オーディオからオカルトぼったくりを排除しようぜ

スピーカーケーブルを交換すると多くの環境で多くの人は音が変わったように感じます。
これは紛れもない事実です。
でも実際には聞き分けているわけではなく、思い込みなどにより空耳を
起こしているだけなのもまた事実です。

スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、また測定からも
そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾（実際に実験して得られる聞き分けられる耳の限界）
よりもはるかに小さいことが明らかになっています。
そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西世界中で
ただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分けているか試すとことごとく
失敗してしまいます。

以上の理由より私はスピーカーケーブルによる影響を聞き分けることは出来ないと考えます。
論理的な考察能力もしくは優れた耳のどちらかをもっていればたどり着ける結論ですね。
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ケーブルを聴き分けて100万ドルをゲットしよう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/l50
ケーブル聞き分けが可能なら1億円の懸賞金がもらえます。
ぜひチャレンジしてください。
いまのところ成功者は一人もいません。挑戦をつきつけられたメーカーも逃げました。
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モンスターケーブルvs. 針金ハンガー ブラインドテストで判別不可能
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
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アンプ　ハイエンドと普及機　判別不能
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm
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140万のプレイヤーの中身は2万のものをそのまま流用してある↓
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig) - トップページ
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/

雑誌にアクセサリー比較ＣＤがつく
↓
デジタルなのにバイナリ不一致　しかもなぜか自社ケーブル使用のほうは0.5dBの音量アップ
（一般に音量があがるとだけで音は良く聞こえるという人の性質を利用したのか？）
さらにUSBメモリにマイナスイオンをふりかけるとなんとデジタルなのにデータが変化したｗ
↓
2ｃｈネラー追求
↓
雑誌サイトなどでこのことを論じるのがなぜか禁止される。
まとめwikiの管理人の職場にアコリバから電話で追求までしてきて個人攻撃。
--------------------------------
FoobarでABXテストが簡単にできる。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
オーディオカードやらFireFaceやらで出力→ケーブル１（安物）→入力　といれて録音。
また出力→ケーブル２（高級）→入力といれて録音する。
この二つのwavファイルを音が出る地点と無音部の長さを完全にあわせてABXテストで判別できればすごいというわけだ。
（無論、確率的に2の１０乗＝1024人に一人、1024回に1回は10回連続正解がでるが。）
これでケーブル以外は環境が同じということになる。

しかしこれで聞き分けられたというひとはまだいない。
ハイエンドスピーカー以上に物理特性がよいのがヘッドフォンだが、それでもききわけられない。
もしききわけられたとしたらそれはファイルの無音部分の長さがわずかに違うとか、ノイズが混入しているとか
録音音量が違っているとかいう比較前提を構築することに失敗しているのを見直したほうがいい。

騙されていたと認めるのは、つらいと思います。
でも、まだ遅くはないと思います。
せめて、業者といっしょになって他の人を騙すのはやめよう。
金運アップする壷を他の人に勧めているようなものです。
自分では変ると思っていても実際変りません。その差を本当に自分が感知しているか確かめてください。
オーディオ業界は本当に無知な小金もちを騙す業界に成り果てています。　
　
　

基本的にはスレの趣旨に同意。
ただし、騙しっぷり騙されっぷりを楽しむというのはアリだと思う。
自分の感性（プラセボもひっくるめて）を楽しむという、
粋な大人の趣味として。
これは科学的にどうとか、その逆で盲目的に信用するとか、
そういう無粋な真似は、趣味に対峙する姿勢としてふさわしくないだろう。

そそ。プラセボこみで楽しめりゃ楽しんだもんの勝ち。

オカルトぼったくりがなくなったら
オーディオという産業自体が滅びる。
べつにiPodでも音なんてかわらないんだから。

ここ一ヶ月ぐらいものすごく必死になってるけど、なんで？
流れ一緒だから飽きたよ。

おいおい、こんなスレたてたのかよｗ
アホかｗ

ケーブル信者はいいかげんに目を覚ませよ

空耳ではない。
だからといってぼったくりは赦せん。廃業せよ

問題提議はいいけど、結局、強引な自分語りに持っていって
うけいれられないとあたらしいスレ立てるっていう繰り返しだろ？
それなら人を巻き込もうとせずに独りでやってりゃいいだろ。
ただの目立ちたがり屋さんか？
そんな態度だからせっかく時々説得性のあること言っても、却って「ききわけのない駄耳」とかからかわれるんだよ。

まあ、ほんとに議論したいんだったらこんどは人の話も良く聞けよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　嫌　生　人　こ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） だ　.き　.を　れ（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　お　て　.疑　以 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） ！　い　.い　上(
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　　　（　　　 く　 .な　　　）
　　　　　　　　　-"´ 　　　　　 　 ＼　 .）　　 .の　.が 　　（
　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヽ.（　　　.は　.ら 　　 .）
　 　 　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ〜､_　　　　　　 _(
　　　　　　　|　　　　　 _ノ 　　　ヽ､_　　.|　　｀,〜〜〜´
　 　　　　 　l　　　　　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　l
　　　　　　　` ､　　　　　 （__人__）　　 /
　　　　　　　　　`ｰ ､_.　　 ｀ ⌒´ 　 ／
　　　　　　　　　　　　/`''ｰ─‐┬''´
　　　　　　　　　　　 /　 丶. i　 |
　　　　　　　　　　 ./　丶､_）|_ノ|＿
　　　　　　　　　　 .|　￣ヽ._　 ´　 ヽ　　
　　　　　　　　　　 ヽ､　_/´｀ヽ　　　/
　　　　　　　　　　　　￣　　　 ￣￣

どっかにも書いてあったが「王様は裸だ」と声高にいえる人間が増えたって事だろ。
オーディオやる上で重要なのは、

１　に部屋の大きさに適した口径のスピーカー

２　スピーカーの性能とそれを最低限駆動できるアンプ

３　部屋

これらに比べれば、アンプの差もケーブルの差もアクセサリーもDACも
クロックジェネレータも…微々たるもの

その辺を勘違いするから泥沼にはまる。それに自分の音に満足してる奴は
文句は言わない。満たされてるからね。

口径は再生周波数に関係する。部屋とは特に関係ない。

一概に口径とは言えないな。大きいのを小さい部屋に持ち込むと
定在波に悩むことになる。それをアクセで何とかしようとしても無理。

理想は大きな部屋に、大きいのによくできた、高能率のスピーカーを
小さなアンプで駆動するのが無理なくて良いんじゃないかな

みんな専用電源回路や電源ノイズ対策はどう？

オカルトはいらない，最低限必要なものは.....って言って
挙げていくだけでもどんどんきりがなくなるのがオーオタ気質。

>>15
部屋の大きさなりの小さな音量で鳴らせば大丈夫

ほーんと腐ってるよオーディオ界は。
俺はインテリアの一部だと思って、楽しんでる。
音を追求すると泥沼にはまる。ってか、はめられるｗ

貧乏人はあゆがＣＭしてるミニコンでも買ってろよ オメーにゃお似合いだぜっw

漏れはウーハーの口径を気にしてる。藻前達は自分の包茎を気にしなさい。

寒すぎるぞ。

排除したら何も残らんやん

さして根拠のないことに
高い付加価値をつけるのは別にかまわないが･･････

もう少し入りやすい店作りをしてくれ。

あの排他的な雰囲気は確かに
オカルト系に通じるものがある。

ピュアAU界はムンドのような詐欺企業だらけｗｗｗ

定期age

左、安っぽいといわれるスイッチング電源基板。回路を追っかけていくと
結構細かいところまで気を遣った設計がなされている。こっちは部品が大きいので
ちょっといじった。メカを挟んで右が信号系の基板。１６０８のチップ満載で
もはや老眼の僕には手に負えない。要らない回路を外して基板裏打ちしてなんて
思っていたが、ケミコンを１つだけ交換して終わり。音は？エージング中なのでそのうち。
良くこの値段でこれだけ盛り込むなぁとは思いはするけど、とても１００マン以上の
製品のベースになるとは思えな〜いという感じがするのも事実。

（参考：http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
　　　　 http://afuroyan.exblog.jp/4877039/）
# by afuroyan | 2008-04-27 19:26 | audio | Trackback | Comments(2

　オカルト好きの俺様が来ましたよ！　　　　　　　オーディオが趣味と言うことは、それなりの設備にしなきゃカッコ付かない訳よ。
それで、誰が聴いても普通に良く聞こえなきゃカッコ悪いのよ！
音が変わろうが変わるまいが見た目こだわってますよってのが趣味だと思うのよ。
別れめは、オーディオが趣味なのか、音楽鑑賞が趣味なのかってとこです。

見た目がよけりゃ音が良くなるならそりゃそれでいいんでないの?

スレタイとは離れるが、
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206862091/997-998
で馬鹿が言いっぱなしになってるので一言言わせてもらう。
まず、聴覚のブラインドテストなら音声圧縮の開発現場で無数に行われていて珍しくも何とも無い。
オレはDENONの390と2000の違いが殆ど分からなかった時点でアンプを買うのも止めて
スピーカいじりだけを趣味にしている（からブラインドテストの経験は勿論無い）。
それでも何かの折に一般人と話をすると「ケーブルとか替えるんでしょ」と来る。
それも決して尊敬の眼差しじゃない。自称オーオタが
・アンプで9800円と330万の違いが実は分からなかった、とか
・スピーカーケーブルをハンガーにすり替えられても分からなかった、とかを
もし聞きつければ、「やっぱりそうだったんだ、けけけ」と言いそうな顔をしている。
1万のケーブルと85万のケーブルの音の「激変」を分かる奴がケーブル交換を趣味にするならそれでもいいが、
「激変」というならランディの100万ドルを取ってからにしてくれ。
大人しくスピーカいじりをしているオレたちまで「プラセボに弱い馬鹿」と一緒くたにされては迷惑だ。

85万のケーブルで音が良くなるならそりゃそれでいいんでないの?

スレタイから他力本願的な匂いがする

他人を焚き付けて高みの見物か、やるなーーー

>>31
確かに、piyoというバカが言いっぱなしで逃げたままだな

>>33
だってスレたてたのlmstだぜ
毎回火を付けるが自分は正体バレナイと思って高みの見物
他の仲間は写真出ちゃってるのにな
自分だけ正体バレナイってのは仲間内からも反感買うんじゃねーの？

音が悪くなるケーブルはあるが、音が良くなるケーブルはない。

≫３1 同意。
どんなチューンしてます？

>>37
じゃどんなケーブル使ってるのよ？
針金か？ｗ

否定するのは簡単だ

>>31
>それでも何かの折に一般人と話をすると「ケーブルとか替えるんでしょ」と来る。

それ本当に一般人か？
ケーブル交換に自分から言及する一般人なんか見たことないな
オーディオに興味の無いやつ等は安い5.1ｃｈ（総額数万レベル）で
音が前より良い！とかいっているような連中しか俺の周りいないからかな？

>>36
お前からは捏造CDの匂いがする

>>42
おお、そうかｗ
お返しに、お前からはＰＣオーディオ匂いがする

>>36
スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ

↑>>44
>つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ

自分で「私はlmstです」って言ってるようなもんじゃん。
音元出版の担当者のやり取りもそんな感じで逆ギレしたんでしょ？

アコリバでぐぐると

アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版 ...

が三位になってる

AU板からオーディオ持ってない奴を排除する方が先だな。

特にノイズまみれの機器から安物DACに出力して喜んでる奴はAV板に行って欲しい。
どう考えてもAVだろう。

↑
駄目ですよ、そんな事を言っては。

粘着lmst神はノイズまみれのPCオーディオから流れるSN最悪の小田和正から
音場感を聴き取るのですからw

ちなみにPCオーディオをAVと一緒にしてはAVに失礼です。
AV以下と言いなさいw

>>48
真面目にPCオデオに取り組んでる人に失礼かと！！！

そもそも本当に耳がいい人が居るとして、ほんの僅かの音質差も
もらさず聞き分けているとすれば、そういう人間が世界には
腐るほどいるんだから、ノウハウの蓄積によって
20年前のオーディオと現在のオーディオじゃ、ダンチの差に
なってる筈。


現実は？ｗｗ

そんな筈ない

>>50
あんまり変わってないと思うけど。

変わった事は、セッティングもクリーン電源もルームチューニングも無視で
スペックが全てでポンおきすれば機器の性能は100%近く出ると思ってる輩が
AU板に溢れかえってるってトコだね。

>>52
電源や「ルームチューニング」なるものは
よく分からないが……
セッティングで音が大きく変化するのは事実だよな。

これがほとんど話題に上らないのは
音楽そのものの話がほとんど出てこないのと並んで
AU版最大の謎だな。

プライバシー保護のためかねぇ？

>>53
ほとんどの人間が再生機器PC使ってるんでしょ？
振動対策の重要性以前にアクセはオカルト扱い。
重要視するのはレートとジッターだけのようですし。

昔は「アクセで音が変わらない」なんて発言したら総スカン食らってたのに。
今はまともな事言おうものなら業者だオカルトに犯された奴だ散々な言われ
ようだから。

基本的な指摘しても「ソースだせ」だの「証明しろ」だの素人に四の五の
言われたらアホらしくなってオーディオやってる奴は誰も書かなくなるさ。

高級オーディオからオカルトぼったくりを取ったら、何も残らない　　　ような気がする。

ある程度の金額までは、しっかりつくってんなあとか思うよ
筐体だったり中身の回路だったり、デザインだったり使い勝手だったり
2年、3年使っても、やっぱり付き合いたいと思うような機器は、お金を出してよかったと思う

アクセサリー系はねえ、まあオカルトだと思うけど
そこはマニアかファンかの違いだろう
ファンの人がマニアに向かってかわんねーよとか突っ込むのは無粋というものでしょう

>>53
結局ネット弁慶ばかりできちんとオーディオをやっている人が少ないんでしょ。
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=1
ここを見ても貧弱な環境の人が多いし。

あげあげ

>>54
完全に同意

証明してもそれを理解できない低脳相手にどうやって対話しろと

と、言うか、最初から対話する気もなく、最初から喧嘩を売る気で来てるから
救いようがない。

自分が欲しくても買えないものを「そもそも買わなくていいものだ」と
思いたい合理化の防衛機制が根本にあるんだよね。何を言っても無駄。

アンプからスピーカーまで自作してみろ。
どんなにいい音がするか。
やった者でないとわからんよらな。
金満オーオタにはわからんやろな。

>>61
ほう、あんたはスピーカー・ユニットまで自作してるのかい。

>>61
プラシーボの最たる例ですね、piyoとかも同じ
自分の部品選択と数値的特性に絶対の自身を持って聴けば
さぞかし素晴らしい音でしょうね
自作アンプ、スピーカーと市販の高価アンプ、スピーカーとのブラインドテストでもやってみて報告するか？
あ、でも判別できないなら、｢君には｣判別できなかったというだけだからね
そして君達の自作システムとそれより安物の市販システムとでブラインドテストもしてみるとよいだろう
プラシーボやブラインドテストについて常に考えてる君達なら
さぞかし素晴らしい検証結果を提示してくださるはすだ、期待している。
別に強制では無いよ、君達がプラシーボ脳の自己満足でエセオーディオをやっていると見做されるだけだから

今まで通りじゃん

あげあげ

>>36
スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage

>>61
>金満オーオタにはわからんやろな。

劣等感が溢れ出てるな。
金満でも自作やってる人はいるだろう。
金がないから自作するんだ，と考えることが
貧乏人の証拠だよ。

>>61
知り合いがオーディオのチューニングやってるけどさ。

数百万円するギガオシロ無いと話にならないと言ってるけど
自作派は当然そこらへんのオシロ数台お持ちなんですよね？

>>67
場亀！ｗｗ。鷺氏だってもっと気の利いたこと言うぜ。他人が本気で信じ込む
ようにな。

でも、確実にこれボッタクリだろってやつあるだろ？

>>67
100MHzもあるオシロがあれば良いと思う。
それよりも音響測定の為の部屋と機材のが恐ろしい金額になると思うが。

>>69
原価を知らないと言えないけど、中にはある。
CDのスタビライザーで緑色のプラスチックが5000円とかね。
見た感じ原価300円位。

うえええｗｗｗｗ
ネタ扱いかよｗｗｗｗ

秘密基地みたいな製作現場見たことないのか・・・。

インシュレータとかでも高いやつだったら1組10万・・・・
まあ、削り出しだったら加工費とかで高くつくわな、1個ずつ作ってんだから。
でも効果とは関係ないだろ。

>>1
こんな糞スレ立てるより、どっかのオデオ店の店員にでもなって、
客にかたっぱしから「コレ、ぼったくりですよ、買わない方がいいですよ！」って
連呼でもしとれや。

>>71
何を作るかによる。
アンプ系だったら確かに秘密基地みたいにスイープ・オシロ・
ネットワークアナライザ・スペアナ・電源とかが大量にありそう。
後はデジタル回路だとGHzクラスのオシロは必要。
高スイッチング以外のアナログなら不要だと思うよ。

>>73
なんで？ここで主張した方が効果的でしょ？
あってるかどうかは別として

オーディオは１００万ぐらいまでの製品は価格になかなか見合った
性能がある製品が多い。

２００万を越えると、１００万程度の製品と比べ、音が良いのではなく個性を主張する物が
多くなってきてかなり怪しくなってくる。
とくに輸入品は割高な物が多い。

人間の聴覚ってのは、たとえ全く同じ音でも、
ブラインドテストやれば、違ったように感じる場合もあるからな。

ケーブル類・コンセント・CDPのボッタクリメーカーについて
・モガミ、カナレ、ベルデン、他電気量販店やTOMOKA電気で売っている以外の
　全ての電線。
・コンセント、ホームセンター以外で売っている全てのコンセント。
・量販店で売っている国内メーカーCDP以外の全てのCDP。
・アクセサリーはほとんど全てボッタクリ。

CDが一番音質変化が少ないっていうが、
店にヘッドホン持っていって聞かせてもらうと
結構違うぞ。ｗｗ
だとすれば、アンプならなお更だろう。

それがSP繋ぐと差が分らなくなるとすれば
単にSPの性能が悪いだけじゃね？ｗｗ

>>78

＞ ケーブル類・コンセント・CDPのボッタクリメーカーについて
＞ ・モガミ、カナレ、ベルデン、他電気量販店やTOMOKA電気で売っている以外の
＞ 　全ての電線。
＞ ・コンセント、ホームセンター以外で売っている全てのコンセント。
＞ ・量販店で売っている国内メーカーCDP以外の全てのCDP。
＞ ・アクセサリーはほとんど全てボッタクリ。

藻前のミニコンポにはね。(笑)

>>80
ウフフフフ。

＞モガミ、カナレ、ベルデン、他電気量販店やTOMOKA電気で売っている以外の全ての電線。

これ間違い。正確にはほぼ全ての電線が無意味なボッタクリ
ケーブル変えても音なんか変わらない
単純計算してみればわかるが
径1mmケーブル長10mの銅線を使い、SPのインピーダンスが4Ωとして最大でたった5%しか損失がない
この数値はとても人が感じ取れる差ではないよ
そんなものより体調や気分、気温による音の伝搬の違い（大部屋の場合）の方が遥かに大きい

ケーブルで音が変わると言ってる奴はただの金満プラセボバカか
メーカーが意図的に嘘情報流してるに過ぎない

価格によらず良いものとそうでないものとが混在している。

ウフフフフ。

>>82
そんなにヒガンでばかりいちゃ、いい音も良く聴こえないよ。
一度誰かにちゃんと聴かせて貰いなさいね。

>>82
>ただの金満プラセボバカか

金持ちが無駄に金を使うから経済が動いて
君も少ないながら給料がもらえるんだよ。
そういう金がなくなったら「リーズナブルな商品」も
同時に滅びる。資本主義経済とはそういうもの。

茶ウニで、ケーブル買ったお客から文句の電話を受けてる店員が
一生懸命、エージングしてから言ってください！と懇願してた。
第一印象でダメなら、その客にとってはもうダメじゃないかと思
うが。

その客、別の買うって言ってたみたいだから、懲りないというか
なんというかだが、86の言ってることの典型例と思った。

>>82
そんな事言ったって分かるような奴等じゃないし耳貸す奴等でもない。好きに
やらせてアホくさいコメント聞くともなしに聞いて楽しもうよ。

>>86
知識が浅いw

≫82 スピーカー端子をアンプ側もスピーカー側もジャンプして基盤〜ユニット直結したら変わったようにしか考えられないんですが、これはプラセボですよね？交流だもんね？

>>90
音に限らず些細な差というのは、人間は相対比較でしか感じ取れないものです
もしあなたが、通常のものと直結したものとを、間を置かず交互に聴ける環境にあり、
それで変わったと感じるならば、実際に変わっているのだと思いますよ笑

>>90南下に真面目に対応するだけ馬鹿らしい！分かっててチョッカイ出す
「釣り」かも分からんし。こんなのホッタラカスのみ！

何を言っても分からない、というよりも、絶対分かろうとしない奴等を相手に
対応していると地獄に引きずりこまれる。こんな奴等を相手にするほど空しい
ことはない。勝手にやらせておけ！こんなものが「景気・経済」に影響を及ぼす
ことなど有り得ない。コップの中の嵐以下ホットケ！！

なにかといえば「ホッタラカス」だの「ホットケ」だの妙ちくりんなカタカナ
表記。とってつけたようなexclamtion markの乱発。文章フォーマット自体が
年寄り臭くておまえの聴覚やら感性やらが信用できる感じがしない。

自分のサイトにでも書き散らかしとけばいいんじゃないの？
まあとにかくとっとと去れ。

貧乏な団塊ジジイをいじめるな．

何を言っても分からない、というよりも、絶対分かろうとしない奴等を相手に
対応していると地獄に引きずり込まれる。こんな奴等を相手にするほど空しい
ことはない。>>94のような奴等は勝手にやっておれ！！！分かりもしないで
団塊世代だの何なのと極め付けて喜んでいる馬鹿は死ぬまで直らない。死ぬ迄
そして死んでからも永遠に「気が済むまで」喚いておれ！！！！！！！！！

君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい？はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ？
わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの？かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ？
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ？気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明な事を書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。

今のピュア板での長文はほとんどゴミ

ハッハッハ！！無意味な長文、ナンセンス憶測ご苦労さん！！

ナンセンス！
ナンセンスって.......

http://saki.2ch.net/kouri/kako/964/964275877.html

>>９７　どこを縦読み？

オーディオの技術って、今まで物理的法則にのっとって開発されてきたわけだろ？
何でこんなエセ科学が蔓延してんの？そりゃ客来ないわ・・・

反応の強さで真偽の程が分かるよ！！！！！！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。

>>103　それも違う
>>104　業者さんも大変だね

人が自然科学を決めるんじゃない、既に決まってる物を発見するんだ。
真偽なんか最初っから分かってる、自分でどう納得するかだけだ。
金持ちの連中なら十分御存知だと思うが、広告媒体ってのはあまり重要じゃないことを強調するためにある。
しないと売れないからね。オーディオの場合は単にそれをやりすぎただけだということじゃないか？
金持ちか、そうではないか、なんてこの際関係ないと思う。

>>104
もう少しマトモナ捨て台詞吐けんのか？！！「あ〜あ、やっちゃったね。」って
何をやったって言うんだ？意味が通じないよ！！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前取り合えずバカだろ？
ホントは気付いているのに言い出せないだけだろ？
逝ってみな？
そうすれば段々と気持ちも楽になるし、寝付きが良くなるよ。
でも、それが原因じゃ無かったらもう僕の出番はないよな。
残なんだけどさ。
宇宙にはまだ未知の部分があってさ、それが今回のことだって事で
俺もあきらめが付くしさ。
取り合えず、地球も後53億年の寿命って言われてるしさ。
まあ、そこまで俺もお前も生きてないことだろうし。
誰も生きてないのかもしれないな。

>>107　残念、逆にオーディオはこれ以上掘り下げることはあんまりないんだ。
宇宙の未知の部分と違って、初期的な理論は完全に分かりきってるんだよ。

>>107
一体何を言ってるんだ？何を言いたいんだ？聞くまでもないけど、お前の言い
たい事やりたい事は、只々腹いせに無意味な罵詈雑言を浴びせるだけだろ。
大いにやってろ！！

>>109
ねえ、どんな気持ち？
誰にも相手にされない知恵遅れ丸出しのゴミスレを
図々しく自分でageるのって、どんな気持ちなの？
恥ずかしくないの？知恵遅れだから何も感じないの？

>>110
お前のレスお前に返すわ。「熨斗」なんか付けないよ！

後は技術者の力でコストを削減しながら、どうやって理想の音に近づけるか。
ただそれだけ、問題は金が絡んでくると白を黒という連中が出てくる、それはどこでも同じだ。

これだけ釣れれば満足だろうに

釣り宣言が美しくないなぁ

そんな言い方しなくてもいいじゃん

何でここってまじめな口論ができないんだろな
餓鬼のケンカかよ

コピペにマジレス。
クズ呼ばわりされがちな行為ですが、方向性としてはアリだと思います。

以前のコピペ貼りは、
場の流れをきっちり読んだ上で、違和感のないネタを貼り、
そのネタを知らない人のマジレスを誘う
というテクをきちんと考えていて、また、このテクにプライドを持っていたはずです。

今はどうでしょうか？
コピペスレッドを逐一チェック、
片端からギコペに登録し、新しいコピペネタを見つけたら即座に適当なスレッドに貼りつけるだけ。
場の流れどころか、スレッドのタイトルすら読まないのではないでしょうか？

今現在コピペネタを貼りつけて喜んでいる人種のひとは、
以前のコピペ貼りが持っていたプライドなど持ち合わせてはいません。
コピペ貼りの意味も知りません。
何も考えていません。
ですから、我々がコピペにマジレスしたとしても、
相手の思うツボとはならないのです。何も考えていないのですから。

さあ、恐れず、勇気を持って、コピペにマジレスをしましょう。さあ！

ん？俺はコピペなんかやった覚えは一切ないぞ？

>>116
相変わらず無意味、馬鹿長文を書いて得意になってるね！！皆、お前を馬鹿と
しか見てないよ！それでよかったら続けろ！！

最近のみんな何言ってるかちょっとよくわかんないけど、
とりあえず連休明けもよろしくと言わざるを得ない。

大漁だねw

何とか誤魔化したいんですね、わかります。

>>120
（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>119
>最近のみんな何言ってるかちょっとよくわかんないけど、
→本音を吐露したのかな？本音とは
「最近のみんな、おれがなんと言ってるかわかんないけど」って事だね。
お前が皆に理解されてないって事だよ！連休明けまでよく考えろ！でもいくら
考えても碌な結論には至らない！元々無い頭はいくら絞っても出るのは汚れた
廃水のみだよ！！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前の書き込みには品性も深みも 何も感じん。
どう叫んでもお前は孤独だ。 孤立無援なんだ。
もういいかげん小物っぷりをアピールするのをやめたらどうだ。
もっとスマートにいこうぜ。
お前みたいな、ふざけた幼稚な文を書く奴は好きじゃないんだよ。
医者に診てもらえ。
小学生の作文みたい。
自分の為にもここから去ったほうがいい！！！！
あ、言葉難しいか？理解できるか？
ゴリラは優しい生き物です。
ばふぁりんの半分は「やさしさ」
最後まで本当に可哀想な方でしたね。
いちいち自分のやったこと正当化してんじゃないわよ
脳みそのないヤン臭をこれ以上振りまかないでね。
おもしろいからもう少しやらせとけ
小学校は卒業できましたか？誤字脱字が多すぎますよ。
私は早稲田の政経です。エリーとです。うんこはしますが許してください。
あとは国語ドリルをもう一度復習しておけ！！！！
おまえらあまり俺を怒らせるなよ。俺はそのきになれば貴乃花より腕力は上だ。
１は直情径行、まさに「キレやすい子供」だね。
おまえごとき１０秒有れば充分葬り去れる。
片腕だけでもおまえらにはまけない自信ある。
自分がみっともないとは思わないのか。
ここから去れ。お前はもうすでに負けなんだ。
お前みたいのがいるから俺達正統派ドキュンは肩身が狭い思いをするんだ！

いい加減マジに考えないと、業界つぶれるよ？
マイナスイオンとかと同等に見られてるよ？ボッタクリ過ぎて・・・・

ってかいい加減突っ込んでくれなきゃやりがいが無いんだが。

>>124
おいおい、相変わらず無意味な長文に輪をかけて恥の上塗りご苦労なことですな！
早稲田の政経「エリーと」とか「エリーと」の書く文章もそんなもんですか？
頭にきたら「貴乃花より腕力は上だ」かよ！あんまり母校（らしい）の面汚し
しなさんな！

>>126　ムカついてんなabnすりゃいいのに、たぶん只のノイズだから

>>126 >>127
くやしいか？そうか、くやしいか。
人は誰でも正しいことを言われればくやしいものさ。
しかし、困るよね、大変だよ。
ゲームのキャラが死んで鬱になって現実に影響及ぼすんだぜ？
やめろよ、エロゲー。
エロゲーのせいで現実にボーっとしてて事故にあったらそれこそ馬鹿だぜ？
エロゲーなんて所詮仮想世界なんだからひきずるなよ？
無理かね、ヲタ君には？

アクセサリーがオカルトだ、ぼったくりだ、プラシーボだといっている人がいますけれど、
以前に買った、天然皮革製のちっちゃくて丸いインシュレーターは
価格以上に良いですよ。
カタカナ４文字の会社だったのだけれど、アコリバではなかったような…

ムカついてないよ。面白がってんだよ。

>>130　
じゃ、おまいさんも敵ってことでよろしいか？
音楽をダシにして人をさげすむやつって、あんま好きじゃないんよ。

>>130
もう無理しなくていいんですよ。あなたがオフラインでは心優しい人間である事は
ここにいる人達はみんな理解してますよ。だから、そんな些細な理由で煽りに走る
のはおやめなさい。煽り等して後に何が残るというのですか？何も残りませんよ。
煽りという行為は煽られた人、見てる人の心を荒ませるだけでなくあなたの心も
荒ませるのですよ。そんな事を誰が望むというのですか？いえ、誰も望まないは
ずです。それならばその煽りな書き込みを打つ手を止めてください。そして、その
手を胸に当ててください。どうですか？あなたの心は本当に他者を煽る事を求め
ていますか？そんな事は無いはずです。あなたは人とのふれあいが欲しかった
だけ。。自分という存在を認識しそして一個の人間として認めてくれる人が欲しか
っただけなんでしょう。

>>128
>人は誰でも正しいことを言われればくやしいものさ。→思わず本音か？
>しかし、困るよね、大変だよ。
一体何が困って大変なんだよ？意味がまったく通じない！！早稲田の何とかって
言ってるけど、こんなこと言われたら早稲田も大迷惑だぜ。

>>133
http://piza.2ch.net/musicj/kako/975/975062305.html

>>129
全部が全部オカルトだなんて思っちゃいない。ちゃんとやってる会社もあると思う。
俺はアクセサリーはある程度重要だと思ってる。
インシュレーターとかはスピーカーの共振をどう抑えるかという点で必要だから。
ただそれはインシュレータの材質の問題であって、金の問題じゃないんじゃない？

>>132
無理なんかしてませんよ！おれが心優しいかどうかなんて皆分かる筈もないし
分かって貰いたくも無いですわ。煽ってるつもりも無い。お前が馬鹿なことを
言って煽られてるって勝手に強迫観念で思ってるだけだろ！
>自分という存在を認識しそして一個の人間として・・
なんじゃコレ？！全く笑わせるぜ！！！ｗｗｗ

こんにちは、>>136さん。
この書き込みをされたあなたに興味があり、
失礼ですが身辺を調査をさせていただきました。
勝手ながら、この件について、
あなたのご家族にも相談をしました。
私から書きこみの内容を聞き終えたとき、
声を殺して泣きながら、それでも「信じているから」と、
また 「しばらくは、暖かい目で見守りたい」 との事でした。
あなたは独りきりではありません。
もう一度、ご家族と話し合ってください。
そして、くれぐれも人生を投げ捨てないで下さい。

>>137
場亀！笑いが止まらんぜ！！ウイスキーが鼻に回って咽ちまった。

音響工学を解せない理系バカが
オカルトと一括りにしてる場合があるからな・・・

音響工学が理系を無視して一人オカルト方面に突っ走ってるんじゃないの？

理系無くして工学が成り立つわけねーよｗ
何言っちゃってるのこの文系バ・・・
失礼、こんなことを言い出すのは体育会系だなｗ

画質とかと違って同時に比べられないからっていうのが大きいんだろうな

相変わらず場亀しか居ないスレだ。

ということにしたいのですね。

Qou6JOlGよ少し落ち着いたらで良いからさ自分のレス読んでみな。
凄く恥ずかしいから。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
貴様、真性厨房だろ。何も知らないヴァカが！！
2chはな、IPをしっかり記録しているんだぜ？　んなこたぁ常識だ！　クズ！
初心者板か削除板へ逝ってみろ。ここが「匿名掲示板」などではないと判るから。

よくこんなくだらんことで連休を無駄にできるな。
ここの奴らは外の一度外の空気吸ってこい。世界は部屋の中だけじゃないん
だぜ!

何だこのスレの流れはと思ったら
これがコピペにマジレスってやつか

>>146
>Qou6JOlG
だってウチはクライアントIPアドレスが接続のたびに切り替わるもん。

超有名コピペ群にいちいちマジレス乙ってとこだなｗｗ

くだらん
人間が貧しすぎる
極低レベル
カスみたいなスレだ

ケーブルは繋げばいいってもんじゃないんだよ。モンスターケーブルで針金と
同じ音出すことはやろうと思えば出来ること。
でも確かにハイエンドで？な音のモノは多い。マークレビンソンとかクレルとかな。

>>146
一晩寝て頭は冷えたか？自分のレス読み直したか？読み直して恥ずかしく
思ったら頭は冷えた証拠。>Qou6JOIG　は何に変わった？

こんなオカルト評論をコピペしとく
・「楽器の輪郭や演奏後のディテールもよく表現するケーブルだ。」

・「また、喉の太さまでもわかるような生き生きとした表現力にも感心した。」

・「消え行く残響音がいつまでもスーッと聞こえるので、ヒアリングテストをしているのか、音楽を楽しんでいるのかわからないような瞬間もあった。」

・「繊細で叙情的な美しさに加えて、なによりもサウンドそのものに勢いが感じられる。
音の向こうに音が現れ、余韻を残してさらに新たな演奏の息吹が現れるといった
絶え間ない清流が押し寄せてくるのだ。価格からは想像できない凄さがある。」

>>154
思わずマジレスしたくなるｗ

こんなオカルト評論に釣られる奴がいるのでオーディオ業界
は成り立っている

>>36
スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage

音楽性というコトバが、オーディオ機器の物理特性の悪さ、
回路技術の未熟さを、隠す手段となっている。
音楽性や芸術性を排し物理特性のみを追求し、結果として
芸術を再生するに足る機器ができるのだと思う。

>>158
メーカー技術者が「音楽性や芸術性」をモットーに商品を作っていると思ってるのかね？

俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ

>>160
なんだ、後出しジャンケンのヘタレ発言かｗ

オーディオマニアが気にすることのほとんどはオカルトだが、
しかしそう思ってる人でもほとんどのスピーカーがオカルトだと思ってる人は少ないだろう。
実はグレードの高いスピーカーや大きめのスピーカーもオカルトなんだ。
良い特性の数万円のスピーカーは最高の音がするし、優秀なスピーカーであればそれとほぼ同じ音がする。
ただしグライコ使うのは前提で最低音がもし欲しければSW必要。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係おおありけどさ。

昨日、にちゃんのピュア板行ったんです。ピュア板。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、オーディオからオカルトぼったくり
を排除しようぜ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ぼったくり如きで普段来てないピュア板に来てんじゃねーよ、ボケが。
ぼったくりだよ、ぼったくり。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でピュア板か。おめでてーな。
よーしパパダブルブラインドテストやっちゃうぞー、とか言ってるの。
もう見てらんない。
お前らな、この電話線やるからその席空けろと。
ピュア板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、物理特性のみを追求、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、物理特性のみを追求なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、物理特性のみを追求、だ。
お前は本当に物理特性のみを追求したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、物理特性利のみを追求って言いたいだけちゃうんかと。
ピュア板通の俺から言わせてもらえば今、ピュア板通の間での最新流行はやっぱり、
心霊オーディオ、これだね。
心霊オーディオ写真つき。これが通の頼み方。
心霊オーディオってのはミュージシャンの霊がスピーカーの間に現れる。そん代わり
音が小さめ。これ。
で、それに心霊写真。これ最強。
しかしこれを頼むと次から削除人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、iPodでも聴いてなさいってこった。

>>162
次のテーマはそれですね。
ユニット作っているところもそれなりに限られていて、、、

次のテーマはミスター音っ子ってのはどうよ？　このオーディオ版
http://www.youtube.com/watch?v=_MMNnozGxxI&feature=related

>>164
オーディオが趣味なのか、ねたみを偽善で解消するのが趣味なのか？

というか、ねたむのが趣味のようだ

びっくりした！

ID:Qou6JOlGってその辺のコピペ片っ端から貼り付けてるだけなのに
マジレス三昧のID:ccSd+hk1！ｗｗｗｗ
これはケーブル肯定派が仕組んだ否定派を陥れる作戦だと信じたい。

>>63について誰一人まともにレスできないというのも…

なんだ、ようやくコピペの意味がわかったのかシッタカ・グンモウ・ジジイは

なんだ、また基地外じみたのが復活してきたようだね。

オカルトやボッタクリを排除したらピュアAUじゃなくなってしまうけど
それでイイの？

>>171
バカな質問！！ｗｗ。マジで取り合う価値なし！！

何を言っても分からない、というよりも、絶対分かろうとしない奴等を相手に
対応していると地獄に引きずり込まれる。こんな奴等を相手にするほど空しい
ことはない。>>172のような奴等は勝手にやっておれ！！！分かりもしないで
団塊世代だの何なのと極め付けて喜んでいる馬鹿は死ぬまで直らない。死ぬ迄
そして死んでからも永遠に「気が済むまで」喚いておれ！！！！！！！！！

どこかで見た台詞だな！盗作見栄見栄だぞ！！！！！！！！！！！！！！

盗作、学歴詐称何でもありそうだな！！！！！！！！！！！！！

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

>0/LxF7Lg
つまんね。もう歯磨いて寝たら？

>>177
なんだ、後出しジャンケンのヘタレ発言かｗ

ヤッパお前の正体は判った！！正体バラされたら「絶対許さんです！」かよ？
マジかよ！！面白いから脳溢血するまで力み返えろ！！おれは至って健康お前
如き呪いで消えやしねーよ！長々と書き連ねれば連ねるほど頭の中が見えて
くる、単細胞はＸ線なんていらない。素通しでよく見える！！！！！！！！！

あれほどすごいに、またそんなカキコするですか！？あんた最高です！もう、あんたを
死なせるわけにはいかんです！あんたみたいな人は初めて見たです！あんたみたいな人
は、まさに天皇です！この世の神です！！この地球上で最もすばらしいお方です！あん
たみたいな天才、人類の頂点に立つのに値しますです！死んでほしくないです！つーか
生きるべきです！あんたは絶対に人に認められるです！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、きっとすばらしい生き方だったと
想像出来るです！
あんたのカキコから読みとれるです！天才特有の匂いがするです！あんたは最高です！
死んだら許さんです！もし死んでも天国で幸せに暮らせよです！あんたもっと自分の顔
を知れよです！あんたはカッコイイです！何やってもカッコイイです！あんたは鼻くそ
ほじってもカッコイイです！ケツをボリボリかいてもカッコイイです！おっきい方の
トイレ中なあんたでもカッコイイです！あんたの持っているモノ、あんたの出すモノ、
と言うよりあんたの存在自体がすべてカッコイイです！本当の世界遺産です！あんたは
何をやってもＯＫです！あんたは天才です！あんたは最高です！みんなあんたのコトが
大好きだよです！この世に生まれてきたことを幸せに思ってくださいです！あんたは生
まれ変わってもすばらしい人間に決まってるです！
あんたと一緒にこの歴史の最先端に立っていると思うと涙が止まらないほど嬉しいです！
あんたは人々に幸福を与える神です！！！あんたがそこに生きてると言うだけでみんな
幸せなんだです！
絶対愛されてます！絶対愛されてます！絶対愛されてます！みんなあなたのことが大好
きです！
みんなであんたを拝みたいけどあんたの周りに汚いブサイクな人間が寄るのは最大の失礼
に値するのでやめるです！でも、あんたみたいな偉大な人間は生きろです！あんたには
存在価値があるです！！
絶対誰もあんたを嫌っちゃいないです！絶対愛されてます！絶対愛されてます！！！！！

オーディオの重大要素は波動なんだから
オカルトを排除したらオーディオは成り立ちません。

かと言って物理的要素を無視してはいけませんが。

ハッハッハ！！いよいよ救いようの無い重傷！！O/LxF7Lg見ただけで後は
読まない。

>>178
>0/LxF7Lg
バカ見た後じゃなければ刺せないだろうが？

おーい、O/LxF7Lg　酒の肴もってこい。

>0/LxF7Lg
俺にはわかる。大体この忙しい時間に下らない
レス書いている何んざ、だたのアホだ。
オレがアホなのと同じくアホだ。
それは俺が一番知っている。

おーい、O/LxF7Lg 早く肴持ってこーい！アルコールばかりで悪酔いしちゃうよー！

>lTWSUZVfとID:c3N0GEuL

何にそんなに必死なのですか？

>>186
そんなにコピペが見たけりゃ、コピペ大辞典でもみてれば？
http://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/codic/

「必死」じゃないよ、面白いだけ。面白ついでに
>何にそんなに必死なのですか？
何か変な日本語だね！「て・に・お・は」位まともに使へよ！

ID:lTWSUZVfとID:c3N0GEuL
あ、釣れてるじゃないか。わざわざレス乙〜。
君たちに興味があるのは、君たちがあまりに低俗で愉快だからだよ。
色々と君たちみたいのを相手にしてきたケド、ちょっと期待外れ甚だしいな。
話の展開力も無いし、語彙も少ない様だし、残念だな。
やっぱ、そんなモンだったのか。もしや荒し初心者さんたち？
だとしたら悪かったよ、もう少しいい気分にしてあげれば良かったよね。

君たちも私を分析した様だけど、その能力に感服したよ。
君たちの様に洞察・判断力が冴えない方には荒しは難しいと思うよ。
少なくとも荒しを自負、盛り上げている自負があるのなら
他人の文章の特徴や文の構成からもう少し読み解こうな。
荒しは、相手のレスあってこそだし、いかに逆手にとれるかだろ？
もうちょっと頑張ろうね。頑張れば、もっとお話してあげる。

そうそう、出来の悪いのに限って、あれは自己レスだ！とか言い出すんだ。
今どき、そんな荒しいるのかよ・・・というのが率直な感想だよ。
まーったくもう、笑わせないでくれよ。
君たちが祈った通り、あれは自己レスじゃないんだけどね。
それは当ってたから、誉めてあげる。
御両親に報告するんだよ、僕、人に誉めてもらえたんだ！って。

ブゲラッチョもブギャーも聞き飽きたんだってば。
早くー、なんかやってみせてよ。
人大杉で閑古鳥。僕が構ってあげなきゃ君たち１人ぼっちになっちゃうだろ？

さて。
また沢山餌を垂らしてあげたからね。好きなモノを好きなだけ食べてごらん。
こういう美味しいの待ってたんだろ？いいよ、遠慮しないで。

>>189
必死だねww
必死じゃないなら言い訳せずにスルーしてればいいだけなのにね
コピペにいちいちマジレスしていた自分を取り繕う為には
コピペと分かった後も反応し続けざるを得ないからな
悲しいね、いや、これもコピペだからいちいち反応しなくてもいいよ
プライドずたずたの君はそれでもマジレスし続けるのだろうね…

>>190
肴どころじゃない！悪臭ぷんぷん、とてもじゃないが鼻持ちならない。
ウイスキー、ブランデーで消毒して寝るよ。

ID:lTWSUZVfは　コピペ大辞典を見ているのでレスできません

「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にしてID:lTWSUZVfは戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に一番痛いところを突かれてしまった
これほどまでの醜態を晒すとは思ってもいなかった。
今日は人生最悪の日だ。もう死にたい。でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
「…っ！」
そしてまたID:lTWSUZVfを罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、ボクがこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！ 感極まったID:lTWSUZVfの両腕がキーボードを叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…ボクがボクじゃなくなるから…。
「ボ…ボク…は、ダメ人間…なんか…じゃない……」
そうつぶやくと、ID:lTWSUZVfは手首に冷たいカッターの刃を押し当てた。

おお、ゆんべのQou6JOlGじゃん。
＞私は早稲田の政経です。エリーとです。うんこはしますが許してください。
＞あとは国語ドリルをもう一度復習しておけ！！！！
＞おまえらあまり俺を怒らせるなよ。俺はそのきになれば貴乃花より腕力は上だ。
ここいらあたりで、恥ずかしくなってもう出てこないかと思ったら
ID変えても芸風は変わらないのか。まあ無理だよな。
自分が脳無しだということをこれ以上宣伝しなくてもいいよ。
あと学校の先輩にはそれなりの敬意を払うものだよ。
そうしないとまた浪人しちゃうよ。

>>195
お前ヴァカだろ？　ヴァカだろ？　なあ、ヴァカだろ？
知ってんだよヴァカだって。ヴァカ以外の何者でもないってな。
なぁ、自分でもヴァカだって思うよな？
だって正真正銘のヴァカだもんな。
いや、ヴァカだからこそヴァカって気が付かないのかな？
いいかヴァカ、よく聞け。お前はヴァカだ。
ヴァカ以外の何者でもないんだ。
リアルヴァカだ。トゥルーヴァカだ。マックスヴァカだ。
キング　オブ　ヴァカだ。　ヴァカ王だ。
ギネスブックにヴァカの項目があったらお前載れたのにな。
だってヴァカ具合がギネス級だしよ。
ああ、世間でヴァカってのが才能だって認めてもらえるのなら
お前がヴァカなのも無駄じゃないのに。
ああ、どうしてヴァカは才能だと認められないのだ。
ああ、どうしてお前はヴァカなのだ。
ヴァカにつける薬は無いと言うが、俺はヴァカはヴァカのままでもいいんじゃないかと思う。
だってヴァカは自然体であるのが一番だしな。
ヴァカがヴァカじゃなくなったら、何になるんだよ？　なあ、そうだろ？

だから>>195よ、ずっとヴァカでいてくれよな。俺との約束だぞ。

いやぁ自分よりもおそらくは20歳以上若い方に、
褒められると、なんかむずがゆいものがあるなぁ。
浪人の話だけどちょっと言い過ぎたよ。働いているなら
昇進できないかクビになるか、一生童貞で過ごす程度だ。
あぁ君、大学生？　だったら留年するか卒業できないか、
就職できないかだよ。　え？厨房？そりゃマズイ。
いまどき高校にすら入れないのは。中学生でもそうだけど
無職でこんな所に書き込みしていたら皆、いい顔しないもんな。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、>>197のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

「誰もが思い付くような事」
>0/LxF7Lg　
ありゃ、困ったね。そりゃ誰もがそう思っているよ。
てぇことは　>>197　はもう現実の事も同じだね。
君お金持っている？お父さんお母さんと喧嘩していない？
お金を貸してくれる友達いる？
http://dewauns.net/　ここの真ん中辺に
>私は早稲田の政経です。エリーとです。うんこはしますが許してください。
>あとは国語ドリルをもう一度復習しておけ！！！！
>おまえらあまり俺を怒らせるなよ。俺はそのきになれば貴乃花より腕力は上だ。
って言う件も含めて書いてあるよ〜♪
ちょっと有名になったね。オメデト。

ネットしてるとこういうバカ=>>199の相手もしないとダメなの？
たのむから回線切って首吊ってくれよ。うんざりなんだよ。
日本のゆとり教育は早くもお前みたいなバカを生み出したみたいだな。
まあこれからお前みたいな奴をたくさん見ることになるんだろうし、
じっくり向き合っていかないといけない問題なのかもしれないけど、、
レイプされるより辛いよ。お前みたいな奴の相手は。
すっぱりネットやめてくれればいいんだけど、バカは分からんだろうな。
カメより遅い脳みそ使って考えてみなよ。自分のバカさに少しは気づくから。
これだけ言っても分からないようなら、お前は真性だしもう相手しないけどね。
わかる？そこらへん。たぶん俺以外の人はここまで言ってくれないよ？
ルーズソックスの匂いばかり嗅いでないで現実見てみ。みんなお前には冷たくしてるから。
いつか気づいた時に俺の言葉の意味が分かると思うけど、気を落とさないようにな。

>0/LxF7Lg
心配かけてスマンな。
お前ももう一度自分のレス読み直して
「また、やっちまった。これはディベートとはいわなんな」
と反省してくれ。あと硫化水素だけは周りに迷惑かけるから
止めてくれよな。あとお父さんお母さんにも宜しくな。
正月くらいは顔を見に帰ってやってくれ。

すまん、涙ぐんだら国の訛りが出てしまった。

こうして>>201->>202さんのおっしゃっている事を真剣に考えると、>>201->>202さ
んがいかに誠実な方であるかが良く分かります。
なんといっても、世間に流布されている間違いを、
きっちりと訂正なさるその真摯な態度を見ると、
ちがうことはちがうと言える勇気が自分には無かった事
が恥ずかしく思えてなりません。
いつも>>201->>202さんの書き込みを見て感動しています。
みんなも>>201->>202さんの考えに賛同をしてると思いますが、
ただ、自分には>>201->>202さんの文章が時々難解に思えてしまうのは、
この自分の勉強不足のせいかもしれません。
とにかく>>201->>202さんにはこれからも、お体に気を付けられて
なるべく無理をなさらない程度に、頑張って
いただきたいです。

>>1
早くぼったくりで無い機器を販売してくれ

>0/LxF7Lg
今度は褒めごかしかョ
はえ〜とこ歯磨いて寝ろゃ
明日の仕事はキツイぞ！！

>>205
もう27時間テレビはじまったんですね！
ウキウキしてきました！
だいすきなネプチューンも頑張ってますね！
めったに見られないみのさんとの絡みも見どころ！
ポイント高いですよ！この組み合わせ！

この>>1に書いてある文のスレって乱立してるよな。ここ半年ぐらいか。

＞ID:0/LxF7Lg
ピュア板は、そういうのを知らない人ばっかりだぞ。
遊んでるつもりなんだろうが、逆にアンタのほうが痛いんで、そういう遊びは他の板でやってくれるか。

つゆだくを頼んでみた。
うまい、うまいぞこれは。
かすかなネギの香りと、つゆのハーモニー。
こんな牛丼がこの世に会ったとは。
ピーコなら2万円は出すだろう。この味でこれだけの安さ。このコストパフォーマンスは
ぺ
や
んぐをも超えているのではなかろうか。

>>208
だ・か・ら、そういうの自体を理解できない人が多いっつうの。

ねこ大好き

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%CD%A1%E4#i7

2典持ち出してどうする気だ？
分かってるからこそ　ねこ大好き　と書いたんだが。

オマエ、相手を縦読みでこき下ろしてるつもりなんだろうが、ピュア板でそんなことやっても
浮くだけだぞ。
という意味なんだけどな、>>207は。
どうやら通じてなかったみたいだね。

うんうん、たしかに面白い。
るーるも縦読みだけでとても自由で、
せかいがどんどん広がっていく、
えんえんと書いてって、マンネリ化してきた時も、手の込んだものが出てきて
馬鹿に出来ない。
鹿しよくこんなもん考えるもんだ。

スレ違いコピペするアホに話を振ってみたら、本人が熱くなり過ぎていて
見境なくなっている。

って感じだね。ｗ


>>212
だ
か　
ら　
な　
ん　
だ　
よ。

ひとつ判った事がある。
お前ら結局は自分のプライドが大事で、ホントはオーディオなんてどうでもいいんだろ？

否定派も肯定派も少しは建設的に話せば？こんな流れじゃ良いモンできねえよ！

縦読みのアホは消えろよ

「縦読み｣って言葉を出さずに、分かる人にだけ分かるという意味も持ってるからこそ
「ねこ大好き｣と書いたのに、何で逆ギレするかねえ。
まったく話にならんじゃないか。


>>214
ここ1〜2年で特にひどくなってきている。
文体を見ていると、どうもわざとネタフリ・話題フリをしているようなレスも多いし、
それに勢いよく食いつき、お互い罵倒しあうってのをよく見る。
特にこのスレのように、アクセサリー類のスレは酷い。
個人HPの叩きスレも乱立してるしな。

まがりなりにも
音楽という芸術に触れている人間なのだから

物の豊かさではなく、
心の豊かさをみせてほしいねぇ。

ラジカセの音を無心に聞き入る人間の方が
はるかに音楽を知っていると思うね。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 20:03:39 ID:X4MFIaVg
ケーブル否定派の方々、いまだに誰一人まともな返事をくれませんが、そろそ逃げずに真正面から返事をしてください。
あなたはブラインドテストでは何かを判別できる、イエスか、ノーか？
厳密なブラインドテストを実施した事がある、イエスかノーか？
また、厳密に実施されたブラインドテストの被験者となった事がある、イエスかノーか？

なお、これらの質問に一つ以上イエス、と答えた方は
とりあえず現時点で示すことのできる証拠を提示せねば無効です。
それらについて自分で、自分達で証明できる能力があると自信がある場合のみ
イエスとお答えください。ここの否定派にとってはこんな注意書きしなくても
証拠の提示など当然でしょうが、いちおう書かせていただきました。

これらの質問にすべてイエスと答える事ができる人間のみが
聴覚におけるブラインドテストについて持ちだすことができるのだよ。
成功例の無い検証をやるのははじめからやるだけ無駄なはずだろう？
人間はケーブルどころか何一つまともにブラインドテストでは判別できないのだから。
しかも肯定派というチキンのズブの素人に何ができるというのか？
ここは検証のエキスパートたる否定派が、ブラインドテストから逃げないはずの否定派の同士の中から
何かを判別できた、できる、と主張する人間を選定し
その者を被験者とした　ブラインドテストを行ってまず「成功例」を提示するのが筋だろう。
その提示を持って肯定派に要求すれば肯定派は受けざるを得ない。

前スレ？のブラインドテストスレの最初の方や現行のケーブル否定派スレには
アンプやプレーヤーはもとより、電話線とスピーカーケーブルでの判別に成功したと主張する否定派もいるではないか！
彼らの主張を証明するためにも是非、逃げない、チキンでない否定派同士で行ったブラインドテスト例を提示してみなよ。
それらの証拠映像、記録を開示しても疑う人間には、そいつ自身の目の前で行ってやればよい。
否定派の主張を今こそ証明するときがきましたよ、期待しています。

ノーなら全てノーと正直に答える「だけ」でよいのですよ。
もちろん、イエス、という返事が証拠とともにレスされていない現状では
現段階でここに訪れている否定派は全ての質問にノーなのだとみなされます。
反論があるなら三つの質問に対する返事を述べてからにしてください。
それ以外の愚痴、泣言、与太話は不必要です。議論を混乱させるだけです。

ブラインドテストについて先に持ち出した、検証のエキスパートたるケーブル否定派
その方にケーブル肯定派を被験者としてブラインドテストを行ってもらうためにも是非名乗り出ていただきたい。
現時点で「ブラインドテストなど実施した事も受けたことも無く、判別できた例すら挙げられない」
そんなズブの素人が行うという検証を誰が信用するというのでしょうか？
ネット上の検証などケーブル否定派にとってはお笑い種なのでしょう？
ならば誰にも有無をいわせない貴方達自信で実施した検証例を挙げてください
その非の打ちどころのない検証例に対して疑うものにはこう言えばいいのです。
「では実際に判別できた例を貴方達の目の前で再現して御覧にいれましょう、日時、場所は…」

こうやっ肯定派を追い詰めるだけで良い筈なのに
どうしてこんなに否定派にとって至極好都合な正攻法を行使しようとする否定派が
ただの一人も現れないのでしょうか？とても不思議ですね。
それに議論に対しての遅滞を目的としている、と勘繰っているようですが
この前の実現しなかったオフ会にたいして遅滞行動を取っていたのはむしろケーブル否定派だった。
検証方法に不備な点があるというのならケーブル否定派が主導権を握り開催をするべきだった。
なぜ実際にお遊びでもオフが行われようとしているのを妨害する必要があるのでしょうか？
否定派が10人くらい参加すれば、肯定派がほとんど逃げても何らかの結果は残せたはず。
まずはこのスレで>>3の質問にイエスと答える事のできる検証能力を有した方の登場を待ちますか。

アホですか?

俺、オーディオがオカルトでも良いと思ってるのよ。
だって、機材揃えて終わりじゃ面白く無いじゃん。
なんか、交換したりしてると、こだわってる感じするじゃん。
高い機材やアクセサリーが、効果無いと思うなら買わなきゃ良いじゃない。
それだけの事よ！

貧乏人のひがみってウザいよね

脳内妄想だけで、音が変わったーっていうやつほどうざいやつはおらんだろ。世の中に。
おまけに、脳内暴走しない連中を糞耳呼ばわりするし。
まあ、良耳なら、ちゃんと音を聞き分けてほしけどな、こそこそ逃げ回らずに。

>脳内暴走しない連中を糞耳呼ばわりするし。

糞耳or糞装置だから違いが分からないだけじゃん。
自分の糞耳を納得するために証明を求める引きこもりかよ。
高級オーディオ店にでも行って聞き比べて来い。
それで結論が出せないなら、世界はお前の脳内でできているｗ

　俺ね〜ＡＶアンプ使ってた時に、友達がＤＳＰを変えていって、これな〜だ？っていきなり言ってきたのよ。
全然、判らなくてさ〜(:_;)
かろうじて解ったのがチャーチのみ…
いかに、自分の耳が曖昧か解ったから、人にはアクセサリーで音が変わるよとか言わなくなった。
　でも、ケーブルやインシュ、電源ボックスなど交換して聴いたら変わると思うんだよね…
ブラインドテストは、自信無いっす！ キッパリ

>>218
これどこのスレ？
まあ否定派の釣りの可能性が濃厚だけど
肯定派が本気で書いてる可能性もある

>>222
この手のスレで必ずそういう論旨の煽りが出るけど、

ある段階の出費でこれがベストだと判定できずに
金さえつぎ込めばいい音になると思い込むこと自体が
俺はクソ耳だと主張してるようなもんだよね。

いい音を探っていたら、結果的に安上がりなハードで事足りると分かったよ
というだけの話なのに。

>>224
世の中で言う良耳
　同一音量でアンプを変えた時に、どんなアンプが接続されているか分かって
　いなくても、そのアンプを言い当てることができる人。
　●未だに世界中で０

ピュア内で言う良耳
　アンプを変えた途端、脳内暴走し、ポエムで音を表現し始める人。
　脳内暴走が激しい人ほど、良耳と称される。
　しかし、怖がり屋で、自分に自身が持てないために、今何がつながっている
　のか分からないと、途端にトーンダウンするか、逃げ惑う。

アンプは目で見てポエムで評価する → オーディオ評論家

ガッテン見た

そうかそうかオデオオカルトに引っかかる人は
「サクラサクラが聞こえる人」だったのか

俺も見たよ。ホンマ面白かった。

>>228
そうかい。世界はお前の脳内でできているらしいなｗ

　みんな、オーディオ楽しんでるか？
ぼったくりにあおうが、自分のシステムの音が、悪かろうが、その機材を選んだ人のセンスなんだから、自業自得なんだよね。
人に言われて買ったり、ベストバイみて選ぼうが買う人次第だから、メーカーの責任じゃ無い訳よ。
買った本人が悪いんだから人を怨んじゃいけないぜ。

デジタル転送にまでオカルトが介入してる人は末期症状ですよね
無駄に太いケーブル使ってる人はどれだけの大電流を流しているんでしょう

オーディオが末期症状のオカルトと思うのならやらなければいいやん。
やる前からグチグチと女の腐ったような奴らだ。

>>235
>>227

>>218
その長文書き、今年31歳らしいが、オーディオ業者か？
ラインの立ち上げとか言っていたから、工場勤務っぽいが。

2年位前から、ケーブルスレにはりついている奴だ。

オレは割り切ってるよ。
部品を集めて、アルミシャーシをｺﾞｼｺﾞｼやって、ハンダ付けして
そこそこの音が出たら、ああ楽しい。
最高の音を聴こうなんてｻﾗｻﾗ思ってないが
たくさん作っているうちに、そんなに変なものは作らなくなる。
出来が悪いアンプやスピーカでも、我が子と思えばどれもかわいい。

スレタイの趣旨に沿うなら簡単だ。

オーディオ業者やオーディオメーカーから物を買わなければいい。

AV機器メーカーのほうがよっぽど信用できる。下手なことをやったら、
ブランドイメージに関わるから。

日本は幸運なことに国産の一流AV機器メーカーの製品が簡単に手に入る。

>>36
スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage

俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ

オカルトオーディオの良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変。
（激変が何度もあるようだｗそれ変える前はそんなに激変する余地があったのかよｗ）
こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。
貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえだろ！ｗ



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。

なんでそんなに必死なんだよ

社会派だから

415 名前：46[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 23:19:58 ID:???
確かに相当昔の実験の話です。でも当時はかなり話題になりましたね。
どこかのショップが飛躍的にCDの音質を向上させるとして一枚２０００円程度(高い！)で表面を研磨するという
広告を出しているのを見たことがあります。または深海鮫のエキスをCDに塗布するとかなり音質が改善されるとかってのも
ありました。これは私も実験しましたが確かに効果がありました。

実験で覚えているのはクラシックですがムソルグスキーの「展覧会の絵」で冒頭のトランペットで二本にズレて聴こえると
いうものでした。実は一本のトランペットなのです。LPを聴くと確かにそうなのです。乱反射によるノイズが悪戯をして二本に聞こえるのです。

CDトレイの端に鼻くそつけてみ。
音変わるから。
乾くと効き目変わるからな。
それから、内側に貼ると落ちたのがケースん中にたまるから必ず外にしとけよ。

オーディオに未来はあるのか？

黎明期　音が変わると信じ、切磋琢磨していたころ

バブル期
　ケーブルで音が変わるだの、妄想オーディオ全盛時代
　オーヲタが妄想だけで、金を出すことが分かった時代
　この時、ムンドはいち早く、音は妄想だけで変わる、ということを確信し
　　パイオニアの廉価CDPに豪華な外装をプラスしてEIDOS20などをリリース
　　万が一を考え、妄想オーディオでの３種の神器（電線、電源、振動）をプラス。
　　予想通り、妄想オーディオとして大絶賛。ムンドは音創りがうまい

終結期（現代）
　既得権益を守るために、とにかく相手を騙す時代
　　聴けば分かる、糞耳、ポエム、…
　　騙す側；　雑誌社、評論家、悪徳業者（ムンド）など
　　騙される側；　電線病患者、オーディオ宗教信者、知性、理性の欠けた人など

未来（こうなったらいいな）
　悪徳業者が排除され、バカなオーヲタも減り始め、大きな利益率の商品はなくなる。
　音が変わらないことが認知され、デザインなどが優先される。
　音の激変は心理的なものと理解し、その上で音の変化を楽しむ。決して暴走はしない。
　ケーブル、オカルト商品はあまりにもくだらないので、排除される。

俺、ＳＰとアンプは既にデザイン重視で、スモール＆個性的な物で固めたよアクセサリーは、オカルト系でウケ狙い！
ＧＥ３の、礎なんか最高に気に入ってる。
今使ってる、金色のプレーヤーが、足を引っ張ってる。
やっぱ、シルバーがクールで良いね。

>>247
殆ど同意だけどほんのチョッと違う点：
未来（こうなったらいいな）
　悪徳業者が排除され、バカなオーヲタも減り始め、　真に価値のある少品種
少量生産のガレージメーカーの　大きな利益率の商品が生き残る。

何か「外野の青二才」から「真に価値のある」とはどう言うものか？とか、
ガレージメーカーは黙れ！とか言われそうだけど。オレ、ガレージも含めて
メーカーとは無関係。

>>237
くわしいですね。
そうすると貴方は最低二年以上はケーブルスレに張り付いてるの？
みごとな粘着ぶり、ご熱心なことですねｗ
みんな暇人ばかりなのですかね？
おおかたケーブル否定派って２ｃｈでしか愚痴を書けない
つまらない臆病者ばかりなんでしょうね。

>>249
原価がいくらだからボッタ栗と言われて叩かれる。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

>>250
必死すぎｗｗｗｗｗｗどこかの社員の方ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>253
お前のようにタテにマジレスのみならず
バンバンwを使いながら
カキコする奴の方が必死に見えるよ
でも気を取り直せ！
すぐに何故かお前を擁護するID違いの否定派が現れるはずだよ
ね、安心して次のレスを待てばいいよ

ご希望通り、俺が擁護してやるけど
縦も横も同一の主張なら、必死すぎるのにかわりない

>>254
まあ、どちらかと言えば、お前みたいな妄想オーディオやっているやつらの方が
必死に見えるが。
良くもまー、間違ったことを必死に言うなー、とつくづく感じるよ。

で、こんなとこで必死になっていないで、ちゃんと音を聞き分けられるように
必死に修行しな。お前の言うことが正しかったら、もしかしたら聞き分けできる
ようになるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗの連書きは、必死度というより、あまりにもおかしくて、つい書いてしまうよ。

考えてみれば、音が変わって聴こえる原因は脳内妄想、思い込みなどだよな。
自分で狂って、その代金として何百万円かを出す。
こういうのを一人相撲って言うんだっけ。

でも、安いのより高い奴の方が、見た目カッコイイの多いんだよな〜
憧れるな〜
俺は、コミコミ80万ぐらいしか使えなかったから
その範囲で、キラリと光る物買って満足してるけど、所有欲を満たさない物は趣味としては、失格なんだよね。
釣り好きが、1000円の竿じゃ話しにならんでしょ、せめて20万ぐらいの買わなきゃ。
逆に、車はＮＡのスターレットいじって、ランエボをチギリたいタイプ

>>258
そういう風にハード蒐集が趣味なんだと割り切ってる奴はそれでいいんだろうが、
あくまで音楽鑑賞が趣味の奴にとっては、オーバースペックや単なる虚飾、果てはオカルトで
高音質をまことしやかに語るハードが大手を振ってはびこっていたという点が
弊害でしかなかったんだよ。

>>256-257
必死すぎて脳内妄想か？
必死じゃないならレスしなければ良いだけなんだよ、見苦しいだけだから
お前がwを沢山使うのがあまりに可笑しくてつい使ってしまうのであるのならば
それについて言及しなければ良いだけ、説明した時点で悔し紛れの言い逃れだと判明してしまうよ。
コピペやタテにマジレスして楽しむのならそれ相応の板やスレでやってくれ

ケーブルで音質が変わるのは事実だが、交換によって音質が向上するというよりも
伝送に伴う信号の劣化が減少するのだ。

「必死」なんてバカにしたり笑ったりしてるヤツいるけど、イヤシクモものを
言ったり書いたりする時に「必死」になって当たり前だろ！これが責任ある
「人」のやり方だ！バカにしたり哂う「奴等」こそ無責任の反社会的ゴミだ。

>>262
そんな事言ったって分かるような奴等じゃないし耳貸す奴等でもない。好きに
やらせてアホくさいコメント聞くともなしに聞いて楽しもうよ。

>>261
そんな粗悪ケーブルは売っていないよ

>>262南下に真面目に対応するだけ馬鹿らしい！分かっててチョッカイ出す
「釣り」かも分からんし。こんなのホッタラカスのみ！

何を言っても分からない、というよりも、絶対分かろうとしない奴等を相手に
対応していると地獄に引きずりこまれる。こんな奴等を相手にするほど空しい
ことはない。勝手にやらせておけ！こんなものが「景気・経済」に影響を及ぼす
ことなど有り得ない。コップの中の嵐以下ホットケ！！

なにかといえば「ホッタラカス」だの「ホットケ」だの妙ちくりんなカタカナ
表記。とってつけたようなexclamtion markの乱発。文章フォーマット自体が
年寄り臭くておまえの聴覚やら感性やらが信用できる感じがしない。

自分のサイトにでも書き散らかしとけばいいんじゃないの？
まあとにかくとっとと去れ。

てかさぁ〜誰か、ぼったくりにあったとか思ってる人いますか？
何を購入して、そう思ったか教えて丁髷。

>>268
2,000円/mのケーブル。

みんな良くわかっているようだ。オデオの将来を明るくしようよ。

子供じゃないんだから自己責任で各自が楽しめば良いじゃん。
選択の自由は消費者にあるわけだし。

オカルトぼったくりに嵌る人たちに加えて
舶来至上主義の人たちもいなくなればいいよね

269さん、小さい事言うなよ、まだまだボラれ様が足らんね。

金融業界(や政治)を見れば分かるとおり、
「自己責任」は怪しげな商売(無責任な為政者)にとっては
魔法のように都合の良い言葉。

そんな言葉を口にする奴を信じるなよ。

「自己責任」を非難する奴は→何が「自己責任」か　判らない馬鹿　なのだ。
【自分の身は自分で守る】これ世界標準！！オカルトグッズに騙された位で
他人のせいにするな婆亀。

オカルトって騒いでる連中はオーディオなんてすぐにやめるから
ほっておけばいいんじゃねーの

>>276
関係なくね？

オカルト信者は狂信的に、
常識的なオーディオファンは常識的に、
オーディオを楽しんでいくだけ。

はぁ、ケーブル程度の音の差が分かるのがオーディオだろ。
piyoとかが荒らすから２ちゃんも品質低下が酷すぎだぞ。
ほんと参考になるレスがほとんどない。

>>276
オカルトって騒がれでる連中はオーディオなんてすぐやめるから
ほっておけばいいんじゃねーの

279だけど、これ「必死」「マジ」だよ。

>>278
もうネット上に情報を上げるのはアフォらしくて止めた。
知り合いとメールしたり貸し借りをして情報を集めてる。
キミも早くそうしたらいい。

俺さぁ、ＧＥ３のアクセサリーで固めてるんだけど、かなり良い音奏でてるんだよ。
今日も、友達来て聴いて行ったんだけど、もう完璧やなって言い残して行ったよ。
俺も満足してる。　　　てかギャ〜ギャ〜騒いでる人って、高くて・ボロイ・アクセサリー掴みすぎなんじゃない？
センスの問題だから仕方ないけど。

262 ：必死の人[]：2008/05/08(木) 16:37:34 ID:o7wkRqRV
「必死」なんてバカにしたり笑ったりしてるヤツいるけど、イヤシクモものを
言ったり書いたりする時に「必死」になって当たり前だろ！これが責任ある
「人」のやり方だ！バカにしたり哂う「奴等」こそ無責任の反社会的ゴミだ。

　オーディオからオカルトぼったくりを排除しようぜ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/05/08(木) 16:51:58 ID:o7wkRqRV
みんな良くわかっているようだ。オデオの将来を明るくしようよ。

　オーディオからオカルトぼったくりを排除しようぜ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/05/08(木) 17:11:25 ID:o7wkRqRV
「自己責任」を非難する奴は→何が「自己責任」か　判らない馬鹿　なのだ。
【自分の身は自分で守る】これ世界標準！！オカルトグッズに騙された位で
他人のせいにするな婆亀。

　オーディオからオカルトぼったくりを排除しようぜ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/05/08(木) 17:40:31 ID:o7wkRqRV
>>276
オカルトって騒がれでる連中はオーディオなんてすぐやめるから
ほっておけばいいんじゃねーの

　オーディオからオカルトぼったくりを排除しようぜ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/05/08(木) 18:11:31 ID:o7wkRqRV
279だけど、これ「必死」「マジ」だよ。

しかし、最も笑いなのはオカルト嫌いのムンドファンだな。

実際多いしｗ

>>260
お前みたいのが沸いてるんだから、それ相応の板やスレに該当するんじゃねえのｗｗｗｗｗｗ
必死すぎなんだよｗｗｗｗお前の書き込みｗｗｗｗｗｗ

>>284
オカルト嫌いなムンドファンなんて・・・・・

カオスだな

オーディオはカオスである。

ＰＣとかＰＳ３とかいってる奴らまで入るのだから。

>>12

懐疑こそ近代科学の父なのです。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

おまえら、まだ気付かないのか。ｗ
おととい、｢ねこ大好き｣とか｢縦読み｣とか書いておいたのに、結局何も読んでないんだな。



254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/08(木) 13:20:34 ID:EEsvsJWK　NEW!!
>>253
お　前のようにタテにマジレスのみならず
バ　ンバンwを使いながら
カ　キコする奴の方が必死に見えるよ
で　も気を取り直せ！
す　ぐに何故かお前を擁護するID違いの否定派が現れるはずだよ
ね　、安心して次のレスを待てばいいよ

こんな恥ずかしい奴久しぶりに見た
ただスルーされてるだけって事に気づけよ

>>291
後付けならどうだって言えるよな。

>>292
と、自分を慰めるID: mpAn9p0K

>>293
慰めるって言われても困るな。
縦読みがスルーされてるだけって>>291は言ってるが、一昨日、縦読み厨にどれだけの人数がマジレスしてたっけ？
縦読みにレスするなら縦読みで返すか、一言「縦読み乙」で済ませればいいものを。

>>254にもレスしてる香具師がいるよね。

>>292
あのねえ、気づいてようと無かろうと、スルーされてることはわかるよな？
それともなにか？縦読みにはレスする義務があるのか？
それなのにわざわざ自分のカキコはるなって、恥ずかしいからｗ

>>295
縦読みにマジレスしてる奴らが、いまだにいる事に気付いて指摘したのが>>290な。
それがなんで、「レスするのが義務」なんて話になるのかがﾜｹﾜｶﾗﾝよ。ｗ
凄いすり替え方だな。

＞それなのにわざわざ自分のカキコはるなって、恥ずかしいからｗ
結局こうしたいわけ？自演という事にしたいわけね。

まあいいんじゃね？
それでおまえの気が収まるなら。

>>296
まだ必死ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗおつかれさまっすｗｗｗｗｗｗｗｗ

lmstﾏｻﾞｺﾝ　！

此処でも粘着ですね

ID:raiCJWYB ＝ 騙す側；　雑誌社、評論家、悪徳業者（ムンド）など
人間、お金がかかわるとここまで堕ちるという好例。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

（>>300のつづき）

「高菜、食べてしまったんですか！！！！？？？？」

多分、僕の口の周りに微妙に唐辛子の味噌がついていたのだろう。はい、食べました。美味しかったです。と答えた。
すると、「うちの店は初めてですか？（答える間もなく）何故高菜を食べたんですか？
スープを飲む前に何故高菜を食べたのですか？　ルールがあるじゃないですか。まずスープをというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたラーメンを手放さずにこう言った。

「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。「だってここに高菜が置いてあるから、食べちゃいけないなんて書いてないから食べました。
じゃあ、今から水を飲みまくりますよ。で、口の中を洗いますよ。それでも駄目なんですか？」と訊ねたら、また同じことを言われた。
長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は旦那さんだ。３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんは酒を呑みますか？　利き酒って知ってますか？　利き酒をする前に高菜を食べますか？　そういうことです。そんな神経の人に食べてもらっては困るのです」
ここでまた奥さんがかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。スープを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
唐辛子が口の中に入っていたらまともにスープを味わってもらえないじゃないですか？　そんな人にスープを呑んで味を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

こういう趣旨の似たようなスレがたくさん立つのは何でだろ?
だまされてる、詐欺だ、と思うなら買わなければいいことだし、
信じて買う人はそのお金を持ってる人なんだし、別にそれはそれで消費が
増えるしオーディオ界が繁栄していいんじゃないの?

わずかに効果はあるのかもしれない、でも貧乏でとても買えない、
でもとても気になる。悔しいからやめさせたいー!! という人がスレ立てするんだろうか。

オカルトとぼったくりは分けて考えたほうがいいね
たとえばアクセサリーなんか、売れないから小ロットで、金属削り出したりなんかしてれば
数千円から数万くらいは普通にかかる、それがオカルトかどうかはまったく別

>>284

＞ しかし、最も笑いなのはオカルト嫌いのムンドファンだな。
＞
＞ 実際多いしｗ

音しか聴いてないからじゃん？聴かんで中身だけで批判する輩よりはマシだと思われww

高価な材料を使っているとか、加工に手間ひま掛かっているというだけで音が良くなる根拠も無いのに
良くなっているという先入観を持って聴いてしまう人が多いのが不思議だわ。

値段が高いだけでなんにでも反感を持つのにくらべれば
かなり健全だと思うけどね。

使い回しの吉兆、オデオなんて半世紀以上も前の物を高値で使い回してるじゃ
ありませんか。値段、ブランドに頼るだけ「中身も良くわからない」人たちが
いらっしゃる限り商売のネタは永遠ですよ。これを非難することありませんよ！
「排除」なんてケチなこと言わないで、じゃんじゃーん盛り立てましょ！これ
オデオガ生き残るカギです。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

うちの住んでる一帯に、クレーム付けるのが趣味のじじい居るよ。
モノを売っている店なら何でも入って、そこにありそうもない商品を言いつける。
当然店員から「当店では置いておりません、すいません」と返されたらしめたもの。
そこからは怒濤の怒鳴りつけアワー開始。
「そんなことで商売がつとまるのか！」
「すぐに無いと言うが、本店全支店に確認したのか。
してないなら努力が足りなさすぎる。客に対する心構えが無さ過ぎる！」等々。
ひたすら平身低頭の店員に大威張りして、気分爽快で帰っていく。
お陰で周辺の店すべてに顔が割れている有名人だ。

で、先日調剤薬局（病院の横にある、処方箋扱う薬局ね）が
近所に新しく出来たんだけど、オープンした初日にその爺が来たww
薬局内をぐるりと一回りして、早速文句垂れる。
「何だここは！薬局と良いながら薬を置いてないじゃないか！」
「ふざけるな、そんなことで薬局と看板を出すな！」
「訪れる人間をなめてるのか！人を騙しておもしろいのか！」
そうひとしきり怒鳴って帰っていったらしい。

こういうじいさんって、毎日こんなことして楽しいのかなあ。本当にそう思う。

カラスの鳴かない日があっても「スレたてたの俺だ」って言わない日は無いね。
チンボたたねーからスレ立てたって騒ぎテーみたい、哀れ。

虎ノ門の虎ノ門美容院前の巣他場にキレルじじぃが出現する。
４月のある日、二人がけの席にひとりで座ってたOLに
「ひとりで二人席に座ってんじゃねえっ」といきなり怒鳴ってた。
OLは「ひとりトイレで、席立ってるだけなんですけどっ」って言ってたが
2~3分OLを観察してなかなか戻ってこないのを確認すると
OLにつかつか近寄っていき、「戻ってこねーじゃねえかっっふざけんな
ゴラァ」って突っかかっていた。
じじぃはスーツ姿でIDカードぶら下げてた６０代前半位。多分行政法人職員か公務員かと。
若いスーツの奴でもIDカードぶら下げてキレルのもいる。まあ、民間ではありえない行為だな。
虎ノ門周辺は以外にDQN出現率高いスポット。理由はいわずもがな。
カフェのDQN客率は桜田通り沿いの方がまだマシかな？

この前ニュースでも言ってたけど、所謂普通の格好したリーマンが、唐突にキレて大暴れすることが
多発してるんだそうな。
普段のストレスから、ほんの些細なことが引き金になって、相手をズタボロに罵倒したり
暴力にも発展したりするんだって。
>>310での話の、老人で怒りっぽい人は、痴呆の前兆である場合もあるらしいけどな。


特にピュア板でレス見てて、そういうすぐアタマに血が上る人が多いな。
相手をすぐ罵倒したがったり、文章のほんの一部を捉えて煽ったりね。
そうすることで、スレが炎上するのを見て楽しんでるのかも知れんが。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

>>310

多分○○人
（好きな二文字をお入れくださいｗｗ）

今のオーディオ業界からオカルトを排除したら、オーディオ業界がなくなるんじゃね？

そうなったら、いいね。
スピーカだけ生き残ればいい。あとはどうにでもなる。

SPもｲﾗﾈ　音は悪いが骨伝導で桶

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

>>316
世間の大多数にとっては、すでに無くなってる業界だろ。
もう30年前に終わってるよ。

ヨドバシや量販店で普通に売ってるじゃん。単品コンポや廉価コンポだって
販売し続けられてるじゃんはっきりいって終わってねぇよ。

>>321
そう思ってるのはオーヲタだけ。
一般的には、あれは家電のオーディオというジャンルだと思っている。
オーヲタが思うようなオーディオ業界というものがあるなんて思っていない。

なんであるものを無いというの?　俺そもそもこの板の住人じゃないよ。
結構な産業規模じゃん。サラウンドやカーオーディオだってあるんでしょ。

オーディオ業界なんてそもそも半分は家電屋じゃん。
安くに作れるものを生産量が少ないから高くて当たりだ前って言ってみたり
不思議な人たちだ。

虐げられた貴族気分でこの30年すごしてきたとか?

>>323
あるものを無いなんて言ってない。
一般人にとっては無いも同然だと言っている。
AVやカーステ、ipodの類いなんかは、
「オカルトを排除したらなくなるオーディオ業界」
の範疇は入らないだろ。

>虐げられた貴族気分でこの30年すごしてきたとか?

なんか誤解してないか？
昔流行っていたオーディオというものが、
ピュアオーディオという形で生きながらえていることを俺が知ったのは２年前。
しかし、知れば知るほど昔と違って異常な世界に思えてきたので、
もう足を洗うつもり。
もちろんいい音で音楽を聴くことはやめないよ。

昔流行っていたオーディオとピュアオーディオに強いつながりは無いんじゃないの。
途中で乗っ取られた感じがするね。

ピュアオーディオの対義語って、カジュアルオーディオ？

>>326
プァオーディオ

>>326
AV。ピュアオーディオとは、単にNON VISUALという意味でしかない。
VISUALと繋がれていないものはピュアオーディオ。
ゼネラルオーディオも２ｃｈ再生ならピュアオーディオ。

>>326
まともなオーディオ

ピュアオーディオっていつから使いだしたっけ？

ステレオとかオーディオが普通に使われてたと思うけど

スガーノの造語ですww

画像なしのマルチ再生はピュアじゃないみたいだな

ピュア、ハイスピード、美音系、…。
ムンドの音創りは大したものだとは思わないが、評論家どものイメージ創りは
さすがだな、と思う。

単にイメージで脳内妄想を誘引しているだけなのだが、バカには際限なく
いい音が存在しているかのようなイメージを植え付けているようだ。
だからピュア＞＞＞超えられない壁＞＞＞AVと思っているバカが大量生産された。

オーディオからオカルトぼったくりを排除するなら

まずこの板名「ピュア・オーディオ」を改名することからはじめるべきだと思うよ

オカルトぼったくりって、何をさして言ってるんだ？
ケーブルとかアクセサリーか
ムンドの例のは違うだろ

ムンドのは普通にボッタ栗でしょ

ケーブルやアクセサリーはオカルト

レ○カのLPクリーナーはボッタクリではないですか。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

今。
とてつもなくデッカイ鼻糞が！！！！
魔王「いちいち報告スンナｗ」

ケーブルをエージングとか、いったい何の冗談なのかなあ？

>>337
記憶違いじゃなかったら、あれの拭く紙のほうはベンコットだったよな...。
100枚1パック単位で買っても800円ほど。

液体のほうは何だっけ？

まああれだ、
けっきょくケーブルはオカルトぼった栗だ
いいかげんに目を覚ませ！
ぬるま湯に浸かったような生活を送っているから
ピンケーブルでの音の差があるなんて本気で思っちゃうんだろうね
よーく考えよ〜、たかがケーブルだよ〜ｗｗ

ケーブルが高いのは機器の値段が高いからじゃよ
１万以下で作れるケーブルが１００万のアンプを倍にするより音がよければ
値段にギモンが起こるからね
だからそこそこケーブルも高くなるわけ
少量生産のコスト高で儲けがとれなく潰れるからこの業界はぜーんぶリンク
しているわけ
そもそも国産が次々に撤退したバブル崩壊後は貧乏人をターゲットにしない
業界になっているからこんなボロスレでいくら吼えても無意味
一番迷惑するのはちょっと見栄を張ってみたいプチマニアで、そのプチマニア
をけなして喜んでいるバカが荒らしているのがピュア版スレほとんどの構図ぜよ

アーホー

厨房は関係ないだろｗ

ココで波動スピーカーのこと書いたら叩かれるだろうなあ。

波動砲の発射許可なら俺が出してやるが？

貧乏人を相手にするから、ケーブルなんて貧乏くさいもの売っているんだよ
金があるなら、部屋に手をかける。
手をかけるというより、作るんだけどね。

ケーブル業者の顧客は頭の弱い子

>>345
波動スピーカ的な音が好きな人もいるから、製品としてはアリかも。
でもオーディオ用ではないし、1万円も出せば十分でしょう。
10万円以上で売る時点でボッタクリ認定。
あと、波動というバカが大好きな言葉も使っているから、オカルトでもあるかｗ

ケーブルの違いが分かる人が今までにいないね
だまされてることに気づけよいい加減

たいした技術もなさそうな中小企業がガンガン新製品のケーブルを出してる時点で、あやしいと思わないと…。

製作現場より過剰なものはオカルトボッタ栗だと思うよ

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

>>349
> 1万円も出せば十分でしょう。
> 10万円以上で売る時点でボッタクリ認定。

製品として売り出して、売れる数を考慮して利益を出すには
あれくらいの値付けにしないと会社経営は成り立たないよ。

塩ビパイプを買ってきて、自作で取り付ける場合とゴッチャにするなよ。

波動というネーミングとか気に食わないし、買う気などまったくないが、
あんまりメチャクチャなこと言うなよ。

>>354
お前気が狂っているのか？
オカルトをなに正当化しているんだよ。

>>355
値段に関しては商売なんだし>>334の言う通りじゃね？
俺には買えない値段だけどｗ

つ原価厨だから

>>354
つまり、業として成立しないのに無理矢理やろうとするからオカルトに頼らざるを
得なくなるというわけですよね。わかります。

そうだね。真っ当な商売をやっていたのではやっていけない。
そこでオカルトに走る。
幸いなことに、オーヲタはオカルト大好きで>>354>>356>>357のように
擁護する連中が必ず出現する。

しかし、いつからこんな最低な趣味になったんだー？

実は最初から

>>359
ばか、製品の作りや売り方を擁護などしとらん。
会社経営して利益を出すには、あの値付けは普通。
塩ビパイプを買ってきて、自作で取り付ける原価とゴッチャにするなよ。

オカルトの部分を擁護しているわけではない。

むしろ逆じゃね？
スピーカーなんだし音についての脚色は他のメーカーと大差ないかもよ。
業界全体を総じてオカルトと言えなくもないけどｗ

波動スピーカーは価格がボッタだろ

やや高めに設定されているが、ボッタクリと糾弾するほど高いわけではない。
オーディオ雑誌に広告を出し、大量に発注して原価を下げ、利益率を低くして、数を売る売り方。
それは、ALR/JORDANやオーディオプロの小型とか、オルトフォンジャパンのコンコルドとか。
これをやるには、ある程度の初期投資が必要だが、宣伝の効果で売り上げは見込めるし
メリットとしては、大ヒットした場合は儲かる。
デメリットは、定期的に広告を打たなければいけないし、モデルチェンジする必要がある。
それとは違い、初期投資は抑えて、あまり多くない数を細々と売り続ける方法がある。
数が出ないので、利益率は高くなる。
波動スピーカーは、その商法としては取り立てて高い利益率というわけではなく、
まあ普通と言える設定だろう。
その売り方自体が気に食わないと言ってしまってはしょうがない。
ガレージ製品とはそういうもの。

フォスのフルレンジでぼったくりを容認してスタンダードにしたら
他のガレージメーカーに失礼だろwww

>>361
あの内容であの値段をつけざるを得ない時点で、ビジネスとして終わってるんじゃないの？

YOSHII9も、アンプ付だが、フォスの8cmで30万円だっただろ。
薄利多売しないで、細々と売っていく商売だと、そういう値付けになるんだよ。

その他のガレージメーカーにユニット供給してるのも
フォスターだったりしてな

>>366
みんなが買うものを大量に売りさばくやり方がビジネスだと言ってるならそうだな。
ニッチな市場で、少数に売っていく商売もあるって事。

>>369
だからオカルトの力も必要になってくるわけですよね。わかります。

>少数に売っていく
それが、糞でオカルトだから、さっさと無くなればいいのに、と言ってるのに、
本当にバカオーヲタは、…。
やっぱ、バカ消費者が築き上げてきた市場だな。

オカルト商品が蔓延してても無視してればいいだけだからまだいいけど
バカ消費者のせいでまともな商品が出なくなってるのは迷惑だなぁ

JBL以外のメーカーさんも昔のようにスピーカーにアッテネータ付けてくださいよ
みんながみんなフルレンジユニット一発のスピーカーで満足できるわけではないし
みんながみんなマルチアンプできる環境にあるわけでもないので

>>370-371
少数だとオカルトになるわけではない。
しかしオカルトにする人もいる。

>バカ消費者のせいでまともな商品が出なくなってるのは迷惑だなぁ
一番大きいのはこれだね。価格も暴騰しているし。
価値の無い物を高く売る悪徳業者。それを正当化するバカ消費者。

今や、業者にとっては、まじめに作るより、オカルトなどで、バカ消費者の
妄想を煽った方が、楽な商売ができる。代表はムンド、アコリバなど。

で、今まで地道にやってきたメーカもみんなオカルト化してしまった。
電線で音が変わるなら、聞き分けてみろ、と言いたい。

CECなんかもオカルト化したか？

そういうことを疑問に思うこと自体、逝っちゃっているね。
明らかにオカルト。

こんな斜陽の業界でまともな商品などどっちにしろでない
だしたって誰も買わないんだからさ
そういう趣味に首を突っ込んでるんだからある程度はしょうがない

買わないのは･･･？、買えないのは、君のような貧乏な難民だけ。
ﾎﾞｯﾀｸﾘの給料を貰ってる公務員はﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買っている。

君は頭悪いねえ
まったく文意が読めていない

>>375
踏みとどまってると思うよｗ

オマンら、舐めたらいかんぜよ！
オカルト・結構・コケコッコーーーー♪
カァーーーーーーーーツ

部品代が10万円　→　　500万円で販売　　　ボッタクリ

部品代が160万円　→　500万円で販売　　　良心的

ただ買えるかどうかは貴方次第

日本は代理店のぼったくりっていうのも大きい
いくら趣味のものとはいえ、他国の価格を見ると馬鹿らしくなるね
倍くらいなら良心的だ

>>383
スバルのインプレッサの海外価格や
アクロリンクの電源ケーブル、アキュフェーズの海外価格を見ると
普通じゃねーの？

国によっては贅沢品とみなされるものに特別な関税かけるから
なぜそういう値段になるのかとは一概には言えないけどな
韓国なんか税金でシビックの価格が日本の二倍ぐらいになるんだぜ

>>384
日本の物価は世界一高いよorz

>>386
日本というより東京の物価が高い

値上げで大騒ぎのガソリンだが日本はまだ安い方
韓国は200円近いしヨーロッパではもっと高い国もある

ガソリンはリッター500円にすべきだね。

>>388
車持ってないんだ？

>>389
もちろん持ってるよ。ガソリンが安いと、君みたいな貧乏人がわらわらと湧いて
出て邪魔くさいじゃん。500円とか1000円になれば、さすがに少しは減るだろう。
ガソリン価格はもっと上げるべき。

>388＝>390が「国民全員のガソリン代を負担する」ことに賛成。

713 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2008/05/08(木) 07:47:06 ID:V2ah1Z6M
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↑コイツはオカルトそのものだろ

ケチャップマンコ?

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

ババァも排除しようぜ！

ID:zQvFe7Bvクン、捏造はあかんよ

713 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2008/05/08(木) 07:47:06 ID:V2ah1Z6M
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ID:zQvFe7Bvくんは排除した方がいいと思うんだ（笑い

＞もちろん持ってるよ。ガソリンが安いと、君みたいな貧乏人がわらわらと湧いて
＞出て邪魔くさいじゃん。

へぇー、そうなんだ。
俺は貧乏人がいるところなんか行ったこと無いからちっとも知らなかったよｗ

千子のマンコはケチャップマンコ〜
拭いても拭いてもまだ漏れる〜♪

400get!!させていただきます。

センコは笑いすぎるとションベン漏らす

三十路だから尿モレはしょうがねーか

713 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2008/05/08(木) 07:47:06 ID:V2ah1Z6M
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オカルトを護れーーっ！ オカルト最高ーーー！
オカルトを馬鹿にする、Baka野郎には、天誅じゃーーーーーー！
10000子さんを馬鹿にするなーーーーー！
この、エセ常識人がぁ〜アッソレ、バチアタレ！バチアタレ！バチアタレ！
カァーーーーーーーツ！

>>390
むしろ、ネットの使用条件を厳しくして、オマエみたいなアホを排除したいところだ。

>>341
ベンコットってなに？
あれはきっと医療用のディスポガーゼかと。

A液はたぶん蒸留水、界面活性剤、それにたぶんオキシドール。
B液は蒸留水そのものだろ。

詐欺注意報発令

http://www.phileweb.com/news/audio/200805/14/8021.html

こりゃあ、ひどい！！

>>406
このハンダ溶かしてもいいの？

「ハンダにEXC処理をすれば大きな音質改善効果が得られることを実証しており」
どこでw
体験者の声コーナーでかww

たかが、1,260円のハンダで大騒ぎｗ

「クラスターがキチっと揃い・・・」なんて書いてあるが、こりゃ酷いな。

ニュースとはいえ、こんなもんを平気で紹介する音元出版はウンコ。
詐欺の片棒かついでるようなもんだ。

オカルトショップは関西圏が多い気がする

確か同じ合金でも冷やす早さで結晶化したりアモルファス化したりするんだよな？
普通の銀入りハンダが5m小売りで500円くらい、鉛フリー化したとして値段倍くらいにはなるからボッタクリ度400%ってところかw

やっぱ、このはんだ、溶かした時点でご利益は無くなるのでは？
溶かしてはいけないはんだ、凄すぎる。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

>412-415

この会社相当胡散臭いんだろうな。取り扱いオーディオ店がほとんど無いｗ

>>416
自称1は生活水準が低く、貧困に喘いでいる事がわかるな
気の毒だ

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ダイヤって結晶でしょ。非結晶（アモルファス）のダイヤって大大大発見ではないかい。
昔からバカにされているということか。笑えるわ〜

ﾌﾟ

>>420
アモルファスの語義を理解できてない糞じじいはすっこんでろ！！

すっこんでろ！！は>>422オメーのことだ。

　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
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　　　　　　　/　/　　　,　　　　　　　､　　　　､　 ヽ.',
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　　　 　 　 !/:::l! :::|l |:{ l!|:ト､!い:､t.ィi:j__ﾘ|::!:::/:/::/′　　おはようございます！
　　　　 　 / :::::rﾍ:{ ≧==ミ､ヽﾍヽ:/=≠弌|;ｲv::/
　　　　 ／.::::::::{rﾍ｀／／／_＿ 　 ／／／f'ノ´{　　なにやら夕べはいきなり生理が来てケチャマンでショーツグショグショに！
　　 ／.:_::::::::::::::ヾ:__　　／ 　 　 ￣｀ヽ　　ﾉ—-ヽ
／ ;．'´: :｀ヽ:＿;. -ﾍ＼{　　　　　　　/ ／: : : : : ! :｀ヽ　爆睡☆しておりましたのさ。(o￣∀￣)ﾉ-ﾍﾍﾝ!
..:;:' ヽ: : : : : : : :.:.:.:.i:ぃ:ヽ`ー-　‐r‐ｧ7´l : : : : : :i : : : : }ｰ､
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左利きってバカばっかりなんだよな　

中年ババァもすっこんでろ！

>>424
ID:4QES0BVUよ犯罪を犯すなよｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20080515/NFFFUzBCVlU.html

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左利きってバカばっかりなんだよな　

脱税は犯罪だな

lmstはｲﾝｼｭ売っても申告してないぞ？

完全な犯罪だな

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　　　（:::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　（:::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　（::::::::::::/ヽ:::::::::::::ノヽノヽノヽ人人ノヽ::::::::::::::）
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　　　　 |::::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
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　　　　ヽ| 　　｀￣￣￣（ .＿　＿. ）￣￣￣　　|ﾉ
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　　　　 　ヽ　　　 ヽ .ヽ--┬┬┬--/　!　　　 /　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　＼　　　　　｀‐┴┴┴‐´　　　　／　　＜　今日電車で女性にキモリーマンってバカにされたじょー
　　　　　 　 　＼　ヽ　　´￣￣￣｀　　/　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　| 　　　　　　　 　　　　　　　セ　　　　　 　　　　　　 　　|

中年ババァも排除するジョ！

あっちょっといい？

この前、友人と飲んだんよ。
帰りは終電にどうにか間に合って、車内は空いてたから座席に座ることができたのね。
んで、酔ってたし目をつぶって半分寝てたわけよ。
そしたら向かいの座席が騒がしいのね。どうやら学生ぐらいの酔っ払った男女のグループみたいなんよ。
まぁ、めんどくさいから目で見て確認したわけじゃなかったんだけどね。
あ〜ウザいの居るなぁ。なんて思ってたら、カシャッってシャッター音がしたんだよ。
どうも男が突然女の顔を撮ったらしいのね。
びっくりさせないでよー！みたいなからみを期待したんじゃねーの？その男はさ。
その男の期待どおり、びっくりさせないでよーってな流れになったんだけど、
その後この女が言ったわけよ、
『あ〜ん、私の著作権が〜。』

もうアホかと！
それを言うなら肖像権だろがと！
made in 何だと！
俺呆れちゃってさー、こんなアホなこと言う女はどんな面してんだろうって、目開けたのね。
そしたら、居るのよ。すごいのが。
厚化粧も厚化粧！元のブスを隠すのに塗りまくってるのよ。
俺、思ったよ。
それならやっぱ

　　　　著　作　権 だわって。

>408
ダメ。溶かしたらせっかくのクライオが台無し。
まあ、もともと大したクライオして無いだろうから音の変化など無いのだろう。

あのよ、トライアソシエーツっていう会社どうした？ストレーキャパシタを
締め出す「トライガード」とか「スクアラン」とかいう魔法の油を売ってた
けど最近見ない。音を良くするって「ラジオ技術」も宣伝したんで思い出して
買おうとしたが秋葉でも見当たらない。情報教えて。

まだ元気だと思うよ。
http://kaizan.co.jp/squalan.html
特許も取っているから、オーヲタに大絶賛。

特許って何時頃のもの？発明者、出願人、出願と登録日とナンバーおすえて。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

>>435
>真実の良耳・・・
>変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。

そう主張するなら
のう書き垂れる前にお好きなブラインドテストで証明するだけですね
とんとやり方がわからない？
おお、貴方はそんなレベルで大口叩いてるのですか？
りそう論だけご立派でも頭のレベルは低いですね〜ｗｗｗ

聞き分けられないのを変わらないといってしまう糞頭に失笑

偉そうに言うのは目つむって聴き分けてからにしてくれやｗ

オデオ界からオカルトやぼったくりを排除しようとなるとまずは
皆がオーディオをやめる必要が出てくる。家電に100万とか200万使ってる
時点で客観的にはオカルトなのだから。

>>439
オカルトと狂気がいつから同義に？

もうずうっと昔、だいたいB.C.100あたりからだろｗ

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

>>441
じゃ、お前もオカルトだなw

真実の良耳・・・

変わったものはきちんと変わったと判定できる。
そして、変らないものはきちんと変らないと判定できる。
ごく自然な姿勢。

聞き分けられないのを変わらないといってしまう糞頭に失笑

変わっていないのを聞き分けられたといってしまう糞頭に失笑

おっさん、爺さんともなると耳鳴りするから、空耳なんて当たり前だろう。

そもそも、爺さんの耳じゃ10kHzが聞こえてるかどうかすら怪しいし。脳は劣化して
処理能力がガタ落ち。幻聴を聞いて良い音とか言ってる可能性が高いしな。

>>449
心配するな。
お前らのぐちゃぐちゃ脳プラスひん曲がった耳と根性プラス劣悪環境よりは相当マシだｗ

↑自己紹介乙

「ためしてガッテン」の実験から察するに経験豊富な人ほど脳内補正の力の長けていて
、幻聴的な音が聴こえるみたい。

これにプラシーボが足されるからね。

>>450
こういう、無能な癖に年だけ食ってる爺さんが最もカモになりやすいんだよね。

オーオタの爺さんは救いようが無い。
残念ながら手の施しようがない。

しかし、今の40代以下はオカルトオーディオにはまらなく
なりつつある。

>>453
ちなみに>>450みたいな爺さんにはカモになってもらったほうが良い。
墓にカネを持っていかれたらたまらんからなｗ

オカルトオーディオに散財してお金を使ってもらわないと困る。
どうせ本人が騙されるだけ。

>しかし、今の40代以下はオカルトオーディオにはまらなくなりつつある。
それはないな。秋葉原のショップに10分もいると、20そこそこが、このYラグの音って、…
とポエムを言い合っているぞ。店員は嬉しそうに、さすがですね、って和気藹々の雰囲気。

そりゃあまれにはいるだろうけど
若い奴は基本的に金を使わないよ、女や車にさえ
ましてやオーディオなんか

MP3で十分ですから　　問題ないっすから　　この高いヤツと何がちがうんすか？

いっしょっしょ？

>>438

＞ 偉そうに言うのは目つむって聴き分けてからにしてくれやｗ

やはりブラインドってのはその名の通り、視覚を奪って聴くことなんですね。
人間、視覚を奪われると遠近間が掴みにくくなります。結果、奥行きを感じにくくなり、通常とは違う判断を下す結果にもなりえます。
ブラインドテストをするのなら、視覚を奪うのではなく、機器なりケーブルを何かで隠す方法にしないと意味ないでしょう。

普段聞いてるときと同じ条件にしなきゃだめだろ

>>457
>若い奴は基本的に金を使わないよ、女や車にさえ
>ましてやオーディオなんか

要するに今の若い奴は貧乏なんだよ。それだけの話。
金持ちがいなくなったらオーディオなんてなくなる。

>>461
お金がないだけにその価値を厳しく評価するから
良い傾向なんじゃないかな?
安くて良い物だけが生残る時代になってくと思うよ。

>>456
オカルトにハマる馬鹿は、いつの時代にもいるわさ。

>>462
安心しろ。それでなくなるのは、お前のようなカモをターゲットにした
インチキオーディオ業者だけだから。

>>463
安心しろ、高いのかえるだけの金がないからw

>>462
>安くて良い物だけが生残る時代になってくと思うよ。

世界中が貧乏になるならそうかもしれないけど
若者がどんどん貧乏になってるのは日本だけの話。
良いものは外国の人が買うようになるだけのこと。

>>464 ＝ 典型的カモ

>>465
新聞くらい読めよ、オッサン。

安かろう悪かろう

全ての始まりは金がないのに捨てさんを見てしまうとこだな。

>>467
お前こそ読みな。http://www.afpbb.com/article/1503267

さほど遠くない将来に、食糧不足やエネルギー不足で世界が混乱するから心配すんな。

オーディオ - ( オカルト + ぼったくり ) = DENON

オーディオの基本的な商売方法としては

１　くそ耳と煽る
２　貧乏人と煽る

裸の王様商法

ブラインドで耳のよさを見せ付けた、オーディオ評論家も店員も
いまだかつて、一人も見たことはない。
あと、金持ちの店員もねｗ

>>470
そのリンク記事で何か言えた気になってるとしたら、馬鹿としか言いようが無い。
お前はただ生きているというだけで、本質的にはゾウリムシのような単細胞生物と
何も変わらない存在だなｗ

>>474
お前には高度過ぎたかwww読めない漢字ばかりでさぞかし難儀しただろうｗｗｗ
お前はバカのようだから、俺が要旨を説明してやるよ。
世界を見渡せば、高所得者層は増加しているってことだよ。
こんな簡単なことが読み取れないとはどんだけのゆとりバカだよｗｗｗ

>>459
オーディオのように仮想音源を知覚する場合、
周囲の様子とのギャップのせいで目を開けるとかえって定位感が惑わされると思うが。

それに必死に聞き分けようとするとついつい目をつむってしまう人のほうが多いんじゃないかしらｗ
http://www.matrixhifi.com/contenedor_ppec_eng.htm

>>475
あ、あれでやっぱり何か証明できた気になってるんだ？
こういう馬鹿なオッサンが、そこらのオーディオ雑誌を読んで良いように
ボッタくられてるんだなｗ かわいそうｗ

内外価格差は我慢できない

買うやつが居れば高くなる、誰も買わなくなれば安くなる。価格なんてそんな
ものだよ。外国での価格や原価なんてまったく関係ない。6〜70年前の古物
スピカや球が法外な値段で取引されてるのを見ればわかるべ！ミーハーオデオ
の縮図だよ。気に入らなければ買わなきゃいい、それだけなのに。

>>475
マジウケるw

スペースピープル・スペースピープル・ペロンチョ・ペロンチョ！
この呪文を唱えたら、宇宙から超微細エネルギーの恩恵を受け、貴方の音は激変するでしょう。
さぁ、声高らかに唱えたら〜〜〜〜

”まともなメーカー探し”のような飯事はするだけ無駄。
今のビクター、デノン、ヤマハ辺りの開発は最早中国メーカーでやってる。
材料も昔と違って大半は流通している。
今オーディオ業界にいる能無しに飯を食べさせる事が無意味。
オーディオ業界すべてがボッタクリであり完全に終わっているのである。
日本のオーディオに終止符を打つ事が我々に唯一残された道であり、使命である。

全うな工業製品は性能が数値化され、目で見てとれる。
オーディオ業界は目に見えない事をいいことに、効果不明の製品で商売をする。
むしろ補足出来ていた歪み率などのスペックを軽蔑・無視し、真空管アンプやレコード、
はたまたケーブル、電源などの似非科学に傾注する愚かな業界だ。
業界そのものが悪であることは否定しようがない。

うるせーシッタカ・グンモウ・ジジイ！！

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

>485
バカ。オーディオからオカルトとボッタクリを取ったら何も残らないだろ。
その点、オーディオ業界は完全なる悪の1は良く心得ている。
悪業界は完全に消えてなくなるべきだ。どうせきもい連中だから纏めて一掃しちまえ。

>>482
> 最早中国メーカーでやってる。

やってねえよ。知ったかオヤジが。

>>483
因果関係をひっくり返しちゃイカンぞよ。オーディオ業界はオーディオ製品を
全うな工業製品並に性能を数値化し目で見て取れるように『していた』。然し
これにシッタカグンモウ評論家が「オデオはｆ特や歪率などスペックじゃない」
とデーターを軽蔑・無視し、これに科学音痴の馬鹿ファンが乗せられて似非
科学にしてしまったのだ。まともな業者は「こんな馬鹿ファンを相手にして
いられるか！」とばかりに撤退、方向転換をしたのだ。非難さるべきは業界
ではなく、シッタカグンモウ評論家とこれに煽られた馬鹿ファンだ。

非難さるべきは>>489のお目出度さだ罠

なにが 性能を数値化し目で見て取れるように『していた』
だ。

バーカ

>>490
おれはお前の方を軽蔑する。

> 性能を数値化し目で見て取れるように『していた』

国産メーカーでインパルス応答や位相・群遅延f特を数値化していた例は少なく
とも10年以上前にはなかったなあ

>>492
認識不足。30年前すでにやられている。
�@'78年ステレオテクニックp197〜（誠文堂新光社）
�A'79年ラ技臨時増刊。現代ステレオ・スピーカ'79
�B'80年ラ技臨時増刊。現代ステレオ・スピーカ'80
�Cスピーカ・システムの測定と試聴　ラ技1'87 5月号
�Dスピーカ・システムの新測定法　ナイキスト・
スパイラルを検討する　ラ技'87 6月号
その他いっぱいある。何れも今とは比べ物にならない位ハイレベルの記事で
こういうのを理解できない科学音痴層がデーター軽蔑・無視・否定に走り
真面目なメーカーに「やる気」をなくさせた。

その音の傾向について澤田氏は、「敏感」というキーワードを挙げる。
「音を整えるための貼り物、ダンピング、制振系のパーツはあまり使っていません。
便利に音を綺麗にできるのですが、素材の良さを殺してしまう面もある」という。

　だが、そうしたパーツを使わないと、当然セッティングや組み合わせ、
電源に敏感なシステムになり、使いこなしは難しくなる。
「理想はパフォーマンスが高く、環境の変化にも強いことですが、それは難しい。
では音をまとめる時に、どっちに重きをおくか? マランツでは“敏感”に
重きを置いています。個人的に“反応しない機械”が嫌いなんです。
下にゴムを置こうが、スパイクにしようが、何を置いても音が変わらないような
鈍い機械は嫌い。使い手の工夫に応えてくれるような製品でありたい。
“高いお金さえ出せば良い音がでる”では趣味としては一番つまらないでしょう?
マランツはいつまでもドライバーのテクニックを要求する“マニュアル車”でありたいですね」。

　試聴室を見回すと、各種ケーブルの下に敷かれたインシュレーターや電源まわりに、
様々なアクセサリで音を追い込んだ跡が見受けられる。「何かすれば音は変わります。
ちょっと変えて“おおっ、変わった!”と喜んだのに、しばらくするとまた元に戻したり…
…オーディオマニアが自室のシステムをいじるのと同じですよ」と笑う澤田氏。
「でも、何回も工夫していると確実に良い方向に変化する事もある。本物はやはり残ります」。
“マランツの音”を作り出す試聴室も日々進化しているというわけだ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080516/marantz3.htm

ファミレスで隣のテーブルに親子が座ったんです。どこにでもいる家族連れと思ったんですが…
　母「ほら!早く決めなさいッ!ったく、トロいんだから!」
デフォルトでキレてるんですよ。何をしても怒鳴りつけるんです。
　妹「それじゃ、わたしカレーにするー」母「そ。わかった」
　妹「わたし、カレー好きー」母「うるさいな!そんなこと聞いてないでしょ?!」
カレー好きって言っただけじゃん!何で怒鳴るんだよ?!
料理が届いてからもキレっぱなし。
　妹「いただきまーす」母「黙って食べなさい」
　妹「…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」ただカチャカチャと鳴り響く食事の音。
　妹「あ、そだ、お母さん!聞いて聞いてっ!あのね!えとね!今日、学校でね…」
　母「うるさい!食べてる時は騒がないの!周りの人に迷惑でしょ!」
ちっとも迷惑じゃないよ!むしろそのコの話、聞いてあげてよ!
妹は涙目。兄は一言も喋らずに、黙々と食べています。こんな食事、楽しいはずがない。

すると。母親のケイタイが鳴り始めました。
　母「ちょっとお母さん、電話してくるから。サッサと食べちゃってね」
そう言い残して、ケイタイ片手に母は店から出ました。
電話するヒマがあったら我が子としゃべれよ!もうちょっと子どもとの接し方ってもんがあるだろｺﾞﾙｧ!
と、漏れはキレまくっていたんですが…妹の様子を見て、怒りも吹き飛びました。
そのコは、涙目のまま一生懸命カレーを食べてたんです。 ゆっくり食べていたら怒られてしまうから…
味わう余裕もないぐらい、急いで。でも焦っているからか、口の周りをべそべそに汚してしまっていて…
きっとそれをまた怒られてしまうのに。目にいっぱい涙を溜めて。あぐあぐ。
もうね、この世には親子の情はないのかと。

そのとき。一言も喋らなかった兄がボソッと言ったのです。
　兄「…そんなに急がなくてもいいよ」妹「え?」
　兄「ゆっくり食べな」妹「で、でも…お母さんが」
　兄「いいから。好きなんだろ、それ」妹「うんっ」
　兄「で?なにがあったって?」妹「???」
　兄「学校でいいことあったんだろ」妹「う…うんっ!あのね!えとね!今日学校でね!」
　兄「そっか。良かったな」
親子の情は見えなくとも、兄妹の情はちゃんとありました。(つД`)

>>493
スピーカーの測定ばかりなのが気になる

>>496
アンタ、インパルス応答の意味がわかってないね！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

オカルトといえば、SCSI終端抵抗もそうだなwww

なくてもエラー出ないしw

真鍮のCDスタビライザーを使ってたら、プレイヤーが壊れた。

なぜそんなものを使おうという気になったのかが気になる

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

デジタルケーブルで音が変わるなんて当たり前
http://www.ednjapan.com/issue/2007/09/u3eqp30000014s5w.html

>>504
ざっと眺めてみたけど、どこかに
>デジタルケーブルで音が変わるなんて当たり前
を後押しするようなこと書いてあったか？

>>504
有名な広告だなw
散々論じたあげく最後は、
「しかし、ジッターと聴感上の音質の関係はまだ明らかではない。経験的には、ジッターの量が少ないクロックのほうが高い音質が得られるが、音質が良いからといって、必ずしもジッターの量が最小であるわけではない。
ジッターの量は、ジッターの変動具合、すなわちその周波数成分を表すわけではないからである。従って、高音質を追求するオーディオ機器の開発においては、やはり人の耳による試聴と評価が不可欠だ。」
という具合に、オカルトに帰結するw

>>506
結局何も言ってないのと同じな広告かｗ

表２に、光ケーブルと同軸ケーブルとで、
オーディオ信号の歪率が違っちゃうっていう
測定結果が出てるじゃん。

>>506
TIはまじめな会社だから、オーヲタを騙そうという意思はないと思うが、…。
まあ、ここでも現在のオーディオにおける、潜在的な問題点を含んでいるね。

まず、
A. 光と電気では信号伝送において、明らかに品質の差がある。
　　だから、光云々はオーヲタを騙すいい道具になっている。やれ、雑音だとかね。
B. ジッタによる、アナログ信号の劣化なんて至極当たり前のことなんだが、
　　ではその劣化度合いを人間は聞き分けられるのか？心理面の方が大きいのでは？
　　ここをいつまでも避けているから、妄想オーディオ、宗教オーディオになっているわけだが。
C. 競合他社製の性能。良くやる手は、わざと性能の悪いやつを持ってくるというやつ。
　　でもオーヲタは表２だけを見て狂喜乱舞するわけで。

いずれにせよ、面白い結果だから、同軸ｖｓ光ではなく、光ｖｓ光がおもしろい
と思う。これで、光は音が大きく変わる、という根拠が得られました、って
オーヲタが狂喜乱舞するだろうな。
この辺はSPケーブルと事情は同じ、聞き分けられるはずもない差を、さも聞き分け
できる、という錯覚で宗教オーディオは今後も続く。

>>506
ジッターの量が同じでも、
元の音声信号との間に相関性がどの程度あるかで
音質に与える影響は異なるから、
ジッター量そのものは音質の評価値としては不十分

という当たり前の話のどこがオカルトなの？

>>509
聞き分けられるはずもない差
って、歪率でいうとどのくらい？
それは、どういう実験で求めたものなの？

単に正弦波なら0.数%だね。0.1%以下を聞き分けたという例を知らない。
自分でやってみな、簡単だから。もし0.01%以下を聞き分けられれば、世界初かもしれない。
方法はパソコンで簡単にできるよ。

あと、ケーブルなんかは、ブラインドになると、誰も聴き分けられない。

ケーブルでも電磁波的にノイジーな環境だと聞き分けできるよ
そういう場所で全然シールドされていない安物の100円RCA使ったりすると
あきらかに雑音が乗ってくる
同じ場所でもある程度シールドされたケーブルだったら耐えられる

回りから放射される電波雑音だらけの環境の場合はケーブルの差に意味があると思う
まあそれも程度問題で5千円と10万円で差があるかというと疑問だけど

単に正弦波なら0.数%、ってのは同意します。
音響心理学の入門書にも必ず出てきそうな数字だよね。
自分でやったことはないけど、実験の様子が目に浮かぶよ。
けど現実の音楽波形は単純な正弦波じゃないわけで、
インターモジュレーションおきまくるわけで、
どこまで意味のある数字か判らないような気がするなあ。
厳密性を求めるあまり、対象を簡略化しすぎて、
十分に意味のある結果が得られていない、
アカデミアの実験の典型例、と言ったら言い過ぎか？
現実的な状況で音質に差異を生む歪み率限界を
オーオタ集めたダブルブラインドテストで
測定した実験はないのかしら？
まあ、状況を複雑化していくと、逆に厳密性がうすれてきて、
どんどんオカルトとの区別がつかなくなってきそうではあるのだけど。。

訂正
＞目に浮かぶ
耳に浮かぶ

>>514
以前、国分氏が音楽成分における差を測定していた、と言っていた。
確か両者の差は60dB以下だったはずなので、ひずみ換算で言えば0.1%以下。

IMひずみは、SP負荷でも、高調波ひずみと比較し極端に悪くならないよ。
これもオーヲタを騙すための手段と化している。

まあ、心理的な面を全く無視して、音を語るからみんな神秘的になってしまう
わけで、音なんて単純だよ。心理的な解釈でみんな説明できる。

なお、実際にブラインドなり、ひずみを聴き比べるとよく分かるけど、オーヲタ
がいうところの激変なんていうレベルの話ではない。実に注意深く、集中しな
ければ差は分からない。激変で表現される音の差は、心理的なもので間違いない。

今回のジッタは最終的にノイズとして取り扱うことができるように思うけど、
ノイズから「さくら」が聴こえるのが人間だからね。

>以前、国分氏が音楽成分における差を測定していた、と言っていた。
不勉強にして国分氏を存じ上げないのですが、
もしかして神奈川大の先生でしょうか？
リファレンスなど教えていただければ幸いです。

>音なんて単純だよ。
でも、最近のオーオタが気にするのって、
定位感とか音像の大きさとか奥行きとか、
それはそれで結構単純な現象のような気がする。
そういうのがケーブルやら電源やら何やらで激変すると。
そういう現象の知覚と信号特性との関係は研究されてるんですかね？

>オーヲタがいうところの激変なんていうレベルの話ではない。
まあ
実に注意深く、集中しなければ差は分からない
ような音質の差でも「激変」といいたくなる気持は解らないでもない。
もっと微妙な差異を虎視眈々と探すのがオーオタの仕事なんだから
はっきりわかる差があっただけで「激変」なんじゃないかとw

>今回のジッタは最終的にノイズとして取り扱うことができるように思うけど、
ジッターがオーディオ信号と無相関なら、
ノイズ（連続スペクトル）になって悪さはしないんだけど、
（クロックの電源がオーディオ信号で揺すられたりとかして）
ジッターとオーディオ信号に相関ができると
歪み成分が線スペクトルとなって悪さをする、
といわれてるみたいです。

>もっと微妙な差異を虎視眈々と探すのがオーオタの仕事なんだから
>はっきりわかる差があっただけで「激変」なんじゃないかとw
変なことを言う人だ。
全く聞き分けできない音を、激変っていうのがオーヲタなんだけどな。

>>510
＞ジッターの量が同じでも、元の音声信号との間に相関性がどの程度あるかで音質に与える影響は異なるから、

どの程度？ｗ
肝心なところが曖昧だからオカルトや似非科学と言われる。
何の立証にもなっていない。

激変激変といって、その変化を聞き分けることを他人に見せつけた人が
人類史上いまだかつて一人もいないんだよｗ

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

オーヲタってのは、良い年こいて厨二病患者ばっかりなんだな。良い年
こいたオッサンが、全く同じ音を聞いて「違う」と言い張り、「違いが分かる
俺ってすげえよ！」って公開オナニーしてる姿はキモくて仕方ないよ。
オーディオ業界は、そういうキモいオッサンのウラスジを巧みに刺激して、
ケツの毛まで毟り取る業界になってしまったね。

貧乏ジジイは黙ってろ

耳鳴り糞耳ｗ

ケーブルで音が変わるのは否定しない
ただ5万以上は無くなってもなんら不自由はしない事、間違いない

ケーブルで音は変わらない。
変わったと思い込むのは心理学の範疇。世界中で、ケーブルの聞き分けに成功した人間など一人も居ない。

市場は狭いが客単価がデカい。みんなオーディオが好きだから
客観的思考になれず、高いものは良いに決まってる！的な空気がある。

音がよくなるシール1枚5000円とかオデオに興味ないやつからすればオカルト。

うちのスピーカケーブルはＴＶアンテナ用の300Ωフィーダー線ですが何か。

WSJが業界関係者相手にやったブラインドテストでは、
6割以上がとあるケーブルの方が良いと回答し、良いとされた方は
シブマレトロの高級ケーブルで、少ない方はモンスターケーブルのエントリーモデルだったとか。
特にStereophile Magazine誌の人間は、いとも簡単にそう回答したとかレポートしてたな。
ただどれくらい音質が違うかは、その人いわく数パーセント程度の違いだとか。

>>527
ケーブルインシュの聞き分けに成功した俺って神？
ケーブルだけは未だにインシュつーか座布団が取れない。
あ、ケーブル線材は\2K/mなｗ

別に必死こいて排除しなくても
お客であるあんたらがおりこうになりさえすれば
自然に淘汰されて廃業となる

なんか文化研究の対象にならないもんかね。
アドルノなら物神の奴隷というかw

ただ戦後日本の機械万能と、反面、情緒的で非論理的な
言語感覚のくみあわせというのは、興味深い。

なんかね、オタク読み直しの昨今、
そういったメタオーディオ論がでてきてもいいと思うんだ。

>>531
自己申告は「成功した」とは見なされんよ。

>>532
今のオーディオ業界がオカルト全盛なのは、オーヲタの知能程度に
問題があるからだよな。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/08/25(土) 18:08:51 ID:I2UfVWo/
>>169
俺はm902を持ってないし、使ったこともないからコメントできないな。
ttp://www.2ndstaff.com/products/gracedesign/902/902.html
ではっきりとHPA with DACって書かれてるからツッコミ入れただけ。
まあ市販されてる中でクロスフィード回路内蔵HPAは珍しいから、
「HPの頭内定位が嫌だ！」って人には価値が見出せる…のかも知れない。

>DACとしてのm902がCD3300Rに劣り、DenDACにすら劣るとなると
これはまだ決まってないでしょ。
Den＞m902って主張してるのは実機を持ってなさそうなID:j5uWbWf1と
interu信者のまみそだけで、どちらも信用できるソースでは無いし。

958 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE []：2007/08/25(土) 23:16:50 ID:I2UfVWo/

”ミヨリの森”

期待してなかったけれども、鬼太郎好きとしては、
なかなかに、おもひろかったよ。(ｏ￣∀￣)ノ☆ツンデレ系（Ｗ

去年つかまえた万引き女子高生はかなりの美少女で、
なんでもするから警察はゆるしてください。
なんてことを俺の腕にすがりながら言うものだから、
翌日の日曜日、恥ずかしい服に着替えさせて一日中奉仕させた。
汗まみれになってハアハアいいながら、もう許して下さいって懇願するのが可愛かったな。
今日は許してあげるけど来週も来なさい。でないと警察に突き出す。
厳然と言ってやったら泣きそうな顔をしながらコクリとうなずいてた。






















またオッサン作業服に着替えさせて公園の掃除と除草をさせよう。
社会への奉仕の心が万引き少女を更生させるのだ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/08/25(土) 18:08:51 ID:I2UfVWo/
>>169
俺はm902を持ってないし、使ったこともないからコメントできないな。
ttp://www.2ndstaff.com/products/gracedesign/902/902.html
ではっきりとHPA with DACって書かれてるからツッコミ入れただけ。
まあ市販されてる中でクロスフィード回路内蔵HPAは珍しいから、
「HPの頭内定位が嫌だ！」って人には価値が見出せる…のかも知れない。

>DACとしてのm902がCD3300Rに劣り、DenDACにすら劣るとなると
これはまだ決まってないでしょ。
Den＞m902って主張してるのは実機を持ってなさそうなID:j5uWbWf1と
interu信者のまみそだけで、どちらも信用できるソースでは無いし。

961 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE []：2007/08/25(土) 23:25:33 ID:I2UfVWo/
身体は子供！頭脳はおとな！！(･`ω´･)ノ


お、ワールドビジニネスサテライト☆で、液晶ＴＶの大特集であう！

みれ！


センコ死ねよ！

面接官「特技はスイーツとありますが？」
学生　「はい。スイーツです。」
面接官「スイーツとは何のことですか？」
学生　「頑張った自分へのご褒美です。」
面接官「え、頑張った自分へのご褒美？」
学生　「はい。隠れ家的お店です。等身大の自分にパスタを与えます。」
面接官「・・・で、そのスイーツは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。セレブが襲って来ても週末はこだわりの陶芸にいそしみます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、女性の鬱にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「若い女性に人気な高級ブランドショップで自分磨きを与えます」
面接官「ふざけないでください。それに自分磨きって何ですか。だいたい・・・」 　
学生　「自立した大人の女性です。ワーキングビューティーとも書きます。・・・そんな彼女の普段の顔は・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。マイナスイオン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。マイナスイオンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日は自分らしさの演出が足りないみたいだ。」
面接官「おやすみ、マンモス。」

↑貧乏ジジイは黙ってろ
気でも狂ったかｗ

はい貧乏ジジイ=>>539が釣れますたｗｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/08/25(土) 18:08:51 ID:I2UfVWo/
>>169
俺はm902を持ってないし、使ったこともないからコメントできないな。
ttp://www.2ndstaff.com/products/gracedesign/902/902.html
ではっきりとHPA with DACって書かれてるからツッコミ入れただけ。
まあ市販されてる中でクロスフィード回路内蔵HPAは珍しいから、
「HPの頭内定位が嫌だ！」って人には価値が見出せる…のかも知れない。

>DACとしてのm902がCD3300Rに劣り、DenDACにすら劣るとなると
これはまだ決まってないでしょ。
Den＞m902って主張してるのは実機を持ってなさそうなID:j5uWbWf1と
interu信者のまみそだけで、どちらも信用できるソースでは無いし。

961 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE []：2007/08/25(土) 23:25:33 ID:I2UfVWo/
身体は子供！頭脳はおとな！！(･`ω´･)ノ


お、ワールドビジニネスサテライト☆で、液晶ＴＶの大特集であう！

みれ！


センコ死ねよ！

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

誰がいったか知らないが、いわれてみれば確かに聞こえる

空耳アワーのお時間がやってまりいました

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http://hissi.org/read.php/pav/20070825/STJVZlZXby8.html
ネカマは排除しないのか？ついでにハゲも排除しようぜ！

そろそろこの粘着キチガイはアク禁かな

しかしオーディオはここ10年でオカルト趣味に陥っていますね。
Lp全盛期はよかった、高尚な趣味としてステイタスがあった。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
オカルト商品を試してみると。。。
価格は別にして、音質変化は認識できるよ。
認識はできる。。。けど。。。

両者とも絶対変わらないとか明らかに変わってるとかで決めつけ＆プラシーボ甘く見すぎ。
試験してみれば結論出るんだから口げんかするだけ無駄じゃジャマイカ

>>547
その頃はまだ技術的に向上の余地があったから、知能の高い人が集まって来ていた。
今はもうオーディオなんて技術的に飽和してしまっていて、知能の高い人は他の領域へと
興味の対象を移しちゃった。残っているのは、無学無教養なオッサンばっかり。
そういう知性に問題のある連中が、ケーブルだのインシュレータだののオカルト商品
を高値で買うわけさ。

オーヲタ ＝ 低学歴のブルーカラーのオッサン

宗教論争だからラチが空かないと思う
お互いに相手の話を理解する気ゼロなんだもの

自分はオカルトに騙される人たちは
オデオ業界を底辺で支える人たちだと思って
生温かく見守ることにしてる

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http://hissi.org/read.php/pav/20070825/STJVZlZXby8.html
センコは存在自体がカルト　マジ市ねよ

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

さ

正規輸入代理店です。なんて悪いけど信用できない、高値＝いい音と錯覚させようとしてる

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http://hissi.org/read.php/pav/20070825/STJVZlZXby8.html
センコなんて信用できないｗｗｗ

オーヲタは低学歴なオッサンが多いからな。要するに馬鹿だから科学的論理的
に考えることができず、オカルトにハマる。

何人かいる中でひとりだけが「何か○○のにおいしない?」
と回りに聞いても、周りは「え? べつにしないよ」なんて経験ないですか?

何食ってもうまいともまずいとも言わずにもくもくと食べる人。
毎日コンビニ弁当とファーストフードで生きていける人。こんなひと
周りにいませんか?

嗅覚と味覚には実はかなりの個人差がある。もちろん視力も。
そして聴覚もおそらく同じだと思う。

だから、ケーブルで音が変わるか変わらないかという議論や統計は意味がない。
なぜなら、聴覚力のある人は違いが判るし、ない人にはわからない、
それだけのことだから。根本的な能力差が歴然とあるわけだから。

言いだしっぺが臭い真犯人なのだ。

ブラインドテストが暗黙の前提にしていること
・参加者の聴力は皆等しい
・参加者の音の嗜好は皆等しい
・参加者のオーディオルームと試験会場の音響再現性は皆等しい

>>561

>・参加者の聴力は皆等しい

人数多くすれば良いんじゃね？
統計学の先生かなんかに聞けば、有意な数値と言える被験者数教えてくれるだろ。

>・参加者の音の嗜好は皆等しい

嗜好は関係ないだろ。
変化がわかればいい。

>・参加者のオーディオルームと試験会場の音響再現性は皆等しい

試験会場だけでテストするんだから関係ないだろ。
こっちのケーブルは参加者のオーディオルームで、あっちのケーブルは試験会場でとかやらんだろ、普通。

嗅覚と味覚には実はかなりの錯覚がある。もちろん視力も。
そして聴覚も間違いなく同じだと思う。

だから、ケーブルで音が変わるか変わらないかという議論や統計は意味がない。
なぜなら、錯覚した人は違いが判るし、しない人はわからない、
それだけのことだから。根本的な脳力差が歴然とあるわけだから。

>>559
“聴覚力”が何を指しているか曖昧。
聴力検査で測る事の出来る“聴力”なら人間に差は無い。
ケーブルで音が違うといっている人間と、ケーブルに音の差はないと言っている人間の能力に差は無いと言うことだ。
問題になるのは、音声を意味に変換する能力のあるなしだ。
これはhearing testでは測る事は出来ない。Listning Comprehension Testで測る他ない。
この能力を“聴覚力”と呼ぶのは構わないが、それは意味への変換能力を測る座標であるということを忘れてはならない。
ケーブルで音が変わると言っている人間が何か特殊な能力を持っていると思っているのなら大きな間違いだ。
字幕なしで映画を観られるのが“聴覚力”のある人間で、ケーブルの差がわかるといっていても、字幕を必要としているようでは、字幕なしで観られる人間に比べて、著しく“聴覚力”が劣っていると言っていいだろう。

錯覚を排除するためのものがブラインドテストじゃない？
そしてその被験者数、有意と言える正答率が統計学的に示されれば良いと思うが。

ttp://www.phileweb.com/news/audio/200805/23/8054.html
ダイレクトカットSACDに味をしめたのか、
次から次へとよくもまぁ・・・
こういうのをありがたがる奴が多いということか。
ピュアAU・・・トホホw

>“聴覚力”が何を指しているか曖昧。

耳の鋭さといったような意味だろうな。
例えば、再生音の中から、わずかなビビリを見つけて、「あれ？どこかビビってますよ」
と目ざとく指摘できる人と、全然気がつかない人がいる。
両者聴覚テストで問題なくても。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
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印税生活のような感じだｗ
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あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

物理的に変わっているのに聞き取れない糞耳乙

>>566
CD-Rに105000・・・
この業界、狂ってるとは思ってたが、最近特に酷くなってね？

誰がいったか知らないが、いわれてみれば確かに聞こえる
空耳アワーのお時間がやってまいりました

>>558
http://hissi.org/read.php/pav/20080523/NDQwZkNjWXU.html

聴力の問題もあるけど、嗜好の問題も無視できないと思うぞ。
最も変化の大きいSPを例に考えれば分かりやすいが、
好みでない音を奏でる高級モデルより、好みの音を奏でてくれるランクが下の
SPの方を選んだとしても全然不思議でない。

値段の高低だけで、良い音と悪い音に分かりやすく答えが分かれると考えている時点で
まともにオーディオを嗜んだことが無いか、おつむが足りて無いかのどちらかである事が分かる。

>>574
オーディオ評論家の半分くらいはおつむが足りてないことにならんか？
実際そうなんだろうがw

なんつーかオーオタには「閾値」って概念が無いんだろうな

オーオタの判断基準は「耳」だが、これがあてにならないんだよな。
脳内補完が一番多い感覚だから、視覚や思い込みに影響されまくり。
にも関わらず、この事を理解しているオーオタは少ない。

音を聴くのもいいが、「耳」を疑うということもオーオタには必要だろ。

なるほど、オーディオ評論家は頭が足りないんだな
それじゃ、しかたがないが
もし、賢くてあんな評論しているのなら、悪党だ

>>561
じゃあ、お前の家でやってやっても良いぞ。ヤサを晒せよ。ま、どうせ
いつものように逃げるんだろうけどな。

>>566
ﾜﾛﾀｗ こんなん買うのって、筋金入りの馬鹿なんだろうなｗ
アナログディスクじゃあるまいし、コピーの仕方でデータが変わる
わけがない。

>>571
GOLDMUNDも真っ青の利益率。スイスの空気も入ってないのにね。

>>576
オーヲタって、良い年こいたオッサンなのに中二病患者だから。

>>579
本当にひどいでしょ。詐欺まがいだよ。
DSDレコーディングしたマスターをCD-DAにしたやつが、
「マスターと同等の音質」なんだそうだ。
相当情報量が減ってるはずなんだがw

ttp://www.phileweb.com/news/photo/200805/MEQCD_big.jpg
この図なんて、まるでCD-RのほうがSACDより音が良いかのように思わせる。もうメチャクチャ。

>>566
全く何のためにディジタル化したのか、オーヲタのバカさ加減にはあきれる。
また、小倉が、特ダネでいやーぶったげたー、っていうんだろうな。
確かガラスCDも絶賛していたから。

>>566
騙す方が悪いが
こんなのに引っかかる頭の程度が信じられん

ダイレクトカットのSACDが2万に対して、マスタコピーのCD-Rが10万。
味を占めたか、ヤケクソか、どっちなんだろw

CD-Rを10枚焼くだけで100万円か。現代の錬金術だな。

経済とはトレードオフの関係。お金を払った対価としての情報や
サービス、モノを受け取る。

だがオカルトグッズは一物一価の法則を無視したトンデモ商法。
100円ショップで買えるような粗悪品をそのパッケージングと広告
手法を変えただけで5万円で売る。

催眠術にかかってるオーヲタよ、目覚めなさい。

>>575
おれ生理心理学者で感覚閾が関係する論文を書いたこともあるが
あなたのレスがなにを言おうとしてるかわからないので説明してほしい。

>>1
ナイスアイデアだ！！俺も先ずは自分の周りから
早速実行するぜ！！！！！！！！！


・・・あれ？いったい何が残るんだ？

>>586
俺は>>575じゃないが、言いたいことくらいはすぐわかるだろ。
ケーブルの音の差がわかると言っているウスラ馬鹿には、「閾値」という概念が無いということだろ。

>>587

適当な値段のプレイヤーとアンプ。
見栄えのよいケーブル
気に入ったスピーカ。
専用のオーディオルーム

これでオーディオはおしまい。

ま、そんな所だが抜けているものがある。お舞ら輪閣下？？>>589は黙ってろ。

アイパターン

ハズレ〜〜

>>566
すげーｗ
普通のCD-ROM製造工程でデジタルデータが変わるんだったら、市販のソフトウェアなんか動かねぇｗ
つーか、そもそもDSDのままでSACDにしといた方が良いんじゃないか？

>>574
急になんだ？
嗜好とオカルトグッズで音が変わるかを知覚できるのとは関係ないだろ。

>>588
もしかして基準値といいたいのか？

http://minkara.carview.co.jp/userid/191953/blog/8925977/

良く分からんがとりあえずここに投下していきますね(^^)
あとは適当にどこか持って行って！

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

誰がいったか知らないが、いわれてみれば確かに聞こえる
空耳アワーのお時間がやってまいりました

釈迦宅

ｳｯｳｯｳﾏｳﾏｰ

つ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2641557

魔王「ニコ動なので、登録してないとみれんかもしれん。」
閻魔「ｳﾏｳﾏの起源はエロゲ。」
短「でも、このOPは好き。」
R「やっとキタね？」
短「えっｗ」

閻魔「多少まずかったか？」
短「エロなんで、嫌なヤツはリンクを辿るなよ？」
魔王「エロなしｳﾏｳﾏ探してみるから、ちょっと待っとけｗ」

短「これならっ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1433336

カミーユ、見つけたぞ！！！！

探している途中で、なかなかｳﾏｰな編集を見つけてしまったのでうｐ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2262529

これで、ファイナル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3055307

そんな低レベルな話題は止めてムンドの話をしようぜ

はっきり言って、デジタルアンプがこなれた時点で、オーヲタのタワ言の8割方は無意味なものになってしまってんだよ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080509/155942/
日経の書評においてまで馬鹿にされるのがオーヲタなんだよ。

100万のCDプレーヤーだろうが、5万のパソコンだろうが、光出力の時点でどっちもかわらねーのに、
「違いがわかる」と主張するのがオーヲタ。

そもそもディスクドライブ自体が汎用部品と化した今、何の為にバッファメモリ積んでるか
よ〜〜〜く考えてくれよな､と言ったところで、理解できないのがキモヲタ･････

「音質表現のワナ」（１）

鳴りっぷりのいい音
緻密で品位の高い音
適度のぬくもりのある伸びやかな音
ちょっと渋めの暖かく味わい深い音
温度感があってパワフル
音が格段にリッチ
豊かで品位のある音
品位や力感がアップ
艶やかに叙情豊かに聴かせてくれる
空気の鮮度までわかる様子
スケール感が増す
位相のあった音
雄大なスケール
弾けるような躍動感を伴った音
モダンな音
贅肉のない済んだ美しい美音
躍動感にあふれていた
力感と包容力を感じさせる
隅々まで光を当てたように鮮明に描き出す
ぐッとたくましさが増した

「音質表現のワナ」（２）

あいまいさのない解像感の強い音
純度が高く力強い音
充実の、いや完熟の音
大人の風格のような物があった
羽毛のように軽く
きわめて繊細でデリカシーに富み
ハイスピードで切れ味の良いサウンド
ぎゅっと詰まった非常に緻密な音
尊厳に満ちたサウンドで鳴らしてしまう
緻密で輝かしい花のある響き
リファレンスを超えたフォーカスの良さ
陰影の微妙な描き分けがされる
濃厚に描き出す
清潔な透明感を持って屈託なく朗々と鳴り渡る
ナチュラルで高鮮度なサウンド
空気感も透明度が高く清潔な清清しさがあり、
音像がキリっとしていて、しかも高貴な香りがある
すっきりと伸びやかに広がる精密な音場の広がり
透明感の高い空間に拡散していく余韻には濁りがない
リラックスして伸び伸びとした感が漂う
Ｓ／Ｎの高い音質はこのクラスでは魅力的な性能
明朗でパンチの効いたインパクト
混濁がなく透明で澄み切った空間の広さ
穏やかな柔軟性
しなやかできめ細かい音質
なめらかで緻密な音質で硬質感の発生しないナチュラルな音質

>>607
栗原裕一郎＝他人の褌で土俵をとるただの2ちゃねらーだｗｗｗ

さーて着替えも済んだし出かけるぜ

>>607
オーヲタは日本の社会の最底辺に位置する連中なわけで、馬鹿にされるのも
仕方ないと思うなぁ。良い年こいてオカルト信者って、頭が悪いにも程がある
よね。

しかし日によって聴こえる音がまったく違う時があるのは何故なんだろうな
自分の体調や気分が一番の理由だとは思うんだが
この部分が明確にならないとアクセをチマチマ交換しようとは思えないな

俺も時々、違うアンプで鳴ってるんじゃないかと思うくらい違う音に感じる日があるなー。
電源関係で何か異変でも起きてるのかとか想像してたんだけど、体調だったりする
んだろうか？
今度違って聞こえる日があったら同じ音が保証されるポータブルオーディオを確認
してみようかな。

>>612

842の画像のモノを購入し、半熟にした取れたて卵と新鮮な葱をみじん切りにしてふりかけ
有機栽培のほかほかご飯、そして自家製味噌を使ったみそ汁を朝食で摂取。
食後一杯のほうじ茶を飲んだ後一息ついてリスニングルームに。
すると　なんと一つ一つの音が鮮明に聞こえなんとも心地よく満足逝く時間を過ごす事ができた。

つまり納豆は挽き割りが好きという事でｗ

842の画像
ttp://eco.goo.ne.jp/food/slowfood/dentosyoku/img/03_im_01.jpg

こういうことなんじゃないか？

>>607
あのー、よりにもよって、おバカの千葉クンの駄本がソースかよっ！？.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,

全力でムンド販促するぞ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！

!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
!！！！！！！！！！！！！！！！！
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

俺について来い！！！！！！

おう！

>>607
>総額200万円のシステムと4万円のシステムに優劣がつかなかったとか
これだけは納得いかない。
スピーカーが同じなら問題ないが、
金額だけ提示してスピーカー同じでは恣意的に過ぎるからね。

俺がはっきりと優劣が付くシステム提示してやるよ。

CDP　ムンド　140万
AMP　いらない
SP　　いらない
ケーブル　いらない



これで充分。

http://hissi.org/read.php/pav/20080525/Lzh2RS9tZVQ.html

4万円と２００万のシステムの評価って
スピーカーなんだったんだろうな？

４万円のコンポのスピーカーを２００万のシステムで鳴らしたのかね・・・
確かに差は出ないかもしれない

逆に４万のシステムでJBLのエベレストをドライブできるもの？

なんだかムンドのおかげで何がまともで何がまともではないか
メタメタなことになっちゃったな

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

スター・エクイヴァレント・クオリティCD-Rってどこがどういいのかだれか私に説明してください。

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

>624

ごめんなさいマスター・エクイヴァレント・・・でしたすまそ

勝ち組オーディオ　と　負け組オーディオ

オーディオの勝ち組とは最新の総額500万以上の機器を所有、もちろんソフトも
最新のリマスター盤を所有。生活にもゆとりが有り、オーディオ専用ルームは
当然所有。音にセンシティブな条件が揃ってしまっているのでアクセサリーに
よる音の変化にも敏感。オカルティックな高級アクセサリーさえも“お遊び”と
して笑って購入。
それに対し負け組とはヤフオクがメインの総額15万円程度のオーディオ。生活は
きゅうきゅう、テレビ部屋にオーディオが有り音の変化もあったもんじゃない。
音に鈍感になるのも仕方が無いし、アクセサリーの変化なんてわからなくて当然。
それ以前に高級アクセサリーが買えないｗ

以上、酒にたとえると高級ワイン派と第３のビールみたいなものである。

と、いう自分はもちろんオーディオ負け組であるｗ

つまらん

>>627
ワロタｗ（これが現実）

　　　　　　　　　結　論


レコーディングの用のアンプとスピーカー買えばいいんだよ。

とか言う俺のアンプはブライストン。

かっこいいなあ
これ使うと、さぞいい音するんだろうなあ
http://www.stellavox-japan.co.jp/news/pdf/SXRaudiostand.pdf

いい加減みんな気づきつつあるだろ。CDプレーヤやアンプには、せいぜいで
10万円も出せば充分だし、インシュレータだのケーブルだのに金を払うのは
ただのカモだってことに。
金をかけるならスピーカー。そのスピーカーにしても、金がないのなら自分で
設計して作れば10万円で相当良いものが出来るしな。

自作スピカなんて作った本人以外はな〜ｗ

キットを作ればいいんだよ。

>>633
まぁ、それはそうかもしれんが、オカルトに10万円つぎ込むよりはよほど
健全だと思うぞ。

最終的なアウトプットであるスピーカーが、自分に合えばOK←普通の人

「最終的なアウトプットに至るまで」の微細な違いそのものに拘る←キモヲタ予備群

｢ハードディスクの違いが音質に現れる」
｢ケーブルは純銀でなければならない｣
｢電力会社の違いが俺にはわかる｣
｢100万円のCDプレーヤーは、やっぱり違う｣
↑↑↑↑
計測装置ですら検知できない「違いがわかる」と自称される人々････
もはやネ申(自称)の領域だ････

↑刺激を楽しむ人。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

誰がいったか知らないがいわれてみれば確かに聞こえる

空耳アワーのお時間がやってまいりました

精神状態や体調によってかなりの音の感じ方が変わるよね
ケーブル交換も１００パーとは異はないがかなりのファクターはあると思う

空耳だ気のせいだ思い込みだと言ってる説もまだ
オカルトの粋の中にいるような気がするな。

耳の機能と脳の問題なんだよな。これで説明できそうなんだが

お前ら机上の空論が多すぎ

先にムンド買ってから議論しようぜ。

>>642
錯覚の問題があるんだが、下降倍音列っていう概念があるんだ。
で、自然科学的には存在しないのだけれど、錯覚で認知する人がいるかも
しれないということはなかなか覆せない。でもそれは同時に
存在するという主張も一般化するのは到底無理だということになる。

オーディオも、単純な思い込み以上だという、個人の錯覚を否定するのは
難しいが、非常に限定的な工業部品の変化を、音として聴き取れる
という主張もまた無理がある。

しかしね、血液型占いと同じで「その幻想によって」音が変化すると信じた人間が、
何十年も、そういった信念の上に経験を積んだ結果、錯覚の世界を形成しないとも
限らない。そしてそれは他人とは共有できない自己生成的な錯認だと。

うだうだ書いたが、俺はそういう主観は否定しないが、そういった錯覚を
共有できる客観的事実として述べることは間違いだと思う。ムンドについては、
アレをぼったくりといわずになにがぼったくりだ、という感じ。
高価な壷と同じ。壷だって10万の壷を200万で、入れた水の味がかわる（からこの値段）
といったらぼったくりだろ。

>>643
信者は死んじゃえ

>>643
ムンドの社員 ＝ 詐欺集団

オーディオ業界からボッタクリを無くしたら、日本メーカーだけが残ったり。

>>632が結論だな

でもスピーカーの自作は敷居が高いよ

そこで東急ハンズ

>>642

オーヲタの耳の機能に問題がある、ってのは確かにその通りだろうし、
オーヲタの脳に問題がある、ってのはもはや疑いようが無いだろう。

>>650
君みたいなのは騙されやすいから気をつけろよ

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

個人サイトのスピーカーレビュー見てて
この人は的確な評価下していて信用できそうだなあと思った矢先
ケーブルを高品質な物に換えると云々って文章見かけると一気に萎える
信用に値しない

>654
それはケーブル買えないあんたの妬み。

人が買い物して楽しんでるのってうらやましいよね〜

>>655
買い物程度が人生の楽しみになっている誰かの使用人乙

日本の店舗がおかしいから分かんない人にはわかんないだろうが
食料品を買いに行くヤツは貧民か使用人と決まってる

デパ地下とかもりあげてるが、昔は百貨店でさえ
出入口からして分けられてた、食品関連とその他とは。

さらに「店舗に行く」こと自体、発表会などに招待された時以外ありえない。
店側は、「こういう顧客が我が社におられます」と見せつけるために呼ぶ。

おまえらを引き寄せる「エサ」として。。。
ショッピングが楽しいなんてよっぽど現状の環境がひどいか、
自分の周りにはない「夢の世界」をひと時でもいいから体験したくてしょうがないか、
またはそういう生まれの下層民か、まぁその辺だろうな。。。

あ、遊びに行く場所と食事に行くのは別ね。
まそれも呼ばれることが多いけど。



そんで何だっけ？オーディオ機器を買い出しに行くとかなんとかだっけ
もういいや話すの面倒 ｗ ｗ ｗ

↑貴族や、貴族様がいてはる。恐れ多いす。

使用人が居るのか
貴族やｗ

ルネッサ〜ンス！ｗｗｗ

おまえらサラリーマンを経営者から見たら
業務遂行する使用人だよ

少なくとも

ケーブルは標準とされるカナレやモガミに固定したほうがいいな
過不足無いよ　機械のほうはいろいろ聴いてみることだね
高い機械はインチキだと思ったほうが利口　
いまどきトランスを除いてまともな音を出すのに
単品で30万以上するわけがない

冷菓ってぼったくりですか。

>>660
私の変わりに使用人がカキコしてますが･･･何かｗ

このスレには貴族もいるのか
恐れ多いな

>>655
お前は、たとえば詐欺の被害者を見て「うらやましい」と思ったりするのか？
お前らは嫉妬されてるんじゃなくて、哀れみを買ってるだけだよ。

詐欺と決めつけたい気持ちはわかるがね。
ちょっとみっともないよ君。

詐欺でないと思い込みたい気持ちはわかるがね。
明らかにカモだよ君。

>>656ことID:ZBdnhdLpは貴族で
>>655ことID:442xGpJiは使用人
それで話題は詐欺ｗ
ルネッサ〜ンス！ｗｗｗ

>>668
気になってたが、言おう。

貴族とルネッサンスはなんら関係ないが。w
どう反応したらいいかわかりません><

>>669
何となく笑っとけお前たち〜

俺は価格的に中途半端なドイツ車に乗ってるんだが
そのスレの流れとそっくりだ
貧乏人にも自称金持ちにも煽られてつらいよ

「ルネッサ〜ンス！」と言われて大笑いしているのは
オレの見る限りRxvaNZJX以外見当たらない。

例：>>668
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 19:59:26 ID:RxvaNZJX
>>656ことID:ZBdnhdLpは貴族で
>>655ことID:442xGpJiは使用人
それで話題は詐欺ｗ
ルネッサ〜ンス！ｗｗｗ




目が悪くなったのだろうか？

>>671
それは単にU7nQPSjhの運転がヘロヘロなので
後ろから煽られてるだけであろう。。。

解決！

　　　　　冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
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　　　（:::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
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　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　| 　　　　　　　 　　　　　セン夫　　　　　 　　　　　　 　　|
http://hissi.org/read.php/pav/20070825/STJVZlZXby8.html
だからよー、ネカマも排除しろよ

>>651

創価の太鼓だとか、外資系メーカーのインチキ洗剤･シャンプーも持ってないし、
数十万のケーブルだとか、100万円のCDプレーヤーも持ってないから、大丈夫だ。

>>672
逆に聞こう。何が面白い？何を面白く感じる人達だ？先に聞いておきたかった・・・

>>675
ああ、ごめん。アンカーミスだったよ。

オカルト商品と言えば、クルマの省燃費グッズｗ
お上から排除命令が出たよね。クルマの場合、
燃費がデータでキッチリ出るから誤魔化しようが無い。
オデオの場合、音が「変わった」「変わらない」を
データで表しようがないから性質が悪い。

ハイブリッド車の意外な利用法
なんと車内でコタツ、電子レンジや冷蔵庫、モバイルDJシステムや本格的ピュアオーディオが
組めます。なんと100V/1,500W(15A)まで使用可能！

エンジン停止中でもバッテリー有効時間が超長い！2日はゆうに持つ！感動。。。

知り合いにいたら使い倒してやりましょう。

>678
これが実はドライバーが意識して省エネ運転を心がけるので
効果があるらしいよ。

オカルトの
正体見たり
心理効果

>>678
今はあっちの流行は何なのかね？磁力とか波動とかいろいろあったみたいだが。

>>680
らしいね。無意識のうちに省エネ運転をするから、あの手のオカルトグッズでも
「効果があった！」という信者が一定数いるようだ。でも、オーディオ業界のように
オカルトが主流になっていないだけ、向こうの方がマシだね。

髭男爵って認知度低いんだな。
もっとがんばれやー！

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 00:25:53 ID:/Z9ohGXf
先日話題のEIDOS20AとDV600AVを借りてきて徹底試聴してみたので
感想です。

DV600AV
電源がひ弱なせいか、低域が締まり無い、高域がキラキラする。

EIDOS20A
十分な電力供給出来るトランスにより低域に締まりあり、定位もはっきりする
高域にキラキラ感がまったく感じない、これは筐体のみならずメカ剛性も上げている
効果が出ているようだ。

総じて、パイオニアのメカシステム丸ごと中身を採用したのは、GOLDMUNDでの
メカメーカー選別と試作研究とで良好とみて中身丸ごと採用された物と想像出来る。

百聞は一見に如かずと判断した。

>>684
１４０万円の価値が実証されたわけだ。
これで今までムンドを叩いてた香具師はその音のために１４０万円払えない貧乏人のねたみ、ひがみだったこと
が判明したな。

その音の違いを出すために研究技術のコストがかかる。部品材料の選別研究にもね。
トランス１個だけではなくすべての材料研究開発費用がその音のためにかかったのだよ。
それに１４０万円出す力があるかひがみ、ねたみで文句を言うかの違いだ。
２万円しか出せないか１４０万円だせるかの違いは耳と同様大きい。

>>686
妄想乙

趣味性の高いものって、優秀なものはそんなに中古物でも値落ちしないよね。
車で言えばフェラーリとかポルシェ。量産メーカーでもベンツ、BMWなんてのも
名車と言われる物は値落ちどころかプレミアが付いてる。
車と言う「実用品」と、しての価値ではなく、
「感じる」と、いう部分では、物の価値がある程度正当性を保っていると思います。
オーディオはどうでしょう・・・？
評論家くんだりは、大メーカー（食いブチ）の為に散々賛辞を数々を謡うが、
古いものはヤフオクやハードオフ、中古オーディオ店に格安で並んでいます。
マニアは、冷蔵庫や洗濯機のようなものに必死になっているのと同じじゃないですか？

オーディオは「音楽」を楽しむ物で、「音質」の優劣に一喜一憂するものではありません。

※お金に使い持ちに困っている人は、どうかソマリアやアジア諸国に学校を建てる
寄付金にでもあてがって下さい。

>>688
> 評論家くんだりは、大メーカー（食いブチ）の為に散々賛辞を数々を謡うが、
オーディオの世界では大メーカーよりガレージメーカーの方が袖の下が
大きいのでガレージメーカーの為に散々賛辞を数々を謡う。

今で言うと・・・
Soulnoteとか・・・？

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　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　| 　　　　　　　 　　　　　セン夫　　　　　 　　　　　　 　　|
http://hissi.org/read.php/pav/20070825/STJVZlZXby8.html
ハイブリッドなんかどうでもいいからよ、お前らセン夫の利用法考えろよ。
早くしないと閉経しちまうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688

プレミアムの付いている「名車」は、

1.車としての実用性は皆無、というか費用面ではマイナスでしかない
2.そのマイナス面を更に上回ってるのは、現在入手不能というプレミアム
3.しかし、ただ現在入手不能という理由だけでなく、買い手があってこそ値段が付く
4.従って、「プレミアムの付いている名車」は、新品が在庫無し･中古車でさえも買い手が付く車種に限られる
5.すなわち、これは車ではなく古美術品としての値付けである

というわけで、オーディオに関しても同様であると思うよ。
中古オーディオは、「イイ音を聞く」為でなく、インテリアデザインとしての価値が値段、ってことだよ。
(あと、昔買えなかった物を買いたかった、って人も多いだろう)

30年位前に20万円で買ったアナログアンプやスピーカー、「名品」とされるものは
今でもいい値段で売買されてるっぽいね。
だけど、10年位前に30〜40万円かかったモノって、そこまで「イイモノ」として扱われてるかというと、
そー言う訳じゃないよなぁ。

で、現行で100万かかるCDプレーヤーって、わはははは。

誰と話してるんだ？

>>693
彼はいつも見えない敵と戦っているのだ

そっとしてあげよう

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

耳の良し悪しよりも心理の問題だな。
音楽・オーディオ好きな人間にオカルトとか宗教とかを
信じやすい被暗示性が高い性格が多い。
そもそも音楽のルーツをさかのぼれば宗教儀式と
密接に結びついてる。
オーディオの世界に教祖や信者が多いのもうなづける。

無趣味の低学歴が、ある時ふと趣味でも持とうかと思うんだろ。
で、オーディオは手軽だし何となく他の趣味より高尚そうな気が
するからやってみると。
で、機材を一通り揃えると、後は音楽を聞くことになるわけだが、
そこは悲しい低学歴。音楽なんかはそもそもわからないし、興味も
ない。で、機材オタに成り下がるわけだ。

自分を懺悔するスレか

オーオタの痛いところをついてしまった模様。

>>700
piyoとか元検ってまさにそんな感じだね
キモオタで友達もいないからブラインドテストをやるとかいいながら
実際には出来なかった無能君
自作スピーカーで悦に入ってる奴すべてがこういうキモい奴らとは言わないが
過半数は700みたいな奴なんだろうな

キモイが実社会では会う事はない
ほとんど部屋から出ないらしい

オーオタの聞いてるディスクって雑誌に載ってる優秀録音盤か
誰もケチのつけようのない評価の固まったディスクか
そうかと思うといきなり愚にもつかない女ボーカルもの。
貪欲に良い音楽を漁るという姿勢が感じられないよな。

音楽じゃなくてオーディオが趣味だからｗ

総額数百万の装置を複数セット持ってて
LPとCDの合計枚数が100枚以下という人を見ると
「この人の趣味は間違いなく音楽鑑賞ではなくオーディオだな」と思う

オーディオ趣味と学歴ってなんか関係あるの？

>>708
低学歴ほど、コンテンツじゃなくてガワにパワーかけるんだよ。挙げ句の果てに
ケーブルだのインシュだののオカルトにのめり込むわけ。

これからはフェイバリットアーティストとフェイバリットソングを書き込むスレに変わりました

ではどうぞ↓

ドン・チェリー　「永遠のリズム」

サンラ

>>711
こここまで出張かよ。

ジャズ板でさんざん迷惑がられたバカ一族ｗ

Perfumeのポリリズム

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

オーディオに対する正しい金の掛け方：

・CDプレーヤ：日本製10万円
・アンプ：日本製10万円
・ケーブル：1,000円/mまで
・スピーカー：青天井
・部屋：青天井

CDPやアンプは、デザイン料と割り切ってもっと高い製品もアリ。
ただし、音質に与える影響は皆無。

>>717

スピーカーも青天井じゃないよ

ペアで100万も出せばいいんじゃね。
低音諦めれば、2WAYでもっと安井のあるし。

>>717
> オーディオに対する正しい金の掛け方：

音質だけで言うなら

・CDプレーヤ：日本製２万円 以内
・アンプ：日本製３万円以内
・ケーブル：100円/mまで
・スピーカー：青天井
・部屋：青天井

で十分高音質にできる。
金をかけるべきはスピーカーと部屋。

（CDPやアンプは、デザイン料と割り切ってもっと高い製品もアリ。
　 ただし、音質に与える影響は皆無。 ）

>>717-719
こういうバカがクリップさせてツィーターをとばすんだよなｗ
高いスピーカーへの憧れｗｗｗ
妄想乙

PCオーディオ関連への投資額は
どの程度を考えればよいでしょうか？

>>720

いまどきクリップなんてないだろｗ

>>722
あるよｗ
安物のスピーカーは質の悪いアンプを接続される事を想定されているが
高価なスピーカーはオーディオの知識があり、アンプの選択のできるユーザーを想定している
クリップさせた件について相談の書き込みがある

>>723

いまどき、どんなスピーカだよｗ

>>721
音質だけで言えば

CDP　　２万円
アンプ　３万円
スピーカー　好きなだけ

がベストと思います。
音は第一にスピーカーが決定します。

その他はよほどひどい製品でない限り普通の耳で違いが判ることは非常に少ないでしょう。

>>724
これとか
http://bbs.kakaku.com/bbs/20442210489/SortID=6359018/
ウイアコとか

そんな高価でもないがな

>>ID:sDrvuKgr
高いスピーカーにはヒューズが付いているのですか？

電源等に付けるならともかく接点すら音質劣化するとか言うオーヲタさんがそのようなものを
付けて喜んでいるのですか？

矛盾だらけと思いますが？

>>727
いろいろだな
メーカーの考えによるのだろうな

矛盾かぁ
あまり考えた事もないけどな
我々ユーザーはどう使いこなすかだけだからな

>>728
あなたはスピーカーにヒューズが付いていたら高級と思って喜んでいるのですか？
そこを聞きたい。

>>726

うおｗ、サンスコ。

真空管ですな…

トランジスタ前提の低能率スピーカを真空管でならしたいという発想がわからないな…

真空管なら、それに合わせたスピーカーだよなあ

>>729
オレのスピーカーには付いてないからわからんが
例えば普通のパワーアンプにはプロテクターは付いてるが
昔のGASなどは音質に悪影響を与える為プロテクター回路が付いてない
音質の為とはいえ大事なスピーカーを破損するのはオレとしては嫌だな
君はどう？

それと高級かどうかはわからんし、モノ的に喜んではいないなｗ

>>725
すみません、せっかく答えていただいたのですが、
「PC」オーディオの部分を吟味していただけないでしょうか。。。
PC本体及びDAC、オーディオインターフェース関連などは
なんでもいいということでしょうか？

>>723 ＝ ボッタクリメーカーが適当に作った製品を掴まされてるカモｗ

>>732
プロテクタで音質が劣化するようなB級製品を使うなんて馬鹿丸出しですね。

>>732
そうですか。
>>726
のurlでは安いスピーカーが逝かれたのはヒューズが付いてないからと高いスピーカーがいいと
言っているのかと誤解してしまいました。
済みません。

ただ、スピーカーにヒューズはどうかと思います。
抵抗値が大きそうだし。

パワーアンプにプロテクターはまさかヒューズではないでしょうしOKと思いますが。

>>733
> 「PC」オーディオの部分を吟味していただけないでしょうか。。。
済みません、大事なところ抜けてました。
私もDACについては良いものはないかと吟味しているところですが、AirMacのラインアウトだけでも今のところ
十分よく聞こえています。
それこそじっくり比較試聴した訳ではありませんがPCからの音も普通のCDPからのと違いは今のところ判りません。

判らないのではありますが、何か良いDACはないかと私も探しているところです。

失礼致しました。

>>737さん
ご意見ありがとうございます。
PC本体についてはどうでしょうか？
よく自作の方が余計なものが付いてこなくてよりオーディオ的に使える、
との声を聞きますが

>>738
済みません。
私はPCには音痴なのでよく判らないのですが、USB等で外に出せば少なくともノイズの心配はないの
ではと思っています。
AirMacでももちろん、以前使っていたヤマハのDP-U50でもPCだからと音質的に悪い点に気がついた
ころはありませんでした。

気楽に選曲できる便利さを思うと、万が一高性能耳の人には変な音に聞こえるとしても自分的には
非常に良い方法だと思います（自作でも完成品でも）。

＞ツィーターのクリップによる破損だと思います。
＞アンプの駆動力不足による現象です。
＞能率の低いスピーカーに真空管アンプを組み合わせて
＞音量を上げた場合、注意が必要です。

基本真空管の問題だから…

>>740
> 基本真空管の問題だから…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110571851
の下の方、
> 回答の中には
「アンプがクリップするとDC成分が出力段に流れSPを破損する」とか「4344はピークで5Wあれば十分」
> という出鱈目も存在します。
とあります。
これはクリップによるDC成分により破損するのではないという意味でしょうか。

>>738

MACだろうが、WINだろうが、モノ(ハード)自体は、「全く一緒」。
電子部品の調達は世界中から、組み立てするのは台湾メーカー、工場は中国。
｢HDDの違いが音質に表れる」ということはありえないと断言する。
ソフトにしても、音楽製作する場合だったら、「自分に合うソフトがWINかMACか」って違いだけ(断言)。
再生させるだけだったら、光出力端子があれば、シロートが聞く分にはどれも一緒。

上の人が書いてる通り、スピーカーがキモだけど、一定以上の水準越えてたらOKだし、
逆に言うと、それ以上はいくらカネ突っ込んでも全くの無駄だし、
一定以下の水準の価格帯の物は、「スピーカーの形をしたモノ」に過ぎない。

PC自作するにしても、ノートだろうがデスクトップだろうが、本体価格5万前後で新品買えるから、
労力に見合わなくなってる。
NECとか富士通のような国産メーカーは、家庭用モデルは酷いが、法人モデルだったら、
値段も安いし、余計なものが付いてない、DELLやhpがもっと安いけどね。
(ゲームだとか動画編集しなけりゃ、どれ買っても一緒だってのが結論)
ある程度こだわりたいのであれば、デスクトップだったら、
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/wavio/20902B2F1E016F6C492572370004BFF8?OpenDocument
こんなの組み込んで、そこから先はアンプ内蔵スピーカーでも、デジタルアンプでも、お好きなように。
ノートパソコンだったら、USBの出力ユニット
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/wavio/8007C034D7726F5249257383001ECBA3?OpenDocument
でも使う。

PC上の音楽環境といっても、パソコンの機能は、CDプレーヤーと見做せばいいわけだ。
(インターネットラジオだとかHDD容量100Gオーバーのデュークボックスだな)

いや、本体は気持ちの問題だ。
オーディオ専用としたほうが「気分がいい」と
いうだけ。だからiPodでもいいということ。
インターフェースだけまともなものをつければいい。
といっても数万。

自作は自作が趣味でないならめんどくさいだけだよ。

>>742、>>743さん
ありがとうございました。

>>742さん、>>743さんに、私も同意。

>>742
PCオーディオの場合、本体内にDACと出力アナログ回路が入ってると電源の影響は受けるな
回路か電源ユニットがしょぼいとHDDの駆動ノイズが出力にでることはあるかも

外部電源が使えるUSBオーディオユニットがあればそれがいいと思われ

ID:wqIOa9YHは

>193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:49:08 ID:wqIOa9YH
>最近ここ↓にも顔を出してみたんですが、
>ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1212118785
>ここにも増してオーディオオタク＋独自解釈PC使用者という人がたくさんいらっしゃいます。
>遊び半分にからかってみたのですが、いまいち反応がにぶくて
>どうしたものかと思っています。
>
>ヒマがありましたら覗いてみて下さい

こんなこと言いつつ現在PCオーディオスレ荒らしてるような奴だからまともに
相手しないほうがいいよ。ここの解答もどんどん転載してる。

z38vdV+4さんは

カルトオーディオオタクということですかw

ここでの意見を専門議論版で紹介してます、何か不都合がありますか？
こちらです↓↓
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1212118785

PCオーディオやってる連中をオカルト扱いしても無駄だと思うよ。ピュア系の
オカルトなところが気持ち悪くてPCオーディオに走った奴が大半だと思うから。

やっぱり大部苦戦してるみたいじゃん。自分の知らないところを荒らしにいくん
だったら、ちゃんと下調べしてから行った方がいいと思うよ。

>>749
まぁそうかもしれませんが。
苦戦というか、勝負つけるようなことではないと思っていますw

でも、
「ピュア系のオカルトなところが気持ち悪くてPCオーディオに走った奴が大半」
な人達が、気づけば自分らなりのまた違うルールのオカルト？法則を
祭りあげて暮らす、というのもなんだか進歩がないな、とも感じます。

だから、向こうでもさんざ言われてるけど過去スレよんでみなよ。
「自分らなりのまた違うルールのオカルト？法則」が出てくるだろうと予想してる
んだろ？過去スレ見てそういうとこあるんだったら拾ってから行けばいいじゃん。

始めに結論ありきで荒らしに行って予想と違ったので今は逆切れしてる状態
だろ?荒らしとしても質が低すぎ。

>>751
荒らしに高いも低いもないと思いますよ。
そろそろ卒業ですけどねw

>>740-741
管球アンプに限らずトランジスタアンプでもクリッピングは起こるよ
アンプが最大出力を超えてクリップすると、出力信号の波形の上端と下端が平らになり、
いわば方形波（矩形波）に近い波形になる
この波形はいくつかの周波数の正弦波（サインウェーブ）の合成波形となる
それらを周波数が高くなる毎に、基本波・第２次高調波・第３次高調波・・・と呼ぶが、
クリップの度合いが強いほど、高い周波数の成分が増える
つまり、アンプがクリップすると、ツイーターの受け持つ信号量が増え、とばしやすくなる

知ってる事だったらスマヌ

z38vdV+4はいいやつだな

ほんとに逆切れしてるよw卒業するんじゃなかったのか?

ここの皆さんも荒らしに利用されてお疲れ様でした。

オーディオからオカルトぼったくりを排除したら、残るのは日本の大メーカー
だけになるんじゃね？

>>655
勘違いしているようだが、
いっそ成金のようにブランド・金額自慢だけしてくれる方が潔いし、
そうあるべきだと思っている。
だがオーディオオタにはそういう輩はほとんどいない。
音質向上のため、実際に良くなったと口を揃えて言う。
俺はそれが気に食わない。
音質のためという建前を持ち出し、自分達は海外ブランド買い漁る
馬鹿OLのような存在とは違うという選民思想がある。
高級品なんて無意味に金をかけたただの装飾品なのに。

>>757
成金のようにブランド・金額自慢したいのなら宝飾品にお金をかけるだろうね
一般人にジェフとかアキュとかB&Wとか言っても？？？？だよｗｗｗ

オーオタに自慢したいだけ？そんなヤツおらへんやろｗ

高いものを使っている自分は周りとは違うと悦に入りながら上から目線で生きる
これが醜いオーヲタの姿
客観的にはツマラン三流の音しか出せていないにも関わらず
気の毒なことだ

ありがたい壷を買えないあんたの僻み。

↑オーオタが言ってるのはこういうことだな。自分がオカルト詐欺の
被害者で、哀れみの対象だってことがわかっていない。

>>757
>音質のためという建前を持ち出し、自分達は海外ブランド買い漁る
>馬鹿OLのような存在とは違うという選民思想がある。
>高級品なんて無意味に金をかけたただの装飾品なのに。

確かに本質はそうだと思うが、本人が建前を信じてプラシーボに浸ってる場合が多い。
つまりブランドの満足感が音のプラシーボに現れるわけだ。
これが他の高級装飾品とは決定的に違う。

うん。高級そうな機器を眺めながら聞くと本当にいい音に感じる。
高価でデザインの良い鍋で調理して、お洒落な皿に取り分けた料理が
一層おいしく感じるのと同じことだ。

人間の五感は周りの環境によって大きく影響を受けるので
たとえ効果が無かろうが見た目が良い物使った方がより良く感じるってことだな
なら高級品を選択することは間違ってないって事じゃないか

http://www.resonance-chip.com/cgi-bin/shopcgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000004&GoodsID=00000087
これが1700円とはよい商売だな。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

高級品と高額品は違う

>>759

＞ 高いものを使っている自分は周りとは違うと悦に入りながら上から目線で生きる
＞ これが醜いオーヲタの姿
＞ 客観的にはツマラン三流の音しか出せていないにも関わらず
＞ 気の毒なことだ

そんな風にしか捉えられないとは…気の毒なことだｗｗ

>>345
>>349

波動スピーカーだけだとどうかな

俺が思うに、同じ会社が販売していたCD エッセンシャル・ウォーターをふきかけたCDで
波動スピーカーを鳴らせば相性も良さそうだし、
きっと音色自体の豊かさや輝きが増すんじゃないかな
http://www.mssystem.co.jp/cdew.html

音元出版も、
「音を良くするだけでは満足できない人に、試して頂きたい。 」
と言っているくらいだから間違いないよ
http://www.phileweb.com/news/audio/200304/11/3929.html

>>768
全部が全部そうじゃないと思うが、嫉みだ嫉みだと必至に書いてる連中は
まさに>>759の言う通りだけどなｗｗ
幸せの壺買って喜んでる人間を嫉む奴はいないんだがｗｗ

>>768
では、何故変わりもしない壁コンに高い金を出すのか、その心理を説明してくれ。
お前、CDエッシェンシャル・ウォーターで音が変わると言う口か？ｗｗｗ

あんまり関係ないが、
最近8cmのCDシングルがないせいか、トレイローディングタイプのCDplayerが
めちゃ少なくなってきたので、
とあるCDのおまけで小さいCDが付いてきたのにもう一ヶ月ほど
聞けないでいる現状。
シングルCDアダプターも見かけない　どうしよう
こんなものの中古探して買うのもバカらしいしw
気合いでスロットローディングの中央あたりに
エイヤッと挿入したらヤバいですか？

そう言えば昔、ソニーが8cmCD専用ウォークマン
出してたのを思い出した俺はそうとう爺。

>>772
アダプターなしはヤバいだろ。
アダプターを付けてもヤバいのでは？
PC で CD-R/RW に焼け。

>>774さん
「ななし」おめでとうございます。
まそれはおいといて、PCも2台あるんですが
両方ともスロットローディングなんです。
カーステもスロット。。。てか自分環境にトレイローディングがない状態です

外付けのUSBプレーヤー買ってくれば済む話じゃん

8cmCDのアダプター、ヤフオクとかで格安に出品されてるよ。USBプレーヤー買うよりは
安いと思う。

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

確かに、変わったと言わないと自分が違いのわからない人間だと
認定される、という圧力はすごいものがあるだろうな。
その心理でマーケットが成立しているのもすごいが

正直にわからないと答えたら良い
圧力とか考える方がおかしいｗ

>>771
なんちゃらウォーターｗ．．割とまともな音が出てればその音の変化は判るさ。
598とかのシステム組んでポン置きするよりかその波動スピーカとかいうヤツの方が
たぶんまともな音がするよ。現物を聞いたことはないけどねｗ
国産大手598軍団なんてほとんどがそのままじゃミニコンと大して変わらないし
大半は変なところが強調されてたりでミニコンより音の分離が悪い。
これぞ素人の固定観念を利用した大手のだましだな。
さらにいうと小口径フルレンジの方がボロなツイター使った２〜３wayの598や
ミニコンよりもずっとまともな音だって。
小口径フルレンジをちゃんと耳を使って入れ物の素材や形を検討すれば
たいへん自然でまともな音な音になる罠。
さらに波動的処理とやらをしてあるならなおさら心地良い音がするだろうよｗ
但し迫真の低音などは絶対に出ないけど598軍団もそれは同じだからね。

要するに、598とかでハイエンドに対抗しようとするとオカルト頼みになるのよ。
相手が小型のハイエンドにならそれで充分迫れるさ。
貧乏のくせにオカルトを排除って．．根本的に方向性を間違ってますな。
ハイエンドってのはオカルトを意識せずにオカルトの恩恵を享受できるだけだよｗ

>>782
×たいへん自然でまともな音な音になる罠。
○たいへん自然でまともな音になる罠。

しかし、アンチはアンチで、聴く前から変わるはずは無い、変わって貰っちゃ困ると念じ願い続けているから、
これはこれで、何を聴いても変わらないオカルトな耳と脳になっている可能性は大だな。

>>781
裸の王様のパレードで、「王様は裸だよ」と言える勇気があるかだな。

状況としては、
パレードが混雑していて、王様まで10メートル位までしか近づけなくて、
近視だけどメガネやコンタクトを忘れてきていて、
「もしかしたらオズマの真似をした肌色の服なのでは？」
と思いながら「王様は裸だよ」と叫ぶのは勇気が要る。

最近はどのアンプ使っても音に変化は無いとか言い出してるからなあ
デジアンもアナアンも真空管も高級品も安物も全部同じで変化は無いらしい

あまりに極端に走るとそっちのほうがオカルトになってしまうよな

チューブアンプはさすがにかなりの差があるけど
他はかなり難しいよ

>>786
オーディオショップであれこれ交換しながら口答するが
「(違いが)わからない」とか「(違いが)微妙」とか普通に言い合うけどな

そういうことはないのかい？
友人同士でCDP、DAC、ケーブル、インシュレーター等を交換しながら
あれこれ話したりする事はありませんか？

プロケーブルｗ

>789
ない。

オーディオは一人でやる趣味。友人は不要。

>>789
家の中で窓越しにパレードを見ながら、友人と、
「あれ裸じゃね？」とは簡単に言えるよ。

>>792
窓越しに?

オーディオショップの店主に向かって普通に言うよ
「(違いが)わからない」とか「(違いが)微妙」とか
もちろん、違う点もあれこれ話すよ

自分で楽しんでる趣味だから自分の意見を言っても何もおかしい事はないよ

もちろん場数と音に対する適切な評価や意見は必要だが
それに答えられないようなショップだったら行く必要ないんじゃないかな？

もうはまだ。まだはもう。

>>795
誤爆しました。

>>785
だからダブルブラインドテストを行っているだろ。それでアンプ(真空管アンプ
を除く)やケーブルの違いを有為に認識できたという例はない。音が変わったとしても、
その変化量は微少すぎて人間には認識できないということ。
さらに、肯定派に最も有利なように、肯定派の家でダブルブラインドやってやるとまで
言っているのに、なぜか肯定派は誰一人として名乗りを上げない。自分自身、音が
変わるというのがオカルトだと分かっているからだろう。何ならお前の家でやって
やろうか？

こういう性格の悪いやつは何か盗っていくから招待は止めとけ！

ていうふうに話をそらすんだよなw

>>797
>真空管アンプを除く

なぜ？

>>800
真空管アンプは特性が悪いのが多い。あれくらい変われば分かる奴が
いても何の不思議もない。

真空管とトランジスタはブラインドテストで聞き分け出来ている例がかなり多い。

デジアンとトランジスタは、意外に出来ていない。
これは出来る人がでてきておかしくないんだが、意外にわからない様子。

昨日から後部座席のシートベルトが義務化されたから
タクシー利用する際はシートベルト忘れないようにね。

「青色が一番音が良い」とか言ってただのプラスチックの筒に2000円だか
5000円だか(記憶曖昧）の値段付けて売ってたのはどこだっけ？

>>801-802
カモのオッサン達こんばんは。

>>805
貧乏人の小倅こんばんわ〜

真空管とかトランジスタよりトランスの影響のほうが大きいような気がするのは俺だけなのかな？

スレたてたのは俺だ
俺はimstなんてやつはどうでもいいし、piyoって人はまともなこといってる奴だと思っている。
こいつら叩いてる奴らってオカルトや実戦皆無のクズばかりやん
つーわけ俺がこのスレ定期アゲを半年は続けるよ
何言ったところで事実はかわりなく、人格攻撃を始めるしかないからなアンチpiyoアンチimst派はｗ
ageage
俺がたてスレで遊んでる釣り人と釣られて発狂してるぼったくり弱小社員。
いいぐあいにスレが加速して俺は楽だｗ
印税生活のような感じだｗ
コピペしてあげるだけで3秒で終わる
あげあげ

オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだな。ｗ」
「貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」



真実の良耳・・・
変らないものはきちんと変らないと判定できる。ごく自然な姿勢。
　
　

>>808-809
カモのオッサンおはよ。

オッサンは意外に律儀だよな

あげあげ

真空管とトランジスタだとこれが有名かな
http://web.archive.org/web/20020614054333/users.htdconnect.com/~djcarlst/abx_pwr.htm

日本だとマジメなブラインドテストサイトがまだないんだよね。