■　６畳で実売３０万以内の人集まれ！　■

良く参られた。
このスレは、

■６畳（６畳変形）　と言う部屋の制約がある。
■オーディオにかけられる資金は３０万以内だ。

と言う日本の住宅事情で最も多いであろう面積と、
（日本における一軒あたりの個室平均床面積から算出）

オーディオと言う趣味思考にかけられる総合的な資金上限が３０万以内
（2007年サラリーマンの一ヶ月の平均のお小遣いの平均50000万x半年で計算）

と言う、現実的で日本では極当たり前の環境の中から其々の求める音、音楽に合わせて、
メーカーに囚われず、最も自分にとって良い組み合わせであるか模索し導き出す事を主としたスレです。

最も平均的、均衡の取れた構成で言えば。

■プリメインアンプ　実売１０万以内
■プレイヤー　　　　実売１０万以内
■スピーカー（対）　実売１０万以内

であると思われるが、特定の機器を奢ると言う構成も、またオーディオ
の面白いところであるから固定概念に囚われずに色々と模索して行きたいと
思います。またケーブル等のアクセサリーは個々の味付けと解し無限の組み合わせ
が予想されますので例外的に除外する"方向"でお願いします。

ラジカセやミニコンポから一歩前進したい方、
これからピュアを組もうと思っている方の要望。同じような構成で長年
ピュアを楽しんでおられる古参の方の意見を汲み、より良い音楽を楽しむ
時間を共有しましょう。

あからさまに 「反〜」・「非〜」・「抗〜」を表す接頭語を繰り返す物を受け流す人間力の高い
人はこれを、まくり、流れ交わす事が出来るでしょう。

http://www.phileweb.com/ec/index.php?c=0&s=
http://kakaku.com/kaden/
http://www.bestgate.net/

nec

アンプ　　　ＰＭＡ−２０００ＡＥ
スピーカー　Ｄ−３０２Ｅ
ＣＤ　　　　ＳＡ７００１
合計３０万円未満でＯＫ

アンプ　　　ＰＭＡ−２０００ＡＥ
スピーカー　Ｄ−３０２Ｅ
ＣＤ　　　　ＳＡ７００１
合計３０万円未満でＯＫ

ちなみにkakaku,comで最も安く、現実的であろう組み合わせを考えると。

スピーカー　KENWOOD LS-K701 \20000 →　\10000 @一本\5000
アンプ　　　　PIONEER　A-D1　　 \26800　→　\17480
プレイヤー　MARANTZ CD5001　\28000　→　\21770

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計\49250

　一応5万円で組めます。

30万円は高すぎだろ。

ＣＤレシーバー　ＡＵＤＩＯ ＡＮＡＬＯＧＥ ＥＮＩＧＭＡ
スピーカー　　　Ｂａｌｌａｄ Ｂａ４０４
合計３０万円未満でＯＫ

D-302E　　　　　　\ 77,000
PMA-2000AE　　\101,998
SA7001　　　　　　\ 49,799

　￥２２８７９７

面白い構成ですね。　どんな音がでるのでしょうか？

>>7
上限30万以内ですから、その範囲内で模索して下さい。
10万、20万以内ですとかなり限定されてしまいますからね。
ある程度幅を持たせる面白みの為に。

プリ20万くらい
セパレートバワー25くらい
アナログプレイヤー40くらい
CDプレイヤー15くらい
スビーカー25くらい

全部中古で、懇意にしてる店で、破格の出物が出た時に、声かけてくれて、揃えた

本気なら、これでも最低ラインだと思う

>>10
1000回　スレタイ読んで、ROMってろ。

PS3 5万ぐらい
XR57 5万ぐらい
DALI Menuet 10万ぐらい

正直なところ無理がある。

AUDIO ANALOGUE　ENIGMA　￥257,250
http://www.naspec.co.jp/aa/enigma.html

ALTEC Ballad Ba404 ￥86.100?　製造中止のようですが･･･
http://www.ballad.co.jp/ballad/ba404.html

30万以内で確実に買えるのでしょうかね？

SP S-A777TB Pioneer

AMP PMA2000AE Denon

CDP PD-D9 Pioneer ※SACDP
または
CD5300 C.E.C

楽天市場の
オーディオスクエアだと…
（全品送料無料）

スピーカー
Ｄ−３０２Ｅ
７７７９９円

アンプ
ＰＭＡ−２０００ＡＥ
１０７６９９円

ＣＤプレーヤー
ＳＡ７００１
４９８００円

スピーカースタンド
ＡＳ−１Ｅ
２１９７９円Ｘ２個＝４３９５８円

これで
２７９２５６円…

残りの２万円で…

ソニーのサブウーファー買ったり
ＳＡ−Ｗ３０００
１９９７９円

マランツのグライコ買っても良いね
ＥＱ５８０
２１８９９円

PIONEER S-A77TB \\57,630x2 \115260
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000447&cate_cd=041&option_no=1

DENON PMA-2000AE \101,997
http://denon.jp/products2/pma2000ae.html

C.E.C CD5300 \86,200
http://www.cec-web.co.jp/products/cdplayer/cd5300/cd5300.html

PIONEER PD-D9 \96,986
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002551&cate_cd=032&option_no=1

C.E.C CD5300の場合　　　￥３０３４５７
PIONEER PD-D9の場合　￥３１４２４７

僅かに30万を超える構成ですが、、、　まぁ、許せる範囲内でしょうかね？
DENONの2000AEは人気ですね。
CDPやSPは其々違うのに。
このアンプを核にして構成すれば大抵のジャンルは卒無いと言う事なのでしょうかね？
入門機として390AEからあえて始めるのも面白いと思いますが。
金銭的に問題が無ければ範囲内で買える上級機が欲しいと思うのは皆同じかもしれませんけどね。

楽天市場のオーディオスクエアだと…
（全品送料無料）

スピーカー
Ｄ−３０２Ｅ　７７７９９円

アンプ
ＰＭＡ−２０００ＡＥ　１０７６９９円

ＣＤプレーヤー
ＳＡ７００１　４９８００円

スピーカースタンド
ＡＳ−１Ｅ　２１９７９円Ｘ２個＝４３９５８円

これで
２７９２５６円…

残りの２万円で…

ソニーのサブウーファー買ったり
ＳＡ−Ｗ３０００　１９９７９円

マランツのグライコ買っても良いね
ＥＱ５８０　２１８９９円

楽天市場のオーディオスクエアだと…
（全品送料無料）

スピーカー
Ｄ−３０２Ｅ　７７７９９円

アンプ
ＰＭＡ−２０００ＡＥ　１０７６９９円

ＣＤプレーヤー
ＳＡ７００１　４９８００円

スピーカースタンド
ＡＳ−１Ｅ　２１９７９円Ｘ２個＝４３９５８円

これで
２７９２５６円…

残りの２万円で…

ソニーのサブウーファー買ったり
ＳＡ−Ｗ３０００　１９９７９円

マランツのグライコ買っても良いね
ＥＱ５８０　２１８９９円

>>15
>>17
>>18
ごめんだぶった…

>>16
Ｓ−Ａ７７ＴＢ
結構音質良いよね
ヤフオク中古
２本で６２０００円スタート
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25314721

低音重視
Ｄ−３０２Ｅ
Ｄ−３１２Ｅ

ドンガラ
Ｄ−７７ＭＲＸ

マホガニー突き板
ＮＳ−５２５Ｆ

高音バッチリ
Ｓ−Ａ７７ＴＢ

予算オーバー？
Ｄ−９０８Ｅ

D-302Eと言うのが肝ですね。
D-508だとスタンドも要らないと思われますが。
D-112ELTDも評判のようで。
D-302Eは、そんなに良いSPですか？
もしかして今現在、組んでいる構成でしょうか？ｗ
SPはONKYOが好みのようで。

Ｄ−３０２Ｅは
小型スピーカーですが
ボイスコイルが異常にでかいので
面白いスピーカーだと思います

デザインの良い専用の
スピーカースタンド
ＡＳ−１Ｅと組み合われると
良いかなと思ったけど

素直にトールボーイ買った方が良いかも…

Ｄ−３１２Ｅは高いですね…

cdp Audio Analogue Primo
dac North Star Model192
amp Stax 007tA
ear sperker Σ
ぜんぶ中古で、しめて３０万前後
ウェーベルンなど聴きつつ、６畳の夜は更けゆく

CDP　Maranz「CD6002」
AMP　Luxman「L-570」
SP Yamaha「NS-1000M」

CDP以外は中古だが……
トータルで20万ちょいだったよ。

金銭的余裕に関わらず、これ以上のものを
欲しいとはまるで思わない。

まぁ、深夜用に別にSPが必要だったが。

CDP DV-585 or PC音源
DAC SE-U55SX
AMP PM-15S1
SP S-A77TB

高音美音大好きです。
6畳でS-A77TBは実力の何分の一しか発揮出来てないかと
思うと、大きい部屋に住みたい。

10万くらいまでで艶やかで、女性ボーカルが綺麗に聞けるおすすめの
DAC教えてください。出来ればUSBがあると最高です

中古は大変魅力的ですが、状態や価格が一定ではないので厳しいかもです。
万人が必ず手に入る機器でなければ難しいかと･･･

徹底的に鳴らしこんで自分の体の一部のような存在になってしまった物
を簡単に手放す事は難しいですよねｗ

でも、そこは趣味の世界。　浮気心がムズムズする時があるのも確か。
魔が差したように、気になって買わなければ気がすまなくなるのです。

S-A77TBは良いですね。
しかし、ここからAVに発展、拡張しようと思えば、音色を揃える為に、
S-A77VT、S-A77BSをリアにと考える筈です。
しかし、6畳でリアに298Dmmは辛いんですよねｗ
実際昔は、YAMAHAの1000Mと1000MMで組んでいましたが、
視聴位置からリアまでの距離が1メートルも無いｗ
距離を稼ぐために高めに設置したらトンデモナイ音に。

仕方なく、BOSEの5.1chですよ･･･
仕方なく2chと5chを別々に組んでいる人とか以外に多そうに思われるのですが、どうなんでしょうね。
音色が狂うのを覚悟でリアに別のメーカーの小さいSPを使ったり。
資金は豊富にあるが部屋は小さい。　何て言う人も居るかもしれないｗ
AMPやCDPは物凄いのにSPだけは･･･　とか。バランス的にそんな構成で組む人は極稀だと思いますがｗ

で、関係ないですが、SONYが最近だした5.1chシステムのHT-IS100が気になったりｗ
たまたま店で発見して音を確認したら中々良くて検討中。ゴルフボール大と小さいけど
手に持ってみるとBOSEのアンプ内蔵PC用SPのM2のようにずしっと思い。
GKとか言われないうちに退散します＾＾；

>>28
ていうか……

こういう事はあまり云いたくないが
AVやらサラウンドやらは、スレ違いで板違いぢゃないか？

実際、価格バランスも大きく変わるし。

SP SONY SS-F6000
SP KENWOOD LS-V230-W
SP KENWOOD LS-V530-W
SP ONKYO D-508E
SP PIONEER S-A77TB

AMP DENON PMA-2000AE
AMP SONY TA-FA1200ES
AMP ONKYO A-977

CDP DENON DCD-1500AE
CDP SONY SCD-XA1200ES
CDP ONKYO C-777

比較的安いトールボーイ13cm〜 でアンプに重きを置いて、
ロック、メタル、テクノ、トランスをノリノリでガンガン鳴らす私的SYSTEM。
ONKYOは聞いたことが無いが、何となく入れてみた。
4Ω、能率の低いSPばかり出してるので、アンプにはそれなりの駆動力を持たせてるだろう。（多分ｗ

>>13
ＥＮＩＧＭＡは実売１８万ぐらいからＢａ４０４は販売は終了していますが
中古・オークションを範疇に入れる事ができれば実売ペアで５万前後で手に
はいります。

ALTEC Ballad Ba404 ￥86.100?　良いけど低音が出ないよ。
http://www.ballad.co.jp/ballad/ba404.html

ＣＤＰはケンウッドの7002 で十分。中古で1万円位で購入できる。実力は
30万円のＣＤＰにも劣らない。これを見逃す手はない。DACとしてもつかえるぞ！

金のない奴は俺んとこ来い！

俺もないから、心配するな〜♪

金のない奴は俺んとこへ来い！

俺もないから、心配するな〜♪

見ろよ青い空白い雲〜♪

そのうちなんとかなるだろう〜♪

>>34

コピペのお詫びに、これをどうぞ。

http://nejire.sakura.ne.jp/movie/toyotajiken.html

ローラローラ！
「僕を呼ばないで下さい！」



ﾎﾝｷですか？

>>34
てなこと言われてそのきになってー☆



魔王「うっせぇはげ！」

きさまらー！

これでも、食らえや！

http://nejire.sakura.ne.jp/movie/toyotajiken.html

>>32
低音が出ないならサブウーファーを追加すればＯＫ
現用システムだけど中域の密度感があるので低音不足はあまり気になりません。
６畳でドスンドスン低音を周りに響かせられない環境にある人にはベスト

>>39
禿同

10cmのﾌﾙﾚﾝｼﾞか………

時代が変わったのだとはいえ、
この価値観にはまだなじめないな。

Ba404
検索するに　「小さいのに、なかなかの低音、これは良い」　等という意見が多いがｗ
低音が欲しいなら、やはり物理的に内容量が小さい、ウーハーが小さいSPでは限界がある。
これはどうしようもない。　聞いたことはないが、そもそも、そんなSPではないのでは？

ちなみに俺はBOSEが奏でる特許アコースティックうえｗｗｗｗブのボタボタ低音が大嫌いです。

PIONEER A-D1 \17,480
SONY SCD-XE600 \22,684
KENWOOD LS-K701 \10,000 ﾍﾟｱ!

合計￥50.164!!!!!!

入門機に最適!!!!!!!
日本じゃなきゃこんな構成は�_!!!!!

>>41
fostexは凄いﾒｰｶｰですよ?＾＾

オーラ：ノート
BW：CM1
ギリギリ行けそうな値段と思う

denden95に、フェラツオお願いひまふ。
http://fhg.japanboyz.com//Satoshi-pics/content/2/large/15.jpg

>>44
いや、ダメでしょ。
少なくとも新品では、不可能と思われ。

DYNAUDIO AUDIENCE42
ATOLL IN50SE
ONKYO C-1VL

DALI Menuet2
マラ PM8001
マラ CD5001
女性ボーカルの欧米ゴシックメタルやバラードをメインに聴いてるけど満足。
メヌの小ささは6畳だと程よい。ミニコンと違って存在感はあるけど、タワーやでかいブックシェルフほ
ど圧迫感がない。

アンプに物量がある物をメインにして、小さ目のスピーカーを限界付近、美味しいところで鳴らす。
こんな構成が好きだ。アンプに五割以上の資金を投入したい。
後は、小銭が貯まったらSPを替えたりして楽しむ。

スピカ
　(´･ω･`)箱位は自作でツクレ。ユニットは好みで。ペア８マソくらい？

アンプ
　( ･д･)コレも自作。。。は逆に高い？
　ICアンプなら安いか、
　とりあえずエイヤっと１０マソ位で作って、後で改造だ

ソース
　ＣＤＰとかは、ＰＣで代用だ。ＤＡＣだけ作っとけ。
　ＡＤＰは、作ると大変だし高いんで、とりあえず素直に買っとけ

まぁ３０マソ以内でＧｏｏｄだ

皆楽しみながらせっせと働いて貯金をしよう。誠実に生きてゆけばそれが1番だ。

悪徳で儲けすぎるとこうなるよ。http://nejire.sakura.ne.jp/movie/toyotajiken.html

何事も程々が1盤です。m(__)m

S-A77TB　重くてつくりも良い
A-A9　これ以上のアンプは不要　マランツのPM8001でもよいしAVアンプでも良い
パソコンをUSBケーブルでつなぐ
プロケーブルで電源ケーブルなど

人の一生は、重荷を負うて遠き道を行くが如し、急ぐべからず。

　　　不自由を常と思えば不足なし、心に望み起らば困窮したるときを思い出すべし。

　　　堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
勝つことばかり知りて、負けることを知らざれば、害その身に至る。

　　　己を責めて人を責めるな、及ばざるは過ぎたるより勝れり。

スピーカー
B&W　CDM7SE（中古）　75000円

アンプ
LUXMAN　L-509S（オク中古）　150000円

ＣＤ（DVD）プレーヤー
PIONEER　DV-800AV　29000円

スピーカーをグレードアップしたいけど、6畳ならこれくらいでいいのかも
サブスピーカーでCSS FR125ＳRってのをオクで買ってバスレフ箱に入れて音の違いを楽しんでる

中古はありえんな。
名機や懐かしさで買う以外は。

B&Wの売れてる意味がわからん。
あんなフラットなＳＰを高い金だして買うんならPRO用SP買った方が
コストパフォーマンスも高い。
宣伝に相当の銭を投入しているな。BOSEと同じ戦略。

普及価格帯のものは、デザインを除けば圧倒的に日本製がいい。

でもねぇ。
舶来、海外信者は日本製など、ハナら見向きもしてないからなぁ。
舶来製という淫靡な魅力に視覚も聴覚もやられちまってるからな。
雑誌や口コミの影響も多々ある。

米が余りまくって減反するとか言ってるな。
余った米を家畜に餌として与えたら、輸入もしないし、支援もしてないアメ公が
「日本は狂っている」　とか言ってるし。　何様のつもりだ。
余剰物資である麦を日本に押し付けて、給食に毎日不味いコッペパンを子供達に食わせ、
団塊のアホ共は食パンを朝飯に食わせ、酷い場合はパンを登校中に食えと持たせる始末だ。
ま、最も酷い場合は朝飯など作らない訳だが。　そして、今や給食産業は兆円産業だ。

　「日本人が米を食わないのが最も大きな原因な訳だけどね」

音が良ければ何でもいいんじゃまいか。

とはいえ店頭デモで判断も出来ないしなあ。
店頭でポン置きの高級機器の音聴いてもろくな音しねーし。

欧米の音楽聞くんだから機材も欧米製じゃないと

日本で聞くんだから、機材も日本製じゃないと。

日本人が聴くんだから、機材も日本製じゃないと。

つうか、欧米の音楽なんて聴かないし。

最近オーディオに飽き飽きしてきた。だってどこまでいってもきりがない。
金はどんどんなくなるし、家は狭くなる。いいことないね。オデオは。

>>62
迷わず、どんどん売りなさい。

いや、冗談抜きで日本の音楽聞くなら日本製だと思うぞ。
Ｊ−ＰＯＰだのロックだのアニソンだのｗ　演歌だの。
でもねぇ。　それは日本のメーカーが　日本の音楽、日本人の声で音決め
しているかによるが。　日本のメーカーで　「ヨーロッパで有名な雑誌で章を〜」
「日本でも大人気のヨーロッパ〜」　「ヨーロッパサウンドを〜」　等と商品を謳い文句に
している機器やＳＰが山ほどあるからな。　あれは絶対に敬遠しなければならないね。
それなら初めからヨーロッッパの機器買うっつーの。アホとしか言いようが無い。
日本の物つくりの精神やプライドはないのか？欧州かぶれもいいかげんにしろと言いたいね。

しかしだね、一部のアフォ日本人は、ヨーロッパ人（ま、デンマーク、イタリア、イギリス、フランス辺りか）
の声やオーケストラで音決めしている機器やＳＰを素晴らしいと絶賛し買っている訳だ。
そら、聞いてる音楽や歌手が向こうの人ならいいぞ。　でもね、Ｊ−ＰＯＰや演歌やアニソンだの
日本固有の音楽も兼用して聞き、　「素晴らしい！」　というのは可笑しい。

自分は世界中の音楽や国民性、歴史、文化、音楽が発展した経緯や伝統と言う異なる
物を一つの完結した機器で全てを表現できるとは絶対に思えないからだ。
馬鹿げた話。究極的な事だがアルバム単位、局単位で構成を全て替える必要があると思う。アクセサリーやケーブルもね。
たまに　「究極のＳＹＳＴＥＭ」　だの　「世界一の構成」　だの言ってるのを見るとアホかと思う。
そんなもんある訳ないだろ。一人の歌手、一つのメンバー、一つのジャンルならワカランでもないが。
それでも録音スタジオやプロデュサーや歌手やメンバーの気分や体調、演奏の違いで変わるだろ。

スレタイと関係ない話で長文恥ずかしいな俺。　ま、ONKYOとYAMAHAとDENONとMARANTZは買わない事だなｗ　（残り少なっ！

何を言いたいのかは解ったが、心に響く内容ではなかった。
64が声を大にした事はベースに留め、その上に寛大な余裕が欲しいところだ。

さらにいうと、
アニソン、Ｊポップなどは音楽ですらない。
安物の人工キャビアが海産物とはいえないのと同じ事。
演歌には音楽といえるものもある。

>>65
常考、お前さんこそ
「寛大な余裕」を持つべきだな。

アニソン、Ｊポップなどは音楽ですらないというのはちょっと言い過ぎだが
機材（機械）に音楽ジャンル、まして国選択能力など無い。
音決めをその国の人間がしていると言いたいのだろうが色んな国の音楽を
聴いて決めてるし、設計段階では高忠実度しか考えてない。

実際演歌もJ-POPも海外物のしかも古いスピーカーの方が良く聴こえる。
日本製じゃ演歌のハートが再現出来ないのが殆ど。

>>67
それは、
お前さんの好みと、そのスピーカーの個性とが、
たまたま合致していたにすぎんよ。

好みでかたずけられるレベルじゃないし、そのスピーカーって限定した
話でもないんだけどね。

ま、文化の違う国の音楽を一つの機材でその全てをベストに再生出来る物は
無いというのには賛成するが、ある程度の及第点で再生出来る機材は有る。
日本のスピーカーで本当に日本の音楽が及第点で鳴ると思うならそれを
聴いてればいいけど、とてもそのレベルではないというのが殆どだというのが
真実だと思うな。
上記国産メーカー除けばダイアトーンとかパイオニア？朋とかエクザクト？
まさかコーラルとかフォス？
どれも音楽にならないスピーカーばっかり。
寺垣辺りは違うかな？

>>64の言う日本の音楽が鳴る国産スピーカーが是非知りたいね。

>>69
……「自分の感想＝真実」という思考方法は
小学校で卒業するべき。

少なくとも、人に話す時は
もう少し客観的な道具をそろえるべき。

つうか、このスレに
煽り厨房はいらないから消えてくれ。

機器を単なる物として捕らえ、良し悪しという二極でしか例えられない人間力の
低く精神の幼い稚拙な物の捉え方しかできない人間は本当の音楽を
演奏する事は出来ない。機材と対峙するのではなく、人間と対峙すると言う基本的な
事が理解できていないようだ。本当に哀れな事だ。視覚と聴覚でしか音の良し悪しを
比較できないなんて、なんに為にオーディオやっているのだろう。

そんな浅い思考しかできない物はラジカセやミニコンポ、PCで音楽を楽しめばよい。
ラジカセ、ミノコンポ、ＰＣが悪いと言っているのではない。本来ピュアとはそう言う
事を理解、知った上で昇華されるべき領域だと思っているからだ。

もしも大人になり、高い買い物が出来るようになったことによる金銭的な理由のみで
ピュアの世界へ入ってきたのなら、それは大きな間違いである。

>>70
日本の音楽聞くなら日本製だと
断言してる君のこと？

海外のSPやアンプは音楽している♪
日本のは全部糞♪
欧米システムこそ世界最強♪

流石、学生運動で赤や共産主義を支持し国家転覆を目論み、バブル期に女の尻やボディコンの
中を鼻を伸ばして見ながら乳をモミモミしていた、ウルトラ馬鹿でも雇用が保証されていた団塊の売国世代の
言う事や思考は一味違う。　もしくは再販された蟹工船でも見て一人で興奮しているマス塵に釣られた若者か。

……いいかげん、スレタイにそった話をしろよ。

買う前にやらなければいけない事が山程ある筈。
たかだか３０万円等と思い、価格で構成するから浅い思考でしか
音楽を語れないのである。　大嘘や自己中心的なレビューや口コミ等
ネットは情報で溢れ返っている。その真意を探るのは人間力や洞察力や
経験とは別に、最も重要視されるどんな音楽を求めているのかと言う、
自分に対しての間違いない解答だ。　これが欠如しているのである。

>>73
国籍も海外にしたら最高じゃん。
日本語しゃべるな・日本語で書き込みするな

念力が強いんだよ

ここのスレには音楽愛好家とオーディオ愛好家を区別できない人がい
るね。かわいそうなことに、こういう思考者は音楽愛好家がオーディ
オ愛好家の上位に位置していると錯覚していて、両者が別の方向性で
あるという見識がないんだな。
こんなふうに自称「音楽愛好家」気取りでオーディオを論じたがる輩
に限って、主再生ソースが演歌やポップス系よりも、クラシックやジ
ャズ再生の方が、音楽愛好家の中でも上位であるかのような、音楽ジ
ャンルの中にも優劣を作りたがるんだな。つまりは、音楽愛好家でさ
えもないんだなぁ。

みんな音を聴いてるのね
音楽を聴こうよ
音楽再生するにはCDラジカセで充分ですよ
あとは想像力の問題　想像力が乏しい方が多いのでは？
出てない音は想像力で補えば充分ですよ。

そうだよー。
世界に一つだけの花での一番目の歌詞を思い出せー！

>>76
三国人は国籍変えても三国人。
馬鹿かオマエ。

>>81
あなた　みくにじん　さん
わたし　うま　しか　です　よろしくね

>>80

オンリーワンか。
それただの馬鹿だよ。
オンリーワンのくせに人に自分の価値観を無理強いするから更に厄介な存在達。

誰にも相手にされないオンリーワン　ワン　ワン

すべてドフとヤフで揃えたので余裕で30万以下に収まった

>>85
どんな組み合わせなのか晒していけよ……。

QUAD12L
SA15S1
PM14saVer2

>>1の５００００万って、５億円?

>>88
そんくらい流せないのか?
アスペの方ですか??

トールボーイ派なんだが。

ONKYO D-308E \14,600x2
ONKYO D-508E \27,000x2

PIONEER S-EU5TB　\16,947x2
PIONEER ピュアモルトスピーカー S-PM300 \47,570x2
PIONEER S-A77TB \47,570x2

SONY SS-F6000 \19,500 ﾍﾟｱ

KENWOOD LS-V530-W \13,800x2
KENWOOD LS-V230-W \19,210 ﾍﾟｱ？

VICTOR SX-LT55MK2 \58,700x2

YAMAHA NS-325F \27,500x2
YAMAHA NS-525F \41,944x2
YAMAHA NS-8HX \59,074x2

聞くジャンルは流行りの曲、ロック、メタル、ラップ、テクノ、トランス等々、
ジャスやオーケストラなんか殆ど聴かない。正直どうでもいい。

AMPやCDPは置いといて、SPの特性として上記のジャンルを気持ちよく、"らしく"聞く
にはどれがいいと思う？お勧めよろしく。

どれも気持ち良く、らしくは聴けない。
今の御時世、中古屋もオクもあるんだからもう少しましなのゲットしようぜ。
貧乏人には中古だって。

たしかにね……
先日もヤフオクでテクニクスの「SB-MX200」(定価460000円)が
81000円で落札されていたからね……
(場所が確保出来ればオレが欲しかった。)

特に10万円前後の出資では、
中古と新品のグレード差はとても大きいので、
中古も一つの選択肢と思われ。

ただし、「エッジ崩壊」というリスクを覚悟しないと
いけないけれどね。

中古は名機でもない限り余り欲しいとも思わないな。
貧乏とか関係なくね。
金がないから中古で誰かのお下がりを安く買うってのも楽しいかもしれんが。
そう言う事ではないんだな、これが。

>>93
いや、まぁ、つまり
「中古だと名器が安く手に入る」と、
言っているのだがね。

とくに中型以上のサイズとなると、
中古のほうが圧倒的に充実しているしね。

まぁ、お前さんの選択は自由だが。

中古だと万人が手に入れられないじゃないか。
このスレの主旨とは違うな。
オークション・名機スレだろう、それは。

何故に？どこが？
６畳で実売３０万以内ってお題なら新品中古の縛りは無いだろ。

まあ、君のような人が居ないとオーディオ屋（メーカー）も困るだろうから
精々貢献しとくれ。

一回買って終わりってのなら何だけど、趣味の世界、進歩（グレードアップ）を
を限られた財力で求めたりレアーな物を求めるたりすると中古製品が選択肢に
入ってくるのが必然だと思うんだけど。

ああ、そうなのかい。
じゃぁ、中古で３０万以内で落札できそうな物で構成して書けばいいんじゃない。
人によって、時と場合によってその金額で納まったり、収まらなかったりするだろうけど。
意味があるのか良くわからないけどね。

車とか家は中古も十分市民権を得ているがオーディオの中古は
まだなのかな？
他の家電製品とはちょっと違う位置付けである程度相場もたってるんだけどね。
ま、新車のカローラ3年ごとに乗り換える人種と1，2年落ちのカローラで安いから
十分だって人種と10年後のベンツやジャガーレストアしつつ乗る人種。
一般的には3タイプあるような気がするね。
おまけがフェラーリの古いの無理して乗る香具師、ポンと新車のフェラーリを
2，3台買う香具師。

市民権と言うより、単なる商売形態だけな話だろう。
値段に左右されない安価でも趣味嗜好性の高い物と、単に高かった物が安く買えると言う価格対効果を求める人の二極に分かれる。
欧州の有名な国際的オークションでは　「金持ちの嗜好を満足させる物」　という定義で行われている。
ま、早い話、株と同じだね。　隕石だの恐竜の骨などが欲しいという人も要るし、それを盛り上げるのも仕事だ。
ま、ピュアにおけるオークションの定義は、懐かしさや、ノスタルジー、名機に触れたい人と貧乏人に分けていいだろうと思われる。
名機を除けば資金さえあれば誰だって現代の高級品を買いたいと思うのが妥当だろう。
だが、このスレの主旨はピュアという趣味嗜好に３０万と言う定義があるのだからそれとは違う。
と、いいたいが、それをオークションにまで引き伸ばしたからおかしな話になった。

>>97
中古はすでに
いくつかのレスであげられているぜ。

このスレに、どのような「意味」を
求めているんだ？

なら、そのスレでやれよハゲｗ
意味はオマエが居なくらる意味だよｗ
スレあるんならここに居る意味ないやんけ。


それかこっちでやれ。
http://pc11.2ch.net/yahoo/

>>101
読み間違えるなよ。
俺が言っているのは「レス」だ。

このスレにおいて
既に中古を組み合わせたセットを晒す
レスがいくつかあると言うこと。

それにしても……
もう少し冷静になれないのか？

オレは中古も選択肢にはいるだろうと
いっているだけで、
ケンカを売る気は毛頭ないぜ。

たまたま３０万以内で収まったというんではなくて、この構成なら
必ず３０万以内で収まるというのであれば、中古も含めてもいいと思うが、
中古相場が確立されていないのでは無理があるんじゃないか。

>>103
いまんところ、相場からかけ離れた
中古の価格を出している人間はいないと思われ。

そういうのが登場した時に非難すればいいさ。

つうか「YAMAHA　NSX-10000　50000円」なんてレスされたら
オレがつっこむ。

>>102
とうとう俺を怒らせたようだな。
今から謝ってももう遅いぞ。
泣こうが喚こうが後の祭りだぞ。
あ〜とんでも無い事をしてくれたようだな。あ〜本当に年貢の納め時だよ。

んじゃそれとなく構成をさらしてミソ。
TORIOにSANSUIにLo-Dに･･･
無理があると思わないか？
幾ら素晴らしい構成でも、皆が揃えられないべ。
しかも確実に個体差で音が違うと思うぞ。
中古は新品持ってる奴にしか本来の音はわからんと思う。
だから、中古は敬遠するんだ。部品が無くて修理不可とか最悪だろ。
自作チューニングしてる奴は自分で類似部品を探して代用したりしてるが、それはもうオリジナルではないだろう。

しかし昔の景気の良かった頃に作られた個性溢れる世界に誇る日本の名機を中古で探すと言う事に否定はしない。
ぶっちゃけバブル期に作られた物と今の普及価格帯の値段が１０万なら確実に前者のほうがいいだろう。状態にもよるが。
だがしかし、確実に皆が買えない物を晒しても意味がないと言いたかっただけだ。
いや、むしろ晒してくれ。人もそんなに居ないし、議論にもなってないからな。もうね、晒してもいいよ＾＾

>>90
中古とか完全に無視して
オイラなら迷わずパイのA77TBにする。

>>105
何この人長々と語っちゃってんの？

>>105
意味不明
何様
冷静に
おつむてんてん

昨日買っても、今日には中古なんだよ。
現行品の購入者の嗜好に合わずにすぐ売りに出されたような物買えばいいじゃないか。
誰にも手に入らないって？
それくらい安く買いたきゃ努力しろってんだ。
ここで情報求めたっていいだろう。相場聞いてもいいだろう。
おまえは店側の人間か？

>>108
おつむデンデン！

店の中で引き渡されたら、即中古。
梱包を開いて無くとも、即中古。

何、熱く成ってるの？

おつむ、点々。

>>111
梱包開けてなければ新品だと思うのだが？

おつむ転転。

>>112
新古品かな

お尻ぺんぺん

中古厨は頭がイカレテルのでスルーでおｋ

中古屋、転売屑屋郎が五月蝿いスレだな。

売れないオーディオ屋もっと五月蠅いぞ。

固有の信者はもっと五月蝿いぞ。
ちょっと音が宜しくないような事を言うと噛み付いてきやがる。
冗談の通じない遊び心の無い連中だｗ

頼むからスレタイに沿った話をしてくれよorz
日本製だろうが海外製だろうが良いモンは良いし
中古でも新品でも関係なかろうに・・・

CDP SA-15S1
AMP PMA-1500AE
SP RB-51
アンプをPMA-2000AE、スピーカーをRB-81にしても30万円で収まりますね。

中古はいいがヤフオクは駄目だ。
これは総意だ。
考えても見ろ、最終的にはただの自慢話になっちまうだろ。
そして最後には出品者の工作スレになるだろう。　だから駄目だ。
せめてユニオン、アバック、ハイファイ堂等の中古屋で頼む。
これならそんなに相場は狂わないだろうから規定内の価格での話が出来る筈。

ところで６畳で１５インチ使ってる人とか居る？
今は小さめのSPでアンプに銭をつぎ込み鳴らしきるような構成にしてるんだが、
もし　「鳴らしきれないとかアホらしい」　と言う事ならでかいＳＰが欲しいんだが。

そこでサブウーハーの出番なんすよ

繋がりが･･･
フルレンジ物が欲しい。
下から上まで余裕でカバーする革命的フルレンジが欲しい。

>>120
そもそもオーディオを始めた動機はなんだったんでしょうか。

でかいSPを試してみるのも悪くないと思います。

>>120
6畳で15ｲﾝﾁはでかすぎるだろ……
オーディオ専用部屋でないなら、やめといた方が無難。
適切な空間があけられなからな。

30cm前後で妥協できないか？
6畳でもなんとかなる大きさだし、
嘗ての売れ線なので、中古でゴロゴロしている。

30cmでも、低音に関しては、
小型SPとの間に
隔絶した差を感じることが出来るよ。

無論、機種による差も大きいけどね。

壁じゅうに吸音材を張り巡らして他人からは奇異的空間に見える環境を目指すのも悪くないかもなｗ
しかし、評論家など、意外と狭い部屋でアホみたいにでかいSPで鳴らしてる人が多い気もするが。
雑誌、WEBなど見ても６〜８畳でJBL等の15インチ〜を置いて近接で聴いてる人もいるでそ。
部屋の環境さえきちんとしてやれば良いと思うけどね。

それにやはり、物理的に大きいSPから出る低音は小型SPでは何をやっても出ないし。
だからBOSEなんかが売れるんだと思う。本当は皆、部屋さえ広ければでかいＳＰが欲しいんだなぁと。
しかし正直な処、そんなに低音が必要な音楽は聴いて居なかったりする訳だが。
SPウーハーを追加するのが安くて現実的な対応かもしれない。

>>125
＞低音が必要な音楽
クラシックかな？

ぶっちゃけ50〜20khzもあれば流行の曲は普通に聴ける。

60〜16kHzで十分

しかし限界ギリギリで鳴っている感がある。
やはり余裕が有る方が音は良い。

反応の早い〜30�aが6畳では妥当。
しかし予算的にアンプはD級になると思う。

>>124
俺、学生の頃は4畳半でALTECの38にJBLのドライバーで2WAY組んでた。
その前はJBLのD-123だったが38にして雲泥の差を感じてたけど。
ちなみに416-8Bね。
一度聴きゃ解るよ。
小さい音でも全然別物。
視聴距離50cmから1,5mだったけど絶対に小型なんかに戻ろうとは思わなかった。
これを譲るくらいならヘッドホーンでいい。当時スタックスのコンデンサー
ヘッドホーンと併用してた。夜中はこれね。
D-123の前はONKYOの30cm3WAYだったな。
良くこんなので我慢してた物だと思ったよ。

ハウリング防止にアナログプレーヤーは天井から吊ってた。
CDしか聴かないなら全く問題無いよね。

>>120
でも中古屋の利益率がバカ高いのも事実だからヤフオクも有りじゃないかな。
要は見る目の問題ね。

15インチの同軸でも使ってみることだね。
今ならアンプは安いデジアンでもいいし、CDなんかDVD兼用でもいい。
リピーター1個入れりゃ十分実用になる。
30万の予算ならこれが一番音が良いんじゃないかな。

>>130

エンクロージャーはどんなの使ったの。　スコーカーは何。
クラシックもきける？

>>131

38ｃｍ同軸ってかなり数少ない気がする。

実は視聴距離は短い方が良い。
長くなるほど音が濁るからね。
1〜2メートル以内が実は最も良い。

まぁ、LIVE、コンサートやオーケストラは音場感が難しいが、
もともと６畳なので関係ないｗ

そんな場合はAVやった方がいいかも。
LIVEやコンサート物はDVDが多いしね。
昔はNS-1000MMで5.1でLIVE物を良く聞いてたがかなり満足してた。
何故か売っちゃって、買戻しに中古屋やヤフオクで上物は無いかと
物色中。　ペアで３万弱だったのに、相場は高いね。高すぎだ。

エンクロージャーは米松の四八の板二枚買って90cm×120cm×30cmの後面解放BOX。
後ろ壁から少し斜めに設置し距離で低音調整してた。
大穴の開いたバスレフみたいな動作になってたと思う。
ドライバーはLE85＋HL91。ウーハーに限界まで近い距離に少し内側に振って
取り付けてた。当然レンズは斜め上向き使用ね。
この辺は使った事ある人なら解ると思う。
ウーハーを後ろ付けにしたからクロスは600HZ程だったと記憶する。
大きな板に取り付けてネットワークも天井から吊ったよ。
ネットワークには目茶苦茶凝ったよ。

勿論どんなジャンルも聴けたよ。特に拘ったのは人の声。
ユニット間の繋がり（位相特性も含めて）を良くする為にネットワークの
調整には2〜3年を要した。
何せスタックスのヘッドホーンに勝たなきゃならなかったし。
でなきゃ接近して聴けたものじゃないからね。この時市販のネットワークが
いかにお粗末な物か思い知ったよ。

当時38同軸ってALTECとTANNOYくらいしか世になかって尚且つ高価だったので
こういう事になったんだけど、実はいいの一杯あるんだよね。
今ならネットとかのおかげで20〜25万でも何機種も手に入るから簡単に
いい音手に入るんじゃないかな。
ネットワークで苦労する事もないし。

SPからの視聴距離ってどのくらい？
オラは1.5メートル位なんだが。
TVも置いてるんなら何インチのTVなんだい？

>>135
だいたいみんなそんなもんぢゃない？
６畳を横に使っているなら、
それぐらいの距離になるからね。

縦に使うともう少し距離がかせげるが……
SP側の空間がとれなくなるからなぁ。

金はあるが部屋は狭い。
オデオに次ぎ込む金はそこそこ有るが、家を買うだけの金は無い。
それが問題だ。

30万てのはＳＰケーブルやＲＣＡ、電源ケーブル類、スタンドも入れた金額？
なら俺のシステムは30万オーバーしてしまう

ｽﾏｿ除外するって書いてあるな
俺システムのレベルの割に高いケーブル使ってるから訊いてみただけ

SPケーブル1万円、RCA1万円、SPスタンド4万円、電源ケーブル4万円、
オーディオラック5万円、その他5万円費やしたとすると計20万円。
つまり30万円のシステムでも実質的には50万円かかるということですか。

小物も入れると無限の組み合わせが有るのでお勧めするのが難しいよね。
何事もバランスが大事かと。

軽四の車にBBSの100万もするホーイルを入れても誰も文句は言わないだろうが
効果やコストパフォーマンスは良いとは思えない訳で。

SPケーブルなんて50芯の平行線で良い。
RCAは1m￥450ので十分。
電源ケーブル付いてるので何が不満。
ラック、自作でもしろ。
30万しかないならこんな物に金使うな。無駄。その分機材に注ぎ込め。

スピーカ25万、アンプ：鎌ベイ、あとは吸音整音のための材料費とソフト。

6畳てことは大音量で聞けない環境であることが考えられる。
ということは>>143みたいにスピーカー重視にするのがいいのかも。

狭い部屋だと吸音よりも拡散が大事だと思う
>>143に拡散材買えば最強

>>135
1Mですよ。

30万だとスピーカーはB&Wの805Sだな。
実売で26〜7万だろう。アンプは一番安いデジアン。
CDPは動作さえすればよい。30万6畳だとこれがCP最強だ。

B&Wの805S(笑）
巣に戻ってろ。

Ｂ＆Ｗの803以下は詐欺だろー。特に805なんか10万位が適正価格だと思うな。
チョンまげが欲しいからってこんなの30万で買うのは本当にアホ。

CM1は最強

ALTECの620か612の中古￥25万で探してデジアン＋CDPorDVD（動けばOK）
嫌になっても買った値段で売れるよ。
出来ればリピーターにボリューム付けたパッシブプリ￥2万位で調達。

B&Wは欲しい奴は買えばいいじゃないか。
俺は全く欲しいとは思わないけどね。

Ｄ級アンプにもピンからキリまであるからな。
フルデジタルだと限られるぞ。

鎌ベイ？ありゃ最悪だ。
あんなもん買う位なら、定番のモグラか例の松下のＡＶアンプか。
KenwoodのR-K1000、ONKYOのA-973、933、977、SONYの1200ES、F501
が圧倒的に良い。

これからの時代はアンプは安いデジアンでＳＰに銭かける時代だと思う。
ピュアの枠が広がった感じに思えばよい。更に追求する人はレコードや
真空管のようにアナログアンプにも探求の手を伸ばせばいいと思う。
どっちが優れていると言うのではなく、単なる趣味嗜好性の選択肢としてね。

スピーカーもちょっといいヘッドホンに負けるし
オーディオなんてほんとばかばかしいね。

携帯音楽プレイヤーとピュアでは次元が違う。
家で聞くにしてもアンプ・フォノ等、やはりいい音で聞くには金がかかる。
ヘッドフォンは拘束されてみるみたいで嫌だし窮屈だ。
夜中でも小音量で聞く。

>>152
＞これからの時代はアンプは安いデジアンでＳＰに銭かける時代だと思う。
激しく同意。

それと思うんだが、部屋が狭くて思うようにセッティングができないことが多いので、
プリメインアンプにも自動音場補正が欲しい。
もっと搭載機種を増やしてくれよメーカーさん。
四畳半の人なんか必須じゃないの？

自動音場調整って糞じゃん
2チャンなら自分でやった方がいいよ
何個もスピーカーあるなら機械がやればいいと思うけど

これからは低価格のアンプはデジアンが普及するだろうね。
１チップで場所も取らず効率もよく発熱も少なく、あらゆる部材が高騰している今日、
コンパクトなデザインで目を引く事もできるし、何より安価に製作できる。

が、レコードや真空管の愛好家がいるように、どんなにデジアンが進化しても
アナログも絶対無くならない。これは、オデオと言う趣味嗜好性的な商売における多様性
と、デジアンにもメーカーによって音や価格が違う事による物だ。

今のデジアンはどちらかと言うと、自作派がコストパフォーマンスの良く安価で安易に、
自作できる為に流行っているような感がある。

何かに誘われてココに来てしまった

うちは、
TANNOY　センシスDC1　センターにB&W CC6
リアにオンキョーの5インチトールボーイ
アンプ　パナXR700
プレーヤーはπ　800AV

このスレ的に、どストライクな構成だよね〜

CDプレーヤー　C-1VL
アンプ　A-1VL
スピーカー　CM1
余った金でスピーカースタンド、インシュレーター、ケーブルを購入。

ELAC 203.2＋スタンド　中古
モグラ　中古
DR.DAC 2
SENNHEISER　HD650
余った金でCDプレーヤー

多分３０万以内、六畳ならコレが良いと思う

X-Z9サイコー、単品なんて目じゃないぜ

オクでB&Oがえらい人気だな。
誰かが何処かで宣伝工作してんのか？

おしゃれだからだろ。
ピュアーに縁の無い人には音とデザイン両立出来るいい機械だ。

赤外線でオープンとか。
喜ぶの厨房くらいだと思うけどｗ

甘い、文系の小金持ち兄ちゃんにうけるんだこれが。
まぁ。用途の半分は女釣り用だけど。

何故、文系なんだ？ｗ
じゃぁ、理系はどんなのが受けてるんだ？ｗ

ま、ミーハーで他人からどう思われるかで選んでる奴も少なからず居るんだろうね。
しっかし女釣では絶対選ばんはｗ　俺なら自分の買った機器の詳細を哲学的に説明し
興味を持たせて博学ぶりを披露し音楽の素晴らしさを広めつつ口説くなｗ

それがピュアオーディオと言う物（者）だろう。

誰もB＆Oにピュアー求めてないでしょ。
＞ピュアーに縁の無い人には音とデザイン両立出来るいい機械だ。
って書いてあるじゃん。

理系ならもっと実を取った物を買うだろうって事。
実際B＆Oはそこそこいい音がする。価格に見合ったとはいかないが。
おしゃれな家具買うつもりで買う香具師が多いからね。
ヤコブセンのデザインに金払うんだ。
で、このスピーカーおしゃれ、このCD凄いって事になる。

というかデザインよくてもオーディオ機器では釣れないよね・・・

ま、確かにガチガチのピュアで埋め尽くされた部屋より、洋風な部屋にサラッとＢ＆Ｏ
なんぞあれば受けはいいかもしれんがな。

そんな女は御免だけどね。　俺は米派だし、断然和風が好きだ。
平屋の城みたない和風な家に住むのが夢だｗ
フローリングよりも断然畳の方がピュアには良い。
ま、スカキンが好きな奴には良いかもしれんが。

ハイソなシティーライフにゃもってこいなんだよ。

初めて行った男のうちが所狭しとオーディオ機器が並ぶような部屋だと
引くだろ。
リビングにおしゃれにB＆Oが立ってりゃ好印象。
たとえ3高でもね。

それにB＆Oはスカキンじゃないし。1000Mと一緒にしちゃいかんよ。
自分に彼女のいない理由に気づかなくっちゃ。

スレタイからかけ離れたレスは、
そろそろやめるべきだと思うのだが………

1000Mがスカキンかぁ・・・
どうりでB&Wとかが売れる訳だ。

始めのうちは、オクで安価なお買い得品をGETして喜んでるが、
最終的には新品で買う羽目になるな。

結局、DENONとかになっちまったよ。
取り合えず、DENON買ってからが冒険の始まりだな。
この冒険がとんでもない金食い虫になる訳だが。

アキュ、チェロ使用？

ところで、この２日間セールあったんでＣＤ１５枚
買ってしまったＷ
けど、一日中あちこち見て回ったけど、どの店も客居なかったJAZZ店だったけど
ルビジウムカット付きゴールドＣＤと通常版の２種類買ってしまった
これも、一片オーディオマニアの端クレの性というのか

現実的な範囲で言えばDP-700
C-2810
M-6000x2
elipsa
辺りがで充分でしょ。
システム実売500万〜600万円辺りが、妥協もなく無駄もないと思うのだが。

（前略）

うちのコンポには、POPS、ROCK、CLASSIC、JAZZの４種類のジャンルがあり、
スイッチ一つでイコライザーカーブを切り替えて比較試聴ができます。
イコライザーカーブがジャンル合っていれば広い音場の中に
それぞれの音像がシャープに定位することが多いです。

３０万円は結構な金額だから、これは３系統目ぐらいだわな。

４系統目だと合計１０万以下

５系統目の話だと合計５万以下。

５系統目だとプリメインが２マン、ＳＰが１万、タンテが１．５マン、
これにポータブルＤＶＤＰを加えるかどうかで。

定価では無く、実売価格の話で。

メイン・・・１００万円以上・・・・・・・常設機器
サブ・・・・５０万円〜１００万円・・・・常設機器
３系統目・・・５０万円以下・・・・・・・常設機器←この辺
４系統目・・・１０万円以下・・・・・・・実験用
５系統目・・・５万円以下・・・・・・・・実験用

スレタイも読めないアホが多いな。

まぁ、夏だから仕方がないのか。

ＭＡＲＡＮＴＺが出したね。廉価な奴を。
アレでいいだろ。

SONY XEL-1・・・20万円
SONY PS3・・・4万円
BOSE M3・・・5万円

>>181
もうちょっといいスピーカ買えばいいのに。

>>182
アクティブスピーカーでは最強の部類だと思うけど

>>181
つっこみどころは、むしろ
「SONY XEL-1」の方だと思うのだが……

ここがAV板なら正解だわな

プレイヤー：PS3　5万
アンプ：SA605　5万
スピーカー：BR2　5万
AV板ならよくある組み合わせ
どこからグレードアップしようか迷う
アンプをオーディオ用にするとDACも買わんとだめだし

立てました。

◎部屋の広さとスピーカーのサイズ◎
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219137971/

お前らに一言いっとく。

i-podもそうだが、PS3つーてる時点でもう人生の負け組。

プレイヤー：PS3　5万

正統派過ぎてつまらんと思うけど。
プレーヤー　CD3300R　3万
アンプ　PM8001　6万
スピーカー　QUAD11L　8万
SPスタンド　2万
ピンケーブル　赤白ソニー　600円
SPケーブル　メーター200円のOFC
タップ　OAタップ　1300円
ラック　パイン集成材にて自作　約7千円

こんな感じで楽しんでるよ、個人的に4万のアンプに1万のピンケーブルやメーター2千円のSPケーブル
や3万のオーディオタップを使うより、8万のアンプに上記のケーブルの方が桁違いに上質な音楽を
聴けた。ケーブル依存はろくな事無い、音楽鑑賞も精神衛生上もね。

マジレスするが、この２つはすぐに変えろ。
間違い無く音が悪くなってる。ラックをなめ杉。
↓
ピンケーブル　赤白ソニー　600円
ラック　パイン集成材にて自作　約7千円

あと精神衛生上、これも変更した方が良い。
↓
タップ　OAタップ　1300円

誤解を避けるために言うが、おれもＤＩＹで

ホムセンから材料買ってきて、ラックを自作して、
マイクロのタンテを２台置いてた時代もあったんだよネ。
２００２年より前の話だ。
まさにパインだよ。

でもダメだ、まるっきりダメ。ラックとしての剛性が無さすぎ。

誰か最強をアク禁してよ
うざい

お前らが買わないから、若月は倒産するわ、

ヤマハのＧＴラックは定価３万だったのが６万ぐらいと超
ボッタくりになるわ・・・

日本経済を悪くしとるのはお前らだぞ、まったく。

>>192
みんな、あぼーんしてるから気付いてないよ

>>最強氏
ピンケーはあれこれ試したが、ソニー赤白が一番好みだったのよね〜
聴いていて飽きないって言うかね、、、
ラックはそんなにダメなのかい？

これは最スピに同意せざるを得ないな。
俺はまあ赤白は気に入ってるならまあ良いんじゃない？とも思うが
（短ければ確かにそう悪く無い。）
タップとラックは確かに考えた方が良いと思うわ。
特にOAタップ。

>>196
そうかぁ・・・俺ちょっと甘かったのかな？
因みに、タップはコレ↓なんだけど。
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000580885/
ラックも考えたいけど高いよね〜。


スレを占領してごめんネ、皆さん。

ラックで音変わるの？

>>198
変わると思っている人にとっては変わる。
この手の話は、信じるのも信じないのも自由。

ただ、信じている人間が
宇宙の真理のように語り出すのは、ちとウザいな。

御影石やら大理石で音が変わるの？

>>200
何処に使うの？
SPの上に載せると音が締まるとか？
昔JBLのSPで天版に大理石を使った物が有ったよ。

>>197
自分は>>196だけど、同じOAタップは持ってないからさ。
一度さ、普段通りOAタップ通して出る音と
ボリューム等まったく同じにして、機器の電源をタップ省いて
直接壁コンから取った場合と聞き比べてみ？
それで相当の差が出るならやっぱタップは変えた方が良いし
大差無いと思えばそのままでも良いんやん？

ちなみに、電源周りを変える気になった場合
個人的な意見では壁コンとタップを松下のホスピタル、それを使ったタップで
十分だと思う。
セットで変えた場合、明確に高低が共にグンと伸び音の雑味感が大幅に減る。

>>201
S143だね。
大理石効果ｗ（ガラス板バージョンもある。）か知らんが、
アレは濃い上にまろやかな音色で、もしかしたらJBL史上に残る傑作じゃないかと
思ってる。

メカニカル NFB だよ。

実売30万となると、今現在最高にいいのがこの組み合わせ。

http://kakaku.com/item/20445511132/
http://kakaku.com/item/20486010035/
http://kakaku.com/spec/20496010033/

カカクコム一位トリオ。
20万で済むがな。

SP:JBL S-2600 \60,000
PRE:McIntosh C38 \60,000
PWR:McIntosh MC7150 \45,000
CDP:marantz CD-16F \40,000
SACD:marantz SA15-S1 \70,000

total \275,000

知り合いのオーディオショップの売れ残りを譲ってもらったら
こうなった。そこそこ満足。ただ、スピーカーを最終的にS143か
THIELの2.4あたりに替えたい。

>>205
S143の場合、初代を捕まえるようにな。
2代めは似て非なる物。

SP: Monitor Audio GS10 \20,0000
AMP: Panasonic SU-XR57 \45,000
CDP: SONY Playstation3 \40,000

プレステ３は俺もプレーヤーとして購入した口だが、ハードディスクの作動音がウルサくて結局別途プレーヤーを購入する羽目になった
夜中小音量で聴くことが多い人には勧めがたい気がする

俺は古い機種だが　kenwood Core-7000　です
６畳間では十分過ぎるくらいの音量と
CDPの音質にも満足です
いまだにメーカーで修理が出来ます
修理が出来なくなるまで使います。

>>208
確かに6畳ではいろいろと大変かもしれないな。
まあ、ハードディスクの動作音がうるさいなら、SSDにでも換装するとか。
動くかどうか知らないが。

>>206さん

うお、レスありがとう。２代目と初代はかなり違う物ですかね？
4318をサブで使っているんですが、なかなか鋭い音質で、ロック
(ボンジョビ、ブロックパーティー等)には最高でして、俺的にルックス
最高のS143の2代目に目をつけたんですが...。

SP:JBL 4333 \350000(リファイン込）
AMP　XR700　￥85000
CDP:ソフトン　フィリップスモジュール　Model３　中古　￥80000

やれやれ……
２日ぶりのレスが、
スレタイも読めない文盲さんのものとはな。

SP: IMAGE11/KAI2
AMP: PM4001/KAI
CDP: CD5001/KAI

調べるのめんどいから値段も書いてくれない？

うい

DVD/BD/SACD環境が一気に安く欲しいのならやはりPS3が候補に上がる訳だが。
むしろ、ピュアにどっぷり漬かってて、金に糸目をつけないようなディープや奴以外は
これが最良にも思えてくるのだが。　単品でまともな奴を揃えようと思ったら軽く３０マンはいるべ。

SACDは現行で切り捨てられてるし、旧機種は音が大きいし
HDMIじゃなきゃいかんのにそんなプリメインは無いし
候補には挙がらないよ。

俺としてはPS3はあくまでAV専用だと思う。
オーディオとして使うなら作動音のうるささを考えなくてもHDMI付いてるAVアンプしか繋げないし、プリメインアンプに繋ぐとしてもDAC介さなきゃだめなので結局単品買うのと同じくらいかかっちゃう。

安上がりにAVもオーディオもやりたいって人はAVはPS3とホームシアターセット、オーディオは単品で揃えたほうがいいと思う。
PS3と安物AVアンプの組み合わせでオーディオは最悪。
ソースは去年の俺

>>219
> 安上がりにAVもオーディオもやりたいって人はAVはPS3と
> ホームシアターセット、オーディオは単品で揃えたほうがいいと思う。

むちゃくちゃ言うなよ。6畳でどこに置くんだ？
俺の部屋は14畳くらいだが、GS60をフロントに置いたら、他のスピーカーは
もう置けないぞ。

＞俺の部屋は14畳くらいだが
それ四畳半の間違いじゃね？

ちなみに俺がお勧めするのは、PS3とXR57とGS10とAtomの自作DLNA鯖。
どうしても騒音が気になるならPS3と鯖は別室に置く。

ファンレスPC＆USBデバイスから光で出すのは音が悪いから勧めない。

>>221
四畳半じゃGS60どころか50以上のテレビも無理。

>>219はオーディオとサラウンドを安上がりに手に入れたいという人へのレスだからねぇ。
サラウンドなしなら>>222がかなりいい感じだとは思うけど。

AirMac Express + RSDA302P + 805S で実売30万だな。

>>223
いやAV板によると、入れるやつは入れるらしい。

>>226
まあ、そういう奴はいるだろうなｗ
俺の爺さんも、昔オートグラフを6畳に持ち込もうとしたからなｗ
結局、GRFまで小さくしたがｗ

>>225
パソコン入ってないぞ。

>>225
それで本当にピュアだと思ってる？
六畳３０万だが、一応此処はピュア板だと言う事をお忘れないように。
PC板逝け。

このスレでは十分通じる立派なピュアAUだと思うが
PCトラポまでの価格を考えると確実に30万越えするからアウトだな

イーモバイルの1円PCで……

PCから直接再生するのはお勧めしない。あくまでもDLNA鯖として使うべき。

20日の土曜日にLUXMAN L-590AIIとB&W 802Dの視聴会に
オーディオスクェア相模原店に行ってみます

スレタイ嫁

ひでぇスレ違いだと思ったら良い情報ではないか！
俺も行こうｗ

ブラインド試聴会とかあれば面白いんだけどな

下がりすぎ

部屋といい投資金額といい、
極めて現実的なボリュームゾーンだと思うのだが……

現実的すぎるのか。

ヘッドホンを勧めたくなるよな。

>>239
……すすめればいいぢゃん。
誰も制限はしていない。

このスレにがむばってほしい

ぶっちゃけ30万もかければ
総額数百万のシステムとブラインドテスト対決しても
わからんよな

>>242
それは無理だね。
SPの大きさは簡単にばれるから。

中古が前提なら、
もしかしたら、といったところか。

まぁ、どうでもいいことだが。

CM1とかの小さいSPで十分かな

巨大ＳＰっぽく化けるかも♪なら4312Ｄいいョ

ＤＳ-32Ｂといっしょに鳴らしたら超スゴかったもんね
ヤマダでポイント計算に入れると13.5マンぐらい、コスパ最強ｗｗ

http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/214866010

６畳ならやはり部屋の長辺側にスピーカー置くのがいいな

>>246
何度か話題に出ているが、
結局そうなるだろうね。

SPの左右の空間は、
どうしても必要だからね。

いや、詰めたときに発生する、
あのくぐもった感じが
好きな人もいるかもしれないが。

4312はひでえな…

4312もスーパーツイーター付ければ↓こおいうのも大丈夫♪

http://jp.youtube.com/watch?v=yy9ZXFUvbWA

まさに俺だわ
ダリのメヌエット使ってる
小さくて置き場所に困らない

魅力的な中高音と
安っぽくない低音が実現できれば
十分なわけで、

それ以上の世界というのは、
なかなか想像しにくいな。

実際、知人(恩師)の高級システムを
聴かせてもらうと、
無条件に「すぐれた特性」の音ではあるが、

自分が聴きたい音かと云えば、そうでもない。

>>246-247
ゴールドのタンノイ使ってるけど、左右の空間を空けるように置くと野太い音になって響きが汚くなる。
だから部屋の短辺側のコーナーに内向きに置いてるよ。
案外スピーカーによるのかもね。

>>252
少なくとも、「野太く」は、ならないよ。

そうなるんだとしたら、別の要因だろう。

>>251
それは分かるなあ。
凄い音だけれど、自分が欲しい音じゃないってのは
割とあるね。

>>253
長辺側で内向きにもしてみたけどやっぱり野太く感じるんだよな。
スピーカーから直に音が向かってくるみたいな。距離が近くなるせいもあるけど。
今は、スピーカの中央と左右の壁の反射が当たるところに吸音用のマットをつけてる。
本体は隅っこにぴったり寄せて内側３０から４０度くらい内側に向けてます。リスニング距離は３ｍくらい。
とてもよい感じ。

>>255
失礼した。
人にはそれぞれ心地の良いポジションがあるわな。

定式化するのは、
ナンセンスというもの。

オレがおろかだった。
重ねて、謝る。

そうだ。六畳に38cmウーファー運びこんで女に逃げられた俺とともに猛省しろ。

ＡーＡ9
ＰＤＤ6
ＳＸ500ＤＥ
プレーヤーの回転音が気になるので、プレーヤーは検討中
アクセサリー含めても30万以内
ロックには向かないけど、癒し系ならいい感じ

↑
PD-D9いいと思うよ
PD-D6とは明らかに違う
CP高い

スレ違いですみませんが、

この価格帯でPOP、ROCK、R&Bを聞くのにおすすめのスピーカー、アンプを教えて下さい

ＣＭ1を試聴したんですが、もう少し、よい音が欲しいと思いました

価格はもう少し上がってもよいとすると、なにをお勧めされますか？

具体的に

具体的に具体案が無いって。

どぅいうこと？

ふぅ。
俺のギターも泣いてるぜぃ！


やっほぅ。

>>261
とりあえずCM1の対抗ならばQUAD 11L2がいい。
それかELACの15万位の。
20万出せるならばディナウディオが買える。ただ音が薄めなので好みに合うかどうか。

ここは裏をかいてCM7で自滅するてのはどうよ？

>>261
GS10、PL100あたりを聴いてみるのがいい。
ただ、後者は完全に予算オーバー。でも試聴はタダ。

>>260
好みのＣＤ持って試聴に行くのが一番
価格が上がってもいいと思うなら、尚更自分でまず聞くべし
・・・と言いつつ聞くジャンル見るとアンプはＤＥＮＯＮとかどうでしょ？

>>260

回転音が静かなのはﾃﾞﾉﾝDCD-1500AE以上だな

> 回転音が静かなのはﾃﾞﾉﾝDCD-1500AE以上だな
クラスの話だろうがDCD-1500AEは止めておけ
プレイヤーはもうひとつ上買ったがいい
どうせ我慢できなくなるから

約30万で機器を構成するのって
一番理に適ってるよね。

これよりお金掛けるのは失敗した時が恐いし
逆のパターンだと選択肢が少ない。

ニューフォースのアイコンで十分だよ

>>270
３０マンの内訳は？最低限、
以下の機器構成をふまえた上で、各々の予算を挙げてほしい。

○ＳＰ
○プリアンプ
○パワーアンプ
○ユニバーサルプレーヤー
○アナログディスクプレーヤー
○フォノアンプ
○カートリッジ
○ＰＣ用オーディオI/F
○カセットデッキ
○ビデオデッキ
○グラフィックイコライザー
○オーディオタイマー

>>270
３０マンの内訳は？最低限、
以下の機器構成をふまえた上で、各々の予算を挙げてほしい。

○ＳＰ
○プリアンプ
○パワーアンプ
○ユニバーサルプレーヤー
○アナログディスクプレーヤー
○フォノアンプ
○カートリッジ
○ＦＭ／ＡＭチューナー
○ＰＣ用オーディオI/F
○カセットデッキ
○ビデオデッキ（ＶＴＲ）
○グラフィックイコライザー
○オーディオタイマー

・・・チューナー追加しました。

必要最低限でもこうなるんじゃねーかな。

○ＳＰ
○プリアンプ
○パワーアンプ


○ユニバーサルプレーヤー・・・パイオニア・・・・・５万
○アナログディスクプレーヤー・・テクニクスやDENON・５万
○フォノアンプ・・・・・・・・YAMAHA HA-5・・・・１万
○カートリッジ・・・・・・・・DENON・・・・・・・２万
○ＦＭ／ＡＭチューナー・・・・メーカー問わず・・３万
○ＰＣ用オーディオI/F・・・・・・・・・・・・・・２万（2tr)
○カセットデッキ・・・・・・・TEAC／TASCAM・・・・５万
○ビデオデッキ（ＶＴＲ）・・・・家電メーカ製・・・２万
○グラフィックイコライザー・・YAMAHA Q2031B・・・・５万
○オーディオタイマー・・・・・TEAC TT-100・・・・・１．２万

いらないものばっか揃えても金のムダです

>>275
同感。
きっと数を持ってれば良いと思ってるんだろうね。
典型的な「安物買いの銭失い」の好例だよね。

aura noteが22万位。
残りの8万でスピーカー買えばいい。
うちはこのパターンだよ。

auraってもはやチョンメーカーだろ？

>>278
ほとんどのブランドは人件費の安い国で生産されてる。
君が気づいてないと思うが、君の使ってる機器もたいがい中国製だよ。

CDPに30000円強。
プリメインに100000円強。
残りをSPにつぎ込む。

てのが、一番無難な気がするねぇ。

>>279
いや、俺の場合は全然機器更新してないので
オールメイドインジャパン。
狙ったワケじゃないが、最近買ったゾノトーンの
ケーブルにすらメイドインジャパンの刻印。
米ハーマンカードン製のセパすら何故かメイドインジャパンｗ
ま、これから更新していくとそういうわけにいかんだろうが、チョン国だけは嫌だわ。
個人的に。

>>281
レイシズムか
くだらんな。

>>282
飛躍しすぎだなｗ
まあ何と言ってくれても構わんが。

6畳だとCDとかで管理してたら場所がなくなるからPCにとりこんじゃうのが効率よい。
俺の環境だと
中古のOH済onkyo Monitor2000Xを6万でゲット。
アンプは自作のデジアンで5万(超贅沢仕様でも自作ならこの値段)
残りは再生に使うPCの組立費用に回せば完璧。
まぁ、サウンドボードは音質がいまいちだから改造する必要があるけどね。
OPアンプ交換、コンデンサ交換、抵抗交換、コンデンサ増量、パターン配線処理、専用電源設置
までやるとかなり良い音を出してくれる。

>>275-276
だがそれがいい
だが後悔もしている

>>284
そこまでやるのはかなり分かってる人じゃないと無理だろｗ
昔のファンからすれば目から鱗みたいな組み合わせ方だわｗ

>>281
韓国製とか北朝鮮製のオーディオ機器なんて、そんなにある？

PCパーツは韓国製多いよ
何かしらある

パーツまで考えると、選択も大変だなあ…
俺のCDとアンプは日本製だが、SPは確か東欧製だったな…

あまり原産地にはこだわらないなぁ。
性能がよければどこでもいいと思う。
気になるとすれば技術力がない国は品質のばらつきが大きいとだけ言っておく。

あれ、うちのシステムには「メイドインジャパン」の文字が一つもない・・・
中国、台湾、マレーシアorz

ONKYO　CD C-777+A-977(100w）+D-302E(83dB）
・この組み合わせに期待したが、残念だった。

高音がやや引っ込み、中低音がぼやけてぼわぼわ、高音は少し神経質な音、
ボーカルは乾いて全体的に大味な音になった。しかも、このSPは専用スタンドなのに。
302E、高音が全然でない。ストリング系は苦手。ロック向きでない・・・・　ＳＰを変えるほかないかｗ

83dBは能率が低すぎるなあ。
アンプを強力なのに買い替える必要があるね。でも金かかるからSP買い換えたほうがいいね。

Ｃ−777はヌメヌメ系の音、隠れた地雷なんだって。

ＣＤとＳＰ交換かなあ？

>>275-276 お前らマジで頭大丈夫か？　低スキルにもほどがあるぞい。

必要最低限でもこうなるんじゃねーかな。

○ＳＰ
○プリアンプ
○パワーアンプ


○ユニバーサルプレーヤー・・・パイオニア・・・・・５万
○アナログディスクプレーヤー・・テクニクスやDENON・５万
○フォノアンプ・・・・・・・・YAMAHA HA-5・・・・１万
○カートリッジ・・・・・・・・DENON・・・・・・・２万
○ＦＭ／ＡＭチューナー・・・・メーカー問わず・・３万
○ＰＣ用オーディオI/F・・・・・・・・・・・・・・２万（2tr)
○カセットデッキ・・・・・・・TEAC／TASCAM・・・・５万
○ビデオデッキ（ＶＴＲ）・・・・家電メーカ製・・・２万
○グラフィックイコライザー・・YAMAHA Q2031B・・・・５万
○オーディオタイマー・・・・・TEAC TT-100・・・・・１．２万

皆さんにお聞きする。これらは安い製品であり高くも何とも無い。
しかし！！、この程度でも合計は３２万円と３０万円を超える！！！

たった３０万円しか持って無くて、一体何が買えるのか？教えて欲しい！

○ユニバーサルプレーヤー・・・パイオニア・・・・・５万
○アナログディスクプレーヤー・・テクニクスやDENON・５万
○フォノアンプ・・・・・・・・YAMAHA HA-5・・・・１万
○カートリッジ・・・・・・・・DENON・・・・・・・２万
○ＦＭ／ＡＭチューナー・・・・メーカー問わず・・３万
○ＰＣ用オーディオI/F・・・・・・・・・・・・・・２万（2tr)
○カセットデッキ・・・・・・・TEAC／TASCAM・・・・５万
○ビデオデッキ（ＶＴＲ）・・・・家電メーカ製・・・２万
○グラフィックイコライザー・・YAMAHA Q2031B・・・・５万
○オーディオタイマー・・・・・TEAC TT-100・・・・・１．２万

チープな周辺機器ですら、合計で３０マンを超える。

「安い機器も買えない貧乏人」が、ＳＰとかアンプとか買えるのか？

○ＳＰ
○プリアンプ
○パワーアンプ

SP1　290万
SP2　150万
AMP　50万
CDP　20万
アクセ　50万

30万は無理だな　ありえない
ソフトしか買えない

6畳に300万。すごくビンボ臭い。私のことです。

万個阻止！！

ソフト30万って言うと、グラモフォンとDECCAの1000円盤を300枚まとめて買えるなぁ。

>>295
ヤバスギルスキルｗｗ

>>295
金の使い方が下手すぎるｗｗ
そんな機器揃える位なら買わない方がマシだろ。

>>298
アンプが安いね…デジアン？

カセット・ビデオ・チューナーで10万使うのか。

ある意味、豪快だな。

30万円なら、ヘッドホンとDAC+ヘッドホンアンプじゃあないかな
おいらはPC同軸デジタル出力→Benchmark社のDAC1USB→ゼンハイザーのHD650でけっこうコストパフォーマンス高いとおもうぜ
背面のバランスorRCA出力でニアフィールドスピーカーつないでもよさそうだしな
正直、６畳でAV機器をむやみやたら置くのは音響上もよくないし、せまくなるしなｗ
たったの２０万円だし自分的には賢い金の使い方だとおもったけど・・・

金無いならプロケに入信しなされ

>>267

267さんありがとう、視聴したところ、デノンのアンプが自分に合いました・・・

同じスピーカーでもアンプ一つですごい音が変わるんですねー・・・

つー
３マンのシステム組んでるけどけっこういいよ
ユニＰ・・・・・３０００円
アンプ・・・・・１２０００円
ＳＰ・・・・・・・１００００円

ダイアトーンのSPは昔から30kHz出るね？
ヤマハは20kHzで糞詰まりSPばっか
NS-451アルニコ買っちゃったけどしょうじきショックでかい
これじゃ音楽すら聞けない

20kHzまで出れば十分
というかスペックに騙されてはいけない
超高級スピーカーでも16kHz程度までしか出ないものも多い

>>311
その方(>>310)はスルー対象ですよ。

そこらじゅうに同様のレスを張って
暴れまくっています。

>>311
調べましたか？根拠は？証拠は？そのサイトに案内して？
でたらめいいすぎいくらなんでも適当すぎ

↑ほらね。
こんな感じ。

>>312
了解した。忠告ありがとう。

つい最近AV板でしつこくry

オレの三つ目のリスニングルームはＰＣ用6面板張りの6畳ちょっとぐらい
昨日、補修工事で家具とか全部出したら、ものスゴライブになったョ

定在波の嵐は置いといて、ＰＣ用ミニスピーカーでも超鳴らせるね♪
病み付きになるかもｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=pH9vW71GW-0

おやおや必死にCDプレーヤーとは実に滑稽で愉快なものですな無知も甚だしい笑わせます。
あくまでスペックだけで記録メディア側に そもそも16khz以上の音は入って無いですよ。
それはレコードやＣＤは当然として、 DVD-AでもSACDでも入ってません。
測定ソフトでお手持ちのソースを測定すれば分かりますよ。
そもそも楽器がそんな高い音が出せませんし、 楽譜見ればそんな高い音が無い事が分かるでしょ？
16khzと書きましたが、確実に入っているのは、 倍音含めて10khzより少し上の11とか12khzがせいぜいなんですな。
つまり最新ソースでも40年前のSPで十分に再生できるわけですな。
実際に測定すれば分かることです。
20まで記録されているＣＤなんてのは確実にありません。
例えば私のHPでも測定結果が出てますが、 これは11khzまでしかデータが無いのが分かるよね？
そもそもそんな周波数の音が出ていないということが一つ。
もう一つは現実的な問題で、 超高域を録音するには、録音マイク、ケーブル、プリアンプ、
レコーダー、編集ソフト、編集用機器、マスタリングソフトやマスタリング
機器など、すべてが超高域に対応しないと無理なんですな。
そんなことをやってるスタジオは聞いたことが無い。
そして実際に記録されているのは12khz程度。
そして、そもそもスーパーツイーターからは音は出ません。 ソースに入って無いんだから。
お分かり頂けましたかな？無恥とは哀れで愚かなものでしょう？
初心者諸君よ、これで一つ利口になれましたな

偽スピ乙

>>318
長すぎて読破できなかった。
ｽﾏﾝが漫画化してくれんか？ｗ

>>318
初心者乙。
最近知った圧縮音源の知識と勘違いしてるのが丸見え。

一生mp3の64kbpsでも聴いとけ。

６畳の部屋をオーディオオンリーで使えるなんて
みんな金持ちなんだね

>>322
……実は書庫と兼ねている。

ていうか、
客観的に見ればただの書庫だな。

倉庫だろ……

>>324
いいえ、書庫です。
本とオーディオしか置いていません。
あと、椅子一脚。

まぁ、六畳なんで2000冊ほどですけど。

オレはエロ本が3000冊はあるぞ！！

それ以外はマス柿用ベットだけだ。

>>325
そうか、倉庫だな

>>326
倉庫なんて生易しいもんじゃないな

>>327
ちなみに、自宅全体では
5000〜6000冊ほどあるよ。

他にも置き場所はあるので、
所有数は10000冊弱と思われ。

ちょっとした秘宝館だなｗ

所蔵数はその人の教養と比例しないことを>>328が証明した

吉田苑でも行けばいいかも

>>330
……そんなものに比例関係があったら、
オレが驚くよ。

蔵書は蔵書、
それ以上でも、それ以下でもないよ。

本が数千冊なんて普通じゃないの？
あまり本を読まない俺でも推定千冊ほどはあるよ

そういう部屋って、音響的にはどうなんですかね？
いいんでしょうか？

蔵書数が示すのは嫁との力関係だろ。
本はかさばるからな。

これが弱いと増加分コンスタントに処分させられる。
俺のようにｏｒｚ

>>334
ケースバイケースだし、
好みもあるので何ともいえないと思うけど。

自分に関して言えば、
「それほど悪くもない」といったところかな。

鉄筋の堅さを中和してくれているし、
防音にも貢献してくれているので。

>>335
ウチも圧倒的に嫁が強いよ。

ただ、彼女はオレ以上の蔵書家なので、
このことに関して軋轢はないな。

オーディオの方がはるかに危険だ。

どうでもいいことでいつまでも張り付いてんなよハゲ倉庫

>>337
そうか？
スレタイ的には、
こういった生活情報も
無価値ではないと思うのだが？

実際、反射はともかく、
防音に関しては苦慮している
人も多いだろうよ。

「壁面本棚」というのは
(犠牲にするものもわりとあるが)
一つの方法だと思うぜ。

本は低音を割りとすってくれるｙｏ。
特に狭めの部屋で低音が暴れるときとか。

ステサンやＣＧみたいな大判雑誌をＳＰ背面側の両
コーナーに高く積み上げるとなかなか。

ホントはジャンプ/サンデー系の漫画誌の方がいい
んだが見た目がみっとも無いのでパスｗ

６畳で三面本棚は狭くなりすぎるｗ

自分は小さいラックとスピーカー数組以外は椅子と小机だけで何もない。
テレビモニターも退かしてしまったよ。

>>6
スピーカーがいいから、これでも結構
いい音で聴けると思うよ。

>>341
……そうか。

個人的にはメインに
現行の犬木SPを据えるのは
とてもシンドイな。

なんというか、
オーディオで聴いているという
気がしない。

良くも悪くも、
「よくできたラジカセの音」

それとも、今は
ああいう音が標準なのかな。

ま、ホントはＳ−Ａ４SPT（オリジナル）あたりにするとぐっと良くなるけどね。

自転車競技やってるアスリートですが、6畳部屋に自転車3台あります。
そこへオーディオです。自作ラック4台にコンポがぎっしり。
ほかにもPC、机、テレビ、本棚、タンスなど...。それでもまだ布団を敷いても
余裕があります。目一杯スペースを効率よく使ってます。
スピーカーをうまくセッティングするのに悩みましたけど無事解決。

自転車は吊るしてるんだろ？

＞345
自転車は立てた状態で約1畳のスペースに3台置いてます。
リヤに展示用スタンドを付けてフロント側を上へ持ち上げます。
フロントホイールは外した方がいいですね。
あとは壁とハンドルをひもで繋ぐだけです。
自転車3台とも700cホイールのロードレーサー。
一番高いのは60万円近くする。オデオより金かかってる。
ホイールだけで10万円。

みなさんもたまにはスポーツ等いかがでしょうか？
半日で100キロ走った後にオーディオを聴くと
極楽気分があじわえますよ。

コンポいいのつけれよ

＞347
基本的にオデオは過去の遺産を食いつぶす時代だと思ってるので中古が多い。
ただし中身はオーバーホールorメンテしてあるけど。それでも
新品買うよりははるかに安くすむ。
昔の機器のほうが音が良いって話もよくききますしね。

今のうちに程度の良い過去の名機を確保しなければという理由から
必要以上にコンポの数が増えてしまいました。

ごめんチャリの方
なんやかんやと言うてたら百万コースですからな
ホイールは手組が好きや

100万以上でハイエンドが手に入るチャリってオーディオに比べたら
安い趣味と言えるね。でもレースで良い成績を残すのは大変ですけど。
オーディオに100万は理解できるけどチャリに100万は理解できん。

私も手組が好きです。でもつきあっている店によっては
そうも言ってられないんです。リムが入手困難。

>>1
> サラリーマンの一ヶ月の平均のお小遣いの平均50000万

石油王並み？

五億円か

>>352
まぁ、50000円なんでしょうけど……
そんなものなのか。

多いような少ないような、
ウチには「小遣い」という概念が存在しないので
ピンと来ないな。

月3万5千円で食費・交際費込みだす。

ボーナス時期には10万ぐら別途捻出可能だけど。

家族を養うために稼いだお金を自分の思うように使えないってのは幸せかもな。

「若い人」は稼いだお金を好きなだけ趣味につぎこめるけどね。
人によってはいくつになっても.......。
高収入な人はまた別ですけど。

6畳の部屋W-D-H=3.6ｍ-2.7ｍ-2.4ｍの場合、最も長いサイズの3.6ｍ。

1/2波長が3.6ｍの「47.2Hzが6畳間で再生できる最低音」となる。

ただし部屋にはなにも無い状態だから、たんす等の荷物あれば当然
最低周波数は、60HZとか上がる。

その理論でいくとヘッドフォンは低域〜中域の音が出せないってこと？

共鳴させなきゃいいじゃん。

>>357
弾性制御 慣性制御 抵抗制御 でググれ

オーディオの場合、金額もさることながら、
その独特の自閉性が家族の理解を得られにくいわね。

部屋に閉じこもりで、部屋にはいったら、
声が聞こえないほどの大音量で音楽を鳴らしているわけだから、
そりゃ、家族としてはウンザリするわ。

その上、気持ち悪いオタ話をしだしたら、
ケンカの種にもなるだろう。

このあたりの配慮も、結構重要だったりする。

>>360
考えすぎ

ATC SCM7 120000
トライオード 35SE 100000
マランツの5万位のCDＰ

これはマジで良いよ

>>361
経験に基づいた話な。

> 部屋に閉じこもりで、部屋にはいったら、
> 声が聞こえないほどの大音量で音楽を鳴らしているわけだから、

大変なご家族をお持ちのようで心中察します。

普通のオーディオ好きは普通の人ですよ。
せいぜいセットで30万ぐらいの人ね。

ネタだろｗ
初心者の戯言か？

エレキギター覚えたての中学生やあるまいしｗ

>>363
ちょっと出て来いｗ
なんでもいいから話してみろ気が楽になるかもしれんｗ

あ、読み返すとマジレスに見えてきた。
こいつマジだわ、悩み相談にいらっしゃったご様子…ｗ

ママ「ちょっと、VcQQZ8SI！近所迷惑になるわよ、静かになさい！」
VcQQZ8SI「あーん、わかってるよ、いちいち煩いなー」
ママ「もう夜中よ！VcQQZ8SI！下まで聴こえてるわよ！」
VcQQZ8SI「音楽聴いてるだけだろうが！なんだよマジで･･･」

〜家族団欒〜

VcQQZ8SI「あれぐらいの音量じゃないとちゃんと聴けないんだよ」
ママ「VcQQZ8SI！内もそんな余裕ないのよ！おかしな機械ばっかり買って、いくらかうつもり？
VcQQZ8SI「いるんだからしかたねえだろうよ、うるさいよいい加減」
ママ「いくら使ってるの？くだらないモノばっかり買って！少しは反省なさい！」
VcQQZ8SI「音質があるんだよ！ちゃんとしないと鳴らせられないんだ！」
ママ「貴様は病気か！！」
パパ「VcQQZ8SIよ！病気め！！出て行け！！」

〜2ｃｈにて〜

>>360に続く

>>368
ハズレ。
二人暮らしの夫婦だよ。

父親がオーディオ関係者だったので、
実家では何の問題もなかったのだが……
オーディオは
かなり理解されにくい趣味だな。

まぁ、別に悩んではいないな。
家族と趣味との関係はそういうものだ、
というだけのこと。

>>369
＞オーディオは
＞かなり理解されにくい趣味だな。
（あんただけにレスするでもないが）
しないよ絶対に、誰も。
好きでやってるのは本人だけ。

どこの誰も理解を得ることはできない。
ただ運よく快く許してもらえてるだけ。
だが本当の意味での理解はしない誰も。

行き過ぎれば人は笑う。「あーいい買い物したね」と
理解を得るのは難しい、いや無理と諦めるしかない。
行き過ぎれば人を不幸にする。かも知れないし自分も不幸になるだろう。

だが興味あるモノは手にして趣味を真っ当したくなる。
我慢もすればいずれ爆発もするだろう。

まぁ、何をいっても諦めるしかないね。
許しを得ても理解はしない、するわけない。

嫁がコンデンサに興味持ち始めたら理解を得たとできるのかもねｗ
何があるのかしらないが仲良く円満に。

いつ誰にぶつけられるか判らない車を数百万も出して買うくらいなら
オーディオに金をかけたい。

現金で100万用意して嫁と半分ずつにした
この50万分はお互い不干渉

結論としては、耳が腐るような大音量で音楽を聴くヤツは
家でも外でも嫌われるってことで FA？

ま、タバコ≒ポイ捨てと思われるのと同じようなもんか。
一緒にして欲しくない人種だな。

>370
？？なに言ってんの？？

>>359
>弾性制御 慣性制御 抵抗制御 でググれ
軽くググってみたけどオーディオとどういう関係があるのか分からなかった。
これってオーディオマニアには常識用語だったりする？

あーオーディオ + ○○制御とかで検索しないと引っかからないな
まあでも専門書でも買わないと理解できなさそうだ

30万円といっても3点セットのシンプルな組み合わせだと
結構良いのが買えるな。
アンプとスピーカーとアナログプレーヤーというシンプルな
構成は貧の良さを感じるけど自分の場合は正反対。
きもいオーヲタ街道まっしぐらって感じです。自分でもそう思う。
とくにカセットデッキ7台というのが、もう、とにかく、なんじゃこれ？ってかんじで。
もちろん年代物の未開封カセットテープも引き出しの中にたんまりと...。
一生かかっても使い切れないくらいにためこんでます。

DATもあるでよ。

一位　フルデジアン　　　　　　　　　　　　　　100万
二位　普及クラスアナログ　プリメインアンプ　　 10万

最下位　高級アナログセパレートアンプ　　　300万

問題は、同じアナログアンプ同士で高級セパレートが
普及クラスのプリメインに負けたことなんだよ。　

と言うことで、実売10万のデノンPAM2000でいいんじゃねえ。

なんで、そこで DENON なんだよ。

オーディオって値段も性能のうちなんだろうな。
高い機材だと良い音に聴こえる(気がする)。

オレの場合、デザインも性能のうち...って感じ。
デザインがお気に入りだと、音の良し悪しはともかく
とりあえず楽しい。

>>379

一位がSONYの100万のデジアン
二位はデノンPMA2000　10万アナアン

最下位はアキュフェーズのアナログセパレートだから。

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　　　　　　　　 ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/　　　　　／デノン買ったら
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　　　＜　負けかなと思ってる。
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　　　　　　＼ 個性が無いよね　
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>>382
アンプは、CDの音を忠実に引き出すのが役目だから、
無個性の音がいいに決まっている。

高価なアンプは、複雑な回路過剰で無駄なパーツを使い返って
音を濁している可能性が高い。

個性は、スピーカーで決めればいい。

６畳ならで３０万以下なら、
CD・DVDプレーヤーは、好みでさ、
πの10CMフルレンジキットと
ソウルノートsa10なんかいい音出すんじゃね。

πのフルレンジは、能率高いから普通にならすなら十分な音量させるし。
プチ高級感もあるし。

PCにサウンドカード ONKYO 200LTD 2万
アンプ ONKYO A-933 5万　
自作スピーカー 10万
スピーカーユニットはジョーダンのJX92Sで推奨のTLSエンクロージャ
俺にはこれで満足してる

>>385
おめ。 次はDAC 導入だな。

貧乏、貧乏、涙の貧乏

.

６畳ならスピーカー、アンプ買わずに迷わずスタックスのヘッドホン買うな
あとはラジカセ

突然、引っ越しをすることになった。

5LDKの一戸建て。
夫婦二人と猫一匹が住むには
十分な広さだよな。

……しかし、オレの部屋は
相変わらず六畳一室だった。

>>390
自分の部屋があるだけいいじゃないか。

やたら広いリビングで隅っこに自分のスペースがあるだけ
だと、テレビの音とかうるさくて結局ヘドホン使いになる。

都心よりも田舎のほうが広い部屋の確保率は高そうだな。
しかし、田舎＝限界地域　都心＝物が集まる物流拠点

と言う事で趣味に興じる資金に関して微妙な感じかもしれんな。
都心で８畳以上で音楽を思いっきり楽しめる環境を手に入れている奴は
本当の金持ちだろう。

個人的には機器構成は安価でも広くて大音量で聞ける環境を手に入れている
奴のほうが優位だと思う。

まったく同意だが
広くて大音量で聴ける環境はその部屋だけで300〜1000万は必要であって
結果として機器の値段も上がって音もインフレになり
やっぱりお金持ちが勝ち組という堂々巡り…

そろそろ新しいお勧めを教えて

アパートの一階で、隣の部屋と上の部屋が空き部屋だから45w/chのアンプを12時の位置にして、能率93dBの4312をならしてる俺は勝ち組

kp9010
shure　v15type3
onkyo　A973
jbl4312BMk2逆相接続

全部中古で20万強でｻｰｾﾝ

オーディオ揃えるのも趣味だけどＣＤ本体も買いまくってるから予算が少ない・・・
さらに元の給料も少ない俺のセット
ＣＤＰ・・・ＯＮＫＹＯ　Ｃー７０５ＦＸ（２万で新品購入）
ＡＭＰ・・・ＤＮＥＯＮ　ＰＭＡ−３９０�V（１３０００円で中古で購入）
ＳＰ・・・ＫＥＮＷＯＯＤ　Ｋ７０１（１１８００円で新品購入）
機材だけだと４万に収まる
ケーブルはオーディオクエストやオルトフォンの廉価品でせめてもの趣味性を出してる
これでも俺は十分音を愛してるよ

>>1
6畳300マソですが何か? ・・って無駄な投資だったよ(´；ω；`)ｴｯｴｯ

４万じゃなくて５万に収まるか

>>397
詳しく聞かせて下さい

部屋が大事ってこと。6畳和室（orなんちゃって洋間）じゃどーにもならんばい

システムはどのようなものをお使いで？
私も6畳ですが、長辺にSP設置するとまずまず聞けるようになりました

スペン、ラックス、リン、電源とケーブルに半分くらい。
ルームアコースチックもスカイラインやで不ゅーざーなどこっけいなほど
手を入れたが駄目無駄馬鹿恥ずかしいよ〜

>>402
部屋の容積と構造(床、壁、天井など)のどちらが支配的でしたか
それだけ対策をなされたのなら無駄にはならないと思うのですが

どれかひとつということはないです。
そうですねぇ得たノウハウは、デッドは敵、ライヴは味方
まともな部屋のポン置き入門機　>>　変な部屋で精一杯鳴らすはいはい　てとこですか。
山に登るつもりが丘に出てしまったって感じ

でもね。馬鹿がえらそーに言わせてもらえば、広さより構造だと思いますね。
しっかりした床、ライブ気味の壁天井なら6畳でも良い線いくと思います。
へなへなぺらぺらは駄目。音響=デッドみたいなのは間違い。
しっかりしたライブ気味の部屋があってばじめて吸音・拡散ですよ

大変参考になります、また自分の経験とも符合します。
6畳和室の時を思い出します、我ながらあれは悲しかった。
床はともかく壁、ましてや天井なんて普通の家屋ではそうそうしっかりした造りでないのが現状だと思います。
それを踏まえますとルームチューンには一定の意味があると個人的には考えるのですがそれでもやはり
部屋そのものの素性が一番効いてくるのでしょうか。だとすると非常な無力さを感じますね、虚しい。
そりゃヘッドホンが流行るわけだ。ただ自分はもうすこし部屋に抗ってみます。

グッドラック　IDが素敵

オレは和室の方が好きよ。

SP同様、こんなんは好みの問題だわね。

SPに合わせてAMPを考えるっていう手順はみんな踏んでいると思うけど、
部屋に合わせてSPを考えるっていう手順がその前段階としてやっぱり必要になるわけですね。

まあでも普通の日本家屋（含マンション）の容積で言う6畳じゃどーにもならないんだけどね。
和室なら京間8畳天井高もそれなり土壁じゃなきゃ。洋間は・・略

江戸間6畳って詐欺だよな。

長屋ですから

江戸間よりもさらに狭い、
「マンション間」なるものもあるな。

まぁ、いずれにしても
スレとしての与件について、
あれこれ言うのはバカげたことだ。

4畳半にオーディオ環境を入れようと思うんだけどアンプ選びで困ってる
各社エントリーモデルを選ぼうと思ってるんだけど、しっかりとした試聴環境がなくて…
スピーカーはS-A4SPT使ってて、将来的にはA-77TBクラスを買おうと思ってる
デノン、オンキヨー、ケンウッドが候補だけどどれがいいかな

勇者がいるなあ。
その中からなら、デノンのPMA-390SE＋DCD-755SEだろうが、
4畳半部屋にS-A77TB を置いて、トールボーイ＋デノンの低音を調整するのは難しいと思う。
S-A4SPTの音が嫌いじゃなければ、投げ売りされてるA-A6＋PD-D6にして、
お金がたまったら、スピーカーをS-A4SPT-VPとかの
評判のいいブックシェルフにした方が無難なのでは？

今ならきっと初期装備でラスボス倒せるｗｗｗ
4畳半に布団とPDP-5010HD置いてるぜ
AVシステムとは別に音楽用のシステムが欲しいんだ
プレーヤはDV-610AV、できればPCとも接続したいからケンウッドかな、とも考えてる
スピーカーは柔らかい中高音域が気に入ってるんだぜ
実はあまったスピーカーはサラウンドバックに回そうとも考えているんだ
だからS-A4SPTと合うスピーカーも教えてもらえると助かる

そ、そこまでシッカリと考えてるならアドバイスなんて必要ないんじゃ…。
DV-610AV＋R-K1＋S-A77TBで決まりなのでは？
（アンプはR-K1000を考えてるのかも知れんが、流石にS-A77TBは鳴らしきれんと思う。）

けどやっぱり自信を持っては、お勧めはできないな。
このスレではS-A77TBは確かに人気のスピーカーでS-A4SPTとも合いそうだけど、
4畳半で使ってるって人はいなかったよな？

>>414
発熱の少ないのにしておけ。

発熱は…
PCには有名な8800GT積んでるし、ラックにはPS3とAVアンプが鎮座してるし
んでもってプラズマテレビだからなー。夏場は結構厳しい。換気扇つけようかな

学生で予算がないからどっちかだけ買って、予算が付いたら書いたそうと思うんだ

>>419
随分と贅沢な暮らしじゃないか。

>>420
実家から通ってるんでw
血迷ってフルハイのプロジェクターHC5500なんて買わなければよかった…
だれか引き取りませんか？ほとんど未使用です
そうすればオーディオ環境がそろうのに

予算もないんでスピーカーはS-A4spt VPにしようと思います
中音域に定評があるらしいのでSuaraをうまく鳴らしてくれそう
ペアで7万あれば買えるというのも魅力ですね
スピーカー切り替え機能のあるアンプを買ってiQ30辺りと聴き比べをして楽しもうかと
ところで両方に合うアンプはないですかね？

>>421
「可処分所得が多い」という奴だなぁ。

>>422
「合うアンプ」というのは、
「自分の好みの音をならすアンプ」という
意味に過ぎないからな……

柔らかい音ならケンウッドぢゃないかねぇ。

ただ、知っての通り、
「R-k1000N」にせよ「R-K1」にせよ、
SP１セットしか、接続できひんよ。

やっぱりDACを買ってデノンかオンキヨーでつないだ方がいいのかな
もしくはスピーカーセレクターを噛ませるとか
トールボーイは卒業してからの楽しみにするとして
プリメイアンプは光デジタル付いてないの多いですよね
これからはPCオーディオもやる人が多いのに

「CDプレーヤーには（DACが付いてるんだから）デジタル入力つけるぐらい簡単だよなあ」
と前から思ってたし、実際そういう流れになってきてるけど、アンプにわざわざDAC付けても
「いらんもんつけるな！」の声の方がでかいと思う。

アンプをケンウッドに決めたんなら必要ないがPCオーディオに関してはSE-200PCILTDは十分実用に耐える。
予算が余ってるんなら10万級単体DACもいいだろうけど、普通はDACは後回しにするものじゃないか？

ならサウンドカード換装が今後のためにも一番かな
アナログ出力付いてるのって高いんだよな…
正直に言って予算は10万しかないんだ

90PCIでいいなら安い
ほかに予算回すのも手

６畳にトールボーイ入れてる奴はオーディオを分かってない。
１からやり直しですね。６畳トールボーイが和太鼓目の前で
叩いてるようになりますか？ ドン！！！　って。音圧に乏しい
上に反応＆能率悪いからダンボール擦ったような音になる。
部屋のど真ん中に置いてもボワボワの低音しか出ないですね。
そもそもトールボーイは部屋の力借りないと綺麗な低音出ませんね。
違和感無く使うには20畳欲しい。 小型、トールボーイ、38cmの3種類、
6畳に実際設置したことあるけど素直に低音捨てて小型使うか38cmで
直接音増やす方が違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから
俺の意見は絶対ですね。まあ、自宅も含め色々やってます。
プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで
聞き取れるシステムもお目にかかったことありますよ。
大体、6畳から学校の教室の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて
トールボーイから何からとっかえひっかえ出来る奴は早々居ないでしょう。
アンプのパワーに関しては理解不足ですよ貴方。
オーディオのアンプはＦ１マシンをそれこそ20キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。部屋の広さは関係ないです。これは
教会のように部屋の天井が尖ってる人宅システムで体感した事ですが。
月並みながらアンプは本当にダムですね。
ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・。
普通はそこまでやんないですねｗ

和太鼓目の前で叩いてるように…
とかいってるやつは、部屋に和太鼓持ち込んで
思い切り叩いても文句いわれないんだよな。
裏山鹿

>>428
日本語でおｋ

何もない状況から30万で「自分ならこうする」というのを考えてみました。

JBL 4312D　14万（ヤフオク価格）
ラステーム　RSDA904　13.8万
PCトランスポート（M-AUDIO　Transit USBでASIOの光出力）PC別で1万

4312Dはスコーカーとウーファーをチャンデバで分割できるように改造します。
クロスを4318のように850Hz近辺にすると4318の音質に近くなるようです。

4312Dは4318とユニットがほぼ同じなのでコスパが高いです。

PCトラポが嫌ならONKYO C-705FX2などとデジタル接続すればよいでしょう。

６畳にトールボーイ入れてる奴はオーディオを分かってない。 1からやり直しですね。
６畳トールボーイが和太鼓目の前で 叩いてるようになりますか？ ドン！！！　って。
音圧に乏しい 上に反応＆能率悪いからダンボール擦ったような音になる。 部屋のど真ん中に
置いてもボワボワの低音しか出ないですね。 そもそもトールボーイは部屋の力借りないと綺麗な低音出ませんね。
違和感無く使うには20畳欲しい。 小型、トールボーイ、38cmの3種類、 6畳に実際設置したことあるけど素直に低音捨てて
小型使うか38cmで 直接音増やす方が違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから 俺の意見は絶対ですね。
まあ、自宅も含め色々やってます。プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
　　古いジャズソースかけたら.壁／￣￣￣￣￣￣￣＼ の反響音まで 聞き取れるシステムも
＼ お目にかかったことあります｜　 うるさい黙れ　　 ｜教室の広さぐらいある部屋ま…　／
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以前やめといたほうが…と言われてたけど
S-A77TB買っちゃった。てへ
まだAVアンプで聴いてるけど、いいねこれ
さすがトールボーイ。音の出口がたくさんあるだけ合って
広がりが違う

マジですか！
４畳半でS-A77TBが使えるのなら、
我が６畳ルームにトールボーイを置くのも夢じゃないかも。
参考にさせていただきます。