ONKYO総合スレッド29

「ムウ ◆Vy6p0X7QrE　のスペック」
・27歳
・身長175程？痩せ形（本人曰くスレンダー系ソフトマッチョ）
・フツメン？（勝手に他人に晒された顔面偏差値スレでは53〜57の評価）
・都内に家持ち(年収は650万ほど
・最寄り駅はJR青梅線「福生駅」
・職業/一部上場企業勤め(メーカー)
　（定時帰り・有休もほとんどを消化・45歳の上司の年収1000万）
・彼女居ない歴＝年齢
・性格はかなり利己的
・ONKYOスレ初の自宅OFF会でなんとONKYO社員を呼ぶことに成功する
・ペンタブの使い方は以前セミプロからも賞賛を受けたことがあるほどの腕前
・女っ気の無い所を唯一除けば確実に"勝ち組"人生を歩みつつある好青年

現在の構成
http://image.blog.livedoor.jp/xenonsync/imgs/9/c/9cf51924.JPG


ブログ
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前
ONKYO総合スレッド28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219052992/

まだ続くのか？ｗ

>SAとNAの違いって何？

本体色がゴールドかシルバーかの違いじゃないの？

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　>>1 　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
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　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
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>>3
TX-SA805、TX-NA905

両方ともゴールドだ。

>>5
ドンシャリ好きのムウじゃん＾＾

衝動買いしちゃた･･･
ONKYOのA-1VL+C-1VL+DynaudioのFocus110注文しちった｡
デシアンは鳴らしにくいスピーカーもある程度鳴らせるとの事なのでコレにした
弦楽器好きの俺に丁度いいシステムだけど　果たしてどうなんだろうか？

いやちょうど良い訳ないだろ＾＾；

302はちょっと高音弱すぎだよ

弦楽器もショボイがシンバルマジで鳴らない
尻切れトンボというより頭だけしかないｗ

擬音で表現すると本来シャーンシャーンなところ
シャッシャッって感じｗ

およそ超高音の出る楽器は全てダメだねこのSP
せいぜい女性ボーカルが限界だｗ


こんなんでヨーロッパでよく高評価得られたなｗ
ヨーロッパ人種ってのは余り高音を好まない人達なのかねｗ

ボーカルの解像度は高いのに
高音が弱いせいでBGMがボケてるｗ

こんなもんJ-POPでも使い物にならんｗ


まあポジティブな見方をすれば、長時間でも聴き疲れしないSPだとも言えるがｗ

A-1VLで12時くらいで鳴らさないとまともにはならないからな。
日本の一般的な家屋だと辛いかも知れないね。

＞7
Focus110とA1VLはいまいち合わないな〜
駆動力があるとか、ないとかじゃなくて音色が合わない。
鳴らせるって言うのはパワーだけの話しじゃないぞ。
その組み合わせだと、ちょっとまったり気味かな。
そんときは、モニターのNF-102ってピンケーつかいな。

そーいえば、楕円がオンキョーの製品を改造してるけど、あれはノーマルとは音が全然違うぞ。

命名するならD-302Eは楽器圧縮音源化SPだなｗ

312買うまでまた我慢の日々が続くのか・・・

>>12
今使ってるCR-D1よりは､ましな音はするだろ。

個人的にはこのアンプ以外何があるんだ？ってかんじだけど…

ｼｬｶｼｬｶよりまったり系の方が良くないか？

プリズン ブレイクが面白すぎる。

そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

友達いないから誰かに聞いてもらいたいんだよ、な。

良いものをより多くの人に

ってな感じ。

ブログでやれよカス

ってな感じ。

>>19
良いものを知らないのに

ってな感じ。

コンビニ弁当な音で満足しているムウ師匠が羨ましいです><

早くTX-NA905来ないかな。

A-1VLで、B＆WのCDM7NTをならしてるんだけど、
もうちょっと小音量でまったり聞けるスピーカーに替えたいんですが、
何か良い物はありますか？
予算は中古で１５万位で。

あ、すみません。
メインで聞くのはボーカルやアコースティック系、
CDはデノンDVDプレイヤーのDVD−A1を使ってます。
部屋は8畳の洋室で。

>>25
D-TK10

DALI Menuet�U

77MRXを買おうかどうか思案中・・・

MRXを試聴した感じでは低音が豊かだったから、5畳の部屋だと低音が飽和してブーミーに
ならないかどうかが心配。
どう思う？

5畳だと312ですら大きいわｗ

>>26
それはマークしてました。
なんか弦楽器とか凄く良さそうですね。
>>27
これもよく名前を聞きます。そんなに良いんでしょうか。
一度、視聴してみたいですね。

やっぱり、小音量だとブックシェルフの方が有利なんでしょうか。
とりあえず、上に上がった物を中心に聞いてみたいと思います。

>小音量だとブックシェルフの方が有利なんでしょうか。

それは違うんでけどピュア内AV板のようなのでそれでいいことにしとくね！

Integra M-509とＭ-508ってかなり音違うのかな？
同じぐらいのコンディションだとしてですけど。
音の傾向を教えて下さい。

>>28
5畳であっても低音が飽和する条件を全て満たすとは限らんし。
どんと買っちゃえばいいと思うよ。

>>13
興味なし

A-1VLほしいがこのスレみてるとONKYO製品か痛くなくなる

>>28
77MRXは物理的にでかいので、せめて８畳ないと邪魔になる。
うちが８畳でほぼオーディオ専用に使っているが、それでぎりぎり
という感じだ。

どちらにせよ大音量で迫力を楽しむなら77しかないね。

某中古屋でH-1Eを\12kでGet!
もちろん完動品。
もう、使用済市場大好き。最高ッス！

いらね

インテグラDTX7.8を親戚にいただいたので
ホームシアター用にBOSEのAM-10 IVを買ってサラウンドしたいと思ってるんですが
相性的にはどうですか？結構よさげなアンプらしいのでその良さを生かしたいんですが
AM-10 IVではもったいないでしょうか？

>>40
うん､もったいない

BOSEはどれだけ小さなユニットで重低音を出すかっていう会社だから

ましてや、日本みたいに湿気が多い所では､質の高い音は聴けん

おいムウどうした？

905はまだ届かねーのかよ

さっさとレビューしろよ

あの勘違い君は他スレに出没中

甘やかすなよマジで

>>42
TX-NA905は良いけど
チョイとばかり問題があって
といった感じ。

>>44
他のスレには行くなよ。迷惑だから。

>>44
ピュアオーディオ板には来るなよ、迷惑だから。

>>38

おお、それはラッキーだったな。

むやみにボカして艶のある低解像度の高音より
耳に突き刺さるような、暴力的な鋭さの高音が好きなんだが
D-TK10とD-312Eではどっちがいいと思う？

ムウさんに質問。自分
ttp://www.kanjitsu.com/belden/studio814mk2.php
のスピーカーケーブル使ってるんですが、これをもっと高いスピーカーケーブルに変えたらやっぱり価格なりの音質向上は期待できるものなんですかね？
電源ケーブルは2万程度の、私のシステムにはいささか高額不釣り合いなケーブル使ってるんですが、鳴らしてみたところ劇的に音質向上したもので、、スピーカーケーブルはどうなのかと思いまして、、
おすすめのケーブルあったら是非教えてください

>>48
どっちでも良い。
オーテクのES1400さえかませば御希望通りｗ

・・・一応オーテクの名誉のためにフォローしとくが
高域は間違いなく痛いが、その分アコギの弦の響きは鮮烈で単線で音に厚み（オーテクにしては）
があるのでこすり感もリアリティがある。

>>50
ケーブルでそれほど音が変わるとは思えんが、
302付属のモンスターがノイズに弱く、電源ケーブルに近づけるとノイズ載ったり
トラックの無線を度々傍受してくれたりするんで買い換えて損はないな
それ買ってみる

SE-90PCI、SONYのSRS-ZP1000D　→　おーPCもコンポ並には鳴るもんだぁ
SRS-ZP1000Dが何かバリバリッっと音が出たり音が出なくなったりタイマー発動したので、
WAVIO GX-100HD購入　→　うお、繊細だな綺麗だが低音が・・・
SWのSL-500D購入　→　すごい、6万で買ったミニコンポの音とは一線を画してる！
そんな俺ですが、A-1VLとD-312E（見た目がD-302に比べてアレだけど・・）にしたらどうなるんだろう
と思い購入予定。予算の都合によりSE-200PCI LTDは見送り。視聴環境などない辺境。
楽しみですが、スピーカースタンドは必要でしょうか？今は土台がしっかりした洒落た強化ガラステーブルにおいてます。

あと気になったのがD302のがD312より旧式で音が劣っているのに値段が高いことです。
確かに定価は高いのはわかるのですが、性能とモデルから見て値段設定が間違っていませんか？

302は2本の値段
312は1本の値段だよ

うぎゃっ(;´д⊂)
>>54
・・・ボケてました。価格と概観からA-1VLとD302になりそうです、特に価格が・・・。
アンプのグレードを下げてでもD312のがいいですかね、ONKYOのクリアさ（解像度）が高くて
スケール感というか音場が広くなるのが希望です。

302はクリアじゃないからやめとけ
とくに高音の解像度は本当に低い

これはONKYOらしくないSPだよ

デジアンの新製品まだかよ

今更、4年前から全く実売価格下がってないA-1VLは買う気にならん

早くしないとライバル社製品買うぞ

>>56
自分には少々高い買い物ですので後悔のないようにA-1VLとD312を購入したいと思います。ありがとうでした。

>>58
A-1VL＋D-312Eは間違いなくおすすめですが、
予算的に厳しいなら無理はしない方がいいよ。
所詮オーディオは趣味だからね。
ウーハーも購入済のようだし
CR-D1 LTD＋D-112E LTDあたりを余裕を持って購入して
余った分はケーブルやインシュレーター、
ソフトに使った方が今のところいいんじゃないかな。

>>59
D-312E+AS-1E+A-933
が一番賢い選択。


専用のスタンドが無ければD-312Eの性能を引き出せない。

今日はインターナショナルオーディオショウですね。

東京国際フォーラムで開催中。

JBLの66000って酷い音だなw

JBLバカにするのは勝ってだが自分のブログでしろ
ここはお前のブログじゃねぇ

それよりも気になるのがPIXYというコテハンだろう。

PIXYと名のつく製品に、我々が買うような貴族品なんか

無い筈なんだけど。

A-933は糞

そういうレスは最近A-933買った俺が悲しくなるからやめてくれ･･･

>>66
すまん。ムウに対してだったのだが・・・。

A1-VLはプリ部を外して、別のきょう体として、

プリ部の実売が１０万、パワーが実売１０万の合計２０万と

すれば、激賞、ベタ褒めしてやるんだがなあ・・・

やる予定無いのか？

>>68

やる予定無いのから作らないと思う。
パワー部の信号をデジタル変換する為、
プリ回路にVLデジタル入れないといけない仕様だよ。
あえてONKYOはマニア向けに高くて数をさばけない製品出さないと思う。
いくら良い音でも利益率高い製品を長期間販売していかないと
今のオーディオ業界で生き残れないだろうな。

噂だとピュア向けのスピーカー開発もしてないらしい。

312、302の時代が当分続くんだと思う。

そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

>>51
もう間に合わないかな？
音の傾向は違うが、ことシールドという面ではゾノトーンの4400Mが強力。
アホみたいに対策してある。
こちらはピラミッド型の音色で高域は優しい感じで
アコギに鮮烈な感じはないが、音の厚みは半端ないのでウッドベースが
ゴリゴリと、しかしそこはかとない上品さを持って響く。
もし、構造が同じであれば（そっちは使った事が無いので分からない）
下位モデルの2200が良いんじゃないだろうか？安くて。
とにかくゾノのシールドの強力さは保障する。
そこに悩まされてるなら1番のオススメはゾノ。
ボッタクリじゃないケーブルでここまでマニアックに対策かましてるのは
無いだろう。
ただ音の特徴は上記のようにオーテクとはだいぶ違うが。

関連サイト
ぃょぅR日記
http://iyour.exblog.jp/
続々・どむや繁盛記
http://domuya.music.coocan.jp/blog/
１０００ＺＸＬ子のオーディオ奮闘中！
http://www.geocities.jp/zxl1000_ko/

A-1VLやD312ってピュア板では廃価版扱いすか

廃価版って何？

オカルト屋が使う用語

廉価はれんかと読む

廉価版って言うか、低価格な部類には入るんじゃない？

生まれてからここで知るまでずっと
けんかばん　って読んでた俺はどうしたらいいんだろう･･･

枕に顔をうずめて「あぁああああはずかしーー」って足ジタバタさせればいいよ

>>79
「知らぬは一生の恥」
今ここで知る事が出来た事を幸運と思い、
これからの人生に生かして行って下さい。

そして貴方自身のこれからの人生を、すばらしい物にできますように・・・。

でさ、廉価版はわかるんだが
結局、廃価版って何？

廉価を読めないゆとりが生み出した言葉だろ。

れんかなのか、俺もまちがえていたぜ。でも別に気にしていないぜ。

部品、部材としては、安いと思うんだけど
送料とか中古品とか、考えるとこれ以上、金出せないよなー

これ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n69799780

ONKYOのデモ用のCDのトラック1の曲が凄く良いね。

そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

>>72
オーテクのES1400繋いだけど音変わらん
左ES1400、右モンスタにしたら若干左の音量が大きい　気　が　し　た　が
元々ステレオだからわからん

AVアンプの自動設定しなおしてみたけどこれも変化なし

ケーブルなんぞ蚊ほどの効果もないということはよくわかった

超高域が出ない302は粗大ゴミだ
312の再入荷を待ってこのゴミはオクで処分することにする

電源ケーブルに近づけてもノイズは乗らなくなったね
これだけはよかった

A-912を親戚から譲り受けたのですが
付属のリモコンがありませんでした。

そこで、オンキヨーに取り寄せを頼みましたが
在庫が無く、取り寄せ不能でした。

何か、A-912のリモコンの代用となる物ってありませんか？
例えば、A-977のリモコンは使える等。

ヤフオクでリモコン単体でかなり出てるよ(・∀・)

ありがとうございます。
ヤフオクは初めてですがちょっくら見てきます！

ところで、もう一つおたずねしたいのですが。
A-912の純正リモコン「のみ」A-912には接続可能なのでしょうか？

ぐーぐる先生に尋ねてもリモコンの型番等は乗って無くて
どのリモコンが使えるのかわからずです。

質問です。
使用機材スピーカーsc-1、アンプa-917rv2ですが、
アンプ買い替えを考えています。
希望としてはもうちょっと中低音にふくらみがほしいです。
予算10万前後以下として、現行機種および中古でどれがいいでしょうか？
なんならオンキョイー以外でもいいです。
よろしくお願いします。

>>94
ｾﾌﾟﾀｰ1001でA-917FからLUXMAN-L-507ｓに替えました
中音が全体的に少し分厚くなりましたが価格差ほどの差は無いです
過剰な期待はしないで、僅かに膨らめばって程度ならいいかもです

言い忘れたので・・
一番変化する所書いてなかった
ゆったりした音になるので好き嫌いありますよっと

>>94
同世代のA-1E（できればVer.2）が良いと思う。
全体的に細身な気もするけど、バランス的に中低音はふくよか。
オクでも５万くらいでしょ。

SC-1いいなぁ。中古じゃ見たことも無いや。

95>>
LAXMANかぁ、いいですね。
でもなんかアンプの熱がすごいようなイメージあるんですがどんなもんでしょ？
だいたい何度ぐらいになるんでしょ？

突然ごめんなさい！

俺は、AIWAのCDS-111を使ってるんですが、
もうちょっと低音を出そうかなぁ〜〜と思いまして・・・・・
んで、低音を出すにはダクトの長さを変えればいいと聞いたんですが・・・・
どうしてもダクトの長さがどのくらいにしたらいいかわからないんですが、
誰か教えてもらえませんか？？

箱の内容量−18・8L　　ダクト断面積−28.2cm　　共振周波数−307Hz

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
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>>97
はい、ありがとうございます。
13年ほど前に、店員さんに小型で音離れがよく一番低音がでるスピーカーってことで選んでもらいました。
部屋全体に音が広がる感じでデザイン共々気にいっています。

A-1E（Ver.1）発売当時に試聴してシャープな感じ？悪くいえば音が細い雰囲気がしたんですけどVer.2でそのへん改善されたんですね。なるほど。

>>98
温度はオンキョーとあまり変わらなかった気がするので
上にプレーヤーを重ねるとかしない限り大丈夫だと思いますよ
507sは悪く言えば元気がなくなるので一度近い機種でもいいので
じっくり視聴してからのほうがいいと思います
あと、A級、AB級の切り替えは自動ですけど使えば気にならないかと

ついに出るのか30cm3ウェイ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081010/hiend03.jpg

早まって312買わない方がよさそうだな

>>101
いや、ちょっと書いたけど音が細身な印象はある。
ただバランスが改善(？)されて中低音がしっかり出るようになった。
透明感とハイスピードな感じはとっても魅力。

A-1E(Ver.2)も結構熱持つよ。薄型だからって狭いトコに押し込むと
触れないほど熱くなっちゃう。

A-１VLってYラグつかえますか？

905の在庫が無いからって

クレームの再出荷はどうかと思うぞ。

消えろ

脈絡が無いと言うかなんというか

名無しで書き込むつもりは無いのかねぇ

906買っちゃえばいいのに
ムウの財力なら余裕だろ

つ　か　え　ま　す　か　？

>>110
最近はオーディオ貧乏なので無理です。

どーでもいいからいなくなれ

>>112
ゴラァーッ!!
pixyはpiyoのパクリか聞いとろうがーッ

piyo
pi yo
pi y
pixy

>>114
エースコンバット0の片羽ねの妖精からパクった。

>>115
ムウは本当に女性との”経験”は無いのか？

ありがと。

ちなみに、近くにpixyと言うラブホがあっな・・・

>>116
無いね。


中途半端な恋愛感情なら一人でいる方がいいって感じかな。



無理して彼女作ってどうなんだかな。
そんなものと過ごす時間はもったいないだろ。
って感じ。

>>117
最後の二行が余計だな。

キモいからモテねーだけだろ
くだらん言い訳すんなよ

童貞君

同僚にオマエみたいな事言ってたやついたなぁ

結局そいつレイプ未遂起こして会社クビになってたぞ

>>118
ムウ、君は恐れているんだよ
そして自分自身に必死に言い聞かせている
「俺は自分の意志で女は抱かないんだ」・・・と

本心を覆い隠して何になる？
いつかきっと大きな後悔をすることになる

ムウはレイプ魔予備軍。

そうかいそうかい

>>95 >>97
ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。

とりあえず明日は
オーディオショウに行って
新型スピーカーとA-973リミテッドを見に行ってくる。

オマエ他にちゃんとした趣味ないのかｗ

ミニコン厨のインプレは不要だから書き込まなくて良いよ

>>127
音声の規格がdtsのDVDを観ること。

アパート経営の出資の案内DMが送られてきた
302買ったPCショップに個人情報売られたっぽい

価格.com上位のショップてマジで危険なのか・・・

ビックカメラの情報漏洩は全くないけどな。

と言いながらも
ヨドバシカメラの方がONKYOの製品を優遇して置いてあるから
今後乗り換えようか悩み中。

30センチの3ウェイは完成度が低すぎ。

中音、高音は良いんだけど、低音が物凄く微妙。

プロトタイプだからこれから煮詰めていくんだろ

>>132
ミニコンに慣れた耳で低音を語るな。

今のところ

D-TK10>>>30センチ


ちなみに今回使用していたD-TK10は初期生産型で
現行のモデルより音が悪い。

A IP WAB 100

がすごく欲しい　AMEより役に立ちそう

そのうち

30センチ>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>D-TK10

になるだろｗｗｗ

ムウは基本的に自分の持ってるものを褒め、そうじゃないものを根拠もないのに貶す傾向があるからな

30センチの音のバランス悪さは確か。

更に改良しないと売り物にはならない。


中音と高音はハイレベルだと思うけど、低音が……

音量を考慮してない人の意見っぽい

とりあえず、試作品だけでデモをするのはどうかと思う。

とりあえずが口癖のヤツってなんかムカツクなｗ

悪い、癖なんだ。

>>143
文章の最後にキッチリ　。　をつけるキミは完璧主義者。
こだわるところには徹底的にこだわるタイプ。

ムウよ、どう微妙なのか具体的に言おうな
それじゃただの頭悪い人だぞ

中音と低音の間が、がら空きな感じ。


スコーカーが力不足なのかも。

ツイーターとスコーカーのバランスはハイレベル。


ウーハーをどうするかが問題。


ウーハー弱体化させるのが一番の近道かもしれない。

ミニコン厨がコメントしてもスレの無駄
日記ならカスブログにでも書け

A：ツイーターとスコーカーを固定＝ウーハーを弱体化させる


B：スコーカーを16センチに変更＝ツイーターを4センチに変更、ウーハーを更に強靭SL-D1000や大口径なものにするか。



個人的にBをやってもらいたい。

ダクトの位置が悪いんじゃないの？

ウーハーは今回も新素材なんだよね

毎回実験作的なところがちょっと気になるなぁ

>>150
ダクトの位置はあの場所で問題なさそう。

低音の伸びより
中音と低音の繋がりが問題だと思う。

>>151
新素材とお椀型が駄目な原因


お椀型ではなくセンターキャップのバランス型に戻せ！
と毎回イベントで言ってる。

よくこんな恥ずかしいこと次々書けるなあ
俺には絶対無理

今回優秀だったのはPCオーディオかもな
C-1VLとのレベル差を感じなかった。
筐体もカッコいいし値段も安いし、最近パソの調子が悪いから、ソレに買い換えたいかも。

>>154
ぜんぜん普通だと思うが。

そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

>>153
>>お椀型ではなくセンターキャップのバランス型に戻せ！
>>と毎回イベントで言ってる。

誰が誰に言っているの？

>>156
全然普通じゃないよ
何かの障害持ってる？

ムウがオンキョー関係者の人に言っている。
ちなみに今日は
16センチタイプのセンタースピーカーを作ってくれと言ったかな。

センターで16cmはさすがに無理じゃね？
置き場がないから需要ないだろ
508Cの13cmでもTV画面の邪魔になって
TV台の上には置けないぞ

>>155
>値段も安いし、
いくら？
オレも静音PC欲しいんだが

ユーザーの意見を関係者に伝えることは重要だと思うんだ。


変なものは変で良いものは良いと。

508C　ぐらい大きくないと、映画なんかのセンタースピーカーは務まらないと思うんだが。
センターとフロントのつながり具合て、大切だよね

ぜんぜん違うが
ONKYO推奨のCD
録音良すぎだな。

ユーザーの意見は聞きたいだろうけど、聞きたいのは音質に関してであって、
設計云々という話は一切聞き入れられる事は無い。

そもそもムウの意見なんか聞いても参考にならない。

>>163
508Cでもお話にならないよ。

16cm A-OMF　というと、「D-908Eの　ユニットと同じものを」ということだろうけど。

ONKYOの派遣店員に聞いたら、D-908E　に対応するセンタースピーカーはない、と言っていて、
「508E　の上というと、THX対応の　 HTS-F10　どうですか」といわれたな。だけどこれも　13ｃｍ A-OMF

THX対応　のプレミアに、１本あたり１万円払えるか？ってトコだろうな。

>>165
設計が良かったのは312まで

最近のONKYOは908、508、308、112とかみたいなガラクタばかり作ってる。
最近の設計デタラメですね。

このど素人、なんでこんなに偉そうなんだよwww

>>167
908のA-OMF コーンは
4層の二世代A-OMF。

ホームページには初代A-OMFより強靭と書いてあるが
実際には
302、312に使われてる3層のA-OMFの方が固い素材で強靭。


908＝柔らかい素材の4層
302、312＝固くて強靭な素材の3層
オンキョーって結構嘘が多いんだよね。



ちなみに新型30センチは物凄く貧弱な振動番を使っている。
あんなもので30センチウーハーを待ち望んでいる人が喜ぶと思うのか？

ユーザーをナメんなよ。
とスピーカーの設計者に言いたいね。

こいつさ、勝手な思い込みが激しすぎんだよwww

177 名前：PIXY ◆Vy6p0X7QrE [] 投稿日：2008/09/27(土) 13:15:46 ID:PdTQWX21
電源部が貧弱だからBTL接続出来ない。


BTL接続可能なアンプ＝物凄く高級なパワーアンプ



一般的なプリメインじゃいくら頑張ってもBTL接続出来ない。
805も電源部が弱いから出来ないのかも。

>>170
よく分からないんだけど性行為自体に全く興味がないの？
もしかして職業や宗教でそういうことになってるとかなのか？
それだったら悪いが・・・もしやムウ氏ってゲイなの？

>>171
強靭な電源が必要なのは確か
なんせ、パワーアンプを4台分のだから。
単純に考えて通常の倍の電源が必要だよね。

電源に余力が無ければBTLなんか出来ません。

>>172
君は何を言ってるんだ。

ちなみに
好きな女の子ならいるよ。

最大出力とBTLは関係ないがwww

>>174
そうなのか失礼した

312+SL-D1000
コレが最強。

16センチと強靭な30センチウーハー。

SL-D1000から出るバスドラの音が体に直接伝わり、たまらない。

低音はある程度でりゃいいんだよメタルとかロックとか聴くわけじゃなしうざいし
で、A-1VLはYラグ接続できんの？

持ってないしYラグ使ったことないから知らん。

最強とかってどこの小学生？

SL-D1000レベルまでしか聞いたことないなら最強っていっちゃうのも分かるよ。

オンキヨー全般デジタル臭がすごいよね…
デノンは低音が強くて嫌だし
高い単品コンポどれがいいのだろう、

>>182
デジタル臭と言うか位相や定位を強調し過ぎなところがあるな
(スピーカーも忠実再生かと言われれば美音再生の部類だし)
まあ、単品コンポだとヤマハ辺りがハズレは少ないかな

ブックシェルフ全般が低音過多な位に感じるんだが
ムウはなぜSWもセットで聴くんだろう？

アンプが貧弱で312鳴らしきれてないんじゃないのか

ミニコン使いが初めて買ったバラコンがINTEC275ってミニコンで
今までドンシャリの小形SPしか使った事が無いから仕方ないよ…

312では出せない低音をSL-D1000で補っているだけ。




ハイエンドのスピーカーだって
サブウーハー内蔵のスピーカーがあるじゃん。
ソレと同じような感じ。

昨日　ハイエンドショーに行ってたんだが、
オンキョーの若い社員に噛みついていたお兄さんはムウさんかい？
何やら意味不明のことを言っていたので社員が困惑していたぞ。

30センチのスピーカーの話しか
TX-NA905の話し

のどちらかかと思うが。


ちなみに、TX-NA905に関しては
TX-NA905の故障に対してONKYO対処法がいい加減だから。
あまりにもいい加減だから、変なもん出荷するなと言っただけ。


30センチのスピーカーに関しては
聞く前に大絶賛していて音がアレだからね。30センチ音が悪いなってのと、最近のONKYO は音の傾向が間違った方向に進んでるねと言っただけ。




908と312を比べれば分かると思うけど。
音が退化してるんですよね。

>>188
312は昔のONKYOの音ではない… もう1世代ちがうあのヌルイ音が元祖の音。

確かに悪い方向に向かってるのは分かるが…

オオ〜　やっぱりムウさんでしたか。
このスレッドを見ている者には何となく雰囲気で分かるね。
スピーカーに関してだが、おいらは気に入ったよ。
音が悪いと感じる原因を考えた事があるかい。
低音に関しては自分もちょっと首を傾げたが、
それはソースのせいでは、何でもかんでも機器が悪い訳ではないと思うけど

>908と312を比べれば分かると思うけど。
>音が退化してるんですよね。

それは単にローエンドが伸びた分だけ音の明瞭感が落ちて聞こえるだけではないの
逆に中高域を強くすると低音が少なくなって聞こえるよ。
自分はあの台形パネルがオーソドックスなエンクロージャーに似合わないから
もっとノーマルなデザインにしてくれと頼んでおいたよ。
幾つかアイディアはあるような事をいっていたよ、
色々聞いたが言葉を濁された部分もあったし、
本番製品はもう少し違う物になりそうですが、
買うから早く発表してくれと言っておきました

>>190
ムウってかっこよかった？ｗ

メーカーに因縁付けられる程の経験もシステムも無いのに何様だ

オンキヨーの中の人、昨日絡んだキモオタの戯言は一切聞き入れず
スルーしてねw

ムウは大絶賛してるフォーカル買えよ

若い社員にごねても・・・さすがだなこのゴミ虫は

>>189
やっぱり間違った方向に進んでると思いますよね。

>>190
低音が不自然と感じた時点でアウトなんですよ。


312のような自然な音の響きが重要だと思う。

312のような自然な音の響きが重要ｗ

>>194
ガラクタを作ってるから叩くんだよ。

APX-2のような優秀な製品を作れば評価しますよ。

>>197
じゃメールでクレームいれろカス
迷惑なんだよｐ

>>187-188

世間ってせまいのなｗ
あ、今のオーディオ界そのものがせまいのかｗ

>>198
文句を言われても仕方ない。
実際に故障してるんだから。

ONKYOで働いてる時点で「私は知りません 」では済まされない。「私は知りません」と言いたいなら会社を辞めるべきだ。

>>199
オーディオ界が狭いんだと思う。

>>200
じゃなくて迷惑なんだよ
うざいわけだ。
メールで入れろゴミ

>>201
変なもん出荷しなきゃ文句を言わねえよ。

>>202
文句いってもいいからメールでいえよ
いちいち社員に直接ごねんな威力営業妨害もどき野郎

単なるクレーマーと化したか

>>203
メールでは表に出てこない。


ONKYOの良いところ、悪いところを両方の情報をインターネット上に公開することが重要だと個人的に思う。

それと
トラブルが嫌いならミスの無い優秀な製品を造ることだな。

>>205
んじゃ、ネットにでもかいとけ。
直接ごねにくんなよ。糞虫が

>>204
不良品を出荷してるからクレームになるんだよ。

>>207
所詮AVアンプなんてそんなもんじゃないの？さっさと交換してもらえよ。

>>206
土曜日に交換品が来る。
塗料が剥がれた不良品。

日曜日にオーディオショウ。


塗装が剥がれたアンプなんか持ってくるからこうなる。

土曜日にちゃんとした物を持ってくればこうはならない。

>>209
メールしときゃいいだろ
いちいちごねに来んなカス
塗料がはがれてるのが来た、メールする、でええやんけ
直接くんなきめえんだよ

>>208
そうしたい所なんだが



段ボールがボロボロで包装用の発泡スチロールが折れているのやら、
箱は綺麗なんだけど内部が故障してるのやら、今回のような塗装が剥がれていて、足場のインシュレーターのコルクが黒く擦られたような跡があるのが来たり。

まともなアンプが来ないんだよね。

>>211
で、それを直接いいに来んなよ
メールしとけや
こちとらコールセンターじゃねえんだよゴミ虫が
どっちにしろお前はただのクレーマー
社会から迫害されるべきゴミ虫

>>210
何度も言ってるが

不良品を出荷しなけれは問題は起こらない。

それと文句を言われたくなければ会社辞めたら。

>>213
君、在日の人？

>>213
だから、メールでもネットでも文句をいえばいい。
場違いなミニコン野郎が担当者でもないやつにクレームをごねごねごねごねいうなってんだよ
正直邪魔。コンビニでお気に入りのたばこがないだけでごねまくるやつと同じ

>>214
意味がわからん。

>>216
こっちはおまえがわからんよｗ
人の話理解できない、不満だらだら独り言をいつまでも書き込んで
頭おかしいんじゃないの？ってことだ

>>215
お前のような社員がいるから変なもんしか出荷出来ないのかもな。
それだけは分かった。

>>218
お前のようなゴミがいるから、クレーマーだらけの世の中になったのかもな。しかも場違いなところで文句をいうメンヘラ

>>217
事実を書き込んでるから無意味ではないよ

>>219
お前の考えは歪んでるな。
自分等のミスを認められないと成長しないぞ。


「クレームマーだらけの世の中」
それは、ONKYOの製品の品質がいい加減だから、故障してクレームが多発してるだけ。

ゆとり乙

>>221
お前の性格ゆがんでるな
傷物が送られてきたからと窓口でもなんでもない社員にごねて営業を妨害すんのか
ストレス発散に利用しているだけか？メールでもしときゃいい。ごねんなゴミカス
品質がいい加減だとおもうなら、メールでいえ。正直うざいですよ
ちなみに多発しているのはお前だけ

商品に傷などが付いてた場合は会社の責任であろう。
ただ、ここでそんな事をぐちぐち文句いうなって話。
文句はコールセンターに言え

999　きたーー

仕方ない俺のONKYO製品のクレームリスト

A-933＝リレーの故障

MD-133＝MDを取り出せなくなる。再生も出来なくなる。

D-TK10＝バフレスダクトから吸音材が飛び出してくる。

D-302E＝ケーブルを固定するためにターミナルのネジを締めたらターミナルの本体が回り出す。

AS-1E＝スタンド上部に劣悪なフェルトがが取り付けられていた。


SL-D1000＝ダクトから内部のチューニングパーツが出てきた。


TX-SA805＝内部から異常な動作音

TX-NA905＝スピーカー端子Bから出力される音が異常に小さい。




これだけクレームがあったな。

ハズレばっかり引いてるのか
使い方がおかしいのか

>>226
普通の人なら、上の３個のトラブル以後は、もう買わなくなるぞ。

それでも買い続けるって、どんなにマゾなんだ

>>224
すまんな。

俺は良い情報だけじゃなく悪い情報も書き込みたいのだよ。

>>226
だから誰もそんなリスト書けとか要求してないしバカですか？
ここまで会話が成立しないって面白いわｗ

>>227
使い方は問題ないと思うけどな。

>>228
価格に対して音が良いから。

それと、交換した物は故障してないんだ。

>>230

>>219が言ってる
「クレーマーだらけの世の中」
ってのを証明したかっただけ。


ONKYO製品は故障多数、クレームも多数だなと。

>>230
要求はしてないが、参考にはなるよ。
ONKYOってトラブルが多いんだなって事はよく分かった。

ＯＮＫＹＯ製品でトラブル起こったことは無いけどなあ。

ミニコンポとＡＶアンプを過去に持ってたけど、
品質はパーフェクトだったぞ。

ONKYOって小さな欠陥が多いよね。
俺のC-1VLもCDを回すと中で共振起こしちゃって音飛びしたよ…

もう新品に変えてもらって満足したよ

長期間使っていれば、ＣＤＰ／ＤＶＤＰなんかはゴミが
たまっちゃってどうしても、故障してしまうと思うけどね。

最近、うちのデノンの安いＤＶＤＰが調子が悪い、毎日使ってるから。
パイオニアはあまり使ってないからか、調子が良いけど。

>>232
安価とレス付けろ俺らはエスパーですか？
で、なんでみんなにウザいと思われてもカキコする理由はなんなの？
俺は正義？ｗ

>>233
これだけ壊れても買い続けるのはすごいと思う
でもメンヘラの言うことだから話半分って感じだな

ＯＮＫＹＯ製品
展示品のＣＤが故障していた。
おいおい、展示品から故障ってどういうこと？
こんな製品買うわけないでしょう

家のオンキョーのミニコン、155シリーズかな。7、8年経つけどそろそろ読み込めなくなってきた。
まあタバコ吸う部屋で使ってるからね。今まで使った他のメーカーのに比べたら持った方かな。

あ、アンプのvolumeのガリみたいなのは最初からあったｗ

クレーマーって末はモンペアに進化するんだろうな

>>237
ONKYOの製品が好きだから書き込んでるだけ。
好きだから、弱手を指摘する。
愛のムチみたいなものです。

自分の悪い所を直してから言えｗ

A-1VLにYラグ使えるかきいてる人いたけど形によるね。
首が斜めに曲がったタイプだと浅くしか入らない。
ORBのYラグのように普通の電工用みたいな形のだとOK。

やけにスレが伸びていると思ったら…
んなクレームはメーカのサポートとやってくれ。
うざい。

もちろんこれは、ムウに対する愛のムチみたいなものです

302オクに出そうと思うんだがいくらなら買う？

1000円開始でだしとけ
どうせ人気機種なんだから相場まであがる

話変わるが…
映画館のシステム音良くない？やっぱりでかいスピーカーのおかげなのかなぁ
音量がでかいせいか

小さいスピーカーでいい音ださせるのは、相当難しいだろ

でも、映画館で聞いているのは「合成音」だろ

俺のA-1E(ver.2)最強。

故障報告はムウ以外聴いたことないなｗ

壊れすぎでしょ
変な店で買ってるんじゃないの？
それか保証付きの中古や展示品とかｗ

つか、ネタじゃないならどう見てもチョンや893の手口だろｗ

中古買ってクレーム付けて新品に換えてもらう手口かｗ
確かに在日っぽいなｗ

日頃の行いの悪さが現れてるんだろｗ

マジで故障が多いから。

不良品のTX-NA905がまだ家にあるし、実際に確認してみる？

ヒント：機械にも選ぶ権利

ONKYOの神様から嫌われてるんじゃね？

ていうか上客気取りでサービスに当り散らすとかDQN過ぎ
オーディオショーでもネチネチとか人として終わってる

そりゃ家から追い出されて新築あてがわれるわw

もう買わなくていいよ、ってことで糞みたいなのを送ってくるんだろうな

今オンキヨー株安くなってるから5万株ぐらい買ってやればいいのに
ちなみに33万株超えて所有すれば四季報の大株主トップ10になれるよ

製品1つでも持ってれば文句言えるけどそれなりに投資してやれ

>>261
クレーマーとして要注意人物扱いかw

>>260

最後の一文、ズバリすぎWWWWWWWWWWW
誰も一緒に住めないWWWWWWWWWWWWWWWWW

DENON PMA-1500AEとONKYO A-933は
両方定価８万円なんですけど
音質は違うものなんでしょうか？

>>260
変なもん送ってくるから怒るわけ。


ちゃんとした物を送れば怒らんよ。

>>265
PMA-1500AE＝ウシガエル
A-933＝アマガエル

>>266
上客気取りのゴミハッケン

ムウが以前、箱の中身がぐちゃぐちゃだとか、箱に穴が開いているから
返品したと言っていたのを思い出した

そんなの半ば言いがかりだろと思っていたが、今思えば
格安で買ったジャンク品をメーカーにクレームつけて新品交換させる手口だったのな

人として最低だなムウは
お前のやっていることは中国人や韓国人と同レベルだぞ恥を知れ

>>266
場違いなコトしてるから嫌われるんだよボケ

冗談抜きに発泡スチロールが折れてるから。
じゃなければクレーム出さんよ。


価格コムでも品質が悪いと叩かれているがコレは事実。

悪いところを認めて二度と起こらないように対処するのがメーカーだと思うが。

とりあえず、品質の悪さを誤魔化す暇があるなら、
早いところ正常に作動するアンプ送ってください。



ついでに自分が買ってる店はビックカメラ立川店です。

展示場でクレーム対応を求めるのは場違いなの。


おまえの行動は社会人として間違っている。

ｸﾙｸﾙﾊﾟｰ　
ｶﾞ
ﾄﾏﾗﾅｲ!! >>272

>>273
たまたま、前日に変なアンプが来てるから
文句を言われても仕方ない。
言われたくなきゃマトモな物を送れ。

ついでに
「そんなことはあり得ない」とか言うからさらに荒れるんだ。

お前の製品は完璧じゃないって理解した方がいい。

それと故障が起きて困ってる人に
「故障なんてあり得ない」って発言は怒りを倍増させるだけ。

感情をコントロール出来ない朝鮮人と一緒だね

物流要因はやっかいだからな・・・
ムウの言わんとすることも分かる。
俺も家電製品専門じゃないが、機器の検品とかしてるから、分かる。

運送屋が運んできた状態で気づけるレベルの
不具合だったら、その場で運送屋に言ってるよね？（大変恐縮なのだが）

運ばれてきた状態で分からなく開封した後、破損等の異常が見つかったら
例えそれが、ユーザー側の責任と推定されようが、破損時期を特定出来ないから
メーカー責任になる。これ当たり前。ムウの行動は正しいぞ。

メーカーの人もまさかあんな場所でクレーマーに出会うとは思いもしなかっただろうなあ

常識人の目から見ればお前の行動は常識外れ。
文句が言いたいなら展示場でなく然るべき所に言いなさい。

荒れてくるのはお前が勝手に敵を作ってるからだよ。

ONKYO社員がクレームを揉み消そうとしているように見えたなら
それはお前が作り出した妄想だからｗ

まぁ、自覚症状のあるクレーマーと自覚症状のないクレーマーがいるからな。

自分は正義の味方という信念もっているやつが、いちばん厄介。
正義の味方なんだから、悪はやっつけなくちゃならないという義憤にかられての行動になりやすいからな。
で、それが受け入れられないと、正義の鉄鎚という実力行使にでる。

メーカーからすれば、やっかいなクレーマーは離れてくれるのが一番。
それでも離れないと、モンスタークレイマーになってしまう。

ただしメーカーにとって必要なクレーマーというのが存在するのも事実。
クレームこそ、メーカーの宝。
節度をもって、メーカーも客も接する必要はある。

このムウ氏とメーカーの上層部が、一度正式な場で接触するのが、一番じゃないか？

オーディオショー、クレーマー相手にやってる訳じゃないんで。

不良品の件をショーで伝えても無意味かつ迷惑なんで。

日記をカスブログ以外で書かれても無意味かつ迷惑なんで。

　　　ムウのやってることは典型的なマッチポンプじゃん


　　　最初は叩きつつも結局ONKYO最強の流れに持って行く


　　　彼が勝ち組リーマンなのは認めよう


　　　でもさ自分の信念くらいは持っておこうよ

隔離新築とか明らかに池沼

不良品に当たる勝ち組ですね、わかります。

↓ムウが都合のいいレスで反撃のターン

>>273
たまたま、前日に変なアンプが来てるから
文句を言われても仕方ない。
言われたくなきゃマトモな物を送れ。

ついでに
「そんなことはあり得ない」とか言うからさらに荒れるんだ。

お前の製品は完璧じゃないって理解した方がいい。

それと故障が起きて困ってる人に
「故障なんてあり得ない」って発言は怒りを倍増させるだけ。

駄コテが不良品に当たっても別に俺ら全然困らないんで
勝手に過疎ブログに愚痴でも書いてて下さいよ

ショーでクレームつけてるってなんなんだよ。
ただの迷惑なヤツじゃん。
どうせお前もケンカ売るみたいなものの言い方だったんだろ。
ここに書いた内容でだいたいわかるわ。

お客様相談室にいけよ。

悪質クレーマー対策室に逝けよw

お客様相談で修理に出すと傷だらけのスピーカーが返ってきた嫌な記憶がある。

その程度の客って事だ
立場を弁えろ

PIXYさんの意見は正しい

誰それ

意見がどうのこうのじゃなく、文句は然るべき場所で言えと

まぁ、そうだね。

ちょっと、普通じゃないね。

客とメーカー

メーカーの人は立場を理解した方がいい。


特に
客には何の負もなく、メーカー側のミスなのだから。


お前らがしてる行為は「逆ギレ」ってのを理解しような。

>>295
じゃ今度のオーディオショーでメーカーの社員に
「ネットの上で俺に、ぐちゃぐちゃ言うな」って、クレームつけてほしいな。

だってここで騒いでいる連中は、ONKYOの社員なんだろ？

>>295
オイオイ……
誰でも彼でも社員あつかいするなよ。

客観的に見て、
お前さんの行動は、ちょっとおかしいぜ。

そういう平衡感覚の無い言動は、
発言者としての信頼をなくすだけだと、
オレは思うがね。

>>287
文句を言われたくなきゃミスするな。


一般の客はONKYO って肩書きしか見ていない。
君がミスしてなくてもONKYO の看板を背負っている時点で 「わたしは知りません、関係ありません」では済まされない。

そこを理解した方がいい。

>>297
信頼なんてどうだっていい。
俺は事実を書きたいだけだから。

>>299
……だとしたら、
頭のおかしい人間として揶揄されても
仕方がないさ。

みんな馬鹿ムウにつきあい杉！

頭がおかしいと思う人はそう思っていて構わない。

>>299
信用出来ない人間が事実を書いた所で誰にも届かないと知れ。

おまいら曲も聞かずにこんなことやってたのか

>>303
それは、それで仕方ない。

とりあえず言えることは、
自分で良いと思った物を買うのが一番。

そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

まぁ、ムウ君がどんな物の言い方をしたのかにもよるけどね。オンキョー背負って
来ているのは間違いないからね。2,3ｸﾚｰﾑを窓口代行で受ける事位は覚悟して来ない
と、オンキョーの人も。それを巧く捌けてこそ、メーカーのプロってもんだ。
懐深い対応ができないと、バイトのアンちゃんと変わらんわな。クレーマーが
良い悪いじゃない。メーカーがプロとして対処出来ていないと言う事だよね。

大株主でもないのに偉そうなムウはしねばいいとおもう

ミニコン買ってデカい面すんな

人には”こうでなければならない”という割には
”自分はこれでいいんだ”という

社会人として問題がある性格が目立つ話だったなｗ

ムウ消えろ

誰だってミスはあるんだよ。
普通にクレームつければお詫びくらい言ってくれるだろ。
いい歳なんだろ？
人付き合いが少ないのかお前は？
もう少し大人になれ

家を宛われて隔離されてるんだから人格に問題有るのは確か


ブログでやれと指摘されても日記をやめない
部署が違う上に周りの目が有る中でクレーム
ミニコン使いが家電量販店で聴きかじり勘違い

池沼コテに自覚が無いから厄介だ

なんでもかんでもカネだしゃ神様きどりかよ。
気色悪い。
お前もうオンキヨー製品全部売ってここからも出て行けよ。

まるでクレームを言われた人のようにムウに対してレスが付いてるね・・・。
ONKYO関係者じゃないとしたら、そこまでご立腹にならなくてもｗ
別にムウなんかどうでもいいけど、個人攻撃はあまりよろしくないと思うよ大人として。

日ごろ糞クレーマーにご立腹なもんでね、俺は。

ムウが大人なら言われて無い事よ。
容認してやっても本人の為にならない。ひいてはこのスレの為にならない。

駄コテに問題が有るんだから言われて当然
嫌なら書き込みに来るな

みんなムウが好きだから叩いている。

愛のムチみたいなものです。

D-P1が来た｡
77Mとの比較だが､
すごく良い｡

いらね

312の在庫が復活しとる！
908とどっち買うか迷うわ

>>316
ムウを叩いているやつ（ら）は相手にしない、って方向で
顔真っ赤にしながらフギャーフギャー言っているほんとにかわいそうなやつ

>>324
……もとより、本人以外が
相手にする理由はないと思うのだが。

たまに現れる擁護派が工作員に見えてくるなｗ

ムウの非常識な行動を容認する人は
常識を解ってないと言われてもしかたないぞ

ある意味ムウが居なかったらこのスレ終了だもんな。

アホが一人いるだけでこれだもんな。
悪貨は良貨を駆逐するを地でいくスレだよ。

ムウ、そんで、
不良あったてどこが壊れてた？

>>327
国内有力メーカーの総合スレを、
一コテハンの日記帳にしておく必要は
ないような気がするのだが……

他スレのほうがよっぽどまともに
音響製品を取り上げているという
不思議な現状。

ムウでてこれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>324
ムウ乙

とりあえずアンプの故障をどうにかしてくれ。

このまま放置するのがONKYO のやり方なのか？

>>330
同意

>>333
修理出せよ、本当に壊れてるなら初期不良で交換してくれるだろ。

>>333
やっとでてｷﾀｰ＾＾こういうと出てくるとおもったからいってみた☆ﾐ

>>335
交換の手配は出したけど完全にスルー状態。

やっぱりお前だけがｗｗｗ

アンプ売っちゃえよ。
で、もうここには来るな。

今度は905にいちゃもん付けて906と返品交換しようって手口かよ
コイツマジで在日かもしれんｗ

>>340
この人俗に言うアンチ朝鮮だよ
コテのまんまでそのことに関しては結構ズゲズゲいうよｗ
チョン死ね・国に帰れ系
ま、保守系だしね

つーことはクレームつけるだけのゴミ蟲ってところか

自分は見てないけどリアルムウってそこそこイケメンだったんだよな？
もしかしてお前ら妬みでムウいじめしてるんでないの？
特に比較的年代が近いであろう若手キモメン諸君

>>343
ムウ乙

自分と歳が近いやつが
こんなにも非常識だなんて痛々しくて見てられない

ムウさんはNA905、A-933、D-312、D-302、D-TK10をお持ちのようですが
どのように繋いでいるのですか？

コテに質問が有るならテンプレに有るブログに直接書け

誰も容姿の話なんかしてないのになｗ
ムウ追い詰められて頭沸いたかｗ

なんでもかんでも中国製になったONKYOはだめかも・・・

故障しやすさ、新品でのトラブルも当然かも・・・

>>348
ムウはもともと頭沸いてるだろｗ

故障＝ﾑｳでおｋ？

Ｃ１ＶＬとA977って性能てきにはどれくらいちがうんでしょうか

発砲スチロル折れてるだけで故障って言うのはどうかと思うが。
完全スルーする方はもっとひどいな。

A1-VL A977でしたorz

悩むくらいならA-1VL買っちゃえよ

値段も大差ないしな

>>353
発泡スチロールが受けたのと同等のダメージが内部の部品に。

外装が問題なくても内部が破壊されている可能性がある。




ぜんぜん違うがONKYO は交換の手配をしてないッポイ。
故障品をそのまま放置するつもりなのかもしれない。

お前だけだよ

ムウは自分の子供が初期不良だったらどうするの?

>>358に同意
ONKYOはクレームちゃんと対応してくれたよ

>>358
「お前だけだよ」って。
当事者にとってはその一度の印象が全て。ムウさんは悪くない。
ONKYOの対応がまずかったとしか言いようがない。

ただ、メーカー側にしたら、その一人の為に労力なんて使わない。
その顧客が自分たちから流れたら、ご縁が無かったってことで、はいｻﾖﾅﾗ。
新規のユーザー探せばいいわけだ。
ただ、これが立て続けに発生すればメーカ終わるけどな。

ムウ乙

発泡スチロールの破損てのがどの程度なのかにもよるな

真っ二つに割れてるなら本体にも相当なダメージ行ってるはず
見た目にわかるくらいの傷や歪みがあるだろう

端がちょっと欠けてるだけだったら・・・
神経過敏な精神異常者だなｗ

ムウの場合は後者の方でないかと思うが
どちらの場合も自分で発泡スチロールを引き千切ることが出来るため、
また、異常な発生頻度からして、ムウが悪質クレーマーである可能性も否定出来ないｗ
特に今回は905が生産終了品で代替品が906であるということもあるからなｗ

ONKYOが対応を渋っているのはムウを疑り始めているからだろうｗ

>>363
発泡スチロールは劣化して砕けているような感じだ。

それと、先週905を持ってきてもらったのはONKYO のサービスの人。
ちなみに
音の異常も確認してもらったし
新しい905の塗料が剥がれてたり、使用した形跡も確認してもらった。

だから交換品のは持ってかえってもらって、今家にあるのは、まだ故障品の905なんだ。



ちゃんとした対処をすると言いながら一週間放置ですよ。

アンプ異常を確認するためのオフ会でもやりますか？

明日の13:30に福生駅に集合で。

>>365
もしかしてさりげなくオンキョー技術スタッフを呼んでないか？
とんだボランティアだよな・・

>>358
ONKYOの社員乙。

>>360
ちゃんとした対応しないから
今のようなトラブルになるんだ。

>新しい905の塗料が剥がれてたり、使用した形跡も確認してもらった

やっぱり中古買って新品交換して貰おうとしてるのか

ムウ、悪質クレーマー確定ｗ

>>368
塗料が剥がれてたりしたのは交換品の方。



今家にあるのは
スピーカーBが故障してるやつ。


発泡スチロールは
805の交換するときのやつ。
その後、805の在庫がないって言われて
差額分払って今の905を買った。


ちなみに買った店はビックカメラ立川店

塗料剥がれてるようなのをONKYOが送って寄越すわけねーよｗ

返品したはずの805のスチロールがなんで手元にあるんだよｗ

なんか怪しくなってきたぞ、ムウｗ

メーカーに連絡したの？昔HDDレコーダーがバクだらけで
購入店で交換依頼した時に、店の担当者がメーカーに連絡するの忘れてた事があった。

この板的にはムウを返品しさえすればそれでいい。

どこに返品するかが難問だが、昔はラックススレに居たからそれでいいか・・・

あ、マランツスレだったかもしれない。

>>370
残念ながら剥がれているものを持ってきたんだよONKYOのサービスが。

ちなみに、アンプから出してもらうときに俺が発見して



発泡スチロールは
家に有るわけないじゃん。

ビックカメラに回収してもらったよ。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　 （0ﾟ･∀･）　ワクワクテカテカ
　 （0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_)__)　　　+

こうやって、ちゃんとレス返すのは、まじめな性格なのかもしれんな。







ただの粘着気質なのかもしれんが

頭が足りていないだけなのかもね

真面目なんだろうなあ・・レスで苦笑はあるけど笑ったことないわ
VIPにでも行って修行してきたらいいと思うお（ ＾ω＾）

くだらない日記はブログでやれっての

ムウが故障してたみたいだから交換手続きをしたのに放置されたままなんだけど。

確かにムウは故障してる

初期不良か
だから自分の持ってる機器の初期不良を引き連れてくるんだな

ONKYO社員は薄給なんだから多めに見てやれよ金持ちの皆さん方

俺安月給で貧乏だけど

年収650万なんだろｗ

A1-VLなんか実売はたったの１０万だからね。

実売たった１０万のアンプ売るのに苦労するって・・・・

日本国民がバカ化した証拠。

一体何にお金を使っているのか？

しかも一度買ったら１５年使えるわけで・・・

サイスポのくせに。

>>385
それは誰かが適当に書いてるだけ。

650万とか
40代にならないとそこまで年収いかんわな。

安月給かどうかは問題では無いよ。

会社から見れば、１２分に給料ドロボーかも知れんし。

それはお互い様だ。

効率よく、現金を資産に変換できるかどうかだよ。

たしかムウはｸｿ蟲みたいな誰でもやればできるレベルの仕事だっけ

とにかく一度ムウはスレから撤退してくれー。
頭がおかしいコテの吹き溜まり状態だし
普通にONKYO製品が語れる場所に戻してぇー

というか、最近ムウをみないんですけど、
彼、何処行っちゃったの？

ムウ？

元気？

そうそうそうそう

なんでやねん!!!!!!!!!

なんか近い将来ムウが本当に何処かに消えて
もう二度と戻ってこなくなるような気がしてならない



何も言わずに消えちゃやだよ。。ムウ
ずっと此処に居ていいんだよ

カスブログに帰って二度と来るな>ムウ

なにいってんだ？

PIXY ◆Vy6p0X7QrE ＝ ムウ だぜ！

ムカっ！
てんめぇ〜〜〜〜。

揺る先祖ｗ
お墓にはたまに行くようにんべ？

C-1VLってf特の上限が20kHzなってんだけど、
高音ガクッと出なくなるタイプのプレイヤー？

>>354
A-977にしておけば？　店頭で比較するくらいじゃ、差はわからんよ
入力端子も多いし（←ここ大事）、（RI端子も）ヘッドホン端子も付いて、
トンコンもちゃんとある　つまり、オーソドックスなんだよ
SP２組持っていれば、昼間用、夜間用と使い分けも可能
今1組しか持っていなくても、買い替えのときとか
一時的にでも2組所有するときなんかに聞き比べるのも楽しい

逆に、そんなの（ぜったいに）イラネ、ってんならA-1VLでいいんじゃない？
もうすぐA-2VLとか出そうで、もし出たら激しく後悔して狂い死にすると思うけど
そういう意味でも、下手にフラッグシップ手を出さない方が賢明だよ
後継機出た瞬間、しょぼーんだから
その点、2番手というのは気楽なポジション　CPは間違いなく高いし

ムウがいじめられていた過去を思い出すようでs

A-1VL ver.2 とか？

>>1
ムウさんのラックは何つかってますか？

>>402
ラックススーパーリッチ

>>394
君鋭いね。

なんつーかムウは夢見がちな20代って感じだな

>>404

つべこべ言わずすぐ消えろ”！！！

>>405
消費型の人間は歓迎するべき

>>404
NOT FOUND

eigo atteru?

心配して損したｗ
とっとと死ね！PIXY

A1VLの後継機は今年中にでるかな？

でないんじゃない？

ムウはもうこのスレには必要ない
頑なに糞アンプを使い続けるおかげで
SPの評価に何の信憑性もない

A-1VLを買う気がないのであれば
このスレから消えるか、ただの名無しに戻るべきだ

あとタンパンとかいう糞コテは無益だからNGした方がいい

ムウ
PIXY
もNGで。

上位機種は大体どのぐらいの間隔で新作出してんの？

A-1VLの前継にあたる機種は何年リリース？

ムウよ
お前まさかリアルに逝こうとしてはないよな？

一言だけ言うならお前自身が現世に絶望を感じてるからといって
そのケリの付け方だけは絶対に卑怯だからな

死ぬなよムウ
お前のクレーマーっぷりを改めればいいだけだよ

D-P1買った､
302､112より､弾む低音でGOODと思った｡
メインは805Sだが､消音量では､こっちがいい｡
PC用､前は77Mだけど全然違う｡
スリットバスレスは失敗したのではと思ってしまう｡

リアルに逝け！

なあムウ、お前>>1の一戸建ての家の主なんだよな？
一人で住んでる？しかもなんと若干26歳？？


お前、安月給とか貧乏とか言ってたらまじで道端で刺されるよ
そういう時代なんだよ
もちろんお前より上もいっぱいいるだろうが
お前のは平均水準より遥かに高い生活水準なんだよ

（ここは個人攻撃する場じゃないし）

半年振りに見に来たwww 相変わらずムウ君元気だね

D-P1や77Mなんて302と比較できるような音じゃねーぞ
試聴したのならアンプに問題があったんじゃねーか？

A-1VL買うのに後継機種がいつ出るか心配する必要あるか？
出たら買い換えればいいだけだろ
どうせしばらくは高値安定だろうし、
評判聞きつつ1年待てばA-1VLの元だって取れる

あと昨今の物価状況からして、値上げしてくるのは確実
AVアンプの定価が新モデルで軒並み跳ね上がったのは記憶に新しいだろ？
A-2VLが実売20万越えも普通に有り得るぞ
フラグシップとしては破格のA-1VLを買えるうちに買っておくのが賢い選択だ

このデフレの時代に何を言ってるんだろう

もう今年の半ばから、高級品を中心に小売業は冷え切ってる
狡猾なトヨタは、中高級車を中心に16ブランドの生産を停止する一方、超小型車IQを投入

まあ、それでも車は「必要な物」だからな
「欲しい物」はもっと厳しくなるんじゃないの

物価に関しては今現在に限れば多分逆だと思うよ。投資家も今は金に変えて抱えて
るだろうし。

はじめまして、初めて書き込みします。
オーディオ関係の質問なんですが、最近スピーカーが壊れてしまったため
繋ぎで１９９４年に発売された［ONKYO D-102A]を買ってみようと思ってるのですが
使っていた事がある方いますか？？
また詳しい方が居ましたらぜひ［ONKYO D-102A]の調子を伺いたいです。
よろしくお願いします。

↑
あ、ちなみに近所のチェーン店で状態良く５０００円でした。
お買い得ですかね？？？
こちらも合わせて回答お願いします。

オンキョーのミニコンポのスピーカーと、ピュアオーディオのスピーカーと同じ大きさのスピーカーでもやっぱり性能変わりますか？
値段が違い過ぎるので悩んでます。同じ大きさでもホーンになった機械の性能が別物ですか？

>>426
状態はわからんし何を聴くのかもわからんが
5,000円ならダメでもあきらめがつくんじゃないかな。

ムウ乙 >>428

D-P1は､最高とおもう今日この頃｡
なんでかと､不思議だけど､
アナログつないでも､デジタル感がまったくなく､
素直な音ですね｡
805SよりGOODと感じる｡

>>426
1998年に買ったＤ-102ＡＸなら使ってる。
問題なく動作してると思う。
でも、徐々に性能が低下してるのかもしれない。
比較ができないからこればっかりはわからないな。

>>430
ムウって>>1のコテハンですか？
違います。真剣な相談です。

入れ物の大きさと素材が似たようなものなら
中に入ってるコンピュータの出来栄えが音を変えるのでしょうか？

箱やユニットの素材、
ネットワークや吸音材なんかも違うでしょうよ

>>434
それです多分ネットワークというコンピューターのスペックがスピーカーの音と値段を左右しますか？
オンキョーのミニコンポのスピーカーは五千円で買えますが、ピュアオーディオ用の見た目似てるやつは何万円もするんです。

試聴してみなよ
差が分からないなら安い方買えばいいだろ

>>436
聴かせてくれる店も近くになくて遠くにいくこともできません。
調べても、ネットワーク（スピーカーのコンピューター部分）と思われるスペックの違いもよくわかりません。
値段が全然違うのに。その吸収材ってものは、一目にぱっとみて全然違うものが入ってますか？

えいや！で買えよ、どうせ他と比べたりしないんだろ？

スピーカーユニットのタイプにもよるでしょ。
今の廉価クラスだと、
Ａ-ＯＭＦ　だっけか。ＮＥＷ　Ａ-ＯＭＦ　も出始めたのかな。

密閉型なら内部の容量の問題だけだけど。
バスレフ型だと、内部の形状、バスレフポートの形状なんかも音質に影響を与える。
バスレフポートは、ただ穴が開いているだけじゃない。
生産量とか、製造工場なんかでも原価が変わってくる。
エンクロージャーの材質も大切。無垢の板か、ＭＤＦかとか、プラ材だとか

>>438
そんな簡単に買えません。高いです。
>>439
スペックに差がないの？？

>>440
外見、カタログ上ではまったく同じに見えても、音にはしっかり差が出てくる場合がある。
たとえば、ピュア系ミニコンポのメインスピーカーと、サラウンド系のリアスピーカーなんか、外見そっくり使っているスピーカーユニットも同じ。だけど単品売りだと、値段が違う場合なんか。

やっぱりしっかり試聴して、「この音なら安いやつでもいいや」と思えば、それが正解。

スピーカーユニット自体は差をつけてないはずだが。スピーカーユニットのサイズが違えば、それはもう別物

オーディオ止めといたら？

>>442
いやいや、こういうことで悩むのが、オーディオの最初の醍醐味でしょう。
カタログでスペック調べて、店を回って試聴する。店員と話をする。値段をしらべて安い店を探す。

オーディオの楽しみの50％ぐらいかもしれませんよ

＞聴かせてくれる店も近くになくて遠くにいくこともできません。

これじゃどうしようもないじゃん。

>>441
早い話が値段差はないということですね！
＞外見そっくり使っているスピーカーユニットも同じ。だけど単品売りだと、値段が違う場合なんか。
なにより視聴がキモかもですが、事実上、素材やスペックに値段が跳ね上がる違いも別にないと思っていいですか？

>>445
たぶんこのの住人への質問の仕方が、悪いようだ。

選択肢に入っているスピーカーは、○○と△△ですが、音の違いはどのようでしょうか？

の方が、住人も答えやすいだろう。

>>なにより視聴がキモかもですが、事実上、素材やスペックに値段が跳ね上がる違いも別にないと思っていいですか？
あなたは、安いスピーカーを買いたい、だけど音を聴いていないから心配だ、誰かに背中を押してほしい、と思っていると感じる。

なにも買うな！

>>444
高知県の田舎のほうで市内までいったとしても店がなさそうです。
車は持ってません。視聴した印象に左右される前に品物を純粋にコストで見たいと思いました。
コストといっても流通や工程は別です。品物の価値観的にどうなんだろう？？と思い質問しました。

>>446
そうじゃないです。部品を多少加工しパーツを横流ししてリネームしてるのかと不信感を抱いてます。

＞選択肢に入っているスピーカーは、○○と△△ですが、音の違いはどのようでしょうか？
http://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=D112ELTD
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29435653
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/soavo-2/index.html

http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/0/343AEBED9728DA7749256D8700172900?OpenDocument
http://www.jp.onkyo.com/more_emotion/intec275/d302e.htm
これとこれとかです。

上記に示した通りで、あなた方にわかりやすく話を噛み砕いていうと『“不信感”』を抱いてるということです。

>>448
純粋にコストでねぇ。前にも言ったけど、コストってのは、製造過程とか需要供給にも影響されるもの。

たとえば、Ａ-ＯＭＦ　スピーカーユニット使っていれば、それなりの音の方向性、信頼性が得られる。
それがまず、スピーカーの原価の１0％　　だとしても、それ以外の部分も音質に影響を与えることは、間違いない。

総合しての、スピーカーの価格なんだと。

ちょっと前のレスにあるんだが、最近ヤフオクで、２個のセンタースピーカをばらして、Ａ−ＯＭＦのスピーカーユニットを取り出し、
自作のトールボーイ型スピーカーを売り出した人がいる。残念ながら付いた値段は、１個分のセンタースピーカーの値段にもならなかった。

そういうことだと思うんだけどね。せいぜいスピーカーユニットひとつなんて、数千円が２個。
それが製品になれば、数万円。
それがいやなら、自作したほうが自分のためかもしれない

『“不信感”』あるならオーディオ止めなよ。

>>449
はっきり言えることは

「試聴すれば、差は歴然」

>>451
ガッテンです。
かたじけないです。

>>452
めんぼくないです。

＞＞そういうことだと思うんだけどね。せいぜいスピーカーユニットひとつなんて、数千円が２個。
＞＞それが製品になれば、数万円。

>>453
スピーカーの詰めものと形状で「差は歴然」とのことで自己嫌悪に陥りました。


『音を出さなければボラれたも同じこと』ってことでいいですか？

ちょっと削ったり磨いたりカタログや宣伝にお金をかけたり上乗せ＋物の弾み、のようなことで高額スピーカーになるとのことでガッテン承知しました。
また購入するさい入手するスピーカー群が決まりましたら再度この様にお伺いしにきます。それでは。

>>454
その値段に納得する音、て事です。

上には上、ちょっとした音の差に、何百万だす客もいます。

オーディオ入門者なら、スピーカーセットで、１０万。アンプで１０万と思っておいてください。
あくまで、入門用です

ＡＶ系はまた違います

スピーカー以外のシステムはどうなってんの？

おいおいｗ
D-057とD-112とD-302じゃ箱とウーファーの大きさが全然違うじゃねーかｗ

>>456
わかりました。陶器やめんたいこでも同じ様な気がしました。

>>457
アンプは音を増幅して音を出すのにどうして音が激変しますか？
大きな音量を出せるスペックが高額製品になるとかですか？

>>458
それとかのことはあまりきつくいわないでくださいお願いします。

>>459
だ・か。ら、あんたさんは4000円くらいの2.1CHあたり買うべきだよ。

>>456
やはり三菱のこんなスピーカーも上記のご説明と一緒の理屈になりますか？
上に我が示したＵＲＬ群の高額なものと、これを真っ向勝負で対決させても音出しせず部品に違いはないですか？逆にボロイだけですか？
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t91263798

５０万円とか８０万円のＡＶアンプみると「何でそんなに高いの？」と思うよね。
数万円クラスの評判のいい　デジタルＡＶアンプなんかと比べると。

セレクタスイッチの品質と、トランジスタの品質　が半分で、残りは電源にどんだけでかいコンデンサ　付いているかにかかっているかな？

安いアンプも心配だけど。最近ピュア系ではそんなにひどい製品はない。
そういう安いのはＡＶアンプクラスに移っている。

>>460
よくご存じですね。お目が高いです。
お察しの通りシゴセンエンもあれば感無量です。
オンキョーのスピーカー群の中にめぼしいものがチラホラ垣間見えます。
はっきりと見えないので見ての通りです。

>>463
じゃあそれでいいじゃないか。

>>462
気をつけたいです恐怖心が目覚めます。
ピュアの場合よりＡＶアンプのほうが騙し売り易い（言葉を選べすめんぼくない）ということでそっちで馬鹿の財布から金をつまみ出すとのことですかね。

>>461
高額スピーカーというものは、彼ら（メーカー）に言わせれば、楽器だといっしょだと言っている。
つまり一品物の厳選商品。
一流の技術者が、一流の部材。おなじスピーカーユニットの中からも厳選して作り上げる。

高額商品は高いがゆえに、買う人も少ない。だからコスト高になって、さらに高くなる。

数万円のバイオリンがあれば、数千万円のバイオリンもある、って事でしょう。

高額商品を買う人は、「ストラトヴァリウスの音を再現するには、高級機でないと」という人たちも多いのでしょう。
俺みたいに「楽しく音楽鑑賞できればいいや」という人たちとは、方向性が違うんでしょう

>>465
氏ね！

何これ。ムウよりひどい
完全に構ってちゃんだろ放置しとけよ

>>464
それがいいのかわるいのか、今となってはわかりません。

>>465
最近のＡＶアンプも質の高いのもありますが、悪く言えばだましやすいというのは、間違いないでしょう。

デジタル化が進んで荒が目立たなくなった、デジタル化によって加工した音でも劣化が少なくなった、ともいえます。
また、デジタル化で相当安い値段でも、多くの人に不満を与えない程度、いい方に程度がよくなった　ともいえます

分からないなら安いの買っとけ。
分かるなら聞き比べてすきなのえらべばいい。
なければ自分で作れ。
俺はアンプに20万とか馬鹿らしいから
自作で3万位で作ったけどな。

ONKYOのピュアオーディオは価格差に見合った性能差があるから
所謂ニッチ向けの利幅を大きく取ったぼったくり品は存在しないよ

5000円のSPと112や302の音が変わらないと思っているのであれば
アンタはここに来ない方がいい

>>466
＞つまり一品物の厳選商品
良い響きですね。ハープシコードの音色が脳裏を駆け巡りました。
>>467
やめなさい気品に欠けます。
>>468
いない人の陰口までたたいちゃいけません恥じるべきです。
>>470
そうですか了解也。三菱のスピーカーを見ると、過去の物価の違いもそうですが高級感が違いますね。
良い音を生めれば結果オーライ発射オーライ、無駄なく選びたいですね。

不信感が芽生えれば再びあなた方にもわかりやすいように話を噛み砕いて相談にあがります。それでは。

>>471
なんでもそうですが「良いものは高い」
これは深い話で、感性の塩梅がすこぶる好調な人ほど自然にその方向に流れ、モノを見抜いてしまうんですよ。
「これはいいな」と思い値を知ると案の定です。
悪くいえば贅沢になる。大損をぶっこくなかれけり。それでは機会があればまた。
>>472
鉄と木のコラボレーション素材ＳＰみたいなやつが良かったです。
私はあまり音がはっきりしません。そうですねわかるようになればまたきます。それでは。

>>473
氏ねよお前
氏ねよお前氏ねよお前氏ねよお前氏ねよお前氏ねよお前氏ねよお前氏ねよお前氏ねよお前

音に敏感になった気がします。お邪魔します。


>>458
それとかのことはあまりきつくいわないでくださいお願いします。
、と私は先ほどいいました。

小さいスピーカーが物理的に大きなスピーカーのように音を鳴らすなんて可能なんですか？
音を加工するでもなくピュアですよ。ものごとには限界ってないですか？

>>475
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

小さい四角いのから出てくる音が、物理的に大きなスピーカーよりいいとかありえますか？
ありえてもちょっとじゃないですか？スピーカーって大昔に完成されてるとか聞きました。
小さいわけにいいってだけのことですか？耳を澄ませても弁当箱程度のものから音が出てもなえると思うんです。

>>471
20万のアンプを買うのが惜しくて、自作で3万で作れるなら最高ですね！！
すごい技術をお持ちですね。裏山です。一本杉が揺らぎます。

好みの鳴り具合を調整したアンプを自作すれば、マメほどのスピーカーでもＢ＆ＷやＪＢＬになりますか？

謎が深まる一方です。一方通行ですｗ

安物の欠陥品でもないのに、アンプで音が激変しますか？

>>480
します

だいたいアンプが音を変化などするんですか？ミニコンポのディスコとかライブとかネジを右か左にまわした程度じゃないですか？
固定された調整というだけで、音を増幅する機械で、音が激変とか意味がわかりません。

>>481
音を出せる大きさ（音量）以外で、音の圧力を高められたりしますか？
空気圧ですか？内部でネジを右にまわしてバスをきかせてるとかですか？

定位がはっきりするとか、解像度がヘチマとかいいますけど
人が聴こえる中間部を、そこまでデータソースを弄り回す結果になるということですか？
そうならないことには説明がつなかいように思うのですがあなた方はいかがお考えですか？

わかりません。

定位ってなんです？右と左のＳＰ2個だけですよ？
音がこもってようが濁ってようが定位はソースで決まってるし
2個のＳＰの据え付け加減、己の居座り加減だけでしょ？
ＭＰ3かＣＤで音が変わっても定位まで移動しないと思うんですがするものですか？
そんなにじゃんじゃん激変されるということは、ソースに着色して出力するとかですか？
円盤から無事に音を読み無事に再生できれば、定位に狂いが出たり、聴ける範囲の中間部を弄り回されたり意味がわかりません。
アンプは音を着色するんですか？そう思うとピュアっぽくないし、
音を読み取り発する分野において未だに技術がおぼつかないわけですか？

やいのやいのいうのちょっとやめます。

やぁ、スネーク。さっそくだが今回の任務を説明する。
特定の品物を隠密裏に持ち出し、そして返却するんだ。
当ミッションの遂行にあたり、その障害となる敵が存在する。
その敵のコードネームは「ザ・ウーマン」とでもしておこう。
敵勢力は非常に強大かつ強固だ。
もし敵に発見された場合、相当なダメージはまぬがれない。
深く静かに、くれぐれも慎重に任務を遂行するんだ。
期待しているぞ、スネーク。健闘を祈る。

>>488
物事を他に置き換えて現実逃避するのはお手の物ですね。

ＣＤ化する際にしても、アンプの中を信号を通っている際でも、原音からすると、劣化しかさせてないわけです。

安物は、その劣化がはげしい、高いものは、その劣化が少ない　と考えた方がいいでしょう。
安物のガラスのコップで透かしてみるのと、高いクリスタルガラスのコップで透かしてみるのと差がある、ということです。

いやこれは応援メッセージですね。
その言葉はやつらに向けます！

>>490
原音から音を劣化させるか、させないか、というアンプの構造なんですが
ケーブル説のようにくだらないレベルのものですか？

音を劣化させない、という思考は安価なアンプも当然として想定されてることではないですか？
音を劣化させないためには膨大なコストが必要と考えてよろしいですか？

>>492
考え方を言っているんです。オカルトケーブルでも、原音に忠実に、って劣化させません、ってことでしょ

>>493
劣化させないひとつの技術が、デジタルアンプです。
同じことをアナロク回路でやろうとすると、高くつくのです

音の劣化とは、余分なノイズだと思うのですが。電源を入れて
まだ曲を再生しない状態で、音量を上げれば、そのノイズの量に違いが耳にとれますか？
高級ＳＰと高級アンプでもボリュームを上げれば安ものと同じようにノイズのるとかですか？

>>496
ノイズの入っていない状態のデジタルアンプなら、どんなにボリューム上げても、ノイズが流入することはありません。
高級アンプでも、けっこうノイズは出てこないもんです。０ということではありませんが

>>494-495
悲しいですが、実際のところもうデジタルの時代になってきたのでしょうか。
アナログセットの私は悲しいです。膨大な投資が必要になりますし。

ノイズの除去に優秀なら、ボリュームを上げきっても無音に近いですか？
前対策されてるセットでは無音は当然で、その上でのシビアな部分になると思うのですが
高級セットで音量を上げればどうなりますか？しゃーとかじーとか普通に聴こえるものですか？

>>497
マジっすか・・・アナログは・・・いくらいってもアナログでそうもいかないとかですか・・・？

デジタルは完全に無音？
高級アナログアンプは普通？

ですか？

>>498
デジタルの場合、０　にいくら掛けても　０　ですから。

アナログの場合、アンプが自己発信する場合がありますので。アンプ自体がノイズ元です。
それを克服するため様々な技術が使われているんです。

だけど、ボリューム最大限て、事実上つかわないでしょ

>>500
了解しました。

＞だけど、ボリューム最大限て、事実上つかわないでしょ
時間にすると7時30分ぐらいです普段は。
使いません。使いませんが、ボーリュームをあげて生まれるノイズが
通常の人に聴けてしまうようなものなら、頭隠して尻隠さずじゃないですか。
デジタルの時代がとっくにきてたんですね。

ピーガー

大佐。
ONKYOスレに潜入したぞ。
「よくやったスネーク」

大佐「ところでどぅだ？」
短「どぅていわれてもｗ」

ケーブル含めアクセサリー好きさん達は、盲点を見失ってるのですね。
何がノイズなものですか。何が解像度ですか。

ノイズまみれの音楽を聴いてるのに・・・

ノイズって音楽の最大の敵ですよ。原音と異なるノイズは唯の不純物です。
原音楽器のノイズをクリアーに再生することが、高音質につながるのではないでしょうか。

アナログアンプを作るのは、まだまだバカを捕まえて商売可能ってことですね。
性能や機能、音質に限りの話ですが。

ＳＰもデジタル専用ってあるんですか？
ＣＤＰは通常のものでいいですよね？

科学的には高級アナログも、安物デジタルに劣るでしょうね。
実際やはりそうでしたか。

デジタルなら楽器のノイズ音まで奇麗に再生するだろうし
余計な不純物、つまり無音の中での音量を上げるだけで発せられるノイズも皆無。
ところがアナログはノイズまみれ。そのノイズの量とくれば・・・全て焼石に水。

ってことで間違いはないですか？

やっぱりデジタルアンプですか。。。
はぁ・・・

スネーク「任務無事完了しました」
大佐「よし、よくやった、次の任務を直ちに遂行する」
スネーク「了解しました」

デジタルアンプってどこが出してます？
高音がキラキラで評判のメーカーが理想です。

プリメインがいいです。ＳＰも買い替えないとデジタルを活かせませんか？
そうなると出費がいたいですね・・。

使用はできますよね？今のＳＰも。きちんと使うには使用不可ですか？？

デジタルの音ってすごいキレイかもですね。
ものすっっっごくクリアーな音色だと想像してしまいます。

〜デジタルに移行するにあたって〜

・ＳＰはアナログ用のモノそのまま使えますか？
・ＳＡＣＤプレーヤーはそのまま使用可能ですか？
・国内でどこがシェアを占めてますか？

以上で質問を終わります。

スネークまだだ。。。

ピーガｶﾞｶﾞｶﾞ

スネーク「こちらスネークこちらスネーク」
大佐「どうしたスネーク？」
スネーク「前が見えませんｗ」

ぴーがー・・

>>511の質問お願いしておきます。
＞ID:STn2eips
ご親切にどうもです。ありがとうございました。
ネタでも煽りでもないので誤解なく。。。Ｍ（＿＿）Ｍ

大佐「私は以前女を抱いたことがある。」
短「おまえ、ナニイイダスンダヨｗ」
大佐「いや、女を」
短「そうなんだｗ」
大佐「そうだ。」
短「それ、自慢なのか？」
大佐「あぁ」
短「あっそｗ」

にぃ。
哲板に書き込めねぇｗ

８レスしばり、
きついよ
マジで。

基本的にSONY
が
一番凄いだろうさ。

>>514
バカだなお前
少しは電子の知識かじってからこいよ
歪みなく音声波形通りに増幅するのは容易なことではなく、
優れた回路設計があって、その上でチップの選定（スルーレート、f特や温度特性、消費電力や耐久性の兼ね合いなんかだな
良質なコンデンサ（容量、放電特定、強力な電流供給能力を持った電源（要求された電流を瞬時に供給できる
など様々なものが影響するんだぜ

一度自分で設計してみろ、まともな物なんて出来やしないから

バカの癖にオカルトの夢物語扱いしてスレを汚すな低学歴の屑野郎
お前のような知的障害者はメーカーの謳い文句鵜呑みにして買ってりゃいいんだよ



ムウのようになｗ

SPにしたって振動版の重さで音の強さは格段に変わるし
バスレフの効果も絶大で、あるのとないのじゃ音の厚みが全然違う
PCSPと同程度の大きさの112ELTDなんかは聴いてみればよくわかる
大きなSPが存在するかのような錯覚を覚えるからな

振動板も重けりゃいいってわけでもなく、重い物を思い通りに動かすには
瞬時に大電流を流せるハイパワーなアンプが必要だが

定位はなんだろ？
個々のSPの品質が均一で、アンプからの出力含む位相の乱れや
音振れしない強度が影響するのかな
よくわからんが聴けば違いはわかる

聴いたこともないくせにガタガタ抜かすな

なんでオンキヨーのスレってろくでもないばっかり集まるの？

ムウも最初の頃は内心こんな風だったんだろうな
頭の固い所がそっくりだｗ

A-1VLってどれくらい太いワイラグさせますか？

>>521
他のスレにも、キチガイいっぱいいるわけだが

いやぁ、いっぱい釣れたなぁ。


・・・って言うか、お前ら気付よ・・・。

メンヘラとか在日の釣りにそっくりだけどね

>>526
おまえは知らんみたいやけど、
おまえの親父は在日韓国人らしいな。

それは知ってる、だから俺はあっさり顔で美形だ。会社も順調で日本人どもをモルモットのようにコキ使ってる。女どももある意味コキにつかってるそんなにいけないことか？

>>528
だから？？

おい

おい!!　　スネーク!!　　応答しろ!!

読んだのか？
繰り返す。
よく読んだのか？

ムウまじで消えた？？？？？？？

かまってほしいからって出ないで様子見てるんだろｗ

いや今回、嵐をＶＩＰ　から　呼び込んだのは、彼だろ。

自分が住人のスレで個人情報を晒されて、怒ってＶＩＰに依頼するって、けっこうある話だから

お前くさいからいいよ

ﾃﾞｼﾞｱﾝのレポートにします。（需要もあるかと）
メインSP：DIATONE V9000
サブSP：VICTOR SX-V1-M、JBL L26、Technics SB-M01、YAMAHA 10M、ONKYO F-600A、他数点
プリ：ﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝ 26L、YAMAHA C2（山本氏ﾌﾙﾁｭｰﾝ）
パワー：ｽﾚｯｼｮﾙﾄﾞ 400A、Accuphase A-20V、銀モグラ
プリメイン：DENON PMA-S1、YAMAHA CA-2000（山本氏ﾌﾙﾁｭｰﾝ）、SOULNOTE sa1.0 他
ですが、PMA-S1は今のPMA-SA1と内部も音も殆ど変わらないと思います。
物凄く良く出来たプリメインだと思いますが、たまたまV9000とは合いませんでした。
古い機種も捨てられずにアホかと思われるかもしれませんが、オーディオはたまに奇跡的に良い
相性の物があり（値段に関わらず）それを楽しみにしてます。
R-K1000はV9000を今までの組み合わせの中でも良いバランスで鳴らしました。
（最近当時の雑誌で分ったのですが、V9000はもともと高低のバランスを取るのが難しい。
ﾙｰﾑｲｺﾗｲｻﾞｰは便利でした。S1はﾄｰﾝｺﾝﾄﾛｰﾙがないのが痛い。）
また、SX-V1-MやSB-M01のようなｿﾌﾄﾄﾞｰﾑﾂｲｰﾀｰの暖かい音を出すSPと組み合わせると、
今までに経験したことがないような美しい音が出ました。
jazzを刺激的に聞くには音に汚れがなく、ちょっと汚したい気になりますが
本当にSPの音色の違いを出す必要十分なアンプだと思います。

まぁ確かにねぇ。店でA-1VLなんか聴くとJBL4344を持て余してるもんな。
PMA-SA11じゃD-908も遊んでしまってるが。

http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/onsen/0fconcent.htm

ムウさん消えちゃ、やだよ・・・・
お願いだからちょっとだけでも顔出してよ(ノд<。)゜



それともお仕事忙しいの？(●´∀｀●)

＞ムウ
みな心配してるぞ
お前の居ないONKYOスレッドに存在価値など何も無い

ムウはくるな！あんな奴はどうでもいい。

908Eせめて8万まで値段下がらないものか

居なくなったらすげえ静かになったなこのスレｗｗｗｗ

ミニコン厨日記だったからな。

>>543
廃版になったりどっかで台数限定赤札セールとかやらん限り無理じゃないかな。
某家電量販店の仕入原価でさえ88,200だし。俺はもう508E買っちゃうよ。102EXGからどう音が変わるかな。

なんか今、ＯＮＫＹＯ製品、かなり値下げてるね。在庫一掃やってるのか？

>>546
トールボーイ好きなの？
このスレじゃめずらしいな
俺もだが

ブックシェルフは音が厚くて一見豊かだけど、音圧変化が単調でつまらんよね
一昔前のSPといった感じだ

908が安ければ312なんか買ってなかったのにな

6万のMDミニコン+D-312Eで聴いてたけど意を決してアンプ買ったほうがいいのかお？

機器のグレードアップは不満が出てきてからで十分。
現状に不満がないならそのままでいいと思うよ。

>>549
一日も早くアンプを変えたほうがいい

不満ないけど変えてえええええええええええええ

>>549
今すぐA-1VLを買え
宝の持ち腐れだ

>>549
オイオイ
そこら中でききまくるなよ。

550に一票

宝の持ち腐れって・・・そこまで変わるの？！
というかこれよりもっといい音でるの312は！

ちなみにMDミニコンに付属していたスピーカーと312の重量が10倍近くあります。

312もってないけど低能率のＳＰはアンプのパワーに左右されやすいんじゃねーーの

>>556
変わるっちゃ変わるけど、明確な意図なく機器を変更しても感動は少ないよ。
何となくで10万出して、それだけの価値を感じれるかはその人次第だけど
個人的には辞めておいた方がいいと思う。

>>556
A-1VLのパワーは圧倒的で、ONKYOのアンプ群の中では他に並ぶものはない
A-1VLへの買い替えはSPのサイズupと同等くらい劇的に音が変わる

ご意見ありが�d！ONKYOのアクティブスピーカーのGX-100HDの音がお気に入りで
そのあとすぐに勢いあまって312Eを購入してしまったのですけど、GX-100HDとは
音の傾向（繊細でクリア）みたいなのが違うのでアンプのせいかなと思った次第だったのです。
312Eは厚みが増して潤いがありやさしい感じで音量上げるとリアリティが増してスピーカーの
位置を感じさせない鳴り方という感じで高級な感じはするのですが・・・音の方向性の好みとしては100HDっす。

A-1VLにしたら繊細でクリアな感じになりますか？

スピーカーに限界が有るよ

>>562
A-1VLはパワフルでクリア。欠点は分解能がやや悪い。
繊細ではないが、今のミニコンよりは繊細になるかもしれない。

パワフルが想像つかないんですが、音量がでかいのとは違うの？

>>562
A-1VL自体は繊細で分解能が高いアンプだが、
312が繊細さや分解能を持ち合わせていないから無理だな
これらを求めるなら音場の狭いトールボーイを買っとけ

クリアでできれば繊細なアンプでお勧めはありますか？
・・・でもアンプで変えられるかお？

・・・そうですか・・・お金ためて908とA-1VL狙っていきます。
ありがとうございました。

目的もなく音質が上がるからと買うのはやめた方がいいぞ。
上には上があるが本当にそれが必要なのかよく考えろ。
もっと有意義な金の使い方もあるはずだ。

とりあえずA-1VL買って、後々に312Eから908にしようと思います。
他にお金のかかる趣味は無く素っ気ない人生歩んでますので
収入増えたら今の何倍も予算かける意気込みです。
人生に対してやけくそになってるかもですが
音響に飽きはないので無駄ではないと思ってます。

>>570
オーディオしか趣味がないと言うなら止めないけど
それならA-933からA-1VLよりもっと上を狙った方がいいと思うよ。
もちろんそれはスピーカーにしても同じ事が言える。

正直、他にお金の使い方知らないのです。
夜遊びすればいいのか、車買っていじればいいのか
悲しいかな、独り身で金は若いうちから貯めるつもりなくガンガン行こうぜです。

高いの買うとしたら何ヵ月か辛抱しなきゃいけないじゃないですか。
今は入門機器買って、それで金貯めて次を買う寸法です。

ローンくめや

今まではミニコンしか知らずに、ONKYOさんの
スピーカー聴いてカルチャーショック受けたのです。
ただ、312が100HDの延長線上にあると短絡的に考えた自分が情けなかったです。

ああ、A-1VLが入門機だって認識してるならそれで問題ないですね。
ただスピーカーの方は312から908だと微妙すぎるから、もっと上を狙った方がいい。

良きオーディオライフを歩んでくれ。

ありです、繊細でクリアな音探しの旅にでます。

（それでいいのか？ONKYO　って安くてそこそこの音が出るという　オーディオメーカーじゃなかったのか？）

ムウ

そろそろ帰ってきてくれ
君が居なくなってみんな凄く寂しそうだよ・・・

>>577
試してるかも知れないけど、312のバスパー外してスピーカーケーブルで繋いでみて。
これだけでも随分クリアになるから。

バスプレートがよくないってんなら、オンキヨーがプリメインの中に
わざわざこんなの入れちゃいました！って自慢してるのもマズー？
ってことになんない？

バスパー外してケーブル繋ぎ替えるまでの所要時間が10分程度
その間音を覚えてられるってんだから相当の奇人変人なんだろうよ
俺は10秒でも無理だｗ
辛うじてわかったのがPS3のアップサンプリングだな
プレイヤーと5秒おきに聴いて何とかわかった

そんな事言うならアンプやスピーカーの変更も同じだろｗ
D312のバスバーはマジで質が悪くて音が曇る。

騙されたと思ってスピーカーケーブルでいいからショートさせてみ。

バイアンプ用のショートプレートか?
別のメーカーのSPだったけど、それはプレートからケーブルに変えたら音よくなったよ。
まぁ、そのメーカーのは空き缶みたいに薄いプレートだったが・・・

それメッキが剥がれて錆びてるんじゃねーのｗ

金と銅じゃ抵抗率がダンチだから音が曇るかもしれんな

抵抗率というか導電率だろ
銀が一番だけど錆びるから結果的に金なんだろうな。

上位機種は大体どのぐらいの間隔で新作出してんの？

A-1VLの前継にあたる機種は何年リリース？

SE-200PCI LTDの音質ってCDPで言えばどれぐらい？

>>589
CR-D1の内臓プレーヤーに劣るくらいかな

>>590
SE-200PCI以上のサウンドカードってあるのかな？

D-312EとA-1VLの王道の組み合わせはよく見聞きしますが、
D-312EとA-977（またはA-933）の組み合わせはどうでしょうか？

妥協すんなよ…

A-977か933にすると、ああ、A-１VLだったらどんな音するんだろうな…
って気になり続けるからお勧めしない

>>594は一理ある。
しかし悟ってしまうと「必死に買うこともなかった、こっちでよかったのに」
と冷静に思うことにもなる。納得するように選ぶといいね。

>>592
こういうの買えよ
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/soavo-1/index.html
で、アンプみたいなもんはとりあえず適当に中古で鳴らせばいい。
ずっとそのほうが利口だね。まぁ個人の好みを考慮せずにすまんがｗ

>>592
このへんでもいいな。断然いいぞ。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-8hx/index.html

何が？

>>591
わざわざサウンドカードにこだわる理由が分からんが
Lynx-L22でも使ったら？

パソコンオーディオでピュア気取ってんだろｗ

いちいちCDに焼くのがめんどくさいんじゃないのか

CDプレーヤへの出し入れも、聴きたい曲の検索もかなりめんどくさそうだ

ムウさんって何処に行かれたんですか？
まさか此処に書いてあるのが遺書になったなんてことはありませんよね？

だ　ま　っ　て　ろ　

お聞きしたいのですが
現状
PC→SE-U55SX→A-905FX→D-112ELTDですが
アンプをA933に変えた場合結構変りますか?

D-312Eで片方のスピーカーでウーファーからピアノの少し高めの音ならすと
共振みたいな爪をコーンに当てたようなノイズが出たのでONKYOにメールした。
ノイズに拘ってる会社のように見え、この会社の上級機なのに・・・唖然

ノイズに拘ってるように見え、この会社の上級機なのに・・・唖然

ノイズに拘ってるように見える会社の上級機なのに・・・唖然

＾お＾

>>607
ONKYOはノイズに全然こだわっていないよ。
デジタルアンプのサーというノイズはひどすぎ。

型番の似てるA977、A973、A933を値段的にみると977＞933＞973なんだけど音質的にもそうなのかな？

うんその順番だよ

A-973次期モデルの出来が気になるお年頃

製品寿命の長いオーディオ機器とはいえもうちょい早い周期で新モデル出してくんねーかな

>>609
そうなんですか・・・作りが甘いのか、たまたまなのか。
サブウーファー（D500）もビビリ音しててバスレフの奥で黒いテープがはがれててぶら下がっていて引っぺがし直りましたが・・・。
ノイズ自体はそんな大きいものじゃないのですが静かな曲だと気になったのでメールしました。
もう片方の312と比べ、明らかな初期不良なので迅速な対応をしていただいてONKYOサウンドを楽しみたいです。

ムウ以外にもこういう初期不良の報告が出てくれば信憑性あるんだよな
韓国じゃないが第２のソーテックにならないことを祈る
でもムウはお断りします

ソーテックってONKYOの子会社だよな？

>>614
アンプはA-933かな？
A-933の初期不良で似たような現象が起こるのだが。

ムウはくんな！

ところでパソコンオーディオのプアも居るんだ？ここピュアオーディオ板だろ

国産とはいえ昨日今日入ったような派遣社員が作ってるのかもな。

>>617
アンプはA-1VLです。左右のスピーカー（およびコード）を入れ替えて判断しました。

606Xの消費電力おしえてくだしあ

ムウさんという人に質問なんですが
>>1に写ってるスピーカースタンドの詳細を教えて下さい

あと似たような構成で組もうと思ってるんですが
部屋の広さってこれどれくらいなんですか？

アンプはA-1VLにしとけよ
A-933じゃサブウーファーが欲しくなるらしいからｗ
あとONKYOのサブウーファーはやめとけ
買うと絶対に後悔する

残念ながら事故で亡くなりました　>>623

>>623
シアター組むなら302か312のどちらかで統一した方がいいと思う。

ちなみにスタンドはAS-1E。

>>626
ありがとうございます
オンキョーのスタンドとは盲点でした

8畳の部屋ですが少し狭いですかね？

A-1VLに312と500つなげて鑑賞しています。
312だけだと出てない低音があるので、更に3方向からの音の影響か立体感がでてます。
500自体は締まりのある低音で気に入ってます、他のサブウーファを聴いたことはありませんが。

>>627
自分の部屋は15畳だけど。
これ以上狭いと音量を上げられなくて微妙かも

8畳ならD-TK10がオススメだけど
シアターには向いていない。


ピュアオーディオとシアターを両立させるなら312

シアター特化なら302。

302と312のハイブリッドは
302のツイーターのホーン負荷が目立つ。
あまりオススメ出来ない。

>>628
SL-D500持ってるけど
アレはガラクタです。
SL-D1000は別格。

>>629
度々ありがとうございます

結構広いんですね
アンプはオンキョーで考えているんですが
スピーカーはこだわりはありません
ムウさんはスピーカーはオンキョーしか購入しないというスタンスなんでしょうか？

>>629
実際の見た目は302と312はどちらが良い感じ？
312が修理から戻ってきたらサイドの突き上げ板？をこげ茶色にするつもりです。

>>630
低音の量は500で満足してそれ以上いらないのですが
それても1000がオススメなら考えて見ます。

自分は
欲しいスピーカーを集めるついでにシアターを組んでみただけです。

302と312だと
312の方が数段外装にこだわりがあると思います。
外装だとD-TK10が最高なんですがね。



SL-D1000と500に関しては

SL-D1000だとサブウーハー特有の音が無い。
500だとサブウーハー臭さがある。



ONKYOのスピーカーの最高傑作はSL-D1000だと思えるぐらい良いサブウーハー。

また頭の悪い発言が始まったか。

805と905については

805＝瞬発力強調型

905＝凄く自然な音

>>636
ムウさんONKYO以外で「これだ！」といったスピーカーはないのですか？

>>636
A-1VLと安デジアンの違いみたいな感じか
パワーはどうなの？

>>637
ソナスのアウディトールとか好きだな。

>>638
デノンで例えると

805＝2000

905＝SA1


みたいな感じ。

ムウにさん付けするやつ見ると怖気がするな…

おじけワロタｗ
俺はお前の頭の悪さに怖気づいたわｗ

>>639
ムウさんは大のヘッドホンマニアともお聞きしています
お薦めののものがありましたら教えてください

ムウさん下のスレッドでもonkyoの話題が出ているのですが
無茶苦茶言ってる輩がいるので説き伏せてやってください


(´＾ω＾｀)お前等の自作機ある部屋見せろよ355
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1224957610/

家電量販店でオーディオのデモ用でかかっている曲が気にいったのですが曲名が分かりません。
ONKYOの非売品のデモCDのようでした。その1曲目ですが情報をお願い致します。

>>639
好きとか買ってから言えよw

その家電量販店で聞くよろし

ところでムウ、邦楽は何聴いてるの？

ブログに書け

A-1VL＋D-312Eのｾｯﾄって４つ打ち系はどんな感じですか？
ちなみにおっぱいより足首から尻にかけてのラインが好きです。

>>645
値段が高くて手が出ない。

ペアで60万、専用のスタンド付けたら70万超えるし。

>>644
俺もONKYO のデモ用の一曲目が凄く気になる。

>>647
邦楽だと
娘フロ、娘トラ、ウマウマのトランスとか

洋楽だと
オマリオン、ボヴィバレンティノとか

オンキヨーきらいなんだろ？
だったら全部うっぱらってここにはくるな。

>>653
ONKYOの人間は嫌いだけど製品は好きな感じ。

May'nはいい

だが
>ウマウマのトランス

ムウそういう人だったのかよｗ

誰からも嫌われている人間が何かゆうとる

>>644

店頭デモCDの1曲目は「Let Love」　ジェナイの曲だよ。

ちなみに2曲目以降は

2：Birdland　マンハッタンジャズオーケストラ
3：Honeysucle Rose　アン・サリー
4：Levi's Blues　Trio Montmartle
5：Moritat　Andy Snitzer

気になった人は参考に。

ムウってｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄのサントラ持ってるよね
音質的にどんな感じ？

>>658
ブログに書け
http://blog.livedoor.jp/xenonsync/

>>657

ありがとうございました。
検索して視聴したところ自分の希望していた曲でした。

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

>>658
5とゼロのサントラなら持っているけど
録音は普通だよ。


本当は04のサントラが欲しいんだけどね。

そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

もう他のスレに書き込まなきゃおｋ、にしてやれｗ隔離できていいからｗ

ついにD-312E用にアンプA-1VLをポチったお！
後々A-933も買って、パワフルなA-1VLとクリアなA-933で使い分けます！＾０＾ノ

そのあとちょっとづつSL-D1000やスピーカースタンド、C-1VLなどそろえて
なんちゃってINTEC275作成するお＾０＾

>>657
情報ありがとう。

ジェナイのCDをゲットしました。

>>665
クリアなA933とかねーよｗｗｗ
パワーでも透明感でもA-1VLの方が上だ。
A-1VL買ってA933を買う意味はない。

フルサイズ最高級機とミニコンじゃなぁ

>>668
>A-1VL買ってA933を買う意味はない。
パワーと透明感については同意だが、大きさの問題とか
入力端子が豊富とか、タイマーで目覚まし代わりに使えるとか
スピーカーが２セット使えるとか、リモコンがまともだとか
A933にも良い点はある。

ONKYOの低能率SPは、低音が高能率ミニコン以下の超低解像度で汚くて聴くに耐えないが
アンプはどうなんだろう？
A-1VLと高能率のSPを組み合わせた場合に
低音の解像度には期待出来るんだろうか？

>>671
小音量で聴くからそうなるだけで別に低解像度ではない。
A-1VLでボーリュムを12時以上で鳴らしてみなさい。

>>672
AVアンプのボリューム55ってプレイヤーとA-1VL直結の何時に相当する？

何を使ってるのか知らんが糞鳴らし難いONKYOの低能率SPをAVアンプで鳴らすとか論外。

パワーにA-1VL使ってるに決まってるだろ馬鹿が

なんで決まってんだよゆとりがあるｗｗｗ

AVアンプで55dBって絶対値だよな？
相対値で言うと-27dBだから小さすぎだ。
最低でも62dB、理想は72dBだ。

dBじゃなくてボリューム値だ
最大が100で俺は55で聴いてる

>>677
ボリュームの単位はdBだよ。
最大が100なら絶対値だから>676で概ね間違ってない。
72前後が一番美味しい所だよ。

ﾜﾗﾀｗｗｗ
やはり真性のゆとりだったかｗ

有り得ない
AVアンプで55って都会だったら騒音で公害レベルだぞ

あーでもよくわからんな
TVだと60でも音小さいのにCDだと50辺りで爆音になる
トランスポートがPCなのが原因？

>>681
トラポが原因とかではなく、それは単にソースの音量の差だよ。

本来の音を出そうと思うなら72がベストなんだよ。
55以上の音量が有り得ないって言うのはあなたの環境の問題で
それ以上に出来ないならアンプの出力やスピーカーのサイズが
部屋に対してオーバースペックって事。

72で聴いたら正常な人間は聴覚障害になると思う

ONKYOの糞低能率SPは実用音量では使い物にならんということか
A-1VLだけ持って別メーカーに乗り換えるわ･･･

>>683
ONKYOに限らずベストな音で聴こうとするなら、これは何処の製品にも当てはまる事だよ。

>>684
同じ音量なら、そのベストな音により近いのは高能率

低能率フルサイズが低音の解像度で高能率カーオデオやミニコンに
遠く及ばないのを目の当たりにしてショックだったぜ・・・

>>685
及ばないんじゃなくて物事には適材適所って物があるだけだよ。
広い部屋じゃないならフルサイズは実力を発揮されないし、逆にミニコンでは広い部屋では力不足。
機材は使いこなしてナンボって事だよ。

-15〜-10ﾃﾞｼﾍﾞﾙが丁度いい

>>685にONKYO の製品が合わないだけ。

ムウ、ONKYOでトライアングラー聴いてみろ
ドンぽいバンとバアンが混じってるが
高能率では全部ブワァンだ
しかも少しも遅れはない

ONKYOに云十万かけて築いた価値観が
高能率のカーオデオに粉砕されてしまったよ

カーオーディオ褒めるアホまで、湧いてきた

カーオデオはミニコン+αレベルだし、確かによくないよ
でも低音の解像度だけは、ONKYOの低能率はカーオデオにすら敵わないんだ

カーオデオはDSP通してないモードで聴いてるから

ごまかしは一切無い

これは痛すぎるｗｗｗ
違った音を全部同じ音で出せるのが高音質だとでも思ってるのか？

お前頭悪すぎるからもう消えていいぞ
違った音をわざわざ全部擬音で書き出せってのか

つか俺も消えるわ
もうONKYOに未練なくなった

まぁあなたには使いこなせないみたいだからその方が無難かと。
素敵なオーディオライフを送って下さいませ。

カーオーディオで聴くとアイドルソングにしか聞こえない曲も
INTEC275で聴くと女性ボーカリストの曲になるよ

D-312Eって低音の量感はどうなの？アンプのボリューム位置は9時くらいで。

低脳率は、むしろ、高そうだな

>>697
しっかりセットすれば量感は十分でるよ。
流石にトールボーイみたいな腹に来る低音はでないけどね。

>>699
レスありがとう。今買おうかどうか迷っているんだよね。

>>694
ONKYO の低能率スピーカーとデジタルアンプの組み合わせだと。
低音に関しては、
ギターのベースの音とか半端じゃないぐらい高解像度だと思うが。

>>698
低能率で安いのはONKYO ぐらいです。

有名な海外メーカーの低能率スピーカーは何十万〜何百万ですからね。

>>702
おまえがその筆頭だろうが

>>702
有名な国内・海外メーカーの高能率スピーカーも何十万〜何百万

もするという事実を思い出せ。

ＪＢＬ、ジンガリ、ＪＡＤＩＳ、アバンギャルド、タンノイ、
ウエストレイク、GENELEC、ＧＯＴＯ、エール
ＴＡＤ、レイオーディオ、ＳＵＰ、ＧＴサウンド

・・・・どれもこれもユニットだけで何十万〜何百万

ギターのベースって何？

ギターのベースでも間違ってるわけじゃなかろう。

ギターの一つであるbassギターを省略しただけだろう。

いや省略になってないからwww
おれはギターの低音かと思ったよw

それよりも俺が分からんのは弦楽器だよ。

サックスだったら、ソプラノサックス、アルトサックスとなるのに、

バイオリン、ビオラ、チェロ、コントラバスと生意気じゃねーか？
ハイ、ミッド、ローで十分なのに。

車だと狭いから低音の共鳴が起こりにくい分クリアーに聴こえるんだよ。

>>705
低音だけでるギター。

車とか論外。

振動する車内にアンプやスピーカーを設置しても良い音で鳴る筈がない。

スピーカーのキャビネットはどうする？
平面バッフル状態でよい音なんか出るわけないじゃん。

おまえはほんとに恥ずかしいやつだなwww

ムウさんまじ面白いっすよｗｗｗｗ

ギターのような形をしてるんだけど一回り大きくて低音がよく出る。
ベースとか言われている
ギターみたいなやつ

ウッドベースの事かな？

最スピまで、きちゃったよー。もうだめだ。このスレは、腐海に沈む

バイアンプ、バイワイヤリングはわかりやすく言うとどのような効果があるのでしょうか？
商品キタラバイワイヤリングは試せるけど、バイアンプは試せないので・・わかる方いますか？

エレキベースのことじゃない？一応ベースギターだし。

ONKYOのA-1VLは、小音量ひどすぎ・・・。

どうひどい？

てか、デジアンの上級機出さんのか？30万前後でいいの頼む！

>>721
ビクターが出そうとしてるお
そのくらいの価格のデジアン

最近、オンキヨースレでまともなやり取りが成立したという記憶がない
最近というより、ここのところずっとかもしれないが

ピュア板でオンキョーはちょっと無理があるわな。

ミニコンポ板ぐらいあれば丁度良いとは思うが。

ピュア板自体まともなやり取りが成立してないが・・・

地に足のついていない奴が多すぎだな。

妄想金持ちの
無意味な煽りは見るに堪えがたい。

特に金持ちという訳ではないが

セット300万円以上くらいがオーディオ趣味の最低ラインかと？

金額を語り出すのは、にわか
趣味に最低ラインとかはねえよw

いや、最低300万円、納得いくラインで1000万円前後だよ。

トータル3000万円くらいかければ一通り一応はわかるようになる。

（金のないバカが、夢ばかり見てるよ）

>>730
確かに君は夢も見れなそうだ。

収入そこそこで独り身なら
車を買わずにだったら300万〜500万がいいとこ。
1000〜3000万のシステムなんて一般的じゃないよ。
いっぺん聴いてみたいものだ、映画館のような感じかな。
って、釣られただけか？（＾ω＾）おっおっ

15年ぐらい前は入門20万で30万ぐらいが初心者、中級が100万迄ぐらいだったと思うけど最近は高くなってるなあ。
敷居を高くするから学生とかが暴れてるんじゃないのか？

家→車→余裕があったらオーディオ

だと思います。



家や車もないのにオーディオに金をつぎ込んでるのは哀れ。

>>734
君は若いしオーディオにはまってるのは分かるけど昔の人間から見れば初心者だよ
大人しく自分のオーディオに楽しめばいいから人にうんちく語るのはやめなさい
ちなみに俺も初心者だから仲良くしような

趣味は奥が深い、それゆえ趣味にするのである。
オーディオに50万程度は初心者というのは上級者からの視点であり狭い視点である。
だが、オーディオ機器にいくら掛けようが所詮オーディエンス、受身野郎なのである。

「だが、」は抜いてくれ

オーディオにいくらお金を掛けようが誰に役立つのでもなく、逆に近所迷惑も危うい
ただのオナニーに過ぎないのである。
オナニーに高い金掛けて偉そうにしゃべるやつは恥を知らないのか。
そんな俺は初心者システムを使用しながら、高級スピーカーの妄想をする。

オーディオにいくらお金を掛けようが誰に役立つのでもなく、逆に近所迷惑も危うい
ただのオナニーに過ぎないのである。
オナニーに高い金掛けて偉そうにしゃべるやつは恥を知らないのか、知れよ。
そんな俺は今日も初心者システムを使用しながら高級スピーカーの妄想をする。

金さえ掛ければ誰でも上級者・・・か

　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　´∀｀） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
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　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） 〜♪
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

流石オンキヨースレッド、音のおの字も知らぬ大馬鹿野郎どもが目立ちますな。
まあいいでしょう大馬鹿野郎どもにもわかるように説明してあげましょう。耳をかっぽじって聞きなさい。
あくまでスペックだけで記録メディア側に
そもそも16khz以上の音は入って無いですよ。
それはレコードやＣＤは当然として、
DVD-AでもSACDでも入ってません。
測定ソフトでお手持ちのソースを測定すれば分かりますよ。
そもそも楽器がそんな高い音が出せませんし、
楽譜見ればそんな高い音が無い事が分かるでしょ？
16khzと書きましたが、確実に入っているのは、
倍音含めて10khzより少し上の11とか12khzがせいぜいなんですな。
つまり最新ソースでも40年前のSPで十分に再生できるわけですな。
実際に測定すれば分かることです。
20まで記録されているＣＤなんてのは確実にありません。
例えば私のHPでも測定結果が出てますが、
これは11khzまでしかデータが無いのが分かるよね？
そもそもそんな周波数の音が出ていないということが一つ。
もう一つは現実的な問題で、
超高域を録音するには、録音マイク、ケーブル、プリアンプ、
レコーダー、編集ソフト、編集用機器、マスタリングソフトやマスタリング
機器など、すべてが超高域に対応しないと無理なんですな。
そんなことをやってるスタジオは聞いたことが無い。
そして実際に記録されているのは12khz程度。
お分かり頂けましたかな？無恥とは哀れで愚かなものでしょう？
これで一歩前進というわけですな。

今日の最スピはID:c0mewd6Wだろ
お前なにやってんのｗ

よっしゃ！
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_067848.jpg

カーオーディオを引き合いに出す程度の輩がピュアを語るとか糞ﾜﾗﾀｗｗｗｗ

これやればエージングあっという間に終わるんじゃね？
http://jp.youtube.com/watch?v=2L0nGWDPt6A&feature=related

甘い！
カーオデオが一番最高なのに（ｗ

マークレビンソンの載ったレクサスは一度乗ってみたいぞ

カーオデオとかギターのベースとか
面白いスレだなｗ

>>747
カーオデオは運転中は外の音がきちんと聞こえる程度の音量にしないと危ないし
音にそこまでこだわってもな。

>>749
ギターに関しては

D-TK10を使っているからリアルな音だってって気がついた。

>>751
こんばんは
もうブログは更新しないのですか？
もしかして最近、お仕事が忙しい？

ホントにムウは自分勝手にしか喋らないんだな

あのー、オンキヨー製品の総合スレ探してるんですけど、いったいどこにあるんですか？

>>754
……本当にな。

A-1VLを持っている方に質問です。
勝ってきてA-1VLを電源だけつないでる状態で電源オンしたら、
電源インジケーターが白い点滅（保護回路？）状態になるんですが初期不良ですよね？

勝ってきて→買ってきた

D-P1が結構いいので､
このSPをメインにしようかと､
合う小さいプリアンプないでしょうかね｡

誰か>>649の質問に答えてくれYO!篭った低音やだお

ケンのR-K1000とA-973買うのはどちらがシアワセでしょうか？

A-933オススメ

>>761
正直CR-D1を評価するムウの意見は当てにしてないぞ

C-733使ってる時点で

大きさも価格も手ごろな一体型も見かけるようになったし
275も時代に遅れてきたよね

SPが高能率だったらA-973で十分だ
パワフルで高解像度、表現力豊かな音で鳴ってくれるよ

SPがONKYOの低能率だったら、
肥溜めの中で糞尿を垂れるようなもんだ


A-1VLは汚物を洗い流す水洗トイレ、殺菌消臭剤付き

ここにも能率厨のお出ましか
スペックだけで「音」が決まると信じて疑わないやつってのは痛々しい

セプターSC-1を譲り受けたのですが、やはりバイワイヤ接続の方がよいのでしょうか？
ノーマル接続だと何かイマイチなんですが…

>>767
したほうがいい。
鳴りが全然違う。

傾向はある程度能率で決まるのに「スペック厨」扱いとか無知過ぎ

高能率＝高音質なら、どれも90dB以上にしてくる
同じ80dB台でも出てくる音はまったく違う
経験の浅い（薄い）やつほど、スペックに振り回される

というか、こんなことアホでもわかるんじゃないの？
D-302EとD-312Eですら、全然違うというのに

ム●?

久しぶりにD-302EとD-312Eを比べてみたが


D-302Eの音って聴いてて物凄く楽しい。

個人的に
D-302E>D-TK10>D-312Eだな。



D-312E買わなくても良かったかもな

●ウw

>>772
それは312Eを鳴らしきれてないのでは？

ONKYOに修理出した人orムウに質問。
どのくらいで修理から戻ってきました？
おれA-1VLと312修理に今日だした。
修理というか初期不良だから当然新品と交換だよな。
こっちは新品で買ったんだから。

ひょっとして>>775は>>756？

＞ムウさん

この設置ってムウさんげ提唱している理想そのものですよね？

http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile11913.jpg
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile11917.jpg

>>776
そう、ONKYOに問い合わせたら故障ぽいから送って欲しい言われたから送った。

>>777
勝手に転載するんじゃねぇよ。

>>777 世界中が泣いた・・・

久しぶりに来たが、まだおったんかムウ、、、
居場所が他に無いんだな。

RDC-7.1ってモデルチェンジの予定って無いのかな？
というかRDC-7.1のプリって2chで音楽聴けるレベル？

あっ、
50万円くらいの2chプリと比較してRDC-7.1はどうかということで。

A-1VL買ったがサブウーファ端子が無い！氏ね！

↑なんのこっちゃｗ

そもそもプリメインでサブウーファー端子が付いてるのなんてあるのか？

A-933はついてた！

一般的には付いてないのが普通
SWプリアウトが欲しければAVアンプにしとけ

ミニコンから格上げしたけど頭がミニコンのまんまだったって感じですね

ああ、そうなのか……？

では、SW云々と言っている人は
基本的に、AVアンプ所有者
ということなのだろうか？

>>790
９割は、そう思っていい。ただ　プリメインアンプにも、プリＯＵＴ　が付いているのがあるから、そこを　ＳＷ端子代わりに使っている人もいるんじゃね？

本来は、ＡＶアンプをサラウンド+イージールスニング、高級プリメインアンプ　は。音楽用に分けるとかしたほうがいい
高級プリメインアンプ　or 高級プリアンプ+高級パワーアンプは、１０年、２０年使えるからねー

>>791
なるほど。

となると、SWをめぐる意見の対立は、
非常に根本的な価値観をめぐる争いだったんだなぁ。

サンクス。
勉強になりました。

だからそうじゃないんだよ！！悔しいが否定できんだろう！！その音色を知る者は！！
否定できるのはスピーカー如きに夢と幻想を抱いてる馬鹿者だけだ！！
赤っ恥だ！！オーディオの恥さらしだ！！出直せ低脳モグリどもよ！！
赤っ恥やろうの低脳モグリくんのために再度物申すッ！！

それでは！私が！このスレの代表として声を大にして述べさせて頂く！

例えばこのスピーカーは良くない悪い！ 糞だ！
http://www.bwspeakers.jp/800/805s.html

しかしこのスピーカーは優秀だ申し分なし！神だ！
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-251.html

この事実を知らない奴はオーディオのモグリだ！赤っ恥だ！ 無知とは滑稽だ！

今一度その目を見開き真実と向き合ってみては如何かな？

流石にピュアオーディオ板、そこまで案ずなくとも大丈夫かな？

試作品スピーカーを聞きに行きました！意外とよかった。

>>792
うちは部屋狭くて、スピーカーは机の上に置きたかったから
A-933でD-112ELTDとSL-A250おいてるよ
いつか引っ越したらフルサイズに乗り換え予定って感じだなー

まぁ部屋狭いのにフルサイズおいてもしょうがないか、って思って
買っていった結果がこれらになったという事でもある

>>794
例の30cmウーハー・フロア型SPかい？

皆さんアンプのピュアダイレクトスイッチつけてますか？
てかこれ音よくなるの？

自分の耳で聴けばわかるだろ

よくこういうみんな〜してますか？っての見るけど
別に自分で気に入ったほうにすればいいじゃないかっていつも思う

のーたりんだから自分では判断できないんだろ。

人が良いと言えば自分も良くなるタイプ　最もプラシーボを

>>799-801
それも何も>>777に対するムウの評価で全て決まるｗ
このスレのレベルがね

>>802
意味全然ワカンネｗ
頭の中だけで自己完結すんなよ

>>802
なんでそーなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>797
付けているよ　そうすると、何となくいい音になるような気がするから

onにすると、なんだか定位感が良い感じがする。からonにしてる

>>777
APX-2+D-TK10+AS-1E
がベストだと思います。

スタンドが無いとか論外です。

ミニコン使ってて箱鳴りと妥協作を並べるのは論外です

>>805-806
ダイレクトとピュアダイレクトで音が変わらないって話だよな？
そうだと思いたい
もしサブウーファ使いたいからと普段2chステレオで聴いてて
違いがわからないのであれば、お前らの耳はピュアではなくプア耳だｗ

>>807
あれさぁ、お前今度出るであろう3way(暫定セプター)買うなよ。
お前と同じ物って欲しくなくなるから。

D312もお前のせいで心理的に買えなくなってんだから。

つかミニコンにAVアンプにモンスターのZ1なんて論外だろ。
オーディオやめろよ

>>804はコント５５号

フロントLRは
モンスターケーブルM 1.2sとキンバーケーブル4TC のバイアンプ接続だよ。


サラウンド用のZ1使っている

>>809
何でサブウーハーの話になるの？　別にそんなもの使いたいとも思わんが

>>814
ほっとけ

耳がいい自分らに聞きだい
GXｰ100HDクラスのスピーカーってどの辺？
112E買っとけば高音中音低音勝ってる？

DSPとピュアの違いがわからん糞耳マジでいるんだｗ
そんなんでよくピュア板来れたなｗ

>>816
耳がいいと思ってる人たちなだけであって、耳がいいという保証はない

>>816
底辺

スピーカーの違いに耳の良さを出してる時点で・・・・聴覚テストにでも使うんですか

オーディオスレにはなんだかおかしなひとがあつまりますね

>>652
＞邦楽だと
＞娘フロ、娘トラ、ウマウマのトランスとか


ムウさん、ググったんですが上記の実態を知って
正直かなり失望しました・・・
弁解してください・・・
だってあなた尊敬するコンポーザーにチャイコフスキーと言っていたじゃないですか！

>>821
確かにその通りだが……
今このスレで言うべき台詞ぢゃないな。

これはかなりマシな方。

この板にわく「おかしな人」は、
リアル狂人レヴェル。

>>822
娘フロ、娘トラがわからなくてググったけどオタク丸出しだな。
人のことはあまり言えないけど。ムウなんてそんなもんだろ。

故人の悪口を言ってはいけません

アニソンで評価するミニコン厨なんてスレにいらん

そもそも個人が居る事が論外だからな
その他大勢の名無しになればいいのに

娘フロ、娘トラ＝菅野よう子


菅野よう子は凄いと思うよ。

仲間(笑)
いいよね(笑)
アニソン聞くために設備が揃ってきた(笑)

オンキョーのアンプって、全部同じ系統の音色？
同じメーカーだから基本的に音色の系統は同じというイメージだけど

↓予想だけど

A-1VL ややアナログアンプ的な音色で、解像度が高い感じ
A-933 A-977ではなくA-1VLに近い系統の音色だが、少し音が雑でミニコンという感じ
------------------------------------------------------------------------
A-977 スッキリしているがボリューム感もあり、解像度が高い感じ
A-973 A-977と同じ系統の音色で、音の密度は下がった感じ

こんな感じかな？

SE-200PCI→GX-100HD(アナログ接続)と
PS3→GX-100HD(デジタル接続・ビットマッピングタイプ3・アップサンプリング有り)

ではどちらの方が良い環境なんでしょうか？

>>830
A-1VL>A-933>A-977>A-905FX>A973

日本製は
A-1VL、A-933、A-905FX


他はマレーシア製

>>832
CR-D1はどうなんでしょう？

>>833
CR-D1LTD>A-973>CR-D1>FR（9FX）

>>834
D2はどうですか？
検討しています
あとモンハン2はどれくらプレイしているのですか？

　591 ： Socket774　　Mail ： sage
　
お・おれボーナスが出たらD-TK10買うんﾀﾞﾅ

2008/11/16(日) 20:55:56 ID:O7ceeyxB

　592 ： Socket774　　Mail ： sage
　
ONKYOスレと間違えた。
ごめん

2008/11/16(日) 20:56:31 ID:O7ceeyxB

>>830
正解は、「どれも同じ」

>>832
977は日本製だ
しったかで書くな

>>836
こっちのスレかっw
転載しないでくれよ〜orz

ムウの馬鹿さは未来永劫変わらないでしょう

こっちのスレしか思い浮かばなかった

>>841
ここよりハードウェア板の方に良くいますよw

あれ？こっちじゃねーのかよｗ

>>841
ここにもいますが殆どROMってます。

A-977って日本製かよ 。
C-777がマレーシア製だからマレーシア製だと思ってた。

A-977+C-777は日本製とマレーシア製

A-933+C-733は日本製

最近、A-933とC-733買ったけどマレーシア製だったよ

マレーシア製でも日本製でもどっちでもいいよ

どっちでもいいならスルーしろよ。書き込むなよカス

韓国、中国、台湾製以外なら何処でも良い。

参考までに

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223433305/l50

>>847
俺の日本製だけど。

どんだけゆとりだよｗｗｗｗ
いつ頃かは知らないけど生産工場を移したんだろ。

安物ミニコンはマレーシアで十分ということだろｗｗｗ

日本製だからA-933>A-977ってか。
バカじゃねえのか。

933＝トロイダル
977＝EI

806＝EI
906＝トロイダル


トロイダルの方が良い音なのは確か。

どっちにしろONKYO程度じゃなｗｗｗ

>>856
トロイダルトランスは大出力時のリーケージフラックスが多かったり、
振動の影響を受けやすかったりと、大出力のアンプには向かない
というイメージがある。

ちっちゃいアンプならそうかもネ。

>>853
単に生産地の情報のやり取りに、バカ丸出しの突っ込み

>>855
誰もそんなことを言っていないのに、勝手な解釈をするキチガイ

>>854>>857
ミニコンも買えないゴミ野郎が必死に見栄を張っていて、滑稽すぎる

何か嫌な事でもあったのか？

>>859
え？え？ｗ
ごめんｗｗONKYO買えないｗｗｗもったいないｗ

>>859
ゴミ野郎が必死に見栄を張ってバカ丸出しの突っ込みをしてるよｗｗｗ
勝手な解釈をするキチガイはお前だ。滑稽すぎる 。
首吊って死ねよ。クソ野郎。

今からここは「怨狂総合スレッド」に変更します。

INTEC275はミニコンの頂点なのは確か。

なんだ結局ミニコンでしかピュア語れないのか。

ミニコンで頂点＝フルサイズを作らせても頂点


って事なんだよ。

どこが頂点なんだ？

>>866
ムウって攻殻機動は見ないよね？

>>866
onkyoがフルサイズで頂点？馬鹿じゃねーの？このミニコン厨。
いつまでも糞ぼろいミニコン使ってんなよ。A-1VL位買え。安いんだから。

>>869
INTEC275良い音なので。


ぜんぜん違うが
TX-NA906Xがギター

>>868
見ないよ。


アニメだと
最近はコードギアスDVDを見たぐらいです。

>>864
K's以下だから黙ってろ

鯉は良いのか？

http://www.koiaudio.co.jp/index2.html

聴いた事有る奴出て鯉！

変なの沸いてるな・・・

>>874が精神病院から逃げました、見付けたら
直ぐ殺して下さい。

SL-D500てボリューム調整できるんですか？

>>876
できるよっ

>>877
ありがとう！

すいません。
今D302EとA-A9を合わせて買おうか考えているのですが
相性とか悪くないでしょうか？

A-933が無難なのは
分かっていますが
前にもっていたため
グレードアップをはかろうと考えています。

>>879
気になるなら試しに買ってみれば。

はたして、グレードアップになるのか

>>879
相性なんかあわせてみないとわからんが
何でオンキョーはデジアンなのか考えてみたら？

A-1VLでいいじゃん

>>879です。
いろいろ考えた結果
上位機種のA-977を買おうと思います。

アナアンの方が現時点は良くないか?

977じゃなんか意味なさそう

何で皆ageてんの？






























まぁ俺もageるんだけど。

>>884
良い選択だと思うよ。

>>880
ムウって性交渉とか全く興味無いの？もしかしてゲイ？
なんか羽振りもいいみたいだし、
そこまで童貞に拘るのも実は大きな協会の神父やってるとか？

>>889
しょうもないこと聞くな。

オンキヨーの製品って本当に全部社内で設計してるの？末期の山水みたいに
外注のような気がするし、そうした方がいいと思う。

CR-D1 LTDは日本製だけど、後継機のCR-D2はマレーシア製になってたなー。

俺のFRも日本製だった　今はマラのプリメイン使っているが、これも日本製
気にしなきゃいいんだろうけど、「日本製」のほうが気分的にいいよな

気にしなきゃいいんだろうけど、「マレーシア製」ってのは気分的にへこむよな

>>884ですが

>>885の意見もなくはないですが
この価格帯だと
デジアンのほうがまだ駆動力があるかな？と思ったため
A-977にしようと思いました。

SPがD-302Eと非常に能率の悪いSPということもあってです。

デジアンは駆動力抜群だが現段階では未完成なので情報欠落が非常に多い。
オンキヨーのような廉価な製品だけでなく、エソテリック、ソニー、シャープ
の高級機種やタクトオーディオ他海外製品でも同傾向なので要注意。単純に
言えばロック、Ｒ＆Ｂ、クラブ系、ポップス等の音源には向いてるが、シャズ
は微妙、クラシック系は殆どダメだと思えばいい。倍音成分や微弱な音が消えて
しまうのである意味圧縮音源に似た音になりますね、残念ながら現段階では。

X-N9TXが3万強だったから買ってみた。200PCILTDのアナログ接続
オンキョーの高いコンポだから期待してたんだけど、音質はGX-100HDとそんなに変わらない気がする。
大きくしても音割れないのは良いけど、100HDより若干音に厚みがあるかなって感じ
5万前後にコンポってこんなもんなのかな？

>>896
聴いた事ないけど
SP込み3万強のコンポと2万5千くらいのアクティブSPの差はそんなもんじゃね？
個人的にはCR-D2買った方が良かった様な気がする。
まぁMDが必要って言うなら別だけど。

>>896
……50000円弱のコンポに
過剰な期待をするなよ。

SPにどれだけのコストが
かけられるよ？

良くも悪くも
ゼネラルオーディオの範疇だぜ。

スピーカーの出来がイマイチなんですかね、見た目高級そうなんだけど。
単体だとD-D1ＥとD-112の間ぐらいなんですかね。
まあ、気に入らなければ処分すればいいかと思って購入したので
今度はCR-D2かD1LTD辺りを購入しますか

D-112EXのスパイクとベースだけを5000円ほどで別売りしてくれないかなぁ
欲しいのはLTDなんだけどスイイクの有無でEXと悩む。

D-112ELTD買って適当にスパイク追加すればいいじゃないか

普通のコンポ程度じゃ、壊れるから音量上げられないしな
小音量を前提に作ってあるから、大音量で聞くなとか、だったら音量を上げられるように作るんじゃない！と思うんだが・・・
CR-D1とか単品じゃないクラスの製品に期待するべきじゃないよ

>>899
ミニコンからミニコンに買い換えるってのは設置スペースの問題？
そうじゃないなら、>>902同様、ミニコンから離れることを薦めるよ。
単品コンポの方が確実に満足度が高いからね。

>>901
その適当なスパイクってのが無いんだよね。
色々調べて見つけたのがDALIのCONES-BCなんだけど
4個入りで6000円だし、まあ価格は多少目を瞑るとしても
サイズが大きすぎて不恰好になりそう。
D-112EXに付属してるようなスリムなのが欲しい。

>>904
東急ハンズで真鍮の円錐買ってくれば?
一個300円しないよ

>>904
あくまでも俺の意見だが、112EXってSPは112Eと同じなんだから、112E程度にスパイク載せてもって感じはするんだよね
EXとLTDって大して値段変わらないし、せっかくLTD買えるならそれに越したことはないし
スパイクだって後から追加だってできるしね

最悪どうしてもEXのスパイクだけほしいってなら、
EX買ってSPだけオクで売るっていうくらいしかないんじゃないか

CR-D1LTDとD-112ELTDは優秀


CR-D2とD-112EXは中途半端

誰も聞いてないからブログにでも書いてろカス

A-977買った。RI-DOCKでiPodを繋げてみて聞いてみる。うむ、合格じゃ。
iPodを普通にリモコンで操作（上下進む戻る）できるのが良い。
金が貯まったらトランスポートとDACに乗換えじゃ。

AR

おまえのシステムこわれてるよ(笑)

A-1VLと977のどちらにしようか迷ったあげくA-1VLを購入した。
スピーカーも買い換えるが、小型で良い奴だとオンキョーは112ELTD位しか現行品ないのか
他のメーカーの良い物を探すしかないのかな？

>>912
中古品だが、D-102Aがよくハードオフなどで出ているよ。
中古相場で15000円位かな。
現行品の112ELTDを買うより満足出来るかも...

>>913
レスどうもです。かなり古い機種ですね。
スピーカーは最近凝り始めたので、古い機種と新しい機種で差があるのか良く判らないです
安ければ一度試してもいいかもしれません

>>912
D-TK10の方が高音質。

音質の高低なんて個人の嗜好による問題だろ。
しかも箱を積極的に鳴かせようとしてるD-TK10は音質が良いといえるのか。
マニアックな商品ではあるがな。

ムウはいつ寝てるんだよ？

>>916
>>音質の高低なんて個人の嗜好による問題だろ。
同意見です。
私はマニアック＆高価な品を勧めて責任はとれません。
ONKYOで現行品以外のSPといった勧め方なので...
私はA-1VLとC-1VL、D-102A組み合わせて聴いたので
ある程度は保障します。(もちろん所有しています)

>>917
仕事中

312を他社の20万くらいのデジアンでならしてるんだが、
最近知り合いの家に転がってたアイワの一万円程のミニコンにつないでならしてみた。
俺には違いがわからん…
売却して安いAVアンプでホームシアターと音楽を楽しむことにします！

アンプで音かわるわけないだろ

所詮そいつの気の持ちようだろ
変わったと思えば変わったような、って感じ

だいたい聴けば↓こんな印象は持つと思うけど？


838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/24(月) 17:42:50 ID:nCwcKaIz
アンプを視聴してきました。スピーカーはＣＭ１です。

DENON PMA-2000AE
モリモリ元気な音　ロック　ジャズにはバッチリ。
けど、低域が出すぎでボーボー。

ONKYO A-1VL　
解像感抜群なのに低域の厚みが凄い！　ＣＭ１をフルスイング！！
しかし、やっぱりデジタル臭、サラサラしていて音場が平面的。

PIONEER A-A9
音場の正確さ、定位の良さ、音の存在感、一つ一つの音に芯がある音。
音質の不満は無い。
ただし、Ａ級による発熱、トロイダルトランスの唸りが気になる。


マランツ PM-15S1　
滑らかでいてキラキラした高域、まさしく美音。音場もいい感じ、クラなんかにはバッチリ。
逆にポップス、ロックには・・・。

ソールノート　sa.1
音の生々しさは半端じゃない！！一度聞いたら忘れない！！
これも音質での不満は無い。
ただし、ドライブ力に問題が・・・。

今CR-D1を頑張って買って持ってる中２ですが、実は、まだスピーカー買えてません(T-T)
電気屋にスピーカー見に行ったら、
D-D2が2万(更に値引き)。
D-112E LTDが4万ちょっと。
D-152Eの展示品が2万ちょっと。
やっぱりD-152Eを買っとけば良い？

能率とデカさに勝るものはないから152買っとけ

音を聞いて買え

質問です
自分の使用してるアンプ（A-977）、電源入れて（いつもは完全には消さず、スタンバイ状態にしている）すぐは別に問題などないのですが、
5時間、10時間と長時間鳴らしてると心なしか音が悪くなってるような気がするんです
気のせいかもしれませんが同じような方や知識がある方おられませんか？

>>927

俺が使ってるA977はそんな風に感じた事はないなあ。
逆に俺は電源いれっぱなしでほぼ切ることがない。
プリメインもAVアンプもSWも全部入れっぱなしだけどなんか弊害あるかな。

俺のA-1VLは5時間、10時間ぶっ続けで鳴らすとウンザリした音になるよ

TX-NA906Xの欠陥を見つけたお。


電源をいれても音が出なく。
何度か電源を入れたり切ったりすると音が出る。


てな感じで新品交換ヨロ。

ムウはいつねてるの？

自分のブログやキモ絵晒してまでよーやるよｗ。

貴重な御意見ありがとうございます。長時間聴いて音が悪くなる、と言うより耳が疲れただけかもしれませんね
オーディオって結構思い込みが大きく作用すると思いますし

不良品つかむ率が異常、ワザとやられてるか只のクレーマーかどっちかだな。

てめえで壊してんだろうよ。

返品した905がいつの間にか906になってるし、マジで何か怪しいことをやってそうな気はする
このコテますます胡散臭くなってきたな

とりあえずクレーム出すの面倒だ。

>>928

寿命が早くくるだけだよ

D-312EとモニオのGS10比較したらどうでしょうか？
低音ではD-312Eの勝ち？
総合的に考えてどちらが上？

>>936
OFFにオンキヨ社員が来たって頃からますます怪しくなったよな。

｢来た事にしてる｣だけだし

適当なスレが無かったんでここで聞きます
いい音でラジオ聞きたいんですがチューナーとアンプ？とスピーカーを好きなの選んで買って繋げば
とりあえずラジオは聞けるんですか？

ラジオがAMかFMか知らんが、アンテナが必要。

>>942
チューナーとアンプとスピーカーでおＫ
FMチューナーならF-777がいいよ

ムウは嫁が中古品だったら製造元に返品、交換を求めるの?

思い切ってRCAケーブルを１M/万単位にグレードアップしようと思うんだけどムウ氏なんかおすすめある？
やっぱりキンバー？

ttp://www.jp.onkyo.com/sotec/hdc1l/

定価59,800円か。結構惹かれるな
SOTECのロゴさえ付いてなけりゃ…

>>947
再来年にはつかいものにならなくなるからやめとけ。

>>946
ケーブルなんて付属の安物以外だったらどれを買ってもたいした変化ないよ

ttp://nttxstore.jp/_II_ST12411690
HDC-2.0が79,800円…
これってムウがよく褒めてるAPX-2のSOTECブランド版だよね？
この値段だと新型よりこっちの方がいいかな

いっそのことVH-7PCみたいにもっと値崩れしないかなw

自作くしてる身にとってはほんとにいらない代物だなぁ
スペック云々じゃなくてね

>>947
ホームサーバー機として使えるのなら欲しいな
出来れば昔あったアクティブスピーカーのいいやつも付けて欲しいが。
あのスピーカー単品発売しないのかな？
小型アンプは新しいのでないし、ケンウッドの小型アンプでも買うべきかなｗ

>>950
多少値崩れしても欲しくないんだが・・・もちろん１万なら買うけどね

>>951
俺も自作PC派だが、逆に惹かれるんだが…
こういうのは自作しようがないからな。
釜ベイ入れたアンプ付きPCなんてのとは流石にレベルが違うしな

>>952
GX-77Mで良けりゃ、こいつもNTT-X Storeでかなり安くなってる
ttp://nttxstore.jp/_II_ON10948337

音だけで言えば、思ったよりも良くないぞ。
CR-D2には確実に負けている。

フルサイズのコンポと同じサイズでONKYOがPCケース出してくれたらうーれしいなーｗ

>>955
その発想はなかった。たしかに出たら3万くらいまでなら買いたいな。
昔似たようなことデノンがやってたけどクソ高かったような記憶がある。

C-773購入記念パピコ
中身スッカスカアース意味無しでわろたけどボタンとかはしっかりしているね

100Hz以下312、低域高能率（パンチが強く解像度が高い）、中〜男性ボーカル302（透明感がある）、
女性ボーカル〜高域312（透明感があり、上限が高くよく伸びて強い）、キャビネット15�g以上

こんなSPないかね？ペア20万未満で

>>954
CR-D2っていくらするんだよ・・・
でもまあCR-D2＋D-112E程度じゃ、少し大音量出したら壊れるし微妙だよ

普通壊れねえよ。野外コンサートで使うんでなければなｗ

>>960
ボリュームを11時以上回すとかの話ね
アンプ電源やスピーカーに負荷がかかって壊れるんだってよ
CRなんてちょっと高いコンポと同列、そう言うレベルの製品なのだよ

また2chソースのヨタ話を信じこんでるピュア脳なお方が

>>962
ヨドバシの店員にでも聞いてみな
小音量で使うものって言って貰えるよ

ヨドバシねぇ…
何店の誰か言えたら信じてやんよ。

淀の店長です

ウソ確定。乙ｗ

受け売り乙ｗ

>>964
アンプはヒューズが飛ぶ。スピーカーはエッジが死ぬって言われたよ
ピュアの方の店員っぽかったから、そっち売りたかったのかな・・・
そんなことないの？漏れは騙されたの？

現在A-1VLと200PCILTDをBELDEN 88760で繋いでいます。
BELDEN 88760を譲る事になり、何か別のケーブルを購入しようと考えてるのですが
1ｍ5千円 程度でオススメはありますでしょうか？

>>968
CRってアンプの出力60Wしかないショボ仕様だろ？
それで１１時でどうやったらSP壊れるよ

ケーブル処理ミスしてショートでもさせてたんじゃね？

>>970
やっぱり12時とかでも壊れないものなの？
あの店員に騙されたのか・・・音量出したけりゃ、高いの買えって言われたのに・・・
また行ったときに聞いてみるよ

ONKYOなんて、そんなものだと思ってごめんなさい

>>971
気になるならメーカーに直接確認してみし
量販店の店員じゃあ話にならんよ

すまん。
CR-D2とかでボリューム11時ってどうやってやるんだ？

え？

>>973
％で指定してくれ。音量４０〜５０ってとこかな
なぜかONKYOってdbじゃないんだよな・・・

>>969
オヤイデの408-SRは？

>>975
だよな。
あのてのボリュームのノブって、いくらでも回っちゃうもんな。

あと質感、回した感じが、明らかに安物だよな

今PS3+A-1VLでCD聞いてますが、C-1VLにしたらかなり変わるのでしょうか？

>>979
ファンの音がしないので静かだよ。コレ重要。

C-1VLより、似たような価格のソニーのSCD-XA1200ESのほうがかなり高音質