとでも言いたいんじゃないか？

ここ最近のオヤイデの最高傑作はコンセントのR-1だが、
PADに改良されてあっさり抜かれてたな

>>711
みじんこみたいにケーブルやその他アクセサリーに詳しいことと
耳が良いって別だからな

古いワイヤーワールドの緑色の電源ケーブルのHUBBELLの無メッキプラグでクリーナーを試した
ブレードの真鍮？は酸化？？してくすんでいたのが確かに綺麗にはなった
しかし、無水アルコール浸した綿棒でブレード表面を拭いてみたら黒い汚れが着くの何のって！
何度拭いても黒い汚れは綿棒に着くわ着くわ！
永久に取れないかと思ったけど２０本くらいあった綿棒全部使い切る寸前でようやく黒い汚れは
綿棒に付着しなくなった
これってかなり研磨剤やワックスや削れた金属粉？の汚れ成分がブレードに染み付くというか、
埋め込まれてしまうということじゃないか？
とりあえず汚れが取れてほっとしたけど、このクリーナー（研磨器？）はクリーニングした後に
もう一度違うクリーナーでクリーニングが必須なことだけは間違いない

マジな話、音元は雑誌回収した方がいいんじゃないか？
メッキ剥がれや接点不良で訴訟騒ぎになったら手遅れのような気がする

そんなことで騒ぎ立てるケツの穴の小さい読者は少数派だから問題ない

あの付録を本気で使ったり論じたりする人間がどんくらいいると思う？
お前らほどヒマな奴はそんなにいないんだよ　知らなかった？

なにビビってんだよｗ

みじんこが〜とか言いながら
みじんこネタで作ったアコリバLANターミネーターとかいうオカルトグッズは大絶賛なんだろｗ

オヤイデ＆みじんこ、完全開き直りｗ

今年はアコリバは新製品が少なかったように思う
社内で誰か死んだのか？？

>>713
耳が悪いのは体質とかセンスとかあるんで仕方ないけど、聴力とセンスのない耳で作った
ヒドイ音の製品や接点駄目にする危険極まりない接点クリーナーとか売るのはマズイよね

しかも、金にものを言わせて、出版社を巻き込み、評論家もどきに超ウルトラ大絶賛記事を
書かせて、危険物を素晴らしい製品と完全に偽って売り捲る魂胆だったからね。
その罪は計り知れぬほど重い。

その大絶賛記事を書いた評論家もどきの田中と鈴木も同罪だろ
メッキ剥がすとか金属削るとか汚れを付着させるとかデメリットは一切書いてないんだから
もっともメリットなど何一つないとは思うけど

ユニオンアクセ館の店員（最近いなくなちゃったFさん）が言ってたが、
ケーブルを普通に使ってて、メッキが剥がれるのは
全部金メッキの場合らしいな。パラジウムとロジウムはまず剥がれないんだと。

そのパラジウムやロジウムまでも剥がしてしまうのが、オヤイデの付録接点クリーナーだよ
なんてったって研磨剤なんだからｗ
メッキ剥がすだけじゃなく、更には接点に頑強なワックス汚れ成分までこびり付ける徹底ぶりｗ

>>724
金は物性が軟らかいからな
RCA端子抜き差しした程度でも傷が付いてしまうし、コンセントなどでは間違いなくメッキが剥げる
傷に強かった金メッキは昔のWBTのRCA端子やバナナくらい
その丈夫なWBTにしても金属磨きのポリマール（オヤイデの付録クリーナーと同じもの）にかかれば
いとも簡単にメッキは剥がれてしまうだろうな

恐る恐る松下電工の電源プラグを擦ってみたよ
10回くらいしか擦らなかったのとニッケルメッキで強いのか？
メッキが剥げるまでは行かなかったけど、メッキの表面の
輝きがなくなって曇ったよ
アルコールとかないので、ティッシュで擦った電源プラグを
拭いてみたけど全然汚れが取れないよ
何度拭いても黒い汚れがティッシュに着くから、仕方ないので
ヘアトニックで拭いたけど黒い汚れはずっと着いてきたよ
この汚れって専用の洗浄水とかじゃないと落ちないのかな？

何でここまで必死なんだ？

嫉妬だよ、嫉妬
みじんこが偉そうな顔してあれこれやるのが気に入らないの
なんで俺じゃなくてあいつなんだ！とか本気で思っちゃってさ

>>728,729
関係者乙だけ申し上げておくｗ

>>729
みじんこに嫉妬（ﾌﾟｯ
あんな栄養失調みたいなキモオタに誰が嫉妬すんのよ？

危険極まりない研磨剤を接点クリーナーとして偽って売り出しちゃった悪事が
招いた大炎上なんだから、もう少し危機感持った方がいいんじゃね？

コンセントに突っ込んじゃう荒業までレクチャーしちゃって、そのうち感電氏
する馬鹿者が出るかもよｗ大丈夫か？PL保険入ってるのか？オヤイデｗ

うちの会社では基盤を扱う際に金メッキ部が傷付かないように積み重ねたり接触しないようにしたり、
脱脂後に油汚れなどが着かないように手袋を小まめに変えたりさせられてますが、接点を研磨剤で
削った挙句、ワックス汚れを塗り付けるなんて信じられません。
こんなに雑で乱暴な世界だったんですか？オーディオ業界って。

>>732
そうやって、接点を劣化させれば、買い換え需要が期待できるもんねｗ

↑そうか！そうだったのか！！研磨材クリーナーでメッキ剥がすのは
オヤイデお得意（馬鹿の一つ覚え）のメッキバリエーション売り上げ向上のための作戦だったのか！！！

オヤイデのAA誌付録クリーニングスティックECの原材料はこれですね
http://item.rakuten.co.jp/auc-orangetokei/4961189117223/?l2-id=pdt_shoplist_title#11949467
ポリマール銀磨きクロス１２５ｍｍX１９５ｍｍが２枚入りで３７９円なり

オヤイデのクリーニングスティックECの寸法は５ｍｍX５０ｍｍですので、ポリマール銀磨きクロス２枚から
なんと２００本分取れる計算になります

１本あたりの単価は２円弱なり（あくまでもポリマール銀磨きクロスの値段は市場の売値で原価ではありません）
オヤイデのクリーニングスティックECは６本９４５円、１本あたりの価格は１５８円に対して原価は２円弱
ポリマールのオヤイデ仕入れ原価で計算したら、きっと１本１円以下でしょう

オヤイデさん、これは儲かって笑いが止まりませんね
雑誌広告、巻頭カラーで１０P出すだけの価値も評論家に絶賛記事書かせるために賄賂渡す価値もありますね
もちろん、研磨剤でメッキも接点も削ることや表面をワックス汚れ成分で導通劣化させる危険性も言えませんね

研磨剤が接点にいいなんて嘘吐いてるみじんこっていうのは
ガード下の店にいる餓鬼みたいな奴か？
店の奥で餓鬼がにやにやしながらポリマール切り割いている
不気味な光景が思い浮かんでしまったじゃねーかｗ　

お前ら、ジワジワと炎上させるなよ

みじんこは秋葉ガード下の店頭で実演販売するべきだな

★クリーニングスティックＥＣによるオヤイデプラグの各メッキごとの耐久テスト（例：金メッキ５秒で剥げるとか）

★クリーニングスティックＥＣによって接点に付着した頑強な汚れを何時間で取れるか？

★クリーニングスティックＥＣによって頑強な汚れが付着した接点の導通性は落ちないのか？

★クリーニングスティックＥＣで光輝メッキを磨くとそれ以上に光るのか？それとも曇るのか？

音元出版とオヤイデの運命がかかってるんだ頑張れよ、みじんこ

なんだかみじんこのアンチ数人が鬼の首を捕ったが如く大暴れしているな・・・・・

超がつくほど神経質なオーヲタには問題のある製品であることは認めるけど、
アンチの２スレに亘ってのネガキャンにももううんざりだ！！！！！！！

みじんこみたいな小者にアンチなんて元々いないだろｗ

みじんこ本人だか知り合いだかオヤイデ関係者だか知らんが、
事の重大さに気付いた方がいいんじゃないの？
メッキ剥がしの保証等で下手すれば自分らの会社どころか
音元も巻き添えで潰れかねない問題だと思うぞ

それよりも、みじんこがブログでオヤイデ社員を募集してたんだな
http://oyaide-blog.blogspot.jp/
ポリマール切り刻む人員を既に準備してた訳かｗ

>>739
一番問題なのは、みじんことやらじゃなく、なんの確認もせずに、
堂々と付録に付けた音元だろうｗ
その次が、誌面で絶賛評価した評論家連中
三番目は、悪徳オヤイデかな

>>739
>問題のある製品であることは認めるけど

認めてるんかよｗ
認めるんだったら、さっさと謝罪した方がいいんじゃねえのか？
色々嘘を吐いてすみませんでしたってｗ

評論家とか編集者なんて所詮知識無しのしょぼい奴ばっかりだからな
付録もしょぼくなるわ

>741
研磨剤がクリーナーとして騙せるなんて考えつくのは貧乏オーディオの教祖みじんこくらいだろ
製品化しようと提案したのもみじんこ
鈴木裕や伊佐資のような糞耳の評論家もどきを洗脳したのもみじんこ
そして金満体質のオヤイデが金に物を言わせて音元出版の巻頭カラーページをジャック
こんなところだろ
もちろんチェックを怠り金にひれ伏した音元出版に責任がないとは言わないが

まずはそんなものを付録として直接売りつけた音元に説明を求めてしかるべき
だと思うのだが。

辺にみじんことかの推測混ぜると問題がぶれてしまう。
本当にそこが問題の根源なら、いずれちゃんと行き着くだろう。

決定的な嘘を吐いてるのは音元でも評論家でもなく、オヤイデ社員のみじんこ本人だからな。

メッキが剥げる危険性を言ってないのも誤魔化そうとしている悪意を感じるが、まあ、これは音元が誌面で
「メッキが薄くなる恐れがあるので過度のクリーニングはお控え下さい」と説明しているので許すとしよう。
金メッキは間違いなく剥げるとしても。

しかし断固として許せないのは、「汚れは繊維に吸着され、電極部に再付着することはありません」と
「ワックスによって電極部が薄くコートされ埃の再付着や酸化硫化皮膜の再形成を防ぎます」の二つの
決定的な嘘だ。
研磨剤と削れた金属粉、更にはタール状の汚れは電極部に残留し、ベタ着く汚れた油分は埃を呼び吸着し
劣悪な油分と汚れで導通劣化が免れないことは、よほどの馬鹿でない限り解るだろう。

しかも、この発言はオヤイデ社員であるみじんこ自らが評論家２名を超える長文で２ページに渡ってインチキな
理論を講釈垂れている文中にある訳だからな。
この事実から研磨剤詐欺の主導者がみじんこでなければ一体誰が主導者だと言うんだ？

オーディオアクセサリー誌は廃刊だな。
もともとオーディオアクセ自体が詐欺商品だし。
アコリバ詐欺を乗り切ってるから、今回も知らん顔かｗ

>>747
今回のオヤイデは完全な詐欺、詐称行為だし、実害も出てるから逃げ切れないんじゃね？

問題はファイルＷＥＢとかに飛び火した後だな。
みじんこの完全な詐称文章をどう言い訳するのか？

もともと音を変えるためには劣化させるしか手は無いわけで
そう言う意味では正攻法だろ、大騒ぎする方がおかしい。

アコリバの0.5dB事件は証拠のCDがあったから詐欺確定出来たんだけど、
今回のは被害者を出さないと駄目じゃね？俺はイヤだから誰かお願いｗ

まあ詐欺商売の幇助しかしないオーディオアクセサリーの廃刊には賛成。

>>750
劣化させるしか手がないのか？
じゃ、スピーカーのコーン紙に穴を開けたら？劣化して音が良くなるかもよｗ

>>752
バカにはそれもあるかもね。

なんか落ちてる？

サバね

>>746の怒りは金属磨き使ったことあるから理解出来るわ
磨いた金属面に付いたワックス成分と汚れ成分を取り去るのは本当に大変だからな
増して金属磨きのワックス成分が酸化防止になったり導通性を向上させるなんてあり得ない
導通向上剤がスクワランオイルとか使ってるのは導通性に影響なく酸化防止になるためで、
研磨剤に金属粕に汚れ成分まみれになった粗悪な油脂など酸化を促すだけだからな

まずは画像付きでPhile-webに糾弾日記載せる勇者が必要だなw

音元や評論家はともかく、オヤイデまでもが研磨剤でメッキ簡単に剥げるって事実知らなかったの？

金、銀、ロジウム、プラチナ、パラジウム、あんなに沢山の種類のメッキを次から次に出しておいて
研磨剤でメッキが剥げるとは知りませんでしたなんて惚けるつもりなの？

知ってるに決まってるだろ

はがれにくいのはパラジウムとロジウムなのも知ってる

詐欺雑誌おはよう

雑誌を糾弾する簡単な方法は買わないこと。
すぐに廃刊に追い込まれる。

でもオーヲタは筋金入りのバカだからバカにされればされるほど
剥きになって買ってしまう（大爆笑）

所詮バカは喜んでメッキをはがすべきだろ、無垢の方が音がいいと信じて。

オヤイデは馬鹿みたいに色々なメッキパターンを発売し捲った挙句の果てに無メッキを発売して
結局無メッキが一番みたいな無責任極まりないようなことをみじんこが言ってたよね。
メッキ剥がし＆汚れ油付着スティックは今まで散々売り捲ったメッキ製品の接点を破壊させて
無メッキに買い換えさせる魂胆だったりしてｗ

>>759
>知ってるに決まってるだろ

知っててやってるなんて悪質だね

>はがれにくいのはパラジウムとロジウムなのも知ってる

でも研磨剤ステイックでゴシゴシやれば剥がれるよね
それ以上に取れない汚れを接点に擦り付ける方が音質劣化として恐いけど

>>757
ファイルWEBって登録制でしょ？既に登録済みならともかく、研磨剤の被害者はわざわざ登録して
ファイルWEBに面倒な書き込むをする前に、音元出版の編集部へ電話でクレームするでしょｗ
音元出版の編集部には既にクレーム殺到中のような気もするけど。

それよりも、オヤイデのみじんこがオヤイデHPや自身のブログを謝罪をするべきじゃないかね？
もしもメッキが剥がれず接点も汚さない自信があるのなら、HPやブログ上でも堂々と主張するべき
だと思うけどね。まあポリマール流用である限りは主張は無理だと思うけど。

接触抵抗が気になって気になってしょうがないのに
では接触抵抗は？と聞くと誰も答えられない。
挙句の果てが接触抵抗と音は無関係など意味無いことを口走る。

雑誌の品位、質は読者が育てるものなので読者の質に自然に近付く。
まさしくその通りの結果となっている。

↑では、あなたは答えられるの？接触抵抗

確かメッキかけると無メッキよりも接触抵抗値って増えるんだよね？間違ってたらごめんね
そうなると、沢山の種類のメッキを次から次に発売していたオヤイデはどうなるんだろう？

メッキは駄目だと判ったから、今は研磨剤入りのクリーニングスティックでメッキ剥がせってこと？
でもメッキ剥がしたとしても、ここで多くの人が指摘してる研磨剤やワックスや汚れ成分の残留物は
接触抵抗に影響ないの？

オーディオアクセサリーの廃刊まだ〜

>>766
まず、接触抵抗云々言う前に思い込みオーディオから卒業する方が早いのだが。

システムを組んだ時に10mΩ以下を確認したらあとはほったらかし。
1年に一回くらいのペースで差し込みし直して10mΩ以下を確認していたけど
そういえばもう2年くらいやってないや。

ちなみに金メッキのバナナ。

↑そうなんですか・・・。結局、接触抵抗のことは説明されたのかどうかよく判らないけど、あなたのシステムは１０mΩ以下の接触抵抗値
ということですね？それはどうやって計測するのか、ぜひ皆さんに披露してあげて下さい

ちなみに差し込み直し以外はしなくて、２年も繋いだままということですので調べる気もないと思いますけど、金メッキのバナナということ
ですので、研磨剤入りのクリーニングスティックで金メッキは剥げてしまうとお考えですか？
また、研磨剤やワックスや汚れ成分の残留物は接触抵抗に影響しないと思いますか？
宜しかったら、ぜひ一度研磨剤入りのクリーニングスティックを使って実験してみて下さい
皆さん、きっと感謝すると思います

追伸：ちなみにバナナって最も接触不良が起こりやすいと思うんですけど接触抵抗的にはどうなんでしょう？

>>769
接触抵抗の測定方法って知らないのかい？
一番重要なことじゃないか、オーディオアクセサリでは教えてくれないのかい？

もっとも思い込みオーディオでは
思い込みで感じる音の差＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞接触抵抗の差
だから、接触抵抗には興味ないか。

バナナは毎回10mΩ以下に入るよ、全く問題ない。

>>770は答えられないので、接触抵抗の測り方を今回のメッキ剥がし＆接点汚しスティックの釈明と一緒に
オヤイデのホームページでみじんこに公表してもらおうｗ

ちなみに接触抵抗値はテスターで簡単に測れるよ
ケーブル側端子と機材側端子に当てて測定するだけ
仮に音元付録のクリーニングスティックECでメッキを剥がし、ワックスと研磨剤で汚してしまった人は
クリーニングスティックECで処理してない端子と両方測定して比べてみるといいと思うよ

仮にテスターで抵抗値計測したところで殆ど違いなんて出ないよ。
つかテスターで計測出来る限界以下の数値しか出ないというのが正しい。
それはメッキありだろうが無しだろうが同じで、オヤイデの危険なスティックで
メッキ剥がしても剥がさなくても、また汚れがあってもなくても同じ。
しかし、人間の耳はテスターで計測出来ない極々僅かな差であっても、明らかな
聴感差として聴き分ける能力がある。
ブラインドテストでメッキの種類による違いを聴き分けられるのも、いかに人間の
聴力が計測器を遥かに超えた能力を持っているかという証明でしかない。
当然の事ながら、オヤイデスティックによって汚された接点の違いも聴こえてしまうだろう。

↑大馬鹿発見

しかし、今回のオーディオアクセサリー誌の付録オヤイデのクリーニングスティックECでは
一体どれだけのメッキ剥げや接点汚し、感電などの被害者が出るんだろう？
オーディオアクセサリーの部数ってどれくらいなの？
仮に５万部だとして実売数が半分の２万５千部、買った２万５千人の１０分の一だけの人が
使ったとしても２千５百人。そのうちの何人がメッキ剥げや接点汚し、感電などの被害者と
なるんだろう？プラグの弁償騒ぎが起こって仮に７千円程度の電源プラグが２千５百人分弁償
しなければならなくなったら？？？補償金額考えるだけでぞっとするねｗ

福田屋とかいう本にも端子クリーニングするアクセサリー付属させてるんだな

アコリバの時みたいに逃げられる予感ｗ

>>772
>ちなみに接触抵抗値はテスターで簡単に測れるよ
確かにテスターで簡単に測れるが、肝心なことは書いていないので・・・
ちょっと試してみるか。

テスターで何を測定するの？
抵抗、電圧、電流、交流、直流・・・

>>773
>ブラインドテストでメッキの種類による違いを聴き分けられるのも、いかに人間の
>聴力が計測器を遥かに超えた能力を持っているかという証明でしかない。
測定の仕方も分からないのに、ブラインドでは分かるとは奇奇怪怪な。

で、そのブラインドのネタ元をよろしく。

>>777
100%逃げると思うよ、というか逃げる必要も無い。
2chでバカにされて終了で、音元もオヤイデも痛くも痒くもない。

それに訴えるやつはでてこないでしょ。
私バカです、と公な場に出てくるやつはいない。

過度にこするとメッキが剥がれるって注意書きにあるじゃん
垢すりタオルを血が出るまでこすって文句を言うようなもんだな

剥がれるとはどこにも書いていない
「薄くなる危険性があるので過度のクリーニングはお控え下さい」と
たった一行のみ表記があるのみ

そして田中伊佐資１P鈴木裕１Pみじんこ自作自演２P総４Pにも渡る絶賛＆自画自賛
記事中にはメッキ剥がれに関する表記は一切なし
もちろんワックスと研磨剤と埃や汚れと削れた金属粉が入り混じった残留物が接点
に一切残らないと物凄い嘘まで吐いている

この汚く落ちない残留物に関しては、ケツ拭く時に他人のウンコを更に塗り付けるようなもんだなｗ

>>782
薄くなればいつかは無くなる、そんなことも分からないのかバカ読者は？

絶賛っていつも同じでしょ。
価値100円のモノを平気で100万円で売って絶賛する。
そういうのを喜ぶバカ読者なんだから希望通りの記事。

>>778>>779>>780>>783 ID:k2ISVWFc
日曜返上でネットに張り付く指令が出たの？オヤイデ社員さんｗ

投稿内容が支離滅裂で、うろたえてる様子が見え見えですよｗｗ

>それに訴えるやつはでてこないでしょ。
>私バカです、と公な場に出てくるやつはいない。

↑希望的観測ｗ

メッキ剥がしも大いに問題だけど、それ以上に接点を研磨剤とワックスと
埃や汚れや酸化物が絡み合った頑強なタール状の汚れでコーティング
するものをクリーナーと偽ってしまったことなんだよな

はっきり言って、もう手遅れだと思うよｗ

>>782
21ページの電源プラグのアップの写真の横にも書いてあるだろ
「擦り過ぎるとメッキが薄くなって地金が見えるから、ほどほどの力でクリーニングしろ」って

クレーマーは総じてろくに説明文や注意書きを読まないからな
それを指摘したら今度は「書き方が悪い。もっと目立つように書け！」とくる

火消しに躍起になってるのがよくわかるｗ

オヤイデとアコリバって仲悪いの？
それとも音元となんかあったの？

ハンダの違いによる音質差を聴きわけることのできる“神の耳”を持つ
あの先生に、メッキの音質差やクリーニング前後の変化を教えていただきたい。
降臨希望！

>>785
その「ほどほどの力」って、どの程度の力を言うのよ？

「メッキが薄くなるので過度のクリーニンを控えて」にしても
「地金が見えてしまうからほどほどの力でクリーニングして」にしても

極めて判り難い位置にこっそりと書いてあるだけだで、
決して「メッキが剥がれる恐れがあります」とは書いてないのは自分でも認めてる訳ね

しかも、メッキの剥がれだけならまだしも、
「接点を研磨剤とワックスとゴミと金属粉が混ざった汚れを強力に付着させます」
とはどこにも書いてないどころか、

みじんこに至っては「フェルトに吸着されて電極部に最付着することはありません」
と大嘘で言い切ってるんだからな

これを悪質と言わずして何と言う？

くどい

>>789
オーディオってそういうもんだろ、何を今更。

100円の価値のものを100万円で売る行為に比べれば可愛いもんだ。

既に開き直るしか手立てがないのですか？
古くからのオヤイデユーザーとしては情けない限りです。
ユーザーを馬鹿扱いして逃げることも出来るかもしれませんが、そういう行為に
よってオヤイデが失う信頼は計り知れないものがあると思います。
そもそもオヤイデはこんないい加減な製品を世に出すお店ではなかったはずです。
私が長年愛用している電源タップのＯＣＢ−１にしてもそうですが、本当に良質
で役立つものだけを安価で手に入れられるお店でした。
しかし最近のオヤイデから販売されるものは安かろう悪かろうな製品ばかりで
何一つ音が良くなるものがありませんでした。
ＯＣＢ−１の最新版も購入してみましたが、あろうことか私が長年愛用する
旧ＯＣＢ−１と比べて高額になってるにも関わらず音の癖が酷くて使い物に
ならないのには驚くと共に呆れ果てました。
私もいくつか購入しましたが、たかが電源プラグやコンセントにしても数千円
の投資であっても購入した人にしてみれば宝物のような大切なものです。
その大切なものを破壊するような製品を意図的に騙して売り付けようとする
悪徳業者にオヤイデが成り下がってしまったことは残念極まりありません。

なんかすごくしつこいんだよ　みじんこアンチ。　目に余る・・・
こんなところで騒げば本気でオヤイデが潰れるとでも思っているらしい。

「謝れえええ　謝れえええええ！！！！！！」　って地面で足じたばたしているクソガキと変わらん。

目に余るのは、あんないかさまグッズを雑誌付録にした音元とオヤイデだろｗ
>>793は、自分たちは被害者ニダ！と騒いでる彼の国の連中と変わらん。

生き残るためには何でもやるのが企業だ
なりふり構ってられない

剥がれたのはメッキだけじゃなくて、
電材問屋直売価格を利用して「安価な良心的メーカー」のイメージを作り上げた
オヤイデの化けの皮までもが剥げてしまったようだｗ
電材問屋直売なら安くて当たり前、本当に良心的なメーカーだったらフェラーリ
がオヤイデビルの前にドーンと駐車してたりしないよと、近所の某スタジオ○ｓ
の人達がよく言ってたっけｗ

>>793
これ単純なみじんこアンチじゃないよ。わかる人にはわかるw

>>796
そのフェラーリ、まさか、みじんこが乗ってるんじゃあるまい？

それとオヤイデって問屋直売だったの？
問屋直売価格だったら、現行製品全部ボッタクリ価格じゃないの？
特に話題のポリマール切り刻みメッキ剥がし＆接点汚しスティックECなんか

>>798
それでもオーディオ業界基準でいうと安いほうだから困るｗ

>>794
真性のバカ発見。

音元の扱うモノは大半がいかさまグッズだろ。

バカにも分かり易いのがスティックECということ。

ageてやたらに行間空けて句点を使うなバカ

>>801
涙を拭きなよ。

>>794とは別人だよおバカさんｗ

ポリマール細分化したものをクリーナーと偽って儲けようとしたあたり、
オヤイデも実は経営苦しいんじゃないの？
不正が明るみになって企業としては致命的な打撃になっちゃったけど

福田雅光がどっかで注意喚起してなかった？

あの棒、コンセントの口に突っ込んでも大丈夫なのか？

コンセントは調子にのってゴシゴシ磨いてるとメッキや金属の削れた粉が飛び散って
ホット側だとスパークするだろうな
スパーク以上に怖いのが研磨剤ワックス汚れを電極にこびり付けて導通性劣化させ
メッキ剥がれた地金の酸化を増幅させることだけど
コンセント以上に危険なのがLANやUSBやHDMIなどの隣同士の電極部が狭い端子
削れたメッキや金属の粉がホットコールドで接触すればショートして一巻の終わり

>>796
オヤイデが他社より安めの価格に感じたのは、オヤイデ自体が問屋で
問屋直売価格だったからなのね・・・なんとも姑息な手段
フェラーリも乗ってるの？そんな贅沢三昧出来るんだったら問屋直売
のメリット生かして本当に良い製品でも作れば信頼されるのに

フェラーリに乗ってるのは今は亡きAB誌でのインタビュー記事で得意げになって
一緒に写ってた香具師ジャマイカ？　オヤイデに営業にでも来てたのかいな？
ネットショップ見る限りではアソコのモノは扱ってないみたいだけど。

↑それはＡＥＴだろ？あの基地外社長のフェラーリは中古、しかも基地外社長は免許もない（低脳だから取れない）
対するオヤイデ社長のフェラーリは新車
ＡＥＴは明らかなボッタクリ価格だから儲かるのは誰にでも判るけど、オヤイデの場合は問屋を立場を利用して
良心的メーカーを装っていただけで、一般オーディオメーカーよりボロ儲け出来るシステムが構築されていたってこと