【ケーブル】単なる思い込みだった 11
ケーブルで変るのは単なる思い込みだった？
ケーブルで変らないのは単なる思い込みだった？
さあ、続けてください。
ケーブルで変らないのは単なる思い込みだった？
さあ、続けてください。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:47:21 ID:ayBL6tS9
前スレのモノ音源テストでは83.3％の高い正解率でした。
レベルが高いのは住人全員の喜び、皆でさらに好スレに発展させましょう！
【ケーブル】単なる思い込みだった 10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219718492/
【ケーブル】単なる思い込みだった 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218652441/
【ケーブル】単なる思い込みだった 8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1217458998/
【ケーブル】単なる思い込みだった 7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215862894/
【ケーブル】単なる思い込みだった ６
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214716108/
レベルが高いのは住人全員の喜び、皆でさらに好スレに発展させましょう！
【ケーブル】単なる思い込みだった 10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219718492/
【ケーブル】単なる思い込みだった 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218652441/
【ケーブル】単なる思い込みだった 8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1217458998/
【ケーブル】単なる思い込みだった 7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215862894/
【ケーブル】単なる思い込みだった ６
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214716108/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:29:07 ID:oPM5Glm3
ここは肯定派の自演テストを生暖かく見守るスレです
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:34:14 ID:CQQAwLwE
前スレ
【ケーブル】単なる思い込みだった 10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219718492/
【ケーブル】単なる思い込みだった 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218652441/
【ケーブル】単なる思い込みだった 8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1217458998/
【ケーブル】単なる思い込みだった 7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215862894/
【ケーブル】単なる思い込みだった ６
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214716108/
ケーブルを聴き分けて100万ドルをゲットしよう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/
ケーブル聞き分けが可能なら1億円の懸賞金がもらえます。
ぜひチャレンジしてください。
いまのところ成功者は一人もいません。挑戦をつきつけられたメーカーも逃げました。
--------------------------------------------
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー ブラインドテストで判別不可能
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
----------------------------------
アンプ ハイエンドと普及機 判別不能
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm
-----------------------------
140万のプレイヤーの中身は2万のものをそのまま流用してある↓
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
【ケーブル】単なる思い込みだった 10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219718492/
【ケーブル】単なる思い込みだった 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218652441/
【ケーブル】単なる思い込みだった 8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1217458998/
【ケーブル】単なる思い込みだった 7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215862894/
【ケーブル】単なる思い込みだった ６
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214716108/
ケーブルを聴き分けて100万ドルをゲットしよう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/
ケーブル聞き分けが可能なら1億円の懸賞金がもらえます。
ぜひチャレンジしてください。
いまのところ成功者は一人もいません。挑戦をつきつけられたメーカーも逃げました。
--------------------------------------------
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー ブラインドテストで判別不可能
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
----------------------------------
アンプ ハイエンドと普及機 判別不能
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm
-----------------------------
140万のプレイヤーの中身は2万のものをそのまま流用してある↓
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
FoobarでABXテストが個人で簡単にできる。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
オーディオカードやらFireFaceやらで出力→ケーブル１（安物）→入力 といれて録音。
また出力→ケーブル２（高級）→入力といれて録音する。
この二つのwavファイルを開始と最後の無音部の長さも完全にあわせてABXテストで判別できればすごいというわけだ。
（無論、確率的に2の１０乗＝1024人に一人、1024回に1回は10回連続正解がでるが。）
これでケーブル以外は環境が同じテストということになる。
しかしこれで聞き分けられたというひとはまだいない。
ハイエンドスピーカー以上に物理特性がよいのがヘッドフォンだが、それでもききわけられない。
もしききわけられたとしたらそれはファイルの無音部分の長さがわずかに違うとか、ノイズが混入しているとか
録音音量が違っているとかいう比較前提を構築することに失敗しているのを見直したほうがいい。
スピーカーケーブルを交換すると多くの環境で多くの人は音が変わったように感じます。
これは紛れもない事実です。
でも実際には聞き分けているわけではなく、思い込みなどにより空耳を起こしているだけなのが真実です。
スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、また測定からも
そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾（実際に実験して得られる聞き分けられる耳の限界）
よりもはるかに小さいことが明らかになっています。
そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西世界中で
ただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分けているか試すとことごとく
失敗してしまいます。
以上の理由より私はスピーカーケーブルによる影響を聞き分けることは出来ないと考えます。
論理的な考察能力もしくは優れた耳のどちらかをもっていればたどり着ける結論ですね。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
オーディオカードやらFireFaceやらで出力→ケーブル１（安物）→入力 といれて録音。
また出力→ケーブル２（高級）→入力といれて録音する。
この二つのwavファイルを開始と最後の無音部の長さも完全にあわせてABXテストで判別できればすごいというわけだ。
（無論、確率的に2の１０乗＝1024人に一人、1024回に1回は10回連続正解がでるが。）
これでケーブル以外は環境が同じテストということになる。
しかしこれで聞き分けられたというひとはまだいない。
ハイエンドスピーカー以上に物理特性がよいのがヘッドフォンだが、それでもききわけられない。
もしききわけられたとしたらそれはファイルの無音部分の長さがわずかに違うとか、ノイズが混入しているとか
録音音量が違っているとかいう比較前提を構築することに失敗しているのを見直したほうがいい。
スピーカーケーブルを交換すると多くの環境で多くの人は音が変わったように感じます。
これは紛れもない事実です。
でも実際には聞き分けているわけではなく、思い込みなどにより空耳を起こしているだけなのが真実です。
スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、また測定からも
そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾（実際に実験して得られる聞き分けられる耳の限界）
よりもはるかに小さいことが明らかになっています。
そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西世界中で
ただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分けているか試すとことごとく
失敗してしまいます。
以上の理由より私はスピーカーケーブルによる影響を聞き分けることは出来ないと考えます。
論理的な考察能力もしくは優れた耳のどちらかをもっていればたどり着ける結論ですね。
6 ：3/8：2008/09/04(木) 16:46:34 ID:Kub6/Gwm
■オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだなｗ」
「お前のシステムでは聞き分けできないだけｗ 貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」
彼らをたとえるなら「裸の王様の愚民」だ。
裸の王様を見て、「さすが上物のお着物（ケーブル）だ。うっとりするようだ・・・。ほら、お前もそう思うだろ？」
■真実の良耳・・・
変らないものをきちんと変らないと判定する。ごく自然な姿勢。
裸の王様をきちんと「あれはただの裸だ。」と言える「ピュア」にふさわしい態度。
http://www.skt-products.com/click.html
※音量注意
すげー ↑これやったあとに部屋の中見るといつもよりよく見える感じがするな。
おれらって見ようとしなけりゃ相当情報を簡略化してみてるんだなあ
逆に言えば脳が見ようとすれば見えるってわけだ。見えなかったものは実は見えなかった時からあるのにね。
視覚のプラシーボを強制的に行うゲームだな。
空耳―聴覚の錯覚
http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/auditory/index.html
人間は耳で聞いているのではない。脳で聞いている。脳の処理によりいかようにも聞こえる。いいかげんなものだ。
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだなｗ」
「お前のシステムでは聞き分けできないだけｗ 貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」
彼らをたとえるなら「裸の王様の愚民」だ。
裸の王様を見て、「さすが上物のお着物（ケーブル）だ。うっとりするようだ・・・。ほら、お前もそう思うだろ？」
■真実の良耳・・・
変らないものをきちんと変らないと判定する。ごく自然な姿勢。
裸の王様をきちんと「あれはただの裸だ。」と言える「ピュア」にふさわしい態度。
http://www.skt-products.com/click.html
※音量注意
すげー ↑これやったあとに部屋の中見るといつもよりよく見える感じがするな。
おれらって見ようとしなけりゃ相当情報を簡略化してみてるんだなあ
逆に言えば脳が見ようとすれば見えるってわけだ。見えなかったものは実は見えなかった時からあるのにね。
視覚のプラシーボを強制的に行うゲームだな。
空耳―聴覚の錯覚
http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/auditory/index.html
人間は耳で聞いているのではない。脳で聞いている。脳の処理によりいかようにも聞こえる。いいかげんなものだ。
7 ：4/8：2008/09/04(木) 16:46:41 ID:Kub6/Gwm
アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig) - トップページ
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/
雑誌にアクセサリー比較ＣＤがつく
↓
デジタルなのにバイナリ不一致 しかもなぜか自社ケーブル使用のほうは0.5dBの音量アップ
（一般に音量があがるとだけで音は良く聞こえるという人の性質を利用したのか？）
さらにUSBメモリにマイナスイオンをふりかけるとなんとデジタルなのにデータが変化したｗ
↓
2ｃｈネラー追求
↓
雑誌サイトなどでこのことを論じるのがなぜか禁止される。
まとめwikiの管理人の職場にアコリバから電話で追求までしてきて個人攻撃。
そんな業界です。
-------------------------------
騙されていたと認めるのは、つらいと思います。
でも、まだ遅くはないと思います。
せめて、業者といっしょになって他の人を騙すのはやめよう。
金運アップする壷を他の人に勧めているようなものです。
自分では変ると思っていても実際変りません。その差を本当に自分が感知しているか確かめてください。
オーディオ業界は本当に無知な小金もちを騙す業界に成り果てています。
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/
雑誌にアクセサリー比較ＣＤがつく
↓
デジタルなのにバイナリ不一致 しかもなぜか自社ケーブル使用のほうは0.5dBの音量アップ
（一般に音量があがるとだけで音は良く聞こえるという人の性質を利用したのか？）
さらにUSBメモリにマイナスイオンをふりかけるとなんとデジタルなのにデータが変化したｗ
↓
2ｃｈネラー追求
↓
雑誌サイトなどでこのことを論じるのがなぜか禁止される。
まとめwikiの管理人の職場にアコリバから電話で追求までしてきて個人攻撃。
そんな業界です。
-------------------------------
騙されていたと認めるのは、つらいと思います。
でも、まだ遅くはないと思います。
せめて、業者といっしょになって他の人を騙すのはやめよう。
金運アップする壷を他の人に勧めているようなものです。
自分では変ると思っていても実際変りません。その差を本当に自分が感知しているか確かめてください。
オーディオ業界は本当に無知な小金もちを騙す業界に成り果てています。
関連リンク1
１ｍ千円前後のスピーカーケーブルを使っておけば充分
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
オーディオの基本と鬼門・その真実
http://www.procable.jp/setting/index.html
スピーカーケーブルの結論
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark001
世界最強水準を極めたZAOLLAの技術的根拠
http://www.soundhouse.co.jp/material/zaolla_technical_basis.asp
モンスターケーブル “異端”はやがて、“標準”になる。
http://www.jp.onkyo.com/monstercable/
動作原理・効果不明のオーディオ&ビジュアル・アクセサリたち
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/sound07.htm
従来の電気音響工学の常識を覆す発見 金田・江川予想
http://www.mogami.com/sales/products/neglex.html
１ｍ千円前後のスピーカーケーブルを使っておけば充分
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
オーディオの基本と鬼門・その真実
http://www.procable.jp/setting/index.html
スピーカーケーブルの結論
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark001
世界最強水準を極めたZAOLLAの技術的根拠
http://www.soundhouse.co.jp/material/zaolla_technical_basis.asp
モンスターケーブル “異端”はやがて、“標準”になる。
http://www.jp.onkyo.com/monstercable/
動作原理・効果不明のオーディオ&ビジュアル・アクセサリたち
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/sound07.htm
従来の電気音響工学の常識を覆す発見 金田・江川予想
http://www.mogami.com/sales/products/neglex.html
関連リンク2
ABX Double Blind Comparator Data
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_data.htm
IDMによる計測(実験結果の音源あり)
http://www23.tok2.com/home/abcx/idm0.htm
オーディオファイルのABXテストとABC/HR比較のやり方
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
Wikipedia - 江川三郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E4%B8%89%E9%83%8E
海外での話題
http://audiocable.web.fc2.com/
人間はどの程度までのレベル差が分かるのか(by ABX)？
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_lvl.htm
細線と太線の周波数特性の違い
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=81&imgno=1
電話線と1.25sqの周波数特性の違い
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=81&imgno=2
ピンケーブルの周波数特性
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=113
スピーカケーブルのロス
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=149
ABX Double Blind Comparator Data
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_data.htm
IDMによる計測(実験結果の音源あり)
http://www23.tok2.com/home/abcx/idm0.htm
オーディオファイルのABXテストとABC/HR比較のやり方
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
Wikipedia - 江川三郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E4%B8%89%E9%83%8E
海外での話題
http://audiocable.web.fc2.com/
人間はどの程度までのレベル差が分かるのか(by ABX)？
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_lvl.htm
細線と太線の周波数特性の違い
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=81&imgno=1
電話線と1.25sqの周波数特性の違い
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=81&imgno=2
ピンケーブルの周波数特性
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=113
スピーカケーブルのロス
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=149
10 ：7/8：2008/09/04(木) 16:51:11 ID:Kub6/Gwm
今までのことをまとめると ◎十分根拠あり、△不明、×全く根拠なし
肯定派
・聴けば分かる × 接続されているケーブルが分かっている場合に限定されている
・オレの装置なら × 現実社会に存在しているか疑問
・高額であれば × 根拠が分からない。高額商品ずらりの5555ではブラインドは拒否
・江川実験室 △ 不正という話もあり、不明。ただ、聞き分けできるなら1億円貰えるのに
・理論 × いずれも人間の検知能力以下の変化しか説明できていない
・耳は測定器を超える △ 逆のケースの方が多い。
・100kHzまで音に影響を与える × 根拠０。CDの場合、20kHz以上はどこからくるのか？
・ノイズの影響 × ニアフィールドリスリング以外、ノイズが聞こえることはない。
・ネット・ブラインド × 信憑性０。物事の信憑性は、他で確認できるかいなか。
現実社会では誰も聞き分けできていない以上、信憑性０となる。
・耳がいいので △ 実際に耳がいいのかの検証が不可能
否定派
・理論 ◎ 人間の可聴範囲20-20kHzでの差は0.01dB以内（ピンケーブルの場合）
SPケーブルも、特殊なケースを除いて、人間の検知能力以下
・測定 ◎ ほぼ理論通りの結果
音楽ソースですら、ケーブル間の差は0.01dB以内を確認
補足；0.01dBは測定誤差の範疇に入るほどの微差。
人間の検知能力の数十分の一の微差
・ブラインド ◎ 世界中で誰も聞き分けできていない
いっぽうで、0.3dB以上の差は分かるなど、耳の能力を知る意味での成果が多々
・装置 △ 高価ケーブルを持っている人が少ない
・心理的 ◎ ノイズから音楽が聞こえたり、脳内処理の結果、音が変わったように感じる
肯定派
・聴けば分かる × 接続されているケーブルが分かっている場合に限定されている
・オレの装置なら × 現実社会に存在しているか疑問
・高額であれば × 根拠が分からない。高額商品ずらりの5555ではブラインドは拒否
・江川実験室 △ 不正という話もあり、不明。ただ、聞き分けできるなら1億円貰えるのに
・理論 × いずれも人間の検知能力以下の変化しか説明できていない
・耳は測定器を超える △ 逆のケースの方が多い。
・100kHzまで音に影響を与える × 根拠０。CDの場合、20kHz以上はどこからくるのか？
・ノイズの影響 × ニアフィールドリスリング以外、ノイズが聞こえることはない。
・ネット・ブラインド × 信憑性０。物事の信憑性は、他で確認できるかいなか。
現実社会では誰も聞き分けできていない以上、信憑性０となる。
・耳がいいので △ 実際に耳がいいのかの検証が不可能
否定派
・理論 ◎ 人間の可聴範囲20-20kHzでの差は0.01dB以内（ピンケーブルの場合）
SPケーブルも、特殊なケースを除いて、人間の検知能力以下
・測定 ◎ ほぼ理論通りの結果
音楽ソースですら、ケーブル間の差は0.01dB以内を確認
補足；0.01dBは測定誤差の範疇に入るほどの微差。
人間の検知能力の数十分の一の微差
・ブラインド ◎ 世界中で誰も聞き分けできていない
いっぽうで、0.3dB以上の差は分かるなど、耳の能力を知る意味での成果が多々
・装置 △ 高価ケーブルを持っている人が少ない
・心理的 ◎ ノイズから音楽が聞こえたり、脳内処理の結果、音が変わったように感じる
おまいらはどれですか？
１）肯定派 崇拝するショップの数万円する高価なケーブルを愛用。とにかく必死／または業者。
２）肯定派 気に入ったメーカー製の数千円のケーブルを愛用。生暖かく見守る。
３）肯定？ 違うんだろうけど、いまひとつよくわからない。否定派を煽る。または状況によって４や５になる。
４）中立派 半信半疑。とりあえず事の成り行きを見てからどっちにいくか決めよう。
５）否定？ 違わないよな、あまりわからないし。肯定派を煽る。または状況によって３や４になる。
６）否定派 何使っても同じだろうけど千円程度のものは使っている。無関心。
７）否定派 絶対に同じなんだから付属ケーブルを愛用。自分以外の全てが嫌い。あと数年で死ぬ。
俺は２。粗悪なものときちんとしたものでは波形に差がでて当然と思う。個人が持てる程度の
測定器でそれが明確に計れるとは思っていない。スペアナ欲しい。
違いはわかるが、値段に比例しているとは思わないので高いモノは買わない。
数万するのを友人に借りたが正直、いま使ってる３千円のほうが良かった。
良いものは良いが、詐欺に近いぼったくりも多いと思っている。
ここで一生懸命騒いでいる１とか７は死んでいいと思っている。３と５は黙れ、もっと勉強しろ。
１）肯定派 崇拝するショップの数万円する高価なケーブルを愛用。とにかく必死／または業者。
２）肯定派 気に入ったメーカー製の数千円のケーブルを愛用。生暖かく見守る。
３）肯定？ 違うんだろうけど、いまひとつよくわからない。否定派を煽る。または状況によって４や５になる。
４）中立派 半信半疑。とりあえず事の成り行きを見てからどっちにいくか決めよう。
５）否定？ 違わないよな、あまりわからないし。肯定派を煽る。または状況によって３や４になる。
６）否定派 何使っても同じだろうけど千円程度のものは使っている。無関心。
７）否定派 絶対に同じなんだから付属ケーブルを愛用。自分以外の全てが嫌い。あと数年で死ぬ。
俺は２。粗悪なものときちんとしたものでは波形に差がでて当然と思う。個人が持てる程度の
測定器でそれが明確に計れるとは思っていない。スペアナ欲しい。
違いはわかるが、値段に比例しているとは思わないので高いモノは買わない。
数万するのを友人に借りたが正直、いま使ってる３千円のほうが良かった。
良いものは良いが、詐欺に近いぼったくりも多いと思っている。
ここで一生懸命騒いでいる１とか７は死んでいいと思っている。３と５は黙れ、もっと勉強しろ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:59:29 ID:3/h+AaSi
クソスレ乙
>>11
自分の金銭感覚で物を言うのはあんまり良くないと思うけど。
金持ちにとってのぼったくり価格ってどれぐらいのもの？
知り合いの人がパワーアンプ変えたいって言ってて。
新品ペアで200万以上使うか、中古の型落ち品ペア買って100万程度に
収めるか悩んでましたけど。そういう人にとってのボッタクリ価格は他人が
判断するとしてどれぐらいのものなのかと疑問を抱きます。
私には理解できない世界ですから。
>>11
自分の金銭感覚で物を言うのはあんまり良くないと思うけど。
金持ちにとってのぼったくり価格ってどれぐらいのもの？
知り合いの人がパワーアンプ変えたいって言ってて。
新品ペアで200万以上使うか、中古の型落ち品ペア買って100万程度に
収めるか悩んでましたけど。そういう人にとってのボッタクリ価格は他人が
判断するとしてどれぐらいのものなのかと疑問を抱きます。
私には理解できない世界ですから。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:46:59 ID:rxAhk3tY
ケーブルの違いを議論するのに
費用対効果を考慮する必要があるのかが疑問だが。
費用対効果を考慮する必要があるのかが疑問だが。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:34:49 ID:3/h+AaSi
まったくその通りで
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:15:54 ID:ayBL6tS9
前スレのモノ音源テストでも100均ケーブルは情報が欠落しているという。
でも古いビートルズの場合は耳ざわりな音も欠落して、かえって耳ざわりの良い音になった
という良耳さんのインプレもあった。
状況にによっても単に高い安いだけが全てではないですね。
でも古いビートルズの場合は耳ざわりな音も欠落して、かえって耳ざわりの良い音になった
という良耳さんのインプレもあった。
状況にによっても単に高い安いだけが全てではないですね。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:37:28 ID:ZbGsT2uG
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:58:22 ID:D8cxdhas
たしか1ケーブルが情報欠落、ロックの迫力も欠落という人がいたし
2ケーブルがハイ、ローのエンドまで出ていてクッキリという人がいたし
聞きづらい音まで忠実に出て嫌いという人もいた。
答が発表されたら1が100円、2がオーディオ用で皆ピッタリ正解だった。
2ケーブルがハイ、ローのエンドまで出ていてクッキリという人がいたし
聞きづらい音まで忠実に出て嫌いという人もいた。
答が発表されたら1が100円、2がオーディオ用で皆ピッタリ正解だった。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:23:20 ID:KxIaVt6U
>>16
適当にと認識しか出来ないと考えるほうの問題だと思います。
適当にと認識しか出来ないと考えるほうの問題だと思います。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:15:55 ID:6L+x0EMy
耳が悪い人が未だ音が変わるという事実を受け入れられないのは、
単に、天動説から地動説への過度期と同じってことでしょ。
驚いたのは小学生の４割は天動説を正しいと思っているらしい。
そこで、小学３年生の息子に、太陽は地球の周りを回っているんだって、
と言ったら、何バカ言ってんだよ、頭大丈夫、だって。少し安心した。
どちらにせよ、中学で地動説という正しい知識を得るから、無問題だが。
単に、天動説から地動説への過度期と同じってことでしょ。
驚いたのは小学生の４割は天動説を正しいと思っているらしい。
そこで、小学３年生の息子に、太陽は地球の周りを回っているんだって、
と言ったら、何バカ言ってんだよ、頭大丈夫、だって。少し安心した。
どちらにせよ、中学で地動説という正しい知識を得るから、無問題だが。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:28:23 ID:Qc3NXlJo
これも前に出た話と思うが、小学生は電気が＋から－に流れると思っているらしい。
中学で正しい知識を得て、何バカ言ってんだよ、電子は－から＋へ流れるんだよと言い出す。
しかし中学の授業を忘れて、電気は＋から－に決まってるじゃんという否定派が多いらしい。
中学で正しい知識を得て、何バカ言ってんだよ、電子は－から＋へ流れるんだよと言い出す。
しかし中学の授業を忘れて、電気は＋から－に決まってるじゃんという否定派が多いらしい。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:30:26 ID:6FzmNZtN
>>19
意味合いが違う。
昔の人は太陽に畏敬の念を抱いていたであろう。
ここの否定派はオーディオに興味すら持って無い。
明日になったら「俺そんな事言ってたっけ？」って
何の躊躇いも無く発言できるレベルの認識だ。
意味合いが違う。
昔の人は太陽に畏敬の念を抱いていたであろう。
ここの否定派はオーディオに興味すら持って無い。
明日になったら「俺そんな事言ってたっけ？」って
何の躊躇いも無く発言できるレベルの認識だ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:35:54 ID:hCEX8SD2
夜勤組がわいてきたw
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:51:36 ID:Xgf7hpR0
中学教科書を見直してみたｗ
>電子の移動を電流といいます。電流は実はマイナスからプラスに向かって流れています。
>間違いが生じたのは、ベンジャミン・フランクリンの勘違いによるもので、トムソンによって
>電子の正体が明らかにされた時には、すでに間違いが世界中に広く浸透していました。
日本では、それを中学教科書で訂正して、電流は実はマイナスからプラスと教えなおしています。
>電子の移動を電流といいます。電流は実はマイナスからプラスに向かって流れています。
>間違いが生じたのは、ベンジャミン・フランクリンの勘違いによるもので、トムソンによって
>電子の正体が明らかにされた時には、すでに間違いが世界中に広く浸透していました。
日本では、それを中学教科書で訂正して、電流は実はマイナスからプラスと教えなおしています。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:57:11 ID:U62zyhna
>>23
方向性のあるケーブルでは接続の向きに注意しないといけないね
方向性のあるケーブルでは接続の向きに注意しないといけないね
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:57:43 ID:XNm/Uimq
>>20
>しかし中学の授業を忘れて、電気は＋から－に決まってるじゃんという否定派が多いらしい。
そんなことより、音がケーブル上でどのように伝わるか分かっていれば
オカルトケーブルなどに引っかからないですむぞ。
音の波に合わせて電子がケーブル上を行き来しているなんて思っている
人が殆どなのではないか？
>しかし中学の授業を忘れて、電気は＋から－に決まってるじゃんという否定派が多いらしい。
そんなことより、音がケーブル上でどのように伝わるか分かっていれば
オカルトケーブルなどに引っかからないですむぞ。
音の波に合わせて電子がケーブル上を行き来しているなんて思っている
人が殆どなのではないか？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:59:08 ID:zODZanCv
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 01:06:10 ID:OYaAMKhd
>>20
マイナスとプラスの定義を教えてくれ
マイナスとプラスの定義を教えてくれ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 01:21:49 ID:3NDGNxV1
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 01:28:52 ID:jTJuIsnE
相変わらず学校教育は馬鹿やってるね
電流を電子でしかイメージできないと
半導体の正孔など理解困難に陥りかねない
電流は電荷の移動である、と正しく教えるべき
電流を電子でしかイメージできないと
半導体の正孔など理解困難に陥りかねない
電流は電荷の移動である、と正しく教えるべき
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 01:35:03 ID:v/gy6O+S
今やってるNHK教育でも見なさいな
皆分ってなさそうだから
皆分ってなさそうだから
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 01:35:32 ID:Lig2is/G
>>1-11
爺さん情熱を注ぐ対象は他に無いのか？
爺さん情熱を注ぐ対象は他に無いのか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 03:59:30 ID:+XE53rd2
可能な限り短いﾌﾂｳの電線で機器同士を結合すればよいだけ。
怪しげな高額電線は白痴オーディオヲタは騙せてもまともなオーディオファンには通用しない。
怪しげな高額電線は白痴オーディオヲタは騙せてもまともなオーディオファンには通用しない。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 07:59:04 ID:qlL3jp4k
そんな事言ってても、
日本一のオーディオショップで勧められたら買ってしまうんだぜ。
日本一のオーディオショップで勧められたら買ってしまうんだぜ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 08:19:55 ID:+fXq2RHW
>>33
そして日本一の大馬鹿者がいっちょ上がり。
そして日本一の大馬鹿者がいっちょ上がり。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 13:29:08 ID:geWkRVcS
ベンジャミン・フランクリンのような電気学者でも
単なる思い込みで勘違いするんだからマニアも注意しないといけないね。
単なる思い込みで勘違いするんだからマニアも注意しないといけないね。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:36:47 ID:XbZZ0DEp
>>28-29の夜勤親父は思い込み勘違いばかり、昼の部で正しておこうｗ
〇電流とは電子の移動である
〇－電気(電荷)を持つ電子が飛び出して＋に引き寄せられ移動する
〇電流は電荷の移動であるから－から＋へ流れる
〇電流とは電子の移動である
〇－電気(電荷)を持つ電子が飛び出して＋に引き寄せられ移動する
〇電流は電荷の移動であるから－から＋へ流れる
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:47:21 ID:XbZZ0DEp
ゆとり教育から脱皮して伊吹文明 文部科学大臣の時に出版された教科書の
上記の指導要綱が正しいことを再確認すること。
上記の指導要綱が正しいことを再確認すること。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:52:56 ID:3NDGNxV1
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:58:31 ID:3NDGNxV1
あ、URL入れ忘れたｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B5%81
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B5%81
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 15:05:30 ID:XbZZ0DEp
>>38
上に既出じゃないか。
>間違いが生じたのは、ベンジャミン・フランクリンの勘違いによるもので、トムソンによって
>電子の正体が明らかにされた時には、すでに間違いが世界中に広く浸透していました。
それで仕方なく電子と電流は逆ということにしとこうか、というずるい大人のゴマカシをやってきた。
しかし純粋な子供たちが、電流って電子の移動でしょ、なぜ逆なの？と素朴な質問をして
ゴマカシが通じなくなった。
政治はゴマカシでいいが科学にゴマカシはいけないと決断して、伊吹文明 文部科学大臣の時に
教科書は上記のように正しく訂正された。
古い資料をググってもダメだよ。新しいのをググってゴマカシの正体を学べ。
http://www.crane-club.com/study/mobile/electricity.html
上に既出じゃないか。
>間違いが生じたのは、ベンジャミン・フランクリンの勘違いによるもので、トムソンによって
>電子の正体が明らかにされた時には、すでに間違いが世界中に広く浸透していました。
それで仕方なく電子と電流は逆ということにしとこうか、というずるい大人のゴマカシをやってきた。
しかし純粋な子供たちが、電流って電子の移動でしょ、なぜ逆なの？と素朴な質問をして
ゴマカシが通じなくなった。
政治はゴマカシでいいが科学にゴマカシはいけないと決断して、伊吹文明 文部科学大臣の時に
教科書は上記のように正しく訂正された。
古い資料をググってもダメだよ。新しいのをググってゴマカシの正体を学べ。
http://www.crane-club.com/study/mobile/electricity.html
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 15:14:50 ID:XbZZ0DEp
欧米では、もっと正直に、電気の流れを今までは逆に間違って教えていました。
－から＋が正しい、と過去の大人の間違いを子供たちにも堂々と告白して
フレミングの右手の法則、左手の法則も教えなおしているくらいだ。
－から＋が正しい、と過去の大人の間違いを子供たちにも堂々と告白して
フレミングの右手の法則、左手の法則も教えなおしているくらいだ。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 15:49:39 ID:KKq1OOmE
結局、方向性のあるケーブルと言うのは、全て間違っていたということか？ｗ
肯定派が涙目な話題だな
肯定派が涙目な話題だな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:04:47 ID:XGLxtkD9
教科書は知らんが科学的には電流の流れが－から＋はとっくに分かっているから
方向性ケーブルはそれに従って製造されている。
てかマイナスとケーブルを流れるのは直流でなく交流なんだがこれに－と＋は
どう影響するんだろね？物識りさん検証を頼む。
方向性ケーブルはそれに従って製造されている。
てかマイナスとケーブルを流れるのは直流でなく交流なんだがこれに－と＋は
どう影響するんだろね？物識りさん検証を頼む。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:05:48 ID:XGLxtkD9
てかケーブルを流れるのは直流でなく交流で－と＋は交互なんだが
どう影響するんだろね？物識りさん検証を頼む。
どう影響するんだろね？物識りさん検証を頼む。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:08:59 ID:KKq1OOmE
いやいや、方向性って電気理論関係ないんじゃないのか？ｗ
北半球と南半球では撚りが逆向きになるとか、赤道だと撚りがないとかｗ
北半球と南半球では撚りが逆向きになるとか、赤道だと撚りがないとかｗ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:23:32 ID:XGLxtkD9
なるほど。オーストラリア製のケーブルはトロい！
8Nバージン銅使用と書いてあるのに音が変なのはそのせいだったか？
8Nバージン銅使用と書いてあるのに音が変なのはそのせいだったか？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:26:53 ID:Rgma13hG
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:31:51 ID:xX8l8h2v
ケーブルにもDVDのようなリージョンコードを付けるのが良心的だな。
北半球用、南半球用、さらには極東アジア用とか・・・
北半球用、南半球用、さらには極東アジア用とか・・・
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:32:44 ID:wp+A1uTk
ケーブルの方向なんて詐欺師のポエムだ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:42:42 ID:KKq1OOmE
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 16:46:55 ID:m3u2BYU6
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:23:19 ID:H6pYUkyp
昨夜はスピーカーの向きは内向きと外向き、どっちが理論的に良いか？
というつまらん理屈が出ていた。オーマニは理屈に振り回されすぎｗ
どっちでも委員だよ。部屋で音が良くなるほうに決めたらいい。
セッティングやケーブルで変ってくる。自分の耳で決めろ。
というつまらん理屈が出ていた。オーマニは理屈に振り回されすぎｗ
どっちでも委員だよ。部屋で音が良くなるほうに決めたらいい。
セッティングやケーブルで変ってくる。自分の耳で決めろ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:45:40 ID:ZV/zN9/S
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:47:16 ID:l61CIREB
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:48:38 ID:J9YOhb2S
ケーブルで音は変わらない？ｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:57:16 ID:Rgma13hG
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:58:33 ID:Rgma13hG
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:00:38 ID:l61CIREB
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:08:32 ID:H6pYUkyp
スピーカーの向きでも教科書でなくセッティングとケーブルの違いで決めれば良い。
LRを両翼において内向けて三角形の頂点で聞けというのは
フランクリンよりは新しいが犯跡も昔にオルソンという博士が言い出した事だから
オルソン方式と呼ぶ。
しかしテレビのスピーカーの多くはLRが外向いてるから逆オルソン方式と呼ぶ。
こっちの方が新しいｗ
LRを両翼において内向けて三角形の頂点で聞けというのは
フランクリンよりは新しいが犯跡も昔にオルソンという博士が言い出した事だから
オルソン方式と呼ぶ。
しかしテレビのスピーカーの多くはLRが外向いてるから逆オルソン方式と呼ぶ。
こっちの方が新しいｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:10:17 ID:H6pYUkyp
↑フランクリンよりは新しいが半世紀も昔にオルソンという博士が言い出した事
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:45:40 ID:MvncqPJz
>>43 >>44
二心同軸ケーブルには方向性があります。
二心同軸ケーブルのシールドは片方のグランドにしか接続されていません。
そのため、方向性が生まれます。
シールドをCDP側でグランドに落とすか、AMP側で落とすかによって、ノイズが変化し、
音に影響する場合があります。
二心同軸ケーブルには方向性があります。
二心同軸ケーブルのシールドは片方のグランドにしか接続されていません。
そのため、方向性が生まれます。
シールドをCDP側でグランドに落とすか、AMP側で落とすかによって、ノイズが変化し、
音に影響する場合があります。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:01:28 ID:A+ve5qsH
電流はCDPの－側から流れるから、その地点にアースを落とすと
ノイズによく効くわけですね。
ノイズによく効くわけですね。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:10:47 ID:J9YOhb2S
セッティングっていう言葉は
やめて。
やめて。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:11:06 ID:o6wvIN4Z
音信号の電流はCDPの－から出るからここにアースする。
S/Nだけを考えれば送り出し側の－にアースがベスト。
S/Nだけを考えれば送り出し側の－にアースがベスト。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:41:58 ID:R0w4xNTg
>>63
チマチマしたオカルト・セッティング・グッズの話じゃなく
基本的な置く位置とケーブル長のことを言ってるのだろう。
広いスペースでスピーカーを左右に離して周囲にも音響的な邪魔物が無い場合は
オルソン式で、中抜け防止に内向ければ良い。
狭い場合は一体型テレビのように左右接近させてステレオ感不足を外向けで補えば良い。
E川先生の推奨方法でケーブルが短くケーブルの影響が少ないメリットを力説している。
E川先生はケーブル派のように言われるが実はケーブルの影響が嫌いな非ケーブル派なのだ。
チマチマしたオカルト・セッティング・グッズの話じゃなく
基本的な置く位置とケーブル長のことを言ってるのだろう。
広いスペースでスピーカーを左右に離して周囲にも音響的な邪魔物が無い場合は
オルソン式で、中抜け防止に内向ければ良い。
狭い場合は一体型テレビのように左右接近させてステレオ感不足を外向けで補えば良い。
E川先生の推奨方法でケーブルが短くケーブルの影響が少ないメリットを力説している。
E川先生はケーブル派のように言われるが実はケーブルの影響が嫌いな非ケーブル派なのだ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:13:09 ID:J9YOhb2S
ケーブルで音は変わらない？wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 20:37:52 ID:txB56Apg
二芯同軸ケーブルと付属品の一芯とか、リッツやスターカッドと普通の縒り腺
とか構造が変ると音質は変るだろう。線材だけならごく微差という気がする。
とか構造が変ると音質は変るだろう。線材だけならごく微差という気がする。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:01:30 ID:KKq1OOmE
多分変わるのは超高周波ね
おおよそ人間の耳では聞こえないけどｗ
おおよそ人間の耳では聞こえないけどｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:02:32 ID:XI5leiBP
ちょっと教えて欲しいんだけど
照明のスイッチは＋を切ってるわけだが、あれ間違いなの？
スイッチ切るとシーリングには電気こないけど。
照明のスイッチは＋を切ってるわけだが、あれ間違いなの？
スイッチ切るとシーリングには電気こないけど。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:15:03 ID:dKZcOKlP
銅線と銀腺なら変わる。
友人の家で聞いて驚いてすぐにオヤイデへ買いに行った。
コンポで換えてまた驚いてPCスピーカーまで交換した。
友人の家で聞いて驚いてすぐにオヤイデへ買いに行った。
コンポで換えてまた驚いてPCスピーカーまで交換した。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:22:06 ID:71Vjdvox
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:38:42 ID:XI5leiBP
電気法？では必ず＋を切るようになってるし
ブレーカーも－はヒューズで切れない様にしてあるのに・・・
何か法律もおかしくなってるのか。
ブレーカーも－はヒューズで切れない様にしてあるのに・・・
何か法律もおかしくなってるのか。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:42:36 ID:YMzlxDIV
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:51:47 ID:MvncqPJz
>>69 >>71
家庭に配線されている2本の電燈線の片側は地球に接続されています。
この状態をアースされていると言います。
アースされている線に触っても感電しません。
アースされていない線にスイッチを接続するのが安全です。
家庭に配線されている2本の電燈線の片側は地球に接続されています。
この状態をアースされていると言います。
アースされている線に触っても感電しません。
アースされていない線にスイッチを接続するのが安全です。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:56:27 ID:J9YOhb2S
ケーブルで音は変わらない？wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:06:02 ID:MvncqPJz
>>71
直流でも、どっち切っても、電気は切れます。
直流でも、どっち切っても、電気は切れます。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:26:01 ID:MvncqPJz
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:29:46 ID:IjIZzhQb
どうでもいいけど、このスレに書き込む人は、
どこまで電気の知識を学んだのかを
自己申告したほうがいいんじゃない？
どこまで電気の知識を学んだのかを
自己申告したほうがいいんじゃない？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:32:59 ID:Mon7okHC
>>69
回路って意味わかる？
回路って意味わかる？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:33:37 ID:71Vjdvox
交流だからどっち切ってもOKなんだよ。
現に電気工事屋はイイカゲンだから－側を切る敗戦になっている家も一杯ある。
そんなときは触るとビリビリ来るが触らなければいいだけで何の問題も無い。
電柱のトランスでアースされてる方が－表示だと言うだけの違いだよ。
現に電気工事屋はイイカゲンだから－側を切る敗戦になっている家も一杯ある。
そんなときは触るとビリビリ来るが触らなければいいだけで何の問題も無い。
電柱のトランスでアースされてる方が－表示だと言うだけの違いだよ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:46:48 ID:BT1bWzPY
>E川先生はケーブル派のように言われるが実はケーブルの影響が嫌いな非ケーブル派なのだ。
江川一派登場か。
ケーブルのことなんか、何にも知らないくせに、不正までして。
江川一派登場か。
ケーブルのことなんか、何にも知らないくせに、不正までして。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:51:22 ID:xuJ6gh6m
＞何にも知らないくせに、不正までして。
証拠ｷﾎﾞﾝﾇ!!
証拠ｷﾎﾞﾝﾇ!!
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:56:08 ID:BT1bWzPY
江川が不正なしで、ケーブルの音を聞き分けている、という、証拠ｷﾎﾞﾝﾇ!!
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:57:57 ID:xuJ6gh6m
>>83
無理なんですね？わかります。
無理なんですね？わかります。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:02:24 ID:BT1bWzPY
>>84
無理？お前らが認めたくないだけだろ。
世の中的に見れば、前スレの>>231、>>324で根拠は十分。
肯定派のケーブルでも電気信号は変わらん。
だから、音も変わっておらん。
変わって聞こえるのは、単に心理効果。
それをサポートする根拠として、肯定派で不正なしに、ケーブルの
音を聞き分けたやつは、この世に1人もいない。
無理？お前らが認めたくないだけだろ。
世の中的に見れば、前スレの>>231、>>324で根拠は十分。
肯定派のケーブルでも電気信号は変わらん。
だから、音も変わっておらん。
変わって聞こえるのは、単に心理効果。
それをサポートする根拠として、肯定派で不正なしに、ケーブルの
音を聞き分けたやつは、この世に1人もいない。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:08:27 ID:71Vjdvox
素人の測定では電気信号は変わらんのに素人の肯定派が聞き分けてしまった。
数字をごまかしてたった5人だ、6人だと言っているが、見直してみると
10人も聞き当てている。
出題者もフシアナしてるし、回答者もフシアナや回答者同士がID変えずに会話もしている。
自作自演ができない環境なのに聞き当てたことをどう説明するかだな。
数字をごまかしてたった5人だ、6人だと言っているが、見直してみると
10人も聞き当てている。
出題者もフシアナしてるし、回答者もフシアナや回答者同士がID変えずに会話もしている。
自作自演ができない環境なのに聞き当てたことをどう説明するかだな。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:10:09 ID:xuJ6gh6m
>>85
＞世の中的に見れば、前スレの>>231、>>324で根拠は十分。
>>324で1,2と3の音質の差が解らないのは異常ですよ。
それで言ってのけるのは凄いと思いますが。
>>324が聞き分けできないのは本当によく解りました。
＞世の中的に見れば、前スレの>>231、>>324で根拠は十分。
>>324で1,2と3の音質の差が解らないのは異常ですよ。
それで言ってのけるのは凄いと思いますが。
>>324が聞き分けできないのは本当によく解りました。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:14:49 ID:BT1bWzPY
過去のスレを見ればよく分かるが、回答ミエミエというケースだな今回のは。
あとはお仲間で、仲良く会話すれば、100人でも正解者は出る。
なにせ、どんな汚いことをやっても、ケーブルで音を変えたいという連中だからな。
さらに、電気波形のわずかな違いは、ケーブルの違いではなく、単に測定系の
違いだったらしいじゃないか。
全員が当てて、みんなケーブルの違いのポエムを話し、実際は単なる
測定系の違いだったなんて、心理効果もプラスされているらしい。
あとはお仲間で、仲良く会話すれば、100人でも正解者は出る。
なにせ、どんな汚いことをやっても、ケーブルで音を変えたいという連中だからな。
さらに、電気波形のわずかな違いは、ケーブルの違いではなく、単に測定系の
違いだったらしいじゃないか。
全員が当てて、みんなケーブルの違いのポエムを話し、実際は単なる
測定系の違いだったなんて、心理効果もプラスされているらしい。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:17:44 ID:BT1bWzPY
>>324で1,2と3の音質の差が解らないのは異常ですよ。
それはしょうがない。
現実の世の中では、その差より大きい差でも聴き分けられない、という実証
があるんだから。
いつまでも空想の世界にいないで、現実社会で0.05dBの差を聞き分けろよ。
それができなければ、宗教の世界だけにいろよ。そして、二度と現実社会に出てくるな。
それはしょうがない。
現実の世の中では、その差より大きい差でも聴き分けられない、という実証
があるんだから。
いつまでも空想の世界にいないで、現実社会で0.05dBの差を聞き分けろよ。
それができなければ、宗教の世界だけにいろよ。そして、二度と現実社会に出てくるな。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:18:02 ID:xuJ6gh6m
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:19:53 ID:moRmxcWq
>仲間で、仲良く会話すれば、100人でも正解者は出る。
スゲーな！フシアナ見ると東京だけでなく静岡や大阪と全国的だ
肯定派仲間組織てのは全国組織なのか？
それだけでも否定派厨房組織は負けているな
スゲーな！フシアナ見ると東京だけでなく静岡や大阪と全国的だ
肯定派仲間組織てのは全国組織なのか？
それだけでも否定派厨房組織は負けているな
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:21:24 ID:xuJ6gh6m
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:27:19 ID:BT1bWzPY
前スレの>>231で音源がUPされた。
この音源では、過去誰も聴き分けられない微差よりはるかに小さい微差しか
なかった。
なのに正解者が出た。
これの意味する所は、ああ、やっぱネットブラインドは何らかの不正が
あるんだな、ってことだよ。
どんなにわめこうが、現実社会で聞き分けできなければ、音に差はないんだよ。
この音源では、過去誰も聴き分けられない微差よりはるかに小さい微差しか
なかった。
なのに正解者が出た。
これの意味する所は、ああ、やっぱネットブラインドは何らかの不正が
あるんだな、ってことだよ。
どんなにわめこうが、現実社会で聞き分けできなければ、音に差はないんだよ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:28:22 ID:xuJ6gh6m
＞いつまでも空想の世界にいないで、現実社会で0.05dBの差を聞き分けろよ。
＞それができなければ、宗教の世界だけにいろよ。そして、二度と現実社会に出てくるな。
>>324を根拠というなら
そりゃ>>324で1,2と3の音質の差がわからないほど耳の悪いとしか思えない
あなたのレスは違いがない宗教ですよ。
＞それができなければ、宗教の世界だけにいろよ。そして、二度と現実社会に出てくるな。
>>324を根拠というなら
そりゃ>>324で1,2と3の音質の差がわからないほど耳の悪いとしか思えない
あなたのレスは違いがない宗教ですよ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:33:30 ID:BT1bWzPY
耳が良いというのは、>>231の音源で、これはケーブルの音の差ではなく、
単に測定系の差が出ているだけです、って言えることだよ。
回答者は誰もわからなかったわけで、糞耳＋ポエム好きが実証された
だけだと思うのだが？違うか？
単に測定系の差が出ているだけです、って言えることだよ。
回答者は誰もわからなかったわけで、糞耳＋ポエム好きが実証された
だけだと思うのだが？違うか？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:35:59 ID:Uo6iurlS
>>86>>93
>素人の測定では電気信号は変わらんのに素人の肯定派が聞き分けてしまった。
> 自作自演ができない環境なのに聞き当てたことをどう説明するかだな。
素人の測定はプロと違って未熟だらけ。
耳で聴くのなら素人もプロもない。
これが証明されただけの簡単な結論だと思う。
>素人の測定では電気信号は変わらんのに素人の肯定派が聞き分けてしまった。
> 自作自演ができない環境なのに聞き当てたことをどう説明するかだな。
素人の測定はプロと違って未熟だらけ。
耳で聴くのなら素人もプロもない。
これが証明されただけの簡単な結論だと思う。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:36:18 ID:xuJ6gh6m
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:42:39 ID:BT1bWzPY
いつものように堂々巡りね。
>>324は単に解析結果にすぎないのだから、事実は事実。
疑問に思うなら、自分で解析すればよい。
で、0.05dB以下の違いしかないことが事実。
この違いは未だに誰も聴き分けられないのも事実。
肯定派はネットブラインドの正解だけにしがみつくしかない現状は
可愛そうだが、いくら正解しても、現実社会では何の意味もないことを
いい加減分かれよ。
まあ、逃げてばかりいないで、現実社会にでてきて、そのご自慢の耳と
装置で0.05dBの違いを聞き分けてくれ。お前らが正しいと証明できる
唯一のことだからな。
>>324は単に解析結果にすぎないのだから、事実は事実。
疑問に思うなら、自分で解析すればよい。
で、0.05dB以下の違いしかないことが事実。
この違いは未だに誰も聴き分けられないのも事実。
肯定派はネットブラインドの正解だけにしがみつくしかない現状は
可愛そうだが、いくら正解しても、現実社会では何の意味もないことを
いい加減分かれよ。
まあ、逃げてばかりいないで、現実社会にでてきて、そのご自慢の耳と
装置で0.05dBの違いを聞き分けてくれ。お前らが正しいと証明できる
唯一のことだからな。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:45:28 ID:xuJ6gh6m
＞>>324は単に解析結果にすぎないのだから、事実は事実。
＞疑問に思うなら、自分で解析すればよい。
＞で、0.05dB以下の違いしかないことが事実。
だ・か・ら、普通の聴力があるなら、>>324は誰でも聞き分けできるだろ？？？
いい加減分かれよ。
＞疑問に思うなら、自分で解析すればよい。
＞で、0.05dB以下の違いしかないことが事実。
だ・か・ら、普通の聴力があるなら、>>324は誰でも聞き分けできるだろ？？？
いい加減分かれよ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:46:45 ID:Uo6iurlS
そうだ、測定項目が間違っているというレスの合ったな。
dBを測定しても何もでない。
歪率（単位％）、スルーレート（単位V/μs）を測定してみろと。
dBを測定しても何もでない。
歪率（単位％）、スルーレート（単位V/μs）を測定してみろと。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:47:42 ID:xuJ6gh6m
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:48:02 ID:9BQPO8yX
肯定派が音源上げて肯定派が聴く
こんなのがテストなわけ無い
いつも彼らがやってる聴き比べをやってるだけだし
こんなのがテストなわけ無い
いつも彼らがやってる聴き比べをやってるだけだし
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:52:51 ID:BT1bWzPY
やれやれ、今日の肯定派もオレは100mを2秒で走れるんだ、という嘘つき
ばかりか。
理論でも実証できない、測定でも実証できない、現実社会にはでてこれない。
>>101
オレは自信を持って言えるよ。テンプレにあるように、ブラインドでは
ピンケーブルの違いなんて絶対に分からない。
お前は分かるんだな。いつ現実社会に出てきて、実証してくれるんだ？
ばかりか。
理論でも実証できない、測定でも実証できない、現実社会にはでてこれない。
>>101
オレは自信を持って言えるよ。テンプレにあるように、ブラインドでは
ピンケーブルの違いなんて絶対に分からない。
お前は分かるんだな。いつ現実社会に出てきて、実証してくれるんだ？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:54:18 ID:Uo6iurlS
前回のモノ音源テストも否定派がやれと煽るばかりで誰もうpしない。
それで肯定派（と思う）がうpしたんだよね。
肯定派をギャフンと言わせたければ口先だけでなく否定派がうpしないと。
それで肯定派（と思う）がうpしたんだよね。
肯定派をギャフンと言わせたければ口先だけでなく否定派がうpしないと。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 23:56:27 ID:Uo6iurlS
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:00:30 ID:xuJ6gh6m
>>102
＞肯定派が音源上げて肯定派が聴く
＞こんなのがテストなわけ無い
＞いつも彼らがやってる聴き比べをやってるだけだし
そういうことなら単にあなたが音楽聴くだけの音量を確保できていなくて
Dレンジの狭い情報量の少ない状態で聴いているというしかないんだけど？
＞肯定派が音源上げて肯定派が聴く
＞こんなのがテストなわけ無い
＞いつも彼らがやってる聴き比べをやってるだけだし
そういうことなら単にあなたが音楽聴くだけの音量を確保できていなくて
Dレンジの狭い情報量の少ない状態で聴いているというしかないんだけど？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:03:32 ID:O5DVBFtO
＞理論でも実証できない、測定でも実証できない、現実社会にはでてこれない。
君現実社会に出てくれ！どんな場所でもいいよ。
ぜひ見せてくれ。
君現実社会に出てくれ！どんな場所でもいいよ。
ぜひ見せてくれ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:07:22 ID:2a6HPUXq
つまり否定派も一生懸命に測定したけどどこも違いは無かった。
それを肯定派が聞いて違うと答えた。答を発表したら正解だった。
結論は人間の耳はシロウトの測定を超えるレベルだということか？
それを肯定派が聞いて違うと答えた。答を発表したら正解だった。
結論は人間の耳はシロウトの測定を超えるレベルだということか？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:09:29 ID:D4s1GzuK
俺も人間だからこの結論なら嬉しいよ、自信がわくよ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:22:14 ID:VWO/Vjss
仮に否定派が上げても同じ事
逆に違いが無いはずの音源なので、答えは作り放題
仮に高い安いを間違えても違いを聴き取った事にはなる
つまり１／２の確立で違いと高い安いまでピッタリ当たるからくり
結局肯定派の希望通りの結果が出る
ショップの聴き比べごっこと何も変わらん
逆に違いが無いはずの音源なので、答えは作り放題
仮に高い安いを間違えても違いを聴き取った事にはなる
つまり１／２の確立で違いと高い安いまでピッタリ当たるからくり
結局肯定派の希望通りの結果が出る
ショップの聴き比べごっこと何も変わらん
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:25:47 ID:XjcsLWCi
LRに違うケーブルをつないだもの音源で、違うのはドレですか？
なら答はYESかNOだけ。弁解の余地はない。
前回もこれだったのだから否定派もモノ音源であげるのがいい。
なら答はYESかNOだけ。弁解の余地はない。
前回もこれだったのだから否定派もモノ音源であげるのがいい。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:27:12 ID:O5DVBFtO
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:29:51 ID:IhYOt2cb
>>103
>理論でも実証できない、測定でも実証できない、現実社会にはでてこれない。
現実世界の現象なんて測定不可なのは勿論理論的にも証明できないことなんて
多々あるんだが・・・それじゃ誰も現実社会に出られないじゃないかw
普通の理系はそれがよくわかってるからこんなこと絶対言わない。お前文系だろw
まあケーブルで変わるか否かは自分で聴いて判断すればいいじゃん。
自分の意見を他人に押し付けようとするからこうなる。まあ世の中の争いごとなんて
みんなそういうもんだけどな。
ケーブルに関してだけ言えばそういう商売が成り立ってるって時点で推して知るべし
って気もするけど。
>理論でも実証できない、測定でも実証できない、現実社会にはでてこれない。
現実世界の現象なんて測定不可なのは勿論理論的にも証明できないことなんて
多々あるんだが・・・それじゃ誰も現実社会に出られないじゃないかw
普通の理系はそれがよくわかってるからこんなこと絶対言わない。お前文系だろw
まあケーブルで変わるか否かは自分で聴いて判断すればいいじゃん。
自分の意見を他人に押し付けようとするからこうなる。まあ世の中の争いごとなんて
みんなそういうもんだけどな。
ケーブルに関してだけ言えばそういう商売が成り立ってるって時点で推して知るべし
って気もするけど。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:30:28 ID:XjcsLWCi
インチキ音源はやめたほうがいい。必ずバレる。
第二弾であげたもの音源はDC漏れがあるような音源ですぐにバレた。
人間の耳は測定よりレベルが高いらしい。
第二弾であげたもの音源はDC漏れがあるような音源ですぐにバレた。
人間の耳は測定よりレベルが高いらしい。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:44:48 ID:VWO/Vjss
「同じ」と言う勇気は肯定派には無い
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:48:55 ID:O5DVBFtO
>>115
だからそう思うならやってみなさいって
だからそう思うならやってみなさいって
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:05:09 ID:VWO/Vjss
「無駄だと思うならやって見なさい」
笑わすなよ
笑わすなよ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:17:47 ID:7AccGMiq
>>114
>人間の耳は測定よりレベルが高いらしい。
人間にどう聞こえているかを測定するのはもちろん困難だが、
2本のケーブルを電気測定して、音の差が出るか出ないか、
あるいはどのように変わるかは確実に予測できるよ。
エキゾティックケーブルは皆そうやって設計しているのだ。
ケーブルの等価回路は、受動素子（LCR)からなり二端子網で
あり、2×2の複素数行列で表現できる。
従って行列演算により求めた2端子網を直列に挿入することで、
ケーブルAとケーブルBが同じ音になるように出来る（理論上は）。
こういったことが理解できていれば、ケーブルなどにうつつを
抜かす気にはならぬものだが。
ところで余談だが、CNNで「マケイン」と言うたびに「負け犬」に
聞こえて仕方がないのだが糞耳なのだろうか？
>人間の耳は測定よりレベルが高いらしい。
人間にどう聞こえているかを測定するのはもちろん困難だが、
2本のケーブルを電気測定して、音の差が出るか出ないか、
あるいはどのように変わるかは確実に予測できるよ。
エキゾティックケーブルは皆そうやって設計しているのだ。
ケーブルの等価回路は、受動素子（LCR)からなり二端子網で
あり、2×2の複素数行列で表現できる。
従って行列演算により求めた2端子網を直列に挿入することで、
ケーブルAとケーブルBが同じ音になるように出来る（理論上は）。
こういったことが理解できていれば、ケーブルなどにうつつを
抜かす気にはならぬものだが。
ところで余談だが、CNNで「マケイン」と言うたびに「負け犬」に
聞こえて仕方がないのだが糞耳なのだろうか？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:23:41 ID:O5DVBFtO
>>117
笑うだけで音源うｐのひとつも出来ないってことでOk？
笑うだけで音源うｐのひとつも出来ないってことでOk？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:29:58 ID:VWO/Vjss
無駄だと分ってる事をさせようとする意図が不明
えせテストごっこは自宅でどうぞ
えせテストごっこは自宅でどうぞ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 01:32:28 ID:O5DVBFtO
やっぱできないんだ。（無駄＝無理）
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 02:31:44 ID:GPpLg2fU
凄い低学歴発見ｗ
↓
263 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/01(月) 00:29:32 ID:SLDiY8Ug
ＣＤって再生するときに大量のエラーが発生しているんだぜ。
でも音飛びとかしないのは、エラーを自動補正しているから。
つまり、ちゃんと読めなかった部分に期待値を突っ込んで再生している。
だから、デジタルだけと、再生音は劣化している。
これを知らない人多いな。
高品質ＣＤは、エラー発生が少ないから、オリジナルに近い音を再生するということ。
まあ、それ以前に、安くなったメモリカードに入れてしまえば
最高音質で再生できる訳だが。既存のＣＤプレーヤーでは再生できないけど。
↓
263 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/01(月) 00:29:32 ID:SLDiY8Ug
ＣＤって再生するときに大量のエラーが発生しているんだぜ。
でも音飛びとかしないのは、エラーを自動補正しているから。
つまり、ちゃんと読めなかった部分に期待値を突っ込んで再生している。
だから、デジタルだけと、再生音は劣化している。
これを知らない人多いな。
高品質ＣＤは、エラー発生が少ないから、オリジナルに近い音を再生するということ。
まあ、それ以前に、安くなったメモリカードに入れてしまえば
最高音質で再生できる訳だが。既存のＣＤプレーヤーでは再生できないけど。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 02:48:14 ID:O5DVBFtO
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 03:30:43 ID:Q4F668+c
やっぱり差分でしか分かりませんってことだねｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 06:51:46 ID:VV87jkzS
つまり間違えたヤツはオーディオやる資格無し。
少しでも迷ったら駄耳決定。
ってことですね、わかります。
少しでも迷ったら駄耳決定。
ってことですね、わかります。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 07:02:06 ID:6G328x4x
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:21:05 ID:+yTvnfUm
ここのブラインドは最初の人が間違えなければ後も全員正解だよ。
最初の答をコピペするだけなんだから。
最初の答をコピペするだけなんだから。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 12:41:26 ID:1NnYvbTk
間違えても大丈夫。正解がすぐにレスされる。
ちょっとこつさえ分かれば、全員正解。仮想社会で良耳になれる。
ちょっとこつさえ分かれば、全員正解。仮想社会で良耳になれる。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:05:45 ID:Yk8Sc71J
じゃ、今度ブラインドがあったらやってみ。
前回は最初の人は不正解、2，3人目に正解が出たが、また不正解も出た。
本格的に聞きなおして答を変更した人もいた。
どの人の答をコピペするか難しい。どれを選ぶかが自分の耳の能力テスト。
前回は最初の人は不正解、2，3人目に正解が出たが、また不正解も出た。
本格的に聞きなおして答を変更した人もいた。
どの人の答をコピペするか難しい。どれを選ぶかが自分の耳の能力テスト。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:11:11 ID:1NnYvbTk
ネットブラインドなどいくらやっても、それが正しいなど、誰も思わない。
そこにしがみつかくしかない肯定派って、バカ？
そこにしがみつかくしかない肯定派って、バカ？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:26:20 ID:Yk8Sc71J
しがみつく肯定派っているか？
モノ音源でやってみろと騒ぐからうpされたら聴いて当然のように当てた。
それだけの事で当人達は涼しい顔をしている。
なんとか無効にしようと肯定派が反対論にしがみついてるように見えるぞｗ
モノ音源でやってみろと騒ぐからうpされたら聴いて当然のように当てた。
それだけの事で当人達は涼しい顔をしている。
なんとか無効にしようと肯定派が反対論にしがみついてるように見えるぞｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:40:57 ID:m0dWXWmG
それより熱心な否定派が、どのケーブルも0.05dBで差は無いという測定と
差のwavを上げていたが、wavは誰の耳にも激変だった。
それでも人間の耳に聞こえる差はないという奴の聴力は人間離れしてると思った。
差のwavを上げていたが、wavは誰の耳にも激変だった。
それでも人間の耳に聞こえる差はないという奴の聴力は人間離れしてると思った。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:47:44 ID:04N755Pc
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:56:44 ID:1NnYvbTk
>>132
違いがないというのはオリジナルな音源のことだろ。
差音源は、オリジナルの差を何百倍もした音源じゃないか。
それに対して否定派は誰も聞き分けできた云々を言及しているやつはいなかったはずだが？
肯定派が始めて聞き分けできたのか、大騒ぎしているだけだろ。
それも、ケーブルの差って大騒ぎしていたら、単に測定系の違いが出た音源で、
糞耳とバレテしまったというオチがついて。
違いがないというのはオリジナルな音源のことだろ。
差音源は、オリジナルの差を何百倍もした音源じゃないか。
それに対して否定派は誰も聞き分けできた云々を言及しているやつはいなかったはずだが？
肯定派が始めて聞き分けできたのか、大騒ぎしているだけだろ。
それも、ケーブルの差って大騒ぎしていたら、単に測定系の違いが出た音源で、
糞耳とバレテしまったというオチがついて。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:10:42 ID:m0dWXWmG
>肯定派が始めて聞き分けできたのか、大騒ぎ
そりゃ大騒ぎになるさ。
0.05dBだからLRに差なんか無いと粘着して毎日、連続レス垂れていたのに
LR差が誰でも聴こえるほど大きかったんだから。
そりゃ大騒ぎになるさ。
0.05dBだからLRに差なんか無いと粘着して毎日、連続レス垂れていたのに
LR差が誰でも聴こえるほど大きかったんだから。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:14:04 ID:m0dWXWmG
ちなみに何百倍もした音源で否定派にも分かるように聞かせル前から
差成分の音質はボーカルが聴こえると聴こえないという大差だと良耳は指摘していた。
差成分の音質はボーカルが聴こえると聴こえないという大差だと良耳は指摘していた。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:16:33 ID:O5DVBFtO
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:23:05 ID:m0dWXWmG
ホイ、否定派がうpしたオリジナルの差音源。
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/30549&key=1111
何百倍もしなくてもちょっとボリウム上げたら歌が聴こえるのと歌が消えるのと
大差が聴こえるだろ。
これくらいの違いが聴こえる人間だけでケーブルの違いを話したい。
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/30549&key=1111
何百倍もしなくてもちょっとボリウム上げたら歌が聴こえるのと歌が消えるのと
大差が聴こえるだろ。
これくらいの違いが聴こえる人間だけでケーブルの違いを話したい。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:24:31 ID:1NnYvbTk
>差成分の音質はボーカルが聴こえると聴こえないという大差だと良耳は指摘していた。
聞こえない方が、ケーブルの差で、聞こえる方が、測定系の差だったのにも
係らず、ケーブルの差を聞き分けできると粘着していたのが肯定派。
>>137
お前って本当のバカだな。
オリジナルの音源の差は0.05dBしかないから、違いは聴き分けられない、
ってちゃんと書いてあるだろ。
差音源の場合、一体何と比較して何dBの差って言えるんだ？常識だろ。
比較対象がなければ、何dBという概念なんて存在していないんだが。
聞こえない方が、ケーブルの差で、聞こえる方が、測定系の差だったのにも
係らず、ケーブルの差を聞き分けできると粘着していたのが肯定派。
>>137
お前って本当のバカだな。
オリジナルの音源の差は0.05dBしかないから、違いは聴き分けられない、
ってちゃんと書いてあるだろ。
差音源の場合、一体何と比較して何dBの差って言えるんだ？常識だろ。
比較対象がなければ、何dBという概念なんて存在していないんだが。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:27:08 ID:O5DVBFtO
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:28:31 ID:m0dWXWmG
測定系の差だった？
この否定派測定係は3つの音源をそれぞれ違う測定器で測定したのか？
同じ測定環境でやれば誤差は共通になるじゃないか？ドジ！
この否定派測定係は3つの音源をそれぞれ違う測定器で測定したのか？
同じ測定環境でやれば誤差は共通になるじゃないか？ドジ！
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:32:43 ID:O5DVBFtO
>>139
バカもなにも、あなた差分を出したのみの音源が聞き取れないんですか？
バカもなにも、あなた差分を出したのみの音源が聞き取れないんですか？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:39:18 ID:hDnL6Lje
否定派の耳をからかうのは止めとこう。
それより否定派は測定させてもドジなのかい。
歌が消えたり聞こえたるする誤差が出ては測定にならんじゃないか。
耳の訓練もだが、その前に測定技術を学べ。
それより否定派は測定させてもドジなのかい。
歌が消えたり聞こえたるする誤差が出ては測定にならんじゃないか。
耳の訓練もだが、その前に測定技術を学べ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:46:27 ID:Bkt/ei4x
つうか、自分で差音源を作って拡大した印象を書けば良いだけだから、
耳のテストじゃなくて、とんちクイズみたいなもんでしょ？
耳のテストじゃなくて、とんちクイズみたいなもんでしょ？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:48:28 ID:O5DVBFtO
＞とんちクイズみたいなもんでしょ？
とんちクイズも出来ないのかなぁ…
とんちクイズも出来ないのかなぁ…
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:07:58 ID:Q4F668+c
バカだな、元の音源を聴き分けたというなら差音源を聴いた時のそのままの
印象で語っちゃダメだろｗ
差音源がなければ聴き分けられませんでしたと素直に言えない肯定派が哀れ
印象で語っちゃダメだろｗ
差音源がなければ聴き分けられませんでしたと素直に言えない肯定派が哀れ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:18:31 ID:O5DVBFtO
>>146
さすがに差音源だけなら否定派も解りそうなものでしょ？というだけのこと。
さすがに差音源だけなら否定派も解りそうなものでしょ？というだけのこと。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:18:40 ID:Bkt/ei4x
つまり肯定さんはいつもとんちテストやってたわけか
自覚は有るんだね
自覚は有るんだね
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:36:05 ID:92sY0etL
バカだな。元の音源を聴き分けたという肯定派が大勢いるから
否定派が悔しくて差音源を上げたらやっぱり違っていた。
いや、それでも否定派は聴こえなかったという流れだったじゃ内科。
過去ログ読めないからミラー変換ソフトまで紹介してやらんといけないのか！
否定派が悔しくて差音源を上げたらやっぱり違っていた。
いや、それでも否定派は聴こえなかったという流れだったじゃ内科。
過去ログ読めないからミラー変換ソフトまで紹介してやらんといけないのか！
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:41:29 ID:Q4F668+c
大勢って8人のこと？ｗ
イカサマ師が8人ってことねｗ
イカサマ師が8人ってことねｗ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:43:48 ID:92sY0etL
俺はどっちはデモ医院だけど、ビミョウな音の違いを正確に聞き分けたマニアがいる。
マニアの耳って凄いなー！俺もマニアの1人として嬉しいなー！
というハッピーな奴が少なすぎ。ヒネクレ病にかかってるのか？
マニアの耳って凄いなー！俺もマニアの1人として嬉しいなー！
というハッピーな奴が少なすぎ。ヒネクレ病にかかってるのか？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:45:26 ID:92sY0etL
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:48:43 ID:Q4F668+c
>>152
10人の内2人は同一人物だものｗ
10人の内2人は同一人物だものｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:52:23 ID:92sY0etL
今度は疑惑病か？病院へ逝こう！
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:55:31 ID:O5DVBFtO
>>153
どれ？
どれ？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:07:04 ID:LSvedQTf
上手くいったとこだけ証拠として採用、その他は無かった事に
肯定派は耳も都合がいいけど頭も相当なもんだ
インチキ可能とわかったんだから結果も捨てろ
こんなのにしがみついてるようじゃ、今までやってきたテストも
同程度以下の信憑性と認めたようなもんだけどね
肯定派の聴き比べってこんな事ばっかりやってたのか
肯定派は耳も都合がいいけど頭も相当なもんだ
インチキ可能とわかったんだから結果も捨てろ
こんなのにしがみついてるようじゃ、今までやってきたテストも
同程度以下の信憑性と認めたようなもんだけどね
肯定派の聴き比べってこんな事ばっかりやってたのか
157 ：回答を再度Upします。：2008/09/06(土) 16:12:23 ID:O5DVBFtO
233 名前：肯定ペンギン[] 投稿日：2008/08/28(木) 21:09:18 ID:sspM1M0t
1番が百円で
2番がLR違う音と見た！
そして3番が2,3千円かな。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 21:43:01 ID:RBG1EJSr
１が2,3千円
２が100均
３がＬＲ違う
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 21:47:38 ID:1aiYbAzN
2番が音場がセンターにピシっとこない。
手拍子も散漫
これが、LR違う音と見た
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 22:05:33 ID:ui/X1Dj1
>>231
団塊世代には懐かしいビートルズ、デビュー時代のバカ騒ぎ録音ｗ
2番が古いコンプのギンギン音や騒がしい感じは一番良く出てるよ。
それとちょっと感じが違うのが3番で、ぜんぜん違うのが1番。
てことは1番と2番は違うケーブルで3番はLRで両方を混ぜたから中間の音になった
のでないかな。音像も俺のスピーカーでは3番がピンポイントに決まらない。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 22:16:34 ID:ui/X1Dj1
なんだ？全員バラバラの感想じゃないか。
237と同じ聴き方なんだと思うが1番と2番の評価が違うらしい。
古いバカ騒ぎ録音がその通りバカに聴こえるのも性能のうちと考えて
１が100均
２が2,3千円
３がＬＲ違う てことにしよう。
246 名前：ntt2-ppp183.osaka.sannet.ne.jp[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 22:30:44 ID:ui/X1Dj1
あ、忘れてた。フシアナ。
1番が百円で
2番がLR違う音と見た！
そして3番が2,3千円かな。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 21:43:01 ID:RBG1EJSr
１が2,3千円
２が100均
３がＬＲ違う
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 21:47:38 ID:1aiYbAzN
2番が音場がセンターにピシっとこない。
手拍子も散漫
これが、LR違う音と見た
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 22:05:33 ID:ui/X1Dj1
>>231
団塊世代には懐かしいビートルズ、デビュー時代のバカ騒ぎ録音ｗ
2番が古いコンプのギンギン音や騒がしい感じは一番良く出てるよ。
それとちょっと感じが違うのが3番で、ぜんぜん違うのが1番。
てことは1番と2番は違うケーブルで3番はLRで両方を混ぜたから中間の音になった
のでないかな。音像も俺のスピーカーでは3番がピンポイントに決まらない。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 22:16:34 ID:ui/X1Dj1
なんだ？全員バラバラの感想じゃないか。
237と同じ聴き方なんだと思うが1番と2番の評価が違うらしい。
古いバカ騒ぎ録音がその通りバカに聴こえるのも性能のうちと考えて
１が100均
２が2,3千円
３がＬＲ違う てことにしよう。
246 名前：ntt2-ppp183.osaka.sannet.ne.jp[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 22:30:44 ID:ui/X1Dj1
あ、忘れてた。フシアナ。
158 ：回答を再度Upします。：2008/09/06(土) 16:13:52 ID:O5DVBFtO
253 名前：p5152-ipbfp801sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 00:18:03 ID:wqFAx9yg
でもまあ、とりあえず1、と2 は違うね。
1 は軽いけど整理された音に聴こえるなぁ。2、3 は出だしから1 とは違う。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 00:19:54 ID:Rpr3GhCw
ビートルズ、深夜に38cmシステムを気兼ねしながら鳴らしているが
ボーカルの音像がぼやけて大きくなり気味なのは３じゃね。
右と左の特性が揃っていないようでLRが違うケーブルは３だろうね。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 00:31:20 ID:mCQRg/I+
深夜だから小音量だけど聴く限り差は無いように聴こえるな。(アンプ消費電力1W位)
明日の夕方大音量で聞きなおしてみよう。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 01:21:15 ID:D9aFqUde
1 LRバラ
2 2～3千円
3 100均
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 01:23:26 ID:D9aFqUde
2 2～3千円 ハンドクラップの余韻が綺麗
3 100均 ハンドクラップがボケぎみ
1 LRバラ 2と3が混ざっている。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 08:53:48 ID:5m3RK3ej
>>231
たしかに1と2は両極の音だから、1と2がLRともに同じケーブルをつないだ音だろう。
1は整理されたというかゴチャゴチャした音が弱まっている、
2はギンギン、ゴチャゴチャが煩さいくらいに強く出ている。
でもまあ、とりあえず1、と2 は違うね。
1 は軽いけど整理された音に聴こえるなぁ。2、3 は出だしから1 とは違う。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 00:19:54 ID:Rpr3GhCw
ビートルズ、深夜に38cmシステムを気兼ねしながら鳴らしているが
ボーカルの音像がぼやけて大きくなり気味なのは３じゃね。
右と左の特性が揃っていないようでLRが違うケーブルは３だろうね。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 00:31:20 ID:mCQRg/I+
深夜だから小音量だけど聴く限り差は無いように聴こえるな。(アンプ消費電力1W位)
明日の夕方大音量で聞きなおしてみよう。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 01:21:15 ID:D9aFqUde
1 LRバラ
2 2～3千円
3 100均
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 01:23:26 ID:D9aFqUde
2 2～3千円 ハンドクラップの余韻が綺麗
3 100均 ハンドクラップがボケぎみ
1 LRバラ 2と3が混ざっている。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 08:53:48 ID:5m3RK3ej
>>231
たしかに1と2は両極の音だから、1と2がLRともに同じケーブルをつないだ音だろう。
1は整理されたというかゴチャゴチャした音が弱まっている、
2はギンギン、ゴチャゴチャが煩さいくらいに強く出ている。
159 ：回答を再度Upします。：2008/09/06(土) 16:15:28 ID:O5DVBFtO
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 13:23:21 ID:mCQRg/I+
大音量で聴いてみた。
3がLR違うケーブル、ボーカルの輪郭がぼやけてると思う。
2が3000円かな
1が100円
1と2はどっちかわからんね。
279 名前：i224159.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 17:06:32 ID:n8ysjWIl
214だが、このコンポにノートからつないで聴いた。
1と2は細かく聴くと、ハンドクラップの余韻だけでなく、発音の鋭い部分の響きや
楽器の跳ね上がりの音に違いがある。
B&W801でこんな爆音を聴くことはめったにないが、1の方がちょっとトロくなる。
3はLにB&W、Rにシスコンをつないだように同音量なのにしっくり来ない感じがする。
違う質感のケーブルという聴こえ方は3だと思う。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 20:45:19 ID:IN19LfvP
俺もコンポで聞きなおしたら答が変わった。
1 アバウトなケーブル
2 忠実なケーブル
3 LR違う
ケーブルの違いは分解能の良い装置でないと分からないと痛感。
音が違うのが分かるから俺は肯定派。
288 名前：253 [sage] 投稿日：2008/08/29(金) 20:56:43 ID:wqFAx9yg
>>253
もう一度聴いてみた。
1.軽く整理された音、禁欲的というかややもっさり。
2.1より、上下が出る感じのメリハリ調。
3.1より2に近く聴こえるけれど、2とは違う。ハンドクラップが曇る場所があって変。1 + 2 か。
290 名前：p5152-ipbfp801sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 21:02:06 ID:wqFAx9yg
>>253 >>288
大音量で聴いてみた。
3がLR違うケーブル、ボーカルの輪郭がぼやけてると思う。
2が3000円かな
1が100円
1と2はどっちかわからんね。
279 名前：i224159.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 17:06:32 ID:n8ysjWIl
214だが、このコンポにノートからつないで聴いた。
1と2は細かく聴くと、ハンドクラップの余韻だけでなく、発音の鋭い部分の響きや
楽器の跳ね上がりの音に違いがある。
B&W801でこんな爆音を聴くことはめったにないが、1の方がちょっとトロくなる。
3はLにB&W、Rにシスコンをつないだように同音量なのにしっくり来ない感じがする。
違う質感のケーブルという聴こえ方は3だと思う。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 20:45:19 ID:IN19LfvP
俺もコンポで聞きなおしたら答が変わった。
1 アバウトなケーブル
2 忠実なケーブル
3 LR違う
ケーブルの違いは分解能の良い装置でないと分からないと痛感。
音が違うのが分かるから俺は肯定派。
288 名前：253 [sage] 投稿日：2008/08/29(金) 20:56:43 ID:wqFAx9yg
>>253
もう一度聴いてみた。
1.軽く整理された音、禁欲的というかややもっさり。
2.1より、上下が出る感じのメリハリ調。
3.1より2に近く聴こえるけれど、2とは違う。ハンドクラップが曇る場所があって変。1 + 2 か。
290 名前：p5152-ipbfp801sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 21:02:06 ID:wqFAx9yg
>>253 >>288
160 ：回答を再度Upします。：2008/09/06(土) 16:16:19 ID:O5DVBFtO
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 21:19:33 ID:RblYTq0R
PCのヘッドホン出力から直で、SONYのMDR-CD900STで聴いてみました。
結果、１から３までみんな同じに聴こえました（笑）
どれもなかなか鮮明でノリノリでしたよー糞耳最高！
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 21:20:17 ID:IN19LfvP
>>287
それだな。書き方をまた変えてすまん。
1 マッタリなケーブル（声が沈んでる）
2 シャッキリなケーブル（声が元気元気）
3 LR違う
293 名前： ◆e91dOdCUrU [sage] 投稿日：2008/08/29(金) 22:01:46 ID:hKI84hi7
私もコンポ接続で聴いてみたが 3＝LR違う と感じる。
L、Rのスピーカーを単独で聴いてもやはり違う感じの音がする。
前の人と同じで 1＝聴き易いが情報ロスあり 2＝忠実度指向。
そして 3のL＝2 R＝1 か。
PCのヘッドホン出力から直で、SONYのMDR-CD900STで聴いてみました。
結果、１から３までみんな同じに聴こえました（笑）
どれもなかなか鮮明でノリノリでしたよー糞耳最高！
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 21:20:17 ID:IN19LfvP
>>287
それだな。書き方をまた変えてすまん。
1 マッタリなケーブル（声が沈んでる）
2 シャッキリなケーブル（声が元気元気）
3 LR違う
293 名前： ◆e91dOdCUrU [sage] 投稿日：2008/08/29(金) 22:01:46 ID:hKI84hi7
私もコンポ接続で聴いてみたが 3＝LR違う と感じる。
L、Rのスピーカーを単独で聴いてもやはり違う感じの音がする。
前の人と同じで 1＝聴き易いが情報ロスあり 2＝忠実度指向。
そして 3のL＝2 R＝1 か。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:36:17 ID:92sY0etL
なるほど。否定派が嫌がるからあまり蒸し返すのも何だけど
答がバラバラで誰の答をコピペしたらいいか分からないよねｗ
たしか最初の人が２がいちばん嫌いな音で100円クラスだと書いたら
２は嫌いな音まで再生する高忠実ケーブルでないかというやり取りもあった。
こんなマニアのインプレの交換が興味深かった。
答がバラバラで誰の答をコピペしたらいいか分からないよねｗ
たしか最初の人が２がいちばん嫌いな音で100円クラスだと書いたら
２は嫌いな音まで再生する高忠実ケーブルでないかというやり取りもあった。
こんなマニアのインプレの交換が興味深かった。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:40:06 ID:92sY0etL
どの答が正解かと迷っているうちに、本格的コンポで聞いた人が増えてきて
その答は同一。それに誘導された可能性はあるだろうがキチンと聞いた人は正解だった。
その答は同一。それに誘導された可能性はあるだろうがキチンと聞いた人は正解だった。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 16:50:33 ID:W2XNdeTx
久々来たけど何ら進歩無しだね。
しかも少年探偵の臭いがするし。
しかも少年探偵の臭いがするし。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:20:18 ID:1NnYvbTk
>この否定派測定係は3つの音源をそれぞれ違う測定器で測定したのか？
本当に救いようのないバカだな。
測定したのは肯定派だろ。
否定派は単に差を取っただけ。
で、1,2音源は不思議なことにレベル差に起因するような差があったにも
係らず、3音源にはそのようなものは無かった。
素直に解釈すれば、1,2は波形操作された可能性がある。
で、3音源では、ボーカルが聞こえないという指摘があったが、その
ボーカル領域の差がケーブルの差。すなわち肯定派自ら、ケーブルで
差が無いといっているにも係らず、低音成分を数百倍したら聞こえた
ものだから、嬉しくてお祭り騒ぎになった。
で、そちらの差は、単にUPした肯定派の録音系が糞だった、というオチ。
本当に救いようのないバカだな。
測定したのは肯定派だろ。
否定派は単に差を取っただけ。
で、1,2音源は不思議なことにレベル差に起因するような差があったにも
係らず、3音源にはそのようなものは無かった。
素直に解釈すれば、1,2は波形操作された可能性がある。
で、3音源では、ボーカルが聞こえないという指摘があったが、その
ボーカル領域の差がケーブルの差。すなわち肯定派自ら、ケーブルで
差が無いといっているにも係らず、低音成分を数百倍したら聞こえた
ものだから、嬉しくてお祭り騒ぎになった。
で、そちらの差は、単にUPした肯定派の録音系が糞だった、というオチ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:44:36 ID:yjR1TyVO
究極の水掛け論。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 17:48:30 ID:QiSFRq69
>>165
水掛け論ってこれは考え方なのか？
水掛け論ってこれは考え方なのか？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:18:28 ID:LSvedQTf
数打ちゃ当たる
当たったのだから真実
外れた？そんな事あったっけな？
なにしろ当たった人がいるんだから違う事が証明された
ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
すばらしい！
当たったのだから真実
外れた？そんな事あったっけな？
なにしろ当たった人がいるんだから違う事が証明された
ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
すばらしい！
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:23:26 ID:92sY0etL
>で、1,2音源は不思議なことにレベル差に起因するような差があったにも係らず、
測定データすら読めないのか？
レベル差に起因するような差は1，2，3の3つとも同様に0.05dBあったのが読めないか。
測定データすら読めないのか？
レベル差に起因するような差は1，2，3の3つとも同様に0.05dBあったのが読めないか。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:27:08 ID:92sY0etL
>3音源にはそのようなものは無かった。
のでなく0.05dB差があったがレベル差の内訳が違っていたとなぜ分からない。
のでなく0.05dB差があったがレベル差の内訳が違っていたとなぜ分からない。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:34:48 ID:wPKigy0z
訳わかめの否定厨を相手にまじレス大人気ない
あとは少年探偵団にまかせよう
あとは少年探偵団にまかせよう
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:46:24 ID:GPpLg2fU
またバカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↓
766 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:55:45 ID:ATM5nQ9J
というか、「材質を変えたら音が良くなりました」って作ったビクターの人も
完全には説明できないんじゃなかったけ？ 普通に考えて「ありえないから」って事で。
それらしい説だと、CDは読み取りエラーが発生したとき、補正が間に合わないと適当に
音を補完するわけで、補完した音はオリジナルの音データと微妙に違う。また安いプレイヤー等では
補完する時にそちらに使う電力で、スピーカー等に周る電力が低下して、音が低音質になる。
読み取り精度が高いとエラーが発生し難いので、上記の事が起こり難い、結果として
音が良くなったとなる、ってのがあるけどな。
でもこの理論にしても、PCでメディアを読み込む場合、読み取りエラーが発生したら完全に
エラー部を読み直すから、CDプレイヤーと違って結局読み出したデータは完全に一致するはず。
つまり、リッピングして再生するなら、全く持って同じものができるはずなんで、全く持って
意味が無いって事に。
↓
766 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:55:45 ID:ATM5nQ9J
というか、「材質を変えたら音が良くなりました」って作ったビクターの人も
完全には説明できないんじゃなかったけ？ 普通に考えて「ありえないから」って事で。
それらしい説だと、CDは読み取りエラーが発生したとき、補正が間に合わないと適当に
音を補完するわけで、補完した音はオリジナルの音データと微妙に違う。また安いプレイヤー等では
補完する時にそちらに使う電力で、スピーカー等に周る電力が低下して、音が低音質になる。
読み取り精度が高いとエラーが発生し難いので、上記の事が起こり難い、結果として
音が良くなったとなる、ってのがあるけどな。
でもこの理論にしても、PCでメディアを読み込む場合、読み取りエラーが発生したら完全に
エラー部を読み直すから、CDプレイヤーと違って結局読み出したデータは完全に一致するはず。
つまり、リッピングして再生するなら、全く持って同じものができるはずなんで、全く持って
意味が無いって事に。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:03:52 ID:1NnYvbTk
>>169
だったら、１と２はL=Rだから、差音源を測定系のLR差としよう。
で、同じ測定系で測定（録音）したなら、その差に、もしあったら、ケーブル１
とケーブル２の差が重畳された形になるわけだな。
で、1kHz以上がぴったり一致している理由を述べてみな。
だったら、１と２はL=Rだから、差音源を測定系のLR差としよう。
で、同じ測定系で測定（録音）したなら、その差に、もしあったら、ケーブル１
とケーブル２の差が重畳された形になるわけだな。
で、1kHz以上がぴったり一致している理由を述べてみな。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:08:37 ID:yjR1TyVO
君たちはいつまで平行線の
議論を続けるつもりだ？
そんなものやめてしまえ。
議論を続けるつもりだ？
そんなものやめてしまえ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:19:25 ID:Lpwu3sNs
コード一本・ケーブル一本で音はかなり化ける。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:20:10 ID:FT4XYcv2
>>173
そう思うんだったら、新ネタ提供してよ。
そう思うんだったら、新ネタ提供してよ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:25:59 ID:1NnYvbTk
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:26:24 ID:Os7Np3x6
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:28:27 ID:yjR1TyVO
電線＋被覆とプラグに分けて論じるべき。
とりあえずノイトリックコネクターは有名な割には
樹脂で見た目安そうなビジュアルをどうにかすべき。
ピンも全然高級に見えんし。
とりあえずノイトリックコネクターは有名な割には
樹脂で見た目安そうなビジュアルをどうにかすべき。
ピンも全然高級に見えんし。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:40:48 ID:1NnYvbTk
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:43:21 ID:yjR1TyVO
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:45:42 ID:yjR1TyVO
ちなみに否定派の言う
ケーブルメーカーの鴨というのは
何円以上のケーブルを買った場合に
適用されるの？
ケーブルメーカーの鴨というのは
何円以上のケーブルを買った場合に
適用されるの？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:02:58 ID:nx9JIoZX
音質をdbで語る奴がいるとは
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:05:40 ID:1mWXeqZJ
まあもちついて日テレでも見れ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:15:57 ID:yinIAJlu
>>183
dB を db と書く奴に言われたくないなあ。
dB を db と書く奴に言われたくないなあ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:31:30 ID:B3eeeVk+
既出だが、ラインケーブルを2芯同軸や3芯ブレードなどに構造を変えると
音質は分かりやすい変わり方をするな。
付属品の1芯同軸を使ってる人は、まず価格はともかく2芯に変えてみると良い。
音質は分かりやすい変わり方をするな。
付属品の1芯同軸を使ってる人は、まず価格はともかく2芯に変えてみると良い。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:31:42 ID:yjR1TyVO
否定派って本当に答えられない
質問されると書き込みを止めるね。
質問されると書き込みを止めるね。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:00:26 ID:vkP3ZDbz
>>186
なぜかわるの？
なぜかわるの？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:10:24 ID:B3eeeVk+
理由かい。
まじ簡単なことからいくと、1芯ではマイナス側を信号とアース電流が共通に流れるから
S/N的に不利なのは当然だろう。網状の導線が音楽信号を流すのに良いわけもない。
他に、導線と被覆によって生ずるキャパシタンスも関係するし総合でトロい音になる。
まじ簡単なことからいくと、1芯ではマイナス側を信号とアース電流が共通に流れるから
S/N的に不利なのは当然だろう。網状の導線が音楽信号を流すのに良いわけもない。
他に、導線と被覆によって生ずるキャパシタンスも関係するし総合でトロい音になる。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:22:08 ID:1NnYvbTk
>>187
そうかい、肯定派はいつも逃げてばかりだがな。
現実社会でもそう。店員、評論家、雑誌社、アホリバ社長、、、、。
で、鴨と認定されるケーブルの価格か？
音が実際に変わると思って購入する限り、鴨だろ。価格は関係ない。
変わったと感じる現象がおもしろくて購入するなら、それは宗教だから、
勝手にしろ、と言う感じかな。
でも二度と趣味という言葉は使って欲しくないな。
そうかい、肯定派はいつも逃げてばかりだがな。
現実社会でもそう。店員、評論家、雑誌社、アホリバ社長、、、、。
で、鴨と認定されるケーブルの価格か？
音が実際に変わると思って購入する限り、鴨だろ。価格は関係ない。
変わったと感じる現象がおもしろくて購入するなら、それは宗教だから、
勝手にしろ、と言う感じかな。
でも二度と趣味という言葉は使って欲しくないな。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:36:49 ID:xh02Bo6A
ケーブル変えるのは趣味だね。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:38:13 ID:yjR1TyVO
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:40:56 ID:1NnYvbTk
あと、肯定派は平気で不正もするようだ。
今回の音源も>>172で質問したように、常識的にはありえない音源であった。
たかが、ケーブルで電気信号が変わることはありえない。それなのに
変わっている、不思議だ。で、ケーブルを当ててしまう、不思議だ。
で、実社会では誰も当てられない。
今回の音源も>>172で質問したように、常識的にはありえない音源であった。
たかが、ケーブルで電気信号が変わることはありえない。それなのに
変わっている、不思議だ。で、ケーブルを当ててしまう、不思議だ。
で、実社会では誰も当てられない。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:44:39 ID:1NnYvbTk
>>192
>>10を読め。
ポエムを書く人間が正々堂々と、ポエムが正しいことを実証したら、
音が変わるのを信じるがな。こそこそ逃げ回るのだから、聞き分け出来ない、
音は変わっていない、と常識的にはなると思うけど。
むしろ、一つも根拠がないくせに、実際に音が変わっていると妄信する理由は？
>>10を読め。
ポエムを書く人間が正々堂々と、ポエムが正しいことを実証したら、
音が変わるのを信じるがな。こそこそ逃げ回るのだから、聞き分け出来ない、
音は変わっていない、と常識的にはなると思うけど。
むしろ、一つも根拠がないくせに、実際に音が変わっていると妄信する理由は？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:47:09 ID:yjR1TyVO
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:51:46 ID:xh02Bo6A
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:54:21 ID:1NnYvbTk
>科学的根拠またはデータはあるの？
>>1->>9のテンプレを読んでくれ。
ただ、頭がないから、根拠と認めないなら、幼稚園から勉強してから、またきな。
そもそも、平行線と思っているのは肯定派だけ。
おそらく、１＋１＝２も科学的根拠は？というのが肯定派だな。
ということで、今日は寝る。
早く治れよ。まあ、重症みたいだから、いつになるかは知らんが。
>>1->>9のテンプレを読んでくれ。
ただ、頭がないから、根拠と認めないなら、幼稚園から勉強してから、またきな。
そもそも、平行線と思っているのは肯定派だけ。
おそらく、１＋１＝２も科学的根拠は？というのが肯定派だな。
ということで、今日は寝る。
早く治れよ。まあ、重症みたいだから、いつになるかは知らんが。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:01:01 ID:1mWXeqZJ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:04:47 ID:xh02Bo6A
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:09:57 ID:ycMEuAcL
また同じような比喩話かw
いいかげん飽きないもんだな、肯定派は。
いいかげん飽きないもんだな、肯定派は。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:19:28 ID:xh02Bo6A
聴けば解ると言っても否定されるんだよね。
それに根拠を求められても困る。
それに根拠を求められても困る。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:42:50 ID:yinIAJlu
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:54:23 ID:1mWXeqZJ
聴いて解るのは音以外も含めての判断だ
音が同じでもそうなるって言ってるんだが
聴けば分るさの一点張り
音が同じでもそうなるって言ってるんだが
聴けば分るさの一点張り
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 22:58:54 ID:774u/OLi
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:29:37 ID:xh02Bo6A
聴いて解らないことは否定しないよ。わかりにくいケーブルはあったし。
あとプラシーボ効果が必ず起こるというのが理解しにくい。
期待したケーブルが好みに合わない、悪くなったって事もあるし
評判どおりに聴こえないという事は少なくとも
評判に惑わされず自分の耳で判断できている、と受け取ってもらえないのだろうか。
高いケーブルは買ったこと無いけどね。安いケーブルでも違いはあるよ。
経験を否定されても無かった事にはできないです。
これを勘違いと言われると、今までの人生の殆どの経験は勘違いなのですがｗ
あとプラシーボ効果が必ず起こるというのが理解しにくい。
期待したケーブルが好みに合わない、悪くなったって事もあるし
評判どおりに聴こえないという事は少なくとも
評判に惑わされず自分の耳で判断できている、と受け取ってもらえないのだろうか。
高いケーブルは買ったこと無いけどね。安いケーブルでも違いはあるよ。
経験を否定されても無かった事にはできないです。
これを勘違いと言われると、今までの人生の殆どの経験は勘違いなのですがｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:45:07 ID:Z4uihTcI
>常識的にはありえない音源であった。
>それなのに変わっている、不思議だ。で、ケーブルを当ててしまう、不思議だ。
それで捏造という事になるんだろうが、理由はどうでも音は変っていて
まず、それを正確に聞き当てた人の耳には感心する。
聞き分けられなかったのに、後出しで書かれる理屈にはあまり興味はない。
というのが、野次馬の俺の正直な感想だな。皆さんはどう？
>それなのに変わっている、不思議だ。で、ケーブルを当ててしまう、不思議だ。
それで捏造という事になるんだろうが、理由はどうでも音は変っていて
まず、それを正確に聞き当てた人の耳には感心する。
聞き分けられなかったのに、後出しで書かれる理屈にはあまり興味はない。
というのが、野次馬の俺の正直な感想だな。皆さんはどう？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:09:44 ID:YCQpcxow
２ちゃんって裁判員制度の法廷じゃないから捏造でもいいよ。野次馬から見たら･･･
それで音源がうpされて、答はほとんどが正解だった。良い耳してるなーと興味津々。
それで解析したら、捏造の証拠が発見された。へーそうなのか？しかし皆さん、
良い耳してることだけは分かったよ、ははは･･･ご苦労さん。 でいいんだよ。
それで音源がうpされて、答はほとんどが正解だった。良い耳してるなーと興味津々。
それで解析したら、捏造の証拠が発見された。へーそうなのか？しかし皆さん、
良い耳してることだけは分かったよ、ははは･･･ご苦労さん。 でいいんだよ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:14:29 ID:bw7zqfkm
また、平行線。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:17:06 ID:YCQpcxow
もっと良耳がいて、答が出る前に、何番はここがおかしいから捏造と聴き取る。
それが間違いなく証明されたら、これまたお見事。これにて一件落着。
捏造も、こうやって解決できたら、それこそ名裁判員の好スレだ。
それが間違いなく証明されたら、これまたお見事。これにて一件落着。
捏造も、こうやって解決できたら、それこそ名裁判員の好スレだ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:22:04 ID:8vHm8stR
正直、音源テストの正解率は2割くらいかと思っていた。
耳の一般的なひと、悪いひと、良いひと
と分ければ良いひとの比率は少ないんじゃなかろうか？と…
その程度の微々たる差ではないかと…
耳の一般的なひと、悪いひと、良いひと
と分ければ良いひとの比率は少ないんじゃなかろうか？と…
その程度の微々たる差ではないかと…
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:29:20 ID:YCQpcxow
聴いて自信のある肯定派だけが答えたから、正解率8割超になった。
DL数を見ても答えなかった人が多いし、野次馬の俺も答えなかった。
良耳の率は全体の2割くらいじゃないか。
DL数を見ても答えなかった人が多いし、野次馬の俺も答えなかった。
良耳の率は全体の2割くらいじゃないか。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:36:25 ID:wB487/1F
もうすぐ サッカー最終予選始まるよ
ｇｄｇｄ理屈いう前に まずボール蹴らなきゃ勝てん
ここはピュアＡＵ、音スレ
ｇｄｇｄ理屈いう前に まず音を聞かなきゃ勝てん
ｇｄｇｄ理屈いう前に まずボール蹴らなきゃ勝てん
ここはピュアＡＵ、音スレ
ｇｄｇｄ理屈いう前に まず音を聞かなきゃ勝てん
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:44:57 ID:QIt0Lyna
>212
ボールを蹴れて音がきけりゃ否定派にはならんだろ。
ボールを蹴れて音がきけりゃ否定派にはならんだろ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:50:06 ID:4j/NyUxq
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:51:13 ID:9lReb+0q
2.5ｍで３５０万のスピーカーケーブルあるよ。
やっぱり、これだけお金をかければ、
１０万のスピーカーも３６０万円くらいの音になるかな？
やっぱり、これだけお金をかければ、
１０万のスピーカーも３６０万円くらいの音になるかな？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:05:57 ID:58+fNZMe
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:07:58 ID:58+fNZMe
>>216
コスト=購入した人のコスト
コスト=購入した人のコスト
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:17:56 ID:rTfttBft
何となく就いてる職種が判るスレだ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:29:19 ID:0bTlCfk1
相手に認めさせようとしてるから平行線なんでしょ。
別に自分が楽しければいい。
オーディオは個人の趣味であって他人に影響したり、他人に指示される物じゃないはずだがな。
自分の信じた道を進めばいいだけさ。
別に自分が楽しければいい。
オーディオは個人の趣味であって他人に影響したり、他人に指示される物じゃないはずだがな。
自分の信じた道を進めばいいだけさ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:34:15 ID:A906RFtq
鰯の頭も信心から
何を信じようが勝手だがケーブルで音は激変することは不易
何を信じようが勝手だがケーブルで音は激変することは不易
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:51:21 ID:i8VQLYWO
>>219
別に誰も説得なんかされてないから問題ないよ。
肯定派は素直に自分の耳を信じてオーディオを楽しむ。
口からツバいっぱい飛び散らして叫んでる否定派は自らの信念に殉じて一生付属ケーブルの音を聴き続ける。
別に誰も説得なんかされてないから問題ないよ。
肯定派は素直に自分の耳を信じてオーディオを楽しむ。
口からツバいっぱい飛び散らして叫んでる否定派は自らの信念に殉じて一生付属ケーブルの音を聴き続ける。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:34:29 ID:cY4Q/WSH
耳が良いはずなのに真実を告げると
(∩ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
ホント都合の良い耳だ、そりゃ何だって聴こえるだろ
(∩ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
ホント都合の良い耳だ、そりゃ何だって聴こえるだろ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:15:21 ID:lMatcNIi
>>222
そうだな、否定派って本当おめでたいよね
自分達でお題目に挙げたブラインドテストから逃げるのに、アンプやプレーヤーなら音の違いは明らかだとか言うからね
一度でいいから君達検証能力の優れたブラインドテストから逃げる必要のない否定派のお仲間同士で検証をやってみせてご覧よ
変わるはずのないケーブルスレにわざわざ来て世迷い言をはく暇があるならね
本当に変わらない、オカルトだと思うならこのスレにくる意味がないよね
ブラインドテストを実施したいならブラインドテストスレがあるじゃない？
あ、向こうでケーブル以外に限定されたから君達には都合が悪いのか？
否定派のお仲間には普通のスピーカーケーブルと電話線とを判別できる奴もいるらしいぜ
そいつを手初めに検証してご覧
できないだろうね、君達には
そうだな、否定派って本当おめでたいよね
自分達でお題目に挙げたブラインドテストから逃げるのに、アンプやプレーヤーなら音の違いは明らかだとか言うからね
一度でいいから君達検証能力の優れたブラインドテストから逃げる必要のない否定派のお仲間同士で検証をやってみせてご覧よ
変わるはずのないケーブルスレにわざわざ来て世迷い言をはく暇があるならね
本当に変わらない、オカルトだと思うならこのスレにくる意味がないよね
ブラインドテストを実施したいならブラインドテストスレがあるじゃない？
あ、向こうでケーブル以外に限定されたから君達には都合が悪いのか？
否定派のお仲間には普通のスピーカーケーブルと電話線とを判別できる奴もいるらしいぜ
そいつを手初めに検証してご覧
できないだろうね、君達には
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:34:52 ID:YnjwuFx7
psandqsw
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:52:23 ID:ZskgLYK+
変化することは分かってるが否定派ぶってレスを楽しんでるだけでは？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:39:45 ID:tg9hGeT6
仮想社会と現実社会が全く区別できなくなっている、電線病患者と違い、
否定派は現実社会で生きている。
だから、仮想社会でのネットブラインドなんて、誰もやらない。
ましてや、捏造だらけの音源をやるバカはいないだろ。
それに、否定派が上げたupは正解者０という事実もあるし。
過去、否定派が現実社会でブラインドを企画し、会場手配、機材手配まで
行い、かつ東京で、参加費無料という大判振る舞いまでしたが、最後は
スレ自体を肯定派が荒らし、参加者が足りず流れた。
そのあと、何回か企画は上がるが、肯定派の参加者はおらず、口先だけで、
仮想社会からは、絶対に出てこないことが明らかとなり、現実社会での
ブラインドの話は、ほとんど出なくなった。
アメリカでも同様のようで、参加しようとしたら、すぐに参加できるランディ
にも挑戦できない。逃げてばかりいるのが現状。
とにかく、肯定派には仮想社会だけで生きないで、現実社会に出てこい、と言いたい。
否定派は現実社会で生きている。
だから、仮想社会でのネットブラインドなんて、誰もやらない。
ましてや、捏造だらけの音源をやるバカはいないだろ。
それに、否定派が上げたupは正解者０という事実もあるし。
過去、否定派が現実社会でブラインドを企画し、会場手配、機材手配まで
行い、かつ東京で、参加費無料という大判振る舞いまでしたが、最後は
スレ自体を肯定派が荒らし、参加者が足りず流れた。
そのあと、何回か企画は上がるが、肯定派の参加者はおらず、口先だけで、
仮想社会からは、絶対に出てこないことが明らかとなり、現実社会での
ブラインドの話は、ほとんど出なくなった。
アメリカでも同様のようで、参加しようとしたら、すぐに参加できるランディ
にも挑戦できない。逃げてばかりいるのが現状。
とにかく、肯定派には仮想社会だけで生きないで、現実社会に出てこい、と言いたい。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:57:36 ID:XYGI5iCV
>>223
「聴こえるから事実！疑うなら自分でやれ！」
これが肯定派の連呼する主張なわけだが
「耳で聴こえた物は全て音のみに由来する」と証明出来るか？
もし出来るならノーベル賞物だぞ、常識を覆す発見だ
「聴こえるから事実！疑うなら自分でやれ！」
これが肯定派の連呼する主張なわけだが
「耳で聴こえた物は全て音のみに由来する」と証明出来るか？
もし出来るならノーベル賞物だぞ、常識を覆す発見だ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:01:21 ID:lMatcNIi
>>226
事実を捩曲げてどうする
否定派主催のネット上のブラインドテストで全問正解しても解析を疑ったり一方的に検証を凍結したり
解析しにくいテストにしても８割正解者がでた途端に前フリもなく解答を発表したり
揚句の果てに誰からも相手にされなくなったのが否定派の妄想検証
それに肯定派は既にアンプ等のブラインドテストを実施した、と言っていた否定派に再三の証拠提示を求めているだけだ
で、行われなかった検証会については否定派の統計君が茶々を入れたから駄目になったんだよ
機材も場所も肯定派が準備していたが否定派の参加が事実上ゼロだったので流れた
やり方に問題があるというなら否定派の提唱するやり方でやればいいから参加してくれ、と肯定派から呼びかけられても
言い訳ばかりで逃げていたのが否定派
この事実は変えようがないよ
事実を捩曲げてどうする
否定派主催のネット上のブラインドテストで全問正解しても解析を疑ったり一方的に検証を凍結したり
解析しにくいテストにしても８割正解者がでた途端に前フリもなく解答を発表したり
揚句の果てに誰からも相手にされなくなったのが否定派の妄想検証
それに肯定派は既にアンプ等のブラインドテストを実施した、と言っていた否定派に再三の証拠提示を求めているだけだ
で、行われなかった検証会については否定派の統計君が茶々を入れたから駄目になったんだよ
機材も場所も肯定派が準備していたが否定派の参加が事実上ゼロだったので流れた
やり方に問題があるというなら否定派の提唱するやり方でやればいいから参加してくれ、と肯定派から呼びかけられても
言い訳ばかりで逃げていたのが否定派
この事実は変えようがないよ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:09:02 ID:lMatcNIi
>>227
ブラインドではケーブルでの変化は判別できないのに
電話線とスピーカーケーブルの判別には成功した、と主張する君津君のような否定派を
まっとうな検証能力を有している他の否定派が検証する、という極めて自然な流れに移行しない
この状況を打破してからでないとね
まず君津君やpiyo君達と議論してからレスしてくれ
ブラインドではケーブルでの変化は判別できないのに
電話線とスピーカーケーブルの判別には成功した、と主張する君津君のような否定派を
まっとうな検証能力を有している他の否定派が検証する、という極めて自然な流れに移行しない
この状況を打破してからでないとね
まず君津君やpiyo君達と議論してからレスしてくれ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:16:12 ID:+/Hc/9LJ
有意差をたったひとつたりとも示せないのに
一部の狂信者が「ケーブルで音が変わる」という
戯言を言い続ける限り、
インチキ詐欺メーカーはずっと安泰。
一部の狂信者が「ケーブルで音が変わる」という
戯言を言い続ける限り、
インチキ詐欺メーカーはずっと安泰。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:49:53 ID:/zD4SyiA
>>228
事実を捩曲げてどうするとか、肯定派から言い出すとはね。
だいたいブラインドテストとか連呼してるけど、
あの超簡単誘導型テストもどきは「テスト」じゃなく「お遊び」だろ。
肯定派でもマトモそうなヤツは、その「お遊び」には付き合うけど
それがケーブルで音が変わる証拠とは言ってないんだぜ。
事実を捩曲げてどうするとか、肯定派から言い出すとはね。
だいたいブラインドテストとか連呼してるけど、
あの超簡単誘導型テストもどきは「テスト」じゃなく「お遊び」だろ。
肯定派でもマトモそうなヤツは、その「お遊び」には付き合うけど
それがケーブルで音が変わる証拠とは言ってないんだぜ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:58:00 ID:tg9hGeT6
>>228
>否定派主催のネット上のブラインドテストで全問正解しても解析を疑ったり
確かにそのようなことはあった。正解はおかしいとして、調べたら
解析すれば差が分かる音源だった、なんてね。その音源upが否定派か
どうかは怪しいが。
第一、解析しても差が分からないほど小さいはずなんだがね。
で、解析しても分からない音源をUPしたら、正解者０だったのも事実。
ところが、肯定派がUPすると、差がなくても当てるのも事実。
まあ、音源、UP者などの信憑性が全くないのがネットブラインド。
にも係らず、異様なまでネットブラインドの正当性を主張する
肯定派に大きな問題があるんだがな。
>機材も場所も肯定派が準備していたが否定派の参加が事実上ゼロだったので流れた
そんなのあったっけ？
ひょっとして、平日で、片田舎の話しか？
それに参加しなかったら、逃げと言うのか？
>否定派主催のネット上のブラインドテストで全問正解しても解析を疑ったり
確かにそのようなことはあった。正解はおかしいとして、調べたら
解析すれば差が分かる音源だった、なんてね。その音源upが否定派か
どうかは怪しいが。
第一、解析しても差が分からないほど小さいはずなんだがね。
で、解析しても分からない音源をUPしたら、正解者０だったのも事実。
ところが、肯定派がUPすると、差がなくても当てるのも事実。
まあ、音源、UP者などの信憑性が全くないのがネットブラインド。
にも係らず、異様なまでネットブラインドの正当性を主張する
肯定派に大きな問題があるんだがな。
>機材も場所も肯定派が準備していたが否定派の参加が事実上ゼロだったので流れた
そんなのあったっけ？
ひょっとして、平日で、片田舎の話しか？
それに参加しなかったら、逃げと言うのか？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:30:05 ID:lMatcNIi
>>232
統計君がごねたのは休日で東京だったし、行われる予定日の前後だけで何年スレにも渡っていたから
普通は忘れたくても忘れられないはずだがな
いつもブラインドテストをお題目に挙げている割に、参加表明をする否定派が皆無に等しかったのが情けない、と思わないか？
施行方法に問題があるなら否定派の思うやり方で実際にやってみせてくれという要求に対して逃げ口上しか述べなかったから
逃げていた、と思われるのは当然
逃げていないと主張したいのなら君達自身のブラインドテスト実施例を挙げてご覧なさい
統計君がごねたのは休日で東京だったし、行われる予定日の前後だけで何年スレにも渡っていたから
普通は忘れたくても忘れられないはずだがな
いつもブラインドテストをお題目に挙げている割に、参加表明をする否定派が皆無に等しかったのが情けない、と思わないか？
施行方法に問題があるなら否定派の思うやり方で実際にやってみせてくれという要求に対して逃げ口上しか述べなかったから
逃げていた、と思われるのは当然
逃げていないと主張したいのなら君達自身のブラインドテスト実施例を挙げてご覧なさい
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:31:54 ID:lMatcNIi
何年は間違いだw
何スレにもわたり、が正解
何スレにもわたり、が正解
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:40:00 ID:tg9hGeT6
>>233
統計君ってだれだ？piyoのこと？スレは何だった？
統計君ってだれだ？piyoのこと？スレは何だった？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:01:52 ID:yBUL0Vfi
HAHAHAHAHA
昨日、友人宅で抜き打ちブラインドテストをやられたけど全問正解できたぜ！
SP、アンプ、CDP固定でアナログケーブル3種類、デジタルケーブル4種類
D/AをアンプとCDPどちらでさせるのかというもの追加であった
間違えたらどうしようかと思ったけど正解だったので耳が腐ってないことが分かって安心した
ケーブルの違いは思い込みではありません
昨日、友人宅で抜き打ちブラインドテストをやられたけど全問正解できたぜ！
SP、アンプ、CDP固定でアナログケーブル3種類、デジタルケーブル4種類
D/AをアンプとCDPどちらでさせるのかというもの追加であった
間違えたらどうしようかと思ったけど正解だったので耳が腐ってないことが分かって安心した
ケーブルの違いは思い込みではありません
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:18:58 ID:UUIqJHs7
ネットで晒した音源をパソコンで解析して
さも
自分で聴き当てちゃいましたYO！
なんてインチキができないように
公開で正当な不正のないブラインドテストをして言い当ててみてよ
それができれば否定派のチマチマした意見なんて吹っ飛ぶんだし。
オレは糞耳だから聴き分けられないけど。
さも
自分で聴き当てちゃいましたYO！
なんてインチキができないように
公開で正当な不正のないブラインドテストをして言い当ててみてよ
それができれば否定派のチマチマした意見なんて吹っ飛ぶんだし。
オレは糞耳だから聴き分けられないけど。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:24:50 ID:UUIqJHs7
肯定派は変わらないことを証明しろよ
って言うけど、
オレ自身耳が悪いのか、変わることが分からない。
でも、もし、分からないなりにもケーブルを変えることによって
少しでも良い音になってるんだって確信があれば
高額なケーブルを購入することもヤブサカではないと思っている。
正当なテストを実施して本当に音に変化があって、
それが音質向上に繋がっているっていう結果がでるなら
このスレの存在意義がなくなるでそ。
それを変化がないってことを示せって言われてもだなぁ。
聴いてわかんないから変化が無いって言ってるだけで（汗
変わるなら、ここがこうで、それによってこう変わるんだ。
って言えばいいだけなんだけど。
正当なブラインドテストでね。
って言うけど、
オレ自身耳が悪いのか、変わることが分からない。
でも、もし、分からないなりにもケーブルを変えることによって
少しでも良い音になってるんだって確信があれば
高額なケーブルを購入することもヤブサカではないと思っている。
正当なテストを実施して本当に音に変化があって、
それが音質向上に繋がっているっていう結果がでるなら
このスレの存在意義がなくなるでそ。
それを変化がないってことを示せって言われてもだなぁ。
聴いてわかんないから変化が無いって言ってるだけで（汗
変わるなら、ここがこうで、それによってこう変わるんだ。
って言えばいいだけなんだけど。
正当なブラインドテストでね。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:30:11 ID:UUIqJHs7
で、肯定派から出てくる意見は、
わかんないなら付属の（いまどきあんまし付属のを見かけないけど）赤黒線で
聴いてろYO！ってことだけど、
レーサーじゃなくても早い車を購入するし、
ダイビングしなくても、数百メートル防水の時計も購入する。
肯定派の理論から言うと
レーサーのような運転技術がなければ軽に乗ってればいいし
潜水する必要が無く、その技術がなければ100均の腕時計をしてればいい
ってことになる（極論だが）
性能が良くて一般のケーブルと違う と言い切るなら、
その違いについて、また、その性能について、
ウソ偽り無く伝えることの方が重要で、
軽四とF1マシンが違わないと言う一般人に
なんで違わないのかと問うのはナンセンス。
わかんないなら付属の（いまどきあんまし付属のを見かけないけど）赤黒線で
聴いてろYO！ってことだけど、
レーサーじゃなくても早い車を購入するし、
ダイビングしなくても、数百メートル防水の時計も購入する。
肯定派の理論から言うと
レーサーのような運転技術がなければ軽に乗ってればいいし
潜水する必要が無く、その技術がなければ100均の腕時計をしてればいい
ってことになる（極論だが）
性能が良くて一般のケーブルと違う と言い切るなら、
その違いについて、また、その性能について、
ウソ偽り無く伝えることの方が重要で、
軽四とF1マシンが違わないと言う一般人に
なんで違わないのかと問うのはナンセンス。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:35:09 ID:58+fNZMe
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:38:02 ID:s9y0f3w1
>>238
聴いて解らないのに理屈で音の変化を理解しようとするの？
それプラシーボより酷い現象なんじゃねｗ
軽とF1を乗り比べても違いが解らない、と言っているのが否定派。
乗れば解ると言うのが肯定派。
性能やら理論やらを完璧に理解してなくても違いは解るだろ。
聴いて解らないのに理屈で音の変化を理解しようとするの？
それプラシーボより酷い現象なんじゃねｗ
軽とF1を乗り比べても違いが解らない、と言っているのが否定派。
乗れば解ると言うのが肯定派。
性能やら理論やらを完璧に理解してなくても違いは解るだろ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:57:25 ID:UUIqJHs7
オマエが信じているキリストよりオレが信じているアッラーの方が
よっぽど良い
（単なる例な）
って言ってるのと同じ。
オレが言いたいのは肯定派が否定派に思っている意見に対して
「こんな説明をしたら否定派も理解できるんじゃない？」っていう単なる提案。
言い換えれば商売のための宣伝のヒント。
したくなかったらそれでいいし、
単に他者を拒絶する意見だけ発しているだけで満足するなら、
それでいいんじゃん？
アナタの「神」は他人の「神」よりステキだろーさ。
よっぽど良い
（単なる例な）
って言ってるのと同じ。
オレが言いたいのは肯定派が否定派に思っている意見に対して
「こんな説明をしたら否定派も理解できるんじゃない？」っていう単なる提案。
言い換えれば商売のための宣伝のヒント。
したくなかったらそれでいいし、
単に他者を拒絶する意見だけ発しているだけで満足するなら、
それでいいんじゃん？
アナタの「神」は他人の「神」よりステキだろーさ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 12:02:24 ID:hd+Rcy4Y
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 12:04:23 ID:s9y0f3w1
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 12:04:23 ID:UUIqJHs7
>>241
> >>238
> 聴いて解らないのに理屈で音の変化を理解しようとするの？
時刻を知らせる時計にたいして、その正確さだけを問うなら
安売りしてる電波時計を使えばいいと思うけど
時計自体の価値観を求める一部の人たちには
ゼンマイであっても高額な価格で販売している時計を買い求めるひとも
いるだろーさってこと。
自分の小さな世界の価値観だけで世の中を理解したつもりになってるから
それ以外の意見で物事を問われると凝り固まった意見しかでてこない。
> >>238
> 聴いて解らないのに理屈で音の変化を理解しようとするの？
時刻を知らせる時計にたいして、その正確さだけを問うなら
安売りしてる電波時計を使えばいいと思うけど
時計自体の価値観を求める一部の人たちには
ゼンマイであっても高額な価格で販売している時計を買い求めるひとも
いるだろーさってこと。
自分の小さな世界の価値観だけで世の中を理解したつもりになってるから
それ以外の意見で物事を問われると凝り固まった意見しかでてこない。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 12:09:15 ID:UUIqJHs7
>>243
> 無神論の人間に、信者が改宗させたがる図だよな。
改宗させたい なんてダイソレタ思想が無いなら、
変わらないって言ってる相手に
「聴けばわかる」なんて意味不明な意見で自分の考えを押し付けるのは
そろそろやめたら？
って思うだけ。 だってそこには主観しかないんでしょ？ 聴けばわかるっていう何の根拠も無い主観。
> 無神論の人間に、信者が改宗させたがる図だよな。
改宗させたい なんてダイソレタ思想が無いなら、
変わらないって言ってる相手に
「聴けばわかる」なんて意味不明な意見で自分の考えを押し付けるのは
そろそろやめたら？
って思うだけ。 だってそこには主観しかないんでしょ？ 聴けばわかるっていう何の根拠も無い主観。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 12:14:41 ID:hd+Rcy4Y
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 12:18:38 ID:UUIqJHs7
>>247
ゴメンゴメン。
オレは別にアナタに対する反論として言ったわけではないのです。
肯定派の中の強硬派（意味不明）に対するオレの感想として言っただけです。
アナタだけでなく、オレの発言で気分を悪くされた方がいるのであればここで謝罪します。
ゴメンゴメン。
オレは別にアナタに対する反論として言ったわけではないのです。
肯定派の中の強硬派（意味不明）に対するオレの感想として言っただけです。
アナタだけでなく、オレの発言で気分を悪くされた方がいるのであればここで謝罪します。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 12:29:45 ID:s9y0f3w1
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:19:21 ID:A906RFtq
認識論
人間の認識は外部にある対象を受け入れるものだという考え方に対し、
人間は物自体を認識することはできず、人間の認識が現象を構成するという考え方がある。
それは経験以外に何も認識することはできないというヒュームの指摘から飛翔するための
コペルニクス的転回である。
人間の認識は外部にある対象を受け入れるものだという考え方に対し、
人間は物自体を認識することはできず、人間の認識が現象を構成するという考え方がある。
それは経験以外に何も認識することはできないというヒュームの指摘から飛翔するための
コペルニクス的転回である。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:44:31 ID:xCexcqNC
＞昔から否定派のスレが立つと、肯定派が干渉してくるんだよね。
そうだったのか、すまない。
「ケーブルで変るのは単なる思い込みだった？
ケーブルで変らないのは単なる思い込みだった？」 どっち？というテンプレで
否定派と肯定派が楽しい経験談など語り合うスレかと思っていた。
ブラインドやっても否定派が答えないから、盛上がるかなと思って答えていた。
否定派のスレなら俺の勘違いですまなかった。ヨソへ引っ越すよ。
そうだったのか、すまない。
「ケーブルで変るのは単なる思い込みだった？
ケーブルで変らないのは単なる思い込みだった？」 どっち？というテンプレで
否定派と肯定派が楽しい経験談など語り合うスレかと思っていた。
ブラインドやっても否定派が答えないから、盛上がるかなと思って答えていた。
否定派のスレなら俺の勘違いですまなかった。ヨソへ引っ越すよ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:48:10 ID:xCexcqNC
スピケースレ、電ケースレなどの個別スレが肯定派のスレらしい。
まだ残っている肯定派たち、あっちで会いしましょう！
まだ残っている肯定派たち、あっちで会いしましょう！
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:10:01 ID:PZtJlJt7
やっと否定派だけでやれるスレになったな
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:11:30 ID:bw7zqfkm
でも、このスレが否定派だけになったら
ケーブルで音は変わらないよね。
そうだよね。
で終わるよね。
ケーブルで音は変わらないよね。
そうだよね。
で終わるよね。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:17:36 ID:70pFSYvQ
その前に過疎らないかな？
否定派だけでネタが作れるかな？
否定派だけでネタが作れるかな？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 15:04:56 ID:tg9hGeT6
そんな心配はいらない。
いくら、ピュアやっている人間が馬鹿でも、ケーブルで音が変わるはないだろう。
天動説から地動説に変わったように、ケーブルで音が変わらないという
正しいことに変わるのは間違いない。単に昔あった笑い話になるだけ。
いくら、ピュアやっている人間が馬鹿でも、ケーブルで音が変わるはないだろう。
天動説から地動説に変わったように、ケーブルで音が変わらないという
正しいことに変わるのは間違いない。単に昔あった笑い話になるだけ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:08:52 ID:QIt0Lyna
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:52:42 ID:8vHm8stR
>>ID:tg9hGeT6
結局相手して欲しいみたいじゃん、病棟スレまでいっちゃって。
結局相手して欲しいみたいじゃん、病棟スレまでいっちゃって。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:29:59 ID:OCyAXj19
あげ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:59:12 ID:LHdQ8Cx7
昔お世話になった先輩の家に遊びに行ったらオーオタになっていた。
プラチナ製のケーブルとかなんか自慢してたけど酷い音だったｗｗｗ
先輩が席を外している隙に普通のOFCケーブルが転がっているのを見つけて
密かにさしかえてみた。いい音だった。
暫く雑談したあと帰ってきたんだが、さっき電話があって先輩大興奮。
ケーブル変えておいた事に気づいたらしい。気づいたきっかけになったのは
奥さんが「あら？いつもより良い響きだけど何か変えたの？」って言い出した
んだってさ。先入観ない奥さんの方がよくわかってらっしゃる。
ケーブルで音は変わるよ。極端に安いものと極端に高いものは音が悪いんだ。
プラチナ製のケーブルとかなんか自慢してたけど酷い音だったｗｗｗ
先輩が席を外している隙に普通のOFCケーブルが転がっているのを見つけて
密かにさしかえてみた。いい音だった。
暫く雑談したあと帰ってきたんだが、さっき電話があって先輩大興奮。
ケーブル変えておいた事に気づいたらしい。気づいたきっかけになったのは
奥さんが「あら？いつもより良い響きだけど何か変えたの？」って言い出した
んだってさ。先入観ない奥さんの方がよくわかってらっしゃる。
ケーブルで音は変わるよ。極端に安いものと極端に高いものは音が悪いんだ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:26:57 ID:OCyAXj19
簡単に言うと
ケーブルの性能を判断する時に
考えるのが低音が出るかどうかでしょ。
でも高額ケーブルというのは
低音が出るのは当たり前で
それをどれだけ制御できるか
ということで端末処理をしてるのよね。
ケーブルの性能を判断する時に
考えるのが低音が出るかどうかでしょ。
でも高額ケーブルというのは
低音が出るのは当たり前で
それをどれだけ制御できるか
ということで端末処理をしてるのよね。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:29:58 ID:m8ITQceI
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:39:39 ID:OCyAXj19
このスレ止まってるけど、
このすれに書き込みたい
ゴミが他スレに飛び火してるよ。
すっごい迷惑。
このすれに書き込みたい
ゴミが他スレに飛び火してるよ。
すっごい迷惑。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:49:48 ID:bSONyMs4
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 01:54:03 ID:o0uQ4DmR
>>260
先輩の奥さんに賞金の話を教えてあげたまえｗｗｗ
先輩の奥さんに賞金の話を教えてあげたまえｗｗｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 08:42:54 ID:fcUESnCa
考えて見れば、ランディに未だに誰も挑戦できない所を見ると、
ケーブルの音は変わらないのだから、聞き分けできないのは当然として、
所謂、透視能力を持つ人もいないってことだな。
手品やネットブラインドでは簡単なことなんだけど、現実社会では、
出来る、出来るという嘘つきだらけ、ってことだな。
ケーブルの音は変わらないのだから、聞き分けできないのは当然として、
所謂、透視能力を持つ人もいないってことだな。
手品やネットブラインドでは簡単なことなんだけど、現実社会では、
出来る、出来るという嘘つきだらけ、ってことだな。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 08:57:36 ID:skdkMpj8
では、早速ですが、ショップで聞いて良かったので
HCR SP EVOを買ってみましたが高域がキンつき、
低域はスカスカになったという体験があります。
これはノシーボ効果でしょうか？
HCR SP EVOを買ってみましたが高域がキンつき、
低域はスカスカになったという体験があります。
これはノシーボ効果でしょうか？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 09:02:37 ID:mbEsouWW
ケーブルで音が変わると言うが、その太さと長さに付いての記述が無い、
これは如何に？？？？？？？？？？？？
これは如何に？？？？？？？？？？？？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 09:56:15 ID:skdkMpj8
>>266
下げるの忘れておりました。失礼いたしました。
そのとおりです。評論家もショップもネットも皆嘘つきで溢れてます。
ケーブルはもちろん、コンポの評価も信用に価するものはひとつとありません。
ランディーに挑戦すれば解決するとは思えませんが、
他になにか良い提案はございませんでつか?
下げるの忘れておりました。失礼いたしました。
そのとおりです。評論家もショップもネットも皆嘘つきで溢れてます。
ケーブルはもちろん、コンポの評価も信用に価するものはひとつとありません。
ランディーに挑戦すれば解決するとは思えませんが、
他になにか良い提案はございませんでつか?
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 12:21:31 ID:kbpSp5ge
>>266
特定のブランドに対するブラインドテストなんでしょ、それって。しかも環境は
相手が用意。
一定以上の品質のケーブル同士比較しても差なんてわからないと思うが。
差が出るものと差が出ないものをいっしょくたにしてすぐランディだ賞金だ
いうやつは死んでいいよ。条件や比較対象を混同すんな。
作りがいい加減なものと、ロジウムだのプラチナだの電気抵抗の大きい素材を
勘違いして使った暴利価格なもの、こいつらはメーカー製の数千円クラスと比較
して明らかに劣る。その違いが分からないやつはもう補聴器しろよ。
特定のブランドに対するブラインドテストなんでしょ、それって。しかも環境は
相手が用意。
一定以上の品質のケーブル同士比較しても差なんてわからないと思うが。
差が出るものと差が出ないものをいっしょくたにしてすぐランディだ賞金だ
いうやつは死んでいいよ。条件や比較対象を混同すんな。
作りがいい加減なものと、ロジウムだのプラチナだの電気抵抗の大きい素材を
勘違いして使った暴利価格なもの、こいつらはメーカー製の数千円クラスと比較
して明らかに劣る。その違いが分からないやつはもう補聴器しろよ。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 12:48:09 ID:uhpb0MxN
>>270
まだいるか、こういうバカ。
環境はお前さんが指定して構わないんだよ。
何だったらお前さんの家に来てくれる。
だがそれには、無駄足を踏まないためにも、お前さんが試験を受けるに足る人間であることを証明しなければならない。
お前さんがこれこれこれならブラインドテストで聞き分けに成功しましたというＨＰをまず作ることだな。
こんな条件なら聞き分け出来るが、こんな条件では聞き分け出来ないなんていう与太は聞き飽きたよ。
まだいるか、こういうバカ。
環境はお前さんが指定して構わないんだよ。
何だったらお前さんの家に来てくれる。
だがそれには、無駄足を踏まないためにも、お前さんが試験を受けるに足る人間であることを証明しなければならない。
お前さんがこれこれこれならブラインドテストで聞き分けに成功しましたというＨＰをまず作ることだな。
こんな条件なら聞き分け出来るが、こんな条件では聞き分け出来ないなんていう与太は聞き飽きたよ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 13:05:02 ID:kbpSp5ge
>>271
バカはお前だろ、環境が指定できるっていうのは俺の誤認なので謝るが、条件によって差が解る解らない
っていう話をしてるわけじゃない、差が微少なものとそうでないものを混同して主張すること自体が無意味
だと言っているんだ。
ケーブルで違うものは違う、さほど差が無いものは無い。能率の低いヘッドホンや質の悪いスピーカーで
差が解らないこともあるし能率の高いヘッドホンやある程度の品質があるスピーカーなら解る場合もある。
決して値段のことを言っているわけじゃない。
それと俺はそんなに明確に差が解るほどの良耳でもないし、沢山の種類を比較できるような環境にも居ない
んでそんなＨＰなんぞ作らないよ。
バカはお前だろ、環境が指定できるっていうのは俺の誤認なので謝るが、条件によって差が解る解らない
っていう話をしてるわけじゃない、差が微少なものとそうでないものを混同して主張すること自体が無意味
だと言っているんだ。
ケーブルで違うものは違う、さほど差が無いものは無い。能率の低いヘッドホンや質の悪いスピーカーで
差が解らないこともあるし能率の高いヘッドホンやある程度の品質があるスピーカーなら解る場合もある。
決して値段のことを言っているわけじゃない。
それと俺はそんなに明確に差が解るほどの良耳でもないし、沢山の種類を比較できるような環境にも居ない
んでそんなＨＰなんぞ作らないよ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 13:28:13 ID:fcUESnCa
比較対象は、ピンケーブルは100円、SPケーブルはホームセンターの赤黒で
いいと思うけどね。
肯定派が馬鹿にするやつ。当然、楽勝で聞き分けできるでしょ。
ピュア用はできれば10万円以上がいいと思うけど、このスレの肯定派住人
は意外と貧乏みたいだから、500円以上なら何でもいいと思うけど。
いいと思うけどね。
肯定派が馬鹿にするやつ。当然、楽勝で聞き分けできるでしょ。
ピュア用はできれば10万円以上がいいと思うけど、このスレの肯定派住人
は意外と貧乏みたいだから、500円以上なら何でもいいと思うけど。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 14:04:55 ID:/D5Ri1IX
ぼったくり電線業者は廃業せよ。オーディオ界の健全化の為だ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 14:18:22 ID:YXzaQJOa
で、具体的にはランディがLに100円赤黒、Rに500円以上をつないで当てれば良いのか？
日本なら、それをwavでupしてもらって回答、後で正解発表して当たってれば100万＄か？
２ちゃんのようにソフトで測定するのもありか？
日本なら、それをwavでupしてもらって回答、後で正解発表して当たってれば100万＄か？
２ちゃんのようにソフトで測定するのもありか？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 14:46:38 ID:YXzaQJOa
ま、ここで測定してもLRの違いは出なかったけれど測定はカンニングだから駄目だろうな。
でも、LR両方100円赤黒と両方500円以上とLR違う音とを当てるだけなら正解者は多いと思う。
wavにして自分の機械で何度も聞くという環境は指定できないのかな？
でも、LR両方100円赤黒と両方500円以上とLR違う音とを当てるだけなら正解者は多いと思う。
wavにして自分の機械で何度も聞くという環境は指定できないのかな？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 14:52:28 ID:GPKhFreY
＞何度も聞くという環境は指定できないのかな？
一度でも確実に分かる環境を指定すればいいのでは？
一度でも確実に分かる環境を指定すればいいのでは？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 14:58:49 ID:luhLTzn+
ランディの目的は
インチキ詐欺ケーブルメーカーを社会から
廃絶すること。
テスト音源そのものを意図的に
操作できるネットブラインドなんぞ
信憑性の極めて低い形式じゃなく
公衆の面前、
公開ヒアリング形式じゃないと駄目らしいよ。
この条件を提示したら某ケーブルメーカー社長は
当初は「もちろん受けて立つ」と息巻いていたクセに
次第にトーンダウンし、しまいにはテスト用に
自社のケーブル製品の提供さえ断りトンズラ、
マスコミからも「チキン野郎」と罵られたというのが
ことの顛末らしい。
インチキ詐欺ケーブルメーカーを社会から
廃絶すること。
テスト音源そのものを意図的に
操作できるネットブラインドなんぞ
信憑性の極めて低い形式じゃなく
公衆の面前、
公開ヒアリング形式じゃないと駄目らしいよ。
この条件を提示したら某ケーブルメーカー社長は
当初は「もちろん受けて立つ」と息巻いていたクセに
次第にトーンダウンし、しまいにはテスト用に
自社のケーブル製品の提供さえ断りトンズラ、
マスコミからも「チキン野郎」と罵られたというのが
ことの顛末らしい。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 15:04:01 ID:YXzaQJOa
>テスト音源そのものを意図的に
>操作できるネットブラインドなんぞ 信憑性の極めて低い形式じゃなく
そうじゃなく音源はランディが自分で作る。ランディが操作さえしなければ信憑性は極めて高い。
>操作できるネットブラインドなんぞ 信憑性の極めて低い形式じゃなく
そうじゃなく音源はランディが自分で作る。ランディが操作さえしなければ信憑性は極めて高い。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 15:23:20 ID:bPoBCmX5
否定派にケーブルの違いを疑うなら自分で音源作ってみろ
といっても絶対にうpしないだろ。
ランディも同じでやろうとしない。
ケーブルは肯定派が聞けば必ず違うからそれを正解されたら困る。
自分の都合いい条件でショーアップして見せたるのが手品師ランディの商売。
といっても絶対にうpしないだろ。
ランディも同じでやろうとしない。
ケーブルは肯定派が聞けば必ず違うからそれを正解されたら困る。
自分の都合いい条件でショーアップして見せたるのが手品師ランディの商売。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 15:36:04 ID:luhLTzn+
なんかいつのまにかランディが
ぼったくり電線業者みたいな感じに
なっちゃってるなぁ・・・
ぼったくり電線業者みたいな感じに
なっちゃってるなぁ・・・
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 15:45:37 ID:cEjMkYXx
その前に手品師を信用してどうする。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 15:53:43 ID:uhpb0MxN
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 15:53:47 ID:bPoBCmX5
ランディも真面目にやるつもりあるならネットでもやれるだろという指摘。
100万＄も出すのだからショーになる雰囲気でテレビカメラも入れて収録しないと
何の得にもならないのは分かる。
しかしケーブルていうのは物々しい雰囲気でテストショーみたいにやるものじゃない。
自分の装置で何百回も聞くためのケーブルテストだからネットの方が捜査さえしなければ
普段の使用に近い環境でできるのに、何故それがやれないかと考えてみた。
100万＄も出すのだからショーになる雰囲気でテレビカメラも入れて収録しないと
何の得にもならないのは分かる。
しかしケーブルていうのは物々しい雰囲気でテストショーみたいにやるものじゃない。
自分の装置で何百回も聞くためのケーブルテストだからネットの方が捜査さえしなければ
普段の使用に近い環境でできるのに、何故それがやれないかと考えてみた。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 15:55:43 ID:fcUESnCa
解析できるからだろ。
スピーカケーブルで、ネットブラインドでよければ、100%解析で分かる。
100万＄もらえるなら、真剣に解析するよ。
スピーカケーブルで、ネットブラインドでよければ、100%解析で分かる。
100万＄もらえるなら、真剣に解析するよ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 15:57:21 ID:luhLTzn+
手品師だからこそこそ、人間の五感なんてものがいかに曖昧で
些細な環境の変化で左右されやすいものかってことを
熟知している。
それを上手く利用して人を楽しませるのがマジックなのに対し
それを上手く利用してぼったくっているインチキ詐欺ケーブル
メーカーが彼は許せんのだろうな。
些細な環境の変化で左右されやすいものかってことを
熟知している。
それを上手く利用して人を楽しませるのがマジックなのに対し
それを上手く利用してぼったくっているインチキ詐欺ケーブル
メーカーが彼は許せんのだろうな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 16:05:39 ID:bPoBCmX5
話が噛み合ってないなｗ
ランディがぼったくっているインチキ詐欺ケーブルが許せない気持ちも分かる。
違いも無いのにインチキしてる証拠にwavやネットで多くの人にやれセ手見たら良いのに
という事なんだが・・・
ランディがぼったくっているインチキ詐欺ケーブルが許せない気持ちも分かる。
違いも無いのにインチキしてる証拠にwavやネットで多くの人にやれセ手見たら良いのに
という事なんだが・・・
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 16:08:26 ID:bPoBCmX5
wavやネットで多くの人にやらせてみて多くの肯定派が当ててしまったら
ランディが間違いだったという証拠になって両刃の剣のもなるがな。。。
ランディが間違いだったという証拠になって両刃の剣のもなるがな。。。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 16:31:04 ID:fcUESnCa
>>288
そんなに自信があるならgdgdいわずに挑戦すればいいだけのこと。
そんなに自信があるならgdgdいわずに挑戦すればいいだけのこと。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 16:40:49 ID:bPoBCmX5
簡単に挑戦できるものならやってみたいという肯定派は多いだろうな。
わざわざ遠方まで行けない人が多いだろうから、ネットでwavを上げてテストして欲しい
という申込みでほんとにOKしてくれるのだろうか？
ランディ自身がアップしたら良いのだから操作はゼロにできるはずだが。
わざわざ遠方まで行けない人が多いだろうから、ネットでwavを上げてテストして欲しい
という申込みでほんとにOKしてくれるのだろうか？
ランディ自身がアップしたら良いのだから操作はゼロにできるはずだが。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 16:49:43 ID:vhxhBTvs
wavをうpしたらカンニングするインチキ野郎がいるから駄目なんだよ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 16:58:19 ID:fcUESnCa
>簡単に挑戦できるものならやってみたいという肯定派は多いだろうな。
おそらくアメリカでも多いだろうな。なんたって100万＄だから。
でもだれも挑戦できない。作った社長（技術者）も挑戦できない。
何が起きているかは、頭がよければ、なるほど、と分かるはず。
おそらくアメリカでも多いだろうな。なんたって100万＄だから。
でもだれも挑戦できない。作った社長（技術者）も挑戦できない。
何が起きているかは、頭がよければ、なるほど、と分かるはず。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 17:23:38 ID:skdkMpj8
なしケーブルがどのような経緯でランディー氏の標的になったのか知りませんが、
否定派の方は元祖ケーブル教祖である江川氏を標的にするよう工作すべきでしょう。
江川氏には責任があるのですから、仲介、通訳を買って出ましょう。
ネットでgdgdいうより実践ですよ。
否定派の方は元祖ケーブル教祖である江川氏を標的にするよう工作すべきでしょう。
江川氏には責任があるのですから、仲介、通訳を買って出ましょう。
ネットでgdgdいうより実践ですよ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 17:25:41 ID:PEAg4gPL
つまりネットで挑戦は受付けてないんだね。100万＄確実に払うはめになるから。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 17:28:18 ID:PEAg4gPL
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 17:40:29 ID:skdkMpj8
>>295
ケーブルによる極小さい電気的特性の差でも測定は不可能ではありません。
それを慣れない環境で高ストレスのもとブラインドで正解できるかという問題です。
おそらく、アンプメーカに自社ハイグレードアンプの有意性を証明するため
ランディー氏に挑戦せよといっても一社も出てこないですよ。
ケーブルによる極小さい電気的特性の差でも測定は不可能ではありません。
それを慣れない環境で高ストレスのもとブラインドで正解できるかという問題です。
おそらく、アンプメーカに自社ハイグレードアンプの有意性を証明するため
ランディー氏に挑戦せよといっても一社も出てこないですよ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 17:52:27 ID:PEAg4gPL
ランディも信憑性持たせたければネット上で公開して証明しないとなぁ。
違わないと思う音源を堂々とネットで公開してどうだ違わないだろうと･･･
それをｇｄｇｄ理屈つけて逃げるようなら、ランディこそチキンて結論になるな。
違わないと思う音源を堂々とネットで公開してどうだ違わないだろうと･･･
それをｇｄｇｄ理屈つけて逃げるようなら、ランディこそチキンて結論になるな。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 18:22:34 ID:uhpb0MxN
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 18:48:15 ID:PEAg4gPL
じゃ、ランディも申込書をアメリカまで送れとか厄介なこと言わずに
ネットで公開して真を問うべきだね。逃げ腰でないのなら。
ネットで公開して真を問うべきだね。逃げ腰でないのなら。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 18:49:36 ID:gZnfktHo
また賑わっていますが
結局ここのスレでしか語るしかない他に行き場のない人達が戻ってきた
ということですか？
結局ここのスレでしか語るしかない他に行き場のない人達が戻ってきた
ということですか？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 18:49:40 ID:kFx0bjYL
ランディの件、
オーディアネタとしては劇的に面白いのに、
オーディオ雑誌は一社も取り上げない
オーディオ評論家は誰も触れない
ケーブル業者にとっては、またとないセールスのチャンスなのに
だんまりだ
特に、広告を出せない小さなガレージメーカーにとっては千載一遇の大チャンスだぞ！！！
オーディアネタとしては劇的に面白いのに、
オーディオ雑誌は一社も取り上げない
オーディオ評論家は誰も触れない
ケーブル業者にとっては、またとないセールスのチャンスなのに
だんまりだ
特に、広告を出せない小さなガレージメーカーにとっては千載一遇の大チャンスだぞ！！！
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 18:58:15 ID:eMmpFY3v
ランディも商売、宣伝なのだから絶対にやらないねｗ
ここの中学生娘みたいのがピシパシ当てたらランディの名誉丸つぶれ。
ここの中学生娘みたいのがピシパシ当てたらランディの名誉丸つぶれ。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:00:12 ID:kFx0bjYL
音作りをしているケーブル業者が、自分ところのケーブルの聴き分けが出来ないなんて
絶対にありえない。
チャチャッと、ランディを凹ませて世界中に名を売ってやれよ
絶対にありえない。
チャチャッと、ランディを凹ませて世界中に名を売ってやれよ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:02:09 ID:eMmpFY3v
しかし賑わって、面白い展開だな。
昨日みたいに否定派だけになるとネタは作れないし展開できないし
やっぱり悪口いっても肯定派さまさまだな。
昨日みたいに否定派だけになるとネタは作れないし展開できないし
やっぱり悪口いっても肯定派さまさまだな。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:02:47 ID:kFx0bjYL
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:12:55 ID:kFx0bjYL
最近、オーディオ雑誌なんて買っていないが、
ランディとの対決を特集してくれたら、絶対に買うぞ
ここでも、凄い祭りになって宣伝効果は抜群だろうな
ランディとの対決を特集してくれたら、絶対に買うぞ
ここでも、凄い祭りになって宣伝効果は抜群だろうな
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:15:18 ID:kFx0bjYL
もし、オーディオ評論家の誰かがランディをやっつけてくれたら
俺は、神として崇拝するぞ
俺は、神として崇拝するぞ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:20:00 ID:kFx0bjYL
今までに沢山の挑戦者がいたが、
ランディを負かした奴は、一人もいない
さあ、一人目は誰だ？
100万ドルと偉大な栄誉を勝ち取るのは誰だ？
ケーブルの聴き分けなんて、簡単なことだよな
ランディを負かした奴は、一人もいない
さあ、一人目は誰だ？
100万ドルと偉大な栄誉を勝ち取るのは誰だ？
ケーブルの聴き分けなんて、簡単なことだよな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:21:29 ID:hsxUa0vO
頼りにしていたランディ先生がチキンにされそうだ。
ランディ派は先生を助けて公開ネットで肯定派に挑戦しようよ。
1つはLRとも100円、1つはLRとも500円以上、それとLR違うケーブル。
操作がなければ肯定派は全員当てられないかもしれないよ。
公開でやってこそ全員が認める。さあ公開テストで先生を救え。
ランディ派は先生を助けて公開ネットで肯定派に挑戦しようよ。
1つはLRとも100円、1つはLRとも500円以上、それとLR違うケーブル。
操作がなければ肯定派は全員当てられないかもしれないよ。
公開でやってこそ全員が認める。さあ公開テストで先生を救え。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:23:50 ID:AaPKDuCc
ネット公開のどこに信頼性があるというのか
否定派のふりをするのもいいかげんにしてね
否定派のふりをするのもいいかげんにしてね
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:27:36 ID:hsxUa0vO
ネット回線は信頼できるだろ。回線で操作はできないだろ。
ランディ先生がケーブル音源を作る。密室でやらずにネットで公開する。
これを当てる人間がいるか、いないかというのは実に信頼できるテストだろ。
ランディ先生がケーブル音源を作る。密室でやらずにネットで公開する。
これを当てる人間がいるか、いないかというのは実に信頼できるテストだろ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:29:32 ID:kFx0bjYL
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:33:21 ID:kFx0bjYL
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:35:33 ID:kFx0bjYL
特に、世界的なケーブル大御所の江川先生には是非ともご出馬をお願いしたい
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:36:35 ID:hsxUa0vO
それはランディのショー化した環境の中で見世物番組を作ってるだけだから
全面的に信用しにくい、冗談ネタに思えて真面目な雑誌も相手にしない。
そうでなくランディ先生、自信があるなら公開のネットでアップしてテストして見なさい
という大きくて客観性のある発想だが拒否するのか？
全面的に信用しにくい、冗談ネタに思えて真面目な雑誌も相手にしない。
そうでなくランディ先生、自信があるなら公開のネットでアップしてテストして見なさい
という大きくて客観性のある発想だが拒否するのか？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:42:47 ID:MQxDM1e6
そりゃ、たかが２ちゃんでもパシパシ正解する
肯定派や中学生娘の噂を聞いたら、
ランディ先生も日本は良耳が多いな、
ネット公開したらヤバいなと逃げたくなるさｗ
肯定派や中学生娘の噂を聞いたら、
ランディ先生も日本は良耳が多いな、
ネット公開したらヤバいなと逃げたくなるさｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:46:37 ID:fcUESnCa
でも、過去に否定派がUPした音源の正解者が０というのも事実だが。
確か、言い訳は、その時だけ良耳がいないだの、安物だからだの、泣きが
一杯入っていたが。
確か、言い訳は、その時だけ良耳がいないだの、安物だからだの、泣きが
一杯入っていたが。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:47:12 ID:Zlu1WRP+
逃げるなランディ・チキン
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:50:44 ID:CvpmanIH
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:51:37 ID:CvpmanIH
↑>>317さんへのレス間違い
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:52:05 ID:kFx0bjYL
>>315
冗談ネタだったら、小さくてもそれらしく取り上げればいい
オーディオとしては面白い。
だから、ネットで話題になったんじゃないのか
これだけ話題になって何でだんまりなんだ？
どうして、雑誌社はこの話題を完全に無視しているのか？
評論家も軽い雑談程度でも取り上げればいいだろうよ
奴らは、明らかに怖がっている
冗談ネタだったら、小さくてもそれらしく取り上げればいい
オーディオとしては面白い。
だから、ネットで話題になったんじゃないのか
これだけ話題になって何でだんまりなんだ？
どうして、雑誌社はこの話題を完全に無視しているのか？
評論家も軽い雑談程度でも取り上げればいいだろうよ
奴らは、明らかに怖がっている
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:56:05 ID:kFx0bjYL
ジェームズ・ランディ wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:56:53 ID:1y4NB1fR
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:57:31 ID:CvpmanIH
なるほど、もっと目に付く公開ネットで上げてもっと怖がらすことじゃね。ｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:57:48 ID:GPKhFreY
>>299
申込書をアメリカまで送るとか・・・いつの時代の人ですか？
挑戦する人いるの？申し込みしてよ！ランディは生きている限り逃げないよｗ
ttp://www.randi.org/joom/contact/challenge/challenge-administrator.html
↓過去のチキン業者のお話
ttp://www.randi.org/joom/swift/swift-october-12-2007.html
申込書をアメリカまで送るとか・・・いつの時代の人ですか？
挑戦する人いるの？申し込みしてよ！ランディは生きている限り逃げないよｗ
ttp://www.randi.org/joom/contact/challenge/challenge-administrator.html
↓過去のチキン業者のお話
ttp://www.randi.org/joom/swift/swift-october-12-2007.html
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:03:11 ID:CvpmanIH
>>325
やっぱりアメリカまでメールで申込むんじゃないか。
それにショーに付合わされる暇はないから当てて欲しい音源をネットで上げてくれ。
公開のネット条件ならどっちも不正操作はできないから公正だろう。
やっぱりアメリカまでメールで申込むんじゃないか。
それにショーに付合わされる暇はないから当てて欲しい音源をネットで上げてくれ。
公開のネット条件ならどっちも不正操作はできないから公正だろう。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:04:26 ID:fcUESnCa
日本の恥さらしとならないために、申し込む前に、ブラインドだけは
経験しておいた方がいいよ。
ブラインドをやった後でも、申し込もうって気があるなら、100万＄は
ありえるよ。
経験しておいた方がいいよ。
ブラインドをやった後でも、申し込もうって気があるなら、100万＄は
ありえるよ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:05:40 ID:AaPKDuCc
>>326
さくらを使って不正しまくれるだろ
さくらを使って不正しまくれるだろ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:06:49 ID:GPKhFreY
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:08:23 ID:CvpmanIH
それで
Enter your message:の欄に
ショーに出演してる暇がないからネットで上げてください。
〇ケーブルと×ケーブルなら聞き当てられますから貴方が好きなように
音源を作ってください。メールで回答します。
のような内容を書いたら良いのか？本当に受けてくれそうかな？
Enter your message:の欄に
ショーに出演してる暇がないからネットで上げてください。
〇ケーブルと×ケーブルなら聞き当てられますから貴方が好きなように
音源を作ってください。メールで回答します。
のような内容を書いたら良いのか？本当に受けてくれそうかな？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:10:46 ID:GPKhFreY
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:11:47 ID:CvpmanIH
対照的な音色のケーブルで日本のアクロテック、オルトフォン、
欧州ならバンデンハル、英国ならオーディオクエスト、モニター、キンバー
暗いなら当てられると思う。ソースはクラシックが希望だがその選曲もできるのかな？
欧州ならバンデンハル、英国ならオーディオクエスト、モニター、キンバー
暗いなら当てられると思う。ソースはクラシックが希望だがその選曲もできるのかな？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:13:32 ID:kFx0bjYL
チキン連発
http://gizmodo.com/gadgets/more-bull/pear-cables-withdraws-from-james-randis-1m-challenge-313361.php
http://gizmodo.com/gadgets/more-bull/pear-cables-withdraws-from-james-randis-1m-challenge-313361.php
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:13:36 ID:CvpmanIH
×英国なら
〇米国ならオーディオクエスト、モニター、キンバー、それとモンスターでもやれる。
見たことも聞いたことも無い珍品ケーブルは勘弁して欲しいｗ
〇米国ならオーディオクエスト、モニター、キンバー、それとモンスターでもやれる。
見たことも聞いたことも無い珍品ケーブルは勘弁して欲しいｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:15:14 ID:GPKhFreY
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:15:52 ID:/G9ib2dR
Stereophileの記者さえ逃げるのに、日本の提灯持ち評論家や
ケーブル業者がチャレンジするわけないよな。
やつらはケーブルの差を聞き分ける事なんてできないって
わかってるし。
ケーブル業者がチャレンジするわけないよな。
やつらはケーブルの差を聞き分ける事なんてできないって
わかってるし。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:16:54 ID:k+kYcHPm
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:20:41 ID:kFx0bjYL
雑誌社やオーディオ評論家をけしかけるんだ
簡単だから逃げる理由など無いはずだ
ランディの前で美しいポエムを語ってもらおうじゃないか
簡単だから逃げる理由など無いはずだ
ランディの前で美しいポエムを語ってもらおうじゃないか
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:20:57 ID:CvpmanIH
逃げて見せるヤラセの話題づくりだろう。普通は聞き当てられるよｗ
私のボロ家に来てもらうのも嫌だし、馬鹿みたいに三文誌に載るのも嫌だし
ネットとか、音源を送ってくれて自宅試聴という事でやってもらえるなら参加したいな。
グループでも良いという事なら参加する仲間も要るのだが。
私のボロ家に来てもらうのも嫌だし、馬鹿みたいに三文誌に載るのも嫌だし
ネットとか、音源を送ってくれて自宅試聴という事でやってもらえるなら参加したいな。
グループでも良いという事なら参加する仲間も要るのだが。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:21:55 ID:GPKhFreY
>>334
アメリカにこだわってるようだけど、日本でやればいいじゃない
日テレ辺りならキー局でも地方局でも快く会場用意してくれると思うよ
>>335
事実逃げたからね
挑戦予定日まで予行テストを挑戦者自身で行ってみたらしいけど
聴き分けられたなら挑戦してるでしょｗ
アメリカにこだわってるようだけど、日本でやればいいじゃない
日テレ辺りならキー局でも地方局でも快く会場用意してくれると思うよ
>>335
事実逃げたからね
挑戦予定日まで予行テストを挑戦者自身で行ってみたらしいけど
聴き分けられたなら挑戦してるでしょｗ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:25:47 ID:FcAWIPAo
ランディってあくまでケーブルだけなの？
アンプやプレーヤーはどうなのかな？
ここの否定派はチキンじゃないはずだから
アンプやプレーヤーならこぞって申し込むのかな？
アンプやプレーヤーはどうなのかな？
ここの否定派はチキンじゃないはずだから
アンプやプレーヤーならこぞって申し込むのかな？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:27:13 ID:CvpmanIH
日本で、しかし私のボロ家紹介などなしにして純粋に音だけのブラインド
ならぜひ参加したいと言う気持ちだけどね。>>339
ならぜひ参加したいと言う気持ちだけどね。>>339
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:27:55 ID:k+kYcHPm
ちなみにこのランディのテストというのは
当たれば１００万ドル。
当たらなければ罰金があんの？
当たれば１００万ドル。
当たらなければ罰金があんの？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:28:12 ID:kFx0bjYL
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:29:22 ID:kFx0bjYL
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:31:39 ID:/G9ib2dR
評論家やメーカーだと、失敗＝仕事失うだから
自称良耳の素人オーオタのほうが都合がいいだろ。
失うものもないし。
自称良耳の素人オーオタのほうが都合がいいだろ。
失うものもないし。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:32:11 ID:k+kYcHPm
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:34:55 ID:Pput+G6h
>>330>>332>>339
否定派の無責任な勧誘に乗せられると馬鹿を見ますよ。
ケーブルの違いは慣れた人なら可能なのはランディも承知でしょう。
彼がやりたいのは真実の追求でなく奇術師の人気取りショーです。
公正なネット試聴や音源送付で正解されたら何のメリットもありません。
絶対に受け付けてくれないのを保障します。
否定派の無責任な勧誘に乗せられると馬鹿を見ますよ。
ケーブルの違いは慣れた人なら可能なのはランディも承知でしょう。
彼がやりたいのは真実の追求でなく奇術師の人気取りショーです。
公正なネット試聴や音源送付で正解されたら何のメリットもありません。
絶対に受け付けてくれないのを保障します。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:35:05 ID:GPKhFreY
だからさ、やるの？やらないの？
別にいつだっていいと思うよ
都合の良い日を知らせればランディ財団が足を運んでくれるよ
別にいつだっていいと思うよ
都合の良い日を知らせればランディ財団が足を運んでくれるよ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:36:32 ID:kFx0bjYL
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:37:16 ID:k+kYcHPm
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:37:29 ID:Pput+G6h
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:39:42 ID:kFx0bjYL
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:40:01 ID:GPKhFreY
やらない人があーだこーだいったって始まらない
やる人は真剣に100万ドル狙っていけよ
そのための条件を事細かに交渉すればいい
日本人の翻訳者を付けて可能な限り母国語に翻訳してくれ
というのを条件の一つにすればいい
何も心配する事はないよ
ロシアの超能力者100万ドル賭けて日本でチャレンジしたことはある
結果は・・・・ｗ
やる人は真剣に100万ドル狙っていけよ
そのための条件を事細かに交渉すればいい
日本人の翻訳者を付けて可能な限り母国語に翻訳してくれ
というのを条件の一つにすればいい
何も心配する事はないよ
ロシアの超能力者100万ドル賭けて日本でチャレンジしたことはある
結果は・・・・ｗ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:42:42 ID:/G9ib2dR
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:43:08 ID:GPKhFreY
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:43:32 ID:k+kYcHPm
ちなみに、ランディという人の
米国内での位置づけはどうなの？
日本国内で言えば宜保愛子とか織田無道とかの
レベルじゃないの？
米国内での位置づけはどうなの？
日本国内で言えば宜保愛子とか織田無道とかの
レベルじゃないの？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:45:22 ID:Pput+G6h
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:45:26 ID:GPKhFreY
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:48:29 ID:GPKhFreY
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:49:23 ID:7aTFQcZu
>>330>>332>>339
日本の恥にならないように俺が一次テストをやってやる。
フシアナとメアドを晒せ。100円とオーディオクエストの音源を送ってやるよ。
全問正解できたら俺がランディに申し込んでやるから。
日本の恥にならないように俺が一次テストをやってやる。
フシアナとメアドを晒せ。100円とオーディオクエストの音源を送ってやるよ。
全問正解できたら俺がランディに申し込んでやるから。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:51:19 ID:kFx0bjYL
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:55:19 ID:kFx0bjYL
初戦は梨ケーブルの負けだ
ケーブル厨は「チキン」ということになっているぞ
このままでいいのか？
ケーブル厨は「チキン」ということになっているぞ
このままでいいのか？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:56:39 ID:FcAWIPAo
たとえばランディが一切の不正なしに
アンプやプレーヤーのブラインドテストを（何についてか知らされずに）当てていき
ケーブルのブラインドテストの時だけ判別に失敗し
「私が何回やっても失敗したものについて判別できる自身がある方の挑戦を待ちます」
と言っているのならやってみようと思うやつもアメリカでも増えるだろうね
ていうかメーカー以外で挑戦したやついるの？
ど素人の一個人でもうけることができるのなら
アメリカなら五万と挑戦者がでそうなんだけどな？
失敗してもなんらペナルティはないし
テレビで公開されるのなら売名行為で目立ちたがりがこぞってうけるだろうし
しかも闇雲に答えても正解する確率は宝くじよりはるかに高いしね
なぜそういった挑戦者のことは全く聞こえてこないのに
メーカーが逃げたという例だけしか挙げないのだろうか？
アンプやプレーヤーのブラインドテストを（何についてか知らされずに）当てていき
ケーブルのブラインドテストの時だけ判別に失敗し
「私が何回やっても失敗したものについて判別できる自身がある方の挑戦を待ちます」
と言っているのならやってみようと思うやつもアメリカでも増えるだろうね
ていうかメーカー以外で挑戦したやついるの？
ど素人の一個人でもうけることができるのなら
アメリカなら五万と挑戦者がでそうなんだけどな？
失敗してもなんらペナルティはないし
テレビで公開されるのなら売名行為で目立ちたがりがこぞってうけるだろうし
しかも闇雲に答えても正解する確率は宝くじよりはるかに高いしね
なぜそういった挑戦者のことは全く聞こえてこないのに
メーカーが逃げたという例だけしか挙げないのだろうか？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:58:22 ID:k+kYcHPm
マリックがケーブルで音は変わらないと
言って日本のオーディオメーカーが
反応するかね？
言って日本のオーディオメーカーが
反応するかね？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:00:44 ID:FcAWIPAo
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:01:43 ID:k+kYcHPm
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:01:59 ID:GPKhFreY
>>364
君はもう少し英語を勉強した方がいいよ
メーカーの若社長がキャンセルしたのであって、挑戦者はフレーマーという
オーディオフィルに投稿している記者だ
事前に1ヶ月近く相当何度もテストしたみたいだよ
で、このありさま
ま、いろんな挑戦者がいるんだが、1万人規模で挑戦者が名乗りを
あげてくるらしいでも誰も100万ドル貰っていない
君はもう少し英語を勉強した方がいいよ
メーカーの若社長がキャンセルしたのであって、挑戦者はフレーマーという
オーディオフィルに投稿している記者だ
事前に1ヶ月近く相当何度もテストしたみたいだよ
で、このありさま
ま、いろんな挑戦者がいるんだが、1万人規模で挑戦者が名乗りを
あげてくるらしいでも誰も100万ドル貰っていない
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:03:09 ID:FcAWIPAo
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:04:39 ID:GPKhFreY
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:06:20 ID:k+kYcHPm
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:06:49 ID:FcAWIPAo
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:08:03 ID:GPKhFreY
>>372
読めないのなら想像で語るのは良くない
読めないのなら想像で語るのは良くない
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:08:05 ID:kFx0bjYL
評論家先生方がケーブルの音を語った美しいポエムを
ランディに聴かせてやりたいとは思わんか？
ランディに聴かせてやりたいとは思わんか？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:09:43 ID:k+kYcHPm
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:09:51 ID:X71teY/q
とにかくランディは見世物的な大げさな募集でなく
ネットで違うかどうか当ててご覧、とウpするだけでいいんだよ。
そんな簡単な事がなぜできないの？なぜ逃げるの？
ネットで違うかどうか当ててご覧、とウpするだけでいいんだよ。
そんな簡単な事がなぜできないの？なぜ逃げるの？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:10:31 ID:k+kYcHPm
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:11:32 ID:GPKhFreY
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:12:35 ID:GPKhFreY
>>377
さ、挑戦者は君かな？
さ、挑戦者は君かな？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:14:53 ID:FcAWIPAo
>>371
ブラインドテストにはいろいろあるがケーブルならケーブル以外は固定、アンプならアンプ以外は固定…
普通は「何についてのテストか」知らされていない、ダブルブラインドテストが普通
施行者というか信仰者自身も知らされず、裏方がさいころや乱数等でランダムに行っていてね
で、アンプやプレーヤーについてのテストであると知らされずにそれらをきちんと判別していた人が
ケーブルの試行の時だけ判別できないとあらば、そのブラインドテストにおいてケーブルには差がないといえる
少なくともその被験者にとっては。
そういう人間が「ケーブルを同じ方法で判別してください」といえば
話はスムーズにすむと思うよ
ブラインドテストにはいろいろあるがケーブルならケーブル以外は固定、アンプならアンプ以外は固定…
普通は「何についてのテストか」知らされていない、ダブルブラインドテストが普通
施行者というか信仰者自身も知らされず、裏方がさいころや乱数等でランダムに行っていてね
で、アンプやプレーヤーについてのテストであると知らされずにそれらをきちんと判別していた人が
ケーブルの試行の時だけ判別できないとあらば、そのブラインドテストにおいてケーブルには差がないといえる
少なくともその被験者にとっては。
そういう人間が「ケーブルを同じ方法で判別してください」といえば
話はスムーズにすむと思うよ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:17:00 ID:GPKhFreY
ランディから100万ドルもぎ取ったら、世界中のニュースになるからね
そこらでこそこそ解析に精を出してイカサマしているオーヲタとは違うわけだ
そこらでこそこそ解析に精を出してイカサマしているオーヲタとは違うわけだ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:17:01 ID:FcAWIPAo
ということで>>380で述べた方法でここの肯定派に挑戦を挑む否定派はいませんか？
ランディに挑戦をする予選をここで行ってくださいよ
ランディに挑戦をする予選をここで行ってくださいよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:19:09 ID:GPKhFreY
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:20:40 ID:/G9ib2dR
ランディがターゲットをオカルトオーディオまで広げたのが
去年のことだからこれからチャレンジャーがだんだん出てくるのでは
ないかな。
去年のことだからこれからチャレンジャーがだんだん出てくるのでは
ないかな。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:23:38 ID:FcAWIPAo
>>383
否定派が持ち出した件にたいして挑戦しようという人に対しての予選なのだから
少なくとも「巻き込んでいる」のではないのは理解できるね？
予選をするという否定派もいたんじゃないの？
>>380の方法を用いて否定派が予選をするというのなら参加する肯定派もいるんじゃないの？
否定派が持ち出した件にたいして挑戦しようという人に対しての予選なのだから
少なくとも「巻き込んでいる」のではないのは理解できるね？
予選をするという否定派もいたんじゃないの？
>>380の方法を用いて否定派が予選をするというのなら参加する肯定派もいるんじゃないの？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:27:56 ID:X71teY/q
予選やるなら大げさな見世物やらなくてもランディが作った音源を
ネットで上げて、これに正解したら再以下視覚あり、とやったら良いだけ。
本テストもネットで公衆に公開しながらやって全問正解者がでたら
100万＄やったら良いだけ。真実がテストしたければなぜソレを逃げる？？
ネットで上げて、これに正解したら再以下視覚あり、とやったら良いだけ。
本テストもネットで公衆に公開しながらやって全問正解者がでたら
100万＄やったら良いだけ。真実がテストしたければなぜソレを逃げる？？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:29:36 ID:k+kYcHPm
なんかランディっていう人を
大した人だと思い過ぎだよ。
所詮、織田無道だから。
織田無道の発言なんてほっとけ。
大した人だと思い過ぎだよ。
所詮、織田無道だから。
織田無道の発言なんてほっとけ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:30:45 ID:GPKhFreY
>>385
君のその考えでランディと直接交渉してみてよｗ
君のその考えでランディと直接交渉してみてよｗ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:32:41 ID:GPKhFreY
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:33:22 ID:kFx0bjYL
>>386
ネットじゃ解析できるだろうが
ネットじゃ解析できるだろうが
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:35:50 ID:k+kYcHPm
もう織田無道の話はいいよ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:40:19 ID:X71teY/q
ケーブルに違いが無いなら解析してもいいだろう？
それともやっぱり違いがあるからまずいの？
それともやっぱり違いがあるからまずいの？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:43:45 ID:GPKhFreY
>>392
解析しないと耳では判断できませんと言うなら何の意味もない
テストにならないでしょ
試験の当日に答えを下さいと言っているようなものだ
ランディはケーブルの違いを耳で判断できる超能力者を探しているからね
解析者はお呼びじゃない
解析しないと耳では判断できませんと言うなら何の意味もない
テストにならないでしょ
試験の当日に答えを下さいと言っているようなものだ
ランディはケーブルの違いを耳で判断できる超能力者を探しているからね
解析者はお呼びじゃない
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:44:02 ID:FcAWIPAo
>>388
いたってシンプルな普通の考え方だと思うけどね
きちんとアンプやプレーヤーなら判別できるテストだという保障をつけたうえで
同じ方法でケーブルについても判別してください、というだけなのだから
ここの否定派も時々ブラインドテストや検証会をしたがるようだけど
この方法なら参加者もでるのではないかな？
なにより否定派も参加できるわけだから、それで参加した人が
施行主と同様にアンプやプレーヤーのみ判別できて、ケーブルで判別できない、となるか
全部判別できないとなるか、いろいろな結果があるだろうけどね
いたってシンプルな普通の考え方だと思うけどね
きちんとアンプやプレーヤーなら判別できるテストだという保障をつけたうえで
同じ方法でケーブルについても判別してください、というだけなのだから
ここの否定派も時々ブラインドテストや検証会をしたがるようだけど
この方法なら参加者もでるのではないかな？
なにより否定派も参加できるわけだから、それで参加した人が
施行主と同様にアンプやプレーヤーのみ判別できて、ケーブルで判別できない、となるか
全部判別できないとなるか、いろいろな結果があるだろうけどね
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:48:13 ID:GPKhFreY
>>394
何度も言うが、>>325のリンク先にメールすればいいだけ
こんな所に投稿しても何の過去も現在もテストは始まらない
君が真剣に100万ドルチャレンジする勇気があるなら応援するが
冷やかしなら意味はない
何度も言うが、>>325のリンク先にメールすればいいだけ
こんな所に投稿しても何の過去も現在もテストは始まらない
君が真剣に100万ドルチャレンジする勇気があるなら応援するが
冷やかしなら意味はない
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:49:20 ID:GPKhFreY
>>395の訂正：
こんな所に投稿しても過去も現在も何のテストも始まらない
こんな所に投稿しても過去も現在も何のテストも始まらない
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:54:39 ID:YfA2BM1s
ただケーブルの差を当てるだけで100万ドルもらえるのに
尻込みしてる肯定派ってなんなの？
俺がそんな能力に恵まれていたら１も２もなくチャレンジするのに。
尻込みしてる肯定派ってなんなの？
俺がそんな能力に恵まれていたら１も２もなくチャレンジするのに。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:56:52 ID:FcAWIPAo
>>396
行おうとした事があるpiyo氏や国府氏、検証会氏等が>>380の方法をとればよい
「アンプやプレーヤーでは判別できた方法」
その方法で施行するというのなら受ける人間もいるだろうし、テストははじまると思うよ
それとも君は否定派の中にはアンプやプレーヤーをブラインドテストで判別できる人がいない、とでもいいたいのか？
行おうとした事があるpiyo氏や国府氏、検証会氏等が>>380の方法をとればよい
「アンプやプレーヤーでは判別できた方法」
その方法で施行するというのなら受ける人間もいるだろうし、テストははじまると思うよ
それとも君は否定派の中にはアンプやプレーヤーをブラインドテストで判別できる人がいない、とでもいいたいのか？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:58:38 ID:X71teY/q
だけどネットでアップしたら、素人が解析した位で違いが見つかるなら
聞いてもケーブルには違いがあるってことだろ。
聞いてもケーブルには違いがあるってことだろ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:01:01 ID:GPKhFreY
>>398
そんな小さなチャレンジはどうでもいいよ
ランディにチャレンジして動かぬ証拠と不動の名誉を手にして欲しいだけ
君が「ランディにチャレンジします」と一言言えば即座に英雄になれるよ
でも「やっぱり様子をみてからにしたいのですが」と言うならなんだチキンが
となる
たったそれだけの話
そんな小さなチャレンジはどうでもいいよ
ランディにチャレンジして動かぬ証拠と不動の名誉を手にして欲しいだけ
君が「ランディにチャレンジします」と一言言えば即座に英雄になれるよ
でも「やっぱり様子をみてからにしたいのですが」と言うならなんだチキンが
となる
たったそれだけの話
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:02:51 ID:GPKhFreY
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:05:19 ID:3ABdarqN
>否定派の中にはアンプやプレーヤーをブラインドテストで判別できる人がいない、とでもいいたいのか？
いるわけないじゃん。
スレが寂れると他スレまで出張ってお相手確保の２ちゃん煽り人生だからな。
いるわけないじゃん。
スレが寂れると他スレまで出張ってお相手確保の２ちゃん煽り人生だからな。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:09:40 ID:8Jxmga4k
どうせ聞き分けられないんだから
ランディにチャレンジしろ
とか言うとカワイソウだろ。
このスレにいるだけでイッパイイッパイなんだから。
どうせ実社会で相手にされてないヤツラなんだし
あったかい目で見てあげようよ。
ランディにチャレンジしろ
とか言うとカワイソウだろ。
このスレにいるだけでイッパイイッパイなんだから。
どうせ実社会で相手にされてないヤツラなんだし
あったかい目で見てあげようよ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:11:42 ID:8Jxmga4k
↑って煽るとランディにチャレンジしてくんないかなw
やっぱし無理か。
笑われて終わるのがオチだしな。
やっぱし無理か。
笑われて終わるのがオチだしな。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:12:17 ID:FcAWIPAo
>>400
このスレで開催されるテストすら合格できない人が
ランディに挑戦なんてできるわけないのはわかるよね？
で、ここのスレにはブラインドテストについて詳しい否定派が結構いるようだから
そういった人が行う>>380に基づいた検証にパスできないようではランディになんか到底敵わないでしょう
チャレンジするかどうかはそういった予備審査をパスした人が決めればいいだけ、とてもシンプル
>>368の例も実際にはランディに挑戦せず予備審査だけで棄権なんだろ？
じゃあまずここでも>>380に基づく予備審査をやればいいじゃない
このスレで開催されるテストすら合格できない人が
ランディに挑戦なんてできるわけないのはわかるよね？
で、ここのスレにはブラインドテストについて詳しい否定派が結構いるようだから
そういった人が行う>>380に基づいた検証にパスできないようではランディになんか到底敵わないでしょう
チャレンジするかどうかはそういった予備審査をパスした人が決めればいいだけ、とてもシンプル
>>368の例も実際にはランディに挑戦せず予備審査だけで棄権なんだろ？
じゃあまずここでも>>380に基づく予備審査をやればいいじゃない
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:13:48 ID:YfA2BM1s
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:14:28 ID:8Jxmga4k
>>405
>このスレで開催されるテストすら合格できない人が
>ランディに挑戦なんてできるわけないのはわかるよね？
このスレとランディは何の関係も無い
コムズカシイこと言ってないでさっさとチャレンジしてこいw
しないと思うけど。
>このスレで開催されるテストすら合格できない人が
>ランディに挑戦なんてできるわけないのはわかるよね？
このスレとランディは何の関係も無い
コムズカシイこと言ってないでさっさとチャレンジしてこいw
しないと思うけど。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:14:51 ID:FcAWIPAo
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:17:36 ID:8Jxmga4k
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:18:33 ID:FcAWIPAo
>>407
このスレとランディが何の関係もないのになんでランディの話題をしたがるのか？
まさか肯定派からランディの話を持ち出したとでも言いたいのかな？
じゃ、コムズカしいことは言わない
これまでに否定派スレ等でブラインドテストをする、と言っていた人たち
>>380のアプローチで被験者を募ってください
俺はここの否定派ならきっとやってくれると信じているよ
このスレとランディが何の関係もないのになんでランディの話題をしたがるのか？
まさか肯定派からランディの話を持ち出したとでも言いたいのかな？
じゃ、コムズカしいことは言わない
これまでに否定派スレ等でブラインドテストをする、と言っていた人たち
>>380のアプローチで被験者を募ってください
俺はここの否定派ならきっとやってくれると信じているよ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:19:26 ID:8Jxmga4k
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:19:30 ID:GPKhFreY
>>405
まず聞くが、君自身は挑戦するつもりがあるのか？ないのか？
予備審査はランディ財団と挑戦者の間で取り決められる内容に沿って
執り行なわれるべきである
ここで他の第三者が口を出すと、ピアの様に挑戦を辞退しかねない
ここで一度でも厳密なテストが実施されたということはないのだから
何時まで経ってもテストなど始まらない
ランディのチャレンジはお互いが納得の上で挑戦するのだから
がたがた言わずに申し込めというだけの非常にシンプルなお話
まず聞くが、君自身は挑戦するつもりがあるのか？ないのか？
予備審査はランディ財団と挑戦者の間で取り決められる内容に沿って
執り行なわれるべきである
ここで他の第三者が口を出すと、ピアの様に挑戦を辞退しかねない
ここで一度でも厳密なテストが実施されたということはないのだから
何時まで経ってもテストなど始まらない
ランディのチャレンジはお互いが納得の上で挑戦するのだから
がたがた言わずに申し込めというだけの非常にシンプルなお話
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:20:46 ID:FcAWIPAo
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:23:46 ID:8Jxmga4k
いいか？
（１）ケーブルで音が変わる！
（２）そんなバカな。。。
なんで（２）の意見のやつが変わらないことを証明しなきゃいけないの？
（１）が言い切るなら、それを証明しろってこと。
（オレ）FcAWIPAoはキチガイだ！
（FcAWIPAo）そんなバカな。。。
FcAWIPAoが自分でキチガイじゃないことを証明するの？
ナンセンスでしょ？
意味分かる？
（１）ケーブルで音が変わる！
（２）そんなバカな。。。
なんで（２）の意見のやつが変わらないことを証明しなきゃいけないの？
（１）が言い切るなら、それを証明しろってこと。
（オレ）FcAWIPAoはキチガイだ！
（FcAWIPAo）そんなバカな。。。
FcAWIPAoが自分でキチガイじゃないことを証明するの？
ナンセンスでしょ？
意味分かる？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:26:40 ID:GPKhFreY
>>413
もうここでの馬鹿げた検証は必要もないでしょう
誰でもが聴き分け出来ると自信を持って豪語しているのだから
心置きなくランディのチャレンジに挑めるでしょう
そろそろ大きなチャレンジをしても良い頃合だと思うがどうですか
誰も成しえなかった世界のヒーローになってみてくださいよ
もうここでの馬鹿げた検証は必要もないでしょう
誰でもが聴き分け出来ると自信を持って豪語しているのだから
心置きなくランディのチャレンジに挑めるでしょう
そろそろ大きなチャレンジをしても良い頃合だと思うがどうですか
誰も成しえなかった世界のヒーローになってみてくださいよ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:28:37 ID:FcAWIPAo
>>412
では「お互い納得の上での挑戦」という点では
>>380は何も間違っていないね
君が施験者になるつもりがないなら口出ししても無意味だよ
>>380の方法に納得する否定派がいるのなら、君のレスは邪魔でしかないわけだし
で>>380の方法で検証方法の正当性を保障することに何の問題があるのかわからないのだが
そういった両者合意しうる条件を提示した上でなら
このスレで厳密なテストが実施される可能性は高くなると思うよ。
では「お互い納得の上での挑戦」という点では
>>380は何も間違っていないね
君が施験者になるつもりがないなら口出ししても無意味だよ
>>380の方法に納得する否定派がいるのなら、君のレスは邪魔でしかないわけだし
で>>380の方法で検証方法の正当性を保障することに何の問題があるのかわからないのだが
そういった両者合意しうる条件を提示した上でなら
このスレで厳密なテストが実施される可能性は高くなると思うよ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:31:42 ID:uhpb0MxN
ID:FcAWIPAoは、結局自分の逃げ腰を正当化しようと必死だなｗｗｗ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:32:32 ID:8Jxmga4k
>>416
> では「お互い納得の上での挑戦」という点では
> >>380は何も間違っていないね
だれと納得した意見の交換をして >>380 を提言したの？
自分で勝手に発言してるだけのことなんじゃ。。？
誰と「戦い」たいの？
このスレの否定派？
こんな糞スレ少数の住人を相手にしてないでヒーローになってみたら？
> では「お互い納得の上での挑戦」という点では
> >>380は何も間違っていないね
だれと納得した意見の交換をして >>380 を提言したの？
自分で勝手に発言してるだけのことなんじゃ。。？
誰と「戦い」たいの？
このスレの否定派？
こんな糞スレ少数の住人を相手にしてないでヒーローになってみたら？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:36:13 ID:FcAWIPAo
>>414
変わらないことを証明しろ、なんて言っていないよ
ブラインドテストを開催したい、というのなら
その開催するブラインドテストの正当性を最低限保障してね、という
当たり前の事を言っているだけなんだよ
>>380のアプローチでのブラインドテストではアンプやプレーヤーしか判別できなかった人がいたとして
それと同じ方法でケーブルを判別してください、といっているだけで
その時点までには何の証明もふくまれていない
変わらないことを証明しろ、なんて言っていないよ
ブラインドテストを開催したい、というのなら
その開催するブラインドテストの正当性を最低限保障してね、という
当たり前の事を言っているだけなんだよ
>>380のアプローチでのブラインドテストではアンプやプレーヤーしか判別できなかった人がいたとして
それと同じ方法でケーブルを判別してください、といっているだけで
その時点までには何の証明もふくまれていない
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:39:57 ID:8Jxmga4k
>>419
> ブラインドテストを開催したい、というのなら
開催したい なんて言ってるの？ ＜否定派
読み直してみるが、否定派が言いたいことは、
テストの実施手続き自体に公正性が感じられない と発言しているように思っていたのだが。
開催したいって言ってる人がいるなら、その人と一緒にどうぞ。
変わるって結果を出すなら、公正に実施してね。という助言と口添えだけだと。
じゃないと誰も信用しないよ ってことなんだとオレは理解している。
> その開催するブラインドテストの正当性を最低限保障してね、という
> 当たり前の事を言っているだけなんだよ
それは理解する。
テストするなら公正・正当に。 これは当然。
> ブラインドテストを開催したい、というのなら
開催したい なんて言ってるの？ ＜否定派
読み直してみるが、否定派が言いたいことは、
テストの実施手続き自体に公正性が感じられない と発言しているように思っていたのだが。
開催したいって言ってる人がいるなら、その人と一緒にどうぞ。
変わるって結果を出すなら、公正に実施してね。という助言と口添えだけだと。
じゃないと誰も信用しないよ ってことなんだとオレは理解している。
> その開催するブラインドテストの正当性を最低限保障してね、という
> 当たり前の事を言っているだけなんだよ
それは理解する。
テストするなら公正・正当に。 これは当然。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:40:07 ID:z/Rni1u7
ランディとやらが正々堂々と
「全世界の皆さん、こんなに変らないケーブルの音がききわけられますか」
とネット上に音を公開して挑戦を受ければ良いんだよな。
それをしないからランディこそがチキンといわれて信用がなくなっているんだ
「全世界の皆さん、こんなに変らないケーブルの音がききわけられますか」
とネット上に音を公開して挑戦を受ければ良いんだよな。
それをしないからランディこそがチキンといわれて信用がなくなっているんだ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:40:55 ID:FcAWIPAo
>>418
少なくとも（聴覚における）ブラインドテストを開催する、と言っていた人間には
>>380のようなアプローチは納得されうるはずだよ
逆に>>380に納得できないというのならそのブラインドテスト自体か施験者に何か問題があるということだよね
>>380の方法に肯定派、否定派どちらかに偏重した部分があるのかな？
否定派は自分が否定しているケーブルについては判別できない、と正直に言えばいいだけで
その上で肯定派の挑戦を募るのだから何もおかしな部分はないよね？
少なくとも（聴覚における）ブラインドテストを開催する、と言っていた人間には
>>380のようなアプローチは納得されうるはずだよ
逆に>>380に納得できないというのならそのブラインドテスト自体か施験者に何か問題があるということだよね
>>380の方法に肯定派、否定派どちらかに偏重した部分があるのかな？
否定派は自分が否定しているケーブルについては判別できない、と正直に言えばいいだけで
その上で肯定派の挑戦を募るのだから何もおかしな部分はないよね？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:41:36 ID:GPKhFreY
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:42:48 ID:8Jxmga4k
>>421
ランディの意図はそんなところだとオレも理解している。
FcAWIPAo氏が発言している「ブラインドテストの正当性を最低限保障してね」は、
ランディのテスト内容と合致しているようにオレには思えるのだが。
「ブラインドテストの正当性を最低限保障してね」
まさにランディのテストをやることが発言の趣旨そのものかと。
ランディの意図はそんなところだとオレも理解している。
FcAWIPAo氏が発言している「ブラインドテストの正当性を最低限保障してね」は、
ランディのテスト内容と合致しているようにオレには思えるのだが。
「ブラインドテストの正当性を最低限保障してね」
まさにランディのテストをやることが発言の趣旨そのものかと。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:43:16 ID:FcAWIPAo
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:44:04 ID:GPKhFreY
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:44:17 ID:8Jxmga4k
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:45:45 ID:8Jxmga4k
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:46:31 ID:GPKhFreY
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:47:29 ID:8Jxmga4k
>>429
ずっとループだからアンカーだけ書けばいいと思った。
ずっとループだからアンカーだけ書けばいいと思った。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:48:37 ID:FcAWIPAo
>>423
ヒーローとか何か勘違いしていない？
君が>>380に同意し、施験者となる気がないのならスルーしてくれて結構
>>380に合意した上で、きちんと最低限の保障をしていただける否定派の挑戦なら
俺は受けますよ。
ヒーローとか何か勘違いしていない？
君が>>380に同意し、施験者となる気がないのならスルーしてくれて結構
>>380に合意した上で、きちんと最低限の保障をしていただける否定派の挑戦なら
俺は受けますよ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:48:42 ID:GPKhFreY
>>430
そうみたいですね
そうみたいですね
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:50:28 ID:FcAWIPAo
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:50:51 ID:8Jxmga4k
>>431
要するに、ランディのテストはアナタにとって被験する価値が無いというレベルの糞テストな訳ですね？
要するに、ランディのテストはアナタにとって被験する価値が無いというレベルの糞テストな訳ですね？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:51:08 ID:GPKhFreY
>>431
ということはランディに挑戦する気はないということですね
ここの否定派なら騙せるかもしれないということでしょうか
チャレンジする気がないなら参加しないで結構
チャレンジできないチキンで確定です
一人でありもしないテストをず～～～と待っていてください
ということはランディに挑戦する気はないということですね
ここの否定派なら騙せるかもしれないということでしょうか
チャレンジする気がないなら参加しないで結構
チャレンジできないチキンで確定です
一人でありもしないテストをず～～～と待っていてください
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:51:58 ID:8Jxmga4k
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:53:02 ID:uhpb0MxN
ID:FcAWIPAoのチキン野郎は>>380を鬼の首を取った様に引き合いに出してくるが全くナンセンス。
ケーブルのブラインドテストに参加する資格のある人間は、アンプやプレーヤーのブラインドテストに成功した人間で無ければならない理由など一つも無い。
ただ「私はケーブルの聴き分けが出来る」という人間が、ケーブルのブラインドテストに参加すればいいだけ。
アンプもプレーヤーも全く関係ない。
ワインのブラインドテストに参加できるのは、タバコのブラインドテストに成功した者のみですと言っているようなもの。
ケーブルのブラインドテストに参加する資格のある人間は、アンプやプレーヤーのブラインドテストに成功した人間で無ければならない理由など一つも無い。
ただ「私はケーブルの聴き分けが出来る」という人間が、ケーブルのブラインドテストに参加すればいいだけ。
アンプもプレーヤーも全く関係ない。
ワインのブラインドテストに参加できるのは、タバコのブラインドテストに成功した者のみですと言っているようなもの。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:53:03 ID:FcAWIPAo
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:54:07 ID:z/Rni1u7
俺は肯定派に近い考えだがランディが気軽に参加させてくれるならやりたいな。
面白おかしく被験者モルモットとか煽られながらやるのは好きでないから
ネットで参加させてくれたらどんな難しいブラインドでも挑戦してみたい。
100万ドルよりもランディがどんなブラインドをやるか興味あるじゃないか。
面白おかしく被験者モルモットとか煽られながらやるのは好きでないから
ネットで参加させてくれたらどんな難しいブラインドでも挑戦してみたい。
100万ドルよりもランディがどんなブラインドをやるか興味あるじゃないか。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:54:13 ID:8Jxmga4k
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:55:51 ID:aJzcfzAP
「ケーブルで音が変わる」ということで
利益を得ているケーブルメーカー
と
ケーブルの視聴と評論で利益を得ている
評論家。
ランディに挑戦して100万ドルを勝ち取れば
そのケーブルメーカーはさらに何十倍もの利益があげられる
はずなのに、なんで1社たりとも
製品提供さえしないんだろうね。
ランディに挑戦して100万ドルを勝ち取れば
オーディオ評論家は名声も得られ
もっと儲かるはずなのに、なんで1人たりとも
チャレンジさえしないんだろうね。
なぜなら、自分自身は詐欺とウソって認識しているから。
今のオーディオ業界はイカサマチキン野郎ばかりだわwww
それの鴨になっている肯定派の馬鹿ッぷりもまた見事！！
利益を得ているケーブルメーカー
と
ケーブルの視聴と評論で利益を得ている
評論家。
ランディに挑戦して100万ドルを勝ち取れば
そのケーブルメーカーはさらに何十倍もの利益があげられる
はずなのに、なんで1社たりとも
製品提供さえしないんだろうね。
ランディに挑戦して100万ドルを勝ち取れば
オーディオ評論家は名声も得られ
もっと儲かるはずなのに、なんで1人たりとも
チャレンジさえしないんだろうね。
なぜなら、自分自身は詐欺とウソって認識しているから。
今のオーディオ業界はイカサマチキン野郎ばかりだわwww
それの鴨になっている肯定派の馬鹿ッぷりもまた見事！！
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:57:14 ID:GPKhFreY
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 22:59:44 ID:FcAWIPAo
>>437
ワインのブラインドテストと紅茶のブラインドテストがあるとして
ワインできちんと判別できる人がその証拠を提示し
「私はワインは判別できるが紅茶は判別できない、あなたはできますか？」
と訊ねているのが>>380の方法
もしかしたら紅茶はディンブラとキーマンのような違いがあるものかもしれないし
アーリアとかブッダポンとかの茶園かもしれないし、
同じ茶園の場所違い（否定派にとってのケーブルのイメージはこんな感じ）かもしれない
タバコは吸うもの。ワインは飲むもの
ワインのブラインドテストと紅茶のブラインドテストがあるとして
ワインできちんと判別できる人がその証拠を提示し
「私はワインは判別できるが紅茶は判別できない、あなたはできますか？」
と訊ねているのが>>380の方法
もしかしたら紅茶はディンブラとキーマンのような違いがあるものかもしれないし
アーリアとかブッダポンとかの茶園かもしれないし、
同じ茶園の場所違い（否定派にとってのケーブルのイメージはこんな感じ）かもしれない
タバコは吸うもの。ワインは飲むもの
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:00:23 ID:z/Rni1u7
>>442
その意見がわからない。ネットサーバーとかは不正が可能なのか。
ランディが自分で不正の無い音源をあっぷする、それをブラインドで当てる。
そこにどのような不正が入り込む余地があるのだろう？
やってくれたら挑戦すると言っているんだよ。
その意見がわからない。ネットサーバーとかは不正が可能なのか。
ランディが自分で不正の無い音源をあっぷする、それをブラインドで当てる。
そこにどのような不正が入り込む余地があるのだろう？
やってくれたら挑戦すると言っているんだよ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:03:49 ID:GPKhFreY
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:04:33 ID:z/Rni1u7
ネットは測定で検証できるとランディをかばった奴もいるが
測定しても科学的には変らないというのがランディの主張だろ？
ここのテストでも否定派が測定したらどれも0.05dB以内で違いは無かったし
否定派の意見では違いが出るような音源は捏造だということだ。
まさかランディが捏造しないだろｗ
測定しても科学的には変らないというのがランディの主張だろ？
ここのテストでも否定派が測定したらどれも0.05dB以内で違いは無かったし
否定派の意見では違いが出るような音源は捏造だということだ。
まさかランディが捏造しないだろｗ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:05:15 ID:uhpb0MxN
ランディ財団にネットでやれとか言ってる奴アホか。
ＵＰされた音源に対し、ランディ財団が「正解は一人もありませんでした」と発表したら、バカ肯定派が「ランディ財団が不正をした」と騒ぎ立てるに決まっているだろうが。
ランディが叩き潰したいのは、ありもしない超能力を持っていると嘘をつく人間。
この場では、「ケーブルには固有の音色がある」と言っている人間。
人間の認識の閾値をはるかに超える聴力を持っている人間。
だから、その超能力を持っていると豪語する人間のみが、参戦することを望まれているだけの話。
ＵＰされた音源に対し、ランディ財団が「正解は一人もありませんでした」と発表したら、バカ肯定派が「ランディ財団が不正をした」と騒ぎ立てるに決まっているだろうが。
ランディが叩き潰したいのは、ありもしない超能力を持っていると嘘をつく人間。
この場では、「ケーブルには固有の音色がある」と言っている人間。
人間の認識の閾値をはるかに超える聴力を持っている人間。
だから、その超能力を持っていると豪語する人間のみが、参戦することを望まれているだけの話。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:06:22 ID:aJzcfzAP
>>443
ワインや紅茶の銘柄の違いは
人間の味覚、嗅覚、視覚で
違いを判別できることは科学的に実証されている。
ケーブルの違いによる音の変化は人間の聴覚では
判別できないことは科学的に実証されている。
ワインや紅茶の銘柄の違いは
人間の味覚、嗅覚、視覚で
違いを判別できることは科学的に実証されている。
ケーブルの違いによる音の変化は人間の聴覚では
判別できないことは科学的に実証されている。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:07:17 ID:uhpb0MxN
>>443
では訊くが、ケーブルで音が変わると言っている人間で、アンプやプレーヤーのブラインドテストをクリヤ出来る人間はいないのか？
では訊くが、ケーブルで音が変わると言っている人間で、アンプやプレーヤーのブラインドテストをクリヤ出来る人間はいないのか？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:08:06 ID:FcAWIPAo
>>437
>ケーブルのブラインドテストに参加する資格のある人間は、アンプやプレーヤーのブラインドテストに成功した人間で無ければならない理由など一つも無い
そんなこと一言もいっていないよ。
アンプやプレーヤーのブラインドテストで判別できた、という保障のあるテストで
ケーブルについてのブラインドテストを行えばいい、といっているだけ
本当に国府氏や検証会氏,piyo氏のような人が行いたいのであれば
>>380のように最低限の保障を行ったうえでやればよいのでは？という提案
なぜ極めて自然な>>380のような方法に
施行主になる気もない人たちが反発するのかはよくわからないね
>ケーブルのブラインドテストに参加する資格のある人間は、アンプやプレーヤーのブラインドテストに成功した人間で無ければならない理由など一つも無い
そんなこと一言もいっていないよ。
アンプやプレーヤーのブラインドテストで判別できた、という保障のあるテストで
ケーブルについてのブラインドテストを行えばいい、といっているだけ
本当に国府氏や検証会氏,piyo氏のような人が行いたいのであれば
>>380のように最低限の保障を行ったうえでやればよいのでは？という提案
なぜ極めて自然な>>380のような方法に
施行主になる気もない人たちが反発するのかはよくわからないね
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:09:53 ID:uhpb0MxN
>ケーブルの違いによる音の変化は人間の聴覚では
>判別できないことは科学的に実証されている。
その通り。
だからランディは、ケーブルの音の差がわかるという超能力を持っていると嘘をついている人間を槍玉に挙げた。
その結果、ケーブルの音の差がわかるとほざいた嘘つきは逃亡してチキンと呼ばれるに値する行動に出た。
>判別できないことは科学的に実証されている。
その通り。
だからランディは、ケーブルの音の差がわかるという超能力を持っていると嘘をついている人間を槍玉に挙げた。
その結果、ケーブルの音の差がわかるとほざいた嘘つきは逃亡してチキンと呼ばれるに値する行動に出た。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:10:35 ID:aJzcfzAP
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:11:30 ID:FcAWIPAo
>>449
だからそのブラインドテスト自体を>>380の方法で保障してください、といっているのがわからないかな？
>>380の方法でなら挑戦した肯定派が何も判別できない可能性もあるじゃない
そのときはアンプやプレーヤーをきちんと判別できた否定派のほうが良い耳だという結果になる
だからそのブラインドテスト自体を>>380の方法で保障してください、といっているのがわからないかな？
>>380の方法でなら挑戦した肯定派が何も判別できない可能性もあるじゃない
そのときはアンプやプレーヤーをきちんと判別できた否定派のほうが良い耳だという結果になる
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:11:47 ID:8Jxmga4k
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:12:04 ID:z/Rni1u7
ランディは真面目にケーブルを解明する気なんてなくて
芸人として面白げなショー効果狙いとしか思えない。
ネット公開でで全世界のマニアを相手にする自信がなくて
あれこれ屁理屈つけて逃げてるチキンというのが正解に思えてきた。
芸人として面白げなショー効果狙いとしか思えない。
ネット公開でで全世界のマニアを相手にする自信がなくて
あれこれ屁理屈つけて逃げてるチキンというのが正解に思えてきた。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:12:48 ID:uhpb0MxN
>>450
同じことを何度も言わせるな。
>アンプやプレーヤーのブラインドテストで判別できた、という保障のあるテストで
>ケーブルについてのブラインドテストを行えばいい、
問題なのは保障ではない。
被験者の能力、耳なのだ。
被験者の能力、耳の保証はこちら側が行う必要は無い。
ランディ側が条件として提示すべき問題であるからだ。
同じことを何度も言わせるな。
>アンプやプレーヤーのブラインドテストで判別できた、という保障のあるテストで
>ケーブルについてのブラインドテストを行えばいい、
問題なのは保障ではない。
被験者の能力、耳なのだ。
被験者の能力、耳の保証はこちら側が行う必要は無い。
ランディ側が条件として提示すべき問題であるからだ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:16:41 ID:aJzcfzAP
>>455
頭悪すぎ。
立場的にランディがケーブルを解明する必要なんて
これっぽっちもないじゃん。
「ケーブルで音が変わる」という立場で
利益自らに誘導している立場の
ぼったくりケーブルやインチキ評論家どもこそが
ケーブルで音が変わることを証明して
ランディが目の前にぶらさげてくれている
100万ドルふんだくれば良いだけの話。
頭悪すぎ。
立場的にランディがケーブルを解明する必要なんて
これっぽっちもないじゃん。
「ケーブルで音が変わる」という立場で
利益自らに誘導している立場の
ぼったくりケーブルやインチキ評論家どもこそが
ケーブルで音が変わることを証明して
ランディが目の前にぶらさげてくれている
100万ドルふんだくれば良いだけの話。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:17:18 ID:FcAWIPAo
>>456
なんで？
ワインと紅茶の例なら最低限施験者がワインを判別できる方法を提示し
それと同様の方法で判別してみてください、と呼びかけてるのであって
そういったアプローチもあって当然だというとは理解できますね？
>>380はテスト方法の保障であって被験者の耳の保障など求めていないよ
なんで？
ワインと紅茶の例なら最低限施験者がワインを判別できる方法を提示し
それと同様の方法で判別してみてください、と呼びかけてるのであって
そういったアプローチもあって当然だというとは理解できますね？
>>380はテスト方法の保障であって被験者の耳の保障など求めていないよ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:18:08 ID:1i/UIdA9
だんだん話の筋がわかってきたお
ランディ･チキンとその一派が逃げまわっている予感ｗｗｗ
ランディ･チキンとその一派が逃げまわっている予感ｗｗｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:22:03 ID:1i/UIdA9
それと何故か定期的にランディの話題が出てくるのは
ランディ財団日本支部の宣伝活動か？ｗ
ランディ財団日本支部の宣伝活動か？ｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:22:10 ID:FcAWIPAo
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:22:25 ID:uhpb0MxN
>>458
テスト方法の保障はランディ側が行えばいいだけの話。
>>380に意味のないことは>>437で説明した。
要は、ランディ財団に挑戦する気があるかないか。
で、あるのか？ ないくせに難癖だけ付けるチキンか？
テスト方法の保障はランディ側が行えばいいだけの話。
>>380に意味のないことは>>437で説明した。
要は、ランディ財団に挑戦する気があるかないか。
で、あるのか？ ないくせに難癖だけ付けるチキンか？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:23:12 ID:uhpb0MxN
437 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/08(月) 22:53:02 ID:uhpb0MxN
ID:FcAWIPAoのチキン野郎は>>380を鬼の首を取った様に引き合いに出してくるが全くナンセンス。
ケーブルのブラインドテストに参加する資格のある人間は、アンプやプレーヤーのブラインドテストに成功した人間で無ければならない理由など一つも無い。
ただ「私はケーブルの聴き分けが出来る」という人間が、ケーブルのブラインドテストに参加すればいいだけ。
アンプもプレーヤーも全く関係ない。
ワインのブラインドテストに参加できるのは、タバコのブラインドテストに成功した者のみですと言っているようなもの。
ID:FcAWIPAoのチキン野郎は>>380を鬼の首を取った様に引き合いに出してくるが全くナンセンス。
ケーブルのブラインドテストに参加する資格のある人間は、アンプやプレーヤーのブラインドテストに成功した人間で無ければならない理由など一つも無い。
ただ「私はケーブルの聴き分けが出来る」という人間が、ケーブルのブラインドテストに参加すればいいだけ。
アンプもプレーヤーも全く関係ない。
ワインのブラインドテストに参加できるのは、タバコのブラインドテストに成功した者のみですと言っているようなもの。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:23:30 ID:8Jxmga4k
>>458
まぁまぁ。
でも悪いがワインと紅茶の例えはオレもあまり良いとは思わない。
「味覚判定」ということと「聴覚判定」（少し意味合いが違うとも思うが）を対比させて例に出しただけだと思うが、
ワインと紅茶が良くて、唐辛子（赤唐辛子と青唐辛子の違い）と砂糖（三温糖と和三盆の違い）を比較しても、、、、とも考えられる。
言ってる意味とそれをなるべくわかりやすく比較しようとしている構図は理解できそうだけど、
誤解を招きやすいとも思う。
>>380 で提言していることは理解できる。
理解したうえで新たに提言するが、
それって１人でもできるテストだから、まず自分でやって公表してみたら？
まぁまぁ。
でも悪いがワインと紅茶の例えはオレもあまり良いとは思わない。
「味覚判定」ということと「聴覚判定」（少し意味合いが違うとも思うが）を対比させて例に出しただけだと思うが、
ワインと紅茶が良くて、唐辛子（赤唐辛子と青唐辛子の違い）と砂糖（三温糖と和三盆の違い）を比較しても、、、、とも考えられる。
言ってる意味とそれをなるべくわかりやすく比較しようとしている構図は理解できそうだけど、
誤解を招きやすいとも思う。
>>380 で提言していることは理解できる。
理解したうえで新たに提言するが、
それって１人でもできるテストだから、まず自分でやって公表してみたら？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:25:06 ID:FcAWIPAo
>>462
このスレで検証をおこなう、と言っていた方々が
>>380に基づいた検証を行うなら参加しましょう
その結果をもってランディに挑戦するかどうかは決めましょう
厳密なブラインドテスト未経験な人間にはそれくらいの猶予は与えてくれるでしょう？
このスレで検証をおこなう、と言っていた方々が
>>380に基づいた検証を行うなら参加しましょう
その結果をもってランディに挑戦するかどうかは決めましょう
厳密なブラインドテスト未経験な人間にはそれくらいの猶予は与えてくれるでしょう？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:27:52 ID:FcAWIPAo
>>464
>それって１人でもできるテストだから、まず自分でやって公表してみたら？
厳密なダブルブラインドテストは一人でもできるのですか？
ではできる、というあなたがやってみてやり方と結果を公表してみてください
>それって１人でもできるテストだから、まず自分でやって公表してみたら？
厳密なダブルブラインドテストは一人でもできるのですか？
ではできる、というあなたがやってみてやり方と結果を公表してみてください
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:28:46 ID:8Jxmga4k
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:29:54 ID:uhpb0MxN
ID:FcAWIPAoよ。
ランディ財団に応募する気はあるのか、無いのか、どちらなのかまずそれを答えよ。
ランディ財団に応募する気はあるのか、無いのか、どちらなのかまずそれを答えよ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:30:36 ID:FcAWIPAo
>>464
あと
>でも悪いがワインと紅茶の例えはオレもあまり良いとは思わない。
>「味覚判定」ということと「聴覚判定」（少し意味合いが違うとも思うが）を対比させて例に出しただけだと思うが、
あるけどそれなら>>437のワインとタバコのたとえは論外じゃないの？
あと
>でも悪いがワインと紅茶の例えはオレもあまり良いとは思わない。
>「味覚判定」ということと「聴覚判定」（少し意味合いが違うとも思うが）を対比させて例に出しただけだと思うが、
あるけどそれなら>>437のワインとタバコのたとえは論外じゃないの？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:30:39 ID:8Jxmga4k
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:31:52 ID:8Jxmga4k
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:33:07 ID:FcAWIPAo
>>468
ランディを持ち出した君たち自身が被験者をつのる方法、それが>>380だ
そしてそのブラインドテストに挑戦した結果如何でランディに挑戦するかどうか決めます
前にものべたとおり、さあ、>>380に基づいた検証を開いてください
ランディを持ち出した君たち自身が被験者をつのる方法、それが>>380だ
そしてそのブラインドテストに挑戦した結果如何でランディに挑戦するかどうか決めます
前にものべたとおり、さあ、>>380に基づいた検証を開いてください
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:33:53 ID:8Jxmga4k
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:34:31 ID:FcAWIPAo
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:35:30 ID:8Jxmga4k
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:36:05 ID:uhpb0MxN
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:36:33 ID:6PJMoPEQ
ここまで投資して無駄だったとか、ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:38:17 ID:FcAWIPAo
>>473
>人にたよってんじゃねーよ
これも君たち自身にいえるね
俺はこのスレ等でブラインドテストを実施したがっている否定派を何度も見たことがあるから
>>380の提言をしたまで
人に頼ってんじゃねーよ、というなら君たちもこのスレに頼らず
リアルで被験者なりランディ挑戦者なりを見つけて、その結果をここに発表してみせてくれ
>人にたよってんじゃねーよ
これも君たち自身にいえるね
俺はこのスレ等でブラインドテストを実施したがっている否定派を何度も見たことがあるから
>>380の提言をしたまで
人に頼ってんじゃねーよ、というなら君たちもこのスレに頼らず
リアルで被験者なりランディ挑戦者なりを見つけて、その結果をここに発表してみせてくれ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:39:12 ID:8Jxmga4k
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:40:10 ID:uhpb0MxN
ID:FcAWIPAoよ。チキンが偉そうな口を叩くものではないぞ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:41:35 ID:8Jxmga4k
もっかい同じこと発言するが、重複スマン
いいか？
（１）ケーブルで音が変わる！
（２）そんなバカな。。。
なんで（２）の意見のやつが変わらないことを証明しなきゃいけないの？
（１）が言い切るなら、それを証明しろってこと。
（オレ）FcAWIPAoはキチガイだ！
（FcAWIPAo）そんなバカな。。。
FcAWIPAoが自分でキチガイじゃないことを証明するの？
ナンセンスでしょ？
意味分かる？
例え話をしたいなら、してやるよ
FcAWIPAoはキチガイ
いいか？
（１）ケーブルで音が変わる！
（２）そんなバカな。。。
なんで（２）の意見のやつが変わらないことを証明しなきゃいけないの？
（１）が言い切るなら、それを証明しろってこと。
（オレ）FcAWIPAoはキチガイだ！
（FcAWIPAo）そんなバカな。。。
FcAWIPAoが自分でキチガイじゃないことを証明するの？
ナンセンスでしょ？
意味分かる？
例え話をしたいなら、してやるよ
FcAWIPAoはキチガイ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:41:36 ID:FcAWIPAo
>>475
なんだ、論点がおかしくても否定派同士なら議論できないのか？
昔なら自称録音技師の書く>>476のようなレスには
否定派からも反論がわんさかあったものだが
いまやこの有様…
検証の正当性の保障はやりたいからやるのではなく
厳密な検証を行ううえでは当然のことなのはおわかりか？
なんだ、論点がおかしくても否定派同士なら議論できないのか？
昔なら自称録音技師の書く>>476のようなレスには
否定派からも反論がわんさかあったものだが
いまやこの有様…
検証の正当性の保障はやりたいからやるのではなく
厳密な検証を行ううえでは当然のことなのはおわかりか？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:42:36 ID:FcAWIPAo
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:43:38 ID:8Jxmga4k
>>483
んじゃ、キチガイじゃないことを実感するための正当なテスト方法を述べて。
んじゃ、キチガイじゃないことを実感するための正当なテスト方法を述べて。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:45:28 ID:8Jxmga4k
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:46:13 ID:uhpb0MxN
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:48:43 ID:FcAWIPAo
>>484
そうやって>>380の論点、論旨をずらしたいのはわかるが
君が基地外じゃにと実感するためのテストなどこれっぽちも興味がない
たいしてこのスレ等でいままでに検証会を開くと言っていた人間は
いずれも肯定派がケーブルを判別できるかどうかに興味があったはず
そういった人間なら>>380の方法を用いれば被験者が現れるかもしれないのならば
きっとやってくれるはずだよ、いままでの募集がうそでないならね
そうやって>>380の論点、論旨をずらしたいのはわかるが
君が基地外じゃにと実感するためのテストなどこれっぽちも興味がない
たいしてこのスレ等でいままでに検証会を開くと言っていた人間は
いずれも肯定派がケーブルを判別できるかどうかに興味があったはず
そういった人間なら>>380の方法を用いれば被験者が現れるかもしれないのならば
きっとやってくれるはずだよ、いままでの募集がうそでないならね
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:50:56 ID:GPKhFreY
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:51:05 ID:o0uQ4DmR
挑戦に応じられないのはいいがその言い訳を熱心に正当化する肯定派はいかにも愚かしいｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:51:39 ID:FcAWIPAo
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:54:01 ID:8Jxmga4k
>>464でも君の意見は肯定している。なにも論点をズラそうとはしていない。
それより、論点をズラそうとしているのは、>>469の君の発言であって、それについて俺は>>471で反論している。
>>471で発言しているように君の意図が例えについて論じることであるなら、という前提で >>481を発言した。
テスト方法を述べて、それに基づいてテストを実施する。
他者はそのテスト方法とその結果について考察する。
科学において何も間違ったことは無い。
さぁ、君がそのテストを実施して検証の場に上げる番じゃないのか？
それより、論点をズラそうとしているのは、>>469の君の発言であって、それについて俺は>>471で反論している。
>>471で発言しているように君の意図が例えについて論じることであるなら、という前提で >>481を発言した。
テスト方法を述べて、それに基づいてテストを実施する。
他者はそのテスト方法とその結果について考察する。
科学において何も間違ったことは無い。
さぁ、君がそのテストを実施して検証の場に上げる番じゃないのか？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:54:16 ID:uhpb0MxN
>>490
自分じゃ何も出来ない屑が何を言ってんだかｗ
早くこれに答えよ。
468 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/08(月) 23:29:54 ID:uhpb0MxN
ID:FcAWIPAoよ。
ランディ財団に応募する気はあるのか、無いのか、どちらなのかまずそれを答えよ。
自分じゃ何も出来ない屑が何を言ってんだかｗ
早くこれに答えよ。
468 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/08(月) 23:29:54 ID:uhpb0MxN
ID:FcAWIPAoよ。
ランディ財団に応募する気はあるのか、無いのか、どちらなのかまずそれを答えよ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:56:06 ID:FcAWIPAo
>>488
ぜんぜん違う
まずブラインドテストを行う、という発想自体がこのスレの否定派発信であり
募集も今までに何度か行われている
ブラインドテストを行うというのなら最低限度のテストの正当性が必要
このことも否定派が何度も言っていた
それを具現化したのが>>380
どちらのサイドにも偏っていない方法だと思うのだがな？
否定派の意見をふんだんに取り入れている分
多少否定派よりの見解ではあるとは思うけどね
ぜんぜん違う
まずブラインドテストを行う、という発想自体がこのスレの否定派発信であり
募集も今までに何度か行われている
ブラインドテストを行うというのなら最低限度のテストの正当性が必要
このことも否定派が何度も言っていた
それを具現化したのが>>380
どちらのサイドにも偏っていない方法だと思うのだがな？
否定派の意見をふんだんに取り入れている分
多少否定派よりの見解ではあるとは思うけどね
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:56:23 ID:k+kYcHPm
もう織田無道の話はいいよ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:57:54 ID:FcAWIPAo
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:58:49 ID:8Jxmga4k
>>493
君の提言は理解できる。
テスト方法が厳格であるなら、被験者が1人でも結果は結果である。
それについて考察するのは、結果が出た後でも構わないし、
多くの科学論文は結果の考察が伴う。
まず、他人を当てにしないで自分でテストをすることを薦めるよ。
君の提言は理解できる。
テスト方法が厳格であるなら、被験者が1人でも結果は結果である。
それについて考察するのは、結果が出た後でも構わないし、
多くの科学論文は結果の考察が伴う。
まず、他人を当てにしないで自分でテストをすることを薦めるよ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:03:13 ID:agQHa6P3
>>495
> 俺はたとえについての議論など望んでいない
> たとえがおかしい部分を突っ込む割にID:uhpb0MxNには何も言わないんだね？
uhpb0MxNの例え話も例え話としては理解できる話だと、俺は理解したから突っ込みどころが無い。
なぜなら味覚と嗅覚は密接に影響している感覚だから。
例え話の例え方の問題でしかない。
赤い紙は青い紙より暖かく感じる。 なんてことと同じと俺は理解した。 ってこと。
> 俺はたとえについての議論など望んでいない
> たとえがおかしい部分を突っ込む割にID:uhpb0MxNには何も言わないんだね？
uhpb0MxNの例え話も例え話としては理解できる話だと、俺は理解したから突っ込みどころが無い。
なぜなら味覚と嗅覚は密接に影響している感覚だから。
例え話の例え方の問題でしかない。
赤い紙は青い紙より暖かく感じる。 なんてことと同じと俺は理解した。 ってこと。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:03:50 ID:P4Uqowxz
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:05:36 ID:sNoANwHx
＞赤い紙は青い紙より暖かく感じる。
そんなこと感じたことないな・・・
そんなこと感じたことないな・・・
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:08:02 ID:P4Uqowxz
>>497
あくまで聴覚の範囲内での提言である>>380に対し
密接に関係しているからといって別の感覚である味覚と嗅覚を例に挙げるほうがナンセンス
さいしょから同じ味覚、しかも飲料なら飲料同士での例も考えることができたはず
ケーブルの違いと同じ木のオレンジペコーとスーチョンなら
後者の方が違いが大きいし判別可能かもしれない、とかね
あくまで聴覚の範囲内での提言である>>380に対し
密接に関係しているからといって別の感覚である味覚と嗅覚を例に挙げるほうがナンセンス
さいしょから同じ味覚、しかも飲料なら飲料同士での例も考えることができたはず
ケーブルの違いと同じ木のオレンジペコーとスーチョンなら
後者の方が違いが大きいし判別可能かもしれない、とかね
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:10:25 ID:UevL6eli
あー割り込んですまん
これのことかな？
ttp://blog.goo.ne.jp/audiospacecore/e/32646d4d63dd1bad3d5eacc9f8211115/?ymd=200806&st=0
これのことかな？
ttp://blog.goo.ne.jp/audiospacecore/e/32646d4d63dd1bad3d5eacc9f8211115/?ymd=200806&st=0
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:11:42 ID:agQHa6P3
ぁ、ID変わった。 8Jxmga4k です。
>>498
君の思いは俺も理解するよ。
違うものは違うんだ！ って正当な主張だと思うんです。
ただ、マユツバなんじゃん？ って思ってる人たちも大勢いるし、
そのマユツバに乗っかって商売している人たちも大勢いるし、
ってことだと思うんだ。
でも、違うんだ！ その「違う」ってのは全部が全部違うんじゃなくて、
これとこれは違う
これとこれは違わない
なんてこともあるとも思う。
そんな有意差を主観だけじゃなく科学的に立証できたら、って思いは俺にもあるよ。
そんな客観視できるヒントが>>380の方法かもしれない。
そのテストをして変わることが分かった上で、データを解析し、その解析データを基に
データの違いと音質の違いの関連付けができればとも思っている。
なんもかんもダメって言ってるだけの否定派しかいないと思わないでもらいたい。
でも、グダグダな意見なら必ず突っ込むけどね。
>>498
君の思いは俺も理解するよ。
違うものは違うんだ！ って正当な主張だと思うんです。
ただ、マユツバなんじゃん？ って思ってる人たちも大勢いるし、
そのマユツバに乗っかって商売している人たちも大勢いるし、
ってことだと思うんだ。
でも、違うんだ！ その「違う」ってのは全部が全部違うんじゃなくて、
これとこれは違う
これとこれは違わない
なんてこともあるとも思う。
そんな有意差を主観だけじゃなく科学的に立証できたら、って思いは俺にもあるよ。
そんな客観視できるヒントが>>380の方法かもしれない。
そのテストをして変わることが分かった上で、データを解析し、その解析データを基に
データの違いと音質の違いの関連付けができればとも思っている。
なんもかんもダメって言ってるだけの否定派しかいないと思わないでもらいたい。
でも、グダグダな意見なら必ず突っ込むけどね。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:14:38 ID:agQHa6P3
>>499
紙は紙、温度差は無い。
例え話で
ってこと。
縦縞の服より横縞の服が太って見える ってようなこと。
単なる例え話。証明しようとも思わないし、そう思う人がいてもいなくてもどうでもいいって話。
紙は紙、温度差は無い。
例え話で
ってこと。
縦縞の服より横縞の服が太って見える ってようなこと。
単なる例え話。証明しようとも思わないし、そう思う人がいてもいなくてもどうでもいいって話。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:16:07 ID:sNoANwHx
＞縦縞の服より横縞の服が太って見える
これもないわ。
これもないわ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:16:07 ID:agQHa6P3
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:17:58 ID:agQHa6P3
>>504
スマン、おっしゃるとおりです。
スマン、おっしゃるとおりです。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:12:22 ID:Lqci3kC/
ないわ…だってｗｗｗ
女なのかなｗｗｗ
女なのかなｗｗｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:24:57 ID:or70U3cU
小学生がこんな時間までおきてちゃダメだろ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 02:16:23 ID:ABbZTKTP
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 02:20:58 ID:sNoANwHx
おーい、全て止まって見えるし、見たままだぞー
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 02:56:57 ID:ABbZTKTP
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 04:31:48 ID:NGP36k7+
電線激変を疑うのは聴覚のワルサの証明だ。ぴゅあをやる資格欠如。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 06:07:10 ID:opyLJieX
ケーブル厨の頭の悪さ、往生際の悪さは異常だ
物事を客観的に考えることが出来ないから、詐欺業者の鴨になるんだろうな
物事を客観的に考えることが出来ないから、詐欺業者の鴨になるんだろうな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 06:35:02 ID:+kxLUlZb
オンキョーのSP、モニター１００を爆音で聞いていたら片方のヒューズがとんで
修理費一万円で直してもらったら、左右の音質が違ってしまった。
新しいヒューズのほうが高域が出る。
でしばらくして古いほうのヒューズが飛び、今度は自力で交換したら
おんなじ音質になった。
このことからも多少はケーブルによる違いはあるでしょ。
現在エッジを自力でセーム皮に張り変えて現在も使用中。
修理費一万円で直してもらったら、左右の音質が違ってしまった。
新しいヒューズのほうが高域が出る。
でしばらくして古いほうのヒューズが飛び、今度は自力で交換したら
おんなじ音質になった。
このことからも多少はケーブルによる違いはあるでしょ。
現在エッジを自力でセーム皮に張り変えて現在も使用中。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 06:52:57 ID:UevL6eli
ヒューズ＝ケーブルとはねぇ・・・かなり異色な新説だなｗ
劣化して導電性が失われていたとかだろう
元々消耗部品なんだから当然
あるいは、全くの思い込みか嘘つき
オカルト日記なら自分のブログに書いてくれ
劣化して導電性が失われていたとかだろう
元々消耗部品なんだから当然
あるいは、全くの思い込みか嘘つき
オカルト日記なら自分のブログに書いてくれ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 06:55:04 ID:opyLJieX
ランディ VS 梨ケーブル
http://www.gizmodo.jp/2007/10/85_100_1.html
http://www.gizmodo.jp/2007/10/85_100_1.html
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 07:40:49 ID:0qFTMyvs
ヒューズで音が変わる云々は、全くのデタラメで、空想社会の話しだが、
ヒューズを入れなかったり、銅線でつないだりして、スピーカを飛ばした
人間がいるのは事実。
ヒューズを入れなかったり、銅線でつないだりして、スピーカを飛ばした
人間がいるのは事実。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 07:45:50 ID:+kxLUlZb
>ヒューズで音が変わる云々は、全くのデタラメ
実際変わったよ。
実際変わったよ。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 07:48:25 ID:+kxLUlZb
もちろん電源ヒューズではなくて、SPに組み込まれてるヒューズのことね。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 07:51:36 ID:UevL6eli
ヒューズに負荷掛けて切れるまでドライブするのが正常と思っている方が異常
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 07:54:28 ID:DUBxdWJ2
そう。ヒューズが全て。
各ケーブルがどんなに太くても
ヒューズで全てきまるからｗ
電ケー、スピケーに凝るのは無意味。
各ケーブルがどんなに太くても
ヒューズで全てきまるからｗ
電ケー、スピケーに凝るのは無意味。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 07:56:02 ID:i/i9Iq4p
いいかな ところでさ SPケーブルで音変わるの？
それは何メーターぐらいから音が変わるのですか？
それは何メーターぐらいから音が変わるのですか？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 07:59:27 ID:6OZ/O1vH
人間の可聴域において
ケーブルの違いで音が変わることを
判別することは不可能であることは
すでに科学的に実証されている。
そういった状況のなかで
「ケーブルで音が変わる」ことを喧伝し
高級ケーブルで利益を得ているメーカー
および
その製品のテスト、評価で利益を得ている評論家は
「ケーブルで音が変わる」ことの根拠、具体的に
高級ケーブルの有意差を示さない限り、それは
立派な詐欺行為ということになる。
偏狭なオーディオという世界、
なおかつ被害者であるはずの購入者が
「思い込み」で「変わった！」と
喜んでいる異常な世界だからまだ
見逃されているだけで
普通なら公正取引委員会が調査に乗り出し、
排除勧告をすべき問題。
ケーブルの違いで音が変わることを
判別することは不可能であることは
すでに科学的に実証されている。
そういった状況のなかで
「ケーブルで音が変わる」ことを喧伝し
高級ケーブルで利益を得ているメーカー
および
その製品のテスト、評価で利益を得ている評論家は
「ケーブルで音が変わる」ことの根拠、具体的に
高級ケーブルの有意差を示さない限り、それは
立派な詐欺行為ということになる。
偏狭なオーディオという世界、
なおかつ被害者であるはずの購入者が
「思い込み」で「変わった！」と
喜んでいる異常な世界だからまだ
見逃されているだけで
普通なら公正取引委員会が調査に乗り出し、
排除勧告をすべき問題。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 08:18:41 ID:nr0aqedZ
>>523
>人間の可聴域においてケーブルの違いで音が変わることを
>判別することは不可能であることはすでに科学的に実証されている。
ミスリード。
可聴範囲は一般的に言われているだけで全ての人がそうであるとは限らない。
例えば人の視力の限界は2.0とされているがそれを超える人種は存在する。
だから「不可能が科学的に証明されている」とはいえない。
でも聞き分けることは無理だと思うけどね。
プラシーボ効果の影響が殆どを占めているからね。
>人間の可聴域においてケーブルの違いで音が変わることを
>判別することは不可能であることはすでに科学的に実証されている。
ミスリード。
可聴範囲は一般的に言われているだけで全ての人がそうであるとは限らない。
例えば人の視力の限界は2.0とされているがそれを超える人種は存在する。
だから「不可能が科学的に証明されている」とはいえない。
でも聞き分けることは無理だと思うけどね。
プラシーボ効果の影響が殆どを占めているからね。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 08:30:59 ID:xIpx6IIf
ケーブルの違いで人間が感知できる音質の変化が無いのを科学的に証明されてるって事は
音楽業界で100円ケーブルを使わずにベルデンとかモガミとか有名所のケーブルを使う理由は音質以外の理由なの？
それとも業界人も騙されて立って事？
音楽業界で100円ケーブルを使わずにベルデンとかモガミとか有名所のケーブルを使う理由は音質以外の理由なの？
それとも業界人も騙されて立って事？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 08:32:41 ID:0qFTMyvs
>可聴範囲は一般的に言われているだけで全ての人がそうであるとは限らない。
空想社会では100kHz程度は楽に聞こえる人間がいるらしいが（おそらく嘘）、
CDには20kHzまでしか入っていないのは事実。
空想社会では100kHz程度は楽に聞こえる人間がいるらしいが（おそらく嘘）、
CDには20kHzまでしか入っていないのは事実。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 08:33:11 ID:mdc56iB2
>>525
オマエ、マジ頭悪いだろ
オマエ、マジ頭悪いだろ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 08:38:33 ID:E8WWKA0I
>>527
耐久性とブランド位しか思いつかねーよ
耐久性とブランド位しか思いつかねーよ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 08:40:55 ID:E8WWKA0I
procableには音質が良いから業界標準だってハッキリ書いて有るなｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 10:05:55 ID:opyLJieX
>>524
視力が100とかの人間はいないだろう
視力が100とかの人間はいないだろう
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 10:54:06 ID:91EllVOl
20KHz以上が日常的に聴こえるようだったら
おそらくいろんな所から飛び込んでくる
高周波ノイズが気になって
オーディオで音楽を楽しむどころではないはず。
おそらくいろんな所から飛び込んでくる
高周波ノイズが気になって
オーディオで音楽を楽しむどころではないはず。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 10:58:14 ID:opyLJieX
>>531
日本でも、遠視の人なんかは3以上の人が結構いるようだし
4以上の視力の人も沢山の報告がある
これは、きちんとテストした結果だ
だが、ケーブルの聴き分けに成功したという報告は無い
事実を客観的に考えると、ケーブルの聴き分けは超人的な能力を必要とうるから
視力100相当だろう
日本でも、遠視の人なんかは3以上の人が結構いるようだし
4以上の視力の人も沢山の報告がある
これは、きちんとテストした結果だ
だが、ケーブルの聴き分けに成功したという報告は無い
事実を客観的に考えると、ケーブルの聴き分けは超人的な能力を必要とうるから
視力100相当だろう
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 11:00:37 ID:0qFTMyvs
>>531
CDではケーブルで音は変わらないわけね。
確かに100kHzまでたっぷり入っているソースで、100kHzまで聞こえるなら、
ケーブルで音が変わるは正しいかもしれない。
でも肯定派の馬鹿は低音の締りが、なんて、思い込みしか言わないけどな。
CDではケーブルで音は変わらないわけね。
確かに100kHzまでたっぷり入っているソースで、100kHzまで聞こえるなら、
ケーブルで音が変わるは正しいかもしれない。
でも肯定派の馬鹿は低音の締りが、なんて、思い込みしか言わないけどな。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 11:03:15 ID:0qFTMyvs
>>533
電子顕微鏡クラスだと思うけどな。
かつ、電子顕微鏡で電子の動きが見えたとか。
ケーブルの凸凹で、電子が不平不満を言っており、そこで音が停滞しているとか。
ひょっとしたら、そこで不良（汚い音）ができるのかもしれない。
電子顕微鏡クラスだと思うけどな。
かつ、電子顕微鏡で電子の動きが見えたとか。
ケーブルの凸凹で、電子が不平不満を言っており、そこで音が停滞しているとか。
ひょっとしたら、そこで不良（汚い音）ができるのかもしれない。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 12:53:26 ID:c475PxUJ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 12:57:37 ID:tFxu5XzF
おまいらの「現実に」は主観的体験談だから信用ならん。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:07:51 ID:c475PxUJ
ドラムやベースの低音も、生音には微小だがとんでもない超高域の倍音まで含んでいる。
それが有ると無しでは低音楽器の質感も変るのだという解説がされているね。
それが有ると無しでは低音楽器の質感も変るのだという解説がされているね。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:13:11 ID:0qFTMyvs
でも、CDには20kHzまでしか入っていないのだが。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:17:00 ID:c475PxUJ
だからCDとSACDの音は違う、低音も違うという話だよ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:18:17 ID:0qFTMyvs
だったら、CDの場合は思い込み、ということで言いわけね。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:24:32 ID:c475PxUJ
超高域の音源はネットでは困難だがケーブルなら可能だね。
昨夜のレスの流れを見ているが、ランディはどうしてネットに音源をupしないのかな？
ケーブルは変らないというお題目だけでなく、ほれ変らないだろうとサンプル聞かせて
それでも変るという人は挑戦してくたら賞金＄100万だ、とやれば
真面目なオーディオ・ネタになるのに･･･
昨夜のレスの流れを見ているが、ランディはどうしてネットに音源をupしないのかな？
ケーブルは変らないというお題目だけでなく、ほれ変らないだろうとサンプル聞かせて
それでも変るという人は挑戦してくたら賞金＄100万だ、とやれば
真面目なオーディオ・ネタになるのに･･･
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:33:55 ID:b38HiIO+
と言う事は、変わる、変わらない、両論有る、どちらも正しいと言う事ですね。
と言う事は、SPケーブルを短く短くすれば問題無しと言う事に、成りますが？
これで宜しいでしょうか？。
と言う事は、SPケーブルを短く短くすれば問題無しと言う事に、成りますが？
これで宜しいでしょうか？。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:36:03 ID:/FeMzUWa
>>536
○幻実に起こるね。
○幻実に起こるね。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:37:48 ID:opyLJieX
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:43:19 ID:3tR+3HDG
>>542
同感。
ランディは立派なHPがあるのだから変らないというサンプル音くらいUPしろよ。
オーディオHPには音源UPするのが常識。いまやCD音源もネットで購入する時代。
当てものでも、宝くじもロト6もTOTOもネットで買う時代。
何を時代遅れな手間のかかることやってる。
同感。
ランディは立派なHPがあるのだから変らないというサンプル音くらいUPしろよ。
オーディオHPには音源UPするのが常識。いまやCD音源もネットで購入する時代。
当てものでも、宝くじもロト6もTOTOもネットで買う時代。
何を時代遅れな手間のかかることやってる。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:46:25 ID:6LYMVVvN
ランディってオーディオの事は全く知らないんだろ？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:54:54 ID:3tR+3HDG
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:13:17 ID:0qFTMyvs
めちゃくちゃな論理だな。
ランディに逃げるな、とは？やっぱ、バカだから肯定派になるわけだ。
彼の言っていることは、明白。ブラインドにしたら、差を聞き分けできない
のだから、ケーブルに音の差はない、と言っているだけで、もしそうでない
根拠を示せるなら、100万＄やるよってこと。
もう答えは出しているわけだから、彼が積極的に被験者を探す必要は全くない。
ただ、門戸は開いている訳だから、メールで提案すればいいでしょ。
ここで、いくら吠えていても、単に負け犬の遠吠え。
メールの返事は興味あるので、来たらUPしてね。
ランディに逃げるな、とは？やっぱ、バカだから肯定派になるわけだ。
彼の言っていることは、明白。ブラインドにしたら、差を聞き分けできない
のだから、ケーブルに音の差はない、と言っているだけで、もしそうでない
根拠を示せるなら、100万＄やるよってこと。
もう答えは出しているわけだから、彼が積極的に被験者を探す必要は全くない。
ただ、門戸は開いている訳だから、メールで提案すればいいでしょ。
ここで、いくら吠えていても、単に負け犬の遠吠え。
メールの返事は興味あるので、来たらUPしてね。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>549
想像で物を言わないでくれよ。
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
興味本位だったがランディに申し込みしたら
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
逃げるなランディ！ｗ
想像で物を言わないでくれよ。
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
興味本位だったがランディに申し込みしたら
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
逃げるなランディ！ｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:32:04 ID:91EllVOl
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:35:31 ID:opyLJieX
>>550
そのメールを大々的に公開して、ランディをチキン呼ばわりすればいい
ランディが無視できなくように、広めるのに俺も協力するぞ
雑誌社も巻き込めばいい
とりあえず、そのメールをここでアップしてくれ
そのメールを大々的に公開して、ランディをチキン呼ばわりすればいい
ランディが無視できなくように、広めるのに俺も協力するぞ
雑誌社も巻き込めばいい
とりあえず、そのメールをここでアップしてくれ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:36:24 ID:3tR+3HDG
振られたメールを晒させてまたネタにして煽ろうというわけか？
その手には乗らないし、ランディ話も程々にしろという意味だ。
調べたければ、広島・オーディオ倶楽部・江川とかでググってごらん。
そして倶楽部の宣伝でもやってくれよｗ
その手には乗らないし、ランディ話も程々にしろという意味だ。
調べたければ、広島・オーディオ倶楽部・江川とかでググってごらん。
そして倶楽部の宣伝でもやってくれよｗ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:38:09 ID:0qFTMyvs
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:43:03 ID:0qFTMyvs
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:45:46 ID:91EllVOl
どこにもそんなネタ見つからねー。
俺もまんまと釣られちまったよ。
俺もまんまと釣られちまったよ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:50:56 ID:opyLJieX
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:56:12 ID:91EllVOl
いやー
エガちゃんがこんなにスゲー人とは
知らなかったよ。
ゴーストバスターバスターだ!!
エガちゃんがこんなにスゲー人とは
知らなかったよ。
ゴーストバスターバスターだ!!
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:56:51 ID:0qFTMyvs
江川と知って逃げたなら、それはそれでおもしろそう。
考えられるのは、どうでもいい連中を相手にしてもきりがないから、
定型フォーマットの返事が返ってきた可能性もある。
第一、江川なら雑誌社を通じて正式に申し込むのが普通だと思うが。
いつものホラ話？
考えられるのは、どうでもいい連中を相手にしてもきりがないから、
定型フォーマットの返事が返ってきた可能性もある。
第一、江川なら雑誌社を通じて正式に申し込むのが普通だと思うが。
いつものホラ話？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:00:38 ID:3tR+3HDG
釣りじゃないよ。江川で逃げたんじゃない特にならないアマだから逃げたんだ。
一昨年の話だが伝言板が一時、この話で賑わったものだ。
他人の私信を晒させるより（訴えられたら堪らない）簡単に確認できるよ。
申し込みページのEnter your messageに
"We are audio clubs in 〇〇City.
The blind test of the cable is done many times.
It is heard that there is a difference. It applies because I want to
participate in the test of one million dollars. "
というような内容を書いて送ってみろよ。きっと同じような返答が来る。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:07:26 ID:91EllVOl
まぁランディの目的は
インチキ電線メーカーをとっちめることなんだから
いちいち一攫千金狙いのアマの申し出に
まともに応えていたらやってられねーだろうからな。
というわけで「ランディ対江川・瀬戸内海の決闘」の
お話はこれにて終了。
インチキ電線メーカーをとっちめることなんだから
いちいち一攫千金狙いのアマの申し出に
まともに応えていたらやってられねーだろうからな。
というわけで「ランディ対江川・瀬戸内海の決闘」の
お話はこれにて終了。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:13:15 ID:3tR+3HDG
江川三郎ではない、一アマチュア倶楽部だと何度言ったら･･･
有名人に迷惑をかけるな、その巻き添えを食わせるな。
それと返事はランディの名前じゃない、ゴールドマンとかいう責任者だった。
参考までに紹介したが煽りネタになるようならこの話 終了。
有名人に迷惑をかけるな、その巻き添えを食わせるな。
それと返事はランディの名前じゃない、ゴールドマンとかいう責任者だった。
参考までに紹介したが煽りネタになるようならこの話 終了。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:16:50 ID:6LYMVVvN
>>561
>まぁランディの目的は
>インチキ電線メーカーをとっちめることなんだから
>いちいち一攫千金狙いのアマの申し出に
>まともに応えていたらやってられねーだろうからな。
なんだ？そのポエムは？ｗｗｗ
>まぁランディの目的は
>インチキ電線メーカーをとっちめることなんだから
>いちいち一攫千金狙いのアマの申し出に
>まともに応えていたらやってられねーだろうからな。
なんだ？そのポエムは？ｗｗｗ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:19:25 ID:0qFTMyvs
>>562
なんだ、いんちきブラインドのショップのことだったのか。
なんだ、いんちきブラインドのショップのことだったのか。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:30:02 ID:opyLJieX
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:37:33 ID:6/blKa5S
いんちきショップの挑戦をいんちきランディが逃げたということじゃね。
どっちみちインチキ同士の化かしっこ。
どっちみちインチキ同士の化かしっこ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:48:50 ID:0qFTMyvs
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:04:38 ID:6/blKa5S
いんちき２ちゃんねるの住人もランディが逃げたまら自主ブラインドやるべし。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:04:56 ID:opyLJieX
詐欺最大手企業の天下の三菱電線にも、ぜひランディと対決してもらたいものだな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:39:38 ID:6LYMVVvN
ID:opyLJieXのネット番長ぶりには大笑い
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:43:00 ID:/sOeKBMk
業者や評論家はもし罠にでもはまったら死亡だからやるわけないしょ。
～して欲しいのポエム連投はみとっもないよ。
そんなに公開ブラインドやりたいなら自力でね。
もっともそんな行動力があればケーブル程度でガタガタいうわけないか。
～して欲しいのポエム連投はみとっもないよ。
そんなに公開ブラインドやりたいなら自力でね。
もっともそんな行動力があればケーブル程度でガタガタいうわけないか。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 17:59:58 ID:idkZYpv/
自主ブラインドといっても肯定派がやれば自作自演になる。
否定派は肯定派の地獄耳を恐れて逃走中、永久にやれないね。
否定派は肯定派の地獄耳を恐れて逃走中、永久にやれないね。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 18:02:56 ID:bNlQy8Dh
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:57:27 ID:nDoq1Z4J
鯖移転手間どってたな。移転age
∧ ∧
( ´∀｀) 負荷軽減のためにも糞レスやめてネ。
と○○つ
. し' `Ｊ
∧ ∧
( ´∀｀) 負荷軽減のためにも糞レスやめてネ。
と○○つ
. し' `Ｊ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:13:56 ID:5vvUQLCn
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:37:15 ID:q75+9TpL
三菱電線工業 吉田さん
「究極のオーディオケーブルといっても一般の人は何？という感じですが
オーディオ装置の能力を引き出してやる、音がよくなるケーブルというのがあるんです。」
「究極のオーディオケーブルといっても一般の人は何？という感じですが
オーディオ装置の能力を引き出してやる、音がよくなるケーブルというのがあるんです。」
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:48:18 ID:m0ILmyy0
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:54:12 ID:Ra4LLpkG
このスレは肯定派の意見に
否定派が反論することで
成り立っています。
否定派が反論することで
成り立っています。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:04:53 ID:Nl9XwiG6
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:08:01 ID:dCApgrby
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:29:12 ID:gPIYdg8D
では、モノ音源LRテスト 行ってみよう
100円ケーブルとオーディオテクニカ
テスト音源
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/14953&key=3333
回答
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/136455（PASSは後で）
100円ケーブルとオーディオテクニカ
テスト音源
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/14953&key=3333
回答
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/136455（PASSは後で）
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:46:13 ID:zzHlwGzI
サウンドブラスターは
ケーブル肯定派認定のピュアAUです。
ケーブル肯定派認定のピュアAUです。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:00:56 ID:xKEHyoVv
はぁ？俺なってオンボだぜww
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:11:09 ID:gPIYdg8D
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:11:56 ID:qwhKRLbV
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:17:02 ID:Yuahkl3X
ランディ派がチキン返上のアップか。奇術ショーのクソ音楽みたいだ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:26:27 ID:I+BZbaFB
今度のCDPはDC漏れ大丈夫か？ｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:32:58 ID:d348gmvB
否定派は音源も上げれないと貶しておきながら
いざ上がったら答えられずに逃げている肯定派という雰囲気だな。
いざ上がったら答えられずに逃げている肯定派という雰囲気だな。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:44:45 ID:mz9XDcrM
肯定派は自分たちでうpした音でないと当てられない
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:48:51 ID:qwhKRLbV
やっとこの無駄な議論も終息したようだね。
あとは公取にインチキ電線屋どもの
ゴミ掃除を任せます。
あとは公取にインチキ電線屋どもの
ゴミ掃除を任せます。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:53:43 ID:REASek6D
良耳派は体験したい派とおもわれるから
このところの実のないランディ騒ぎに辟易してこのスレには今来ていないとオモワレ
このところの実のないランディ騒ぎに辟易してこのスレには今来ていないとオモワレ
まだDLした人はほとんど居ないじゃないか。
張り付いている粘着肯定派は居ないんだよ。DLして後で感想を書くよ。
張り付いている粘着肯定派は居ないんだよ。DLして後で感想を書くよ。
これ、凄い音だ。モノ録音だから古いのは当然だがモノ凄い。
特に2が汚い気がするがLRの差なんてとても聞き分けられない。
コンポにつなぐ気もしない。完全に降参だよ。
特に2が汚い気がするがLRの差なんてとても聞き分けられない。
コンポにつなぐ気もしない。完全に降参だよ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:41:31 ID:kH/NkD5Y
おやじギャグで誤魔化してもだめ。どんな音も聞き分ける良耳はどうした
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:51:33 ID:I6Ul+jPA
ジンタに乗ってランディ奇術ショー、肯定派の一匹目を退治成功。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 07:19:59 ID:6thXyMKC
こうやって地道に
インチキケーブル地縛霊に憑依された
オカルト脳内肯定者
退治をやっていくしかないな。
インチキケーブル地縛霊に憑依された
オカルト脳内肯定者
退治をやっていくしかないな。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 08:08:58 ID:XJy0n/Gm
何言ってるの？退治なんか出来る訳無いね。
一時席を離れるだけだろ。ナンタラ探偵みたいに
とはいえ肯定派にとってはインチキブラインドしかないから、
自称良耳とやらがワラワラ沸いてくると思うね。
つかよく見たらランディーから返事貰ったヤツがいるみたいじゃない。
まさか肯定派お得意の捏造じゃないよね。
一時席を離れるだけだろ。ナンタラ探偵みたいに
とはいえ肯定派にとってはインチキブラインドしかないから、
自称良耳とやらがワラワラ沸いてくると思うね。
つかよく見たらランディーから返事貰ったヤツがいるみたいじゃない。
まさか肯定派お得意の捏造じゃないよね。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 08:51:19 ID:ySa9p3xl
オカルトケーブル教に洗脳された奴らを改心させるのは至難だな
自分自身が全く見えていないし、客観的な事実は見ない聞かないだからな
自分自身が全く見えていないし、客観的な事実は見ない聞かないだからな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 09:49:34 ID:gp7Qu8P8
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:06:19 ID:ox6744t2
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:18:09 ID:ox6744t2
>>599
マルチはケーブルの差が出やすいということだ。
5chの音場定位はAVアンプよりもケーブルで決まる、既成の2chに別のケーブルで
リア、センターを追加したのでは音の広がりが綺麗にならず音場がゆがんだりする。
全ch同じにしてもケーブルのよるホール感、臨場感の違いが出やすい。
マルチはケーブルの差が出やすいということだ。
5chの音場定位はAVアンプよりもケーブルで決まる、既成の2chに別のケーブルで
リア、センターを追加したのでは音の広がりが綺麗にならず音場がゆがんだりする。
全ch同じにしてもケーブルのよるホール感、臨場感の違いが出やすい。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:24:07 ID:/HUQ84Al
>>600
否定派のSPから出てる音はもっと凄いってこと？
否定派のSPから出てる音はもっと凄いってこと？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:39:56 ID:GNRl1mg8
他の肯定派も>>601を見習うべきだね。
やっぱ文系らしくポエムで争うのが正しいやり方。
やっぱ文系らしくポエムで争うのが正しいやり方。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:45:55 ID:ox6744t2
ケーブルで変るというなら肯定派はどんな音でも聞き取れという主張だが
否定派が測定したらどんな違いが見つかるのだろうか？
否定派が測定したらどんな違いが見つかるのだろうか？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:46:48 ID:/Pfgo1+C
>>603
オマエのポエムはどうした？ｗｗｗ
>まぁランディの目的は
>インチキ電線メーカーをとっちめることなんだから
>いちいち一攫千金狙いのアマの申し出に
>まともに応えていたらやってられねーだろうからな。
オマエのポエムはどうした？ｗｗｗ
>まぁランディの目的は
>インチキ電線メーカーをとっちめることなんだから
>いちいち一攫千金狙いのアマの申し出に
>まともに応えていたらやってられねーだろうからな。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:53:50 ID:GNRl1mg8
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:56:17 ID:/Pfgo1+C
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:14:16 ID:cQ9NA1rR
否定派の鼓膜までは平等に激変情報が到達しているが、
中耳・内耳以降の性能差で情報が伝わらないのだろう。
まあそのお陰でケーブルについては悩まず楽をすることができる。
アプリオリなのかアポステリオリなのか、何れにしても幸せことじゃないか。
中耳・内耳以降の性能差で情報が伝わらないのだろう。
まあそのお陰でケーブルについては悩まず楽をすることができる。
アプリオリなのかアポステリオリなのか、何れにしても幸せことじゃないか。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:22:35 ID:SpDpqjoZ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:28:49 ID:MEvZ3Z0R
とにかく560の言うとおりに申込んでみ。
オマイらド素人の申込みはカウントもされてないんだよ。
オマイらド素人の申込みはカウントもされてないんだよ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:35:39 ID:MEvZ3Z0R
ド素人はランディ派がうpしてくれた581のブラインドで我慢してろって。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:46:04 ID:ySa9p3xl
ランディのターゲットは、詐欺で飯を食っている奴等だ
雑誌社、評論家、ケーブル業者等々
雑誌社、評論家、ケーブル業者等々
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:55:59 ID:MEvZ3Z0R
ド素人でも村一番のスゴ耳とか話題になる奴なら挑戦させてくれるかも。
とにかく上の一次テストにパスしてからの話だ。
とにかく上の一次テストにパスしてからの話だ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:00:35 ID:XMDn33gn
肯定派の鼓膜までは平等に同一の情報が到達しているが、
信心と期待と妄想によって音の差が生じるのだろう。
まあそのお陰で実在しない音の変化を楽しむことができる。
アプリオリなのかアポステリオリなのか、何れにしても幸せことじゃないか。
信心と期待と妄想によって音の差が生じるのだろう。
まあそのお陰で実在しない音の変化を楽しむことができる。
アプリオリなのかアポステリオリなのか、何れにしても幸せことじゃないか。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:30:58 ID:tkTObTwt
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:05:14 ID:dwywR2P9
グダグダとポエムはいいから答を書け。
まだ皇帝アザラシ一匹しかかかっていないぞ。
肯定派なら早くモルモットになって答える。
まだ皇帝アザラシ一匹しかかかっていないぞ。
肯定派なら早くモルモットになって答える。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:37:18 ID:rQeXgvXe
震えていないのに、ケータイが振動している気がするのはなぜ？
その日の晩は、彼女とのデートの約束があった。会う場所、時間は
まだ未定。夕方には彼女から会社を出られる時間がケータイメール
に届く予定だ。彼女からのメールを心待ちにしているなか、電車の中
で僕の右の太ももが「ブルッ」という震えを感じた。
おもむろにケータイをズボンのポケットから取り出すと…あれ、着信がない!?
確かに震えたはずなのに。
ケータイをバイブモードに設定し、何らかの着信を待っている時に一度は
このような「錯覚の」バイブ着信を経験したことはありませんか？
実はこれ、米国ではphantom vibration syndrome（直訳すると「幻想振動症候群」）
という名前がついているんです。
2007年6月12日付の米紙『USAトゥディ』の電子版には、心理学と生物学の
観点からこの症状を分析した記事が掲載されていて、「ケータイの着信に対する
『過剰な意識』がこのような現象を生む」と記されています。
この記事で取材に答えた認知学の専門家、米国のイリノイ大学心理学学部の
アレハンドロ・イエラス准教授に、R25.jpが直撃！ この症状を感じてしまう背景を
尋ねてみました。
「ケータイの着信を認知することは、人々にとって大事なこと。例えば、ケータイを
バイブモードに設定してズボンのポケットに入れておくと、太ももでの何らかの刺激を
『着信』として認知するようになります。この着信待ちの状態が意識的になると、
仮に別のポケットに入っている財布が偶然太ももに当たっただけでも、脳がケータイ
の着信と捉えてしまうことがあるのです。このような状態は人間の知覚システムの
『誤認警報』ともいわれています」
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:42:48 ID:tSz1WVST
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:53:34 ID:sNpPXE1N
いや3だね。音がLRばらけるから3がLR違いなんだよ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:03:19 ID:4x2ZObxq
じゃ俺は
1＝LR違うに一票
1＝LR違うに一票
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:05:59 ID:4e//wJd3
1は低域寄り
2は高域寄り
3はモノーラルになっていない。Rが1でLが2かな？
2は高域寄り
3はモノーラルになっていない。Rが1でLが2かな？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:15:14 ID:4x2ZObxq
答が1/3ずつ出たら当たらなかったという結果になるね
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:18:29 ID:YANjnAB+
では俺は1がモノーラルになっていない。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:25:31 ID:1QNMHgJQ
もう、聞きもしないでいい加減に答える >>620 みたいのまで居る
正解率下げる工作
正解率下げる工作
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:29:56 ID:SI/vtBdY
酷い音だな・・・
1が100円
2がL/R違い
3がテクニカ
かなぁ・・・なんとなくそう感じるってだけだから分からないに等しいね。
いつもの環境
再生 onkyo SE-90PCI改(最近OPアンプ替えた)
RCAケーブル BELDEN88760+switchcraft3502AAU(端子)
アンプ TA2020自作(抵抗しなぎれでこない・・・)
SPケーブル BELDEN88760
SP onkyo Monitor2000X
1が100円
2がL/R違い
3がテクニカ
かなぁ・・・なんとなくそう感じるってだけだから分からないに等しいね。
いつもの環境
再生 onkyo SE-90PCI改(最近OPアンプ替えた)
RCAケーブル BELDEN88760+switchcraft3502AAU(端子)
アンプ TA2020自作(抵抗しなぎれでこない・・・)
SPケーブル BELDEN88760
SP onkyo Monitor2000X
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:52:08 ID:Dm2LKArh
おれも3に一票
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 18:30:25 ID:1hcnMpbn
2がもっとも酷い音には違いないね。
100円なのかLR違いなのかは分からない。何しろこの音質だから。
とレスしたら、いや1だとか邪魔レスがあるに違いないｗ
100円なのかLR違いなのかは分からない。何しろこの音質だから。
とレスしたら、いや1だとか邪魔レスがあるに違いないｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 19:17:13 ID:lROvB2+W
1 テクニカ
2 100円
3 L-R違い
だれにも分かる差だな。
2 100円
3 L-R違い
だれにも分かる差だな。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:24:35 ID:WAG6xlXC
1 L-R違い
2 100円
3 テクニカ
2 100円
3 テクニカ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:32:24 ID:T79GeZDN
でID変えて何回答えれば良いの？ピンポンパン
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:01:33 ID:1QNMHgJQ
>>630
君もID変えてみせることだね。
君もID変えてみせることだね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:38:14 ID:UrpnHuVe
>>631
変えたけど何か？
変えたけど何か？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:41:00 ID:1QNMHgJQ
もっかい変えて
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:45:32 ID:vmwrwzWq
しかし真面目なテストの雰囲気でないし問題も真面目な答でない可能性大。
1 テクニカ
2 100円
3 テクニカ
よいうようにも聴こえる。
1 テクニカ
2 100円
3 テクニカ
よいうようにも聴こえる。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 22:45:43 ID:XMDn33gn
肯定派の鼓膜までは平等に同一の情報が到達しているが、
信心と期待と妄想によって音の差が生じるのだろう。
まあそのお陰で実在しない音の変化を楽しむことができる。
アプリオリなのかアポステリオリなのか、何れにしても幸せことじゃないか。
信心と期待と妄想によって音の差が生じるのだろう。
まあそのお陰で実在しない音の変化を楽しむことができる。
アプリオリなのかアポステリオリなのか、何れにしても幸せことじゃないか。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:01:58 ID:c9Tm+/R2
>>633
ほら変えたぞ。だからどうした。
ほら変えたぞ。だからどうした。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:04:47 ID:1QNMHgJQ
もっと変えてみ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:08:35 ID:c9Tm+/R2
>>637
馬鹿かお前。何のためにか言ってみ。
馬鹿かお前。何のためにか言ってみ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:09:54 ID:1QNMHgJQ
3回が限界か？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:20:57 ID:JcMpnjaL
>>639
何度でも出来るよ。馬鹿かお前。だから何だってんだよ。説明すら出来ないのかよ。
何度でも出来るよ。馬鹿かお前。だから何だってんだよ。説明すら出来ないのかよ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:24:26 ID:1QNMHgJQ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:27:33 ID:r6WW0Sgb
>>641
自分にごくろーさんかよ。アホは違うねーｗ
自分にごくろーさんかよ。アホは違うねーｗ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:28:59 ID:1QNMHgJQ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:36:37 ID:XMDn33gn
肯定派の鼓膜までは平等に同一の情報が到達しているが、
信心と期待と妄想によって音の差が生じるのだろう。
まあそのお陰で実在しない音の変化を楽しむことができる。
アプリオリなのかアポステリオリなのか、何れにしても幸せことじゃないか。
信心と期待と妄想によって音の差が生じるのだろう。
まあそのお陰で実在しない音の変化を楽しむことができる。
アプリオリなのかアポステリオリなのか、何れにしても幸せことじゃないか。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:43:55 ID:r6WW0Sgb
>>643
真性アホ。
真性アホ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:46:50 ID:1QNMHgJQ
>>645
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:51:18 ID:r6WW0Sgb
>>646
アホはどこまで行ってもアホのまま。お気のどくーｗｗｗ
アホはどこまで行ってもアホのまま。お気のどくーｗｗｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:52:20 ID:1QNMHgJQ
>>648
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。>>639 ごくろーさん。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:56:41 ID:r6WW0Sgb
↑みなさん。これがアホというものでーすｗｗｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:26:17 ID:I4Fpj/t+
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:27:34 ID:YDLl8+xh
ID:r6WW0Sgb
フシアナやってみ？
フシアナやってみ？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:42:48 ID:YqN8ppjF
そんなことよりマドンナはいつになったら登場するのだ？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:50:33 ID:qXPHs3DS
集計してみた
1がL-R違う 3
2がL-R違う 1（L-R分らないが音悪い 4）
3がL-R違う 3
どれもL-R違わない 3
見事に分かれた。正解率はゼロか
1がL-R違う 3
2がL-R違う 1（L-R分らないが音悪い 4）
3がL-R違う 3
どれもL-R違わない 3
見事に分かれた。正解率はゼロか
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:58:33 ID:7A2CB/Bb
>>ID:1QNMHgJQ
めっちゃくちゃ、頭わるそーな奴だなｗｗｗ
めっちゃくちゃ、頭わるそーな奴だなｗｗｗ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 01:01:50 ID:dM1YKoh9
エセどもが均等に分かれさせる調整努力をしただけ。
ピュアスレというのになんだかなー。
ピュアスレというのになんだかなー。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 07:33:42 ID:xX4Cw+qY
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 07:52:37 ID:83zY9Eli
予定通り自称良耳が湧いてしまったな。
そんな事より、この件が肯定派の捏造かどうか考えようぜ。
本当でも面白そうだし
>550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>>549
>想像で物を言わないでくれよ。
>広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
>興味本位だったがランディに申し込みしたら
>「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
>貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
>みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
>なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
>逃げるなランディ！ｗ
そんな事より、この件が肯定派の捏造かどうか考えようぜ。
本当でも面白そうだし
>550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>>549
>想像で物を言わないでくれよ。
>広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
>興味本位だったがランディに申し込みしたら
>「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
>貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
>みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
>なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
>逃げるなランディ！ｗ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:20:07 ID:eyKlgLx6
>>658
言いだしっぺの君がこれを実行すればいいだけ
面白そうならやってみなよ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:00:38 ID:3tR+3HDG
釣りじゃないよ。江川で逃げたんじゃない特にならないアマだから逃げたんだ。
一昨年の話だが伝言板が一時、この話で賑わったものだ。
他人の私信を晒させるより（訴えられたら堪らない）簡単に確認できるよ。
申し込みページのEnter your messageに
"We are audio clubs in 〇〇City.
The blind test of the cable is done many times.
It is heard that there is a difference. It applies because I want to
participate in the test of one million dollars. "
というような内容を書いて送ってみろよ。きっと同じような返答が来る
言いだしっぺの君がこれを実行すればいいだけ
面白そうならやってみなよ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:00:38 ID:3tR+3HDG
釣りじゃないよ。江川で逃げたんじゃない特にならないアマだから逃げたんだ。
一昨年の話だが伝言板が一時、この話で賑わったものだ。
他人の私信を晒させるより（訴えられたら堪らない）簡単に確認できるよ。
申し込みページのEnter your messageに
"We are audio clubs in 〇〇City.
The blind test of the cable is done many times.
It is heard that there is a difference. It applies because I want to
participate in the test of one million dollars. "
というような内容を書いて送ってみろよ。きっと同じような返答が来る
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:21:48 ID:eJaD1Gip
>>658
それはASC辺りのことだろうけど
ランディにケーブルの件で申し込んで特定掲示板で話題になったことはない
JREFで昨年の12月以降申し込みはないといっているし
JREFにはゴールドマンなんて人はいない
ゴールドマン・サックスが100万ドルの管理をしているというだけ
裏を取りたければ問い合わせてみると良い
ttp://www.randi.org/joom/challenge-info.html
画面上の Click here to see the current $1 million statement
ttp://www2.goldmansachs.com/worldwide/united-states/index.html
>>659
平気で嘘を付けるその神経が肯定派だなｗ
それはASC辺りのことだろうけど
ランディにケーブルの件で申し込んで特定掲示板で話題になったことはない
JREFで昨年の12月以降申し込みはないといっているし
JREFにはゴールドマンなんて人はいない
ゴールドマン・サックスが100万ドルの管理をしているというだけ
裏を取りたければ問い合わせてみると良い
ttp://www.randi.org/joom/challenge-info.html
画面上の Click here to see the current $1 million statement
ttp://www2.goldmansachs.com/worldwide/united-states/index.html
>>659
平気で嘘を付けるその神経が肯定派だなｗ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:31:13 ID:eyKlgLx6
>>660
そうか、でもここでランディ、ランディと言っている否定派は
常日頃、簡単にランディの試験を受けさせてくれる、みたいな事を言っているのだから
いちど>>560のような文面でもいいし、君たち自身が推敲した文面でもいいから
申し込んで受けてみてよ、別に失敗しても何のリスクもないのでしょ？
そうか、でもここでランディ、ランディと言っている否定派は
常日頃、簡単にランディの試験を受けさせてくれる、みたいな事を言っているのだから
いちど>>560のような文面でもいいし、君たち自身が推敲した文面でもいいから
申し込んで受けてみてよ、別に失敗しても何のリスクもないのでしょ？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:38:19 ID:eJaD1Gip
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:44:20 ID:z2Lpm7sK
まあ、でもコレは肯定派の捏造である方に１ムンドだな。
でも魅力的なキーワード満載だな
広島のオーディオ倶楽部
江川実験室の常連を招いてブラインド会
謎メールの内容
で決め台詞の、逃げるなランディ！ｗ
でも魅力的なキーワード満載だな
広島のオーディオ倶楽部
江川実験室の常連を招いてブラインド会
謎メールの内容
で決め台詞の、逃げるなランディ！ｗ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:48:06 ID:eyKlgLx6
>>662
受けるのは肯定派じゃなくてもいい、肯定派のフリをした文面で十分
ようはランディが素人の一般人相手にも門戸を開いているという証拠を
君たち「簡単に受けさせてくれる」といっていた側が提示してみればよい
万が一本当に受ける羽目になっても
ランディをだまし続けることができれば100万ドルなんだろ？
ランディからぜひ受けてください、という返信がくることが大前提だけどね
受けるのは肯定派じゃなくてもいい、肯定派のフリをした文面で十分
ようはランディが素人の一般人相手にも門戸を開いているという証拠を
君たち「簡単に受けさせてくれる」といっていた側が提示してみればよい
万が一本当に受ける羽目になっても
ランディをだまし続けることができれば100万ドルなんだろ？
ランディからぜひ受けてください、という返信がくることが大前提だけどね
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:48:52 ID:xX4Cw+qY
まず、常識を持とう。
絶対に有りえない試験をするわけだから、単に聞き分けられる
からテストをさせろでは、門前払いは有りうる。
根拠が必要だよな。確かに、こいつは聞き分け出来るかもしれないという。
まあ、ランディに挑戦する前に、ケーブルの差を聞き分けできる
なら、日本の雑誌社に投稿がいいだろ。
でも想像するに、雑誌社も門前払いする気が。また、嘘つきが
現れたよ、って編集部で大笑い。
唯一可能性があるのは、アホ編集社ばかりの、AA誌か。
絶対に有りえない試験をするわけだから、単に聞き分けられる
からテストをさせろでは、門前払いは有りうる。
根拠が必要だよな。確かに、こいつは聞き分け出来るかもしれないという。
まあ、ランディに挑戦する前に、ケーブルの差を聞き分けできる
なら、日本の雑誌社に投稿がいいだろ。
でも想像するに、雑誌社も門前払いする気が。また、嘘つきが
現れたよ、って編集部で大笑い。
唯一可能性があるのは、アホ編集社ばかりの、AA誌か。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:54:22 ID:z2Lpm7sK
おいおい、冠なら「江川実験室の常連」で十分だろｗ
しかもブラインド会を開ける環境も整っているらしいし
しかもブラインド会を開ける環境も整っているらしいし
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:55:25 ID:eyKlgLx6
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:56:09 ID:eJaD1Gip
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:00:51 ID:xX4Cw+qY
>>667
逃げではないけどな。
単に常識があるか、どうかの差だろ。
否定派は常識を前提に話をする。だから、簡単にの前に、根拠が
あるならば、が入る。
肯定派は常識（脳）がないから、他人が言うことをそのまま受け取る。
だから、ケーブルで音が変わると言えば、何の疑問もなく、音が
変わるといって大騒ぎ。鴨ってことには一生気が付かない。
逃げではないけどな。
単に常識があるか、どうかの差だろ。
否定派は常識を前提に話をする。だから、簡単にの前に、根拠が
あるならば、が入る。
肯定派は常識（脳）がないから、他人が言うことをそのまま受け取る。
だから、ケーブルで音が変わると言えば、何の疑問もなく、音が
変わるといって大騒ぎ。鴨ってことには一生気が付かない。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:04:28 ID:z2Lpm7sK
チョット待てよ、>>550は「江川実験室の常連」なるものの一員か懇意にしてる人物なんだろ。
このスレで身元不明のテスト遊びなんかやるより、
「江川実験室の常連」なる良耳軍団がブラインド会で結果だせば済む話だよね。
この話が肯定派の捏造じゃなければｗ
このスレで身元不明のテスト遊びなんかやるより、
「江川実験室の常連」なる良耳軍団がブラインド会で結果だせば済む話だよね。
この話が肯定派の捏造じゃなければｗ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:09:11 ID:xX4Cw+qY
>「江川実験室の常連」なる良耳軍団がブラインド会で結果だせば済む話だよね。
オレもこれは前々から疑問に思っていた。雑誌で取り上げられたことあるの？
ステレオサウンドみたいな３流雑誌がやったような、間違いだらけの
ブラインドではなくて、
確かに聞き分けできている、と認定できるようなブラインドを、
江川一派がやれば、このスレの決着は付くんじゃないの？
オレもこれは前々から疑問に思っていた。雑誌で取り上げられたことあるの？
ステレオサウンドみたいな３流雑誌がやったような、間違いだらけの
ブラインドではなくて、
確かに聞き分けできている、と認定できるようなブラインドを、
江川一派がやれば、このスレの決着は付くんじゃないの？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:16:43 ID:eyKlgLx6
>>669
良識のある否定派が>>380のようなブラインドテストを実施しようとしいのはなぜかな？
いつも募集する割りに開催にこぎつけないのは>>380のような良識のある人間なら
当然と思える前提条件をすっとばして自分の都合のみで開催しようとしているからだろう
検証会君やpiyo君の検証会の募集の仕方に否定派から反対意見があっても正そうとしないしね
君が良識ある否定派なら彼らのような否定派が今度現れたら真っ先に>>380の手段で募集するよう諭してくれ
あと検証会君はコンピューター上のABXでスピーカーケーブルと電話線が判別できたという
検証に俄然乗り気の彼ならランディに否定派からの刺客として送り込むこともできよう
良識のある否定派が>>380のようなブラインドテストを実施しようとしいのはなぜかな？
いつも募集する割りに開催にこぎつけないのは>>380のような良識のある人間なら
当然と思える前提条件をすっとばして自分の都合のみで開催しようとしているからだろう
検証会君やpiyo君の検証会の募集の仕方に否定派から反対意見があっても正そうとしないしね
君が良識ある否定派なら彼らのような否定派が今度現れたら真っ先に>>380の手段で募集するよう諭してくれ
あと検証会君はコンピューター上のABXでスピーカーケーブルと電話線が判別できたという
検証に俄然乗り気の彼ならランディに否定派からの刺客として送り込むこともできよう
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:25:20 ID:z2Lpm7sK
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:29:13 ID:ENDfBar9
>>672
ワンパターン馬鹿は目障りなだけだ
ワンパターン馬鹿は目障りなだけだ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:29:41 ID:eyKlgLx6
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:31:11 ID:eJaD1Gip
嘘を書いて粘着しているだけ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:34:02 ID:eyKlgLx6
>>674
まっとうな反論ができないならレスをしない方がいいよ
ま。ワンパターン馬鹿＝検証会君の事なら、そのとおりだと思う
>>380のような切り口で募集すれば開催できるかもしれないのに
いつも自分のご都合だけでテストをする気を装っている
まっとうな反論ができないならレスをしない方がいいよ
ま。ワンパターン馬鹿＝検証会君の事なら、そのとおりだと思う
>>380のような切り口で募集すれば開催できるかもしれないのに
いつも自分のご都合だけでテストをする気を装っている
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:36:56 ID:eyKlgLx6
>>676
たしかに検証会やります、したことがあります、
実際に開催できず、したことがあるという憲章の証拠の提示も皆無
ここの否定派は嘘ばっかり書いて、都合が悪くなると無かったことにして
真っ当なレスをするものに意味不明な粘着するよね
たしかに検証会やります、したことがあります、
実際に開催できず、したことがあるという憲章の証拠の提示も皆無
ここの否定派は嘘ばっかり書いて、都合が悪くなると無かったことにして
真っ当なレスをするものに意味不明な粘着するよね
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:41:01 ID:xX4Cw+qY
>>677
だったら、君が開催すればよい。
だったら、君が開催すればよい。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:46:18 ID:eyKlgLx6
>>677
開催をする、といったのは否定派
電話線とスピーカーケーブルを判別できたといったのも否定派
たとえランディへの挑戦が否定派がいうほど
簡単に受けることができるものでないにしても
電話線とスピーカーケーブルを判別できる人間になら興味がわくんじゃないか？
言いだしっぺでやる気満々の否定派がどんな検証を行うか
それに注目しているんですがね、実際には…
開催をする、といったのは否定派
電話線とスピーカーケーブルを判別できたといったのも否定派
たとえランディへの挑戦が否定派がいうほど
簡単に受けることができるものでないにしても
電話線とスピーカーケーブルを判別できる人間になら興味がわくんじゃないか？
言いだしっぺでやる気満々の否定派がどんな検証を行うか
それに注目しているんですがね、実際には…
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:48:54 ID:xX4Cw+qY
>電話線とスピーカーケーブルを判別できたといったのも否定派
そんな人いた？可能性はある、という書込みは見たことがあるが。
そんな人いた？可能性はある、という書込みは見たことがあるが。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 09:51:52 ID:eyKlgLx6
>>681
検証会君はパソコン上では判別できた、といっていたよ
もち証拠はないがね
その割りに全問正解者には解析を疑っていたｗｗ
パソコン上のａｂｘでも判別できたというのなら
ランディに挑戦する刺客となりうるよ
検証会君はパソコン上では判別できた、といっていたよ
もち証拠はないがね
その割りに全問正解者には解析を疑っていたｗｗ
パソコン上のａｂｘでも判別できたというのなら
ランディに挑戦する刺客となりうるよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:26:37 ID:xX4Cw+qY
>検証会君はパソコン上では判別できた、といっていたよ
検証会君ってだれ？
>ランディに挑戦する刺客となりうるよ
ここでも常識、非常識の差が出るな。
ランディはどんなケーブルでも、とは言っていない。
そもそも電話線なんかSPケーブルとして使うこと自体ナンセンス。
ハンガーも、これはいくらなんでも聞き分けできるだろー、って冗談でやったら、
誰も聞き分けできなかったなんて、驚いたのはランディ自身じゃないのかな？
検証会君ってだれ？
>ランディに挑戦する刺客となりうるよ
ここでも常識、非常識の差が出るな。
ランディはどんなケーブルでも、とは言っていない。
そもそも電話線なんかSPケーブルとして使うこと自体ナンセンス。
ハンガーも、これはいくらなんでも聞き分けできるだろー、って冗談でやったら、
誰も聞き分けできなかったなんて、驚いたのはランディ自身じゃないのかな？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:38:43 ID:xX4Cw+qY
そういえば、ハンガーの特性がのっていたような気がして、調べたら
ハンガーは見つからなかったけど、こんなのは見つかった。
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=149
電話線は0.5dBくらいレベル差があるから、聞き分けできる可能性は大。
当然、解析すれば分かる。
そういえば、国分氏が電話線と赤黒のネットブラインドをやっていたな。
確か正解者０だったと思うけど、今やったら俺でも解析で正解100%だったな。
ハンガーは見つからなかったけど、こんなのは見つかった。
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=149
電話線は0.5dBくらいレベル差があるから、聞き分けできる可能性は大。
当然、解析すれば分かる。
そういえば、国分氏が電話線と赤黒のネットブラインドをやっていたな。
確か正解者０だったと思うけど、今やったら俺でも解析で正解100%だったな。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:40:34 ID:eyKlgLx6
>>683
>そもそも電話線なんかSPケーブルとして使うこと自体ナンセンス
でも判別できる人間は少なかった（実質１人）
全問正解者も解析を疑われ、疑っていた張本人は
「ＡＢＸで判別できた」と証拠も示さずレスする始末
ランディもそのテスト音源を聴けば
判別するのはきわめて困難と感じると思うよ
それを検証会君が目の前で判別したとあらばどうなるでしょうね？
今のところ否定派公認でケーブルうぃ判別できた例というのは
この検証会君の証拠なし主張のみである
自信がないのなら何も言わなければいいのにわざわざレスしたのだから
それなりの結果は残せるはず
まずは否定派のお仲間同士で予備試験でも実施すればどうかね？
>そもそも電話線なんかSPケーブルとして使うこと自体ナンセンス
でも判別できる人間は少なかった（実質１人）
全問正解者も解析を疑われ、疑っていた張本人は
「ＡＢＸで判別できた」と証拠も示さずレスする始末
ランディもそのテスト音源を聴けば
判別するのはきわめて困難と感じると思うよ
それを検証会君が目の前で判別したとあらばどうなるでしょうね？
今のところ否定派公認でケーブルうぃ判別できた例というのは
この検証会君の証拠なし主張のみである
自信がないのなら何も言わなければいいのにわざわざレスしたのだから
それなりの結果は残せるはず
まずは否定派のお仲間同士で予備試験でも実施すればどうかね？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:50:38 ID:xX4Cw+qY
>>685
>>684へのレスを読んで見るといい。電話線と1.25mm2程度の差を聞き分けできるのは、
別の実験で根拠がある。
かつ
>過去の実験では、電話線と1.25mm2を聴き分けることができる人がいることは分かっている（全員ではない）。
と書いてあった。
で、それがここのスレとどう関係があるの？
良耳試験をすればいいじゃないのか？ってこと？
現実社会
識別可能な差以上の差があれば、聞き分けられる人がいる。
仮想社会
識別可能な差より、ずっと小さい差を聴きわけできるが、現実社会には出てこない。
>>684へのレスを読んで見るといい。電話線と1.25mm2程度の差を聞き分けできるのは、
別の実験で根拠がある。
かつ
>過去の実験では、電話線と1.25mm2を聴き分けることができる人がいることは分かっている（全員ではない）。
と書いてあった。
で、それがここのスレとどう関係があるの？
良耳試験をすればいいじゃないのか？ってこと？
現実社会
識別可能な差以上の差があれば、聞き分けられる人がいる。
仮想社会
識別可能な差より、ずっと小さい差を聴きわけできるが、現実社会には出てこない。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:51:30 ID:DQ5yZcPo
>>684
全問正解者は一人いたよ
その正解したレス番で呼ばれていたから覚えている
その人？は次のスピーカーケーブル同士テストでは８割か８割５分くらいの正答率だったから判別失敗だったはず
>>685
その検証会さんが消えた今、何を言っても無駄ですよ
全問正解者は一人いたよ
その正解したレス番で呼ばれていたから覚えている
その人？は次のスピーカーケーブル同士テストでは８割か８割５分くらいの正答率だったから判別失敗だったはず
>>685
その検証会さんが消えた今、何を言っても無駄ですよ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:55:52 ID:eyKlgLx6
>>684
全問正解者はいたよ、それを否定派がそうと認めなかっただけ
解析を疑うのなら同じ電話線とスピーカーケーブルでの試験を
解析しにくい方法で行うべきであった（次に行ったテストのように期限を決める等）
全問正解者はいたよ、それを否定派がそうと認めなかっただけ
解析を疑うのなら同じ電話線とスピーカーケーブルでの試験を
解析しにくい方法で行うべきであった（次に行ったテストのように期限を決める等）
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 10:59:35 ID:xX4Cw+qY
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:00:48 ID:F0smXNFW
ファビョり方からして、ID:eyKlgLx6 って ID:3tR+3HDG なんだろ。
>>550の件は、頭に血が上ってついてしまった嘘だと謝っておいた方が良いんじゃないか？
このままだと毎回ネタにされるな。
>>550の件は、頭に血が上ってついてしまった嘘だと謝っておいた方が良いんじゃないか？
このままだと毎回ネタにされるな。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:02:21 ID:eyKlgLx6
>>685
極端な話、電話線に高級ケーブルと同じ皮膜をつけ端末処理し赤黒と比較
もしくは電話線を通常の赤黒スピーカーケーブルのように処理し、高級ケーブル比較
これを行えば端から見ればケーブルを聞き分けしているように見えるのだね
否定派公認の検証会君にこの例で聞き分けを行ってもらい
その様子をランディに送れば審査は受けられるかもしれないね
極端な話、電話線に高級ケーブルと同じ皮膜をつけ端末処理し赤黒と比較
もしくは電話線を通常の赤黒スピーカーケーブルのように処理し、高級ケーブル比較
これを行えば端から見ればケーブルを聞き分けしているように見えるのだね
否定派公認の検証会君にこの例で聞き分けを行ってもらい
その様子をランディに送れば審査は受けられるかもしれないね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:08:47 ID:xX4Cw+qY
>>691
そりゃ無理だ。
否定派は必ずケーブルの特性を調べる。そして識別可能な差があれば、
そのケーブルはゲテモノとしてはじく。
否定派の主張は、電気的特性に差がないから、音に差がない、と言っているのであり、
LCRを故意に付けたゲテモノケーブルでは音は変わるかもね。
そりゃ無理だ。
否定派は必ずケーブルの特性を調べる。そして識別可能な差があれば、
そのケーブルはゲテモノとしてはじく。
否定派の主張は、電気的特性に差がないから、音に差がない、と言っているのであり、
LCRを故意に付けたゲテモノケーブルでは音は変わるかもね。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:09:03 ID:eyKlgLx6
>>689
でもそれを判別できた、と検証会君は言いたかった訳でねｗ
数スレ後には否定派で判別できた人間がいたことになっていたｗ
（検証会君は結果発表後負け惜しみレスをしただけで参加していなかったのに）
>>690
否定派って馬鹿だから誰でも同じ人にしたがるんだよね
広島とか江川なんかそもそも関係ない
朝にこの話題を持ち出したやつがいたから面白くしてやっただけじゃん
まあやるやる、やったことがあるといいつう何もできない、証拠もできない君たちにとっては
面白くない真っ当なレスばかりが肯定はからなされたため、
逃げるしかなくなったのはよくわかるよ
でもそれを判別できた、と検証会君は言いたかった訳でねｗ
数スレ後には否定派で判別できた人間がいたことになっていたｗ
（検証会君は結果発表後負け惜しみレスをしただけで参加していなかったのに）
>>690
否定派って馬鹿だから誰でも同じ人にしたがるんだよね
広島とか江川なんかそもそも関係ない
朝にこの話題を持ち出したやつがいたから面白くしてやっただけじゃん
まあやるやる、やったことがあるといいつう何もできない、証拠もできない君たちにとっては
面白くない真っ当なレスばかりが肯定はからなされたため、
逃げるしかなくなったのはよくわかるよ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:12:05 ID:F0smXNFW
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:12:32 ID:eyKlgLx6
>>692
でも君はそのゲテモノも判別できないんじゃないの？
否定派の伝家の宝刀「ブラインドテスト」でね
できるというのなら証拠をみせてごらん？
無理でしょうねえ、いまだに>>380の手法でブラインドテストをしようとする
まともな否定派が一人たりとも現れないからね
でも君はそのゲテモノも判別できないんじゃないの？
否定派の伝家の宝刀「ブラインドテスト」でね
できるというのなら証拠をみせてごらん？
無理でしょうねえ、いまだに>>380の手法でブラインドテストをしようとする
まともな否定派が一人たりとも現れないからね
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:15:12 ID:eyKlgLx6
>>694
それを嘘だと疑い、その割りに常日頃ランディを持ち出して
さも簡単に受け付けてくれるように語っていた君たちが
証明してみればいいじゃないか
ランディからのご招待の文面のうｐ、期待してまっているよ
それを嘘だと疑い、その割りに常日頃ランディを持ち出して
さも簡単に受け付けてくれるように語っていた君たちが
証明してみればいいじゃないか
ランディからのご招待の文面のうｐ、期待してまっているよ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:18:32 ID:xX4Cw+qY
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 11:21:42 ID:F0smXNFW
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 14:35:01 ID:5x5ihJEG
またランディ話がゾンビみたいに復活しているな。
ランディ派はピュアスレ以外の話題しか語れない懲りない面々だろう。
ランディのテストには予備テストがあるという流れで悪音テストをUPしたり
さらに肯定派の正解率が落ちるようにニセ回答を書きまくったり･･･
UPの音質が悪評だと知ると肯定派の別のグループのUPだという疑惑を流したり･･･
ランディはもいいいからピュアな内容を語れ。
UPした以上は自分らもフシアナ入れて自演なしで答えてみよう。少しはましになる。
ランディ派はピュアスレ以外の話題しか語れない懲りない面々だろう。
ランディのテストには予備テストがあるという流れで悪音テストをUPしたり
さらに肯定派の正解率が落ちるようにニセ回答を書きまくったり･･･
UPの音質が悪評だと知ると肯定派の別のグループのUPだという疑惑を流したり･･･
ランディはもいいいからピュアな内容を語れ。
UPした以上は自分らもフシアナ入れて自演なしで答えてみよう。少しはましになる。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:23:42 ID:ENDfBar9
１本５０００円 免疫力高めると偽り水道水原料の水を販売
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080911/crm0809111449023-n1.htm
ケーブル業者もこんなものだ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080911/crm0809111449023-n1.htm
ケーブル業者もこんなものだ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:57:00 ID:d5+JX7io
>>700
事故米に比べればほめられたもんだな。
事故米に比べればほめられたもんだな。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:11:58 ID:dMsMbovb
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:28:44 ID:dVsEZA0S
効くと思うと効いた気になる。
変わると聞いて思い込めば変わった気になる。
少し変わってても、変わるはずが無いと思っていれば変わってないように聞こえる。
その程度のもんだろ？
おんぼろスピーカーに繋いである細い線を少し太いスピーカーコードに代えて、安いステレオで聴くなら、多少変わるだろうが。
金かけまくって良い音追求して更にスピーカーコードで…ってのはどうなんだろね？
変わると聞いて思い込めば変わった気になる。
少し変わってても、変わるはずが無いと思っていれば変わってないように聞こえる。
その程度のもんだろ？
おんぼろスピーカーに繋いである細い線を少し太いスピーカーコードに代えて、安いステレオで聴くなら、多少変わるだろうが。
金かけまくって良い音追求して更にスピーカーコードで…ってのはどうなんだろね？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:55:44 ID:nvJmWbsN
効いた気になるんじゃなくてホントに効くのがプラシーボ
誤解してる人多いようだけど
一度信用してしまうとなかなか解けないんだよこれが
実際に効いてるわけだから中身がただの小麦粉と教えても信用しない
また値段が高いほどよく効くから始末が悪い
誤解してる人多いようだけど
一度信用してしまうとなかなか解けないんだよこれが
実際に効いてるわけだから中身がただの小麦粉と教えても信用しない
また値段が高いほどよく効くから始末が悪い
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:53:25 ID:cfUnz6SG
>>699
ま、脳内の水掛け論よりアップがあれば音を聞いて現実的なことを議論してみる
という事でやらないとピュアな内容からどんどん外れていくな。
>>581も誰がアップしたでもいいではないか。
糞音テストと言われたから放置していたが釣られたつもり聞いてみると
1＝3 どっちも良くないが。
2 だけは異質の音だね。これだけ錆びているのかもｗ
こんな当面の現実話をしよう。
ま、脳内の水掛け論よりアップがあれば音を聞いて現実的なことを議論してみる
という事でやらないとピュアな内容からどんどん外れていくな。
>>581も誰がアップしたでもいいではないか。
糞音テストと言われたから放置していたが釣られたつもり聞いてみると
1＝3 どっちも良くないが。
2 だけは異質の音だね。これだけ錆びているのかもｗ
こんな当面の現実話をしよう。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:05:31 ID:ac7HHInH
錆びているのは3だよ。高級コンポならわかる。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:08:25 ID:Ya4HbTjw
1が錆びたような糞音ですね。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:30:35 ID:sHV/J85P
競馬予想じゃないんだから
「どっちかな～こっちにしとけ」「やった！当たったよ」
こういうのはテストじゃない
はっきり違いが聴こえた人以外は答える資格無いよ
だから答えは100%正解か確率に由る正解しかない
「どっちかな～こっちにしとけ」「やった！当たったよ」
こういうのはテストじゃない
はっきり違いが聴こえた人以外は答える資格無いよ
だから答えは100%正解か確率に由る正解しかない
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:40:59 ID:ac7HHInH
しかし肯定派の回答は分裂症状だ。
三択だから1/3が正解しても正解率ゼロなんだよ。
三択だから1/3が正解しても正解率ゼロなんだよ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:41:17 ID:xX4Cw+qY
まあ、いくらジタバタしてもピンケーブルで音が変わるわけがない。
変わって聞こえるなら、捏造か、脳がやられているか、共謀しているだけ。
なぜ、アホリバが捏造したのか？少しは学べよ。
変わって聞こえるなら、捏造か、脳がやられているか、共謀しているだけ。
なぜ、アホリバが捏造したのか？少しは学べよ。
711 ：j070193.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/09/11(木) 19:38:59 ID:7/cc37ph
ブラインドをやるなら、以前のようにフシアナでもやらないことには
成りすまし回答で無茶苦茶に荒らされるね。
今回の問題も釣りっぽいから、分かった人は笑ってスルーしていると
いたずら回答ばかりが増えた。正解も元々ない問題だろう。
何度聞いてもLRが違うような不自然な音はない。
前に100円とリンという釣りテストがあったが、その続編だろう。
前は正解も書かずに逃げてしまったが、ジョークはジョークでいいから
どんなケーブルを使ったか正解発表だけしてほしいものだ。
成りすまし回答で無茶苦茶に荒らされるね。
今回の問題も釣りっぽいから、分かった人は笑ってスルーしていると
いたずら回答ばかりが増えた。正解も元々ない問題だろう。
何度聞いてもLRが違うような不自然な音はない。
前に100円とリンという釣りテストがあったが、その続編だろう。
前は正解も書かずに逃げてしまったが、ジョークはジョークでいいから
どんなケーブルを使ったか正解発表だけしてほしいものだ。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:46:22 ID:IWg8b79N
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:50:21 ID:7/cc37ph
例え良くないソースでもピンケーブルもスピーカーケーブルも
良く聞けばそれなりの変わり方をするものね。
良く聞けばそれなりの変わり方をするものね。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:52:08 ID:BxxfhXcH
今回に限って否定派のdB測定爺が出てこなかったがなぜだろう？ｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:59:07 ID:F0smXNFW
おいおい、もう疑心暗鬼な事する必要無いだろ。
このスレには「広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会」
の関係者がいるらしいから、お任せすれば良いじゃない。
このスレには「広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会」
の関係者がいるらしいから、お任せすれば良いじゃない。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:10:07 ID:BxxfhXcH
オーディオ倶楽部の良耳が解答しても次に反対のウソ解答が出て
集計したら正解率不明になるのがオチだろうよ。
集計したら正解率不明になるのがオチだろうよ。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:55:36 ID:je+pqX06
良耳さんたちが答え揃えさえすれば、たとえ逆だったとしても
「違いは１００％聴き取れた」ってことに出来るわけで
「違いは１００％聴き取れた」ってことに出来るわけで
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:59:45 ID:AP3CMYz0
ネットブラインドなんて大勢がニセ回答を入れたら成立しなくなる
という事が分かって否定派にとっては大成功だった。
という事が分かって否定派にとっては大成功だった。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:11:10 ID:AP3CMYz0
はい、お待たせ。回答のPASSはminaonazi
１、LR共オーディオテクニカ
２、LR共100円ケーブル
３、LR共オーディオテクニカ
LRが違って聞こえた人、残念でした。妄想派決定。
釣りじゃないよ。ABテストでも変えてないのに変えたふりで聞かせる
のがブラインドテストの常識だよ
１、LR共オーディオテクニカ
２、LR共100円ケーブル
３、LR共オーディオテクニカ
LRが違って聞こえた人、残念でした。妄想派決定。
釣りじゃないよ。ABテストでも変えてないのに変えたふりで聞かせる
のがブラインドテストの常識だよ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:46:13 ID:/TfexBvw
これで、なぜ
フシアナ良耳派がこないのがわかったろう。
フシアナ良耳派がこないのがわかったろう。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:52:41 ID:qLHnfgx4
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:52:58 ID:CjLlCbf6
耳だけじゃなく腐ってますな。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:56:10 ID:H7gljY7l
>>720
汚ね。音も汚いがおまいの根性も汚ね！
汚ね。音も汚いがおまいの根性も汚ね！
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:01:14 ID:MGcxE8wC
こんな糞テストなんか忘れて、
このビッグニュースが本当かどうか確かめた方が良いね。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>549
想像で物を言わないでくれよ。
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
興味本位だったがランディに申し込みしたら
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
逃げるなランディ！ｗ
このビッグニュースが本当かどうか確かめた方が良いね。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>549
想像で物を言わないでくれよ。
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
興味本位だったがランディに申し込みしたら
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
逃げるなランディ！ｗ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:05:58 ID:xDJ314vj
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:10:47 ID:/TfexBvw
>>726
は？ LRが違うと確信持てなかったからフシアナ達は回答を控えたんでは？
は？ LRが違うと確信持てなかったからフシアナ達は回答を控えたんでは？
593 名前：皇帝アザラシ[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 00:31:40 ID:NICV2vHv
これ、凄い音だ。モノ録音だから古いのは当然だがモノ凄い。
特に2が汚い気がするがLRの差なんてとても聞き分けられない。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/10(水) 17:03:19 ID:4x2ZObxq
じゃ俺は
1＝LR違うに一票
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 17:05:59 ID:4e//wJd3
1は低域寄り
2は高域寄り
3はモノーラルになっていない。Rが1でLが2かな？
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 17:18:29 ID:YANjnAB+
では俺は1がモノーラルになっていない。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/10(水) 17:29:56 ID:SI/vtBdY
酷い音だな・・・
1が100円
2がL/R違い
3がテクニカ
かなぁ・・・なんとなくそう感じるってだけだから分からないに等しいね。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 17:52:08 ID:Dm2LKArh
おれも3に一票
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 18:30:25 ID:1hcnMpbn
2がもっとも酷い音には違いないね。
100円なのかLR違いなのかは分からない。何しろこの音質だから。
これ、凄い音だ。モノ録音だから古いのは当然だがモノ凄い。
特に2が汚い気がするがLRの差なんてとても聞き分けられない。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/10(水) 17:03:19 ID:4x2ZObxq
じゃ俺は
1＝LR違うに一票
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 17:05:59 ID:4e//wJd3
1は低域寄り
2は高域寄り
3はモノーラルになっていない。Rが1でLが2かな？
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 17:18:29 ID:YANjnAB+
では俺は1がモノーラルになっていない。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/10(水) 17:29:56 ID:SI/vtBdY
酷い音だな・・・
1が100円
2がL/R違い
3がテクニカ
かなぁ・・・なんとなくそう感じるってだけだから分からないに等しいね。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 17:52:08 ID:Dm2LKArh
おれも3に一票
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 18:30:25 ID:1hcnMpbn
2がもっとも酷い音には違いないね。
100円なのかLR違いなのかは分からない。何しろこの音質だから。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/10(水) 19:17:13 ID:lROvB2+W
1 テクニカ
2 100円
3 L-R違い
だれにも分かる差だな。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:24:35 ID:WAG6xlXC
1 L-R違い
2 100円
3 テクニカ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 22:45:32 ID:vmwrwzWq
しかし真面目なテストの雰囲気でないし問題も真面目な答でない可能性大。
1 テクニカ
2 100円
3 テクニカ
よいうようにも聴こえる。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 17:53:25 ID:cfUnz6SG
糞音テストと言われたから放置していたが釣られたつもり聞いてみると
1＝3 どっちも良くないが。
2 だけは異質の音だね。これだけ錆びているのかもｗ
こんな当面の現実話をしよう。
1 テクニカ
2 100円
3 L-R違い
だれにも分かる差だな。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 20:24:35 ID:WAG6xlXC
1 L-R違い
2 100円
3 テクニカ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 22:45:32 ID:vmwrwzWq
しかし真面目なテストの雰囲気でないし問題も真面目な答でない可能性大。
1 テクニカ
2 100円
3 テクニカ
よいうようにも聴こえる。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 17:53:25 ID:cfUnz6SG
糞音テストと言われたから放置していたが釣られたつもり聞いてみると
1＝3 どっちも良くないが。
2 だけは異質の音だね。これだけ錆びているのかもｗ
こんな当面の現実話をしよう。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 18:05:31 ID:ac7HHInH
錆びているのは3だよ。高級コンポならわかる。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/11(木) 18:08:25 ID:Ya4HbTjw
1が錆びたような糞音ですね。
711 名前：j070193.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 19:38:59 ID:7/cc37ph
ブラインドをやるなら、以前のようにフシアナでもやらないことには
成りすまし回答で無茶苦茶に荒らされるね。
今回の問題も釣りっぽいから、分かった人は笑ってスルーしていると
いたずら回答ばかりが増えた。正解も元々ない問題だろう。
何度聞いてもLRが違うような不自然な音はない。
錆びているのは3だよ。高級コンポならわかる。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/11(木) 18:08:25 ID:Ya4HbTjw
1が錆びたような糞音ですね。
711 名前：j070193.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 19:38:59 ID:7/cc37ph
ブラインドをやるなら、以前のようにフシアナでもやらないことには
成りすまし回答で無茶苦茶に荒らされるね。
今回の問題も釣りっぽいから、分かった人は笑ってスルーしていると
いたずら回答ばかりが増えた。正解も元々ない問題だろう。
何度聞いてもLRが違うような不自然な音はない。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:25:16 ID:MGcxE8wC
毎度毎度、糞テストのクズ結果集めてどうするよ。
かたや広島のオーディオ倶楽部で、
江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているというのに。
レベルが月とスッポンだな。本当ならｗ
かたや広島のオーディオ倶楽部で、
江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているというのに。
レベルが月とスッポンだな。本当ならｗ
732 ：581の回答について：2008/09/11(木) 22:31:31 ID:/TfexBvw
かなりの回答者が2の音の酷さと指摘しているように思ワレ
＞特に2が汚い気がするがLRの差なんてとても聞き分けられない。
＞2がL/R違い
＞かなぁ・・・なんとなくそう感じるってだけだから分からないに等しいね。
＞2がもっとも酷い音には違いないね。
＞2 100円
＞2 100円
＞2 100円
＞2 だけは異質の音だね。これだけ錆びているのかもｗ
そして最終的に
＞正解も元々ない問題だろう。
＞何度聞いてもLRが違うような不自然な音はない。
の答え
＞特に2が汚い気がするがLRの差なんてとても聞き分けられない。
＞2がL/R違い
＞かなぁ・・・なんとなくそう感じるってだけだから分からないに等しいね。
＞2がもっとも酷い音には違いないね。
＞2 100円
＞2 100円
＞2 100円
＞2 だけは異質の音だね。これだけ錆びているのかもｗ
そして最終的に
＞正解も元々ない問題だろう。
＞何度聞いてもLRが違うような不自然な音はない。
の答え
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:31:52 ID:08G+Rwhm
汚い手口は自身の無さの現われだね。
結局、内心では変わると思ってるんだなww
結局、内心では変わると思ってるんだなww
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:40:18 ID:xVR1t2mE
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:44:38 ID:08G+Rwhm
そんな話はしらん。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:45:25 ID:/eFnIWtU
まあ今回のように誰かの回答がでたら逆の回答をかぶせていくという妨害
をされたら何の集計結果も出せなくなる。
さすが頭の良い肯定派の考えた究極のブラインド潰しだ。
2が酷いという肝心の答を塗り潰しそこねたのは否定派のミス、というか
自分は答が分からないのだから肝心の部分が抜けたんだなｗ
をされたら何の集計結果も出せなくなる。
さすが頭の良い肯定派の考えた究極のブラインド潰しだ。
2が酷いという肝心の答を塗り潰しそこねたのは否定派のミス、というか
自分は答が分からないのだから肝心の部分が抜けたんだなｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:53:27 ID:hDwmsEIl
分らなくても決して「同じ」と言えない肯定派。
と言う事が良く分かる有意義な実験でしたね。
と言う事が良く分かる有意義な実験でしたね。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:56:01 ID:/TfexBvw
これは？↑
711 名前：j070193.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 19:38:59 ID:7/cc37ph
ブラインドをやるなら、以前のようにフシアナでもやらないことには
成りすまし回答で無茶苦茶に荒らされるね。
今回の問題も釣りっぽいから、分かった人は笑ってスルーしていると
いたずら回答ばかりが増えた。正解も元々ない問題だろう。
何度聞いてもLRが違うような不自然な音はない。
711 名前：j070193.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 19:38:59 ID:7/cc37ph
ブラインドをやるなら、以前のようにフシアナでもやらないことには
成りすまし回答で無茶苦茶に荒らされるね。
今回の問題も釣りっぽいから、分かった人は笑ってスルーしていると
いたずら回答ばかりが増えた。正解も元々ない問題だろう。
何度聞いてもLRが違うような不自然な音はない。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:01:31 ID:hDwmsEIl
>>738
釣りと疑ってる時点で以下略
釣りと疑ってる時点で以下略
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:06:13 ID:/TfexBvw
そりゃ普通疑うでしょ？LRの違い無ければ…そういう釣りかと
元のお題はLRの違いを当ててみろ、だったんだからね。
元のお題はLRの違いを当ててみろ、だったんだからね。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:09:05 ID:hDwmsEIl
ケーブルが違うと思っているのに音は同じと言った肯定派はいない事実
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:12:22 ID:xVR1t2mE
ID:/TfexBvwは、どうしてもこのインチキブラインド自体は肯定しておきたいみたいだね。
まあケーブル信者が頼るのはコレしか無いって事は分かるけどさ。
まあケーブル信者が頼るのはコレしか無いって事は分かるけどさ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:14:33 ID:08G+Rwhm
盗人猛々しいなwww
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:16:55 ID:hDwmsEIl
ケーブルが違う前提でAB聴き比べする。
どちらと答えた場合も、差があると聴き取った事になる。
１／２の確率で銘柄も当たる。
つまり、同じ音という選択肢が無いので、その分当たる確率が上がるわけだ。
実際は音ではなくケーブルが違うと言う事なのだが、
デタラメ言ったのより正解率が上がるので、有為差有りと思い込みやすい。
どちらと答えた場合も、差があると聴き取った事になる。
１／２の確率で銘柄も当たる。
つまり、同じ音という選択肢が無いので、その分当たる確率が上がるわけだ。
実際は音ではなくケーブルが違うと言う事なのだが、
デタラメ言ったのより正解率が上がるので、有為差有りと思い込みやすい。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:36:29 ID:/eFnIWtU
当てる当てない以前に、前の人が2が悪いと書いたとたんに
じゃ俺は1、じゃ俺は3、と妨害レスを続けたらテストにならないのは当たり前。
テストも酷いが、そんな妨害レスをする根性はもっと酷い、と思った。
じゃ俺は1、じゃ俺は3、と妨害レスを続けたらテストにならないのは当たり前。
テストも酷いが、そんな妨害レスをする根性はもっと酷い、と思った。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:44:31 ID:oQs28C0z
否定派はつんぼ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:46:09 ID:+ZTe1lhO
今回、否定派は大嫌いなブラインドをできなくする戦術をあみ出した。
勝負ごとにきれいも汚いもない。否定派の見事な戦術の勝利、バンザイ！
勝負ごとにきれいも汚いもない。否定派の見事な戦術の勝利、バンザイ！
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:53:30 ID:xKZTMlS/
そんなことが楽しいなら好きにやってなさい。
しかしオーディオスレに何しに来るてんだか。
しかしオーディオスレに何しに来るてんだか。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:15:36 ID:H74a9h2u
他人の答え見ながらのテストがいかに無駄か
やっと理解出来たようでなによりです
自宅やお店でやるときもときどき思い出してね
やっと理解出来たようでなによりです
自宅やお店でやるときもときどき思い出してね
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:18:30 ID:yJbznJIc
音がぼけないと思ったらそーゆー罠か。
今度から条件もないものと思ってブラインドしないといけないのか
ゲームの難易度があがったw
今度から条件もないものと思ってブラインドしないといけないのか
ゲームの難易度があがったw
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:37:50 ID:HzIFgkB6
面白い議論スレ見つけた。
価格comだけど。
音の違いについて
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8176401/
↑の続き
電源ケーブルで音が変わるのかそれとも変わらないのか
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8217354/
価格comだけど。
音の違いについて
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8176401/
↑の続き
電源ケーブルで音が変わるのかそれとも変わらないのか
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8217354/
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:18:43 ID:N2kz0QNP
ばうさん美しいね。感心した。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:25:35 ID:91lY98Fc
誰も相手にしてくれないね。可哀想。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 08:09:24 ID:jdAnEPPs
>>581の解析結果
1のLR差 -52.2dB 1のLRの偏差 0.021dB
2のLR差 -52.3dB 2のLRの偏差 0.021dB
3のLR差 -48.2dB 3のLRの偏差 0.034dB
LRで異なったケーブルではない、ということで、何の意味も無いデータですが、
とりあえず、上げておくよ。
1のLR差 -52.2dB 1のLRの偏差 0.021dB
2のLR差 -52.3dB 2のLRの偏差 0.021dB
3のLR差 -48.2dB 3のLRの偏差 0.034dB
LRで異なったケーブルではない、ということで、何の意味も無いデータですが、
とりあえず、上げておくよ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 08:13:25 ID:mfeR6j5X
肯定派の誇りたる超簡単ブラインドもどきを侮辱するような事はしたらイカンよ。
報復として狂った様により簡単なブラインドもどきを連発するかもしれんし。
でも肯定派がやってきた捏造やなりすましを棚に上げて平気で非難しているのは笑える。捏造じゃないのに
ところで>>550の件はどうなのよ。
書いてある内容は凄いのに反応が薄いって事は、肯定派を含めて皆ガセだと思っているのかね。
ランディーの件はガセでもいいけど、
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会はちょっと気になるね。誰かも書いてたけど
報復として狂った様により簡単なブラインドもどきを連発するかもしれんし。
でも肯定派がやってきた捏造やなりすましを棚に上げて平気で非難しているのは笑える。捏造じゃないのに
ところで>>550の件はどうなのよ。
書いてある内容は凄いのに反応が薄いって事は、肯定派を含めて皆ガセだと思っているのかね。
ランディーの件はガセでもいいけど、
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会はちょっと気になるね。誰かも書いてたけど
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 12:00:33 ID:iBvk8Xcq
>>686
>電話線と1.25mm2程度の差を聞き分けできるのは、 別の実験で根拠がある。
>過去の実験では、電話線と1.25mm2を聴き分けることができる人がいることは分かっている（全員ではない）。
>と書いてあった。
そうなんだ。だったら話が早いね。最近はめっきりなりを潜めているようだけど
今度から検証会君やpiyo君のような否定派が検証会を開催する、とこのスレ等で募集する際は
彼らが施行しようとするブラインドテストで「電話線と1.25mm2程度の差」が判別できるということを
>>380の挙げたような手段できちんと証拠つきで保障し、その上で募集をかければいい、ということだね。
ケーブルの差はそれより小さいはずだからね
これで否定派がブラインドテストを募集する際の基準となる指標ができたね。
つまり開催しようとする否定派自身か、彼が既に施行したテストの被験者のいずれかが
「電話線と1.25mm2程度の差」を判別できた、という証拠をアップして募集すればいいということ。
>電話線と1.25mm2程度の差を聞き分けできるのは、 別の実験で根拠がある。
>過去の実験では、電話線と1.25mm2を聴き分けることができる人がいることは分かっている（全員ではない）。
>と書いてあった。
そうなんだ。だったら話が早いね。最近はめっきりなりを潜めているようだけど
今度から検証会君やpiyo君のような否定派が検証会を開催する、とこのスレ等で募集する際は
彼らが施行しようとするブラインドテストで「電話線と1.25mm2程度の差」が判別できるということを
>>380の挙げたような手段できちんと証拠つきで保障し、その上で募集をかければいい、ということだね。
ケーブルの差はそれより小さいはずだからね
これで否定派がブラインドテストを募集する際の基準となる指標ができたね。
つまり開催しようとする否定派自身か、彼が既に施行したテストの被験者のいずれかが
「電話線と1.25mm2程度の差」を判別できた、という証拠をアップして募集すればいいということ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 12:27:18 ID:8usW5VH2
アップとか怪しげなデーターなんかもう必要無いじゃん。
江川実験室の常連を招いてブラインド会を行うような理想的な環境が、
広島のオーディオ倶楽部にあるんだろ。
しかもその関係者がこのスレに居るんだから、結果だしてもらえば良いだろ。
江川実験室の常連を招いてブラインド会を行うような理想的な環境が、
広島のオーディオ倶楽部にあるんだろ。
しかもその関係者がこのスレに居るんだから、結果だしてもらえば良いだろ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 12:58:39 ID:ihfhh93L
王様は裸だ！
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 13:21:02 ID:EKw4PICE
ばうは裸だｗ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 13:23:42 ID:ekmc0EVg
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 13:45:46 ID:K3LpexfY
dB測定はケーブルの違いは分からないが機材の悪さを発見したね。
同じケーブルの1回目と3回目でdB差が出るなんてどんなCDPなんだ？
前はDC漏れしていたしハドフのCDP決定だねｗ
同じケーブルの1回目と3回目でdB差が出るなんてどんなCDPなんだ？
前はDC漏れしていたしハドフのCDP決定だねｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 14:18:30 ID:jdAnEPPs
小細工した可能性も否定はできない。
所詮、ネットブラインドは何でもありだから、信憑性ゼロ。
所詮、ネットブラインドは何でもありだから、信憑性ゼロ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 14:28:45 ID:K3LpexfY
ハドフのCDPでおまけに小細工したかもしれん。それでも
回答に実はLR違いは無いという小細工があるのを聞き当てた人もいる。
良耳らしき住人がいるという事だけは信憑性ありか。
回答に実はLR違いは無いという小細工があるのを聞き当てた人もいる。
良耳らしき住人がいるという事だけは信憑性ありか。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 14:33:22 ID:jdAnEPPs
信憑性ゼロの所からは信憑性ありの事柄は一つもでてこない。
にも係らず、
>良耳らしき住人がいるという事だけは信憑性ありか。
その必死さに哀れみを感じるのはオレだけか。
にも係らず、
>良耳らしき住人がいるという事だけは信憑性ありか。
その必死さに哀れみを感じるのはオレだけか。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 14:36:25 ID:K3LpexfY
俺は答に細工ありとまでは聞き取れなかったから素直に感心したんだね。
良耳さんも見破るまでには一晩かかったけどねｗ
良耳さんも見破るまでには一晩かかったけどねｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 14:43:06 ID:K3LpexfY
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 14:44:38 ID:jdAnEPPs
>聞き取れなかったから
聞き取っているかどうかの信憑性もゼロなんだけど。ネットなんだから。
まあいいや。馬鹿を相手にしてもきりがない。
聞き取っているかどうかの信憑性もゼロなんだけど。ネットなんだから。
まあいいや。馬鹿を相手にしてもきりがない。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:23:03 ID:6oL311Lw
>良耳さんも見破るまでには一晩かかった
ケーブルの違いは微妙だからそれで良いんだよ。
何年も使い続けるケーブルなんだから幾晩もかけて選べ。
違うでしょと言って聞かされたら一瞬、違う気がするのは人間の本性。
しかし、何回も聞くうちに、同じだとか確かに違うというのが聞き取れる。
だから、ケーブルはショップのちょい聞きでなく貸し出し試聴制度がある。
ケーブルの違いは微妙だからそれで良いんだよ。
何年も使い続けるケーブルなんだから幾晩もかけて選べ。
違うでしょと言って聞かされたら一瞬、違う気がするのは人間の本性。
しかし、何回も聞くうちに、同じだとか確かに違うというのが聞き取れる。
だから、ケーブルはショップのちょい聞きでなく貸し出し試聴制度がある。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:28:28 ID:6oL311Lw
ランディの＄100万テストだって、一晩かけて聞かれたら正解多数になる。
だから、マニアがネットでやらせて欲しいと申し込んでも絶対に拒否するだろう。
そんな糞真面目な挑戦を受けていたら＄100万がいくらあっても足りない。
だから、マニアがネットでやらせて欲しいと申し込んでも絶対に拒否するだろう。
そんな糞真面目な挑戦を受けていたら＄100万がいくらあっても足りない。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:46:24 ID:jdAnEPPs
>違うでしょと言って聞かされたら一瞬、違う気がするのは人間の本性。
これは、思い込みで音が変わったように感じる、ということね。
>しかし、何回も聞くうちに、同じだとか確かに違うというのが聞き取れる。
これの根拠は？で、その思い込みによる音の違いは何回聴けば無くなるの？
これは、思い込みで音が変わったように感じる、ということね。
>しかし、何回も聞くうちに、同じだとか確かに違うというのが聞き取れる。
これの根拠は？で、その思い込みによる音の違いは何回聴けば無くなるの？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:53:38 ID:6oL311Lw
何回聞いても聞き取れない人もいるだろう。個人差。
今回のインチキブラインドでは、最初は釣られて思い込み回答（と邪魔する偽回答）があったが
一晩経つと、違わねぇよ、インチキだよと聴き取る人が増えてきたという事実だけを書いた。
今回のインチキブラインドでは、最初は釣られて思い込み回答（と邪魔する偽回答）があったが
一晩経つと、違わねぇよ、インチキだよと聴き取る人が増えてきたという事実だけを書いた。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:59:42 ID:jdAnEPPs
>違わねぇよ、インチキだよと聴き取る人
その人たちが確かに聞き取った、と言える根拠は？
その人たちが確かに聞き取った、と言える根拠は？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:12:33 ID:6oL311Lw
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:15:47 ID:SN3KYKhP
そうだぞ。
ガタガタ言ってると、広島オーディオ倶楽部が黙っちゃいないぞ。
ガタガタ言ってると、広島オーディオ倶楽部が黙っちゃいないぞ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:20:28 ID:clc5o7O2
超能力、テレパシーで当てたんだろうね
だから肯定派はオカルト、エスパーなんだよ
だから肯定派はオカルト、エスパーなんだよ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:23:08 ID:jdAnEPPs
やれやれ、>>581の正解は次のようになるんだけどな、
頭がヨワッチイみたいだから、一生分からんか。
小細工がなければ
１＝２＝３
小細工があったなら
１＝小細工その１
２＝小細工その２
３＝小細工その１
で、ケーブル名で答えた時点で不正解。
アホリバのバカ社長でも、最近そのことを理解できたようだぞ。
頭がヨワッチイみたいだから、一生分からんか。
小細工がなければ
１＝２＝３
小細工があったなら
１＝小細工その１
２＝小細工その２
３＝小細工その１
で、ケーブル名で答えた時点で不正解。
アホリバのバカ社長でも、最近そのことを理解できたようだぞ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:24:35 ID:jdAnEPPs
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:37:41 ID:clc5o7O2
小細工があっても
１，２，３にLR差なし、問題はインチキと正解した
さすがオカルト、エスパーだ
１，２，３にLR差なし、問題はインチキと正解した
さすがオカルト、エスパーだ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:09:44 ID:51IVu65e
皇帝ペンギンや皇帝アザラシじゃない、竜皇帝アルィンドだ。
超人的な皇帝は他にもリティル、ジュッズヴァー、レグライと3匹いる。恐るべし。
超人的な皇帝は他にもリティル、ジュッズヴァー、レグライと3匹いる。恐るべし。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:13:20 ID:jdAnEPPs
そういえば、明日巨大地震が起きるそうだ。
肯定派は今から逃げた方がいい。
ケーブルの音に差があるより、はるかに根拠があるからな。
肯定派は今から逃げた方がいい。
ケーブルの音に差があるより、はるかに根拠があるからな。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 19:19:23 ID:XKtSLsWn
何の話だ？ゲームスレに帰れ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:33:23 ID:EKw4PICE
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 20:50:27 ID:EKw4PICE
ガセリーノ
地震ハズシーノ
ガセリーノ
地震ハズシーノ
ガセリーノ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:26:28 ID:991HSHbh
ここが糞耳の巣窟か。凄いな。
おかしなのしかいない。
おかしなのしかいない。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:39:19 ID:91lY98Fc
ここが妄想の巣窟か。凄いな。
おかしなのしかいない。
おかしなのしかいない。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:45:19 ID:jyTvGoFL
同じケーブルかどうかはともかく
3が一番LRの偏差が大きいというのは事実だったわけね
3が一番LRの偏差が大きいというのは事実だったわけね
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:52:13 ID:AWIYgqG5
0.034dB差だ。前回のハ0.05dBだったからLRの偏差が大きい
という理屈はやめようぜ。人間の感知できる以下の誤差だから。
という理屈はやめようぜ。人間の感知できる以下の誤差だから。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:07:19 ID:SN3KYKhP
江川実験室の常連なら余裕で聞き分けるかもよ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:09:43 ID:P+onyFgV
0.00001dBでもお！らっく楽！オカルト、エスパー！！
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 00:06:51 ID:irZhrUw3
ところで肯定派諸君、このスレ消滅のためにもう書き込みをやめるのではなかったのか？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 02:16:50 ID:ffG2WrWx
実は肯定派の振りをした否定派だったりw
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 07:45:01 ID:oyuB98Pw
>>782
おやおや、頭の悪そうな人が出てきたな。
まあ、東海地震は50年中には100%おきるでしょう。
ということは、今日地震が起きる確率は1/2万くらい。
ケーブルの音の差を聞き分けられるエスパーの存在確率は、未だに見つかって
いないのだから、1/世界の人口＝1/67億以下。
ジュセリーノの地震予言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肯定派の根拠
にもかかわらず、詐欺の片棒を担ぐことまでやって、肯定派は人間のクズだな。
おやおや、頭の悪そうな人が出てきたな。
まあ、東海地震は50年中には100%おきるでしょう。
ということは、今日地震が起きる確率は1/2万くらい。
ケーブルの音の差を聞き分けられるエスパーの存在確率は、未だに見つかって
いないのだから、1/世界の人口＝1/67億以下。
ジュセリーノの地震予言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肯定派の根拠
にもかかわらず、詐欺の片棒を担ぐことまでやって、肯定派は人間のクズだな。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 08:03:48 ID:8K5avrZv
ベル線が最高 信じる者は救われる。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 08:35:36 ID:2IX4hrYj
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:51:10 ID:31rnJXf4
>>751
ばうってpiyoやんか
ばうってpiyoやんか
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 12:02:21 ID:g8nxbrlX
詐欺の片棒を担ぐ今回のブラインドテストで
「変ってねーよ」と答えたのは肯定派だったな。
変らない音は変らない、変る音は変るというのが肯定派の根拠らしい。
「変ってねーよ」と答えたのは肯定派だったな。
変らない音は変らない、変る音は変るというのが肯定派の根拠らしい。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 12:35:14 ID:p6Y/1ZpO
>詐欺の片棒を担ぐ今回のブラインドテスト
興味深いデータ
今回は以前よりDL人数が少ないのに答えた人数は大幅に増えた。
聞かないで答えられる超能力者がこのスレにも現れたということか。
興味深いデータ
今回は以前よりDL人数が少ないのに答えた人数は大幅に増えた。
聞かないで答えられる超能力者がこのスレにも現れたということか。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 13:12:57 ID:G47bbkaG
そういう不思議な事は、少年探偵に聞いたら？
この手のインチキには詳しいはずだから。
この手のインチキには詳しいはずだから。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 13:15:09 ID:ltW8QwGg
釣りにマジレス馬鹿らしいが
618：2がいちばん酷い
619：いや3だね
620：じゃ俺は1
705；2だけは異質の音。錆びているのか
706：錆びているのは3だよ
707：1が錆びたような糞音
と前の人の逆を書いて邪魔するだけだから回答人数は増える。
どの答が肯定派かを見破るのは超能力かもしれんが・・・
618：2がいちばん酷い
619：いや3だね
620：じゃ俺は1
705；2だけは異質の音。錆びているのか
706：錆びているのは3だよ
707：1が錆びたような糞音
と前の人の逆を書いて邪魔するだけだから回答人数は増える。
どの答が肯定派かを見破るのは超能力かもしれんが・・・
800 ：無派閥。あるのは事実のみ。：2008/09/13(土) 15:13:38 ID:QUJAgX8y
電線交換により音質が劇的変化を伴う。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 15:22:28 ID:f0LG6GL2
それは事実だが聞き取る人間が少ないから100万＄ゲームまで企画される現実。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 15:28:26 ID:f0LG6GL2
ネットで繰り返して聞いたら分かるだろうがそんなのは賞金に値しないｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 16:10:29 ID:rOZtU+Ky
ランディはネットでの挑戦は受け付けませんよ。
ネット良耳の肯定派はいつになっても現実社会で証明できません。
ネット良耳の肯定派はいつになっても現実社会で証明できません。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 17:23:54 ID:KvxkwsyQ
>>799
ふしあなすれば同一人とわかるだろｗ
ふしあなすれば同一人とわかるだろｗ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 18:57:37 ID:oyuB98Pw
ふしあなとしても、音源を選ぶなら何の意味があるんだ？
>>581に常連（ふしあな）は答えているのか？
ふしあなにするなら、全ての音源に正解し、不正があるならそれを見破り、
っていうなら信憑性が出てくるかも。
でも信憑性0を何回繰返しても信憑性0か。理解できないのは肯定派だけ。
>>581に常連（ふしあな）は答えているのか？
ふしあなにするなら、全ての音源に正解し、不正があるならそれを見破り、
っていうなら信憑性が出てくるかも。
でも信憑性0を何回繰返しても信憑性0か。理解できないのは肯定派だけ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:11:02 ID:AQl8Cf5o
だからスルーしていた真面目派も最後にはたまりかねて
フシアナしないと荒らされるだけと警告レスを書いていたね。
フシアナしないと荒らされるだけと警告レスを書いていたね。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:13:49 ID:8Mqn2NW3
>>805
信頼性が何％とか必死なのは否定派だけだとおもうが。
肯定派が信頼性100％と威張っているレスは見たことない。
お遊びのテスト（今回は釣りのテスト）でも聞いて分かる人はいるんだな、
よく分かったな、と普通に感心している人がいるだけだろ。
信頼性が何％とか必死なのは否定派だけだとおもうが。
肯定派が信頼性100％と威張っているレスは見たことない。
お遊びのテスト（今回は釣りのテスト）でも聞いて分かる人はいるんだな、
よく分かったな、と普通に感心している人がいるだけだろ。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:21:48 ID:8Mqn2NW3
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:21:56 ID:oyuB98Pw
だったら、こうしたらどうだろ。
ふしあな以外の回答は全て却下。
でふしあなはどんな音源にも必ず答え、不正があるなら、その不正方法を、
正しく聞き分けられるなら、回答を答える。
ふしあな以外の回答は全て却下。
でふしあなはどんな音源にも必ず答え、不正があるなら、その不正方法を、
正しく聞き分けられるなら、回答を答える。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:31:53 ID:+oX2LtVZ
またやんなら、とりあえず、まともなADCと176.4KHz24Bitでお願いするよ。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:32:38 ID:8Mqn2NW3
それにしても済んだブラインド結果をアレコレ言い出すのは否定派だね。
その度に、遡って読み返しては不利な事実を発見されてしまう。
過去レスは過去のこと、肯定派のように当ったからといって騒いでくれなくていいよ
さあ、つぎ行こう、の気持ちでやれないかね。
その度に、遡って読み返しては不利な事実を発見されてしまう。
過去レスは過去のこと、肯定派のように当ったからといって騒いでくれなくていいよ
さあ、つぎ行こう、の気持ちでやれないかね。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:38:54 ID:oyuB98Pw
単に、肯定派が信憑性のないネット・ブラインドをしなければいいこと。
必死にupし、必死に答え、必死に正当性を訴える姿に違和感を感じるだけ。
まあ、ネットブラインドに拘るなら、というのが>>809の提案。
止めるなら、前からくだらない、と言っていたので大歓迎。
必死にupし、必死に答え、必死に正当性を訴える姿に違和感を感じるだけ。
まあ、ネットブラインドに拘るなら、というのが>>809の提案。
止めるなら、前からくだらない、と言っていたので大歓迎。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:46:27 ID:8Mqn2NW3
肯定派ももうブラインドやらないだろう。
賢い否定派がブラインド潰しの必殺法を考案したから･･･
答が出れば必ず違う答を書く、正解は分からなくても正解率は潰せる。
フシアナやってもフシアナで違う答をレスしたらいいだけ。
なにしろ否定派の人数が圧倒的多数だから、これでブラインドは潰せる。
賢い否定派がブラインド潰しの必殺法を考案したから･･･
答が出れば必ず違う答を書く、正解は分からなくても正解率は潰せる。
フシアナやってもフシアナで違う答をレスしたらいいだけ。
なにしろ否定派の人数が圧倒的多数だから、これでブラインドは潰せる。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:48:50 ID:8Mqn2NW3
今回のブラインドは否定派がやったらしいが
肯定派のこたえを見てこの必殺法をやったら見事成功。正解率は出せなくなった。
肯定派のこたえを見てこの必殺法をやったら見事成功。正解率は出せなくなった。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:02:19 ID:oyuB98Pw
否定派が？だったら、なぜ小細工したんだ？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:41:25 ID:H/7lIk9c
自分がなにかうしろめたい小細工をしたことがあるから
他人も自分と同じように小細工しているに違いないと言う思い込み
肯定派小僧の心理の裏返しｗ
ま、その前に意味のないカンニングし放題な音源を持って来ても
厳密なテストなどありえないし、何の目安のもならないがｗ
他人も自分と同じように小細工しているに違いないと言う思い込み
肯定派小僧の心理の裏返しｗ
ま、その前に意味のないカンニングし放題な音源を持って来ても
厳密なテストなどありえないし、何の目安のもならないがｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:15:59 ID:XiTdKiNA
カンニングしても違いは見つからなかった。
違いを見つける測定法の訓練にもなるなｗ
違いを見つける測定法の訓練にもなるなｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:17:48 ID:RseJDgP1
w
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:30:08 ID:um6HUCzA
良いじゃない。肯定派にも大きな収穫があった事だし
「広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会」
「広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会」
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:32:47 ID:9VGiz3yt
公開のブラインドテストをしないのはどうして？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:38:44 ID:2IX4hrYj
ピュアオーディオは変わることが当たり前だから
否定派に変わることを知らせても元々変わらないプアなシステムだから仕方ない
だから公開ブラインドテストなどしない
否定派に変わることを知らせても元々変わらないプアなシステムだから仕方ない
だから公開ブラインドテストなどしない
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:44:29 ID:6D/xT3pc
ピュアオーディオってケーブルごときでコロコロ音質が変わるような
不安定で安物なシステムなんですね。
不安定で安物なシステムなんですね。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:52:21 ID:RseJDgP1
よく同じ話をパターンを変えて
何度も何度もできるもんだね。
何度も何度もできるもんだね。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:53:51 ID:zhB5iq89
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8336746/
肯定派が如何にバカかがわかる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
I LOVE YOU BMWさん
こんばんは～
ブラインドテストしましたよ～！
今回はkuroのスピーカーの音の比較で、電源ケーブルではないですが、電源タップの交換でテストしました。被験者は妻です。ソースは「SONGS 藤井フミヤ」です。
まず、普通のOAタップ。「イイ音じゃん」 次にﾍﾞﾙﾃﾞﾝの電源タップ。「こっちの音のが好き。音が澄んでる」だそうです。自分はブラインドテストしてないですが、明らかに音がクリアになり音に伸びを感じました。
ちなみに、OAタップは普通の壁コンセントに、ﾍﾞﾙﾃﾞﾝの電源タップはｵﾔｲﾃﾞの壁コンセントに接続です。
ﾄﾞ素人の実験ですので、鋭い突っ込みには反論出来ませんので、参考程度でお願いします。
とりあえず、自分の責務は果たした感じですね。これで、自分は電源関係で音は変わると認識出来ましたm(_ _)m
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
Minerva2000さん
I LOVE YOU BMWさん
こんばんは。はじめまして。
実験大成功、おめでとうございます。
強化された電源で良い音を楽しんでくださいね。
肯定派が如何にバカかがわかる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
I LOVE YOU BMWさん
こんばんは～
ブラインドテストしましたよ～！
今回はkuroのスピーカーの音の比較で、電源ケーブルではないですが、電源タップの交換でテストしました。被験者は妻です。ソースは「SONGS 藤井フミヤ」です。
まず、普通のOAタップ。「イイ音じゃん」 次にﾍﾞﾙﾃﾞﾝの電源タップ。「こっちの音のが好き。音が澄んでる」だそうです。自分はブラインドテストしてないですが、明らかに音がクリアになり音に伸びを感じました。
ちなみに、OAタップは普通の壁コンセントに、ﾍﾞﾙﾃﾞﾝの電源タップはｵﾔｲﾃﾞの壁コンセントに接続です。
ﾄﾞ素人の実験ですので、鋭い突っ込みには反論出来ませんので、参考程度でお願いします。
とりあえず、自分の責務は果たした感じですね。これで、自分は電源関係で音は変わると認識出来ましたm(_ _)m
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
Minerva2000さん
I LOVE YOU BMWさん
こんばんは。はじめまして。
実験大成功、おめでとうございます。
強化された電源で良い音を楽しんでくださいね。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:56:09 ID:zhB5iq89
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
satoakichanさん
I LOVE YOU BMWさん はじめまして そして Minerva2000さん こんばんは！
＞とりあえず、自分の責務は果たした感じですね。これで、自分は電源関係で音は変わると認識出来ましたm(_ _)m
ご苦労様でした、電源関係の効果が体験されたたのこと、これもオーディオの楽しみ方ですね。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
バカ過ぎだろ。こいつら。
satoakichanさん
I LOVE YOU BMWさん はじめまして そして Minerva2000さん こんばんは！
＞とりあえず、自分の責務は果たした感じですね。これで、自分は電源関係で音は変わると認識出来ましたm(_ _)m
ご苦労様でした、電源関係の効果が体験されたたのこと、これもオーディオの楽しみ方ですね。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
バカ過ぎだろ。こいつら。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:22:33 ID:+2Lg3i31
バカ、是、ピュア成
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:38:52 ID:u5fPiXmt
ブラインドは奥さんが当てる実例がよく紹介されるね。
こっそり買った機器やケーブルを聞いてたら良い音になったわね、
何か変えたの？と言われてギクリとした話。
それと娘が良耳の持ち主で無心でパシパシ当てる例がここでもあった。
こっそり買った機器やケーブルを聞いてたら良い音になったわね、
何か変えたの？と言われてギクリとした話。
それと娘が良耳の持ち主で無心でパシパシ当てる例がここでもあった。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:57:08 ID:2IX4hrYj
>>827
女性の方が脳梁が大きいから間違い探しとかこういう事が得意なのさ
>>822
>ピュアオーディオってケーブルごときでコロコロ音質が変わるような
>不安定で安物なシステムなんですね。
そうだよ
ケーブルごときで何にも変わらないシステムは欠陥システムだ
ショップがブラインドテストをしない理由はもうひとつ
ショップの超上得意客は機器をケーブルなど無頓着で定期的に買い換える客
ケーブルなどに興味を持たれると音にうるさいめんどくさい客になってしまう
だからケーブルの試聴会などせず機器の試聴会をするのさ
女性の方が脳梁が大きいから間違い探しとかこういう事が得意なのさ
>>822
>ピュアオーディオってケーブルごときでコロコロ音質が変わるような
>不安定で安物なシステムなんですね。
そうだよ
ケーブルごときで何にも変わらないシステムは欠陥システムだ
ショップがブラインドテストをしない理由はもうひとつ
ショップの超上得意客は機器をケーブルなど無頓着で定期的に買い換える客
ケーブルなどに興味を持たれると音にうるさいめんどくさい客になってしまう
だからケーブルの試聴会などせず機器の試聴会をするのさ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:15:24 ID:WXomRECG
馬鹿とか連呼するやつって、よっぽどコンプレックスがあんだろうな。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 01:02:16 ID:j+kj4YbL
ブラインドは奥さんが当てる実例がよく紹介されるね。
ｗ。
それと娘が良耳の持ち主で無心でパシパシ当てる例がここでもあった。
ｗ。
ｗ。
それと娘が良耳の持ち主で無心でパシパシ当てる例がここでもあった。
ｗ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 02:31:32 ID:AHu5HfV0
Stereo Sound 最新号（2008年秋号No.168）付録「リスニング検定ディスク」。
奥さんと娘がパシパシ当てる？
奥さんと娘がパシパシ当てる？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 03:12:02 ID:LPw5TCce
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 03:23:07 ID:lPzO9+Gh
奥さんが当てたもの、それは旦那の浮気
奥さんが当てたもの、それは乳あてﾊﾟｯﾄﾞ
奥さんが当てたもの、それは尿漏れﾊﾟｯﾄﾞ
奥さんが当てたもの、それは乳あてﾊﾟｯﾄﾞ
奥さんが当てたもの、それは尿漏れﾊﾟｯﾄﾞ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 05:51:41 ID:Tq2GZ5ku
>>824
ケーブル厨クオリティの典型だな
スピーカーケーブルの場合だったら、厳密に測定すれば違いが出るから
その僅かな違いを聴き分けられるかが議論になりえる
まあ、100mを5秒で走れるかどうかみたいなものだが
電源ケーブル関連で、その差が出力側に現れることは無いから
測定での検知も不可能
これを聴き分けたというのは、透視が出来るということに匹敵する
超能力者だ
ランディのもっとも得意な分野だが
こんな超能力者がいるなんてランディは未だ知らないんじゃないかな
ケーブル厨クオリティの典型だな
スピーカーケーブルの場合だったら、厳密に測定すれば違いが出るから
その僅かな違いを聴き分けられるかが議論になりえる
まあ、100mを5秒で走れるかどうかみたいなものだが
電源ケーブル関連で、その差が出力側に現れることは無いから
測定での検知も不可能
これを聴き分けたというのは、透視が出来るということに匹敵する
超能力者だ
ランディのもっとも得意な分野だが
こんな超能力者がいるなんてランディは未だ知らないんじゃないかな
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 06:32:05 ID:kpqN4Heu
>>834
大昔の電源部の設計がプアなアンプなら、電源ケーブルで音変わるでしょう。
現代のごっついトランス入れてる高級アンプで電源ポエム書いている人は
ちょっとかわいそうだけど。
ていうか、真空管アンプの時代はスピーカーケーブルで顕著に音は変わった
んだよね。半導体アンプになって各社DFとかを気にするようになってからは…。
大昔の電源部の設計がプアなアンプなら、電源ケーブルで音変わるでしょう。
現代のごっついトランス入れてる高級アンプで電源ポエム書いている人は
ちょっとかわいそうだけど。
ていうか、真空管アンプの時代はスピーカーケーブルで顕著に音は変わった
んだよね。半導体アンプになって各社DFとかを気にするようになってからは…。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 08:45:35 ID:Tq2GZ5ku
>>835
電源部がプアでも変らない
大きな電圧降下を起こすような高抵抗の電源ケーブルなんて考えられない
真空管アンプは出力インピーダンスが高いから、
トランジスタアンプより、更にスピーカーケーブルが持つ抵抗の影響を受けない
電源部がプアでも変らない
大きな電圧降下を起こすような高抵抗の電源ケーブルなんて考えられない
真空管アンプは出力インピーダンスが高いから、
トランジスタアンプより、更にスピーカーケーブルが持つ抵抗の影響を受けない
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 08:48:41 ID:C8BigNwB
>>835
>大昔の電源部の設計がプアなアンプなら、電源ケーブルで音変わるでしょう。
>現代のごっついトランス入れてる高級アンプで電源ポエム書いている人は
>ちょっとかわいそうだけど。
>
>ていうか、真空管アンプの時代はスピーカーケーブルで顕著に音は変わった
>んだよね。半導体アンプになって各社DFとかを気にするようになってからは…。
今時、真顔でこういう事を言うというか信じてるヤツがいるとは驚きだな
時代に取り残されてるのか？もしくは勉強不足なのか？
ちょっとかわいそうだけど。
>大昔の電源部の設計がプアなアンプなら、電源ケーブルで音変わるでしょう。
>現代のごっついトランス入れてる高級アンプで電源ポエム書いている人は
>ちょっとかわいそうだけど。
>
>ていうか、真空管アンプの時代はスピーカーケーブルで顕著に音は変わった
>んだよね。半導体アンプになって各社DFとかを気にするようになってからは…。
今時、真顔でこういう事を言うというか信じてるヤツがいるとは驚きだな
時代に取り残されてるのか？もしくは勉強不足なのか？
ちょっとかわいそうだけど。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 08:55:42 ID:C8BigNwB
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 08:58:47 ID:kpqN4Heu
>>837
勉強不足ですみません。具体的に教えてください。
勉強不足ですみません。具体的に教えてください。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:00:10 ID:C8BigNwB
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:01:09 ID:HVRfjmdJ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:04:23 ID:HVRfjmdJ
ID:C8BigNwBも必死だな。
システムのフォーカスがあっていると思うと、電線病にかかり、
頭のフォーカスがあっていると、電線病にはかからない。
単に、頭の問題。
システムのフォーカスがあっていると思うと、電線病にかかり、
頭のフォーカスがあっていると、電線病にはかからない。
単に、頭の問題。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:04:28 ID:kpqN4Heu
>>840
自分のシステムの話ではなく、>>835の中の勉強不足の部分について
具体的に指摘してください。
もしくは、適切な知識が得られるサイトに誘導してくださると助かります。
勉強しなおして出直します。
自分のシステムの話ではなく、>>835の中の勉強不足の部分について
具体的に指摘してください。
もしくは、適切な知識が得られるサイトに誘導してくださると助かります。
勉強しなおして出直します。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:25:15 ID:C8BigNwB
>>843
オーディオに教科書はないですよ
よって適切な知識が得られるサイトはありません
経験による積み重ねしかありません
まずは予算に応じた正確な音を再生する機器選び
次にセッティング
あなたのシステムを提示して頂けたら指摘できるのですが
提示できないようでしたら仕方ありません
オーディオに教科書はないですよ
よって適切な知識が得られるサイトはありません
経験による積み重ねしかありません
まずは予算に応じた正確な音を再生する機器選び
次にセッティング
あなたのシステムを提示して頂けたら指摘できるのですが
提示できないようでしたら仕方ありません
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:28:22 ID:kpqN4Heu
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:28:49 ID:oPvt0Tmh
また根拠ゼロのポエマーか。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:34:27 ID:GsCqjOY1
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 10:01:05 ID:Tq2GZ5ku
>>844
おまえの頭のフォーカスがボケているのは良く分かった
おまえの頭のフォーカスがボケているのは良く分かった
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 10:09:16 ID:kpqN4Heu
>>836
電源の部分は、壁コンから直接アンプに取ればほとんどコードによる
影響はないですね。
極端な例ですが、間に延長コードとか電源タップとかあるとコード系の
影響は無視できなくなる場合があるでしょう。
出力インピーダンスの話は、大きくなるとダンピングファクターが小さく
なるわけだから、逆ではないですか？
もっとも、私は真空管アンプは知識として知っているだけで試聴をした
ことはありませんので、経験上あまりえらそうなことは言えませんが。
電源の部分は、壁コンから直接アンプに取ればほとんどコードによる
影響はないですね。
極端な例ですが、間に延長コードとか電源タップとかあるとコード系の
影響は無視できなくなる場合があるでしょう。
出力インピーダンスの話は、大きくなるとダンピングファクターが小さく
なるわけだから、逆ではないですか？
もっとも、私は真空管アンプは知識として知っているだけで試聴をした
ことはありませんので、経験上あまりえらそうなことは言えませんが。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:14:17 ID:C8BigNwB
>>845
>人の書くことを全否定していて、経験が足りないとしか言えないんですか。
>何様ですか。
まずは予算に応じた正確な音を再生する機器選び
次にセッティング
これすら出来てないようでしたら、経験が足りないとしか言いようがないですね
ケーブルはセッティングに必要なアイテムのひとつで付属でもよければ
交換する必要は無いのですが、ケーブルを替えても何も変わらないシステムでは
セッティングをする以前の問題ですね。
>人の書くことを全否定していて、経験が足りないとしか言えないんですか。
>何様ですか。
まずは予算に応じた正確な音を再生する機器選び
次にセッティング
これすら出来てないようでしたら、経験が足りないとしか言いようがないですね
ケーブルはセッティングに必要なアイテムのひとつで付属でもよければ
交換する必要は無いのですが、ケーブルを替えても何も変わらないシステムでは
セッティングをする以前の問題ですね。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:42:58 ID:lA10iHra
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:49:17 ID:C8BigNwB
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:53:48 ID:lA10iHra
残念だ。
広島オーディオ倶楽部のほうをツッコんで欲しかった。
広島オーディオ倶楽部のほうをツッコんで欲しかった。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:55:36 ID:30FY0XL2
詩の勉強しようかな？ 何処に行けばいい？ 宜しく。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:12:49 ID:H6nk8bC2
ケーブル変えてコロコロ音が変わるシステムは
環境、ケーブル、脳、のいずれかが劣化しているのです
セッティングする以前の問題ですね
環境、ケーブル、脳、のいずれかが劣化しているのです
セッティングする以前の問題ですね
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:13:49 ID:Tq2GZ5ku
>>852
スピーカーケーブルの電気特性にはRの要素しかないのは分かっているか？
スピーカーケーブルの電気特性にはRの要素しかないのは分かっているか？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:34:47 ID:C8BigNwB
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:42:03 ID:G0i54URh
この患者さん
もうどっぷりな人みたいだね
頭悪そう
もうどっぷりな人みたいだね
頭悪そう
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:46:25 ID:C8BigNwB
>>858
わからないようでしたらオーディオよりも別に趣味に鞍替えした方がいいですよ
わからないようでしたらオーディオよりも別に趣味に鞍替えした方がいいですよ
但し、われわれは趣味は１００あるからね。
特に私の趣味の数を超えるのはまず不可能。
ほとんどの趣味に対応できるから。
特に私の趣味の数を超えるのはまず不可能。
ほとんどの趣味に対応できるから。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 13:54:06 ID:C8BigNwB
音楽というだけで私は３０ぐらい趣味あるからのう。
演奏系：楽器は現状５種類か。中２レベルだが。
制作系：録音、編集、構成、作曲
エンジニア系：ミキサー、ローディ、ＳＰ自作、測定、音響測定
などなど。
とても映像までは手が回らんわい。
演奏系：楽器は現状５種類か。中２レベルだが。
制作系：録音、編集、構成、作曲
エンジニア系：ミキサー、ローディ、ＳＰ自作、測定、音響測定
などなど。
とても映像までは手が回らんわい。
先日、私は、人生の総ざらえをしてみたのだ。
つまり少しでも体験したりかじっている事象に関しては、
これはもう趣味と定義できると判断した。
実際に、ギターを始めてみると、やはり過去に（音楽の授業で
勉強したから）、その時の知識や記憶が生きており、すっと
できたのだ。
私は大学ではゴルフやエアロビもやっているので、スポーツ系
だけでも趣味は１０、２０は下らないと思う。
つまり少しでも体験したりかじっている事象に関しては、
これはもう趣味と定義できると判断した。
実際に、ギターを始めてみると、やはり過去に（音楽の授業で
勉強したから）、その時の知識や記憶が生きており、すっと
できたのだ。
私は大学ではゴルフやエアロビもやっているので、スポーツ系
だけでも趣味は１０、２０は下らないと思う。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:02:14 ID:qKXllUQH
>広島オーディオ倶楽部のほうをツッコんで
ランディがネットでテストをやらない、逃げている理由は突っ込んで書かれているだろ。
>何回も聞くうちに、同じだとか確かに違うというのが聞き取れる。
>ネットで繰り返して聞いたら分かるだろうがそんなのは賞金に値しないｗ
ランディがネットでテストをやらない、逃げている理由は突っ込んで書かれているだろ。
>何回も聞くうちに、同じだとか確かに違うというのが聞き取れる。
>ネットで繰り返して聞いたら分かるだろうがそんなのは賞金に値しないｗ
>>863
先日北京オリンピックを見て気付いたが、普通の人は授業で
やってるので、かなりのスポーツのジャンルに対応できる筈だ！
私の履歴書、スポーツをまとめてみよう。
球技全般・・サッカー、バスケ、バレー、野球、ソフトなど
運動音痴ではあるが、義務教育でやっているのでそれなりに
全ジャンルをこなすことができる！
水泳・・・・・児童、小学校（スイミングスクールでな）
それなりに何１００メートルも泳げる。
バタフライだけが鬼門だ。
体操・・・・・・児童、中学、高校（車輪などね）
テニス（軟式）・・・中学
テニス（硬式）・・・高校、浪人、大学、社会人
陸上競技（中距離、長距離）・・中学校
自転車競技・・高校、浪人、大学時代、社会人
ゴルフ・・・・大学の授業でな。
エアロビ・・・大学の授業でな。
カヤック／ゴムボート・・・予定
スキューバダイビング・・・ライセンス・重機材所有
船舶・・・・・・・・・小型船舶一級所有。
先日北京オリンピックを見て気付いたが、普通の人は授業で
やってるので、かなりのスポーツのジャンルに対応できる筈だ！
私の履歴書、スポーツをまとめてみよう。
球技全般・・サッカー、バスケ、バレー、野球、ソフトなど
運動音痴ではあるが、義務教育でやっているのでそれなりに
全ジャンルをこなすことができる！
水泳・・・・・児童、小学校（スイミングスクールでな）
それなりに何１００メートルも泳げる。
バタフライだけが鬼門だ。
体操・・・・・・児童、中学、高校（車輪などね）
テニス（軟式）・・・中学
テニス（硬式）・・・高校、浪人、大学、社会人
陸上競技（中距離、長距離）・・中学校
自転車競技・・高校、浪人、大学時代、社会人
ゴルフ・・・・大学の授業でな。
エアロビ・・・大学の授業でな。
カヤック／ゴムボート・・・予定
スキューバダイビング・・・ライセンス・重機材所有
船舶・・・・・・・・・小型船舶一級所有。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:07:58 ID:G0i54URh
ネット限定なのは、おばか連中に丁度良いお騙しテストだからでしょ
逃げているのはランディではなくてネット引きこもり肯定派なんだが
ランディにメールしたと嘘まで付いてねｗ
逃げているのはランディではなくてネット引きこもり肯定派なんだが
ランディにメールしたと嘘まで付いてねｗ
俺ってスポーツマンじゃね？
体操・・・・・・児童、中学、高校（車輪などね）
テニス（軟式）・・・中学
テニス（硬式）・・・高校、浪人、大学、社会人
陸上競技（中距離、長距離）・・中学校
自転車競技・・高校、浪人、大学時代、社会人
ゴルフ・・・・大学の授業でな。
エアロビ・・・大学の授業でな。
カヤック／ゴムボート・・・予定
スキューバダイビング・・・ライセンス・重機材所有
船舶・・・・・・・・・小型船舶一級所有。
球技全般・・サッカー、バスケ、バレー、野球、ソフトなど
運動音痴ではあるが、義務教育でやっているのでそれなりに
全ジャンルをこなすことができる！
水泳・・・・・児童、小学校（スイミングスクールでな）
それなりに何１００メートルも泳げる。
バタフライだけが鬼門だ。
体操・・・・・・児童、中学、高校（車輪などね）
テニス（軟式）・・・中学
テニス（硬式）・・・高校、浪人、大学、社会人
陸上競技（中距離、長距離）・・中学校
自転車競技・・高校、浪人、大学時代、社会人
ゴルフ・・・・大学の授業でな。
エアロビ・・・大学の授業でな。
カヤック／ゴムボート・・・予定
スキューバダイビング・・・ライセンス・重機材所有
船舶・・・・・・・・・小型船舶一級所有。
球技全般・・サッカー、バスケ、バレー、野球、ソフトなど
運動音痴ではあるが、義務教育でやっているのでそれなりに
全ジャンルをこなすことができる！
水泳・・・・・児童、小学校（スイミングスクールでな）
それなりに何１００メートルも泳げる。
バタフライだけが鬼門だ。
>>867 いかーん、スキーを忘れていた！
あとアイススケートとローラースケートもバッチリ
出来るのでスポーツ（趣味）に追加しておいてくれ。
ちなみに自転車といってもそれだけで１０も２０もジャンルがある。
技系で言えば、私は結構ＢＭＸのフリースタイルを練習していた
ので、それなりに技をやることが可能である！
嘘では無い証拠にそれぞれの趣味について、動画を取り、ＨＰに掲載して
スポーツだけで趣味が３０あることを証明するつもりだ。
あとアイススケートとローラースケートもバッチリ
出来るのでスポーツ（趣味）に追加しておいてくれ。
ちなみに自転車といってもそれだけで１０も２０もジャンルがある。
技系で言えば、私は結構ＢＭＸのフリースタイルを練習していた
ので、それなりに技をやることが可能である！
嘘では無い証拠にそれぞれの趣味について、動画を取り、ＨＰに掲載して
スポーツだけで趣味が３０あることを証明するつもりだ。
それから、私は小学校時代に釣りをやっていた。
最近、取得した船舶免許とからめ、今後は海釣りや
バスフィッシングも視野に入れるつもりだ（バスボートな）
最近、取得した船舶免許とからめ、今後は海釣りや
バスフィッシングも視野に入れるつもりだ（バスボートな）
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:18:14 ID:qKXllUQH
>>866
ランディのメールを嘘とか水掛け論のするつもりならまだ済んでないねｗ
疑う人が自分でやってみるしか決着しない。簡単に確認できる。
ランディﾝの応募ページ
http://www.randi.org/joom/contact/challenge/challenge-administrator.html
のEnter your message:欄に560が書いてくれた申込みの英文を入れてSendボタンを押すだけ。
ぜひ、結果報告をタノム。
ランディのメールを嘘とか水掛け論のするつもりならまだ済んでないねｗ
疑う人が自分でやってみるしか決着しない。簡単に確認できる。
ランディﾝの応募ページ
http://www.randi.org/joom/contact/challenge/challenge-administrator.html
のEnter your message:欄に560が書いてくれた申込みの英文を入れてSendボタンを押すだけ。
ぜひ、結果報告をタノム。
オーディオでランディと言えば、ランディＶ．
ランディローズが使っていたジャクソンの名ギターだ！
h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA
ランディローズが使っていたジャクソンの名ギターだ！
h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:22:58 ID:STZgCaaF
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:29:57 ID:qKXllUQH
"We are audio clubs in 〇〇City.
The blind test of the cable is done many times.
It is heard that there is a difference. It applies because I want to
participate in the test of one million dollars. "
しかし幼稚な申込み英文だねｗ
誰かもっと高級な英文ポエムに書き換えてやってくれ。
送って確認するまでは、嘘とか素人の挑戦可とかスレ違い煽りの無限ループだ。
The blind test of the cable is done many times.
It is heard that there is a difference. It applies because I want to
participate in the test of one million dollars. "
しかし幼稚な申込み英文だねｗ
誰かもっと高級な英文ポエムに書き換えてやってくれ。
送って確認するまでは、嘘とか素人の挑戦可とかスレ違い煽りの無限ループだ。
ケーブルと言えば、ギターでもっとも重要なのがシールドケーブル
になるでしょう。
単なるアンバランスのフォーンケーブルですな。
これはオーディオでも有名なモンスターケーブルからも１万円
ぐらいのが結構な種類で販売されております。
たいていのギター屋さんに行けばシールドケーブルだけで楽に２０種類は
売っているでしょう。
になるでしょう。
単なるアンバランスのフォーンケーブルですな。
これはオーディオでも有名なモンスターケーブルからも１万円
ぐらいのが結構な種類で販売されております。
たいていのギター屋さんに行けばシールドケーブルだけで楽に２０種類は
売っているでしょう。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:48:10 ID:G0i54URh
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:52:52 ID:qKXllUQH
俺が申し込んでも、どこかのオーディオクラブが申し込んでも、返事を晒しても
みーんな偽物と煽る無限ループが続くから自分で確認するしか方法がないと・・・
申込みページと記入する英文まで用意して貰って何をためらっている？ｗ
みーんな偽物と煽る無限ループが続くから自分で確認するしか方法がないと・・・
申込みページと記入する英文まで用意して貰って何をためらっている？ｗ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:54:34 ID:G0i54URh
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 14:58:54 ID:G0i54URh
否定派もケーブルで何か変るらしいとは思っているでしょう。
ランディも無名のアマの申し込みをいちいち受けるわけないだろう
というのも分かっているでしょう。
しかし、ココを煽らないと攻めるネタ切れというのが本音でしょうな。ｗ
ランディも無名のアマの申し込みをいちいち受けるわけないだろう
というのも分かっているでしょう。
しかし、ココを煽らないと攻めるネタ切れというのが本音でしょうな。ｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 15:09:15 ID:lA10iHra
江川実験室の常連を招いてブラインド会する広島オーディオ倶楽部に向かって
無名のアマは無いだろ。
無名のアマは無いだろ。
江川先生の教えでニアフィールド・スピーカ作ったおいらも
無名ではないわけですな？
無名ではないわけですな？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 15:19:11 ID:lA10iHra
無名なわけないよ。
有名な２ちゃんねらーですよ。
有名な２ちゃんねらーですよ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 15:25:28 ID:lA10iHra
と、思ったらこの最スピは別物か？
まさか必殺の成りすまし・・・
まさか必殺の成りすまし・・・
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 15:28:13 ID:Tq2GZ5ku
ケーブル厨は相変わらず
「わかんな～い。だって、変るんだも～ん」ばかりだな
「わかんな～い。だって、変るんだも～ん」ばかりだな
最強スピーカ作る１さんは大型タンノイ・ウェストミンスター。
おいらは江川式ニアフィールド・リスニング。
タンノイのケーブルはバン・デン・ハル。おいらはオヤイデの銀腺。
どっちも変わるよ。ｗ
おいらは江川式ニアフィールド・リスニング。
タンノイのケーブルはバン・デン・ハル。おいらはオヤイデの銀腺。
どっちも変わるよ。ｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 15:46:54 ID:yHWUs303
なりすましダメ！
最強スピーカ作る１さんはDTM。おいらはバンドのギター弾き。
ギターでもっとも重要なのがシールドケーブル、のレスに同感だから出てきました。
ギターケーブル変わるよ。６N２芯ケーブルの熱演聞いてみる？
ギターでもっとも重要なのがシールドケーブル、のレスに同感だから出てきました。
ギターケーブル変わるよ。６N２芯ケーブルの熱演聞いてみる？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:10:40 ID:yHWUs303
言い訳みっともない！
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:18:51 ID:ne4i0PsJ
変わるでしょ
m100円みたいな糞ケーブルからm1000円のケーブルに変えたら音激変したよ
m1000円からm2000円のにした時は差は感じなかったが
m100円みたいな糞ケーブルからm1000円のケーブルに変えたら音激変したよ
m1000円からm2000円のにした時は差は感じなかったが
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:55:29 ID:gY2hF9lV
コテハンは楽器やる奴が多いな。
最スピはDTMやらグランドピアノといってるし、もぐもぐはフレンチホルン、
1000子もピアノとかだし、偽コテハンの作ろ１はエレキギターか。
コテハンの演奏会でも開いてケーブルの違いを実証してくれ。
最スピはDTMやらグランドピアノといってるし、もぐもぐはフレンチホルン、
1000子もピアノとかだし、偽コテハンの作ろ１はエレキギターか。
コテハンの演奏会でも開いてケーブルの違いを実証してくれ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 17:25:52 ID:HVRfjmdJ
ステレオサウンドの検定CDを見てきた。本屋で思わず爆笑しそうになった。
6dBの差を検定するのか。3流雑誌だから、3流人間を相手にしているのか、
現実社会ではこの程度のレベルなのか？
いずれにせよ、実にくだらない雑誌である。
6dBの差を検定するのか。3流雑誌だから、3流人間を相手にしているのか、
現実社会ではこの程度のレベルなのか？
いずれにせよ、実にくだらない雑誌である。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 17:30:21 ID:872p52lR
0.03dBを検知できる良耳もいるというのにねぇ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 18:34:22 ID:yehOj28k
dBじゃなく音色、質感の違いだよ。
コテハンでなくてもギターくらい弾くが表情を出すには
1ピッキング、2フィンガリング、3ケーブルということかな。
ピックを口にくわえて指弾きした時の表情など雑なケーブルでは聴こえない。
コテハンでなくてもギターくらい弾くが表情を出すには
1ピッキング、2フィンガリング、3ケーブルということかな。
ピックを口にくわえて指弾きした時の表情など雑なケーブルでは聴こえない。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:05:00 ID:8Vmtylti
>>895
その音色や質感というのが難題で両派がすれ違うんだよね。
否定派は音色の違いを見出そう何度もdBを測定するが差が発見できない。
それを尻目に、肯定派はチョコチョコと違いを当てていく。
なんで当たる？自作自演に違いない。ずるいぞ肯定派ってことになって揉める。
その音色や質感というのが難題で両派がすれ違うんだよね。
否定派は音色の違いを見出そう何度もdBを測定するが差が発見できない。
それを尻目に、肯定派はチョコチョコと違いを当てていく。
なんで当たる？自作自演に違いない。ずるいぞ肯定派ってことになって揉める。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:11:21 ID:QAoXgw1b
ケーブルの違いが聞き分けられないやつはオーディオやる資格ないよ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:17:39 ID:HVRfjmdJ
やれやれ、電気信号と音が乖離している患者さんが多いな。
現実と空想の区別がついていないわけで、重篤なんだから、
集中治療室に入った方がいいかも。
現実と空想の区別がついていないわけで、重篤なんだから、
集中治療室に入った方がいいかも。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:25:50 ID:WXomRECG
アンプの違いが聞き分けられないやつは氏んだほうが良い
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:27:52 ID:C8BigNwB
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:30:49 ID:1meMoAeG
否定派に質問。
ケーブルで音が変わらないということは
プレーヤー、アンプ、スピーカーの
いずれかを交換するまでは
常に同じ音で音楽を聴いてるってこと？
ジャンルの違う音楽を聴けば良いという
意見は分かるんだけど誰でも好きなCDという
のがあるでしょ。
否定派の給料がどんなものか分からないけど
それじゃ家計のやりくりが大変でしょ。
ケーブル変えたら？
ケーブルで音が変わらないということは
プレーヤー、アンプ、スピーカーの
いずれかを交換するまでは
常に同じ音で音楽を聴いてるってこと？
ジャンルの違う音楽を聴けば良いという
意見は分かるんだけど誰でも好きなCDという
のがあるでしょ。
否定派の給料がどんなものか分からないけど
それじゃ家計のやりくりが大変でしょ。
ケーブル変えたら？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:34:46 ID:STZgCaaF
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:37:08 ID:WXomRECG
こいつらは、自分の耳なんでまったく信用してないから、音楽なんか
聞いてもしょうがない。測定して喜んでるだけ。
聞いてもしょうがない。測定して喜んでるだけ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:37:47 ID:Saq9aukP
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:40:40 ID:1meMoAeG
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:03:07 ID:Tq2GZ5ku
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:04:42 ID:1meMoAeG
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:05:16 ID:Tq2GZ5ku
>>905
好きなCDと絡めて俺達に分かりやすく具体的に語ってくれ
好きなCDと絡めて俺達に分かりやすく具体的に語ってくれ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:11:48 ID:0NbyLn6H
俺は幽霊を信じる。自分で見たし、他にも見た人が何人もいる。
「良目」の人なら見える。UFOも同様。
ラップ音も同様。「良耳」の人なら聞こえる。
「良目」の人なら見える。UFOも同様。
ラップ音も同様。「良耳」の人なら聞こえる。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:20:18 ID:WXomRECG
ミステリーサークルをプラズマで説明できるとかいってた大学教授いたなwww
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:22:12 ID:ri6eH7C7
極悪な電源＆ノイズ環境で切れそうなケーブル使ったら音変わりまくった
それこそ繋ぐたびに大きくなったりザラザラノイズが乗ったり
この場合音が変わるんだから、肯定派的には
「電気工学、科学、物理的に正確に再生できるシステム」って事になるわけだな
それこそ繋ぐたびに大きくなったりザラザラノイズが乗ったり
この場合音が変わるんだから、肯定派的には
「電気工学、科学、物理的に正確に再生できるシステム」って事になるわけだな
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:25:06 ID:1meMoAeG
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 20:50:03 ID:8Vmtylti
>否定派は音色の違いを見出そう何度もdBを測定するが差が発見できない。
>それを尻目に、肯定派はチョコチョコと違いを当てていく。
そういう俺も違うことだけは当たる。なんで当たるんだ？
当てる奴は重篤なんだから、集中治療室に入った方がいいぜ。
って展開にしかならないな。
>それを尻目に、肯定派はチョコチョコと違いを当てていく。
そういう俺も違うことだけは当たる。なんで当たるんだ？
当てる奴は重篤なんだから、集中治療室に入った方がいいぜ。
って展開にしかならないな。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:37:38 ID:d/9RvFJ0
とりあえずPCオーディオ最強ってことでいいよね。だってそういうことじゃん？
微弱な違いをもありのまま録音・再生できてるってことでしょ。
微弱な違いをもありのまま録音・再生できてるってことでしょ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:41:11 ID:1meMoAeG
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 22:13:00 ID:8Vmtylti
>>914
モニター的なヘッドホン付けたら音の違いを聴き取るには最強かも。
良耳のインプレ等で勉強させてもらっているうちにブラインドでも
前回あたりから違いがきっちり聴き取れるようになってきた。
コンポよりはっきり違いが分かるが、良い音で楽しく聴く鑑賞用としては
ぜんぜん最強じゃない。
モニター的なヘッドホン付けたら音の違いを聴き取るには最強かも。
良耳のインプレ等で勉強させてもらっているうちにブラインドでも
前回あたりから違いがきっちり聴き取れるようになってきた。
コンポよりはっきり違いが分かるが、良い音で楽しく聴く鑑賞用としては
ぜんぜん最強じゃない。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 23:19:39 ID:ag+Oe4dK
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:44:32 ID:wtZQdE7V
11スレを消化しても、まだブラインドテストの挑戦者はいないのかｗｗｗｗ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 01:58:33 ID:FICmAL48
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:10:37 ID:BCL4I8GU
そんなにやってほしけりゃ、まず土下座でもしろよ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 06:12:01 ID:3eDi/Uy5
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:56:55 ID:R1Qrjz2i
馬鹿だなあ。
ブラインドテストもどきなんかもう止めて、
広島オーディオ倶楽部で本当のブラインドテストをやってもらえば良いだろ。
江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているぐらいだから理想的な環境もあるし、
しかもその関係者がこのスレにいるんだろ。
そろそろ肯定派も前に進んだらどうよ。
ブラインドテストもどきなんかもう止めて、
広島オーディオ倶楽部で本当のブラインドテストをやってもらえば良いだろ。
江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているぐらいだから理想的な環境もあるし、
しかもその関係者がこのスレにいるんだろ。
そろそろ肯定派も前に進んだらどうよ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:02:34 ID:dGPEm9wp
肯定派よ、
なぜ、自分は1/67億の人間なのか？
ステレオサウンドが、なぜ検定問題で6dBとしたのか？
それが理解できないなら、入院するか、幼稚園からやり直した方がいい。
なぜ、自分は1/67億の人間なのか？
ステレオサウンドが、なぜ検定問題で6dBとしたのか？
それが理解できないなら、入院するか、幼稚園からやり直した方がいい。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:20:59 ID:bbk6ZpVn
江川の弟子はいなくなったんじゃないのか
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:22:13 ID:3eDi/Uy5
>>922
まず「ブラインドテストを開催します、したことがあります」
と言っていた否定派が前に進むべきだから>>380、>>756の提言がなされるのだよ
>>923
厳密なブラインドテストを実施したことがある、実施できる否定派には
「電話線と1.25mm2程度の差」を判別できたと報告するものもいた（証拠は未提出）
ということは>>756の言うとおり、これから行われようとしているブラインドテストで
「電話線と1.25mm2程度の差」が判別可能であるという保障を行うのは
施行者側の義務ですね、それよりさらに差がないはずのケーブルでブラインドテストをしよう、というのですから
もとはと言えばブラインドテストは否定派から言い出したもの
ネット上のブラインドテストも否定派がはじめたもの（途中でなぜか凍結しましたが…）
否定派がブラインドテストもどき以上のものを提示すればよいのですよ
とてもシンプルな、簡単なはずのことですよ。
まず「ブラインドテストを開催します、したことがあります」
と言っていた否定派が前に進むべきだから>>380、>>756の提言がなされるのだよ
>>923
厳密なブラインドテストを実施したことがある、実施できる否定派には
「電話線と1.25mm2程度の差」を判別できたと報告するものもいた（証拠は未提出）
ということは>>756の言うとおり、これから行われようとしているブラインドテストで
「電話線と1.25mm2程度の差」が判別可能であるという保障を行うのは
施行者側の義務ですね、それよりさらに差がないはずのケーブルでブラインドテストをしよう、というのですから
もとはと言えばブラインドテストは否定派から言い出したもの
ネット上のブラインドテストも否定派がはじめたもの（途中でなぜか凍結しましたが…）
否定派がブラインドテストもどき以上のものを提示すればよいのですよ
とてもシンプルな、簡単なはずのことですよ。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:33:08 ID:R1Qrjz2i
だから簡単で確実な方法を提案しているじゃない。
「広島オーディオ倶楽部でブラインド会」
「広島オーディオ倶楽部でブラインド会」
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:48:31 ID:l352RK7D
質問
なんでブラインドテストなんて難しい事言ってるの？
自分でやってみれば良いこと、それで違いが分かるか、分からないかの問題。
なんでブラインドテストなんて難しい事言ってるの？
自分でやってみれば良いこと、それで違いが分かるか、分からないかの問題。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:51:53 ID:dGPEm9wp
>>925
これで理解できないのなら、
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=149
入院するか、幼稚園からやり直した方がいい。
これで理解できないのなら、
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=149
入院するか、幼稚園からやり直した方がいい。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:08:14 ID:3eDi/Uy5
>>928
それで理解できているなら君はこのスレにくる意味がないよね？
君が要治療なのはよく理解できたよ。
そこに書かれていることを踏まえるとなおのこと
>>756のような方法でブラインドテストは開催されるべきだね
肯定派が主催しようとしただけで去年の統計君のような
何もしないのに難癖をつける輩がでるのだから
否定派の検証会君やpiyo君のような人たちが本気でブラインドテストを開催したいなら
>>756のような方法は前提条件ですよ、彼らはそれを理解しているからこそ
ここで再度募集をかけようとしないのではないのでしょうか？
それで理解できているなら君はこのスレにくる意味がないよね？
君が要治療なのはよく理解できたよ。
そこに書かれていることを踏まえるとなおのこと
>>756のような方法でブラインドテストは開催されるべきだね
肯定派が主催しようとしただけで去年の統計君のような
何もしないのに難癖をつける輩がでるのだから
否定派の検証会君やpiyo君のような人たちが本気でブラインドテストを開催したいなら
>>756のような方法は前提条件ですよ、彼らはそれを理解しているからこそ
ここで再度募集をかけようとしないのではないのでしょうか？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:25:54 ID:bbk6ZpVn
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:37:59 ID:hgJHaixL
自信満々の割にはランディチャレンジを受けない理由を
ねつ造してまで必死に強弁して、しまいにはなぜかランディの
ほうをチキン呼ばわりするスレはここですか。
ねつ造してまで必死に強弁して、しまいにはなぜかランディの
ほうをチキン呼ばわりするスレはここですか。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:41:45 ID:3eDi/Uy5
>>930
>ブラインドテストしたいのなら
もともと否定派発信のブラインドテストなんだから
否定派でやりたい、やったことがある、と言っていた人が
>>756の方法で行えばいいだけなんです
この当たり前のことがまだ理解できませんか？
>ブラインドテストしたいのなら
もともと否定派発信のブラインドテストなんだから
否定派でやりたい、やったことがある、と言っていた人が
>>756の方法で行えばいいだけなんです
この当たり前のことがまだ理解できませんか？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:56:13 ID:bbk6ZpVn
>>932
どこの誰が、どんな奴が言ったんだ
そいつはそんなに立派な奴なのか
どうでもいいつまらない事をリファレンスにする意味、根拠は全く無い
ブラインドテストの条件は試験者と被験者が話し合って決めるものだ
馬鹿の一つ覚えで何度も繰り返すな
みっともない
どこの誰が、どんな奴が言ったんだ
そいつはそんなに立派な奴なのか
どうでもいいつまらない事をリファレンスにする意味、根拠は全く無い
ブラインドテストの条件は試験者と被験者が話し合って決めるものだ
馬鹿の一つ覚えで何度も繰り返すな
みっともない
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:03:52 ID:ydSfwdmo
たかがケーブルで音も変わらん劣悪システムっていったい･･･
ピュアオーディオって呼べんだろ
ピュアオーディオって呼べんだろ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:12:18 ID:dGPEm9wp
>>932
時は変遷するもの、いつまでも過去のことを言っていてもな。
おそらく、君がレファレンスにしている否定派のブラインド提案は、決め手が
なかったころじゃないかな？まあ99%音が変わらないまで詰めて、あと1％程度で
ブラインドで決着ってころかな？
今は100%音が変わらない、って明らかな時代。音が変わることを聞き分けられる
確率は1/67億だからな。
それにブラインドに変わるものとしてランディがある。
君が、聞き分けられる客観的な根拠を示して、応募すればよい。
できれば、まず日本の雑誌で客観性を示すのも、いいんじゃないかな。
相手に対する礼儀も必要だからな。
ということで、すぐ逃げるチキンの肯定派を相手にブラインドを企画する
意味は、すでに全くない。
肯定派がやるなら、付き合ってやるよ、っていう程度。
時は変遷するもの、いつまでも過去のことを言っていてもな。
おそらく、君がレファレンスにしている否定派のブラインド提案は、決め手が
なかったころじゃないかな？まあ99%音が変わらないまで詰めて、あと1％程度で
ブラインドで決着ってころかな？
今は100%音が変わらない、って明らかな時代。音が変わることを聞き分けられる
確率は1/67億だからな。
それにブラインドに変わるものとしてランディがある。
君が、聞き分けられる客観的な根拠を示して、応募すればよい。
できれば、まず日本の雑誌で客観性を示すのも、いいんじゃないかな。
相手に対する礼儀も必要だからな。
ということで、すぐ逃げるチキンの肯定派を相手にブラインドを企画する
意味は、すでに全くない。
肯定派がやるなら、付き合ってやるよ、っていう程度。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:14:51 ID:ydSfwdmo
>>935
自分の劣悪システムを基準にしてはいけないｗ
自分の劣悪システムを基準にしてはいけないｗ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:50:01 ID:2gEe0v9j
ipod デジアンキット DENON4万スピーカーの俺の環境でもケーブルの違いは分かるぞ。
分からないって奴は漫然と聞きすぎなんじゃないか。
どこをどうしたいか、狙いを持って変えて、かつリファレンス曲に焦点合わせて聞く場所を決めておけば分かる
分からないって奴は漫然と聞きすぎなんじゃないか。
どこをどうしたいか、狙いを持って変えて、かつリファレンス曲に焦点合わせて聞く場所を決めておけば分かる
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:56:23 ID:ydSfwdmo
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:58:47 ID:5DE4dKvl
>>937
カスは消えろ。
カスは消えろ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:02:55 ID:2gEe0v9j
まぁ馬鹿にされるシステムなのは自分でも理解してる。けど分かるぞ。わりとハデにかえれば
DENONのAK1000という純正ケーブルからオーテクのAT6120というPCOCCケーブルに変えたら
中域から高域にかけての情報量が増えて微小音の輪郭がハッキリした。
DENONのAK1000という純正ケーブルからオーテクのAT6120というPCOCCケーブルに変えたら
中域から高域にかけての情報量が増えて微小音の輪郭がハッキリした。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:02:55 ID:ydSfwdmo
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:07:09 ID:ydSfwdmo
>>940
>DENONのAK1000という純正ケーブルからオーテクのAT6120というPCOCCケーブルに変えたら
>中域から高域にかけての情報量が増えて微小音の輪郭がハッキリした。
PCOCCって中高域がはっきりして細かい音が聞こえるようになるが
アコースティック系の楽器(特にピアノ)がキン付かない？
>DENONのAK1000という純正ケーブルからオーテクのAT6120というPCOCCケーブルに変えたら
>中域から高域にかけての情報量が増えて微小音の輪郭がハッキリした。
PCOCCって中高域がはっきりして細かい音が聞こえるようになるが
アコースティック系の楽器(特にピアノ)がキン付かない？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:08:09 ID:2gEe0v9j
少しうるさくなった。けどDENONスピーカーにDENONケーブルは優しすぎたからちょうど良い感じかな。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:08:49 ID:bbk6ZpVn
>>941
「すきなくともピュア妄想脳では」だろう
「すきなくともピュア妄想脳では」だろう
とりあえずＰＳ３とかデジアンとかi-podとか
言いだす人の意見は無視かスルーでな。
全くの論外だから。
言いだす人の意見は無視かスルーでな。
全くの論外だから。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:12:56 ID:ydSfwdmo
とりあえずＰＳ３とかデジアンとかi-podとか
言いだす人の意見は無視かスルーでな。
全くの論外だから。
言いだす人の意見は無視かスルーでな。
全くの論外だから。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:14:29 ID:2gEe0v9j
>>947
あー、そうですか…でもPS3は結構いいんじゃないの。少なくとも俺の環境よりは
あー、そうですか…でもPS3は結構いいんじゃないの。少なくとも俺の環境よりは
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:18:38 ID:ydSfwdmo
>>948
レス乞食を相手にしてはいけないｗ
レス乞食を相手にしてはいけないｗ
ゲーム機を持ってる時点でもう人間としてどうかな？と思う。
家にＰＳ３があるような人間が仕事やると思うか？
家にＰＳ３があるような人間が仕事やると思うか？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:20:54 ID:bbk6ZpVn
ＰＳ３（WiiでもＤＳでも同じことだ）
を買ってる時点でもうオーディオをやる資格が無い。
そう言いきってしまって良いと思う。
上を目指そうという志が低いと思うんだよね。
を買ってる時点でもうオーディオをやる資格が無い。
そう言いきってしまって良いと思う。
上を目指そうという志が低いと思うんだよね。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:25:13 ID:pbDM+rUy
わかんな～い。だって変るんだもん
そもそもお金が無いのに、ピュアオーディオをやろうとすれば
どうしたってゲーム機のようなものは二の次となり、
家にそんなものを持ち込もうとは思わない筈なんだよ。
ソフトだって高いですからな、
それこそケーブルにお金を掛けた方が良い。
どうしたってゲーム機のようなものは二の次となり、
家にそんなものを持ち込もうとは思わない筈なんだよ。
ソフトだって高いですからな、
それこそケーブルにお金を掛けた方が良い。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:28:21 ID:ydSfwdmo
i-podも同様で、
そもそも高級オーディオをやろうとすれば、
オーディオラックや、電源コンセントやフォノケーブルや、
フォノアンプ、インシュレーターなど
周辺に色々金がかかる。i-podなんか買えない筈だよ。
そんな金があればオルトフォンのデジタル針圧計を
買うべきだ。
そもそも高級オーディオをやろうとすれば、
オーディオラックや、電源コンセントやフォノケーブルや、
フォノアンプ、インシュレーターなど
周辺に色々金がかかる。i-podなんか買えない筈だよ。
そんな金があればオルトフォンのデジタル針圧計を
買うべきだ。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:31:38 ID:bbk6ZpVn
>>955
おまえが、「わかんな～い。だって変るんだもん」なのは分かった
おまえが、「わかんな～い。だって変るんだもん」なのは分かった
また見た目もそう。
他人を家に挙げたときにＰＳ３が目に入ったら
どう思われるか？
幼児が遊んでる分にはかまわんが、本人がやってたら
アイタタタだろう。
だいたいオーディオを置いて、プレステージを高めようという
人間が、ＰＳ３なんか置くなんて考えられんだろう。
ゲームやりたければＰＣだってある程度出来るんだから。
他人を家に挙げたときにＰＳ３が目に入ったら
どう思われるか？
幼児が遊んでる分にはかまわんが、本人がやってたら
アイタタタだろう。
だいたいオーディオを置いて、プレステージを高めようという
人間が、ＰＳ３なんか置くなんて考えられんだろう。
ゲームやりたければＰＣだってある程度出来るんだから。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:40:03 ID:ydSfwdmo
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:44:31 ID:mVaPc6wG
>>959
でもそれが肯定派の総意だろ？
でもそれが肯定派の総意だろ？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:46:29 ID:TIayvJxR
他人を家に挙げたときにＰＳ３が目に入ったら
どう思われるか？
幼児が遊んでる分にはかまわんが、本人がやってたら
アイタタタだろう。
だいたいオーディオを置いて、プレステージを高めようという
人間が、ＰＳ３なんか置くなんて考えられんだろう。
ゲームやりたければＰＣだってある程度出来るんだから。
どう思われるか？
幼児が遊んでる分にはかまわんが、本人がやってたら
アイタタタだろう。
だいたいオーディオを置いて、プレステージを高めようという
人間が、ＰＳ３なんか置くなんて考えられんだろう。
ゲームやりたければＰＣだってある程度出来るんだから。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:47:32 ID:TIayvJxR
ピュア板では以降、
ＰＳ３、i-podなどの発言は禁句＝禁じ手とする。
そもそもピュアオーディオと全く関係が無い。
ＰＳ３、i-podなどの発言は禁句＝禁じ手とする。
そもそもピュアオーディオと全く関係が無い。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:56:35 ID:ydSfwdmo
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:01:28 ID:mVaPc6wG
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:05:38 ID:HUW578iM
ブラインド開催の話がまた出ているがコツをつかんだ常連どもが居るね。
ここだけ聴いたら分かるというツボがあってそれを習得したら
江川実験室の常連のようにゲストで広島のSound Denまでも招待される。
他でも松本とかローカルのブラインド・イベントに呼ばれて、もちろん
ギャラ付き、アゴアシ付きでタレント扱いしてもらえる。
ここだけ聴いたら分かるというツボがあってそれを習得したら
江川実験室の常連のようにゲストで広島のSound Denまでも招待される。
他でも松本とかローカルのブラインド・イベントに呼ばれて、もちろん
ギャラ付き、アゴアシ付きでタレント扱いしてもらえる。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:11:21 ID:HUW578iM
ネットのブラインドは易しいがこれもコツや聴き分けるツボがある。
>良耳のインプレ等で勉強させてもらっているうちにブラインドでも
>前回あたりから違いがきっちり聴き取れるようになってきた。 >>916
ランディの100万㌦もネットでやってくれたらピュアAU常連はチャンスだが
まあ絶対にやってくれないねｗ
>良耳のインプレ等で勉強させてもらっているうちにブラインドでも
>前回あたりから違いがきっちり聴き取れるようになってきた。 >>916
ランディの100万㌦もネットでやってくれたらピュアAU常連はチャンスだが
まあ絶対にやってくれないねｗ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:12:20 ID:xxJfJWfK
>>963
われらの村に、先進文化の民族がやってきた。
村の集会場で、ケーブルで音の変わるという実験をやってくれるというので、
村人総出で見に行った。
自分でつなぎかえて、自分で、
「たしかに変わっている。 先進文化の民族には明らかに違いが分かる。
これほど明確なのだから説明するまでもない。」
と言っていた。
われわれの民族では到底マネの出来ない能力を持っているようだ。
しかし、われわれの民族の中でも、
ハイになった呪術師のばあさんならできるかもしれないと思った。
われらの村に、先進文化の民族がやってきた。
村の集会場で、ケーブルで音の変わるという実験をやってくれるというので、
村人総出で見に行った。
自分でつなぎかえて、自分で、
「たしかに変わっている。 先進文化の民族には明らかに違いが分かる。
これほど明確なのだから説明するまでもない。」
と言っていた。
われわれの民族では到底マネの出来ない能力を持っているようだ。
しかし、われわれの民族の中でも、
ハイになった呪術師のばあさんならできるかもしれないと思った。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:13:40 ID:ydSfwdmo
>>964
変わるのが普通で変わらないのが異常なんだよｗ
変わるのが普通で変わらないのが異常なんだよｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:15:54 ID:ydSfwdmo
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:26:30 ID:5rYrh657
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:43:49 ID:cZpu+qhQ
次スレ立てる時間ですよー！
良スレにするためテンプレには必ずこのお約束事を書いてくださいね。
「前々スレのモノ音源テストでは83.3％の高い正解率でした。
前スレの否定派の釣りテストもタネやシカケを見事に見破りました。
レベルが高いのは住人全員の喜び、誇りを持って好スレに発展させませう。 」
良スレにするためテンプレには必ずこのお約束事を書いてくださいね。
「前々スレのモノ音源テストでは83.3％の高い正解率でした。
前スレの否定派の釣りテストもタネやシカケを見事に見破りました。
レベルが高いのは住人全員の喜び、誇りを持って好スレに発展させませう。 」
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:45:57 ID:BgRxEjxA
まだやんの？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:53:16 ID:R1Qrjz2i
>>971
ついでにコレも入れておくべき
「想像で物を言わないでくれよ。
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
興味本位だったがランディに申し込みしたら
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
逃げるなランディ！ｗ」
ついでにコレも入れておくべき
「想像で物を言わないでくれよ。
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
興味本位だったがランディに申し込みしたら
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
逃げるなランディ！ｗ」
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:55:39 ID:4s2Zh8Ie
ランディ100万＄にココの良耳が挑戦できるよう
ネットでのうpを促す誘致活動スレにもしませんか。
ネットでのうpを促す誘致活動スレにもしませんか。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:55:43 ID:ydSfwdmo
>>970
変わらないようなシステムならば所有してる意味がないだろｗ
変わらないようなシステムならば所有してる意味がないだろｗ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:04:39 ID:4s2Zh8Ie
ひろゆきの名前でランディに申し込みしよう。
ひろゆきは有名人で話題性あるからランディも受付けないと逃げた事になる。
ひろゆきだから当然２ちゃんねるでうｐすべしという大義名分もある。
ひろゆきは有名人で話題性あるからランディも受付けないと逃げた事になる。
ひろゆきだから当然２ちゃんねるでうｐすべしという大義名分もある。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:05:22 ID:bbk6ZpVn
>>975
おまえが今までに使ったケーブルを上げてみ
おまえが今までに使ったケーブルを上げてみ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:10:43 ID:b8et87vh
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:11:11 ID:ydSfwdmo
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:20:18 ID:+Wzz5Lqx
次スレに期待が膨らんできたぞ。100万＄に挑戦できるかも。
ひろゆきと参加者（正解者）で山分けだぞ。
ひろゆきは巨大サーバの資金にしてｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟ。
俺はアバロンとオーディオクエスト買うぞ。
ひろゆきと参加者（正解者）で山分けだぞ。
ひろゆきは巨大サーバの資金にしてｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟ。
俺はアバロンとオーディオクエスト買うぞ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 13:20:32 ID:FICmAL48
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:04:29 ID:bbk6ZpVn
>>979
しらんな
しらんな
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:28:56 ID:5rYrh657
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:40:51 ID:7OYn04dJ
さげすまれ あはれまるとも 肯定派ｗ
基本的に高級ケーブルほど詐欺商法に近い。
ケーブル買う金があればコンポに金を出すべき。
ケーブル買う金があればコンポに金を出すべき。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:50:47 ID:7OYn04dJ
変はれりと 思はば変はる この不思議ｗ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:53:24 ID:7OYn04dJ
真実は こころがきむる 主観性ｗ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:54:55 ID:eIwQUdaK
最スピは駄耳。口先だけｗ
以前LPスレのブラインドにも来ていたがLPレコードとCDの聞分けもできなかったｗ
以前LPスレのブラインドにも来ていたがLPレコードとCDの聞分けもできなかったｗ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:55:29 ID:7OYn04dJ
変はらぬと おもふ邪念を 振り払いｗ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:55:39 ID:mVaPc6wG
変われりと 思わばひびく ああむなし
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:01:08 ID:7OYn04dJ
証明は できねど変はる 確実にｗ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:02:07 ID:7OYn04dJ
変はらぬと すれば悪しきは 耳か機器ｗ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:02:16 ID:eIwQUdaK
おや、シラを切るか。
俺も他の人も上げたLPが聞き取れないで間違いレスしてたじゃまいか。
俺が上げたのだから記憶は確か。過去レス倉庫探してこようかｗ
俺も他の人も上げたLPが聞き取れないで間違いレスしてたじゃまいか。
俺が上げたのだから記憶は確か。過去レス倉庫探してこようかｗ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:06:59 ID:eIwQUdaK
LP愛好家の良耳たちには無視されてしまいには来なくなった最スピ。
このスレも良耳の住人がいるから早く逃げた方がいいよｗ
このスレも良耳の住人がいるから早く逃げた方がいいよｗ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:07:32 ID:mVaPc6wG
ことわりを知らねど わが耳 まちがいなし
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:07:58 ID:7OYn04dJ
変はるとの おもひにすがり ２ちゃんねるｗ
あれは本当に恥ずかしいｽﾚだったな。
アナログサウンドをデジタルに変換して聞き比べって（笑）
最初から聞き比べになって無いって（大笑い）
それこそリニアＰＣＭをわざわざ劣化したＳＡＣＤで聴いて
良い音とか抜かしてるオバカさんと同じ。
はやくしねといいたい。
アナログサウンドをデジタルに変換して聞き比べって（笑）
最初から聞き比べになって無いって（大笑い）
それこそリニアＰＣＭをわざわざ劣化したＳＡＣＤで聴いて
良い音とか抜かしてるオバカさんと同じ。
はやくしねといいたい。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:08:35 ID:mVaPc6wG
変われりと願えば なんでも 変わるなり
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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