【ケーブル】単なる思い込みだった 12

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:32:38 ID:oNDOr2e4

ケーブルで変るのは単なる思い込みだった？
ケーブルで変らないのは単なる思い込みだった？　
さあ、続けましょう。
前スレ
【ケーブル】単なる思い込みだった 11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220507188/
【ケーブル】単なる思い込みだった 10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219718492/
【ケーブル】単なる思い込みだった 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218652441/
【ケーブル】単なる思い込みだった 8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1217458998/
【ケーブル】単なる思い込みだった 7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215862894/
【ケーブル】単なる思い込みだった６
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214716108/

ケーブルを聴き分けて100万ドルをゲットしよう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/
ケーブル聞き分けが可能なら1億円の懸賞金がもらえます。
ぜひチャレンジしてください。
いまのところ成功者は一人もいません。挑戦をつきつけられたメーカーも逃げました。
--------------------------------------------
モンスターケーブルvs. 針金ハンガーブラインドテストで判別不可能
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
----------------------------------
アンプ　ハイエンドと普及機　判別不能
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm
-----------------------------
140万のプレイヤーの中身は2万のものをそのまま流用してある↓
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:36:47 ID:UO5n0u1z

3 ：2/8：2008/09/15(月) 18:38:06 ID:oNDOr2e4

FoobarでABXテストが個人で簡単にできる。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
オーディオカードやらFireFaceやらで出力→ケーブル１（安物）→入力　といれて録音。
また出力→ケーブル２（高級）→入力といれて録音する。
この二つのwavファイルを開始と最後の無音部の長さも完全にあわせてABXテストで判別できればすごいというわけだ。
（無論、確率的に2の１０乗＝1024人に一人、1024回に1回は10回連続正解がでるが。）
これでケーブル以外は環境が同じテストということになる。

しかしこれで聞き分けられたというひとはまだいない。
ハイエンドスピーカー以上に物理特性がよいのがヘッドフォンだが、それでもききわけられない。
もしききわけられたとしたらそれはファイルの無音部分の長さがわずかに違うとか、ノイズが混入しているとか
録音音量が違っているとかいう比較前提を構築することに失敗しているのを見直したほうがいい。
スピーカーケーブルを交換すると多くの環境で多くの人は音が変わったように感じます。
これは紛れもない事実です。
でも実際には聞き分けているわけではなく、思い込みなどにより空耳を起こしているだけなのが真実です。

4 ：2.1/8：2008/09/15(月) 18:38:24 ID:oNDOr2e4

スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、また測定からも
そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾（実際に実験して得られる聞き分けられる耳の限界）
よりもはるかに小さいことが明らかになっています。
そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西世界中で
ただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分けているか試すとことごとく
失敗してしまいます。

以上の理由より私はスピーカーケーブルによる影響を聞き分けることは出来ないと考えます。
論理的な考察能力もしくは優れた耳のどちらかをもっていればたどり着ける結論ですね。

5 ：3/8：2008/09/15(月) 18:38:43 ID:oNDOr2e4

■オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。ある意味幸せな奴らだなｗ」
「お前のシステムでは聞き分けできないだけｗ　貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」

彼らをたとえるなら「裸の王様の愚民」だ。
裸の王様を見て、「さすが上物のお着物（ケーブル）だ。うっとりするようだ・・・。ほら、お前もそう思うだろ？」

■真実の良耳・・・
変らないものをきちんと変らないと判定する。ごく自然な姿勢。
裸の王様をきちんと「あれはただの裸だ。」と言える「ピュア」にふさわしい態度。

http://www.skt-products.com/click.html
※音量注意

すげー ↑これやったあとに部屋の中見るといつもよりよく見える感じがするな。
おれらって見ようとしなけりゃ相当情報を簡略化してみてるんだなあ
逆に言えば脳が見ようとすれば見えるってわけだ。見えなかったものは実は見えなかった時からあるのにね。
視覚のプラシーボを強制的に行うゲームだな。

空耳―聴覚の錯覚
http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/auditory/index.html
人間は耳で聞いているのではない。脳で聞いている。脳の処理によりいかようにも聞こえる。いいかげんなものだ。

6 ：4/8：2008/09/15(月) 18:38:59 ID:oNDOr2e4

アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig) - トップページ
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/

雑誌にアクセサリー比較ＣＤがつく
↓
デジタルなのにバイナリ不一致　しかもなぜか自社ケーブル使用のほうは0.5dBの音量アップ
（一般に音量があがるとだけで音は良く聞こえるという人の性質を利用したのか？）
さらにUSBメモリにマイナスイオンをふりかけるとなんとデジタルなのにデータが変化したｗ
↓
2ｃｈネラー追求
↓
雑誌サイトなどでこのことを論じるのがなぜか禁止される。
まとめwikiの管理人の職場にアコリバから電話で追求までしてきて個人攻撃。

そんな業界です。
-------------------------------
騙されていたと認めるのは、つらいと思います。
でも、まだ遅くはないと思います。
せめて、業者といっしょになって他の人を騙すのはやめよう。
金運アップする壷を他の人に勧めているようなものです。
自分では変ると思っていても実際変りません。その差を本当に自分が感知しているか確かめてください。
オーディオ業界は本当に無知な小金もちを騙す業界に成り果てています。

7 ：5/8：2008/09/15(月) 18:39:25 ID:oNDOr2e4

関連リンク1
１ｍ千円前後のスピーカーケーブルを使っておけば充分
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

オーディオの基本と鬼門・その真実
http://www.procable.jp/setting/index.html

スピーカーケーブルの結論
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark001

世界最強水準を極めたZAOLLAの技術的根拠
http://www.soundhouse.co.jp/material/zaolla_technical_basis.asp

モンスターケーブル “異端”はやがて、“標準”になる。
http://www.jp.onkyo.com/monstercable/

動作原理・効果不明のオーディオ&ビジュアル・アクセサリたち
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/sound07.htm

従来の電気音響工学の常識を覆す発見　金田・江川予想
http://www.mogami.com/sales/products/neglex.html

8 ：6/8：2008/09/15(月) 18:40:00 ID:oNDOr2e4

関連リンク2
ABX Double Blind Comparator Data
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_data.htm

IDMによる計測(実験結果の音源あり)
http://www23.tok2.com/home/abcx/idm0.htm

オーディオファイルのABXテストとABC/HR比較のやり方
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html

Wikipedia - 江川三郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E4%B8%89%E9%83%8E

海外での話題
http://audiocable.web.fc2.com/

人間はどの程度までのレベル差が分かるのか(by ABX)？
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_lvl.htm

細線と太線の周波数特性の違い
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=81&imgno=1
電話線と1.25sqの周波数特性の違い
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=81&imgno=2
ピンケーブルの周波数特性
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=113
スピーカケーブルのロス
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=149

9 ：7/8：2008/09/15(月) 18:40:21 ID:oNDOr2e4

今までのことをまとめると ◎十分根拠あり、△不明、×全く根拠なし
肯定派
・聴けば分かる　×　接続されているケーブルが分かっている場合に限定されている
・オレの装置なら　×　現実社会に存在しているか疑問
・高額であれば　×　根拠が分からない。高額商品ずらりの5555ではブラインドは拒否
・江川実験室　△　不正という話もあり、不明。ただ、聞き分けできるなら1億円貰えるのに
・理論　×　いずれも人間の検知能力以下の変化しか説明できていない
・耳は測定器を超える　△　逆のケースの方が多い。
・100kHzまで音に影響を与える　×　根拠０。CDの場合、20kHz以上はどこからくるのか？
・ノイズの影響　×　ニアフィールドリスリング以外、ノイズが聞こえることはない。
・ネット・ブラインド　×　信憑性０。物事の信憑性は、他で確認できるかいなか。
　　　　　　　　　　　　　現実社会では誰も聞き分けできていない以上、信憑性０となる。
・耳がいいので　△　実際に耳がいいのかの検証が不可能

否定派
・理論　◎　人間の可聴範囲20-20kHzでの差は0.01dB以内（ピンケーブルの場合）
　　　　　　SPケーブルも、特殊なケースを除いて、人間の検知能力以下
・測定　◎　ほぼ理論通りの結果
　　　　　　音楽ソースですら、ケーブル間の差は0.01dB以内を確認
　　　補足；0.01dBは測定誤差の範疇に入るほどの微差。
　　　　　　　人間の検知能力の数十分の一の微差
・ブラインド　◎　世界中で誰も聞き分けできていない
　　　いっぽうで、0.3dB以上の差は分かるなど、耳の能力を知る意味での成果が多々
・装置　△　高価ケーブルを持っている人が少ない
・心理的　◎　ノイズから音楽が聞こえたり、脳内処理の結果、音が変わったように感じる

10 ：8/8：2008/09/15(月) 18:40:35 ID:oNDOr2e4

おまいらはどれですか？

１）肯定派　崇拝するショップの数万円する高価なケーブルを愛用。とにかく必死／または業者。
２）肯定派　気に入ったメーカー製の数千円のケーブルを愛用。生暖かく見守る。
３）肯定？　違うんだろうけど、いまひとつよくわからない。否定派を煽る。または状況によって４や５になる。
４）中立派　半信半疑。とりあえず事の成り行きを見てからどっちにいくか決めよう。
５）否定？　違わないよな、あまりわからないし。肯定派を煽る。または状況によって３や４になる。
６）否定派　何使っても同じだろうけど千円程度のものは使っている。無関心。
７）否定派　絶対に同じなんだから付属ケーブルを愛用。自分以外の全てが嫌い。あと数年で死ぬ。

俺は２。粗悪なものときちんとしたものでは波形に差がでて当然と思う。個人が持てる程度の
測定器でそれが明確に計れるとは思っていない。スペアナ欲しい。

違いはわかるが、値段に比例しているとは思わないので高いモノは買わない。
数万するのを友人に借りたが正直、いま使ってる３千円のほうが良かった。
良いものは良いが、詐欺に近いぼったくりも多いと思っている。

ここで一生懸命騒いでいる１とか７は死んでいいと思っている。３と５は黙れ、もっと勉強しろ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:45:42 ID:XngQxZN3

>>1
前スレで書かれた良スレのためのお約束事っていうのを忘れてるぞ。

「前々スレのモノ音源テストでは83.3％の高い正解率でした。
　前スレの否定派の釣りテストもタネやシカケを見事に見破りました。
　レベルが高いのは住人全員の喜び、誇りを持って好スレに発展させませう。」

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 18:53:38 ID:cF5QLlJe

メガネ外してちっちゃい文字が見えるか？
色弱で色を語れるか？
視力の話ならアッサリ解決するのに
聴力の話になると肯定派だの否定派だの・・・
単に聴覚が劣るのが否定派の真の姿
耳が悪くてケーブル激変を語る資格なし

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:04:37 ID:mVaPc6wG

>>1
スレ立て乙。
凄いテンプレだねｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:07:35 ID:XngQxZN3

レベルが高いスレだという誇りを持って他人攻撃は禁止
紳士的で建設的な好スレに発展させませう。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:16:24 ID:rQDSRBP0

>>11
じゃあコレもお約束だね

>550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>>549
>想像で物を言わないでくれよ。
>広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
>興味本位だったがランディに申し込みしたら
>「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
>貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
>みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
>なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
>逃げるなランディ！ｗ

本当の話でも、肯定派の捏造話としても面白い。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:31:03 ID:XngQxZN3

おお、その方がもっと大切で興味深々。
「ランディも無名の個人やクラブでは相手にしないでしょう。
　このスレからネットでのうpを促す誘致活動スレにもしませんか。

　ひろゆきの名前でランディに申し込みしよう。
　ひろゆきは有名人で話題性あるからランディも受付けないと逃げた事になる。
　ひろゆきだから当然２ちゃんねるでうｐすべしという大義名分もある。」

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:37:31 ID:XngQxZN3

ネットで＄100万は虫が良すぎるので予備審査という事でもやらせたいな。
日本一巨大掲示板のAUクラブから申込みとなればどんな返事が返ってくるか
真面目に意見調整してやってみませんか。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:52:18 ID:CCOzAVGL

ランディが噛み付いたのは
「数十万円のケーブルとモンスターケーブルがどう違うんだ？」
ということだったので
100円ケーブルとまともなケーブルの違いが分かったところで
相手にされない可能性が高いな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:06:28 ID:CLZF3sD8

じゃ、ランディのモンスターと
住人のオーディオクエストの10万ピンケー＆30万スピケーでいいか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:52:59 ID:FICmAL48

肯定派の行うブラインドテストの実態。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8336746/

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

I LOVE YOU BMWさん

こんばんは～

ブラインドテストしましたよ～！
今回はkuroのスピーカーの音の比較で、電源ケーブルではないですが、電源タップの交換でテストしました。被験者は妻です。ソースは「SONGS 藤井フミヤ」です。
まず、普通のOAタップ。「イイ音じゃん」次にﾍﾞﾙﾃﾞﾝの電源タップ。「こっちの音のが好き。音が澄んでる」だそうです。自分はブラインドテストしてないですが、明らかに音がクリアになり音に伸びを感じました。
ちなみに、OAタップは普通の壁コンセントに、ﾍﾞﾙﾃﾞﾝの電源タップはｵﾔｲﾃﾞの壁コンセントに接続です。

ﾄﾞ素人の実験ですので、鋭い突っ込みには反論出来ませんので、参考程度でお願いします。

とりあえず、自分の責務は果たした感じですね。これで、自分は電源関係で音は変わると認識出来ましたm(_ _)m

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
Minerva2000さん

I LOVE YOU BMWさん　

こんばんは。はじめまして。

実験大成功、おめでとうございます。
強化された電源で良い音を楽しんでくださいね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 21:04:33 ID:CLZF3sD8

くだらんレスしてないで電ケーもランディでブラインドさせたら良いでないか。
実現を急げ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:13:24 ID:zubUlR1q

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:14:53 ID:FcAWIPAo
ブラインドテストにはいろいろあるがケーブルならケーブル以外は固定、アンプならアンプ以外は固定…
普通は「何についてのテストか」知らされていない、ダブルブラインドテストが普通
施行者というか信仰者自身も知らされず、裏方がさいころや乱数等でランダムに行っていてね

で、アンプやプレーヤーについてのテストであると知らされずにそれらをきちんと判別していた人が
ケーブルの試行の時だけ判別できないとあらば、そのブラインドテストにおいてケーブルには差がないといえる
少なくともその被験者にとっては。
そういう人間が「ケーブルを同じ方法で判別してください」といえば
話はスムーズにすむと思うよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:14:04 ID:zubUlR1q

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 12:00:33 ID:iBvk8Xcq
>>686
>電話線と1.25mm2程度の差を聞き分けできるのは、別の実験で根拠がある。
>過去の実験では、電話線と1.25mm2を聴き分けることができる人がいることは分かっている（全員ではない）。
>と書いてあった。

そうなんだ。だったら話が早いね。最近はめっきりなりを潜めているようだけど
今度から検証会君やpiyo君のような否定派が検証会を開催する、とこのスレ等で募集する際は
彼らが施行しようとするブラインドテストで「電話線と1.25mm2程度の差」が判別できるということを
>>380の挙げたような手段できちんと証拠つきで保障し、その上で募集をかければいい、ということだね。
ケーブルの差はそれより小さいはずだからね
これで否定派がブラインドテストを募集する際の基準となる指標ができたね。
つまり開催しようとする否定派自身か、彼が既に施行したテストの被験者のいずれかが
「電話線と1.25mm2程度の差」を判別できた、という証拠をアップして募集すればいいということ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:24:45 ID:RqMTyqTX

ショップやオーディオショーでのブラインドはそうなるが
ランディの場合はもっとシンプルにA,Bケーブルの音（wav）を公開すれば良いだけ。
被験者が各々の環境で比較試聴して当てれば差が聴き取れた、
当たらなければ聞き取れなかったとランディが判断して
次に進むなり、賞金を与えるなりすれば良いだけ。
じつに単純明快、インチキが生じない方法だ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:31:23 ID:KFTKIpHR

たかがケーブルひとつで何～んも変わらんシステムで語られてもねーＷ
あまりにレベルが低すぎるだろＷＷＷ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:34:31 ID:cZwxCLH/

この板っていうかケーブルスレで大文字のWを使うのは
約1名だよなぁ

疲れるんだよねぇ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:39:41 ID:RqMTyqTX

>ケーブルひとつで何～んも変わらんシステム
で試聴されたら何～んも当たらなくてランディ派助かるんでないか？
俺も高級装置ではないがここのブラインドくらいは分かるレベル。
これでランディのモンスターと何10万ケーブルの問題が当てられるかにも興味あり。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:43:54 ID:ciRkSBee

さげすまれ　あはれまるとも　肯定派ｗ

変はれりと　思はば変はる　この不思議ｗ

真実は　こころがきむる　主観性ｗ

変はらぬと　おもふ邪念を　振り払いｗ

証明は　できねど変はる　確実にｗ

変はらぬと　すれば悪しきは　耳か機器ｗ

変はるとの　おもひにすがり　２ちゃんねるｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:45:55 ID:9ZgSmK+J

>>28

酷いなコレ、よくレスできたよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:50:31 ID:yJIqYDKa

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/08(月) 22:53:02 ID:uhpb0MxN
ID:FcAWIPAoのチキン野郎は>>380を鬼の首を取った様に引き合いに出してくるが全くナンセンス。

ケーブルのブラインドテストに参加する資格のある人間は、アンプやプレーヤーのブラインドテストに成功した人間で無ければならない理由など一つも無い。

ただ「私はケーブルの聴き分けが出来る」という人間が、ケーブルのブラインドテストに参加すればいいだけ。

アンプもプレーヤーも全く関係ない。

ワインのブラインドテストに参加できるのは、タバコのブラインドテストに成功した者のみですと言っているようなもの。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 09:46:44 ID:UTgXVF1Y

幾らなんでもアンプは変わるだろ、という低脳は、アンプをやってから、
というのもいいと思うけどな。

ただし、3流雑誌のステレオサウンドがやったように、レベル合わせもしない、
１回しか聴かない、なんてことやって、いかにも聞き分けていたかのごとく
錯覚するような、ブラインドなら、やらない方がはるかにましだが。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 09:50:34 ID:KFTKIpHR

>>31
オマエはレベルが低すぎるからここに来ない方がいいのになーｗ

せめてたかがケーブルで音の変わるごく普通のシステムを所有して欲しいねｗｗｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 10:11:43 ID:FDKhaCK2

そうだな。
江川実験室の常連様も泣いてるな。
広島オーディオ倶楽部に行って修行し直し。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 10:15:19 ID:81kuDUkW

>>32
なんの変哲も無い電線一本で、電気信号を激変させる事が出来る魔術師

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 10:15:27 ID:UTgXVF1Y

確かに、。
妄想オーディオは、自信を持って低レベルだな。
自分の脳を制御できず、妄想だけに金を払うなんて、人間のやることじゃないから。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 10:24:42 ID:KFTKIpHR

>>32
>なんの変哲も無い電線一本で、電気信号を激変させる事が出来る魔術師

魔術師とかオカルトが好きだねｗｗｗ
普通のピュアオーディオシステムならたかがケーブルでごく普通に当たり前に音が変わるぞｗ
変わらないのは異常なんだよｗｗｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 10:25:37 ID:KFTKIpHR

お、間違い

×>>32
○>>34

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 11:00:22 ID:p/4X1/i0

ケーブルを替えたら間違いなく音（音の出方或いは音色も含めて）は変わるね。
アナログではカートとシェルを繋ぐほんの数センチのリード線でもはっきり変わる。
もちろん機器間を繋ぐピンコードもSPコードもそれぞれの個性で鳴らしてしまう。
その変わり具合はその時の機器で違うけど、「激変」という場面にはなかなか行き当たらないし、
こちらとしてはそれほどまでの期待もしていない。

自分のシステムで、聴き慣れたソースで時間をかけながら自分の好みに調整していくのがオーディオの醍醐味だから、
瞬時に変わったことを判断し、その聴力を競うブラインド・テストには興味が持てないし、必要性もないと思っている。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 11:04:03 ID:ZuIASYeQ

否定派は掲示板なんぞで科学的検証のくれくれ君をエンドレスでやんのか？
まあ、無駄な貶しあいを楽しみたいだけの外道なら何時まてでもやってりゃいいがな。

http://audio-cable.co.jp/

業者が万全の環境を整え、試聴室まで用意してお待ちしているのだから行ってみろや。
これでも変わらないのなら、自分の主観が再確認されたというこで良いだろ。
少なくとも、より良い音を目指そうという趣味なのだから、
まずは、最高に近いと納得できる環境での確認をしないとな。
それでも変わらないなら、他人に鬱憤を投げてもしょうがないぞ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:07:28 ID:UTgXVF1Y

>>39
ブラインドでやってくれる所を紹介してくれ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:23:42 ID:ZuIASYeQ

>>40
そんなにブラインドが好きなら一回行ってからお願いしてみれ。
リアルで誠意を持って接すれば邪険にはしないだろうよ。
勿論、被験者は君ね。
http://audio-cable.co.jp/

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:26:27 ID:ZuIASYeQ

ま、ケーブルで音が良くなったり悪くなったりする他人の体験をプラシーボかノシーボと
批判するのなら、君らが何かを換えて音が変わるのもプラシーボかノシーボだと
言われてもしょうがないさ。
絶対に違うというなら、大好きなブラインドテストで証明するしかないぜ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:41:05 ID:UTgXVF1Y

>>41
何だ、三菱の詐欺業者の所か。
三菱も地に落ちたな。

で、その何にも分かっていない言い方を見ていると、ブラインドの
経験は無さそうだな。良くオーディオを語れるものだと、逆な意味で感心するよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 12:53:25 ID:GITEs/vu

dB測定してたやつは、外部にアナログ経由で録音したものを測定していたし、その録音停止による最後の「プチッ音」を測定していた事実ｗ
アホスｗｗｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:09:29 ID:ZuIASYeQ

>>43
オーディオを語るって．．．はあ？
ブラインドテストならやったことあるけどなに？
５回パーフェクトっても信じないし、テストの科学的信頼性うんたらとか
必死にいちゃもんつけるじゃん。
よれより、掲示板で科学的検証を要求する非常識さに感心するな、俺は。

まずは、最高に近いと納得できる環境で自分の主観を確認をしなよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:15:10 ID:81kuDUkW

>>45
はいはい、大うそつきでした

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:16:22 ID:ZFf2UTJk

ID:ZuIASYeQ って>>5の広島～って言ってた ID:3tR+3HDG てなオチじゃないよね。
先週と同じ時間に暴れている事だし。
あんな嘘つきと間違われたら失礼かな。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:18:59 ID:ZFf2UTJk

ごめん間違えた、>>5じゃなくて>>15だった。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:29:08 ID:UTgXVF1Y

>>45
ふーん、やったことあるんだ。嘘がバレバレみたいだけど。

ブラインド経験なしで、オーディオを語っていいのは、
雑誌社、評論家、メーカ、ショップなどだな。
こいつらは、バカなオーヲタを騙すのが仕事だからな。

いっぽう、実際にオーディオを楽しんでいる連中は、ブラインドを
経験しなければ、妄想音と現実の音の差がわからないじゃないかな。
妄想音で音を語るのは、常識人であれば、非常にはずかしいことだと思うけどな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:33:53 ID:ZuIASYeQ

ふーん嘘つきねー。
人を平気で嘘つき呼ばわりできるのに
簡単な自己検証がそんなに難しいかなー。
よくわんない人達ですな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:58:02 ID:KFTKIpHR

>>50
ケーブルどころかアンプでも音の変わらんプアシステムだから相手にしてもしょうがないねｗ
ID:UTgXVF1Y

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 13:58:20 ID:81kuDUkW

>>50
自己検証？

ブラインドテストを一人でやったってことか

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:00:28 ID:81kuDUkW

>>51
電線の魔術師様は、ブラインドテストをしたことがあるのかな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:06:57 ID:kUsXCAOW

奇術師ランディは電線で変わらないように魔術をかけられる。
それでも変ったら、変るのが見破れたら100万ドルなんだろ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:10:58 ID:UTgXVF1Y

>>51
君のご自慢のシステムも、ブラインドにしたら、一気に君言う所のプアシステム
に転落するわけだが、恐れることはないよ。
単に、人間の脳と耳の問題で、システムの問題ではないから。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:12:31 ID:KFTKIpHR

>>53
ケーブルなど変わって当たり前の事実だｗ

>魔術師ｗ
オマエらホント、オカルト用語が好きだなｗｗｗ
ごく普通のピュアオーディオシステムを所有してると皆魔術師だなｗｗｗ

>ブラインドテストをしたことがあるのかな

オマエ、飯食う時、ブラインドで食うのか？ｗｗｗ
オマエのプアシステムでは何をやっても変わらんかも知れないが
ごく普通のピュアオーディオシステムは誰が聴いても変化ぐらいわかるんだよｗｗｗ

まず、現在のプアオーディオシステムを粗大ゴミに出して
普通のピュアオーディオシステムを所有する事だなｗｗｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:16:12 ID:KFTKIpHR

>>55
オマエのシステムを例えるなら霧深い山道をさまよってるようなものｗｗｗ
だから何をやっても変わらないｗｗｗ
せめて普通のシステムに替えてから物申してくれｗｗｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:21:31 ID:81kuDUkW

>>ID:KFTKIpHR
どうでもいいことだが、草が多くて凄く必死に見えるぞ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:23:30 ID:do39lur6

>電線で変わらないように魔術をかけられる。

ほれLとRのケーブル変えました、さーて変りますか？
と前スレのランディ派ブラインドのように変えたフリして変えなきゃいい。
下手な素人がやったからタネがばれてしまったが・・・

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:26:41 ID:ZuIASYeQ

>>52
自己検証≠ブラインドテスト
自己検証＝最高に近いと納得できる環境での自分の主観の確認
＝ http://ime.nu/audio-cable.co.jp/へ行ってみる

やっぱ、無駄な貶しあいを楽しみたいだけの外道ばかりやな。
ま、エンドレスでやってろよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:27:50 ID:KFTKIpHR

>>58
>凄く必死に見えるぞ

ぜんぜんｗただの暇つぶしｗｗｗ
たかがケーブルで音の変わらないみじめなピュアAUスレ最下層の住人をからかってるだけｗｗｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:38:26 ID:sYzjk9a8

>>59
ランディは気を操れるから種も仕掛けもなしでケーブルの音を変えられる。
三菱マテリアルの純度99.99998％の電線を100円ケーブルと同じ音に操れる。
だから絶対に100万＄テストは見破れない。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:51:20 ID:sYzjk9a8

一種の催眠術といえるかもしれないが
三菱でも何10万電線でも唯の安物と同じ音に聞こえるように変えてしまう。
ランディこそは電線の音を変えてしまう魔術師といえるかもしれん。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:53:56 ID:KFTKIpHR

たかがケーブルで音の変わらないみじめなピュアAUスレ最下層の住人ってオカルト好きだよなｗ

ためしてガッテンのムペンバ効果とかガセリーノの地震とか
鵜呑みで信じてたのには大笑いだったよ
オーディオでもたかがケーブルで音の変わらん異常なシステムだから
万事がその調子なんだろうな
生き方の道しるべがわかってないというか、何もかもわかっていないんだろうｗｗｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 14:58:00 ID:9QeFZdMq

変わるとか変わらんとか…
機械が音を判断するんじゃなく、結局はステレオシステムで“音楽”なりなんなりの“音”を聞くのは人間なんだから、ケーブルで音が変わって良いと思えばそれでよし。
そんなもの変わるはずが無いと思い込み、変えないのもよし。
他人に変わったと言われても、自分の耳で変わったと納得出来ない程度の差ならば、そういう人達はやめた方がいいみたいだね。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:02:24 ID:sYzjk9a8

気功とか催眠効果とのいうものの力も信じなさい。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:09:11 ID:KFTKIpHR

>>66
>気功とか催眠効果とのいうものの力も信じなさい。

オーディオとはまったく別の話だからｗｗｗ
オカルトが好きならそちらの道を邁進して下さいｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:18:40 ID:UTgXVF1Y

ID:KFTKIpHR、今日も絶好調だな。

オカルトとか、ガセリーノの地震とか、そういうものよりはるかに
小さい確率1/67億以下を信じているのが、ケーブル病患者なんだが。
意味していることが、一生、分からんかな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:18:42 ID:sYzjk9a8

いや、ランディがブラインドで三菱も何10万電線も安物電線と変らない音に
変えてしまうとしたら奇術師だからこんな理由かなという可能性だ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:25:51 ID:81kuDUkW

電線の基本な
金属は温度変化による、電気抵抗変化が大きい
ケーブル間差の僅かな違いで音が違うなんていっていたら、
夜昼、夏冬で音は激変する。
聴いている間にどんどん音が変っていくんじゃないか
おまえらは、温度管理を±0.1℃くらいにしているか？
で、ケーブル厨各自が行っている温度は共通か？
同じじゃないと互いに音は語れないぞ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:30:32 ID:KFTKIpHR

>>68
>小さい確率1/67億以下を信じているのが

ごく普通のピュアオーディオシステムだったら誰でもわかるが
1/67億ってｗｗｗｗｗｗｗ
自分のシステムを過信するにも程があるわｗｗｗ
動脈硬化プア欠陥システムほどかわいいのかねｗｗｗ

>ケーブル病患者なんだが

ケーブルなどオーディオではアイテムのひとつに過ぎないのだがｗｗｗ
ケーブルに金をかけるのはバカらしいと思えば
より高価な機器を買い、セッティングに時間をかけ好きな音楽を聴けばいい
しかし、たかがケーブルで音の変わらない欠陥プアシステムではどうしようもないだろ
帯域もバラバラで音楽を楽しむどころではないｗｗｗ
これならシリコンオーディオの方がましだなｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:33:35 ID:KFTKIpHR

>>70
オマエは何ーんもわかってないなｗｗｗ
温度変化を聞き分け出来るヤツなどおらんよｗｗｗ

糞システムを所有してるから物事がわからなくなるのだｗ
早く粗大ゴミで捨てろｗｗｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:36:59 ID:sYzjk9a8

>聴いている間にどんどん音が変っていくんじゃないか
>おまえらは、温度管理を±0.1℃くらいにしているか？

そんな些細な事より心理的、生理的な要素はもっと大きい。
胃炎患者の見舞い客を借金取りに見間違えたら急性胃潰瘍が発生する、
親友だと分かったら胃潰瘍症状が治まるという臨床実験と同じだろう。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:40:57 ID:UTgXVF1Y

>>72
>温度変化を聞き分け出来るヤツなどおらんよｗｗｗ
何だ、温度変化も聞き分けできんのか。
糞耳　＆　プアシステム決定だな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:44:32 ID:81kuDUkW

>>72
矛盾しているぞ
温度変化程度を聴き分けられないなら、ケーブル差を聴き分けるのは不可能だろうが

おまえは、ケーブルの特性の違いが聴き分けられないといっているんだ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 15:45:41 ID:KFTKIpHR

>>74
どうして変化するのか？
オマエがわかってないのさｗｗｗ

オマエの糞プアシステムでは何をやっても変わらんから考える必要も無いけどなｗｗｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:05:20 ID:sYzjk9a8

いつまで同じループをしてることやら。
新スレでは、ランディ100万＄テストを暴こう。逃げるなランディ！じゃなかったっけ。

「ランディも無名の個人やクラブでは相手にしないでしょう。
　ひろゆきの名前でランディに申し込みしよう。
　ひろゆきは有名人で話題性あるからランディも受付けないと逃げた事になる。」

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:09:11 ID:RPl0+9SU

リーマンがおっつぶれた余波で
ハイエンドオーディオのお得意様だった
外資系成金もリストラでバンバンクビが切られ
はじめてるらしい。

これでインチキ電線屋、悪徳ショップも共倒れ、
東京インターナショナルオーディオショウも
今年をもって最終回の可能性大。

まぁボッタクリ商売で旨い汁吸ってきたゴミ業者の
大掃除にはいいかもな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:09:38 ID:Te9Q+cBp

なんかヒロユキを巻き込めるネタだと勝手におもってるバカがいるのか？
しかもヒロユキの申し出ならランディーが逃げられない？
二重に痛い認識だな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:21:39 ID:sYzjk9a8

否定派の話では一般のアマでも受け付けるという事だったが
地方の無名オーディオ倶楽部は断られたとか、それがデマだとか。
２ちゃんねるという大規模な申し込みなら逃げられないだろう。
せめて一次テストだけでも受け付けろというやる気ある肯定派の意気込み。
やってみようじゃないか。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:22:23 ID:KFTKIpHR

>>79
>なんかヒロユキを巻き込めるネタだと勝手におもってるバカがいるのか？
>しかもヒロユキの申し出ならランディーが逃げられない？
>二重に痛い認識だな

妄想するしか能がないヤツらだからなｗｗｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:25:13 ID:Te9Q+cBp

＞２ちゃんねるという大規模な申し込み

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:32:50 ID:9ZgSmK+J

　　　　-'''ﾞ￣"￣"`'',,
　　／　　　　　　　　ヾ,/⌒)
　／　　i　 /ヽ　　/ヽ　i/　/ﾞ
/ﾞ　　　l　 ´（__人__）｀ﾉ　/　　わんわんお！わんわんお！
丶,＿,,/丶_　　　　ノ
　_　/ ＿_,　ヽ　　/
（　(＿＿,）　　　 /

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:38:11 ID:81kuDUkW

巻き込むのだったらステレオサウンド誌だ
まあ、詐欺がばれるから、絶対に乗ってこないだろうがな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:42:35 ID:pz/a76GC

>>81
オカルトを信じない根拠は？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 16:50:43 ID:ZuIASYeQ

もーおまえらいい加減にせんかい。
詐欺を暴く頼みの綱が手品師のイベント屋はなかろう。
詐欺と思うのなら、ちゃんとしかるべきところに訴えろよ。
そして納得いくまで争え。もーほんと現実味ゼロ。
妄想で世の中が成り立ってるお目出度い奴らだｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:30:17 ID:rkf4NmEs

>>79
俺もなんでひろゆきが自分の趣味でもなんでもない、
しかもオカルト同士の喧嘩にいちいち顔貸すんだよと思ったわｗ
ホント妄想ばっか逞しいキモヲタは…ｗｗｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:45:37 ID:r/+do3Gn

無名の個人では相手にされないから2ちゃん掲示板のオーディオ仲間
を名乗って申し込んだり、2ちゃんでブラインドを始めるなら
一応ひろゆきの了解を得るべきだろう。
それもランディが受け付けてくれた場合の話だからまず申し込みだ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:52:26 ID:ZuIASYeQ

>>88
２ちゃんなど社会的には悪の巣窟。
こんなものをマジ相手にするヤツは異常。
まあ、異常ちゃーランディーちゃんも異常だが。

んなことより、
自己検証＝最高に近いと納得できる環境での自分の主観の確認
＝ http://ime.nu/audio-cable.co.jp/へ行ってみる

↑すらできんようなのが、２ちゃんで世直しの積もりつーのが。
腹いてーわいｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 17:53:52 ID:Te9Q+cBp

2chとして参加することはありえないからまずはオマエが無名の個人でなく有名な個人になるところから始めたら良いよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:06:09 ID:ZuIASYeQ

妄想が妄想を呼ぶねい。
ん～世界に通用する有名なオーヲタかあｗ
合ってみたいもんだ。
探してしてきていつものように懇願してみな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:06:20 ID:r/+do3Gn

相変わらずの煽りでウヤムヤにしてお終いにする気か。
100万＄テストこそチキンを判断する証拠という論調だからやってみるべきだ。
２ちゃんといえどもウヤムヤで煽ってるだけというのは俺は嫌いだ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:15:39 ID:ZuIASYeQ

>>92
なら、自分で申し込んだらよかろう。
いったいどこまで他力本願なんだ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:16:00 ID:Te9Q+cBp

じゃぁスタートラインの手前でブツブツいってないでさっさと申し込んで来いｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:22:22 ID:ZuIASYeQ

>>94
>詐欺を暴く頼みの綱が手品師のイベント屋はなかろう。

といっておるだろうが。俺に取っちゃなんの価値もねーつーの。
やってホスイのはチミだろがチミ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:27:18 ID:Te9Q+cBp

94は>>92へのレスね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:28:18 ID:ZuIASYeQ

自己検証＝最高に近いと納得できる環境での自分の主観の確認
＝ http://ime.nu/audio-cable.co.jp/へ行ってみる

これくらいはやってみろよ。
もしか変わらなくても同情はしてもバカにはしないぞ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:29:16 ID:ZuIASYeQ

>>96スマソｗ

99 ：ランディ・ブラインド申し込み：2008/09/16(火) 18:31:17 ID:r/+do3Gn

簡単な申し込みだからよければ俺がやってみる。それ用のメアドも作った。

応募ページはこれで間違いないね？
http://www.randi.org/joom/contact/challenge/challenge-administrator.html

文面は前スレにあった英文の冒頭に
「私達は日本の２ch掲示板のオーディオ愛好者のグループである。
あなたの100万＄ブラインドテストに挑戦したいので申し込みをする。」と書き足せば良いか？
世界的な奇術師だから俺では軽く騙されるから、フシアナで正解した良耳と協力してやりたい。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:37:55 ID:0Bnpu/Zu

チミ……ｗｗｗ
戦前派？ｗｗｗ

101 ：ランディ・ブラインド申し込み：2008/09/16(火) 18:48:32 ID:r/+do3Gn

煽りはスルーして
対象:一般的なモンスターとハイエンドのオーディオクエスト
メッセージ:
"We are audio lover's group of 2ch bulletin board of Japan.
The challenge applied with the window shade is hoped for when the sound
source of your cable test is raised on the net with wav.
The blind test of the cable is done many times.
It is heard that there is a difference. It applies because I want to
participate in the test of one million dollars."

下手な英文だから英語の得意な人が訂正してくれると有難い。
これで良ければ送信する。結果は逐一報告する。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:53:18 ID:UTgXVF1Y

うーむ、いくら旅の恥は掻き捨て、といっても、みっともなさすぎる。
その文では、君がケーブルの音を聴き分けられる根拠は０なんだよな。

まず、日本のAAなりステレオサウンドなりMJにオレこそは1/67億人の
人間なり、で応募して実績を作ってカラの方が、日本の恥を出さなくて
いいと思うのだが。

103 ：ランディ・ブラインド申し込み：2008/09/16(火) 18:56:57 ID:r/+do3Gn

英文が下手なのは白状してるだろ。模範的な申し込み英文に修正を頼む。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:00:55 ID:UTgXVF1Y

だからー、英文の問題ではなく、君が確かに超能力者だという、具体的な
根拠が必要だと思うんだよね。
それを示さなければ、相手に対しても失礼だと思うんだよね。
君たちが持っていない、常識という概念では。

105 ：ランディ・ブラインド申し込み：2008/09/16(火) 19:08:56 ID:r/+do3Gn

私達は日本の２ch掲示板のオーディオ愛好者のグループで
過去にも何度もブラインドテストの聞き分けに成功している
と書いておいたでないか。下手な英文でもそれ位は読めるだろ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:09:20 ID:Te9Q+cBp

礼、無礼もあるがまず相手にされないな。
ランディのテストはジャーナリスティックなものなんだからその辺の素人相手じゃ取り合わんだろう。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:16:04 ID:UTgXVF1Y

まあ、馬鹿に何言ってもしょうがないが。
無視されたからって、ランディが逃げたなんて、戯言だけは言うなよな。

>過去にも何度もブラインドテストの聞き分けに成功している
それは、いつ、どこで、が必要だろ。そしてそれが、評価されるのに
値されるブラインドだったのか？
嘘つきはこの世に一杯いる。同様な文を書くやつも多くいるだろ。

まず、日本の雑誌で認められるのが重要とおもうけれどね。相手にされたらの
話だが。
そんなに超能力があるなら、日本の雑誌で認められる方が簡単だと思うけどね。
日本の編集者はバカばっかりだから。それに恥を日本で食い止められるし。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:28:15 ID:rOxy+c6G

否定派に質問。
ケーブルで音が変わらないということは
プレーヤー、アンプ、スピーカーの
いずれかを交換するまでは
常に同じ音で音楽を聴いてるってこと？

ジャンルの違う音楽を聴けば良いという
意見は分かるんだけど誰でも好きなCDという
のがあるでしょ。

否定派の給料がどんなものか分からないけど
それじゃ家計のやりくりが大変でしょ。

ケーブル変えたら？

109 ：ランディ・ブラインド申し込み：2008/09/16(火) 19:28:54 ID:r/+do3Gn

ランディはアマでも相手にしてくれるというここの情報から始まったことだが
とにかく申し込んでも損はないだろ。
あと3時間もすればフロリダは営業時間になる。それまでに修正点あればよろしく。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:29:24 ID:UTgXVF1Y

>>108
必死だね。

>ケーブル変えたら？
君は脳みそを変えたら？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:30:45 ID:rOxy+c6G

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:39:46 ID:m6O02RFd

肯定派に質問。
ケーブルで音が変わると思ってるなら、
意味不明な嘘なんかつく必要無いよね。

>550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>>549
>想像で物を言わないでくれよ。
>広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
>興味本位だったがランディに申し込みしたら
>「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
>貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
>みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
>なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
>逃げるなランディ！ｗ

この件はホントだと思う？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:43:02 ID:9jhRwJo9

>>110
否定派に質問。
君たちの教祖さまランディに良耳肯定派が挑戦するのがそんなに怖いのか？

君も変らない教祖の呪縛から逃れて脳みそを変えたら？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:45:41 ID:9jhRwJo9

>>112
それがホントかどうかが実証されようとしている。
ローカル倶楽部で駄目なら天下の２ちゃんねるAU倶楽部で申込もうとしている。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:45:53 ID:TR0w7uwB

「ひろゆきに　いいつけて　ランディを　やっつけてやる！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バッカじゃねえの？ｗｗｗｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:49:39 ID:9jhRwJo9

ひろゆきは関係ない。掲示板責任者として了解は取り付けろというだけ。

ランディがホントに荷が無いなら２ちゃんねる良耳の申し込みは受けるべし！

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:50:16 ID:9jhRwJo9

ランディがホントに逃げないなら２ちゃんねる良耳の申し込みは受けるべし！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:53:23 ID:rOxy+c6G

って言うかランディって名前を
出して来たのは否定派だろ。

ランディのブラインドテストで正解すれば
大金がもらえるとか言ってるけど
そのブラインドテストはアメリカに
行かないと受けれないんでしょ。

webで受け付けてくれるわけ？

毎日仕事してるのに、アメリカなんて
行けるわけない。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 19:54:23 ID:m6O02RFd

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜逃げるなランディ！ｗ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　広島オーディオ倶楽部

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:33:37 ID:yJIqYDKa

ランディが求めているのは超能力者だろう？
この場合はケーブルの音の違いがわかるというホラを吹く超能力者。
人間の能力を超えた耳を持っている者。
それならまずそれを証明しなければならないのは自明のこと。
僕は100ｍを5秒で走れます、というのだからまず、ではその証明書をお願いしますというのは当然のこと。
さもなくば、100ｍを5秒で走れますというホラ吹きで溢れかえるのも当然のこと。
ただ、日本の２ちゃんという掲示板で、得体の知れないブラインドテスト（にすらなっていない）をクリヤしたので参加させて下さいなんていうバカな申し出を誰が受けるんだ？
最初から申し込みが蹴られるのを承知で、ランディをチキン呼ばわりしようと言う魂胆がみえみえだな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:36:56 ID:66KYtiAT

肯定派に質問。
常に音が変わってないと音楽が聴けないの？
だったら部屋の位置替えすれば？
家計のやりくり大変なんでしょ？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:49:11 ID:MVk2gA3/

>僕は100ｍを5秒で走れます、というのだからまず、では
俺の前で走って証明してみろ。
できたら100万ドルやるというのがランディのやることだろ。
100万ドル見せびらかしてヨソで証明して来いというなら単なる人気取りのハッタリ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:54:57 ID:RthbrAnZ

ケーブルの差が聞き取れるならランディの100万ドルに挑戦しろ

と言ってた否定派が言い訳に大わらわなのが笑える(´-ﾉo-`)ﾎﾞｿｯ...

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:57:13 ID:yJIqYDKa

>>122
ヨソで証明して来い、というのは当たり前の態度。
オーディオ界は、ケーブルで音が変わる、ケーブルインシュで音が変わる、クライオで音が変わる、ＣＤ消磁で音が変わるというホラ吹きで溢れている。
そんなホラ吹きが世界中には1万人はいるだろう。そのどれをも個別に実験などするバカもいまい。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:58:21 ID:yJIqYDKa

>>123
肯定派がバカだから、バ　カ　と教えてやっているだけだが、肯定派はバカだからわからないのだろうなｗｗｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:03:02 ID:RthbrAnZ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜逃げるなランディ！
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　２ちゃんねるオーディオ倶楽部

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:08:21 ID:Te9Q+cBp

>>122
ランディは落とすためのテストをセッティングしてる。
どこの馬の骨とも知れない鼻糞みたいな奴落としても話題性無いでしょ。
それなりに落とす意義のある奴が来てくれないとランディは何もおいしく無い。
価値がある奴かどうか決めるのはランディだ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:11:16 ID:+Djmspzs

ついに１００万ドルに挑戦か。
相手にもされないだろうと思うが、肯定派の意地にかけて頑張ってくれ。
今回ばかりは応援したい気分だ。ｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:17:34 ID:rOxy+c6G

>>128
dakaradouyattetyousennsuruno?

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:18:22 ID:5MeMImPs

ついに広島から猛者がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンガレｗｗｗｗｗｗ

経過はYOUTUBEにアップを頼む

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 21:29:52 ID:8P7ne5AV

>>101 ：ランディ・ブラインド申し込み
もう送信しているだろうな。
フロリダの事務所もそろそろ勤務時間だ。
どんな返事が届くか、幸運を祈る。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:10:10 ID:UTgXVF1Y

くだらないが、おもしろそうだな。
ランディからアメリカに来てください、というメールが返ってくるのが楽しみ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:36:31 ID:TR0w7uwB

>>126
「天下の」が抜けてんぞｗｗｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:56:55 ID:m6O02RFd

ゴメンゴメン
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜逃げるなランディ！ｗ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　天下の広島オーディオ倶楽部

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 23:06:47 ID:+R4sBQ94

おーついに申込までたどりついたか。
ここ数スレッドでついに進展がみられたな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 23:12:14 ID:UTa2NDDe

あのヘボい英文がランディに通じるかが心配

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:08:03 ID:sLgOEB8J

>>132
お前バカだろ。そんなメールが返って来るわけ無いことわかんないの？
門前払いって言葉知ってる？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:08:26 ID:bYPLMhZV

えー迷子のお知らせです。
アキュフェーズスレに小学生のお子さんが保護されてます
大変迷惑してますので直ちに連れに来て下さい。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:11:09 ID:sLgOEB8J

>>135
お前もバカ。門前払いをされるのがわかっているからこそ出来る行為に過ぎない。
ブッシュにイラクについて話がしたいと言ってまともな返事が返って来ると思うか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:30:49 ID:2hHbknhI

>>109 名前：ランディ・ブラインド申し込み[[email protected]] 投稿日：2008/09/16(火) 19:28:54 ID:r/+do3Gn
>ランディはアマでも相手にしてくれるというここの情報から始まったことだが
>とにかく申し込んでも損はないだろ。
>あと3時間もすればフロリダは営業時間になる。それまでに修正点あればよろしく。

で、メールはちゃんと出したのかな？

141 ：ランディ・ブラインド申し込み：2008/09/17(水) 00:32:42 ID:Rz3e0sei

>>99の応募フォームで>>101のような申し込みを21時ごろ送信した。
英文メールは
Shulenberger Kreidel　　Where Dreams Come True....
Maureen Corbin　　Spring Big Sale...FANTASTIC Replica watches...Save 15% ...
という宣伝が2通来ただけで返信はまだ来ていない。明日以降に期待。

俺だって一般人が簡単に挑戦できるとは思わないし駄目もとで試しているが
ピュアスレでもまことしやかに取り上げられる100万＄テストというものが
実際はどんな進行がされるものか、オーディオマニアに対してどう対応するのか
が知りたくて送信してみた。逐一報告する予定。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:48:21 ID:iWzDvzLr

これは面白くなりましたな。
ついに、ランディに挑戦しろ！と叫んでいた否定派に答える一歩が・・・

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:52:26 ID:sLgOEB8J

だから、門前払いされるのがわかっているから出来る行為が如何に下らなく、卑劣であるか。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:03:55 ID:l22JQX2Y

＞ピュアスレでもまことしやかに取り上げられる100万＄テストというものが
＞実際はどんな進行がされるものか、オーディオマニアに対してどう対応するのか

それを知りたい、マニアにも報告したいと試してくれてるんじゃないか。
ゴチャゴチャと邪魔すんな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:20:35 ID:2hHbknhI

出したのか…。
>>101にあるwindow shadeは窓の日よけ、つまりは、ブラインドのことなわけだが。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:21:52 ID:XDOn8EoK

煽る事以外興味の無い否定派にマジレスしても仕方なかろうて。
Webの写真でしかオーディオ機器見たこと無い連中ですぜ？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:22:11 ID:sLgOEB8J

>>144
>>141がメールを送信するのを邪魔した人間などどこにいるんだ？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:24:38 ID:sLgOEB8J

>>145
酷いな…

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:29:45 ID:XDOn8EoK

>>147
面白い文章書くね

ランディーが詐欺師で門前払い前提でミリオンダラーの話持ち出してるとも取れるし
門前払い前提でメール送ってる奴への非難とも取れる。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:41:42 ID:sLgOEB8J

>>149
ランディ財団は詐欺師ではない。詐欺師を暴く集団。そして門前払いが前提なのも自明のこと。
そんなこともわからないのか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:44:27 ID:XDOn8EoK

真相なんて知りませんよｗ
ランディーに会った事も無けりゃ財団の概要も知らんし。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:44:47 ID:EORR1LEl

一番のターゲットはサイキックのはず

ケーブル業者に噛み付いたのは本来の趣旨からは外れてると思う
極端に特性の悪いケーブルとか持ち出したら
本当にあたる可能性も十分にある

そうなったらやや勇み足だったことになるね

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 01:56:20 ID:XDOn8EoK

電源ケーブル自作した奴ならわかるだろうけど線の圧着具合やらシールドの
具合やらで同じケーブルでも全然違う音出てくるから。

ランディーがどういう条件で試験するのかは興味あるね。

アルミホイル巻いたケーブル、接点が酸化したケーブル、極端に圧着接点が少ない
ケーブルなら十分聴き比べ可能ですね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 08:13:36 ID:H4qNRuA8

適当に噛ました肯定派のハッタリのおかげで、
結果的に良い方向に進むのかもしれんね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 08:27:55 ID:8+ReJxNY

>>141
いやはや、すごいね。人間にとって、常識とか良識がいかに重要かを再認識したよ。

で、野次馬としては、今後の展開を予想してみた。
1. 門前払いされて、ランディが逃げたの大合唱。
2. アメリカに試験を受けに来てください、という返事。
3. 実はメールは出していなくて、門前払いされたとし、ランディが逃げたの大合唱。

2の場合は
1. アメリカに試験を受けにいき、屈辱を味わって帰ってくる。
2. 試験を受けてやるのだから、渡航費を要求し、却下され、ランディが逃げたの大合唱。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 09:04:01 ID:OVLztqV8

あのなぁ、誰でテスト受けられるならランディ宅のメールはまぐれ当たり狙いの貧民層からのメールでパンクするわ…
笑いものにする価値がある奴の挑戦をランディは待ってるのに
はじめから笑いものみたいな奴が申し込んでどうすんのよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 09:42:17 ID:9NeyHo5a

ランディに梨ケーブルは弱すぎたな
こんどは三菱電線あたりをターゲットにしてくれると俄然面白くなるんだがな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 09:52:43 ID:8+ReJxNY

禿同
三菱は逃げないだろ。これで、詐欺商法が明らかになり、日本は平和になった。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 11:58:00 ID:2uI5NziJ

>>155
それはない。
ランディHPにある一般対象の入力フォームで申し込んで門前払いはない。

日本の2ch掲示板のオーディオグループでケーブルテストの音源をネットで
wavで聴きたいという申し込みだからアメリカへ来いという意地悪な返事はない。

本格的な実施案内だが一般マニアの申し出にどう応えているのかが興味深い。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:10:58 ID:2hHbknhI

そんな意味だったのか…。
ま、そもそも通じない英文では話はまともに進まないだろう。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:25:32 ID:2uI5NziJ

盲目法（シャドウ･テスト）がウィンド・シャドウでは通じないかもしれないが
後段でブラインド･テストとも書いているでないか。返事があってもよかろう。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:37:42 ID:2hHbknhI

shadeはシャドウではないのだが…。
ま、ともあれ話の展開をとりあえず期待はしている。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:39:35 ID:G2pj8XQu

ところでキッカケになった江川実験室の常連を招いたブラインド会って
何のブラインド会だったんだろ。
邪魔になるならこの話は後回しで良いけど

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:53:11 ID:vRhEUutp

ランディはオーディオにはド素人だからシャドウ･テスト？ブラインド・テスト？
何それ？てことで通じないよ。
wavて何？てことになってるかもしれん。
ハイサンプリングで96kHz、24bitとかいう話に進んだら卒倒するかもしれんよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:59:25 ID:8+ReJxNY

>>164
そもそもランディまでメールが行っていないようなので、肯定派が切れたのが発端。
何ら根拠も示さずに、という意見は無視で、ひたすら逆切れ状態。

肯定派のねらいは、ランディ逃げた、の大合唱だから、門前払いされるのを計算済み。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 13:16:56 ID:vRhEUutp

下手な英文で通じないという他人の冷やかしの大合唱だが
ド素人ランディにも通じる英文に書き直して再送信してやったらどうだ？
この頁に書き込んで送信ボタンを押すだけ、ものの数分もかからん。
http://www.randi.org/joom/contact/challenge/challenge-administrator.html

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 13:24:52 ID:QVU+u+JW

。ｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:15:24 ID:hF56Y3wl

そもそもの発端は
肯定派がブラインドを当てるならランディの100万＄に挑戦しろという否定派の提案
↓
一般の申込みは駄目だろうという疑問に、一般もOK、日本へも来てくれるという情報が出された
↓
アップのブラインドが当たるたびにランディに挑戦しろ、肯定派は逃げるなの流れが強まる
↓
昨日、住人が入力フォームからネットでも良いから参加したいと申込んで結果待ちの状態
↓
否定派が一転して一般の申込みは受けるはずない、門前払い承知で申込むのはずるいと反論
↓
英文が下手だからランディには通じないから返事は来ないという予防線まで張られる

＊確実に進行したいなら否定派も手伝って上手な英文で入力サイトに追加申し込みして
どんな返事がくるかを楽しみに待つのが良いと思う。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:21:02 ID:hF56Y3wl

今までアップされたブラインドをピシパシ当てていた良耳自慢の肯定派が
ランディのテストになるとぜんぜん当たらないという事件になると
また新しいネタになって盛上がると思う。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:24:31 ID:8+ReJxNY

>>168
いつもそうだが、肝心な所が抜けているぞ。
申し込むなら、根拠が必要だろ。君が確かにケーブルの音を聞き分けできる
超能力を持っているという。もしくは、不正でもランディを騙せるほどの
テクニックを持っていると。

何ら根拠も示さず、私聞き分けできます、といっても無視されるだけだよ、
って言っているだけ。

そんなに、否定派の言うことに忠実に従うなら、日本の雑誌へ申し込め、は
どうなった？まず、そっちでの実績作りが重要だと思うけどな。
そして、日本の雑誌から超能力のお墨付きを貰えば、誰も文句をイワンだろ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:24:35 ID:X41eitx0

予防線？完全意味不明。
否定派の発言などスルーして見事賞金を取って誇ってくれ。
そのときは否定派がどう弁解しようと肯定派の大勝利だ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:46:24 ID:hF56Y3wl

>>170
>いつもそうだが、肝心な所が抜けているぞ。申し込むなら、根拠が必要だろ。

誰でも申し込める、100万＄テストで根拠を示せというのがそもそも煽りだったというわけか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:55:53 ID:OVLztqV8

>>172
めっちゃ煽りじゃん。煽ってる相手はオーディオメーカーや評論家だと思うけどね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:13:26 ID:W2qCQkwF

ケーブルの音質差は小さいがアップして何度も何度も聴かれたら
オーディオマニアなら大勢が当てるよ。
肯定派のアップでも否定派のアップでもランディのアップでも同じ。
その意味でアップでブラインドという申し込みは却下されそうだ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:17:08 ID:8+ReJxNY

>>172
申込はだれでもできる。で、相手にされなかったわけだ。
単純に、肯定派は聞き分けできないって、ランディから言われたようなものだろ。
誰からも相手にされない肯定派、ってことだよ。
早くここで治療して、まともになれよ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:19:50 ID:W2qCQkwF

肯定派でし、と書いて申し込んだのか？
2チャン掲示板のピュアAUマニアでし、と書いただけでも恥ずかしいのにｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:22:31 ID:9NeyHo5a

ステレオサウンドへランディへ挑戦の予備予選等の企画を持ち掛けるのはどうか
http://www.stereosound.co.jp/hivi/h_contact_opinion/

大量に出せば何らかの反応が出てくるんじゃないかな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:43:54 ID:W2qCQkwF

ステサンは発売中の秋号にパライコで加工した付録CDを付けて
この音が分かるマニアならケーブルの差は当然分かるさという編集方針だから
いまさらケーブル・ブラインドに挑戦なんて幼稚すぎて相手にしないよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:55:48 ID:8+ReJxNY

>>178
さすが、ステサン、３流雑誌。

>この音が分かるマニアならケーブルの差は当然分かるさという編集方針だから
付録CDは6dBの差の検定だろ。ケーブルの差は0.01dB以下なんだぞ。
どうして、6dBの差を聞き分けられる人間＝0.01dBの差を聞き分けられる人間
ってなるんだろ？幼稚園児が編集しているのか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:00:14 ID:W2qCQkwF

どうしてそんなに短絡的、楽天的な思考で暮らせるんだろ？
パライコである周波数を急峻に6dB差をつけたものもあるが
ピーク、ディップの音質差ブラインドのようなもので
普通のスピーカーの特性なら大いにありの特性だ。
ケーブルの広帯域のコンマ数dBより難しいよ。できるかな？
http://www.stereosound.co.jp/ssweb/ss168_ex1.jpg

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:03:46 ID:W2qCQkwF

マルチwayスピーカーを組んだらクロスオーバーでこんなdB差はザラに発生するだろ。
正相、逆相、タイムアライメントの調整できているかな？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:09:28 ID:W2qCQkwF

ケーブルスレでも15kHzや20kHz以上を10dBもブースとした音が
ケーブルのブラインドより正解が少なかったな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:11:04 ID:cFIHZuR+

>>182
年寄りイジメ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 17:42:08 ID:8+ReJxNY

>>180
>ケーブルの広帯域のコンマ数dBより難しいよ。
その根拠は？
6dBのディップより0.01dBの差の方が聞き分け簡単という理由は？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:25:14 ID:bnF4+Ucw

ケーブル厨の頼りはあい変らずdB測定爺とランディしかないらしい。
測定爺がコンマ数dBを測ったが正解と逆のデータが出たりしたよなｗ

ケーブルの差はdBよりも質感とか品位だから慣れたら易しいテストだ。
以前のスレで賢い否定派が圧縮率でカンニングできると書いていたがそのほうが正解だ。
安物で情報が欠落したスカスカのwavは圧縮しやすくて圧縮率が高くなる
高級ケーブルで情報量の詰まったwavは圧縮率が低くなる。
この簡単な科学的理論が分からないから否定派は何時までも当てられない。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 20:44:24 ID:XDOn8EoK

肯定派否定派問わずケーブル自作してる人はいる？

ホームセンターで売ってるVCTケーブルはなかなか良い音出しますね。
作ってる感じ高級ケーブルとの差は、線の太さと接点量/質とシールドの
味付けだけに思えます。シールドに関しては、アルミ箔しかりトライガード
しかり絶縁体巻きすぎると音がこじんまりとして死んじゃいますね。

環境や部屋の特性でどこかの帯域が飛び出した時ここいらの微妙な調整
入れて合わせて行くのも手だとは思いますが、否定派はからすると有り得
ないの一言なのかなあ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 21:14:44 ID:Lp49de0m

ほんの数十キロヘルツ程度で帯域が飛び出るも糞もないし、シールドの味って何だよ。
ノイズ遮断用のシールドで味が乗るってどんな理屈だよ。しかもこじんまりとするって・・・。
耳に聞こえるほどの強烈なノイズでも拾ってたんかい今まで？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 21:22:55 ID:9NeyHo5a

>>180
確認だが
おまえは、各ケーブルにそれ以上の差があると思っているのだな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 21:43:28 ID:XDOn8EoK

>>187
アルミホイル　ケーブル　でぐぐってみれ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 21:54:00 ID:XDOn8EoK

ああ。
もういいすわ。

失礼しましたｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:16:19 ID:ZTucGeZu

これが一番の正論だな。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/09/17(水) 14:24:31 ID:8+ReJxNY
>>168
いつもそうだが、肝心な所が抜けているぞ。
申し込むなら、根拠が必要だろ。君が確かにケーブルの音を聞き分けできる
超能力を持っているという。もしくは、不正でもランディを騙せるほどの
テクニックを持っていると。

何ら根拠も示さず、私聞き分けできます、といっても無視されるだけだよ、
って言っているだけ。

そんなに、否定派の言うことに忠実に従うなら、日本の雑誌へ申し込め、は
どうなった？まず、そっちでの実績作りが重要だと思うけどな。
そして、日本の雑誌から超能力のお墨付きを貰えば、誰も文句をイワンだろ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:26:27 ID:qOuLkyIT

雑誌は定期的にケーブルレビューとかやってんだろ。
当たり前すぎて、それこそ相手にされねえよ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:31:32 ID:Hun/eGm1

ではランディのホームページにある募集頁は何のためのものなんだ？

こんなに募集してますが誰も挑戦しませんという偽パフォーマンスなのか？？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:34:07 ID:vhVuZO9g

>>192
雑誌は定期的にケーブルメーカーから
原稿料という名の賄賂をもらっている評論家の
ポエムとかはよくやっている。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:36:49 ID:qOuLkyIT

そこまで貶す雑誌を利用しよってのはどうゆう了見なんだよwww

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:39:47 ID:l4RnU7Vp

動画の携帯サイト↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=youtubeclips

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:43:05 ID:c0GcKQN1

ま。ぶっちゃけた言い方をするとランディだってケーブルで変ることくらいは知ってるだろう。
だからこそ当てたら100万＄というハッタリショーを企画した。
それでいかに100万＄を取られなくするかが手品的らしい見世物なんだな。

今回は2ch有志マニアが出した申し込みをどんな返事でかわすかが見ものだね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:43:37 ID:qOuLkyIT

そもそも、否定派の主張が正しければ、ケーブルメーカーは景品表示法
に抵触してるわけだから、さっさと告発しろよ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:49:05 ID:ZTucGeZu

>ま。ぶっちゃけた言い方をするとランディだってケーブルで変ることくらいは知ってるだろう。

こういうことをいうバカがいるというのは驚きを通り越して口をあんぐりだね。
肯定派ってほんとに頭だいじょぶなのかと心配するよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:52:13 ID:qOuLkyIT

アンプの違いが聞き分けられられない欠陥脳よりはましだってwww

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:53:18 ID:vhVuZO9g

>>198
カーアクセサリーの世界ではバンバンこの手の
オカルト製品は摘発されてる。

フツーの世間の常識ならばとっくの昔に
公取から排除勧告
くらってもおかしくないインチキ詐欺電線屋
はゴロゴロいるのだが、肝心の被害者たる
ユーザーが脳内で「ケーブルで音は変わる！」
って思い込んじゃって逆に
礼賛したり、周りに奨めてる狂信者が多いので困りもの。

例えメーカーに逮捕者が出ても同じ。
Ω信者と同じだな。
浅はか焼香･･･。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:54:05 ID:qOuLkyIT

だからどんどんやれよ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:56:41 ID:l4RnU7Vp

動画の携帯サイト↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=youtubeclips

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 23:58:55 ID:EGO2TIxz

>>201
＞周りに奨めてる狂信者が多いので困りもの。

アーシングだってまだいっぱい信用してるユーザーいますよ
こいつらの目を覚ましてあげてください。
公取から排除勧告。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 00:05:01 ID:ZIT7ymhH

電線音痴はまだ救いがあるのでよろこべ。
世間にはフロア型スピーカーと小型スピーカーの音が同じに聞こえる奴がいる。
世間には違うメーカーのスピーカーの音が同じに聞こえる奴がいる。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 00:12:33 ID:p2UWp4ON

。ｗ

207 ：ランディ・ブラインド申し込み：2008/09/18(木) 00:16:30 ID:EKgMGbyo

2日目の報告：
専用メールボックスには
Don Martin　　30 Minuten Sex - kein Problem
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という多数の宣伝が来ただけでランディの返信はまだ来ていない。

208 ：ランディ・ブラインド申し込み：2008/09/18(木) 00:18:33 ID:EKgMGbyo

他の住人にもお願い：
「昨日、2ch掲示板の他のメンバーがテストの申し込みを送信したが
ぜひ何らかの返事をいただきたい」という追加申し込みを送ってくれると
悪戯でない事を理解させらて真面目な返事が来る可能性が高まると思う。
ぜひ、よろしく。
http://www.randi.org/joom/contact/challenge/challenge-administrator.html

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 00:32:27 ID:uKOB8Jgz

返事なんか来ねえよ。釣られただけの待ちぼうけ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 00:37:22 ID:9VecbhLk

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜逃げるなランディ！
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　天下の２chオーディオ倶楽部

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 06:51:23 ID:m/Kx+4Zk

送ってないんだから来るわけないよな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 07:31:34 ID:Ta61DSet

>>199
頭がおかしいから、電線で違って聴こえる

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 11:55:34 ID:0F5STK7k

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1218738693/

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 12:01:09 ID:Ibq5Vs4i

現代オーディオの
汚物
【笑】　　デ　ジ　ア　ン　キ　ッ　ト　　【笑】

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 12:20:31 ID:2Xfwbm7b

ランディに通じない下手な英文だから返事来るわけないよな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 12:24:52 ID:m/Kx+4Zk

>>214
まずはデジアンとアナアン聞き分ける超能力を証明してからだな

だがスレ違い
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1201085761/

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 13:13:14 ID:DrNmpKmF

ケーブル・ブラインドテストの申し込み英文が下手だの送ってないだの
また煽りの流れになってきたね。どこまでウヤムヤにしたがる。
自分もやって確かめたらどうかね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 13:59:07 ID:fscmA2iv

オーディオ無い行動力無いの否定派に何を求めるか

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 13:59:09 ID:18GZ99Zo

>>217
そもそもブラインド経験のないやつが、悪ふざけで応募するべきではないと
思うがな。
最初のチャレンジャーが最初は勝てると思って受けて立ったが、ブラインドを
経験して、音に差が無いことが分かり、逃げたという経緯があるんだがな。

ブラインドを経験しない前は、誰もがこんなはっきりした違いがあるのにといい、
いざブラインドをやると、何の差も無く、真っ青、泣き顔になるんだよ。
そりゃそうだ、音の差は頭の中で出来ているんだから、当たり前のこと。

超能力者のいる確立は今の所、1/67億以下。この事実を良く考えることだな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 14:03:50 ID:DrNmpKmF

下手な英文も何もこんな単純明快な文章なら通じないはずがないだろう。

We are audio love group of 2ch bulletin board of Japan.
This group succeeds in the blind test of the cable sound source up-loaded
by the Internet many times.
We want to challenge your cable test of one million dollars.
Please up-load your cable sound source with wav.

私も応援するつもりで今、この文章で送信した。
2chオーディオ愛好家グループの申込みは少なくとも2件になったはずだ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 14:05:12 ID:fscmA2iv

そもそもオーディオ機器さえ持って無い否定派が、悪ふざけでＡＵ板に
いるべきでは無いと思うがな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 14:07:49 ID:DrNmpKmF

煽っている人も疑っている人も手伝ったらどうかね？
募集頁のmessage欄にこの文章をコピペして送信ボタンを押すだけ。
ttp://www.randi.org/joom/contact/challenge/challenge-administrator.html

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 14:13:26 ID:fscmA2iv

同じ内容のメール複数送るのは変じゃないか？
と思いながらも、疑念を抱きつつ送ってみた訳だが。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 14:35:29 ID:nHrPxd/s

だから、これが正論だと言ってるだろ。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/09/17(水) 14:24:31 ID:8+ReJxNY
>>168
いつもそうだが、肝心な所が抜けているぞ。
申し込むなら、根拠が必要だろ。君が確かにケーブルの音を聞き分けできる
超能力を持っているという。もしくは、不正でもランディを騙せるほどの
テクニックを持っていると。

何ら根拠も示さず、私聞き分けできます、といっても無視されるだけだよ、
って言っているだけ。

そんなに、否定派の言うことに忠実に従うなら、日本の雑誌へ申し込め、は
どうなった？まず、そっちでの実績作りが重要だと思うけどな。
そして、日本の雑誌から超能力のお墨付きを貰えば、誰も文句をイワンだろ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 14:48:19 ID:DrNmpKmF

>>224
そんな返事は君から貰っても仕方ない、ランディ代理でもあるまいに。
日本の雑誌で実績を上げてから再申込みしてくれとか100万＄事務局から
返事が来ないことには判断できないじゃないか。
ケーブルの変化を重視しているピュアマニアを試すような大イベントを企画して
募集頁まで麗々しく設けたイベントなんだからマニアが応募するのは当然じゃないか。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 15:19:08 ID:3XL8Fx8L

>>219
>ブラインドを経験しない前は、誰もがこんなはっきりした違いがあるのにといい、
>いざブラインドをやると、何の差も無く、真っ青、泣き顔になるんだよ。

それは>>219の場合。続けてアンプのブラインドは怖くてできないんだろ。

なしケが逃げたのも、負けた場合が怖くなったのは確かだろうが、
大した営業妨害になってないようで、別につぶれてもないぜ。
世界のランディーは君にとっては神かもしれんが、オーディオ界ではただの手品師。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 15:21:48 ID:Ta61DSet

>>226
今やオーディオ界は馬鹿と悪の巣窟

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 15:36:08 ID:bZZK87Ww

M-5を4台も使ってるようなやつは、そいの筆頭だなw

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 16:00:42 ID:DrNmpKmF

ステサンでテスト音源の違いを当てた人に特製SACDプレゼントという企画をやっている。
何百、何千のマニアが真剣に応募するだろうし妨害する人もいない。
ところが賞金100万＄のハッタリをやられるとビビったり恥だから止めろと牽制もされる。
これが奇術師のハッタリなんだよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 16:16:10 ID:my3okuwb

>ランディだってケーブルで変ることくらいは知ってるだろう。
>だからこそ当てたら100万＄というハッタリショーを企画した。
>それでいかに100万＄を取られなくするかが手品的らしい見世物なんだな。

同感だが、こうぶっちゃけて言ってしまうと面白みが無くなる。
２ちゃん良耳有志が申し込みして反応を待っているようだが返信内容が楽しみだ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 16:29:33 ID:3XL8Fx8L

>>227
うんうん、高いものばかりでバカと悪人だらけだで嫌になっちゃうよね。
悪の巣窟はブラインドじゃ差がないくせにM-5を4台も使ってるような
バカが多いから成り立ってるんだよ。
そんなところには近寄らなければよいじゃん。

２ちゃんしかもランディーの御旗じゃいくら騒いでも
禿頭にリンスのようなものだよ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 16:43:02 ID:Z4ypQ6PU

馬鹿と悪人と
拝金主義がはびこっているのが
今のオーディオ業界

地獄だな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 16:46:44 ID:9aySkCE0

でも音楽を好きな人は避けて通るわけにも行かない
特にクラシックやジャズはまともな装置が必要

だからいかに安くて良いものを見つけられるかで
自分の判断力が試される気もする

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 16:51:02 ID:k/nVIYmd

つか、オーディオという「趣味」をつかまえて、音質が実際には
変わらないから高いものを買う価値がないってのも
ずいぶんこころの貧しい意見だと思うんだけどね。

ドレスアップとかカスタマイズとしての需要があるわけじゃん。
クルマオタがたいして性能かわるわけでもないのに
アルミホイールやプラグコード換えてるのはお気に入りのクルマを
自分色に染め上げたいからだろうし、１０００万のクルマ買ったのに
ついてるのがカローラと大差ないアルミホイールだったら
価格に応じた高級感のあるものに交換したくなったっておかしか
ないだろう。なら同様に自分が高い金はらって買ったオーディオを
より愛着をもって気持ちよく使用できるようにアクセサリーに金はらって
なにが悪いのよ？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 17:00:38 ID:f/Wyye+w

>>234
そのとおりだっ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 17:02:55 ID:jIjlGA+i

その上オーディオでは実際に音が変わるからいくら高くても
予算のある人は買ってしまうよ。
自分の好きなソフトや自分の演奏の生録音をほんの少しでも
良い音で聞きたいと思うのはオーマニの習性だよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 17:12:09 ID:jIjlGA+i

その中でもケーブルの変化は小さい部類に入るから
予算がもったいないという人はいるだろう。
それでもアップされた音源やステサンやランディのテスト以上に
実際に聞いたら大きいと思う。価値判断の問題だ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 17:13:27 ID:dbZOqP/y

>>243
良いねー　ぼった栗オーヂィオの餌食、本物を見る目を育て無いでね！
一財産注ぎ込んで下さい。目先に走って下さい。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 17:24:39 ID:Ibq5Vs4i

現代オーディオの
汚物
【笑】　　デ　ジ　ア　ン　キ　ッ　ト　　【笑】

240 ：そんなの関係ねえ：2008/09/18(木) 17:27:58 ID:ZIT7ymhH

世間一般からは理解されないだろうが、お金を湯水のように使いたい人間はそうすればよい。
普通の常識ある人間にとっては知ったことではない。
何れにせよ電線交換に拠って帯域バランスや音のニュアンスを変化させて楽しめるのは確かだ。
その変化に鈍感な人間のことは知ったことではない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 17:29:40 ID:k/nVIYmd

>>238
快楽を満喫する能力のない実用主義者は
無印良品にかこまれて一生を送ってくださいw

242 ：そんなの関係ねえ：2008/09/18(木) 17:32:14 ID:ZIT7ymhH

他人様の生活に干渉する必要はない。
自分のことだけ考えておけ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 18:29:16 ID:PWbM9hEZ

>>238
ケーブルで音が変わらない本物ってなに？
システム概要を上げてよ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 18:39:42 ID:fQdaQgR9

システムでなくて耳がボンクラだろうな。
変な例だが三笠フーズの汚染米だって農水省のボンクラ役人が
何10回も立ち入り捜査したのに見抜けなかった。
ボンクラ否定派が何度聞いてもケーブルの差は分からないのさ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 18:43:55 ID:fQdaQgR9

>>233
アコースティックジャズなら演奏の熱気や臨場感、
クラシックなら名ホールの響きなどがケーブルで大きく変るね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 18:47:37 ID:Ibq5Vs4i

現代オーディオの
汚物
【笑】　　デ　ジ　ア　ン　キ　ッ　ト　　【笑】

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 18:53:17 ID:zxCkYUK7

>>237
>それでもアップされた音源やステサンやランディのテスト以上に
>実際に聞いたら大きいと思う。

ランディのテストを聞いたことがあるのか

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 19:49:32 ID:Ibq5Vs4i

現代オーディオの
汚物
【笑】　　デ　ジ　ア　ン　キ　ッ　ト　　【笑】

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 19:54:08 ID:XHWCEy+s

電話線　BELSEN　西京漬け

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:34:03 ID:TbrlVObr

まあ何でもいいから１００万ドル勝ち取って勝利してみせてくれ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:34:42 ID:O8n/ZG6j

>>247
ランディのテストは聞いたことは無い。
だから2chの肯定派有志が申し込みして返事待ちの現状のようだ。
しかもランディが受け入れやりやすいように来日して予備テストをしなくても
wavをアップロードしてくれるだけでOKという易しい申し込みになっている。
ランディが受けてくれてテストがアップされたら今まで同様に良耳たちは当てるだろう。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:54:17 ID:O8n/ZG6j

>>250
申し込んだ人も一攫千金が目的でなく、ピュアスレでもまことしやかに書かれている
100万＄テストというものが実際にはどう実施されているかを知りたいとか
ケーブルマニアの申し出にどう真剣に対応しているのか知りたくて申し込んだという。
多数の申し込みに紛れて無視されないように追送信して応援してほしいとも書いている。
>>220の申し込み書を>>220のフォームにコピペして送信してやったらどうだろう。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:55:22 ID:f/Wyye+w

否定派はケーブルを変えて
周波数特性や電気特性が
変わったかどうかを気に
してるようだけど
ケーブルを変えてみて
音が変わったかどうかを
確認するのはスピーカーから
出てくる音で確認するのよね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:56:45 ID:O8n/ZG6j

間違った、申し込みファーム↓　もう3名くらいが送信した模様。
ttp://www.randi.org/joom/contact/challenge/challenge-administrator.html

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:10:43 ID:TbrlVObr

ファーム？

それはともかく君たちの感性は理解できないがせいぜい頑張ってみせてくれ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:19:41 ID:6+WUh6ZU

>まあ何でもいいから１００万ドル勝ち取って勝利してみせてくれ。
というお前の希望をやってくれている人達たちがいる。野次馬で冷やかすでない！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:22:56 ID:TbrlVObr

は？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:27:26 ID:nMQWZ1Ft

ケーブルは必ずビミョウに音が変化するから
ランディが出したテストが変っていなければ捏造という事になる。
アコリバ社長と同様に物笑いのタネにされるなｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:32:22 ID:ivwGPjtl

そんな展開を本気で妄想しているとは。ｗ
それこそ物笑いのタネにされるぞ。ｗ

260 ：最強スピーカ作る１：2008/09/18(木) 21:35:31 ID:wIXYbomk

また工作員が登場しているようだな。

全く無意味にれんこしやがって。

ランディランディランディランディランディランディランディ
ランディランディランディランディランディランディランディランディ
ランディランディランディランディランディランディランディ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:40:42 ID:nMQWZ1Ft

マニアのケーブルサイトやステサンの付録CDのように
ともかくランディがインチキなしのテスト音源を出すのが先決。
すべての話はそれからだなｗ

262 ：最強スピーカ作る１：2008/09/18(木) 21:45:37 ID:wIXYbomk

これがランディ工作員のID:nMQWZ1Ftか。

ランディローズはジャクソンからランディＶを
出したわけだけど。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:46:23 ID:ivwGPjtl

通じる英語を書く能力を身に付けることが先決かと。ｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:48:44 ID:nMQWZ1Ft

英語の先生の登場か。>>220の英語は通じないのか？
先生、添削してくださいよｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:49:03 ID:ivwGPjtl

すべての話はそれからだな。ｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:51:59 ID:nMQWZ1Ft

んな事より早く通じる英語に修正してくれよ、先生。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:53:30 ID:f/Wyye+w

>>263
はよせえや

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 21:57:01 ID:ivwGPjtl

人に物を頼むときの作法を身に付けることが先決かと。ｗ
すべての話はそれからだな。ｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 22:02:27 ID:nMQWZ1Ft

では先生、お願いします。俺にはたどたどしく通じるんだが。
「私たちは日本の2ch掲示板のオーディオ愛好者グループです。
このグループは何回もインターネットによってアップロードされた
ケーブル音源のブラインド・テストに成功します。
あなたの100万ドルのケーブルテストに挑戦したいと思います。
あなたのケーブル音源をwavでアップロードしてください。」
だろ。もっとランディに通じやすい英語に修正してください、宜しくｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 22:08:42 ID:bZZK87Ww

>>268
どこまでチキンなんだよwww

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 22:14:24 ID:nMQWZ1Ft

まあ、この英語がたどたどしいから通じませんでした。通じていたら
ぜひ挑戦を受けたのに残念でした、というオチがランディの手品のタネかもしれないねｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 23:11:54 ID:3ypkt8KS

そいや広島オーディオ倶楽部ってヤツ、
返事はスグ返ってくるって言ってなかったっけ。
嘘か？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 23:17:37 ID:HqcogrKS

>>272
かわいそうだろ。
そっとしといてあげようよ。
どうせ出来ないんだし。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 23:26:25 ID:3ypkt8KS

あと江川実験室の常連を招いたブラインド会の内容も知りたいね。
本当なら

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 23:38:39 ID:Ibq5Vs4i

現代オーディオの
汚物
【笑】　　デ　ジ　ア　ン　キ　ッ　ト　　【笑】

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 23:53:22 ID:dX+cttBD

広島オーディオクラブも待たされた挙句に体のいい断りの返事だったと書いていたよ。
江川実験室を招いてのブラインドの詳細はphileweb古い記録しかないが
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200012/01/532.html
最近の会員のブログに江川先生自身も来て美味しいそばを打って貰った話などが載っている。
ttp://www.atk.kaznet.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=1481&type=1389&space=165&no=0
東京のイベントと違って地方はほのぼのしてうらやましいな。

277 ：ランディ・ブラインド申し込み：2008/09/19(金) 00:20:47 ID:C0wavJmI

2日目の報告：
ランディの返信はまだ来ていない。
宣伝の機械メールばかりで書くのが面倒だからメールボックスを画像で晒す。
http://www2.uploda.org/uporg1677838.gif

馬鹿らしいから毎日の報告はやめる。返事が来たときに報告する。
他にも申込みを送信してくれた人がいるようで感謝。結果報告もよろしく。

278 ：ランディ・ブラインド申し込み：2008/09/19(金) 00:23:44 ID:C0wavJmI

↑3日目の報告だった。いずれにしろ一般の募集ポストと違って遅い感じだ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 00:43:36 ID:A9sxJHki

では恒例のAA
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ムッ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜逃げたなランディ！
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　　　天下の２chオーディオ倶楽部

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 00:57:34 ID:TZE0Bpf1

ランディの弁解をしてやるつもりは無いが皆が募集ページと言っているのは
単なるご意見板じゃないかな。
「Million Dollar Paranormal Challengeに関するあらゆるメールを送ってください。」
マニアの声を集めて企画の宣伝に役立てようというご意見収集用のフォーム。
返事は来ないのではないかな？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:11:30 ID:AZXLew6w

>>280
そりゃないぜ。どっちらけ。
ご大そうなHP作って挑戦を受付けるフォームもないのかよ。
自分で都合のいい相手を探してヤラセだけやってるんか。
それじゃ初めからランディがチキンじゃんか。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:16:24 ID:q8gd92O4

おいおい、ミリオンダラーやるんだぜ。何が目的か考えろよ。権威を笑いものにしたいんだよ？
なんの権威も無い素人相手にしてられるかよ。何人も受けたらまぐれ当たりだって出るだろ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:17:56 ID:99pwd95X

>>280-281
英語が読めないなら黙っておきなさい。
恥の上塗りの上塗りだ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:24:35 ID:ut48gC/C

>>281
>それじゃ初めからランディがチキンじゃんか。

アホか。ブラインドテストから逃げた奴がいることを忘れるな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:32:27 ID:AZXLew6w

自分で都合のいい相手を探してヤラセだけやってるんか。
逃げそうな相手と打合わせの上で逃げた、逃げないの猿芝居か。
とにかく、どっちらけ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:34:00 ID:ut48gC/C

>>285
そうやって逃げてろ。捨て台詞は要らないよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:35:53 ID:AZXLew6w

ご大そうなHP作って挑戦を受付けるフォームもないのかよ。
2チャンの良耳は無名だからまぐれ当たりが怖いだって。
肯定派から逃げるなランディコールが沸き起こってもしかたないぜ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:37:32 ID:99pwd95X

妄想癖もここまで来ると大したものだ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:39:19 ID:ut48gC/C

>>287
その肯定派から逃げるなランディコールすら、まともな英語で言えないのだから恥の上塗りだな。
単なる猿芝居。戦車に生卵を投げてヒーロー気取り。みっともない。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:40:33 ID:AZXLew6w

今は野次馬の逃げるなAA　だけで済んでるがどうなっても知らんぞ。
ランディよ、今のうちに思いなおしてマトモな返事をくれよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:42:22 ID:/Fx2SaiA

否定派も大変だな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:42:43 ID:ut48gC/C

>>290
いくら日本の２ちゃんねるという掲示板のバカがランディをチキンと呼んでも、ランディはチキンにはならない。
こんな簡単なことすらわからないバカって…

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:45:09 ID:AZXLew6w

２ちゃんねるという掲示板のバカが怖くて返事も出せない
ランディてチキン以下と認定！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:48:04 ID:ut48gC/C

ま、「肯定派から逃げるなランディコール」とやらを実社会で発表してみてくれよ。
ここで言うだけならコップの中の嵐。やくざの家でピンポンダッシュをして「俺はやくざと果敢に戦った」と嘯いているようなもの。
肯定派はあくまで“実社会”というものがわからない連中だからな。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:50:43 ID:99pwd95X

>>291
確かに。
これほどまでに常軌を逸した肯定派を相手にするのは否定派・肯定派を問わず大変だ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 01:55:22 ID:AZXLew6w

ケーブルが聞分けられるならランディに挑戦しろと言ってた
頼みのランディがこのザマではな・・・
明日から否定派は誰を頼ったらいいんやら大変だな。
否定派が元気にならんとつまらんから次の教祖様を早く探せ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:10:20 ID:Cq2V5Gcl

ランディ崇拝者はあのフォームは募集用ではない、英文が下手で通じない
という理由をつけて防戦に大わらわだが、送信した英文を見ると
ビジネス英語にはなっていないが申し込みの意図はちゃんと通じる。
ブラインドの目的が真面目なマニア向けでなく話題づくりのショー的な企画
だったということですれ違いになっているのだろう。
これ以上やっても無駄骨だ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:11:16 ID:99pwd95X

何行も書く割には面白みもない。
つまらない創作分より>>280-281のような本音のほうがはるかに楽しめる。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:12:15 ID:99pwd95X

創作文だ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:15:54 ID:Cq2V5Gcl

>282が書いた権威への挑戦という大それた目的でもない。
奇術師の単なる売名行為。ピュアマニアが相手にする方が間違い。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:18:05 ID:BxpnyzMH

ランディは十分に有名人
今更売名ということはないぞ

オカルトで人を騙してしてぼろ儲けしようとする連中が許せない
というだけ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:53:06 ID:Cq2V5Gcl

そのぼろ儲けしようとする連中のケーブルを聞分けるピュアマニアの
挑戦を受けられれば立派な正義漢なんだが。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 03:36:05 ID:8K5hF1FT

どうでもいいが、ギターのシールドの違いは明らかにわかるな
誰でもわかるくらい
でもエフェクターのバッファの後だとあまり変わらない
インピーダンスが変わるからだと言われたが、
そうなると普通のオーディオのラインレベルでは違いがほとんどないのも当たり前か
リボンマイクのケーブルとか音めちゃくちゃ変わるしな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 06:15:10 ID:wc3G/T9J

http://www.procable.jp/products/Belden8460.html
これで十分だよな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 07:39:26 ID:Jo/SRhYw

>>304
なんか根拠０の連続で、おままごとと同じと思ってしまった。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 07:55:41 ID:DUm7aUAW

>>274 >>276
なるほどブラインド会は気になるな。
「江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが」って
現在でもしばしばやっているニュアンスだし。
１００％捏造話じゃない事を期待したいな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 09:31:11 ID:52a3wtqY

現代オーディオの
汚物
【笑】　　デ　ジ　ア　ン　キ　ッ　ト　　【笑】

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 11:20:05 ID:HHSHatJs

異言語間コミュニケーションの達人。ｗ
【笑】自動翻訳依存者【笑】

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 11:37:05 ID:q8gd92O4

>>302
一介のオーディオマニアなんて相手にしてないでしょ。枝葉切ってもキリがない
評論家やらメーカー、根っこの方斬りたいんだし、そうしないと企画として意味内。

テストに合格したらランディは100万ドルやる。失敗したらランディは相手の名誉を貰う。
なんの名声も無い素人が挑戦してきてもこの取引は成立しない。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 11:54:24 ID:yJHxNbk6

1社でもケーブルメーカーが真っ向勝負して
マスコミ大注目のもと
オカルトバスターの大御所ランディに根っこから
ぶった切られればもうこの業界は完全終了。

だからメーカーはチキン呼ばわりされようとも
逃げ回ってるのが実状。

賞金目当ての売名雑魚マニアからの挑戦なんてまったくの
対象外。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:22:03 ID:SWVElSZZ

>>309-310
あれだけ煽っておいて、いざ応募者が出たらこれかい。
私は性格破綻者ですと公開しているようなもんだぞ。

ランディーもメーカが絶対乗ってこないことを承知の上なんだから、
そんなに公開ブラインドテストをやりたいのなら自前で主催するしかない。
これも分かってるくせに、ただただ煽るのみかい。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:25:50 ID:0UTVCLSM

まったくだな。卑怯者の屑どもが。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:26:34 ID:yJHxNbk6

誰も煽ってなんかいないでしょ
アホを弄ってただけｗｗｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:28:02 ID:q8gd92O4

何のリスクも負わないでランディをチキン呼ばわりするマニアが挑戦して失敗しても
ランディは何も得るものがない。
その他大勢のオーディオマニアも何も失わない。
「あいつは耳が悪かっただけだ」とおもうだけ。
ランディが何を欲しくてリスクを負ってるか考えろ
素人マニアの鼻糞みたいなプライドなんて欲しくて100万ドルちらつかせてると思うのか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:28:46 ID:q8gd92O4

「ランディは俺の名声を地に落としたいはずだ」「自分こそランディの標的だ」
っていう取引するに足る客観的評価を自分が持ってるとおもうなら挑戦すれば良い。
そんな素人がいるとは思えんがね。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:31:30 ID:0UTVCLSM

必死の言い訳ご苦労さんwww

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:32:11 ID:ut48gC/C

>>311
>そんなに公開ブラインドテストをやりたいのなら自前で主催するしかない。

挑戦者が逃げたのにどうやって自前で開催するんだ？
挑戦者は、超能力者である必要がある。
ランディは、インチキ超能力者を討つことを目的としているのだからな。
ところが２ちゃんから応募したという奴は、その超能力者であるという証明が無い。
100ｍを5秒で走れますよ、と言うだけ。
それならまずそれをどこかで証明してから応募して来いというのは当然のこと。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:35:57 ID:q8gd92O4

>>316
自分の挑戦を受けないのはチキン、だとかいう自意識過剰なゴミマニアが哀れなだけ。
足切りされて本試験受けさせない大学を、書類選考で落とす会社を、チキンとは呼べなかろう…
まずは他で（社会で）自分の実力を示すんだな。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:37:35 ID:0UTVCLSM

はいはいww
今までの流れを無視した言い訳ご苦労さんwww

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:38:33 ID:SWVElSZZ

>>315
ランディの名声？
世の中主観の思うがままやなｗ
俺はここで始めてランディーってのを知ったんだが。

>>317
証明がホスイの君らだけだよ。
そんなに公開ブラインドテストをやりたいのなら自前で主催するしかない。
自明の理ですなｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:39:36 ID:q8gd92O4

>>320
オマエがランディを知ってるかどうかは何の指標にもならないよｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:42:49 ID:52a3wtqY

現代オーディオの
汚物
【笑】　　デ　ジ　ア　ン　キ　ッ　ト　　【笑】

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:44:31 ID:vOTNuckJ

こじれてるのはこのハッタリのせいだな

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>549想像で物を言わないでくれよ。
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
興味本位だったがランディに申し込みしたら
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
逃げるなランディ！ｗ

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　　　天下の広島オーディオ倶楽部

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:46:09 ID:0UTVCLSM

別にこじれてねえよw
否定派が屑と証明されただけwww

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:47:11 ID:Jo/SRhYw

>そんなに公開ブラインドテストをやりたいのなら自前で主催するしかない。
もはやブラインドテストの必要は全くないけどな。
>>9を見れば、すでに決着済み。

君が超能力者であるなら、ランディに挑戦するなり、日本の雑誌社に
売り込むなりすればよかろう。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:53:29 ID:SWVElSZZ

>>325
変わることを前提にケーブル特集なんか打ってる
読者も超能力者の雑誌に「ボクは超能力者です」って売り込むわけか。

世の中超能力者だらけで楽しいなｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:53:29 ID:0UTVCLSM

はいはい、じゃあ、金輪際、ブラインドしろだ、ランディーに挑戦しろだ
言うんじゃねえぞwww

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:54:19 ID:j63CS9zu

俺は、
ランディはお前等みたいなどこの馬の骨か分からんような奴は相手にせんと、前々から言っていたがな

まあ、この企画は面白いから
これに対するオーディオ評論家のコメントを聞きたいものだ
特に、江川大先生のコメントが聞きたい

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 12:56:52 ID:Jo/SRhYw

>>326
いや、日本の雑誌社は無視するだろう。
編集者はケーブルの音を聴き分けるやつはこの世に存在しないことを良く分かってる。
だからポエム特集しか絶対にしない。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:02:05 ID:0UTVCLSM

妄想乙www

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:06:27 ID:h30XWlCk

まああれだなｗ

１０ｍの川を飛び越えられると吹聴していたら
「できるものならやってみろ」と言われ
普通の判断能力があれば思いとどまるところを
ついに一人が飛んでしまい
哀れ水中に沈没した

という構図だｗ
で今になって

お前らが「できるものならやってみろ」と言うからだ

との弁解ｗ

どこまで楽しませてくれるのかｗ
今後にも期待してるぞｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:08:41 ID:j63CS9zu

オーディオ雑誌の全てがランディネタを全く取り上げないという事実で
ケーブルのブラインドテストをタブーとしているのが分かる

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:09:21 ID:0UTVCLSM

事実誤認の例え話乙www

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:15:58 ID:52a3wtqY

変わらないレベルの低いシステムのヤツにお付き合いする理由は無いだろｗｗｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:16:13 ID:1Ut+us73

>>331
まあ、あとから「脚の古傷が痛んだ」とか言い訳すりゃいいわけだし。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:19:07 ID:OQTPSOdQ

100万＄テストの一般人向けフォームがあるから問い合わせてみるのは当然だろ。
2ｃｈ掲示板のオーディオ愛好グループという自己紹介で少なくとも3人が送信したのだから
ランディが真面目にやるつもりなら返事くらい来ても良さそうなものだが・・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:37:53 ID:j63CS9zu

>>333
オーディオ誌はなぜこの面白いネタを取り上げないんだ
おまえはどう思う？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:46:03 ID:dzhJsHiP

>>337
そもそもライター、メーカー、編集部で異常に閉じたサークル作ってるから
ランディの話題自体知らないつーのもあると思うけどな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:49:47 ID:SWVElSZZ

>>337
オーディオ誌はプロの肯定派だからだよ。
ブラインドテストは条件次第じゃ分かるものも分からなくなるものだから
手品師の企画なんかに乗って、もしスポンサーに恥かかせたら困るだろ。
てか、雑誌自体の恥になるからなｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:51:59 ID:OQTPSOdQ

真面目な話じゃないからだろう。
2ch掲示板の住人の申し込みもまことしやかに語らる100万＄テストというのが
実際はどう行われるか、真面目なマニアにどう対応するかが知りたくて送信したという。
その結果が無しのつぶての状態では雑誌が取り上げたらデマ記事になってしまう。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:57:58 ID:SWVElSZZ

否定派は、ランディーってグジグシいってないで
早くアンプも混ぜた公開ブラインドテストを開けよ。

アンプは聞き分けできたけどケーブルはダメだったって結果じゃないと
肯定派ポエム属の認識なんてこれっぽちも変わらないぞ。
肯定派を信心の呪縛から解き放って改心させたいんだろｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 14:03:49 ID:q8gd92O4

ていうかランディサイドの問い合わせに対するリアクションが見たいだけで
本当はアメリカいく気あるのか…
チキンはドッチだろう

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 14:09:23 ID:OQTPSOdQ

流れをちゃんと読んでないのか？
アメリカへ呼んでくれや日本に来てくれの無理注文でなく
事前テストはケーブル音源をネットにアップロードしてくれるだけで良いとなっているだろ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 14:30:10 ID:OQTPSOdQ

申し込みの自己紹介は
「私たちは日本の2ch掲示板のオーディオ愛好グループで、
このグループは何回もインターネットによってアップロードされた
ケーブル音源のブラインド・テストに成功しています。」と書いているな。
ランディがテスト音源をアップしても見事に当ててしまうだろうな。
こりゃランディもうかつに挑戦を受けるわけにいかんなｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 14:33:29 ID:j63CS9zu

>>339
条件等は交渉だろう
その条件は公開されるから、不当なものかは外部の者が判断できる。

ランディのテストは一発勝負ではなく、統計的に行うから
微妙な聴き分け率でもまぐれ当たりじゃないデータが出たら勝ちになる
日ごろから聴き分けているという者だったら負けるわけがない

>>340
まじめな話じゃないと思ったらおもしろおかしく紹介すればいい
今の状態はランディに脅えているようだ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 14:42:50 ID:D+neAPg3

返事が来ない今の状態はランディが脅えている？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 14:47:54 ID:SWVElSZZ

>>345
問題はテスト環境だよ。
ランディーがどこまで挑戦者の環境でいうとおりにしてくれるかだよ。
なし毛はそこで折り合いがつかず止めたんだろ。
かなり良い再生状態ができていても、いきなり、初めての環境で
緊張を強いられちゃ常人には無理。

否定派はそんな環境でもアンプの違いをビシバシ当てれるようだがｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 14:49:44 ID:dzhJsHiP

>>346
似たような挑戦メールならいくらでも来てると思うけどな。
単に一攫千金の泡沫挑戦者と同じ扱いされてるだけだろ。
オマエら「２ちゃんねる」って名乗れば世界中どこでも通用するほど
メジャーだと思うあたりが夢見すぎ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 14:49:55 ID:SWVElSZZ

そして、メーカがランディーに怯えているわけもなかろ。
イベント手品師など相手にしなくても何の問題もないから。
ランディー側から挑戦されてもやるところはまずなかろ。
理由は>>339。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 14:52:03 ID:q8gd92O4

>>343
なんでランディが金くれる企画のテスト方式コッチが指定してるの？アホすぎるだろ
泡沫挑戦者どころか、痛い人たちじゃん

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 14:54:19 ID:SWVElSZZ

>>350
だからランちゃんはどのメーカからも相手にされない。
そのことはランちゃんも折り込み済み。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:25:50 ID:j63CS9zu

>>347
そんな妄想は交渉しないとわからないが
過去の超能力者と名乗る多くの連中とは交渉が成立している。
ランディの今までの実績からすると無理難題はいわないはずだ
それに、ケーブルの聴き分けなんて簡単なことだから
実現困難な環境なんて要求する必要ないだろう

雑誌社にとっては極めて旨い宣伝になる。
これをみすみす逃すなんていうのは、俺には考えられない
もし俺が社長なら、必ずやれと檄を飛ばすだろう

ランディはカモネギじゃないのか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:27:29 ID:Jo/SRhYw

>>350
肯定派が生きられる社会は空想社会だけ。だから、ネットブラインドに異様
に拘る。かつ、バカだから、実社会では、ネットブラインドなんて、信憑性０
だから、誰からも相手にされないことも理解できない。
挙句の果てが、差が無い音源を上げたら、捏造だって、逝っちゃった集団＝肯定派。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:31:39 ID:iV+IUUpH

AA誌編集部にそう言ってやれよ馬鹿

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:35:46 ID:D+neAPg3

くどいようだが返事すら来ないのは真面目にやってない証拠だな。
雑誌が取り上げるとしてもＨＰのＵＲＬは記載する。
問合わせて返事も来ないでは記事の信用まる潰れ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:37:25 ID:q8gd92O4

真面目なメールに見えなかったんだよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:50:54 ID:j63CS9zu

>>355
会社だったら一般とは違うルートでもコンタクトするだろうよ
公開情報しか分からんような無能会社だったら別だがな
まあ、底辺のおまえには想像もできんかもしれんが

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:51:45 ID:SWVElSZZ

>>352
>>347のとおりやってくれるならどっかのオカルト電線屋は受けるだろ。
そして勝てば、雑誌も大々的に取り上げるさ。
もし負けても現実社会ｗじゃ知らんっぷり。
空想社会ｗの２ちゃんあたりで盛り上がるだけだな。

>>356
アメリカじゃ誰もしらんかもだが、２ちゃんなんて書いちゃダメだろｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:52:18 ID:D+neAPg3

>>356
また、何故そんなランディの弁護を？これじゃ無限ループだｗ
>>220の文章でも到って真面目だろ。さらに真面目に見えるように習性してもいい。
ttp://www.randi.org/joom/contact/challenge/challenge-administrator.htmlのフォームに
コピペしてＳｅｎｄボタンを押すだけでいい。それで返事が来るか試してみ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 15:54:50 ID:q8gd92O4

ランディの擁護というか
ヒロユキを担ぎ上げようとしたり、2chのオーディオ愛好者みたいに外人に自己紹介しちゃう奴が痛すぎて擁護のしようが無いだけ
それじゃ通用するわけ無いぞと。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:01:08 ID:D+neAPg3

だから無限ループやめて受けてくれそうな申し込みに修正して送信してやれと･･･
ピュアスレだからランディのテスト問題をここの良耳たちがどう当てるか
興味あるだろ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:01:33 ID:q8gd92O4

ていうか>>200のメールそのまま送ったのか。相手おちょくってるぞ
めちゃくちゃな英語が通じたとしても
100万ドルのテストが受けたいからネットにアップしてくれ。って「は？」だろ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:03:05 ID:q8gd92O4

>>361
今まで俺の言ってることを理解してないようだな
申し込みうけてくれそうなメールを出す前に
申し込みを受けてくれそうなオーディオの世界で素性のハッキリした人間をこっちがたてなきゃしょうがない。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:11:39 ID:D+neAPg3

ブラインドテストで当てるならランディにも挑戦してみろ、と書き続けられてきた。
新スレのテンプレの１つに事前テストだけでも良いからここで実現させようとも書かれた。
それでやっと立ち上がったら冷やかしとウヤムヤで終わる、では今まで何千レスも続けて
何をやっていたのだか！冷やかしスレなら止めれ、止めれ！

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:12:39 ID:j63CS9zu

>>358
オカルト電線屋がどこも手を上げない
凄まじく良い宣伝になるのに

もし、ランディが無理難題な条件を要求したら
皆から批判されるし、ランディが逃げたということで
やはり凄い宣伝になる

鴨ランディがﾈｷﾞ背負って待っているのにな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:17:53 ID:52a3wtqY

>>365
>オカルト電線屋がどこも手を上げない
>凄まじく良い宣伝になるのに

ならねーよｗｗｗ
変わらねーと大騒ぎしてるヤツなど相手にしてねーだろｗｗｗ

特にオマエみたいな貧乏人は相手にされてねーぞｗｗｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:21:23 ID:Jo/SRhYw

>>361
だったら、アメリカに挑戦しに行きます、って申込みすればいいじゃん。
その方が早いし、返事も来るかもしれない。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:23:29 ID:yLmolMo1

>>364
俺もいきなりテストが駄目でも条件の返事くらいあると微かな期待をしていた。
ネットでテストが駄目ならステサンのようにCD-Rで有料で送りたいがいいか？
とか条件提示の返答がないとテスト募集というのはインチキだ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:26:09 ID:52a3wtqY

>>367
オマエ、どんなシステムでも同じと思ってるだろｗｗｗ
オマエの糞システムと一緒にしてはいけないｗ
アメリカまで自分のシステムを運ぶのか？
電源事情も日本とアメリカでは違うぞ
部屋も違う、セッティングが納得できるまで滞在費とか面倒見てくれるわけもねーだろｗｗｗ

オマエのボケボケシステムと一緒にしてはいかんｗｗｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:30:26 ID:Jo/SRhYw

>>369
何と弱腰な。ラジカセでも分かる、と豪語していたのに。
昔の勢いはどうした？
最近では、東京のショップはポン置きだから、ケーブルの音の差なんて
出るわけないだろ、と言う始末。

だったら、東京のショップでゲキヘーーーンって狂っている、妄想耳連中
の立場がないだろ。例えば5555の川又のように。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:33:18 ID:/zREWAN8

2ch掲示板でブラインド正解したピュアマニの勇士が出てきたから
さすがのランディも警戒して見て見ぬふりを決め込んでいる。
あの三菱電線だって役員どもは銀行筋から来たオーディオ音痴だし
そんな人間を鴨にしたかったのだよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:35:16 ID:j63CS9zu

>>366
客商売を全く理解していないバカ
馬鹿もここまで来ると貴重なのか

>>369
これも意味不明
おまえは何を言いたいのだ？
貧乏だから、ホテル代が払えないといいたいのか？
アメリカへ行くと聴き分け出来ない自信があるというのか

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:41:20 ID:52a3wtqY

>>370
アフォか？ｗｗｗ
オマエの糞システムとラジカセと糞味噌にするなｗｗｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:43:45 ID:EXTArIgT

>ランディも警戒して見て見ぬふりを決め込んでいる。

てことは一回戦は2ch掲示板ピュアマニの勇士の勝ちでいいでつか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:44:50 ID:52a3wtqY

>>372
変わらねーヤツを相手にしてもしょうがねーだろｗｗｗ
オマエは効果のないものに銭を払うのか？ｗ
だいたいたかがケーブルで音も変わらねーのに
ピュアオーディオスレに来てもしょうがないだろｗｗｗ
いったいどんな再生をしてるのかね？
どうせボケボケだろうｗｗｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:51:09 ID:Jo/SRhYw

>>375
おやおや、今日も狂い度、全開ですな。

>オマエの糞システムとラジカセと糞味噌にするなｗｗｗ
ということは、私のシステムはラジカセ以下ってことですな。
だったら、君のラジカセをアメリカに持っていけばいいってことだよな。
そこで、昔、豪語していたように、ラジカセでケーブルの音の差を聴き分ける。
で、1億円ゲットか。

>だいたいたかがケーブルで音も変わらねーのに
うーん、川又に言って聞かせたい。
たかが、ケーブルで音が変わらない糞システムを法外な値段で売るなよ、って。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:55:19 ID:/Fx2SaiA

>>376
つんぼは何使ってもおんなじだよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 16:55:32 ID:j63CS9zu

>>375
ランディのテストは世界中に知れ渡る
勝負に勝ったら世界中にいるケーブル厨に対して知名度が一気に上がるし
オーディオ入門者に売り込むのにとても良い宣伝になる。
あと、小さなケーブル屋にとって1億円は貴重な運転資金だ

おまえは、この程度のことも想像できない馬鹿というのがよく分かった。

それと、収入が無いからホテル代も払えないというのも分かったぞ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:00:31 ID:Jo/SRhYw

>つんぼは何使ってもおんなじだよ。
オレもそう思う。
川又は、あんな広い部屋で、高額な装置を使っていながら、肯定派からは
あそこでは、ケーブルで音は変わらん、だもな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:00:36 ID:zFtNMVGo

>>368
同感。
ネットが不可というならRに焼いたテスト音源を送れば良い。
テスト料という名目で有料にしても良い。
ステサンのように20トラック以上入れて90％以上正解しろとか。
ランディも2ちゃんの良耳を試せば参考になるデータが採れたのに。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:03:14 ID:FxNht2x7

ランディはオーディオはドシロウトだからデタなんか興味ないだろ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:06:11 ID:q8gd92O4

ネットにアップとかCDRに焼いてとかランディに甘えすぎ
モンスターなんちゃらってやつだな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:06:37 ID:pDbCCPe3

しかし見て見ぬふりで逃げたのは拙い。
2chは口さがないからチキンと言いふらされるよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:07:14 ID:j63CS9zu

>>380
ネットでもCD-Rでも計測できるだろうが
いつまでたっても理解できない奴らだ

いいか、
スピーカーケーブルにも僅かに特性の違いがある
それは、機械で測定可能な値だ
しかし、その差は人間では検知できないというのが否定派の主張だ
人間は100mを5秒で走れないが、車だったら走れる

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:07:47 ID:/Fx2SaiA

>>379
川又でも説得してみたら？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:10:11 ID:pDbCCPe3

>>382
ランディは日本でも来てくれるという噂だったね。
ネットやRはランディの負担を軽くするための配慮だろ。
来てくれるならもっと良いな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:13:30 ID:pDbCCPe3

>ケーブルにも僅かに特性の違いがあるそれは、機械で測定可能な値だ

またまた懲りないでｗ
否定派のdB測定爺が何度測定しても違いが当てれなかったじゃない？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:14:58 ID:/Fx2SaiA

>>382
＞ネットにアップとかCDRに焼いてとかランディに甘えすぎ

無理を通せというワケじゃないでしょ。
甘えられるならいくらでも甘えればいいと思うよ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:15:13 ID:pDbCCPe3

測定では当たらないのに耳では当てるのが肯定派の勇者たち。
ランディとの対決を見たかったな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:20:23 ID:52a3wtqY

>>376
>うーん、川又に言って聞かせたい。
>たかが、ケーブルで音が変わらない糞システムを法外な値段で売るなよ、って。

おーｗｗｗ言ってみろｗｗｗ
この価格でこの程度の音ですかとｗ
ちゃんとセッティングしてくれたまえとｗｗｗ

さて置き
オマエのシステムでもたかがケーブルで音が変わらねーんだろｗｗｗ
だったら糞だなｗｗｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:27:29 ID:52a3wtqY

>>384
>スピーカーケーブルにも僅かに特性の違いがある
>それは、機械で測定可能な値だ
>しかし、その差は人間では検知できないというのが否定派の主張だ

オレの主張はオマエの糞ボケボケシステムなら違いが出ないが
ごく普通のピュアオーディオシステムだったら誰が聴いても判別可能ｗｗｗ

もう少し自分のシステムをまともにしてからここに来いよｗｗｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:27:38 ID:Jo/SRhYw

>肯定派の勇者たち。
どうも、音源を選択しているように思えるのだが。

前に提案があった、ふしあなだけを限定にし、多くの人に音源をUP
してもらう。で、そのふしあなが全て正解する、というのは？
当然、不正音源もあるかもしれん。でもそれは、良耳ゆえ見破れるだろ。

ただし、ピンケーブルは捏造しない限り、差は出ないから、差はない音源は
捏造っていうのは無しな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 17:35:47 ID:Jo/SRhYw

ちょっと説明不足だった。

>ただし、ピンケーブルは捏造しない限り、差は出ないから、差はない音源は
>捏造っていうのは無しな。
これは、電気波形が、っていう意味ね。当然ケーブルは変えているわけだから、
肯定派の主張するように、音は変わっているよ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:32:03 ID:pDbCCPe3

否定派がブラインド阻止の必殺法を編み出したから実施は不可能になった。
1人がAと答えると、いやBだ、俺はCだと違う答を入れれば集計不可能になる。
前回のぶらいんどはそれで潰された。
ふしあなやっても否定派が圧倒的多数だから、もうどうしようもない。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:35:04 ID:52a3wtqY

>>394
ふーんｗ
否定派と言われるヤツラは頭が悪く感性の鈍いヤツラだなｗｗｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:36:16 ID:Jo/SRhYw

じゃあ、ネットブラインドは全く意味がない、ということで。
ランディにも侘びを入れておいた方がいいのでは。
送った英文の内容では、？？？状態かもしれないから。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:43:37 ID:52a3wtqY

>>396
なぜ詫びの必要があるｗ
「オーディオの事がないもわからないヤツが口出しするんじゃねー
　まともなオーディオを買ってまともなセッティングが出来るようになってから
　おバカチャレンジを募ってみろ」
と送っておけｗｗｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:49:13 ID:pDbCCPe3

それでちょっと気になるのがランディはまともなオーディオ装置持ってると思う？
ボーズか？ソニーやパナソニックのラジカセか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:55:47 ID:Jo/SRhYw

>はまともなオーディオ装置
>ソニーやパナソニックのラジカセか？
またまた、支離滅裂なことを。
ラジカセで変わるんだろ？
だったら、ソニーなりパナソニックなりを持っていれば十分ってことでしょ。
金持ちなんだから、週末を利用してアメリカに、ラジカセ持ってチャレンジ
してこいよ。
正直、ネットブラインドの提案なんて、相手も？？？状態だと思うよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 18:57:34 ID:52a3wtqY

>>398
まともなオーディオシステムは誰が聴いてもケーブルの違いぐらいはわかるから
持っていたとしてもまともではないだろうな
80歳の高齢だから耳も脳もかなり劣化してるだろう

>ボーズか？ソニーやパナソニックのラジカセか？
機器の操作もおぼつかないだろう

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:00:30 ID:/Fx2SaiA

>>399
いいから川又んとこ行ってきなよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:05:17 ID:Jo/SRhYw

>>401
川又の所では、ケーブルで音が変わらないことは肯定派も言うように、
分かっているから、行っても全くの無駄。
変わって聞こえるとしたら、それは思い込みだよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:07:17 ID:52a3wtqY

>>401
>いいから川又んとこ行ってきなよ。

そうだな
アメリカより近いしなｗ
ID:Jo/SRhYwはグダグダ言わずにダイナへ逝けｗ
川又に
「この価格でこの程度の音ですかと
ちゃんとセッティングしてくれたまえ
せめてオレにケーブルの違いぐらい聴かせろ」
と言って来い

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:10:32 ID:Jo/SRhYw

>>403
だったら、君が行きなよ。
で、セッティングの仕方を1から教えてやんな。
で、ケーブルで音が変わるようになったら、ここで報告してくれ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:11:29 ID:52a3wtqY

>>402
グダグダ言わずに逝ってこいｗｗｗ

「この価格でこの程度の音ですかと
ちゃんとセッティングしてくれたまえ
せめてオレにケーブルの違いぐらい聴かせろ」
ぐらい言えねーのかｗｗｗ
大口はネットだけだなｗｗｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:19:02 ID:Jo/SRhYw

>>405
完全に思考が停止状態のようで

>ちゃんとセッティングしてくれたまえ
って、ちゃんとセッティングできないから、ケーブルの音の差がでていないんだろ。
川又の所では。
そんなカスにちゃんとセッティングしろ、と言っても、そりゃ無理だろ。

それより、ちゃんとセッティングできる君が行った方が、ことは早いだろ。
で、音の差が出るようになったら、否定派が行って確認すればよい。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:22:05 ID:tE2caV46

ID:52a3wtqYはオーディオ装置を持っていない厨房の典型だな。
自分の“変わる”というシステムの画像をＵＰしてみ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:24:32 ID:52a3wtqY

>>406
川又も顧客の自宅訪問をこなしてるから
「本気でセッティングしてくれ」と言えばやれるだろう

ただし、オマエがお客に見えてちゃんと接客してもらえたらなｗｗｗ
鼻にもかけられない可能性はあるだろうなｗｗｗ

80歳の外人とは違うから日本語は通じるぞ
チャレンジして来いｗｗｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:27:03 ID:Jo/SRhYw

>ただし、オマエがお客に見えてちゃんと接客してもらえたらなｗｗｗ
>鼻にもかけられない可能性はあるだろうなｗｗｗ
何か、ランディvs肯定派と図式は一緒だな。

まあ、いいや、音楽でも聴いて寝るよ。ラジカセ以下のシステムで。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:30:49 ID:FYx12isI

議論が停滞気味だね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:33:04 ID:52a3wtqY

>>409
>何か、ランディvs肯定派と図式は一緒だな。

全く違うぞｗｗｗ
ジジイは80歳の高齢で耳も脳もかなり劣化してる
しかもまともなオーディオシステムすら所有していないだろう

川又は曲がりなりにもオーディオを生業としている

>まあ、いいや、音楽でも聴いて寝るよ。ラジカセ以下のシステムで。

ボワボワで帯域も滅茶苦茶だから残念ながら熟睡は出来ないだろうｗｗｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 19:38:23 ID:pDbCCPe3

>>396
>ランディにも侘びを入れておいた方がいいのでは。

という否定派にはホトホトずっこけだよｗ
あの偉いランディにブラインドを申込むとは肯定派は何と失礼なことをしたのだ。
ああ、恐れ多いことだ。謝って許しを乞おうではないか。てかｗ
否定派にとってランディ様とは一体何様なんだよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:02:55 ID:h1jW/q/7

ランディに挑戦の申込みを送信したがぜんぜん返事がない。
それだけのことで数日間も大騒ぎ。
悪文でランディに通じなかったという弁解は何人もが送信して
全部が通じない事はあり得ない。
マニアが対象のブラインドでないからお門違いだったという事。
シャレでやっているのにマジな申込みはランディも迷惑。

今まで一方の権威のように取上げられたランディ・ブラインドの
真相とはこんなもの。
これでランディ話を卒業して真面目なケーブル談義に戻れたら
これも収穫だった。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:38:42 ID:q8gd92O4

なんか申し込んだフォームは超常現象証明テストのフォームみたいだけど。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 20:43:44 ID:ItjswpuN

まあ、ケーブルの違いを当てるとランディの100万＄に行けという
くだらん煽りがなくなってスレの見通しが良くなるのは大歓迎だ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:01:54 ID:rt5P8qXY

>>415
>ケーブルの違いを当てると

一体いつ誰が当てたんだよ。
今回のことでわかったのは、雑誌も評論家もケーブルで音は変わらないことを知っているからポエム書き放題だということ。
ランディ財団への挑戦者が一人も居ないことでそれはわかる。
要は、バカが雑誌に乗せられて「ケーブルで音が変わる」と騒いでいるだけということ。

>>ID:52a3wtqY
お前蠅みたいなことやってないで、>>407に答えろよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:09:02 ID:ItjswpuN

エンドレスループは止めよう。
アップされたブラインドテストは正解率が高かった。それで
ランディ100万＄へ行けと散々書き立てた。申し込んだ結果がこれだから
くだらん煽りがなくなって好スレになることが期待だ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:34:24 ID:RGCtnYgt

テンプレにある良スレのためのお約束事を守れば良いじゃ。

「前々スレのモノ音源テストでは83.3％の高い正解率でした。
　前スレの否定派の釣りテストもタネやシカケを見事に見破りました。
　レベルが高いのは住人全員の喜び、誇りを持って好スレに発展させませう。」

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:59:58 ID:xibqezd7

ところで・・・
申し込んだ奴は当然個人名や住所連絡先を入れて送信してるよな？
あの英文のままだと、フリーの捨てアド作って悪戯してるただのガキにしか
思われないし、別のアドレスで3度も送りつけてシツコイ嫌がらせになるだろ？

というか、ランディに最初から音源送れとかアホでしょ。
そんな話は最初からチャレンジの意図が見えないから、少なくても文面に
ピアケーブルとモンスターケーブルを聴き分けるから連絡くれと書かないと
なんのチャレンジですか？となるし、つじつまが合わない。
ランディが2ch見てるはずもないのに逃げるなとかどう考えても変人だろｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:23:05 ID:FrnA73cQ

一般的なもんすたーとオーディオクエストのハイエンドの
ピンケーorスピケーということで申し込まれた。
文面も内容も皆さんこれで良いかという了解でそうなった訳だ。
今頃出てきて何をねぼけている？ｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 22:46:11 ID:vOTNuckJ

まあこういう事ですな。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>549想像で物を言わないでくれよ。
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
興味本位だったがランディに申し込みしたら
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
逃げるなランディ！ｗ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜逃げるなランディ！ｗ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　天下の広島オーディオ倶楽部

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:14:41 ID:xibqezd7

>>420
お前らバカ？送ったとされる文面の話だよ。
幾らランディでも悪戯を相手にしないだろｗ

匿名にして何でもできると思うのが間違い。
少なくてもアメリカを含めた一般社会じゃ通用しないので、匿名は門番にすら
合わせてもらえない。
例えば、買い物をしたとしよう。名前も住所も連絡先の電話番号も書かずに
何か注文しても商品は届かないだろう。
それとも匿名条件で何でも出来ると思っているのが肯定派の常識なのか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:22:06 ID:JJIf0oPt

自分は何もせず他人にやらせて後で文句ばっかいうヤツ大杉。

100万＄に申し込め、逃げるなと余りにもしつこいから始まったことでしょ。
何人かが、こんな申し込みでいいかと何度も相談したのに答もなかったでしょ。
4日前の>>99あたりで内容や文面の案が出て、いきなり100万＄挑戦は無理だろうから
ランディのやりやすいようにネットでの事前審査でも良いです、になったんでしょ。
ランディ側から条件提示あってもよいわけで、返事を待ったのに来なかった。
>>413のように、マニア対象のケーブル企画でないからお門違いだったという事でしょ。

いまさら、申し込んでくれた人に文句いってもどうしようもないでしょ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:24:13 ID:q8gd92O4

まぁあのカタコトの文面から意志として伝わるのは
ワタシタチ日本ノ貧民。ドル、クダサイ
程度だろ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:26:34 ID:XQuPadbP

>>424
では流暢な英文で送るべき手紙の見本を書いてくださいよ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:28:44 ID:JJIf0oPt

>>422
>名前も住所も連絡先の電話番号も書かずに
じゃないでしょ。
日本の2ch掲示板オーディオ愛好クラブと名づけて専用メアドも作ったんでしょ。
募集フォームに住所を書く欄はないから不要なんでしょ。

100万＄以外にも公開ブラインドやれとかあるけどこの感じでは何もできませんよ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:30:04 ID:xibqezd7

>>423
ネットでの事前審査なんて説明は文面のどこにもないのだが？
ランディが2ｃｈにアクセスして一々確認するか？

今言えることは申し込み方法が間違っている
はい、最初からやり直しｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:32:05 ID:q8gd92O4

ちょっと相手の立場になって考えてみろよ。
カタコトの英語で、謎の団体が、代表者の氏名や、団体に関する何の資料も無く
ケーブルのwavデータをおくってくれという意味不明な要求をしてきた

オマエならどうする？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:32:19 ID:/Fx2SaiA

＞はい、最初からやり直しｗ

はい、例文とやり方示してね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:34:58 ID:xibqezd7

>>426
専用メアドなのか、悪戯用のフリーの捨てアドなのか分からんな。
応募フォームになければ書かなくていいわけではない。自由フォームというだけ。
最低でも名前は必要。

挑戦者はどこの誰？何に挑戦したい？
何も書いてないだろ。
ただ音源くれだけｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:36:01 ID:q8gd92O4

英文の体裁以前の問題なんだよ。
日本語の趣旨として破綻してる。社会性のかけらもないし。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:38:05 ID:xibqezd7

>>429
人にものを頼む態度ではないのは置いておいたとしても、
英語もまともにできないなら最初から止めておけ。
立派な文章を作って送ったとしても、その後が続かないｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:40:12 ID:JJIf0oPt

じゃ申し込もうという打診のレスがあった時になぜ言わなかったの？
後出しの文句はなんとでも言えますよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:40:25 ID:XQuPadbP

>>432
無能君の逃げ乙

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:41:31 ID:xibqezd7

>>433
お前みたいに粘着してるわけではないからなｗ

>>434
はいはい、一般常識も身につけてね。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:42:21 ID:/Fx2SaiA

>>431
>>432
例文とやり方をそのつど示してくれればいいだけ。どう？
やれるの？やれないの？ってだけ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:43:57 ID:RCoBGRk+

来週の未来創造堂は「ケーブルで音がこんなに違う」をやるらしいぞｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:44:00 ID:xibqezd7

>>431
いいたいことはよく分かる。
だが、彼らはこの文章が常識のあるものだと思っているから何を言っても無駄。
英語が出来ないということにしておけば分かりやすいだけ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:44:18 ID:q8gd92O4

おいおい、日本語の吟味も出来ないのかよ。
まず何を伝えたいかお前が整理してみろよ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:45:00 ID:xibqezd7

>>436
毎回なんてとてもそんなに粘着していられません。
一般生活してますからｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:45:01 ID:q8gd92O4

あ、439は>>436へのレス

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:46:45 ID:RCoBGRk+

>>441
またお前か。
アンカーぐらい最初から付けろよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:47:19 ID:/Fx2SaiA

また逃げをうつだけなんだな。>>439

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:49:08 ID:xibqezd7

>>443
まず君が日本語でいいから文章をまとめてみなさいよ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:50:33 ID:/Fx2SaiA

はいはい、わかった、わかった

文句意外なにもできないんだな。>>444

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:51:18 ID:q8gd92O4

逃げてないよ。立ち返れといってるんだ。
順番はこう
テストを受けるに足る人材の擁立（たぶん不可能）
↓
ランディ宛のメールを日本語で草稿
↓
英文

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:51:36 ID:xibqezd7

>>445
文句じゃなくて何を伝えたいのか聞いているだけ。
それすら分からないバカ？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:52:27 ID:5L1LlQG0

だから否定派が勧めたフォームは募集用ではないって。

"Any and all questions about the Million Dollar Paranormal Challenge
should be sent to this address."
100万ドルのパラノーマル挑戦に関するありとあらゆる質問をこのアドレスに送ってください。

元々ランディは一般マニア募集のフォームなんて作ってないんだよ。
ホームページでも良耳の一般マニアから逃げてるんだよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:52:28 ID:q8gd92O4

おまえら、すっ飛びすぎ。
いきなり意味わかんない2chオーディオラブグループとかいうインチキ団体作ってる時点でもうダメダメなの

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:53:42 ID:q8gd92O4

>>448
だよね。あれは超常現象を証明できた人に100万ドルのフォームだ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:54:12 ID:52a3wtqY

>>437
>来週の未来創造堂は「ケーブルで音がこんなに違う」をやるらしいぞｗ

お、本当だ！
http://www.ntv.co.jp/mirai/
高橋克典はオーディオ好きなんだなｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:54:25 ID:/Fx2SaiA

>>447
＞文句じゃなくて何を伝えたいのか聞いているだけ。

誰を相手にして聞くべきかも解らないバカ？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:57:22 ID:xibqezd7

>>452
君みたいな無能に聞いてませんが？何か？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:58:09 ID:RCoBGRk+

>>451
楽しみだなｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:58:46 ID:/Fx2SaiA

>>453
少しは有能なところを見せてみ？フ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:58:57 ID:RCoBGRk+

木梨が変えた振りして、変えてないをやりそうな予感

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:59:38 ID:xibqezd7

>>455
君が3行以上文章を掛ける様になったらねｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:00:41 ID:V72Z1W2Y

>>457
ほら、それが精一杯じゃん。フ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:01:38 ID:l9u53/GM

>>451
ランディなんぞに拘ってるよりそんな現実の話がいい。
否定派の教祖のように奉られたランディ・ブラインドの正体はこんなもんだ。
ランディ話を卒業して真面目なケーブル談義に戻れたらそれも収穫。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:01:56 ID:xibqezd7

>>458
荒らし？バカ？
煽りだけの無能君に用はない。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:02:12 ID:k/PHogb/

逃げてないよ。立ち返れといってるんだ。
順番はこう

>>22-23の方法でブラインドテストを開催（たぶん不可能）
↓
テストを受けるに足る人材の擁立
↓
ランディ宛のメールを日本語で草稿
↓
英文

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:04:29 ID:CRs7ld0X

否定派は結局、後出しジャンケンはじめたか。
こんな卑怯者どもなんて相手にするだけ無駄。
肯定波に何かさせたきゃ、自らお膳立てをしろよ。まず土下座だけどwww

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:06:38 ID:x7WAoXxC

>>456
否定派が変えた振りして、変えてないを前スレでやったが当てた肯定派いたな。
2dh掲示板オーディオ愛好クラブ、やっぱ大したもんだ！ｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:06:46 ID:mRC9AQs6

piyoとか、ばうってこの類だな

本来、論理ベースの議論というのは真実を追究するための
一方法として古くから知られています。
しかし、それが機能するのはごく少数の賢人達だけであって、
我々凡人が行う論理ベースの議論では、
論者は意思的あるいは無意識的に隠されたゴールというものを持って
議論に臨んでいます。
議論をふっかけてくる相手は、最初から結論を決めて相手を論破することを
目的としていますから、こんなのに付き合うのは全く人生の無駄です。
結論を決めた相手とする議論くらい低劣で不快なものはありません。
だから、私はそのような空気を感じると誰が何と言おうと相手にしません。
しかし、こういう手合いを無視すると、
外野は「逃げるのか、卑怯だぞ」とけしかけますし、
相手もしきりと挑発して最終的には捨て台詞か勝手な勝利宣言をするようですが、
それでも無視して相手にしないのが賢者の選択だと思っています。

http://www.op316.com/tubes/tips/tips19.htm
「論理ベースの議論に付き合うな」より

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:07:18 ID:vbeY33jA

>>461
いや、別に否定派がテストをしなくてもいいだろう。
違いが分かる肯定派が被験者でいい。

>>462
きみは、現実でも卑屈なんでしょ
現実社会じゃ相手にされないだろうけど
土下座ねぇｗ
自分がしたら？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:07:36 ID:V72Z1W2Y

>>460しょ、これ

>>458
荒らし？バカ？
煽りだけの無能君に用はない。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:08:47 ID:vbeY33jA

>>464
肯定派に付き合うな」より

まで読んだ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:09:15 ID:CRs7ld0X

>>465
でたエスパーwww

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:12:23 ID:vbeY33jA

>>466
ID:V72Z1W2Y の文章に知性の片鱗や意味を感じるものは一つもないよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:13:01 ID:mRC9AQs6

>>467
論者ってところにID:vbeY33jAを入れるとピッタリ当てはまるよｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:13:12 ID:vbeY33jA

>>468
そんなに草生やさなくていいから。
バカに見えるでしょ。

あ、バカかｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:14:58 ID:vbeY33jA

>>470
いやいやそんなことはない ID:mRC9AQs6 が一番しっくりくるよｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:15:06 ID:k/PHogb/

>>465
否定派が肯定派を嗾けて、その割りに肯定派がやった事に愚痴をこぼす
こういった流れを断ち切るためにも否定派がテストするべきです
実際に募集を行った否定派もいままでいたでしょう>>23の例に挙げられた人たちとか
否定派が否定派自身でおこなえるはずの真っ当で厳密なブラインドテスト
という最大の武器をなぜ行使しようとしないのですか？
否定派は被験者になる必要はありません、否定派の行うブラインドテストで
否定派もブラインドで判別できうると認めている
「アンプやプレーヤーの差」「電話線と1.25mm2程度の差」が判別できうるという
保障をきちんと行ったうえでケーブルのブラインドテストの被験者を募集すればいいのですよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:17:14 ID:mRC9AQs6

>>465
>きみは、現実でも卑屈なんでしょ
>現実社会じゃ相手にされないだろうけど

これはオマエだろうねｗｗｗ
事実、ピュアオーディオでたかがケーブルで音が変わらないってありえんだろｗｗｗ
趣味でそんなんだから現実も周りからウザいヤツと言われてるだろうねｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:19:59 ID:vbeY33jA

>>474

>>471

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:21:11 ID:mRC9AQs6

>>473
>否定派がテストするべきです

ムリムリｗ何にもしねーってｗｗｗ
否定派のレベルの低さを見くびってはいけないｗｗｗ
ケーブルどころかアンプでも変わらねーってヤツラだぜｗ
もちろんセッティングも出来ないｗ
スピーカーから音が離れるとか音像がとか定位がとか言っても
チンプンカンプンｗｗｗｗｗ

そんなヤツラがピュアオーディオだとｗｗｗ
大笑い

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:23:07 ID:vbeY33jA

>>473
いや、過去にね否定派がテストを持ちかけたら、肯定派がブルっちゃってね。
煽りが一斉にやってきてうやむやにされた挙句とうとう集まらなかったんだよ。

もう二度とその轍は踏みたくないと思うよね普通は。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:23:51 ID:vbeY33jA

>>476

>>471

というか、ガキはもう寝なさい。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:24:29 ID:CRs7ld0X

ないそれ？肯定派のなら見たことあるけどなwww

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:25:22 ID:vbeY33jA

ないそれ？

なにそれ？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:25:45 ID:mRC9AQs6

>>477
大笑いｗ
昔、肯定派が自宅に来いって誘ったら否定派からのメールは一件も無かったそうだぞｗｗｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:26:58 ID:U6Oz6djg

ないそれはふれない

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:26:58 ID:vbeY33jA

>>481
さぁね。なぜだか分かる？
肯定派はｷﾓｲからね。現実はもっとｷﾓｲｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:28:08 ID:CRs7ld0X

はいはい、エスパーエスパーwww

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:28:52 ID:mRC9AQs6

>>483
否定派は引き篭りらしく現実社会では見ないからなｗｗｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:28:59 ID:vbeY33jA

>>482
だれがうまいこ（ry

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:31:59 ID:k/PHogb/

>>477
うやむやにされないためにも否定派が主導でおこなうべきですね
否定派は元来ブラインドテストに興味もあり数多く行っているはずですし
否定派同士で>>22で挙げたようなブラインドテストを行い
「アンプやプレーヤーの差」「電話線と1.25mm2程度の差」を判別できるか
をやることには興味が湧いてくるはずですし
肯定派がぶるって挑戦しなかった、というのなら
実際に>>22-23の方法で募集してみてからでも遅くはないでしょう
それで本当に肯定派が集まらなくても否定派だけで行えばいいのですから

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:32:17 ID:vbeY33jA

>>485
否定派は一般人だからな。
肯定派を現実社会で発見すると近寄りたくないんだよｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:32:55 ID:mRC9AQs6

おーい、ID:vbeY33jA
オーディオの話してみろよｗｗｗ

どんなセッティングでどんな再生してんの？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:35:24 ID:rXJpiTpK

ランディの挑戦から逃げたケーブルメーカーもあったからな。
ランディも有名どころを煽って狙い撃ちしているのが実情だろう。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:35:47 ID:Taw09SIl

>>423
>何人かが、こんな申し込みでいいかと何度も相談したのに答もなかったでしょ。

否定派の協力までにあてにしていたようなのが哀れだが
英語の分かる肯定派が１人もいないというのも痛ましい。ｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:37:43 ID:vbeY33jA

>>487
は？なんで否定派同士でそんなキモイ真似しなきゃならんの？
結果は聴き分けられませんでしたで終わるだろ。

肯定派が被験者で確実に集まらないと意味がないんだよ。
その話からだと肯定派のヘタレ共が集まらないことを想定しているわけだｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:37:47 ID:mRC9AQs6

>>488
一般人ねーｗｗｗ
ケーブルを含めオーディオを楽しんでる人たちは管理職や医者、社長業の人が多いけどなｗ
否定派って低レベルの志賀のじじいぐらいしかいねーよなｗ
一般社会に生息してるのか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:39:13 ID:vbeY33jA

>>489

>>471

歯磨いたか？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:40:48 ID:mRC9AQs6

>>492
>は？なんで否定派同士でそんなキモイ真似しなきゃならんの？
>結果は聴き分けられませんでしたで終わるだろ。

>>477の肯定派がブルったって話はどこ言ったんだろうねｗｗｗ
そんな事いいから、ID:vbeY33jA
オーディオの話してみろよｗｗｗ

どんなセッティングでどんな再生してんの？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:41:54 ID:vbeY33jA

>>493
職業の話にすりかえですか？
キモ夫さんたちはゆんゆんしてますからすぐ分かりますよね
そんな職業関係なく

だから寝ろやガキ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:42:09 ID:mRC9AQs6

>>494
お、都合でも悪いのか？オーディオスレなのにｗｗｗ

おーい、ID:vbeY33jA
オーディオの話してみろよｗｗｗ

どんなセッティングでどんな再生してんの？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:44:00 ID:mRC9AQs6

>>496
ガキねーｗｗｗ

たかがケーブルで音も変わらねーんだろｗｗｗ
レベルが低すぎるぞｗｗｗ
オーディオの話してみろよｗｗｗ

どんなセッティングでどんな再生してんの？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:45:02 ID:vbeY33jA

>>495 >>497 >>498
オーディオの話やセッティングの話なら他所でしてこいや
ケーブルが思い込みだってはなしだからスレ違いだなｗ

必死杉

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:47:20 ID:mRC9AQs6

>>500
浅はかだなｗｗｗ
セッティングがうまく出来てねーとケーブルの変化も少ないのさｗｗｗ
レベル低ｗｗｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:47:22 ID:k/PHogb/

>>492
厳密なブラインドテストを今までに行ったことがあるといっていたり
アンプや電話線ならブラインドテストで判別できた、と言ったり
ブラインドテストを開催します、といったりしていたのは否定派です。
いままで否定派がネット上でブラインドテストを行った際は
肯定派だけしか受けていないように見受けられました
否定派が妄想ではなく本気でブラインドテストを実施しようとするなら
>>22-23のような方法でその本気度を理解してもらうしかありませんね
それができない段階では否定派のほうがヘタレなんですよ
限りなく疑わしく見えてもネット上のブラインドテストで判別できた肯定派がいる
それを嘘だという証明を行うには>>22-23のような方法で
否定派自身がブラインドテストを開催できるようにするしかありませんね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:48:57 ID:mRC9AQs6

×>>500

○>>499

ｗｗｗ
でID:vbeY33jA
オーディオの話してみろよｗｗｗ

どんなセッティングでどんな再生してんの？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:49:48 ID:vbeY33jA

>>501
その私怨は、もうやめた方がいいよ
8割師匠ｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:51:36 ID:mRC9AQs6

>>503
でID:vbeY33jA
オーディオの話してみろよｗｗｗ

どんなセッティングでどんな再生してんの？

オーディオスレに来ててオーディオの話もデキネーのかよｗｗｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:52:19 ID:vbeY33jA

>>504
粘着キモイわ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:53:40 ID:mRC9AQs6

>>505
ハイハイｗｗｗ

でオーディオの話は？ｗｗｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:54:19 ID:k/PHogb/

>>503
私怨とかではなく
真っ当なブラインドテストを行いたい、と思い募集する否定派なら
当然の前提条件足りうるのが>>22のような保障であるわけで
これまでのブラインドテスト募集はその保障がなされていないから
実現に至らなかったということですよ
そうではない、と言いたいのなら一度この>>22-23の方法で募集すればいいだけです
その結果をもって判断できますからね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:54:45 ID:vbeY33jA

>>506
悪いが、君は透明あぼーんする
バイバイ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 00:57:05 ID:vbeY33jA

>>507
でも結局待っても現われなかったでしょ。
何年待ってるの？2年？3年？それ以上？

世の中は君の思い通りにはならないんだよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:03:16 ID:k/PHogb/

>>509
何年も待っていないよ
ただ現時点で厳密なブラインドテストを施行できる否定派はいない、というだけです
自分の思い通りにしたいわけでもないですから、
実はまともにブラインドテストを行える否定派なんか２ＣＨにはこないのではないか、
というのが私自身の推測であり、それを覆す方が現れていない現時点では
この推測ははずれてはいない、という事ですよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:04:03 ID:mRC9AQs6

>>507
確かに正論だがpiyoにしてもばうにしても志賀のジジイにしても
自分の中でケーブルで音は変わらない、アンプでも音は変わらないと結論付けてしまってるから
自分から答えを変える様な行動はしないだろう
オーディオを楽しんでいるほとんどの人は「オーディオ｣や「音楽」「音｣と言う文字に興味を示し
書籍を読んだり、イベントやショップにも出かけて色んな発見をするのだが
否定派は別の人種と考えた方がいいだろう

根本は私のシステムでは変わらない、私の耳ではわからないのに変わってもらっては困る
と言う事だろう

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:17:32 ID:vbeY33jA

>>510
いないとかいるとか、出来る出来ないではなくて、意味のないことは
しないというだけですから。

これは音響学会系団体でも統一的な見方があって、既に結論がある
ものを掘り起こして検証する意味がないということで一致している。
ケーブルによる差異は微小なため、もしそれを論じる事があっても大げさに
誇張する人々を相手にしないという一定の結論・見解がある。
だが、人間工学会の聴覚コミュや音響（環境）人間工学の分野では
対象を人間にしているので、その限りではない。
ま、いまどき流行らないテスラの時代に遡って論文作って検証・実証しても
何の成果も現われないし評価もされないからな。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:22:56 ID:k/PHogb/

>>512
>意味のないことはしないというだけですから。
ではなぜ募集を行う否定派がいるのでしょうか？
それにこのスレにわざわざ来る意味すらないはずでしょう？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:23:43 ID:V72Z1W2Y

＞世の中は君の思い通りにはならないんだよ。

まさにコレだね。まだまだ高額ケーブルがたくさん売られている。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:39:15 ID:vbeY33jA

>>513
人間工学の観点からみれば需要あるんじゃない？
触られてもいないのに触れられたとか、見てもいないのに見たような気になる
聞こえるはずもないのに聞こえたとか、偽薬がなぜ効果があるかとかいう類の
思い込みにより人間の行動心理とはどういうものか、という点でね。

逆に尋ねるがなぜ君はここに延々粘着してるんだ
このスレにわざわざ来る意味すらないはずでしょう？
誰も君の思い通りにはならないし協力なんてしないのにｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:52:29 ID:NqxL1V2p

ケーブル替えて良い気分で覗いたら無意味な言い合いが続いてるな。

俺は勝手な書き込みだけして寝るが
今日、オヤイデでTUNAMI NIGOというスピーカーケーブル買ってきて聴いていたが
これそんなに高級でもないのに変わるわ！
中型スピーカーだからジャズやロックが軽く、薄くて気になっていたが
これに替えたらどっしりとけつが座ってぎっしりと詰まったような演奏になった。
CD3枚ほどぶっ続けで聴いて気持ちいい余韻がまだ残っている。
良い気分のまで寝るわ、おやすみ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 02:09:27 ID:CH4/2g68

未来創造堂
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200809260004018

来週高橋克典がステレオ関連のこだわりで出演みたい
予告で４００万円のケーブルが出てきたよ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 03:13:35 ID:zg5ZMl4L

>>448
>だから否定派が勧めたフォームは募集用ではないって。
>
>"Any and all questions about the Million Dollar Paranormal Challenge
>should be sent to this address."
>100万ドルのパラノーマル挑戦に関するありとあらゆる質問をこのアドレスに送ってください。
>
>元々ランディは一般マニア募集のフォームなんて作ってないんだよ。
>ホームページでも良耳の一般マニアから逃げてるんだよ。

語学力と判断力の欠如をそこまで見せびらかせたいのか。
>>283でせっかく指摘してやったのに。

…が、その無知頑迷ぶりこそ肯定派の魅力にほかならぬ。
それなくしてはこの場を見物に来る意味もないのだ。
もっともっと楽しませてくれたまえ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 07:39:02 ID:qKxXxGp2

>>511
>根本は私のシステムでは変わらない、私の耳ではわからないのに
これは、事実だな。ただし、肯定派も同じってこと。ただ、真の体験や、
知識、良識、常識がないがために、自分のシステムは変わっている、
私の耳なら聞き分けられる、って錯覚していることが大きな違い。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 07:44:42 ID:WXh6LLkP

ケーブルにもそれぞれこそがあるだろうから、変わったのが判りやすいのや、ほとんど判らないのまであるんじゃないか？

否定派は耳が悪いから違いを聞き取れる自信が無いのだろう。
だから自分の耳で確かめずに数値に頼る。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 07:55:33 ID:qKxXxGp2

>>520
いくら妄想で話をしたって、現実社会では君の耳も糞耳なのは明らか。
それより、肯定派のシステム、耳で、本当にケーブルの音が聞き分けられるか？
ということを調べる、ブラインド提案からは、なぜ逃げるのかな？
時々、オレは聞き分けられるぞ、という嘘つきは出てくるが、現実社会に出て
これない、というのが共通しているから、無視せざるを得ない状態だが。

で、プライベート・ブラインドをやらない理由は？
a. 自分が妄想オーディオをやっていたことが分かるのが怖い
b. 実は、オーディオ装置を持っていない
c. ケーブルを交換してくれる人がいない
d. 業者だから、ケーブルで音の差はない、という結果が分かりきったことはしない

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 08:31:31 ID:wdmKoWXV

>>521
粘着ご苦労。
君は一生付属ケーブルの音を聴いていなさい。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 08:58:59 ID:mRC9AQs6

>>519
>真の体験や、知識、良識、常識がないがために、

否定派で真の体験をしてるヤツって見た事も聞いた事も無いが･･･
志賀のジジイも自ら実験はせずネット上の自分の都合の良いデータを収集するだけだろ

否定派の根本は私のシステムでは変わらない、私の耳ではわからないのに変わってもらっては困る

これの理論武装にすぎない。知識、良識、常識も無いしなｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:04:33 ID:2iGTYolQ

>>523
おまえは、オーディオ評論家に洗脳されているんだよ
洗脳を自分で抜け出すためには客観的な判断が必要になる
ケーブルで音が変るという客観的に信用できる事実はどこにも無い

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:05:41 ID:Z2qqyrX6

同感だ。俺のオウチデ変わらないから変わるわけねーだろ、ってことだろ。
でも、それオーディオじゃねーよ、馬鹿。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:06:06 ID:69jIWpHq

>>523
知識、良識、常識とやらがあるのなら、嘘や捏造なんて必要無いよね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:16:31 ID:mRC9AQs6

>>524
>オーディオ評論家に洗脳されているんだよ

あんなの競馬評論家と同じだよｗ
事実を知ってて欠点を長所の様に書けるだけマシなのか？タチが悪いかは？個人の判断だがｗ
オレは自分で聴いたものしか信用しないけどなｗ
オマエの判断基準は？
志賀のジジイ？ばう？piyo？ｗｗｗイタイなｗｗｗ

>>526
>知識、良識、常識とやらがあるのなら、嘘や捏造なんて必要無いよね。

全くその通り。嘘や捏造は必ず綻びが出る。都合の良いデータ集めで理論武装も然り。

>>525
>同感だ。俺のオウチデ変わらないから変わるわけねーだろ、ってことだろ。
>でも、それオーディオじゃねーよ、馬鹿。

否定派は肯定派が思ってる以上に恐ろしくレベルの低い連中
オーディオ以前の問題ｗｗｗ
何しろたかがケーブルで音も変わらないんだからｗｗｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:22:02 ID:qKxXxGp2

しかし、今日の肯定派の粘着もすごいな。
根拠０、バカ全開で、いい大人が情けない。

>オレは自分で聴いたものしか信用しないけどなｗ
聴いて分かること。自分の脳の状態、思い込み、錯覚、妄想など。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:24:17 ID:Gp7jpZc5

コレは嘘の悪い見本だよね。

>550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>>549
>想像で物を言わないでくれよ。
>広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
>興味本位だったがランディに申し込みしたら
>「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
>貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
>みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
>なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
>逃げるなランディ！ｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 10:06:36 ID:2iGTYolQ

>>527
おまえはケーブルにいくら使ったんだ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 10:10:55 ID:XlG4KxQ2

>>517
未来創造堂
http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200809260004018

ここで、意見を出した。
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
主な内容は、
ケーブルで音が変わらないことは、理論、実測で明らかとなっています。
しかし、人間が心理的に高額ケーブルの方が音がいいと思い、音が変わって
聞こえるというのも事実です。
しかし、心理的なことを利用して、法外な値段で物を売ることを、詐欺、
霊感商法などと呼びます。
日テレはこれら詐欺商法、霊感商法を調べあげ、善良な市民に警鐘を鳴らして
くれる、今回の放送が楽しみです。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 10:43:04 ID:TqYC397j

>>528
バカですよ。
知識・良識・常識より自己体験が上位にきている。
そんなに変わるなら、実際に変えて聞き分けが出来るはずなんだが成功しない。
嘘や捏造は綻びが出ても彼らはバカだから正常な判断ができないの。
フリーエネルギーを信じてる人がいるでしょ？それと一緒。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 11:02:05 ID:zg5ZMl4L

「嘘や捏造は綻びが出る」という表現は>>527でも使ってますな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 11:24:32 ID:jOG7pwpq

>>516
休日はオーディオに無縁のやつと話してるより音楽聴いてるのが正解だな。
TUNAMI NIGOは良いね。
俺は電源ケーブルもこれで自作した。
ダイナミックレンジは抜群だし音の芯がくっきりと聴こえて快感すらある。
話しても分からないやつ相手にしてるよりも貴重な実践の休日だ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 11:36:37 ID:2iGTYolQ

スピーカーケーブルが聴き分けられるというのは、100mを5秒で走るようなもの（超人）
電源ケーブルを聴き分けられるというのは、瞬間移動するようなもの（超能力者）

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 12:02:29 ID:zg5ZMl4L

>>533
> 「嘘や捏造は綻びが出る」という表現は>>527でも使ってますな。

ホントだ。でも内容が全然違うから自演ではないと思う。
ｗｗｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 12:09:16 ID:64PtOI87

スピケーや電ケーで変るという肯定派の嘘や捏造は必ず綻びが出るよ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 12:21:40 ID:YgGWd6uf

まあ俺は肯定派と言うか経験済み派なわけだが、
それでもケーブルメーカー専用スレなどで
入門機や入門機に毛の生えた機器で5,6万するピンケーブルだの
完成品のお高いスピーカーケーブルだのを使って
表現力が段違い！だの言ってるヤツ見ると、
こいつは馬鹿なんじゃなかろうか？と思う事があるのは正直なところだｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 12:42:12 ID:h4uya10w

電源で変るのは案外、多くの人が経験している。
DVDレコーダも深夜のノイズのない電源でダビングすると綺麗だとか。

電ケーは浄水器のようにクリーンにするフィルターの役割もあるから
意外なことで変化に気付く場合がある。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 12:49:35 ID:bmhpdKLg

>>電ケーは浄水器のようにクリーンにするフィルターの役割もあるから
勝手に役割与えてらw

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 12:52:13 ID:h4uya10w

本当のことだ。もちろんフィルター組込みのケーブルもあるが
単体でもフィルター的な効果が無視できないものがある。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 12:57:36 ID:mRC9AQs6

>>537
>スピケーや電ケーで変るという肯定派の嘘や捏造は必ず綻びが出るよ

悪いが真実だから綻びなど出るわけが無いｗｗｗ
否定派は嘘や捏造が得意のようだがｗｗｗ
それとジュセリーノの地震予言やためしてガッテンの「ムペンバ効果」を鵜呑みに信じたのも
否定派の一人だがｗｗｗ
否定派はオカルトがお好きなようで･･･ｗｗｗ
色んな機器でケーブルによる変化をためした事の無いのも否定派で
肯定派は初心者の頃は機器のグレードも低く、ケーブルの差を感じなかったと
機器のグレードも上がり、セッティングもより精度を上げるようになってから
ケーブルの差を大きく認識するようになったという意見が多い

>>538
>入門機や入門機に毛の生えた機器で5,6万するピンケーブルだの
>完成品のお高いスピーカーケーブルだのを使って
>表現力が段違い！だの言ってるヤツ見ると、
>こいつは馬鹿なんじゃなかろうか？と思う事があるのは正直なところだｗ

オレもその通りだと思うｗｗｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:01:25 ID:qKxXxGp2

>単体でもフィルター的な効果が無視できないものがある。
フィルターって、何をフィルターするの？
で、ケーブルのどんな効果でそのフィルタ特性が変わるの？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:03:04 ID:vbeY33jA

>>539 >>541
浄水器（）笑
ビニールホースを極太にすると浄水できるかな？ｗ

いずれの場合も浄水器となるためにはフィルターが必要なんだが
ケーブルがフィルターの役目を果たすにはLC機能があるということだな？
ありえねー

なんか似てるなーと思ったら自動車の燃費が向上すると標ぼうしてるアレと似てるね
全く効果なくて排除勧告出てるけどｗ
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.html

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:09:33 ID:vbeY33jA

おっと排除命令だなｗ
その内ありもしない性能を標ぼうしているケーブル業者にも排除命令がでるかもね

こんなのもある
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020601.html

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:11:14 ID:h4uya10w

BELDENサイトには業務用ケーブル全製品のLCも含めたスペック一覧が載ってるんだが。
ま、いいか、534じゃないが言い争いよりも実践の休日だ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:16:19 ID:vbeY33jA

>>546
真正アホｗ
LCが少ない方がケーブルとしての性能は上だﾞろ
フィルターで汚い音楽をろ過ですか？ｗ

そのうちボーカルが消えるケーブルが出るんじゃないのか？バカ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:18:10 ID:qKxXxGp2

>>546
そうそう、頭の弱いお子チャまは、空想世界で実践して、わーいわーい、
変わったと狂っているのが、身分相応。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:19:16 ID:bmhpdKLg

ま、確かに夜中は電源がきれいになるから音が良いのは本当だが、
脈絡もなく電源ケーブルの効果と繋げるところが、なんというか・・・

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:21:23 ID:mRC9AQs6

>>545
>その内ありもしない性能を標ぼうしているケーブル業者にも排除命令がでるかもね

自分勝手な希望的観測の話ですかｗｗｗ
現実社会の話をして欲しいものだなｗ

>>547
>そのうちボーカルが消えるケーブルが出るんじゃないのか？バカ

またまた的外れなオカルトチックな話だなｗ
妄想で生きてるのか？ID:vbeY33jAｗｗｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:24:19 ID:vbeY33jA

こういう似非科学が肯定派の実体です
皆さんもこうはならないで頂きたいものですね

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:25:35 ID:h4uya10w

フィルタリングと書いたらボーカルが漉されて消えると思うアホウ。
導体と不導体を組合わせたらキャパシタンス発生は電気の初歩だろ。
もう初歩の相手やめて実践の休日を有意義に過ごすよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:28:28 ID:vbeY33jA

>>552
電気の初歩が分からないからLC機能とかほざくんだろｗ

ケーブルにそんな機能はありません

フィルタリングは特定周波数をカットするものであって
ボーカルをカットするものでは御座いませんからｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:28:49 ID:mRC9AQs6

>>551
似非科学の積み重ねでオーディオシステムを構築するとケーブルで音は変わらなくなります

否定派のシステムは「こんなものでは差が出ない」「こんなものでいいだろう」「どうせオレの耳ではわからない」
を積み重ねて構築されています
つまりでたらめですｗｗｗ
反面教師にしましょうｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:31:42 ID:mRC9AQs6

オーディオなんてカンタンですね
ケーブルで音がどのくらい変わるかがひとつの指針になっていますからｗ
あまり変わらないようでしたらシステムのどこかがおかしいと判断したら良いですね

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:34:43 ID:OcrBMYp5

TUNAMIがどうした？台風13号の津波か？どこ地方だ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:35:30 ID:vbeY33jA

お、何かレス番飛ぶと思ったら透明あぼーん君でしたか

相変わらず粘着乙

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:36:19 ID:vbeY33jA

>>554　>>555

>>557

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:41:32 ID:2iGTYolQ

>>ID:h4uya10w
つくづく思うのだが、
こういうアホは、今の世の中を一人で生きていけるのか

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:48:05 ID:mRC9AQs6

ケーブルなど二の次で良いのだがケーブルを変えても
何も変わらない鈍感システムではどうしようもないｗｗｗ
まず細かいセッティングなど無理だろうｗ
音像も甘くソフトフォーカス･･･ソフトフォーカスどころか
左右のスピーカーから音像を結びつけるのも無理だろう
否定派で自作スピーカーを画像うｐしてるものもいたが
固有音の多い素材を多様。これではアコースティック系の楽器を再生するのは無理だろう
ダイヤの1000をうｐしてるヤツもいたがスピーカーは後ろの壁にベタ付け
左右もスピーカーの上も物であふれ、セッティングどころの話ではない

つまりケーブルで音が変わらないのは否定派の機器やセッティングに問題があるのだｗｗｗ
否定派はゴミ屋敷のヤツも多いなｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:51:31 ID:OcrBMYp5

その話も聞き飽きた。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:52:15 ID:mRC9AQs6

>>561
飽きたというより都合が悪いんだろｗｗｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:54:31 ID:2iGTYolQ

ケーブル厨のブラインドテストというのはこんなものだろう
http://dentalbeginners.com/wanko/code/code.htm

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 14:03:13 ID:qKxXxGp2

>>563
イートンってタンノイのやつなのかな？タンノイは分解能が悪いから、
ケーブルの音の差が出ないはずだが。

>結論　ケーブル、コードで確かに音は変わる。特にＳＰケーブルの音の差は
>格安ＤＶＤプレーヤー、２台のＣＤＰの音の差より大きかった。
>でも、それをブラインドで聴き当てられるかは別(笑)
ブラインドで分からなくても、音は変わるって、単に音は変わると信じたいってことでしょ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 14:19:14 ID:RkYXsKGh

それにしても広島オーディオ倶楽部は有名になっちまったなｗ

江川実験室は自民党総裁選みたいな地方回りの茶番劇だから興味ないが
ブログを読むと江川先生みずから旨いソバを打って会員と交流したり
ギスギスぜずにマターリの雰囲気でオーディオを楽しんでいる。

もっとも100万ドル挑戦は門前払いを食ったようだから
ランディにかかると2chオーディオ倶楽部とドッコイドッコイだけど･･･

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 14:48:35 ID:W9D4eUWR

ランディネタはもうやめ。これこそ飽きた。

英語が下手で通じなかったでいいじゃないか。
>100万ドルのテストに参加したいので申し込みます
>あなたの100万ドルのケーブルテストに挑戦したいと思います
みんな簡単な英文だがランディは英語が苦手だから通じなかったんだろ？ｗ
>ランディに挑戦しろ、と連呼していた人も
>ランディは素人の挑戦は受け付けないよ、に変ってきたし。ｗ
ま、ランディはピュアAUマニアには無縁だと分かってスッキリしたろ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 14:55:54 ID:2iGTYolQ

ランディへの挑戦はオーディオ雑誌社経由でやるんだ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:23:38 ID:wGfkaVmI

いずれにしても通じる英語で書かなければｗｗｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:34:42 ID:Gp7jpZc5

広島オーディオ倶楽部とか言ってたヤツは、
ランディーからの返事はすぐ返ってくるとか言ってたよね。
その英文を参考にすれば良いじゃん。

捏造じゃなければ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:44:05 ID:Fvvre78i

すぐ返ってきたとは書いてないが返事はあった。
E川先生は2chのひろゆきよりだから。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:46:00 ID:Fvvre78i

E川先生は2chのひろゆきより有名だから。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:53:58 ID:3ivnizpf

>>568
まだ英語が通じないとか言ってるのか。
少なくとも100万＄テストに参加したい、挑戦したいは通じるから
詳細が分からなければ質問の返信が必ず来るものだろう。
雑誌やショップの受付フォームならそうなるのが常識だが
分かり難いから放っておくではまるで日本のお役所仕事だｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 15:58:34 ID:x7WAoXxC

>>570
返事といっても門前払いのようなお断りも返事なら来ないも同然

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:04:41 ID:fyJof435

ランディネタは飽きたって。
>ランディはピュアAUマニアには無縁だと分かってスッキリした
と書いてるだろ。他にネタ無いのかよ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:17:39 ID:Gp7jpZc5

広島オーディオ倶楽部がやっている
江川実験室の常連を招いたブラインド会の内容。
ランディーよりもある意味面白そうなんだけど。

捏造じゃなければ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:27:59 ID:fyJof435

捏造ネタも飽きたって。
江川実験室の常連を招いたのがなんで捏造なんだよ。
イベント紹介の過去サイトの直リンクも上にあるじゃないか。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:45:05 ID:Gp7jpZc5

信じてるのかよ。このヨタ話
そんな素晴らしい環境とメンツが居るなら結果なんかすぐにでも出せるし、
未だ肯定否定で言い争いなんてありえんだろ。
しかも肯定派が主張できるのはインチキ要素満載のPCブラインドもどきだけとは。
しょっぱすぎ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:05:35 ID:mRC9AQs6

>>577
>そんな素晴らしい環境とメンツが居るなら結果なんかすぐにでも出せるし、
>未だ肯定否定で言い争いなんてありえんだろ。

違うね。根本的な事は
否定派は自分の中でケーブルで音は変わらない、アンプでも音は変わらないと結論付けてしまってるから
自分から答えを変える様な行動はしない

根本は私のシステムでは変わらない、私の耳ではわからないのに変わってもらっては困る
と言う事だろう

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:08:06 ID:tneWL+2y

気分によって音って変わるからね
人間の耳は特定の周波数に敏感になるように意図的に調節出来る
気分によって同じ音でも良く聞こえたり悪く聞こえたりする
ケーブルを変えて物理的に音が変わるのは確かだろうが、それが人間の耳で
聞き分けられるほどの変化とは思えない
しかし、高級ケーブルに変えれば気分よく聴けるだろう
それで音が変わって聞こえるんだと思う
ケーブルで音が変わるか、という質問には、人によって変わるというのが正しい回答

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:10:16 ID:nlbP60Rp

悟りぶった阿呆w

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:24:41 ID:mRC9AQs6

>>579
全く違う
体調によって聴き取り分析できる時としにくい時はあるが
気分によって音の本質は変わって聴こえない

ケーブルを変えても認識できない場合は
1.システムから出ている音があまりにお粗末な為、聴き取り側も分析できない

2.聴き取る側の経験不足の為、音の分析分類が出来ない

3.耳に障害がある為、音の分析分類が出来ない

3の場合は気の毒だが、ほとんどの場合は1か2だろう

>高級ケーブルに変えれば気分よく聴けるだろう

これはかなりメデタイ人だなｗ
気分だけで済むならこちらの方が楽かも
いや
安価だが気分だけの問題で同機種のパワーアンプを4台揃えた
訳のわからない人種が否定派の中にはいるから
音の分析分類が出来ないと悲惨な結果になるなｗｗｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:27:57 ID:vbeY33jA

イタタタタ()笑

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:35:56 ID:mRC9AQs6

>>512
>これは音響学会系団体でも統一的な見方があって、既に結論がある

音響学会系団体ってどこ？
統一的な見方ってどの代表者が出した見解？
すでに出された結論ってどんな論文？

また得意の嘘と捏造？ｗｗｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:38:17 ID:vbeY33jA

>>583
粘着君は妄想しておけばいいよ

都合のいいようにｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:39:22 ID:B9pEvBDm

>>572
その質問をする気にもなれない水準の文面だったことが分からないとはｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:46:40 ID:mRC9AQs6

>>584
>これは音響学会系団体でも統一的な見方があって、既に結論がある

また得意の嘘と捏造？ｗｗｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:49:24 ID:vbeY33jA

>>586
簡単だよ日本音響学会に、ケーブルで音が変わるという新発見をしました
という論文を出せばいい
そして、公聴会で発表したいと言えばいいだろう

どうなるかは自明の理ｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:52:54 ID:mRC9AQs6

>>587
>簡単だよ日本音響学会に、ケーブルで音が変わるという新発見をしました
>という論文を出せばいい

オマエなーｗｗｗ
>>512に
>これは音響学会系団体でも統一的な見方があって、既に結論がある

「統一的な見方があって」と過去形で、しかも「既に」と
オマエが書き込んでんだよｗｗｗ

嘘や捏造は必ず綻びが出る。都合の良いデータ集めで理論武装も然り。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:54:14 ID:TzE88vLg

中身が大して変わらないなら外側が小綺麗な方に心を奪われます

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:55:16 ID:vbeY33jA

>>588
だから？
すでに結論が出ているから答えてくれると思うよ

取り合ってくれたらすごいけどｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:57:41 ID:mRC9AQs6

おーいｗID:vbeY33jA
>>512
>これは音響学会系団体でも統一的な見方があって、既に結論がある

また得意の嘘と捏造？ｗｗｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 17:58:15 ID:vbeY33jA

>>591
は？何か問題でも？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:01:50 ID:mRC9AQs6

>>590
>すでに結論が出ているから答えてくれると思うよ

　>思うよ
また、得意の妄想かｗｗｗ
嘘や捏造は必ず綻びが出る。都合の良いデータ集めで理論武装も然り。
嘘と捏造で固めて何がうれしいのかはわからんが
かなり気の毒な性格だな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:03:46 ID:vbeY33jA

>>593
あーそういうことか

すまんすまん
研究発表なんて低学歴だから無理かなｗ

なんならそこでじっくりやりあいましょうか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:06:25 ID:mRC9AQs6

>>594
>これは音響学会系団体でも統一的な見方があって、既に結論がある

まず、これを提出してくれｗ
発表者の氏名と問合せ先も頼むぞｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:07:50 ID:vbeY33jA

>>595
ダイナ行ったついでとかどう？

楽器会館の隣だからおいでよｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:12:22 ID:vbeY33jA

>>595
何いってるの？論文提出するのは君だよ
音が変わったんでしょ？間違いないよね？
成果があったから確信してるんでしょ？

ちなみにそんな基地外を相手にするような特別な論文はないよｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:13:26 ID:fyJof435

>中身が大して変わらないなら外側が小綺麗な方に心を奪われます

そういうごく一部の金持ち爺や否定派がいるらしい。
コノスレの肯定派は既出のように外側が汚いTUNAMI NIGOとか
オヤイデのフ格好な自作でボッタクリで無いピュアケーブルを使っている気配。
君も見習ってリーズなるルナ高音質をゲットしよう。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:31:52 ID:pLp3WpXc

>>598
中身が変わらないなら綺麗なコを選ぶよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:33:21 ID:vbeY33jA

>>595
で、いつ来るの？

じっくり本人の顔見てみたいね
ボコにしないから大丈夫安心してよｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:38:38 ID:bmhpdKLg

日本音響学会のWEBをざっと見たが、どうもケーブルで音が変わるなんて考えた事もないようだ。
ケーブルに関係した刊行、論文はまったくなかった。
いきなり飛び込んだら、向こうもビックリするだろうなw

602 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 18:39:43 ID:BK41zVWI

明らかに解像力が変わるっての。
プラグの材質、表面処理が全然違うから。

>>どうもケーブルで音が変わるなんて

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:49:08 ID:vM2TK4lj

ここが余りにもぐだらない流れだから
広島のオーディオクラブ（ASC）のHPやブログを一通り読んできたよ。
良いねー。江川実験室やブラインドはともかくオーディオを本音で
エンジョイしている仲間たちだ。
伸び伸びと音を楽しんで自分が主張すれば当然反論も出てくる。
その反論も受け入れながらまた一回り大きくオーディオを楽しむ。
オーディオはこうやって楽しむという見本みたいな愉快なグループだ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:53:42 ID:mRC9AQs6

>>600
>これは音響学会系団体でも統一的な見方があって、既に結論がある
>ものを掘り起こして検証する意味がないということで一致している。
>ケーブルによる差異は微小なため、もしそれを論じる事があっても大げさに
>誇張する人々を相手にしないという一定の結論・見解がある。

おーい、早くこの出所をはっきりしてくれよｗｗｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:58:43 ID:Ioj27bei

人が間違い信じるのは居間にはじまったことではない
ケーブルの場合も、雑誌を信じやすい、騙されやすい人が
信じているに過ぎない。
こういう人はケーブル以外も試聴もしないでインプレ記事を信じる。
どちらかというと内向的な人が多い。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:09:30 ID:LnJzcyl+

それと思い込みが強く、何事も都合のいいように受け止めて納得する人ｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:12:27 ID:qKxXxGp2

音響学会に論文を出し、リジェクトされれば、それは、根拠0という
音響学会の意思表示とみていいと思うけどね。
だから、その根拠を示せ、というのはその学会に乗り込んで、その場で
聞くしかないだろ、と思うけどね。

普通リジェクトの基準なんて、理論的におかしくないか、正しいか、
新しいか、学問的に意味があるか？ぐらいじゃないかな？
で、それをいちいち問い合わせるバカはいないと思うけど。
自信があるなら、投稿すればよい、リジェクトされたら、学会として
それは意味がない論文ってこと。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:22:15 ID:tneWL+2y

オーディオ評論家でもブラインドだと
100万円のアンプと3万円のアンプの音の区別が付かないくらいなのに、
ケーブルで音が変わるとは思えない

609 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 19:31:44 ID:BK41zVWI

>>608

それはテストのやり方がまずいでしょ。

明らかに３万と１００万のアンプの区別がつく状況は
幾らでもあるから。

610 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 19:34:11 ID:BK41zVWI

まあ３万円程度のアンプはたいがい高域がキンキンして
話にならん音がでるから、だいたい分かるだろうがね。

１００万と４０万だと難しくなってくるが、これも簡単だ。
トランジスタの数が少ないのだから、エレクトロスタティックに
接続して大音量出してやれば一発で分かる。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:35:08 ID:U6Oz6djg

区別がつかなかったというよりは
値段の上下を間違えたんじゃなかったっけ

余計悪いともいえるけど

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:38:39 ID:qKxXxGp2

9,800円と330万円の例もあるけどね。
あれは３流雑誌の企画で、素人相手、ブラインドになっていない、
という問題はるけど。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:55:33 ID:uQlGuNv4

>>608
ゴールドムンドとパイオニア？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:06:06 ID:vbeY33jA

>>604
まだわかんないの？やっぱりバカはだめだなぁ。
根拠が知りたければその場で教えてあげるから君の論文を早く持っておいで。

んで、いつ来られるの？

もしかして今までのは全部嘘？ｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:30:51 ID:mRC9AQs6

>>614
たかがケーブルで音も変わらないレベルの低いオマエから得るものはひとつも無いよｗｗｗ

その上、嘘と捏造のガキだしなｗｗｗ

616 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 20:33:16 ID:BK41zVWI

安ケーブルについて安プラグの電気伝導度（導電率）や表皮抵抗
と高級ケーブルについてる高級プラグのを

測定してやれば一発だろう。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:33:32 ID:uQlGuNv4

しかし、否定派の家に
ベルデンとオーディオクエストの
ケーブルを持って押し掛けたい。

まあ、否定派の家にあるアンプが
５万円のAVアンプだとお手上げ
だけどね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:34:25 ID:vbeY33jA

>>615
ID:mRC9AQs6 よ、何か突然歯切れが悪くなったな。
もしかして自宅警備員？
ガキの喧嘩ががしたかったらここでは無理だよ。
教えてあげるから来なさいとまで親切に言っているのにｗ
君の才能を開花させて学会に一大センセーションを巻き起こしてくれよ。
もし日本音響学会で門前払いでも人間工学会などの音響人間工学
分野でもリベンジできるぞ。
君の語りが全て事実なら、もうこれは歴史的な大発見に間違いない！

あ、でも低学歴では無理かｗ

あと参考までにMITの論文読むと面白いよ。
日本みたいな真面目なものばかりではないし参考になるのもあると思う。

あ、でも英語読めないんだっけ？ｗ

619 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 20:35:58 ID:BK41zVWI

同じようにＰＡ用の１０００Ｗ級と、
１００万クラスのパワーアンプの見分け方も簡単。

音楽信号を入力せずにボリウムを最大にする。

ノイズフロアーが明らかに大きい方がＰＡ用アンプ。

あるいは低インピーダンス駆動力が低いから、
やはりエレクトロスタティックに接続して大音量に
してやっても良い。

低インピ用のＰＡアンプだとやっぱりノイズフロアーだね。

620 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 20:40:43 ID:BK41zVWI

まあ、どのＳＰに接続しても
１００万と４０万じゃあ、明らかに駆動力が違うから
分かるだろうけどね。

但しなるべくダイナミックで、静と動の高低差が激しい楽曲が
良いだろう。

電源トランスの容量、電解コンデンサーの容量、Ｔｒの数が
如実に分かる。

私の家でもアンプ２台でウエミン鳴らしてるけど、明らかに
アンプ１台の時と低域の豊かさが違うからね。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:43:59 ID:mRC9AQs6

>>618
いくら虚勢を張ってもケーブルで音も変わらねーｗｗｗ
糞システムではねーｗｗｗ

>これは音響学会系団体でも統一的な見方があって、既に結論がある
>ものを掘り起こして検証する意味がないということで一致している。
>ケーブルによる差異は微小なため、もしそれを論じる事があっても大げさに
>誇張する人々を相手にしないという一定の結論・見解がある。

おーい、早くこの出所をはっきりしてくれよｗｗｗ

嘘と捏造はもう飽きたぞｗｗｗ

日本音響学会も会員の中にケーブルメーカーもいるぞｗ
「ケーブルによる音の変化」なんて論文が提出されたら、茶番とか言うんだろｗｗｗ
正式な論文が提出されたらオマエの糞システムが突然、ケーブルで音が変わるようになるのかいｗｗｗ
オマエらってホント、権威とか学歴に弱いよなｗｗｗ
アホじゃねーの？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:44:39 ID:Dw12W9uM

機械式腕時計の世界と一緒なんだと考え方を変えたら？
二億円以上する時計が千円のクォーツに精度で絶対勝つなんて比較すらしないでしょ？
あくまでもロマンの世界を楽しむモノであって張り合ったらダメだよ
メーカーは時計業界を見習うべきだ

623 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 20:44:51 ID:BK41zVWI

>>621
どんな安いコンポでもプラグ変更しただけで

もう音は全然変わるぞ。

だからピュアオーディオ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:49:29 ID:vbeY33jA

>>621
出所をはっきりさせる事が重要なら論文持ってきなさいと言っているんだが？
能無しさんにはまだ　分　か　り　ま　せ　ん　か？

君は論拠を出せるの？出せないの？どっち？
嘘付きは君でしょ？

権威なんてすりかえは不要だからｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:49:44 ID:qKxXxGp2

×だからピュアオーディオ。
○だから妄想オーディオ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:50:02 ID:mRC9AQs6

>>622
時計とはちょっと違うんだな

オーディオの場合、安物のデジアンは精度も質も悪く使い物にならないｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:51:40 ID:qKxXxGp2

安物のデジアンに負けたアキュフェーズって、どこのメーカだっけ？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:53:36 ID:mRC9AQs6

>>624
おう、実演を含めて説明してやりたいが、オマエの性格がちょっと嫌だな
正直、会いたくないｗｗｗ
piyoの部屋もモデルガンがあるだけでガクブル
絶対、ナイフも持ってるなｗ piyoは
あれを見ただけでも、否定派だけは部屋に上げたくないｗｗｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:54:47 ID:mRC9AQs6

>>627
自分で検証したのかい？

まさか、雑誌を鵜呑みｗｗｗ

630 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 20:55:04 ID:BK41zVWI

キットレベルの安デジアンにＳＰつないで、少し音量上がれば、

すぐにクリップして、音が歪むので誰でも分かる。

アキュと比較とかありえんぐらいに失礼。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:56:12 ID:vbeY33jA

>>628
ID:mRC9AQs6 ってもしかして対人恐怖症？
直接会えないわけだｗ
こんな所で虚勢張っているバカは少し自制したほうがいいよ。
基地外は来ちゃダメｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:58:04 ID:CH4/2g68

>>622
ケーブルは機械式腕時計や車などと違ってステータスを語れないから無理。だからこんな醜い争いになってしまうのさ
メーカーなり雑誌社なりが音頭をとって比較会を大々的にやれば済むのにやらない所が痛々しいだろ？
彼らも打つ手がなくて指をくわえているしかないんだよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:58:34 ID:uQlGuNv4

>>627
kwsk

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:58:36 ID:vbeY33jA

>>628
あーそうか・・・病院に居るから抜け出せない可能性もあるな。

いやーすまんすまんｗ

635 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 20:59:25 ID:BK41zVWI

キットレベルの安デジアンの出力・・・12Wとか20W(大笑い）
\9800

アキュのパワーアンプの出力（Ｍ２０００）・・２５０Ｗ～２０００Ｗ（１オーム）
\200万

どんだけ論外やねん！

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:01:24 ID:mRC9AQs6

>>631
一応、管理職だから毎日数十人と接客しておるｗ
だから、危なそうなヤツはわかるｗｗｗ

ID:vbeY33jAは間違いなく、友人も少なく孤立している
社会人としてもうまく行ってない
その上、うまく行かないのは周りの無能な人間のせいだと思っている
だろ？

637 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 21:02:41 ID:BK41zVWI

ズバリ言っちゃえば、
キットレベルの安デジアンの出力・・・12Wのモデルを

４オームのティールあたりのハイエンドＳＰに接続すれば、

ＴＶ程度の音量でもまともな音が出せるかどうか分からん。

少しボリウムを回せば、もう歪んでしまって使い物にならんだろう。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:03:47 ID:mRC9AQs6

>>632
>ケーブルは機械式腕時計や車などと違ってステータスを語れないから無理。

ケーブルやオーディオでステータスを持つヤツなどイネーだろ
オーディオは最スピがいるかｗｗｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:03:51 ID:GxNtHDy5

>>626
安物デジアンではなくiPod辺りと考えたら違ってくるのでは？
ハイエンドと上手く共存出来そうだけど？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:04:23 ID:qKxXxGp2

>>629,>>630
>まさか、雑誌を鵜呑みｗｗｗ
一応、雑誌は事実を書く。よってアキュが負けたのは事実。
不完全とはいえ、ブラインドとはそういうもの。

ついでに、ケーブル交換でポエムを感じるのも事実。
ただ、ポエムが肯定派の頭の中だけで存在していると知っている
のが否定派、ポエムが実際に出ていると錯覚しているのが肯定派。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:04:51 ID:vbeY33jA

>>636
君の糞診断なんてどうでもいいから
論拠を示して発表してくれるだけでいいよ。

ID:mRC9AQs6 という肯定派はいつまで逃げ続けるのかな？
格好悪ぅ

642 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 21:05:33 ID:BK41zVWI

私は以前に、TASCAMのPA-20MKⅡという20Wか30W程度の
パワーアンプ(３万円）をYAMAHAのNS-10M studio（６オーム）に接続して
鳴らしてみようと試みたことがある。

しかしちょっと音量が上がっただけで、もう歪んでしまって
使い物にならなかった。

だからYAMAHAの80W(8オーム)のパワーアンプを買ったのだ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:06:54 ID:mRC9AQs6

>>639
iPodは持ち運べる利点があるな
好きな音楽をお気に入りの景色の中で聴く事が出来る

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:07:12 ID:u4PpYfk5

>>638
だから語れないだろ？

645 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 21:08:06 ID:BK41zVWI

だからそもそも\9800のデジアンと

アキュのアンプを比較する企画自体がありえるわけ無いのだ。

だって音を出す前にわかっちゃうレベルだから。

安デジアンのノイズフロアーの高さでね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:08:29 ID:mRC9AQs6

>>641
>ID:mRC9AQs6 という肯定派はいつまで逃げ続けるのかな？

ID:vbeY33jAは間違いなく、友人も少なく孤立している
社会人としてもうまく行ってない
その上、うまく行かないのは周りの無能な人間のせいだと思っている
だろ？
と書いたら気の毒になっちまったｗｗｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:09:02 ID:qKxXxGp2

最スピってバカとは聞いていたが、ここまでバカとは。
クリッピング領域まで使って、差があるだろって、…。

648 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 21:09:45 ID:BK41zVWI

プレーヤーの再生をする前の段階で・・・・

安デジアンプ・・・ザーザーザーと明らかにノイズ。

アキュアンプ・・・どっか遠い処で微かに聞こえる程度。
　　　　　　　　　たいていの人には分からない。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:11:11 ID:mRC9AQs6

>>640
>一応、雑誌は事実を書く。よってアキュが負けたのは事実。

都合の良い脳をお持ちのようでｗｗｗ
オレは雑誌も新聞もライターも都合って事でまともに信じることは無いけどな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:11:15 ID:uQlGuNv4

こてはん出しゃばり過ぎ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:11:37 ID:qKxXxGp2

最スピって、バカだけでなく、小さい部屋でおままごとやっているんだ。
何か、可愛そうになってきた。

652 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 21:11:38 ID:BK41zVWI

>>647
クリップ領域というとおこがましいよ。

普通に家庭で音を出すレベルで、もう歪んで
使えないって言ってんの。

何しろ結婚前の１Ｒマンション時代の話だからね。
２０００年の後半ぐらい。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:12:09 ID:vbeY33jA

>>646
はいはい、わかった、わかったテキトーに想像しておけばいいよ。

それじゃ直接対面しないから、まず学会にアポ取って論文送ってよ。
ちゃんと電話でもいいから趣旨や論旨を述べてね。
丁度今募集してるからWebで内容を確認してね。
論文審査後に少なくても学会の方針と見解はハッキリするだろ？
どう？これで納得？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:13:31 ID:mRC9AQs6

>>653
当たってるみたいだな

ID:vbeY33jAは間違いなく、友人も少なく孤立している
社会人としてもうまく行ってない
その上、うまく行かないのは周りの無能な人間のせいだと思っている
だろ？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:14:45 ID:vbeY33jA

>>654
まだ逃げるの？
もういい加減にして欲しいなｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:16:26 ID:6f0gcIxZ

>>643
ケーブル自体に分かりやすい歴然とした差があればガチンコが成り立つけど
そうもいかないみたいだからさｗ
高い値付けをする企業はそれなりの世界を構築していかないとマズいでしょｗ
本当にケーブルは肉の産地偽装みたいな事が起こり得ないからラッキーだよねｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:18:32 ID:qKxXxGp2

>本当にケーブルは肉の産地偽装みたいな事が起こり得ないからラッキーだよねｗ
高額ケーブルの中身が安物だったり、とか、途中に産業廃棄物を詰め込んだ
ボックスが入っていたり、…、は、産地偽装とはちょっと違うか。

658 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 21:18:46 ID:BK41zVWI

それからいけば最近購入したケンウッドのプリメインアンプは

は極めて優秀だよね。たった２０Ｗだけども、

何しろ、ＳＯＮＹのＳＳ－Ｇ５５をかなりの音量で
鳴らしても歪む気配を見せない。
（もちろん１１時までの範囲で１２時以降だと確実に歪むと思う）

実は小型ＳＰよりも中型ＳＰの方が鳴らしやすいってのがあるが。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:20:10 ID:6f0gcIxZ

>>657
そうなんだよ
幸か不幸か偽装にはならないんだよｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:22:58 ID:uQlGuNv4

オーディオクエストが
但馬牛と考えていいのでは
ないでしょうか。

全ての始まりということで。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:25:23 ID:2iGTYolQ

>>658
スーパー馬鹿の典型
ケーブルで音が歪むって何だ？？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:27:56 ID:vbeY33jA

>>654
元々君からのオファーで根拠を示そうとしているのに
君自身が答えを受取る道を閉ざしてしまってはどうしようもないよね？
逃げなくても良いんだよ、誰も君を肉体的に傷つけないからｗ

でもこの調子だとまた部屋に篭りきりなんでしょうね。
んで、何事もなかったかのように明日もここで元気に粘着ですか？ｗ

ものすごく暇な管理職なんですね。
そうか、自宅警備の管理職で対人はセールスか宅急便の配達員くらいかｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:31:40 ID:qJCzdrB9

肉もワインもブラインドテストでは全く当たりませんし
機械モノ位は値段相応の違いを出していただきたいですよねｗ

664 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 21:36:08 ID:BK41zVWI

>>663

肉もワインも機械も全部明らかに違うじゃん。

違わないなら、お前はマルシンハンバーグでも食ってろ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:38:49 ID:uQlGuNv4

>>664
こてはんでしゃばりすぎ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:42:39 ID:jaxeLQwe

>一応、雑誌は事実を書く。
この雑誌は音楽の友社のステレオ誌。

9800円デジアンがアキュのアンプに勝ったという試聴記事があった。
ケーブルで音が変るという試聴記事もあった。
ケーブルの記事は何度も繰り返しかかれるが激変するそうだ。
どっちもきっと本当だろう。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:43:11 ID:QbruoJZH

>>664
もしかしてブラインドで魚のブランド違いも分かる人？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:46:16 ID:QbruoJZH

>>664
失礼、ケーブルとマルシンハンバーグの違いが分かる人かｗｗｗｗｗ

669 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 21:47:08 ID:BK41zVWI

>>666
>>9800円デジアンがアキュのアンプに勝ったという試聴記事があった。

断言しても良いが、これは１０００％嘘。
違いすぎるぐらいに違う。

>>667
普段どんな生活しとるんだ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:50:23 ID:vpVPNJB/

違うのは当然だろ。どっちの音が良いと感じるかは人それぞれ

671 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 21:53:57 ID:BK41zVWI

>>670
比較以前に、安デジアンはまともに動作しないのが真実。

それが12Wや20Wの実力さ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:54:42 ID:NqSIJxxS

>>669
本当にブラインドでワインの違い分かるの？
ソムリエだって１０万と８０万の違い分からなかったよ？

673 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 21:54:49 ID:BK41zVWI

「安デジアンはまともに動作しない」

誰でも分かるこの当たり前の事実に
言及する奴がなぜ一人もいなかったんだろう？？？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:58:08 ID:uQlGuNv4

ONKYO A-933最高！！！

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:00:07 ID:jaxeLQwe

コテハンの戯言はどうでもいい。
ステレオ誌に試聴記事があったのは断言しても嘘でない。

編集部・音の館というレギュラー記事の特別企画だった。
ケーブルで激変する特集もこの音の館でレギュラーに行われる。
どっちだけが嘘で、どっちだけは本当という都合の良い読み方はすべきでない。

676 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 22:02:01 ID:BK41zVWI

まずは安い\9800のデジタルアンプを入手して下さい。
20W以下の出力で。

次に６オーム程度の小型ＳＰや中型ＳＰに接続して下さい。

で、満足できる十分な音量を出して下さい。

ＳＰから歪んだ音が出て、ＳＰを痛める可能性が高く、
まともに音を出すことすらままならない事実に気付くはず。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:04:53 ID:vpVPNJB/

黒モグのOEMがもっと安く手に入るからそれ使うと良いよ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:05:01 ID:jaxeLQwe

ある条件の聴き方では9800円のデジアンが大出力アキュに勝つ事もある。
真実！
ある条件の聴き方ではケーブルの交換で音が激変する。
これも真実！
＞ｂｙ音楽の友社　ステレオ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:14:13 ID:rcj1tht/

>>657
その手のヤツなら1000ドルクラスの音がウリのこれだね。
http://audiojunkies.com/blog/1197/virtual-dynamics-power-3-2000-profit-margin
PADの液体のやつのパクリだよね。空気だけど

MIT？の箱の中身をレントゲン撮影したヤツを探してたけど見付からんかった。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:51:20 ID:LUboMibE

>>660
うん、よい例えだね。
否定派の人って但馬牛とアメリカ産のブラインドテストの論文が
学会にないから違いがないといってるの同じだね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:53:39 ID:bmhpdKLg

出た
またワケのわかんない例えw

682 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 22:54:31 ID:BK41zVWI

ちなみにTASCAMのPA20MKⅡとNS-10M studioの相性は
非常に悪かったが、

何故かケンウッドのKA-S10（出力１２Ｗ！）の場合は結構
安定しているのだ。

まあボリウムを上げたら歪むのが分かっているから、
小音量で使いこなしているだけというのもあるが・・・

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:56:50 ID:LUboMibE

>>681
ピュアオーディオの規模を世界の中の日本と考えると良いかな。
日本にも但馬牛とアメリカ産の違いが分からない人もいっぱいいるし、
きっとアメリカ人なんて違いが分かる人の方が少ないよ。
ランディーなんかもその中の一人だな。

684 ：最強スピーカ作る１：2008/09/20(土) 22:58:12 ID:BK41zVWI

揚げてあるインスタントラーメンと生ラーメンぐらい違うだろ。

日本にも但馬牛とアメリカ産の違いが分からない人
日本にも但馬牛とアメリカ産の違いが分からない人
日本にも但馬牛とアメリカ産の違いが分からない人
日本にも但馬牛とアメリカ産の違いが分からない人
日本にも但馬牛とアメリカ産の違いが分からない人

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:09:32 ID:N+Y1faEB

そろそろランディーから返事が来てるころだろうか？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:19:49 ID:egajKfa1

高いケーブルを買ったのに大した差がない事を悔しがってるスレ

という事でよろしいわけですな？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:28:10 ID:jaxeLQwe

俺も煽り抜きで100万＄テストの返事に僅かな期待を持っている。
>少なくとも100万＄テストに参加したい、挑戦したいは通じるから
>詳細が分からなければ質問の返信が必ず来るものだろう。
日本の民間会社の受付フォームならスッポカシたら信用問題になる。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:38:27 ID:pgE2PWW9

あんな意味不明なメールおくるほうが社会性とわれるわ。
理解できないし

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:43:51 ID:XfIVVRyI

高いケーブルを買ったのにまったく差がない事を悔しがってるスレ

という事でよろしいわけですな？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:50:18 ID:V72Z1W2Y

>>ID:vbeY33jA は昨日からスレに貼りつきっぱなしで、このIDだけで47レス…凄いな。
ある種哀れさを感じた。

レスして遊ぶのはいいけど
ここまで2Chにベッタリ居るより、音楽を心逝くまで聴くことに時間を使ったほうがずっといい
とこのひと見てあらためて思った。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:50:36 ID:u+7P8pn7

>少なくとも100万＄テストに参加したい、挑戦したい
という申し込みなのは通じる。
普通なら具体的にはどのようなテスト方法を何時、どこで希望するのか？
という問い合わせメールが来る。本当に実施する気があれば。
否定派が勧めた挑戦だから何をやらせたいかを決めておいたほうが良い。
現状では肯定派はモンスターVSオーディオクエストしか決めていない。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:58:37 ID:pgE2PWW9

ワタシタチ、2CH掲示板のオーディオ愛好会。
百万ドルのケーブルテストウケタイ。
wavアップロードしてほしい。

という内容で超常現象証明テストの受付に送ったんだぜ。
スパムよりタチ悪い。関わりあいになりたくないだろ
放置だな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:04:24 ID:/Dfrk39S

うん、俺の会社の公式サイトで受付フォームを作ったとする。
「それ欲しいあるよ。プリーズ」なんてたどたどしい申込みが来たら
「申込み内容を詳しく記入してください」と返信メールする義務がある。
ランディに英文自体よりもその常識が通じるかどうか。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:09:47 ID:Xo0T3EFR

ゆとりか…
相手にもとめるものをまず自分が示せ。
残念ながら相手から望む対応してもらうには努力が大きく足りない。
現状の問い合わせにふさわしい相手の態度。それは放置。
ゴミ箱行き

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:13:40 ID:gbnxaUlL

>>693
おまえの常識が世界の非常識と勉強できてよかったな

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:16:42 ID:ATvYSWlf

693
相手は奇術師、一般常識が通じるかどうかｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:20:15 ID:xO3qpuVs

ケーブルで音が変わるとか信じてるやつより
よっぽど常識的だろ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:32:50 ID:JoxG/E1L

否定派の人って但馬牛とアメリカ産のブラインドテストの論文が
学会にないから違いがないといってるの同じだね。
ピュアオーディオの規模を世界の中の日本と考えると良いかな。
日本にも但馬牛とアメリカ産の違いが分からない人もいっぱいいるし、
きっとアメリカ人なんて違いが分かる人の方が少ないよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:33:09 ID:D99GFb1u

とにかくランディに挑戦申込みしても応答が無かったのが事実。
否定派は
>ランディに挑戦しろ、と連呼していた人も
>ランディは素人の挑戦は受け付けないよ、に変ってきた
肯定派は
>ま、ランディはピュアAUマニアには無縁だと分かってスッキリした

これが今回の収穫。お疲れ様でした。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:36:40 ID:D99GFb1u

それにしても野次馬のAAだけで荒れなくてよかった。

これが否定派なら、逃げるな、チキンと大騒動になったことだろう。
肯定派が大人で紳士だということがよく分かったよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:38:11 ID:Xo0T3EFR

今回の収穫は
オマエの社会性も語学力も全く通用しないということが分かったことだろう。
励めよ、少年

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:48:24 ID:2w4SPWgw

>>699
>ランディに挑戦しろ、と連呼していた人も
>ランディは素人の挑戦は受け付けないよ、に変ってきた

そんなことはない。
挑戦しろ。挑戦しろ。挑戦しろ。挑戦しろ。挑戦しろ。

素人の挑戦は受け付けないと勝手に決めつけて逃げるな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:49:37 ID:D99GFb1u

否定派なら、バカ煽りでピュアスレが荒れるということも分かったよ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:53:12 ID:Xo0T3EFR

まあとにかく「挑戦した」という既成事実をつくりたかったんだろ。
はたからみると「あらゆる面で力不足で挑戦できなかった」だけどなｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:57:56 ID:D99GFb1u

大人で紳士の肯定派はとうとう去ってしまったようです、では俺も。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:01:06 ID:IKaFPC0e

こうして一時的に身を隠す肯定派であったｗｗｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:12:16 ID:sQSL/TvT

昨夜、TUNAMI NIGOのスピーカーケーブルの報告に来た自作派だが
今日は残った切れ端50cm程を利用してピンケーブルを作ってみた。
2腺同軸にする予定だがシールドテープをまだ買ってないので
ノンシールドのままでちょっと試聴してみた。
CDならシルド無しでもS/Nはそんなに悪くない。
トランジェントが良く切れがあって明快な音質がしている。
完成したらお気に入りのケーブル・レパートリーに加わりそうだ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:13:47 ID:nFxG2Hor

ランディは素人の挑戦も受け付けているよ。無名の人が超能力テストを受けているんだから。
江川三郎がオーディオケーブルの根源だってことをランディが知ったらどうなるか…

昨年は食品偽装が多かったな。だが、客が「この食材は産地偽装だ。味が違う」と指摘してバレたか？
味の違いなんてその程度なんだよ。違いを主張したかったら品評会を開けってことだ。
で、ケーブル品評会って…やってるの？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:13:51 ID:sQSL/TvT

2芯同軸・片側シールド接地ピンケーだな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:17:32 ID:fUd3m6UT

>>708
グルメや料理人なら味や匂いで分かるんだよ。
昨日アンコウがおかしいと思って客に出す前に試食した調理人がやっぱり中毒した事件があったろう。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:26:14 ID:7Wu5Jg9Q

お宅の地方ではアンコウと言いますか。ｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:27:40 ID:/HupN/BJ

>>707
機器ごとの相性でケーブルを使いまわすマニアもいるが
長岡鉄ちゃんは徹底してお気に入りのケーブルで統一したね。
電ケー、ピンケー、スピケーからデジケーまで全部フジクラのキャブタイヤ。
TUNAMIで統一したら雄大爽快なツナミサウンドが一際冴えるかも。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:31:38 ID:fMLCiWwm

>>710
一般人には買っても意味がない訳ですね
わかります

714 ：最強スピーカ作る１：2008/09/21(日) 01:32:23 ID:IIkbrrF9

>>712

ＣＭのスポンサーってだけじゃね？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:42:24 ID:nFxG2Hor

>>710
そうだよ。食材ならば、違いが判る人がいる。品評会も行われている。
オーディオケーブルは無いんだよね。やったら違いが無いことがバレるから。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:47:16 ID:q/G9kI23

せっかく紹介してくれたんだから君もTUNAMI NIGO聴いてみな。
付属ケーブルとはびっくりするほど違うのがすぐにバレる。
子供にも聞かせてみな、すぐに違いを当てる。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 02:08:17 ID:rSUa+cBX

嫁にケーブル換えたのわかる？って聞いたら
「違うのわかるけど、なんなの？」って反応さ。
値段は嫁には秘密だw

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 02:18:30 ID:xO3qpuVs

>>717
興味ないから適当に相槌うってるだけですから。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 06:18:53 ID:73i7ZMTB

>>717
全てが妄想の哀れな人生

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 06:27:55 ID:Gc9r5L2k

>>699
>とにかくランディに挑戦申込みしても応答が無かったのが事実。
そもそも、現実社会で挑戦状を出したのか？誰かちゃんと確認したのかな？
いつものように空想しているだけなのでは？
ネットで出した≠現実社会で出した、というのは、良くあること。

そもそもランディは企業ではなく、信用云々は関係ないとはいえ、
完全に無視というのも、何かおかしい。
返信の定型くらいあるのが普通だが。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 07:34:14 ID:w2bpvLcu

ただいまの決まり手は
思い込み
思い込みで
肯定派の勝ち

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 08:51:06 ID:Ek+VjfEh

とりあえずID:mRC9AQs6 が >>628 でも豪語しているように
実演を含めて説明してくれるらしいからランディに彼を紹介しようよ
ランディは別に2ｃｈの否定派じゃないからなｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 09:32:06 ID:nTLNf8VO

インチキPCブランドとかある意味引き籠もりの為のお遊びを盲信してるぐらいだから
外に出る事時点で絶対無理。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 10:09:37 ID:uFG2NJAe

だいたい、プレーヤーやアンプの中の配線はほっそいパターンとかなのにね
機器の間だけ銀製なんかにして意味あると思ってんの？ばっかじゃない？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 10:45:51 ID:w2bpvLcu

その馬鹿が実に多いのが嘆かわしい限り

その馬鹿を飯のタネにしている
詐欺電線屋
詐欺片棒担ぎ厚顔無恥評論家
詐欺実行犯ショップ
どもも
実に多いのが嘆かわしい限り

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 12:26:26 ID:eU4ErJ+U

やはりそうだったｗ

>>99
>「私達は日本の２ch掲示板のオーディオ愛好者のグループである。
>あなたの100万＄ブラインドテストに挑戦したいので申し込みをする。」

>>105
>私達は日本の２ch掲示板のオーディオ愛好者のグループで
>過去にも何度もブラインドテストの聞き分けに成功している
>と書いておいたでないか。下手な英文でもそれ位は読めるだろ。

>>269
>「私たちは日本の2ch掲示板のオーディオ愛好者グループです。
>このグループは何回もインターネットによってアップロードされた
>ケーブル音源のブラインド・テストに成功します。
>あなたの100万ドルのケーブルテストに挑戦したいと思います。
>あなたのケーブル音源をwavでアップロードしてください。」

これらを http://www.excite.co.jp/world/english/ で英訳すれば
彼が送った英文が出て来るｗ

機械翻訳を信用しすぎｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:07:26 ID:ctZxHr3k

「ケーブル音源をwavでアップロードしてください」って、超絶馬鹿なのか。
ケーブル馬鹿のＰＣブラインドもどきへの信仰は本物だったんだな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:28:11 ID:m1CN/Q4z

「このグループは何回もインターネットによってアップロードされた
ケーブル音源のブラインド・テストに成功します。」
これも妄想馬鹿だ。
ＰＣブラインドも自作自演といんちきがないと当てられないのにｗｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:31:43 ID:w2bpvLcu

ケーブル厨って本当に馬鹿だってことが
良く判りますね。

騙されてることにも気づかないどころか
一生懸命他人にも喧伝してるんだから
二乗馬鹿www

730 ：最強スピーカ作る１：2008/09/21(日) 13:35:57 ID:IIkbrrF9

>>727

なにしろLPの音とＣＤの音をwav化（大笑い）して

それを聴き分ける（大笑い）ということをやってた

バカ達（大笑い）だからね。

しかも俺の偽物を登場させて、わざと間違えさせたりと。
どんだけ馬鹿なんだよ。

731 ：最強スピーカ作る１：2008/09/21(日) 13:43:14 ID:IIkbrrF9

５０万～７０万ぐらいのお金を出してビクスク買うような

大学生や社会人のバカ連中がいるでしょう。４年で廃車にしてね。

日本国民としてそのような浪費家・環境破壊テロリスト
は死刑にすべきだよ。

オーディオに５０万掛けたら、２０年とか３０年使えるわけでね。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:47:51 ID:H45NXeKU

またランディネタに戻ってきた。否定派から。
1.本当に送信したのか、2.下手な英語で通じない、3.wavアップだから不可
と蒸し返しだが自分で簡単に確認できるだろう。

申し込みフォームに例の英文をコピペして送信すれば答は証明される。
この英語では詳細が解りませんとかwavでは駄目ですと返事があるかどうか。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:54:05 ID:uE/rClzp

>>732
お前、何様のつもりだ？
相手にそんな質問出すこと自体、非常識という感性はないのか？

昨今のモンスター何たら、と同じだな。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:03:10 ID:H45NXeKU

何でも質問してくださいと書いた公式サイトのフォームを送信して何が非常識？

735 ：最強スピーカ作る１：2008/09/21(日) 14:03:17 ID:IIkbrrF9

おい、誰かこのタイトルでスレを立てろや、

「ミニコンポユーザー＝人間の屑（薄型ＴＶで満足ですか？）」

日本社会から彼らを排除しなければ、経済は浮上しない。

736 ：最強スピーカ作る１：2008/09/21(日) 14:06:00 ID:IIkbrrF9

おい、誰かこのタイトルでスレを立てろや、

ＴＶに金を出すのに、オデオには金を出さないのか？この貧乏人！

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:11:15 ID:H45NXeKU

>返事がなければ　否定派なら、逃げるな、チキンと大騒動になったことだろう。
>肯定派が大人で紳士だということがよく分かったよ。

おれも同感で、煽りが出ないのはさすが紳士的と喜んでいたが
否定派が返信もないマイナス材料を逆ネタにして煽り出したら何にもならない。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:22:50 ID:uE/rClzp

おやおや、ケーブルの音を聞き分けられる超能力を持っていないのに、
超能力者募集の質問欄に、迷惑メールを送りつけるような肯定派は紳士ですか。
礼儀としては、超能力者がまじめに質問を出すべきだと思うが。

まあ、いいや。無視された。それが全てを物語っているわけだから。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:27:35 ID:Ek+VjfEh

>>738
無視すらされてないのでは？
多分スパム登録されて終わりｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:28:35 ID:b50a4XzH

３人だったか複数人が送ったはずだったが…
肯定派は揃ってexcite翻訳のお得意様ｗなのか？
それともまたも肯定派お得意ｗの自演だったのか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:43:57 ID:D9RLm0Zj

自分はシレシレと何もやらず他人のやった事には後出しでｇｄｇｄ言いたがる。
否定派根性丸出しですね。
さ、ランディ先生の名誉を守るためにも別の翻訳機の流暢な英語で再送信しましょう。
ttp://www.randi.org/joom/contact/challenge/challenge-administrator.html

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:55:18 ID:D9RLm0Zj

ランディに挑戦しろと連呼して煽りまくっていた否定派が
あのフォームは超能力者募集の質問欄、真面目な一般マニア対象のブラインドではない
とやっと認めたことで無意味なランディ、卒業しましょうや。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:56:32 ID:uE/rClzp

>>741 紳士たる肯定派クン。>>737で肯定派は今後ランディで煽りはしないそうだ。
否定派は紳士ではないので、今後も、自称超能力者が現れたら、その超能力
はランディのテストで明らかにしてくれ、というスタンスで行くよ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 14:59:36 ID:KYZzJaJH

>>742-743
悔しい、恥ずかしい、もうその話は忘れてくれという思いはひしひしと伝わってくる。ｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:00:34 ID:KYZzJaJH

間違えた。ｗ
>>741-742

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:02:32 ID:uE/rClzp

>>743
×否定派は
○否定派たるオレは

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:11:44 ID:zxPgX7Zf

否定派だけではネタが作れないからランディネタに戻ってしまうのだろう。

ピュアマニたち、「これがSHM-CDだ」というサンプルCDを買ってみたかい？
同じマスターを用いた高音質化盤SHM-CDと通常CDの2枚組で￥1,000（ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙUCCG9869-9870）

良い装置とケーブルならこの音の変化が凄い。
中･低域の分解能、打楽器の抜け、弦のハーモニー、そして響きや余韻の美しさ･･･
この差が際だって聴こえるケーブルもあればどっちも同じようなケーブルもある
ことに気付くだろう。2枚のCDを奥さんにでもかけ替えてもらいながらブラインドやると
ケーブルで違うことが実感できるよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:15:48 ID:KYZzJaJH

肯定派は１００万ドル挑戦の話が都合が悪いから別の話題に移そうとしてしまうのだろう。ｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:16:51 ID:7AcGpJfK

>あなたのケーブル音源をwavでアップロードしてください。

・・・なんというか、呆れるしかないな
肯定派とか否定はとか超えて使い物にならない人間だわ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:20:06 ID:Ek+VjfEh

あれ？肯定派代表の >>628 ID:mRC9AQs6 が
実演を含めて説明してくれるということだから
肯定派代表はもう決まったんじゃない？
これが嘘ではないなら、ランディへのチャレンジは決まり
あとはみんなでその結果に注目だ！

それともフレーマーの様にまた逃げるか・・・だなｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:20:55 ID:zxPgX7Zf

SHM-CDスレというのも立って、高音質化を聴き取ったレスと
何も変らない、メーカーの商売に載るなというここと同じような展開になっている。
最初は、この差が聴き取れないのは装置の聖火と思っていたが
こんな繊細灘な違いはけーぶるによる事が多いと感じているがどうだろう？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:23:57 ID:zxPgX7Zf

上のTUNAMI NIGOさんや実践的なマニアがこの違いを
具体的にインプレ書いてくれるとピュアAUらしい展開になるのだが･･･

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:25:14 ID:KYZzJaJH

焦りすぎ、興奮しすぎ。ｗ

754 ：747：2008/09/21(日) 15:33:43 ID:zxPgX7Zf

ちなみに俺は普通のOFCケーブルをピンケーもスピケーもアクロリンクの6N
に交換して上記の違いを再発見した。
アルゲリッチのピアノで打楽器の抜け
アマデウス弦楽四重奏団で弦のハーモニー
小澤のニューイヤーコンサートで響きや余韻の美しさ　等をしみじみと実感できた。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:40:44 ID:KYZzJaJH

ちなみに俺はその文章をexciteで英語に翻訳したものを日本語に再翻訳した。ｗ

ところで、私は、PinkaとSpikaで普通のOFCケーブルをAcrorincの6Nと交換して、上記の違
いを再発見しました。打楽器の省略アマデウス弦楽四重奏団のつるのHarmony小沢のニュ
ーイヤーコンサートにおける'音とリバーブの美のなどは実際にアルヘリッチと共に心から
感じることができ'sピアノ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:46:29 ID:lPNfdA5d

SHM-CDスレは今日もやってるな。ここも肯定派vs否定派ｗ
>170 ：
>SHM-CDR出してくれたら手持ちのCDの音質UPできるな。
>176 ：
>こんな詐欺みたいな商品でも
>客が勝手に高音質になったと思い込んでくれて売れるんだから楽な商売だよな
>177 ：
>病は気から
>178 ：
>実際良くなってるからね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:54:46 ID:ougIv9BX

ピュアスレの否定派はどのスレでも同じセリフですな。
ボキャブラリーの無さ、excite翻訳どころじゃないわな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:28:59 ID:uE/rClzp

確かに。
どこのスレでも、肯定派は実体験をしていないから、聞こえている音は
SPから出た音そのものと錯覚する。頭の中で変換された音とは信じたくない。

結果として、妄想爆発のポエム連呼となり、おままごとを楽しむ。

759 ：最強スピーカ作る１：2008/09/21(日) 16:30:35 ID:IIkbrrF9

確かに。
どこのスレでも、否定派は実体験をしていないから、聞こえている音の
違いが判別できない。

オーディオ音痴そのものである。

結果として、妄想爆発のポエム連呼となり、おままごとを楽しむ。

760 ：最強スピーカ作る１：2008/09/21(日) 16:32:42 ID:IIkbrrF9

否定派・・・音の周波数（高さ）が同じだから同じ音。

肯定派・・・ケーブルやプラグの電気伝導率、表面抵抗の測定で
　　　　　　異なった結果、音波の波形を解析すると
　　　　　　明らかに異なった波形が画像に現れている。

761 ：最強スピーカ作る１：2008/09/21(日) 16:40:13 ID:IIkbrrF9

よろしい、私が実際に波形解析やってみましょう。

WaveGeneで単一周波数出す→
オーデオカードOut→安ケーブル or 高ケーブル→オーデオカードIn
→WaveSpectraで録音＆解析。

作成された２個のファイルを完全バイナリ比較して一致するか
どうかもチェックできるが、まあそれは違ってあたりまえか。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:42:15 ID:Xo0T3EFR

日本音響学会でケーブルで音が変わらないことは、理論、実測で明らかとなっている

763 ：最強スピーカ作る１：2008/09/21(日) 16:43:45 ID:IIkbrrF9

「音が変わらない」ってのは音の周波数が変わらないという意味で、

波形は明らかに変わるっての、どんだけ馬鹿なんだよ。

楽器の音だって個々のSPから出力すれば、まったく違う
波形になるっての。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:47:21 ID:RgGXVPX9

>>762
また出た、否定派の嘘八百。
日本音狂学会の間違いじゃないか？ｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:50:59 ID:RgGXVPX9

しかしマジに釣られるコテハンもどうかと思うｗ

766 ：最強スピーカ作る１：2008/09/21(日) 16:51:17 ID:IIkbrrF9

音波は何をやっても変わると考えるべきだ。

同じになる筈が無いじゃないか！

もちろんピアノの音がピアノとして聞こえなくなるほど
乱れるようなことは無いが、

以前に何回かステサン誌上でもそういう実験の画像が
掲載されたと思うけども、

明らかにピアノの波形もオーディオ機器で変わります。

いかに正確に再生するかってことじゃないか。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 17:26:40 ID:7zz7nMTR

さて、それではランディーの話に戻ろうかｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 17:36:09 ID:RgGXVPX9

ケーブルはアバウトな初歩的な論調で語りたくないな。
楽器の違いが聴こえない、ピアノでもヤマハ、スタインウェイとベーゼンでは
アクションやハンマーの構造が異なる違う楽器なのだがその違いが聴こえない。
ピュアオーディオがそれでは拙いということで、メモリーテックのエンジニアは
楽器の違いが聴こえる様にケーブルを交換しながら高音質ソフトを作るという。

その紹介があると肯定派は実感的に納得し、否定派はインチキプレス工場と反論する。
議論の良し悪しは別として、ピュアスレでケーブルを議論するということは
そんな繊細な違いを語ろうということなんだよな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 17:43:09 ID:s0Ls620/

最スピはピュアマニアでなく　癒やしのピエロですから見逃してやってくださいです

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 17:51:43 ID:Ek+VjfEh

さて肯定派代表の >>628 ID:mRC9AQs6 が
実演を含めて説明してくれるということだから頑張ってね

さてこれからどうしようか
その実演とやらは興味があるなｗ

んで、いつになったらランディに個人としてチャレンジの意思を伝えてくれる？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 18:31:17 ID:sFtjjEPf

そんなに繊細ならアンプやデッキの中の配線も見ろｗ
電源ケーブルの質を気にするなら、電柱を見ろｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 19:06:04 ID:eIpVpMQ9

だから内部配線にバン・デン・ハルを使ったエソテリックの
C-03やA-80のアンプや
コイルに6N導線使ったフォスのユニットやDENONのカートリッジの
評判が良いわけで。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 19:11:04 ID:PCMLz5Oj

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　あなたのケーブル音源をwavでアップロードしてください。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜逃げるなランディ！ｗ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　　ＰＣブラインド馬鹿

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 19:20:23 ID:bttUWtXT

SHM-CDだけでなくメモリーデックからも液晶パネル用ポリカのHQCDという高音質盤が出ている。
ケーブルにまでこだわってプレスするこの社らしく繊細な音質だ。

ケーブルブラインドするにもこんな高音質ソフトを使いたい。
誰が言い出したかﾓモノ音源のLRテストのような糞音ではテストにならない。
ランディがどんなソフトでどんなブラインドをやるつもりかは
ホラばかりで一度も実施したことがないから不明だけど・・・

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 19:36:44 ID:uE/rClzp

これが否定派の捏造というなら別だが、
http://ime.nu/dentalbeginners.com/wanko/code/code.htm
ポエムは言い合えて、シンクロニシティまで起きているのに、
ブラインドにしたら、正解者はゼロ。

ポエムを言えるほど、違いがあるのに、…。
まあ、こういう実体験により、自分の愚かさが分かる。
言ってることがわかるか？バカ肯定派。

776 ：最強スピーカ作る１：2008/09/21(日) 19:40:03 ID:IIkbrrF9

>>768
おっしゃる通りですな。
スタインウエイでもドイツとアメリカとあるし、
ベーゼンでもインペリアルとそれ以外では全く違う楽器になると
思いますが・・・

>>772
TEACはタンノイを扱っているからか、バンデンハルとつながり
があるのでしょうな。私もSYSTEM2のフォノケーブルで
バンデンハル使ってますよ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 19:44:37 ID:bttUWtXT

こういう日本のサイトを見せてやったらランディも安心して返事をくれたかも。
wavでアップロードするのが嫌ならこんな方法なら良いよと堂々と返事できたのに・・・

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 19:57:40 ID:cHP3s2+x

”私達のグループはネット上にアップロードされたケーブルのブラインドに
何度も成功しています。”
日本には東洋の神秘のような凄耳が居るのだろうと警戒されてしまったねｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:05:50 ID:dovwmK8n

>>778
>”私達のグループはネット上にアップロードされたケーブルのブラインドに
>何度も成功しています。”
日本人というのはなんと科学的検証からほど遠い民族だと思われるだろうな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:09:02 ID:bC34TQmY

＞東洋の神秘

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:14:11 ID:qkhz0TGn

スゴ耳でも神秘でもなくケーブルの違いなんてものは
wavやCDRで何度も聞かれたら当たってしまう。
このスレのアップでもステサンでも100万＄でも同じこと。

賞金とメンツがかかっているから一発勝負でないと受けられない。
マニアの挑戦をランディが真面目に取りあった場合の話だが。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:20:46 ID:bC34TQmY

↓ に燃えてとりあえず何か始めたほうがいいってこと？＜否定派

健　　　夢をあきらめない　　　　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　／＼　　／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　　　　　　分　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:27:09 ID:qkhz0TGn

一発勝負で当たらなくても良いんだよ。
どうせケーブルなんてものは何100回も何100日も聞くものだから
何回も聞いて分かる違いが大切なんだ。
それなら、否定派でも誰でもやってできないことはない！！

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:40:08 ID:vvfQ3uN/

さあ肯定派よ、君たちの前に立ちはだかるランディの巨大な壁に再チャレンジだ。ｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:57:48 ID:bC34TQmY

日々平穏だったオーディヲシステムの中に
突然『ケーブル』というものの変更を敢行した時、
変化の度合いは一般からすればほんの微々たる解らないくらいのもんだけど
おおげさに『激変』なんて表現になってるだけ。

家庭でかあちゃんがいつも作る味噌汁の味の微妙な違いが家族にはわかっても
たまにおじゃまして味噌汁飲むだけの他人にはわからん
その程度の差でないの？

＞315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/21(日) 08:43:18 ID:UYywoNyE
＞拙者は電源ケーブルにＰＳオーディオＸＰＤを使用。ＸＰＬはクラシックがＮＧ。
＞より滑らかな電源ケーブルはないものか？と探している。

＞今、クラシックの高域弦にギスギズを感じるので電源ケーブル等アクセサリー
＞で対策したい。妙案があればお願い頂きたい（スピーカーはLINN KATAN、
＞ケーブルはＡＣを除きみなLINNなのでギスギスする要素は少ないはずなのだが）。

しかし
みたいな発言もみつけたが、どうやってＸＰＬはクラシックがＮＧと断定したのだろ？…

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 00:17:26 ID:60Vv/M4s

ところで否定派のおまいらはオーテクのSPケーブル概ね全般が
他の大概のSPケーブルと比べて個々の音色が薄まるのは
どう捉えてるんだ？
誰もが一度は使った事があるだろ、オーテクのSPケーブル。

787 ：最強スピーカ作る１：2008/09/22(月) 00:22:37 ID:yR1krkIo

今使ってるのはオーテクとデノン。

バナナプラグまでオーテク。

788 ：最強スピーカ作る１：2008/09/22(月) 00:37:11 ID:yR1krkIo

本当に親切な日本のメーカーはオーテクだけだな。

他社と違って、買えない価格帯の製品は出さないし。

トーンアームの名品だって再販してくれて、しかも

買える値段だし。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 00:42:42 ID:GIOQ6/5c

オーテクで音が薄まるというのは単なる思い込みだった

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:00:36 ID:CerfTZi4

オーテクは
昔イヤホンをいくつか買って比較したとき
ソニー製に比べてあまりにも音が平板でガッカリしたので
以来あまり興味をもてないメーカーになってしまったのだけれど
最近はそっちの方も評判がいいみたいだね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:04:32 ID:9VPM33OE

昔のオーテクのPCOCC線は使用した限り最悪だったけど最近はいいのか？＜オーテク

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:16:38 ID:iq+4s6jc

オーテクはケーブルだけでなくヘッドホンでもマイクでも
よく言えば癖がない、悪く言えば何の変哲もない音の傾向だ。
高くなればそれなりにグレードアップするがそれなら他社の高級品でも良いという感じ。
魅力のある製品はアナログカートリッジとフォノイコくらい。
やはり昔ながらのアナログパーツメーカーだな。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:25:19 ID:60Vv/M4s

>>788
実は営業の腰も低くて良いｗ
前に接点のある仕事をしてたが、年始のあいさつに
「いや～、今年の年末はワイハで過ごしちゃいましたよ！
　ハイ、ワイハ土産。」
とか言って緑のたぬき1ダースを差し出すギャグセンスもあったなｗ
>>789
やっぱ無い事にするのかｗ
>>790－791
基本的に高域に拘りがあるメーカー
そこに注視すれば悪く無いメーカーだが、機器は選ぶだろうね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:28:09 ID:9VPM33OE

＞基本的に高域に拘りがあるメーカー

カートなんかはそうだよね。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:30:22 ID:iq+4s6jc

>789は具体的な話になると参加できなくなってしまう否定派の
いつものおちょくりだよなｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:39:10 ID:ukvOpcQB

否定派に笑い物にされた肯定派どうしが傷を舐め合っているという風情だなｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:44:31 ID:9VPM33OE

笑われてどうってことないんじゃない？
なにしろ、つんぼやめくらにあれこれ言われたようなもんで
機能障害者が健常者の機能を理解不能なようなもんだからね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:51:59 ID:ukvOpcQB

そうだ、その不屈の粘りで賞金をその手に勝ち取るのだ。ｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 02:16:34 ID:vRhN7PgU

>>797
そのような差別語を平然と使える神経と境遇がいささかうらやましくもある。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 02:19:18 ID:CerfTZi4

劣等感のある人ほど他人をののしる

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 02:22:35 ID:vRhN7PgU

>>797のことだよな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 02:25:10 ID:CerfTZi4

よな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 07:17:31 ID:V4Mqsif4

>>797
こういう非常識な人間だから
インチキケーブルで
金儲けしようなんて
さもしいことが
平気でできるんだろうな。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 07:40:22 ID:ii7IGPr+

肯定派に品性を求めてはいかん
本来下劣極まりない人達だからな
金儲けのために嘘に嘘を塗り重ねてもなんとも思わない業者連中は最も悪
断罪すると今度は言い訳の上に言い訳を重ね泣き落としまで演技するだろう

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 07:59:48 ID:pnsPv/1W

ランディーの件少し期待してたのに
ケーブルの音源アップしろとかメールしたのかよ。
ここまで馬鹿だとは予想してなかったな。
何かを証明する為の実験とか一生理解出来ないんだろな。

あとは江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催している
広島のオーディオ倶楽部に期待するしかないのか。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:07:40 ID:MMDVPMMW

>>805
まあ、>>689のとおりがオデオ業界の現実なんだから
一般ピーにいくら証明って叫んでも何の意味もないのが分かってるくせに、
良く念仏が続くもんだ。宗教は不屈ですってかｗ
証明に偏執しているのは否定派なんだから、何時までも他に頼るなよ。
早く自前で公開ブラインドテストを開けよ。アンプも混ぜてね。
アンプは聞き分けできたけどケーブルはダメだったって結果じゃないと
肯定派ポエム属の認識なんてこれっぽちも変わらないぞ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:08:35 ID:EMyqiXts

>あとは江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催している
>広島のオーディオ倶楽部に期待するしかないのか。
100%期待できないね。そもそも不正の噂があったブラインド会だし、
このスレの卑劣な肯定派を見ていると、信頼できる会とはとても思えない。

やっぱ、電気的に差がものすごく小さいわけで、人間には聞き分けできないよ。
超能力者もそういるもんでもないし。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:14:52 ID:ii7IGPr+

証明するのは妄想している肯定派のほうじゃないのかな
自己（インチキ）ブラインドテストやって自信つけたらランディに挑戦だろ？ｗ

それより話を進めよう
肯定派代表の >>628 ID:mRC9AQs6 が実演を含めて説明してくれる件だ

でも今の所問題があって対人恐怖症で部屋から出られないらしいけどｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:15:23 ID:MMDVPMMW

おーすまん。
×>>689
○>>698

>>807
だから、信頼できるテストを自前でやれよｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:21:19 ID:MMDVPMMW

>>698を貼っときますねｗ

否定派の人って但馬牛とアメリカ産のブラインドテストの論文が
学会にないから違いがないといってるの同じだね。
ピュアオーディオの規模を世界の中の日本と考えると良いかな。
日本にも但馬牛とアメリカ産の違いが分からない人もいっぱいいるし、
きっとアメリカ人なんて違いが分かる人の方が少ないよ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:21:27 ID:EMyqiXts

>>809
>だから、信頼できるテストを自前でやれよｗ
え？どこにそんな必要があるんだ？>>9の通り勝負あったよ。
ただ、お前みたいなバカとか、嘘つきが時々頭を出すから、
もぐら叩きゲームを楽しんでいるだけ。

それより、肯定派でも、まともなやつもいるぞ。
http://ime.nu/dentalbeginners.com/wanko/code/code.htm
否定派が言う通りの結果だな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:24:10 ID:MMDVPMMW

>>811
オーディオの音なんて分解能が悪ければ悪ほど憶え難くなるんだよ。
糞システムの出してる音を憶えて、違いを的確に言い当てられるなら神の耳だな。
よほど素晴らしい音が出てないかぎり、その場ブラインドなど成り立たないのよ。
アンプですらねｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:25:40 ID:ii7IGPr+

>>810
なるほど
超能力者の言い訳はもっともらしいデタラメで塗り固めてきますねｗ

肯定派代表の >>628 ID:mRC9AQs6 が実演を含めて説明してくれる件は
確かなんだろうね？ｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:31:09 ID:MMDVPMMW

>>813
但馬牛喰ったことあるのか。喰ってみろってｗ
ま、否定派のほとんどは真っ黒コゲにして喰ってるようなもんだから
喰っても意味がないかもだがね。

http://audio-cable.co.jp/
ここで一流？シェフが分かり易くデモしてるんだから、
まー喰ってこんかいｗ

罵り合うだけがが目的じゃ、なーんも進展しなぞ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:31:20 ID:EMyqiXts

>>812
？？？なぜ憶える必要があるんだ？
ポエムの音が出ているんだよな。だったらそのポエムを言えばいい。
で、ポエムが一致したものが同じケーブル。

それとも痴呆が始まっているのかな？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:34:18 ID:MMDVPMMW

>>815
信仰が進むと記憶力がなくてもブラインドテストが成り立つようですなｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:37:20 ID:MMDVPMMW

×罵り合うだけがが目的じゃ、なーんも進展しなぞ。
○罵り合うだけが目的じゃ、なーんも進展しないぞ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:38:27 ID:ii7IGPr+

>>814
肯定派って意味の無い例え話と言ってみただけの嘘がお好きですねｗ

でもって粘着質
これは救い様が無いわｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:39:25 ID:HdwfHyP2

>>810
牛肉だったら、日本食肉格付協会がブラインドでテストして
等級を決めているぞ

このようなテストは、電線の類ではいっさいないな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:43:07 ID:MMDVPMMW

>>818
そういう意味の無い貶ししかいえんのかな。
もし>>806を実行して思いどおりの結果が出せたなら
努力と実行力に敬意を表して俺んちを開放してリベンジ開催してやるよｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:45:00 ID:MMDVPMMW

>>819
業者は信頼できないんだろ。
学会のデータじゃなきゃｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:53:08 ID:HdwfHyP2

>>821
日本食肉格付協会は社団法人だ
各学会も社団法人だということを知っているのかな？ボクちゃん

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 10:58:59 ID:MMDVPMMW

>>822
膨大な格付けをブラインドでやってるとでも？
どんだけ都合の良い頭をしてんだかｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 11:09:39 ID:HdwfHyP2

>>823
じゃ、どうやっているんだ？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 11:13:58 ID:MMDVPMMW

>>824
ちゃんと調べてから書き込めよ。
ついでに社団法人も調べろよ。
すかす、社団法人なら手放しで信じるのか。
どんだけ都合の良い頭をしてんだかｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 12:27:57 ID:R/5n0QlP

いずれにしても差別語を平気で使うような連中とまともな話にはなりませんわなｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 12:32:45 ID:o5rEzsWO

>>826
肯定派から見ても品格を疑いますね。
http://hissi.org/read.php/pav/20080922/OVZQTTMzT0U.html

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 13:27:21 ID:YRFtNsLx

社団法人でも日本音響学会は信用できるだろ。
その学会がケーブルで電気特性も音質も変らないと実証しているから信頼性ある。
学会の論文をググってしっかりと読め。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 13:39:34 ID:HdwfHyP2

>>825
おまえを試しているんだよ
どうやっているんだ？
答えてみれ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 13:43:16 ID:xCnAbOZv

だれかネットワークのコイルの極性のブラインドテストやってくれ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 13:54:08 ID:YRFtNsLx

コイルに極性があってもエナメル電線を変えても
電気特性も音質も変らないことは実証されている。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 14:04:35 ID:SL3BrEpb

>>831
ふーん、それも日本音響学界の論文に書いてあるのか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 14:21:12 ID:yI7p1eUD

そもそも日本音響学界の論文や実証というのが嘘つき否定派の作り話だから。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 14:23:38 ID:Dp9O32BL

というか、学会君は、否定派はバカと思わせる工作員だろ。

デシベル君も始め工作員かと思ったが、マジだったみたい。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 14:38:37 ID:yI7p1eUD

それにしても音響学会がケーブルで電気特性も音質も変らない事を実証した
というカキコミが何度も何度も多すぎる。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 14:42:27 ID:yI7p1eUD

反論があると、じゃ変る事を実証する論文を示せとループするから
真性否定派の必死のマジのように思うな。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 14:58:46 ID:ii7IGPr+

>>836
アホ

日本音響学会には基地外相手の論文など無い
あるのはExite翻訳しか出来ない肯定派の執拗なまでの粘着ｗ

なにやら肯定派代表の >>628 が実演を含めて説明してくれるらしいから
そのうち彼から新しい発見の論文でも出てくるだろうｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 15:19:00 ID:MMDVPMMW

>>828
はいはい、それ持って消費生活センターにでも駆け込めよｗ

>>829
宿題やったか～歯磨いたか～ハヨ寝てしまえ。
幾らもぐら叩きゲームでもらしい金槌もってこいよｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 15:20:42 ID:MMDVPMMW

>>837
凄い粘着、もといラブコールやな。
そんなに>>628に遊んでホスイんだｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 15:21:18 ID:VbY44m+U

ケーブルで本物の音を追求するのは愚かなこと

そんなお金があるならスピーカーに投資しなさい

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 15:25:23 ID:MMDVPMMW

>>840
ま、ケーブルにうん十まんは尋常じゃないけど
やりたいヤツにはやらせときゃ良いのよ。
本物の音なんて何処にあんのか解りゃしないしｗ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 15:32:52 ID:ii7IGPr+

>>839
都合が悪いからこそこそ隠れてなかなか出てこないらしいからな
あ、そうそう対人恐怖症らしいよｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 15:35:46 ID:MMDVPMMW

>>842
俺は部長だーみたいなこといってなかったけ。
対人恐怖症部長か、居たらお脆いなｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 15:46:05 ID:44k53L81

>>841
そういう事はこの人に聞けば分かるよ。
大抵このスレで平日の昼間から粘着してると思うぜ。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>549想像で物を言わないでくれよ。
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
興味本位だったがランディに申し込みしたら
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
逃げるなランディ！ｗ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜逃げるなランディ！ｗ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　天下の広島オーディオ倶楽部

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 16:30:48 ID:0yt0ImlN

またランディしかネタのない奴らｗループすんな。
とにかく申込フォームを送信して何の返事もないのは相手にすんな。
オーマニ相手に真面目にやる気がないんだけら･･･

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 16:35:45 ID:0yt0ImlN

天下の広島オーディオ倶楽部（ASC）の高級なHPやブログ読んで勉強して来い。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 16:43:51 ID:WmpnEc75

>>845
先方の問題ではないｗｗｗ
あんな内容と英語表現で返事をもらえるわけがないｗｗｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 16:54:15 ID:0yt0ImlN

その言い合いっこも煽ってる方の負けだなｗ
あんな英文たって申込みの意図は通じる、確認する気があれば返信メールが来るのが当然。
それをここの肯定派は大人だから真面目にマニアを相手にする気がないのだろうと
悪口いって騒ぎまくる事はせず紳士的な対応をしている。
お陰で荒れないで済んでるのに申込んでもいない否定派が荒らしてどうする。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:01:14 ID:fkRvFueL

長々と乙ｗｗｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:08:10 ID:uuAilMll

>ケーブルの違いなんてものは wavやCDRで何度も聞かれたら当たってしまう。
>このスレのアップでもステサンでも100万＄でも同じこと。

その通りで賞金かかっているから一発勝負でないと受けられないから
アメリカへ呼ぶかランディが来日してやることになる。
ショー的話題にもならん無名マニア相手にそんなことやってくれないね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:12:35 ID:ii7IGPr+

>>550 と同じやり方でほぼ同じ文章ですぐ返事が来たのに
今回送った3名？全員が返事をもらえないということは・・・・・
どちらかが嘘を言っているか、どちらとも嘘を言っているかということだな
いずれにしても虚言癖のある妄想家がいるということだ
煽るというより、あの逝っちゃってるイミフな文章じゃあスパム扱い確定だろｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:17:15 ID:o5rEzsWO

100万ドルはいらないのですが、ケーブルで音が変わる証明みたいなことは出来るのでしょうか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:24:22 ID:uuAilMll

>>851
おお、返事が返ってきたのか？よかった！
どんな返事なのかランディの名誉のためにもぜひ紹介して欲しい。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:28:15 ID:uuAilMll

広島のASCにもともかく返信は来たきたそうだね。門前払いの返事だったが。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:30:19 ID:ii7IGPr+

>>853
勘違いするなよ
>>844 で書かれている前スレの 550 のこと
どんな返事なのか俺も知りたい

↓こんな妄想はどうでもいいから英文の本物を見てみたいな
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:33:51 ID:CHAdiT5u

>>851
あのイミフな文章じゃあスパム扱い確定
なのに、自分は同じやり方でほぼ同じ文章ですぐ返事が来た
矛盾してないか？
早く返事を晒せ。おまいが虚言癖のある妄想家でないなら。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:35:02 ID:CHAdiT5u

おお、かぶったか。やっぱり見苦しい言い訳じゃんかｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:39:03 ID:CHAdiT5u

他人のいう事だけで嘘だ本当と騒いでないで自分でやって試したらいいじゃんか。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:41:18 ID:MMDVPMMW

>ショー的話題にもならん無名マニア相手にそんなことやってくれないね。

これくらい誰もがわかってんだから、もぐら叩きゲームの金槌として
ランディーなんかを頼りにするのは惨めに輪をかけるだけだから、もう止めなはれ。
そもそも、ピュア板で>>806の結果も提示しないでケーブルで変わる「ワケナイ」
って主張なんかしちゃってるわけで、フルボッコにされて当然だぜ、おい。
もぐら叩かれゲームだつーの。

まず、なんにつけても、この「ワケナイ」ってのから卒業するのが一歩目だなｗ
人の話が信じられなくて「ワケナイ」「ワケナイ」いってないでランディーにメールだしてみろよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:42:27 ID:MMDVPMMW

>>858
かぶったｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:45:11 ID:ii7IGPr+

>>856
日本語読めないならおとなしくしてろよ

別に嘘ついてるのは俺じゃねーから
>>844 に書かれてるこの発言な
↓
興味本位だったがランディに申し込みしたら
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
みたいな体のいい逃げのメールが届いた。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:45:35 ID:EMyqiXts

>>858
何と、迷惑メールを出せ、というのか。
空想社会では、迷惑メールは日常茶飯事のできごとかもしれないが、
現実社会では、非常に迷惑なものだぞ。

超能力者で無い限り、むやみに無意味な迷惑メールを送るべきではない。

ここは>>851の言うように、返事が返ってきた肯定派が、原文をUPするのが
一番よい。つたない英語力みたいだから、誤訳の可能性もあるし。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:48:32 ID:ii7IGPr+

>>859
ほぅ、一体どこに「話が信じられる」要素があるんだ？
何もかもが嘘の塊にしか思えないけどなｗ

ケーブルで変わるというならまず変わるという立証をしろよ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:56:38 ID:MMDVPMMW

>>863
いや、何に付けてもそうだろがｗ
どこの馬の骨か分からないＨＰは信じられるのにねえ。

ほとんどの肯定派にはランディーのメールなんか興味ないつーの。
興味あるヤツもいるようなので満足の逝く英文提示しなよｗ

それに、ランディーが募集してんだから、迷惑メールも糞もないだろよ。
実際、返事が来たとしても、試させてもらいましたってあやまっときゃよかろうｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 18:00:48 ID:EMyqiXts

>>864
HPなぞ信じなくてもこれだけで十分。
肯定派はこれに匹敵する客観的なことを出せるのかな？

否定派
・理論　◎　人間の可聴範囲20-20kHzでの差は0.01dB以内（ピンケーブルの場合）
　　　　　　SPケーブルも、特殊なケースを除いて、人間の検知能力以下
・測定　◎　ほぼ理論通りの結果
　　　　　　音楽ソースですら、ケーブル間の差は0.01dB以内を確認
　　　補足；0.01dBは測定誤差の範疇に入るほどの微差。
　　　　　　　人間の検知能力の数十分の一の微差
・心理的　◎　ノイズから音楽が聞こえたり、脳内処理の結果、音が変わったように感じる

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 18:02:28 ID:ii7IGPr+

>>864
お前の文章は読みづらいな
2人分まとめて返事するならアンカーつけろや

肯定派が興味なくても、信じてやるからランディの返事を晒せって話だろ
興味ないから迷惑メールを送れって矛盾してないか？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 18:04:03 ID:MMDVPMMW

うーん、時間切れ。
明日から休暇だからもう帰るわ。
またねｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 18:10:13 ID:ii7IGPr+

都合が悪くなって退散ですか

職場からか・・・ふざけた社員だな。
こんな社員を監視してないなんて社内のセキュア担当は何してるんだろうね
まったく・・・
ただ居るだけで役に立たない奴を野放しにしてるのは罪だな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:14:13 ID:EMyqiXts

ID:MMDVPMMWは、すぐにID変えて出てくるでしょ。
賢い肯定派はこのスレを消滅するために、ダンマリを決めた。
残っているのはカスばかり。
馬鹿さ加減で分類すれば、2～3人しかいないのでは？
だからIDを変えてもすぐ分かるかもね？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:28:04 ID:sJz/4YxZ

マトモなことを書いているのはこのレスだけだ。

>ケーブルの違いなんてものは wavやCDRで何度も聞かれたら当たってしまう。
>このスレのアップでもステサンでも100万＄でも同じこと。

さすがのオーヂオに無知なランディでもそれだけは気が付いた。
フロリダまで行かないで気軽にテストに申し込んでも絶対に不可能ということ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:57:22 ID:8g5iREQP

つまり、機械翻訳の英文で申し込んだのでは絶対に無理ということだな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 20:53:36 ID:sJz/4YxZ

機会翻訳で
「私たちはネットでうpされたケーブルブラインドに何回も成功しています」
てバカ正直な英文がまずかったかもな？ｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:57:21 ID:SmnaMCKZ

実際そんなに変わらんのかもしれないが、
数十万する機器にホームセンタとかでも手に入るような廉価なケーブルを使うのは、貧乏くさくてヤダナー。
せめてオディオ店でしか扱ってないとか、オディオ誌に広告が載っている程度の品物にしたいものです。
それが意味ないとおっしゃる方は、ホームセンタで売ってる廉価品を使えばよいでしょう。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:40:18 ID:V4Mqsif4

数十万する機器なら
気休めに耐久性のある
それなりのメーカー（ベルデン、カナレなど）で
メートル500円程度のケーブルを
買っておけばいいんじゃないの。

ホームセンターで売ってる廉価品と
実際音はまったく変わらないけど。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:56:13 ID:SmnaMCKZ

>>874

ベル電、金レ
そのブランド自体が貧乏くさくてヤダ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:01:12 ID:sJz/4YxZ

カナレは本気で使ったことないがベルデンはどんなに本気になっても
またーり、もたーりして冴えた音がしないがな。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:20:37 ID:amTfuzfN

>>874
クールだね。

頭からっぽ？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:27:41 ID:BE3ITobP

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 00:37:11 ID:amTfuzfN

否定派の全てが分かったような
語り口がうざい。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:10:07 ID:KvPJqXfq

>>873
>実際そんなに変わらんのかもしれないが、

大きくは変らん。一発のブラインドではスゴ耳にしか当てられん。
だけど肯定派もこう言っている。現実にはこれで良いらしい。

>一発勝負で当たらなくても良いんだよ。
>どうせケーブルなんてものは何100回も何100日も聞くものだから
>何回も聞いて分かる違いが大切なんだ。
>それなら、否定派でも誰でもやってできないことはない！！

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:12:32 ID:LCKrr+n/

否定派は結構大変かも…

自　　努力不足　　　　　　　　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　　　　　　　　ワガママ
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怠けているだけ
責　　成功してる人間もいる　　　　　　　　　　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文句ばかり
　　　　　　　　　　　　　　　　　お前はまだ恵まれている　　　幸　　　「楽で良いよね」
　　　　　社会のせいにするな　　　　　　　　　　親　　　　　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　　　　　　　　の　　　　　　　　　　　他人に迷惑をかけている自覚が無い　　　
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　　脛　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　　　　　　　　　　　　　　　這い上がれ　　　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する
　　　　　　　夢と現実の境界線が引けない　　／　─　　 ─ ＼　　　　　
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　口だけ達者　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　／　　　君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　　／　　　　　　　　＼　　　　　　いくらだっているんだよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　甘えるな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:18:26 ID:DArDOxHO

よく頑張りましたｗ
次は年齢相応のものを書きましょうｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:19:37 ID:HcBCGa6D

>>880
それ、ケーブルで変わったとは言えないんじゃない？
すっげー、あいまいじゃん。
実際何も変えてなくても、変わって聴こえる時もあるしね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:31:40 ID:BtK0X+Ki

>>883
うん、その通り。
その時の体調とか気分とかの差の方がケーブル変える差よりはるかに大きい。
ウン万円～十数万円のケーブルより、２０００円～のウイスキーボトルの方が
効果絶大である。

で

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:37:58 ID:KbWdcc+t

>>874
それでいい。普通の安物電線より丈夫だから末永く使えるはずだ。
これでもオーバースペックだと思うが。
家庭用にはAC100V用の並行線で十分よ。ピンケーブルは電器屋で普通のものを買うか、
シールド線で自作すればよい。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 01:57:07 ID:LCKrr+n/

がんばろーね！否定派

健　　　夢をあきらめない　　　　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「苺大福って意外と美味いのな」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　／＼　　／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　　　　　　分　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 07:35:44 ID:vXaPPSsj

機器の間だけ良くしてもしょうもない
なんでこんな簡単な事が分からんのか
物理的にも殆ど変わってないはず
直前の回路には普通の基板上のパターンでしかないのに
そこからいきなり太いケーブルなんかにしてもしょうがない
10万円のケーブルの途中に1000円のケーブルをはさんだら意味ないってのは
分かるよね？それと同じこと

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 07:39:20 ID:9eqpbTPI

基板の銅箔は限りなく薄いからな

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 08:37:43 ID:8cRODhm2

一度自分の使っているスピーカーの中の
線材の太さ見てみなよ。
アンプとの間に馬鹿高い
ご立派なケーブル間に挟んだって
まったく意味が無いことに気づくから。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 08:59:48 ID:8rmSxksY

>>889
スピーカーの内部配線を交換すると音がガラッと変わりますよ。

アンプの内部配線も交換する人もいますが、中古で売れなくなってしまいますね。

何事も自己責任と程々にです。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:01:31 ID:JNB56yOV

ケーブルの中を通っているのは、電気信号ではなく、音楽なのである。
だから、高額ケーブルを使えば、高級な音になる。
100円ケーブルでは糞の音になる。ただし、100円のケーブルの終端に10cm
程度ほど高級ケーブルを付ければ、中級の音にまで音質は改善される。

ケーブルを通っているのは電気信号。音楽は電圧の時間変化であり、
その変化が同じなら、全く同じ音になる、という常識しか分からない。
こういう、非常識集団が肯定派。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:10:22 ID:8rmSxksY

>>891
間違いなく電気信号ですね。
高級な音かはわかりませんが、解像度、分離、チャンネルセパレーション等が改善されます。
但し、高額な機器の扱いが難しいのと同じで、ユーザーの好みに傾きやすくなります。
つまり、システムユーザーだけがお気に入りで他人からすると変な音って事も多くあります。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:14:27 ID:JNB56yOV

>>892
？？？電気信号が通っているって？
だったら、音は電線で変わるわけがないじゃないか。
頭の中が矛盾していない？　>>9参照のこと。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:20:06 ID:8rmSxksY

>>893
以前自作してた時は
線材、芯線の太さ、芯線の本数、被覆の素材、防振材、コネクタ等で変化しました。
素材の固有音、電気信号を伝える際の振動、外部からのノイズや振動等によって音が変わるのかなと思います。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:22:21 ID:6jcvxqxT

消防での常識なんだが細い配管から取水する場合も太いホースで引き回して
放水しないと水の勢いが弱まって消火効果が変ってしまう。

途中が細いのに後が太ければなぜ水勢いが変る？簡単な物理だが不思議がる人がいる。
オーディオ機器の接続も同じなんだが、消防の常識が分からない厨房が多いこと。ｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:29:53 ID:vXaPPSsj

まぁ、太くて悪い事はないけど

逆に何か情報を削る事によって音が変わる事はあるだろうけど

ソースより情報量が多くなるわけないよね

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:29:59 ID:JNB56yOV

>>894
>素材の固有音、電気信号を伝える際の振動、外部からのノイズや振動等によって音が変わるのかなと思います。
ということは、ケーブルの中で電気信号にあらたに、他の電気信号が付加される
ということね。
で、その付加された電気信号は、なぜ、ケーブルの終端で電気的に検知できないのに、
人間の耳では検知できるの？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:35:41 ID:8rmSxksY

>>897
付加されると表現が正しいかわかりませんが、変わりますね。

人間の耳が計測器より優秀だからでしょう。
オーディオメーカーも計測器ではなく聴感上で機器の音を仕上げるそうです。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:37:51 ID:JNB56yOV

>>895
何が言いたいのか分からないが、そんなわけわからないこと言わなくても
電気理論ですぐにわかることなんだが。

で、君のレベルで回答すると、オーディオのケーブルは、細い消火栓
のあとに、100km径のホースをつけている、と同じ。で、その径が100.01km
になったら、水の勢いがゲキヘーーーン、って肯定派は粘着している状態。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:38:02 ID:6jcvxqxT

ケーブルの終端で電気的に検知できる。検知できないのは測定係がヘボいから。
日本音響学会の測定や論文では変らないというのは厨房の真っ赤なウソ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:39:02 ID:JNB56yOV

>>898
では、計測器でいとも簡単に分かる電気変化を、人間が分からない理由は？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:41:56 ID:8cRODhm2

↑
思い込んでいる人に何を言っても無駄だよ･･。
家族が涙ながらに説得しても狂信集団に
出家しちゃう人が大勢いるんだから。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:44:41 ID:6jcvxqxT

計測器でいとも簡単に分かる電気変化を、人間が分からない理由はその人の耳がヘボいから。
ケーブルの変化はヘボくない耳なら分かる。
既出だが、一発勝負のブラインドで分からない人でも繰り返し聞いたら分かる。
wavでうpして何度も聞かれたらランディも当てられてしまうということ。ｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:45:51 ID:Sq0rT3Eh

これだけ頑固な肯定派がいるんだからケーブル業界は安泰

みんなケーブル業を始めればいい
見た目さえ豪華にしておけばいくらでもお金を出してくれそうだ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:47:11 ID:72CwgaPy

>>901
＞日本音響学会の測定や論文では変らないというのは厨房の真っ赤なウソ。

まぁそんな論文はないわな
お得意の肯定派工作員の虚言だからね
ただ基礎レベルの常識だからそんな論文など無いというだけ

ところでしょぼくない測定というあんたはどんな物使ってるんだ？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:47:54 ID:72CwgaPy

アンカーミスった
× >>901
○ >>900

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:49:23 ID:6jcvxqxT

ケーブルは変るからなるべく当たらないようなマジックで聞かせないと
100万＄を取られてしまう。
そんなことが皆にもようやく分かってきた今日この頃・・・ｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:51:00 ID:JNB56yOV

>>903
矛盾したことを言っているのに、一生気が付かない、可愛そうな人だね。

ケーブルの音の変化は何回も聞いて分かる差ではないよ。評論家なんて
10s聞けば、ポエムが出放題。場合によっては聴く時間は0秒でもOK。

なのに、ブラインドになったら、何回も聞かなくちゃ差が分からないなんて。

差が分かる人が、音源を選ぶのも不思議。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:51:31 ID:9eqpbTPI

>>891
>100円ケーブルでは糞の音になる。ただし、100円のケーブルの終端に10cm程度ほど高級ケーブルを付ければ、中級の音にまで音質は改善される。

おまえ、並の妄想馬鹿じゃないな

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 09:54:47 ID:6jcvxqxT

場合によっては聴く時間は0秒でもOKというスゴ耳もいるのか？
俺は常人だから何回も聞かなくちゃ分からないことが多いが
そんな繊細、微妙な違いがあるからこそオーデオって楽しいなーー

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 10:01:38 ID:JNB56yOV

>>910
えーーーー、何回も聞かないと分からないの？
それって、君が糞耳ってことだよ。
肯定派の前で、絶対にそんなこと言わない方がいいよ。
分からなくても分かった振りをしなくっちゃ。
じゃないと、肯定派から思いっきりバカにされるよ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 10:05:17 ID:9eqpbTPI

ケーブルの試聴は
ケーブルを見たり触ったりすれば十分なんだろう

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 10:10:27 ID:pm5UIL6i

ランディが逃げた？申込み方法が下手だった？水掛け論でどっちでもいいですが
100万ドルテストが２ちゃんで見れたら面白かったでしょうね。

簡単なABテストの一次試験なら２ちゃんの良耳さんはピシパシ当てるでしょうね。
でも相手は名うてのプロ、二次三次ではどんなランディマジックが出てくるか
興味深々のショーだったのに。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 10:13:19 ID:9eqpbTPI

肯定派に聞くが
高いケーブルと安いケーブルでは特性上で何が違うと思っているんだ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:02:34 ID:PLjZfIeE

音が違うんだから違うんだよ。思い込みなわけがないだろ。
あまり入れ込まないほうが良いとは思うが

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:04:05 ID:8rmSxksY

>>901
>では、計測器でいとも簡単に分かる電気変化を、人間が分からない理由は？

具体的な事例を教えてください。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:10:33 ID:BtK0X+Ki

>>914

（もちろん例外もあるが通常は）
・単位長さあたりに使用される導体の重量（芯線、シールド線）
・単位長さあたりに使用される非導体の重量（絶縁体、被覆）
以上より、
・単位長さあたりの重量
・ケーブルの外径
材料をふんだん使う方が電気信号伝送上有利に出来るので、
高いケーブルの方が重い（太い）

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:23:18 ID:E59Hbq9H

ケーブル肯定派ならこれぐらいはやってるよな当然

・毎日被覆を剥き直す
・年中室温を一定にする

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:31:08 ID:jhFED7DL

>914続き

ケーブル構造が高いケーブルほど高級になる場合が多い。
・インコネなら100円ケーブルなら1芯同軸のペナペナが
　→2芯シールド、3芯（4芯）ブライド、2重シールドなどなどに高級化される

・インコネからスピケーまで絶縁体、被覆の特性にまで高級技術を駆使する
　→代エレクトリック（絶縁体）バイアス技術などなどが櫛される

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:33:11 ID:jhFED7DL

↑の訂正
・3芯（4芯）ブライド→3芯（4芯）ブレイド
・櫛される →駆使されろ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:37:43 ID:jhFED7DL

安物と高級品の音の違いとして
・毎日被覆を剥き直す・年中室温を一定にする
という同一の対策をしても高級ケーブルの方が良い場合が多い。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:51:59 ID:D0nXmWSY

>>918
短期間のエージングと四季の変化を楽しもう。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:52:07 ID:9eqpbTPI

>>917 >>919
俺は特性を聞いたのだが？

まあ、見た目と触感が全てということだな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 12:55:44 ID:9eqpbTPI

>>921
おまえは、温度による音の変化がはっきりと分かるんだな
空調システムは何を使っている？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:03:30 ID:jhFED7DL

安物と高級品の特性はクリティカルに測定すると
・S/N比　・f特性　・Dレンジ　・分解能　・解像度　・トランジェント特性
これらの要因としての
・キャパシタンス　・スルーレート　・半導体効果　,etcの違いが検出される。　

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:05:20 ID:8rmSxksY

>>924
温度については>>918さんが
・年中室温を一定にする
と発言されたのでは？

温度による音の変化を提案される方もいらっしゃいますが
私は快適な条件で音楽を楽しんだ方が良いと思います。

接点は毎日でなくても、定期的にメンテナンスを行なった方が良いと思います。
何種類も試したのではないのですが、ケイグが良いと思います。
エチルアルコールは音がきつくなります。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:08:21 ID:JNB56yOV

>>916
　　　　　測定器　　　　人間
レベル　～0.001dB　　　>0.3dB
周波数　DC－100GHz　　20-20kHz
ひずみ　～0.001%　　　>1%
音程　　～0.0001Hz　　±1%(?)
ダイナミックレンジ（AGCが無い場合）
　　　　>120dB　　　　　60dB

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:18:23 ID:nywAf3cI

人間は一つの基準で判断してるわけではないからね。
味覚、嗅覚センサーはまだ、まともなものは無い。
聴覚はどうなんだろね？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:20:17 ID:jhFED7DL

先のアップ音源の例では何度測定しても0.05dB以内の差しけ検出できないのに
人間の聴き聞き分けてしまった。
単独オンでは20kHzまでしか聴こえないのにハーモニックスとして総合で聞かせたら
50kHzのSACDの音色を聴き取ってしまったり、100kHzまで再生したら聴こえる意識が無いのに
脳波に変化が生じていたり･･･
いやー単独項目の測定では説明がつかんもんだなぁｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:23:08 ID:JNB56yOV

肯定派っていう人種は、音楽を聴く時、視覚99.9%、聴覚0.1%なんだよ。
だから、音を聴く前に、すでに視覚で音は決定している。
逆に視覚をさえぎると、音を聴き分ける能力は一気に数千分の１以下となる。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:23:39 ID:KdLT0Y3F

そりゃいくらでも結果捏造できるからね。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:24:22 ID:8rmSxksY

>>927
そういうことですか。
しかし、測定器で、例えばバイオリンの音色とか細かい分析とか出来るのでしょうか？
ソリストの感情表現も人間が聴くとそれぞれ感想もありますが
測定器でわかるものなのでしょうか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:29:58 ID:jhFED7DL

>>830
いや音は視覚が無くても聴こえる意識が無くても感知するものらしい。
聴こえないはずの3，40kHzの周波数を混ぜた音楽を流しておくと
若者達が不快感を感じて逃げていく。
モスキート音といってコンビになど若者がたむろして欲しくない場所で
効果的だし、以前ケーブルスレでもアップされたことがあるねｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:30:38 ID:HcBCGa6D

つうかさ、論点は電気信号の伝送特性だろ？
楽器や料理なんて関係ないじゃん。
電気信号の違いを見るのに測定器で何の不足があるわけ？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:31:40 ID:8rmSxksY

>>930
逆だと思います。
映像が流れてる場合は、聴覚は視覚に奪われます。
聴覚の分析能力は落ちます。

音楽や音だけの場合、聴覚に集中できる分
聴き分ける能力は上がると思います。

部屋も照度を落とした方が、音楽に集中できると思いますが
いかがですか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:33:58 ID:KvPJqXfq

>>933
それは良耳の若者たちの話。ここの厨どもに効くかな？？？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:34:59 ID:JNB56yOV

>>932
音の差の議論であり、音を聴いてどう感じたか？ではないのだが、空想社会
でしか生きていないから、論理的思考の訓練ができていないのであろう。

まあ、いいや。で有名なバイオリンのストラド。ストラドの音色がどれだけ
美しいか？というのは測定器では分からないだろうね。でも、スペクトラム
的にストラドかどうかは100%判定できると思うよ。
人間の場合、引いているバイオリンが分からないと、安い方がストラド
って答える人もいるらしい。そんな人でも、ストラドを引いていると
分かると、美辞麗句の嵐だそうだけど。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:38:34 ID:JNB56yOV

>>936
良耳ではなく、病気の一種だそうだ。
耳の一部に共振部分があり、特定の超音波を感じると、そこで共振し、
感知できるそうだ。それは、当然音楽として感知するのとは、全くの別物だが。

また、CDの場合20kHzまでしか録音できないから、30とか40kHzが感知できる
ほど音が出ているなら、それは故障しているよ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:41:02 ID:E59Hbq9H

いいこと考えたよ
肯定派はポエム派って改名すれば、すべて丸く収まるんじゃね？

変な理屈唱えるから破綻するのであって、そんなことせずに
「ケーブルはポエムですから」というｶｯｺｲｲ態度を取れば
ポエムか、それじゃあしょうがねえな・・・って、存在を認めてもらえると思うな
変な例えを持ち出すことにもつじつまが合うし

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:43:25 ID:8rmSxksY

>>937
テレビで放送される練習用バイオリンとストラディバリの聴き比べですと
それまでに、聴き比べした事の無い人が行ないますから
好みになってしまいます。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:48:25 ID:8rmSxksY

>>939
なぜ、ポエムと表現されるのか、わかりません。
空想＝ポエムとお考えならば、詩を書き綴ってる方にも失礼なのでは

ケーブルは実際に音が変わります。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:48:57 ID:JNB56yOV

ということは楽器の聞き分け対決は、測定器と人間は互角だね。
で、それがケーブルの音の差と、どういう関係があるの？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:50:26 ID:JNB56yOV

>>941
>ケーブルは実際に音が変わります。
おーーー、もぐらだったか。って最初からわかっていたが。
で、根拠は？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:52:43 ID:KvPJqXfq

パッと聴きの試聴とジックリ時間をかけた試聴（現実の音楽鑑賞はこれだが）
を混同しない方がいい。
短時間で当たらないのにジックリかけた鑑賞では分かる面白い実例がある。

BBCミュージック・マガジン4月号がオペラ評論家を集めてブラインドテストをした。
歌手を当てるブラインドでドミンゴ、パバロッティ、アラーニャら名テナーを目隠しで聴かせたら
全問正解者無し、60％そこそこしか当たらなかった。
うるさく歌手の批評をしている専門家でもこれ。しかし後でオペラ一幕を聴かせたら間違う人はゼロ。
オペラはこうして鑑賞するものだから現実に何の支障もなわけだ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:54:57 ID:8rmSxksY

>>943
もぐらって何ですか？

実際に何十人のオーディオが趣味の方のところに訪問しましたが
オーディオシステムによって変わり方の差はありますが、変わりますね。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:56:30 ID:nywAf3cI

変わるって定義の問題は大きいね。
アンプ換えるほどケーブルは変化ないし、聴感上の違いは否定派からすれば幻聴だしね。
じゃ自己満足？
聴覚研究者はどう考えるんだろね。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 13:59:44 ID:JNB56yOV

>>945
もぐらっていうのは、ケーブルで音の差はないことが、決着ついたのに、
根拠もなく、ただ音が変わると時々頭を出す粘着厨。
否定派が暇な時に、もぐらの頭をなぐって静かにさせる、とういう
ゲームがこのスレの主旨。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:01:11 ID:qixfQFug

安かろうか高かろうが電気特性のいいケーブルが良いに決まってる。
外来ノイズの影響を受けないほうがいいに決まってる。
振動拾わない方がいいに決まってる。
導体抵抗低い方がいいに決まってる。
インダクタンスないほうがいいに決まってる。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:02:04 ID:8rmSxksY

>>947
あなたのオーディオ友達はケーブルで音が変わらないのですか？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:02:53 ID:KvPJqXfq

>ケーブルで音の差はないことが、決着ついたのに

日本音響学会に変らないという測定や論文があると報告してくれた人ですか？？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:03:53 ID:JNB56yOV

>>950 >>9を読んでね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:06:40 ID:KvPJqXfq

これはどこの測定、論文でつか？？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:07:14 ID:8rmSxksY

>>951
読みましたが、ずいぶん偏った書き込みですね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:10:01 ID:pW2iWHt4

ランディの論文じゃないかな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:10:28 ID:9eqpbTPI

>>948
その用件は数百円/mのケーブルで十分以上に満たしている

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:11:36 ID:JNB56yOV

>>953
そう思うなら、反論すればよい。反論がゼロ、もしくは、反論が全て
却下されたので、決着が付いた。

で、賢い肯定派はこのスレ自体を消滅させるために、もぐらにならなければ
いい、と気が付いた。要はもぐらたたきゲームを成立させないわけだ。
で、このスレに書き込むのを止めたはずなんだが、残党であるカスモグラが
まだいるようで。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:19:25 ID:/c2a71/0

流れが変ってきた予感。
否定派を冷やかすネタにランディが使われ始めた流れ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:20:33 ID:9eqpbTPI

>>926
つまり、ケーブルの温度変化=特性変化は分からないのだな
ということは、当然ケーブル間の特性差も分からない
特性差なんか分からなくても、妄想で音が変るという結論だな

>>933
そのモスキート音は16KHz程度だ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:22:38 ID:DArDOxHO

で、>>323の引用にあるランディから来たというメールはどうなったのかｗ

>「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
>貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」

そんな話が英語の一般的な発想、表現慣習から出て来るとは考えにくいｗ
それに、日本語の動詞の活用も満足にできないというのももの悲しいｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:23:10 ID:CCfuNtpG

良耳マニアの挑戦を逃げた（スルーした）のが印象悪くしたね

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:24:18 ID:8rmSxksY

>>956
言葉をいくら使ったとしても、お互いのシステムを聴いたわけではないですから
説得力はないと思います。

お互いのシステムを聴いて、ケーブルの交換をした上で議論しないと意味がないのでは？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:30:57 ID:JNB56yOV

>>958
>>933は肯定派の嘘でしたか。すっかり騙されました。
http://www.kawabun.com/mosquito/about.html
個人的には16kHz以上が聞こえるのは、実社会で暮らす限り、非常に
じゃまだと思います。
今は激減しましたが、ブラウン管TVの15.75kHzが聞こえてしまう人は、
本当につらかったそうです。
まあ、16kHz以上が聞こえても何ら自慢にならないと思うのですが、
唯一じじいに勝てるので、異様に自慢したい若者が多いですな。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 14:42:55 ID:Ekxugzpz

人間の耳の神経って移植手術でもしないかぎり有限なのに毎日聞いて音が良いだの悪いだのわかるの？
特に、還暦すぎたようなジジイって本当に聞き取れてるの？
オーディオオタっていつになったら辞めるの？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 15:10:42 ID:8cRODhm2

>>963
身体的に音の違いを識別できる能力は確実に落ちているけれど
その分どんどん記憶音（バイオリンの音はこうでなくては
駄目だとか）が脳内を支配している。
脳内の記憶音と実際に聴こえている音とのギャップが
かなりあるから、こんなやつらのテストレポートなんて
ポエムにすらなっていないただの妄想。

もはやオカルトオーディオをはびこらせている
元凶でしかないな。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 15:35:29 ID:wFQlkzeP

内容が肯定でも否定でも分かってしまう。ｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 15:57:25 ID:CCfuNtpG

確かに熟年になると音質や音色の記憶バンクが豊富になって
こんなことまで気にしなくてもとか、昔はもっとアバウトに聞けたのに
とか悩んでしまうこともあるね。

指揮者の朝比奈隆が80歳過ぎてからオケに厳しくなった、昔ならパスしていた
僅かな音程や和声の狂いを聴き取ってしまってダメ出しになると
大フィルの団員がこぼしていたもの。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:13:32 ID:CCfuNtpG

数年前は違いが分からなかったケーブルで
なるほどこんなところが違うんだなと今更ながらに気付くこともあるな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:21:35 ID:8rmSxksY

>>962
>http://www.kawabun.com/mosquito/about.html
試聴してみました。
13ｋHz、15ｋHz、19ｋHzは聴こえるのですが、17ｋHzは聴こえません。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:30:41 ID:8cRODhm2

>>967
それは記憶障害

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:35:28 ID:nZJxE7fG

違いが分からない事をバカにされるのが嫌だから
むりやり変わった事にしている奴も相当多い気がする
無意識の内にやっていたりもするから始末に悪い

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:43:02 ID:8cRODhm2

「変わらないものは変わらない」という
知的正直こそがオーディオ業界の正常発展に
不可欠なのに･･･。

オーディオ歴が長くなればなるほど通ぶって
「変わらないのに変わったふりをする」
知的不正直者が増えることが本当に嘆かわしい。

紐付きインチキ評論家どもは
インチキ電線屋などの増殖を許した
万死に値する
嘘つき野郎としてもっとつるし上げた方がいい。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:49:06 ID:8rmSxksY

>>970
そういう人は会話するとすぐにわかります。

>>971
評論家の寸評は正しいかは、人それぞれ違いますが
(ラーメンの記事みたいなものと思ってます。本の通り美味しいわけではありませんから)
実際に変わりますから、嘘とは言えないでしょう。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:49:06 ID:+3utEscf

定価で購入したケーブルと
バーゲンセールで割引で購入したケーブルは
同じケーブルでも音は違うよ。
3割引で買ったら音質も3割引だ。
否定派のアホはそんな簡単なこともワカンナイの？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:52:44 ID:8rmSxksY

>>973
定価で購入する人の方が少ないでしょう。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:55:49 ID:kynP1e1C

何に繋ぎ替えても同じ音に聞こえるとはかわいそうな脳だ。やはりお勧めはミニコンポ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 16:57:18 ID:HcBCGa6D

確かに妄想に比べると現実は味気ないよな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:00:10 ID:JNB56yOV

確かに、雑誌も本当はブラインドで正当に評価したい。
でも、みんな差はありません、では記事にならなくて誰も買わない。
仕方がないので、ポエム集にすると、釣れる、釣れるはで、大繁盛。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:00:21 ID:CCfuNtpG

聴こえないのに聴こえたふり　なんてしないよ。
2chでカッコつけても仕方ないｗ

ところでモスキート、蚊のような音かと思ったらサインウェーブ見たいに一定レベルみたいだな。
年齢換算票は大甘でこんなに劣化しない、といっても熟年は純粋信号音としては15kHzから怪しい。
しかし耳がシュワシュワとこそばゆくなる感じだから無音でないことは分かる。
13kHzや15kHzは17kHzと違って純音でなく下の周波数が歪のように乗っているから良く聴こえるのではないか？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:01:33 ID:8rmSxksY

>>976
妄想の方が味気ないですよ。

980 ：973：2008/09/23(火) 17:01:45 ID:+3utEscf

キレイにスルーされてるけど、
同じケーブルでも値段が違えば音は変わる。
変わるものは変わる。
変わらないって頭から思い込んでるから変わらないと思うだけだろ。
自分で試してみれば一目瞭然。
やってみて変わらないってヤツはシステムがチープなんだろうな。

981 ：973：2008/09/23(火) 17:04:39 ID:+3utEscf

>>980

一見、なに書いてるんだ？
また変なのが沸いてきた。

ってみんなが思ってるように
同じ発言をしてるのが肯定派だってこと。

ちょっと内容を変えたら「また変なのが沸いてきた」と同じなんだってことを
自覚してもいいとおもうんだけどなぁ。＜肯定派

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:09:36 ID:8rmSxksY

>>977
評論家の寸評は参考にしていませんが、実際に使用したケーブルは皆、音に違いがあります。

寸評が曖昧な表現でなかったら、ケーブルを購入する際に参考になるのですが・・・
友人が使っている物を借りて、自分のシステムで試聴して、これなら使えるとか、将来的にレベルアップできるとか
考えて購入する事が多いです。
ケーブルも高いものですから、むやみやたらに買えません。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:10:19 ID:5BqYUhv3

>>976
モスキート音の13ｋHzと15kHzは確かにザワザワしているな。爺も正解。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:11:15 ID:HcBCGa6D

973=980は肯定派を装った否定派でしょ。
流石にお布施の金額によって決まるような発言はしないでしょ、いくら肯定派でも。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:15:43 ID:6w8iXvQJ

還暦も過ぎた両刀偽装派にご用心。ｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:17:00 ID:8rmSxksY

>>981
>定価で購入したケーブルと
バーゲンセールで割引で購入したケーブルは
同じケーブルでも音は違うよ。

どのケーブルで試してみましたか？
メーカーと銘柄と購入金額と購入店を教えて下さい。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:28:27 ID:8cRODhm2

>>980
知的正直さ以前に
こういった無邪気な
アホが一番やっかいだな。

988 ：973：2008/09/23(火) 17:35:07 ID:+3utEscf

>>987
やっかいなのは商売上都合が悪いから？
それとも自分の信仰のジャマになるから？

>>981で言ってるようにオレは単に盲目的な肯定派をあざ笑ってるだけだが。
たまにこのスレ見て鼻で笑ってるけど
いつまでたっても同じことの繰り返しの発言しかないんだから、
少しは違うことにパワーをつぎ込めば？

989 ：973：2008/09/23(火) 17:39:50 ID:+3utEscf

>>986
お約束のレスだと思うけど、
そんなんで違う訳ないよ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:40:30 ID:8rmSxksY

>>988
人を欺いても面白くないでしょ。

991 ：973：2008/09/23(火) 17:45:01 ID:+3utEscf

>>990
オレが言いたいのは　>>981
その布石が　>>973　>>980
欺くも何も、単に論理展開を説明するための例え。

人と人の信仰を議論しても同じ尺度がないとオハナシになりませんよ
っていうわかりやすい例えを示したつもり。

アナタの常識が隣に住んでる人の常識と同じじゃないんだよ　っていう例え。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:46:26 ID:8rmSxksY

>>989
肯定派になりすましたり、人を欺いたりすると
否定派の方からも嫌われますよ。
主張するのは良いと思いますが、2ちゃんねるとはいえ
最低限のマナーを無視すると、スレも成り立たなくなってしまいます。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:47:46 ID:sIPVyxQh

変わる＝音が良くなる
…と勘違いして否定してる奴多過ぎ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:49:45 ID:gk80ZLkk

>>993
ほんとだね。悪くなる方が多いよオレ。
運が悪いのかな。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 17:53:47 ID:8rmSxksY

機器にしてもケーブルにしても、最後に導入したものが悪者にされがちですが
他が原因の場合が、多かったりします。
一度リセットして、金属系のアクセサリーや石系のボードやセッティングを見直してみると
良いかもしれません。

996 ：973：2008/09/23(火) 17:54:42 ID:+3utEscf

>>992
アナタは真摯に発言しているから俺もチョッとだけ真面目にレスするけど、
ずっとこのスレを見てて最低限のマナーがあるかどうかはいつも疑問に思っている。
「最低限のマナー」って言うのは「話し方」「言葉遣い」ってことじゃなく、
議論するために同じ尺度で客観的に有意差を比較しているのか
っていうことね。
話に出るのはいつも主観だし、違いについて有意差を示してそれを議論しているレスは
オレが知る限りない。
以前はオレも積極的に発言もしたが、
久しぶりにここをのぞいてあまりの変わって無ささに
つい間がさして発言してしまった。

せっかくアナタが真面目に発言してるから、あえてレスするが、
真摯に議論するならこのスレでは難しいと思う。

ま、たまたま休みで家にいたからレスしただけで、気にしないでもいいんだが。
肯定派、否定派、大いに議論してください。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 18:00:44 ID:8rmSxksY

>>996
私もたまの休日という事で、1年半ぶりに書き込みをしてみました。
オーディオですし、音楽を楽しむ仲間ですから、実際にお互いのシステムの音を聴いて
判断しないと、無理だと思います。

1年半前は聴きに来ませんかと募集して、私の休日が平日の為、悪かったのですが
実際にいらっしゃったのは1名でした。
交流するのは色々障害があり難しいですね。
私は東海地方在住ですが、人口の多い関東で、オフ会が開催できたら良いですね。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 18:09:13 ID:TKROpae3

そうだな、否定派の頼みの綱だったランディももう武器に使えなくなったし
自分らでやらないと進展しないね。まじめにオフ会ができる雰囲気になるといいな。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 18:12:21 ID:sosOlQsv

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　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜逃げるなランディ！ｗ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　天下の2chオーディオ倶楽部

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 18:17:16 ID:VnTwiLMy

1000ゲットの責任上　次スレ立てました

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。