DALI 【Magic Moments! 7】

■DALIホームページ
　http://www.dali.dk/

■株）デノンコンシューマーマーケティング
　http://denon.jp/products/dali.html

前スレ
DALI 【Magic Moments! 6】　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178122566/

にん(^^)

Royal Towerのスピーカーエッジの材質が判る人、教えてください

>>1
お疲れ様です

落ちてたんだな
>>1
乙

LEKTORシリーズまだー？

DALIのメヌエット、タワーのユニットのフレームはプラスチック(樹脂)ですか？

手作りロイヤルメヌエット？
http://www.avclub.com.cn/?2492/viewspace-1583

動画の携帯サイト↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=youtubeclips

DALIって有名だけど、微妙な存在のスピーカーだよね。
このスレも伸びないし。。。

いかんせんオーディオやってる人少ないからねー
ショップ行っても親父ばかりだもん

ソナスほど濃い音　癖のあるデザインじゃないから濃い信者がいないんだろう
綺麗にまとまってる分、信者も大人しくスレの勢いでないと思う

意外と音いいんだよな、タワー

たしかにRoyalTowerいいわ
ゆったりとしたアナログ的な音で癒される
メニュエット小さいのがよい
ヘリコン400欲しい…

住宅事情を考えれば、オーディオなんて出来ないよね
まじめにオーディオやろうと思っている人も、
ケーブルだ、電源だと外野がやかましくオカルト語る物だから
やる気も一気に冷めるという物で・・・・

これはスレ違いか・・・・

前は、ヘリコン信者がうるさかったんだけどねぇ

なんかヘリコンMK�Uになって語れない価格帯に行ってしまった
メントールは置いてる店ないしイコンはELACやその他大勢に食われてる
唯一語れるのがロイヤルとメヌエットというのは悲しいですな

IKONってDALIファンにとってはどうなの？
一番手頃？な価格帯だと思うんですが。。。

ＩＫＯＮ６を使っています
エンクロージャーが貧弱なのでユニットが上手に仕事をしてくれません
ケーブルだのショートピンだのでごまかして味付けしてますが線の細さは隠せません
確かに手ごろな値段でしたが音も手ごろのような気がします
ステサンで全く評価されなかったのが痛かったですかね

タワーって癖ありまくりで鳴らすの難しい

>>18
レスありがとう。
いまスピーカー物色中でIKONには期待してたんだけど
それほどでもないのか。。。
DALIは、B&Wなんかと違って、安めのものでも
そこそこの造り（音作りだったかな）になってるって、どこかで読んだんだよね。

>>17
この価格帯は激戦区だから、もし物色中だったらいくらでも試聴できるよ
でもせっかく買うなら５０万くらい出す気でいた方がｵﾇﾇﾒ
IKON実物見たらわかるけど木目プリント貼ってあるだけで叩くとポコポコ言う
それでも１年鳴らしこんだらなんとか聞ける音にはなった

値段上がったなぁ

数年前は50万あったら、超余裕でＨＥＬＩＣＯＮ４００買えたのに

給料あがらないのに物価ばかり上がっていくな

ＭＥＮＴＯＲ２を所有されている方いませんか？
値段が出せる範囲ギリギリなので、買う寸前で迷っています。
感想等教えて頂ければありがたいです。

>>22

へり400ｍｋ2なら、52万くらいで買えるじゃん。そんなに変わらん気がするが・・・

へり４は、販売開始（前？）即予約でも45万で買えたんだよなー

インターナショナルオーディオショウで新しいスピーカー聞いた人いるかな
IKONと比べてどうよ
リボンツィータ取ったの失敗な気がする

Piano Agileかkef iq90買おうと思っているんですが
Piano Agileは近場に視聴出来る所がありません。
持っている方Piano Agileの音や癖等を教えて頂けませんか？

>>28
Pianoはスペック見るにピュアAU向きではないのではないかと
AV板なら情報あるかもしらん

レスどうもです。
av板見て来ます。

ＭＥＮＴＯＲを持ってる方、どうですか？インプレキボンヌ

ＭＥＮＴＯＲ６使っているぽ。
全体としてスッキリ。高音はもちろん、中低音も自然に出す感じ。(録音を脚色せず。）

>>28
その昔新宿のサクラやかビッグ(忘れた?)で試聴した。
アンプ、CDはデノンSA1のセット
音はIKON系から箱鳴りを少なくしたような感じ。
だが悪い意味で箱鳴りが少ないので、俺にはイマイチだった。
その後にメヌ２に変えてもらったが、やっぱりダリはMS系かロイヤル系がいい
と思ってしまった。

良いバスレフスピーカーを聞いた後に悪い密閉型スピーカーを聞くような感じ。

本当にすみませんでした

大阪でHELICON400MK2と比較したところ、MENTORは透明な感じでHELICONは
柔らかい感じでした。MENTOR6を使っている方は何のアンプとプレーヤー
で使用されていますか？
結構マイナーなのかネットでもあまり評判を聞かないので寂しい限り。

>35
国産ならDENONは合うと思う
DENONの営業の人がチューニングで
DALIのSPと合わせていると言っていた

HELICONよりMENTORの方がバランスの良い音出してると思うんだけどなぁ。
HELICONは音のインパクト、艶は凄いが、やや脚色し過ぎな感じがした。

ＡＶに使うならＨＥＬＩＣＯＮはやめたほうがいいよ　　あと元気なポップスがメインならやめたほうがいい

heliconに球のアンプ使ったら濃すぎますかね？

ヘリコンさっぱりめだから合うと思う
問題はパワー面で鳴らしきれるか
　　　　　　　　　　　　タワーの音が独特で気に入ってるけど話題に上がらないのな、、

400とマッキンの2275の組み合わせはなかなかいいよ〜。
あれはあれで個性的だから一度聞いてみたら。

>36
35です。レスありがとうございます。
>37
そうなんですよね。ただ、女性ボーカルを聞くとMENTOR6はあまりにも
色付けなさすぎで息漏れまではっきり聞こえて生々しいのに
対してヘリコン400MK2はそこまでいかずやさしく丸めてあって。
どちらも設計者の思想がそれぞれ違っていて聞いていて気持ちよかったです。
どちらにするか当分悩みそうです。

価格.comに書いた人か？？

>>38
> ＡＶに使うならＨＥＬＩＣＯＮはやめたほうがいいよ

横からすみません。
やっぱりAV向きではないのかな・・・Helicon・・・・写実的じゃないから？
でもHeliconのピアノはすごくいい感じだからMentorと迷ってます。
MentorってDENONが販売に力入れてないのかシリーズの揃えが悪くて
センターSP輸入してないし。。。

>36
LUXMANのL-550A�U。
CDプレイヤーはCECのTL51XR、SACDはマランツSA8400でおま。

>結構マイナーなのかネットでもあまり評判を聞かないので寂しい限り。
⇒情報があまりにも無さすぎてビビた。視聴して買っちゃいました。

>MENTOR6はあまりにも
>色付けなさすぎで息漏れまではっきり聞こえて生々しいのに
>対してヘリコン400MK2はそこまでいかずやさしく丸めてあって。
⇒視聴して脚色少なめなMENTOR6にしました。でもヘリコンも素敵ちやうかな。

45ですが35はレス間違いました。
ごめんよ。

>43
42ですが、価格.comには一度も書いた事はないです。

>44
そうなんですよ。MENTORってヘリコンとイコンに挟まれて目立たないせい
でしょうか。。。
使用されている方々の感想をもっと聞きたいですよねー。

試聴した感じではMENTORの方が音源をそのまま出す感じなので音源の良し悪し
がもろに出ると思いました。
ただ写実的（分解能？）という点ではモニターオーディオとかの方が上かも
しれません。自分はちょっと聞き疲れしましたが。。。

メヌエットはサイズを超えて凄い鳴り方をするスピですね。

映像用に（も）MENTOR持ってる方、
センターは何を使ってますか？

本国ではMENTORシリーズにセンターSPあるのに
日本には輸入されてないですよね。

HELICONのセンターは高いからIKONのVOKAL1or2が一番合うとは思うんですが
別のメーカーにするとしたら、音色の合うお勧めあるでしょうか？

HELICON 300（オリジナル）を買ったぞーい。
Mk2も考えたけど、黒い顔がどうも馴染めなくて・・・
ちなみにRosenutにしますた。
今とっても幸せです。

お、おれ・・・
冬のボーナスが出たら、ＭＥＮＴＯＲ２を買うんだ・・・・・

ちょっとＭＥＮＴＯＲ２が心配だから様子みてくる…

Helicon使いの方
スピカケーブル何使ってます？

questのbedrockバイワイアー

どんなケーブルを使っても、ヘリコンの個性が強いからあまり違いがわからない気がする。
が、バイワイアーは必須。
questで言うなら、ジブラルタルシングルよりベドロックバイワイアーの方が音がいい。

同じのＭＥＮＴＯＲ6に使ってるｗ
ＭＥＮＴＯＲもバイワイアの方が良かった

黒タワー欲しいんだけど
在庫まだあるかな？

>>56
普通にあるでしょ
生産終了なってないよ

黒のが音わ（ry

ピアノフィニッシュじゃなくてクラリネットフィニッシュにして欲しかった
木目が見えないと

黒タワー買って1年たったけど、木目の方が良かったと思ってきたこの頃
木目でもフルオケは苦手？
スローなジャズしか聞かないからこれ買ったけど、最近フルオケ聞くようになってからちょっと不満

フルオケをEuphoniaで聴いたけど寝てしまった。
最高だった。

>>60
木目でもタワーはフルオケ苦手だよ

フルオケて・・　　ヘリ８でもフルオケは苦手じゃ

１５０万未満で、フルオケ得意と言い切れるようなSPは知らん

大げさ

大げさか？
単純にその価格じゃ、音場表現に優れつつ低音もしっかりでるスピーカーってないだろ？

スピーカのせいじゃありません、聴く人の創造力次第です。

ヘリ800持ちだけど、この後どのあたりの
スピーカーに手をだしたらより満足できると思う？
色々聞いたけど、同クラス以下のスピカで
へり８００より好みのものはなかった。
１本100万オーバークラスかな？

それともTADリファレンスとかエベレストクラスまで
行かないとすげーっ違うわ！ってならないかな？

３００万ｵｰﾊﾞｰじゃないと意味ないよ

euphoniaってヘリコンと比べてどうなの？

>67
１００万ぐらいの他のＳＰじゃ、ヘリコン８００より
すげーってのはないよ。
映画・クラ・ジャズなんでも平均以上に鳴るし、
このクラスではヘリコンのコストパフォーマンスは１番だと思う。
ダリ好きなら、ソナスのアマティかストラディバリまで
行かないと、感動するほどの差はないだろうね。

>>69
ハコが、がっちりしてる分だけフルオケとかには若干優位な感じ

まあ、条件を完全に合わせて聞き比べたわけじゃないから
なんとも言えないが

>>67
俺も８００（オリジナル）持ちだけど、モニオのプラチナム３００はガチで買いだぞ。
いや、違いを聞きたければの話だが・・・
１００でもいいかもよ。
ただ、ヘリコンのように「艶あり」「鳴る」ＳＰではないので。

冬ボで１００を購入予定なり

>69
SPだけ代えて聞き比べたことがあるがフルオケで差が出てくる。
他のジャンルだとほとんど違いはない、あえていえばMSのほうが箱が鳴らないぶん
地味に聞こえる。モニター的とでも言おうかな。

カタログから言える事は
MS4は400と異なりウーハーがパラレル駆動(400はスタガード)
MS5は800と違いトライヤイワだからアンプを３つ繋げることぐらいか。

DALIは300万クラスのスピーカーださないのかな。
でても買えないけどさ

>>74
８００出たときに、３００万クラスに匹敵する音だって騒ぎになったぞ
なんだかブラインドテストでゴニョゴニョ・・・

感動抜きに性能だけ語ったらπのEX-1とか今でもすごい
未だに１円も値引きされてないところをみると原価が凄まじく高い＆販売リベート制なんだろう
オーディオショーで聴いたスネルはすごかった。あれで４５０万なら安いと思った

冬ﾎﾞでﾀﾜｰ買おうかな･･･






と独り言を書いてみる

テクニクスのSB−MX200Dからヘリコン300に換えたら幸せになれるかなぁ

私はＳＢ-Ｍ01からメヌエット２に乗り換えて
幸せになりました。

>>78
悪いことはいわんから、そこまでいくなら400にしとけ　ﾏｼﾞ

来年になったら安くなるかもよ

メヌエットとタワーで悩む。どっちもいいよね

そんなあなたにセプター。

>>80
> 来年になったら安くなるかもよ

ほんとに？　＜Helicon400mk2
値段的になかなか踏み切れないんだよね。

ＭＥＮＴＯＲは話題にすらならんのなｗ

個人的にはＤＡＬＩで一番好きなんだが。

昨日ショップで偶然400mk2を聴いてしまった。
低音の響きにしびれた。
APは何が繋がってたか分からないが。
まぁ、自分で買うことは出来ないが（＋APCDPで１５０万オーバー？）

ローンで買っちゃえ

「DALI」という文字を見て、思わず「ごめんねっすなっおじゃなくってっ♪」と
頭の中で歌ってしまいました。

定年退職者にローンは厳しい・・・
万一購入するとなればAPはアキュのプリメインになるのかな？

月1万ずつためれば10年もすれば買えるじゃないか

>>89
その頃には耳が遠くなっているか
ひょっとすると老人ホームに入っているかも。

>>78
悪いことは言わん、MX200Dを使い続けたまえ

>>88
何言ってんだ。
定年退職する年齢だからこそ、今HELICONを楽しまないでどうする？
耳の劣化はまっちゃくれないんだぞ。

タワー気に入ってるんだけど、この系統のSPでさらに上を狙うとしたら何かな？

>>92
そうしたいんですけどね。
APは抑えて実売価格５０万円台、CDPも同じく抑えて実売価格４０万円台。
これだけで１５０万円オーバー、さらにLPも聴きたいし・・・・・
株価が買値（今の３倍）にまで戻せば何とかできるが・・・・・

CDPなんて動けば良いさ
10万で良いよ
買っちゃうんだ

iPODと真空管アンプの組み合わせで、100万円クラスのCDプレーヤーに匹敵する音になるよ。浮いた予算をスピーカーにまわせばいい。

HELICONの低音ってどう思う？
豊かだけとちょっと人工的じゃない？
ギター聴いててピックで弦を弾く音の出始めに
「ボツボツボツボツ」って、まるでウーファーコーンを
物理的に指で軽く叩く時の音がするんだ。
他のスピーカーでは弦の音しか聴こえないから、
余計に気になる。

HELICONの低音ってどう思う？ 　と聞かれても
壁との距離でどうにでもなるから、なんとも言えねえ

ソースでも違ってくるし

付属のジャンパープレートを外してジャンパーケーブル（又はSPケーブルの切れ端）を使用している人います？
効果あるのですか？

100

>>98
だからどう思う？って聞いてんｼﾞｬﾈ?

>>96
iPodをオーディオ機器に接続することを本気で検討したことはありますか？
あるいはつないでみましたか？

iPodは単体では嫌いじゃないけど、オーディオにつなげるクオリティーはない。
Wadia 170iTransportみたいなのを使えば違うのかもしれないが、やったこと無いから知らん。

iPodなぁ・・・・
「アレ」に耐えられるようになる為には
余程駄耳をエージングしなきゃならん。
車内で使うがせいぜいだよ。

iPodよりも安く買えるAMEがいいよ。

だから、iPODに代表されるハードディスクプレーヤーと、ＣＤプレーヤーでは、素材として圧倒的な差があると。
試してみるといい。
今使っているシステムのＣＤプレーヤーを、ハードディスクプレーヤー（パソコン）に代えてみたらわかる。勿論、データは圧縮しないのが大前提。

DACさえ良ければCDだろうとフラッシュだろうとHDDだろうと何でも良いじゃん

そんなに単純な話なら、どんだけ金が節約できたかわからんｗ

最近はＰＣトラポでもかなり追い込めたりするけどね。
光出力って所でどうやってもジッターがのる。同軸出力可能で
電源に超おごった静音ＰＣとか出ないもんかね。

利便性は段違いなんで、録音の悪いＣＤについてはＰＣトラポ
使ってるけどね。

制作の現場がprotoolsだったりするじゃん。

あとはよいアンプとよいスピーカーとよい部屋さえあれば
昔のように敷居が高いというわけでもないような。

ヤマハのやつがいいよ　便利で

IKONシリーズを使っている人に聞きたいんだけど、ウーファーコーンに細かい傷？みたいな
何かの繊維みたいのが沢山ついているのって元々？

おいらのセプターもそうだよ

>>110
元々。
ペーパー/ウッドファイバーをブレンドしたコーン紙だから。

ttp://www.avland.co.uk/dali/ikon2/ikon2sideonlrg.jpg

>>111、>>112
レスありがとう。
滑り込みセーフでIKON1を買ったんだけど、細かい傷に見えるものが
いっぱい付いてたから凹んでたんだ...
仕様なら安心したよ。

検索してたら、ヘリコンをシングルからバイワイアにしたら
癒し系からｼｽﾃﾑ7みたいな現代系ＳＰになったって話がありましたけど、
ﾊﾞｲﾜｲｱにするとそんなに変わるんですかね？
みなさんどうですか？

大差ないって。
それよりもシングルで良いケーブルにしな。
最低でも2万ぐらいで完成品。

切り売りと完成品には何故だか越えられない壁がある。

いまさらRoyal買う価値ってある？
Towerなんてしょぼいよね

ダリの古い音が好きな人は多いと思うよ

Royalｱﾚはｱﾚでいい音出すよ
仕上げがいいし何よりあのｻｲｽﾞは好感が持てる
割と人気のあるB&WとかKEFの同価格帯のﾓﾃﾞﾙはどれも大きいものばかりだから

メヌエット買って幸せになりましたが
なにか

>>115

おいおい。適当なこと言わないように。
断然バイワイアだわ。明らかに高解像度系になる。
まあ、癒し系には違いないけど。
高解像度よりの癒し系になるね。

ロイヤルでもメヌエットはサイズからかモゴモゴして若干苦しい感じするけど
タワーは良い意味でボヤけた味のある上品な音出すよ！
ボーカルもの限定でなら敵なしだね☆

MENTOR-6を半年前に購入しました。
アンプはラックス505U、マランツ13S1、アキュE-350と部屋に持ち込んで聴き比べましたが、
部屋の特性上50ヘルツ付近が膨らんでしまうので低域に締まりがありスッキリとした音調の
E-350にしました。
CDプレーヤーはエソSA-10でバランス接続としています。
オーディオに関しては全くの素人ですが、正直アンプ交換でここまで激変するものだとは
思いませんでした。
後方の壁からは45センチ、若干内振りに向けSPから2.5メートルの位置で試聴しています。
試聴位置後方30センチも壁となっています。
このスピーカーはオーディオ雑誌で話題になる事は皆無ですがキツい音を出さない良いスピーカー
だと思います。
仕上げも悪くないし主張し過ぎるデザインではないのでインテリア好きのカミさんもOKでした。

リクライニングチェア買って、ツイータ部分を耳の高さにしないといけないことを実感した
タワーって高さないから耳に合わない
前までは座椅子使ってから丁度良かったんだが

MENTOR6おめでた。オイラも使ってる。

>>122>>124
MENTOR6使ってられるんですね。
ここ数ヶ月、ずっとMENTOR6とHELICON400mk�Uで迷っているので
参考に聞かせてください。

HELICONやIKONでなくMENTOR6を選んだ理由って何ですか？
ピュアのみですか、それともビジュアルにも使われてますか？

ＡＶ用途メインなら、まよわずＭＥＮＴＯＲ　

クラシックやボーカルを聞くなら、まよわずＨＥＬＩＣＯＮ

クラシックやボーカルを聞くなら、まよわずＨＥＬＩＣＯＮ ・ＭＥＮＴＯＲ

>>126
> ＡＶ用途メインなら、まよわずＭＥＮＴＯＲ

MENTORってHELICONとそんなに違うの？
近くでMENTORを試聴できるところが見付からないんで
それぞれの特徴教えてくれると助かります。

あと、ピュア（ピアノ曲が主）とビジュアルの両用だったら
どっちを買う方がはずさないかな？

比べるのはHELICON持ちに失礼じゃね？

>>129
というか、そんなこともわからない人間がオーディオに関わるべきでは
ないのでは？？

>>130
誰もが最初から全てを知ってるわけじゃないだろ？
君もオーディオを始めた頃はそうだったはず。
仮に初心者じゃなくても、あれこれいろんな機種を視聴できる環境にある人なんて少数
そんなことも分からない人間こそオーディオに関わるべきではない。
百歩譲ってオーディオに関わることはよしとしても、他人と関わるべきではない。

ピアノは、805ＳＩＧが最強だったなぁ　もう売ってないけど

ＨＥＬＩＣＯＮは、音がなんとなくエロいから、台詞とかが変に聞こえるんだよ
映画につき物の、どっかんどっかんの爆発音も、なんかカラッとした音じゃなくて
ヌメっとした音で違和感がある

その証拠に、ステサンとかで何度も取り上げられても、ＡＶレビューとか、ＨｉＶｉでは
ＨＥＬＩＣＯＮは完全無視状態だから。

ここで言うのもなんだけど、ピアノ＆ＡＶなら、Ｂ＆Ｗがいいと思うんだよね

みんなレスありがとう。
HELICON聴いた時、ピュアの店でドッカンドッカンの映画をかけてもらうのは
気が引けて頼んだこと無かったんです。
けっこう映画に使う割り合いも高いからMENTOR6が安心かな。
MENTORもやっぱり箱鳴りするんでしょうか？
ただ、HELICONで聞いたピアノは良かったし、仕上げの綺麗さも捨てがたいし。。。

（チラ裏すみませんです）

ちなみに>>132の特徴が著しいのは初代ﾍﾘｺﾝ　黒ﾍﾘはすこしはマシかも

>>135
>黒ﾍﾘはすこしはマシかも

限定版ですよね？　試聴会を開いた店もあったみたいだけど
その後も展示してる店ってあるんでしょうか？
展示落ちとかが出てくれば買える金額かも。。。

たしかにB&Wと比べたらDALIは何を使っても箱鳴りはする。
箱鳴りするスピーカーはアクションシーンにはあまり向かないのも一理ある。
セリフについては俺は違和感がないので割愛するが
長くDALIを使用してるオレから言わせてもらうと、
音楽の引き立て役としてのDALIは映画にも向いてると思うんだよ。
洋画の映画ってたいていBGMがオーケストラでしょ、メントールやヘリコンは
そのBGMをさりげなく綺麗に聴かせてくれんだよな。
アクション映画だって全ての音が効果音じゃないんだから、
映画のBGMを引き立ててくれるDALIは他のどのメーカーにも負けてない、悪くないぜ。

まぁB&Wの箱鳴りさせない重低音もいいけどさ。

ふふふ・・・
調子にのってヘリ８００買う　→　ＢＤ時代に突入　→
更に調子にのってヘリ８００シリーズで５．１ｃｈ揃えたオイラが通りますよ？
何か聞きたいことある？

ﾀﾜｰを購入しようと思っています。用途は映画3割、ﾗｼﾞｵ3割、残りは音楽ですが洋楽がﾒｲﾝでﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙ、ﾊﾟﾝｸ、ﾎﾟｯﾌﾟｽ、ｼﾞｬｽﾞ、ﾎﾞｻﾉﾊﾞを良く聴きます。今はﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙが一番多いです。
皆さんにお聞きしたいのですが、この用途にﾀﾜｰは適しているのか？と、聞く環境が、2m50位離れたｿﾌｧｰに座り(ｺﾙﾋﾞｭｼﾞｪのﾃﾞｻﾞｲﾝ)ｽﾋﾟｰｶｰを50ｲﾝﾁﾌﾟﾗｽﾞﾏをのせているｵｰﾃﾞｨｵﾗｯｸの横に置こうと考えているので、そのﾘｽﾆﾝｸﾞ環境でﾀﾜｰの高さはﾄﾞｳなのか？です。
量販店で試聴した感じでは良く聴こえましたが、環境が環境なので心配です。
ｴﾝｸﾛの仕上げも良いし、音も好みのようだったのですが、ﾗｯｸの上にﾀﾜｰを置いた時の音と見た目が気になってなかなか踏み切れません。
同じような環境で聴いてる人はいますか？
素直にﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌにした方が良いでしょうか？

122です。
メントールは肩肘張って聴くスピーカーではないです。
原音に忠実ではないし主張し過ぎる事もないのですが、あらゆるジャンルの音楽を聴いた時安心して
聴けるスピーカーでした。
ヘリコンとメントールを石丸レフィーノで聴き比べた事もあります。
アンプは13S1と350Eでソースはバイオリンのソロ演奏でした。
まず13S1と350Eでは圧倒的にヘリコンにはアキュが合っていると感じました。
瑞々しさと枯れた音色が見事にマッチしていてこと弦楽器の音質に関してはメントールは太刀打ち
出来ないと思いました。
予算の事もありますが、ダリでクラオンリーならやはりヘリコンでしょう。
ただ私はジャズもロックもボーカルもAVも楽しみたい欲張りなのでデザインも含めてメントールに
しました。木工製品としてもデンマーク製という事もあり実物はかなり美しいですよ。
設置に関してはいろいろと悩みました。
後方の壁との距離、スピーカーの間隔（現在は2メートル）、角度、ポートに詰め物を入れたり
（今は入れていない）。
小さなスパイクと受けが付属していますがちょっと頼りないかも？
今後は足下を強化しようかと考えております。

タワーはボーカルや小編成ものには真価を発揮する
けどテンポの速いのとかロックは音が追い付かなくて濁って気持ち悪いよ
オールマイティに使える代物ではない。モニターオーディオをお勧めする
ただしタワーのような味はない、つまらない無機質の音です

ラックの上に乗せるって言ってる時点でどうでもいいよ。

>>139
ラックの上にスピーカー置くのか
>>142の言うとおり、どーでもいいな
素直にブックシュルフ買うんだ
ダリよりクリプシュにした方が良いよ
合わない

モニオはどうかな・・・・
B&Wがあるから存在感なし
ダリはある意味独特だから選ぶ意味あり、特にメヌとタワー

122です。
タワーは実家の父親がアーカムで鳴らしているがナローレンジであれはあれで味わい深い音
だとは思います。
しかしあの柔らかい若干遅れて響きを付加してくるようなスピーカーにメタルはいかがなものか？
マッタリと脚色されたいかにもダリらしい音色が好きなら仕方ないがスケール感も小さめですよ。
父親はAV用としても鳴らしていますが、141さんの言う通りモニオとかの方が満足感が得られると
思います。
見た目は確かに渋くて私はタワー、好きですよ。
以前有楽町ビックでアビーロードをモニオのRS-6で鳴らしていました。
心地良い音色に思わず足が止まってしまった経験があります。
こんなにいい録音だったのかと。
パイオニアのS-3EXでも同じ経験をしました。モニオよりガツンときました。
価格差あり過ぎですが。メントールやタワーでは出せないカラーがありました。
それと頼むからラックの上にタワーは置かないで下さい。
音はともかく地震で間違いなくすスッ転びますよ。ツイーター位置も高過ぎでしょうし、タワー独特の
音色は箱鳴りも大いに関係していますから。
ラックの幅がどの程度かは分かりませんがラックを挟む様なセッティングは無理なのでしょうか？

>>144
普及価格帯のモニオは、カラっとした感じで、ﾊｰﾄﾞﾛｯｸとかは感じいいよ
ドッカンドッカンな音は、ﾛｰﾃﾙとか組み合わせると実に気持ちいい
そういう意味では、ﾀﾞﾘ＋ｱｷｭと対称的な場所にいるような気もする
ＡＶにも合うね　たぶん　　これでクラシックを聞こうとは思わないがｗｗ

ちなみにPlatinumシリーズは値段の割にはかなりいい（てゆーかすげえいい）
モニオだって、やればできる子って感じ
Ｂ＆Ｗよりこっちを選ぶね（ＰＬ３００）
これは、クラでもＡＶでもなんでもＯＫな感じ

139です。
沢山の意見ありがとうございます。
ﾗｯｸは奥行き54cm幅200cmです。その横に量販店で購入した積み重ねる事の出来るｵｰﾃﾞｨｵ用ﾗｯｸが3段積まれていて、合わせるとかなりの幅になっています。
少々配置換えをすれば床に置けるでしょうが、ﾌﾟﾗｽﾞﾏをのせているﾗｯｸだけで約80ｷﾛ、ﾌﾟﾗｽﾞﾏも40ｷﾛ位有ります。
嫁と二人では動かすのも大変なのと、今の位置が見た目的に最適なので悩んでいます。
ｸﾘﾌﾟｼｭは見た目が酷くて購入意欲が湧きません。
先日ﾍﾘｺﾝを試聴しましたが、素晴らしいですね！お金と場所が有ったら迷わずﾍﾘｺﾝだと思いましたw
ﾀﾜｰだとﾗｯｸに置いても、床に置いても、ﾂｨｰﾀｰの位置はさほど差がないかな？と思っていましたが間違いですかね？

ブクシェルフとスーパウーファがいいのでは。

>>148
ｽｰﾊﾟｰｳｰﾊｰってｿｰｽによってとんでもなく癖が強くなるのであまり好きではありません。
使い方の問題ですかね･･･
どちらにせよ左右のｽｰﾊﾟｰｳｰﾊｰ揃えるなら置場所が問題になりますし。
音楽で片側のみって聴くに耐えなくないですか？

タワーの高さは低めだから、20cmくらいのローラックならツイータの位置もそれほど酷いことにはならないかもしれないが。プラズマが高さ80cmくらいあれば画面とも合うね。

ただしトールボーイのラック置きは音も悲惨、見た目も間抜け。幅200cmならスピーカー設置間の距離だし。
AV板の方が音質とかｷﾆｼﾅｲから親身かもよ。

スーパウーファを２台使うとゆーのは新鮮な案だ。。。

>>144-146
DALIでメタルについて前々から気になってたから便乗してちょっと教えて欲しいんだけど、
ドゥームメタルをより陰鬱に聴くためにメヌとかタワーを使うとどうなる？
実体験ある人居たら教えて。

デノン、DALIの新スピーカー「LEKTOR」シリーズ
−トールボーイ2モデルとブックシェルフを用意
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081117/denon.htm

うちのメヌエット、なんかブチブチした音が出るようになってしまった。
左右差し替えたり片方のユニットだけ鳴らしたりして試してるうちに、左に使ってる奴の、下のユニットが出してることが分かった。
買い換えか…。泣きたくなってきた。

LEKTORクラスのスピーカーは手をださないのが無難そうだ
多分再来年の今頃には別の銘柄で似たようなのがでるんだろうな

ﾒﾝﾄｰﾙ2を試聴したんだか、ﾀﾜｰやﾍﾘｺﾝ300とかと比べると解像度は有るけど、低域の量感が足りない気がした。
店のｾｯﾃｨﾝｸﾞのせい？

ヘリコン400とタワーで迷ってるんですけど
両者の欠点を教えて下さい。

金あるなら迷わずヘリコンだろ
場所取るからよっぽど部屋狭いならタワーでも良いかもしれんけど、ヘリコンが良いよ

LEKTORは価格的にIKONの後継の位置づけなのかな

△：金あるなら迷わずヘリコンだろ

○：金と置ける場所があるなら迷わずヘリコンだろ

狭い部屋にﾍﾘｺﾝは、悲惨なことになる

LEKTORのトールボーイ、何気にお洒落だな

>157
タワに一票。
っつーか、両者の音ぜんぜん違うだろ。

139です。
ﾀﾜｰは設置場所の問題が有るので、ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌにしようと考えてます。
ﾒﾝﾄｰﾙ2かﾍﾘｺﾝ300を検討してますがかなり予算ｵｰﾊﾞｰで悩んでます。ﾒﾝﾄｰﾙ2の音がｲﾏｲﾁ気に入らなくて、ﾍﾘｺﾝ300にしたいんですけどﾔｯﾊﾟﾘ高いですよね･･･。
音的にはﾀﾜｰで十分なんですけどね。
こんな俺はどちらを買うべきですか？

ヘリ300がmk�Uに変わる時のダイナの放出で、20ﾏｿで買えた。

テレビ捨てろよ

>>165
139です。
俺に言ってるの？
随分過激な意見ですねw

ﾔｯﾊﾟﾘﾍﾘｺﾝ買うほうが幸せかな？

捨てれないならテレビ壁掛けにしてラック捨てろ

ﾍﾘｺﾝ買うなら400以上　ただし部屋はそれなりに広いこと

初代ヘリコン400買うくらいなら、300の方がずっとましだけどね。
フロントは800、300はリアに使ってる。

買えるなら初代だろー　　いちばんﾍﾘｺﾝらしい

139です。

みんな金有るなぁ･･･
初代ってまだ手に入るの？中古ですか？
ちなみに設置する部屋はﾘﾋﾞﾝｸﾞで16畳。

しかしｽﾋﾟｰｶｰの為にTV65万、ﾗｯｸ16万を捨てるってのはどうかと思いますが･･･
ﾍﾘｺﾝ300ってﾘﾔ用なんですか？ﾌﾛﾝﾄじゃ駄目なのかな？･･･

ヘリコンつかってる方って下になにひいてます？
サイズが合うボードがない気がする。

。今はアンプもCD,DVDレコーダーもラックが無い為全て床置きになりました。

＜＜139
122です。
私は4ヶ月前まで、横150センチ高さ40センチ位のAVラックをメントールの間に設置していました。
AVラックの上には29インチのテレビが乗っていました。
テレビはやはりスピーカーの中心にないと映画や音楽番組を観る際落ち着かないですよね？
10年以上使用していたヤマハNS-10からメントールに切り替え設置位置を試行錯誤しましたが
どう設置しても何かしっくりしません。
奥行き感の乏しいと締まりのない音質にしばらく悩まされました。
ある日、ラックが原因ではないかと考えオークションでラックを処分し再設置した所、グッと音質が
スッキリしました。
奥行き感とベース音の締まりが増して音楽が躍動する様になりました。
やはりラックは箱ですからスピーカーの間にはなるべく設置しない事が良いのでしょう。
相変わらず大きなプラスチックの箱のテレビは床置きながらメントールの真中に鎮座していますし
アンプ、CDプレーヤー、DVDレコーダーも全て床置きとなってしまいました。
縦置きラックのクアドラと薄型テレビが導入されるのはいつになる事やら。
私の優先順位は音質がまずは一番にきます。
もし音質最優先ならラックとテレビを処分しろーって言う人の気持ちも分かります。
ただ部屋のインテリアの優先順位が高く音質はそれなりでも良いと考えるならそれはそれで
妥協点もあるのではないでしょうか？
背の高い本棚の上に高級なスピーカーを置いて鳴らしている人もいますからね。
インテリア好きから見ればスピーカーの下に何種類ものインシュレーターを積み重ね天板にも重りを
置いている様な凝り性が滑稽に見えたりもしますし。
122さんはダリ好きなのですか？
東京近郊にお住まいならデノンのショールームでじっくり聴いてみてはいかがでしょう？
予約をすれば、確か1時間はじっくり聴かしてくれたと思います。
私は昨年からクラシックを聴くようになりヨーロッパのスピーカーで仕上げが良くオールラウンドに
使えそうなメントールを選びました。当時テレオンで35万でした。
今までフォーカルやケフ、B&Wなどのスピーカーを聴かれてきてそれでもヘリコンが候補なら
少々無理してでも手に入れた方が後悔しませんよ。精神的にも。
ご自分が満足、納得出来る方向に是非進んで下さい。
応援しています。

結局ヘリコンやメントールクラスを買うならTVは
オクで処分若しくは違う部屋に移動にして
プロジェクター＋スクリ−ンで良いと思う

うちはそうしてる

>>174
139です。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
東京近郊ですので早速ｼｮｰﾙｰﾑに行ってこようと思います。
ﾀﾞﾘに思い入れとかは無かったです。ただ、ｽﾋﾟｰｶｰを買い換えるにあたって国産はやめようと考えてました。(たんに見栄？)
で、最初はJBLとﾎﾞｰｽﾞを聴きに量販店に行きました。その音にｶﾞｯｶﾘして、たまたま同じ位の値段のﾀﾜｰを聴かせてもらったんです。
そしたら気に入ってしまって･･･
で、ﾍﾘｺﾝ400聴いたら更にｲｲ！となりまして、金額的に絶対無理なので、ﾍﾘｺﾝ300かなとなった訳です。他のﾒｰｶｰも沢山聴きましたがﾀﾞﾘの音とﾃﾞｻﾞｲﾝに惚れてしまって他が見えなくなってしまっています。
ﾁﾗ裏でしたね･･･ｽﾏｿ

>>175
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰですか？
ｽﾋﾟｰｶｰ買うだけでも変態扱いなのに、そこまでしたら夫婦関係に亀裂が入りますよw

>>177
ヘリ400まで聴いたんだ？
じゃあ試しに800も聴いてみよう。
いや、聴くだけ聴くだけ。

ﾍﾘ８なんて、部屋が２０畳以上の人専用ですから

>>172

ないから御影石だわ。
今度サウンドハンターのかえでボードでも買おうかと思ってる。
これなら2枚で4万かからなさそうだし。

>>172
　自作で集成材をカットしたものを使ってるよ。結構効果有り。余裕があれば、クリプトンあたりいきたいんだけどね。
400の場合だと60cm角なんで7万円くらいかかるね。ボードに7万はちょっと。御影石は割と安価だけど
木製のボードの方がいいと思う。よく言われてるけど高域に変な響きがのるよ。違和感が出る。今はどうしてんの？

たとえば中古だと予算内になるとかいうことはないのかな

ヘリコンに石はミスマッチかと
せっかくの響きが、鳴らないトライアングルみたいに・・・

本家本元のサイトを見ると、メヌ�Uのカラーってチェリーや黒の他に白や青とかもあるのね

ﾍﾘｺﾝ300を買おうと思ってますが、安い時期や安いお店情報って有ります？

＞＞139
122です。
ヘリコン300IIがAVスポットフジが税込み送料込みで35万円代ですね。
今の相場はどの位なんでしょうか？
ちなみに私の場合はネットより秋葉のテ◯オ◯が安かったのでこちらで購入しました。
ヘリコンに決めたのですね。きっとLCソファーに合いますよ。

敬光堂で見積もってみたらいい。
ただし値段は晒さないように（メーカから苦情が来る）。

ダ○ナ○○○○で30万切ってたと思ふ

>>186-188
有力情報ｻﾝｸｽです！
早速調べてみます。

>>186
>きっとLCｿﾌｧｰに合いますよ

122さん
ありがとうございます。きっと似合いますよね！期待に胸を膨らましつつ、安く手に入れる方法を考えていきます。

ずいぶん迷ったけど、HELICON 400 mk2 LE買っちゃった。
普通の400mk2よりも締まりのある低域が良かった。
さて、SPケーブル何がいいかな？
オススメのケーブルってありますか？
よく言われるカルダスあたりがｲｲのかな。

スープラのクラシックシリーズが安くていいんじゃないかな。

>190
おめでとうございます。
ピアノの響きが良いと聴きますが、如何ですか？

>>190
ｵﾒ！

SPケーブルもいいですが、ジャンパーも考慮した方がいいですよ
付属のはキャンペーンでついてくるキンバーを含めてあんまり良い物じゃないので
出来るならバイワイヤーで、無理でもSPケーブルよりジャンパーを１ランク上に
してやるといい感じです
エージングにちょっと時間が掛かりますが、一ヶ月も鳴らしてやると
低音がドバドバ出るようになってくれますよ

レスありがとう。
まだ申し込んだばっかりで現物が届いてないんです。
今までそんなにケーブルに凝ったこともないので
DALI過去スレにあったの人みたいにaudio questの高いものは躊躇しちゃいます。
とりあえず切り売りの手頃なものをと思ってます。
店の人はカルダスのCrosslink SP 1Sを薦めてました。

>>191
SUPRA安くていいですね。
>>194
バイワイヤでの評判がいいのでやるつもりです。
194さんはSPケーブル何を使ってられるのかな？

メーカーとか書くと特定されそうなんでちょっと言いにくいｗｗ
リッツ線なSPケーブルです、価格は一応１０万台

試すならまずホームセンターにあるただの赤黒線もどうぞ
何の特徴もなく、言い換えれば全く欠点がない優秀なケーブルですよ
もちろんステップアップはしていくべきですが、基準としてはいいと思います
というか下手な１万円台のケーブルよりハマるかも知れませんよｗｗ

>>190
うらやましー。
先日、引越しで部屋が狭くなって、友人に400（旧型）安く売ってしまった。
今は、メヌだけになっております。
ヘリコンがあるうちは、メインでヘリコンを聞いてたのですが、メヌもじっくり聞くと思いのほか心地良いっ。
でも、またいつかはヘリコン！

ウチはベドロックでバイワイヤ。安い割りに良い。

>>198

お！まったく同じですね。
ジブラルタルシングルよりいいよ。ベドバイワイヤ。

オリジナルでもMKIIでもいいんですけど
Helicon 300使ってる人いますか？
300って400と比較して音の傾向は一緒でしょうか？
ブックシェルフだとやっぱ大編成のオケとかダメ？

TowerからB&W CM7 に買い換えた
とたんに、うちの小学生が耳を塞いでいやな顔をするようになった
自分も、Towerの欠点は低音の迫力だけだったと気づき、涙するのだった

スレ違いだとは思うけど、CM７もいいスピーカーだからちゃんとエージングして
セッティングとかを煮詰めてね
そこで前のほうが良かったとか考えるとオーディオ的経験値が得られないよ

>>201
Ｂ＆Ｗの低音のでかたは漏れも好きだ。というかそれだけの理由で使っている。箱鳴りのせいですぐ飽きそうな
気がしてＤａｌｉは避けているんだが、なんか買ってみるかな。

値下げしないかなぁ

>>201
オレはCM1からTowerピアノブラックで後悔しまくりだけど　ルックス以外は

lektor1欲しいなあ
CM1と悩んでるんだが
まだ視聴できるとこはないよね？

>>206
12月上旬だからもうあるんじゃない
全機種って書いてるけど、含まれてるのかな
http://www.dynamicaudio.jp/audio/sjk/index.html

CM1は木目プリントだけど、メヌエットは木使ってる？

購入したメヌ�Uにお古の真空管プリメイン、ＣＤプレヤつけて
両親にプレゼントした。超喜ばれた。

>>208
ツキ板仕上げですよ〜

>>209
親孝行だな

LEKTORシリーズはブックシェルフとトールボーイで能率が違いすぎるな

フロントバスレフのブックシェルフスピーカー探しててLEKTOR１を発見したんだけど、
みんなはLEKTOR１をどう思いますか？

海外では高評価＞Lektor 1
http://whathifi.com/Review/DALI-Lektor-1/

>>214
と思ったらリアにもバスレフポートあるみたいです。フロントとリアに。
壁との距離が5センチくらいしか稼げないので、他のスピーカーをあたります。

デスクトップ用途で超ニアフィールド、フロントバスレフ限定、小型必須、２ウェイ希望
これらの条件で絞ってくと、JBLのCONTROL1 Xtremeしか無いんだよなぁ

ケフのスピーカーで良いじゃん

条件からいくとiQ10でもデカいんじゃね？

>>216
>>217
KEFはiQ1でもデカいし、デザインが飽きそうだったので没でした。

んで、低音諦めてIMAGE12にした。
このサイズの密閉型だから、これで階下から苦情がくることは無かろう

はやく届かないかな

試聴はしなかったのか

試聴はせずにアチョーとやってしまったの。

昨今の円高差益還元は無いのかね？
安くならないかなぁー

ちなみにCONTROL1 Xtremeはエッジがウレタンだったので却下されますた。

実は一ヶ月近く悩み倒して、あれでもないこれでもないと試聴や調査を繰り返したけど
値段＋聴き心地＝購入に踏み切れるモノがなかったんだ。
そんな中、低価格で割り切った使い方ができそうなやつを見つけたので、まぁいいやと。

>>221
IMAGE12は円高差益還元価格で29000円(税抜)だったんだぜ。
これが底値だといいなぁ

DALIは気になってるんで、将来的には買うと思う。
スレチなんでこの辺で失礼しますわ

Towerももうすぐ販売終了みたいだね
あの音、あの仕上げ（除SP端子）であの値段は今では貴重では？
最近はAVに特化したようなSPが主流だからかえって新鮮だよね

>>223
マジで
俺のスピーカーが…

>>223
マジかよ！
本家で製造やめるの？
輸入やめるだけ？

>>223
マジで？そうなるとメヌの方もどうなんの？

新型でるのかな
タワーMK-�U…

あの小ささがいいよなタワーは

保守！！！！！

タワー無くなるのか。ショック。
俺もタワーを使ってる。音も気にいってるし買い替えの予定もないからいいけど。。

ただ、低音だけが物足りないんだけど、タワー使いのみんなはどう思ってるの？サブウーハーとか使ってるのかな?それともアンプ？

みんなはどうしてる？

スーパーツィーター使うとか

ツイーターで低音がかわるの？高音がでることによって聴感情での低音がかわるとか？

、。。。。
。。。
つられないぞ！

>>232
例えばベースの音と言っても実際には周波数の高い音も含まれていて、
人間はそれを含めて一つの音として聞いているから、
低音と認識している音の聞こえ方に変化が出ても不思議じゃないよ。

LEKTOR1を名古屋の某量販店で買ったけど実質３８８００円だたー。
いろいろききくらべたけどこれかってよかったはー、声が色っぽくきこえる。
まぁ低音はだめだけど。それ以外は俺のなかでもかなりのランクに入る。

>>234
ほほー、案外安いですな。
グリルなしはデザインちょっとくどい感じもしますがどうでしょう？
グリルつきの画像うｐしてちょ。

>>234
LEKTOR1って写真だとフロントバスレフに見えるけど、どうなんかな？

バスレフポートはフロントとリアの二つあるのが特徴みたいなことが書いてあるけど、
小さいLEKTOR1でもそうなのかな？

おくれましたー。グリルなしです。ちょっと傷とかがツィータに入るのが心配なんで買ってからずっとサランネットしてます。一応これからもはずす予定はないんで
見栄えは特にいいかな。はじめについてたステッカーは速攻はずしましたが＾＾；
そうですね、フロントに２つバスレフポートありまして、リアにはないです。本当に声（特に女声）がよく出てますね。小さい音でもよく出るんで。特に夜聞くことが多い人にはおすすめですよ。

ごめ、グリルってサランネットの事でしたか。
失礼しました。

ステッカーって何でしょうか？エンブレム？

エンブレムではないですよ。はじめはサランネットにＮＥＷＬＥＫＴＯＲと書かれた
ステッカーが貼ってあるんです。エンブレムは別にネットした部分についています。

了解。ありがとうございました。
結構良さげです。欲しくなる。

LEKTOR1をビックで43,800くらいだったかな・・・先週購入して、オンキョーのD2と繋いでます。
うまく駆動できるか不安だったけど、想像以上に鳴ってます。　やわらかい音でBGMには最高です。

ヴァイオリン、ピアノはオンキョーSPと比べ物になりませんね・・・

フロントバスレフで壁にぴったり設置もOKです。　フックもあって壁掛けもできます。
透明なインシュレーターとDENONのAK1000のSPケーブルがついています。

このデザインは海外でも驚いてるみたいですよ。　重低音は無理でもロック系統もイケますね。
パワー系のアンプと繋ぐといいかなと思います。

うーむ、PC用の、ちょい贅沢スピーカーに最適っぽいな、LEKTOR1。
覚えておこうw

LEKTOR1は評判いですね〜

LEKTOR8は視聴したけどイマイチだった…
IKON6と比較したけど低音はLEKTORのほうが出てるけど
音が篭った感じがしてた。　エイジングが出来てないから？
店員もLEKTORはIKONの廉価版って言ってたし。

IKONももうすぐ販売終了って言ってました。

>>245
>>238の感想を合わせてもLEKTORは高域が丸く中域〜中高域に厚い感じで
聴きやすいみたいだね。
KEFのiQにちょっと似てるのかな。

ヘリコン300mk2を買いました。
今年始めに、34才にして最愛の妻の意識を失い、我が子の命を失っても何とか生きてきた自分への最後のプレゼントです。

良い買い物したな。頑張れよ。

いい音楽聴いて頑張ってください。

>高域が丸く中域〜中高域に厚い感じで・・・

だとしたら好きな音だな。
チト欲しい。

ジャズピアノとか好きですし。

エントリークラスでは結局Royalシリーズが一番良かったわけだ
IKONもLEKTORも「ダリでなければ」の魅力に欠けるし
もっとも、昨今安物に力入れても利潤少なくて株主に怒られるから・・・・

ネット装着時の画像が見つからんなあ・・・

>>252
LEKTOR1のサランネット装着時の画像け？
ネットの下に金属製（シルバー）のロゴが入っているよ。木目調ならシックな感じかな・・・
ピアノブラックも出るみたいだね

http://www.sonos-uk.co.uk/products.aspx?s=210285101_0

こんな感じかな？　メヌ�Uと同じデザインじゃないかな？

LEKTOR8は20cm*2がいいな

なぜにLEKTOR1は、11.5�pなんてウーハーなんだろうね・・・
13�pくらいの出来なかったのかな？　インチ計算だからかな？

あの箱の大きさで13cm入れたらバスレフの計算が
合わん(逆に低音出ない)のでは。

LEKTOR1は値段から考えればミニコンポのスピーカーより
ちょっといい程度なのかな
どうせ買うならちょっと頑張ってMENUET２やCM1買った方が幸せになれるかなあ・・・

>>258
欧州だと250ユーロくらい？　iQ30やBR2あたりやCX-101と比べて好みの問題かな
来年あたり、実売35,000切れば買い得と思う

明らかにミニコンセットより、いいと思う。　オケならメヌ�Uだな・・・

>>248
>>249
ありがとう
最高にいい音ですね。
少しはきが紛れますが、妻と子に聴かせてあげたかったと結局悲しい気持ちになりますね。

サラウンドにボーズの125を入れました。少しバランス調整に手間取ってますが、かなりの鳴りっぷりですよ。

明けましておめでとうございます。

>261
慣れないもので失敗しました。すみません。

おめでとうございます。

相変わらず盛り上がらないな
なんかネタ無いの？

メヌ�Uで聴く名曲メヌエットはどんな感じですか？

まさにメヌエットって感じ。

秋葉原でメヌ�UとCM1を静かなところで試聴できるとこってありますか？

メヌ�Uは周波数２５ｋHzまでだからSACDで聴くメリットはあまりないですか

LEKTOR1って、欧州でベストバイなんだね・・・　
欧州じゃ、軽快で安価、棚に置けるのが人気なのかな？
日本じゃ、3万円切らないと売れないだろうね・・・
メヌ�UやCM1も、もっと安くなりそうだけどな・・・　CM5が欲しい、でも高い・・・

デノン的にはヘリコンとメヌが売れれば良いでしょ

この前LEKTOR1試聴して結構好みの音だったんだけどモニオの方が安くてこっちの方が好みだったから
モニオにしちゃった。
店員はLEKTOR1のこと褒めまくってたんだけどね
この値段でよくここまでの音が出せるねって

LEKTOR、海外

すまん、途中で送信しちまった…。

LEKTOR、海外だとセンターとウーハーも売ってるのにDENONの売り方は中途半端な気がする。
値段からいくとマルチチャンネル用のスピーカーだと思うんだけど。

メヌ�U用のスピーカースタンド探してるんだけど
高さ５０ｃｍ程度のはないですか？

>>274
うちはこれ。
高さ調節できるし、天板も大小2種類付いてる。

「SB-109」
ttp://www.hayami-ks.jp/system/productview.pl?series=115

>>275
おお、いい感じ
でも奥行きが若干足りないみたいだけど大丈夫なの？

あ、でも５ｍｍ程度だから問題ないか・・・
menuetのために作られたようにサイズがぴったりだなぁ
音は篭らないで前にでてきますか？

>>277
タワーの方が良かったんジャネ？

デノンのスピーカー台良いと思うよ
ヨドバシ新宿とかでメヌ置いてる台
型番知らんけど

ELAC BS243用スタンド使ってる。
メヌ用かと思うほどぴったりだよ

TAOCにも50cmのタイプあるよ。
幅がちょっと大きいかな？
http://www.taoc.gr.jp/taoc/new_stand.html#anchor_ast

スピーカーはメヌ�Uに決めたんだけど、アンプが決まらない。
CDをほとんど持っていなくてPCにためてあるので、USBでアンプと接続できるものがいいんだが
10万程度で、USB端子持ったアンプってありますか？
安く済ますならNuforceのICONが安価でいいのだがメヌ�Uとの相性がわからないので不安だし

いや、そこはどう考えてもUSB直接接続可能なアンプって
縛りを入れるのではなく、USB or Firewireで外出しに
したサウンドユニット経由でメヌにあったアンプに入れるべきでしょ？

相性以前にメヌ�Uに釣合うものは無いんじゃないかな。
調べたわけじゃないけど。

トライオードの真空管プリメインなんかどうだろう？
勿論USBは繋がらないからサウンドユニット経由になるが。

ノートPCを所有してるんだが、サウンドユニットだとONKYOのSE-U55SXとかが無難かな？
i.Link端子が空いてるから使いたいんだが、USB接続のと比べてどっちがいいかが全くわからんし・・・

USBDACはスレ違いだけど、オンキヨーの縦置きの奴にしておけ
予算あるならCECのDA53が良いかな

メヌもタワーも生産終了か・・?
本国のページはロイヤルシリーズが落ちてるみたいだけど・・。
http://www.dali.dk/display_content.php/INT/speakers.xml

いよいよクラウンシリーズの登場か・・・

タワー絶品　在庫確保急げ

ロイヤルみたいな製品はマイチェンでもしながら作り続けた方が商品価値上がるのにな。

またオーディオ界から名機が一つ消えるのかorz
残念だな…

最近メヌ2買ったんだが、無くなるの？！
ロングセラーだったからこれからも作りつづける定番だと思ってたのに。
スピーカーは個性だから古い新しいは無いと思うけど、なんだか複雑な心境。

メヌ２は買っておこう
このレベルのSPをこの価格で手に入れるのはもう不可能だよ

288だが俺も最近ヨドバシでメヌ聴いて惚れ込んでしまった一人。
それから色々調べさせてもらったんだが、情報が沢山出てきた。
今、在庫整理に入っているのは間違いない。
4月に新しいシリーズが入ってくるって言う話もあった。
それからデ○ンがダリの輸入代理店から手を引くって言う話も聞いた。
これが本当だとしたらその後どーなる?って心配になった。
だから俺もこの際買っちゃおうと思う。
ただ、メヌエット2は素敵なんだがもう少し下の音が出てくれればなぁ・・って思案してる。
タワーは予算が厳しいし・・。
ネットでロイヤル検索したらメヌの兄貴でセプターってのもあったみたいだね。
タワーのウーハーユニットが入っていて高さが30cm位の箱。見た目メヌにそっくりだ。
中古狙いでいくかなー。
セプターの音聴いたことある人いますかね?

288から更に追記しておく。
俺も業界の人間じゃないんで、あくまでも本当かどうかは解からない。
購入検討中の人はショップに聞いてみるといいよ。俺は責任もてないから。

低音でないのがメヌ　タワーの良さなんだから、メヌ買っちゃいなよ

俺、JBLのジャズ聴きオヤジなんだ。
4312とは対照的な音だよな。
けどヨドバシでワンホーンのカルテット聴いたけど、マッタリしたトランペットの音が空中に溶け込んで初めてあんな音聴いたよ。感動した。
ただどうも日頃から大皿のような30cmのウーハーの音圧に洗脳されていると、CDより小さいウーハーには見た目抵抗あるのが本音。
この頭の回路を一旦リセットしないとね。

セプター使ってるよ。まさにメヌの低音を元気にした感じだよ。
メヌだとジャズはアレだがセプターならまぁ楽しめる。あくまで大きさの割りに、だけど。
数年前のステサンで（旧代理店の頃）和田がべた褒めしてた記憶がある。

おおっ!!セプター使ってんだ!?
メヌより下が出てるんだったら問題ないな。
そんなに重低音は求めてないからさ。
セプターのレビューもっと聞かせてくれれば嬉しい。とにかくメヌに比べて情報が少ないもんで。。
けど、俺JBLお決まりのマッキンなんだけど、組み合わせがどうもイメージ沸かないんだよ。
マッキンとダリってネットでも出てこないし・・。
アメリカとデンマークの融合ってどんな感じなんだろうね?

>>300
オレがまさにマッキンとDALIだよｗ

真空管のMA2275とHelicon800の組み合わせ。
ボーカルメインの組み合わせとして使っていて
ジャズはあまり聴かないけど、悪くないと思う。

流石にＪＢＬのように肺に響く空気の振動で聴く！
みたいなきき方は絶対に無理だけど、独特の艶の
乗るストリングス、特にダブルベースの音色は最高だよ。

メヌ�U、販売停止か〜。8万円台だし、ずっと欲しかった
やつだから買っちゃおうかな。面白いもんで、Helicon餅の
オレでもメヌの音色には惚れ惚れするんだよ。
メヌ�Vが出たりしないのかな？

早速メヌ�U注文した。
販売代理店欠品で次回入荷が３月って
回答がきたから、国内在庫は小売店が
個別に抱えている在庫以外ははけてるっぽいね。

２ヶ月って事はDALI本社在庫からの船便で。
その在庫がなくなり次第、多分終了。

Helicon800に玉のマッキンか〜　羨ましいぜ・・
俺なんか4312mk2wxを廉価のC712とMC252で鳴らしてるけど、何か最近物足りないんだよね〜。
中途半端って感じで。そんな時ダリのメヌに出会った。

情報ありがとう。ロイヤルシリーズの動向はやっぱりマジな話だったんだな・・
一掃の事JBLとオサラバして、あんたと同じヘリコンにするか〜。800は到底買えないけど300あたりに。
俺もこれからどーするか真剣に考えてみるよ。

隣の芝生は青く見えるもんだよ。
ヘリをＢＤ使ったホームシアターにも転用してるけど
やっぱりシアターサウンドはホーンスピーカーで出したいと思うもの。

300ももってるけど、これは良いスピーカーだよ。
流石にフルオケなんかでは差が出るけど、小編成ものなら
出てくる音が800と差がない。よくこれだけサイズが違って
同じ味付けの音が出るもんだと関心することしきり。
コストパフォーマンス良いよ。

300も持ってんだ!? 凄いな〜!!
確かにメヌの音ちょっと聴いただけだけど、虜になる不思議な魅力がダリにはあるよな。わかるような気がするよ・・。
とにかくセプター買うよ。いい話みつけたから。
聴いてみて良かったら、JBLをオクに出してヘリの旧バージョン検討してみる。それもいい話が入ってきたから。

ONKYOのセプターだったりして

メヌ�U生産終了ですか・・・　
デノン販売員は、レクター1（10万セット）を必死に推奨してたけどな・・・

クオードも円高還元をはじめ出したんだよね・・・8万円台だとメヌ�Uと11L2で悩むな・・・

>>300>>305
セプターはメヌ�Uの下を伸ばしたような都合のイイモノじゃない。
ウーハーが別物だから音は違う。
メヌ�Uの音を期待して買うとハイ上がりな音で泣きを見るハメになる。
もう五十嵐の所で買ってしまったなら、諦めてアンプにも力を入れた方がいい。
セプターはメヌ�Uのようにプリメイン1台では綺麗に鳴ることはない。

もう一度言う
セプターとメヌ�Uは別物です、大口径を狙うならTowerかヘリコン300までいっとけ

メヌ�Uは単に生産終了なのか、後継機が出るのか
一体どっちなのであるか？

メヌ�Vщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

ロイヤルシリーズ終了じゃないの？
本家のWebサイトも落ちてるようだし？

ユニットがディスコンだからなあ。
同じコンセプトで後継機作って欲しいが…

まだ、ヘリコン400取り扱っている店舗ご存じのかたいらっしゃいますか？

>>313
Mk2じゃないほう？
もう無いんジャネ？

メヌ２に合うスピーカースタンドで高さ４５ｃｍ以下を探してるのだが
全くみつからない・・・ペア2万以下でいいのないですか？

ペア2万て・・・　　ｴﾚｸﾀの上にでも置いとけや

>>315
山本音響のコレなんかどうよ？

http://www2.117.ne.jp/~y-s/DKS-KIT-tyoukogata-tuika-jp.html

ああ、ゴメン。「ペア」で２万か・・・それは無いわ。
自作するのがいいんでないかな。

これや
http://joshinweb.jp/av/883/4991829301804.html
ちょっと天板大きいけどコレなんかどうだ?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/audio-square/sb303.html

もたもたしてたらメヌ２が軒並み消えてる・・・
ヨドバシやジョーシンは取り寄せってなってるけど注文したら本当に取り寄せてくれるのだろうか？
それとも在庫ありの店あるかなあ・・・・

メヌ�Uにお別れのレクイエムを・・・

蛍光灯で注文したけど代理店に在庫なくて
２ヵ月待ちだったよ。店在庫って普通は持たないよね。

ヨドバシで注文したけど、メーカー直送だった
アンプやプレイヤーなら店に置いてあるけどスピーカーはみたことないな

子供部屋にタワー欲しかった
あの素直な音なら子供の音育に良かったんだが

お、中古がでましたね！

>>324
子供部屋は物が増えるし、成長によってレイアウトも変わるから、
タワーよりメヌ2で好きにレイアウトさせたほうが良いような気がするけど。

CM7使いです。前はタワーでした
メヌもタワーも素晴らしい　　素晴らしいんですけど
気迫、妖艶、猥雑、といった要素は麗しく整理整頓されてしまう
サロメとかマーラーの９番が麗しく穏当に聞こえるのは如何か？と思って

でも、モーツァルトとメンデルスゾーンだったらタワーの方が良いですよ

じゃあ、二個使えばいいじゃないか
タワー処分しちゃったのかな

メヌ�Uが軒並み「メーカー直送」となっているんだが
これってDENONから届くの？

メーカー直送=代理店直送ってことじゃないかな

DALI の本家HPにある SUITE って日本で発売しないんですかねぇ
Royal Tower の後継かなんかで・・・
海外でのReviewでも結構評価高いみたいだし

２ケ月どころか２週間でメヌ�Uが届いたぜ！

デノンの販売員に聞いたら、木目はなくなって黒はまだあるらしいよ
黒は在庫があるってことかな
詳しくは聞かなかったけど

>>332
自分も今日ヨドとビックにいたデノン販売員に聞いたら、
ピアノブラックは在庫があるらしいけど、木目はもうなくなったって言われた。
これから木目欲しい人は、中古狙いしかないのかな？
メヌ３とか出してほしいけど、どうもそういうこともないらしい。

年末にタワーを買って、その素晴らしい音に感激したんだけど･･･

このスピーカーって鼓膜に変な圧力を感じませんか？

温かくて素晴らしい音は捨てがたいんだけど、買い換えようか悩んでます。

気になるなら買い替えるしかないね。残念。

買い取ろうか？

昨日、秋葉原のヨドに行ったら、
メヌ�Uの展示品が65000円くらいで売ってたぞ。
こんなに売れてるのにもしかして廃版なのか！？
Tower�Uさえ出てないのになんでだろ？

春休みに実家に帰省したときにTowerを購入しようと思ってたんだけど、早めに買った方がいいかな？

ちょっと前ぐらい読めｗ

生産終了は事実ってことか…Towerも？
Royalシリーズがなくなったら代わりになる機種なんてあるのか！？

買うならお早めに！
新型が必ずしも旧型より良いとは限らない。

>>336
何色だった？リアルウッド？ピアノブラック？

展示品がいくつあるか知らないけど、以前展示してたのはリアルウッドだったな。
秋葉原のヨドバシはトールボーイは手前で誰でも触れられるけど、
ブックシェルフは奥に設置してるから、配置換え以外では傷が付かないだろうし悪くないんじゃないか？

ダイナならまだ予約で受けてくれるかもよ・・

ロイヤルの後継の出来がいいから在庫捌いているんだろう
同時に店頭に並ぶと売れ残って値崩れするからな
こんな限定品詐欺みたいなのに引っ掛かる人はいないと思うけど

>>343
こんないいスピーカーを作るDALIが、限定品詐欺みたいなまねをするとは思えん。
輸入元のデノンがリアルウッド終了・ピアノブラック在庫限りと言っているらしいから、本当に生産終了なんだろう。
DALIの本国ホームページからもRoyalシリーズが消えてるし、直系の後継機は出ないんじゃないか？

SPケーブルに金をかけることほど
コストパフォーマンス最悪な
ものは無いってみんな気づいたんじゃないの。
何も変わらないんだし。

>>345

ﾄｺﾛｶﾏﾜｽﾞ　ｳｾﾞ!

>>345
何か話の的がズレてんじゃねぇか!

>>347
マルチだから気にするな。

348>>
了解!

メヌ２欲しいなあ。あのサイズ、あのルックスと仕上げ、あの音であの価格！
でも妻が絶対許さないね。もう大きいの持ってるからいいじゃない！と・・・
かといってメインには厳しいから、やっぱ諦めようmmmmmmm

おれはメヌ２買って幸せになりました。
知り合いが見た目と違う、あまりの音の良さに
びっくりしてた。

>>350
俺の妻もその口だったがうまくごまかせたぜ。
女性は見た目が小さいってことで目立たないし、またどうせハードOFFなんかでガラクタジャンク品買ってきたと思っているらしく、見てみないフリしてる。
転がしておいても何にも言われなかった、
その手もアリって事でチャレンジしてみたらいいかもよ。

>>352
おまい凄いな！

>>350
小遣いで買ってくればいい。
小さいから2万ぐらいだったとか言っておけばok

音　Tower<CM7
仕上げ　Tower>>CM7

CM7ってB&Wの？

おまいら冷静になれょ
Towerは確かに良い音だが高品位な音ではないよな
CM7よりはずっとバランス良いと思うが・・・

バランスならCM7じゃん
バランスの悪さがタワーの魅力

それならｲﾗﾈ

どっちもバランス悪いと思うけど、、、
CM7がタワーとよく比較対象になるけど良さがわからないんだよなぁ
わたしもまだまだと思ったわー

タワーとCM7を比較試聴してタワーにしました。
CM7は何と言うか、聴いていて面白くないんですよねえ･･･
自分が出せる予算の中ではベストだと思ってます。

B&W？
音がお利口さんすぎて印象に残らない。

B&W、音は知らんがあのお相撲さんみたいなチョンマゲ、どうにかなんないのか?

>>363
どうにかするためにCMシリーズを作った。

ずっと悩んでいたけど、どうやらTOWERになりそう。他に魅かれたのが
KEFのIQ90　とか　Monitor Audio のRS6　あたり。特にモニターオーディオは
とてもいいので、かなり悩んだ。しかし１６畳位ないと鳴りにくいという助言
もあり、ほぼTOWERに決める。素晴らしいスピーカーだ！
　うちに来る日が楽しみ！　カミさんには小さいから３万円と言おう！！

メヌエット２が、我が家にやってきました。EntrySiからの乗り換え。
狭小住宅ゆえ、小型ブックシェルフしか選択肢のない我が家ですが幸せになれそう。
一番恐れていた家族の反応は、中古で４万円ということで、ごまかしきれた。
EntrySiは、5.1ｃｈのフロントSPとして、余生を全うしてもらう予定です。
初DALIなので、ここで色々と勉強させて下さい。

http://www.cec-web.co.jp/products/va/bach/bach1.html
このスピーカーとタワーって同じ系統かな？

>>365
>>366
みんな仲間が増えたな。
しかし女は見た目で判断するから面白い。
俺のセプターもあんたたちと同じ、うまくごまかせたぞ。

>>367
うん
低音はタワーより利いてる

>>365 >>366
ようこそDALIの世界へ。
騙されたと思って一度はクラシックを聴いてね。

メヌ2　小型ながらなかなか良い音でますよ。まだ買ったばかりですけど
これから楽しみです。　

3月中旬に買おうと思ってるんだけど、Tower残ってるかなぁ…

>>368
誤解を招く書き方をしたかも知れませんが、当方女です。
旦那は機械？に全然興味がないので、中古の掘り出しだと大ウソをついて導入してしまいました。

>>370
実はクラオタなので、少しでもクラをいい音で聴くためにDALIの世界にやってきました。
EntrySiと入れ替えて、かなり幸せになれました。未聴の山が一気に解消されそうな勢いです。

>>371
メヌ２、本当にコンパクトでありながら、結構いい音で鳴りますね。
見た目も好みで、これからが楽しみです。

↑すいません、336じゃなくて、366の間違いです。

DBANANAのケース（木箱）はカッコイイね
音質は分からないが…

>>373
368です。女性の方でしたか。。失礼な書き方しちゃいましたね。失礼しました。
機械オンチさんは女性の方が多いようなので、つい・・・(^_^;)

>>376
いえいえ、失礼なんて、そんなそんな。
それが証拠に、オーディオ・コーナーや、クラシックCD売り場で女一人でうろうろしていると、
明らかに異質というか、アウェイというか。女性は本当に少ないですからね　（＾＾；

>>377
DALIは音ではなく、音楽を聴かせるスピーカーだと思うぞ。
眉間にシワを寄せて考え込むんじゃなくて、何か幸せな気持になれます。
Magic Moments"魔法の瞬間" を大いに楽しんで下さい!!

DALIのリベートって他メーカーの何倍くらいですか？
魚籠で、自分の聴いてる曲言っても丸っきりわからない店員が、曲のジャンルさえわからない店員が、
勧めてくるのは間違いなくDALIなので。
これでは正常な判断など出来なさそうなので、リベートがどのくらいか知っておきたい

自分の耳で判断もできない人間が
リベート聞いて一体何を判断するんだよｗ

魚籠って何？

そもそもどんな曲を聴くかって聞かれて、曲名から言うか？
普通、ジャンル→具体例だと思うんだが。偏屈なだけじゃないの貴方。

>>381
アーティスト名を言った。そういう意味では曲名じゃないな。

>>380
いいから答えろ。
最終的には自分の耳だが、他にもいろいろあるんだよｗ
揚げ足取りなら、失せろヤ、工作員

自分の知るアーティストは誰もが知ってると思って
話を進めようとする、独りよがりな馬鹿って居るよね。

こういう手合いの相手もしなきゃいけないんだから、店員やるのも
楽じゃないな。多分、アンタはその店員にウザがられたんだと思うよｗ

>>382
リベート知ってる奴なんていないよ。
店員は全知全能じゃないし、アーティスト知らんこともあるだろう。
CD持って行って試聴しておいで。

ちなみに何てアーティスト？

「自分が見下すような相手が勧める製品」って時点で既に正常な判断は出来ないし、
もう貴方が購入する選択肢に既にDALIは入ってない。

>375
D-BANANAは金メッキ。C/P悪いが、色付け少ないので変化を嫌う人ならと薦められ使ってます。

>>384
hayley。それがわからんと言われたので、celtic woman。それもわからんと言われたので、sarah brightman。
それもわからんと言われたので、enya。それもわからんと言われたので、new ageかcelticで知ってるのは無いか
聞いたら「無い」とｗ。かなりずれていったが、結局何も知らないと言われた。
そんな状況でDALIがいい、と執拗に勧められたｗｗｗ
しかも2店舗で同様な対応ｗｗｗ
アーティストやジャンルもわからないのに、執拗に勧めてくるだけの高い高ーーーいリベートが裏にあるのか、と思ってねｗ

>>387
あそこのオーディオ担当の店員はデノンからの出向の人が居ると
社員やってる後輩から聞いた事があります。
なのでそーいう傾向があるかもしれません。

>>387
釣られてやろう。
自分の望む回答じゃないと工作員と言い、これだけ沢山の販売店があって、
たった2店舗ｗｗ薦められただけでリベートというのもヒドい話だ。

服でもゲームでもなんでもいいが、
知らないジャンルが膨大にある中でのお薦めにはいろいろな方法があるし、
本気で言ってるのなら社会の仕組みをもう少し勉強したほうがいい。
そのジャンルでDALIを薦められたのは店員の判断としては最良ではないが悪くない選択だと思う。

で、DALIってB&Wより偉いのか？

>>389
あんた誰？ｗ
そのジャンルで、って言うか、知らないって言ってたんだけど・・・ｗ
よく読んでからレスしてくれるか〜い、糞禿げ？ｗ

>>391
アンタの聴くジャンルにも、アンタ自身にも
DALIはまったく合ってない。だから検討する価値はないよ。

>>392
おまえには聞いてない
自分の耳で判断してないことにするバカなんて論外

今日び滅多にお目にかかれないレベルの
痛々しい奴だなぁ。色々とお気の毒にｗ

>>394
おまえが勝手に決め付けたがるのはよくわかった

>>387
最初の２つは知らんがサラブライトマン、エンヤ知らずに店頭に立ってんのはすごいな
試聴用CDでもよく用意してあるだろうに。
スピーカーは仕入高いし数も出ないからリベートあったとしても雀の涙じゃないかな。
DALIは値段の割にいい音でるのでお勧めしたんじゃないかな。

とにかくCD持って行け

ヘイリー（笑）　ケルティック・ウーマン（笑）　サラ・ブライトマン（笑）
ひでぇ

たまにいるよな、洋楽がなにか高尚なものと勘違いしているダサイやつがw

がんばれ単発君ｗ

工作員とか単発とか猜疑心の強い奴だなぁｗ

自分自身がウザがられてるとは、夢にも思ってなさそうだから
こういう性格に醸造されるのも解る話だわ。

>>400
ごめんなさい。
僕が悪かったです。
どうすればいいんでしょうか？

>>400
おーい、質問してんだから、早く答えんしゃい

メぬ�U買った・・。コンパクトでこれいい。アンプがA-S2000だから欲をを言うと8Ωが良かったけど。
興奮してこのスレ斜め読みしてたらヘイリー（笑）ケルティック・ウーマン（笑）　
ひでぇって書いてあったけど、申し訳ないが俺ケツメイシ（笑）とかモンキーマジック（笑）聞いてるから。
すまん、興奮してカキコしてまった。

荒らしはスルーしようよ皆さん

DENONからの派遣でしょ
ビックとかによくいるよ

>>403
近くで聞いたときホワイトノイズが目立ちますか？

>>406
今までヘッドフォンとかイヤホンの至近距離でホワノイズと格闘してたんで
初プリメインとスピーカーの自分に聞かれても皆無としか答えようないっす。
仮にホワイトノイズあってもエアコンの音でわかんない。

>>407
ぼくの大好きなへいりーを馬鹿にするな！！！！！

>>378
アドバイス、ありがとうございます。
なんだか音楽というか、空気というかそういったものを楽しめる感じがします。
いずれにせよ、いいスピーカーに出会えました。存分に楽しみます！！

おおhayley

工作員にバカにされるとは・・・・

なんてかわいそうなhayley

>>414←またまた出た！

自分とこの被害を最小限に見せかけようと必死な社員がまたいるし･･･(；一_一)
すぐに出てくるんで必死なのがよくわかるから笑えるｗ

社員必死だなｗ

>>414
が自演に見せかけて最小限を取りつくろおうとする社員なのはわかったんだけど、
実際、昔からクソスレする馬鹿達がいて、あれだけ気持ちわりーレス付けてるのがいるのに
それを>>414と全く同じ手で最小限に留める印象を付ける。

もうその手には乗らねーよタコ。
大体が文体ちげーしｗ　馬鹿な社員が気持ち悪りー社員の話してまたレベル低い反応のクソスレ付けて喜んでんだろ？
まあこっちはお前んとこの商品買わなきゃいいだけだからいいんだがｗ

話し切っちゃって悪いんだけど
ヘリ400LEってそこそこ売れたの？
買おうかどーしよーかな・・・と考えること数ヶ月経つんだけど
まだ踏ん切りがつかずにいます。
最近買ったよ！ってレス見ないけど、ユーザーさんいたら背中を押して下さい。

B&WのCM7を誰も誉めないから荒らしが出たじゃないか。
誰か誉めてやれよ。俺は比較してTower買ったけど。

B＆Wなんて好きになれないよぉ

B&Wいいと思うけど趣味性にはちょっとかなぁ
経済的にもスペース的にも一組しかもてないからＩＫＯＮ６選んだけど
もう一組もてるならＪＢＬかモニオとかＰＭＣみたいにワイルドでパワフルなの欲しいな
そう考えるとＢ＆Ｗはやっぱ出番ない

>>414
ヘリが売れてないんじゃなくてオーディオ製品全般が売れてないからこのスレでも買った人いないんじゃない？
最近ビクターもピアノブラックでＬＴ５５出してきたけど多分売れないよ。元の素性辿ると安いスピーカーだからね
４００ＬＥ買う金あるならパイのＥＸ３はパフォーマンス絶大だな
仕事柄ＥＸ３の原価知ってるけど売価＝原価ぐらい。ＥＸシリーズはパイオニア史上渾身の作品だよ
自分で仕入れて買いたいんだけど先立つものがない（涙目

πのモニタースピーカーなんてイラネ
ダリは600万円ぐらいするモデルだせよ
聴いてみたい

>>418
400万くらいが宣伝費として使われるんだろうｗ
わかっているのか〜い、坊や？ｗ

珍しくスレが伸びてると思ったら真っ赤な子供が居るのか…早い春だな。

おっきな子供の間違いだろ。

>>403
お前の聞いてるもんもひでぇなw

>>418
買わないのかよｗｗｗｗｗ

>>422
おまえは何を聞いてんだよ、坊や？ｗｗｗ

>>424
お前みたいな精神が子供な痛い奴には教えてやらんw

反応も予想通り過ぎてツマランしw

>>425
子供じゃなくて、金のあるジジィに集ってくれたまへ

>>425
アニソン聴いてるから答えられないんですね、わかりますｗ

DALIスレが荒れたのってこれが初？

いつも

>>428
おまえが来てから荒れた

タワーと比較してB&WのCM7買ったぜ！
って奴が現れたので、皆でスルーしたら荒れはじめたｗ

B＆Wなんかどうでもいい。
DALIというと量販店にそそのかされたバカ
B＆Wというとモニター好きなバカ
これしか思いつかないｗ

実際IDころころ変えて荒らしてるのは
>>379この馬鹿だけなんだけどな。

とDALIをそそのかされて買ったバカがほざいてますｗ

B&WのCM7なんて最悪だよｗ

>427
普通に女性ボーカルって言えば良いじゃないか

でも聴くのは所詮ヘイリー（笑）

>>379のレス見たけど、まさかここまで叩かれるとは思わなかったんだろうな。
あまりにも叩かれたんで顔面赤くしてID変えてがんばったんだなｗ

俺は店員に10万から20万のスピーカーを目を閉じた状態で切り替えてもらって、
20種類くらい位試聴して、一番しっくりしたのがTowerだったからなぁ…
確かにユニットだけみるとなんでこんな価格？とか思ったりもしたけど、
実際の音が好みだったから別に後悔はしてない。

女性ボーカルをかなり味付けしてくれるから、好き嫌いは激しいだろうけど、
好きな人にとってはマジでこのスピーカーの音はエロいって言うか感応的だと思う。

>>434、437
ID変えてまで何故にこんなに必死なのか…顔真っ赤過ぎ…

文章もとても大人には見えないな。

打たれ耐性弱すぎだから、２ちゃんとかこないほうがいいよ。

>>436
話の流れも読めないんですねｗ

タワーとかメヌエットとか使ってる低所得者って本当に下品ですね。
別スレッドでお願いします。

>>442
では、何を使ってる高所得者ならこのスレにいていいの？

今大学生でタワー使ってる。アンプはA-1VL。
正直、20万以上スピーカーにかけるのは無理。
趣味がオーディオだけだったらもうちょっと出せるんだろうけど…

>>442 自分が下品じゃん

LECTOR８って、TOWERと同じくらいの定価の割に、売値が半分くらいなんだけど、
音はどうなの？　これでいいかも！

あの〜　もしかして1本の値段？

価格comで210,000円が89,000円って書いてあったので････勘違い･･･

おめえらIKONを無視しやがって！
Towerみたいな貧相なやつ、IKONの足下にも及ばねえんだよ！

IKONってあんまり話題にならないよね(´・ω・`)

ＩＫＯＮの悲劇は７はデカすぎて販売店がはなから売る気がなかった
１と２は国産やメヌエット、ＫＥＦ、Ｂ＆Ｗにやられてさっさと撤退
５は６とほ実売価格がほとんどかわらないからみんな５は無視する
肝心の６は激戦価格帯。せっかくリボン装備したのによく観察すると木目シート仕立て
見事なまでに悪条件が揃ったよね

IKON7やLECTOR8ってどんな傾向の音なのかな？

>>451
魚籠のリベート欲しがり野郎がニンマリするような音

魚籠＝びく＝ビックカメラ
ってこと？ダサくない？

ビックの店員がDALI勧めてくるか？
俺が行った時はむしろ脚色しすぎて癖があるって説明されたけど。

そんなの人によるだろ。
全てが、とは言ってないんだが・・・
リベート欲しがり野郎もいれば、そうでないのもいるだろ

メーカーのリベートって販売台数に応じて販売店に支払われるものだと思ってたんだが、
オーディオ業界は他の家電製品と違うのか？個人の報酬になるとは思えんのだが。

個人の報酬にはならなくても営業成績とかにはなるんじゃないのか？

だから〜、それってデノンからの出向社員だってば＜ビック
大型家電屋にはオーディオに限らず、メーカーからの出向社員が来てコキ使われてるよ。

俺がビックに行ったときは、ディナをしきりに勧められたなぁ・・・。

ビックのオーディオの店員は、堂々とデノンのジャンパー着てるよｗ
レクター１を必死に勧めてたぞ、合計１０万セットとか言って、390AEのセットをね

高級品スピーカー展示コーナーは、ヤマハのアンプ、CDPセットで繋いであったな・・・

なんだ、ミスターヘイリー（笑）はまだ粘着してんのかｗ
店員が自分の好きなアーティストを知らなかった事が
余程悔しかったんだなぁ。

ミスターヘイリー（笑）!ミスターヘイリー（笑）!

リベート欲しがり野郎！リベート欲しがり野郎！

魚籠＝びく＝ビックカメラ　

女性ボーカル＝アニソン＝ヘイリー（笑）

時々変質的に詳しい人間がいるヨドならいざ知らず
試聴環境としては劣悪な量販店、それも素人に
毛が生えた程度の知識の販売員しか揃えない事で
有名なビックカメラの店員に、オーディオの意見を
求めてる時点でナンセンス。

>>465
淀も魚籠も変わらん

このスレ、糞なの大杉ｗ
ミスターヘイリー
リベート欲しがり野郎
魚籠より淀がいいと通ぶってる知ったか野郎

おお、その下品な物言いは
紛れも無くミスターヘイリー（笑）君。

今度は自演ですか？色々と大変ですねｗ

>>468
は〜い、大変で〜すｗ

>>468
お〜い、レス返したんだから、反応しろよ〜
反応しないようなら、DALIの試聴会の試聴タイムでhayleyのCDかけて周りの反応見るぞ〜

早く反応してよ、年配のお方

ひどい荒れ具合だな。しばらく修正できないな
この前オーディオ好きの友達の家に久しぶりに行ったらスピーカーに毛布かけてた
理由を聞いたら「こうした方が高域がまろやかなんだよね。君も試したら？」とか言ってきた
もうオカルトどころじゃないｗ

君の友達は何も間違ったことは言ってない

そうそう間違ってない

>>472
スピーカーの音には、ユニットから届く直接音と、周りの物体に反射して届く間接音とに分類されるが、
指向性が強く、減衰しやすい高域は、スピーカー周辺の物の影響を特に受けやすい。
毛布みたいな柔らかい素材の物体は音を吸収するし、金属のような堅い物体は良く反射するので、
スピーカーの一次反射面に配置すれば、その違いは顕著に体感できるだろう。

君は毛布で音が変わらないと思ってその友達をバカにしているようだけど、どうしてかな？

見た目が変だからｗ

久々に見たら荒れてるな
ヘリ400LEはいいスピーカーだと思うよ、自分を含め少なくとも1人はこの中で買ってるみたいだね
ただいいスピーカーであっても生粋のDALIとは少し違うかも、低音とかね
価格的に見たらCPはかなり高いから、迷ってるなら試聴して買っちゃえ

まったくひどい退廃具合だな
毛布かけてることに異議唱えるヤツいないのかよｗ
その話の続きだが本当に高音が変わるのか聴き比べてみたいから
「じゃぁ毛布とってみてくれない？」と頼んだら
「いや、このポジションじゃないとだめなんだ。音が変わるからはずせない」
と言って断固拒否された。気持ちはわからんでもないが、オーディオ好きの哀れな
側面が前面に出てきてしまってもはや滑稽以外のなにものでもない

燃料投下乙

478>>
ここはDALIについて語るスレだ。
毛布がどうのこうのとグタグタ講釈ぬかすヤツは、他でやってくれ。

>>480
毛布かけられてるスピーカーがタワーだからこのスレで言ってるんだよ
みんなの大好きな黒タワー
せっかくのピアノフィニッシュに毛布だ。まだ何か言うか

TOWERにマッチするアンプおしえてください
でかくて重くてリモコンないけどコスパのいいPMA2000AEで妥協しちゃおっかな…

>>481
毛布かけるなんて確かにすげえなｗ
アキュにコタツ板の誰かさんを思い出すよ

>>482
アキュがいいよｗ

>>481
タワーのピアノフィニッシュに毛布? そりゃイカれた耳してる野郎だな。
あんた正しいわ。
すまん。

メヌ２生産完了(ソースはavcat)

早いとこ金用意してメヌ2買わねば…

だからもう国内在庫ほとんど無いってばよ

メヌ２はまだ存在価値が十分あるのにもったいない

Ｔｏｗｅｒはまだ生産するの？

ロイヤルは生産終了です、人気なものから在庫がなくなっています。
ダリやっていけるのかよ…

マーク�Vに期待

Towerは当面売り続けるらしいよ。本国はコスト的に苦しいから止めたがって
るそうだけど。ただし値段が下がるのは望み薄･･･　メヌエットは確かに
販売中止するようだ。ただしピアノは続く？

メヌ2無くなったらTower買うかな。

なぜヘリコンにいかない？

メヌエット３が出るらしいね。
でも２買った。オーディオ初心者です。
届くの楽しみ。

なんだってー！
詳細up汁！

そんな情報ないと思うんだけどな〜？

メヌ3の情報は本当なの？

某都内魚籠でメヌ2の黒ならまだ売ってたよ。998。

>>499
496だけど、本当だと思う
DENONの店員が言ってたし、一度DALIのサイトだったと思うけど、見た

で、url貼ろうとまた探してるんだけど、見つからないorz

2とサイズとかはほぼ同じだった気がする
値段は少し高くなると聞いた

新製品の事については俺も都内某オーディオ店から聞いた。
詳細は解からないけど、春頃に新しいのが出るような話しが有るって。
それがロイヤルシリーズ(メヌ3?)に変わるものなのかは、不明。

ロイヤルは価格上げる理由のモデルチェンジだから後継機が出ても値段しか違いはないよ、また。

ユニットがディスコンなのに違いはないとか酷すぎるｗ

メヌ2で大橋のぞみの「黒ネコのタンゴ」と「大きな古時計」を聞いてる。
かなりかわえぇ。

>>505
キモい

メヌエットがヨドから消えたよ
メヌ3が気になるけど、２を駆け込みで買えてよかった。

SPLRが指定されてるけど何が違うの？見た目はまったく同じだけど

>>508
ボイスコイルを巻く向きが違う。

えっメヌエット2に左右の指定ってあるの？
どこをみれば分かる？

>>510
裏にL、Rのシール貼ってないか?

>>510
タワーにはLRの文字があるが
メヌにはありません。
セプターは知らん。

QUAD 22L > VA Bach Grand >> Spendor S5e > Dali Tower > B&W 704

使いこなしの難しい順番か？

普通に鳴らした時の満足度の順番

お前全部持ってんだ…すげーな

RS6
TOWER
CM7
iQ9
ここらへんのコスパは凄い

「英雄の生涯」持ってって試聴したら
TOWER黒>>CM7>704>>iQ9
意外だったね　大編成だから低音が出る方がいいかと思ったけど
響きの質感はTOWERがベスト　CM7はほんのちょっと明瞭すぎかな？

DALI厨って、意識的に低域無視してるね。ｗ

低域があれば良いってｱﾎもいるがな。

>>520
自己紹介乙ｗ

>>521
お前…低脳丸だしだなw

IKONとMENTOR値下げすんのか。

>523
そのクラスはすぐ飽きて、結局買い換えることになる
素直にヘリ800逝っとけ

そうか！
たやすく買い替えできないよう、心理的抑制をかけるためにヘリ800はあんなに高かったんだ
一瞬オデオ道が分かった気がした

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090317_76051.html

IKON/8 ライトウォールナット、アッシュブラック(BK) 1本 189,000円 4月中旬
IKON/7BK アッシュブラック 1本 157,500円 受注生産
IKON/6BK 1本 126,000円 4月中旬
IKON/2BK ペア 126,000円
IKONVOKAL/2BK 1本 78,750円
LEKTOR/LCR ライトウォールナット、アッシュブラック(BK) 1本 48,300円
個人的にはブックシェルフの2BKがお手頃な値段だから欲しいな

AUDIO BASIC50号に付いてたオーディオチャックCDかけてみたからショック…
俺のタワーは低音でてなかったんだな・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

オーディオチャックCDを聴くためにタワーを買った訳ではあるまい。
好きな音楽が好みに鳴ってればいいんでね？

>>529
ありがとう
だよね

>>528
タワー低音出ませんよ　いやマジで
チャックだかチェックだか知らないけど
そんなもの再生して面白がるSPではないでしょ
同じクラスで低音ブリブリのSPに買い換えたら激しく後悔しますよ






自分の経験で哀しくアドバイス・・・・・・・・

＞ 同じクラスで低音ブリブリのSP

具体的に製品名ﾖﾛ。

タワーはどうしようもないよ。せいぜい室内楽まで。

ところであたらしい、レクトールはどうよ。タワーより安いし。

今日試聴してきた

VA Bach=SpendorS5>=QUAD 22L2=Tower>>Sonus faber Concertino>>>>>>（中略）>>>>>Lector

Lector買うならB&Wのほうが幸せ

じゃあもうダリは救いようがないじゃんｗ。20ﾏｿ以下じゃｗ。

Tower欲しいー
メヌエット欲しいー

>>536
たまに3の噂が書かれているけど、同じ傾向の音とは限らないので、
気に入っているなら今の内に確保しておいたほうがいいぞ。

ヨドバシでDENONの服着た人が6月（？）くらいにメヌの後継機出るとか言ってたよ。

age

ひどい過疎ぶりなのでageちゃう

実は最近アンプを変えてから元気がない
前はなんかＤＡＬＩっぽいメロウだけど芯の太いところがあってそこに惚れ込んでいた
だけどアンプをアップグレードしてから、そのアンプの音になってしまった
オーディオは難しい。多少バランス悪くて何か不満に思ってる間が幸せなのかもしれない

ダリはＭＳ５が物凄く良い音だにょ
欲しいけど置く場所ないにょ

>>540
真理だな。

ダリにはATOLLのアンプがいいらしいにょ

ダリの真理、ATOLL が合っとる ってか。

DALIにはTrigonが合いそう。白雪姫と小人 達とか。

TOWERに合うアンプをおしえてください

>>546
とりあえず PMA-CX3 だろ。
ATOLL ファンとしては IN50SE のほうが良い音出て欲しいけど、
ATOLL の明るさが Tower の落ち着いた感じで相殺されそう。

ヘリコン・メントールなら ATOLL のほうがよさそうだ。

HERICON400MK�UのＬＥ現品と普通のノーマル品新品が同じ値段だったらどっちが「買い」ですかね？
今日ショップで上記のように値段提示されました。
ただショップに置いてあるのがＬＥなのでノーマル品とどう違うかわかりません
そりゃ無傷の新品は気分がいいけどＬＥがエージング済みで同額なら考慮したいところ

とにかく試聴
品としてはLEの方が間違いなく上だけど、すでにあれは従来イメージのDALIとは別物
よくできたスピーカーが欲しいならLE、DALIが欲しいならノーマル

同じ値段ならLEでしょう、音の密度が上、ただ仕上げのため埃が
目立つとか、存在感が独特なので、それが気にならなければですが。

それと今ノーマルは品切れで、5月中旬以降まで品物が無い筈。

同じ値段なら、やっぱりLEかな。
でも、旧型のちょっと乾いたというか、かすれたというか（実際はかすれてはいない）あの感じが好きなんだけどね。

みなさんご返事ありがとうございます
上の方で５月まで欠品とのことで、ショップさんもＬＥが当店希望個数を売り切るまでノーマル品を
仕入れないそうです。とりあえずレッツ試聴ですね。最大の問題はアンプなんです
アキュのＡ２０ｖでヘリコンを鳴らせるか心配です。あと部屋も７畳だし・・身の上わきまえた方がいいのかなぁ

アンプ的には…どうなんだろ
結構鳴らしやすいスピーカーだと思うけど、低音が駆動しきれないでちょいボンつくかも
A-20Vがどれくらいかは知らんけど、価格帯的に
うちが６畳でもどうにかなってるから部屋は気にしないでもいいと思われ
限定品だし出会ったのはそういうめぐり合わせ

鳴ればOK
鳴らなければA20もう一台

ちょwww
何、マジで6〜7畳でヘリコンとか置くのか？
本気で心配・・・
いくら何でもそりゃ無いだろw

ウサギ小屋で悪かったなｗｗ
しかしこのスピーカーは箱は良くできてるから、ちゃんと後ろのスペースを取れば横はそこまでシビアじゃない
ウサギ小屋でほぼ平行にセッティングしてもかなり鳴ってくれるぞ
そりゃ800とかなら絶対無理だけど、400なら許容範囲内…と信じてるｗ
まあ趣味だから好きなことやらしてくれよｗ

ヘリコン４００って奥行きはあるけどそんなに大きなスピーカーですかね？
今でもＩＫＯＮ６使ってるのでサイズ的には問題ないかなぁと思ってます

とりあえずパワーアンプもって試聴しに行くことにしました
ただショップでいい音で鳴っても部屋に持って帰って「ありゃ」ってあるからね
エラックあたりもいいスピーカー出してるので色々考えます

なぜかわからないけど昔からスピーカーは舶来物の方がよいもの揃ってるよね
店員さんも「デノンはＤＡＬＩ売れてますから手放さないでしょう」と言ってたからサポートも安心です

>>552
昔ウニオンでc2400とa-20vでノーマル400をじっくり聞かせてもらったが　
完全な力不足。やめとけ。
皮肉にもオーラのPSAMPの方が良かったぞ。

壁からバスレフが離せれば行けると思う。
当方洋間10畳。LE持ちではないが、類似品使用中。
アンプ持ち込み試聴頑張ってください。

>>557
ヘリ400は後ろに最低50cm、できたら1m近い空間をおかないといろいろ大変
吸音板とか使って工夫すればなんとなるのかもしれないが
奥行きは相当覚悟しておかないと後悔するかもしれん

400初代が売れてた頃は、「音は良いけど環境を選ぶ、８畳以下ではあまり勧められない」
という意見が多数派だったと思う
過去スレみれたら一度確認してみると良い
IKONとはかなり違うぞ

IKON1てのが安かったんで買っていいすか？ﾘﾎﾞﾝﾂｲｰﾀｰてなんか良さげ。

>>561
俺も買おうと思ってるんだが
低音が弱そうなんだよな

IKON2の方があまり値段変わらなくていいと思ってるんだがが
リアバスレフは壁との距離に気を使うから迷ってる

>>560
多分以前にも書いたと思うけど、オラも引っ越して、スピーカーのおける部屋が６畳になってしまったので、なくなく400を友達に売ってしまいました。
今は、マエストロでメヌIIならしてます。w

ドルビートゥルーＨＤでシアター組みたいと思ってるんですけど、予算30万ぐらいで
お薦めの組み合わせありますか？
センター8万　フロント8万ｘ2　リア3万ｘ2　サブウーハー5万　位が理想なんですけど。

100KHZ対応のスーパーツィーターが付いていれば幸いです。

ほんとに100khz近くまで対応してて比較的手ごろなのはエラックのjetツイーター
くらいだろうけど（カタログの数値なんて何の意味もないからね）
ここにカキコしてるくらいだからDALIが良いんでしょ？

Lectorで組めばいいんじゃないの？

すまんLEKTORだった

このスレ見てるとヘリ300MK�Uって人気ないのかな？
ブックシェルフでいいの探しててちょっと気になってる
300買うなら400いけよって感じなんかなぁ

LEKTOR6聞いてきたけどなんか独特のひずみというか癖がありますねー
まあDALIって、癖を楽しむみたいなとこありますけど、すぐ飽きそうですね
高音の伸びはTOWERよりある感じでした

しかし、自作派からみれば、メーカー製は手作りすれば２０万未満を
平気で１００万オーバーでうるよな。

ＤＡＬＩのユニットの磁気回路やネットワーク部品みて、愕然としたわ。
まぁ、一種のアートとして買うなら別だが、ピュアとはほど遠い。

1本なにも考えずに作るならな
今発売しているSPを作るために、何十という試作品がボツってるんだろうからな
自作ではどんだけ頑張っても最後に調整するだけで箱何度も作り直さんだろ
作り直してたら結局メーカーより高くなるというｗ
気になるならネットワークやらを改造すればいい
するとまた箱に合わなくなるがなｗ

ん？
箱なんて、長年の経験があれば大丈夫。
それに、長岡鉄男の優秀なｆ特のやつをそのまま使ってれば
ぜんぜん安くつく。失敗なんてありえない。

それよりそっちの貧弱なユニットが気になるｗ

長岡氏を馬鹿にするわけではないし、むしろ尊敬してるがそれはないだろ
氏の計算式とかは結構箱を作るうえで参考にはなるが、それだけではうまくいかんし
実際BHでも直感で計算から外れた設計が結構あるじゃん
それに自作は自分勝手な音になって、客観的に良い音にはなりにくいし
もちろん自分の好きな音を出すのがオーディオだというのならそれでもいいけどｗ

ユニットは貧弱さも含めて設計の一部だと思うがね
スキャンスピークを使えばいい音するわけじゃないし
大体f特なんて揃えたければサブウーファーつけてイコライザで弄ればいいじゃん
それでいい音がするなんてことはないだろ

＞それに自作は自分勝手な音になって、

これは単なる偏見だな。
音の評価の基準をどうするかによる。

もちろん、誰も止めないから自分の好きなほう・楽なほうに
流されやすいだろうというのは否定せんが。

すみませんね、偏見なのは認めますわ

ただ自分勝手な音になったのは実体験ｗｗ
間違いなく自分の好きな部分は良い方に突き抜けるが、他が疎かになりがち
他人に指摘されるまでそんなに劣った部分が疎かになってたとは思わなかった
市販品の改造などにも手を出したが、結局製品には総合的に敵わないと今は思ってる

すいません、相談ですが６畳でニアで聴くのにヘリコン400はきついですよね？
今ディナのトールボーイ使ってるんですが、６畳長辺側じゃちょっとつらいです。
ブックシェルフに戻すついでに、ヘリコン３００でボーカル聴こうと思うのですが、
400中古と300中古＋スタンドで価格が近すぎて欲が出るのですが、
３００の方がボーカル向きと誰か背中を押してください。

あ、それと地元では400しか聴けなかったのですが、
400と300比較された方いましたら違いを教えて下さい。よろしくお願いします。

300店頭ならちょっと聴いた。ブックシェルフの音の出方が嫌いでない、400に未練がないならば、ありだと思う。400ニアに使うかどうかは、好き好きなのかな。

こんばんわ！577さんありがとうございます。あまり話題にならない300ですが、
400のブックシェルフ版の音がちゃんとするのですね。安心しました。

今日ヘリコン400mk2もう一度仕事サボって聴いてきました。
３万円〜50万円位まで気になる物を色々適当に切り替えて聞き比べて、気になったのは、JBL 4318とタンノイStirling/SE
JBLの押し出しは今使用中のSPと比べると魅力的。タンノイのニアでも定位感の良さそうな感じも好感持てました。
けどこの2機種実際家に入れると細かなニュアンス全部潰れてそう…

そしてヘリコンですが、上記2機種と比べてちょっとボーカルの押しは後退気味。
だけど他のB&W,ELAC,ALR,モニオとかに比べると好みのボーカル。
それとちょっと高域が神経質な感じがしたのですが、家に入れると結構高域の情報量も出るんでしょうか？
あの部分が余韻や響きをうまく再現してくれるなら、もう文句無い。
ハーベスとかも嫌いじゃないですが、この辺が足りない気がしました。
あ、後富士通のフルレンジ良かった、フルレンジの癖かボーカルが生々しい。けどそれだけなんですね。残念

どういう環境で試聴したのかわからないが、試聴した時普通ないい音がしたスピーカーを買った方が長く付き合えるという意見もあるよ。
店頭で特徴的な音がするスピーカーは狭い部屋に置くとその癖が強調される可能性がある。そういう意味でHARBETHオススメ。

ああ。あと、使ってるアンプやプレーヤーにもよる。ヘリコンて駆動力のアンプがじゃないと鳴らしきれないとかなんとか。

HARBETHってナローなウーファーとスパイシーなツイーターって時点で
十分特徴的だとおもうけどね

こんばんわ。みなさんありがとう。

>>579さん
おっしゃるとおりだのですが、色々イベントやオデオ屋で聴いた経験と量販店での聞こえ方で勝手に妄想してました。
そして本日聴いたのは量販店であまり良い環境じゃなかったです。
へんな例えですが６畳間でファンヒーター付けてた様な環境。
細かいニュアンス良く分からなかった。そんな中、そこそこ好みのボーカルが鳴りながら、
4318やタンノイより解像度有って細かいニュアンスを伝えようとしてる感じがしたのは、見た目含めた所有欲の妄想かも。。。

アンプはjeffコンセントラ2使います。

もうちょっと試聴した方がいいかな？
近所だと量販店にしかヘリコン無くて。予算的に初期のを中古で買おうと思うので、
ショップに取り寄せてもらうのも何か気が引けます。

>>581さん
結構コンパクトなの聴いたんですが、勝手にナローだろうと思ってたら意外柔らかさと聞きごたえもあったんだけど、
何か物足りなかったです。

東京出張とかあればなぁ。

何度もごめんなさい。
アドバイスいただいた通りアンプ持ち込みでハーベス聞いてくる！
ありがとう＾＾

まあ、DALIもHARBETHもいいスピーカーだからどっちを買っても後悔はしないと思うよ。
ただ、高い買物なんだから多少交通費が掛かっても試聴はちゃんとした方が賢明。人によってはもうGWなんだから、まともに試聴出来る店に行ってくれば。

Euphonia RS3とHelicon 300Mk2って同じ値段なんだね。
でブックシェルフ+スタンド買うと400Mk2射程圏の金額か…なんだかな。

DALI高域はいいんだけどﾊﾞﾗﾝｽがなあ、、て　思うのｵｲﾗだけ？

俺のタワーは低音でないのが良いのさ

重低音は確かに出ないけど低音なら結構野放図に出てるでしょ。あの人

ダリもハーベスも両方所有してますが、ずばり、弦楽合奏を好む方はハーベス、オケを好む方はダリだと思います。

ダリ（へリコン800）は、自然で疲れず、オケが朗々と鳴ります。
ハーベス（SHL5）は、弦に（タンノイとはまた異なる）独特の艶としっとり感があります。

へリコン800は別にして、オケ再生では、メヌ＞300》400だと思います。

メヌ＞300>>400なんですか？
しかもオケで？
もっと詳しく教えてください。

577です。ハーベス勧められると聴いてみたくなりますね。
オケは300より400なのはそのとおりなのですが、
300の試聴ということで書いてみました。
5555２Fとサウンドハウスの中古と2個体を聴いたことがあります。
当方、マイナーなMSユーザーです。

実は私のメインSPは、オートグラフ（オリジナルゴールド）なんですが、2006年にサブSP探しをしていて、偶然ダリに出会いました。

ハーベスの音は初代HL5時代から気に入ってました。
ただ、一人試聴室で数時間あれこれSPを聴いていて、まずへリコン800の自然な音の質感と空間再現の良さに惚れ込みました。

ただ、ハーベスSHL5はもう購入を決め支払いも済ませてましたので、800は大きすぎたのです（オートグラフもありますし）。

そこで300と400を聴き比べたのですが、400は全体のバランスが悪く、耳障りな音でした。

それで300を購入したんですが、一月後くらいに同じショップで、「いま何が鳴ってるんですか？」と聞いたら『メヌ』だったんです。
そこで「メヌvs300」をオケ中心に徹底試聴しました。

メヌのほうが、所謂「抜け」がいいんです。

300を買い取ってもらいメヌにしたことは言うまでもありません。

>592
なるほど。ありがとうございました。
確かに小さい割にビオラあたりの音域がしっかりしているSPですよね。

577です。不等号の勘違いではなかったのですね。589さん、失礼しました。
400も悪くないと思うけどなぁ。

589です。
いえいえ、アンプの違いとか、部屋の状況とかで音は色々と変わりますから。

私の方こそ、400ユーザーの方に失礼な事を申し上げてすみませんでした。

単なる私の音の嗜好の問題にすぎません。

>>589
400の設置の問題じゃないのかな？
後ろが壁に近かったとか
メヌはポン置きでもそれなりに鳴るし

室内楽ならともかく、オケでメヌの方がいいっていうのは初めて聞いた
個人の好みといえばそこまでなんだが

592です。
私だけの耳の傾向として申し上げます。

オートグラフで弦楽四重そう奏曲を聴くと、3〜4m前方に、4人の奏者原寸大で奥行を伴い出現し、空間で音が交ざりあいます。
オケなら、1階前10列中央にいるかのように鳴ります。
しかし、かつて使用していた A.D.S.のMC7、ダリ300（両者は同じサイズです）では、四重奏は2階最前列中央という具合でした。
A.D.S.のMC7はソフトドームの2wayでしたが、非常に空間再現に優れていました（スピーカーの外側からも中央へと半円形を描いてまた外側まで及ぶ、という感じでした）。
これれでオケをかけると、オートグラフとは違い、2階中央からゆったりと聴いているように感じたのです。

それが、メヌ、300に通じるのでは？の意味です。

「小編成だから小さなスピーカー」、というのは『私の場合だけですが』、当てはまりません。

オートグラフで聴く「中島美嘉」、圧倒されます。
ふっと、原寸大でそこに浮かぶんです。

>>597
スレチだけど、オートグラフミニでもそんな感じに鳴るかな？
聴いた事あったらヘリ300との比較印象聴かせて下さい。

はい、もちろんミニ、多分日本では評論家は別にして、一番最初に聴いた一人でしょう。

ミニはメヌと違い、血筋は良いのですが悪ぶりふてくされる少女のような所があります。

丁寧に追い込めばそれなりの良さが出る（多分現実に出してる方もおられるでしょう）はずですが、私は一聴して「これ、ダメかも」と感じてしまったもので。

メヌとの違いは、メヌは耳障りのしない自然な音（B＆Wは一聴すると耳障りは良いですが人工音です）で、いくら聴いても疲れない感じで朗々と鳴ります。

ミニは、そうは言っても弦にタンノイ独特の艶があり、でもその艶を失わせずに朗々と鳴らせることは結構大変だと思います。

ヴィオラか良質の球のアンプなら、とは思いますが、現実ばなれしすぎますし、タンノイスレにどなたか良いアドバイスされる方いらっしゃるのでは…

ちなみに私、タンノイスレでは、「ラファ」のコテ使わせて戴いてます。

DaliのHP見てたんだけど、6月に出るロイアルシリーズの継続機ってCONCEPTってのなのかな？

ロイヤルは唯一無二の存在だから。
あのユニットは絶妙のところで味をだしている、簡単に再現できない

タワーはデザインや音は大好きなんですが、
ジャンルを選ぶスピーカーな気がします

試聴した感じでは、ロックとジャズメインで聴く自分にとってＬＥＫＴＯＲ6が
音の広がりや低域の出具合などで良く感じたんですが、あまり評判よくない気が…
単にDALIの音っぽくないからなのでしょうか

４００や８００ってそんないいか？
確かに見た目はいいが。
鉄っちゃんのＳＳ−６６とかＤ−１６８の方が、断然いいと思うぞ。
なんか市販品はこもって聞こえる。
一番いいのは、フルレンジ＋サブウーファー＋スーパーツィーター
この構成に勝るものなし。
ttp://homepage3.nifty.com/spida/pag9-1-4.htm

>>600
むしろSuiteの方が見た目Royalっぽいね。
新機種ではないようだが、、

598さん、何日か前に「mini」についての誠実かつ実践的なアド、戴けてよかったですね。現在のタンノイスレはまた、いつもの 2ch.になってしまいましたが…

『メヌ』で朗々とした自然な音場と楽器の質感を味わいつつ好きな音楽を味わうもよし、『mini』でオーディオの奥深さを味わうもよし、です。

タンノイの本当の弦の音を味わいたければ『良品のオリジナル�VLZ（レッドかゴールド限定）』という手もあります。

私は秋葉のJオーディオのIさんから連絡をもらい最良品のゴールドを40万弱で購入しましだ。
レッドは霜降りサランネットのもので78万でした。

Iさんは、どうしても私に両方所有してほしい、と願ってましたが、別のショッブに「とびきり良品のマッキン275入荷（100万）」の知らが入ったのと、オートグラフ用にオクターブHP500SEとマッキンMC2000を購入したばかりで資金難だったんです。

現在�VLZ（ゴールド）は、ケリーの300Bプリメインで鳴らしています。

諸般の事情で、当分2ch.を去りますが、真空管で聴く『メヌ』もいいものですよ。
では、またいずれ。ラファ

今日メヌエット2を試聴しようと店に行ってみたんですが、ありませんでした

代わりに聴いたPioneerのS-PM300がサ行の刺さりが小さくてなかなか良いなぁと感じましたが、なんだか味付けがないというか面白味がないような気がしました。
使っていたアンプはPMA-1500AE、ＣＤプレーヤーはDCD-1500AEでした

二つを聞き比べた方はこちらにいますか？
いたら解像度、音場の広がり等の違いを教えてください、お願いします。

towerとS-PM300ならありますよ。
S-PM300は解像度高くしまった音。towerはマッタリとしてソフトで独特の音。
自分はtowerを買ったけど、２つとも全然違う音だから聞き比べたら迷うことはないはず。

>>605
かなり参考になりました。
肝心のminiをまだ自宅に借りてないのでなんとも言えませんが、
ありがとうございました＾＾

>>606
私も何度か経験しましたが、良くも悪くもDENONはSPの音を買えちゃいます。
2ch評判では悪評が目立ちますが私は個性的で好きです。
そのSP２機種聴き比べた事無いので、アドバイスは無いですごめんなさい。

>>607
S-PM300はある程度似たような音なのかなぁと勝手に想像していましたが、結構違うみたいですね。
試聴できる場所を休日に名古屋に出掛けて探してきます。

>>608
やっぱりデノンは音を変えちゃうんですね。
今のところSPはSonusfaberのtoy towerで聞きましたがNmodeのX-PM1が味付けが無く聞こえたのでそれを使おうと思っています。
SPを変えてポップスも楽しみたいので・・・ｗ

お返事ありがとうございました。

過疎ってるが新製品の情報だ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090515_168697.html
＞デノン、DALI製のブックシェルフ「LEKTOR 2」
＞−ペア73,500円。125mm径ウーファ搭載

メヌエットの後継機まだかよ
早くだせ

値段2倍で良いからメヌの仕上げのよいモデルを出して欲しい。
あの小ささと気楽さには独特の魅力がある。

>>612
コンコルド205でいいのでは？

>>613
もうデフォルトでは？
このまえ、通販で注文したけど手に入らないとかでキャンセルになった。

デフォルトじゃなくてディスコンだろw

>>615
まじで、まちがえたorz。
スマヌ。

ヘリコン800MK�Uってウンコするのかな？

ウンコはしないけど朝起きたら横で寝ていた事はあったよ。

カオスw

うちのヘリコン４００は土日に音鳴らないんだよね
裏みたら（土日祝祭日は指定休）と書いてあった

それはヘリコン銀行員Verです
土日祝日鳴らしたいならマクドナルド支店長Verへの買い替えを薦めます

DALIのメヌエットをこの間はじめてきいたんだけどさ。

えろいな、音が。

うちのヘリコン４００が最近音鳴らないんですよ
裏みたら（年次有給休暇取得中）と書いてあった
マジでマック店長かガリバー所長Ｖｅｒに買い換えようと思う

いいこと思いついた。ピアノブラック仕上げのＬＥにすればいいんだ
そうすれば勤務先もブラックだから年中休みなく音鳴ってくれるはず！

Euphonia MS5ってどんな音の傾向ですか？

クラ専門だと思ってね。
カタログではエンクロージャーが頑丈です!みたいな文句があるが
ヘリコン同様箱鳴りしますんで。

ただクラはいいんだよ、デカイ部屋で聞くともうね・・・。

avcatにmenuetの後継機キタけど、、うーん微妙。

Mentor Menuetね。

>>626
おれはいいと思うけど・・

音は、聞いてみないことには分からんけどね。

これウーファーはMentorシリーズと共通なんかね？
ツイーターは違うっぽいけど

リボンじゃない時点で Mentor じゃないよな。。。

DALIってクラ専になるよな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n76830586
DALIダリHeliconヘリコン800

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n70737395
ＭＳ５

>>628
Mentorとしては順当なんだろうけど、
Menuetの後継としてはも少し木質っぽい外観が
欲しかったですょ。。

>>634
カラーとかあの写真だけってこともないだろうし、木目バージョンも出たりしないかな？

皆さんは、ヘッドホンやイヤホンはどんな物を使用されてますか。
メヌエットみたいな鳴り方のする物をご存じないでしょうか。

AKG K702を使用。

Jazzやクラシックはいいよ。

≫637
有り難う。
選択肢に入れてみます。

http://www.avcat.jp/avnews/2009/dalime1.jpg
http://www.avcat.jp/avnews/2009/dalime2.jpg
http://www.avcat.jp/avnews/2009/dalime3.jpg

これがメヌエットの後継機なの？
何か微妙なんだけど

下品なデザインだよな。
これならピュアモルトがいいや。

>>636
ふつーにHD650。特にDALIっぽくは無いか。

>>636
DENON の AH-D7000 あたりどうだ？

レス有り難うございました。
明日、試聴してきます。

DALIも、クロスオーバーが代理店だった時代とは変わってしまったったのかな。。

品がないSPってこういう物
土建屋のピカピカにワックスかけたセドリックを連想させる・・・

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2044/id=3092/imageno=1/

たしかに実物のバイオリンレッドのフォステクスは隣にソナスとか置かれると
民族の美意識が問われるようでやだな
ソアボとかもどこか奇妙だし・・パイオニアに頑張ってもらうしかないな

パイオニアの黒い物ってお化けみたいで怖い

デザインと言えば、音で言えばソナスはかなり好きなんだが、あのデザインが大嫌い。

637さん、702購入しました

DALI TOWERを購入しました。

千円/mくらいのスピーカーケーブルを購入しようと思うのですが、オススメを教えて下さい♪

>>650
http://joshinweb.jp/audio/5478/2098772221141.html

>>651

ありがとうございます♪

４芯ケーブルって、これ一本でバイワイヤリング出来るんですね。
見た目も太さも良い感じですね。

これってバナナプラグ使わないで直接TOWERに結線出来ますよね？

ＳＰ選んでてさ、いろんな人の評価(雑誌等)から実際まだ聞いてもいないのに、
漏れの中でＣＭ１が１番コスパいいんだと思い込んで、
今日買う気満々でこの辺で1番デカイ音響専門店聞きにいったらさ
なんだいあの箱の小さいの。。。
さらにはなんかミニコンポ波の普通の音がただ鳴ってるだけとか。。。
もうマジ目の前真っ暗になっちまったＯrz

で、そんな絶望感で棒立ちしてる漏れに
詳しいスタッフが、ＣＭ５とかＣＭ９を聞かせてくれたんだが
まぁＣＭ１よりはイイけど。。。もわってしてる。。。
漏れの求めてる音なんかじゃ全然なくてさ。。。

そんなところでダリのメル＆タワーを聞かせてくれたんだが
ヤベエよまじで全然違う
高音の伸び響き広がり奥行きまじで気持ちええわ
やっぱ実際きかんとＳＰはわからんなぁ
ということで、Ｂ＆Ｗはまじ却下　デザインはイイんだけど音は最悪つかオワトル
つきまして、全く想定してなかったタワー買う事に決めたよ漏れｗ

まじ自分でも笑うしかないｗここまでの違いを見せ付けられちゃうとなｗ
聞かないで思い込みはいくない！

俺もCM1とTOWERで散々迷った口だけど、
そんなに激しい差があるとは思わなかった。

広域が滅茶苦茶キレイなCM1と、
雰囲気で聴かせるTOWER。

甲乙付けがたかったが、CM1スタンドで悩む煩わしさもマイナスポイントになり、結局TOWERを選んだ。

まぁ、とりあえず正解。
美しい佇まいを眺めているだけで癒されるよ。

>>653
あれ？俺書き込んだっけ？

予算10万でスピーカー探してて、雑誌とかネットの評判でCM1とiQ30を検討してた。
店頭で実際に試聴すると「！？」となった。これがいい音なの？と。
CM1は音の再現に必死で音楽を奏でるのとは程遠い感じだった。
iQ30は中音域ばっかりで高音が気持ち良く抜けない。なんであんなに評判がいいのかまったく理解できない。
こんなはずでは…と思い更に上位のCM5やCM9、iQ70やiQ90を聞いたけどしっくり来ない。
デザインだけはiQ90最高に格好いいと思うけどw

店員に予算10万で他にお勧めありますか？と聞いて何種類か勧められ、
Menuet2を試聴したときに「これだ！！」と思った。
ただ、もう少し低音が欲しいと思い店員に相談すると、予算には合わないけどこういうのもあります。
とTowerを聞かせてくれた。

「もうこれしかない！！」

ただ、予算を遥かにオーバーしてたから悩んだ。
大学生だからそんなにすぐに金も調達できないし。
カタログだけ貰って悶々として家に帰った。
売れるものを全て売って呑みも控えて2ヶ月後に購入した。

全然後悔してない。マジでいい買い物したと思う。
試聴するまで存在さえ知らなかったスピーカーを買うなんて思いもよらなかった。
雑誌とかネットの評判を過信するのはダメだね。

俺もタワー持ってるけど、比べたのはCM1じゃなくてVienna acousticsやQUADのスピーカーだったな
ってか最初からB&Wと音の種類違う
ダリならこの二つと比べてみれば良かったと思う
もしかしてこのスピーカー欲しくなったりして
CM1はとても良いスピーカーだと思うよ、人に勧めるならCM1
雑誌やネットで評価高いの当然なスピーカーじゃない

うん、俺もTOWERは全然知らなかったよ。
雑誌のランキングにも出てこないし、そもそもリストアップしてなかった。

で、CM1やDENONの似た様なサイズの奴とかひととおりブックシェルフ聴いた後、
タワーはビクターとオンキヨーとJBL含めひととおり聴いてみた。

そこで俺の琴線に触れてしまったのがTOWERだった。
全くのダークフォースだったので、カタログだけもらってその日は引き上げた。

ネットで調べてみると、低域が弱いとかネガティブな書き込みも多いけど、
好きな人は好きって感じで、あぁ俺と同じ様な人が大勢いて少し安心。

２週間後にはお買い上げでしたよ。
購入後まだ１週間だけど、毎晩、夜更けまで聞き惚れてから寝る毎日です。

ダークフォースってw ホース(馬）でしょ

フォースを信じたんだろ、察してやれよ

>>655
漏れ653だけど
漏れと同じサクセスストーリーかましてる奴がいるとは
流石これが名器の魔力って奴だな

ちなみに漏れ>>657と一緒で
あの日までダリのタワーなんて存在全く知らんかったからな
そんな全くマークしてなかったタワーを納得して今週末ついに買いにいくんだもんｗ
Ｔｏｗｅｒマジ凄杉

いやほんと漏れの今までの雑誌研究はなんだったんだろうな
まぁこれで雑誌のコメントなんて自分には全く参考にならんっツー事がワカタ

各メーカーごと目指してる音質そのものが全く違う訳でどれが悪い良いって訳じゃない
そんでもって人それぞれ音の感じ方って全く違う訳で
だからそんな中から自分の好きな音質のタイプを選択しなきゃならない訳で
つまりは評論家のコメントなんて自分には全く無意味という事だ！ｗ

明後日がwktkｗ

フォースの暗黒面に捕らえられたか・・・・

>>660
ロイヤルタワーは、艶かしい女性ヴォーカルは最強。
昔のハードロックは全然ダメなスピーカーだからよくよく覚悟しておくように。
アンプは最低でもデノンの１５００AＥが必要ですよ。
デノンだと艶かしさがドアップになります。
同レベルのマランツにすると高音が薄く綺麗になるけど艶かしさは後退してしまいます。
>>660はロック聴きそうな雰囲気だから心配でしょうがないw

視聴CDでロックじゃなかったんでしょ
大丈夫でしょ
ロックだとスピードに付いてけてなくて音濁って気持ち悪いよ

>>662>>663
すまん。結論的にいうとぽまいらの言う通りだったお.......Ｏrz
実はまじ昨日タワー買う気満々で妻と行ってきたんだ
で、この間のコース通り妻に聞かせたら
やっぱり最終に聞かせたタワーが良かったという事になったんだが。。。
肝心な事に。。。
その時視聴してたのはこないだと一緒のクラシック
で、店主から『他にお好きな曲があればどうぞご自由に聴いてみて下さい』と言われ
名曲のサックスジャズとか聴いてみた訳よ
(ちなみに漏れが聞く音楽はほとんどロックやジャズ系ね)

んでもって、妻が今まで検討してた『ＣＭ１はどうしたの？』って言いはじめ、
店主さんも『良ければすぐ、すぐ！つなげますよ！試し聞きしますか？』と言われ
いあ実は、ダリのタワーを繋いでるブースはアンプデノン２０００を繋いでて、
物凄く沢山のスピーカーを一気に切り替えして聞き比べられるところなんだけど
肝心のＣＭ１やＣＭ５は店頭の方の微妙なアンプに繋がれてて、
漏れそれにそのまま繋いだままで聴いて『あ〜これダメ』って勝手に判断しちゃったんだよね

だから、こっちのブースに持ってきてくれるっていうから
心底『どうせさっきみたいに糞みたいな音だろ。
　　　ホント妻の一言で無駄足使わせてごめんよ店主！』
って思いながら設置を待ってロック聴き比べてみたら。。。

ななななななんじゃこりゃああああああああああああああああ
もう自分の耳を疑っちまった。。。。
こんな事ってまさかまさかあるんだな

完全にアンプデノン２０００との相性とＣＭ５最高
低音がブルブル振動してズンズン感じるし、出力のパワーまじパネェ！！！
音のキレがスコブル良くて感度抜群　ピュアそのものだった
迫力が全然違う

結局のところタワーはオブラートに包んで波に乗るって浸透する感じだから
漏れが聴くロックやらブラックには全くダメだという事がワカタ。。。
まじ妻の一言で助かった
ビジュアルは前から行ってるけどＣＭシリーズが良かったからさ
ほんとちゃんと同じアンプに繋いで聞き比べなきゃ全く意味ないね
またひとつ勉強できたよ。。。すまそみんな。。。

それにしてもＢ＆Ｗって値引き少な杉！物凄い出費になりそうだぜ！

結果：ＣＭ５＆スタンド購入
(ちなみに漏れのアンプはデノンの２０００)

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>665
まあ、こんどはじきに美音系のスピーカーが恋しくなるよ。
だから多くの人は２台体勢をとってるし。
ダリのロイヤルはもう生産しない（できない）から見納めだったかもね。
俺はKEF iQ 30をマランツの15S1で鳴らしつつデノンでDALI ROYAL TOWERを鳴らしてる。
実はQUAD 11L2も入手してしまった。
ダリとクォードの美音の違いをじきにここらでレポしようかと思ってる。

次は嫁のバッグだな。

>>667
まぁ美音系も正直気持ちいいっていうのが解るから捨てがたかった
ベストは２台持ち切り替え出来ればイイけどサラウンドシステムもあるしで
家中音響機器類で身動きとれなくなっちまうわＯrz

それとサラウンドシステムがあるからＣＭ５迷った迷いに迷った
サラウンドある場合はタワーの美音系を買った方がお得なのかな？
そんなこんなでまだタワーにも未練があるから買っちゃうかもわからん

サラウンドってことは映画に使うってことかな？
低音でないから映画に向かない、箱鳴りスピーカーだし

>>669
ダリのロイヤル（タワー、メヌエット）は、まぎれもない『音楽』を聴かせてくれるよ。
クォードの１１L２、１２L２、22L2なんかもそうだけど。
ダリはソースを選ぶけど、クォードの方はどんなジャンルでも綺麗。
女性Voなんて、しっとり聴かせてうっとりするほど。

タワーはソースを選ぶ(その分ツボにはまるとすごい)と思うけど、
メヌエットの守備範囲はもっと広いと思う。
どちらも「音楽」を聴かせてくれる点についてはまったく同意。

壁との距離やスタンドでセッティングが決まると、
うっとり美音にプラス、サイズと価格をはるかに超えたスケールで、
オーケストラもウッドベースも再現するので目をみはる。

箱が消え音が壁一杯に広がり、下腹に響く低音感だってこれで充分。
セッティング次第。(本当に低い帯域は物理的に無理だけど)

クォードもぜひ聴いてみたいと思ってる。
何セットかのコレクションを切り替えて聴けるのも、
小型スピーカーの魅力。

> うっとり美音にプラス、サイズと価格をはるかに超えたスケールで、

オレもそう固く信じてたけど、CM7を聴いて急速に色褪せてしまった
ただしこれはタワーの話
メヌエットは小さいけど完結したような世界を作るので満足度が高い

>>ダリのロイヤル（タワー
値段の割に、低域がｼｮﾎﾞｲ。痩せてる。よってバランスｲﾏｲﾁ。
>>ダリのロイヤル（メヌエット
設置場所の制限ある以外買う意味ないと思う。
タワーに比べて大きさの割には低域が出てる。それだけ。

以上価格対比では×。

＞箱が消え音が壁一杯に広がり、下腹に響く低音感だってこれで充分。
これはまさにロイヤルタワーの世界でもある。すべての音が自己主張を見せながらも、
それらが有機的に溶け合いうっとりするほどの美世界をかいま見せてくれる。
タワーは確かにすごい。
メニュはもっと箱庭的な鳴り方をする。ニアならこれで充分。
タワーは部屋のどこにいてもうずまくような美音に包まれる感じ。

>>669
クォードの11L2にしとけば良かったのに。
美音でうっとりもできるしジャズのむせび泣くサックスやロックも聴ける。

>>674

うん、CM7にとことんほれ込んであげて下さい。
きっと応えてくれる。

>>675

いいなあ、そのタワーへ注ぐ愛と美文。
好きです。w

>>676

私は669じゃないけど、なんだか口説かれてしまった。
112Lを次の候補にします。

空気読まずにヘリコン買えば全て解決するよ

>>678
そうかなあ。
今は売っぱらってないけど、ヘリコンは、ロイヤルシリーズよりも何か乾いた感じでスケールが大きい音のようだったけど。
ロイヤルは何か粘っこいというか、まとわりつくと言った感じで、小スペースではこっちの方が好みです。

>>679

私の感覚ではロイヤルシリーズは「くすぐったい」音。
他との優劣を気にする事無く所有していたいスピーカー。

>>680
優劣というのではなく、ロイヤルシリーズが今の私の環境では好きということです（現在メヌII使用中）。
ようするに、ロイヤルシリーズは、ヘリコンとはちょっと違う傾向（方向性）のスピーカーのような気がします。

もうロイヤルみたいなスピーカーは出ないかも知れないね。
現代的な音とはまるでちがう耽美的なスピーカーだった。

六畳でヘリコン
スピーカーの中に住んでいる様な・・・。

小人さんですか。

リビングルームに置いたメヌエットが良くて、
最近はオーディオルームのメインシステムよりこちらで聴くことの方が多い。

専用電源、ルームチューニングも施し
精魂こめたメインシステムへの思い入れは深いので複雑な気持ち。

メヌエットは適当なレシーバーに繋いで、
実は少しだけサブウーファーを使っている。

聴くのはほとんどクラシック。
スピーカー以外の要素もあるんだろうけどね。

もうちょっと。
メヌエット（２）はリビングでFMを聴くために買った。

メインシステムに比べてレンジは狭いし、
ソフトに入っている微細な響きや空気感が若干塗りつぶされて
しまうけど、とにかく聴いていて気持ちが良い。

タワーも買おうかなあ。
視聴した環境では低域が緩すぎたように感じたけど、
セッティング次第だろうし。

それとも今のメヌエット＋サブウーファーが吉？

>686
メインはなに？

嫁より長いつきあいとなるスピーカー名は、
ネガティブな事を言う事になるのでしのびなくて言いたくない。
わかってほしい。

まだ充分に検証をしたわけではないし、
メヌエットのきっかけにもっと良いチューニングが出来るかもしれないし。
単なる浮気になればむしろ良いのだが…。

後はワディアをトラポに使っている以外は、
オールアキュフェーズ。

浮気だ
多分、メインのスピーカーに飽きたんだよ、メインのスピーカーを買い換えるんだ

アキュなんて堅苦しいの使ってたらそりゃ浮気したくもなるだろうさ……

いや、そういう話の方向じゃなくって、
メヌエットのサブウーファー使いとタワーを比較した経験者から、
ご意見を頂ければと…。

又、メヌエットやタワーはプリメインで鳴らしたいんだけど、
どこがお奨めだろうか。
浮気なんだから(結局そうなるが)、
コンパクトで控えめなローヤルにぴったりのデザインでがいいなあ。

デンセンとかプライマーになるんでしょうか。

アキュを辞めると幸せになれるんだろうな　きっと。
デンセンもプライマーもどこか少しドンシャリしてるから、
現代的な球　例えばオクターブあたりで聴く幸せが絶頂に。

ONIXなんていいかもよ。見た目も音も良くて気分良く聴ける。

現代的な、といわれても球はちょっと…。

ジェフはローヤルシリーズのさりげなさに合わないし、
ちょっとごついけどPASSでどうでしょうか。あくまでプリメインですよ。

スレチですが、、、
アキュは、パワーの新しい物はなかなか良いです。
ＣＤＰとプリに関しては最近ちょっと食傷気味で、
トラポだけ変えて一箇所だけ黒くなったら一段と仏壇っぽいんですけど。www

>>693

ありがとうございます、
でも、せっかく本妻とは別に組むのですから
「金色」の部分のないもののほうが…。　^^;

あばんちゅーる中に、本妻の顔がちらつきそうで。w

>>692

せっかく奨めてくれたのに、
「球はちょっと」という言い方はなかったですね、失礼しました。

ようするに、球は経験が無いものですからメンテふくめて、
ちゃんと扱う自信が無い、という事なんです。

浮気ですから扱いづらい相手は、ねえ。

>>695
ATOLLなんていかがでしょうか？
プリメインで価格も釣り合うし、低音がふわっと量感があって楽に聞ける
ただ寝起きが悪いから常時通電しとかないとあんま良くないけど

メニュ１本というのは飽きるよね。
やっぱり色んな音楽聴きたいし。
やっぱり傾向の違うSPKをもう１台ということになる。

>>691
オーディオ・アナログのプリモなんかは？
友人宅のリビングでのBGMで、かなり良い感じで鳴ってましたよ。

>>691
どういった傾向の音が好みなのですか？
あとは、こちらのサブ！？でよく聴くつもりのジャンルは？

>>697

ATOLL！、超帝国の末裔ですね！（判らないですよね、すみません ^^;）

今回のサブシステムの趣旨にぴったりです。
これだったらCDPも同時にデザイン揃えていっちゃいそうです。

>>699

これまた安くてかっこいいですね、当然CDPとセットという事で。
その上級機もシンプルでありながらスタイリッシュ過ぎず、
良さそうです。真空管とのハイブリッドですが、
こういうデバイスの使い方だったら真空管は意識しなくても
良いのかな。

でも、光が見えていないと効果も半減するような気がします。

>>699

いろいろな音も楽しみたいですし、
また、同じ音ばかりだと臭いや色と同じで判らなくなってくるかも。

趣味の世界ですから電源やケーブルなどのチューニングも
また楽しみの内ですが、時々はシンプルなシステムで
「正気に返る」時間も大切ではないかとも、
今回のメヌエットの事で思いました。

>>701

メインシステムでは響きの奧の微細な音まで、
ワイドレンジで全部聞きたい。
サブシステムではそういう事を忘れてどっぷりと音楽に浸りたい。

クラシックがメインですが、
気分転換にスタンダードなジャズや女声ボーカルも聞きます。
メインもサブも同じ。ただサブではソースにＦＭも入ってきます。

それを考慮すると、LINNの CLASSIK MUSICも入ってきますね。

７０１はニュータイプを読んでいるもしくは読んでいた
そして作者が何年も仕事を放棄していることに慣れている
もう怒る気にもなれんよ。いったい何して飯食ってるんだ？あいつは

>>703

第一話から読んでますから体が「慣らされて」しまったんですね。w
本人に言わせれば「最初から（年表で）完結している」のでしょうが、
ここでおかしなエピソードを重ねられるよりは、F.S.S. DESIGNS の
ような物を出してもらった方がいいかも。

メヌエットで音楽を聴きながらながめる DESIGNS はグッドです。
（と、スレチをむりやり関連させてみる）

そっちの ATOLL の元ネタはフランスのプログレバンドの方だけどなw

もともとがプログレ好きの作者がそっちから取った名前だから、
ぐるっとまわって一回転。という事で。

ああ、なにを言っているんだろう　＞　自分。

そっちって、こっちのわけがないのに
混乱してわけのわからない事を言ってしまいました。 ^^;

DALI が ATTOL？

「メヌエットで組むシンプルなサブシステム」をテーマに、
ご相談に乗って下さった皆さま。

ご提案のあった中から ATOLL IN100SE＋CD100 に決めました。

ATOLLスレを読んでも、細部に気を取られずに
まったりとクラシックとボーカルを聴きたいという、
希望にぴったりのようです。

展示のある店はチェックしましたので、
来週東京へ所用で行った時に現品を見て最終決定します。

ありがとうございました。

>> 707
大丈夫だ、「そっち」はFSSのつもりだったから。

でも ATOLL いいなあ。SACD200 欲しいんだよね。

スピーカー以外は全部国産さんなんだけど、
ダリのロイヤルにはデノンのアンプにCDプレイヤーで相当に色っぽい音が聴けます。
色っぽさでは最強のおすすめディスクはアナ・マリア・ヨペックのシークレット。
この組み合わせは身がよじれるほどの快感を得られるはずです。
もうひとつはマランツのアンプにCDプレーヤーなんですが、
スピーカーはクォードの１１L２です。煌めく中高域の美音に酔いしれます。
艶やかさが魅力のおすすめディスクはシーネ・エイのウェイティング・フォー・ドーン。
ダリとはまた違った美世界に浸れます。
ケーブルはどちらもヴァン・デン・ハルで決まりです。
このケーブルでは、せっかくのダリの濃厚さを強調するためと、
クォードの高音が強調され過ぎないよう抑えるために使っています。
結果オーライです。ラインケーブルはクォードが同様ですが、
ダリのみアクロの0.999999銅線を使っています。
これでダリに多少の見通しの良さが追加されると期待してのことです。
ダリにマランツはどうなのか？
はい、綺麗です。ただしまったり感が減衰します。
クォードにデノンはどうなのか？
はい、低音出過ぎます。
なので手持ちの組み合わせでは先に述べたものがベストです。
CDPを入れ替えても多少の変化はありますが充分に聴ける範囲です。
以上です！

メヌエットにデノン
11L

メヌエットにデノン
11L2にマランツは鉄板
とても合うな

>>713
デノンはダリに合わせたチューニングをしてると聞いたことがある。

ヘリコンにデノンは何か違うような気がする

合うのはロイヤルにデノンだと思う。

> デノンはダリに合わせたチューニングをしてると聞いたことがある

これは怪しい。デノンラボの販促フレーズ。
そもそも、あんな癖のあるSPに合わせたらセールス失敗するだろ。

ところが色っぽい音がするから不思議。

ＤＡＬＩ　ＲＯＹＡＬ　ＴＯＷＥＲにあうオーディオボードを教えて下さい。
傾向としては、もう少し艶を足したいと思っておりますｍ（　）ｍ

デノンでタワー聴いてる者だけど凄いよ色っぽくて。
ビル・エヴァンスのユーマストビリーヴ．．．聴いてるけどもううっとりしっ放し。
クォードの１１L２も持っていて、こっちはマランツで聴いてるんだけど、
こっちは色っぽいというか、艶やかに煌めいてる。
ロイヤルは柔らかいシルクのような美。
クォードは硬質なクリスタルのような美。
どっちも極めて美音だよ。

全然気にしてなかったけど、うちもデノンのアンプにダリのロイヤルタワーだった。

ジャズを聴くには最高だね。
次から次へとCDを買いたくなってしまって困ってます。

このままでは懐がやばいので、県の図書館のネット予約に登録し、県内中のジャズCDを片っ端から最寄りの図書館に取り寄せては聴いてます。

ロイヤルとデノン（アンプ）は合うと思う。

このスレ見続けてデノンのアンプ欲しくなった
CECのアンプ使ってるんだけど、2000AE欲しいな

２０００ＡＥもモデルチェンジするみたいですね。
いまは１５００ＡＥでタワー聴いてるけどステップアップしたいな。
今のままでも充分あたたかくて優しい音に包みこまれてるけど。

ヘリコン（初代）とアキュ（アンプ　Aｼﾘｰｽﾞ）は合うと思う。 （・∀・）

ヘリコンは進化するにしたがって、ﾈﾁﾈﾁｴﾛｴﾛ感がなくなってるので、アキュよりマッキンやラックスのほうが合いだす（´・ω・`）

ぜったいデノンがダリに注文つけたな（´・ω・`）

そんなわけはない。

でも、初代ヘリコンのフロントのつき板？はデノンの日本仕様の特注じゃん
あれが受けて、他の国でも発売されたらしいけど
日本でも売れまくったから、当然デノンの言うことは聞くと思うよ？

音質まで言いなりになるはずがないだろう。
ロイヤルがデノンに見事に合うのは大正解だが。

皆さんそれぞれ美音で楽しんでいらっしゃるんですね。
こちらは皆様に助言を頂きたく悩みをカキコさせて頂きます。
当方SPがメントール6、アンプがアキュ350E、CDPがエソテリックなのですが最近
クラシック音楽を聴く様になりヴァイオリンの音色の硬さに参っています。
胴の鳴りより弓が弦を擦る耳障りな音ばかり気になりリラックスして聴ける状態では
ありません。
スピーカーもアンプもかなり無理をして購入した為交換する訳にもいかずアクセサリーで
何とか柔らかい音色に持って行く手段は無いかと思いこの場をお借りしてご相談致します。
スピーカーケーブルはオルトフォン3900を使用しています。
今までジャズやヴォーカル物ばかりを聴いていたので弦楽器の音色の硬さに全く気が付かず
驚いた次第です。
オーディオファンと言うより音楽ファンなのでどこから手を付けて良いものか解りません。
皆様何とぞ宜しくお願い致します

皆さんそれぞれ美音で楽しんでいらっしゃるんですね。
こちらは皆様に助言を頂きたく悩みをカキコさせて頂きます。
当方SPがメントール6、アンプがアキュ350E、CDPがエソテリックなのですが最近
クラシック音楽を聴く様になりヴァイオリンの音色の硬さに参っています。
胴の鳴りより弓が弦を擦る耳障りな音ばかり気になりリラックスして聴ける状態では
ありません。
スピーカーもアンプもかなり無理をして購入した為交換する訳にもいかずアクセサリーで
何とか柔らかい音色に持って行く手段は無いかと思いこの場をお借りしてご相談致します。
スピーカーケーブルはオルトフォン3900を使用しています。
今までジャズやヴォーカル物ばかりを聴いていたので弦楽器の音色の硬さに全く気が付かず
驚いた次第です。
オーディオファンと言うより音楽ファンなのでどこから手を付けて良いものか解りません。
皆様何とぞ宜しくお願い致します

>>730
スピーカーケーブルをヴァン・デン・ハルのVDH-T4あたりをお試しあれ。
その前に安いデノンのAK-2000あたりを。

>>730 オイラもスピーカーケーブルから試してみたらいいと思う。

こちらもお試しあれ。。。
http://6819.teacup.com/cablesha/shop/01_01_03/SP1127/

730です。
誤ってダブルで掲示してしまいました。すみません。
＞＞732様。
早速のお返事ありがとうございます。
ヴァン・デン・ハルのVDH-T4ですか？初めて聞きました。
秋葉原のテレオン辺りで探してみます。
デノンはヨドバシアキバにもあったと思います。
どうもありがとうございます。
無理難題をご相談し申し訳ございません。

個人的にはアキュとエソを投げ捨てろと言いたいところですが…

音を調整することになるのが嫌ですが、インシュレーターも考えてみては？
ウッド系のインシュレーターという手もありだと思います
試しにハンズ等の素材コーナーでウッドブロックを買ってきて、SPやアンプ等に敷いてみればどうでしょうか？

オカルト商品よりも、アンプの方でTREBLEを少ししぼってみれば？
あと、スピーカーを少し壁から離す？

730です。
皆様ありがとうございます。
アキュが鬼門なのは確かな様です。
BSの番組を聴いてもその傾向ですので。
引き回しに5m必要なのでCHORDのケーブルは試すには出費が・・・ごめんなさい。
トーンは使用した事ないのですが今晩絞って聴いてみます。
実家にアーカムのアンプがあるので借りて試してみようかと思っています。
昨日有楽町ビックでヴァイオリンソナタをヘリコン400をデノン2000で鳴らしていました。
試聴ソフトは違いますが、我が家ではネックとなるポイントを余裕でクリアしており心地よい
響きで頭から離れない音となりました。

>>737
聴く音楽をすぐにジャズに変更しなさい。

数ヶ月前に買った、NmodeのX-PM1用に遅ればせながらメヌ�Uを先週娶らせた。
福岡の楕円でこの組み合わせを絶賛していたためで、正直、今まで全く視界になかったSPだったが、
凄いね、この音。
これから更なる変貌期待・・・

>>730
せっかく350に「extra in」があるのだから、
中古でいいからアキュのプリアンプ買って
セパレートにしてみ。

もしくはアーカムの最近のモデルならプリアウト端子、パワーイン端子が
ついてるから、交互に繋いでみ。

俺の少ない経験が言うと、なんちゃってセパでも
アクセサリー買うより効果あると思う。

アンプ買っちゃうならスピーカーヘリコンにしちゃえ

そうもいかんだろ。

電源ケーブル

↑失敗しました。
>730
電源ケーブルをCDPから出る情報量を増やすようなケーブルに。具体的にはアクロテックの中古とか。
VRDS、バイオリンの音色が納得いかないならDAC追加も手かと。

>>744
嘘を教えてはいけない。
情報が増える＝雑音が入るだよ。
信号情報は、減っても増えることはあり得ない。
オカルトは勧めないこと。

743です。
電源ケーブルを変えては如何ですか。聴感が変わると、自分は思います。

>744さん、これならOK？
貴殿がケーブル否定派なら、話はこれでおしまいにします。

↑自分が744で相手が745さんでした。失礼。

>>746
否定派も何も、普通に考えれば変わらないことはあきらかですよ。
電源ケーブルと、変電所から自宅にくる電気ケーブルとどちらが長い？
どちらが影響が大きい？

雑音の回り込みなら電源ｹｰﾌﾞﾙのほうが影響は大きい

>>749
残念。
もっと勉強すれば。

それから、自分で好きで電源ケーブルを変えるのは否定しないよ。
ただ、ヒトに勧めるのは感心しない。
詐欺の片棒担ぐようでしょ。

>>750
残念　もっと勉強すれば？（・∀・）

それなら、フィルターでもかますか
専用電源でも引けばいいだろ

そろそろ電源板に行くかオカルト板行ってやってくれ。

電源ケーブルで音は太くなるよね。
オカルトでもなんでもない。

ﾌｨﾙﾀｰだけで簡単にノイズが取れたら、ＶＣＣＩも簡単に取れるんだけどねえ
そんな甘いもんじゃないよｗｗ

申請のための測定試験をやったことがあるならわかること

ところがデータと音質は厳密な関連性はないんだよね。
流す電流は同じでもケーブルの素材の違いで音は変わるんだし。
同じCDデータでも読み取り面が曇りガラスなのと透明ガラスとでは音が違うでしょ？

>>757
流れる電流が同じで音が違うってどういう原理だよ
もしかして発電所で音が違うとかいう人?

>>758
同じCDを同じ機材でかけるとだ、同じ電流がスピーカーケーブルに流れようとするだろう。
ところがケーブルの材質で音が変わるんだよ。同じ電流がアンプからスピーカーに流れようとしてもさ。

最近否定派がようやく静かになってきてたんだからこういう話題は終了
あいつらは荒らすことしか目的としてないから書き込めば書き込むほど荒れる、スルーが一番

別に内容的には今回否定派が言ってることは間違ってないしな
確かにケーブルでの変化はほとんどは劣化だから、良いケーブルとは劣化が少ないケーブルと表現しても良いと思う
ただその上で音が太い、みたいな科学的ではないけどオーディオ的には一般的に通じる表現があることを考慮すべき

私ごときの為に熱くご指導いただき皆様どうもありがとうございます。
VANDENHULのケーブル、良さげですね。
アーカムのプリやパワーを使ってみるのも是非試したいです。
実家の親父が貸してくれればいいのですが。
先日PSオーディオのXPDを知人から借りアキュに使用してみました。
音は激変しましたが肝心のバイオリンのキイキイが相変わらずで残念な結果でした。
ただ電源ケーブルでここまで低域の厚みや音場感が変化するとは驚きです。
アキュとエソの電源ケーブルの入れ替えただけでも多少キツさが穏やかになりましたがまだまだです。
メントールをお使いの方が少ないので情報があったら是非お聞かせ下さい。

ヴァンデンハルのケーブルはきつい高音を丸めようとする傾向が強いです。

私ごときの為に熱くご指導いただき皆様どうもありがとうございます。
VANDENHULのケーブル、良さげですね。
アーカムのプリやパワーを使ってみるのも是非試したいです。
実家の親父が貸してくれればいいのですが。
先日PSオーディオのXPDを知人から借りアキュに使用してみました。
音は激変しましたが肝心のバイオリンのキイキイが相変わらずで残念な結果でした。
ただ電源ケーブルでここまで低域の厚みや音場感が変化するとは驚きです。
アキュとエソの電源ケーブルの入れ替えただけでも多少キツさが穏やかになりましたがまだまだです。
メントールをお使いの方が少ないので情報があったら是非お聞かせ下さい。

アーカム追加できるなら、バイアンプ＋バイワイアも音が変わりますよ。あくまでもお試しですが。

764様
バイアンプについて調べました。
低域用と中高域用のアンプの出力を調整するのが大変ようですね。

メントールは50〜60ヘルツ位の低域がかなり出てアンプの選定に苦労した為アキュにした経緯が
あります。
762様の忠告通りヴァンデンハルのケーブルを高域側に使用してみたいと思います。
パールマンがキコキコカサカサじゃ悲しすぎます。

被害者がまた、ひとり。
本人が詐欺と気づかなきゃ、まっいいか。

めんどくさいのが湧きやがって…
またコンセントスレ辺りで暴れて問題になって来いよ

ケーブルだの電源だのもはや宗教だな
俺が懇意にしてるショップは「高くて太いケーブルは本来の機器の音が変わるので試聴には使いません」
とはっきり言ってる。事実お店においてる一番安いケーブルでＪＢＬもＫＥＦもＤＡＬＩも鳴らしている

>>768

なんかすげえ笑えるｗｗｗｗ　結局変わるのかよｗｗｗｗｗｗ

高いのは、どうか知らないが。
同じ材質の時には、太いケーブルの方が電気的に有利なんだが・・・

なんなんだこの流れは。

>>770
たしかにそうだが、一般のケーブルは信号を流すのに十分過ぎるほど太いと思う。

この水道管理論は、完全に否定される。

脱線するので、ケーブルの話しはしない方が良いと思う。

764です。決めた方法で
上手く鳴るといいですね！

730のメントール6使いです。
ケーブルの話を持ち出してスミマセン。
確かにメントールやアキュの持ち味を否定する様な味付けは邪道かもしれませんね。
773様。励ましありがとうございます。
オーディオも手をかけ始めると楽しいですね。
皆様が熱くなる気持ちが解ります。
ご指導いただいた方法を試してみて良い結果が出ましたらまたご報告させていただきます。

日本橋ジョウシンで MA7000+400mk2　デモしてたが最悪の音だった。
最近のオーディオは耳を疑うものが多すぎる。

400mk2は音場が後方展開するから、試聴環境がよくなかったのでは
当方、日本橋はいったことなし、専ら秋葉原で

ﾍﾘ4は少なくとも後ろに60ｃｍの空間がないとまともに鳴らないよ　ﾍﾘ8はもっと必要
横もある程度空間がないとやばいね

正直１０畳未満の部屋では、苦労すると思うよ　マジ

部屋やアンプの相性以前にあのボケた感じはどうにもならないと思うけどね。

>>779
ヘリがか？？

狭い部屋で聴いたんじゃね？ｗｗｗ　
あとヨドバシとかでありがちな、ｽﾋﾟｰｶｰ寿司詰め状態試聴ｗｗ

意味ねえｗｗｗ

意味ないとか。
それぐらいの判断はつくってのｗ

そんな事言ってたら店頭視聴の意味ないよ。

判断がつくと思い込んでるわけですねｗ

まじで悲惨な環境での店頭試聴は意味がないと思ってますよｗ
リアバスのｽﾋﾟｰｶｰを壁にくっつけて試聴させてるなんて、ギャグですなｗｗ

見た目の良し悪しくらいしか分からないかも

俺も某所で、KEF iQ 30 の試聴をした。
アンプとCDPは手持ちのマランツを希望したが該当機種がなくてマランツの上位機種で聴いた。
高音がキンキンして耳が痛くなった。
QUAD11L2で聴き直したらこれがまた実に美音。
激しく萎えたがケフ買っちゃったんだよ。
家に配送されて繋いで聴いてみたら、あら不思議、全然耳に痛くないきれいな高音でした。
某店の人も、ここはデッドな空間だからねえとか言っていた。
俺も自宅の条件で聴くとまた違うかも知れないとつぶやいたら、その通りだと言われたよ。
およその音の傾向を参考にしてもらうしかないと言っていた。

ＴＯＷＥＲの高さって微妙（省スペースと音は良いのだが）だけども、
ＴＯＷＥＲ使いの方はツイーターと耳の高さ合わせに、どんな工夫を
していますか？

ボード・インシュで８ｃｍ持ち上げてもソファ座ると下なんで・・・。

>>786
タワーのツイーターを耳の位置に合わせる必要はありません。
タワーは部屋のどこにいても音に包まれる感じがするスピーカーのはずです。
定位置に正座してじっと我慢しながら修行のように聴くスピーカーではありませんよ。

>>786
>>787の言うとおりで合わせる必要ないよ

>>786
ヘリコンもソファに座るとツィーターの位置は耳より下がりますよ。
>>787,788
の言うとおり、あまり気にする必要無いです。

>>786
スピーカ寝かせりゃいいじゃん。

寝かせるっつうか、スパイクを前のほうを長くして、クレモアみたいに上に向ければいいじゃん

ダリはあまりロイヤルを振るなと言っているね。

振り角甘めってダリ全般に当てはまりますか？

ヘリコンとロイヤルはそうだな
イコンは知らない

ロイヤルタワーは解像度とか定位置なんてことを詰めるものじゃなくて、
もっとこう音場の広がりを楽しむスピーカーですよね。

音楽を楽しむスピーカーだと思う。

イコンの説明書にも英文だが「このﾂｲｰﾀｰは拡散するから真っ直ぐに配置しろ」
と書いてあった。以来それを信じて内振りにはしていないし、むしろ後ろの壁からの距離に気を配っている
ここのところショップで色々聴いたけど結局部屋の中にいれてみないとわからないと思った
それに聴きなれた音というのも悪くない。むやみに新しければ、解像度が高ければいい問題じゃない
あとＤＡＬＩとアキュは意外にいい組み合わせかもしれない
方や音質重視で、方や精度重視で似ない者夫婦って感じ。結局ＩＫＯＮ６が一番安いコンポーネンツになってしまった

>797
初心者が必ず通る道
オーディオにマジにはまれば半年しないで総入れ替えになるよ
大はまりするまえに100万くらいまでのおもちゃで取っ換え引っ換えして遊ぶのも楽しい

>>798
ほんと１００万てほどじゃないけど数十万単位ぽんと飛びますね
地元のショップは定期的に試聴会開いてくれてありがたいんだけど、結局メーカーや代理店の
営業の人が「素晴らしい！」「これは前のモデルではでなかった繊細さです」と強調するばかり
結局のところまずは「部屋」ありきなのだろうか・・
故人の朝沼が絶対手放せないアイテムが「私のオーディオルーム」とステサンに書いてた
そうは言っても転勤族のリーマンとしてはありえん話なんだよね

800

部屋が良くないのに、あまり高額な機器買ってもね・・・

ダリ＆アキュからダリ＆◯◯にに行ければ幸せに♡近付けますか？
ダリ＆デノンSA1でもまだまだ初心者レベルですかねぇ。
上級者となるとシステムはどの様にしているのでしょう？
出来ればヒントを教えて下さい。

>>797-799
メヌエット2で満足した俺ってある意味幸せなんだな。
転勤族だから運びやすいのも助かるし。

俺はタワーをデノンのデジタルアンプで鳴らしてるけど、
非常にピュアな感じで気に入ってる。

新しいデノンの2000SE欲しくなってきた
タワーにとても合いそう

私はメヌ�U、�VLZ（ｵﾘｼﾞﾅﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ）は、ケリーCAD-300SEIで鳴らしてます。
真空管も悪くないですよ。

終了したロイヤルに合わせてチューンするのは疑問が残るけど…

ロイヤルタワーの振り角は20度だそうです。
デノンの人が言ってました。
それ以上は振らないように。

メヌエット�UをN-mode X-PM1で聴いている
価格セグメントを逸脱した音に大満足

>>808
俺真正面だわ
少し角度付けた方が良いのかな

>>809
メヌ�UとＮｍｏｄｅの組み合わせって、そんなにええの？
スピーカーの個性のが、はっきり出るのかな！？

>>811
吉田苑のHPより〜

当店定番の癒し系スピーカーです。
女性ボーカルの艶とゆったりくつろげる音が特色ですが
鳴らないアンプで鳴らすと全てが暗くなります。
Nmodeで鳴らすと人肌のような暖かさで、繊細なスピーカーに変わります。
一所懸命に再生してるようには見えませんが、良く聴いてみると
たくさんの情報が聞こえてきます。メヌエットを最もうまく鳴らしてくれます。

タワーにA-1VLだけど、低音が鳴るアンプだからかあんまり低音不足を感じないイイバランス。
部屋が狭いから内側に振ってるけど20度以下だからいいのか。安心した。

スレ見てるとオンキョーで鳴らしてる人少ないけどあまり相性よくないの？

>>813
その組み合わせで聴いたことはないけど、まったりロイヤルらしさが出てればおkなんでは？
良い音してるんでしょ？
気になるならロイヤルがあるうちに試聴しまくれ。

タワーやメヌエットは家電量販店でデノンのCX3シリーズでセットしてる店多いけど合わないよな
小さくて見栄えが良いから組んでるのかな

ダリからメヌ用に依頼されて作ったのがCX3なだけあって合ってるとは思うけど他のSPよりは

>>816
マジで？

デジタルアンプに合わせても、マズくなりにくいという意味でならあってる。
そもそも、DALI選ぶ嗜好の人がデジタルアンプ好むわけないとは思うが。

>>816
海外のダリのホームページにデノンのCX3あった
すげー
ダリのホームページかっこいいな、家具屋みたい

>>819
オサレだよな
日本のピュアオタには真似出来ない

じゃ、DALI に CX3 は合うってことで FA?

ゴトウのＤＡＬＩチューン機、聴いた人いる？？？
そんなに変わるの！？
どうも、あそこは胡散臭い気がして・・・。

ヘリコン400MK�Uってウンコするの？

いや。屁をこくだけだ。

くさくて困るよな。

ROYAL TOWERの定位について質問ですｍ(　)ｍ
SP向かって真ん中（まん前）に、ヴォーカルは定位するんですが、頭を左に
振れば左に、右に振れば右に位置が動くんですが、これは正常なのですか？

セッティング不足なら、色々と工夫するつもりなのですが、目の前に展開する
という事が可笑しくないのなら、コレでいいのかと悩んでいます・・・。

左右のSPの位置が遠いんじゃないかという気もするけど
SPから出てくる音を合成するのは人間の脳なわけだから、
頭の前に定位するのはおかしくないですよ。

>>826
近いほうのスピーカーに寄ってるだけだろ。
当たり前な気がするが。

まぁ、壁の反射が多いと変な定位するかもな。
とりあえず内振りでも試してみたら？

素人です。
ラックス505uにﾃﾞﾉﾝ1650seにﾀﾞﾘ　ﾀﾜｰの組み合わせどうですか？

前スレでタワーにラックス505ｕは最悪と言うレスが多かったから良くないんじゃね

全て一人の自演

>>828
内振りは試していました。
定位が明確になるというよりは、音の密度が上がる。
音場が狭くなる。混濁まではいかないまでも音の分離が悪くなったので、振りを小さくしました。

ただ、メインの同軸ユニットSPは、真ん中に定位し、頭を振るとSP間真ん中を中心にヴォーカル
が振り向いているような定位をみせているので、気になっています。

>>827
意見ありがとうございます。
DALIやROYALのユニット的な特性もあるのですかね・・・！？

他にもオレのTOWERの定位は、こんな感じなどの意見あったら教えて下さいｍ(　)ｍ

Towerじゃないけど、メヌので、しかも独自のやり方なんで正解と言えないかもしれないけれど。
設置して、波の音や環境音（音楽ではない）をかけて、少しずつ位置をずらして行くと、どこにスピーカーがあるか分からなく位置がある。
そうして設置位置を決めると、ほぼボーカルが中央に位置して、多少聴く位置がずれても大丈夫な感じ。

ﾀﾜｰにﾗｯｸｽ相性悪いんですか。

ﾀﾜｰを所有されてる方々はどんなシステムを組まれてるんですかね？

ちなみに今回はじめて２CHに書き込ませていただきました。

よろしくおねがいします。

>>826
Royal Scepterだがそんなんで定位ぶれないよｗ
極性とかは合ってるよね？　変だなあ。

>>834
デノン2000SE買えば良いと思うよ

定位の件ですが録音の良いフルオケで後方壁左右壁からの距離、左右SP間の距離、
振り角を決めています。
ただのポン置きではまず左右のSPからの音のみが妙に強調された音場感、定位感の無い音に
なってしまいます。
そこでSPの存在を忘れさせる様な音場を目指すべく位置の調整を繰り返すと突然ある距離と
角度でSPの間の横一列やSPよりも外側、SP後方に定位、音場が拡がるポイントが見つかります。
そこから細かな調整をしそのセッティングのままでポピュラーを聴いても定位感は良好でした。
その後もっと詰めていこうとセッティング2〜3センチいじったら途端に音場は悪くなりおまけに
元のセッティングに戻せなくなった。
バミっときゃ良かった。

>>837
ゴキローサン

>>837
いいIDですね

ﾒｰﾙありがとうございます。

ﾃﾞﾉﾝの2000はｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいみたいですね。

今日ｵｰﾃﾞｨｵ専門店にいってきました。

残念ながらﾀﾜｰなかったんでikon6とﾚｸﾄｰﾙ8を試聴させていただきました。

ｱﾝﾌﾟは505uと2000seです。

店員さんはﾗｯｸｽよりﾃﾞﾉﾝをおしてるようなかんじでした。

みなさんﾃﾞﾉﾝとﾗｯｸｽの音の傾向どのようにかんじられますか？

ﾀﾜｰとikon6だと艶や広がりはどちらのほうがいいとおもわれますか？

お恥ずかしいですがｸﾗｼｯｸは聴きません。

邦楽や洋楽のｳﾞｫｰｶﾙものっていえばいいんですかね？

教えていただけるとありがたいです。

Towerは以前持っていたけど、ただ一点ボーカルがひずむと言う欠点があって
手放してしまったんだけど、たまにすごく聞きたくなる時がありますねー。

そうなんですね。

やっぱり魅力のあるｽﾋﾟｰｶｰなんですね。

ikon 6も今日試聴してきましたがいい音でした。

けどﾀﾜｰがなかったのが残念でした。

名古屋在住なんですけど両方ある店がみつからないです^_^;

PC→DAC→SQ-38u→タワーで聞いてます。
ラックスの石アンプは試したことないけど、
真空管はいい感じですよ。
POPs、ヴォーカル、映画のサントラなどきいてます。
始めは、feelやimageとかの癒し系の曲をイメージして購入しましたが
使い始めるとミーシャ、鬼束ちひろなど女性ヴォーカルの圧倒的な
響きに魅了されました。←聞く曲（目的）が変わってるｗ。
ヴォーカル聞くならタワーが一押しです。

ﾒｰﾙありがとうございます（*^_^*）

さすがにSQ-３８uは高級すぎてかえませんｗ

ﾃﾞﾉﾝの２０００seも評判いいみたいですし。

今日実はﾐｰｼｬもきいてきました（*^_^*）

５０５uでしたがSPはIKON６です。

ﾀﾜｰできけなかったのが残念でして。

AMPとSP凄くまよってます(>_<)

ﾍﾘ4は少なくとも後ろに60ｃｍの空間がないとまともに鳴らないよ　

とかその他もろもろ意見ありますが、４００MK2を１０畳程の部屋で

視聴したらどのような感じになるんでしょうか？

ヨドバシなんかで視聴したことがないもので・・・

よかったら教えてください

ヨドバシなんかでしか視聴したことが　の間違いでした。。

10畳でもオーディオ専用部屋なら十分でしょ、他に家具とかなければ

>>844
クラシックを聴かないのならQUADの11L2とスタンドを買った方が幸せになれそう。

>>845
10畳でもある程度デッドな部屋なら大丈夫だが、
ライブな部屋だとセッティングにかなり苦労すると思う

>>845

自分は正に10畳間でヘリコン400mk2使ってるが、特に低音がボワついたりしないなぁ。spの後ろは40センチほどしか空けてない。オーディオ専用部屋なので、ものは少な目。割とライブだと思う。
絃楽器の響きが美しいよいspなので部屋に臆することなく、導入をお勧めします。

QUADですか？

聴いた事がないんですがどのような音の出方をしますか？

艶や広がりなどはありますか？

ちなみにロックなどもききますが部屋は８畳と広くないです。

よろしくおねがいします。

IKON8ってどうですか？
オーケストラに向きますか？

845です。

いろいろ貴重な意見ありがとうございます。

ライブな空間ですが何だか行けそうな気がする〜

ので前向きに購入検討します。

>>851
俺はDALIは聴いたことないんだけどQUADは12L2を持ってる。DALIとQUADは同じ美音系で結構似ているらしい。簡単にいうとTOWERはクラシック向きで、11L2は割と万能でROCK･POPS向きという感じ。どちらも艶っぽくて女性ヴォーカルなんかは非常にいい。
詳しい比較はこのスレやQUADのスレを参照してくれ。結構この二機種で悩んでる人は多い。

ダリのロイヤルは例えて言うと「シルク」のような柔らかく滑らかな美音。
クォードのL２は「クリスタル」調で濡れたような硬質の輝きがある美音。
同じ美音でも性格はかなり違う。
ダリのロイヤルは女性ヴォーカルや小編成のクラシック限定。
クォードのL２はそれらを含めてオールマイティに聴ける。
ただしダリのロイヤルは簡単に置いただけでいい音が出るが、
クォードのL２はそうはいかない。かなりきっちり詰める必要がある。

何を悩んでいるの？
B&Wの8シリーズで解決するだろ
安物買ってうだうだ言っても銭と時間失うだけ

音楽性が・・とかだったらハーベス買えよ

ダリのロイヤルはそれにしかない良さを感じ取れたけどね。

何か、XXXXの彼とCCCCCの彼、どっちがいいか悩んでるのおおおおお
みたいな感じでよろしゅうござんす

あなたの心の中で悩んで　私たちあまり関心ないから

寝てる間にいろいろメールありがとうございます。

ｸｵｰﾄﾞすごそうですね（＾ｖ＾）

必ず試聴しにいきます。

ﾀﾜｰと一緒に試聴したいのですが大阪や京都愛知で二つおいてるお店どなたかご存じですか？

教えていただけるとありがたいです(>_<)

ラックスマンなら、純Ａ級の２５万円くらいの奴とタワーの組み合わせは抜群だと思ったヨ。

タワー持ってるけど、アンプ買い換えたいなぁ
アンプ買い換えたら、今度はヘリコン欲しくなるな
デノンの2000SE欲しい

2000SEと1650SEでタワー聴いてるけどすんばらしいよ。
1500AEのアンプとCDPで聴いてた時と比べるとワンランク以上上の音になった。
シングルからバイワイヤーにかえた時も音が変化したけどね。
クォード11L2とダリのROYAL TOWER両方持ってる馬鹿者ですw

いろいろﾒｰﾙありがとうございます。

ラックスとﾃﾞﾉﾝでなやんでますしﾀﾜｰとｸｵｰﾄﾞ二本もお持ちなんてうらやましいかぎりです。

できればJ-POPやロックにあう組み合わせである程度あうスピーカーがあればとおもってます。

艶や広がりのあるシステムをくみたいとおもってます。

凄くなやみます。


。

>>863
ロイヤルタワーとクォードのタワー型を聴き比べると全く別の音の傾向だと分かります。
ロックも聴けるのがクォードです。
ロイヤルタワーで激しいロックは無理w

艶が強めに出るのはクォード。
音の広がりが大きいのはロイヤルタワー。

うわー(>_<)

めちゃくちゃなやみますね(>_<)

激しいロックとかはききませんが二本とも魅のあるｽﾋﾟｰｶｰなんですね（＾ｖ＾）

早く試聴したいです(>_<)

>>866
名古屋だっけ
東京に来て視聴したら良いじゃん
俺はラックスのAB級は合わんと思う
タワーは低音でないから低音でやすいアンプ買えば幸せになれるよ

名古屋ですよ（＾ｖ＾）

じゃあﾃﾞﾉﾝの2000seとかどうですか？

田舎者で東京は遊びでいった事ないんですよ(>_<)

部屋が狭いのでｸｵｰﾄﾞよりタワーのほうがいいですかね？

本当に初心者で^_^;

名古屋ではまともに視聴できり店はありませんね。
品揃えは駅裏のビックカメラか上前津のノムラ無線。
でもズラリとならんだspからセレクターで選んで聴くタイプだからあくまで参考程度ですね。

おー（*^_^*）　　

詳しいんですね（＾ｖ＾）

名古屋の方ですか？

その通りなんですよｗ

簡単に試聴できないのがつらいです^_^;

ゴトウ総合音響が名古屋にあるんじゃないか？オススメはしないが

じつはこの前いってきましたｗ

ﾀﾜｰありましたがｸｵｰﾄﾞなかったですしｱﾝﾌﾟもﾛｰﾃﾙ？やﾏﾗﾝﾂだけだったようなきがしましたしかなり強烈な個性のもちぬしでしたよｗ

ごとーさん（*^_^*）

音の艶って何ですか？

何っていわれるとむずかしいんですが一度きいてみてください^_^;

一緒にいった友達も艶があるといってました^_^;

人によって感じ方もちがうだろうし^_^;

生の弦楽ソロでは十分感じます。音の艶。
でも同じ思いは自宅の装置ではできない。
ダリでもできない。

昔ボーズの安物トールでウィーン・フィルの「艶」のようなもの
を強烈に感じたけど、
いま別の装置で同じ演奏の同じ箇所を聴くと、
あの「艶」は実は局部フェチ的快感だったのかと思ってしまう。

聴かれたことあるんですね（＾ｖ＾）

素人感覚でほかのスピーカーと比べたら出てるなってくらいですからききながしてくださいｗ

ありがとうございます。
むしろ艶消しの魅力ではないかと思ってたもので。
艶が欲しくて買い換えたもので。

かつてのTower+MenuII所有者より。

daliのリーフトゥイータって癖あります？AV用途なんかには使えませんかね？

普通に映画観てるが違和感ないよ。

違和感ならすごくあるよ。DALI 好きなら気にならないだろうけども

イコンなら映画いけるんじゃね
ロイヤルとヘリコンは厳しいけど

うーん

Suite 2.8は日本に来ないのかな
タワー飽きたから、スピーカー買い換えたいんだけど
ヘリコン400はでかすぎて置けない

英語でよく分からなかったが、SUITEってMENTORとHELICONの間のランク？
2.8ってのが20Kgなら、MENTOR6よりも軽くて扱いやすそうだし、確かに聞いてみたいかも。

♪DALI「Menuet �U（\126,000/pair）」

Menuet　人気のうち「生産完了、在庫限り」となったブックシェルフ型の「Menuet �U」ですが、
ごくわずかながら再生産、輸入されることになりました！
http://dyna-sh.cocolog-nifty.com/blog/1f/index.html

Menuet �Vまだですか

タワーは4年ほど使ってますが、マジで低音は出ません。
でも手放せない魅力があります。
特にアコースティックなロックなんかは最高です。
（ディランとかペンタングルとか）
ボーカルとアコギの響きが素晴らしいです。
設置がうまくいった時の音の広がり感も
このサイズのスピーカーとは思えません。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

おれMenuet�UをＸＲ700のトリプルアンプで駆動させてるんだけど、他にもだれかデジタルアンプで鳴らしてるやついる？

IKON6を同じくXR700で鳴らしてる
最高だ

>>889
前に楕円がメヌと#のSG40の組み合わせを薦めていたし、ONKYOのやつも組み合わせて
なかったかな？

SG40の組み合わせは結構好きだったなぁ。

あら？もうMentor Menuetって発売してるの？
http://www.av-land.co.uk/aasp/dali/0920/mentormenuet/mentormenuet.asp

値段は2とあんまり変わらないのかな。

>>892
だせーーーーーーー
これがメヌエットの後継機なのか

俺には保護ネットを付けた状態ならこっちの方がよさ気に見えるんだが。

仕上げがちょっと安っぽいなー。

Focus140 が三頭身になったみたいだな。

そう考えるとちょっと萌えるかもしれん、、

今日大阪にﾀﾜｰに505uに1650seで視聴しにいきましたがやはりロックは厳しかったですｗ

電源ケーブルをtunami gpxにしたらどんな感じでしょうか？

ﾛｯｸ以外はよかったです。

広がりもあり明るく綺麗な音でしたｗ

>>898
変わらない、何してもロック合わないスピーカー

やはりそうですか^_^;

むずかしいですね（*^_^*）

menuet2みたいな艶のある音が出るポータブルスピーカーってないかなあ。
大体ポータブルスピーカーだと低音重視なのでレビュー探してもイマイチわからない。

Scepterならジャズ、ロックも結構イケるよ

初めてききますがどのようなかんじでしょうか？

ｵﾝｷｮｰのｓｐなんですね（＾ｖ＾）

しかし部屋が狭いので（8畳）

できればﾄｰﾙﾎﾞｰｲがいいです^_^;

昔はメヌエット、セプター、タワーのラインアップだったけれど
オンキョーの奴とかぶるから日本では廃番になっただけですがな

daliにｾﾌﾟﾀｰなるものがあったんですね^_^;

しりませんでした(>_<)

失礼しました^_^;

どうでしょうか？

ﾀﾜｰの音の出方に低音まででるようなSPないですか？

もしくはｱｸｾｻﾘｰでなんとかならないですか？

>>906
QUAD

じつは日曜日大阪の○○無線にﾀﾜｰとquad22l2を聴き比べにいきました。

設置場所の関係もあるかもしれないですが(22l2のまわりはごちゃごちゃしてました)

ﾀﾜｰは明るくひろがりがありましたが低音でず。

ｸｵｰﾄﾞは低音でるがボーカルがひっこんで暗い感じがしました。

ﾀﾜｰのまわりはわりとなにもおいてないようなかんじでした。

ちなみにそのときの組み合わせは505uに1650seを固定でSPを聴き比べしました。

低音欲しいならMENTOR6がいいよ

予算的にきびしいです^_^;

２のほうは聴いたことありますけど素敵でした(>_<)

英国のスピーカーには陰影の魅力があるんだよ。

>>911
クォードとかダリとかお化粧の音で聴かせるスピーカーはヤメて、
スペンドール（SPENDOR）の SP3/1にするといいよ。
芯からすっぴんで美音だから。
ピアノの最高音の音なんかクォードなんかキン！って鳴るけど、
スペンはチョピンッ！って潤いがあるからね。
でも聴くと戻れないよ。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208546918/l50

ｽﾍﾟﾝﾄﾞｰﾙ聴いたことないんですが予算はいかほどですか？

中古でもいいと思う。SPENDOR SP3/1の中古で１０万くらい。
新品で２０万くらい。
音は『ささやきの魅力』『麻薬的魅力』『英国の陰影』などと言われる。

なんかすごそうですね（＾ｖ＾）

ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌでしょうか？

どんなｱﾝﾌﾟやﾌﾟﾚｲﾔｰにあいそうですか？

球。

スペンドールSP3/1ユーザーだけど
ここでスペンを勧めるのはKYではない？

もちろん音に惚れてるからユーザーなんだが
例えば合成調味料を使わない椀物の旨さみたいなもんで
現代の大多数のニーズに合ってないだろ
十中八九「期待はずれ」と言われるのがオチ

>>919
耳腐ってるんじゃないの？

>>920
耳腐ってるんじゃないの？

>>922
耳腐ってるんじゃないの？

>>999
耳腐ってるんじゃないの？

はずかしいねえ。

顔文字はタワー合わないことは分かるよ

？

?

ダリのロイヤルもクォードのL２もKEFのiQ30もスペンドールのSP3/1も持ってるけど、
いちばん澄んで綺麗な音がするのはスペンだよ。透明感では次がKEFかな。
ダリやクォードは濃いめに装飾された音という感じがする。

>>928

それだけ安いSP揃えるくらいならヘリ400買ったほうが幸せな気がする

>>929
ヘリはアッパー系なので興味なしですよ。
スペンの仄暗さがたまらないわけでね。

>>928、930
>いばん澄んで綺麗な音がするのはスペンだよ。透明感では次がKEFかな。

> スペンの仄暗さがたまらないわけでね。

なんか言ってることが違う。W

まあまあこの辺買う人たちは夏休みだし、あれだし、、、
生暖かく見守るっつーことで

複数スピーカー置ける家の広さに裏山
俺ならJBLとか傾向違うスピーカー置くな

仄暗さと澄んで綺麗な音は別に相反することでも何でもねえし。
馬鹿が多いね。

オールラウンドがほしけりゃモニオのPL300でも買っとけお(　＾ω＾)

あ

ho

>>934
辞書しらべてごらん。
自分の感覚だ全てではないのだよ。w

タワー届いたｲｴｰ

>>934
自分を馬鹿って言って楽しいか？w

以下はgoo辞書の国語辞典からのコピー。

※ほのぐらい 4 0 【▼仄暗い】（形）[文]ク ほのぐら・し
　ものの輪郭がぼんやりと見える程度の暗さである。うすぐらい。
　「まだ―・いうちに出発する」

そもそも『仄暗さ』と『澄んで綺麗な音』は別の概念。
しかも発言者は別の人物である。

したがって、馬鹿は「感覚だ全てではないのだよ」とか言ってる
>>938 >>940 ということになるであろう。

日本語ってむずかしいですねｗ

馬鹿には分からんのですよ。

スペンの話なんかしてるやつはダリだ？

mentor6ベタ褒めだ　↓
http://www.diyloudspeakers.jp/5000html/overseasmaker/dali-mentor6.html

やはりへリコン800＋最低シナジー級のアンプ（真空管ならケリーあたり）＋古いがエソP2S＋D3辺りを使用し10畳以上の洋間でうまく鳴った音。
これがダリのリファレンス音でしょう。

あとは好み、聴くジャンル、部屋の現状、財政環境でしょう。

800は、バランスがドーノとか言われているみたいだけど、
400と聞き比べちゃうと、厚みや情報量で差があり、
やっぱり上位機種だけの音はする。

今頃になってメヌ２買った。気に入ったけど、覚悟の上とはいえ、やはり低音が物足りない。
みんな＋サブウーファーで３D再生してる？

>>948
してない
あの低音でないのがイインダヨ

>>948
もうあれだ、プリメインのBASS弄っちゃえ

946だけど、メヌ�Uはへリコン800直系ですよ。
300のバランスの良さに引かれ購入したけど、1ヵ月後、とことん比較試聴した後、メヌ�Uと交換した。

ライバルはハーベス辺りかな？

所有してて損はないよ。

今は、メヌ�Uもハーベスもサブだけど、いずれメインを譲る日が来てもメヌだけは手放さないよ。

メヌには魔力がある

メヌエットの大きさなら飽きて別のスピーカーに買い換えてもサブや取っとくことできるからなぁ
マーク�Vまだですか

メヌ�Uは能率大きい方ですか？
今tangentのamp-50っていうアンプを使ってるのですが
ニアフィールドで聞くとホワイトノイズがかなり目立ちます。
ノイズの原因がアンプの所為なら買い換えたいのですが
10万以下でノイズが少なくて解像度感があるアンプあったら教えていただきたいです。

素直にデノン2000SE逝っとけばいいものを。。。

アンプが原因です。

能率の低いSPなら小さくなることもありえますが、ウーファーと
ツイーターで感度が違うものがあるのでつないでみないとわかりません。

国産のトランジスタアンプなら（AVアンプ以外）かなり少なくなるでしょうが
音楽性はtangentより劣るのではないかと思われます。

音量の問題がもしなければ、少し離してセッティングするのがいいのではないでしょうか？

メヌエットはニアフィールドで聞くもんじゃないさ

＞音楽性はtangentより劣るのではないかと思われます。

そんなことはないよ。
嘘書かないで。

>>958
同意。
洋物は個性を美化して持ち上げるけど、
国産はそれを粗としてけなす
その違いだけだよ、ほんと。

日本社会では欠点が無いように作らなきゃ同属から非難されまくるから・・・

女から評価の高い女が男から見ると何の魅力も無くてつまらなくなる様に

>>960
適当なこと言ってるんじゃねえよ。

946＝951だけど、確かにメヌはニアフィールドで聴くSPではないと思います。
2階席中央でゆったりオーケストラを聴く雰囲気です。
低域の量感ですが、同じくサブ使用しているハーベスSHL5と比較してもそれほど遜色は感じません。
ちなににアンプはケリーCAD-300SEI（300Bはｳｪｽﾀﾝに交換）です。

メヌ買っちゃった、楕円で　来るの楽しみ〜

おめ！
セッティングで遊んでね
ラファさんもきっと応援してくれるだろうし

今、Tower使ってるんですが、
ICEpowerとの相性ってどうでしょうか？

相性がいいならeAR252あたりを考えてます。

同じユーザーの俺もICEPOWERとの相性は気になる。
全く合わないってことでなければ、
ローテルの1092が欲しい。

ICEPOWERならって、トランジスタならとか真空管ならとか言うぐらい
荒い区切りじゃないか？全部違う音だろうよ。

デノンのアンプもICEPOWERだし、パイオニアのＡＶアンプも使ってる
eAR252と相性良いかの質問なら分かるけど

ハードオフでタワー売ろうとしたら、3万だった
酷いお

素直にヤフオクだしたら？

近所のオーディオ専門店で委託販売してもらうのもいい
手数料２．３割とられるがリスクと手間が少ないのがいい

今、スピーカーをロジャース使ってるんだけど古いので少しひずんできたから、
MENTOR2に買い替えようかと。ロジャースと比べてだいぶはっきりした音ですか。
ちなみにアンプはlux-sq38s cdはprimare-cd21　アナログプレーヤーmarantz-TT-15S1です。
この組み合わせでのマッチングはどうですか。
聴く音楽は、コーラス系のクラシック、エンヤ、ノラジョーンズなどを中心に結構幅広く。

ロジャースの何？

ロジャースのpm110。

サビとくすみだらけになってそうだな。。。

大事に使ってきたんだねぇ

ロジャースにラックスマンの真空管使ってるんなら、
次にスピーカーはスペンドールかハーベスしかないよね。
俺ならそうするが。
ダリとは違う世界だと思うよ。

>972
MENTOR6なら視聴したことがあります。
店頭では聞き疲れしない感じ。
追い詰めればカッチリいくかも。
ここに昔どなたかユーザーがいたような。

ロジャースだと弦の音はすごくきれいに出るけどちょっと線が細い感じがして、
部屋全体に広がる感じの音が欲しかったのでMENTORあたりはどうなのかなと思った。
真空管だとダリはあわなにのかな？
格が違うけどヘリコン400を聞いたときに感激したから。
でも内は8畳しかないからMENTORと思った次第です。

BBCモニターの系統は公称インピーダンスが高めでない？DALIは低めだから、
真空管アンプなら、出力に余裕があってトランスで4オームが選べる機種がいいかも。

タワー五万で売れた
後悔してる
でも、これから同棲するし、落ち着いて結婚したらヘリコン400買うんだ

オクに出して5万だったの？！

>>982
オーディオ屋さんで売った
元箱ないしヤフオクめんどくさいからやんない

もったいないな、脂肪フラグも立ててるし

ノムラ無線のイベントでタワー聴いた。
デノンの安物CDPとプリメインで聴くタワーは悲惨な音だった。案外いいアンプが必要なのかな？

TOWERは鳴りやすいSPと認知されていますが、真価を発揮させるのは相当難しいです。
しっかり追い込んであげると別の顔を見せますよ。

五万で仕入れたタワーを、いくらで売るんだろうな。

ちなみに、オレは以前ハードオフでモニオのラディウスが箱無し状態良の状態で1万円で売ってるのを見かけて、半信半疑ながらその場で購入し、家で音出ししてみたら全然問題無かったことがある。
ほんとハードオフは魔界だぜ。

それは良い買い物をしたね
ＰＣオーディオ用にでも使えるし、自分でも見つけたら買うなー