【逸品館】ｷﾖﾊﾗﾝﾄﾞ6【AIRBOW】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:33:48 ID:Ou/v7TlK

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:36:50 ID:B8JaPJCG

>>1
乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 22:53:10 ID:HY7Gv9dm

かるく３

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:09:18 ID:2e8uU2IH

カスタムは結構だけど水晶発振子が3つ並列に付いてて引いた

改悪でした

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:14:51 ID:6YTLgGWE

PMCでDB1が一番音が良いという件について

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:38:46 ID:hTwCtweO

メルマガで今頃firefoxを勧めてきたけど
これで中古リストが表示ずれるの直るかな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:55:40 ID:mWrWXl5S

age

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 14:14:03 ID:1XTjsc1p

最近は面白いネタないね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 15:06:55 ID:Nc0M366o

もうこのスレいらないっしょ。
必死な匿名社員なんて誰も見たくないし。
信者は逸品の掲示板に行けばいいと思うよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 16:26:58 ID:O4CpClYs

困るのはアンチだけどね

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:22:43 ID:GAXwwQVx

なんか急に人がいなくなったね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:37:49 ID:Lzn1QSdo

久々に書き込みがあったと思ったらこれか。w

にわかアンチからすればキヨ板が過疎ってれば、それはなによりの満足だと思うよ。
アンチと言えば聞こえは悪いが、彼とは違う道を自信を持って歩いている人間もアンチ側だ。

まああれだ、聴き手は限界がある、聴き手は所詮手のひらの上で踊らされたサル。

作り手になってみれば既存の作品では満足出来なくなる、そしてその先の道を求めて神経を研ぎ澄ます。
自らの世界を作ろうとする、それをカタチにするには、かなりのエネルギーが必要だが快感は比類ない。

その程度だったんだよ、オーディオはなによりも聴く側のオーバーヘッドをなくすのが重要なんだ。
それをなくすのにもっとも効果的な手段は貧相でもにわかでもいいから、まず作り手になってみる。

そこで得る体験で色々と悟ってくる、日頃生活していると突然ネタが降ってきて、そうするとしばらくの間動けなく
なるような人間だからこそ聴き手ごときでは分からない領域が次第に分かってくる。

キヨと違う感性を持てば、それを拒絶するのは当たり前の事だし、この説明は信者ごときじゃどうにも出来んよ。
無理に自分を騙して、機器の値段に騙されて受け入れようとしている奴、いるんじゃないか？
金だけもってて、高額なだけで悦に浸って満足しているフリしている人間だっているんじゃないのか？

オーディオで一番大切な事は聴き手には分からない、雑誌の先生方も同様だ、むしろあいつらは惑わすだけ。
作り手ならばよく分かっている、でもそれが殆ど語られない、まるでまだ誰も地球が丸いって事を知らないように。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 18:02:44 ID:ciQkO15Z

ながい

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 18:09:41 ID:Mfg7YaDZ

暇なんじゃ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:16:16 ID:savvgB0m

つまらない

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:06:09 ID:P4cMHJkP

ネタと言うほどのものじゃないかもしれないけど、
逸品館お勧めSPのオープロって実際どうなの？
11/KAI以外のヤツで

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:52:46 ID:JnKFovEi

値段なり。見た目は扱いやすくてよい。ロー弱いって話かなぁ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:58:19 ID:Nc0M366o

急に人が増えたねw

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 02:00:55 ID:QLwcG7ms

ttp://www.ippinkan.com/bladelius_syn_tyr.htm
>スエーデンの自然が、私の身体に優しかったように彼らの心配りが長旅に疲れた体と心を癒してくれたように、
>母親の胎内を感じるような、そんな穏やかに体と心を包み込んでくれる「優しさに満ちた音」。

スエーデンｗの空気が満載に入ったプレーヤーなんですね
分かります
ttp://www.av166.com/show.asp?id=2743

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 03:01:09 ID:M17PSHwu

アンプはいつも買い替えの候補になるんだよね
聞いたこと一回もないんだけど。

21 ：自称ヤフオクのアタナトス帝王、denden95でございます。：2008/06/10(火) 05:57:55 ID:mTDQzDNl

逸品館の経営状態が急激に悪化している模様。
この不況のご時世に、オデオだけでは会社として成り立たないといわれている。
今年いっぱいで全店閉店するらしいぞ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 06:08:26 ID:xcelNI5s

お陰様で今年上半期の売り上げは去年の同じ時期に比べ15％増
大ヒット商品となったIMAGE11/KAI2の在庫も残り僅かになりつつあります
増産をかけるか工場と議論中ですが、金属品の高騰などコストの面で非常に厳しく
採算が合わないようなら値上げ、もしくは生産打ち切りを考えざるを得ません
ご所望な方はご購入をお早めにどうぞ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 19:26:13 ID:1tvDN46D

imagekai2ってホントすごいと思うけどなあ。
オーディオは回路知識じゃなくて、耳だということが良く分かる。
ただ、これってアンプでかなりかわるな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:01:46 ID:kDWqlvaa

確かにすごいと思う。
でも、聴き続けたいとは思わない。
でも、売らずにとっとけば良かったかな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:38:20 ID:xcelNI5s

メインで使うには・・・・・だけど
サブで組むなら最適だね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 18:02:24 ID:JpJHHm91

Msu-095Silver使っている人いる？どんな感じ？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:35:31 ID:l8QBVP/2

迷ってたら売り切れた。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:45:11 ID:33ZUenbX

掲示板で久々にTB2を押してるな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 14:34:51 ID:tzod0WGZ

>逸品館では、長年の経験からこういった「前情報」・「架空の情報」がほとんど役に立たないと知っております。
>購入する商品について、あれこれと考えることは楽しいことです。
>また、実際に聞いてみて欲しいと行っても、なかなかそれが出来ない事も事実です。
>前評判が高いのは、広告にコストを割いたからで、その製品が良いという訳ではありません。
>また、高額だから良いだろうと短絡してそれらに期待をよせるファンが多いという理由もあるでしょう。

と言いつつ、

>通常のリビング（真っ暗にしない部屋）でプラズマをご覧になられるなら、
>現行モデルと新パネルの画質差はあまり大きくないという、情報も入っています。
や
>KEFは、取り扱いがなくIQ9も聞いたことはないのですが、WEBで見る限りなかなか魅力的に見えます。

と言ってる事が矛盾している

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:31:25 ID:VO3NJ7im

自分に都合が良ければ道理は何でもいいって事だろｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:18:05 ID:FlNCg+WK

自分の背中を押して欲しいような程度の低い買い物相談にはのってもらえないんだよ。

tommyさん。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 19:52:23 ID:zpWNs+fX

旧ミニマってあんなに高かったっけ？

普通の人間からすると、スピーカーに1万円以上使うだけでも
ドキドキもんじゃね？（笑
感覚的にはイスとかと似てる。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:27:04 ID:bwCAbvXY

>>32
あたしゃ、ここで、ミニマ生産完了直前
１６万何千円かで買った。
きよさんがイタリア大使館にねじ込み
最終２０セット輸入したうちのひとつ。
ミニマヴィンテージの値段を見てびっくら。
買ってよかった。
いい音エロエロで鳴ってます

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:56:45 ID:wz2mbA3k

大使館から仕入れるのはあり得ないかと・・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:06:46 ID:2iVtTGRn

どこをどう読んだら、大使館から仕入れる。なんて結論になるんだ？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 07:01:54 ID:red/0W6C

AIRBOWでは次に何を出すのかな？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 09:07:11 ID:JGXSkMWd

＞この不況のご時世に、オデオだけでは会社として成り立たないといわれている。

だろうねえ。
もはやオーディオなんて高級ブランド商売で、貧乏人に売るような商売じゃないよ。
そもそも貧乏人に売りたくても、数そのものが少ないし。
小売店そのものが不要かもしれない。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 16:19:50 ID:sDXGVn2u

>>36
SIN-DG75の兼価版AIRBOWモデル？
MSD-090と約10倍の価格差が出来るから、その間を縫う様な価格帯の商品が欲しいハズ。
もし本当に登場したらまさしく隙間商売ｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:19:13 ID:QM2hlViB

兼価版？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:02:52 ID:HB82bMpI

逸品感に限った事ではないけど、
海外製スピーカーは音楽性があり、国産は物理特性に偏りすぎで音楽性を感じない、
といった話をあちこちで見聞きし、そういう風潮が確かに存在するのを感じていたし、
自分もそんな風に思っていた、というか洗脳されていた(?)

けど今は国産スピーカーで心から音楽を楽しんでいる。

以上

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:04:44 ID:Thi3KxxQ

僕は中国産で楽しんでる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:12:20 ID:F2qsa2i6

CAV乙ｗｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:26:43 ID:Thi3KxxQ

中国産ってだけで、中国メーカーじゃないぜ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:39:00 ID:Thi3KxxQ

>>40が言ってるのは製造国のことじゃないな。
ごめんなさい。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:59:33 ID:F2qsa2i6

ちなみに中国産だけど中国メーカーじゃないものって何？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:09:02 ID:Thi3KxxQ

>>45
クリプシュ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:33:51 ID:z1Y4jJkm

QUADもそうだし、PioneerのS-1EXもそうじゃなかったっけ。

48 ：241：2008/07/01(火) 01:17:50 ID:Ni709Hks

MSD-090はいい。13.5万もだしてSIN買う必要あるのか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:55:40 ID:125rjB8F

いよいよ逸品とも距離を置かなくてはならなくなってきたみたいだ。
確かにセンスある音を追求していると思うし、これはこれである種良い音
なのだと思う。だけど自分の好みと違って来た様だ。
逸品が奨めているオーディオ機器は別として、AETをはじめとしたアクセやAIRBOW
の音は俺にとって厳しすぎる印象で最近は聴き疲れがする。

でも俺のオーディオ生活にとって、明確な道を示してくれたのは紛れもなく
逸品だし感謝はしている。自分の好みも明確化できた訳だしね。
これからは距離を置いても、機器だけは参考にさせて頂きます。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:52:38 ID:A3LQrYAr

確か初代エレクタアマトールが1本27万円ぐらいじゃなかったっけ？
それに比べたら、今のミニマは「ふざけんなっ」てぐらい高すぎる。
作りからすれが、アマトールの半額以下が妥当だろ。
まあ日本人なら買うって計算だろうが。
嫌になるね、最近のオーディオは。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:23:58 ID:I7VogMx8

ユーロに対して円安というのも大きいんじゃまいか？
日本の国力自体が崩壊してるんだお。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:26:23 ID:MXpg469j

逸品は蔵ﾘｽﾅｰしか対象にしてませんが何か？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 23:33:17 ID:PhurD8QA

イタリーはインフレ物価上昇が激しいから
あの値段になってしまったが、あれでも据え置き価格なんだそうだ
とソナススレにあった

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:35:07 ID:bzPW/MTF

社長さん京大出身って本当ですか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 19:31:07 ID:ZblhuSpI

本当です。

という私の答えは本当ですか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 22:01:09 ID:1m6FJD3S

本当です。

という京大出身の社長さんは本当ですか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 18:39:16 ID:mm7mOzNk

ここで本物のきよちゃん登場↓

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 20:02:35 ID:4Nz/LokN

呼んだ？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 03:00:39 ID:3qbJSDvq

キヨBOW

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 19:55:06 ID:4sG5l4cd

清坊

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 21:14:08 ID:lSFJ65/L

清房乙

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 11:12:31 ID:ySeh2Hr3

age

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 22:32:15 ID:w1qihNZJ

ここの壁コンどう？
オヤイデと悩んでる・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 05:50:07 ID:0CvMRfL5

PM4001/KAI　と　ノーマルPM400　を聞き比べた事のある人いない？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 05:50:53 ID:0CvMRfL5

×　ノーマルPM400
○　ノーマルPM4001

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 13:42:51 ID:lYYQUNmK

age

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 18:10:09 ID:gMp/ovPg

やっぱ海外製スピーカーの方が音楽性を感じる

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 20:55:20 ID:+EpsAg5w

だから”音楽性”って一体・・・・何度言わせれば（ｒ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 21:02:25 ID:w17YtvoW

音楽性を理解できない輩がこのスレに書き込んだらいけません

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 11:48:18 ID:3cNG2KRF

多くの日本製品に音楽性が感じられないのは
開発者が音楽性にかけているからなのか・・・・
開発時に演奏家の意見など採り入れてはどうか

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 12:27:00 ID:3cNG2KRF

訂正
演奏家→音楽家

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 16:12:52 ID:PFaYxVU1

>>63
あまり話題には上らないが、逸品館の音が好きならオススメ！
オヤイデの方はハッキリした音が出る。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 18:41:24 ID:7tZaRfJr

CryoMag-SSD2とベース一緒ですけど聴き比べた方いますか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 20:16:40 ID:+zyYO6oI

音楽性って書かれると、
みんな引っかかるんだね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 22:46:25 ID:aFAu02O6

音楽性が理解できない。
騙されたと解釈するしか理解のしようが無いんだね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 10:51:17 ID:DNSW5vE+

>>64

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 11:44:33 ID:VKaDapQP

関東在住なんだけど逸品館と同じ毛色のオーディオショップってないですかね？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 12:13:23 ID:M59nbUSk

>>77
毛色？
よくわからない事象の総括を「音楽性」で結論付けるような店？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 01:40:18 ID:MSIg7LzV

ゴメン
×毛色
〇毛並

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 03:17:02 ID:SlWp8Ms9

もうすっかり社員も撤退して骨抜きにされたな、このスレ･･･

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 20:20:58 ID:i0S8kSsE

MERIDIAN安売りしているね。
相当エレクトリと付き合いが深いんだろうけど、
McIntoshがエレクトリ扱いで続いていたら、
MA6900も安く買えたかもしれないな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:54:25 ID:dLuGraAk

オーディオとか車に凝るのは４０～５０歳が多いですね・・。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:59:53 ID:TIgmnctm

金と体力があるからだろう

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 19:30:38 ID:gmcOJ4FB

ここだけの話、きよちゃんの精力はすごい。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 21:21:02 ID:oSWLOZz/

穴がガバガバになってウンコ漏れたよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 06:40:18 ID:JTjlGPFs

過疎ってますな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 02:27:42 ID:Z91bSryJ

店もスレもな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 02:30:42 ID:Aw4jaT/M

店も過疎ってるの？
とりあえず逸品のＨＰが非常に見づらいんだけど。。。。。。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 02:45:35 ID:Z91bSryJ

以前は土日は結構賑わってたよ。
今は閑散としてる印象。
俺が見たときだけかもしれんけどね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 03:19:49 ID:EUcREvdS

過去レスを見て板が過疎った理由をさらっと調べてみたら

信者(社員?)がアンチを馬鹿にして更に排除しようと合唱し出して、それが切れたアンチの逆鱗に触れて逆に排除されてしまった…か

なにこのアホな図式…

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 14:26:50 ID:OeSQcIkS

社員がこんな所に書き込みするかっての。
俺は信者だがいつも社員扱いされてるもんな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 14:47:25 ID:aAV8qq3Y

逆に俺は信じたい！
キヨ坊がココにいるとッ！！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 06:40:04 ID:HEk+cuF5

景気が景気だからね
店の音の傾向とか考え方の違い等はあっても、逸品館は良く利用する

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 07:08:27 ID:A4VJ4WgR

この廃れぶりはキヨちゃん含む社員の可能性が高いと思う。
BD論争の時はモロにそれといった文章があったなあ。
というかあの時が一番楽しかったと思う、排除とか馬鹿言うからこうなるんだよ。
まあもう終わった板を見てる自分も馬鹿だろうけどね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 07:51:24 ID:EOa649wp

（偉そうな事を言うと）音のいいスピーカーを選ぶ選択眼は信用できるんだよね
ネットのレビューを信じて何回かポチってるけど、まだハズレはないｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 09:11:45 ID:7j9V9YXy

そう頻繁に買い換えないといけないのならそのスピーカはダメだったということなんじゃないのかね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 12:44:42 ID:Y9QkK139

IMAGE11/KAI2と価格的に釣り合いが取れるアンプ/CDセットが
現在逸品館に無いのが辛いね。
リトルコスモス2は高すぎる。
4万円以下程度が望ましい。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 13:00:20 ID:X0kaJv8q

IMAGE11/KAI2はノーマルPM4001だとちょっと詰まった感じになるんだよね
やっぱりPM4001/KAIがベターな印象

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 16:15:26 ID:+r4OVLZd

P&Cの壱号電球シングルステレオアンプ(百万円)と
20B/2A3 オール直熱管シングルアンプ(五十万円)を
取り扱い始めるらしいね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 19:48:35 ID:6Hs/a+Sh

>>96
買い換えじゃなくて買い足しだろ。
家中スピーカーだらけ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 20:35:59 ID:IwGrDkU8

椅子はスピーカー
テーブルもスピーカー
ベッドもスピーカー
トイレもスピーカー

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 05:06:42 ID:o9IejoBn

殆どの人間はTVの音と同程度の音量でしか
音楽聴かないし、そういう人間にとって
フルサイズのステレオは大きすぎるし
価格も高すぎると思う。はっきりいって
ビクターのウッドコーンミニコン程度で十分。
3万円で買えるし。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 11:52:14 ID:HsaHvTcP

音質もTV程度で充分ってことか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:04:31 ID:pzfKJLwA

一応80Hzまで出る巨大な筐体を生かした共鳴管構造のSpって、なかなかミニコンポじゃ
実現できない領域と思うけどな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:19:09 ID:nOtm359R

>>102

自分を他人にまで一般化するなよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 14:40:58 ID:qTSZ7pIF

ていうか、小音量でBGM的に音楽を流し聞きするという
大多数のユーザーの音楽の接し方だと、高級機を部屋の片隅に置いて、
いい加減に聞くよりも、机の上に小型でよく出来たＰＣスピーカー置いて、
ニアフィールドで聞いたほうが、余程ハイファイな音が楽しめると思う。
こういう音楽の接し方が出来るようになったのも、デジタル時代になってからだよね。

何が言いたいかというと、デジタル時代になって、全ての家電製品の分野で
ハードを差別化して売る時代は終わったんだよ。過去も未来も、もうソフトの時代。
オーディオ屋だけが、今も昔も空気を読めてない。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 14:42:05 ID:qTSZ7pIF

＞高級機を部屋の片隅に置いて、いい加減に聞く

いい加減というのは、二等辺三角形の頂点から遥かに離れて、
たとえば寝転がりながらとか、ネットを楽しみながらとか、そういう意味ね。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 15:12:09 ID:ZkqPmSq4

>机の上に小型でよく出来たＰＣスピーカー置いて
机上のパソスピ実試聴よりも机上の空論を排して
机の両脇に良質な大型スピーカ置いてボリュームを絞って聞いてみる体験がまず必要

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 19:02:58 ID:QuCznOEK

＞高級機を部屋の片隅に置いて、いい加減に聞く
いい加減に聴いた高級機を知らないから、
そんなこと言ってられるんだな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 20:16:45 ID:qTSZ7pIF

>>109

幾らいい音がする高級機でも、最適視聴位置から遠く離れて
小音量で聞いたら情報量ガタ減りじゃん。
そんな事ないって、お前の装置は宇宙の物理法則を無視するのか？（笑

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 17:36:01 ID:/qYlqaNQ

なんか香ばしいのが湧いてるなw

デジタル時代になって、全ての家電製品の分野でハードを差別化して売る時代は終わったんだそうだww

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 20:13:24 ID:kpZEv34W

いい加減に聞いた高級機から流れる音楽に耳を奪われる事しばしば

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 21:00:36 ID:jzHLHgPO

小スペースでは部屋の反射音の要素の方が大きいから
リスニングポイント外したってなんら問題ないよ。

ＣＤによってはポイント外したほうが良く聴こえる。

むしろリスニングポイント外して厳しい音が出てるのは
部屋の残響音対策（壁の共振や拡散）をしっかりやってない
証拠じゃない？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:08:58 ID:W31+OB4x

店員必死ｗｗｗ
そもそもＰＳ３の時は
「技術先行で誰も欲していないものを作った」
「これからはソフトの時代」
とか批判しながら、オーディオも同じ穴の狢ではないかと
絶対に考えないところが、如何にも空気読めないオーディオ店らしい。ｗｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:11:49 ID:qzqZNEpx

その空気の存在が正しいとしても音の良いオーディオを追求する姿勢が風化することもないだろう

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:21:24 ID:W31+OB4x

だったら同じスタンスのＰＳ３を批判しなきゃいいのにね。
第三者の目から見て、逸品館がおかしいのは、どう見ても
ソニーと同じ事をやってるようにしか見えないのに、ソニーを
バカにしてるところ。かといって、任天堂と同じ事をやってる
アップル＝IPODに対しても、圧縮オーディオの弊害がうんぬんと醒めた
目で見てるし。

自分では自分の臭いが分からないの典型。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:32:33 ID:qzqZNEpx

あー俺新参なんで逸品館がソニーと同じ事をやってるって言うのがよく分からないんだけど、
どういう事？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 23:00:30 ID:r29ojYt5

リトプラ壊れた　金返せ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:04:38 ID:X/UaN5V/

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 01:29:00 ID:tZiK7i8y
イピーン館って新品展示品でしょ？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 10:24:35 ID:Z6DuzVAZ
え…
新品を注文しても展示してあった物を梱包して送ってくるの！？
逸品館でスピーカー買おうと考えてんのに…orz

【21,22L2】QUAD　LシリーズPart4【マダー？】に営業妨害が出ましたよ
キヨちゃん訴えちゃってください

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:49:26 ID:CzpWA2cX

ID:qTSZ7pIF=W31+OB4xか。
んで、すぐに店員必死ってか？？？

つーか、>>106の前半は
まだ理解しようと思えば出来ん事もないが、後半は・・・・

自分の意見が通らなければ、それを他人の責任にする。
あんた、そんなんじゃあ世の中生きていけないよ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:57:07 ID:uMxFKD2d

オマイ馬鹿だろｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:43:54 ID:MHqNK22j

書き込みが増えたと思ったらバカな書き込みばかり。
人の趣味に関して垣根なしに無条件に噛み付き合うバカばかり。
久々に沸いたアンチは説得力全くなしの偽者君みたいだし、ガッカリだ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:03:48 ID:3/h+AaSi

そこまで言うのなら、キヨユーザーらしく音楽性の話をしてくださいな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 03:00:16 ID:3tcsB6TI

音楽性（笑
便利な言葉だ。ＷＷ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 11:29:18 ID:HdeQVsWF

分かってないな。
音楽性が理解できる者のみが立ち入ることが許されるところなのだよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:53:10 ID:p3PGzofH

たしかに音楽性という言葉を感じる瞬間がある

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:05:24 ID:lyGyRjMg

どういう感じ？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:08:18 ID:p3PGzofH

その瞬間他の言葉を探すけど、今のところそれ以外見つかってない感じ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:01:05 ID:SRZuNNAF

ＳＡ１５Ｓ１
ＰＭ１５Ｓ１の
AIRBOWバージョンが載ってます^^
http://www.ippinkan.com/unisonresearch_unico_100_unico_cde.htm

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:18:18 ID:FYYZaWwq

今日のメルマガのBDに対するアホ加減には閉口したわ。
外基地にも程がある。

>音が出た瞬間耳を疑いました。とてもとても音が悪かったからです。ラジカセ・
>・・。それくらいの印象です。ディスクの録音が悪そうではなかったので、同軸
>デジタルで音声を出力しAIRBOW SR7002/Specialで聞いてみました。安心しまし
>た。少なくとも音の良いDVDと同等の音が出たからです。

>映像に関しても、現在の「高級DVDプレーヤー」のそれは、初期のDVDプレーヤー
>とは比較にならない程美しく、ハイビジョンに近い映像が見られます。これも
>「映像アップサンプリング時の補完技術」の進歩によるものです。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:38:26 ID:hd+Rcy4Y

>>130
後半は東芝っぽい内容だなw

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 03:28:19 ID:5w9HyHBu

メルマガすごいな
最初の年表からおかしい
これは音響機器の表なのか映像機器の表なのか。ぶっちゃけ
なんでDVDが入っててLDが入ってないのか。ディスクメディアの
進化ならMDが入ってないのはなぜだ。

BDは、というかハイビジョンは少なくともオレは望んでたぞ。2001年
宇宙の旅を買い換えしながら「もっと解像度高く見れねーのかなー」
と何度思ったことか。アニメすらそうだ。電脳コイルのHD版見たらDVD
はあまりに荒い。
後半はさらに意味不明。MP3けなしておいて圧縮音声は音悪くないとは
何事だ。というかいまどきDVDでもSACDでも中身はPCみたいなもんじゃん。
あとハードの熟成の問題とフォーマットの問題をゴッチャにしてるな。BDの
フォーマットを論ずるならおなじDENONでBDとDVDを再生してみにゃ
いかんかっただろう。動作の緩慢さ、SACDが使えないなどは現在の機器の
問題だ。ていうか昔のDVDプレーヤーだって遅かったしSACDも聞けなかった。
とにかくDVDと旧型AVアンプが余って余って困ってるんだろうなあ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 06:38:53 ID:ZGM6eePP

>>132
無い頭を振り絞って揚げ足とり乙ｗｗｗｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 10:18:39 ID:Q4qn+qwn

>>132
全く同感ですね。
PCと大差ないパーツを使っているからBDプレーヤーは悪い。
と書いてありますが、
それなら、PC用CD-ROMドライブを使っている外国のCDプレーヤーの立場は
どうなるんでしょうね。
私が逸品館から買ったお薦めCDプレーヤーは、CD-ROMドライブ使ってるぞ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 10:35:48 ID:Pi5ImheN

まあまさにｷﾖﾊﾗﾝﾄﾞですね。
私はもう完全に見切りを付けましたよ。

やっぱりというか納得のいかない点が何個か出てくると、とりあえず尊敬の念は消えます。
まあ今でもそれなりに凄い人だとは思いますが、なーんか最近はそういうのに思惑がありそうに感じてね…

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:50:04 ID:iTIb/8A2

> 私が問題としたいのはBDの発売によってDVDが「捨てられる」こと

といってる割に、BDの悪口にしか読み取れないのが致命的。

LDとDVDの時だって、同じような事を言ってるアニオタは沢山いたな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 19:58:16 ID:1XBAAejR

LDとDVDはインターレースなら解像度は変わらないし、アナログと圧縮デジタルの違いもあり、
初期はエンコードがこなれて無くてブロックノイズが出まくったりして実際LD>>DVDだった時期があった。

しかしBDとDVDはねえ、デジタル同士でデータの容量も転送量も大幅に増えたってことで完全に上位規格。
解像度だけでも素人目にも分かるくらいにも大幅にアップしてるし、その他DVDで不満だった点も解消されてる。
CDとSACDみたいに微妙な差だったらともかく、ここまで差が明らかなものをDVDの方が良いって言われてもねえ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 00:58:48 ID:qc65YTP4

CDとSACDが微妙な差というか、SACDは再生に必要なHDTVに相当する環境を用意
できなかったんだよ。
HVは再生機器の方から先にあるんだから。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 07:34:07 ID:0jIhjspL

>>137
＞動画の解像度が低いこれらの機器で映画を観ているときには、ハイビジョンよりも通常のＤＶＤの画質が「より好ましい」と感じられることがあります。
＞ＤＶＤなら静止画でも水平解像度が５００本弱なので、動画との解像度の差が生じにくく、そのため画面が「自然」に感じられるからです。

↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 07:48:05 ID:aZYj5zbB

既に終わったネタ引っ張ってきて楽しいか？

俺もアンチだが過去の事を何度も晒すとか人間性を疑うわ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:15:24 ID:LnZKTtca

ＢＤを仲の悪いソニーや松下から卸してもらえず
エアボウの製品は全然売れないで、
焦りまくってるんじゃねえの？ｗｗｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:16:54 ID:LnZKTtca

まあ俺もＢＤはいらないと思うが、それは
画質や音質が理由じゃなく、単にソフトが高いからだけ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:23:05 ID:LnZKTtca

規格や特性よりもローテクの方が大事？はあ？
規格は料理でいえば素材、ローテクは料理人の腕。
どっちも大事だろｗｗ

規格を軽視して、ひたすらオーオタのオナニーに走って
オカルト商品に数十万円分捕る現在のオーディオの姿が健全だとでも？ｗｗ

はっきりいって、オーオタがこねくり回した音なんて俺は信用してない。
どんな音が入ってるのかも分からないＣＤで音質評価するなんて
具の骨頂だ。趣味ならいいが、それを商売にする奴なんて100％信用しない。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:28:58 ID:LnZKTtca

オーディオの音質をうんぬんできる奴なんて、録音エンジニアぐらいじゃねえの？
マイクの特性も、録音機器の特性も、生の音も全て知ってる。

オーオタｗｗｗ
単に自分の好きな音にこねくり回してるだけだろｗｗｗｗ
癖だらけで、どんなＣＤ聴いても同じ音がするのを、「音楽性」なんて
言葉で誤魔化されたらたまんねーｗｗｗｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 13:48:11 ID:+Cz7TJ4d

趣味なんだからそれで問題ないかと。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:10:19 ID:5ysNbhPO

少なくともキヨは生の音を知っているし、音がどういうものなのか理解していると思う。
逆にAIRBOWの音を理解出来ない人は生の音や音楽を理解していない気がする。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:09:08 ID:zZ8Dz+wx

知っていて、理解できていても、人に伝えることができないのがキヨちゃん。
AIRBOWでは伝えられないから、AIRBOWの音が理解できない人は正常。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:11:58 ID:LnZKTtca

ごちゃごちゃ口先はいいよ。
音で語れ。
売れないならその程度の音って事だ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:39:45 ID:dDI/JJDa

その理屈では肯定的になる。
一時期ブームになったぐらい売れてました・・・。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:33:39 ID:6vORKZJO

土足現金がヤダッ！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:50:00 ID:5ysNbhPO

伝えられないって、AIRBOWで聴いて何も伝わって来ないのか？
感受性に乏しいのか？
そんな人間が音楽性を否定するなｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 03:38:12 ID:PspELa7f

音楽性を否定する、人間性に乏しい奴。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 07:23:19 ID:TXctrPb3

久々だな。
さて、音楽性か。

それを語る人間に問う。
音楽性とはなんだ？　まずはここからだろう。

オーディオオタクごときじゃ分からない、オーディオオタクだからこそ見失いがちな領域だと
思っているが理解された素晴らしい方もいるかもしれない。

だから問う、音楽性とはなんだ？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 08:21:02 ID:iMqz2DVn

音楽性ってのはマホガニーの音のことだよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:04:14 ID:TXctrPb3

問うと言ったからには、いちいち突っ込まなければいけない事に気がついた。

否。
それは単なる音質。

まさか、豊かに響いて鳴っているから音楽性があるとかいうバカはいないと思うが…

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 18:15:03 ID:VdMIGCbu

音楽性とは自分の中にあるんだよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 18:17:00 ID:Rn4DF17Q

初めて音楽に心が躍ったのはマイレボルーションだった

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:36:22 ID:VdMIGCbu

初めてアニメで欲情したのはエスカレーションだった

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:40:07 ID:YFYV9uaB

>>156
説明不足だけど、その通り。
断じてエアボーとやらが万人に対してもたらすものではない。

>>157-158
知らんがな。(´・ω・`)

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 12:33:00 ID:aQQcQTnY

趣味の世界は結局好み。
人それぞれに好みがあって、好き嫌いも違ってくる。
だからその世界にどっぷり嵌るほど、たとえ嫌いな音でも
安易に悪口は言えなくなる。
長岡鉄男さんも言ってた。
「評論は、少しほめるか、滅茶苦茶ほめるか、そのどちらかしかない」と。

逸品館みたいな店は、相当屈折してると思うね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 12:38:31 ID:aQQcQTnY

逸品館はＰＳ３が大嫌いで（というかソニーが大嫌いなのか？笑）
たびたび実名を挙げて批判してるが、心底理解に苦しむ。
たかが4万円の機械だし、しかも赤字で売ってるのに、実名出して
叩くほど罪を犯してるのか？客に迷惑かけてるのか？
しかも音質は「価格相応」って、何だ価格相応なんじゃねえかｗｗｗ

俺は訳の分からんオカルトケーブルに十数万円要求する
現代オーディオと、それをヨイショする逸品館みたいな
オカルト店の方が、1万倍ぐらい顧客はバカにして笑ってると思う。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:12:10 ID:umj9Qzea

キヨってここ見てるんだな。　今週のメルマガで先週のリベンジしてやがる。
相変わらずアホ丸出し。

>BD（ブルーレイ）だから「絶対によい」・「ブルーレイでしか味
>わえない世界がある」という広告の展開は、明らかなやり過ぎであり、CDやDVDか
>らTVや廉価なAVセットで聞くBDの音質よりも遥かに素晴らしい音を実現している、
>私たちのささやかな喜びに冷水をぶっかけるようなものです。

TVや廉価なAVセットだとCD、DVDがBDを「遙か」に超えるらしいｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:33:04 ID:sMYMTcBC

キヨちゃんは悔しいけど先見の目はあると思うし、客観性や世間の動向を
自分の感性を通して見渡す能力も秀でていると思うぞ。

何かを見たり聴いたりして、自分の感覚が自分の理屈を超えて溢れてきて
どうしようもないような状態を一度でも体験してみない事にはキヨちゃんの発言の
真意には到底触れられないとも思う。

ココまで書いといて、俺はアンチ逸品なんだけどもね。
ただ、逸品を理解するにはある程度以上の感性と資質がいる。
言葉尻の揚げ足をとって自己満してるうちじゃまず無理だ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 23:43:54 ID:cV3laBeO

>>162

①>CDやDVDからTVや廉価なAVセットで聞くBDの音質よりも遥かに素晴らしい音を実現している、
　>私たちのささやかな喜びに冷水をぶっかけるようなものです。

②TVや廉価なAVセットだとCD、DVDがBDを「遙か」に超えるらしいｗ

上の二つは同じ意味ではない。
読解力を身に付けようw

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 00:37:59 ID:p0PFxhJv

キヨちゃん相変わらずアンチBDだが、トーンダウンしてるなw

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 01:29:27 ID:BywPEHtS

>>163
その秀でているを具体的に示してください。
アンチ逸品を語った根拠のないキヨの持ち上げには飽きたので。

具体的に示せないようならば、所詮は二行目の工作でしかないと理解しますが。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 05:09:52 ID:cknPxXul

ていうかさ、既存メーカーの出すBDが腐れ外道で話にならんというなら
それこそえあぼーで出せばいいんじゃねえの？
そのためのえあぼーなんだと思っていたが

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:21:52 ID:K1KGMm6Y

私は逸品館（エアボウ）ユーザーなんですが、
製品の良し悪しと、国語力は違う。
ということがよく分かるメルマガでした。

＞当然ですが、多くの企業も見えないところ、法的規制が表面に出ない
＞部分では、同様の酷いことを続けています。
自ら「当然」と書いていますが、逸品館が、ここでいう「多くの企業」で
ないことを祈っていますが・・・
反社会的企業であっても、好製品を送り出すことだってあるでしょうから。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 20:29:58 ID:11iomyO3

>>161
やっぱり逸品館はソニーが嫌いなのかねえ。。
別のスレでソニーのＳＰを見に行ったけど、貶されたという話が出てた。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 00:22:53 ID:XDOn8EoK

>>169
×　逸品館
○　社長

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 05:39:04 ID:8y0rqp1E

>>170
blog見ていると、社員は密かにBD押してそうだしなw

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 21:12:17 ID:Ha/cSerk

>>171
ブログをちゃんとみてるんだ、すごいね

やっぱりこれだけアンチがでるのって書き方もあるだろうなぁ。
今日ＨＰ見てて思った。

ＳＰケーブルの端部の端子について

＞スピーカーケーブルの両端に取り付けるだけで、
＞ケーブルの音質が５０％以上アップします。

ケーブルの端部に圧着端子を付けるだけで５０％アップ？
この数字の根拠はなに？って、音質を％で表せるの？って思ってしまうよね。

確かに圧着端子つけたら取り回しが楽だし便利そう。だけど、音質ＵＰならわかる
けど５０％以上って・・・・・
圧着端子の工具もロブスターじゃないとだめみたいにブログに書いてあるけど
専用の工具ならロブスターじゃなくても出てるし、きちんと圧着できると思う。
日本橋の工具屋に行ったらどこでも売ってると思う。
まあ、おれも車の配線とかでロブスターを使ってるんだけどね。

それより、この端子は何か特別な材質なんだろうか？やたら高いんだけど・・・・

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 22:42:49 ID:aHXavJgc

音楽性が詰まっているからでしょ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 22:57:38 ID:/I+NEuLt

逸品館のおかげでsinfoniaに出会えました。
ありがとう逸品館。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 08:57:06 ID:wdmKoWXV

別にすべてを肯定する必要も無いし、すべてを否定することもできない。んじゃないの。おのおのの感性や習熟度にもよるし。そこから先は「音楽性」ということで理解すれば。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 16:18:26 ID:G6Y2epc1

Image11KAIのちゃんとしたユニット、ちゃんとしたネットワークのヴァージョンは出さない
のかなぁ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 21:45:45 ID:2y3JFupa

プロケーブルと張り合って頂いて日本橋を大いに盛り上げて貰いましょう

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 00:36:57 ID:7Jf0T8o4

音楽性とか言ってる割には、デモに使ってる音楽の質が低いので、もう少し勉強して欲しい。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:00:51 ID:1UCu2Z9k

ロックならPMCがお薦め　て言われたのに
視聴用CDが・・・・・・皆無に近い。

まあ、ほとんどの店がそうなんだが。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 04:53:33 ID:NoU+uHJm

>>179
自分でお気に入りを持ち込めって事だと思うが。
曲まで用意されたのを聞いて決めるなんてどんだけ鵜呑みなんだよ。w

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:13:27 ID:SZ6wz+R5

Image11KAIを視聴させてもらったけど、
というかAdivaを視聴させてもらったら、こちらはどうですか
という展開になったのだけど、
なかなか良かったよ。きれいな音が鳴っていた。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 11:16:20 ID:96z2MJas

正しい用法

ex.
モーツアルトのこの演奏よりもこっちの方が音楽性が高い

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:50:56 ID:G3BWEr4I

>>178
デモに使ってる音楽の質が低いから音楽性が出てくるんだろ。
逸品館についてもう少し勉強して欲しい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 22:42:05 ID:ACAKPQJ/

今週のメルマガも＼(＾o＾)／

とりあえず正しい用語を覚えることからはじめませんか？っていう……

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:53:19 ID:VTUSv3bE

―以下、メルマガ談義―

今週もお手柔らかにね　　　キヨ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 00:43:05 ID:Cho3EydC

ここしばらくのメルマガを見てると、

この人なりの判断基準で冷静で公平なレビューを書いているのかどうかも
怪しく感じるようになった。

先入観入り込みすぎ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:33:16 ID:dqHuTp5I

＞どうして音響のことになると、日本のメーカーは
＞あんなにオタッキーになるのでしょう？不思議です。

自分を棚に上げてこんな事書けるお前の神経が一番不思議だわｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 21:45:38 ID:t6wRHKnc

今回のメルマガは、さすがに飽きたな。
もっと斬新な視点でないと。

パイオニアを持ち上げている。
ということはよく分かった。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:37:19 ID:9IbVBdkY

それよりも最近の逸品館の掲示板で何かにつけて即AIRBOW製品を勧めまくっている・・・
以前なら他社製品（扱いのある）も挙げつつ、AIRBOWが一番。てな感じだったけど
今はAIRBOWのみしか勧めてないな。

あと逸品館ブログのクソさも異常ｗ
ぽにょだ、DSだ、ブレイブストーリーだ、、、
アホ過ぎるだろ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 22:39:44 ID:vITa7ZDi

自分のシステムを言いたく無い店だ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 18:19:37 ID:ZBl+AtU+

正直、二度と関わりたくない店。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 22:06:31 ID:0hTS4UiR

>>191
ならこのスレにも来んなやｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 12:19:34 ID:jFerjW8D

そのうち、らき☆すた、ひぐらし、ハルヒ、アクエリオン、ガンダム等に手を伸ばし
それらの作品について熱く語り出し、一転してブルーレイとPS3推進派に鞍替え。

そして視聴CDの大半がアニソンで、常にアニソンが流れる店として有名になるだろう。
AIRBOWブランド製品にはアニメキャラがプリントされてバカ売れ、キヨちゃんはアニメを
より楽しむ方法を見出し、それにアニオタが殺到し、やがて教祖的存在となるだろう。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 12:52:33 ID:WBZC5rKF

>>193
痛スピーカーが出るんですね。わかります。

そうなると逸品館は痛オーディオの先駆者として
全国に名を轟かせることになるんですね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 15:45:49 ID:jFerjW8D

分かっていらっしゃる。
つまりググっても１件もヒットしなかった「痛品館」の幕開けです。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 04:16:06 ID:THLXN4cx

ここのローンてどうなの？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 05:18:46 ID:WsuMw2ez

こうなの↓

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 09:44:26 ID:ar+l/wpV

中古やAIRBOW、AETの製品なら５万円以上で、
１２回までの無金利ローンだったかな？
詳しくはHPで調べると良いよ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 10:43:10 ID:P3XEDFmw

ProAc
取りあつかってくれんかのう。
まあ、PMCと直接比較したいだけなんだが

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 11:21:19 ID:igCqN8eB

ネットワークいじれるかなぁと思ってImage11KAI開けてみたんだけど、これ、内張りの
フェルトにネットワーク接着してる?
なんか空芯コイルが指に触れたから、弄る必要もないかなってそのまま閉めちゃった
けど。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 23:52:57 ID:54GjQ7bV

>TVや廉価なAVセットだとCD、DVDがBDを「遙か」に超えるらしいｗ

これは、妄想。
解像度でたちうちできないでしように。

プラズマTVでの比較だが、同じ映画を、
BS103（フルHD）で見たのと、
DVDで見たのとでは明らかにBS103が上だったぞ！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 00:02:41 ID:UZ5DC1wj

BS103はそもそもセルBD超えてきたりする放送じゃないか。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 00:05:48 ID:aQ32ICQx

勘違いのレスに更に勘違いを重ねてどうするw

204 ：203：2008/10/06(月) 00:09:12 ID:aQ32ICQx

アンカーを忘れた
>>201

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 20:43:09 ID:8LoYqnC/

>BS103はそもそもセルBD超えてきたりする放送じゃないか。

これは、妄想。
まるで別物だよ。BDを見た事ないくせに無理して知ったかするな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:09:09 ID:MrkqW6uX

>>201
アフォか
そもそも音質の話だろ。画質の話じゃない。

すなわちオマイの言ってる事が妄想w

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:32:27 ID:UZ5DC1wj

>>205
2001年宇宙の旅BShi版がBD版の画質を超えてしまって問題になってたのを知らんのか。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:43:21 ID:Q1/guVFB

BShiが凄かったんじゃなくてBD版が糞だっただけだろ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:48:23 ID:UZ5DC1wj

厳密には両方。
BShiは明らかに気合が入っていたし、BD版は思ったほどじゃなかった。
そして、BD版はどう考えても死ぬ気で作らなきゃいけない名画にこんな事をしてしまった。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:28:24 ID:Y6E1fzjp

>>207
ネット情報に踊らされ過ぎ。
限られた情報を全てと思い、他人にも当てはめようとするな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:40:12 ID:wiKfKwkH

>>206
ええっ？ＤＶＤの話で、画質の話は無視なの？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 01:59:56 ID:XMMWJ4Kw

ハイエンドショーの逸品館ブースが楽しみづら
関東人だから尚更さ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 21:49:58 ID:gR9Fg7/R

>>210
見りゃわかるよ。
と言っても、録画してなけりゃ見ようもないが。
細部の描写とか、普通にBShiのが優れてたんだ。

214 ：あんドーナッツ：2008/10/09(木) 22:16:56 ID:MP4XpMt4

今でも、ハイビジョンの画質は、DVD＞Brayってほざいているの？

215 ：あんドーナッツ：2008/10/09(木) 22:44:51 ID:MP4XpMt4

＞最近世の中は「ＨＤＭＩ　Ｖ１．３」一色です。
＞この方法で接続しなければ「高画質は実現しない」ように思われていますが、
＞それは大きな間違いです。

＞我々の経験では、多くの場合「アナログ・コンポーネントによる接続の方が、
＞画質が優れている」からです。
＞確かにアナログ変換を必要としない「フル・デジタル伝送」のＨＤＭＩ接続の方が、
＞原理的に考えると有利なように思えるのですが、実際には「ＨＤＭＩケーブルでの劣化」、
＞「Ｄ－Ｄ変換時のロス」などによって、デジタル伝送でも避けようのない「画質の劣化」が
＞、確実に発生します。

＞「アナログよりも絶対に綺麗」と言う考え方は、明らかに間違っています。

ということは、HDMIの1920x1080のフルハイビジョンより、D端子の720x480低解
像度のアナログの方が高画質なんだ。

BSHIをでやっている風景番組を、レコーダーにフルHDで録画して見たほうが、
DVDにコピーしてから、D端子で見るより遥かに、詳細できれいに見えるのは
俺だけか？

＞きよちゃん

216 ：あんドーナッツ：2008/10/09(木) 22:47:54 ID:MP4XpMt4

レコーダーとプラズマハイビジョンTVは、HDMI（v1.3）で接続。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:51:06 ID:uYBxhNrD

わけがわからん。
放送はD3相当だし、なんでD1相当の話になってるんだ。
D端子でもD5まであるだろう。

218 ：あんドーナッツ：2008/10/09(木) 22:56:18 ID:MP4XpMt4

>最近のＤＶＤプレーヤーには、低価格モデルでも「ファロージャ（ＤＣＤｉ）」のチップが採用されている
>ことも多くなり、このチップの画質のバランスが優れているタメ、このような結果が出たのかも知れません。
>いずれにしてもこのテストの結果を踏まえて、実際に家庭でもコンポーネント接続をお試しいただければと
>思います。

>結果として、映画を観るのならコンポーネントが断然お薦めです。
>ＨＤＭＩ接続では、実写画像がアニメのように感じられます。では、アニメならＨＤＭＩが良いのか？
>と言うとそれも違っていて、ＨＤＭＩでアニメを見ると嘘くさくいかにもＣＧで作ったような感じにな
>りますが、コンポーネント接続だとエッジが適度に滑らかになり、動きも滑らかで、より高度なＣＧで
>作ったように上質に感じられるから不思議です。

　

ＨＤＭＩ　Ｖ１．３を搭載した最新モデルのＰＤＰ－４２８ＨＸでも、コンポーネント接続の方が、明らかに「楽しめる」画質という結果になりました。ＨＤＭＩ　Ｖ１．３は、綺麗すぎるのが人工的に感じられ、またで深みにも欠け、不自然な感じでした。

　

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:01:10 ID:MP4XpMt4

>悪い事は言わないから、一度映画館やコンサート行ってくれ
>それからオーディオ＆ビジュアル語ってくれ。
>BrayよりもDVDが画質がいいと清ちゃんも騙っている。 ...

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:04:50 ID:MP4XpMt4

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:16:03 ID:MP4XpMt4

Ｄ端子を使用したDVD　>>>　HDMI（1,3）端子を使用した、Bray？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:17:51 ID:j897p/pg

おならか？オーテクのメーター200円か？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 03:32:34 ID:jad6dx9m

あんドーナッツって基地外？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 04:24:05 ID:LXVZlYr9

載ってるHDMIのバージョン古いがとにかく在庫余ってしょうがないから
うちの改造アンプ買ってくれ、ということでしょ
経営相当ヤバイのかなあ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 06:09:41 ID:aj+fkOzw

コンポーネント接続DVD＞HDMI接続DVD
コンポーネント接続BD＞HDMI接続BD
コンポーネント接続BD＞コンポーネント接続DVD

高級DVDプレイヤ＞安物BDプレイヤ
高級BDプレイヤ＞高級DVDプレイヤ

高画質DVD＞低画質BD
高画質BD＞高画質DVD

音質の面に対しては全てにおいてDVDの方が上

っとキヨは言ってるだけだよ。
ちゃんと文章読解能力を身に付けよう☆

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 06:24:07 ID:WVh7x8sk

また社員が沸いてるのか？
なんでここは仕手株みたくある日突然書き込みが猛烈に増えるんだ？

それも同じような話題で。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 07:25:06 ID:xay2yDUk

この一連の流れはおそらく同一人物だと思う。
数字とコピペを並べ、この中身の無い浅い内容
おそらく基地外なんだろうが馬鹿だよなぁ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 17:16:34 ID:mQemMqV+

むしろ何かにつけて社員だ、基地外だとしか返せないパターンも飽きてきたぞｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 17:20:21 ID:WVh7x8sk

>>228
糞みたいな書き込みばかりで飽きてきたって事で全員一致って事じゃないか。
何度繰り返すんだ？こんな死体を掘り下げるようなやり方。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:54:48 ID:lt2FLLji

流れぶった切るけど、今日のハイエンドショーは逸品館が一番盛況だったw

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 23:15:41 ID:4MvIpxnB

目玉展示は何だった？

232 ：sage：2008/10/11(土) 00:23:30 ID:uOQ0AUcN

http://music.geocities.jp/piyo_audio/
自作派のオーディオマニアです。

測定器より優れた測定器はないと考え

耳で判断することを放棄したオーディオを

組んでいます。

233 ：揚げパン：2008/10/11(土) 23:34:40 ID:sfuXMDWR

改造やじゃなあ。メーカー保障受とか、ヤマダ5年保障とか
長期保障受けられるの？

線を変えたり、コンデンザー1個変えただけでも改造だもんね。
回路設計から自社でやればいいのにね。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 23:49:31 ID:RNffKjRG

オーオタの言う「音がいい悪い」なんてどうでもよい。
要は売れるか売れないか。それだけだ。
そして売れたら、ベストの画質音質を追求する。
マニアができる事はそれだけ。

マニアが信じてる「高音質の感動」なんて、客を動かす力は
これっぽっちもない。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 01:38:51 ID:YvXW0W0D

そりゃそうだ。ボランティアではないのだから。
一番売れるものが一番いい音なんだよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 14:49:28 ID:1OqOldR1

>>225
>音質の面に対しては全てにおいてDVDの方が上

本気なら、音に関する商売をやめたほうがいいと思う。

mp3がCDより音が良いと言うようなもの。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 16:42:56 ID:5XsEUiZe

＞mp3がCDより音が良いと言うようなもの。
論点がズレてますｗｗ
実際にBDの音とAIRBOWでDVDの音を試聴させてもらう事をお勧めするよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:00:14 ID:DQaeZNra

おいおいBDの音は酷い奴も少なくないぞ、傾向的にはDVDより悪いと言われても仕方がない、有名だろこれ?
つか>>236は狭い部屋でちまっとした音量しか出してないだろ?
ただ、俺はこのままでは終わらんと思うよ、CD初期もDVD初期も音質悪い、画質悪い等と散々叩かれたが、結局改善されて今に至るだろ。
実際BDもそういう傾向になってきてるし、いきなり全配給会社がBDに特化した環境で売り出せるわけがないだろうが。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:03:10 ID:1OqOldR1

>>237
ドルビーデジタルが、リニアPCMより音が良い訳ないだろｗ
アホかｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:04:57 ID:1OqOldR1

>>238
>DVDより悪いと言われても仕方がない、有名だろこれ?

いや、全然。
音質の良さを評価されてるソフトなんていくらでもある。

そもそもmp3と同じように圧縮をかけたドルビーデジタルの音が
良くなるわけがない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:16:13 ID:DQaeZNra

いや、残念ながらそういう問題じゃないんだよ、予想通りの回答って奴だな。
しかも、今は改善されている傾向って書いたろ、誰が全てのソフトが悪いって書いたよ?
初期のBD機器とソフトで大音量で再生してみ、DVD版より悪いのが実際に結構あるから。
あと、ジッタについて調べてみ、スペック厨はバカにするけどな、音に関してはジッタが一番怖い。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:18:49 ID:1OqOldR1

>>241
>誰が全てのソフトが悪いって書いたよ?

音質の面に対しては全てにおいてDVDの方が上

っとキヨは言ってるだけだよ。
ちゃんと文章読解能力を身に付けよう☆

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:19:27 ID:1OqOldR1

とのことらしい。文句なら>>225にどうぞ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:20:47 ID:1OqOldR1

>>241
>初期のBD機器とソフトで大音量で再生してみ、

これも意味が分からないけどな。

同じプレーヤーでDVDとBDを再生して比較しないと意味がない。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:33:28 ID:uaRzr6Q/

ここは伝言ゲームスレかw

キヨちゃんの論旨はこれ
>BD（ブルーレイ）だから「絶対によい」・「ブルーレイでしか味
>わえない世界がある」という広告の展開は、明らかなやり過ぎであり、CDやDVDか
>らTVや廉価なAVセットで聞くBDの音質よりも遥かに素晴らしい音を実現している、
>私たちのささやかな喜びに冷水をぶっかけるようなものです。

つまり「TVや廉価なAVセット」で聴くBDより、本格的なAVシステムで聴くDVDの方が音がいいってこと。
当たり前の事だと俺は思うが？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 17:47:38 ID:DQaeZNra

俺は単に　MP3がCDより音が良いというようなもの　というスペック厨に、現実を知れ、と発言しているだけだよ。
しかも最近のMP3のコーデックならWAVならともかく、CDよりは音が良い、というパターンも確実にある。
例えばその言い回しならキズが大量についたCDや反りまくったCD、海外産の死に掛けた糞メディアでもCDだと該当するだろ。
一見万全優位なフォーマットで更にデジタルであっても出口到達時には音質が逆転劣化する罠もあると警告の意味で俺は発しただけ。
確実に言える事は出来る限り試してから語れって事だな、逸品の機器がどうとかは知らんが、それ以前の狭い見方が多過ぎる。
圧縮が非圧縮に勝てるわけがないという優位性ではない、決め付けの判定は4畳半PC特化人間の発想でしかないぞ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 18:23:16 ID:1OqOldR1

>>245
> つまり「TVや廉価なAVセット」で聴くBDより、本格的なAVシステムで
> 聴くDVDの方が音がいいってこと。
> 当たり前の事だと俺は思うが？

訳の分からないことを。
そんなことをわざわざ主張する意味が分からないし、それでBDと比較するのも
おかしな話。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 18:24:52 ID:1OqOldR1

>>246
> 例えばその言い回しならキズが大量についたCDや反りまくったCD、
> 海外産の死に掛けた糞メディアでもCDだと該当するだろ。

下らん。そういうのを詭弁と言う。
そんな低次元な話をオーディオでして、どんな意味がある？

万全のコンディションで比べるのが前提。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 18:41:23 ID:uaRzr6Q/

>>247
訳の分からない話と思うなら、そこを突っ込めばいい。
少なくともキヨが論旨とずれたところで、キヨを批判するよりいいだろ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 18:59:09 ID:uaRzr6Q/

ついでに言うと、俺が「当たり前」と思ったのは、キヨが示した条件設定の上でならということで、
その条件が適切がどうかは、また別の話。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 19:03:15 ID:xosW6lVm

ここのアンチはAIRBOW製品はおろかHPすらまともに見てない奴ばかりじゃないか。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 20:46:09 ID:DQaeZNra

>>246
>一見万全優位なフォーマットで更にデジタルであっても出口到達時には音質が逆転劣化する罠もあると警告の意味で俺は発しただけ。

>圧縮が非圧縮に勝てるわけがないという優位性ではない、決め付けの判定は4畳半PC特化人間の発想でしかないぞ。

>>248
それは例えだ、揚げ足でもなんでもないぞ、続きも書いてる、それが上記になる。
俺の書きたい事はそこに集約しているから、後はなんとでも書いちゃっていいよ。
別にキヨの味方ってわけでもない、ただたまにだが現場を知らないスペック厨の相手をしてるだけだよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 21:24:51 ID:mosVKBEK

ポタ版にもよくいるよな
iPODでもロスレスで再生すれば、高級機で聴くMP3よりも音がいいっていう奴ｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 22:26:22 ID:bOZZb689

三号館で試聴したいんですが、やっぱり何か買って帰らないと
気まずいムードになりますか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 22:46:37 ID:5bnzeCZA

ID:1OqOldR1が痛い子だっていうのが良く分かったｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:18:15 ID:ZWiztJvB

>>250
>その条件が適切がどうかは、また別の話。

適切な条件で比較できない時点でオーディオに向いてないよ。

まあ、元から信用していないけどｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:48:20 ID:Pw1cnG1j

>>256
というか、そう思うのならばキヨのメルマガを閲覧して、キヨに意見としてメールを出せばいいんじゃ？
少なくともそれを>>250に向けて反論をしてもなんの意味もない、だから俺もそう思うんだが？とか書かれて終わりだと思う。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:55:14 ID:nm5Xcf+y

ハイエンドショー行ってきた。
つまらん。逸品館に期待した俺が馬鹿だった。
インターナショナルを散々けなして、買う価値のないオーディオばかりだとか言ってたくせに、
逸品館の出してる音なんてそれ以下じゃん。エリプサは俺が今まで聴いた中で一番つまらん音出してたぞ？
ほんと、大阪のやつは口だけだからいやだよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 09:37:45 ID:D45MTxKM

>>258
そこで大阪人をひとくくりにしないで頂戴・・・・・

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 09:57:27 ID:0F0OZYbY

また中身のない煽りか。
こんなんばっかだなここは。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 10:05:47 ID:ZWiztJvB

>>260
その中身のない煽りを大手のメーカー相手にメルマガで
撒き散らすのが悪い。

まあ、さすがにあの時ばかりは謝罪文を出したようだが。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 10:51:38 ID:nm5Xcf+y

同じインチキ系でも、カイザーの方が巧妙に良い音鳴らしてた。
ジンガリとかエリプサをあそこまでつまらなく鳴らすなんて、逆に大したもんだよ。

まあ、「大阪」とか、「高級アクセサリー」とか、「ビックマウス」とか、
そいう雰囲気を感じたら俺は絶対に買わない。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 12:27:57 ID:pY28Zq6R

AIRBOW製品は、ヤマダなどの長期5年保障は入れるの？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 12:40:59 ID:J8/Hx06K

>>257
代弁してくれて、ありがと。

俺も一つだけキヨ批判をすると、文章の真意が分かりづらいってのはあるね。
ぱっと見で分かった気になるけど、よく読むと条件付けが隠されていたりとかね。
このスレでもピンボケな批判がずいぶん出ていたけど、
一概に読解力の無さが原因とだけとは言えないと思う。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 13:11:38 ID:erVhD+2Y

Airbow製品って、やっぱＰＭＣとのコンビがベストなんですかね？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:19:12 ID:7aBza+g/

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
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267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 21:09:14 ID:wpXp9pp+

Poor Monitor Company

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 12:30:33 ID:4UrfOysg

しかしBD再生できる環境なら在来端子で接続してDVD再生することもできるんだし
HDMIの音の悪さをあげつらってだからBDはダメだ、という主張は
「明らかなやり過ぎ」
だと思うが。

個人的には画質、音質共にBDはすごい能力を秘めていると思うがね。
とりあえず先日届いたブレードランナー見た感想。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 16:07:11 ID:PxzczOrL

D端子に比べてHDMIの画質の悪さをあげて、BDはダメだという短絡的な思考は良くないよ。

HDMI端子の性能が悪いだけの話でBD自体が悪いわけではないから。
今後HDMI端子の性能が向上すれば問題無いし、解像度は高いが画質が悪いといわれてもな。

絶対的画質（解像度）は、明らかに、D端子のほうが解像度が落ちるんだからさ。
プラズマと液晶ほどの画質の開きも無いし。。。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 16:17:06 ID:4UrfOysg

まあ旧型AVアンプ改の在庫が余ってちっとも売れなくてイラついてるんだろ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 18:12:14 ID:PxzczOrL

なるほど

37インチプラズマTV（垂直解像度1080）を使い、D端子（480p）とHDMI端子（480P）を
同じ解像度に合わせて比較したけど、リスニングポイント（1.5mの距離）では目くじら
立てるほどの差は無かったよ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 18:19:12 ID:PxzczOrL

ちなみに
D端子のケーブルは、清ちゃんおススメの「テクニカ」製。
HDMI端子（v1.3a）は、パナソニック製。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 19:02:47 ID:4UrfOysg

いやしかし実際HDMIは1080pを出せるしHDMI接続ならドットbyドットで
正確に表示できるんだから
480pで大して変わらんからといってD端子とHDMIの価値が大差ないという
事にはならんわな

まあ、なるほどHDMIで実際に表示してみると微妙にドットの角が目立って
ちょいうっとおしいけどな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 20:01:56 ID:f7cx1J6u

D端子の1080i or pって結局禁止になったのか?
D4入力して、D2とD4同時出力できるAVアンプがほしい。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 21:03:55 ID:PxzczOrL

>>273

そうじゃなくて、清ちゃんが「HDMI端子が画質が悪い」というから、
あえて、DVD（480）と同じ解像度でHDMIを試してみたら、清ちゃんが
言うほど、HDMI規格は、悪くないと言いたかっただけです。

HDMIを1080に設定すれは、明らかに解像度が上がり画質が各段によくなるよ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 21:28:09 ID:4UrfOysg

>>275
ああそうか、１８０度誤解してました。スンマソ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:04:15 ID:bfOrnXC5

逸品館マジでうざい・・・
大阪のアホどもが騙されて高級ケーブル買わされてるなら笑えるけど、
こっちにまでしゃしゃり出てくるなよ。
ステサンでも広告スペースでへぼ文章毎回載せやがって、低学歴が評論家気取りかよｗ
一生その口閉じてろ。音だけで勝負できないのか？
頼むから大阪の奴らは、県外に出てくるな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 03:15:27 ID:iZP3gza8

まて
大阪は府だ
県じゃない

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 03:21:57 ID:ijwtedZH

県外とは言うが府外とは言わんだろ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 03:36:19 ID:EJJyWhAr

双方の言い分はもっとも、ならば大阪から外には出てくんな！が当たり障りがないように思える
なので大阪人は、どうしても大阪から外に出たいという時は逐一>>277に申請して欲しい

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 03:48:07 ID:h2ceaYr+

でも大阪にいてもwebページやメールマガジンは発行できるよ？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 06:19:31 ID:lwFNoZNw

>>279
わろてまう

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 07:54:32 ID:/WKMScCY

>>279
府外、府内って言うよ。

でも、逸品館の前はよく通るけど、あまり入ったことはないなあ。
いつも客がいないイメージはあるけどね。
まあ、大阪のオーディオショップなんて盛況ぶりはどこも似たようなもんかもしれないけど。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 16:39:24 ID:2NEV5gzy

わざわざ逸品館スレに来てウザいだ何だって言う人って池沼か、相当な暇人だよなｗｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 16:49:02 ID:h2ceaYr+

それくらい件のメルマガはあじゃぱーだったということだよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:21:45 ID:9vhz2n7A

>277
社長は大卒だろ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:25:45 ID:CJ1FBzdo

キヨハランド卒

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 14:09:31 ID:UQC+MwzJ

プロケーブルとか言うショップの評論マダー?

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:32:54 ID:L9DSG5MZ

不甲斐ない

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:48:25 ID:SoYRmPvG

オーディオにはまったのは逸品館のおかげだよ。
初めて聴いたキングダム１５はすごかった。
素人にはすごいレベルに感じた。
そういう意味では感謝している。
HPもすばらしいと思う。
これほど読み甲斐のあるHPはそうないだろう。
AVもとても魅力的に思えてくる。
いまも、逸品館を支持する人がいてもおかしくはない。

のだが、いかんせんその後、音で感動をさせてもらっていない。
何度も視聴に行ったがだめだった。
何かがおかしい。俺自身かもしれないが。
これほどのノウハウを論じ、実践しているにもかかわらず
なぜ、俺は感動できないのか。不思議だ。
たぶん、逸品館はおれにとって「ふるさと」だから
がんばってほしいのだが、何かがずれている。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:39:22 ID:l36W9lU6

オーディオで感動だとか原音を求めるなんて夢物語です。
妥協と現実を知った上で行き着くのが「音楽性」なのだから。

逸品館が良く使う言葉で「ホログラムのように～～」
実際に試聴させてもらった時に現実を知ったよ、俺は。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:18:16 ID:SoYRmPvG

おれにしてみれば、めちゃくちゃ金をつぎ込んで
一応「ホログラムのように」は少しなってきたのだけど
こんなに金を使ってこの程度か　ともいえる。
どこへゆけばいいのか。
「不惑」とは縁遠いな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 10:16:36 ID:tlBHFD+C

＞290
逸品さんの音は変わりましたよね。ケーブルでAETを推奨しているあたり
からして最近はドンシャリ傾向にあると思う。ドンシャリはちょっと聞く
には目が覚めるようでいいのだけど、長く聞くと疲れるし、感動もできま
せん。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:03:49 ID:CQ5gCcFJ

アンチ達は多分まともな職にも就いてない
と思う。文面から幼さが伝わって来るし、中には一度も社会経験無い奴もいそうだよ。

こういう奴らって、ネットや雑誌で得た知識で表面上だけ固めてて、ちんけなプライド
だけはやたら高いから始末が悪いけど、見る人から見れば浅いから直ぐに判別できると思う
相変わらず連投してるしさ、浅いよね、清社長が一番毛嫌うタイプだろう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:21:34 ID:D1JNg8jU

ア
と
こ
だ
相

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:10:36 ID:6QRblSjA

>>294
どうして、そう人をさげすむような言葉が出るのかな？
清原さんもいい気はしないと思うよ。
逸品館について語ってくれ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:13:22 ID:J4xWMGM7

AET押してた時代って、一番スカキンしてた時代じゃねぇか?　AETのピーク感を好んで
いたというか。

最近下が充実すれば上も鮮やかになる事に気付いたみたいだから、今はまた別の音じゃ
ないかなぁ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:15:04 ID:30B4OLSW

他機をさげすむのはキヨのお得意じゃないか。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 21:46:30 ID:dcPd62tz

AETは今でも押しているし、随分前から、SALOGICのウーファーを押していたけどね:p

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:01:12 ID:6QRblSjA

でやね、明日は久しぶりに逸品館へ行って
サブウーハーのＢ２．２７Ｍａｒｋ２でも買ってこようかな。
いいらしいね。
ついでにAVの視聴もしてみよう。楽しみ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 23:13:02 ID:ejkljLJD

>>294
ほう。俺の会社がマトモでないとは初耳だなｗ

以前のメルマガの件といい、それが貴店の公式見解と
考えてよろしいか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 00:22:45 ID:9Q3T/oeP

>>301
それが浅はかだと言っているw

ここまでアフォとは・・・

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 05:17:31 ID:QT+f2I1j

もうこのスレ潰そうぜ。
どうせ低脳のアンチか、にわかAIR房しかもういないんだし。
以前色々あって本物の信者もここから出て行ったし、
相手にする事すら無意味と気付いた社員も多分ここの存在すら忘れてるぞｗ
主役がいないのにこんな不毛な争いばかり。
ムダだからこんなスレさっさと消せよ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 22:38:57 ID:mwJ7QAVk

最近中古リストが更新されていないな…。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 19:51:08 ID:acBsYX2C

中古リスト更新されてたよ
で、DV12S2/Special Mark2があったんだけど
今手持ちのラックスdu7（最初期、ヴァージョンアップ無し）を買い換えるなら
このDV12S2/Special Mark2かdu7のvu,エソのDV60、ux3ならどれがいいだろうか？
airbowなら9600Specialかｄｖ15Specialも候補かな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:12:26 ID:ZaB8S0RV

音質はLPの段階で、すでにソースによっては原音と聞き分けが
難しいようなレベルにまで到達していたからねえ。
だからＣＤなんて使い勝手以外は、大した進歩はないと言える。

でも画質はね。ｗ
再生画質を、実際の現場と見間違える人なんて居ないでしょ。
ＤＶＤで十分なんて、随分志が低いと思うよ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:17:44 ID:ZaB8S0RV

多分、この店の店員って>>294みたいな考えじゃないのかね？
文章の端々で人を見下してるのが分かるし。
まあ批判してる人を、「レベルが低い」だの「文章が浅い」だの
自分の文章に説得力がないのを棚にあげて批判しても、お笑いでしかないだろ。

そういうレベルの低い人間も含めて商売やってるんだろ？ｗｗ
レベルの低い人間とお付き合いするのが嫌なら、超高級オーディオだけ
売っとけつーーのｗｗ

自分がバカにしてる連中に食わせてもらってる気分ってどういう気持ち？（大笑

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:21:47 ID:ZaB8S0RV

まあオーディオ店ってここに限らず、ミニコンと大差ないような
商品を、「次元が違う」とか悦に入ってる店員がやたらに多いと思うよ。
大概のトーシロは苦笑するばかりなんだが。（心の中でバカにしてるｗ）
実際そういう現実があるから、フルオーディオがミニコンに負けるんでしょ？。ｗｗ

一言で言えば、この業界は詐欺で成り立ってる。
製造側も、販売側も。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 21:44:46 ID:uwsunAhG

ミニコンを改造して、本格的ステレオを超えたなんて妄想抱いて
商売するんだから・・・・

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:35:04 ID:MiAFqCHT

実際昔ＣＥＣのラジカセ販売してたよな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 22:38:31 ID:MiAFqCHT

http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/others/singingbox.html
あったあった

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:29:52 ID:xf/KpCMh

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:56:09 ID:i1euTSz6

http://jp.youtube.com/watch?v=MItjrHs7aRk
うちのパソコンでも違いはわかった。
とりあえずsin欲しくなったけど信者にはなりたくないですw
http://jp.youtube.com/watch?v=vs83tFXL0TI

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:26:59 ID:Chyd+Nom

>>313
>うちのパソコンでも違いはわかった。

そういう妄想が、信者への第一歩。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 23:46:11 ID:tJ+KYTlj

>>312
お前がカキコしてる内はスレが続くの分かってるのか馬鹿ｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:50:21 ID:fawiK9NY

>>313
試聴の部分だけ切り出してABXでテストしてみ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 05:54:17 ID:z6JOHYz8

>>315
もうこのスレ潰そうぜ。
どうせ低脳のアンチか、にわかAIR房しかもういないんだし。
以前色々あって本物の信者もここから出て行ったし、
相手にする事すら無意味と気付いた社員も多分ここの存在すら忘れてるぞｗ
主役がいないのにこんな不毛な争いばかり。
ムダだからこんなスレさっさと消せよ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 09:03:52 ID:JIAIRFN8

ハイエンドショーでこのイベントに参加した人いるかな？
http://blog.ippinkan.com/hi-end-show-tokyo-2008-4.html

正直うちのPCでは違いが全くわからん。現場ではどうだったのかレポしてほしい

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 09:57:42 ID:bcjowGJC

>318
ブログのドリカムに感動して涙したというのを読んで社長さんちょっと好きになりました。
おいらはドリカムなんてぜーんぜん興味ないけど。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:05:04 ID:Lr3XRjL3

>>313
動いてるきよちゃん初めて見たわ。
感動した。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 19:59:27 ID:AOygMQ01

>>319-320
>>315
もうこのスレ潰そうぜ。
どうせ低脳のアンチか、にわかAIR房しかもういないんだし。
以前色々あって本物の信者もここから出て行ったし、
相手にする事すら無意味と気付いた社員も多分ここの存在すら忘れてるぞｗ
主役がいないのにこんな不毛な争いばかり。
ムダだからこんなスレさっさと消せよ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:23:58 ID:8h4xA7jn

>>321
嫌なら去ればよいのでは。
つぶすの反対。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:00:11 ID:yl/rPz97

>>306 ぜんぜんおいついてないよ！原音再生は不可能　マイクの癖があるんだから

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 23:18:21 ID:aVWCTm+L

原音も何も生楽器の音圧が出るSPなんて見たことないんですが・・・

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:04:15 ID:gFSHa959

>>318
うちのｐｃインプなら
ベルデン：まあこんなものか？ピアノに実体感がないかも。
scr：ピアノの低音に力強さがでるがバイオリンがきつめでうるさい。ﾄﾞﾝｼｬﾘ
sin：全域の音のつながりがスムーズでとても心地良い。情報量多し
sinを聞くとscrはわざと価格なりの質を落としたように作ったんじゃないかと、、
にしてもsin高すぎ！

326 ：銀次郎：2008/10/24(金) 00:37:03 ID:/OFLVGyr

なぜイッピン間はゴールドムンドとマッキントッシュをあんなにけなすのか
イッピン間にかかったらすてらぼっくすもぼろかすにいわれてる
ムンドのアンプはただ音楽がなっているというだけで
ミニコンポ同然の音だと言ってのけている
自分ところのアンプが何様だと想っているのか
すテラボックスはどう想っているのだろう
マッキンも音が荒いとぼろかすだ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:51:27 ID:DGT55ILo

ツマラン製アンプをAIR房にて改造しても
マッキンの音は超えられないし。。。。。。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:32:18 ID:DGT55ILo

初級者が専門店のチューンアップモデルを「高い金を出して」買うことには、
賛成しかねます。チューンしたものと、していないもの（同じ機種組合せ）
を聴き比べさせてるの？
頼んだらさせてくれるの？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 17:02:59 ID:K/eznsmf

ムンドは音が良いと思ってる池沼なんているのかｗｗｗ
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

マッキンやレビンソンも値段だけじゃねーかｗ

330 ：銀次郎：2008/10/24(金) 22:55:51 ID:/OFLVGyr

先日イッピン間に行ったらタイプ1を進められた
じぇふのコンセントらを手放して
うちのタイプ1を買った人がいて
見違えるように音がよくなったと言っていたということです実は後２台だけタイプ1があるのでいかがですかといわれ視聴したが
ぼくの耳が悪いのかじぇふのアンプを売ってまで買うアンプとは想わなかった
何か宗教を進められているみたいで
気持ち悪くなった。しかし一品館とすテラボックスとの間に
どんな角質があったのか知っている人いたら教えてください。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:21:29 ID:w1emLGCc

そのコンセントラの話10年くらい前にも聞いたことあるぞｗ
散々ジェフの文句言ってたが、自社ブランドで同じようなアンプを
販売してたから意識してたかも

ちなみにそのときもタイプ1の在庫は1台だったｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:20:56 ID:J83HKjxa

だからアンプでは音かわらんよ！

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 15:29:57 ID:Gx/WR3eE

>>332
m9（＾Д＾）

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:14:24 ID:Gx/WR3eE

＞先日DV７００１買いました、まだ使い始めなので良さは分かりません。
＞買う前にディスクピアに行きソフトを見ているとフルCGのガンダムの新作のフルーレイがデモっていたのでちょっと見てみました。
＞再生機は多分PS3でした、映像が左から右へターンするシーンの時まるでコマ送りのようでした、コマ数が少ないと思いました。
＞アニメデスクが７５００円ぐらいと映画より遥かに高額なのはどうかと思いますが？
＞また、そのうち寄らせて頂きます、その時は宜しくお願いいたします。

何言ってるか分からねーｗ
まず日本語を学べよｗｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 16:39:38 ID:pDPWYX3S

http://www.ippinkan.com/?

昔のホームページも残ってたんだな、しかも更新されてる
やっぱこっちの方が好みだ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:37:45 ID:njybNctp

今回のメルマガもひどいな。
なんで、カラーになったときに写真をやめるんだ？
白黒フィルムも、印画紙も、引伸機も、ずっと存在しているのに。
世の中がカラー主流になっても、自分が好きなら続けるものなのに。
普通なら、新しい技術をモノクロに取り入れようとするんだけどな。
単なる、新しもの嫌いということで、それは、今のBD嫌いまで
延々と続いている。ということか。

それにしても、ここ数年ほとんどレコードを聴いていないのに、
よく、カートリッジやフォノイコライザーを薦めて売れるものだ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 06:09:43 ID:5wk9LRh1

会社は一人でやってるわけではないからな
まぁほぼワンマンだがｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 21:34:56 ID:SZtENfMJ

そういえば、デノンのアナログ再生機器関係の商売方法を非難しながら、
デノンのアナログプレーヤーを売っていましたね。
最近は、ホームページから消えているようですが。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:53:30 ID:S6WKT3Eh

尻馬にのって、アンチブルーレイなんて、ハンドルの馬鹿が沸いてる（苦笑

アンチを貫いて、一生SD画質で頑張れよ！

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:55:55 ID:Gylgnyx7

kiyoがダメ出ししているスピーカーが実はおれの好みの音を出している事しばしば

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 04:40:01 ID:vkUqyTIP

ショウも終わったところで新製品連発だな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:42:56 ID:Cspu6/jY

きよちゃん　節　炸　裂　ｗ

音の違いを考える
最近大型家電メーカーのAVに関する広告は、BD（ブルーレイ）が主役になっています。
映像だけならまだしも音質に関してもBDは、従来のどんなメディアよりも優れていると
宣伝されています。

★しかし、実際に聞いてみるとその音は期待していたほどではなくがっかりしました。
そして大きな怒りがこみ上げてきました。

レコードを抹殺したのは誰ですか？世の中にあんなに大量に出回っていたレコード。
それに記録された音楽。私たち音楽ファンにはレコードへの様々な想いがあり、ファン
が作り上げた文化が確かに存在しました。それを「金儲け」のためにあっさりとゴミ箱
に捨てたのは誰ですか？　

ここのところBDの音質についてメーカーや評論家は、声高々に5.1ch録音で「ロスレスだから
（非圧縮）」とか「192Khz/24bitで収録できるから」などと、その音質がまるで「空前」で
あるかのように宣伝を繰り返しています。
しかし、「192Khz/24bit」の音質はSACDやDVDオーディオですでに実現し、CDを遥かに超えてい
たはずにもかかわらず普及しませんでした。それはなぜですか？

★それらの音がCDよりも格段に優れてはいなかったからです。★
私の知る限り（すくなくともAIRBOW製品では）、DVDビデオソフトの音質はCDを確実に上回ります。
PMC/2chであったとしても、圧縮されたドルビーデジタルやdtsのサラウンド信号であったとしてもです。
BDがそれを越えていたら、私は新しい世界が広がると諸手を挙げて歓迎したでしょう。
しかし、そうではありませんでした。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 13:53:31 ID:4G2+XKkd

ずっと疑問なんだけどさ
既製品のクソさを自分好みにするのが自社ブランドのエアボーなんじゃないの？
エアボーBDつくればいいんじゃねーの？
そしたら確実にDVD越えるじゃん

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 17:39:43 ID:EmPpeaRr

AIRBOWの新製品は、正直楽しみでもある。

AVアンプの新作こないかな？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:15:08 ID:+g6cFbWF

>>343
それが出来ないからキレてるんでしょ。
特に大御所のソニーに対して。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 19:03:39 ID:RmK/X4ge

何で出来ないのよ？
いつものようにマランツのBD分解すればいい

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 21:22:14 ID:gqKI6b17

BDの画質は表示機器の性能差の方が遥かに大きいからな。
弄るとすればDA変換後のアナログ音声部分だけだろ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 00:01:19 ID:7n7ekPgh

24bit192kHzのPCMとDSDとを比較する意味がよく分からん
SACDやDVDAが普及しなかったのは結局クラヲタやジャズヲタが聞くのはテープで録られた古い録音であって
それをアップサンプリングその他してリマスタリングした上での次世代規格オーディオにすることに矛盾があったからだろう
ヲタが最新のDSD録音で録られたものばかりを聞くのであれば、普及しただろうな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 06:57:36 ID:iSJP1VfR

>>343
HDMI1.3に対応しない改造品作りすぎて
誰も買ってくれなくてキレてるのじゃないかと想像

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 09:46:03 ID:Hb+SrR+W

>>348
実に同感、音にこだわる人間であれば当然、このご時世に劣化が激しいであろうアナログマスターから
作られたSACDやDVD-Aは受け入れがたい。それぐらいなら程度のいいオリジナル盤とアナログの
システムを組んでアナログレコードに進むわな。

BDは現在進行形、デジタル音源のデジタルマスター。現在はともかく音の良し悪しに関しては可能性だけは
相当なものがあって期待してしまうのが普通の感覚
そもそもSACDなんかと比較すること自体が大間違い。そこを勘違いしているキヨは見ててかなり痛い

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 10:56:58 ID:n3o4mhSX

BRayの音声は、ピュアAUの音質の追求が目的ではない。

あくまでも、映像と音声（サラウンド）をHDMI一本伝達する便利を追求した代物。
お手軽の割りに高音質という程度。

SACDにかなうはずが無い、目的と規格が違うのだ。
清ちゃんは、勘違いしている。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 13:39:25 ID:0j/NbOPv

>>318
遅レスですまんが逸品館がどんなものか一応気合入れて聴きにいったよ。
音の違いは普通にオーディオやっていればどの聞き比べも違いはわかる
程度のわかりやすいものだった。あれを現場で集中して聞いてわからない
ならもうちょっと経験積んだほうがいいよって感じ。
それとあの動画をいくら聞いても全く意味はないと思う。

誤算だったのはここのブースの音環境が悪くて他のブースの音が
聞こえたり、隣と仕切っただけの部屋そのものの音響特性が悪いこと、
かけるソースが自分の好みとは全く違う音楽ばかりだったこと、
音の悪いソースをやたら長々と聞かせること（わざとマニアへの
当てつけでやったのかもしれないが）、店長の趣味や感性がどうやら
自分とは少々違うこと、初日だったせいかそれぞれの機器の調整が
できていなかった、店長と話をしようと思ったが忙しそうでできなかった
等々。
もしかしたら真の狙いは関東の新顧客としての入門層の取り込み
というのもあったのかなと。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 17:40:31 ID:eK5kIjWs

円高還元セールやってるね

354 ：銀次郎：2008/11/01(土) 22:20:10 ID:o8vtjA1g

究極の選択です。オーディオの神様がいて。teraの最高峰のもの
ゴールドむんどのテロス390
ジェフローランドのコンティに編む500マッキントッシュの
MC7000どれかひとつ
もって言っていいというと何をもらいますか。１品間の店長さんは
ジェフのアンプについてあんなぷりメインで１５０万円もするのなら
うちのteraの方が３００倍いいですよといって笑っていました
１品間はteraとほかのアンプの機器比べができないので
いいのか悪いのかわからんアンプですね。
むんどのアンプでも改造してタイプ１デラックスとでも名づけて
売ればどこかのなりきんさんが買うんじゃないかな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:47:07 ID:pOQIVrnN

>>343
>エアボーBDつくればいいんじゃねーの？

そんなの許さんよ。こんなわけの分からないところに
改造なんて許可しない。

改造したけりゃ、勝手にマイナーな海外メーカーから輸入して改造すればいい。
B-CAS使えないから売れないだろうけどｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:57:57 ID:pOQIVrnN

>>347
そのアナログ音声も出力禁止にするという話がある。

そもそも、BDなんて大手家電メーカーが主導権を握っているのに、
その大手メーカーに喧嘩を売ったのが間違いの元。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 19:33:07 ID:nAfAx8Uv

>>356
しかしさすがにBD叩きはマイナスじゃないかな？
あれだけ圧倒的な差があると幾ら屁理屈で誤魔化そうと信じる奴居ないだろｗ
BDのPCMよりDVDの圧縮音声の方が音質いい、とかさ。
なんじゃそりゃｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 20:38:15 ID:T9UIFQn6

BDという異なった規格のメディアと、その再生プレーヤーと
CDやDVDPとの比較をしても意味がないよなぁ
同じソースがそもそもないし
なぜその矛盾に気づかないのか

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:37:05 ID:IKIWoT+L

フォーマット、製品の作りこみ、録音の話が、ごちゃごちゃになっているのが致命的。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 23:49:04 ID:g0wDIWlb

>>355
レコーダ改造しなくてもプレーヤ改造すればいいんじゃナイン？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 00:08:02 ID:RXByT61t

ブルレイとDVDの比較の話はもういいよ。
無限ループをいつまで続けるんだ、おまいら。

社長は音質が優れているとかというより、DVDの再生の方が
オーディオ的（音楽的）に良く聞こえるという個人の価値観を出しているだけ。

試聴してその意見と価値観に納得するならそれでいいし、数値的に
「アホ言っているわ」と思うなら無視してブルレイを支持して買えばいいだけだろ。

362 ：銀次郎：2008/11/03(月) 01:27:56 ID:FGK9qMbL

昨日一品間にteraのホームページにteraが鳴り出すと目の前からスピーカーを含めたオーディオ装置が消え
目の前にステージが現れ
生演奏が行われているように感じるとあったのでそれはおかしい
スピーカーを変えると当然音も変わるのだからそんなばかなことはないとおもい一品間を訪ねました。
さっそく疑問をぶつけようと店に入ると
いつもと違う音がしますわたしは視覚障害者なので何がおいてあるのか
わからないので今日はいつもと音が違いますが何がなっているのですかと聞くと
スピーカーがジェイエムラボなんですといわれたので
さっそくアンプはteraですかと聞くとはいと言われました。さっそくホームページに書いてある疑問をぶつけると
一瞬店長さんは黙り込みましたがすぐに
実はteraとタイプ１を開発するときに
本当に生楽器そのままの音を再現してくれるスピーカーを探したところPMCに
出会えてPMCでヒアリングを部品一つ一つを決めていったといわれました。
つまりPMC teraの組み合わせが本当に生演奏の音なんです。
ただ生演奏は全部が全部いい音ではないために作られた音でも
聞きたくない音があるときには別のスピーカーを変われますがこちらとしては
本当の生演奏を効く目的で開発したアンプなのでteraとPMCで聞いてほしいですといわれ
よかったらお貸ししますから１週間ほど聞いてみませんかといわれかならずなっとく
されるとおもいます住所はどこですかとまで聞いてきたのでこれ以上滞在してごういんに持ってこられても迷惑なので
今おき場所がないからまた場所ができたらお願いしますといって帰ってきました。
当分近づかないようにしようとおもいます

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 01:33:37 ID:V8NACKEO

>>362

それはよかったですね。

おめでとう。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 05:16:40 ID:hZA1ZqJt

www

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 07:31:36 ID:RBE1Yht9

まあ、BB5送ってこられても困るワナ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 16:03:50 ID:r4QPosNJ

逃げんなやｗ
人柄どうのこうのは置いて置いても、試聴させてくれるショップは少ない。
しかも貸し出しなんてサービス凄いじゃないか。
環境が違うから・・・とか一切言い訳出来ないし。
文句云々騒ぐ前にまず聞いてから騒げ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 18:19:43 ID:VphZ824d

キヨです。特定しますた

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:57:10 ID:IGfBo1Iq

>>367
くだらない。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:35:15 ID:ZyxYsszy

★それらの音がCDよりも格段に優れてはいなかったからです。★
私の知る限り（すくなくともAIRBOW製品では）、DVDビデオソフトの音質はCDを確実に上回ります。
PMC/2chであったとしても、圧縮されたドルビーデジタルやdtsのサラウンド信号であったとしてもです。
BDがそれを越えていたら、私は新しい世界が広がると諸手を挙げて歓迎したでしょう。
しかし、そうではありませんでした。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:42:39 ID:FC1az0g2

QUADの22Lって、まだ売れ残ってんのかな。
cremona auditor も、まだあるみたい。
純正スタンドが金属じゃなかったら、買うんだけどね。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 13:03:20 ID:QOht7vwj

雑誌HiViでソナスのコンチェルティーノドムスがべた褒めで、PMCがダメ出しされている
逸品館サイトでPMCがべた褒めで、コンチェルティーノがダメ出しされている

真実はどっち？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 16:37:10 ID:gD4WpXtV

こっち↓

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:10:17 ID:9kAN9GKm

>>371
>真実はどっち？

どっちも真実
事実の裏表

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 09:06:32 ID:9r2GQoKe

きよが本当におススメしているケースの文章の表現を見極めた

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:15:24 ID:Zk4h9scP

↑詳しく

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 23:38:42 ID:wmZME3Xe

逸品館のエア坊とかエア棒戒とか性能はわからないけど（値段も結構高くなるし）、新製品とか中古品の値段が安いから利用してま。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 10:41:55 ID:0PmnkVAU

ここのところBDの音質についてメーカーや評論家は、声高々に5.1ch録音で「ロスレスだから
（非圧縮）」とか「192Khz/24bitで収録できるから」などと、その音質がまるで「空前」で
あるかのように宣伝を繰り返しています。
しかし、「192Khz/24bit」の音質はSACDやDVDオーディオですでに実現し、CDを遥かに超えてい
たはずにもかかわらず普及しませんでした。それはなぜですか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 11:12:40 ID:j8dazcyy

>>377
リッピング出来ないから

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 11:09:59 ID:sn/hGI+9

>>377
オーディナリーピープルにガラパゴス化を拒否されたから
・・・そうか、オーヲタはガラパゴスイグアナやゾウガメだったんだな
どーりで試聴会に逝くとキモイ人たちばっかりだったわけだ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:10:29 ID:hmGP/tbt

>>377
ろくなソフトがないこととソフトそのものの数が少なく販売店の扱いも低かったから

高規格だから普及するほど市場は甘くない

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:21:09 ID:3UwuMnz8

レコードを抹殺したのは誰ですか？世の中にあんなに大量に出回っていたレコード。
それに記録された音楽。私たち音楽ファンにはレコードへの様々な想いがあり、ファン
が作り上げた文化が確かに存在しました。それを「金儲け」のためにあっさりとゴミ箱
に捨てたのは誰ですか？　

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 06:24:10 ID:I9jfiTze

TSUTAYAのレンタルがほぼBDになったら、BDプレーヤーが欲しい

それまでには逸品館がいうBDの欠点を解消できるプレーヤーを＜AIRBOWで出してくれ

なんだかんだ言ってAIRBOWでBDプレーヤーを出さないとは考えられないからな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 07:01:52 ID:wDWRbSPx

4~5年内に日本製のDVDプレーヤーは無くなるだろ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 21:04:56 ID:P6lIMBAN

πの社長に、高級DVDの生産再開について話をして、やんわり断られたみたいだね。

DVD同様、将来的にBDの他社へのサプライヤーになろうとしているπが、縮小市場の
DVDに開発の手間をかけられるわけ無いじゃん。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:53:03 ID:MoS1PeaK

きよちゃん涙目。
だが諦めないきよちゃん。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 07:16:59 ID:KsWIjD83

「ようやく私が納得できるBDプレーヤーができました」と
早くAIRBOWのBDプレーヤー出してくれよ～

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 10:07:17 ID:PucQ5l6S

BDって逸品館から見ればブラックボックス状態じゃないの?

ソニーに敵対している大手でもないオーディオ屋がまともに弄れる所ってあるの?

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 16:39:15 ID:IwsVcpMg

逸品チューンBGとOSコンに変えてるだけだったよ、今は知らないけど。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:36:37 ID:TkKtrxTg

AIRBOW BD8002kai　　が来年にはでるんじゃないか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:38:50 ID:fxOzbma/

BDの本格普及はアナログ波が止まってからじゃねーかなあ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:35:43 ID:dKVkSxaU

BD8002は中身が旧世代。

メディアの読み込みの遅さは、市販品の中ではダントツ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 02:19:51 ID:2joVJwVD

SHARPの液晶を誉めてる時点で、映像に弱いショップなのが判る。

393 ：銀次郎：2008/11/18(火) 06:05:32 ID:SifEJVY6

一品間の中古リストにレクストのdws1が出ているが特徴を見る限りPMCtb2に似ていそうですが値段がレクストが結構高そうですが誰かレクストの　スピーカーの音を聴いたことある人レポートください。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 06:12:32 ID:KO4YVR1l

エアボウもラインナップ増やしすぎで結構投げ売りしているね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 06:27:20 ID:/+giyjah

100％サクラを見分ける方法
http://www.dti-ranker.com/public/jp/click?userid=6f0049d&ownerid=9e0048

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 21:08:39 ID:nkq4SwRz

逸品館にＤＡＬＩのｽﾋﾟｰｶｰ置いてないけど
清ちゃんってＤＡＬＩ嫌いなの？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 01:22:28 ID:0s5pOuip

きよちゃんのお目にかからない商品は売らない方針です。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 09:08:16 ID:3T1EOdkJ

儲かるならＤＡＬＩも売るお

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:16:51 ID:RIHhJ7VC

逸品館では
DALI→KLIPSCH　
KEF→QUAD
です。

400 ：銀次郎：2008/11/21(金) 23:57:26 ID:RIKcYtVs

今日一品間から借りていたtera とPMC tb2iを返却いたしました。
設置引取りは一品間の方がやってくれました。
感想は１週間使ってみて毎日２時間程度聞きましたが
こちらの期待が大きすぎたのかたんたんとした平凡な音で面白みがありませんでした。
正直購入してあげたい気持ちは山々でしたがあの二つ並んだ電源系ブルの不細工さは
ちょっと引きますし川口無線で聞いたpassのアンプのほうが
よっぽどインパクトがありました。
一品間の方はまだエイ人具不足で半年１年聞いてもらうと
どんどんよくなりますから是非購入してくださいといって言われかならず年月がたてば
世界１のアンプになりますと粘られましたがまた考えておきますといって
とりあえず引き取っていただきました。
しかし貸出機がエイ人具不足とはおかしいとおもわれませんか。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 00:14:35 ID:+RRMthCR

まぁ、貸出し希望者が少なければそうなるな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 00:24:49 ID:wsC/6T3D

>スピーカーはステラメロディーアンプは　ムジカとクレルのKAV40
で決ったんじゃなかったんですか?

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 02:18:05 ID:NuMu5I54

川ーーーーー＞河ちがい

404 ：銀次郎：2008/11/22(土) 04:07:17 ID:NBZKHgud

昨日は　寒く患者さんもいなかったためteraを　すてら

につないでならしましたが余計に悪い方向になりました。
というのは高音部で楽器の名前がわからないのですがくれる出聞こえた音が
teraでは聞こえなかったのです。一品間の方も自社のいんしゅれーたーを引いたりしていましたがだめでした。
むんどのところで書いたようにわたしはスイス国内のてろす１５０を持っていてスノーホワイトの組み合わせで聞いています。
これは寝室で聞いているのですが国内のむん度とはまったく違う音でスピーカーはかんしょうざいわれで中身は新品の
すてらが手に入ったので新品を診療所先に手に入れたものを寝室で使ってます。
今回寝室にもう１台アンプがほしかったのでterlパワーを借りました。このような敬意です。
まだ未発達の音声ソフトなので誤字はご勘弁ください。
店員さんの必死に売りたいという気持ちはよくわかったし本当に買ってあげたかったのですがあれだけ理想の音と外れると
安い買い物じゃないので買えませんでした。
やはりぼくには昔から付き合いのある朝日ステレオさんが１番いいみたいです。
イジョウデteraの視著売れ法とに筆をおきたいとおもいます。
つたない文章で申し訳ありませんでした。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 04:56:46 ID:aLXxgStQ

TB2は平凡というか、クセのないニュートラルな音調だと思う
そこがいいんだよね、俺の場合

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 06:09:02 ID:pgYMrmcE

エアボウのページ見てごらんものによっては半値で投げ売り。
調子に乗ってラインナップ増やしすぎたから。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:54:42 ID:NuMu5I54

>>405 くせはあるよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:19:13 ID:Jmn6pLlm

マランツ SR8002　　　　　　 100000円以下
エアボウ PS3001/KAI-SR 　88000円

どっちが良いんだろう・・・

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:39:17 ID:78wMeVJF

書き込み場所が違ったらすまん

逸品館でオーディオプロのサブウーハを買いました

いわれたとおりにつないで雰囲気はよくなりました

しかし、電源のノイズがうるさい。

ジーと常時いっている

でお店に電話したら「電源からノイズでますよ。気になるほどですか」

ってクラシックとかの無音状態で思いっきり聞こえるんですが・・・

これって初期不良？？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:44:40 ID:BSKKgX+K

>>409
・コンセントを逆にしてみる
・雑音の発生源を探しその電源を抜いてみる・・・パソコン、照明、家電、水槽など

それでもダメなら・・・逸品館に激しく抗議！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 21:53:21 ID:qENEBY+k

>>408
掲示板で聞いてみたら？

無改造の状態で約5倍の価格差
PS3001 39,900
SR8002 198,000

逸品館の答えはいかに

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 22:08:01 ID:iZsU5M4S

>>409
接続方法は？
そもそも電源のノイズって何？ノイズはどこから聞こえてるんだ？SP？それともSW？

RCAケーブルで接続している場合、SWの電源をオフにして2chで聴いてるとノイズが聴こえる。
（多分逆流が原因）

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 22:12:16 ID:iZsU5M4S

それとSWプリアウトが無いアンプで、ただのプリアウトからL、Rそれぞれを
モノラルに変換してSWに繋ぐ場合にもノイズが出る。
（これも逆流か？）
途中にパワーを入れている場合もL,R混合はアウト。
スルーアウトの場合でも電源オフ（中継機を）にした途端にノイズ出るよ。

414 ：409：2008/11/25(火) 23:02:55 ID:oiauSID0

返信ありがとうございます

つなぎ方は、パワーアンプのスピーカー左ｃｈ端子から直接サブウーハにつないでいます。

メインスピーカーとは並列に入っている形です。

ジーといっているのは、たぶんサブウーハの電源部。サブウーハの入力端子をショートしても出ているから間違いないと思う。

それと、電源プラグの極性変更は試みたけどそれはだめだった。

ちなみに我が家のシステムはものすごく変わっていて、フルレンジの励磁スピーカがメインです

励磁スピーカーはものすごく反応がいいんだけど、それについていけるサブウーハと

いうことで音質はまんぞく。後は現代の電源環境でもノイズをださない技術を手に入れてくれたら

真のすばらしいサブウーハになれると思う

415 ：409：2008/11/25(火) 23:05:25 ID:oiauSID0

右chは、メインスピーカーしかつないでいません。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:05:34 ID:Zv+YSTL6

トランスのうなりとちゃうの。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:17:24 ID:fZZqM55W

多分十中八九、初期不良だと思う。逸品館へ直接問い合わせた方が良い。
ウチのSWからはそんな音一切出ていないから。

あと試してみる価値がありそうなのは、メインスピーカーから離してみる、
スピーカーには繋がず、SWだけ繋いでみる、SWのボリュームを抑えてみる、
それくらいしかないね。

確かにこのSWのレスポンスは凄く良いよね。
一切もたつかないから、どんな楽曲を聴いても問題ないし。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 00:19:25 ID:ryYk4wPT

>>415
トラブルと関係ない質問だけど、左ｃｈしかつながないのはなぜ？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:43:57 ID:eKmI5pFC

>414

スピーカーの電源を落としても、ノイズ出ますか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:13:55 ID:tMKkJnXK

きよちゃんって、ＢＤのことあれこれ言っておいて、
こっそりﾏﾗﾝﾂのＢＤﾌﾟﾚｰﾔｰばらして研究してるんだろうね。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 18:08:13 ID:gTDEvdsE

きよ「本音と建て前は違うとよ」

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:22:51 ID:33ulrJ+7

Little Planetをどう思いますか？

省スペースだけど、電源が別にある。
デザインがチープ
・・・というところが気になっています。

423 ：409：2008/11/26(水) 21:36:56 ID:VRajsxqC

>>417
レスありがとう。平日はオーディオいじらないから休日に試してみます。
家が姫路だから発送したり手間がかかるのがなんとも億劫だよ。

>>418
低音は左右ともに含まれているからどちらか一方でいいんだよ。それと
ヒアリング評価で片ｃｈつなぎのがいいとのこと

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:47:47 ID:VRajsxqC

>>419
電源入っているときだけだよ。待機中はシーンとしてて

信号の入力が入って電源がONになるとブーンと始まります。

入力につないでいなくても雑音は出て、ボリュームを完全に落としてもやっぱりブーンといってます。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 21:47:52 ID:NTkXpRI+

UZIKEのゴミスピーカーをつかってたら笑うな。

426 ：410：2008/11/26(水) 21:52:29 ID:O79vEuI/

励磁スピーカーをお使いだったのですね。いやはやそんな方にアドバイスとは、僭越でした・・・
一度聴いて見たいです、励磁スピーカー。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 22:09:38 ID:VRajsxqC

>>425
ある意味時代に乗り遅れた50年も前の技術でごみのスピーカーです

モニターオーディオのPLなんとかっていう小型スピーカーを聞いて

これなら、最新スピーカーに置き換えてもオーディオを楽しめる

と思いましたが値段見てサヨウナラってかんじです（笑）

428 ：419：2008/11/27(木) 00:31:33 ID:3vy9c6GL

>424

私が聞きたかったのは、励磁型スピーカーの電源をOFFにしているとき、
ウーファーの電源を入れるとノイズが出るかどうかです。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 08:07:18 ID:MGybXd/y

ようやく１０万円以内で購入できる良質なブルーレイプレーヤーが見つかりました。
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430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 08:48:15 ID:rLKUyxV5

おーっと、ついに逸品館のＢＤへの移行宣言だぁー！

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 09:09:04 ID:J8eLrETX

アンジョリーナ姐さんの勇姿をフルハイビジョンで堪能できたので
気が変わったのかもしれないな、たぶんｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 09:19:32 ID:J8eLrETX

×アンジョリーナ
○アンジェリーナ
あの熱い唇のファンに申し訳ないので逝ってくる、スマソ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 15:01:37 ID:RiOGNjJF

武蔵のほうが唇熱いよ。。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 20:27:21 ID:9iHL4Cho

○　アンジェリーナの熱い唇
×　武蔵の熱い唇　○　武蔵の厚い唇

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 20:34:00 ID:SbshDGHn

今ｲｯﾋﾟﾝｶﾝがいち押ししているペア１０万円以内のスピーカーって何？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 20:57:44 ID:A+L7Y8Zh

IMAGE11KAI以外にないだろうな・・・。

昔はPMCも押してたんだけど、値上がりしちゃったからね。

まだ値上がりする前に、IMAGE11KAIとPMCのDB1+で悩んで相談したら

PMCの方がいいと教えてくれた。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:27:56 ID:HsPjfnwe

IMAGE11/KAI2 40,900
STAND11-S 55,000
　　　　　　－－－－
　　　　　　 95,900

高っ！！
この金額になるならKLIPSCHとかChorusあたりを選んだ方が良さそうな気もするｗ

438 ：436：2008/12/02(火) 22:02:22 ID:A+L7Y8Zh

補足

相談したときは、正直言って「どうせ自社のIMAGE11KAIを勧められるんだろうな・・・」と思ってたんだけど

以外にもPMCを勧めらてビックリしたんだよね。「あれ？IMAGEじゃないの？」ってね。

なんでも、音の質感から奥行きから全てが違うんだそうだ。

「何を聴くか」で相談してみると、意外な答えが返ってくるかもよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:04:07 ID:SbshDGHn

中古なのか何なのか英語が読めないからわからないけど、イギリスだと665ポンド（\95,000）で売ってるんだよね

http://www.dv247.com/invt/11075/?gdftrk=gdfV2356_a_7c416_a_7c1177_a_7c11075

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 14:59:26 ID:es/OkRrX

>>438
それ補足でも何でもねーだろｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 21:21:09 ID:r+Ck1JO2

IMAGE11買った。
このサイズの小型スピーカーの中では一番好きな音だったので。

まぁ、「小さいスピーカーを探しています」と言うと間違いなく
IMAGE11を推してくるよ。そこはご愛嬌。
でも、なかなか実力はあると思うよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:15:13 ID:r0Qas767

俺はimage11kaiの音を聞いて以来逸品館のレビューを信用するようになったｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:49:28 ID:TxNtGS9b

雑魚って力の差を見せ付けると妄信するんだよな。
俺のオーディオも買い替え時、大半をその雑魚に渡して売りさばいてる。
ちなみにオーディオの世界には俺が引き込んだ。

アンプ欲しいって時に俺がオススメを教えると迷いもなく購入して喜んでいる。
しかも世話になってるからと焼肉とかしょっちゅうおごってくれる。
自分で判断して選んだ方よくね？とか聞いて見ると、満足してるから別にいいよとか言う。

正直、こんな公衆便所のままにさせといていいのかなと最近思うようになった。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:20:13 ID:UBtMw6OI

逆に最近の逸品館のレビューが信じられなくなった。
つか、方向性が変わったのか？
昔さんざんスカキンと言われていた頃の高域のキレが凄く好きだったのに、
最近は中低音を重視しているせいか、高域の良さがトレードオフ。
かと言って中低音もDENONや他に比べると並程度。正直新しい商品に魅力を感じなくなった。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:37:07 ID:WfuOVt23

社長耳が衰えてんじゃ？
俺も数年前の方がいいように感じるな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 00:41:08 ID:pCoKtvLc

きよ「年には勝てんとです」

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:13:11 ID:vOFBvlt+

僕もIMAGE11/KAIで逸品館のイメージが変わったよ、良い方向に。

中古の品質は良いからそこは信頼していたけど、
レビューの方は何だかなぁ・・・て感じだったから。
AIRBOWも最初は何か怪しげな印象だったしね（笑

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:59:19 ID:ZF4qd8BH

11kaiでいいって思うのは、どんな音楽聴いた時ですか？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:59:01 ID:UBtMw6OI

>>447
？？　IMAGE11/KAIは昔からあるだろ？
一躍逸品館の名を世に（主にここｗ）知らしめたSPだし。
方向性が変わったのはここ数年の話。
全部を全部聴いた事はないが、TRV-35SEdynamiteとかKAIやSPとか表記しなくなった頃から変わった印象を受ける。

>>448
ピアノ、弦楽（室内楽）、民族楽器、女性ボーカルなど。
好みによってはRock系や管楽器も好きと思える人もいるだろう（立ち上がりの良さで）
苦手なのは電子音系や音数が多い音楽（オケ）

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 04:57:38 ID:/iMXkTjf

Image11/kaiは音楽選ぶぞ。

＞ピアノ、弦楽（室内楽）、民族楽器、女性ボーカルなど。

ピアノはダメ。音質としてのピアノはまあまあだけど、独奏曲とかは音楽が変わる。
ヴォーカルと高弦に特化してる印象。

ロック、電子音、交響曲、ピアノなどが苦手。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 08:30:49 ID:0lJPk4xP

↑

個人的な主観でしょう。私もユーザーですが、
使用するアンプ等でいくらでも印象は変わります。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:36:25 ID:5GcXAe4w

ついで言うと部屋の環境ね。
音のバランスは概ねセッティングでなんとかなる。

というか、それがオーディオだ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:25:18 ID:OAIunbVW

>>449
あぁ、ごめんね。
反論とかしているわけじゃなく、
最近の方向性云々もよく分からんけど、
個人的にIMAGE11で逸品館の印象が変わったってことね。

>>448

個人的には女性ボーカルが良いと思っています。
ポップやケルトなんかをよくかけています。

自然できれいな中高音や立ち上がりの良さを感じますね。

低音は弱いのでロックをドカドカは向いていない気がする。
クラシックはあまり聴かないのでコメントできません…。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:30:50 ID:GNSnUHpE

波動TW買おうと思ってんだが、どうかね？
前にシアターじゃない方はいいと思った。シアターはだめ。
めかたでこうも変わるんかって。
ソフトツィータにメリハリを追加したい。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 20:00:55 ID:dlFxcKH9

11kaiは、録音の悪いポップスなんか一番向いてませんよね。。。
欲しいんですが。。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:45:31 ID:QNnm7LJ3

>>455
抵抗があるのなら普通にBOSEでいいんじゃないかな。

サラウンド用に120を使ってたけど、小型のフルレンジ一発らしい
音の拡がりとまとまり、そしてそこそこの低音となかなかよさげですよ。

録音の悪いポップスは半端に高い大型SPだともっさりする感じがあるけど
小型SPなら基本的にメジャーものならばどれもたいして問題はないと思う。

むしろピュアクラスじゃない限りは、半端に高い大型SPよりも向いてると思う。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 00:08:07 ID:vmfNupXG

今回のメルマガのマスコミに対するキヨちゃんの意見は良かったな
何かすっきりした

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 03:05:31 ID:qd3HXiV8

>>454
シアターじゃない波動ツィーター持ってるけど良いよ。
単体だと音が出てんのかよくわかんないけど、
ＳＰと組み合わせるとキレが出るね。
ただ期待が大きすぎるとがっかりするかもしれん。
まあ値段なりだよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 23:52:19 ID:IbOaU3FE

SR8002 +KAI11の組み合わせでお魚天国聞いたらかなり違う雰囲気の音になった。
あれは、ラジカセ用に作曲したの？？？

460 ：地下鉄のおぐ：2008/12/09(火) 15:40:55 ID:ORZ1cETm

発信素子を取替えてオーバークロックした改造品が出回っている
音質改善に疑問があるばかりでなく発熱が増えて寿命や故障の点
で確実にマイナスになる

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 18:24:15 ID:LNMdPyaN

逸品館が扱っている
TANNOY（タンノイ）　ＲＥＶＥＡＬ　5A　
っていうアンプ内蔵スピーカーがあるんだけど
聴いたことのある人いる？

レビューを呼んだ限りではお買い得だと思うが…

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 18:52:58 ID:/bgNi5iT

>>461
君ピュアAV板住人じゃないよね、わかります

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 19:21:17 ID:TwHHI9jU

>>461
いやあ、僕も興味あるんですよ、あれ。
輸入元のＨＰ見たら、結構種類があるんですね。
キヨちゃんお薦めで、悪いものはないよ。
合わないものはあるけど。

464 ：462：2008/12/09(火) 19:40:53 ID:/bgNi5iT

>>461
逸品館で聴いたよ
とは言っても、1号館のガラスケースの上で
インターネットラジオに接続されてて、
かなりの小音量で鳴らされてたのを聴いただけだけど。

音はと言うと、ちょっと音量を上げると音割れするんじゃないか？
と予想させるような音だった。
でも、もちろんあれは本来の音ではないと思う。

あれでレビュー通りなら、CD入れ替えしなくていいし
、便利すぎて手放せなくなると思うんだが。
誰かPCに繋いだ状態での試聴をしてきてほしい。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 19:19:49 ID:HLuD4m9S

＞「ラ・カンパネラ」ならお気に入りの演奏に「フジコ・ヘミング」のＣＤを
＞持っており、続けて聴きました。
＞
＞流石に「フジコ・ヘミング」の演奏には波瀾万丈の人生を送ってきた
＞彼女の深みというか年輪の様なオーラを感じます。
＞「フジコ・ヘミング」の演奏は音楽を聴かせるというよりも
＞彼女そのものを顕しているとすら思える程、鬼気迫るものが感じられます。
＞
＞特にドイツのラジオ局がライブ録音した「ラ・カンパネラ」は凄まじいオーラを
＞放っている様に私には感じられました。

↑
どんだけ糞耳だよ。
フジコ聴いて喜ぶ馬鹿がクラシック語るなよ恥かしいｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 21:04:15 ID:Ffb4YTHd

その感想も間違ってないし、>>465も間違ってない。
何故ならば人それぞれの感想だから。

フジコちゃんwの人生観に思う所があればそういう感想にもなりましょう。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 21:23:32 ID:tkWGYZKO

まあアイドルだからな。好きも嫌いもあるでしょ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:35:47 ID:bIfY3VjX

フジ子ヘミングを聞いて云々というのは、耳が良いかどうかは関係ないと思われ
感性の問題では？
俺は感動した

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:58:44 ID:YufCWEZD

音ではなく音楽を聴こう。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:37:38 ID:SqN5hQ8l

何を聞いて何を感じようがそら個々人の感性だからどうでも良い

でも、まぁ、クラシック板あたりでフジコちゃん聞いて感動したといえば
ﾌﾟｯ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ってあしらわれるだろうがw

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:21:36 ID:pQ+bZCLE

>>470
クラシック板で叩かれる事を気にする人の方が痛いよ。
何かを守る事もなければ、怯えもしなくてもいいのに…

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:51:34 ID:FgKonBlS

2ちゃんが基準みたいだしいいんじゃね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 09:25:21 ID:zflh4HkQ

2ｃｈが基準だとしたら・・・可哀想な人

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 10:18:00 ID:FnHF46qH

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:06:49 ID:hFpW28mr

おならは相変わらず馬鹿だな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 23:08:47 ID:FK4wPbBR

矛盾していることを知った上で付き合うのが逸品館でしょ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 22:31:00 ID:n+Rgqo5u

お金が有り余っている人は、セパレートアナログでも買って業界に
貢献しなさいな。

僕は、グラマーなおねーちゃんみたいなパラゴンに
８ｗのシングル３００Ｂ真空管の組み合わせが好きなんです。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 23:25:13 ID:O2Ocn79y

メルマガ届いたけどアポローチで吹いたｗ
どこまで飛んでくんだよｗｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 21:08:59 ID:I80ZFGgp

>また、25日にAIRBOWからX-05ベースのカスタマイズモデル　X-05/Ultimateを
>発売する予定です。デザインなどに問題がなければ、このモデルからは
>音質的には他メーカーの同価格帯～倍価格帯のCDプレーヤーとは、全く次元が
>違うサウンドを感じ取っていただけると思います。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:22:49 ID:FpheK9Ll

次元が違う・・・
次元が高い。と言い切らないところが控え目で良い。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:22:13 ID:VKcfcUAw

キヨちゃんは次元を超えた存在。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 11:36:26 ID:meOKyIji

「次元が違う」と書いて次元が低いを意味する文例を見た事がない

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:23:16 ID:AMe9ztgg

おらワクワクしてきた

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:24:15 ID:OYFKo06/

R-K1000を最初は馬鹿にしていましたが、AIRBOWの10万円以下の改造した
アナログプリメインアンプよりも、音のSN比や解像度が良かったです。

ききくらべしましたが、アナログのプリメインアンプがデジタルアンプより
も音が良いというのは、一概には言えません。

以前、AIRBOWが発売している、定価50万円のDAコンバータの試聴機を借りましたが、
自分の好みの音ではありませんでした。それと比べるのはどうかとは思いますが、
R-K1000の音は現代的なSNの良いクリアな音で、自分はR-K1000のたかが販売価格
4万円ほどのプリメインの音のほうが好みでした。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:06:42 ID:lUwsMPii

良し悪しと好みを混同されてもねえ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:17:12 ID:MvwIQMy+

484は得意満面なんだろうけど、かなり痛い人だな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 19:39:40 ID:vCRSSilf

>>484
お前価格.comのah64d apach longbowだろ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:58:42 ID:5NIUNSyH

R-K1000～とても安いしね～。
R-K1000内部では入力されたデジタル信号を、高精度の水晶発信機でリクロックを
掛けてジッターを抑えて波形を整えていますし、ClearAモードといい小音量時で
も音痩せしない、解像度の高い機能も使えます。

音質は、クリームパンみたいな甘い音と高密度で満足しています。
スピーカーケーブルはベルデンです。
JAZZやクラシックピアノ、女性VOCALを聴くんでしたらとてもいいと思います。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 20:08:50 ID:si7WZi0g

今回はつまらんメルマガだった。
もっと毒がないとねえ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 20:58:33 ID:UuRv/1cD

CLT3買いました。T3Gです。１年以上前から計画していた買い物。
たとえばホーン型のSTWは、システムの音質を大きく支配してしまうが、
CLT3は、ソフトドームにも馴染むところが長所で、明瞭さが増します。

まだ聞き込んでないですが、ピアノトリオのバヨリンが、
複数台いるみたいに聴こえるんですけど。。。
セッティングやエージングで馴染んでくるでしょうか。。。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:31:34 ID:3AifxV7Y

話ブッタギって申し訳ないが、WEタイプラインケーブルって、ウエスタン
エレクトリックの本物のケーブル使って作られたもの？それともベルデンとかの？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:52:25 ID:HjBXwRkW

>>490

チェさん？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 22:03:54 ID:UuRv/1cD

あい。よくわかったね。
CLTでかくて、T3Gのツィーターと離れすぎるからじゃねぇかと、
買ってから疑ってまつ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 09:31:38 ID:MeudeQ4M

ここで質問するよりも直接逸品館に聞いた方が早くね？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 22:08:37 ID:zUgROnZj

オーディオの店って余程ひねくれ者なのか、
違いの分かるマイノリティ気取ってるのか
オーディオ雑誌が褒める日本の製品は絶対褒めないよな。
R-K1000もそう。

でも海外のオーディオ雑誌が褒めると、疑いなく
便乗してヨイショする。ＷＷ

あ、白人様の評論は日本人と違って信頼できるんですか。
すいませＮ（笑

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:31:49 ID:+1eETTpC

商売だからな。売りたい物を褒めるんだよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:37:11 ID:pOYY88eW

まあ、売りたいものをほめるのは当然として・・・

逸品館・・・繊細な音、高音好み
　　　　　　　オーディオプロ、ELAC、PMC

吉田苑・・・パワーがあって押し出しのある音好み
　　　　　　　JBL、ディナ、ソウルノート

って気がする。

個人的には逸品館が好き

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 02:27:37 ID:O+l8j+Ll

一品よいと思うが、アンプの選択肢がいまいちかな。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 10:09:02 ID:eZvyhzuz

考え方としては同意できる事が多いし、頑張ってもらいたお店だと思うけど
あまり言い過ぎると自分の首絞めるって事に気が付いてるのかな？
あの考えを実現しようと思ったら、ほぼ全てのメーカー品は否定する事になる。
だからエアボウを作る訳でしょ？

本来ならエアボウ製品のみ売るべきなんだよね、
自分の求めてる方向に改造してる訳なんだし。
でも、それじゃ商売にはならない、ここが辛いとこだね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:24:27 ID:vwdYPG+o

新年早々500。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:59:28 ID:zqTl2KAh

http://www.forte-piano.com/product/amp/dra_ms1.html
どうかな？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 00:21:10 ID:uU5nTFxr

>>501

スレ違い

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 22:59:30 ID:LxdICmN2

MSU-095WE の音酷いね。
冗談半分でプロケからベルデン8412を購入して比較した時耳を疑ったよ。

プロケのケーブルは冗談で買える値段だから試してみたらいい。
卒業するいいきっかけになると思う。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 23:33:45 ID:Br4bTyJY

↑
あんたの好みが合わなかったに過ぎない。「酷い音」の定義って何なの？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:31:42 ID:wwKCGERz

>>504
音の解像度、密度が全然違ったが。
普通に安物のケーブルの音がしたよ。

今はＤＡＣがバランス出力しかないからバラ＞アンバラの変則ケーブル使ってて
改めて比較試聴できないが。

プロケのベルデンは4000円弱で買える。
腹を立てる前に一度購入してみたら？

今のＤＡＣ使ってたら使い道のないし、なんなら定形外で郵送しようか？ｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:55:38 ID:GWgcjqQw

プロケの信者は救いようが無いな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 02:05:38 ID:vtFVtszl

ベルデン8412って、ただエッジが効き過ぎてるだけじゃ・・・・
密度感については否定しないけど。
MSU-095WEは典型的なAIRBOWサウンドだから中低音が弱い。
やや淡白な音だが繊細で自然な広がり方をするのが特徴だと思う。
ベルデンと比べるとふたまわりくらい広さが違うように感じる。
楽器や声のニュアンスも良く伝わってくるし、
これを酷い音と言うのはどこか他に問題があるとしか思えないんだけど。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 02:30:19 ID:wwKCGERz

>>507
自然な広がり方ですか。
ちなみにそれはどれぐらいの部屋の広さでの話です？

ちなみに繊細さという点はエアボウ製品から微塵も感じられなかったです。
以前使ってたCD1Spec2000に比べたら現在使ってるベリンガーの改造ＤＡＣの方が遥かに繊細ですが。

というか、双方の何かがズレてる気がする。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 14:44:48 ID:5BGtkaUK

単線の音が嫌いなんじゃないかな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:35:12 ID:4QNhVPJH

>>508

別に逸品館の全てを肯定するわけではないが、
音の好みは人それぞれ。感じ方も万人が同じはずがない。

安いケーブルであなたが「良い」と、逆に逸品館オススメのケーブルが
「悪い」と感じたからといって、意気軒昂とならなくてもいいでしょ。
まして、ベルデンで納得できたのならそれで良かったじゃない。

オレは逸品館製品の全体的な特長は「さっぱり・あっさり」という感想。
繊細という表現が正しいかわからないけど、別に雑だとは思わなかった。

ベリンガーの改造DACね。どういう改造してるの？一般に比較試聴できるなら
いろんな人と聞き比べたいものだ。

このオーディオの世界、プラシーボと自己満足の極みなんだからね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:09:41 ID:vtFVtszl

>>508
8畳の部屋です。
音がキッチリ定位する訳じゃないけど、部屋全体に広がってゆく音が満ちてゆく感じ。
それでいて違和感がないと言うか、心地よさがある。
押し出し感が少ないので音の圧迫感がなく、音楽が楽しめる。
ここが個人的に気に入ってる。
多分逸品館の言う”音楽性”もこういった部分の様な気がする。
ただ先にも言ったように密度は薄いから、高解像度と言われる様な音ではない。
Hi-Fi調の音を好む人には向いてないし、厚みのある低音とかも逆方向。

こういった音が良いか悪いかは別にしても、この音はAIRBOWにしか無いと思う。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:13:43 ID:4QNhVPJH

>>511

良いご指摘だと思います。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:57:17 ID:/DKL7873

いい流れだね。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 20:37:49 ID:uz9MLvEF

>>503
8412の良さは誰も否定しないと思うけど、
なぜにプロケ？
その名前が出るだけで全てが胡散臭く感じるのだが。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:00:48 ID:wwKCGERz

>>514
面白そうだったからだけど。
逸品館の品もそうだけど、ちょっとした値段で試せるなら遊んでみようか的な話。

>>511
8畳部屋ですか。
それで音場創ろうとするなら結構大変じゃないか？
クリーン電源は何を使ってるんすか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:22:30 ID:uz9MLvEF

>>515
つか、8412買うんなら他にも安い店あると思うけど、
なぜにプロケなのかが理解できん。
よりにもよってあんな胡散臭い店で買わなくても。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:34:40 ID:wwKCGERz

ちなみに我が家は洋間6畳2部屋の変則12畳です。

PCトラポ > FF400 > 特注DAC > A10XX > t3g って構成です。
クリーン電源は200V部屋に引き込んで調所電気の絶縁ダウントランス2台(3kw,1.5kw)。

マルチタスクＯＳで再生なんて、半ば高音質捨てた形ですが
これでもＣＤ１の音と比べると雲泥の差があります。

それはともかく、今回の件は私の発言がおかしい面が多々でした。
正月早々お目汚し申し訳ない。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 23:33:17 ID:Vx9IRZVO

そういえばプロケーブルの店舗って逸品館の近所だね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:25:54 ID:S+s6QOOS

>>518

あんな電波ショップやショップのファンに、一方的にライバル視されてるとしたら、
逸品館も気の毒な事です。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:16:31 ID:oXCywxRZ

質問。
CLT-3を使ってる人ってムラタとは
比較検討したと思うけどどこが良かったの？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:16:12 ID:TyajRZdB

>>502

CLT-2なら持ってる、逸品館も言ってるけど
これは、補助ツイーターであってスーパーツイーターではないらしい
ふつうのツイーターだと出ない音を、補充する役割の超高域のでるフラットスピーカーですよ
こいつだけ持って、メインスピーカーから離れて
耳を近づけると、かなり下まで音が出てるのがわかる

NXT方式のフラットスピーカーだと音が減退しにくいのを利用しているのかな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:16:45 ID:TyajRZdB

ごめ　>>520

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:18:42 ID:KvMWOu/2

>>519
イッピン館も糞じゃんｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:35:33 ID:dEEOenLH

いくらなんでもプロケと比較できるような糞ショップは
存在しないと思うよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:31:57 ID:DlM8dOyR

この店は嫌いじゃないけど店員は親切な人と適当なのがいるな。
試聴機があるのにないとか言うし商品の付属品も説明できない。
前買った時の店員さんは親切だったけどあいつは適当だ。

清原さんちゃんと指導してくださいね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:06:26 ID:6SfOYSIY

逸品館　長～いこと行ってないなぁ
ＡＩＲＢＯＷの真空管アンプ買いにいってきま～す

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 09:43:10 ID:83ZAz+bM

改造品とはいえ倍の値段かよ。
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/others/little_cosmos3.html

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 18:29:05 ID:owXa7izW

ブラックがあればなぁ…。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 10:06:28 ID:riktioY8

悪いけどメルセデスにおけるAMGではないと思う・・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 11:19:54 ID:As9n7aIP

>>508
ベリンガー改造についてｋｗｓｋ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 14:26:58 ID:MkwlExfS

>>461
http://blog.ippinkan.com/archives/20081110201153
こんな感想でだいたいいいと思うよ。
ただ、低音はサイズなり。これはこのサイズのスピーカーならしょうがないよね。
ハイはちょっと鋭い部分あり。ソフトドームだけど布タイプみたいなやさしい感じではない。
今2ｍの距離の音楽再生で音圧75dBcくらいで聴いてみた。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:49:25 ID:h2mEXjeA

>>530
アナログ関係全て高速でローノイズなものに変更。
回路追加、水晶替えてクロック打ち直し、Ｄ/A処理用に大きな電源積んで電源強化したぐらいです。
後、同軸も付けて貰いました。

電源が入りきらなかったので別シャーシがベリンガの下についてて見た目は悪いですが・・・。
DEC2496の設計自体はいいようなので中身替えたらいい音すると薦められた次第で。

私が改造したわけで無いですよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 17:18:28 ID:s5C5VBl/

逸品館ではsoulnoteはどういう評価なんだろうか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 18:01:11 ID:GlW760x9

逸品館好みの音ではないのは確かだな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 18:16:52 ID:hyuiimJe

逸品館の音は薄味だから中域モリモリのsoulnoteは認めてないんじゃないか
吉田苑はsoulnote押してるが

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 06:50:53 ID:cW7taBYL

鮨屋の時価みたいな…

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 19:31:10 ID:jhDhMhNN

なんでmarantzのTT8001が円高還元特価なんでしょう。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 05:24:58 ID:TClkHY0I

日本以外で作ってるからじゃ？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 09:45:24 ID:voqzhdLO

＞535
逸品館ってドンシャリなの？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:27:22 ID:neHcsloR

>>539
スカキン
膨らんだ低音が嫌いらしく、とにかくタイトに引き締った低音。
高音と同じくらいの線の細さ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:06:46 ID:eLcAo2N/

一昔前はスカキンだったけど今はそうでもないよ。
解像度より雰囲気重視になってるし、柔らかく広がる音が好みみたい。
反対にsoulnoteみたいなソリッドな音はあまり好きじゃないみたいだね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:55:41 ID:SoYLcXEi

俺はそのスカキンだった頃の方が好きだったな。
今は普通過ぎて面白くない。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 15:47:27 ID:PA6XZtkj

↑っと、松田がボヤいてましたよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 13:18:13 ID:XfwLXC26

なんじゃこりゃーーーー！？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 21:05:46 ID:awxN+L1Q

わかりずらいぼけやな　ワロタけどw

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 23:22:09 ID:DpA9kjaD

>>545
「ずらい」って何だよｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 20:51:05 ID:SPh3fPgH

2ch語でしょ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 19:29:02 ID:n02MJBQd

今日のメルマガ、キヨちゃんイイこと言った。エライ！

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:32:19 ID:DUSC6UaJ

またいつもの大企業批判じゃねーかｗ
悪い所にしか目を向けていないのは、ただの僻みにしか思えん。

改造品だからと言ってベースモデルの10倍の価格を吹っ掛けるのは不当な利益搾取だと思う。
ベースモデルの価格が下がっても改造品は全く下がらないのが良い例だ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 18:48:03 ID:fuqquXvM

そんなもん、商売なんだからいじゃない。
買う人がいるんだから。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 22:04:14 ID:yWkG9tbh

ＡＩＲＢＯＷの電源タップでエネループを充電すると音質がアップするとブログにある。
ということはそれで充電したエネループを使用するデジカメの画質もアップするのか？

サンヨーのエネループ開発者が聞いたらどんな感想を持つんだろう？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 01:13:35 ID:lk2KVYM9

>>551
アコリバみたいになっちゃったね

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 09:11:57 ID:lwYeUihQ

>>551
サンヨーは落ち目で藁をもすがる状態だから
「有名オーディオ店でも認められたエネループ」
なんてタイアップすらやりかねないな、だって大阪だしｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:59:02 ID:wQHAeAHd

○ンヨーもオカルト商方に手をだすのか・・・。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:57:13 ID:q5DlTMa1

>>549
10倍って、どの製品?

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:12:40 ID:x5bmrstR

HP気合はいっとるな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:29:46 ID:zOvN6aH1

なんか、物理的な制約を、趣味という言葉にすり替えているなあ。
今回のメルマガのこと。

あと、
重要なのは、～
じゃなくて、
必要なのは、～
じゃないのかな。

しかし、堕落していると考えている雑誌に、広告出すんだね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 01:24:31 ID:YVoOhRkD

率直にここの音どうなんだろうな？
俺は芯が通ってない実体感に乏しい空虚な音は好きじゃないから
値段相応の音がしてるとは思えなかったけど。
反応もイマイチで音の分離も曖昧だった。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 03:36:46 ID:+CkWyfHp

一時期より、ブレ幅は小さくなってきたけど、相変わらず迷走してる感じはあるね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 00:27:06 ID:udmjTXYy

電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312

グレー商品に排除命令増加　改正景表法、公取委の切り札に　09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。

これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。

なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:02:08 ID:pHq1NBLg

逸品館はちょっとでも歪っぽい音は嫌いなのかなって感じがする。
でも歪もある程度あった方が、ロックとかは生っぽく聴けるから
どうかなって気がする。

その点JBLとかデジタルアンプとかを推薦してる吉田苑は
ある程度の歪はOKな店なんだろう。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:01:21 ID:oE31CCi1

>でも歪もある程度あった方が、ロックとかは生っぽく聴けるから

????????

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:22:52 ID:JIy6T0JI

>>561
この手の店は店主のキャラで食っていく店ですし。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 00:29:24 ID:lpH5T6wb

＞電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなる

これはさすがにまずいんじゃないの。
っていうか、店長の検閲は受けてないのか。
こんなこと書いたら一発で信用失うだろ。

偽薬効果とか思い込みで、人間は先入観で知覚が変わってしまう。
薬も必ず偽薬以上に明確な効果がないと正規品で販売されないんだよ。
精神的な思い込みで商品を売るのは、悪意がなかったとしても詐欺と言われても仕方ないよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 01:02:31 ID:jvuoAdNM

踏み絵だな。
電源タップ買っちゃうような奴にはなんでも売れるぜ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 01:39:18 ID:EhX1Wg/x

>>564
どうだろうね。
信じがたいけどオーディオは何やっても音変わるし有り得ると思えるのが・・・。

2chみて痛感するのは、情報の真偽は、一般的なオーディオファンが読んで
信じることが出来るレベルかどうかだけなんだよな。実際の音聴かなくても話の
辻褄が合えば音がいいと思ってる節があるからこれは受け入れられないだろう。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 02:32:36 ID:J5L+V5HC

おまいら実際に試してみたのか？
試しもしないで「データが～」とか「オカルト～」と言うのも問題あるだろ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 02:51:08 ID:ur3AeR0P

エネループの安定した電圧での長時間動作により機器が従来よりも安定するため
音質が良い方向に向かう、これは分かるけど、別にタップが高音質に関与する場面はないと思うよ。

もっともこれは対象がMP3プレイヤーの場合と考えての発言だけど。

データを解凍して音量を増幅させて鳴らす一連の動作に関して電圧の安定化は武器になるとしても
ただでさえクリーン傾向の電池が供給する電気の質自体が武器になるほどの他所の影響を排除出来てる
上等な回路でもなければ、ジッタが発生し易いCDPみたいなそこまで複雑な動作をしているわけじゃないよ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 03:30:49 ID:EhX1Wg/x

>>568
常識的に有り得そうにないし、ごもっともなんだが。
いかんせん聴いてみないとわからんだけに怖いよ。

コンセントの蓋にレゾ貼って音変わるのとか、未だに何故かわかんないし説明できない。
こればっかりはオカルトだと言われても仕方ないし反論しないけど。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 03:33:49 ID:yilzHWHK

>>567
>>560の記事のとおり、この場合逸品館側に合理的な根拠を示す責任がある
最低限ブラインドテストで優位な差が出ることは示す必要があるだろうね

それが提出されるまではオカルト扱いされても仕方がないな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 04:07:03 ID:DdTAM8av

音の良し悪しの合理的根拠か　難しいな　データで出るわけないし

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 04:26:46 ID:yilzHWHK

良し悪しは抜きにして、差があるのかどうか
それだけは最低限示す必要があると

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 04:37:18 ID:DdTAM8av

それもむずかしいだろ～　音に関しては　聴いてよかった　悪かった　音が違った　だけでかまわんよ

そもそも趣味性の高い商品には根拠提示は無用　愛好家以外にはまったく関わりない商品だし
オレは買わんがw

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 06:13:44 ID:lpH5T6wb

偽薬であっても、精神的な部分で効果がある、つまり信じるに足る説明であれば問題ないけど、
もし原材料に対して不当に高い値段で売った場合、不法だと言われても仕方ないよ。
もし不当に利益を得るものでないなら、趣味性が高いものだけに、まあしょうがないね。

ただ、大企業叩くことは別として、
音に関して店長のブログは数少ない音楽を分かってる文体をしている。
この信用度が落ちてしまうのが一番まずいはずなんだが。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 06:48:31 ID:EhX1Wg/x

ですね。
社長を知ってる人なら、社長が人騙して金巻き上げるような人じゃないってのはわかってるだろうけど。
もちろん逸品館の製品が良い音かどうかは別ですが。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 11:33:56 ID:lDUy5wfx

お得意様はコーヒーサービス楽しくおしゃべり。
いかにもオーディオ初心者風の私には早く帰れよと言わんばかりの冷たい対応。
オーディオの知識はすごいんでしょうけど接客は他の人に任せて社長は店に出ない方がいいと思います。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 15:05:22 ID:komLWdqN

オーディオにオカルトはつきものです(^ω^；)

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 20:43:14 ID:NP7rRAXd

>>576
全面的に同意。
クソ社長ってことだね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 20:53:27 ID:R+iAVFw+

名誉毀損になるぞ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:05:34 ID:LusOWDOE

１０年程前にＰＭＣのＦＢ１（旧モデル）を買ったが、社長の口車
にうまく乗せられた感じ。俺も悪いが、メタルツイーターが
荒っぽく大失敗。商売ベースでモノを売るのは関心できない。

今のＦＢ１はソフトドーム・ツイーターになったから大丈夫って
今更言われてもね・・・。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:44:35 ID:EhX1Wg/x

そんな事は無いぞ。
とっつきにくいけど悪い人じゃない。

音がいいかどうかは全く別ですが。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:51:59 ID:J5L+V5HC

AIRBOW製品がダメなのか、オカルト的な発言をするのがダメなのか、
勧める商品がダメなのか、商売上手な口車がダメなのか、文章能力がダメなのか、
接客がダメなのか、人柄がダメなのか、そもそも音楽を聴く耳がダメなのか、
一体どこがダメなんだ？そんなパーフェクツな人間が居たら教えて欲しいわ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 22:14:05 ID:lpH5T6wb

AIRBOW製品がダメなのか　＞　あの機材はクラシック向けだと思う。音楽が伝わりやすい。

文章能力がダメなのか　＞　　個人的には好きな文章。典型的な理系チックなところがある。

そもそも音楽を聴く耳がダメなのか　＞　クラシック・一部のポップス寄りだな。ロックはダメとみた。

オカルト的な発言をするのがダメなのか　＞充電池の充電の仕方で音楽の良し悪しが決まるわけないだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厳重注意しろよ。多分社長の文章を勘違いして真似したんだろうな。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 22:19:00 ID:EhX1Wg/x

製品がイマイチだから説得力に欠けると思う。
3号館で50万のエアボプレーヤーの音聴いたけどうちのＰＣトラポの方が音良かった。
（別にうちの音が特別良いとは思ってない。問題を沢山抱えてるし）

音に芯が無いし表現が曖昧。近接録音のジャズ鳴らしてるのにステージが凄く遠くて。
目の前で演奏してくれるなのに。スパッと切れて欲しいところが、マッタリ立ち上がるから
もっさりしてる感じ。左右の音のバランスも気になった。右が壁、左が作業場？という形の
試聴室でシンメトリーじゃないから仕方ない面はあると思うけど。

それがベースにあるから他の要素も眉唾ものだと個人的には思ってる。
試聴に行った人も似たような感覚じゃないかな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 00:32:38 ID:/OzDTSPW

>>580

10年間、お前は、自分の選択まで人のせいにして生きてきたんだな。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 00:59:14 ID:gxgru7GE

逸品館に一度はお世話になりながら巣立って行った人がどういう
オーディオになってるか個人的に興味あったりしますが。
関西在住ですがよかったら一度集まってみたりしませんか？
言い出しっぺですので私の家からスタートでもかまいません
（披露するほどの環境でもないのでパスに越した事はありませんが）。
信者の方も交えてでも面白いかもしれませんね。

ダメ元なれどそれなりに反応あったら捨てメアド公開の方向で。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 17:03:37 ID:I1LEJKz4

>>586
おやつは出ますか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 01:30:44 ID:VFxkvSaX

>>586
埼玉在住なんですが、バスのお迎え来ますか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 09:48:16 ID:R4tSbpvf

埼玉は地の果てなので不可能です、せめて人の住むところにして下さい

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 13:25:28 ID:ibc35/bH

AU板でときどき「店員に相手にされない」なんてカキコ見かけるが
オマエラが考えている以上に店員は金の臭いに敏感なんだぜ

①「ジャージ＋サンダル」とか「980円のジャケット」とか着て来店するな、コンビニやジャスコじゃねぇんだ
②ワキガや加齢臭を漂わせているヤツは金が無いと決め付けられる
③キモヲタには人権は無い、まず「他人とのコミュニケーション」の再教育を受けろ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 17:07:12 ID:GSJt6x/I

俺は財布の中身見せてやるな。
誤解を解いてやればいいんだよ。
俺は上客だってね。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:56:37 ID:t35ug6Fp

スレチかもしれんが。

YAMAHA DSP-AX3800の紹介文より：

中域に厚みがあり、従来のYAMAHAのアンプに用に極端なドンシャリでは
ありません。ボーカルの表情も旧来のモデルとは比較にならないくらい豊かで
感情のないロボットが歌っているようには聞こえなくなりましたが、表現の
細部はまだピュア2CHアンプに比べると雑で引き込まれるような魅力まで
出せるとは言えません。しかし、高級ピュアオーディオの音を知ることが
なければ、この音質でも十分なはずです。

…これで買おうと思う奴いるか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:34:31 ID:/tcF8au0

そもそも売るつもりが無いんじゃないですかね

594 ：コンタクト：2009/02/14(土) 23:26:22 ID:l06+HFWW

>>560
個人的な体験で言いますと、前に使っていた携帯はどういうわけか充電台にセットするのと直接本体に線を繋ぐのでは電池の持ちに差がありました。
ですのでどの程度の差が出るのか分かりませんが、そういうこともあるかもしれないとは思います。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 23:59:51 ID:6JsLJEts

主観でいいならなんでもいいんだけどね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:17:10 ID:WbHAzj0K

書き方が下手糞だけど正直っちゃ正直。
でも下手糞だ、庶民なら満足出来るだろ的書き方だから偉そうとも取れるし。

腰を据えて等身大のオーケストラを聴くにはやや物足りないですが、ボーカルの質感は
それなりに出ているので、ホールの再現する事よりも歌のノリを重視する方々ならば
価格から見ても十分聴けるかなと思えるレベルです、とか柔らかめに否定すればいいのに。

実際俺もそう思うよ、500万と比べて1./10の50万で鳴らしても美声の8割は楽しめる印象。
残り2割にもっとゾクゾクする何かは隠されてるけど。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 16:55:10 ID:bfxQ4qEd

3号館の視聴ルームの音聴く限りはそう思わないけど。
せめてＳＰが消える設置はしてほしいと思う。
（あれだけ周りにごちゃごちゃ置いてたら無理だろうけど）

とりたてて安いわけでも無いし。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 21:07:45 ID:uazjFehm

今回のメルマガは、久しぶりに楽しく読めました。

ただ、私は逸品館からも、Joshin Webからも買ったことありますが、
不良品に対する対応は、Joshin Webの方が良かったんですけどね。
不良報告をすると、一方は信じてくれました。
一方は、他の原因にされかけてしまいました。
もっとも、事情がわかった後では、きちんと対応してもらえましたが。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 01:07:01 ID:xuvSMjfm

「一方」に対して「他方」です

600 ：213：2009/02/16(月) 18:30:51 ID:o4akSR8k

逸品館、ＪＢＬ認めてないんですか？？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 19:53:29 ID:YrK1mqgH

昔、S7500のマルチアンプがメインスピーカーだった事があるよ。

最近の作りも音も悪い割に高いJBLは評価してないだろう。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 22:44:38 ID:aaGzr4vR

返品すると手のひら返すような態度の店員いるからなぁ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:34:14 ID:E/9O4Pyn

返品館

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 19:53:03 ID:DgnkMo7X

airbowの新商品がずいぶん出たな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 07:50:42 ID:bJpWm+Qr

寝室用に singingbox2 欲しいな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:15:29 ID:BwpRoiEU

キヨのPCオーディオに対するハッキリした言及が出たな。
言わんとしている事は分るが、、、たぶん今後方針を変えて
PCオーディオかその関連をエア棒で出してくるだろう。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 20:46:22 ID:nDP4zj9g

２ｋｍ多いよ・・・・・・orz

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 00:30:13 ID:ob92jS8U

44.195

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 11:39:46 ID:ZYjJ55+3

CD5003持ってる奴エアボウの貸出し機借りてどこが違うのか教えてくれない？ｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 12:47:09 ID:oH1Tnu0U

逸品館のスレあるじゃない。
逸品館の自演営業はココでやればいいのにｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20:06:29 ID:BSQosmPS

エアーボウの波動ツィーターってけっこう音良いんだな。
カッコ悪いので捨てようかと思ってたが、他のツィーターと
聞き比べて初めて良さを認識した。
他のと聞き比べてやっと機器の価値に気づく自分の糞耳に泣けてくるわｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 09:10:28 ID:HRUjvmjD

なーに、AU板住民の中には聞き比べすら出来ない超糞耳や
プラセボ中毒患者が大勢いるのだから、気にするなｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 11:51:23 ID:3GtxGd27

＞音に芯が無いし表現が曖昧。近接録音のジャズ鳴らしてるのにステージが凄く遠くて。
＞目の前で演奏してくれるなのに。スパッと切れて欲しいところが、マッタリ立ち上がるから
＞もっさりしてる感じ。

そういえば昔買ったＩＭＡＧＥ１２もそういう音だったなあ。
滑らかで透明で上品で無歪だけど、ジャズやロックには何か合わない。
いいスピーカーだし、買って後悔するようなことは絶対ないけどね。
逸品館って、こういうタイプの音が好きなのかも。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 11:58:05 ID:3GtxGd27

逸品館の清原さんは文章が上手い。
金が取れる文章書ける人だね。
寺島靖国さんみたいに、オーディオに対する愛が
伝わってくるのもいい。

でもボッタクリ（^^
Little Cosmos 3は、あと三万円ぐらい安ければ
候補に入れてもいいのに。
高い製品をボッタくるのは分かるけど、ビギナー層向けの
商品が、価格コムの二倍ってのは・・・
エアボウの宣伝費と考えられないのかなあ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:15:58 ID:OH8syC4R

逸品館は店員の給料良いらしいからね。
清原社長は太っ腹で、安い人でも年収５００万はあるとか。
人件費が高いからあまり安くできないんだよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:23:08 ID:klTsfORW

ここはスピリチャル系の店だから、２倍なら妥当だね。
スピリチャル系は不況にそ儲かるらしいから、この店もボロ儲けかも。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 14:58:16 ID:TlzVh8+W

今に富士の樹海に庵を構える霊能力者が念を込めた…とか売り出すかもな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:58:17 ID:3LVCptQy

社員の待遇がいい会社は好感がもてるね。
でも接客対応が悪い店員がいるのはなぜかな？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:12:18 ID:QFz4xU4+

>618
太客を持ってて、一見客は相手にしてないんだろう。
効率の良い接客方法ではある。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 09:28:28 ID:O+M8uCyn

>>618
「金の臭いのしないヲタは相手にしない」のが定石
あいつら買う気もないのに平気で1時間くらい粘着しやがる

もちろん金の臭いがすればキモヲタだって・・・ｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 10:16:41 ID:JpvMVa+Y

完璧なショップなんてない。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 12:39:21 ID:7xrEL0eW

スゲー、開き直ったｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 17:32:54 ID:JpvMVa+Y

利用はしてるが、俺は信者じゃないぞ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:58:28 ID:DDt7dRwc

>>620
金よりも聞き上手かどうか。
嫌われるのはいわゆるゆとり世代って奴だ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:37:39 ID:O+M8uCyn

なんとも加齢臭漂うカキコだなｗ
いいや、相手にするだけ無駄な奴と臭い奴は世代に関係なくいる

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:10:40 ID:DDt7dRwc

人間はそういうものだから、しょうがあるまい。
否定されるより肯定される、興味を示してくれる方が嬉しかろ?

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:52:12 ID:UOv4MLB4

ジャズやロックに合わないことが、クラ（と女声）のレベル高いことの裏返し。
11kaiは、これまで聞いたどのSPよりも音楽を伝える。
物理特性は多分ダメダメなんだろうけど、音楽本体の伝える力は群を抜いている。
値段じゃないんだよね。変えていい音と変えちゃいけない音があるんだけど、ちゃんと分かってる。
多分楽器を演奏する人なんじゃないかな。弦と人声を真芯で捉えてるよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:31:57 ID:1sxDXpRo

なるほど。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:08:26 ID:GO55ffUn

>>627
推定と断定が入り混じっているそれっぽい文章に見えますが主体は何でしょう?
曖昧で逃げている時点で音楽の事を知っている人間とは全くもって思えないのですが?
これはたまにここに粘着している音楽関係者のふとした疑問点です。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:53:56 ID:S5tNl7hi

＞ジャズやロックに合わないことが、クラ（と女声）のレベル高いことの裏返し。
＞11kaiは、これまで聞いたどのSPよりも音楽を伝える。

ジャズやロックは音楽じゃないと？（笑

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:42:53 ID:qplal4Ao

クラに比べてジャズの方が遥かに再生簡単ですよ。
編成考えりゃわかるだろうと。

ジャズ鳴らせないのにクラがまともに鳴る訳ないです。
ジャズは生っぽく眼前で演奏してるようになるからね。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:58:41 ID:Kv4nLeti

ジャズはクラとは正反対の音楽性。当然SPの方向性も逆でなければならない。
ロックの音楽自体は基本的にはクラからの流れだが、電気楽器。
これも、生楽器のSPとは逆の方向性になる。

音響として似てることと、音楽の大事な部分が伝わることは違うこと。
目の前に浮き出てこようと、音楽的に捻じ曲げられたらダメ。
単純に言えば、汚い音が綺麗に鳴ったらダメ。汚い音が汚いまま鳴らないといけない。
要するに音楽性、音楽の方向性が大事なんだよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 01:02:12 ID:rneVO6dA

ＩＭＡＧＥ１１・１２って、汚い音も綺麗にならすＳＰだと思うけどな。

＞単純に言えば、汚い音が綺麗に鳴ったらダメ。汚い音が汚いまま鳴らないといけない。

むしろこういうのは日本製が得意。ソニーのヘッドホンとか。
だからモニタに使われる。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 01:05:20 ID:qplal4Ao

>>632
おいおい。
オーディオ業界に犯されとるなｗ

じゃあ聴くけどクラを再生するに当たって必要な要素って何だと思う？
これが理解できてれば自ずと答えがわかるんだが。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 01:05:46 ID:rneVO6dA

ＳＰに何を求めてるか知らないが、ＳＰに音楽性なんて求める方がおかしい。
音楽性はＣＤに入ってるものだろ。

俺が聞きたいのは演奏者の音であって、
ＳＰの設計者の押し付けがましい音じゃない。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 02:51:12 ID:NeVBBFob

それ以前にクラの基本からしてなってないのではないか。
クラは大人数が音楽を作り出す、よってソロを担当する事が多いコンマスやそれに近い人間、例えば協奏する事が
多い有名ピアニストとか、それ以外の演奏者の音には個性なんてものは存在しないし、してはいけない。

クラは演奏者じゃなく指揮者が曲のアレンジを担当した上でイメージをコンマスやそれに近い人間に語って、実際の演奏
はコンマスが音を形にしていく、だから各楽器の長にそのための動作を指示をして、その長から末端に指示が飛んで
大人数の演奏になる、この時出てくる音を高精度にイメージ出来るのはコンマスであって、指揮者や末端の奏者ではない。

末端の奏者に求められるのは演奏のタイミングと正確さのみで基本的に余計な色艶は出させない、これは当たり前。
何故ならば余計な個性が出るとまとめる時におかしくなる、大人数の演奏のタイミングのずれ等を考慮した上で命令をして
いる為、余計な個性というイレギュラーは許されない、基本忠実な音楽性を保ったまま壮大な演奏が響く、それがクラ。

ただの趣味トークならばまだしも音楽性とか語るのであれば、クラを演奏者の音と語るのは曖昧すぎないだろうか？
クラの場合、大多数の演奏者はただの人形である点、ジャズと全く違う点はそれ、ジャズは全員がコンマス状態で
更にそれらが融合して、その度に全く違う音楽性が生まれる可能性がある、クラはシナリオに沿っているから響きはともかく
上が決めた音楽性に対して変えてしまうようなサプライズは全くない、よって指揮者とコンマスが誰であるかが分かれば
演奏の内容も大体分かる、クラはその上で好きな奏者やコンマスのコンサートの壮大な鳴りっぷりを楽しむもの。

ジャズの場合、音楽性にはシナリオがなく奏者ですら誰も分からない、油断していると分からないぐらいの一人の奏者
の仕掛けによって違う音楽を魅せる事もある、それがジャズ。
音楽性と言うならば、ごくごく基本的なこの部分の違いがもたらす効果についての検証も必要なのではないか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 03:05:46 ID:qplal4Ao

悪いソースを如何に綺麗にならすかが市販機器の命題だと気が付いてない
信者は痛すぎる。音色変わったり音が揃わないという理由で低音カットしてる
現状をどう考えてるのか聞いてみたい。

そんなイカサマ再生が奏者の音と言えるんですかね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 08:16:15 ID:gSRHnOd4

http://www.youtube.com/watch?v=yvB3hFKBZRM
こういう曲聞くのだけど
11kaiは向いてますか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 08:51:58 ID:rneVO6dA

＞悪いソースを如何に綺麗にならすかが市販機器の命題

はあ？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 09:31:47 ID:Kv4nLeti

>636　の言うように、演奏の仕方が違うのであって、
これが分からずに何を言ってもダメ。
すぐに低音だ高音だ、SNだの物理特性を言っても意味なし。

音楽のニュアンス、本体がクラとジャズでは違う所にある。
また交響曲と協奏曲、器楽もまた違う音楽の方向性になる。
経験上、3者を鳴らすためのSPは違うものになる。

Imageの音も音楽の方向性が存在し、弦、特に高弦、ヴォーカル（特に女声）の表現力に優れる。
同じクラシックでも、ロマン派交響曲のような全体のハーモニーが音楽そのものの場合にはむしろ不得意になる。
当然、交響曲でもモーツアルト系の場合にはまた話は違う。

http://www.youtube.com/watch?v=yvB3hFKBZRM では
冒頭のライブMCみたいなのは最も得意とする所。男声でも音楽的発音に対して力を発揮する。
しかし逆に、この種の音楽は最も不得意な所。ガチャガチャ鳴るだけになる。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 14:25:23 ID:qplal4Ao

君らは反応の早いユニットやウーハーの音聴いたことありますか？
歪の少ないクロスオーバー綺麗に整えたSPの音聴いたことありますか？
（自作以外有り得ないかもしれんけどね）

何故、向いてる向いてないが出てくるか説明できるの？
市販ソースを再生してもなぜ眼前で演奏してるように聴こえないの？

演奏家のニュアンスが欲しいと言うが、今の録音方式でそれが可能かどうか説明できますか？

音質重視の録音を目指してるとするなら、何故ワンポイントやライン取りして
ダイレクトカットしたソースが世の中に無いんですか？
何でわざわざコンプかけて上下切るんですか？
素で録音したソースなら綺麗にホールトーン入ってます。何でわざわざエンジニア
がホールトーン作ってるんですか？

ニュアンスがどうの語る前に生録スレに行って、貼り付けてあるソース聴いて
市販ソースが評価の対象にすら成りえないかぐらいは理解してください。
その腐ったソースに合わせてオーディオ機器が調整されてる事も理解してください。

ジャズも吹奏楽もダイレクトカットしたものは同じシステムで綺麗に再生できますよ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 15:06:46 ID:DF0yEWwF

自作じゃ無理

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 15:57:36 ID:qplal4Ao

市販のオーディオ機器じゃ駄目だからここの製品使ってるんじゃないの？
自作が駄目とはこれ如何に・・・。

ちなみに3号館の音は社長自身もよろしくないと思ってるはず。
物量投入時代の低歪高能率SPの音知ってる人だろうから。
商売上言えないんだろうけどね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 16:42:55 ID:3Faps9fP

化石のような話だ
今の時代に悪いソースなんて殆どありゃしない
そもそも音質の優れないソースは優れないまま再生すればよい
好き勝手な化粧は迷惑行為だ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 17:07:42 ID:DF0yEWwF

清ボウは自作じゃない。改造品でつ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 17:13:52 ID:qplal4Ao

だめだこりゃ・・・

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:44:08 ID:2skRkF5f

昔の逸品チューンはコンデンサの交換だけ（BGとOSコン）だったね
そりゃ音かわるべ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 19:52:22 ID:HERKtBCU

変わることと改善は別だから。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 20:34:19 ID:rneVO6dA

自分の好みの音に演出しないと、ＣＤの音は感動できないって
言うんだから仕方ない。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 20:51:47 ID:rneVO6dA

全ての音楽を美しく着色するなんて不可能だと思うけどね。

そもそも評論家の博さんによると、海外のスピーカーメーカー
に設計哲学を聞くと、殆ど全てが「無色透明」と言うらしいよ。

逸品館みたいに「着色しないと楽しくない」なんてメーカーは
殆どないらしい。日本人が聴くと個性的に思えても、彼らは
あれを無色だと思ってる。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:20:26 ID:SVA3vwke

ブルーレイを否定して、ＤＶＤを支持していた理由の一つが、ソフトの多さじゃなかったかな。
音楽を聴く上で、ＤＶＤの方が、ＣＤよりも豊富とは思えないのだが。
というのがメルマガの感想。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:48:36 ID:9Fqz3hXc

でもブルーレイなんていらないってのには同意だけどな。
高いのが気にくわない。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:01:56 ID:FwCupl9c

何を比較してるのか意味不明

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 06:33:21 ID:HbdNbl9G

ビデオ時代の映画ソフトの価格や係るコストや画質他の性能を考えれば普通に容認かな。
ホームシアター機器も含めてよくぞここまで進化したという感じ、ピュアオーディオなんか以下略。
まあ気に食わないならＤＶＤ版を買えばいいだけの話。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:05:11 ID:Pi9mEHK9

俺は美人を大画面高画質で見たいのでブルーレイ推進派(単純馬鹿)
逸品館の社長さんだってアンジェリーナの姉御の艶姿を高画質で見て
ブルーレイ推進派に鞍替えしたようだしｗ

でもブサイクはとことんブサイクに映し出すがねｗｗｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 20:36:40 ID:F+sPC+qb

そこでエアボウの登場ですよ。
美しい人はより美しく、そうでない人は、それなりに・・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 02:51:45 ID:CSU6QEfl

ところで、逸品館のスレ見てても、エアボウの商品の
感想書く人が殆どいないね。

本当に売れてるのかな？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 05:31:03 ID:YB+pc2bB

ＩＭＡＧＥ１１とＫＡＩってどれぐらい違います？

いろんな人の分析を聞かせて欲しいです

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:57:25 ID:swKrxU8q

>>652
安いだろバカｗ
百万のDVDプレーヤーでも２万のBDプレーヤーの画質には到底敵わないｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 11:28:59 ID:dBlnX2Bs

その2万のBDプレイヤー買いますんで教えてください。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 11:40:34 ID:UvmxVsxP

>>660
よし、中古でPS3を買う権利を与える

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:48:58 ID:Wn9k7zLj

と言うか同タイトルでもソフトが割高って事でしょ。
自分は恩恵もあるから特に気にしてないけど。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:08:18 ID:Fv04+s4b

>>660
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090414_125346.html

どうぞ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:31:15 ID:CSU6QEfl

>>658

ＫＡＩの方が、幾分バランスが低音寄りで、高音はちょっと
大人しいとか、あくまでネットで聞いた事がある。
バランスが違うだけで、一長一短らしいよ。
といってもオリジナルはもう売ってないからね。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:35:37 ID:CSU6QEfl

エアボウの商品は倍の価格の市販品とも戦えるらしい。
エアボウのチューン品って、価格コムの2,3倍するから、
さらにその倍の商品とも互角に戦えるという事は、
キヨちゃんがちょっと弄っただけで、4～6倍の
パフォーマンスになる訳か。

うーん（^^; （どう思うかはご勝手に笑）

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 14:58:46 ID:PnFGiP5Q

なあに、他社のオカルト的プラセボ商品に比べれば、まだ良心的だよ、エアボウはｗ
だからあの程度の価格差で、プラセボ効果を満喫出来るような人には最高じゃないの

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17:46:55 ID:WYGbVY0Y

DAC-TALENTとTRV-35SEのチューンを聞いたけど良かったよ。
TRV-35SEはオリジナルとも比較したけど単なる音弄りで無くて
音質が向上していた。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17:49:27 ID:b4/TyALl

>>665 値段と音は比例しない！！！某１８００万のスピーカーは音が悪い

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:16:49 ID:KvL9Xkd1

俺もトライオード改を借りて聴いた。音良かったよ、ノーマルは知らんけどw
だがボリュームが一品のいうとうり、小音量時の微調整が困難だった。
これがなければ即買だったのに、残念。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 01:25:05 ID:lEMLCJzH

>>614

Little Cosmos 3は、Image11/ｋａｉ用にチューンされたスペシャル品と
考えれば、高くても納得できるんじゃない？
このブログでも結構アンプで音変わるみたいだし。
キヨさんのお墨付きなんだから、安心でしょ？（笑

ttp://ameblo.jp/i-c/entry-10111471835.html

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 21:50:55 ID:jMTGgMAb

>視聴した音源の中では、５．との相性が良く、
>オケの厚い音の中でヴァイオリンの音が際立ち非常に気持ちよく聴くことができました。

ヴァイオリン協奏曲は正に十八番だね。ホントに高額商品を蹴散らす。
ヴォーカルもいい。音楽は値段じゃないことがよく分かる。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:07:16 ID:NAx+OaFF

どれぐらいの値段の組み合わせだと高額商品を蹴散らすのでしょうか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:43:06 ID:FNL2fx7B

値段は関係無いっていってるんだから聞くな！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 12:43:56 ID:FLCw/KtA

単に自分の好みの押し売りにすぎないのに
他社製品を誹謗愁傷するのは如何なものか？
特に、ボロ儲けどころか赤字で売ってるＰＳ３を叩いてるのには呆れた。
たかが4万円の商品なのに。

叩くのなら、1万円のＤＶＤを150万円で売ってるゴールドムンドみたいな
メーカーだろ。もしくはオカルトな数十万円のケーブルだろ。
ここらへん、良識が欠けてる。
こんなんだから、オーディオを初心者が見放すんだよ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 13:08:19 ID:6Lc39OFE

まあキヨに限らず人間なんてそんなもんだ。
守るべきものがある人間と守るべきものがない外野じゃ見解も当然大きく異なる。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 15:39:36 ID:/pri7PkS

>>674

＞特に、ボロ儲けどころか赤字で売ってるＰＳ３を叩いてるのには呆れた。

これはこれでダンピング・市場破壊なんだから問題だけどね。
ゴールドムンドみたいなところは論外として、他の真っ当な利益を出そうとしている
メーカーからすればゲーム機だからと言ってこんなことされたらたまったもんじゃ
ないだろう。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:12:30 ID:iOXn+QQ9

Little Cosmos 3の広告読むと、安くて音のいい製品を、みたいな
事書いてあるけど、スピーカー入れて15万円が安いのか？
ちょっと庶民の金銭感覚を勉強した方がいいと思う（笑

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:25:11 ID:kSyAQ8kA

試してないからなんとも言えんけど、下手な30万並か以上に鳴るとかだったら安いっちゃ安い。
そもそも庶民は濃いオーディオ系のホムペ見ないから対象外でしょ。

これならなんとか買えるなーって感じのオーディオに興味があるバイト大学生とか社会人新人君
もしくはあまりオーディオに金掛けたくないけど金余ってるし使い道ないから、とりあえずこのへんから
逝ってみるか的な人が対象になるかなと。

ただまあ、実際に見てると流れ的にはライトは圧倒的にホームシアターに向かうんだけどね･･･

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 21:51:34 ID:2X/2T6ll

>>677
微妙ですね。
スタンドやらラックやら買わないといけないし、なんだかんだ実際倍はかかる。
良い音出すにはその後さらに手を加えないといけないしね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:24:58 ID:QTIGN6RW

電気屋に並ぶ音がひどいと感じられない人たちにとっては高い買い物だろう。
でもオーディオ店で聞く100万200万のワザとらしい歪曲した音を聞くたび、
本当に11kaiの凄さを思い知らされる。いくら金かけても追いつかない迫り来る本当の迫力がある。
生楽器に特化した音楽は、電気楽器や電子楽器は鳴らせないが、
楽器や人の声がなぜ人をひきつけるのかまざまざと思い知らされる。
音響特性と音楽は関係ないことをよく分かる。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:32:12 ID:VUei7aea

文章になってないよ。w

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:41:11 ID:QTIGN6RW

高額商品はギラギラしすぎてて、生楽器の音色を変えちゃってるんだよな。
11kaiの音は音響・波形データは違ってても、肝心の部分がしっかり消えずに聞こえてくる。
生音の生を感じられる所以は、その音楽や声が伝える音色の大事な部分を抽出
してるから。全体のバランスはハッキリ言ってよくない。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:48:33 ID:VUei7aea

そうですか、それはよかったですね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 23:07:10 ID:JPDLJfVg

>>683
人をはなから疑うのはよくないと思います。
疑う前に一度は3号館に音を聴きに行くべきですよ。

疑惑が確信に変わる瞬間でもあります。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:28:05 ID:GlG1Rgi0

すまないがコントラバスがまともに鳴らない時点で小型は眼中にないんだ。
声はいいと思うよ、元々小型の方が楽に良い声が出せるからね、俺も他人にはそう勧めてる。
だからコストパフォーマンスもかなり良いんじゃないかな、でもコントラバスは鳴らない。
大型を余裕の馬力で動かした時の良さを知っている人ならば眼中にない、数十倍の金と手間は掛かるけどね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:33:04 ID:vGBRNEvk

そうですか、それはよかったですね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:35:34 ID:I+gglKXa

へえ。
ユニットの反応速度なんて項目は信者には無縁だと思ってたのに。
少しはまともな人も居るんだとびっくらしましたｗ

とりあえず信者にオーディオの基礎教えてあげた方がいいんじゃ？

無知が内容を理解せず刷り込まれた情報垂れ流すほど恥ずかしい
事無いですからね・・・。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 05:30:15 ID:KxpcbaKO

＞だからコストパフォーマンスもかなり良いんじゃないかな、でもコントラバスは鳴らない。
＞大型を余裕の馬力で動かした時の良さを知っている人ならば眼中にない、数十倍の金と手間は掛かるけどね。

ロックはベース。クラシックはヴァイオリンの音楽だ。
最近の交響曲のCDは、音楽を勘違いしてるとしか思えない妄想の塊。
あんな音は分離してこない。これを高額商品でやるとさらにワザとらしいギトギトの分離した音になる。
あれを「コントラバスが鳴っている」と言いたいんだろうが、音楽が死んでしまっている。
ホールであんな風には鳴らない。高額商品は全部を作り変えてしまって、アンサンブルの意味を取り違えている。
確かに11kaiは交響曲は苦手だが、音楽は残っている。評論とかでもバスがしっかり鳴って、などと意味のない
CD評があるが、あんなもん音楽の本体とはほとんど関係ない音響の話。
音楽を通して、その音楽性が正しく伝わるかが何よりも大事なこと。
ただ生楽器の音楽を聴かない人には、ゴミでしかないよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 05:59:19 ID:Plb7qtGQ

↑
また突っこまれそうなレスですな。頑張ってね。

IMAGE11-KAIユーザーとしての感想を述べると、
中高音域の抜けの良さと透明感は特筆モノ。
狭い室内でのリスニングには必要十分。

べらぼうに高いモノではないし試聴機で聴いてみたら？

低音の量感に不満なら逸品館の勧めるサブウーファーの
B2.27MK2との併用もいいかもね。6畳の今のオレの部屋には
そこまでしなくても不満はないが。

昨秋の東京のハイエンドオーディオショウでの鳴りっぷりには
ユーザーとしても驚いたよ。家であそこまで大きな音では聴かないし。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 09:28:14 ID:/tr35tgw

昔、自称「オーディオ演奏家」(笑)の御仁に、「ホールとは全く違う音ですね」といったら
「モニタースピーカーでも聞いてろ！」と、烈火のごとく怒られて家から叩き出された、やれやれ

昔、「CDは高音がカットされているから大嫌い」という知人の、ご自慢の小型スピーカーを聴かされたとき
「どうにも低音が足らない」といったら「低音くらい想像で補え」と言われたので、「ではなぜ高音を想像で補えないの？」
といったら、憤怒されて家から叩き出された、やれやれ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 12:58:26 ID:qXz+ub5w

痛い信者を装った荒らしはやめてくれないか？
普通に気に入って使ってる人には迷惑だし、主観の押し付けのみじゃ器が知れる。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 15:19:02 ID:I+gglKXa

痛くない信者の方に聞いてみたい。

3号館の音を聴いてどういう印象です？
音場に関しては3号館の設置方法では評価するに至らないとは思いますが
少なくとも線が細く薄い、存在感の無い、リアリティーに欠けた音でしたよ。

痛い信者がよく口にする言葉「音楽性重視、ソースの中身をありのまま」とか
むしろ機器の出していた音の方向性が逆で、評価とマッチしてないのが不思議
で仕方が無いのです。これも荒しの妄想なんですか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 20:48:13 ID:8IcVJ+x/

そういうことは、直接逸品館に言ってくれ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 22:18:48 ID:JxHUm0eL

＞昔、「CDは高音がカットされているから大嫌い」という知人の、ご自慢の小型スピーカーを聴かされたとき
＞「どうにも低音が足らない」といったら「低音くらい想像で補え」と言われたので、「ではなぜ高音を想像で補えないの？」

高音が想像で補えなくて、低音が想像で補えるとか、そういう話じゃないんだよな。
生楽器が電子楽器で代替できないこと、天然物が人工物で代替できないことに由来するんだよ。

音色は音楽性そのものだから、アナログ部をデジタル化したら、音楽は消えてしまう。
1万円のヴァイオリンは1000万のシンセで表現できないんだよ。

逆に、演奏会で誰かがくしゃみしても音楽は変わらない。
レコードに傷が入っても、その音楽の価値は変わらない。

これは、クラシック音楽や普遍的な音楽が、楽曲という人間に共通する表現を持つために脳内補完されるから。
楽曲は音響と関係なく絶対的で普遍的なものであり、物理的な波形・SNとは何ら関係ない。
楽曲・演奏者の音楽性が正しく伝わるかが大事なのであって、高音だけが人為的に省略された弦楽器は
音楽を正しく伝えることはできない。ただし、自然現象として高音が低減している場合には、
低音が弱いのと同じで、脳内補完可能。この違いを分かる人じゃないと、良い製品は無理。明らかにここの人は耳が良い。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 22:45:31 ID:GlG1Rgi0

音色が音楽性そのものならば何故にデジタルシンセを使ったJ-POPにも音楽性という言葉が存在するの？
アーティストと歌い方やテンポやコード進行を絡めて音楽性と言われるのは偽？
自然界の音色だけが音楽性なの？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 22:58:22 ID:I+gglKXa

別にソースの中の音楽性を否定するつもりはないですよ。

こと「生々しさ」を表現するという点で3号館の音が我が家の
システム以下って点が腑に落ちない訳ですが。

ニュアンスが曖昧でソースの表情や表現が的確に出来てないというのが
逸品館の製品の印象だから、逆に音楽性がどうのとか言われても全く同意
出来ないし、そこらへんの矛盾はどう感じてるのかなあと。

逸品館の製品は明らかに作為的な音してますよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:19:42 ID:JxHUm0eL

＞音色が音楽性そのものならば何故にデジタルシンセを使ったJ-POPにも音楽性という言葉が存在するの？
＞アーティストと歌い方やテンポやコード進行を絡めて音楽性と言われるのは偽？
＞自然界の音色だけが音楽性なの？

生楽器と電子楽器は根本的に違うもの。当然鳴らせるオーディオも異なってくる。
まあ、それはともかく、POPSも音楽の一つだ。

POPSやロックは古典音楽を祖にもつ音楽。
POPSの本体は歌そのもの。その言語の語感だ。
基本的に人間の声。このオーディオの得意分野だ。人間の声はこれ以上ない生楽器。
やはり、声のないシンセサイザー音楽はいわゆる音楽ではないと言えるだろう。
現代音楽とも通じる人工物であって、そこに音楽性はない。つまりどんな音を出そうが自由な世界。
好きなようにやればよい。その演奏に普遍性は存在しない。
そこでこそ、何百万円をかけて、ギラギラの音をつくりあげればいいと思う。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:27:33 ID:nKQ0TK8z

ID:JxHUm0eL
話の展開がむりやりすぎるw

>高音が想像で補えなくて、低音が想像で補えるとか、そういう話じゃないんだよな。
>生楽器が電子楽器で代替できないこと、天然物が人工物で代替できないことに由来するんだよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:28:07 ID:GlG1Rgi0

声のないシンセを使った曲は音楽じゃない？
じゃあなんで坂本龍一のYMOの音楽性が強く評価されて世界で受けて、その後も沢山作ったシンセを主体とした曲が
あのゴールデングローブ賞やアカデミー賞を受賞して認められたの？
音楽性が認められる以外にアーティストが表彰される事ってあるの？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:29:17 ID:vGBRNEvk

もう何だか、言ってることがむちゃくちゃだなあ。
次いこ、次。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:30:01 ID:I+gglKXa

面白いからいいじゃないですかｗ
突き抜けてる。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:40:36 ID:qXz+ub5w

>>699が王手過ぎる。
つか、素だったのか…

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 23:59:58 ID:GlG1Rgi0

まとめ、音楽性は一言で言えばセンス、シンセにはないとか、生演奏、音声だけにあるとかそんなわけはない。
センス、つまりが感性、だからオーオタの大半がたぶん嫌うテクノミュージックなんかにも音楽性は立派に存在する。
現にアーティストが評価されているのが音楽性が存在する証拠でしょ。

演奏者や作曲者が意図しきれない自然界の音色自体には独立で語れる音楽性はない、曲に関わるその技法こそが音楽性。
くれぐれも音色単体は音楽性としては到底語る事が出来ないので注意、良い音自然に近い音で鳴っていれば音楽性？なわきゃない。
音色で語る場合は音色+技法を取り上げて複合で語る、それがセンス、つまりが音楽性だから。
例えば絶妙なペダル捌きで生み出されたピアノの音等、単にいい感じでピアノが鳴っているなんてのは音楽性じゃなく音楽です。

当然、音楽性、センスは受け止める人によって理解出来る、出来ない、好き、嫌いを含めて評価が変わってしまう。
だから広告や賛美の類で音楽性の再現重視のスピーカー、アンプであるというのは単なる技術者＆論評者のオナニー。

いかにそれらの押し付け行為が音楽性について全く分からないおこがましいバカのする事なのかよく分かるでしょう。
音楽性、センスは各自が持っているもの、それは全員が同じではない、全員の感性にあわせてチューニングした機器なんて存在しない。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 00:11:03 ID:ksY+bElU

原音再生は不可能だけど近い音は出るよ。
音圧だけはどうしようもないけどね。
カスタマイズやチューニングは個人の好みに調整するんじゃなくて
市販機器の調整がいい加減だから再調整してるだけ。
逸品館の調整は加工だけど。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 00:23:27 ID:ySTiJjRO

>>704
原音再生なんて４０年も前にとっくに実現しているよ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 00:26:56 ID:ksY+bElU

>>705
それは凄い。
一度聴いてみたいな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:02:37 ID:6Dv5ATeu

もうおまいらのクソの役にも立たない持論はどうでもいいよ。
で、実際の11/KAIの音はどうなんだ？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:57:41 ID:XF3b/t0y

低音出ないのと音の線が細いのを我慢出来る人には良いスピーカー。
粗雑な感じがしないのが良い。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 05:33:29 ID:5TBN0VAG

坂本やTスクエアに代表される音楽は、これじゃ鳴らないよ。キンキンする。
彼らの音楽に普遍的な名演奏は存在しない。
彼らの音楽は録音可能。人工物であって、絵や彫刻と同じ。
演奏家・作曲者の個人に由来する音楽であって、答えはない。なるべく物理特性の良い機材がふさわしい。

音楽には普遍性が存在し、個人の好みとは違うところ。料理と同じ自然法則に則っている。
こうした音楽の場合、人間が測定可能な物理的要素では価値は決まらない。
ミスタッチの多いピアニスト、音程の悪い歌手がなぜ
感動的な音楽を奏でるのかは説明できない。
普遍的な音楽は、人間の声や生楽器でないと演奏できない。

この違いが分からないと、バランスの悪い機材がなぜ高い音楽性をもつかは理解できないよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 09:23:50 ID:qY8bMeCY

まあなんやかやといっても逸品館は、倒産間際の会社(フライングモール)の製品の
叩き売りセールなんてやらないだけ、『宿敵』(笑)ジョーシンよりはマシ

いやーそれにしても、ジョーシンってホント大阪商人だねぇ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 00:57:09 ID:YaeMa28y

社長さんの文章っぽいのあるね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 01:55:37 ID:6JxEaZTm

坂本って、お前、友達か？
どこの坂本よ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 18:40:16 ID:JcmxwAKW

現状を見かねたプレジデントがここで一言↓

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:47:31 ID:+39vk6b+

アンチの書き込みが多いから２ちゃんの逸品館評はあてにしない方がいいよ。

試聴機チェックと本サイトでの掲示板の方が不快にならない。

好みに思わなければ買わずに選ばなければすむことだ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 20:52:40 ID:k6bqayAg

両方を見て真相を探るのが掲示板の使い方。

教祖に群がる信者板だけ見ても参考にならんし、逆もまた然り。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 21:13:18 ID:eEjP+5ff

アンチも信者も当てにならないと思うけど。

アンチの発言はいい加減。信者は経験が少ない。
信者になっても結局は卒業して行くって人がほとんど。

本物なら信者はそのまま残るでしょう。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 21:17:44 ID:f5uPMCnO

ってか、アンチを装った信者やその逆が多いから、
何が何だかわけ分からんようになってんだろ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 21:25:43 ID:k6bqayAg

だから双方の発言を見た上で　真相　を探るんだよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 22:17:28 ID:+39vk6b+

↑

あんた、自分の目や耳を信じないんだｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 22:36:49 ID:7fGgDwxB

HPでの主張に得心し、通販でちょこちょこ購入していました（在東京）。

このまえ、大阪に行く用があったので、初めてでんでんタウンという電気街
（秋葉原とは大きく異なっていたが）に足を踏み入れ、逸品館にも行きました。

店に入ったとたんビックリしました。馬蹄形のテーブルが真中にあり、結構な
数の店員さんがその中でパソコンを見ながら電話商談ばっかりしており、来店
客には一応挨拶はするが興味はないようでした。

HPの印象からするとかなり試聴できるように思っていましたが、少し離れた
アンプとＣＤＰの組み合わせを指定すると拒否されました。
購入するつもりだったのに、一気に冷めました。

「百聞は一見に如かず」、この慣用句の意味ををまざまざと思い知らされました。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 22:51:33 ID:7CDJvcep

確かにHPの熱さと店の雰囲気は正反対で、何も悪いことしてないのに
騙されたような錯覚に陥る。あまり店で買いたいと思わせるような店じゃないな。
HP見ると日本一のオーディオショップと勘違いしてしまう。
まあ、要するに店に行ってもあんま意味ないと思う。
一回だけ行ってみたが、上の人と同じような感じ。まあある意味当たり前だが。
ネットの文章と自分の理性だけで買うもんだと思うよ。

多分、ある程度若い人が好きな音だと思う。
11kaiの強烈な音楽性などは、見方によればイージーリスニングに向かない。
高額商品の「良い音」ではない。付け足したようなギラギラ感はないが、直接音楽が伝わる。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 23:03:55 ID:RcOarnoy

1号館の視聴環境は悪いね。
商品の素性は良さそうなんだが…店員に聞いても
あまりよく分かってないみたいだし。
3号館は取材があるとかで入れなかったな。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 23:09:49 ID:eEjP+5ff

店員の対応と愛想はいいと思う。
社長の愛想はアレだけど。

中古品も状態はいいと思うけど。
ボウの音は微妙。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/23(木) 23:11:35 ID:eEjP+5ff

この流れはなかなかいいんじゃない？
店に行った事ある人のコメントを色々見てみたい。

725 ：721：2009/04/24(金) 00:23:22 ID:XttZe1RR

私が抱いた印象に近い方もいらっしゃるようで、ある意味ほっとしました。

実は一番頭にきていることは、その時最低限購入しようと思っていた某小型
スピーカーの特価品を買おうとしたら「もう売れ切れました。」と言って
いたにも関わらず、いまだにＨＰに掲載されていることなんだ。

在庫があっても売らないのか、それとも無い商品でも掲載するのか、
本当にわからなくなったよ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 00:38:01 ID:H/Z1V3DK

スレの流れが一気に劣化したな。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 00:47:59 ID:gubLgwR2

そりゃ酷いな・・・。
俺なら二度と行かない。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 01:04:10 ID:1SP/b40H

おれは住んでいる地域が大阪からかけ離れすぎているから
電話で問い合わせとかするんだけど、電話の対応は良いと思うぞ。
掲示板のようにAIRBOW商品をただ勧めるだけじゃなかったのが好印象。
その場では注文しなくても、ゆっくり考えていつでも連絡下さい～みたいな対応だった。

729 ：721：2009/04/24(金) 07:01:01 ID:XttZe1RR

そうなんだよ、電話の対応が良いことは勿論感じていたよ。

だから良い店だろうと思って行ってみたら、先の通りだったから
ショックを受けたんだ。

ここはリアル店舗がある通販主体の店なんだよ。
HPから窺える熱い店（客と店の情が通い合う）じゃないんだ。

最近、名古屋のゴトウさんや福岡の吉田さんに行って、余計そう感じたよ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 10:39:41 ID:HcqGuiee

俺も20万ほどのスピーカーを買いに行って、同じ日本橋にある他店の値段を
告げると疑いの目で見られ、メーカーに電話された。
10分以上待たされたあげく「その値段にあわせます」だとさ。
俺ももう2度と行くことはないと思います。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 12:56:37 ID:xFNJR5wK

ここに限らず、殿様商売は通販主体の会社が陥る現象なんだよね。
情報化社会の性で最近のユーザーも強気で物を言い過えるようになったからね…
ネットユーザー＝クレーマーに近い今では店舗に同情したくなる時もたまにある。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 14:59:51 ID:yrFv+fzg

ネットユーザー＝クレーマー
ネット通販がメインな店が言う事ではないな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 18:35:12 ID:+2h0if+J

2chとかでネット工作している店が言う事ではないな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 19:23:37 ID:/31w9/61

ネット中心の殿様商売＝ネット工作売り上げ向上作戦。
確かに。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 20:13:07 ID:DXml4f8d

そりゃあそれっぽい論調で常にHPに宣伝目的で色々な文章をガンガン書いておいて
ダメ押しで、いつでも試聴しにくれば暖かく迎えて教えるよみたいに書いておけば
それで実際に逝って見て試聴して買う人、買わない人は別に適当にあしらっておいても
むしろそう書いてる姿勢に感動して通販で買う人の方が多いのだから結果的には得だろう。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 01:39:10 ID:L/xiNE3P

自作自演みたいで
コスイやり口だな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 10:44:48 ID:aGjQOQE3

10年来の信者だが、店頭（1号館）はダメダメだ。

作業服（？）を着た店員にはもてなしの教育は受けていないかのごとく
来店客を無視するし、ウロウロと他の客や店員が周りを歩き回るから
とても試聴で確認できる状況ではない。極めつけは、商品の説明で
質問しても、まともな返答が返ってこないこと。何のために電車代払って
店に訪れているのかわからん。

メールや掲示板では丁寧に答えてくれるのだけどね。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 12:38:32 ID:WZRksMXC

店頭ではひさうちみちお似の兄ちゃんに質問・試聴のお願いをしたら
ｲｲ感じで対応してくれるよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21:58:20 ID:L/xiNE3P

人によるってことだね。

HP読んで、よさげなのを借りて視聴した上で購入がいいかな。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 02:41:34 ID:13Gj8hc1

ひさうちみちおﾜﾛﾀ
若いやつはわかんねぇだろｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:22:40 ID:+aFwFGY/

今回のメルマガも酷いな。
カーオーディオの話をするのに、静的な話しかできていない。

運転に集中している、という精神状況の中では、
音はいかに響くか、音楽はいかに聴き得るか。
という根本的なことを全く考えていない。
低音が過多とか、過剰な機械的補正などと、
頭で考えている理屈に終始している。

車内の音響特性が、仮に全く同じとしても、
例えばRX-8とセンチュリーと、
同じだと思っているのだろうか。

BBEを紹介している自分の文章を、
もう一度読み返してみると良い。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:19:34 ID:0RlGWPlu

スバルは、カーステにマッキンが標準装備されているのもあったな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 08:45:06 ID:SfVwUw9A

レクサスはレビンソン

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 16:10:26 ID:uWtSZovX

カー捨てまっ金は蔵り音

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:04:42 ID:MHVJTeBt

キヨちゃんの主張が一貫性がなくてコロコロかわるんだよね。
その時の気分で書き込むのかな？

過去にも、HDMIよりよりD端子のほうが画質が上といったり。
ウチは、woooP37HR01+DV800で一品館おすすめの
D端子（480p）とパナのHDMI端子（480P）でDVDソフトを見比べたけど、

どう見ても、MHMI（480p）のほうがハッキリスッキリ出ているんだよね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:12:13 ID:AWLq3Vc/

それはキヨちゃんの脳みそだとハッキリスッキリの解像度での動画が不自然に感じるという現象だったはず。
傾向的にゲーム等で高解像度の高速動画に慣れてる若者だとそれが当てはまらない傾向だから一時荒れた。
キヨちゃんは自分には正直だけど、それは自分基準って事だからアクの強さもあってこういうズレがたまに出る。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:57:13 ID:MHVJTeBt

>動画が不自然に感じるという現象

結局、逸品館スタッフの感想とキヨちゃんの意見を交えて書かれている
のでなく、キヨちゃん1人の主観だということですね。

アニメなどは、HDMIのほうが画質は誰が見ても上だと思いますが。
映画は、D端子のほうが粒子感があって奥行きが出でいいと聞いたこと
があります。

HDMI接続では、480Pで見ている分には動画も全く問題ありません。
ただし1080iとアップスケールすると、横に走る黒ノイズ、コーミング
等の問題があります。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 01:10:31 ID:AWLq3Vc/

画像処理回路の質にも依存すると思う。
安物品だとパネル解像度以外のHDMI以外は劣化が激しく見れたもんじゃない奴もあるので。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 09:35:04 ID:ZbpoQL+b

サンバレーのスレが狂っている
http://homepage2.nifty.com/tnatori/NS/
キヨなどまし。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 10:51:18 ID:9GMxtJaE

目クソ鼻クソ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:01:03 ID:TEdpYYS6

ホンダのディーラーって、馬鹿でもやってられるのか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:26:34 ID:H4NHG1cr

最高でーす。今日買い物しちゃったよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 08:58:36 ID:3rlm8iqJ

＼(^o^)／

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:04:11 ID:pPpzgjqZ

清坊ってまだDVDの方がBDよりも高画質とかアホな事言ってるのか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:06:16 ID:H6SbjqFq

今更BD初めて見たけど、マジで綺麗だよな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:14:57 ID:zcHIYwWB

30万画素から200万画素になるんだから、誰が見ても一目瞭然！

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:44:53 ID:p6MmdqCs

また買っちゃうぞ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 10:46:54 ID:88sJP9Rc

画質は高画質になったけど

音質はたいした変わっていない

と言ってるんじゃなかったっけ？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:40:07 ID:r1lCvKl6

DVDだとサラウンドの場合圧縮しないといけないけど、BDはリニアPCM
なので普通に考えれば音はいいはずだけど。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:26:29 ID:pP5u9mSl

なぁ、おまえらBD観たことないの？
画素数とか圧縮音源とか、机上理論ばっかり。
実際の映像（音）見てから物言え。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:28:28 ID:LcYoeLWd

DVDより綺麗でしたという感想にしかならんのだが
ブロックノイズも出ないし、モスキートも皆無だし

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:20:53 ID:8sDDvLZc

これからはBD音楽ソフトをマルチ再生こそ
オーディオの王道になるよ。
情報量が桁違い。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 16:47:42 ID:qBPN1/ms

>>762
ならないよ。現行ＣＤで十分。SACDとＣＤをブラインドテストで聞き分けた例が無い位なのだから。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:29:58 ID:bLL21Aqd

アキュ視聴会でブラインドテスト（ＳＡＣＤとＣＤ）やってたよ！ＳＡＣＤとＢＤは違うのであしからず　　　　　　　　　　　　

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:34:23 ID:ljY+LJNv

>>763
SACDとの違いはソースによっては簡単に分かる、ブラインドも楽勝、ヘッドホンならば尚更楽勝。
CD用音源を変換したもどきも多い(特にクラシック)ので、それだと逆にCDの方が好感かもしれないね。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:00:52 ID:cOoo3tok

BDがどうなるかは、ようはメーカーのやる気次第、潜在能力は高そうだし
SACDみたく「一部のヲタ専用」で終わっちまったらもったいない、もったいない

そういえばCDが登場したときも、「LPを称えてCDを扱き下ろせば一人前のオーディオマニア」って
勘違いした連中が大勢いたとか、まさに歴史は繰り返すかｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:35:42 ID:5JvHdo9k

>>760
PC用モニターで見てもDVD低解像度は汚いよ。
眠たい発色抜きにしても。

音に関してはスペックは関係ないでしょ。
安定動作にどれだけコスト払うかだけだろう。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:14:27 ID:ljY+LJNv

ぶっちゃけ大画面高級プロジェクタ環境の人ならキヨちゃんに一定の理解を示せるだろうし
そうでない人は到底理解は無理だと思う、そもそもこれは環境不一致なだけで皆正直者なのです。

それとキヨちゃんの口撃先はBDよりもHDMI、つまりブラックボックス化されたデジタル接続だったはず。
だからコンポーネント接続のBDには一定の理解を示しているはず。

壁一面表示の超大画面だと発色が鮮明過ぎるBD画質が疲れ易く感じるのは150型環境の俺も同意ですよ。
でもこの現象は小さな画面ではほとんど気にならず、パネル解像度以外はイマイチのモニタも多いので
大多数の人は上記現象よりも画の鮮明さだけが前に出る事でしょう。

それと高級プロジェクタだとDVDの粗も目立たないんですよ、むしろ高級プロジェクタやレンズの類を通す事で
中間色が補正されていい塩梅になるという事実があるため。
でもPCモニタや、安物モニタじゃこの現象が全く発生しない。

例えばPCやってる人、DVD並か以下の圧縮動画(MADとか)をS端子とか使ってブラウン管に映してたら
あれ、むしろPCより綺麗じゃね？って思った経験ないでしょか、上記環境だとこれの究極に近い恩恵が出ます。
ノイズが目立たずに中間色が補正されて滑らかになる。

キヨちゃんたぶんこのへんを説明してないと思う、この不一致に対する理解が一番大切だと思うのだけど。

考えてもみてください、低解像度とされるDVDが何故32インチの数倍と圧倒的にでかい150インチに映しても
いわゆるドットの類もその数倍になってガッキガキのジャギジャギ画像にならないかを･･･

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:16:23 ID:ljY+LJNv

ちなみにここまで書いておいていうのもアレですが、俺もBDの方が好きです。

何故ならアニオタだから。w

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:33:14 ID:8dG+85WO

>>765
>>SACDとの違いはソースによっては簡単に分かる、ブラインドも楽勝、ヘッドホンならば尚更楽勝。

妄想も大概にしとけ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:47:28 ID:5JvHdo9k

>>768
そりゃメリハリ付けてる分TVの方が綺麗に見えますよ。
調整や使用目的自体違うモニターに対して同一の視点で
物を語るその神経が理解できないけど。

PCや業務用モニターだと眠たい映像になるのは当たり前じゃないの。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:48:55 ID:OzLNyUjc

又買ったよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:21:22 ID:XVix33mI

>>771
つ　>>767

>>770
いえ、100％確実です。
ただし初見ソースではなく100回以上聴いた我が家のソースに限りますが。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:46:24 ID:nPQvZpxL

固定画素デバイス時代なら高解像度のBDが優位なのは当たり前。
ただウチも好んで映画をPJで観てるけど、
DVDでも十分満足出来るが、不満に感じる事も事実。
逆にBDで不満に感じる事も少なからずある（一部のSDアプコンBDや低画質BD）
正直、どっちでもいいよ。

音はむしろ悪くなっていると言っても良い。
音質自体は明瞭になったが、迫力に欠ける。
これはホームシアターやってれば誰でも気付く。
スペック的に悪くなる筈がないので、
環境でそれをどう解決しようか、目下最近の課題。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:22:19 ID:ak84XIpd

>>773
リンク貼られたけど意味がわからんがｗ
BDとDVDじゃBDの方が高解像度で綺麗だと言ったまでだが？
TVとモニターの話は全く別問題。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:31:31 ID:3RZoSTjn

＞壁一面表示の超大画面だと発色が鮮明過ぎるBD画質が疲れ易く感じるのは150型環境の俺も同意ですよ。
＞でもこの現象は小さな画面ではほとんど気にならず、パネル解像度以外はイマイチのモニタも多いので
＞大多数の人は上記現象よりも画の鮮明さだけが前に出る事でしょう。

PJで観るBDが疲れる意味がいまいち理解できません。
液晶TVとは違い、残像や尾引きなどの無いPJはむしろ　疲れないです。
解像度の甘いDVD画質（SD画質）から視力が良くなったような錯覚すら覚えるBDは、
反対に疲れないです。（30万画素のDVDの約7倍近い圧倒的物理的な差）
画面の隅々まで解像度が良くて見易い。
以前、120インチのスクリーンと720PのDLPを使っていましたが、
視聴距離は約4m強でした。
それ以上、近すぎると視野角に画面が入り切らないのと、
リアル1080PのBDを観た後で
DVDを観ると粗が見えて正直、見るに耐えないですし　粗探し大会　になってしまいます。

人間不思議なもので、低画質から高画質へのシフトは嬉しいに越したことはないですが
BDのような圧倒的高解像度からSD画質への逆戻りは辛い以外の何者でもないです。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:40:14 ID:jq1+Jf9F

確変突入！映像わからん。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:33:12 ID:nPQvZpxL

＞人間不思議なもので、低画質から高画質へのシフトは嬉しいに越したことはないですが
＞BDのような圧倒的高解像度からSD画質への逆戻りは辛い以外の何者でもないです。

これが真理だろうね。
それと高解像度になったBDだけど、動画解像度は相変わらずな点が気になる。
（PDPだろうとDLPだろうと関係なく）
キヨちゃんも言っていたが、
静止画では息を呑む美しさだけど、それが動いた途端にボケだす。
細かすぎるからこそボケが気になる。DVDだとその差が少ないので気になり難い。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 03:24:27 ID:3RZoSTjn

激しい動きでの破綻はソフトでの差も大きいとおもいます。
クライテリオンなどの優秀な作品は間違いなく10点満点あげたくなりますしね。
ワーナーも差がありすぎですが、ブレード・ランナーは、
正直、BD化でよくあそこまでキレイにブラッシュ・アップしたな　と感動しました。
まあ、ブレード・ランナーの場合は最初のDVDがあまりにも酷いお粗末な質だったので。
後発のデジタルリマスター版はキレイになっていましたが。

音質面では、予算の都合上HDMI対応アンプへの買い替えがまだなので
ロスレスの音質はなんともいえないですね。
同軸デジタルアウトで楽しんでいます。
しかし、日本の住宅環境ではとてもじゃないけど大音量での迫力を体感できる人って
一部でしょうね。
防音の施工した専用ルームが欲しいです。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 03:26:31 ID:XVix33mI

>>776
突っ込む所は色々あるんだけど720Pの低級DLP機でどうやってリアル1080Pの画を観るのですか・・・
しかも720PのDLPはレンズやコンバータがしっかりしている高級プロジェクタの部類じゃない。
プロジェクタは画素チップよりも、レンズとコンバータが命ですよ、だから高級機に限定されちゃう。

そしてそれも含めて環境不一致。

環境不一致のまま全員が正しい発言をしている、全員が正解だけど食い違う、それは環境不一致だから。

こんなつまらん事を言いあってるだけなのです、と。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 03:32:39 ID:ak84XIpd

>>780
突っ込む所は沢山あるんだけど。
こんなトコで油売ってる暇あったら専門のスレでも行けば？

まともな答えなんて返ってくる訳無いしｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 03:43:15 ID:3RZoSTjn

>>780
だから以前は　と書いているじゃないですか。
VP12S1から現在は15S1です。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 06:29:31 ID:1sHgxsAD

昨晩は久々に燃えたみたいだねぇ

みんなお疲れ様

やっぱこうでないと

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:11:10 ID:kzHbE5mL

DBとBShiはフルハイビジョンだよね。

プラズマwoooで、BShiで「2001年中の旅」を見たけど
高解像度で色も綺麗動画なんか全然問題なかったぞ。

その後DVDで2001年宇宙の旅HDMI接続でみたら、解像度落ちは
気になるよねただし、１ｍ以内に近づいてみれば差がはっきり
分かる程度。

通常の視聴距離２ｍでは、目を凝らしてよく見ないと差は殆ど
分からないレベルだから、映画に見入ってしまえば画質など
わすれてしまうけどね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:02:53 ID:VwKfsUGT

「2001年中の旅」ｗ
テレ朝か？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:11:18 ID:wKHuW0o1

ここは何故か定期的にアンチが冷やかすから、環境云々の考え方もありかもしれんな。
元も子もないって感じもするが。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:15:56 ID:ak84XIpd

アンチも何も映像の話は板違いですけどね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:32:12 ID:v5AeLkTz

キヨ坊が
D端子（DVD）のほうがHDMI（Bray）より高画質と言ったから
おかしな方向へ・・・・・・

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:25:37 ID:uPHQzqD+

エソのX-05改造したやつ聴いた人います？
感想をお聞かせ下さい。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:28:30 ID:KLVOMaQ0

土日はきよに会いに行くで～

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:31:50 ID:hh0l1PwJ

逸品館様、お願いがあります。
オーディオ用の安全ブレーカーを出していただけませんか？
色々なメーカーとタイアップしてオリジナルブランドの製品をたくさん出されているので、
ブレーカーも逸品館オリジナルを出して欲しいです。

オーディオ用ブレーカーというとクライオ処理のものが有名ですが、
あれはひと月もすると効果が消滅してしまいます。
バイメタル以外は非磁性金属のモノが欲しいです。
よろしく。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:45:56 ID:bPbuqU+y

>>791
ここで聞けよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:08:57 ID:bPbuqU+y

かおりん、かわいいな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:02:45 ID:3FTTAQJs

ハイエンドショーどう

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:31:31 ID:NYJE8R09

CPS-L最高！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:55:04 ID:kiUpql4f

＼(＾o＾)／

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:41:47 ID:AJo7aFpE

きよちゃんがブレイクダンスしてた。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:13:20 ID:HDG3jSGp

>>791
相変らず、非磁性厨がいるね。
なんだか非磁性というと良い音がすると思ってるようだけど、
実際はがっかりすると思うよ。
情報量は確かに多いが、リスナーにとって都合の良い情報だけじゃないよ。
聴こえて欲しくないノイズとかシステムの粗がモロに出て、
かえって音が悪くなることの方が多い。
はたして、キヨちゃんが上手く使いこなせるかな？
オデオショップは誰が聴いても判る様な物じゃないと扱わないよ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:51:02 ID:Jw+BSTgt

自演系の営業をやれば問題無し

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:53:35 ID:wD2by/3M

きよごめんねハイエンドショートいけなかった。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 16:53:51 ID:5moY+KvX

kiyoちゃんの好みは、ややドンシャリだと分かった。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:47:10 ID:O9bw0AGH

kiyo「音楽のためです」

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 14:08:35 ID:uDfSHFVl

原音+スパイスですね、分かります。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:53:57 ID:n2aTB/zI

CH7700super

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:57:23 ID:n2aTB/zI

↑書いてる最中に投稿しちゃいました．すみません．

CH7700super2とCC4001KAI，CC4300KAIの音の傾向を教えていただけませんか？
ジャンルはポップス，ロックメインです．

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 09:12:06 ID:1JN7ke7x

↑直接店で聴いたら？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 10:38:02 ID:B/6DOurU

ヤスは相変わらずべたべたと纏わりついてるの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 08:49:25 ID:+NlNomfw

エアボーのブルーレイプレーヤーはでないのかね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 08:17:28 ID:+7etzCqy

ブルーレイなんかいらない。これ買っておけ。
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/cd_dvd/ux-1se-pi.html

> 下手なハイビジョンを越えるほどの細やかさと滑らかさ、色彩の美しさ、奥行きの深さ実現
> 従来のDVDソフトから、ブルーレイに迫る高画質とブルーレイを越える高音質を実現

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 10:22:00 ID:x6KTty1H

それじゃBD再生できないじゃんｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:07:11 ID:l6Hguxwq

そもそも逸品はブルーレイプレーヤーを出す気はあるんかい？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:48:50 ID:1mS+6XBe

HDMIがブラックボックス化されていたら出すのが難しいと思う挙句
いまだに4万円のPS3で十分だったり。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:27:52 ID:1ZDNW1hw

お前ら勉強不足。この辺読んで勉強しろ。
http://www.ippinkan.com/mail-magazine/page_047.htm
http://www.ippinkan.com/mail-magazine/page_048.htm
http://www.ippinkan.com/mail-magazine/page_061.htm
http://www.ippinkan.com/mail-magazine/page_093.htm
ブルーレイなど不要。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 03:31:04 ID:ANG8OJCv

果たして3年後に同じ事を言えているかどうか、だね。
個人的にキヨの主張に現時点では賛同ですが。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 09:05:14 ID:xGQNItFb

なーに、オカルトグッズまで総動員してノイズ対策だ電源だと馬鹿騒ぎしているピュア板的には
DVDだろうがBDだろうが雑音とノイズの塊のディスプレイを使わなくちゃならない時点ですでに終わってる
えっ、音楽聴くときにはディスプレイを切ればいいって？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:28:32 ID:NPG0svA9

聞きかじった情報で満足できる貧乏人が羨ましい

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 12:06:01 ID:U2h5ohlg

映像に関しては、ドルフィンといい、逸品館といい、評価してない。
プロジェクターの大画面を語るのもいいが、せめて最後期HDCRTの経験を持ってから
物を言え。ソニーの30インチマスモニ買えとは言わないけどさ。
動画に強いなんて表面的な事は横に置くとしても、階調、色乗りと情報量のバランス、
ピーク輝度と映像表現に必要な要素が素晴らしい。
そこをすっ飛ばして、三管だKUROだで違いが分る男としてと騒いでいるのは情けない。

いや、大画面で見るべきだという事は否定しないよ?　ただ、本来もっと高みにあった
世界を知らずに、そんな事を話しているのはバカバカしいというだけで。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 13:13:20 ID:apxgsWpf

キヨちゃんは自宅ではソニーのCRTモニター愛用してたと思うが？
今でもそうじゃないかな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 14:03:06 ID:G4LpHUpJ

絶滅した肉食恐竜の方がライオンより強いなんて話されてもな
しらけるだけ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 14:15:51 ID:eO7VysjM

>>817
指摘の件はキヨは分かってると思う、キヨだけじゃなくHDCRTの良さを語る店員も多い。
ただ世間的には、また実質的に>>819になってしまうから強くは語れないってだけ。

あとやっぱ映画を観ると大画面前提に近い演出も結構見受けるから、やっぱ流れ的にも
大画面推奨になるんだろうなあ、HDCRTで観ると人が米粒なんてシーンも増えてきた

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 21:33:40 ID:HEcvUPvx

>>819
的確な例え過ぎるｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 21:52:37 ID:U2h5ohlg

未だに見られるものを、姿かたちすら分らないものと一緒にされても。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 23:07:31 ID:NiHFuJZK

HDCP食えるモニタトートクあたりが出してくれたら今からでも欲しい
腰が死ぬけど

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 15:50:18 ID:R7lLrPNx

またアニオタの映像自慢が始まるかとオモタ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 16:26:24 ID:6vWXqGTq

>>822
じゃあレオポンとライオンでいいよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 09:17:13 ID:PKfDBUhM

逸品館ユーザーってアニヲタが多いの？
キモイな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 10:16:23 ID:BfiTCkZd

>>809
なかみは、π８００Ｖと言うオチ？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 16:51:22 ID:5+ZAZwLF

商品名定価
(税別) 試聴機貸出バージョンアップ
UX-1 Pi/SE \1,700,000 X X
UX-1 SE Limited \1,500,000 X ○

※このプレーヤーは、作動音がやや大きめです。
作動音を気になさる場合には、ご購入前に確認をお願い致します。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 12:35:40 ID:35sou2rx

>>828
この値段ならブルーレイ買ったほうがいいやん。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 13:07:49 ID:0AyMRvzR

>>829
このクラスのプレイヤーを持っている層でブルーレイに興味がある人は、すでにLX91を持ってる
と思う。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 17:02:33 ID:ldO4NgM1

プラズマwooo37HR01+πのA800V接続で２００１年宇宙の旅とアニメを見た

逸品館おすすめの「D端子」より「パナの安いHDMI」のほうがくっきり奥行き間あって
画質も綺麗だ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 09:06:22 ID:wT2YHa54

そりゃD4だと720ｐどまりだけど、HDMIなら1080ｐいけるし
どちらにしても強制死亡が決まってるD端子にはもはや未来はないね
2010年12月31日以降発売ブルーレイプレーヤー/レコーダーのアナログ出力を480i及び576iのみに制限
2013年12月31日以降発売ブルーレイプレーヤー/レコーダーのアナログ出力を禁止

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 09:17:46 ID:wT2YHa54

まさかここのスレ住民なら「D端子」のDを「デジタル」の略称だと勘違いしてる人はいないよねｗ
ん？・・・そこのあなた何動揺してるの？？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 18:52:14 ID:syo33MmG

なるほど、実はあなたがそうだったんだ。

835 ：前世魔人：2009/07/03(金) 19:03:29 ID:wT2YHa54

バレたか～

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 18:36:43 ID:PZmoX2CF

おれもデジタルだと思ってた・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 18:42:29 ID:ifv1a4b4

>>836
キヨちゃん乙w

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 10:15:47 ID:OfeFs5Ca

俺は、リポビタン。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 19:33:54 ID:dT+r7W+s

メルマガの話。
言葉を正しく使うなら、
「ショックアブソーバー」
ではなくて、
「ダンパー」
だね。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 01:38:48 ID:e7wXt9iD

最近BBSに出てこないと思ったら、仲嶋さん、この春で退職したんだね？
スタッフの中では唯一好きな人でした。（人格者だったですよ）
仲嶋さんに相談して買ったものって、自分も本当に納得して買っているから、
何故か後で後悔しないんだよね。
惜しい人がいなくなりました。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 01:51:28 ID:Qbzhlf9h

俺のDA53改と、どっちがいいか楽しみだ！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 13:20:17 ID:HP6tbohY

ショックアブソーバーとダンパーって違うの？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 07:07:10 ID:Kq094DFn

Option誌のヤクザが広めた間違った呼び方が
ショックアブソーバー

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 06:00:52 ID:8JChmqei

いよいよBD7004に手を出すみたいだね
どんな出来になるのか楽しみ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 17:30:23 ID:Eh2X+OAm

ようやくＨＤＭＩの良さ認めたか？　キヨちゃん。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 20:22:46 ID:aEhvmDnX

すべては商売のためです。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 11:51:58 ID:iXeRUHc/

不況を乗り切るための苦肉の策か、分かります。

でも、自分の主張を周囲の状況の変化で
コロコロ変えるとカメレオンといわれるよね？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 13:43:14 ID:MAqy3tuW

まあ昔もCDを口汚く罵ってたヤツが、いつの間にか手のひら返して「これからはCDの時代だ！」
とぶち上げてたこともあるし、結局のところ「AU業界の恥はかき捨て」なんだよねｗ

D5が禁止された時点でD端子に未来が無いのだから、プロとしては判断遅すぎだ罠

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:46:57 ID:j61IujwH

というか、現時点では次世代メディアもHDMIもあかんってのをPS3が出た頃か？に主張してただけの事だよ。
ソフトがロクに出てない、あっても高い、HDDVDとの競争もある、マスタリングがまだ整ってないとかプレーヤー
がこなれてない、とかそんな感じで、総合的に見てまだまだDVDの方が良いと評価を下してた。

現在はフォーマットが１本になった事で様々な環境が急激に変化した。

むしろ当時の叩きの矛先はPS3を負け組ハード、ろくでもない機器であるかのようにけなしてたってのが大勢だったな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:53:31 ID:9Gl4lvqF

社員乙　見苦しいｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 10:35:21 ID:sjiIi2rh

清だろ、趣味がネット工作らしいし

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 10:51:41 ID:fl4EitJ9

つか、メルマガ読んでないの？
もしくは過去ログ。
アンチにも拘りがあってね、叩くだけのにわかアンチと一緒にされたくない。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 14:14:09 ID:vDTktt21

オーテクの安物ヘッドホンATH-FW3についてこんなこと書いてあったから
騙されたと思って買ってみた。

「価格がたった２，３００円で、しかも携帯に便利な折りたたみ式！
その上音がそこそこ良い！そんなうまい話があるの？
あるんです！！」

「AIRBOWの開発やレコーディングなどでヘッドホンを使うことが多く、
オリジナルヘッドホンまで開発している逸品館が言うんですから、
そこそこ信頼できると思います。でなければ、わざわざこんなに安い製品を
薦めたりいたしません。」

「騙されたと思って、あるいは逸品館を信じて、・・・」

やっぱり騙されました。シャカシャカの薄っぺらサウンド。
私としては全く使い物にならなかった。

安物なんで金銭的にはどうでも良いけど、この店の人の耳は大丈夫なのか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:03:59 ID:+nJlMwq4

店も客も両方ダメという可能性について

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:58:21 ID:UjYUhELw

わかってないな
ピュアAUは聞く耳じゃなく語る口なんだけど。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:20:02 ID:CRWqjFjN

＞やっぱり騙されました。シャカシャカの薄っぺらサウンド。

キヨちゃんのサウンドの好みは、俺と違って正反対
俺は、中低音重視で高音はやや控えめで嫌味がない方が好き
キヨちゃんは、低音はスッキリ、ややシャリ気味の音。

安物野中では
俺は「SC-CX101」キヨちゃんは、「オーディオプロ、K11-ｋａｉ」

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 06:21:13 ID:sR74vfpt

ヘッドホンはエージングで印象が180度変わったりするよ、購入時の音はどれも糞。w
まあ、でもどのみち2000円じゃなあ･･･

とは言え、見ればダイソーで売ってる525円のヘッドホン(イヤホン?)の完成度にびっくりした事はある。
どっかのメーカーの規格外品との噂だが。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:19:41 ID:tS12E9m4

その割にはER4Sとか出てきた時、取り上げなかったよね。
あれが音色的には逸品館サウンドの完成系という気もするんだが。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:46:19 ID:chQInU2v

ＣＤに手をかざすと音が変わるとかどういうことなの？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:30:39 ID:rsKRfxrg

手から赤外線やX線やγ線がでるとか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:01:27 ID:ulq6m6Y3

赤外線は普通に出てるだろw

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 11:42:09 ID:65M3o/vC

ねんりき～

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:29:37 ID:rsKRfxrg

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:39:16 ID:65M3o/vC

あのKEFジャパンが宣伝に多額の費用を注ぎ込んでるか？
この業界の宣伝工作やアゴアシ上手といったらBOSEが筆頭だろ
新製品は発売前から雑誌で賞賛されまくり絶賛されまくり
で聴いてみると・・・やっぱりBOSEはBOSEｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:06:55 ID:0AQY7fMQ

>>863
小学生並みの揚げ足だなｗ

前情報って事は発売前の雑誌の話だろ
>現行モデルと新パネルの画質差はあまり大きくないという、情報も入っています。
これは直接メーカーにでも聞いたんだろ
>KEFは、取り扱いがなくIQ9も聞いたことはないのですが、WEBで見る限りなかなか魅力的に見えます。
宣伝工作のないWEB情報だろ

程度の低い批判はご遠慮下さい

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:18:33 ID:65M3o/vC

つ鏡

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:43:43 ID:4yzfGxQ5

「幼稚園児が小学生に噛み付いた」まで読んだ

ここは幼児のらくがき帳かｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:01:11 ID:oh2yrWKy

いや、ちがうね。
自分はまともで他人を啓蒙できる。
と信じている者たちの集まり。
賢者は書き込まない。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:40:59 ID:4yzfGxQ5

愚者乙！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:48:21 ID:L/AK92tS

>>866-869
つ鏡
ここは幼児のらくがき帳かｗ
自分はまともで他人を啓蒙できる。
と信じている者たちの集まり。
賢者は書き込まない。
愚者乙！

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 04:17:22 ID:+60j8/TY

と言うか、ここ賢者？アンチに壊滅されたスレじゃん。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:11:32 ID:yahpQsym

このスレ【逸品館】ｷﾖﾊﾗﾝﾄﾞ6【AIRBOW】を見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【スーパーN】　関テレ村西利恵 13 【アンカー】 [アナウンサー]

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:40:30 ID:lao131mw

>>870
程度の低い批判はご遠慮下さい

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:03:04 ID:u8DVka3J

言っても無駄だよ。
自分を理解できていないんだから。
（自分自身が程度が低い人間だとはこれっぽっちも思っていないはず。）

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 06:10:25 ID:7e8PEzM7

>>874
ほう。
あなたは書き込みの一つや二つで程度が分かるのですか？

もしくは批判なさるあなたの価値観、及び程度とやらの基準は？
よろしければ説明願えますか？

無理にとは言いませんが。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:44:12 ID:Uv/ZDBK/

あはは、青筋立ててマジになってやがんの
これだから中途半端な馬鹿をからかうのはやめられない

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:26:18 ID:7e8PEzM7

いえ、私は部外者です。
たいてい煽りは>>876の状態になって逃げるので、ウォッチングでもありますが

勿論議論白熱になったらトコトン付き合いますよ、それも目的ですから。w

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:31:11 ID:+lHJ1HOV

>>876雑魚過ぎ、見てる方が恥ずかしくなる。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 02:45:54 ID:QkDN5t+g

今まで他のスレで体験して来たこと。

何かが話題になる。
すると、これなんかどう？とURLが張られる。
見ると、普通なら１～２万円でありそうな機器が何十万とか百何十万で
初めて聞くガレージメーカーのもの。
しかも、そのほとんどが非常に奇妙な形をしている。
いったい、これなんかどう？と言う人はどういうつもりなんだろう。
普通のお店なんかにはないだろうし、恐らくまともな店なら置いては
くれないようなもの。

買う人はおろか、作る人なんかもいそうもないのだが、HPではちゃんと
写真まで載っていて驚いてしまう。

これなんかどう？と貼る人ばかりでなく、そのHPを作った人も本気で
やってるんじゃなく、面白がらせるためにやってるのだろうかと思う。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:02:50 ID:aUzOZJhZ

>>879
じゃぁ”普通のお店”で売ってる”普通の商品”を買えば？

奇妙な形と音質は別問題だし、
金額≠性能差は常識だろ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:42:32 ID:XSUO3EgT

あのへんは宣伝乙か設計思想に惚れた狂信者乙の場合が高いと思う。
好きでマイナー車乗ってる人が量産車をけなすのと似たような感じかも。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:27:00 ID:oC5fg4w+

teraやデジタルドメインがpass３５０。5に勝てますか

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:26:10 ID:2WTEd6gM

350。5には勝つw

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 08:08:35 ID:/Czsi5/8

>>840
それ本当なの？
電話で数回商品説明に答えてもらったけど
好みと客観的な音質とかいろいろ説明してくれて良かった

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:30:11 ID:XPVKNUe6

しかし同軸2WAYに対する偏見も随分和らいだものだな。
昔のKEF（Refが角型の頃）なんて「同軸2WAYは高域が濁る」とか言ってろくに
聴きもせずにけなしまくり、当時中級以上で唯一同軸じゃなかったコンチェルト
シリーズだけ取り扱って褒めちぎってたくせに。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 01:48:09 ID:sSDwb9EU

話は変わりますが、ハイエンドとして出ている製品見てみると、ろくなものがないことに
気が付きました。
辞書では最高級みたいな意味が書かれていますが、、、
冗談でしょとおもた。
恥ずかしい言葉（ただ、これは私個人の感覚に過ぎません）。

ピエールカルダン
ムンド
ハイエンド

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 13:28:53 ID:vVhfK5jy

既出かもしれないが

＞もし、あなたが善意で「盗品」を購入したとしても「本来の所有者」が、それを「自分の所有物」と証明したら、
＞あなたは「無償」でその商品を「即刻本来の所有者に返還」しなければなりません。

法律関連で大嘘を堂々と書くなよ…。

民法　第194条
占有者が、盗品又は遺失物を、競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、
善意で買い受けたときは、被害者又は遺失者は、占有者が支払った代価を弁償しなければ、その物を回復することができない。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 21:20:31 ID:T9u6iJa+

ハイエンドの意味を取り違えているだけでは？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 21:40:29 ID:/UOplAeX

買えもしない高額商品にケチつける方が信じられないが。
お前の人生に何の接点もないだろうと。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 02:18:34 ID:2bacGEcj

とある店にて、ハイエンドの音です。
つて言われて困ったことがある。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 21:51:50 ID:o6p2DnEQ

以前　清原代表に　くれる　マッキン　pass　マークレビン損の　特徴を聞いたが
どれもよくないからわたしはタイプ1　teraなどを作った
海外製のアンプの中身を見てあまりにも酷い部品が使われているので良心的なアンプを作ったといっていた。
teraより解像度もよく音もいいアンプをご存知なら教えてほしいといっていた。
海外製アンプでteraオ超えるものは1台もないらしい。
唯一teraと肩を並べるのはデジタルドメインだけですといっていた。どこのめいかーのアンプの挑戦を受けられますかと聞くとはい喜んで受けますといっていた。
清ちゃんの鼻をへし折る挑戦者はいないか。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:02:50 ID:2UYeRjW6

清ちゃんの恐ろしいのは、IDをコロコロ変えるところ
まさにハイエンド

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:24:59 ID:AHnHQl5w

200万　#1ビットデジアン。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:35:01 ID:z2k6m1CH

2chでまともな内容が書かれる事を期待している方がおかしいだろｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 09:55:19 ID:bRKzGA7r

そんな事アラシやっている社長自身一番分かっているよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 12:32:33 ID:6h+GrzXJ

そもそもブログにすらまともなことが書いてないよな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 14:03:51 ID:7TPfxook

HDMI端子がD端子より画質が悪いと　DVD側のUPコンも考えないで
手前味噌なコメントして、世間を惑わせた罪は重い。

賢人は、DVDとTV側に「HDMI」があれば「D端子」よりその方を使う
ことが理にかなっていると分かっている人が大半だから。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 17:10:05 ID:0B4l8QtX

世間は惑わされてない。
信者だけだろ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 19:42:49 ID:7TPfxook

清ちゃんのHPは、公開ネットだから、世界中の人が見ているからね
言い訳は見苦しいよ。

もしかしてキヨちゃん本人でつか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 19:45:13 ID:nkN2Wxt2

普通の人はHDMIがいいと思ってるよ
なに言ってんの
馬鹿なの？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 20:19:29 ID:gm6IHupG

>>897
賢人というかなり制限された集団の中で大半程度だと、
確実にHDMIが理に適ってると分る集団は相当な精鋭集団になるぞ。

正直、何つないだらいいか分らないおじいちゃんおばあちゃんが
「これ一本でいいです。不便はないです」でないとだめだと思うんだけどなぁ＜HDMI
こんな得体のしれない名前じゃなくテレビケーブルとかにしとけばよかったのに。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 20:29:04 ID:0B4l8QtX

騙される層は余分な金出してまで画質なんて求めてないだろう。
綺麗に越したことないだろうけど。

そもそも信者以外が逸品館に行って変なもの買うか？ｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:06:18 ID:3YNpnAIi

ナニワにパワードスピカ
いっぱい置いてたなあ
とおもいだしてるとこ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:15:55 ID:7TPfxook

話の矛先を逸らすの？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:24:10 ID:15c4wnMv

HDMIで映像と音声を同時に出すと明らかに音質が悪くなるから、
1系統しかHDMIが無い場合、映像D端子、音声HDMI（ロスレス）を勧めてるんじゃなかったけ？
ただDVDに関してはD端子の方が色合いに優れている場合が多いよ。
（特にAIRBOW機は顕著）

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:29:59 ID:f/Kf9q4Q

D/A→A/D→D/Aなのに？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 00:16:17 ID:Tf8AE9ks

>テレビケーブル
うん、これ最高。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 01:25:54 ID:4gUZtKJi

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 17:02:33 ID:ldO4NgM1
プラズマwooo37HR01+πのA800V接続で２００１年宇宙の旅とアニメを見た

逸品館おすすめの「D端子」より「パナの安いHDMI」のほうがくっきり奥行き間あって
画質も綺麗だ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 11:18:12 ID:TiH9dAF4

>>906
映像は最後アナログにしないだろ。
今の薄型TVは固定画素なんだから。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 12:58:31 ID:v49MF3iA

液晶を駆動するのは電圧（もしくは電流）だろ？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:59:10 ID:dzfJEQeg

揚げ足取るようで悪いが、最後アナログじゃないと人は見れんです。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 00:23:54 ID:CXNhCeWM

脳内はデジタルなのにね

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 00:53:56 ID:DFvMnJtT

>>911
それは現象としてアナログにならざるを得ないってだけで、
デバイスとしての最終はデジタルだろ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 07:53:45 ID:lOby/6O1

>>905
映像HDMI
音声アナログのほうが理想的なんじゃね？
普通は

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 14:31:47 ID:lxtIUevu

映像HDMI
音声、同軸ケーブルをアンプに刺せばよろし。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 14:43:32 ID:Ix/jiIS0

禿同、せっかく亀山工場製(笑)42インチの液晶フルハイビジョンテレビ買ったのに
何が悲しゅうて720ｐで見なくちゃならないのさ、あほくさ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:32:03 ID:lOby/6O1

>>915
それじゃ、HDMIとそんなに変わらないのでは？

それに、ロスレスコーデックに対応出来ないし。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:54:20 ID:5VLEpE+G

>>904
矛先を変えるどころか、903の発言はなかなか鋭いですよ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15:41:17 ID:Cb03NIj0

映像HDMI、音声アナログマルチ。
これで良くね？
まぁ理想は2系統のHDMIだろうけど。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:06:21 ID:MhT9gYke

>>919
HDMIの音声はいまいちだから、アナログマルチのほうが良いかも

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 02:51:21 ID:q0eQcOZa

DVDでPCM音声のジャズライブから音声取り出してもろくなものがない
接続の問題でないことに気づかないのはバカ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 06:00:02 ID:Ovxabggt

また数百万円のスピーカー紹介かよ。
こんなんばっかりだな。
もうハイエンドオーディオ店に衣替えしたら？ｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 06:51:06 ID:CpFE5+W9

昔から、推奨しているかいないかに関わらず
「そこそこの価格帯でいいものが安い」というコンセプトは続いている。
割引率が他店と全然違う。

といことで、各店の値段比較の結果
今回、CDP購入決定。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 08:05:45 ID:MB6uAPwd

エア坊見てると良い物が安いとは。。。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:40:31 ID:vCN/h8i4

>>924
どこにエアボウって書いてるの？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:56:19 ID:Ovxabggt

高い商品になればなるほど、ボッタクリになるのは世の常。
数が出ないから、原価は安く、売値は高くすればするほど儲かる。
というか、そうしないと企業が成り立たない。
そういう商品にとって、一番重要なのは、内容や結果じゃなくブランド戦略。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:58:48 ID:Ovxabggt

しかしさあ、最近の、数百万クラスのオーディオばかりが
溢れかえって、成金の財布ばかり狙ってるオーディオ業界見てると、
あさましくて嫌になるね。

守銭奴な狸親父の潰しあいって感じ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 10:09:09 ID:Eu+lQ9qm

一概にそうとも言えないけど、まあ悪い奴はどの業界にもおるね。
そういう輩は殆どの業界におるよ、悲しい事に。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 16:10:30 ID:W/DR8KJT

>>927
BRICｓで成金購買層が拡大してるからね、そいつらをターゲットにした
いやらしくてあさましい商品が、これからますます増えるよ
当然日本にもそういう成金向け商品が入ってくるわけだし
ほんと嫌な感じだね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 19:35:57 ID:PP71SYCP

僻みにしか聞こえない訳だが。
年収が10倍100倍違えば購入価格帯が違うのは当たり前。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 19:38:02 ID:EDh5gVOE

実は2倍で5倍くらい違ったりする。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 20:18:31 ID:7LhFHy7M

この不況の中でボロ儲けしている店は言う事が違うね。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 20:21:23 ID:PP71SYCP

日本語でお願いします

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 21:21:02 ID:hb8iZVy0

CU80/MU-80やTera、UX1やDV60のAIRBOWカスタマイズモデル。
AIRBOWハイクラスのシステムでも合わせるスピーカーはIMAGE11/KAI2。
これを良心的と言わず何と言うｗｗｗ

「レビンソンあたりで組んでいる人に、
　是非一度IMAGE11/KAI2を試して欲しい！
　今までの悩みが嘘のように～～躍動感が～～音楽性が～～・・・・（ｒｙ」

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 22:27:40 ID:3TWRljNV

AIRBOW＝民主党

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 23:42:54 ID:6bHaxOjD

>>935
断末魔の自民か
ゴミ官僚かしらんが
この手の書き込みが
実に多いな

むしろ逆効果なのに
その感覚のズレが実に哀しい

さらば既得権益しがみつき
こなきじじいｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 02:35:18 ID:OTDKo/VS

趣味の世界で損だ得だ金の話する奴ほど見苦しい事ないよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 05:13:41 ID:OdRLqqur

なんでよ？
趣味だって損得あるでしょ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 06:58:01 ID:3LmlDTEi

×AIRBOW＝民主党
○AIRBOW＝社民党

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 16:48:04 ID:NYLbzvuz

×AIRBOW＝社民党
○AIRBOW＝みんなの党

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 18:24:36 ID:46clm9eF

>>937
リトルプラネット初めて聞いた時はぶっ飛びました。
勢いでテラ買って・・・以下略

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 18:46:16 ID:7X4sUN1J

プラセーBOW？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 19:33:01 ID:Mu7BsxPB

>>941
それまでが粗悪な仕様だったんでしょう。
アンプは物量投入が肝だからあのサイズではちょっとね・・・。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 21:29:35 ID:lmB8Hqt0

×AIRBOW＝みんなの党
○AIRBOW＝幸福実現党

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 11:33:16 ID:wX0RVJYu

>>934
そういう意味ではブルメスター社を訪れた時にIMAGE 11KAIとスタンド持ち込んで
鳴らしてこなかったのは根性無しとしか言いようがないな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 20:57:06 ID:bNUrVdOH

逸品館のLITTLE COSMOS 3 のセットを買った人のブログが
全然見当たらないんだが、本当に売れてるんだろうか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 16:28:47 ID:XDntMpR1

ラック変えたら音が激変、コード変えたら音が激変、なんて
一般人が聞いたら電波としか思えない事を主張してるオーディオ関係者が、
「ＢＤもＤＶＤも大差なし、だったら安いＤＶＤの方がいい」
なんてのたまうのは、どうかと思う。
だったら一般人にはＭＰ３で十分だし、最近の良く出来たミニコンで十分。

ちょっとでも差があったら、マンセーするのがオーディオ関係者の
使命じゃないのかな。それを否定したら、自分の仕事そのものを否定する
ことになってしまう。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 17:14:14 ID:AP49IVBb

一般人はお帰りください

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 19:19:26 ID:v0mwdXJw

馬鹿だけ来て下さいって事か。
最近馬鹿も来なくなったから、殆どネットショップ状態らしいなｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 20:27:22 ID:4LPW2+vi

現時点でブルーレイのインフラは、まだまだ開発途上です。
画質については、ＤＶＤよりも優れているのは間違いありません。
私が言いたいことは、「音質＝音楽を楽しむこと」に限定するならば
ブルーレイに、「こだわる必要はない」と言うことです。
画質は別として、私の聞いた限りでは音質に関し、従来のソフトを上回る音質が
実現できるブルーレイソフトが存在するようには今のところ感じられません。
また、録音現場の実情を考えても、一部の映画ソフトなどを除いて音の良い
ブルーレイが今後登場する可能性は、非常に低いと思います。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 20:43:56 ID:fo/BSR4E

最近のミニコンは本当に音がいいからな。
自作する奴か単品で3桁以上使う気が無い奴は
ミニコンポ買ってればいいとは思う。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 22:07:24 ID:meA6WAOD

>>950
コピペ？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 23:11:10 ID:6ruvGFTw

御本人様登場かもよ。
まあ今ごろ何処かのスレで日課の自演荒らしだろ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 04:41:21 ID:HKJSXf99

案の定、だいぶ前に吐いた>>950すら分からん奴だけが叩いてる始末。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 08:05:08 ID:TAlLePTS

>>948
頭の悪い信者だけ集めてよろしくやってくれ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 23:15:34 ID:h4ARosak

頭が悪い人にそんなこと言っても、理解できないよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 11:13:48 ID:pdQfGJ0Q

逸品館て自社のオリジナル製品の買取が安いんだよね
だからこういうのが出てくる

逸品館　Little Planet 2　美品　AIRBOW　その他同時出品中
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w41556851

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 12:15:34 ID:pdQfGJ0Q

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B0%EF%C9%CA%B4%DB&auccat=23764

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 16:47:38 ID:YaKQQUW0

>画質については、ＤＶＤよりも優れているのは間違いありません。

今更、当たり前の事言われてもｗ
Bray（HV画質）は、DVD（アナログTV画質）より高解像度なんだから
HDMI端子でフルHDに繋げば画質が良いに決まっているだろｗ

色合いなんかは、個人の好みだし。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 16:58:13 ID:Mv2IkGB8

解像度は実際たいした問題じゃないよ。

HDと言われているものの本当のメリットはビットレート。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 17:02:45 ID:I3IaR5EI

>>959
BDに限らずフォーマットの初期（移行初期）は結構微妙だったりするよ。

ＣＤの初期の音質だとか、ＤＶＤ初期の画質とかもそうだった。
実際にＢＤもザラつきやジャギやブレが散見している傾向があったし。

勘違いが多いようだけど、キヨちゃんは最初からＢＤの性能を否定したのではなく
当時は同一タイトルでも15％ぐらい高いし、現場はまだ使いこなせてないからまだ
微妙って判断をしただけで、読者の中でも一定の理解を示した。

ただ読者は、だからといって高級改造ＤＶＤプレイヤを買うという選択肢もないわ
との拒否も示していたし、数年経って規格一本化になって急伸したフォーマットの
今と初期を比べる事自体アホだと思う。

2年前の日経平均を見て今文句言ってるようなもんだよ。w

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 17:52:24 ID:YaKQQUW0

HV（プラズマ）TVは、ブラウン管より、高解像度で綺麗。
BShiの風景番組を録画してBrayに落として後、HDMI端子で
接続して見れば一目瞭然。

BShiの映画をBrauに落として見ても、プラズマTVだと画面をパンとき
も乱れは皆無。DVD画質（SPモード）に落として録画しても問題ない。

ただし、2倍速液晶TVだと画面が乱れる（液晶酔いの原因）ので論外。

通常、アクション映画などの動画の場合は、高ビットレートの方がいいが
HDTVに「液晶」を使っている製品で見る分には、高ビットレートの恩恵が
少ない。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 18:02:18 ID:YaKQQUW0

要するに、映画の場合静止画と違って、解像度がDVD並みに落ちても
２ｍほど離れて見るので解像度の差はあまり気にならない。
それより、話の内容に注意を注がれているので、解像度、より
高ビットレートを取った方が現実的ともいえる。

ただし、プラズマTVの場合。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 18:12:30 ID:F8jWDJuy

結局前に出てた環境不一致云々って奴じゃないの？
少なくとも全員が同じ環境で語っているようには見えない。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 18:16:10 ID:Mv2IkGB8

ブラウン管で一括りにするなボケぇ。
うちにある32DX100と32D60でドタマかち割ったるぞ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 20:36:41 ID:YaKQQUW0

訂正します。

42インチフルHD（プラズマ）TVは、28インチ4:3トリニトロン管より、
高解像度で綺麗。 BShiの風景番組を録画してBrayに落として後、HDMI端子で
接続して見れば一目瞭然。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 20:37:42 ID:YaKQQUW0

28インチ4:3トリニトロン管（ベガ）は、D1端子になります。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 09:40:34 ID:HQNosQ7A

ビットレートとかマジ言ってるのか？ｗ
Blu-rayで10Mb程度しかレート無くともフルHDの解像度があれば
DVDとの差を感じられるものは腐るほどあるぞ？ｗ
レートなんて気休め。
最高画質と謳われるBDパイレーツを見てみろ、レートが1桁まで落ち込む事もあるぞ？

HDD（BD）レコーダーの場合、むしろエンコード自体に問題があるだけｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 11:38:26 ID:t7jptuNH

静止画がよければ中判写真でもどうぞ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 13:09:33 ID:pawFzPzM

>>968
Mpeg2とh.264で違うだろ…。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 13:40:02 ID:0nFh8QL7

HDMIの音質が悪いと嘆くきよちゃん
アンプに同軸ケーブルで繋げばいいじゃんｗ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 15:06:23 ID:Po32vRyV

それじゃ、サラウンドでロスレス再生出来ないじゃん

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 15:40:24 ID:HQNosQ7A

>>970
つキングダム・オブ・ヘブン

>>972
最新の「アキラ」などの「ロスレス高音質」が謳われているディスクを購入し、
試聴しましたが、あきらかに「通常のDVDよりの良い音」だとは言えず、
この映画が収録された時期などを含めて推測すると、48KHz/16-24bitの音声を
アップサンプリングして、ロスレス音声を作り出しているとしか考えられません。
従って、ブルーレイの「ロスレス音声」は、その品質自体すら疑わしく
また、ブルーレイプレーヤー自体音の良い製品が見あたらないことなどから
「音質」を望まれるのであれば、高音質DVDプレーヤーで十分だというのが
現時点での私の考えです。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:39:27 ID:RZ3aan2e

まあネットで自演するような店では買えないね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 22:30:56 ID:z1xRT8UF

＞アップサンプリングして、ロスレス音声を作り出しているとしか考えられません。

ちゃうやろ、アップサンプリングして作り出した音をロスレスで収録している。が正しい。
アップサンプリング抜きに、ロッシー、ロスレスの差はどうなんだ？って趣旨が抜け落ちている。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 17:38:21 ID:mFhNG9By

Nさんって今は何してるの？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 20:36:35 ID:01iUultg

>>974
ネット自演はついでのお楽しみです。
本当の目的は、気に入らない店とメーカーへのバッシング。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 15:45:02 ID:K7J8/yX3

デザイン　ガ　ダサイ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 23:44:36 ID:aZOYMV4C

シャチョウ　ガ　ジエン

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 09:40:51 ID:7VBqvR2y

ここって以前の勢い無いよね。３回ほどお世話になった店員さんが辞めて
以来行ってません・・・

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 11:16:06 ID:9h+ioyvR

キヨを擁護するつもりはないが、このご時勢じゃしょうがないよ、本当に。
娯楽系は壊滅的。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 18:51:36 ID:TkBs8sIS

エージングケーブルって本当に効果あるの？

ＳＰのエージングは、エッジなどの稼動部が「なじむ時間」が必要
だと分かるが。

電線なんか、銅を延ばして作るわけで、稼動部分は無い。
購入して直ぐと、１月使った後の音は変わらない。
俺はオカルトだと思うけどねｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:31:59 ID:hzef7Llq

どっかのスレで、ケーブルのエージングなんて無いといったら
「コードからむき出しになった部分や切り口が酸化するから音が変わる」
とムキになって反論した人がいたよ、ここまでくるとオカルトどころかカルトだよね

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:55:58 ID:o+pB0Dc3

しかし同じケーブルでも1年程使ったケーブルと新品のケーブルでは音が違うのも事実だ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 20:26:45 ID:9h+ioyvR

検証して見れば特性的にも違うっちゃ違うけど、安システムとか、部屋や体調の違いによる音質変化とか
それ以前の問題も山積してるから相当磨きあげたシステムと心構えで分かるって人以外はどうでもいい。

音質テストに使えるほど大音量に耐え得る広くて音響対策が整った基準の音を知らないと更に難解。

また、心構えの違いによる音質変化（受け方の変化）が影響している可能性も少なくない場面もあり、ここの
準備を行うのも高音質を楽しむ上では絶対に欠かせない。（いってしまえばプラシーボ云々か）
数千円の指輪で満足する女もいれば、高価な指輪でも満足しない女もいる的なもの。

自分は、このプラシーボに相当する差については液晶モニタにうっすらと付いている埃と例えている。
問題が山積している人、それは画面に映像を表示させている状態で埃があっても目立たず分からない。

違いが分かる人、それは画面に何も表示させてない研ぎ澄まされた状態、びっくりするほどの違いを映す。
曖昧でありつつも、この例えが通用する場面もそれなりに…

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 21:22:54 ID:Uxo/m7yB

http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm
ここで勉強してみたら？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 21:35:54 ID:9h+ioyvR

>>986
つまり、大半の人にはどうでもいい問題だよ。
大半の人は、それ以前の問題が山積してるから。

標準添付の奴とかそれに毛が生えた程度の奴じゃなく
ちょっと高い造りがしっかりしてる奴でとりあえず十分、万単位とかはいらない。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 21:48:45 ID:llgWexnZ

本来高級とは、ゆとり設計の安定さを示す。
レッドゾーンに到達すると特性が破綻しちゃうから。
30畳の部屋を持てば、たぶん誰でも痛感出来るよ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 22:32:47 ID:Uxo/m7yB

ルームチューニングや接触抵抗、ダンピングファクター等、
逸品館でも良い点に目を付けているんだけどね・・・
それ以前の問題が多いのが事実

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 22:56:46 ID:t3COolxY

ゆとり設計ってウーファーの円周率が3で作ってあったりするんけ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 00:00:53 ID:q/jk/5wd

>>983
大抵、エージングってのは劣化のことだからな。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 00:22:32 ID:Rt1NFT6O

>>984
それ端末が酸化してる

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 01:53:25 ID:hxL/BkHV

>>991
サンヨーのOSコンなんかは、「このコンデンサはハンダ付けの熱とか
輸送のストレスでダメージを受け、通電による自己修復機能が働くから
バーンインが必要だヨ」と取扱説明書に書いてある。
http://www.edc.sanyo.com/pdf/oscon/J10_16.pdf
スピーカーはまあエッジやコーン紙のアタリを付けるために駆動が
必要なのも当然として、電気回路もまた、購入時点から短時間で
能力を上げる余地がある・可能性がある。

え、ケーブルのエージング？　知るか。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 07:44:22 ID:IG/7i00a

ケーブルのエージングは心の整理

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 08:12:07 ID:Ut2P/71J

>>983
>「コードからむき出しになった部分や切り口が酸化するから音が変わる」

なるほど、非メッキのケーブルは、銅が酸化するから音質の低下はするね。
しかし、スズメッキ線の場合は銅が酸化しないので30年経っても問題ないけどね。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 15:08:14 ID:q/jk/5wd

>>993
ケーブルの話ですから。

で、次スレは

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 17:33:12 ID:qDdxLvZp

もはや叩きばっかで次スレいらない気がするから俺は立てない。

同じ繰り返ししかしてないし、ケーブル云々にしても他スレの方が代用効くし、見る人が多い分活発だよ。

でもまあ誰かが普通に立てるだろう。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 19:22:32 ID:DKj3KWQu

オカルトケーブル

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 19:36:43 ID:Ut2P/71J

エイジングするということは、加齢臭がするまで音楽を鳴らすのか？

エージングは必要なしと書いたら、
「二本の線の被服が帯電しているからそれが取れるまでエージングする」
とかオカルトを言い出した。

どの分野でも神経質すぎる、潔癖症すぎる＝オカルト気質の人はいるものだ。
自分の耳で聞き取れる範囲だけ気にしているのがよい。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 19:46:24 ID:XniybSiM

糸冬

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