オーディオにいくらお金をかけたら良いの

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 20:58:52 ID:COQXuj9K

適切な投入金額っていくら？
手取りで30万ぐらいです

2 ：むーぱぱ：2008/03/08(土) 20:59:58 ID:jqE+Yyit

2げっとだっしゅ(^^)。

3 ：むーぱぱ：2008/03/08(土) 21:00:39 ID:jqE+Yyit

このｽﾚでも私がみなしゃんをいろいろと啓蒙してあげたいぴょん(^^)

4 ：むーぱぱ：2008/03/08(土) 21:01:15 ID:jqE+Yyit

であであ～(^^)/~~~。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:05:00 ID:S52sTdnw

中古で100万くらいかければ結構いいのそろうだろうよ

6 ：むーぱぱ：2008/03/08(土) 21:20:06 ID:jqE+Yyit

年収手取りで30万じゃあそれはきびしいだっしゅ(^^)。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:30:12 ID:a/bmYYIR

>1
聴くジャンルは?

8 ：1：2008/03/08(土) 21:32:53 ID:COQXuj9K

クラ、ジャズ、ロック、ワールドなど色々聴きますが
一番重視したいのはクラです
ちなみに月収30万ね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:35:55 ID:hPuEz4K8

初心者は、アンプはプリメインアンプってのを買うといいよ。
このプリメインアンプってのは、最高級機で50万くらい。
３０万円くらいでもそこそこいいものが買える。
これにCDプレーヤーとスピーカーを合わせる。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:45:45 ID:R6Q56RDG

その前に、ラジカセで何が不満でしたか。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:51:14 ID:X8sByUtV

究極のシステムって意外と安いのよね。
でもそこに至るまでの授業料が高くつくんだわさ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:00:33 ID:WgeQTMR5

それは個人の価値観の問題・・・

安くても満足できる人と、そうでない人
うちの場合だと、オーディオ暦25年で現有機器トータル1200万位かな・・・。
だけど、グレードアップ時を考えると3倍以上はかかってる計算。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:01:26 ID:3BUxUf3+

>>10
いい事言った。
気に入った音を求めて高額になることはあるがその逆もあり。
他人のお勧めが自分にとって良いとの保障もない。

先ずは「いくら以上かけたらよいか？」という考え自体を捨てましょう。

14 ：sage：2008/03/08(土) 22:08:56 ID:EYr3SK+7

これで十分だと思うぞ。自分好みに音もいじれるしな。
RipしたWAVをオーバーサンプリング
ファンレスノートPC＋SDDで再生（DC動作）
忠実に変換してくれるDAC
歪みの少ないパワーアンプ
自分好みのスピーカー

15 ：クリスタル・ゲイ：2008/03/08(土) 22:28:00 ID:yTOrBVHw

>>\10

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:06:11 ID:bJi9Xtgh

オーディオを趣味にするなら３００万（＝中級機を揃える）
今よりもいい音質で聴きたいなら３０万（＝エントリークラスの単品）
ふつうに音楽を楽しみたいのなら３万（＝ミニコンポ）

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:21:20 ID:ql7ubXRW

金じゃないんだけどそれがわかるまでには300万位はかかる

18 ：1：2008/03/08(土) 23:40:50 ID:COQXuj9K

普通の人がオーディオにかけるお金って100万ぐらいが上限だと思うんですよ(相当高いと思うが)
で価格帯って倍々に上がってく感じがします
合計額で見ると
8万ミニコンポ
15万格安帯
30万入門
60万中級
100万上級
だと思うのですが認識あってます?
もちろん上や下はいくらでもあることは分かってます

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:59:45 ID:b+y+ePty

貯蓄額は？

20 ：1：2008/03/09(日) 00:05:01 ID:COQXuj9K

500万ぐらいです

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 00:19:55 ID:Tw2rRY5V

オーディオに、というよりオーディオ機器に、
細かく言えば「１０年間でオーディオ機器にいくらかけるか」だな。
１００万円で揃えても、１０年で２００万円くらい使うことになる。
これにソフトを１００万円（ＣＤ３００枚）加えて、合計３００万円だ。
実質的な収入が年間３６０万円のやつが年に３０万円もかけるのは異常。
ふつうに考えれば、機器に５０万円、ソフトに１００万円の１５０万円
が上限だな。
年間１５万円、月に１．２万円、１日に４００円だ。
喫茶店のコーヒー一杯分くらい趣味に出せるだろ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 00:31:27 ID:YJgJVuKq

70万だ。（CD:20+AMP:20+SP:30）

選びに選んで、70万一気に使え。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 00:38:55 ID:PujfdTPo

初級と中級はプリメインアンプ、上級者のみがセパレートアンプ。
これが正しい常識。

入門　１０万
初級　３０万
中級　１５０万
上級　１０００万
エキスパート級　それより上

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:32:21 ID:XLbsmEC4

クラシックは原音再生、ホール再現という妄想行為にエスカレートするから気をつけよう。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 03:08:27 ID:PujfdTPo

セパレートアンプに手を出し始めたら泥沼。
プリメインにしとけば、ハマる恐れは少ない。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 05:11:50 ID:FySv+4fO

どの程度のキャリアの方かわからないので、初心者であるという前提
で話すと、そもそもバラで組むよりもセットで組んであるコンポを
買ったほうが音のまとまりがいいし無難です。価格も10万も出せば普通に音楽
が楽しめる音は出る。セッティングや使いこなしも楽。
それで聞いていくうちに自分のなかで具体的にもっとこういう音にしたい
、ここが不満だというのが見えてきてからバラコンに手を出したほうが
いいと思います。自分に評価基準がないうちに(もしそうでなかったら失礼)
ネットや雑誌の評価を頼りに大金をつぎ込むのは愚かで危険なことだと思い
ます。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 05:37:02 ID:dmwAajao

ベテランの知り合い作ってアプローチ方法教えて貰う。
機器を揃える以上に大事なことが山ほどある。
そこを履き違えると回り道するのに無駄金使うハメになるから
自分でなんとかしようとか思わないほうがいい。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 07:10:39 ID:Two+mtss

>>9
最高級機で50万！？
50～200万も結構たくさんあるけど？国産ではでしょ？
とはいえ初心者に海外機薦めるのもどうかと思うので・・・
スピーカー70万アンプ50万プレーヤー30万の計200万が妥当では？現状維持で満足できるタイプの人間だったら、長期間楽しめると思われ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 07:20:47 ID:vcvWZfWW

大きな買い物は年収の半額以下にしろというセオリーがあるです。

30 ：乱丸L ◆hNCx62prg6 ：2008/03/09(日) 09:34:53 ID:Uolr4MWi

機器で100マソも逝ってナイス

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 10:23:13 ID:XLbsmEC4

>27
ベテランの知り合い? 百害あって一利もなし。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 11:29:14 ID:nsJG2q8u

ベテランって、迷路に迷い込んだオナニストって意味だろjk

33 ：1：2008/03/09(日) 12:16:37 ID:RnpjeOd2

1です
私の収入や金銭感覚からすると3点セットのトータル上限は100万です
ケーブル等にそれほどお金をかけるつもりはありません
買い替えやグレードアップなどは考えていなくて
最初から満足できる物を購入して故障するまで使いたいです
アドバイスは有難いですがトータル100万円以内でお願いします

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:27:35 ID:95xt6mF0

最初からそう聞けよw

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:33:46 ID:db7SqZyw

>>33
それは都合良過ぎるw
最初から満足できる物が見つからないから、みんな数百万の買い替えや効果の不明なアクセサリーを試したりしてるんだから。
無難な回答だけど上限の100万で買えるオーディオメーカーのセットってところに落ち着きそう。
好みに合った音のメーカーで一式揃えてしまうだけの話でしょ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:35:12 ID:2NwsdUJa

つ　強迫神経症

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:36:23 ID:PyPKMNPM

CDP＋アンプ＋スピーカーで合計100万円で

一番音の悪い組み合わせでも考えてみるとするか…

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:43:55 ID:5XZ8prIe

>>33
http://www.marantz.jp/ce/products/audio/m_dialog/index.html
この中から予算に応じてどうぞ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 13:34:45 ID:/sHnQwbX

>33
最初にお気に入りのスピーカーを買って、それをドライブできるアンプを買って
終わり。結構シンプルだよ。ただ全てのソフトをうまく再生できる訳ではないので
これはちょっと違うんじゃないか？という疑念が芽生えます。そして買い替えては
悩み結局答えのでないまま気がついたら髪が真っ白になっているか、はげ上がっているという
終着駅につきます。妻子を持たないまま男としての人生が終わってしまったと自覚したときに
「よし死ぬまで彷徨ったろ」と覚悟をきめこみ、また終わりなき旅に出発します。

まー他にお金かかんないんでよいのでは。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 13:52:58 ID:rik3w2wm

CD オンキョー C-701A　１万ちょい
AMP ラステーム　RSDA302P ２万ぐらい
残り９７万で好きなスピーカー

でどうよｗｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 13:57:13 ID:3rM1GnyC

俺なら400万をＳＰにぶち込む。
これでＳＰはあがり。一生グレードアップの必要なし。
あとは100万で適当にCDPとAMPを揃える。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:43:02 ID:qj5g7eIY

SP：DALLI ヘリコン400Mk2
AMP：soulnote　ma1.0
CD：ONKYO　C-1VL

でどだろ。オールマイティーにこなせるし、トータルバランス重視で。
可能ならバランス接続出来るdacを追加。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:21:46 ID:PujfdTPo

>>28
海外製プリメイン買う奴はキチガイ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 18:20:52 ID:dmwAajao

最低限クリーン電源は導入したい。
SP後ろ角にはコーナー材と拡散板は欲しい。

部屋に200V引いて安物のダウントランス2台設置するとして
コーナー材、拡散板、インシュレーターと合わせて400kぐらい？

残り600kか。

結構厳しいな。

45 ：1：2008/03/09(日) 18:53:01 ID:RnpjeOd2

働くようになったのとミニコンポを長く使ってきたため
もう少し良いオーディオを揃えたいと思ってます
上限百万円と書きましたがいきなりこんなには使わないですよね?普通は
そうすると3点セットの金額が
15万、30万、60万あたりで選択することになります
15万ぐらいの機器だとミニコンポとあまり変わらないような気がします
30万ぐらいの機器だとどうでしょうか?(各10万ぐらいで)
60万ぐらいの機器だとやはり高い気がしますね
重視したいのは音の迫力とかよりも空間の広がりです
最初のオーディオとして合計30万円というのは妥当でしょうか?
満足できれば買い替えやグレードアップはしたくありません

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:01:01 ID:dmwAajao

>>45
こんなトコであれこれ聞くよりよりショップで試聴することをお勧めする。
自分が欲しい音を出すためにどれぐらいの予算が必要か肌で感じる事が必要。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:11:32 ID:zcdkK7Pi

「満足できれば買い替えやグレードアップはしたくありません」

此処に書き込んでる大概のドブマニアもそう言って地獄（極楽）の門をくぐった

チョウ老からのアドバイスはSPだけ充分気に入ったものを探せ
これが難しいがあとはどうにでもなる
ドブマニアはいつまで経ってもSPで迷っている
覚悟して挑戦する気がないならミニコンポがしあわせ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:28:20 ID:ls5g4BKb

30万じゃどうひっくり返っても何もできない
30万で買えるモノはCDプレイヤー位だよ
79800円とか99800円のコンポでも聴いてた方がいい
というか何聴いても同じだよ

アンプ、スピーカー、プレイヤーで最低300必要だよ
たかが300万も出せないようなら
中国産のミニコンポかiPodでも聴いてましょう
本当同じだから･･･
「安物買いの銭失い」。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:32:32 ID:zcdkK7Pi

↑
こんなんがドブマニア

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:37:59 ID:ls5g4BKb

100万以下のスピーカー何聴いてもおんなじー
100ボルトで何やってもおんなじー
カタログ見たり中古探し回ったりしてる猿は何やってもおんなじー
勇気根性ない奴どの世界で何してもおんなじー

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:47:45 ID:KzIJUNTz

10年かけて中古で自分の年収と同じになるまで売買を繰り返してステップアップじゃないかなぁ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:48:29 ID:zcdkK7Pi

しかし此処にスレつくったトウシロ野朗は釣りっポイな
各10万、30万で妥当でしょうか？　60万は高い気がします！

おんどりゃあよう考えて書き込めや
チョウ老をなめんなよ～

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:48:37 ID:ls5g4BKb

>>45
>上限百万円と書きましたがいきなりこんなには使わないですよね?普通は

そんなこたぁない
最初からスピーカーにかねかけてるのいくらでもいるよ
アンタ男の癖にちっちゃ過ぎるよ
トータル100万じゃ何聴いても同じだっつうの
JBL4348でも買いなよ、安いもんだよ最初に買っちまいなよ
最低JBL4338な、最低だよ
あと何聴いてもおんなじー

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:50:25 ID:ls5g4BKb

>>52
お前が来なきゃいいだけよ
くんなよきもちわりーな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:00:48 ID:LGxMz4Kr

オデオに費やすのは金だけじゃないんだよね～。
時間もかなり掛かるし、
他人の音を聴かせてもらったり、他人に自分の音を聴いてもらったり、
恥もかかなければならないよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:09:54 ID:2eNJY9Dr

30万もあれば、充分いい音出せる。
腕しだいだな。

下手くそは腕がないから、
次々、変なの買い換えて、ひどい音出してる。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:33:03 ID:gKgKV8KY

俺は最初に5万で2年。
次に20万で20年。
次に300万で20年経過。
次は2000万ぐらい出さなきゃ満足しないだろうから、余生20年現状維持しかない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 22:21:18 ID:PujfdTPo

もう俺が100万で決めてやるよ。
アンプは安全に国産プリメインの高級機から選ぶ。
アキュフェーズのE-450かE-550、ラックスマンのL-509uかL-590A2。
この中からL-509uをチョイスで60万円。
SACDプレーヤーはDENONのDCD-SA1が今なら35万くらいなんで決定。
スピーカーは予算が残り5万円になっちゃったんで買わない。
これで完璧だな。

59 ： ◆10.9/2taLY ：2008/03/09(日) 22:32:16 ID:92f4jUKr

ワロタ
いや、テキトーなヘッドフォンだな

60 ：1：2008/03/09(日) 22:52:23 ID:RnpjeOd2

あんまり参考になる書き込みがないようですが
引き続きよろしくお願いします

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:11:09 ID:eDHaxIYr

アンプラックスマンの505
スピーカータンノイのオートグラフミニ
プレーヤーデノンの1650

これで30万以上余るから、好みに応じて
DAC
またはヘッドフォンアンプとヘッドフォン

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:26:11 ID:501j1QNq

つ　ipod

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:27:22 ID:BXOrk/6P

ちゃんと具体的にシステムいってるヤツはエライな。

CD フィリップスのLHHシリーズ、同時期のマランツ
デノン以前のデンオン　DCD-3500G

アンプ　ラックス　L-570 580
自作で球アンプ

SP ハーベス、KEF他LS3/5A タンノイ、JBL
国産は音細いよ。

これで、修理代含めてなんとか30万ちょっとはみ出すぐらいかな。
今風の無味乾燥な音じゃなくて、
中域がしっかりして、音楽聞こえるよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:41:00 ID:PdrJpblg

部屋の広さなんかも重要かも。
　６畳くらいなら、あまり大きくないスピーカーか。上にもでてたけど、
　昔なら、LS3/5Aが現行品であったけど、いまはなんだろう？
　BOSEの柱みたいなスピーカーに、AUDIO ANALOGEのハーフサイズの
　プリメインとCD.　または、CECのハーフサイズのCDとプリメイン。
　でも、これからは、媒体がCDでなくてもいいなら、iPODやパソコン
　などからデータを直接入れる感じで、スピーカーとアンプだけとい
　うのはどうでしょうか？
　すごく、個人的な好みだな、スマンソ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:51:57 ID:lbZ3AQYz

>>1
そんなの人に聞かなきゃいけないなら、オーディオなんてやめときな。
趣味なんて、失敗もしながら、自分であれこれ考えるのが楽しいってもんだ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:58:12 ID:ceCVrH3I

>65
その通りなんですけど。
他人の買い物に無責任にあーだこーだ言うのちょっと楽しいじゃないですか～

1が銭捨てようが、飽きようが知ったこっちゃないでしょ>ALL

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 01:08:33 ID:zQveezhn

小さい部屋だから小さいスピーカーがいいとは限らないと思う

低音をきちんと鳴らすには大きなスピーカーの方がいい
定位や音像はきちんと調整すればきちんとまとまる

68 ：1：2008/03/10(月) 01:09:10 ID:TTS6hquA

あら皆さん私の無駄使いを煽るような書き込みばかり何でしょうか?
オーディオって趣味じゃない人も沢山いると思いますよ
私は単に音楽を心地よく聴きたいだけです
で収入もあることだしそこそこ良い物が欲しいだけなんですよ
ミニコンポもそろそろスピーカーエッジが悪くなってきたし
学生よりは良いものを使いたいとそれだけです
ごく普通の一般的な感覚だと思います

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 01:15:25 ID:AiI0p16W

最低２０００万円

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 01:26:31 ID:Z52xPRP+

>>68
Audio Proなんかは、ハズレなく無難に良い音だよ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:52:30 ID:aCz1cqqd

年収×25％×（100-余命年数）

が適当と聞いたことがある

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:53:09 ID:aCz1cqqd

↑は今適当に考えました。すいません

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 21:58:55 ID:C8IA7U+s

ネタバレ早っｗ

ｆ（；＾＿＾）

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 22:49:36 ID:580sk35p

>>68
そこそこでいいんならDENONのCX、SONYの501、Pioneerの9尻あたりで適当に選んでいいんじゃないの？
スピーカーは15万前後で適当に。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 22:53:06 ID:gekqq6P9

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 22:58:21 ID:gekqq6P9

暇だと、こういう釣りの相手をしちゃうんだよな。

「ごく普通の一般的な感覚」の持ち主が、こんなところでグダグタ
言うかってんだよ。

１が「かまってちゃん」だと思うだろ、お前らも。
薄々わかっていても「かまっちゃうの」ってのもどうなんだろうな？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 22:59:47 ID:gekqq6P9

はいはい、って感じだな。
ハイハイオーディオ。

78 ：1：2008/03/10(月) 23:09:12 ID:2GaQZ+M6

1です
かまってちゃんかもしれないですが…
ぶっちゃけこの板は一般的な感覚からすると大分違うと考えてよろしいですか？
一般人のオーディオに費やすお金がどのくらいかわからんのできたわけですが…

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 23:14:38 ID:Q0S2jNmN

比べてもしょうがないんじゃない？

安物2.1Ｃｈのコンポで済ませたら？

80 ：昨晩のクラオタ：2008/03/10(月) 23:27:39 ID:EJOIju5t

>>1
こんなとこで聞くのやめろ。基地外ヲタの意見なんか参考にするな。

>>38から好きなの選んで試聴して来い。どれを選んでも値段なりにオールマイティーだ。
それで不満だったらまた来いや。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:14:42 ID:dibGw75a

ケンウッドのRK-1に気に入ったSPで良いんで無いでしょうか。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:20:02 ID:WABiRZqW

>>1
その通り。
一般人は音の良いオーディオはケンウットとか、デノンが出している、
ハイコンポがセイゼイそれ以上は普通は買わないよ。
それとハイコンポも当てはまるけど、とにかく視聴しはほうが良いよ？
それをせずに買うと、ハイエンドになればなるほど後悔するよ。
僕がいい例だけど、40万円のＣＤプレーヤーを一ヶ月で売った事が
あるしね。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:24:10 ID:61710klw

あとは、一旦買ったら他のを聴かない、調べない
これ大事w

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:25:33 ID:dibGw75a

ちょい前、CDP比較試聴したけど、たいして違い分からなかった。
俺が分かったのは大昔、デンオンのCDPとフィリップスのLHH-500R
を比較したとき、これは５００Rがずば抜けてよくて、ビックシした。
５００R今でも欲しいわ。意匠も最高に良いし。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 01:04:07 ID:WABiRZqW

>>84
スピーカをＢ＆Ｗで視聴すると、結構違いがわかるよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 21:08:46 ID:ECkjMsiT

つ　幸せコース。

　「オーデオのことは忘れるんだ。　いいな。」

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 21:56:24 ID:RBuHv9/5

そしてCDやレコードをdigりまくれ！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:06:50 ID:JJg0RPrd

オーディオにこりすぎると音を聞いて音楽を聴かなくなるかもしれないしね。
好きな音楽なら、ipodやミニコンで聴いたって感動するものね。
オーディオという機械が好きなら止めませんけどｗ

ヘッドフォーンっていうのもいいと思うよ。よく知らないけどＳＴＡＸとかすごく
いいらしいし。俺もやり直すならＳＴＡＸを中心に組みなおしたい。やっぱプア
な部屋でどんなにがんばっても、測定とか調整とかのスキル無いし難しいわｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:37:28 ID:N0sd0bba

amp：　白雪姫+小人（セパレート）　新品55万
sp：　　ステラ・メロディ　在庫処分新品28万
cdp：　LHH700　中古8万

ケーブルやインシュレータ、ボード、
などなどお好みで9万

ジャスト100万、マジで美音出ますよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 10:54:59 ID:gfH0/23E

１は主にクラシックをメインに
聴くと言ってるから、SPがステラメロディ28万は固定で、
AMP ジェフCAPRI+MODEL102展示品50万

CD LINNのGENKI中古15万

残り5万でラックを買う。このシステムならリビングにも合う。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 19:44:57 ID:vbuDaXTO

>>89-90
ステラ・メロディを選ぶ辺りは趣味が合いそうでいいのだが、
未だに在庫持ってるところなんてあるのか？

ショップをかたっぱしから問い合わせすればひっかかるのかなー。
ｽﾃﾗﾎｽｨ・・・

92 ：1：2008/03/12(水) 19:53:12 ID:SwO88tug

1です、基本的に中古は考えておりません
冷静に考えてみるとトータル100万はやっぱり高いです
現状の自分を考えると頑張って50万といったところでしょうか？
今日はステレオ誌を立ち読みしてきましたが対象外のものばかりでした
一方で子供向けの雑誌は iPodとその周辺機器ばかり、正直これらには興味はありません
で、
昨年あたりよく特集が組まれていたオールインワンですが価格も手が届く範囲です
これらはどんな感じでしょうか？
オールインワンスレを見たところ賛否両論あるようですが
一般人のツボをつく製品だと思います

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 20:02:30 ID:9ByeLupe

>>91
おいらはダブルダンパーやダブルボイスコイルみたいな凝ったウーハーじゃない
スピーカのほうがいいな、

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 20:27:30 ID:vph1KSHB

オーディオは多少のまわり道は必要

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 21:03:21 ID:LQ8HxA/h

>>92
ここにいる人たちは「ヘビーなオーディオ」を考えている人ばかりだから
そして、あなたにもそうなって欲しいと思っているから、
なかなか「一般人」向けには答えを出さないと思うな。

かく言う私も１０年前に５２万５千円でDENONのプリメインアンプと
CDプレーヤーとダイヤトーンのスピーカーでこの世界に入りました。
DENONでもいいと思うよ。問題はスピーカーだな。
最初の頃は「逸品館」のHPが参考になったな。
ここの推奨品でもいいと思うよ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:03:53 ID:LQ8HxA/h

そうそう逸品館のHPの掲示板で質問してみるのも
面白いと思います。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 23:41:57 ID:2vVUMVv1

CR-D1とオンキヨーのおすすめスピーカーでも買ってみれば？
満足するかもしれないし、
満足しなくて買い換えても、捨てても惜しくない程度の値段だし、
PC用や寝室用に流用してもいいし

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:19:51 ID:r5kDRGD8

PMC TB2i　\240,000（スピーカ）
PMC TB2-ARST　\80,000（スピーカスタンド）*入手困難
SONY TA-F501　\65,000（アンプ）
SONY SCD-X501　\55,000（SACD/CDプレイヤ）

こんなんでいいだろ。音も無難だろうし、見た目も無難と思う。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:38:56 ID:Rrw7nwdp

糞ニー　社員乙

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:43:24 ID:r5kDRGD8

んなわけねーだろが。オーディオヲタに勧めるのとはワケが違うからな。
俺がGKなら>>95-96はｲﾋﾟﾝｶﾝ社員だし、
>>97なんか明らかにオンキヨー社員だわｗ
まぁ>>97は社員じゃなくてもネタだな。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 02:49:56 ID:Y8kRIkrl

間違っても店に聞くなよ
間違ってもオーヲタに聞くな
決め手は聞く音量と楽器の経験
楽器経験あればすでに自分のなかで
音のイメージが出来てると思うから
四の五の言わないと思うけど
それでもたどり着くまで車一台分ぐらい軽く超えると思う

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 03:00:03 ID:5TDlQgDw

楽器の経験ねぇ
ない人はいないんじゃない？少なくとも義務教育を受けたのなら
いくら自分で演奏したところでその音をオーディオ装置でも再生できなければ
大した役には立たない

それより同じ人の声がテレビと自分のオーディオ装置で違って聴こえたら
自分のオーディオ装置の方を疑った方がいい

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 03:07:21 ID:E3SbFohB

なんでテレビがリファレンスなんだよ。ｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 04:08:42 ID:Myrw9WgD

人の声を自然に聴かせるからでしょ。
テレビを見ていて、しゃべってる人の声が変だと思ってしまう声だったら
番組としてよくないでしょ。
だから、音色は自然に作ってある。ｌ
fレンジやDレンジが狭いという欠点はあるけど、聴こえとして自然という良さはあるよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 04:53:12 ID:r5kDRGD8

テレビのスピーカーも、最近のはヘンな音のが増えたから、
人の声も良くは聞こえないよ。昔はナローでも声だけはマシなのが多かった。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 07:03:44 ID:CD9eQ/54

お茶などと一緒でお道具自慢もオーディオ道の一部だからなあ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 10:40:06 ID:iOdmWtuM

デジタルだと差別化が難しいからなあ
だからデジタルは差別されるか珍説奇説で無理矢理差別化されるんだな
真空管からトランジスタになったとき
HF帯でSSBが主流になって行くとき
トランジスタからICになったとき
レコードからCDになったときetc.

いつも変わらぬ風景だが
それでも技術革新は進んでいくo(^▽^)o

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 20:33:56 ID:9b3BYlC2

>ステラ・メロディを選ぶ辺りは趣味が合いそうでいいのだが、
>未だに在庫持ってるところなんてあるのか？

ステメロの新品在庫は一昨年と去年の年末に突如出現してます。
自分は一昨年の時、半額以下を念願叶ってゲトしました。
オクとかで程度悪いの手出さなくて良かったｗ
昨年末にまた出たようで、ダイナやユニオンで見ましたし、
オタイ？その他ネット上でもいくつか見たような。
今出せばヌーボくらいの値段は確実にする造りですし、
柳沢功力がメチャ惚れ込んでいた美音です。
弦楽器とピアノ、ボーカルが敵無しの勢いで得意ですので、
20万円台で買えるとなれば自分も一番のお奨めかなと思います。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 20:51:40 ID:7FK1AVJJ

＞ボーカルが敵無し

自然じゃないけど味がある

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 21:09:04 ID:Et2RK0TM

>>1
基本は金は掛ける程音が良くなる。
上を見たら１千万から１億　下を見れば　２５００円のラジカセ。
金を掛けないで良くするには　日頃の努力　工夫、
キット品の利用、
電気　音響　の知識量
コンサートに行って現実の音を良く聴いてくる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 21:30:40 ID:dBvByFEP

健全なのは20～30万くらいまでかねぇ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 21:33:28 ID:7FK1AVJJ

スピーカーは大げさすぎなければ、ある程度金かけても健全じゃないかな？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 23:16:19 ID:ZsOejL/k

>>1の部屋と住環境について尋ねる椰子が一人もおらんな
オーオタの機材選びの基準音量って一般人からしたらキチガイレベルなのを考慮して考えないとw
ぶっちゃけ賃貸だったらヘッドホンでこだわったほうがいいと思われ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 02:31:05 ID:gTy9+uPd

>>104
それは自分の家のテレビの音に慣れてるだけだよ。
電気屋いっていろんなテレビの音まじめに聴いてみな。
全部まるで音が違うし、ひどい音だよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 02:39:32 ID:uAg1Bxt/

>>92

LINNのCLASSIK MUSICオススメ。
俺は10年近く前にCLASSIKを買ってオーディオの世界に足を踏み入れた。
今もサブシステムで使用中。どんなジャンルでも一般人は不満は感じないと思う。

外部入力が豊富だし、pre outもあるから、将来もの足りないと感じたらパワー
アンプをつなぐなど拡張性もある。

インターコネクトケーブルは要らんし、ラックも不要。
CLASSIKに15万のスピーカー(俺ならQUAD)、10万の電源ケーブルでどう？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 03:17:49 ID:ltMVNBwP

>>113
釣りだってわかってるから、細かいことは尋ねないんだよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 08:15:26 ID:nwKGkmO1

今、俺がモーレツに欲しいもの・・・

スピーカー　DYNAUDIO FOCUS 110 \200,000-　または Audience42 \100,000-
アンプ　 PRIMARE I30 \250,000- または　I21 \150,000-
プレイヤー　MARANTZ SA-15S1 \100,000-

で、\350,000～\550,000-

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 09:35:07 ID:wTRV7FZv

いくら？

　車一台分。　　脳内でイメージした車でいいよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 11:56:00 ID:s5enw2a+

じゃあ40万円の中古軽トラでおｋ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 17:33:54 ID:+DKhKvh+

>>113
>ぶっちゃけ賃貸だったらヘッドホンでこだわったほうがいいと思われ
その通り！
安物のうちは、Ipodやヘッドホンの音質のレベルを越えることが目標だもんな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:18:42 ID:wTRV7FZv

>>119 そりゃ、それでＯＫだよ。
　　　だから、御本人の脳内イメージでＯＫ．

　オーディオは車一台分。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:20:36 ID:7tx61Jhf

車の数十倍は注ぎ込んだな

免許ないから車といっても自転車だけど

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:23:45 ID:Z/TQBuu1

今、全然音楽を聞く機会もないやつが
「高音質の機器を揃えたら、もっと楽しめる」という発想は間違い。
本当に音楽が好きなやつは忙しくても、
ラジカセでもミニコンポでも、i-Podでも楽しんでいるよ。

見栄張らずに答えてみろよ、
この１か月ただの１度もＣＤかけていないんだろ？
最後にＣＤ買ったのは何年前だ？

少し時間ができたなら、音楽好きは貪欲にＣＤ買うもんだ。
しかも、手元に何十万円もの軍資金があるんだぜ。
ほしいＣＤが１枚もないってのに、
何でＣＤＰ、アンプ、スピーカーなんか買うかね？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:32:28 ID:wTRV7FZv

オーディオという、ゲームを楽しむためにきまってるだろ。

遊びなんだよ。ゲーム。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:35:25 ID:1SPvPpAZ

100万円の予算があるなら、30万円オーディオに使う。
ソフト、年に20枚買う＝5万円
コンサート、年に24回＝20万円

45万円余った(*´∀｀*)

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:45:26 ID:s5enw2a+

>ソフト、年に20枚
少なすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金が無い俺ですらそれ以上買ってる気がするぜ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:51:41 ID:FAa77nJU

この一年にかけた額　
年齢35歳　独身　年収450万

中古パワーアンプ　　　15万
スピーカーエッジ張替え　5万
中古カートリッジ　　　　　10万
交換針　　　　　　　　　　　2万
CDクロック交換　　　　　　8万
CDソフト　　　　　　　　　　20万
SACDソフト　　　　　　　　10万
LP 40万
コンサート　2回　　　　　2万
購読雑誌　レコード・コレクター/スィングジャーナル　3万
ケーブル　 0.6万

120万弱かぁ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:52:28 ID:1SPvPpAZ

そう？俺は新譜は年20枚くらいだなぁ。
SP・LPは年100枚くらい買ったり売ったりしてるけど。

今はコレ買おうかと思ってる。
http://www.hmv.co.jp/news/article/803050065

コレで半年はCD買わなくていいかな、と思ってるんだけどｗｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 19:06:29 ID:1SPvPpAZ

タワレコのが安かった
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1790135&GOODS_SORT_CD=102

130 ：91：2008/03/14(金) 20:14:35 ID:C0u+/ZG1

>>108
貴重な情報をどうもありがとう。
根気よくステメロの美品を探すよ。
それと今ダイナミックオーティオにボニータの新同品が割安で出てるね。

で、すっかりスレ汚ししてばっかりのお詫びに。総額５０万位でいくつか案を(>>42でも出したけど)

CD：ONKYO　C-1VL（６万強） or　CEC CD5300(８万強)
どちらかで。将来的にバランス接続を生かすかどうか位。

AMP：ONKYO A-1VL（フラットでクリアな音質。SPを選ばず大方鳴らしきれる。少し硬めの音が欠点）
soulnote　d.a1.0（躍動感のある音。A-1VLを更に前向きに力強くした感じ）
　　　 LUXMAN SQ-N100（１まったりと落ち着いた音色。インテリアとしてお秀逸、雰囲気を大事にしたいなら）
　　　　　　　　　　L-505u（ラックストーンが肌に合うなら。この価格帯のプリメインなら一押し）
　　　primare I-30（輪郭のはっきり、固め、品のある音）

SP：KEF XQ20 or IQ9（優しい音色。同軸だけに定位も秀逸。広く好まれる音だと思う）
　　 FocalJMlab Chorus 806V or Chorus 816V （華やかで表現力の高いSP。仏製だからって訳でもないが）
　　 Acustik-Lab Borero（初代シリーズ） or Stllaシリーズ or Bolero Bonita
　　　（中古はNGと解っていてもお勧めしたい。各々に個性の違いあれどどれも非常に美しい音を奏でるSP。
　　　　音場感や作り出す雰囲気は本当に素晴らしいと思う。）

そんな訳で適当に上記を組み合わせて試聴してみてください。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 20:35:59 ID:ozT0RgT4

ちょっと突っつくと、「レコード3000枚、CD2000枚」とか言うやつが
出るよな。
1年365日しかないのに、年に150枚ペースで買っているやつとか、
頭おかしいんじゃないの？

と思ったが、プロ野球を毎日見ていると思えば、
別に不思議じゃないか。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 20:43:25 ID:/HmLXVdB

俺、年に平均５００枚。去年は７００枚。頭おかしい？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 20:45:41 ID:ozT0RgT4

いや、俺もテレビ番組を１日に（恥ずかしくて言えないほど）
見ているから「おかしい」とはいえない。
むしろ、テレビをあまり見ずに、好きな音楽を聞いているなら
そっちのほうが「まとも」だと、今気づいた。

134 ： ◆QORM/LUX7Q ：2008/03/14(金) 21:52:47 ID:oWs6wDt1

あんまりソフト買ってないな～

135 ：1：2008/03/14(金) 22:25:09 ID:CrITG/JX

こんばんは1です
住んでるのは8畳ほどのワンルームです、壁はそこそこ厚いようですが
ソフトは学生の時は自由になるお金があまり無かったため200枚ぐらいでしょうか
明日あたり10万-20万ぐらいのスピーカを中心に試聴してこようと思ってますが
おすすめのお店とかあるでしょうか？
川崎市在住ですが都内に行こうかと思ってます
よろしくお願いします

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:56:22 ID:FHD9xpy0

>>135
オーディオマニア!タモリ・コブクロのダイナミックショッピング

http://jp.youtube.com/watch?v=WyeASjU6oy8

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 01:45:48 ID:kPsCS15e

銀座のサウンドクリエイト。

しかし所持枚数200枚なら、ハードに金かけるより、まずはソフトに金かけた
ほうがいいんじゃね？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 02:18:31 ID:WLceywFw

ＣＤ所有枚数は4枚だけだけど、いずれも再生回数は9万回くらい。
もちろんＣＤそれぞれに対応した4系統の専用システムを構築してる。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 06:36:53 ID:20zIQz5C

ＣＤ・ＬＰ数万枚持ってるって言ったって、絶対聴いてないからなｗ
物理的に聴けないし。
ソフトを厳選して、オーディオに金かけられたほうが、いいな。
新譜だ、リマスターだでキリが無いのに、ソフト・コレクターになると
往生際が悪くて、聴かないのに手放さない。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:30:14 ID:pM2MVWfE

>139
ソフトorハード
ハードは下取り等手放しやすいけれど
ソフトは貴重盤や限定盤、米国盤、欧州盤、等々思い入れがあるものもあるし
同じものでも音質の違いを楽しんだり
人それぞれだから別にいいんじゃない？
もちろん愛着があって手放せないハードもあると思うし
俺はどちらの気持ちもわかるし否定なんかできないな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:48:09 ID:UI0KOutG

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199429224/
ミチョラーの人たちならここに

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 20:46:55 ID:hHEac2y3

海外の電化製品はいまいち信用できない。
国産でいいのでWavacラボのSH-833ちょっくら買ってくる

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 09:02:10 ID:9+irRTXB

>>1
人の勧めた物は買うな（他人の手あかが付いている）
本当に自分に合った物を探せ
自分の音を探せ
音楽　音は　自分探しの長い長い　遠い旅
あれが良い　これが良い　と回り道　をするが。
回帰点は　感動した　映画　コンサート　劇場で聞いた音。　
音　音の感覚　だと思うよ。
金額で決まる程の軽い物では無い。
音楽は心で聴くのでしょう、それを再生する装置の音、は心のウエイトが大きい。
分かるかなー？？？？？？？？？？？　　

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 10:56:03 ID:zOkt7XbO

>>142
海外メーカーと国内ガレージメーカーのどっちが信用できるかは
微妙な気がする。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 12:24:59 ID:2RDukXhH

音楽聴くよりアニメ見ようぜ。

146 ：1：2008/03/21(金) 23:25:04 ID:LEdj/lJX

ども1です
良い感じのが見つかったので明日もう一度視聴して気に入ったら買おうと思います

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 20:47:13 ID:tc+HCBgD

>>146

候補をkＷsk

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 03:19:18 ID:QZH6XdFX

総額200万円くらいがもっともCPが高いと思う
クルマ買うと思えば出せるっしょ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 03:20:52 ID:UquMzI/X

なんか200万プランだしてみて

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 03:30:01 ID:QZH6XdFX

>>149
CD30
AMP120
SP50

銘柄は各自お好きに

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 12:12:39 ID:TX4V6d97

アンプが重要という考えは分かるが、肝心の音を出しているところが一番音質を左右する。
そこから音を出してるんだから当たり前。
スピーカーを100にして、アンプ70でよかろう。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 22:32:18 ID:QZH6XdFX

>>151
脳内乙

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:18:49 ID:91TS4RsO

悪いことは言わない。全てを50万で揃えるつもりなら・・・20万ぐらいに押える方がいい。
50万出すならば100～150万出したほうがいい。煽りじゃなくて。

俺は一時B&W802D使ってた。が、事業がヤバくなりオーディオ全部換金。
1年ほどしてまた欲しくなってきて、もう一度買おうかなと。

どうせなら毛色変えてみようかと、色んなSP聞いてみた。でもダメだった。
例えばペア100万クラスのスピーカーとか買っても絶対買い換えるだろうという確信を持った。

そんでもって選んだのはCM1（B&Wが好きなんだと改めて自覚）。
アンプはモグラにパッシブATT。
CDはCEC3300だ。
中途半端に金出すならば、これで十分だと感じた。

悪いことは言わないからスピーカーにぶっこめ！妥協するな！
それが出来ないなら思い切って20万で全て揃える気持ちになったほうがいい。

（50万～100万で揃えてる人、ごめんよー。でも気に入ったSPに気合入れて投資した人には
きっと同意してくれると思う。）

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:21:36 ID:kubUspOm

質の高い音を目指すなら、、、、、、ペア１０万のスピーカーに
アンプ、プレーヤーで１００万だな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:40:37 ID:q5OXX477

スピーカーが音質を左右する。
そこから音を出してんだよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:41:03 ID:UM0/ReXS

>ペア１０万のスピーカーに
f特すらフラットでないスピーカーに質を求めるのはバカ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:55:07 ID:qj4UjDx/

俺も802D使っているけど、
802Dより安いスピーカーならＤＹＮＡＵＤＩＯのスペシャル２５にするな。
￥580000で生産中止らしいので、残っていたらだけど。一度我が家で聴いてみたかったな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 19:07:21 ID:wGPHmd+H

初心者はこれでＯＫ。

ＣＤＰ＝１０万
アンプ＝２０万
スピカ＝２０万

これで完結させてもいいし、どこかに不満が生じたら、
そこをレベルアップさせていけばいい。
エントリーと中級機のボーダー付近はメーカーによっては
惜しみなく技術を投入していることもあるし、
名門ブランドの廉価版を買うというのも悪い選択ではない。

一回、ショップでこのランクの商品を試聴してみればわかるだろ。
安物とは風格が違う。
といって、高級機ほど「馬鹿げて」いない。

５０万を「高い」というやつは貧乏人というより、
安物買いの銭失いになるパターン。
エントリーの安いのを買うと、すぐに不満が生じて、
１ランク、２ランク上のやつを買い換えていって、
結局、最初から上のランクのやつを買うより出費増になる。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 19:34:33 ID:bx/bxLQc

オイラのアンバランスな選択

CDP 中古　4.5万
AMP デジアン　4.5万（アウトレットもの）
SP 45万（25%引き）

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 19:36:00 ID:rJIx1aGE

アンバランスならまけないぞ

CDP(+DAC) 28万
AMP　　　　　10万
SP　　　　　　 12万

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 19:53:32 ID:k0+zjgcS

モイらは

CDP、5マン
AMP、18マン
SP、30マン

で手取り21マン

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 21:56:51 ID:2IglDZCZ

漏れは

CDP　160ﾏｿ
AMP　400ﾏｿ
SP　12ﾏｿ

巨大SPに家族が大ブーイング
仕方なくAV用のブックSP　orz　

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:00:09 ID:q5OXX477

ペナウディオみたいな、小型高級SPにすればいいのに。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:08:13 ID:2IglDZCZ

漏れのｵﾃﾞｵの買い物は大蔵省（かみさん）の許可が必要
100万単位の買い物の後で10万程度は安く感じるから不思議ｗ
一度でもフロアーSPで聴くと小型高級でも全く物足りない
はっきり言ってヤケクソで買ったつーかデザインで選ばれたorz

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 01:53:58 ID:KOMhg716

100万くらいならバランス接続のﾍｯﾄﾞﾎﾝとかで聞いた方が幸せになれる

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 04:21:12 ID:c2+o36et

んなわけない
精々アンプ込み20万まで

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 05:00:55 ID:CoNhBkch

初級者、中級者はアンプは国産プリメイン以外は買うな。
そうすれば１５０万以内に納まるから。

上級者になって初めてセパレートアンプに手を出せ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 11:44:32 ID:6l7A70BD

153です。
アンバランスなのは俺も色々やってみたよー。
802DにモグラにCEC3300の組み合わせ。これがどうしてどうして。なかなかいけます。
sp120万
amp6万
CD2万
実売総額130万ぐらいかな。
130万のセットをコストバランスさせると40万づつって感じだね。
当時ダイヤトーンのDS10000（50万）とかKEFの3/5Aとか持っていたけど、
これに50万クラスのアンプCDを組み合わせて聞いてたけど・・
802とモグラの圧勝だったな。一点豪華主義万歳！

でも、今度200万クラスのスピカを買う前に部屋の改築費用にあてようかと思ってる。
多分これが本道。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 11:56:20 ID:6l7A70BD

それと好き嫌いはあろうかと思うけど、＃のSX10なんかスゲーゾ。
一時持っていたけどJEFFの箱に入れたら100万で売れるんじゃないかね。
モグラのような乾いた音でもなくて音楽楽しく聞ける。
50万の予算なら超お勧め。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 12:20:36 ID:1IDG3A+I

カネ掛けるならスピーカー。ほかはﾐﾆｺﾝでもとりあえず間に合う。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 16:50:09 ID:TL4wf4YR

金掛けるなら　SPとカートリッジ又はSPとCDプレーヤー
つまり　入口　と　出口　間違いない。
特に　”入口”　が大切。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 17:08:40 ID:ucpy3EW8

>特に　”入口”　が大切。

例えばどんなの？
金掛けるなら、まずは”出口”でいいと思うよ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 17:19:25 ID:CoNhBkch

DP-700かな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 17:20:20 ID:BU4hoYx7

CDP：ｱﾝﾌﾟ：SP＝2:4:4

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 17:24:26 ID:t0w6pRVL

車一台分。　脳内に浮かぶ車。どんなのでもいいよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 17:48:16 ID:bPPZkgIF

入り口はマイクだよ。
ユーザーの立場で言えばソフトの質だな。
長岡鉄男も言ってたじゃないか。
ソフト半分、ハード半分って。

CDPはソフトのデジタル信号を電圧に変換してるだけで、
入り口ではないよ。
中間経路だな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 17:57:41 ID:t0w6pRVL

＞まずは”出口”でいいと思うよ

おめー、昭和のポン置きオーディオじゃねーんだからさー、
アホな事言ってんじゃね－よ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 18:53:00 ID:P8jft3fW

スピーカーの一点豪華主義は釣りだから相手にすんな。
そう言えばかまってもらえることに味をしめて何度も同じネタ投下。
入り口が大事、当たり前。出口も大事、当たり前すぎる。
アンプがスピーカーを駆動するんだぜ。低脳には想像もできないようだが、「アンプ＋スピーカー＝出口」
なんだよ。だからこの組み合わせは慎重にな。
頭悪くておちんちんだけ元気なんて男はサイテーだろ？　頭よくても性格が破綻しているやつとか、救いようがないだろ？
アンバランスな組み合わせは結局ダメってことだ。
アンプは「中間」じゃない。「心臓」とか「エンジン」と考えるべき。
ここをしっかりしたものにして、CDPやスピーカーで遊べ。アンプがどっしり構えていれば、CDPも実力を発揮するし、
スピーカーの個性も光る。
アンプ１台を10～15年使って、その間にスピーカーを２、３組
換えるというのも悪くないよ。
たとえるなら、いい家を買ってさ、車を適当なサイクルで換える
ようなものさ。
スピーカーに最も個性が出ることは事実。
だからこそ、いろんな変化を楽しみたいじゃないか。
だから、あまり無理して高いやつを買っちゃうと、
そこで終わっちゃうんだよ。
お前らだって、超無理すれば安ベンツくらい買えるんだろ？
でも、ベンツ買っちゃったら「家」の中が貧乏になるぜ。
わかりやすく「ベンツ」にしたが見栄を張るなら「フェラーリ」とで
も読み替えておけ。
スーパーの特売、半額見切品漁りと、乞食の一歩手前にまで落ちる。
身の丈に合った国産車で十分なんだよ。
それを数年ごとに買い換えていけば、理想を言えば、ランクアップ
していけばいいだけ。
いくらいい車でも10年も乗ったらポンコツだぜ。
家でも玄関だけ立派でも仕方がないだろ。
それと同じで、オーディオもアンプの選択はしっかりとやれって
ことだよ。
選択肢も少ない、中級機の安い価格帯までは値段相応の音が出るし、
初心者にはわかりやすいってのも、俺がアンプ、アンプ言う理由。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 18:53:32 ID:ucpy3EW8

初心者は
ポン置きからを推薦するね

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 18:58:07 ID:ucpy3EW8

失敗したほうが後々為になるべさ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:50:57 ID:ucpy3EW8

アンプはまともにSPドライブ考えたら200～300万円かけたいしね
とりあえずデジアンかなんか選んどいてみて
いいSP買ったほうが将来性あるよう
でも、好みにピタっときたSPが見つかった場合ね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 05:10:46 ID:E3Gg3fS9

部屋の条件もあるし、好みもあるしスピーカーからの選択が最初。常識的な理想はＳＰで150万円前後。アンプはセパレートでパワーはモノラルかブリッジで2台とし200万円から300万円位かな。
んでプレヤーがバカにできない代物だから、100万円から150万円ってとこかな。
合計で500～600万円。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 05:41:59 ID:nis3HiSE

アホか、高すぎる。
最初は１５０万で組め。
SP５０万、AMP５０万、CDP５０万でいい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 06:34:13 ID:xkHJIrmf

＞＞１８３も高いんじゃないの

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 08:28:26 ID:d1noxl6S

ヤマハCD-S2000、A-S2000、SOAVO-2、これでジャスト50万円。
でも本当は、スピーカーはNS-1200C、NS-690シリーズやNS-7C、NS-1Cと言った所の
中古品を薦めたいけれど・・・。
NS-7C、NS-1Cはサイズも小さいしゴムエッジだからエッジ周りの不具合も少ないし、
リセールバリューもいいので特にお薦め。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 00:59:39 ID:Ki+OPVtW

>いくらいい車でも10年も乗ったらポンコツ
というヤツは本当にイイ車を知らない。生活レベルが知れるわｗ

>SP５０万、AMP５０万、CDP５０万
厨房か。
SP100　AMP15　CDP10　でいいだろ。残りはソフト買うなり、吸音材貼るなりすればいい。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 03:08:43 ID:5qNw3B/J

100万のSPに15万のアンプじゃもったいない

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 06:52:48 ID:/H3M/bc6

合計500～600万円も出して、たった150万円のスピーカーというのも、もったいない。>>182

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 09:31:03 ID:sWvCMVq/

186に一票。
１0万のアンプでも１００－２００万のスピカは鳴るよ。
そりゃ実力は１００％出ないよ。でも十分に凄い体験が待ってるよ。

スレ主は「100万200万？馬鹿かコイツラ。俺は50万の予算って言ってんだ」とひいちゃってるだろーが
50万なら50万でいいからさ、オーディオ店で一番安いアンプとCDと予算一杯のスピカつないで聞かせてもらいなよ。
同時に17万づつ均等に割ったセットもな。

出来ればスピカ１００万、アンプCDは一番安いのと、
スピカ３３、CD３３、アンプ３３の組み合わせだと一点豪華主義派の言い分がより理解してもらえると思う。

但し、俺はバランスを考えるなとは言っていない。
最初50万の予算でと言っている人だって、もしスピカに一度に大金ぶち込めれば
その後は自ずとそれなりのアンプを用意するようになる。
買うなと嫁が怒ろうが、家族が泣こうが隠れて買うね。
みんなもそーだろ？余計な心配しなくても大丈夫だよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 11:13:52 ID:Ki+OPVtW

現実的な選び方としては、なるべく下位のアンプ・CDPから聴いていって、
好みの音を見つけたらそれで固定、あとはスピーカー選ぶって感じだな。
アンプは10万以上だな。それ以下だとさすがに部品が音質的なネックになるから。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 12:40:42 ID:YR2GAhln

SP60　ｱﾝﾌﾟ20　CD20位でどうかな丁度100、どんな高級な機器だって使えば
ガタが来るね

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:11:41 ID:Xte1Xcrg

B,Wのペア１２万のスピーカーに、３０万のアキュプリメインと残金でプレーヤー。
これが一番高音質だ。
　不味くて大盛り、がよければ、スピーカーを高額にね。

大盛りで不味い。　コレしか知らなければ、スピーカーに大金を。。。
　ということになる。　　

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:25:48 ID:/H3M/bc6

12万円のB&Wごときに、いくらのアンプを使ったところで、いい音にはならない。
B&Wは高域にピークがある。
アンプを変えても、ピークがなくなるわけではない。
良い音を得る道は、スピーカーを物理的に良くすることだ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:27:52 ID:6OlmDv2B

入力機器やアンプ等装置の上流部分に幾ら投資したところで、
結局のところ、出口のスピーカーの性能に応じて最終的なｸﾞﾚｰﾄﾞが決まる。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:52:12 ID:sWvCMVq/

そんなこたぁ絶対ない！
B&Wの12万のスピカも160万のスピカも持ってるが、
12万のスピカに200万のアンプvs160万のスピカに8万のアンプ勝負を実際にやったけど
勝負になんないぞ。
「不味くて大盛り」というよりも「旬の素材を使いこなせてないけど美味い」って感じだな。

だが、１２万のスピカに留めとくのは同意。
ビンボーならば・・とかの理由じゃなくて、上のほうで誰かが指摘してたけど
「安物買いのナントヤラ」になるんだよね。12万SPならば事実上最低限だから傷が浅い。
そういう意味で30万のアキュは勿体無い。
上を目指そうとする日、何時か一番悔しいする物が30万のプリメイン。
12万のスピカは処分しても換金性が低すぎて売る気にならずリビング用として長年使うと見た。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 15:15:21 ID:Dvxa8ERq

>>186
またまた見栄張って。お前は15年も同じ車に乗っているのか？
どうせ「ああ、この20年で10台買って、気に入ったのは長く乗る。
お前らみたいに一家に一台とかじゃなくて、何台も所有している
から。ちなみに今は５台。これ以上はさすがに置くスペースがない」
とか言いそうだな。脳内でいいから、お前の車歴を曝してみろよ。
「SP100　AMP15　CDP10」はSP5マソのやつのセリフじゃない。
お前は「SP5　AMP3　CDP2」だろ、それもオクやハドフの中古。
最初はバランスから入るんだよ。お前の「SP5　AMP3　CDP2」でもいい。
「SP3.3　AMP3.3　CDP3.3」でも大差ない。そこから１つずつグレードアップしていくのが正解。
どれも安物だから、１つ１つに未練もないだろ。
いきなり「SP100　AMP15　CDP10」ってキチガイか？
妄想だけでオーディオ語っているやつにありがちな発想だな。
余命いくばくもない爺じゃあるまいし、最初から高価なSP買ってどうする？　アホ丸出しだな。

百歩譲って、お前が700万で中古の外車を買ったとしよう、35年ローンで。パチパチパチ、拍手！
で、そのせいで２番目の趣味のオーディオが「SP5　AMP3　CDP2」になったらバランス悪いだろ。
カメラは使い捨てじゃ乞食だろ。
だいたい、お前のスピーカー一点豪華主義はマンネリなんだよ。
いつまで同じことをぐだぐだ言っているんだ？
２ちゃんにもお前以外１人もいない。
オーオタでそんなやつ他にいるのか？　いるわけないよな。
貧乏人ほど何か一つでも豪華にしたいって思うもの。
「月に一度の焼肉」とか、お前の生活はそんなものだろ。
いや、しょっちゅういいものを食べているより、
たまーに奮発していいものを食べるほうがそのありがたみが身にしみるというのまでは否定しないよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 15:29:26 ID:Dvxa8ERq

なぜ俺が>>186を貧乏人と見抜けたか、種明かしをしておこう。

・自分は金持ちで上質な車を知っていると、見栄を張ったから
・金持ちなら一点豪華主義にする必要もないから

もし、オーディオにさんざんつぎ込んできたのだとしても、
その分、他の部分が破綻をきたしているはず。
車、ゴルフ、オーディオ、女、グルメetc...の全てに金をつぎ込める
はずもない。
だが、「現在」だけを切り出しても
車500万、ゴルフ月4回、オーディオ総額200万、女？、
グルメ＝行きつけの寿司屋、フレンチなどありくらいで
バランス取れているやつは比較的まとも。
その中から「これ！」というのが見つかったら、
少しバランスというか、そもそも、「イーブン＝バランス」じゃ
ないんだけどな、何かにのめりこむのも悪くない。
だけど、最初から「車だけ」とか「カーオーディオだけ」とかの
一点豪華主義は病気だろ？
何で、そんな「決め付け」で生きなきゃいけないの？
安価なもの、いろんなものに手を出して、
自分に合いそうなものを探し、それから決めればいい。
安価なものといっても、たとえばSP5万は「おもちゃ」とは違う。
それがいきなりSP100万だってよ。
「車はタイヤが命」とか「ドライバーだけ最高級品を」とか異常。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 16:26:56 ID:YR2GAhln

50過ぎたら女にもだんだん相手にされなくなるよ、そのへんを経験でわきまえないと、
間違っても50過ぎて女に目覚めたり、しないよね、金でしか、だから。
50過ぎたら、後の30年は趣味一筋が迷わずﾒｲﾄﾞに至る道です。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 16:31:06 ID:sTd0vmwV

メイド喫茶に入り浸る道のり漏れはどうしましょう？

200 ：それはまず：2008/03/28(金) 16:34:39 ID:LeqsLXIW

>>1
それはまず、あなたがオーディオを趣味、道楽としてやるか
オーディオを音楽を聞く為の道具と考えているかに依って違います。
カメラ道楽とか、車道楽の人に、
一体、幾ら使えば道楽が終るのか聞くのはナンセンスでしょう。
死ぬまで幾らでも使うのです。
オーディオを道楽にしている人も同じで、どの位使えば良いかと言うのは
大変な愚問です。　ずっと生きている限りでしょうね。

音楽を聞く為の道具として必要だと言う程度でしたら、
それこそ、お金と、自分の家の大きさとかを、
オーディオ店の店員とお話をして決めれば良いだけの事です。

私は、只の、オーディオ道楽者で、３０年以上もやってますが、
幾ら使うかなんて考えた事もありませんね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 17:55:22 ID:sWvCMVq/

>>200

おとなだな、おい。いいこというじゃないか。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 18:07:39 ID:yovL9iAC

>>200
同意
ここにいる奴の多くはそうだろう。
おれも実は有り金のすべてを注ぎ込みたいが
諸般の事情で買えないだけだ。
だから前に言ったようにここの住人に訊くのは
やぼといえばやぼなんだ。普通の人の感覚を持ち合わせていないはず。
まあ、確かに小さないい音のスピーカーは後になっても重宝するから
３０万円以下スピーカーで気持ちよくなっているのをお店で選べばいいんでない。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 18:07:54 ID:1sTujWqi

そういっちゃあみもふたもない

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 18:09:13 ID:YR2GAhln

＞199
迷わず冥土喫茶です

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:55:15 ID:iURNk4Ti

SP厨はネタじゃなくてマジなんだと思う。
結構複数いるようだから。

で、本当に貧しくて、良いアンプを買った経験が皆無なので
想像でしゃべらざるを得ないのだ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:57:50 ID:Ih7y70TV

とりあえず初心者ならトータル300万ほどかければ良いでしょう。
でもセパレートはキツいのでアンプは安く済ませスピーカーに実売価格150万､CDPに80万ほどかければ良いのではないでしょうか。
アンプは50万ほどの高級プリメインで当面我慢し､2年後くらいに300万くらいかけてセパレートアンプを買えば良いと思いますよ。というかこれがベストの選択です。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:13:44 ID:MqWJxu6v

>>205
低能率のｓｐを小パワー少規模電源げ苦悩した人ですかねえ？
貧しさなら経験の貧しさなんでしょうねえ
もちろんアンプが良くなればSPも嬉々として鳴ることは否定しないですけどねえ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:19:05 ID:Ih7y70TV

ただしスピーカーはできるだけ鳴らしやすいものを選んでください。
例えばアバロンやウィルソンのようなスピーカーを導入してしまうと非力なプリメインでは蚊の鳴くような音しか出ませんので早々と買ったことを後悔してしまいます。
もし不幸にもこれらのスピーカーを気に入ってしまったのであれば､最初からセパレートアンプを無理してでも導入したほうが余分な出費と時間を費やさなくてすみます。
その場合トータル600ほどになってしまいますが､車一台新車で買ったと思えば安いものですよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 00:29:50 ID:0XDFAzri

ものすごく必死な人がいて、2chなのに唖然としてしまったのだが、
自分だったらこうする、という話ではなく、150万あったらどういう
組み合わせが最大限に音楽が楽しめるか、という観点で書いただけだ。
そもそも質問に、マニアではないしなるつもりが無いということが書いてある。

いいクルマでもポンコツにはなる。但し条件がある。
それはオーナーがクルマのことを知らないということだ。
「ポンコツ」の定義が違うのだから、そもそも話が通じるわけがない。
消耗品の交換時期を、その物全体の寿命と思い込む人は多い。
例えばスピーカーのエッジのようなものだ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 00:44:14 ID:gDp/rEBG

いいこと言うなぁ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 01:13:00 ID:GMRmYjni

どんなに優れたアンプを奢ろうともｽﾋﾟｰｶｰの能力を超える音質は期待不能。間違えてはいけない。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 02:33:48 ID:pRtHw0bN

最初からアンプばかりに金かけるの薦める奴につける薬なし

いや俺はアンプに一番最終的に金かかってしまってるがね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 02:45:06 ID:djWvDwsT

１５０万あったら

ＳＰ　５０
ＣＤＰ　５０
ＡＭＰ　５０

だな。
常識だが。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 02:59:18 ID:gDp/rEBG

それならＣＤＰ20にして
ＳＰ80の方が良い音出る気がする

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 03:05:32 ID:PALma5Cf

みんな金額だけじゃなくて
おすすめ機種も挙げてくださいまつ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 04:05:09 ID:djWvDwsT

>>214
そうすると、ＡＭＰとＣＤＰは買い換えるハメになる

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 04:18:37 ID:rHxa6Drx

アンプの予算は変わってないから、買い換えるのはCDだろ？
そもそも、デジタル物は、20でいい。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 05:41:46 ID:jqP2a9pZ

１５０万あったら

ＳＰ　１００
ＣＤＰ　２０
ＡＭＰ　３０

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 10:26:56 ID:CbgPg4Uc

無限チューンだね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 11:49:10 ID:PALma5Cf

ラップとか聴くならヘタに高級(美音）なスピーカーに手出すより
BOSEとかEVの方がよく聴こえる場合があるからなぁ。。。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 11:49:42 ID:SMgylRhL

ラップは音楽じゃないからどうでもいいです

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 11:53:17 ID:SE765unI

とりあえず　SPを決めるのが先じゃないか？
俺の場合、大きなSPが置けないので

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 13:56:28 ID:7mQAwSPv

俺はアンプを先に決めた
そんで購入したアンプを色んな店に持ち込んで
気になったSPに繋げて試聴
おかげで10年は買い換えないと思えるシステムになった

理想はSPを先に決めることだけど
中型以上のSPの持ち込み正気の沙汰じゃないからねw

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 14:10:37 ID:QZoI4YK/

自分も手取り３０万ちょっとだな。

SP　50万 (Helicon 400)
CDP　20万 (DCD-S10IIIL)
AMP　60万 (E-550)

だったか。

まー、答えが出ないのは分かってて訊いてると思うが。
ピュア板見てると危険だ。新しい機器が欲しくなる～

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 15:45:33 ID:nFXEFkVK

手取り15万

アンプとカセットデッキは中古をオクでそれぞれ1万くらいで。
レコードプレ5万
CDプレ5万
スピーカー5万

17万か。よくこんなに金をかけたもんだ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 16:34:37 ID:aCMGpfJC

>>225のシステムが意外に良い音していそうな予感。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 17:51:53 ID:J0M0NZdR

うちの総額以下のシステムが
いい音するなんて認めないよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 18:53:27 ID:djWvDwsT

気持ちはわかる

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 00:03:21 ID:mhMVQrii

自分で作れ。
安いぞ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 00:39:51 ID:ONgYgf2A

CDP：100
AMP：150
　SP：60
位でかなり聞ける。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 01:14:34 ID:LvKHpXWj

310万円も出して、たった60万円のスピーカーではいかん。
少なくとも100万円出すべき。
そこから音を出している、もっとも重要な機器なんだから。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 01:27:27 ID:sZCarkMX

中堅スピーカーを高級セパレートで鳴らすとその逆より良い結果が生まれる。
そのぐらい今のスピーカーはポテンシャルが高い。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 01:40:17 ID:0beLi3Sn

だね。
４０万の某スピーカーのポテンシャルの高さに驚いたよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 02:10:07 ID:FXaZk0yH

>>231
お前毎回同じ事書いてるけど馬鹿か？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 12:40:12 ID:i7dmtUm9

>>234
そのとおり。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:21:06 ID:BZBy1lmV

自演乙
こんなにも評価が分かれるのは、スピーカーはボッタクリが多いからじゃないかとオモタ。
ペア50万くらいのスピーカーでも割とマトモなのはあるからね。
それでも100万クラスと比べるとレンジが違うから、俺は高いのをオススメするけど。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:24:21 ID:WDmzRUO+

五百万のアンプで駆動するﾐﾆｺﾝ付属スピーカの音質は、ミニコンの最高峰レベル。
十万円のアンプで駆動する六百万円スピーカの音質は、ハイエンドサウンドの入り口に立っている。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:31:07 ID:NuUwYJrr

何百万もかけるならまず部屋のリフォームじゃないの？w

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:34:52 ID:2uttB0z1

いやー、ボッタはスピーカーが一番小さいのではないかなと思う。
スピカは聴けば一発で判るもん。
アンプは試聴してもスピカ由来なのか判別しにくいからボッタクリ横行。

でも高額商品が良い訳じゃないのは事実。
俺にとってみればソナスとかはダメだしね。
（ソナスがボッタクリってんじゃないよ。好みの問題）

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:22:21 ID:BZBy1lmV

聴けば分かるけど値段の付け方がさぁ…
高級機ばっかり置いてあると何が良いのか分からなくなってくるよ。
耳障りな音を出すのはあんまり無いからね…。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:48:23 ID:NuUwYJrr

>>240
>>200も言ってるように道楽に掛ける金にキリがないのは仕方ないことなんだけどw
車やカメラの場合、趣味じゃなきゃ買わないようなものでも大半の製品の価格は
普通の人が買う似たような物と比べてそうぶっとんでるわけじゃないんだよね

オーディオ関連の価格付けは工業製品を使う趣味としてはちょっと異常だと思われ
オーヲタ見ててもライカやフェラーリ以外は全部無意味って言ってるような場合もあるし
業界がおかしいのかそこまでしないと維持できないくらい規模が小さくなってしまったのか

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:52:21 ID:2uttB0z1

まあな。異様だもんなー。昨今の価格は。
でもまあ人によって「許容できる限界の価格」ってのあると思う。
その中で最高の物を選べばいいんでないの？？
アンプと違って安くても最高の物あるし、高くても肌に合わないものあるからね。

ちなみにマジレスしちゃうと、俺は150万までだな。
その中で自分が許せる範囲で最高の物を徹底試聴する。
まちがってもそこで妥協して75万をアンプ、75万をスピカにしない。
もっとも150万の範囲内で75万のが最高に気に入ったのなら構わないけど。
もし色出して75万のスピカとアンプを揃えたら、何時までも「妥協した」という亡霊に付きまとわれるよ。
しかもアンプとスピカの両方の亡霊にね。
こうして選んだスピカなら、例え300万のスピカで気に入った物があっても
全く気にならないよ。価格的に許せないからね。
そして次は「自分が許せる範囲の額のアンプ」探しの旅に出発だ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:03:05 ID:2uttB0z1

<<241
うん、そう思うね。
自分も一般人から考えるとかなりぶっ飛んだ金銭感覚だと思うけど、
真性オーオタから見れば常識あると思ってる。
「ライカやフェラーリ以外は認めない」
そーだねー。そういう風潮あるよねー。メーカーにとっては最高のお客様だ。
アキバの専門店行ってもそういう風潮あるよねー。
「このレベルのスピーカーにはこれ位のアンプをあてないと・・」って。
そりゃ商売だからねー。そういうよねーー。
もしもだねー、超巨大企業がクレルやレビンソンやムンドを買収して
CDPやアンプを２０万ぐらいで作ってだねー、
世界の名だたるスタジオが採用したらどうすんだろうねー。
素直に販売するのかねー。やっぱケチつけちゃうんだろうねー。
なんかツルちゃんになっちゃったねー。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:17:38 ID:4dkWmnOW

>>243
ちょっと前まで、Ｂ＆ＷのマトリックスⅢだったけ９４万円だった。
これが目標だったよね。
バブルだね。不景気なんだけどね。
「真性オーオタ」か、おれのことだね。
最近４００万円使って狂ってきた。
まあ、その後は買ってないから症状としては小康状態だけどね。
かなりハマちゃったかな。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:36:00 ID:1mYr/R9A

STAXの最高級イヤースピーカー買って、
CDPとDACを残りの資金で揃える。
決して悪い音はしない筈…

かくいう私、ほとんど中古で揃えて総額10万もいかないような
システムで満足しています。
もうそろそろこのくらいでいいかな、と。。。。
こんな感覚になったの、人生で初めてです。
みなさんはこういう経験ないですか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:48:57 ID:4dkWmnOW

>>245
クルマではあるよ。いまのやつで十二分。
これ以上は成金趣味だなと思ってる。ベンツとかかっこ悪い。

ということは、おれのオーオタぶりも
他人から見たら成金っぽいだろうな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:49:38 ID:89u6sxXh

ニアフィールドで12000円くらいのアンプ修理の検聴の時使うＳＰを
300万円以上のアンプで聴いてみると
結構聴けるじゃん、て思ったりはするよ。
2.1ＣＨの安いアンプ+ＳＰのでも、おっ、って思うものもたまにあったりね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:45:14 ID:2uttB0z1

>>246
うん、車は懲りた。
何乗っても1年もすりゃ飽きる。段々と興味失せて今や家族の喜ぶミニバンパパだよ。
オーディオも100万掛ければ至宝の音、200万掛ければ天上界の音、、と憧れたけど
総額5000万とかの某試聴会で聞いてみても、所詮は再生音楽だなと思った。
どっかで線引きしないと業者の思う壺。

でもSPに150万までは出してもよいと思う自分は一般人から見ればやはり馬鹿。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:02:31 ID:89u6sxXh

オレはスタンド込みでなんとか110万くらいんとこで妥協できた
あとは金額そのものより
ライフスタイルかな？むやみに金かけても仕方ないですわ。

250 ：245：2008/04/01(火) 01:05:28 ID:rQOyi2/C

よく「満足するな」とか、頑張れとか言われますけど
そういう言葉とは次元が違う気がするんですよね。
というよりも、そういう言葉はちょっと何か変なんですよね。
満足するなと言われても、自分なりに来てみてここに落ち着いた
わけで、決して自分では悪いとは思わない。それにどう考えても、
これ以上先があると明確にわかっている訳じゃない。
オーディオの結果は努力すれば得られるものじゃないですからね…
何だかスレ趣旨と内容合わないですねｗｗ

私の趣味のオーディオの結果
累計費用…20万(今のシステム10万)、と。。。
でも電気代やソフト代入れたら30万はいくから…結構はたいてます。
安く済ませすぎですかね？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:08:48 ID:S/tRKttL

昔のCDプレーヤーから今の中堅DACに換えて鳴らしてたら
家のものが「大きな音なのに全然うるさくないね」と言い出した

やっぱり音を作り出すDAC(CDプレーヤー)は結構大事だよね
物によっては、アナログでいうところの
「ターンテーブル＋カートリッジ＋イコライザ」を一手に引き受けてる感じだし

252 ：245：2008/04/01(火) 02:08:40 ID:rQOyi2/C

DACに手を出したら泥沼だと思って手を出さずに来ました。
おかげで泥沼にはまった事も今のところ無い…

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 07:36:35 ID:nEIsjKKP

>>251
昔のCDプレーヤー
今の中堅DAC

機種名をkwsk

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 07:42:35 ID:98tq8EJ6

あまりか金かけすぎると
田舎のオーディオ屋のオヤジ
みたいに身を持ち崩すよ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:45:01 ID:fMdaTtSs

>>245
いや、いいんでないの？
「満足するな」っつうのは
「買おうと思えば買えるのに妥協すると後悔するよ」っつうことだから。

今ので満足できればそれで良いわけだし。金額は関係無いよ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 10:06:12 ID:d/MmytFb

逆に思い切って高価な良いモノを、ドンと買うと、
それ以上良いのは、とんでもない額になるのであきらめがつくね。
プリメインとかで妥協すると心残りが出て、もやもやが残る。
個人的に１００万～２００万の機器を買えば、普通のオーオタなら
満足できるだろう。
２００万の機器から上が欲しくなると５００万とかになるから、
年収が２０００万以上、妻帯者なら３０００万以上はないと
手を出さない方が幸せだろう。
年収の１年分ぐらいがシステム全体の目安じゃないかね。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 13:27:28 ID:MM+DeqF0

>>251
残響音対策の為にルームチューニングを行ったら同じ事を言われた。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:14:23 ID:fMdaTtSs

>>256
禿同！
自分で許せる範囲で妥協せず最高の選択をする。これだね。
さもなくば、もやもや引きずって最悪買い替え＞安物買いの銭失いとなる。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:27:03 ID:dpVmjLa1

車と同じ位投資すれば良いのでは？
中古だと往年の名機が比較的普通の値段で買えたりするし
後は自作に金と時間を費やしてみたら？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:01:28 ID:hM+VzVRp

総額150万くらいにしといて、あとはコンサートへ行く回数を
増やすとかした方がいいと思うよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:19:39 ID:58NTHcKh

>>258
買い替えの楽しさってのも侮れんのよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:34:25 ID:7oBT68ko

これで終わりだよ。http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/katayama.htm

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:22:29 ID:R3mZ+G/q

>>256
正解。それも金額が全く正解。
我が家は奥さんも稼ぐから「微妙」な駆け引きがあるんだが
年収分というのは言い得て妙だね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:19:58 ID:9LdKRgwl

年収分？
年収-500万くらいにしとけｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:21:24 ID:9TYCDFp0

それじゃ-150万で何も買えません＞＜

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 07:10:42 ID:KFt9Oqow

こんなに豪勢な奴らばかりなのに何でオーディオ不況なんだ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 08:23:09 ID:p7nyrtjq

単純にオーディオ趣味の人口が少ないって事かな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 10:19:50 ID:HjwgURVY

心理的な問題を無視できない。
CD、Amp、SPのいずれかの価格に凹があると、よっぽどその音が気に入れば
別だが、「凹を買い換えればもっと良くなるのでは」と思って無限ループになりがち

実売200万超出せるなら、CD、Ampは国産の上限（50～70）で打ち止め、
残りはSPという方法が精神衛生上も良いと思うが、
それ以外は１：１：１がいいと思う

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 10:23:38 ID:HjwgURVY

ああ、心理的側面はすでに>>256で出てたか
それも正解だな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:40:34 ID:mp1uGQcj

そうだな。言われてみるとそうかもな。
でも問題はアンプだな。国産最上級選んでも無限ループに陥りそうだ。
CDPは国産でいいが。ゴールドムンドByパイオニアみたいな例もあるし。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 13:18:13 ID:H3pHTx+h

　意味なくパワー段の前までデジタル転送とか、
そういうのを避ければいいんですよ。ｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:34:36 ID:a0BKUkIt

初心者は、実売価格で>>158くらいが一番良い。
あと、アクセサリー類で5～10万円くらい。
ここらへんで完結させるのが一番幸せ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:38:12 ID:vFKc2e02

「素材の一番美味しい時期を知って味を迎えに行く」　東京最高峰の和食店　西健一郎

味わう方にも相応な教養がないと理解不能。
近頃媒体で偉そうに語っている評論家とか俄かグルメ連中なんて箸にも棒にも掛かりません。

もっとも、作り手の教養も落ちているから、どっちもどっち。
いくら最高の食材を用い新しい技術を導入したところで、教養が伴わなけりゃ、画餅に過ぎません。
この間、流通や冷凍冷蔵技術は随分進歩しましたが肝心の魂が抜け落ちている。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 16:53:45 ID:i9l15h28

安くても良いシステムはいくらでも有る
高くても悪いシステムはいくらでもある。
他人に頼る事無く、自分で考えて、自分でシステムをくみ上げる。
途中経過は授業料、だろ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 17:13:31 ID:86rcHV2V

授業料払わないと、何が良くて何が悪いのかわからないぞ。
音の良し悪しもわからないだろ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:16:56 ID:ZjkUEdHN

問題なのは>>1が全部新品で固めたいって言ってる事だね。

皆機械の寿命考えてない。
>>1はオーディオを本格的な趣味とする気は無く音楽を良い音で聴く道具として少し
グレードアップしたいって事だよね。

CD＞AMP＞SPの順で機械の寿命が短い。
だからバランスを取ったところで最初にCDがくたばるわけで下手すりゃフォーマット
自体が代わるかも知れないしネット配信が普通になりCD無くなるかも。
それなら予算の有効利用としてSPに金掛けるのがもっとも理に適ってると思うな。

そういう意味でもSPに中古選択するとぐっとランクが上げられるんだけどな。
エッジ交換なんてしれてるし、アフターが利き易い機種から選択するって条件は
付くんだけどね。

CDに幾ら出そうがもって10年、壊れりゃ修理不能。
AMPはもって20年、壊れりゃ修理不能か法外な社外修理が必要。
SPはもつ奴選べば7,80年。選択次第で消耗品の交換のみで継続使用可。

気にいれば買い換えずに行きたいってならSP1点豪華主義で良いんじゃない。

踏まえて、定価￥100万～200万のSPの中古を30万程度で探す。
で、￥10万のアンプ、新品か中古で￥50～100万のを￥10万で探す。
頑張って￥10万の新品CD買うか中古のCDをトランスポート代わりに￥1～3万で買い、
中古のDAコンバーターを￥7万～9万で買う。
これ一番効率的だと思うんだが？
>>1や皆はどう思う？

トランスポート代わりのCDの買い替えのみでしばらくは快適に良い音聴けるとおもうなあ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:25:23 ID:EACFKSkf

2年前まで俺200万投資して･･･安月給の俺にはかなり厳しかったんだが、まあ頑張ってた。
けどね、知り合いの30万のシステムにあっさり負けちまった。
俺、涙目～ってね。
奴曰く「金かけて音が良いのはなんの自慢にもならんよ。」
それからはいかに金かけないかがテーマになったな。
機器入れ替えて総額80万まで落としてきた。

俺みたいなこういう方向性の奴っていない？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:32:07 ID:cfJ7B2Cv

俺もそうだよ
馬鹿だけど余分な金かけたくないから結局ＳＰだけ自作になった

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:44:57 ID:+7Z+gYm6

俺は中古などで総額450万円ぐらいかな＾＾；
俺のスピーカーはカーディナルＳＰ。
自分でもお馬鹿だと思いますが・・・
それなりに良い音します。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:47:00 ID:cfJ7B2Cv

中古だと安くていい音出せたりしますね
俺もサブシステムのアンプとＳＰは中古です

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:51:02 ID:wtSgUCJx

オーディオにいくらお金をかけたら良いの？そんなもの答えようがないよ
、欲しいものなら幾ら高くても欲しいし、要らない物はただでも欲しくない
のが人の心理だからな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:04:37 ID:H3pHTx+h

　良い音がほしいのか、見栄えのいいオーディオ機器を
並べたいのかっていうのもあるしな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:23:54 ID:ZjkUEdHN

特殊な例かもしれないけど、俺が前に持ってたBBCのLS5/8。
これなんかどう？
専用のドライブアンプ付いて中古で￥35万購入。
定価￥998000X2かな。
これにバランス出力ありの出力調整付きのプロ用CD繋ぐってのは？
もしくは普通のCDにリピーターにボリューム付けたのパッシブプリとして購入。
どっちも15万ありゃ揃うでしょ。

今B＆Wの802も使ってるんだけどレンジ以外はLS5/8の方が明らかに上だったよ。
アンプ悩む必要なんか無いしね。

何故に手放したかというともっと古いLS3/1の純正アンプ付きに買い換えたから。

クラシック聴くなら一生使い続けられるSPだよ。こいつをグレードアップしようなんて
それこそベンツ新車で買えちゃう。
余裕が出来た時にこまめに部品取り用の物探して手に入れておく事かな？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:37:06 ID:kb7H9MfD

パワードスピーカーはたしかにいいのがあるな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:48:26 ID:cfJ7B2Cv

俺は見かけはあんまり気にしない方だな
今使ってるのも総額で６０万ぐらいだし

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:47:17 ID:xyTIurhh

各機器の価格振り分けのベース（？）として、1:1:1が根底に
あるのが理解できない。
部品数も組み立て工賃も違うのに。

なんというか、どこかに金を掛けるというよりも
半分仕方なく、金を掛けざるを得ない部位がある。

答えは教えないけど、買い替えの経験を積めばわかる。
脳内だと一生判らないまま死を迎えるよ。
とにかく実際に買うべし。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:02:49 ID:nYDATP1M

買い替えの経験なんか積み重ねたくないから、
ああでもないこうでもない、とごちゃごちゃ書いてんだろう。
買い物が楽しい人のスレじゃないから。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:09:41 ID:r6ocVKFm

必要な音量によって価格の変わるものもあれば変わらないものもある

正解なんて人それぞれだろう

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:35:15 ID:IWDJTMA6

>>273
お昼のワイドショーを見てるのはニートだからですかw

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:57:57 ID:YQqon7ZY

このスレ>>10で正解が提示されてるのになんでここまで延びてるの？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:22:34 ID:VvsIfPj0

金をかけたくなければかけなければ良いし、
かけても良いと思うならばかければ良い、
かけるならばかけた分だけわかる事もわからない事もあるし、
かけなければかけていない分だけわからない事がある。
自作することで安くはなるかも知れないが、その分だけ
既製品を買うことで得られるものは少ない。
どういった費用のかけかたで自分の音を求めていくかは自由。
中古を利用する派も新品派も自由。百人いれば百通りのアプローチがあって良い
…今までそう思ってやってきました。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:03:22 ID:18Dj+UXH

>>291
オマイは政治家かっ！ｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 01:13:48 ID:BjRGAN4X

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206457861/

http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/1.html

http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/17.html

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 15:03:15 ID:triZhAug

>>291
うまい

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 15:19:44 ID:IURtIwcl

ゴールドムンドのプレーヤーの中身がパイオニアの1万円のDVDプレーヤーだった。
http://www.pinkfishmedia.net/forum/showpost.php?p=521991&postcount=7
と言うことで、オーディオに金を掛けてもボッタクリされるだけですよ。

お金を掛ければ掛けるほど音が良くなるという保障は何もないということ。
それでも、お金を掛けたいというなら趣味の世界ですのでどうぞご自由に。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 16:06:23 ID:bqqodBPZ

>>291
そのとうりだね。
でもどの世界でもそうだけどそーいう客観的な考え方ができない人のほうが大多数だから議論は尽きないやね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 16:41:57 ID:HbgJJpiD

ホント馬鹿だね。自作したってロクナモン出来っこない。既製品買うのが一番。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:02:03 ID:xVn/+pqD

>自作したってロクナモン出来っこない

同感。　　自作は作品　既製品は製品

　　　ロクなもんじゃない。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:04:58 ID:9fd5bd1h

自己満足はかわらないから好きにしたらいい

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:12:54 ID:xVn/+pqD

自作派にとって一番嬉しいのは。。。

　人の機器をお金を頂いて改造することです。

　嬉しくて涙が出ます。　そのためには理屈こねて説得を一生懸命します。

　ご注意あれ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 19:17:12 ID:M8ElpEpQ

ttp://www.troelsgravesen.dk/TJL3W.htm
ttp://www.troelsgravesen.dk/TJL3W_files/TJL3W_W18E+W12+OWI_V7mkII_B.GIF

自作でちゃんとした物を作れている例。
自作でも腕があればOK。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 19:17:15 ID:iQnSzGwF

>>297そりゃ、お前が作ったら、ろくでもないものが出来るのは仕方が無い…。

303 ：1：2008/04/03(木) 20:03:10 ID:Ai5ICdto

1ですがお久しぶりです
意外と伸びましたねこのスレ
で結局いくらぐらいが妥当でしょうか?

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 20:26:30 ID:2FA0K7rF

責任を持って全部嫁

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 20:47:01 ID:+45dqn/3

>>303
亜保

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:18:48 ID:MqKemDQl

>>303

ちゅうか>>1の買い物はどうなったのよ？

スピーカー見に行くとか言ってなかったっけ？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:21:58 ID:tFf3OMTo

>>303
￥１２，８００－

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:26:02 ID:zNZNoq7X

>>1
君にピッタリのシステム探してあげたよ。一生大事に使ってあげてね。
ttp://av.jvc.com/product.jsp?modelId=MODL027644&pathId=13&page=1

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:05:58 ID:iQnSzGwF

空飛びそうだなｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:36:45 ID:9fd5bd1h

ズコーン

波動砲ですね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:16:12 ID:XWAC3Enb

金をかけざるを得ないのは電源まわりですな。
つないだ機器はテレビでも何でもみんな音がよくなった。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:30:22 ID:o+vMzwOw

最初から釣りだったんだから、もう相手にするなよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 11:18:19 ID:4lsFqzRv

終了

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:51:47 ID:mPHvIGkj

>>１
わけわからずに目くらめっぽう買いあさって
身を持ち崩して田舎のオーディオ屋のオヤジにでもなりな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 07:58:17 ID:0Ehqrtx0

>>266
オーディオユーザーの絶対数も～90年代までと比べて少なくなったし、
どんなに良い物であっても、高い金は出したくない。1円でも安く買いたい。という心理がユーザーのスタンダードになって、
市場がそれに答える形になってしまっている。
一部ネットでの販売価格とかすごい安かったりするんだけど、あの価格はメーカーの卸値価格からいったら有り得ない価格なんだよね。
ま、それでも商売が成り立つようなカラクリがあるから、あんな価格で売っているんだけど。

メーカー製品の販売価格を抑えるということは、必ずどこかに無理がかかる。
それは、メーカーの体力だったりオーディオショップの利益だったりするわけ。
本来、利益として自分の懐に入るべき部分を削るから値段を下げられる訳なのよ。
いい製品を作る、売るという真っ当なオーディオショップやメーカーほど儲からない形になっている。
ユーザーが自分で良い製品を見抜く力と、その製品に対して渋らず気持ちよく金を支払うだけの気概があれば、この状況を打開出来るんだけど…
それが中々難しいんだよねー、日本のユーザーには。
全体的にブランド志向だし（皆が良いと言ってくれる製品しか買いたくない、自分の買った製品が当たりか外れか非常に気になるなど）。
お得感、お値打ち感、バーゲンセールには弱いし。まあ、オーディオに限った話じゃないんでけどさ。

もちろん、したたかなメーカーやショップは、減っていく利益を増やすべくいろんな策を講じているんだけどね。
メーカーでは値引きした販売価格を考慮してのコストで製品を製作するとか、
ショップでは利益率の高いオリジナルアクセサリーの開発や市販製品の改造を請け負うなどなど…。

自分には今のアクセサリーの価格高騰や、一部の人たちが「ボッタクリ、ボッタクリ」といっているような所業は、
現在のオーディオの市場形態が生んだ影の部分だと思えて仕方がないよ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 08:57:57 ID:fJb3EAek

>皆が良いと言ってくれる製品しか買いたくない

自分に自信が無いからだよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 09:22:05 ID:+L8U2Bm3

逆に皆の知らない製品や超安物の欠点に手を入れた改造品でオッという音出すのは醍醐味だよね。
アンチブランド志向というか。

まあムンドの件で高額品には興味無くなったな。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 09:27:39 ID:wJ+Exhuh

そもそも零細メーカーがCDプレーヤーを発売できる時点で
居酒屋でメニューがやたら充実>冷食だらけ
みたいな怪しさだよね。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:55:32 ID:BAgsQfNJ

アナログの頃は
音楽（特にクラシック）をまともに鑑賞しようとすれば
オーディオに首をつっこまなければいけなかったけど

今は違う、家電レベルで充分。
音楽を聴く分には良い時代になったとおもう。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:20:09 ID:r2U9f6+i

便乗で質問です
はじめて本格？オーディオ買おうと思うのですが
値段がどのくらいのを試聴すればよいでしょうか？
値段の幅が大きすぎてよく分かりません
よろしくお願いします

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:29:12 ID:LGTULJqC

そんな質問してどーすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000万円とでも言えば満足ですか？ｗｗｗｗｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:36:33 ID:SJWdhvu4

出せる額のものからでいいんじゃない。
自分の時はCD５万、アンプ８万、SP12万くらいからはじめたけど。
今は、ビンテージの機器に変わってしまったが。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:54:47 ID:iBOXgHBf

>>322
↑の値段のモノはやっぱたいした事なかったですか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:24:00 ID:PE59gIhh

自分なら、CD5万円（マランツ　CD6002)、アンプ5万円（マランツ　PM6001)、で色はゴールドがいいな。
スピーカーは、難しいな、押入れにB&W（ペアで58,800円）があるので、とりあえずマランツシスコンでいいや。

あまりお金かけても良い物がないし、アキュフェーズのプリもたいした事なさそうだし。
スピーカーも高いばかりでロクなのないし、JBLのペアで600万円ぐらいのも家の38ｃｍ3ウェイと大差ないと思ったし。
自分で聴いている130万円のセットと1000万円以上のセットも値段ほど音が違わないんだよね。
オーディオバブルで、値段ばかり高いだけのオーディオがまかり通る時代だからね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:46:34 ID:zEHjaV7w

>>317
興味以前にムンド買えるの？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:47:59 ID:bH46mn5X

>>324
オマイ130万円のセットとか言ってるけど、授業料いったい　いくら払ったんだよ？
ゼロが一つ多いじゃないか？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:00:57 ID:uURx2ilR

>>326
オーディオを値段でしか判断出来ない奴が大杉なんだよ。
13万円で立派なセット組めるじゃないか。
後はCDを買う、1000枚ぐらいは買えると思うよ。
一枚3000円として1000枚で3,000,000円か、オレけっこう持ってるんだ。
授業料ならソフトにかけるべきだな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:03:44 ID:bH46mn5X

>>327
ケッ！カッコつけるな。タコ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:11:47 ID:AGCpJpPw

>>320
「本格的に」始めようというのがいいじゃないですか。
私も家を建てたときに思い切って買いました。
まずはスピーカーですね。
安めなら、ＱＵＡＤの１１Ｌ
高いけど私が好きなディナウディオ SP25
は聴いてみてほしいな。
どうせ最終的には１０００万円を越える覚悟ならば
上のスピーカーをぐいぐい鳴らせるアンプやCDPをさがしてもよし。
そうでなければ324さんのオススメでもいいと思います。
ともかく一度買わないと始まりませんが、
半年間ぐらい悩んで探すのも楽しいと思います。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:12:06 ID:uURx2ilR

>>328
そんじゃオマエさん、いくら授業料払ったのよ。
その辺を書かないで、人をタコ呼ばわりは止めてもらいたいね。イカ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:15:00 ID:zEHjaV7w

>>327
漏れも1000万以上のシステムだが、130万では出ない音質があるし
このクラスなると個性音が好き嫌いが問われるし
なにより価値観と財力だけだと思うけどな
つーか130万程度はケーブル代しかならないけど・・・
CDを1000枚くらいで自慢されても・・・

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:23:35 ID:/k7cVgud

>>331さん
オーディオに1000万以上とは凄いですね。
そこまでの財力がありませんです。住む所ですら借家ですから。
ケーブル代で130万ですか、素晴らしい。

4畳半のアパートで、CDPにヘッドホンで聴いてます。
それでも、自分は満足です。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:40:39 ID:zEHjaV7w

>>332
漏れの学生時代はカセットのウォークマンでした
それでも当時は大満足でした　現在の携帯PはiPodで
シュアー　E500で聴いてますよ　
財力が出来てからハイエンド　トップエンドを買って自宅で聴けば良いと
思いますよ　まぁ漏れは家を一軒建てたと思えば安いと思います
が、かみさんは怒りモードですが・・・

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:31:55 ID:gvNqCwM0

mac miniとonkyo GX-D90を光ケーブルで接続。
合わせて12万くらい。主に聞聴くのは初音ミク。
これで満足。

335 ：317：2008/04/06(日) 01:23:19 ID:X4C5pr4e

>>325
うん買えるよ。
お試しで買えるほどには裕福じゃないけど心底惚れ込めば特攻できる。

でもあの中身じゃパイに行くけどね。無駄金はそりゃ出したくないサ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 14:59:27 ID:ZWH0D0AS

安物買い銭失い

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 09:47:49 ID:vEdjkyOo

心理効果に対するコストパフォーマンスは銭失いと言えるね。
その他はなかなか良いと思いますよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:59:06 ID:IdjvbTuQ

中古や店頭処分品、セールを漁る銭失い
新品買えぬ買わぬ結局銭失い
値切ってばかり銭失い
どっちが本当に得かよく考えよう

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 07:30:46 ID:zQrLksVi

安くても最高に気に入った機器＞高くても最高に気に入った機器＞
安くて音も気にイラネ～機器＞高くて音も気にイラネ～機器

ちなみに金持ちはプレミア品で飽きたら処分しても元がとれる。
金持ちにとって骨董品市場は見る目を持っていれば損はしない美味しい市場。

一番悲しいのは大金叩いて後で騙された事に気付いた時だね。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 14:50:53 ID:/pzbJCgw

自分で作れ
ウッドコーンスピーカーユニット（１６Cmフルレンジ等）　
自作の箱（バスレフ等）　
アンプキット多品種多数有り
SPケーブル　接続ケーブル　作り方等々　開示されてます。
気に入る音に成るか成らないかは　貴方の腕次第。
できねえだろうな。　頭は何のために着いてる？。　　

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 16:03:53 ID:MBQ51Hs2

SP10万AMP12万なんだがCDPはどれぐらいのがいいだろうか？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 16:29:13 ID:KHreDYQj

同額でいいと思うよ。
上見りゃキリないし。
ただ、更に次のステップを考えてるなら最初にドンといいもの買った方が結局安いよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 17:30:17 ID:2PXBFopU

CDPなんて今時どれも変わらんよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 17:51:04 ID:GoE+Vqiq

↑　　プ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 18:47:39 ID:NpniOe60

343はある意味正しい。341の条件なら。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 20:41:08 ID:fVqcDlA7

SP10万AMP12万
であれば
10万程度のCDPだろ？何買っても同じだよ
アキュのDP700をそれなりのシステムで聴くべし
腰抜かすよ
>>342の
>更に次のステップを考えてるなら最初にドンといいもの買った方が結局安いよ。
は限りなく正しい
安物買い銭失い
安いものばかり漁ってるようじゃ男はダメだよ、どの世界でも。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 20:42:45 ID:13WPyADZ

カネを掛ける前に思想を確立せねばならぬ。

そろそろ名曲「おふくろさん」をテレビでも聴きたい。
森進一氏は川内康範氏の作詞に忠実に歌って欲しい。
原曲を改変する等作者に対する冒涜行為だ。

同様にオーディオ機器はプログラムソースに忠実に再生して欲しい。
装置はあくまでも黒子に徹すべきでありソースを改変する等の自己主張をしてはならない。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 20:45:24 ID:RTTAHey6

>10万程度のCDPだろ？何買っても同じだよ

試聴したことあんのか？　「同じ」に聞こえるとしたら
お前耳悪いぞ。

>最初にドンといいもの買った方が結局安いよ

CDPって回転メカだから、経年劣化が大きいってことを
知らないと見える。バカ丸出しだな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 20:46:53 ID:CAPKXYJN

>>347
どれが正解のソースか解るのかよ。

的外れのくだらん例をだすなよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:32:24 ID:3UJWhi47

>>348
回転メカだの劣化だのじゃないんだよアホ
そんなもの壊れたら買い換えりゃいいんだよタコ
安物買い銭失い
の「意味」がわかっとらんようだな
お前そうとうバッカなんだろうなバカ
お金の安い高いの意味がわかんないんだろうなボケ
ま、稼いでで使わないとわからんよ
無駄遣い沢山して経験値上げな坊やw

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:41:39 ID:k/Blq5LK

PCトランスポート出しでDACに金掛けろってことですね

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:41:57 ID:3UJWhi47

>試聴したことあんのか？　「同じ」に聞こえるとしたら
お前耳悪いぞ。

そういうことじゃないんだよガキ
車だってそりゃ何乗っても色々あるが
トヨタの味もNissan,Hondaそれぞれ特徴はある
が、そーじゃなくてぇ
1000万以下の車なんか何乗っても同じなんだよ
わかるか？カス
10万以下のCDP確かにデノンもマラ、ヤマハ、CEC、パイオ色々一台一台
違うに決まってんだろうが小便小僧
しかし、そーいうことじゃなくてぇーーーー
10万以下のオモチャなんか何買っても結局は同じなんだよ同じー
お金「触って」ないからわからんだろうなーバカな餓鬼。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:50:52 ID:L/ZbGpqA

例えや口調がレトロな感じの方ですね。

宝くじでも当たったのかな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:12:37 ID:FfPzq83t

多分500万くらいかけたのに、オシャレな奴の50万位のシステムに負けたんだろ（金額適当）。
んで「俺の方が身銭を切っているから音楽を通しての人間性が上」とかわけのわからん逃げ
道に走ってるんだろう。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:19:45 ID:IdjvbTuQ

↑全然ちげーよw

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:44:09 ID:XTclKjbI

ｱﾝｶｰのつけ方も知らないのですね。わかります

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:03:35 ID:WkRaeFg6

>>356
>356
全然ちげーヨw

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:11:25 ID:nm0R97UX

>1000万以下の車なんか何乗っても同じなんだよ

観光バスの違いはおおきいな、花見でも逝くといい

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:12:54 ID:p997Is+F

でもさ、エントリークラスの総計20～30万クラスが
弱いのが惜しいよな。ミニコンポと大差ないもん。
この辺がもう少し良ければオーディオ人口も
増えそうなものだが・・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:04:02 ID:6OyGGTcz

ムンド＝パイオニアの安物だったわけで…
トランスポートに優位さはない
今時安物でもまともな石使ってるから
どれを買っても大差なし

スピーカーだけは好きなの選ぼう

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:15:25 ID:ZiWHFMzs

>>360
DP700,500聴いてみな
そしてDP800聴いてみな

>スピーカーだけは好きなの選ぼう

好きなのじゃ絶対ダメなのよ
正しいのを選ぼう　なの
好きな音=良い音じゃないんだよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:19:18 ID:wpKGnanS

小音量でいい人には巨大出力アンプなど無用の長物だけど
CDP(DAC)だけは音量と無関係だからなぁ

ニアフィールドで聴く場合だとCDP(DAC)だけが突出して高価になったりするかもね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:29:24 ID:jIM5YEir

>小音量でいい人には巨大出力アンプなど無用の長物だけど

小音量こそ大出力アンプなんだけどなー
わかっとらんなー

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:30:23 ID:wpKGnanS

大出力アンプの小音量再生は直線性に問題がある
ってよく言われないか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:38:28 ID:mtu4pBxC

>>364
A級アンプなら関係無いし、
強力な電源を持ったアンプで無いとまともに鳴らない

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:44:26 ID:wpKGnanS

そういうことね
でもA級じゃ相対的に出力は低めでしょ
電源はまあ強力なのに越したことはないけど
小音量ならよほど低インピーダンスのスピーカーじゃなければ
500VAもあれば十分じゃない？

自分は8時～9時の間でギャングエラーと闘いながら聴くよりは
12時～2時くらいで聴く方が精神衛生上好ましいと思うけどね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:45:08 ID:volNRYLl

ID:wpKGnanSはいいアンプ買ったこと無いのがモロバレ
それと雑誌読みすぎ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:48:30 ID:wpKGnanS

>>367
現状で不満がないので何を言われてもヘーキw

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:59:57 ID:QeN9emxH

最高のオーディオシステムとは：

iPOD＋普及デジタルアンプ＋ハイエンドスピーカー
この組合せで極上の音が聴けます。
ケーブルは何でも構いませんし（100%インチキ）、インシュレーターも必要ありません（100%インチキ）。

スピーカーには優劣や音の個性がありますし、セッティングも重要ですので、それはお間違いなく。
スピーカーには金をかけてください。（かけなくても良い。音の向上に必要ならかけてくださいという意味。あげ足は、あらかじめお断り致します。笑い）
スピーカーとスピーカー周り以外は、iPOD＋普及デジタルアンプが最高の選択でであると、100%断言します。

参考資料：

アンプのブラインドテストで、A社高級機が最下位
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
iPodが2000万円のシステムに勝利
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20050930/113716/
1ｍ千円前後のスピーカーケーブルを使っておけば充分 (物理学上の根拠)
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable
「ハイエンド」と普及機で違いがないことを科学的に証明
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm
「違いを証明できた人には100万ドル」 (ジェームズ・ランディ氏)
http://www.gizmodo.jp/2007/10/85_100_1.html
この企画、なぜケーブルマニアは誰も挑戦しないのでしょうか、ほんとうに不思議です。（笑い）

以上

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 01:07:07 ID:volNRYLl

>>368
＞何を言われてもヘーキw

その割にはレス必死なんだな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 01:48:05 ID:ToV5F1Vg

>ギャングエラーと闘いながら聴く

ほう、まだこんな格闘家がいたとわ。。。ﾜﾛﾀ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 02:25:44 ID:kE8dF7Ll

>小音量こそ大出力アンプなんだけどなー

根拠が無い。
大出力アンプは、トランジスターを多数パラってあるから、
小音量再生で不利。

大出力を選ぶのではなく、普通に電源が強力なアンプを選べばいい。
かつてのマークレビンソンのような。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 02:39:30 ID:ToV5F1Vg

＞かつてのマークレビンソンのような。

25Wか･･･
しかし多数パラのチェロのパフォーマンスなんか200Wでさらに繊細緻密
ぜんぜん小音量再生で不利と感じない場合もあったなあ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 06:14:24 ID:6P3+O1XM

出力だけで言えば50Wも出れば大抵は足りる。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 12:51:39 ID:OVSroAS1

>>372
トランジスタを多数パラると小音量時は良くないって聞いた覚えあります。
素直に理屈がわかんないんだけど・・そういうもんなんですか？？
私の場合は大音量を出さない（マンションだから出せない）ので、大出力は不要です。
もっともピークではそこそこ必要なんでしょうが・・。

アキュフェーズなんかでいうと、A30、45、60と３パラ６パラ１２パラと増えてますよね。
大出力を必要としない場合はA30も「理屈的には」優位な部分あるんですかね？？？
（A60は材料的にも回路的にもコスト掛けてるだろうから、結局はA60優位かもしれなけど・・）

今月のステサンにA45バイアンプが明らかにA60シングルを越えるって実験記事あったけど・・
バイアンプの優位性や小音量時の多数パラの問題考えると、敢えてA30バイアンプとかも
ありなのかな？？と丁度感じてたところです。

技術屋さんいませんか？？ほんとのところ知りたい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 13:16:28 ID:3WZt7rqe

バイアンプは、多W数の単アンプよりも有利だよ。
片方の影響を受けないんだから。

>今月のステサンにA45バイアンプが明らかにA60シングルを越えるって実験記事あったけど・・

当然。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 17:16:16 ID:BaBrsl/l

あれ？ステサンって月刊でしたっけ？
最近見てないなぁ…

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:13:07 ID:OVSroAS1

375です。
バイアンプの件、言い回しが悪かったです。
バイアンプ＞＞シングルアンプなのは間違いないですよね。自分もそう思います。

悩みどころは、小音量時において、ファイナルのパラ数が少ない方が音が良いかどうかの点です。
バイアンプにせよ単体にせよ、小音量時にA30とA60の差はどのぐらい出るのだろうか？
理屈から言うとA30の方が上回る点もあるのではなかろうか？と思うんですね・・。
もっとも両者A級アンプなので・・・P3100とP7100などの比較の方が判りやすいかもしれないですね。

明日SYSTEM5.1の試聴をしてくるので、ついでにこの点も試聴してくる予定です。
が、理屈で言うとどうなんだろ？？？と。。。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:18:41 ID:3WZt7rqe

>>378
電源とかパーツ品位が一緒で、パラ数だけ違ったら有利だが、
その他が違うから一概には言えないと思う。
ただ、パワー増やすメリットは少ないとは言える。
どっちが良いという事ではなく、増やしても効果が少ないという状態。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:05:48 ID:saHgOSZL

全部セパレートにすると幸せになる。
バイワイヤー可能なスピーカー、
バイアンプ可能なプリアンプに、モノラルパワーアンプ２セット
ＣＤトランスポートにＤＡＣとクロック。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:23:01 ID:n8xvNd0e

>380
あ、それ最強ですね、「音楽」聴けるね
バカらしくてセパ以外聴けなくなるね
でも200Vでね。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 16:21:18 ID:XQ8Xx22T

>>380
１０個の個体をつなげるのに
何本ケーブルがいるのだろう。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 00:22:57 ID:ZaBGSfLb

>>382
CDラジカセでも聴いてなよ
鼻垂らして。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 12:36:28 ID:xTgQx6pY

>>375
アキュが出力素子を鬼のようにパラるのは特性を犠牲にしないで出力を増やしたいから。
電流容量の大きい素子は特性が悪いからね。
パラの少ない大出力アンプは音が悪い。

小音量は素子のバラツキが問題になるがバイアス電流にもよる。
小音量再生が大事なら、できるだけ小容量を選ぶのが吉よ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 18:46:23 ID:eVPwQZdv

バイコントロールアンプで倍コントロール
倍CDPに倍DACに倍消費電力で超高音質

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 18:56:20 ID:mgl/R4hY

理想と現実との乖離。
小音量での濁りは異常。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 01:54:23 ID:01Fyhif5

自分の部屋　６畳ぐらいなら
20-30万もあれば立派なセットが買えるよ
昔と違って見た目と大きさで選んでもOK
いまどき？な音を出すのはポンコツと
オーディオ屋のお勧め品ぐらいだろ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 02:49:25 ID:5t9JdQJW

>387
無理だっつうの
不可能だよっ！
わかっとらんなー
音楽をもっとちゃんと聴けよ、危ないぞその神経
お前みたいのばかりで
芸術がダメになっちまったわけだorz

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 06:18:32 ID:RD6wJHft

>20-30万もあれば立派なセットが買えるよ---△
>昔と違って見た目と大きさで選んでもOK ---×

場合によっちゃ1万で立派なセットになるし1億でも糞になる場合もある。
というか金は関係ないよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 07:04:17 ID:T0LfRTmD

>>388

おまいの方が危ない。
音楽を聴くのとオーディオの良し悪しはほとんど関係ない。

オーディオ装置を追求するという趣味は音楽鑑賞とは直結しない。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 07:57:18 ID:xKEk6kLa

音質に偏りのあるステレオで鑑賞すると音楽を誤解するおそれがある。
既知の音楽の場合は脳内補正できるが、初めて聞く音楽だと耳にしたまま評価してしまう。

392 ：それはまず：2008/04/13(日) 10:48:51 ID:x8EBB/AQ

レコードとかＣＤになった時点で、既に、録音芸術になっています。
それを再生する装置で、演奏が下手に聞こえたり、上手に聞こえたりします。
だったら作成時に使ったモニターが一番録音芸術に忠実な訳です。
でも、再生芸術と言うやつもあっても良いかも知れません。
どの路、加工してあるわけですから一応何でもありカナと思いますよ。
要は自分の利きたいところをデフォルメするだけの事でしょうけどね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 14:39:55 ID:T0LfRTmD

だいたいマイクロフォン自体が既に固有のクセを持っているので、音楽が電気信号に変換された
時点で既に「忠実」とはかけ離れている。

さらにミキシング、マスタリングという作業があるんだが、例えばおまいがマスタリング技師だ
として、どのような完成形を目指すだろうか？
完璧だがマスタリングルームでしか再現出来ないものか、それとも、どの装置でもまあまあの
バランスで再生できるものか？

俺なら後者を目指すと思う。何故ならそれが商品だから。
そしてなぜ多くのスタジオでYAMAHAのテンモニが置かれていたかを考えれば、市販のCDがどちら
を指向しているかわかるはず。

つまりモニタリングとかマスタリングの音を再現するのが理想、というのは幻想にすぎない。

よって、各々が予算の範囲で、好みの装置や音で再生すりゃあいい。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 14:44:03 ID:T0LfRTmD

音楽をきちんと理解したいなら、装置に金をかけるよりスコアでも買った方がいい(クラシックの場合ね)

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 14:49:09 ID:IHmfhyTa

ピュア板で音楽の理解を勧めるかぁ。
音楽の理解の前にピュアオーディオという趣味を理解したほうがいいね。
あと2chもね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 14:54:19 ID:xKEk6kLa

マイクの性能がどうたらこうたら何も関係ない。
あくまでも記録物に対して忠実に再現できれば十分。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 15:02:07 ID:cm2EiQ+O

>>393
冗長な前段と結論が全く結びついていない。
その説明なら「どうせ忠実な再生はできないのだから
一番安いのにすべき」とでもすれば？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 15:04:33 ID:IHmfhyTa

記録物に忠実(笑)

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 15:07:35 ID:qKbAFJo8

最近こう考えてる。
10万＞20万＞30万＞40万>50万＞略＞500万＞1000万
だったら、今の自分はどこにいるの？ゴールはあるの？
今より上に逝ってもまだ上が無限に続くぜ？どうする？自分。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 15:25:59 ID:T0LfRTmD

>>395

音楽の理解を持ち出したのは>>391に反論したかっただけだよ。

俺は自分なりにオーディオを楽しんでるよ。ただそれは記録物に忠実でありたいとか、音楽を誤
解したくないからじゃなくて、自分の好きな音で聴きたい、というそれだけのため。そのために
はある程度金もかけている。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 17:45:29 ID:hYnXnWz/

>>394
スコア買っても意味梨　演奏が出来て初めてスコアの意味がある

>>399
1千万オーバーすると次は家を建てる様になる
漏れも計画中

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 18:11:04 ID:xaFVMADM

>>401
まぁでも、五線譜読めてコードとスケールとコード進行理解できるなら、スコア
はあってもいいと思うけどなぁ。解釈本必須だけど。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 18:31:05 ID:hYnXnWz/

>>402
演奏者によってフォルテ　ピアニシモの表現の仕方が違う
理解が出来ても演奏者の思想は分からない
解釈本は本末転倒だと思う

チャイコで優勝した神尾　真由子の演奏は良いけど他の演奏は
好きになれない　力一杯で弾いて五月蝿く感じる

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 18:37:33 ID:+3LieeR2

神尾　真由子 (爆)

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 18:42:00 ID:hYnXnWz/

>>404
（爆）は、こう言った事だよ

http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0941.jpg

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 21:49:57 ID:T0LfRTmD

オーディオにいくらかけたらよいか？
そんなのかけたいだけかけりゃいいんだよ。高い方がいい音するだろうよ。

でもだからといってより正しい再生に近づくわけじゃない。「正しい再生」なんて幻想だからね。

クルマを買う時に「どのクルマがクルマとして一番正しいか」なんて考えないだろ？
どれがかっこいいかとか、燃費がいいかとか、家族が全員乗れるかとか、それぞれの基準できめりゃいい。
全員がロールスロイスを目指す必要はないよ。
サスの具合やらハンドルから伝わるインフォメーションなんかに気を取られ過ぎて、窓からの景色
の良さに気付かない方がもったいないよ。

407 ：406：2008/04/13(日) 22:03:32 ID:T0LfRTmD

>>406の書き込み、読み返してみたら最後の一文は飛躍しすぎて意味不明だなw。スマンが無視して。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 00:24:09 ID:SfH7ND2H

>406
剥げ同
いやいや意味よくわかるよ

でも高くても良くないのあるよね
SACDはまったくダメだしね
極論だけれどいくら出しても国産全滅
雑誌評はメーカーと繋がっていて売るのに必死なだけ
ベストバイも参考程度にしたほうがいいと思うんだ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 00:42:52 ID:q1e1Etob

>>408
ｽｶﾞｰﾉは貧乏人御用梨だしな　基本的にはミドルクラスも
相手にしたがらない人物　（プリに100万以下はミドルクラス）

漏れも数年前から国産品は一切使ってないな～
糞フェーズ　糞テリックが評価が良いのはメーカのお布施が
あるから

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 00:43:16 ID:obID2FCP

つーか、窓から景色見たらあぶねーだろうが！
だからケーブルは安物で良いってことだよ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 01:04:23 ID:HAXeGsQD

正しい音を目指すのはパルテノン神殿の格調が漂うロールスロイス級
好きな音崩れた音歓迎なのはそこらを這いずり回ってる国産大衆車ﾚﾍﾞﾙ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 01:31:14 ID:Ts4QrTLo

ドイツ製のオーディオってあるのかな…聞かないけれど。
民族の気質からして、トンデモなものも作りそうだけど、忠実なものも作りそう。

車って、どこが一番いいのかなぁ…やっぱロールスロイスでイギリス？
でも有名なフェラーリはイタリア…車の走行性能としては後者に分があるけど、
全体的な総合点の評価では前者だろうね。
オーディオではどうなんだろう。本場はデンマークだとか。
日本よりも活発な国があれば、そこのミドルクラスとかエントリークラスの機器も
聞いてみたいね。

ロシアはオーディオ機器、作ってないのかな…個人的に気になる…

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 02:16:28 ID:obID2FCP

あるよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 06:21:30 ID:VNPSQR9S

100万だったらスピーカー80万で残りは20万で。
でも、初めてに近い買い物になるとスピーカーにしたってどの音を求めるのかが案外難しいね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:03:50 ID:GO7QVPGx

>>388
おまえバカだね　おまけに低学歴が透けて見える文章だね
こういう何を言ってるのか具体的なものが無い人に気をつけましょうね

416 ：げろげろげ：2008/04/14(月) 22:52:40 ID:gv6QfHMA

たとえ１００万だろうが１０００万だろうが
良いと思った機械は買って来て、何がどの様に良いか調べる為に
バラして壊して納得する。
で、卒業で、その次へ行く。
と言う道楽をしている人を知っていますよ。
もう大変ですよ。ＷＥでもなんでもバラして改造して最後は捨てる。
オーディオ道楽の鑑です。　ハイ。

私にはあそこまでは出来ませんが、１／３位は出来ていると思います。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:52:10 ID:Oy6RS8H8

>>414
その主張をするとこのスレでは「SP厨」って言われちゃうよw。

まあ一理あると思うけど、その予算配分だと早晩アンプを買い換えたくなるんじゃないかな。
で、泥沼にはまることになる。泥沼を楽しむのもいいけどね。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 01:13:13 ID:JqyyIyv4

>糞フェーズ　糞テリックが評価が良いのはメーカのお布施が
あるから

同感、国産なんで糞なのかね？
エソは冷たくて柔軟性なしだし所有欲沸かない
アキュはなんだか騙すの上手だよね(例外DP500はまあまあ良い)
渡来なんか絶対良くないパサパサ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 01:38:33 ID:Oy6RS8H8

国産、糞かなあ？

marantzやYAMAHAの昔のCDプレーヤーとかアンプとか、好きだけどな。最近の製品は興味ないけど。
トライオードはフォノイコは聴いてみたい。あれの中身は国産じゃないが。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:02:23 ID:wcy0065s

>>417
100万を均等に分割すると半端な額になるからさ、SPに金かけちゃうのは
ありだと思うね。
無論、泥沼必至だけど。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:41:52 ID:ueKr/8Ap

>419
昔のは別だと思う
LuxのL570とかは素晴らしい
でも最近のはやはりダメだね
車と同じだよ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:42:21 ID:f6hL1/JB

国産ってそんな酷いか？？？？
海外メーカーの10万20万のアンプやCDの方が余程怖い気がするが・・・
（スレ主は50万予算っていってるし）

アンプとかもアキュクソというけど、C2410とかA45あたりに勝てる海外製品教えて欲しい。
これはアオリじゃなくて純粋に知りたい。
実売で50万までのプリとメインだな。解像度と音楽性を兼ね備えているものあれば是非に。
かくいう俺もアキュのキラキラは余り好きじゃ無い。だが、このクラスの海外製品は基本性能が
悪すぎる気がするんだよな・・・。メチャ解像度悪くて「温かい」と表現したりね。
200万オーバーとかすれば良い物あるけど・・
国産にはそんな価格帯のものは殆ど無いから（b1000、MA9S2とか数えるほど・・）
比較になんないし。

それにムンドのCDなんて100万オーバーしてても中身パイだとかいうし。幻滅だよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:57:32 ID:5Rx+Jvzc

オーディオ機器は作る人の音楽的センス（才能）次第、
作った人の音楽的センス以上の音はせん。
日本人には西洋音楽の真髄は理解できんから、西洋音楽聴くなら
西洋人が作った舶来品がいい。演歌聴くなら国産でもいい。
おっと、聞く貴方も日本人だとすると西洋音楽の真髄は判らんのだから、
結局はどっちでもええって事になるんだが、
どうせ自分では判らん時は舶来にしておいた方が無難。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:50:48 ID:qwG8sobL

客　「オーディオにいくらお金をかけたら良いの」
店員「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

問題「・・・・・・」内に最も相応しいと思う文章を作りなさい。

例１「そうですねェ！　１億円もご用意戴ければ、充分にお客様にご満足頂けるシステムをご準備させて頂く事が可能で御座います。ハーイ。
例２「ナンダ　カネ　ネエンカ！　アッチャイケ　シッシッ！」

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:31:40 ID:f6hL1/JB

実話だけど・・・

客「このスピーカー欲しいんだよね。聞かせてもらえる？」
店員「アンプは何をご用意しましょうか？」
客「このスピーカーにあうとすると、幾らぐらいかけたらいいかね？」
店員「ちなみに今何をお使いで？」
客「○○です」
店員「あぁ、まずそれを何とかしないと！」
客「絶句・・・・」

絶句の理由だけど、そのスピーカーを将来的に欲しくて、それを視野に入れて
1年前にその店で買ったアンプだった・・・・。しかもその時にその店員に相談した。
をい！ふざけんなよ！！某7階建ての店！

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:40:10 ID:bCQIRtJE

大丈夫、アンプの差は人間には判らないらしいから。
俺は判るような気がするが、ダブルブラインドテストをやってないからね。
ブラインドやらないとプラシーボから逃れられないから、
理論的には判らないんだってさ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:44:29 ID:zWazaee6

理論的に音を聴くなんてばからしいね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 11:48:16 ID:5Rx+Jvzc

プラシーボとかブランドご利益込みがアンプの価値じゃないの。
酒だって、バック（鞄）だって同じだろ。
アンプ自体の差は凡人には判らないからこそ、ブランドや薀蓄が重要なんだよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 14:13:49 ID:f6hL1/JB

いやいや・・・それは違うよ。
個人的にブラインドテストやってみたんだ。
人の部屋では言い当てるのは難しいと思うけど、ほぼ１００％の確率で言い当て出来たよ。
デジタルアンプと真空管アンプとかを混ぜると、更に判りやすかった。
実際にアキュ、ラックス、レビンソン、JEFF、デジアン、球をそろえてやってみて
それぞれに明確な特徴があるのが判った。
でも、JEFFだからいいか？というと、俺は好かなかったし、レビンソンも好きになれなかった。
音楽性でいうとラックスが一番だったな。分解能ではアキュ。
JEFFはよく言えばシットリ。悪く言えば分解能がダメダメ。
レビンソンはよく言えばサラリ。悪く言えば緻密さを感じられない。
アキュは物凄く分解能高い。隅々まで見渡せる。ただ、その分キツサを伴うので
ｓｐのセッティングが物凄くシビア。でも決まると素晴らしいと感じた。
もっとも、JEFFもレビンソンも中古で６０～８０万の品を比べたので（つまり10年近く前のモデル）
最新のモデルはもっと良いのかもしれないけど・・・。だが、国産の80万と比べると
歯が立たない・・と感じたのが正直なところ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 14:17:43 ID:f6hL1/JB

ついでに・・・
アンプの差は明確に判ったけどケーブルの差は俺にはイマイチ判らない。
逆に言えば、そんな耳でもアンプは１００％言い当て出来た。
金を掛ける価値はある。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 14:29:44 ID:PMv7VwM4

趣味にゴールなんてあるのか

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:27:22 ID:ORxi904q

>>430
耳というよりも、スピーカーシステムの感度にもよるぞ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 15:51:58 ID:bCQIRtJE

>>429
夢を壊すようなことを言うけど、数回やって偶然当たる確率は結構ある。
真空管アンプの場合は、ダンピングファクターが影響する。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:24:41 ID:BPAKIDhJ

↑正直そういうのは飽きた

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:46:12 ID:Oy6RS8H8

つうか、百歩譲ってケーブルの差は分からないにしても、アンプの差は分かるだろ。

ローランドとマーシャルの差がプラセボだなんて言ったら世界中のギタリストがひっくりかえるよ。
ギターとオーディオの世界じゃアンプの原理は違うのかい？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:00:05 ID:pqnKWTnv

ギターアンプは極端な動作をさせているから
いろんな部分の差が出やすい
オーディオアンプの差よりハッキリわかりやすいんだよ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:00:24 ID:W+HIBY4a

ギターアンプってスピーカーや変調器までセットじゃなかったっけ
入力信号を忠実に増幅することを求められるオーディオにくらべれば元々変化の幅は大きいと思われ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:30:47 ID:4u/IseeZ

ギターをオーディオアンプに繋げて弾いてみな
比較対象がおかしいことに気づくかもよｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:40:58 ID:mpf28dS7

オーディオマニア!タモリ・コブクロのダイナミックショッピング

http://jp.youtube.com/watch?v=WyeASjU6oy8

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:47:40 ID:mpf28dS7

オーディオマニア!タモリ・コブクロのダイナミックショッピング

削除されてるから　こっち汁

http://fooooo.com/search.php?ranking=0&q=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:15:52 ID:Oy6RS8H8

ギターアンプの話を持ち出したのは失敗だった。申し訳ない。

ただそれでもアンプの差は凡人には判らないとか、聞き分けられたのは偶然だとかいうのはおかしい
と思うよ。

トランジスタだろうが真空管だろうが、シングルだろうがプッシュプルだろうがおんなじだっていうの？

いくら何でもそりゃないだろw。
オーディオの誕生以来、努力の上に数々の革新的なアイデアをもたらしてきたアンプビルダーに対して
失礼な話だよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:28:56 ID:n20SSRWe

>>440
そっちも見れないがな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:30:47 ID:bCQIRtJE

>>441
革新的な努力の結果、人間には感知できないレベルまで性能が高められた。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:36:00 ID:mpf28dS7

>>442
一番下までスクロール汁　そこに1/3　2/3　3/3を見る
それ以外は見れない

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:46:06 ID:nEtvQDyd

最近アンプの新作があまり出ないのはそういうことなのか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:56:55 ID:vUXf+rdg

球と石は決定的に違う
誰でも判るほどに
でも石と石とかになると、正直かなり難しいと思うよ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:08:31 ID:tk/EKWsy

【ピュア厨涙目】140万円高級オーディオ機＝2万円廉価プレーヤー【AVヲタ歓喜】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208262843/

ぶっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:17:32 ID:4Z8jHs41

>>447
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
これなｗ
前々からムンド買うやつだけは頭悪いと思ってたが、
正直ここまでやってるとは思わんかったわ・・・

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:29:26 ID:v9/E/Pm1

別にムンドだけとは限らないのがピュアなところ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:48:25 ID:Oy6RS8H8

>>443

ちうことは発展の途上にあったアンプは聞き分けられるってことでよろしいか？(球→石とか)

まあ技術的にも行き詰まり、マーケットも小さくなっている中で、特にエントリークラスでは各社の
差がなくなっていることには同意。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:53:51 ID:Rzqz7H80

もしも僕が金持ちでゴールドムンドを所有してたとして
糞耳の僕は「やはりゴールドムンドは格が違うね」とか
２ｃｈにカキコするかも知れない。僕が金を持ったら
本当に「鴨が葱しょってる」ようなもんだｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 01:59:26 ID:eu8K09AX

>>448
ムンドの総帥の写真下に
>天才的な設計、統括で数々の野心作を世に排出しています
とあった。

市場に輩出じゃなくて、排出してるんだから仕方ないよｗｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:03:34 ID:B8KJzLlP

目が妙に吊り上ってるし
少なくとも誠意のある人物には見えないね

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:07:22 ID:eu8K09AX

紹介文を読んだ限りでは、欧米らしい自信に満ちた紹介だと思いますが、
本当にスゴイ人でも、日本人にはここまで強調すると良い印象は与えづらいでしょう。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:17:27 ID:yB/GeQkb

>>450
技術的にハイエンドもエントリーもかわらん
何で特にエントリークラスだけが差異がないとか言っちゃうんだろうｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 09:44:03 ID:oUbUEoOR

ムンドスレでも書いたんだけど・・
アキュとデノンとムンドのCDを店頭でじっくり比較試聴させてもらった。
ムンドはたまたま新古品で安く出ていたので、どうせなら無理してでも・・と思ったので。
で・・まずムンド脱落。アキュとデノンの一騎打ちになって・・最終的にデノンを選んだヲレ。。
その時の周りで野次馬試聴していた客達の「えぇ？デノン選ぶのかよ？」という目が痛かったが
俺はこれが気に入ったんでぇ！と思って買っていった。
アキュの解像度と繊細な感じも凄いと思ったけど、やっぱキラキラがダメだった。
ムンドは・・・「あんだコレ？？？？」と聴いた瞬間に思ったほどの違いがあった。良くも悪くも。

今にして思えば、ムンド選ばなくて良かったとつくづく思う。
まぁ、CDだからね。ブランド物の時計の中身がシチズンやセイコーみたいなもんだろうな。
アンプはこんな偽装してないだろう・・・。と願いたい。夢が崩れる。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 11:02:55 ID:TMDXCHZ+

今は亡きヤマギワハイエンドルームで、ムンドの800万のシステム聞いて
「これがいい音なの？」と一緒に行った友人と語ったのを思いだす
「なんかただ鳴ってるだけでよくも悪くもなにも感じないな」と顔を見合わせた
冗談みたいな値段を見せられてるから、存在そのものは否定できなかったし
当時は「これがハイエンドの世界の音なんだ」と無理やり思い込もうとした

でも物作ってる立場からすると、あきらかに異常な値付けの製品だと感じたし
そこから生じるうさんくささがどうしても払拭できなかったな

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:43:22 ID:KVuKUvxc

>456
アキュCDP使いです
仰ってる事正しいと思います
DENONが良いと思います
僕もアキュ、デノン、マランツと聞き比べましたが
僕はアキュの顔が気に入ったのでアキュにしました
でもいまはYBAのCDPが欲しいです
SACDなんかついてないで
本当に良い音していると思いました。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 20:04:53 ID:TdlECOoQ

>>444
㌧

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 21:57:45 ID:gn9S5shU

>>456
ブランド物の時計の中身がシチズンやセイコーなら安心だと思うよ。
クォーツなら外国のわけわからんメーカーのものとはやはり出来・故障率が違うし。
その意味でたとえが間違ってると時計板の住人でもある俺は思う。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:39:17 ID:jn+tJmNs

わけのわからんメーカー？
ほとんど素性の知れたETAじゃんｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:50:21 ID:nFifu9P2

安物から高級品まで色んなメーカーに供給されてましたが、
ETAもまもなく使えなくなりますね。

ちなみにロービートならロレックスのCal.1570が最高傑作だと思う。
と、Cal.1520エアキング使いの貧乏人は思うｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:19:17 ID:J1ddXlm5

いくら何でもスレ違いだがな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:54:21 ID:IFZ3d+L+

ETA2892こそ傑作。
精度抜群。巻き上げ効率良し。丈夫で長持ち。
安いだけのムーブメントならいくらでもあるが、
コストパフォーマンスでこれを上回るムーブメントはない。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 10:55:01 ID:HDknKw75

手巻きの中華コピーユニタスも構造が簡単だから壊れないな
俺が持ってるロベスカは１年経ってもまだ元気
ETAが使えなくなったらみんな中華方面に流れるんじゃねえの？
もう一部は行ってるみたいだけど

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:48:50 ID:JnaOOFVu

確かに手巻きならユニタスがいいね。
あ、コピーでしたか。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 16:49:36 ID:SPQ1lMuR

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:36:22 ID:zwlwpQdm

あげまーす

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:47:04 ID:/gB2q2g+

車一台分かけて

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 19:58:29 ID:bYuYji9p

中古軽トラ5万円。
白いハンカバのミラ、諸費用のみ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 19:22:44 ID:aGOSF8m3

CDP　100
AMP　240
SP　　　70

こんな感じ。音はいいです♪

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:15:52 ID:Ks5+mzAw

単位はポンド？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:38:13 ID:SwaDH2xB

ウォン

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:44:37 ID:FbYvauDm

元

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:49:45 ID:JVHKJBkZ

カペイカ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:06:58 ID:L8fTSuyw

そりゃもう、インフレ中のドイツにおいて、でしょう

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:33:40 ID:QsFQCus9

捕手

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:48:00 ID:CjfQLLF0

＞＞４７６
なんじゃそれ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:02:18 ID:V40yByHG

まぁ、最小構成で
30万円程度じゃない？

一つのセットに対して
これをはるかに上回る金額を
かけている人間を見ると、

「凄いですねぇ」といいつつ、
(バカげてる)と
心の中でつぶやいてしまう。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:20:10 ID:tH8W8Zgl

気が済むだけ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:51:49 ID:EZ7ti2I8

30万も悪くないが
60万程度だと上手くすれば末永く使える

一つのセットに対して
これをはるかに上回る金額を
かけている人間を見ると、

「凄くバカですねぇ」といってしまいそうになる

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:28:58 ID:rSYDVjQ+

かけた金額だけでいえば
電源30万、CDPとDAC50万、アンプ50万、SP80万、部屋の改装200万
ってとこかな。
この程度でも器楽曲から大編成オケまで臨場感たっぷりに心地よく聴ける。
これでCD聴くのが純粋に楽しくて、気がついたら2000枚を超えてしまった。
これってやっぱバカげてるかな．．．

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:33:21 ID:iidnuarH

バカかどうか気にしたってしょうがないじゃん。

誰を貶めるわけじゃないんだから、バカでいいよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:50:31 ID:0JePMhQI

ハードに対してソフトに掛けてる金額が安いな。俺の場合ハード:ソフトが
1:1くらいだ。装置120萬でCDがほぼ全部新品で700枚くらい。洋盤と国内
マイナー盤メインなので1枚1500～2000円くらいだけど。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 01:23:24 ID:il78X8YJ

>>482
部屋に金かけてるから良いんじゃないかな、羨ましい環境だ。
何の対策もとってない部屋に400万円の機器を置いていたら、バカげてると思うけど。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 07:55:27 ID:LJKGlatF

普通の部屋で上手く鳴らせないようでは装置がダメポっ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 08:17:01 ID:dD2bSWvC

最終的に残った機器の総額が30万円でもいいけど、授業料は最低300万円かかりますよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:37:12 ID:yHZZhWlG

＞電源30万、CDPとDAC50万、アンプ50万、SP80万、部屋の改装200万
＞ってとこかな。
＞この程度でも器楽曲から大編成オケまで臨場感たっぷりに心地よく聴ける。

この程度でも
この程度でも
この程度でも
この程度でも
この程度でも
この程度でも
この程度でも
この程度でも

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:56:03 ID:BwPRaiXP

>>487
そうか？
少なくともオレは
「授業料」などと称する金の無駄遣いは
１円もしていないがな。

まぁ、視聴用のSPがタダで手にはいるという
特殊な環境だったこともあるが･･････

いずれにせよ、「最低300万の授業料」なんて
常考、アホな消費者としかいいようがない。

490 ：489：2008/05/03(土) 09:57:33 ID:BwPRaiXP

×視聴用→○試聴用

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 12:58:59 ID:cJf64zo9

>>488
ぶっちゃけ、CDPに一万、アンプに２～３万、スピーカーに20万もかければ
問題ない。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:24:39 ID:449if+DP

いくら掛ける？
何を聴くの？
太鼓・ベース・ドラム　を聴くなら低域の良く出るシステム。
男性ボーカル（ソロ）なら中低域の良く出るシステム。
女性ボーカル（ソロ）なら高中域の綺麗な音のシステム。
混声合唱等を聴くなら低域から高域まで綺麗に出るシステム。
オルガン曲を聴くなら超低域から超高域まで出るシステム。
トランペット等の管楽器を聴くなら　ホーンスピーカーを主としたシステム。
綺麗な音を求めるか？（線が細い）　
パワーミュジック（エネルギッシユな音）を求めるか？
どうする？
先ずそれを決めてくれ。
決めたら注文書を書いてくれ、　見積書を送付します。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:44:00 ID:mQ/SMzyc

「どんな音楽でも過不足なく再生するシステム」だよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:54:48 ID:E133Q9uk

>>493
そんなの無い
過不足無く再生するのなら　コンサートに行きなさい。
鼠小屋で過不足無く再生するのは不可能。
小型増幅器、小型音声変換器、で再生させるのは不可能
自分で探して御覧　そんなシステム有るか？
オーデイオとソフトに大事な資源を使うより、コンサートに行きなさい。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:00:04 ID:4jTqNorW

素人はプロの組み合わせどうりに買いましょう。
後でアドバイスも色々貰えるし。

ちょっとした店なら、推奨組み合わせ売ってるでしょ？
その中で音が気に入ったのを買えばいい。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:01:37 ID:cC0kVGrA

オデオがコンサートの代用としては不十分なように
コンサートもオデオの代用にはならない
「今、室内楽を聴きたい」
「あ、やっぱり気が変わったからオーケストラにして」
「もう、いいや途中でやめてオペラにしよう」
こういう無茶苦茶な贅沢のできるのがオデオ

オデオをやめてコンサートへ池は暴論

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:16:42 ID:4jTqNorW

>>448

ワラタｗｗｗ
まあ普通4万円のAVアンプと1000万円近くする高級アンプを
同じ装置につないでテストする奴はイネーよな。
そういう事をオーディオ店でやると露骨に嫌な顔されるしな

しかしネットの時代になって、業者のボッタクリが白日の下に
晒されて、実にいい時代になったな。ｗｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:24:45 ID:4jTqNorW

ボッタクリって、オーディオはもはや性能じゃなくて
時計と同じ、ブランド趣味って考えればいいのでは？

なんかオーディオってそこら辺の割り切りが中途半端なんだよね。
100万円でロレックス買うなんて、お前バカか？　なんていう奴いないだろ？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:26:20 ID:4jTqNorW

半端な安物を買うよりは、ブランド趣味で買ったほうがいい。
オークションがあるから、定評がある機械なら、高値で売れる。
ヘタすれば買ったとき以上の値段になる。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:31:37 ID:4jTqNorW

時計とかバックとかのブランド製品だと、ブランドに対する全幅の
信頼感があるけど、オーディオの場合は、100万超える機械を買っても
ケーブル変えたり、セッシング変えたり、電源ケーブル変えたり
信頼感ゼロｗｗ。

そんな事でコロコロ音が変わったら、単なる不良品じゃん。
置く場所で音が変わるってアホかｗｗ

そういう、マニアのある意味「厨ニ病」が、オーディオを完全なる
ブランド趣味にするのを妨げてます。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:38:31 ID:mkz/Kq1x

選択眼がないから売り飛ばすハメになる。己の未熟さを嘆け。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:42:02 ID:4jTqNorW

未熟さっていうか、オーディオなんてスピーカー選びと、SPのセッティングと
部屋の環境作りだろ。

アンプやCD選びなんて、どうでもいい。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:45:22 ID:bwxdvKoV

>4jTqNorW
一人でなにやってんだか。。。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:45:45 ID:4jTqNorW

高級アンプやデジタルアンプは加工が少ない。
でも安物アンプや安物CDプレーヤーは怪しいな。
故意に音を作ってるような製品が、確かにあると俺は思ってる。
多くは角を丸めて刺激的な音を抑えて聞きやすくした感じ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:46:22 ID:cC0kVGrA

とりあえずsageを覚えてくれよぉ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:57:20 ID:uVC+jzxc

＞多くは角を丸めて刺激的な音を抑えて聞きやすくした感じ。
＞アンプやCD選びなんて、どうでもいい。

って感性の人に、sageは難しい。
名前にsage入れちゃうのがいいとこ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:03:11 ID:txO89Gzc

ｱｹﾞ専がいても別にいいぢゃない。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:38:30 ID:3QxJh9ue

ムンドの話が出る前のレス50と
出た後のレス50が正反対の件ｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:32:54 ID:txjVeaQb

若い奴にヒント
今は普及品でも立派な音が出る
好みの音でかまわない
好みがしっかりしていないと泥沼行き
30万以上は機械好きとかマニアの世界
機械好きにはオーディオ趣味は無限に楽しい
オーディオ屋へはひとりで行くな
機器を買うときはカラの楽器のケースでもぶら下げていけ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 04:31:00 ID:ey7Nji/C

趣味だから幾らかけてもいいじゃないか。
高い機材買う為に頑張って稼げばいい。

そんで1億も使えば何かが見えてくる。
立派な家が買えたなあって？
1億使う為には2億は稼がないと。
それが人生さ。

人間どっかで道楽するものさ。
酒に消えるか馬券に消えるかおね～ちゃんに消えるか。
オーディオは健全なお遊びだよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:22:53 ID:GHNOkY2h

>>495
そんな事したらわけのわからないシステムを買わされるだけ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:25:35 ID:ioiWGnma

>>511
人に文句を付けるのは簡単だ
だったら自分の耳で選べ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:26:07 ID:GHNOkY2h

>>498
そう、オーディオもお金があると見せ付ける為の物と割り切れば誰も文句を言わない
しかし、時計に例えると、100万のロレックスが2万のクオーツ時計より性能が良い。
などと言い出すから馬鹿にされるんだよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:28:52 ID:GHNOkY2h

>>512
そう言う事だな
一番良いのはブラインドしかない
ただ、自宅でやろうとするといちいち配線を変えなくてはいけないから
めんどくさいな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:32:14 ID:GHNOkY2h

>>510
大人の趣味はなんでもお金がかかる
まあ、稼ぎの範囲内で遊ぶしかないな
しかし、オーディオは本当にどんなに高価な物で揃えても不思議と
満足できない。
ロレックスやベンツなんかは日本製に負けていても満足できるのに・・・

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 12:09:58 ID:ioiWGnma

>>515
オーディオは車やバイクと同じ
のめり込むと泥沼の世界
弄り出せばメカチューンと同様に天文学的数字の出費に…
そして、それが自分にピッタリ嵌まると天国が見える

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:08:40 ID:5C0MdEyB

コンサートに行けは暴論は暴論
コンサートに行けないからオーデオだろう。
オーデイオで全てを満足させるシステムを求める奈良そんなの有る分けない。
オーヂオ店メーカーに聴けば此ですよと言うだろう。
それは真実か？　利益の為だろう。
大きい大きい太鼓の風を感じる事がCDで出来るか？
CDには入ってないだろう。　コンサートに行くほか無いだろう。
コンサートに何回も何回も行って、
御気に入りの、歌手、楽団、楽器、を見つけて　
それがお気に入りの状態で再生出来るシステムを見つける事
これがオーデオの近道
自分の主張を明確にすること。
自分の主張がはっきりシナイとショップ　メーカーの思うつぼ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:15:43 ID:ZkdtH6Nd

>天文学的数字の出費に
オーディオに限っていえばそれは当たらない。
名作絵画一枚にも及ばないのが現実だ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:15:50 ID:d1H+idRB

オデオは金の問題ではなく時間の問題だ・・・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:16:47 ID:GHNOkY2h

>>518
お前は一体どんな金持ちなんだｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:46:33 ID:DBAjWnxR

スピーカーだけは拘るべき。
好きなものなら金に関係なく価値がある。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:12:47 ID:y64nt3PP

スピーカーは部屋の影響を受ける
アンプはそのスピーカーの影響を受ける
しかし
CDPは環境要素の影響を受けない

どんな大きな部屋で大きな音をだせようとも
どんな小さな部屋で小さな音しかだせなくても
CDP選びにはあまり影響がない

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:16:58 ID:GHNOkY2h

>>521
それは俺も同意見
スピーカーなら100万以内位でよく吟味すると良い。
もちろん、余裕があるならその限りではないがｗ
ただ、雑誌だけは見ては行けない。
変に舶来ものが良く思えてきて、そんな事を店員に言ったら
それこそあり地獄に突き落とさたも同然になる。

本当に先入観を入れず、公平に試聴して決めるべき。

CDPやアンプはどれも一緒だから安価な奴買っとけ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:15:43 ID:d1H+idRB

場家門！！

暗譜しだいでSPが死ぬ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:29:04 ID:LJuxhztN

＞どれも一緒だから
実際に試したピンとキリは何？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 20:10:33 ID:ioiWGnma

スピーカーはアンプを選ぶと思うよ
Altec,Gauss,JBL,TADどれも電源部が強力な物でないとマトモに鳴らない
よく能率が高いスピーカーは小出力アンプで大丈夫と言う事を聞くけど、
やはり強力な電源部を積んでないと音がスカスカに聴こえる

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:15:53 ID:oISP9pTM

小出力で電源がしっかりしたものを選べばいい。
電源がしっかりしていても、大出力アンプでは、
トランジスターの出力の小さい部分しか使わないから
特性は悪くなる。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:59:33 ID:chduOf3l

A級っぽい造りならマシだろうけど
そんな設計したら暖房機になるからな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:44:53 ID:fFyFfIpo

スレ違いかも知れないんですけど良かったら教えてください。
例えばCDを聞こうと思うとき、必要なのは大きく分けてアンプとスピーカーですよね。
勿論良いアンプと良いスピーカーがあれば一番いいとは思いますが、
どちらかしか用意できない場合、つまり
・良いアンプと普通スピーカー
・普通アンプと良いスピーカー、
どちらがましと言うのはありますか？

あとヘッドフォンで聞く場合も良いアンプで聞く方が音は向上するんでしょうか？

最後に、高いヘッドフォンを使えばラジカセみたいな物に繋いでもそれなりにいい音で聞けますか？

いきなり沢山質問すいません、最近音質の事が気になり始めて。
良かったら教えてください。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:04:04 ID:7C17ZH4+

>>529
先ずはスピーカーかヘッドホンでは？
因みにヘッドホンアンプの中には高品質DAC搭載の物も有る
ヘッドホン込みで\30万位かな？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:07:40 ID:KJ3UQBf9

>>530
さっそくありがとうございます。

すいません、ごっちゃな感じになってますね。
基本的にはスピーカーで聞きたいのですが、夜などスピーカーを通して聞く場合もあるので。
両方聞いてみました。（汗

ヘッドフォンアンプっていうのはアンプ+ヘッドフォンセットの販売ってことですか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:17:26 ID:7C17ZH4+

>>531
ヘッドホンアンプはヘッドホン専用アンプの事で
プリアンプに近い機能を持った物も有る（ラインアウト付き）
セット物も有るが余りお奨めしないよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:23:17 ID:KJ3UQBf9

へー、ヘッドフォン専用のアンプもあるのかぁ。
何でもセット物は良くないのですかね。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:40:45 ID:7C17ZH4+

一部では有るが各種デジタル入力が付いて居るヘッドホンアンプであれば
PCやCDプレーヤー、デジタルミキサー等からのデジタル入力が出来て、
パワーアンプへ直接2ch出力を出せる
しかしそう言う物にはセット販売されるヘッドホンは無い
但しスタックスの場合は専用ヘッドホンアンプが必要

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:01:53 ID:KJ3UQBf9

色々とありがとうございます。
しかしながら、なんとなくしか理解できません、自分の無知さが・・・
一度どこかしらお店に行って聞いてみるほうが良いのかも。
>>534はどうやって詳しくなったのですか？

自分は笑われるかも知れませんが、
B&Oの物を使ってまして、鉛筆形のやつです、スピーカーが。
物足りなく感じるので、買い替えを試案してるとこです。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:12:16 ID:FgrY5yQw

>>535
良い物　持ってんじゃん

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:19:49 ID:7XTC7Y3B

B&Oは趣味性としては最高レベルだと思うけど
たとえ物足りなくても「買い替え」じゃなくて「買い足し」をおヌヌヌ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:28:47 ID:KJ3UQBf9

そうなんですか、それも知りませんでした。
それなりにメジャーだと思うので、かえって中途半端だったり、
ここでバカにされたりするのかと思ってました。（汗
趣味としては最高レベルだったのか、大事に使おう。

しかし、以前知り合いの家で壁？コンサート用？みたいなオーディオセットで
手持ちのＣＤを聞かせてもらったときや、
また他の家でスピーカーを置く台がバイオリンの弦みたいになってるメーカーのもので聞かせてもらったとき
結構な感動を覚えまして、忘れられずいます。
勿論、値段自体も大幅に違うとは思いますけど。

Ｂ＆Ｏは厚みと言うか、前に出てくる感じが足りない気がするかも。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:50:48 ID:3s0FtHK/

約15年かけてオーディオ貯金が300万貯まりました。
そろそろ買い換えを考えています。

現在は、アンプ：サンスイα607XR、CDP：SONY XA5ES、SP:D77RXを
6畳フローリングで聴いております。田舎なのでとりあえず轟音でも
クレームが来ない環境ではあります。

音楽のジャンルとしてはロックが多いのですが、例えば最近よく聴く
CDですと
Rage Against The Machine/Evil Empire
Prince/3121
Nuno/Schizophonic
あとはRadioheadとかWilcoあたりを聴きます。

一応職業ギタリストなので、周囲に聞いてみましたが、オーディオに全く
無頓着な人か、1千万以上かけている人かのどちらかで、正直要領を得ません。

最終的には、試聴して決めたいと思っていますが、オススメの構成とかあれば
ご意見いただけると幸いです。

一応、自分で調べたところではアンプ：McIntosh、CDP：AccuPhase、SP:JBL
あたりかなーと思っているのですが。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:47:49 ID:FgrY5yQw

>>538
ヨーロッパ系SPはホール感を出すのが多いから　厚みを出そうとすると
真空管アンプで鳴らしてみ
店に言って貸出機で視聴すればサプライズ間違いない

>>539
漏れも一千万オーバーしてるけど　このクラスなると好きか嫌いかが
問われるよ　プリアンプが300万でも自分が気に入らなければ
買い替えは必須になるし　結局は2千万近く使って、分かった事や
未だに不明な部分があって虚しくなる事もあるよ
趣味性が高い舶来品　個性的な音色で単一目的で組めば
本当に至福のひと時
国産は音を残らず出そうとする姿勢　悪くはないが音楽が全く楽しめない
音を聞き分ける測定器みたいな音　アキュとエソは一ヶ月で全て売った
絶賛されてるのは、メーカーのお布施があるから　どの評論家も大絶賛

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:49:17 ID:7C17ZH4+

>>539
ギターやってるなら自分で聞いて、好きな組み合わせを組んだ方が良い
JBLも良いが今ならTADを使ってるエクスクルーシブ2402も選択に入れた方が良いと思う

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:54:01 ID:7C17ZH4+

>>538
B&OにはBOSEの様に独自の世界観が有る
雰囲気の漂う音と言ったら良いか…
前に出て来る感じが欲しいのなら
JBLかAltecに真空管アンプの組合せが良いかも知れない

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:56:09 ID:5kJkX2ho

話がヲタ杉で、B∩Oは引くぞ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 05:43:13 ID:kSc+UMj6

>>539
田舎で音出しはいいとしても6畳フローリングをどうにかできそうにないですか。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 07:34:00 ID:Jyc4WYWu

>>540 >>542
真空管アンプか。アドバイスどうもです。
アンプと合わせてオーディオ一式でどの位から値段見とけば良いですか？
Ｂ＆Ｏは確かに雰囲気漂うって表現をされると、ピンと来るかも。
あれが個性だったのか。
>>543
心配どうもです（笑

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 10:59:07 ID:kOkPIY3x

自分の主題を持たないと１千万だ２千万だ５千万だ１億だと成る訳ですね！
オーデイオは怖い世界ですね！
怖い　怖い　怖い　怖い　怖い　怖い　怖いよー

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 11:06:44 ID:XzV1Z1tg

音楽を楽しみたいだけならTU-870にBallad Ba404で十分だったんだけどな、どっちも生産終了だが
音質を楽しみたいなら財布の許す限りつぎ込めって感じw

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 19:21:21 ID:C+DqMOPJ

>>545　540だべ

安易に買い替えは近道と思うが遠回りする可能性があるよ
SPの能力を最大限まで出せる様になれば自分の方向性が見えて来る
後、店の視聴は止めた方が良い　自宅で視聴して決めれば良い

SPをそのままでオールドレビンソンで一度聴いてみ
絶対服従の俺様の音になる　厚みが欲しいのであればやはり真空管
聴く音楽でアンプは変わる

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:23:06 ID:qxZeeVZ2

雲上腕時計に比べれば一千万程度のオーディオフルセットは安いものな
フランクのエテルニタスとか腕時計なのに二億六千万とかだし
パテックのセレスティアル３千万がお買い得に見えてくる

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:32:26 ID:C+DqMOPJ

そうだな　技術作品と比べれば安い世界だよ
親の資産で億の金は動かせるけど、システムよりヨーロッパ系に
行った方が数倍良いよ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:09:19 ID:8E5LKNZO

･･････バカげた話をしているな。
レス１を読み直してみろ。

場違いであることを自覚して
空想上の金持ち話は別のところでしろ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:35:09 ID:jcnSIC2o

>545
今のはどうだか知らないが、俺がバンドやってた昔、
真空管と石のギターアンプじゃ全く音の伸びが違ってた。

当時、オーディオは石の30万円くらいのプリメインまでしか
行けなかったけど、真空管のギターアンプの音の太さや伸びって、
オーディオじゃ出せないと思ってた。

その後、真空管のオーディオアンプで真空管のギターアンプに近い音が
聴こえるようになり、面白くて仕方ない。

石アンプの高級品を試したことがないから、「石では出ない」とは
言えないが、真空管アンプを検討する価値は十分あると思う。
総額300なら、良い線いけると思うよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 07:28:48 ID:73alBvZl

そこまで音が変わるってことは歪んでるってことだろ。
どうも大袈裟でいけんな。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 09:48:31 ID:QwB6Nze6

真空管アンプは石アンプにはない高調波がなにか乗るんじゃなかったっけ？
それが味になってるから石で同じ味を出すのは無理だったような

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 14:47:52 ID:iFexdvPL

だったらソースにその高調波を入れとくべきだろうな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:29:59 ID:+PS78IUj

最近のオーディオは重いウーハーを駆動力の大きいアンプでドライブする
か、能率の良く軽いウーハーを制動力の大きいアンプで自在に操るかの
両極端。あえて真空管に軽いウーハーを任せると、制動できずに倍音が
残る。これが、真空管アンプの独特の持ち味だと考えている。実際安い
真空管アンプだと、球の音を聴いているのではなく、トランスの音を聴
いているため、球を替えても大きな違いを感じることはできない。
　制動力が高い程、録音源の忠実再生に近づくが、音楽として楽しめるか
は別。人間の耳と脳は精密機械ではないので、忠実再生から離れるナロ
ーな真空管の音がリアルに聞こえたり心地よかったりする場合が多々ある。
私は真空管の血の通ったような音が好きで、TANNOYのstiringにエレキット
のTU-893Sで聴いているが、何の不満もない音。高々4万のアンプだが、これ
以上のアンプは今のところ必要としない。不満になればTU-872にいけばよい。
エレキットはこれまで聴いていたトライオードと音質面で大差を感じない。
能率90以上のSPなら音量も十分だし、コストパフォーマンスは抜群だと思う。
やっぱりお勧めは真空管にタンノイかな。これから熱くなるのでそれだけが
心配の種。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:16:37 ID:3yaAEVZA

エレキットのだとOPTの音を聴いているんじゃないか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:22:16 ID:pVlSSgW2

低域ブッツリだもんな OPT 交換したらブーって雑音がひどくなったんで
何がおかしいかよく分からなかったが,ショップの人が OPT の f 特が
改善されたからじゃね?ってアドバイスを貰い電源の平滑回路改造したら
ヘッドフォンで聴かないと分からないくらいに良くなった。
ブリッジの後ろの平滑回路がショボいんだね。100uF 一発より
68-47-47 とかでπ型にした方が良いね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:42:37 ID:jpn6UWFg

>能率の良く軽いウーハー
何時の時代もこれ王道。鳴りたくてウズウズしているスピーカーはよく歌う。
無理して最低共振周波数を下げた低能率ウーファは死んだ音が殆ど。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:49:33 ID:I5HOfqsb

>>559
その代わり、低音を出すためには口径は大きくなる。
そうすると、箱は大きくなる。
そうすると売れないので、メーカーは売れるものを作る。
消費者がメーカーを操っているのだ。
メーカーの批判をしてはいけない。
作らせたのは消費者だから。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:24:45 ID:bOQ3z/Lk

実際には部屋が一番効いて来るからSPの口径を上げただけじゃまともにならんよ。
天井が高くて部屋の容量がでかいことが前提だ。
それを考えると日本の住宅環境じゃ倍音を上手く使って低音感を出す方向が
正解じゃないかな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:52:15 ID:E+MTwxrG

>>539
マッキンのアンプだけはやめとけ。
音に締まりが無くてロックは聴けたもんじゃない。
実際聴けば分かると思うけどね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:09:11 ID:1wQVqjeg

昨今、ムンドの2万CDPを筆頭とするオーディオ業界の不祥事が続く中、賢い
消費者は、ブランドイメージや見た目に騙されなければ安価で質の良い音を
獲得できることに気づきつつある。プロケーブルやその他オーディオを揶揄
するサイトが乱立し、安くて実用に向くアンプが次々と提示されるなか、
>>556が言うようにエレキットの真空管と高能率スピーカーの組み合わせは
C/Pが相当高い。
また、この板の住人が結構まともな者ばかりなのも感心した。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:13:44 ID:QroLuonR

１．に戻って考えると、オーディオに何を求めるかによって必要な
金額は一定額じゃないってことは確かでしょ。
音楽の旋律と楽器の音色を聞分けることが必要なら５０万もあれば
過ぎたる装置が買えるだろうし。
１００人のオケが相応の奥行きを持って目の前に現れて欲しい場合は
○○○○万円使ってもまだ欲しいもの有るだろうし。
９０年頃のステサンにはマランツの＃１から＃１０まで全部が専用の
ラックに入ってるなんて自慢してた人もいたね。ＳＰもオートグラフ
やら４３５０やら数台、名器ばっかり。でもその記事には音の話は
全く書いて無かった・・・お仕事で如何に成功したかばっかりで。
これもオーディオ趣味の一つとすれば有りかもしれないもの。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 15:18:57 ID:dR3KMGhM

部屋の改造費と装置１式品代とメンテナンス代で年間１億円
２年目からは装置の更新料とメンテナンス代で年間５０００万円
これぐらいお支払いいただければ、
最高と思われるシステムを、最高の状態で提供致します。
いかがですか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 15:24:20 ID:/5CQI0Lr

CDP AMP LOUDSPEAKERSそれぞれ１０万づつ
計30万で充分過ぎる。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 15:29:55 ID:nUmsg1EL

>>565
初年度安すぎね？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 18:55:46 ID:XulE19Ay

2,3,5で10　オケ！

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 14:29:21 ID:0390C1t3

取りあえずスピーカーには600万くらいかけたいよな。
アンプはプリ、パワーあわせて200万ほどでまあ良いかな。
ＣＤも100万ほどので良いか。

その他もろもろいれても1000万までで間に合うな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 15:07:54 ID:82TV3oH3

ぜんぶ10でわったねだんでもたいして音はかわらん

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:53:14 ID:DxNTdCsf

2月にW.E41+42+43を800万で買わないかってオファーが来た。
２セットの価格か？と聞いたら１セットしかないという。
こんな世の中で上見てたら１０００万円くらいあっても音も出ないぞ。
つまり、いくら使っても良いから本人の納得次第って事だな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:11:23 ID:p6T2lEFE

10万～20万程度のセットでも演奏内容の詳細はわかるし（ヘッドフォンあればなおさら）
歌や演奏の上手いマズいももちろんわかる。
良い録音なのか悪い録音なのか、奥行きがあるのか平板なのか
ただ漠然と録ったものか、エンジニアやプロデューサーの思想が反映されているのか、すべてわかる。
音楽に迫るには、金など必要ない。知能と感覚のみ。
ハイエンドは金のかかる道楽。
好きなだけやればいい。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:54:40 ID:gkSyHb4R

気になってたんだが何百万の話してる人等は年収いくらなんだよ？
me 300マソ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 21:52:23 ID:Ab7kB5Fc

「ウチの製品のユーザーのほとんどはお医者さんです」
っていう零細メーカーがあったな。
そういうルートを握ってるんだろうな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 07:20:41 ID:TEz7qHeh

1000万あったらCDPが10万でアンプが10万
SPとSWが１本10万で合計50万
残りの950万は部屋（環境）に使えば良い
ちなみに機材に500万掛けようが100万掛けようが大差は無い
単なる道楽

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 07:26:53 ID:kE95jcc6

10万円の市販SWで済むほど楽ではない。
その価格の市販SWは、ボンボンだぞ。
何を買えって？ヤマハか？ONKYOか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:14:36 ID:Xu4clVf4

＞その価格の市販SWは、ボンボンだぞ。

ボンボンって何？
金持ちのボンボン？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 14:38:20 ID:Dksv3dKk

ボワボワ　緩い　映画向けの量感たっぷりの低音

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 14:53:22 ID:2JARkwlj

>>575
950万以上かけた部屋を持ってるやつが1000万のオデオを
買うんだと思うぞ。だからもー部屋はいらない。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 15:35:01 ID:SBxgum9P

１０００万あったらSPにノーチラス買って終わり
あとは、愛でて楽しむ
フェラーリをガレージに突っ込んだままにしてある人と同じような楽しみ方

581 ：オカルト和尚：2008/05/14(水) 22:03:25 ID:QtuXPBY4

自分の熱意が亡くなるまでの値段じゃ！
精進成されよーーー！カ
ァ
｜
｜
｜
｜
ツ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:00:07 ID:2AVtbgnx

変に良い部屋を持とうとするのがいけない。
あまり金銭的に余裕がないなら、部屋にこだわるのは避けたほうが良い。
少なくとも、ツイーターが耳と同じ高さで、SP正面にあからさまに音を
邪魔するようなものがなければそれでいい。
あとは部屋に本棚や衣装棚にタンスぐらいあってもいい。
逆に防音、吸音効果が期待できなくもないだろう。
ただ、あくまでそれほど機器がものすごいモノでない事が前提だ…
そんなものを持ってるならば、それはまた別の話。

金がないのに、わざわざなんにもない８畳の部屋でセット組んで鳴らして
泥沼入ったﾔｼの戯言でした。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:43:00 ID:j+18nTrD

数百万なんて高すぎです
数十万で語ってください

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 08:23:37 ID:MHk/bOLX

数十万なんて高すぎです
数万で語ってください

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 08:35:55 ID:OgFCTwP/

値札は見ずにまず音を聴く

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 08:43:21 ID:4fNZIiOY

>>585
だよなー
ブラシボも除けるし

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 08:52:13 ID:Ejk3U5Up

で、気に入ったらムンドだったりしてな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:42:14 ID:1gotJnj1

>>585
>>586
目隠しで聴くしかないな。

最近はそこそこ鳴るオデオ何でも良いと思うようになった。
ある程度は品質があるが、それ以上は好みの問題だからねぇ。
後、オデオはお金で話せないな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:53:10 ID:8AQ/gbUA

目隠しで聴いても駄目だな。
プラシーボは排除できても脳内補正は排除できんよ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:25:51 ID:iP969ti/

せっかくここまで伸びたので
引き続き語ってください
あくまでも一般人の考えで
100万円以内で

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:36:24 ID:0voRWb2X

>>1
厳しいことを言うようだけど、柔な床、叩けばポコポコ音がするような壁でできた
部屋にお住まいなら何百万掛けても無駄だから諦めた方が良い。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 16:20:34 ID:VHDf4JXk

菅野先生曰く100万円以下のシステムで音楽を聴く行為はレコード芸術への
冒涜らしいよ。100万円以下のシステムは廃品なんだろうね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 16:41:50 ID:+i5/AK+U

お前ら100万とか200万とか何を貧乏臭いこと言ってんの

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 16:48:52 ID:3YTLrRN/

１００万の予算じゃ語っても夢がない。
譲歩してもシステム予算１０００万だな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 16:56:41 ID:CjMC4Nnn

んだ。

596 ：MUNDO工作員：2008/05/24(土) 21:41:21 ID:+i5/AK+U

そんなことよりお前らの大好きなムンドについて語ろうぜ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:13:10 ID:nvwm4GBM

１００万円以下のシステムしか売れないようじゃ
評論家が儲からないじゃないか

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:46:38 ID:296rCfbz

オーディオは金を掛けるのは大歯か！
御レンチなんか、もらい物と自作で、十二分な音楽出てるで！
耳は糞耳だがな　感受性は有るぞ。
１千万も２千万も掛けて　いい音と思われる音を追求して下さい。
そして　どんどん廃品オーデイオ製品を廃出して下さいよ
オーディオ業界の発展に御協力頂き有り難う御座います。
評論家産業の発展にもご協力宜しく。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:55:55 ID:7g+r2xnH

趣味ってのはある事にパラノイア的に執着する事だと思うけど、
これってある意味、知的障害者だよ。そりゃ問題なく社会生活を
送れてるかもしれないけどさ、そういう側面からでしか計れない
物ではないと思うんだよ。もちろん自分もその自覚があるよ。
オーディオに限らず、執着しすぎるってのはどこかおかしいと自覚
すべき。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:26:48 ID:AGmgxnyK

色々な意味で、バランスの問題でしょ
オレの場合、1年にオーディオ掛ける金は年収の1/10程度
ストレス発散で散在している部分もある
ま、道楽の一つなので高額なものを一つずつ揃える満足感もあるし

以前のスレでは良く書かれていたけど、
カローラ、クラウン、ベンツで得る満足感の違いかと・・・
自転車乗っている奴に、原付で十分だといわれてもなぁ・・・

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:44:38 ID:296rCfbz

感受性の豊さとオーデイオ投入金額は反比例する。

感受性の豊な人はCDラジカセで充分感動する。
感受性の乏しい人は１千万のシステムでも感動出来ない。
オーディオに大金を掛けると言うことは感受性が乏しいと言う事になる。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 09:12:55 ID:qgN1wCkm

>>600
……どんだけ散財しているんだよ。
オーディオ屋から感謝状でももらっとけ。

>>601
すくなくとも二行目は、紛れもない真実だな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 09:44:49 ID:mSW4iC2m

クルマ趣味だと、金額や性能が全てではないんだよね。
旧Fiat500、Citroen2CV、旧Beetle、旧Mini等々に乗ってる
人達は値段にコンプレックスを持ってないように見えるし（本当の所は
知らんよw）。

オーディオだと値段が総てって感じ？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 09:55:51 ID:rkPd8hi1

>オーディオだと値段が総てって感じ？

そんなこたぁない。
人によるんじゃないのか？

現行のレビンソンやJBLを欲しがる人はそうかもしれんが。

中古の場合、車より劣化は少ないと思うぞ。
オレも中古派だし。
でも、古いプリとかCDPはパスかも。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:33:00 ID:KXFGC/6H

今日もよろしくおねがいします

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:02:20 ID:tcbj632l

rsda202　13000
塩ビ管スピーカー　15000
ipod5G80G　30000
ipod非純正ドック　3000
ケーブル類　5000

合計7万くらいでおｋ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:03:42 ID:nvwm4GBM

現行のJBLって言ってもピンキリじゃん
値段の割りにマシなのがあるのはJBLとかB＆Wだと思うがな
オーディオも大メーカーになるとトヨタと同じで、とりあえずフラッグシップ作っておいて
普通のお客さんはヴィッツ乗って頂戴という感じだろ
別にヴィッツも悪い車ではないしな
でもマジェスタやレクサスは乗るとさすがに楽チン

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:03:18 ID:xRH6Z8uL

>>607
？そうか？
でかい車は運転しにくいがな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:49:44 ID:Ao5+1VUj

高速だとレクサスやマジェスタは快適だぜ。
駐車場や狭い路地では小型車が最強ｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 11:54:48 ID:+169mQX/

光速だとロケット　狭い路地は歩き　これ最高

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 14:14:59 ID:EC9aNSHg

SP JBL4318
30万位
AMP アキュE-308
30万位
CDはDENONの20万位の機種で計80万位

どうかな？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:14:51 ID:afnLybM3

JBLの高音が嫌い！

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:52:06 ID:yWOeaVjX

まぁ　オーディオの趣味はハードの機器が中心になってることが多いようだけど・・・
一番大切なのは、それを聴く為の専用リスニングルームだと思うんだよね。

その次に来るのがオーディオ機器。
つぅか　バランスが大切な事は言うまでも無いけど

ちなみにうちの場合、15畳の専用オーディオルームが10年ほど前で
一坪120万程で建設しました。
15畳の約8坪で1000万ほど、現有機器がマッキンMC602＆C42、JBL4344＆ALTEC A7X
CDPがエソテリックX-50wがメイン機器とラックとルームチューニング機材で
800万程度かかりました。

その他、ケーブルや空調で、合計して2000万弱と言ったところでしょうか。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:54:06 ID:kfbTfIeW

専用で建てるとと天井が高くとれるのが羨ましいです
15畳だと3.5mくらいでしょうか
自分の場合は既存の部屋を改造したものなので、そこが不満

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 17:24:36 ID:qJspehqn

>>612
大丈夫
３０歳過ぎれば気になる高音なんか聞こえなくなるから

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 11:17:55 ID:noO0PGpe

>>615
本当だ、あの嫌いなJBLの高音、気に成らなくなった。ありがとよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:18:02 ID:c/14p8I5

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e82019465

エンプ…(･ω･)？？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 02:57:32 ID:qM7VGeJo

>>599

×　知的障害者

○　知的障がい者

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 01:02:09 ID:kVT9Xkug

ボーナスは2ヶ月とちょっとでした
皆さん参考意見をよろしくおねがいします

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 17:51:25 ID:lgYbicqA

>>619
それはそれは、良かったね、大事に使えよ。

２ヶ月分と言うことは、２００万ペソ、それは凄い。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 23:15:58 ID:CBizunK/

>>613
どちらの土地成金さまでしょうか

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:20:12 ID:+n/BQUSt

>>621
>どちらの土地成金さまでしょうか

だけど、一般的にこれ位普通だべ？・・・

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:18:08 ID:Qud/vEme

んだな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:03:14 ID:hW+R5Zul

日本人の1割以下
世界では1%以下

そういうのを普通とはいいませんて

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 03:28:15 ID:c3R9kuTq

この程度で土地成金さまってのも...なぁ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 10:05:57 ID:E+EdTBfB

石油成金だろう。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:55:07 ID:a1SB9FUe

土地　１００，０００，０００円（１坪２０万円×５００坪）
建物　　５０，０００，０００円（２０坪の吹き抜け　室内高１０ｍ　完全防音）
外構　　１０，０００，０００円（防音用のコンクリート塀）
電源　　３０，０００，０００円（マイ柱ほか）
・・・・・・ここまで書いたら疲れた....あと誰か頼むわ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:15:27 ID:z5I+SJGA

いずれにしても百万未満の装置は芸術を貶めるそうだ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:19:38 ID:sLTy2ZI3

鳴らす空間は大きけりゃ良いってものでもないよ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 22:31:21 ID:eScNkvNn

空間は高さが重要。高ければ広くていい

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 16:25:49 ID:f65AIEEA

まぁ　ホール用PAを設置するわけではないんだから・・・
あくまで設計自体、家庭用を想定したシステムなんだから・・・

空間が広過ぎも障害になるんだよねぇ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 18:56:51 ID:R/xQKGP+

１坪２０万円
どんな田舎に住んでんだ？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 17:32:32 ID:oIV2U4zy

>>627
田舎の広い広い所なら防音設備は不要でしょう。
隣の家まで２Ｋｍとか１０Ｋｍなら、かまうこと無いでしょう。
電気を引く方が掛かりそう、電柱何本たてる？。
坪２千円位の所だったら一山いかが？　なーんちゃって。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:21:19 ID:jY9dLdI9

>>632
当方名古屋市内だけど20万円台のところに住んでるよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:50:55 ID:gvNB11E7

緑区か守山区の山の中とか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 13:42:39 ID:QqAXp92e

再生系に１３００万円、録音系に８００万円といったところですが、
一般のサラリーマンにはこの辺が限度でしょう。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 23:47:09 ID:FQmah80V

>>1
10万

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 08:36:36 ID:VZOmj+p3

>１
掛けない０円
無駄使いするな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 13:09:45 ID:mUuZiZeN

音楽家自身が完全な再生などできないと承知の上で録音しているわけで
ケーブルだのタップだのを変えてもし音が変わったとしても
それで完全な再生になるわけでもなし

そのCDやレコードに込められている音楽を
自分なりに十分に味わえたと感じられればそれで結構
それ以上の投資は無駄と心得たほうがいい

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:25:27 ID:C8i3JxB7

究極にして簡単なお小遣い稼ぎ術っ！！！
携帯片手で月10万稼ぐッ？！絶対に損はさせませんっ！！(^0^)/
楽してお小遣いゲットしちゃおうっ☆★
http://id5.fm-p.jp/175/ajhuunjag/

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 17:56:53 ID:tbZBQZch

最初に「１５００万円」と決めて買えば
ロス無く買えたものを。
買い換えでたぶん１０００万円はロスした。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 18:25:25 ID:A/rX9qXq

試行錯誤したことで得られた経験は、最初からかけていたら得られなかった。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 18:26:49 ID:iPt7ksWA

確かに。1000万円も無駄では無いはず

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 21:22:59 ID:hZb9L3/V

それくらいの金をかけてんなら既にそういう経験は経て来てるだろ、普通は...

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 22:05:56 ID:Ye1YNvJq

じゃあ、買い替えロスは発生してるじゃん。
1000万円じゃなくて、200万円損したとかの話になるが。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 19:41:47 ID:yYOJVFFo

いいこと考えた。
オーディオにかける金額＝年にソフトにかける金額×10
どうだ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 11:31:50 ID:kwJ28NGL

ウチの場合

ソフトにかけた金額÷１０

すべての通算で

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 21:33:53 ID:Zj1p2BiK

*************************
*　関係者以外立入禁止！ *
*************************
柳田ケーブル持っているやつ早く売るなりしろ！
はっきりいって中身はベルデンとモガミだから・・・
買った人は冗談抜きで馬鹿だと思うよ。

649 ：最強スピーカ作る１：2008/09/14(日) 21:46:05 ID:DOUEpDM2

>>1
手取りで３０万円もあるなら、２００万円ぐらい投入するのが
妥当。

あとは年間１０万円ぐらいのペースで。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 00:34:09 ID:pMz+2Uhi

毎月50～100万、20年も掛けりゃいいんじゃない。

その為には稼がなくちゃ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 21:22:47 ID:vjAKk/yb

この２年間は６５０さんのペースだな。
（あ、５０万円コースね）
だから火の車。
老後のための蓄え０。
さすがに心配になってきた。
しかし、金というものは貯まらんね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:28:15 ID:b0HgFAjb

http://www.higherfi.com/spkrlist/speakerlist.htm
こういう機器を持ってる奴とはお友達になれない、というか相手にされない

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 01:40:27 ID:H+6YrUol

>>652
そもそも2chになど来ないだろうな、こういうの持ってる連中は

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:36:53 ID:bY+wTI4P

暇なんじゃない。来てもおかしくはない。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 19:51:28 ID:BuhdPovl

>>652
使いこなせないでラジカセにすら負けるのだ、そうに決まってる

以上貧乏人の負け惜しみでした

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 02:53:44 ID:a9WAXNji

まず響きの良い部屋があれば、いい音はもう半分手に入ったも同然です。
しかし、とりあえず普通に暮らせる部屋であれば合格とします。
次に、スピーカーの選択ですが、これだけは妥協してはなりません。
特に小型は最初から多くを望めません。
多少の無理をしても本格派の大型を導入すべきです。
この選択によって再生音質の大半は決まったも同然です。
そしてスピーカーを部屋の何処にどんな置き方をするか、これで殆ど決まります。
あと、デジアルプレーヤーは入門機でも十分実用になります。
後々グレードアップしてゆけばいいのです。アンプも同様です。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 06:23:43 ID:/aa5Nsc7

>>656
真理

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:46:14 ID:0WNSnkk1

俺の場合は、「他人に邪魔されず音楽に没頭できる部屋」が最も重要。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 13:27:49 ID:SXCL0Lbp

>>1
一般的にお給料の三ヶ月分が適当といわれていますので、９０万円程度でしょう。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:22:23 ID:xKii6J/Z

大型は細かい音をキッチリ聞けるからモニターには最高だけど
一般家庭で鳴らす分には音像がでか過ぎて話しにならんよ
ぶっちゃけ大型は年寄りの道楽だな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 13:16:13 ID:uBmI+FO7

かとも思ったが、やっぱり音圧というか
音に取り囲まれた雰囲気は大型でないと生まれない。
飽和していても、小さな庭のような音場よりはいいけどな。
今日は代休です。隠居の身分ではありません。あしからず。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:23:57 ID:ZkaoV9Se

最近アンプ四つも買ってわかったこと、やっぱ安いのはダメ！

と、オーディオ全盛期昔のアンプのが性能いいかも♪？であるｗｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:28:03 ID:DUY/HW3z

駆動力が違うよね
今のアンプは昔より電源のグレードが2ランクくらい落ちてるんじゃないかと

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 16:32:52 ID:uBmI+FO7

jeffのMODEL12を持っているんだが
最近ので、これを超えるパワーアンプは
どんなものがあるの？
まあプリにもよるとは思いますが。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 17:16:04 ID:x6u4U8Vn

SANSUIの907も、大昔のものの方が全然良かったもんな。
10年位前に当時最新の907に変えたけど、すっかり抜けの悪い詰まった音に
成り下がってたんで、真空管に転向した。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 18:18:44 ID:UB+rK9Q0

>>663
それはあるかもなあ。
何しろ当時は今以上に物量投入が正義って時代で
結構安物にもかましてたからねえ。
専業メーカーだけじゃなく家電メーカーも続々と参入していて
ブームとは言え、戦国時代だったのも良かったのかも。
特にブーム最末期のNECのA10シリーズなんて、正直総合的な音は好きじゃなかったが
駆動力、及びそれを基にした低域のガッツや瞬発力は笑っちゃうぐらいだったｗ
どう見ても実売10万のアンプの駆動力じゃないｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:06:04 ID:KpV1QtqK

今多少お金かけてアンプ買い換えようと考えています
最低十年は使いたいので、もしもの時アフターサービスのしっかりしたものがいいです
音はともかくそういうところがしっかりしてる、逆に全然ダメなメーカー代理店の
情報ください

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:13:02 ID:Vm6obdOU

>>667
クラブマン＆サンズ、ハインツ＆カンパニーはやめとけ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:24:45 ID:UB+rK9Q0

>>667
良い方ではベタだけどアキュでしょ。
ずばぬけてるんじゃない、アフターでは。

670 ：レバ刺し食いてえ：2008/10/15(水) 19:31:30 ID:2a7NnBKv

>>667
＞音はともかく
音の悪いアンプ買ったら速効後悔ですよ。

＞最低十年は使いたいので，
実用オンリーの車買うのと同じ感覚で買い物しても意味無いです。
買う前に可能な限り実際に試聴すべき。
俺は貸し出し試聴に応じて貰えないアンプ聴きたくて
自分のスピーカー販売店に持ち込んだことがあります。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:38:44 ID:ZkaoV9Se

日曜日にアキュＰ500買ったばっかりだけど、けっこういい見たい♪
アキュ整備品で15マン、手持ちプリメインのプリ使ってるけど音変わるね

で、ヤフオクで超安いプリ↓見つけたけど、ＣＤはこれでもいいんだよね？
音良くなるだろか、それとも悪くなる？？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c193367015?u=;cosmowave07

672 ：コンタクト：2008/10/15(水) 19:47:58 ID:sanlNnm9

>>667
使い方、置き方でアンプも寿命がだいぶ違うのではないでしょうか。
狭いところに押し込んでホコリだらけの環境よりも、上はもちろん十分空いていて、下も足の下にインシュを置くなどして空間を広くして熱のヌケを良くする置き方の方が長持ちしそうです。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 19:58:58 ID:EXRfdcg6

現在B&Wの703を4年ほど前から使ってるマランツの3万円台のエントリー機に繋いでます。
ヨドでプリメインアンプを試聴してきたのですが（マランツの一番安いやつとラックスマンなどの20万円付近のもの）
正直自分には違いがあまりわからなかったです。
それとも売り場がかなりうるさいのでわからなかったのでしょうか？
現状の3万のアンプで満足している自分には高いアンプは宝の持ち腐れですかね？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:16:18 ID:ZkaoV9Se

オレ、30年ぶりに買ったアンプがマラ3マンだったが

左スピＡＵ-Ｄ607ｖｓ右ＳＰマラ対決やって見ると
607＞＞＞＞＞3マンマラであった、

今時のアンプにＳＰ他危ないね、価格コムレビューとかウソばっかりだしｗｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:36:58 ID:KpV1QtqK

音楽聴くより調整の時間が長いのは嫌
緻密過ぎる調整経ないといい音出せないの嫌
いくら音よくても動作不安定とか嫌
長い暖気運転時間必要なの嫌
ソフト買う金足りなくなるの嫌

オーディオマニアでは無い私

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:52:14 ID:Qcpft/xg

オーディオ機器だけなら、比較的安価(500万以上～1000万程度)なんだろうけども
高くつくのがリスニング環境、少なくとも専用の12畳以上は確保したい。
これもオーディオ機器と同じくらいの金額がかかる事を思えば
土地別で1000万～2000万つぅ所でしょうか。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:56:36 ID:czw/pvgi

>>675
狂人でもない限り、
それが普通ぢゃね？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:14:00 ID:9/6yT75k

>>675
あら。見てたのね～♪

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:20:27 ID:H6q0NwgA

誰にも相手されない寂しいユトリちゃんって、
いつも最後はお部屋自慢になっちゃうんだよね。
他に誰もいないんだから、広くて当たり前だって。

評論家の戯言に騙されてボラれた金額の多さを自慢するのも特徴だな。

680 ：最強スピーカ作る１：2008/10/15(水) 22:42:21 ID:7nRUFp7E

>>1
手取りで３０万というだけでは、分からん。

ヨメがいるか、働いているか、子供がいるか、ジジババは？
家は持っているか、などで相対的に変わってくるだろう。

結論から言えば、扶養家族が多く、経済的に貧しいならば、
２万のＡＶアンプで満足できるし、それで満足すべきだ。

家もある、扶養家族はいない。両親は年金暮らし、嫁は働いている。
子供は独立した。

という状態で金にゆとりがあれば、１００万～３００万ぐらいは
掛けても良いだろう。もちろん全体のバランスの上でな。

681 ：最強スピーカ作る１：2008/10/15(水) 22:45:54 ID:7nRUFp7E

>>676
ちみは世間知らずだな。そこまで金は掛らんよ。

もっと色々調べてみたまえ。

土地＋２００万チョイで専用ルームは入手可能だ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:58:59 ID:ZkaoV9Se

そおねえ、システムは中古で上手く集めれば20マンもいらないかも？

で、部屋はコンクリがいいね♪ちっこくても1000マンは下らないと思われｗｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:08:54 ID:o2KPaN6T

総額200万でいいと思うよ
いや150でいいか
その辺で、結局ソフトの録音とかミックス次第ってわかるから
もうオーディオ卒業できるよ
アンプ100、SP30～60、CD20～30がいいと思う

あと大音量派は広い部屋だなー
狭い部屋だとなんか部屋全体モノラルになるような
気持ち悪さを経験できる
ライブかデッドかはお好みで。おれはライブが好き

684 ：最強スピーカ作る１：2008/10/15(水) 23:52:48 ID:7nRUFp7E

>>682
脳内コンクリよりも、現実の専用ルームだろ？

１２畳の専用ルーム（ショップとしても使える）は２００万チョイで
入手可能だよ。

１坪８マンの土地を２０坪買って、これを立ててみなさい。３５０万ぐらいで
実現可能な別荘になる。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:55:06 ID:1LRY1U8a

オーディオに使うお金には２種類あると思う。
オーディオシステムを揃える為のプライマリーコスト。
ソフトや消耗品に使うランニングコスト。
プライマリーコストは５～１０年使うことを考えると、一月に２万円が無理無い範囲。
ランニングコストにはソフト代を十分考えたらこれも一月に２万円。
合わせて４万円／月。
これを最短６０ヶ月で考えたらオーディオシステムに１２０万円、ソフトや消耗品に１２０万円になる。
これを１０年＝１２０ヶ月だと倍になるのだが、無理しないで楽しみたいならこれくらいが平均所得の人にはいいのでは・・・。

686 ：最強スピーカ作る１：2008/10/15(水) 23:57:04 ID:7nRUFp7E

２０坪＋１２畳専用ルームの３５０万の支払方法を考えよう。

５年ローンとして、頭金ゼロならば、ボーナス２０万で毎月２.５マン。

たったそれだけの努力で、この別荘が貴方のものだ。

サブプラとか言ってるバカなメリケンに教えてやりたいものだ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:58:49 ID:XwjnZGKx

>>684
今すんでいるところ一坪二〇〇万ですが何か?

688 ：最強スピーカ作る１：2008/10/16(木) 00:02:56 ID:agHBHgSg

>>685
ソフトに月２万円はかけ過ぎだな。ありえんよ。
そんなに聴くのは不可能だろう。

３０マンの手取りで４マンもオデオに掛けたらバランスが
悪いだろう。

衣食住＋乗り物（自動車など）＋預貯金を考えてみれば良い。

衣＝２マン、食＝４マン、住＋預貯金＝１５万、自動車＝４マン

あまった５マンのうち、趣味を５分割すれば、せいぜい１マンしか
掛けられないだろう。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:37:31 ID:sVNsP65T

20年ほどで2億使ったけど。
勿論器も含めてね。

バブル前ぎりで坪11万で75坪の別荘地買って2000万程の上モンも建てたよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:40:57 ID:jQVnxxrJ

月に４万円はあくまでも平均所得者にとってｍａｘの金額として考えたのよ。
ソフトに月２万円はＣＤだと６～８タイトル。でも、他のソフトで映画のＤＶＤやら、何かだと３タイトル位になる。
それから、オーディオの周辺アクセサリーとか、消耗品も結構費用がかかる。
それら諸々でオーディオにかかる費用全てをひっくるめたら４万円／月！

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:41:06 ID:D6E/XQgv

1坪8万じゃ八百屋やる！宣言しなきゃいけない土地か相当の田舎引っ込まない
と無理やん。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:31:13 ID:XVYAHa8E

別荘建てたとしても、そんなに通う自信ない。っていうか1年に夏1週間しか
使う機会がない。そんなとこにオーディオ持ってったら、オーディオ卒業じゃん。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 11:15:34 ID:m/WFUxxC

オレの別荘はオフィス2Ｆだから毎日使える

築10年木造坪100マン6面板張り15畳だが、
音、実家コンクリ9畳のが遥かに良い♪

基本的音は部屋の広さよりも壁天井床の材質だなｗｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:17:11 ID:wZ4griyM

そーゆうのを別荘とは言わないんだよ。

常識のある人間は。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 19:18:09 ID:SoYRmPvG

坪１７０万で買った土地も今では１００万ぐらい。
隣の土地が空いていて、約４０坪だから、買うと４０００万。
そこにオーディオハウスを建てると、１０００万ぐらいかな
でももっと有効活用を考えると、２０００万。
結局６０００万かかる。
BIG買ってます。
６億ありゃどうにでもなるだろう。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:00:16 ID:NJ+1yx8r

だからさ、録音が糞だと、何やってもだめよ。
ほんとの通は、ロボットを数体買って、本物の楽器を
リアル演奏させるよ。
それぐらい金かけなきゃ。

697 ：条件付き肯定派：2008/10/16(木) 21:22:22 ID:vK9HabDD

とりあえず、２万円程度のCDラジカセは如何か。
現代の「シンプル　イズ　ベスト」の典型。
ミュージックカセットの時代だが、私は何度「其処で誰かが歌っているのではないか」と錯覚させられた事か。
オーディオマニアは、この真実性とフルオーケストラ或いはライブハウスのダイナミズムの両立の難問でもがいている「音響亡者」なのだ。
音楽好きに「悪い音楽は無い」と同様にONE　AND　ONLYな「MY　BEST SOUND」を創って欲しい。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 00:09:57 ID:Livl3iVv

煩せぇジジイだなあ
気味悪い和製英語を嬉しそうに使ってんじゃねぇよ。
お前の耳は劣化してんだよ。黙ってろや。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:56:58 ID:6QRblSjA

>>697
ラジカセを音質にこだわって選んだことがあるよ。
電気屋の騒音の中で１時間ねばった。
おかげでけっこう低音が響くいいやつを見つけた。
しかし、それはそれだな。
ラジカセでいいのならこのスレは必要ない。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:03:25 ID:3UhMwU9v

>>697
２万円程度のCDラジカセではONE　AND　ONLYな「MY　BEST SOUND」は土台無理。
本格コンポでもなかなか難しいのに。

701 ：最強スピーカ作る１：2008/10/17(金) 22:38:48 ID:i7toKctr

>>699
そもそもラジカセと言っても、７０年代～８０年代初頭までの

ラジカセは現代とは全く異なるからね。

オールインワンに統合された、モバイルオーディオであって、

現在のＡＶケータイやi-podの類とは意味が違うよ。

702 ：最強スピーカ作る１：2008/10/17(金) 22:41:44 ID:i7toKctr

正直、私が所有しているパイオニアやＳＯＮＹの

「ポータブルＤＶＤ」なんかは、

進化した高級ラテカセ＝ラジオテレビカセットの

ラジオとカセットがＤＶＤに進化したものだと考えている。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 22:50:27 ID:SGwXnJwK

ラジカセと言えば前に確か坊主にラジカセとしては凄いのがあったな。
値段もラジカセにしては凄かったがｗ

704 ：最強スピーカ作る１：2008/10/17(金) 22:54:52 ID:i7toKctr

凄い良いアイデアを思いついたよ。

ハイエンドラジカセだ。

つまりバリコン式アナログチューナー＋２連ＶＵメーター＋
３ヘッドのＷカセットデッキ、＋グラフィックイコライザー
＋高級プリアンプ＋高級パワーアンプ＋高級フォノアンプ
＋片ｃｈ4way

でオールアルミでボデイと分離式のＳＰエンクロジャーを
形成した現代ハイエンドラジカセ。

例えれば、アキュ＋ラックス＋エソテリック＋ジェフ＋上杉つー感じかな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 03:27:06 ID:xICK2zsY

システムを購入する側、つまりお金を払う立場としては、できるだけ安い方が良いに決まっているが、
法外と思われる金額が出てくると言う事は、販売業者特に中古業者の書き込みがあるのだろうか。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:51:33 ID:UJIYqNCn

俺は５万円のPANASONICのオールインワンコンポで我慢してる。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:38:37 ID:4JjqD1pK

コンポすらないので10数年以上
そのへんの家電でＣＤ聞いてたが
いいかげん、この辺で入門してみたいと

プリメインアンプヤマハAX-497-N　24800円
CDプレーヤー　　 Marantz CD5001 　17800円
SP　ヤマハNS-M525 12000円
　　　　　　　　　15499円
計７万円でした
果たして５万円コンポの２倍の性能ぐらいは出してくれるだろうか

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:48:42 ID:z77R8x7h

最初の頃が一番楽しいだよな。
おれの場合は小さな頃から「ステレオ」に憧れていたから
一念発起して５０万円から始めたけどね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:06:53 ID:bYoFKpvw

「AX-497N」がメチャクチャ安いね。
あと、12000円ってなんの値段？

何倍かは知らないけど、
ゼネラルオーディオとの違いは
十分に実感できると思われ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:41:28 ID:4JjqD1pK

アンプなら
50万円の真空管でも買えばいいのかなとか
適当に考えてた
スピーカーが1000万円とかで、とてもじゃないが買えず挫折した

とりあえず現実的に安物ぐらいは使いこなそうと
２週間掛けて絞り込んでみました
>>709
AX-497Nが展示処分じゃないことを祈ります
最後の１個だから・・・

ヤマハのスピーカーですNS-M525
１台は12000円で買い
もうひとつは次に安い店で買いました

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 22:48:48 ID:bYoFKpvw

>>710
なるほど、SPは別々に買ったんですか。

買い物上手ですね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:21:15 ID:X8h00LEZ

JBLのセットで50万円、100万円のホーン型３WAYスピーカーを使っていながら、ある日突然にB&Wの50万円、100万円のセットに入れ替えてしまう。
多大な金銭的な損失。そして、以前のスピーカーに郷愁を感じて再度JBLを購入する。また大きな経済的打撃。
私自身他人事では無いのだが、この様な教訓或いは学習は出来るだけ早い段階で済ませておいた方が良い、と言う事です。
私はホーン党と言うよりは、オープンリールデッキでのテープヒスノイズの聴感レベルの理由から、過渡特性の良いホーンツィターを使うのが当然で、
さらにスコーカーもホーンのいわゆるホーン型３WAYを長いこと使ってきました。この様なユーザーは多いと言うよりは普通なのです。
自分の耳は、このスピーカーの音に慣らされているので、普段は何の不満も生じません。
しかし、何かの機会にフルレンジのスピーチの自然さ、歌声の自然さを知った時に、自分のシステムの特長と共に欠けているもの、失っているものに気が付きます。
この場合、このままフルレンジ派に転向する人もいます。またホーンを含めたバンドパス特性の改善に向かう人もいます。
さらにスコーカーにコーン型を使った３WAYシステムに買い換える人もいます。
「とりあえず２万円のラジカセ」と言うのは、少ない電力で出来るだけ大きな音が出る様に設計されたスピーカーの音を聴いて措く事は、
決して損にならないと言う事です。
感度を高めるために、コーン紙はぎりぎりまで薄く軽く、磁極を絞り込むためにボイスコイル径もできるだけ小さく、
普通のハイファイスピーカの周波数レンジやひずみ特性の優先と異なる設計手法で作られた、自然な音を知っていれば、
例えホーン型３WAYを使っていてもその得失を熟知承知の上なので、新たな体験や評論家の意見に動揺して無駄な出費を重ねたり、
廻り道を通ったりする事も無く自分の目指す方向に向えるであろう、と言う事です。

713 ：最強スピーカ作る１：2008/10/19(日) 09:22:05 ID:i43c3ct2

>>707
扶養家族がたくさんおられて教育費で大変なんでしょう。
その場合は、あまりお金がかかるモノに興味を持たれない方が良いですな。

逆に異常にドケチな性格で床下に１億円を貯めて死ぬという
タイプだったら、予算を二桁増やし、２００万ぐらい掛けても
バチは当たりません。

714 ：最強スピーカ作る１：2008/10/19(日) 09:25:54 ID:i43c3ct2

>>712
話が長いですが、要はスピーカーを常時５種類持っておけば良いだけ。

①ＪＢＬマルチホーン、②同軸ホーン（タンノイやアルテックの604ですな）、
③平面型（いろいろ方式がありますが、最低１種類あれば良い）、
④ドームやコーンによるスコーカーやツイーターの中型、小型ＳＰ、
⑤マッキンのＸＲＴのようなラインソース型

以上の５種類ですな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 09:48:06 ID:xV//lB+G

かなり加齢臭が凄いな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:39:31 ID:0Jg7TQi2

否、私は小さい時に買ってもらえなかった玩具を成人になってから手に入れて喜んでいる若いサラリーマンだと思う。

717 ：最強スピーカ作る１：2008/10/19(日) 12:40:50 ID:i43c3ct2

小さい時に高級オーディオを欲しがるってどんな幼児、
あるいは小学生なんだかな。

どんなに若くても高校生ぐらいだろ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 12:52:44 ID:pNd0wpoN

オーディオ全盛の1980年代初頭
スピーカーは4343が120万円、パラゴンが160万円、XRT-20でも170万円
アンプはC32＋MC2500で200万円、LNP-2L＋ML-2L×2で350万円
このあたりが普通に考える上限だった

いくら物価の上昇を考慮しても
昨今の500万600万は当たり前の世界は、やっぱり異常だと思うよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 14:25:01 ID:rwfpWBGo

高級品で培われた設計が
少しでも安物に降りてくるなら
ありがたいけど

オーディオは値段だけの差があるのだろうか

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:21:07 ID:/eiBR55g

>>717
我が家はレコードプレ－ヤー（小さなスピーカーが一つ付いた）だったのです。
ですから友人の家にあった「ステレオ（２つのスピーカ）」が欲しかったのです。
小学高学年のころの経験です。サイモンとガーファンクルの明日に架ける橋を聴いたと思います。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:58:10 ID:+Ucyys+U

Ｄ-77ＭＲＸって人気今一なのはアンプの性能と高域音悪いＣＤのせいじゃないかな？
とか思ってしまう、いやこのＳＰ聴いたことないけどね気になる

良ければ、あとオクのアンプ安いサンスイとアナログプレーヤーでいい音♪
計10数マンｗｗ

http://kakaku.com/item/20445510277/

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:01:30 ID:p65Kp/aW

>オーディオは値段だけの差があるのだろうか

ハイエンド　トップエンドは値段ではなくて
その音色が好きか嫌いかで価値が決まると思う

例えば色々と買い換えて最終的に1千万オーバーの
投資して見つからないよりもハイエンド　トップエンドを
買った方が安い場合もある
まぁ最初の投資額は高額になるけど

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:10:07 ID:9hSwK5YE

>>722
それって、つまり
いきなり「ハイエンド」だの、
「トップエンド」だのを買っても、

その音色が気に入らなくて、
金をドブに棄てる可能性もあると言うことだろ？

リスクを回避するという意味では、
手頃な物で自分の好みを見極めていった方が
遙かに賢明だと思うのだが。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:21:55 ID:+Ucyys+U

そおそお、コレ↓まだ来ないんだけど高域強そう♪クロスオーバー7Ｋだし

例えばディナの高いヤツとかもツイーターソフトドームだろ？
上の上の音出ないから、要注意

オレのコンター1.1は上の上は期待しないで割り切って買ってテスト中♪ｗｗ

http://kakaku.com/item/20445510252/

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:38:40 ID:+Ucyys+U

あ、今時の流行か？ＣＤにデジアンにソフトドームＳＰの組み合わせ

ヒドい高域を巧妙に隠すシステムになってたりしてｗｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 12:22:09 ID:QBiJBoPS

>>1
30万
酔狂で70万

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 12:55:15 ID:uwsunAhG

>>714
糞狭い部屋いっぱいに、無様に馬鹿でかいｽﾋﾟｰｶｰを押し込む　　これが正しい日本の市民だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 16:25:58 ID:+kTgt2vp

>>696
録音の音質の差異の広さを考えると、オーディオに金をかける事が馬鹿馬鹿しくなってしまうよな

指揮者、オケ、録音場所など同じ条件の、1995年録音と2005年録音のCDがあるとする

20万のセットで2005年録音CD＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞100万のセットで1995年録音CD

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 18:24:21 ID:UIGGqIio

数百万かけても演奏家の心が分からないバカ尚章もいる

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 19:50:27 ID:eIwrIvDG

1985ならともかく、1995だと、そろそろ結構いい録音じゃないか?

731 ：707：2008/10/21(火) 22:15:00 ID:QCdLNC7R

今日届いたので使ってみました
手違いで1台、購入が遅れて
まだスピーカーは1台しかない状態ですが・・・
組み合わせは、ちょうどよかったようです
違いが分かるかどうか
POR QUE TE VASなどを一番最初に聞いてみました
気持ち悪いほど、細かいとこまで、はっきり聞こえました・・・
いままでノイズを聞いて、いたのでしょうか

69500円であれこれ悩んで組めて満足
さくっとコンポを買って、終りにしなくて良かった

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:52:50 ID:6zPw5C93

>728

俺、今までで一番感動したのは1936年のモノラル録音（チェロ独奏）、次が1960年代のロシア物モノラル録音（ピアノ曲）。
グレングールドの1955年録音の方が、2008年のZenph再創造版よりも感動できるんだよね。
余計な音が入ってなくて、音楽の要点に注意を集中できるからかなぁ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 08:19:42 ID:drgTNK4+

>>728
それって、あまり関係なくね？

1995年だろうが、2005年だろうが、1985年だろうが、
気に入ったオーディオは
より好みの音で鳴らしてくれるぜ？

ソフトの担う部分と
ハードの担う部分とには、かなりの差異がある。

そもそも、全く同じ条件の云々など、
まるでナンセンスな話。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:25:40 ID:bTjzIe5R

>>732
音の良し悪しと、感動するかどうかは別のお話。
独奏曲は、録音年代古くてもまあ、聞けるし。

>>728
確かにそういう面もあるけれど
100万のセットで2005年録音CD＞＞若干高い壁＞＞20万のセットで2005年録音CD
なのも確かでしょ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:45:12 ID:DGT55ILo

アキュC-2810+A60 200万円ｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 01:36:33 ID:fdXqo3wv

>>731
揃った後の感想も
待っていますよ。

「POR QUE TE VAS」っていうのは
知らないけど。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:45:12 ID:Uvh0wl1d

録音次第では、目の前に演奏者が現れたようになるのだが
それは、ほんのひとにぎり。
多くのCDは平面っぽい響きなのです。
どこまでつぎ込めばいいのやら
圧倒的な金があれば別だが
もはや金銭でどうこうという域ではないのかも。

最高の（自分ではそう思っている）スピーカーと
最高の（自分ではそれに近いと思っている）アンプを
揃えたが、あきまへん。
ケーブルでそう変わる体験もないし（それなりの額もつぎ込んでいる）

まあ、部屋の問題でしょうかね。
これはそうおいそれとは片づかない問題。
ああ、どうしたものやら。ぶつぶつ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 13:47:06 ID:ztHBgOAl

今の手取り収入だけじゃなんとも言えんだろ。
年齢や会社の業績から住宅環境、家族構成まですべて引っくるめて考える必要がある。

739 ：最強スピーカ作る１：2008/10/25(土) 14:40:24 ID:3MdR8/RV

まあ、最低でも国産ミニミニバンぐらいのお金は出さないとまともな
オーディオ製品は買えないからね。

１５０万～という感じだろう。
スピーカーに最低５０万、アンプに５０万、アナログに５０万だわな。

740 ：最強スピーカ作る１：2008/10/25(土) 14:41:38 ID:3MdR8/RV

高級オーディオは自動車よりも数倍長持ちする。

だから、自動車の２倍ぐらいのお金を掛けても全く問題無い。

自動車を１５０万で済ませているならば、オーディオは３００万が当たり前。

自動車と違って、１０年使っても、半額戻ってくるからね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:10:06 ID:+Ey1AUsk

頭悪い発想だな。車みたいな実用品と一緒にすんじゃねえよ。

742 ：最強スピーカ作る１：2008/10/25(土) 16:19:15 ID:3MdR8/RV

私に言わせれば、ＤＥＮＯＮやＯＮＫＹＯの企業規模が

どうしてＧＭやトヨタぐらいの規模にならんのか意味が分からん。

安いコンパクト自動車のように、
１セット１５０万ぐらいのオーディオを世界中の人々が買えば、

それだけで、年間の売上は４０兆円とかになるだろが。

しかも自動車なんか１０年で廃車されるようなもんだろ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:28:15 ID:afhVtgjF

>>737
嗜好品だから、音聴いて気に入った作者に注文して作らせなきゃ、
あなたレベルの人は満足できないと思うよ。
宣伝費に多くを掛けていない作者なら、300万程度できるはず。

聴き回るのは大変だけど、その方が確かだと思う。

744 ：最強スピーカ作る１：2008/10/25(土) 16:33:11 ID:3MdR8/RV

自動車にお金を使うのを止め、

オーディオにお金を回すようにすれば、

自然と石油の価格は下がるようになる。

それだけじゃなくて、税金も下がる。

無駄な道路や族議員が不要になるからね。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:45:36 ID:hatLLvqL

しかし最スピって…何かトリエあるの？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 16:55:44 ID:HaIbeCJT

>>744
論理のつながりがメチャクチャ
マジ低学歴でしょ？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:33:55 ID:eieCW3Fv

自称趣味としてやってるのなら、機器だけでも少なくても片手くらいは出さないとねぇ・・・
これに専用オーディオルームがいる。

ただし、オーディオが片手間の趣味なら論外。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:53:30 ID:fdXqo3wv

>>745
人々の嘲笑や中傷にもめげず、
独り言のようなレスを連投できる、
不可解な精神力。

糞コテには極めて重要な資質だな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 17:56:37 ID:U9hnFMQW

最スピは自分の部屋の画像をさらして、どんだけーなの？
顔はいらない

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:00:01 ID:ooR4w6LJ

ＡＶアンプで40万円近い機材の内蔵フロント出力アンプはピュアステレオ機材のクラス、価格帯的にどの程度のクオリティですか？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:03:27 ID:fdXqo3wv

>>750
普通に機種名さらしたら？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:10:21 ID:X/IdsxXc

>>751
3分の1
規格云々はあるにせよ
AVプリに業務用のアクティブでも使う方が安上がりだわな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:16:11 ID:o4B+BCEq

オデオにいくらお金かけるかなんて、小市民レベルのことを全く考えない
ヤツだけ、オデオで時間と金と感性と労力を、世界経済回復のために、
際限なく無駄遣いしてくれ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 23:18:37 ID:c7WcbLRp

まだまだ、生活を無視してがんばるつもりでしたが
いい加減にしようかな、一区切り売って「買い」を一休みしようかと思います。
手の届かないものを追い続けるのをやめて、できる範囲の金額で納めようと心変わり
しました。
借金がある身ですから、それを片付けてからにします。
当たり前のことですが、今まではそれを無視して突っ走って来ました。
３年以上は、たぶんほとんど買えません。残念！（今年はもう消えたみたいですね）

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 23:36:18 ID:9wSe+Pap

借金があるなんて人間として終わっているだろうに
借金してもいいのは家のローンぐらいだな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 13:02:27 ID:lZGp8kHB

http://joshin-audio.jugem.jp/?eid=114
金をかけなくても良い音の出る時代になったらしい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 04:23:00 ID:tcBEhRP5

CDのみの中規模の装置で満足するのに400万かかったけど、今持っている
もろもろのノウハウで同じ音をだすとしたら、100万かな。田舎とか電源環境が
いいところなら50万あればお釣りがくると思う

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:37:33 ID:fk2fyOAs

どうやってやればいいの。
まずはご推薦スピーカーから紹介をお願いいたします。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 16:53:53 ID:+qaygIsL

30年ぶりにオデオ界に戻って来て4ヶ月で100マン使ってしまったが
またコレ↓買ってしまつた

もう終わりにしないとね、破産しそうｗｗ

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416%5EJRX125%5E%5E

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 18:12:18 ID:5PWBdVTa

>>758
アンプは歪みを追放すればOKの世界。でもプレーヤーやスピーカーは、音作りの世界だから
こればっかりは自分で視聴するしかないでしょ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 20:59:43 ID:CAcUxHgl

いくらお金をかけたらいいの？
なんて聞かれても答えようがありません。
だって、１２０万円のプリ買っちゃったし・・・・
ははははは
趣味にはいくらでも金をかけてもいいんじゃない

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 23:42:00 ID:lAY2qYgU

プリ一個に120マン！！なんて信じらんないねえ
オレ110マンでアンプ7台とスピーカー8セット他諸々だよん

オレの貧乏症と純愛好き♪一生治らないと思うョｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=Zg7JGmI5yGs&feature=related

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 23:57:18 ID:2px/mh+k

預金の1割くらいは趣味に使ってもいいかなと思う
1000万あれば100万、1億なら1000万という感じ

ローンだの借金だのまでして買うというのは分不相応じゃないかな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 00:08:42 ID:DOC26Hdi

ぐるぽ
俺なんて全財産３０万（給料貰ったばかりなので少々リッチ）しかないのに
２０万のシステム組んでるぜ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 00:21:00 ID:6gqoy1BI

まぁ、
「システム一式＝月給」か、
多くても「年収の10％」ぐらいが、
良いバランスだろうな。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 00:35:03 ID:1E/MYWdo

>預金の1割くらいは趣味に使ってもいいかなと思う
>多くても「年収の10％」ぐらい

なんか少ない気がするのは俺だけ？
でも普通はそんなもんか。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 00:38:23 ID:8U3DULWr

婚約指輪みたいな何の役にも立たないものでさえ
給料2ヶ月ぶんを強制されるくらいなんだからオーディオは3ヶ月ぶん
くらいが妥当だと思う

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 07:47:12 ID:HQ7lVQYG

買い換えを猛烈にやってきたので
１千万はいったかな？借金が４７０万円。
ぼちぼち返していきます。
サラ金には手を出していないのでご心配なく。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 08:24:58 ID:jSz62YyF

自動車で言えば軽自動車でも４気筒が好き。で、普通車は４より６
気筒が好き。４気筒DOHC４バルブ、ターボよりは排気量の多い６気筒
が好き。スムース、大トルクが好き。しかしV８に乗れば多分、6気筒
には戻れない気がするので乗らない。まあ維持できません。だから
試乗もしません。オーディオはSP100万、アンプ100万なんかが限界か？
ただ断言させて戴くが小型２ウェイは大型SPにかなわない。比較する
必要はないが部屋をなんとかすれば大型SPはゆったり聴ける。高級小型
SPは高すぎます。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 01:26:10 ID:TpASS4Jw

車のことはよく分からないけど
最後の3行は同意

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 14:34:35 ID:czIiCdnz

>>767
また「ウンコ味のカレーよりカレー味のウンコ理論」か……

「どちらもロクでもない」という
まっとうな結論が出せないのか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 02:37:10 ID:x/BTgTuf

安いのをちまちま買ったほうが、買い物依存症＆店にも
顔出しやすくて、ストレスはたまらないが、その買い換え費用で
高級機も買えるのが悩みどころ。
聞き慣れてくると、高級機の音はやはり普及機の音を越えるのが
わかってしまうからな。
一度に聴ける機器は１セットなので、本当は１つのシステムに
予算ありったけ突っ込むのが正解なんだと思う。
・・・と思うが、なんか楽しみが減るんだよなあ。
あれもいいな、これもいいなと悩んでるときが一番楽しい。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 06:42:33 ID:+JE3eWNE

業者が高いもの買わそうとしてるのばればれゆかい
気に入ったものが至高の逸品と店長がいってた

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 12:23:27 ID:PXHGgb2b

>>772
それは間違いなく、１つの真理で
そういうケースは多いが、世の機器には値段だけ高級機ってのも氾濫してるｗ
それが事態を複雑化させるｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 12:27:41 ID:l+KqJwXi

たしかにぃ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 23:05:58 ID:gfGXb3Nw

＞＞７２２　＞＞７７４に激しく同意　、、
２０年ぶりにこの世界に戻ってきました
たしかに機器の性能は向上していますね。
すでにＳＰ３セット（中古）購入、アンプは近々新品購入予定
でも、どうも高級機って購入できない。
１９８０年後期のハイＣＰを使用していた弊害かな？
貧乏なのもあるけど、この値段でこの音はすごいって製品がないよね
当時は毎日雑誌みて悩んでいたけど、ホント楽しい日々でした
今は、ただ悩んでるだけだね、、、ソニー、パナもっとがんばれよ！

777 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2008/12/03(水) 23:38:30 ID:PmnYGh3J

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 01:28:41 ID:JqV8kV3L

>>777
千個が幸せな結婚が出来ますように。。(-人-）ﾅﾑﾅﾑ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 03:38:00 ID:RaYpyves

金のある奴は機械に使え
いい耳してる奴はソフトに使え
音楽を知ってる奴は30万あれば充分

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:18:11 ID:HblnhXyG

>>776
悩んでいるときが
一番楽しいです
私はオーディオえを辞めて
１０年になります
後１０年経ったら復活しようかな
そのときにはＣＤが衰退して
ネットでダウンロード全盛になってるかも
ＣＤＰも消えてたりして・・・・

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:22:14 ID:gNbcGUU2

>>776
ソニーはともかく、
パナがピュアオーディオでがんばることは
絶対にない。残念だが。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:57:27 ID:qd3HXiV8

デノンがＢＤとＳＡＣＤを鳴らせる究極機を出すとの情報。
値段は５０万ぐらいらしい。
所詮、デノンとは思うがなんかわくわくするよｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 06:51:47 ID:yrhj8p/x

100万円出せる予算があれば
100万円位が最適

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:24:28 ID:gNbcGUU2

>>782
全然わくわくしねぇ。

高級ディジタルプレイヤーに興味はないし、
BD技術なんてパナの独壇場。
対抗できるのはソニーぐらい。

まるごとOEMであっても、
ちっとも驚かない。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 11:43:18 ID:8jqRzjv0

>>784
驚いてやれよ、どうでも良いけど。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 11:54:26 ID:2YTlIcdR

正確には「オーディオ機器に金をつぎ込む価値はあるのか？」だな

音楽好きならソフト買ったり（レンタルしたり）、ライブ見に行ったり、
番組を録画したり…ということに金と時間を使う
２ちゃんで音質議論なんかしているやつはバカだろ
休日にショップでグダグダやるほうがまだ健康的

そういや、東京ヒルトンの「米沢牛」も偽装だって記事が出ていたね
ミシュラン☆☆なんか何の当てにもならんことの証明
オーディオなんて偽装のトップランナー　こんなに酷い商売は他にないね

結論としては、99％のやつにとっては一式50万円まで
内訳：アンプ20万円　SP20万円　CDP10万円

90％のやつにとっては一式25万円まで
内訳：アンプ10万円　SP10万円　CDP5万円

80％のやつにとっては一式12.5万円まで
内訳：アンプ5万円　SP5万円　CDP2.5万円

仮に50万円コースを5年に1度総入れ替えするとなると、
1年10万円、25年で250万円

1ヶ月1万円にも満たないから、まあ、1日あたりだと喫茶店のコーヒー1杯分
俺は貧乏だから、喫茶店のコーヒーなんかとてもじゃないが飲めない
というやつは、オーディオ機器に1日350円つぎ込むのもいいんじゃないの？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 11:56:17 ID:2YTlIcdR

>>786
×米沢牛
○前沢牛

紛らわしいな、おいw

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 23:03:49 ID:TSFQqrq8

そういえば、50万、100万、ウン万って、
みんな定価ベースで語ってるの？それとも実売価格？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 01:46:27 ID:UBRH2M0V

機材だのケーブルだの工事でもあるのか

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 01:55:07 ID:AHnGKSgO

音楽を聴くのが趣味なんで、30～50万ぐらいかけてもいいかなとは思う。
いっぺんに揃えるのはオレにとってはなかなか難しいけど。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 02:55:51 ID:BH5k7b4p

ピュア最低レベルは
CDP：10万
AMP：10万
SP：20万
の計40万くらい
実売で言うなら30万くらいか
最低でもこれくらいは揃えないとミニコンポと変わらない
ただ、このクラスは半端な音になる事が多く殆どの人は納得しない
結局納得する為には
CDP：20万
AMP：30万
SP：50万
の計100万くらいになってしまう
これくらいのシステムになると本物の音になる
よほど変なセッティングでもない限り殆どの人は納得する

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 07:47:14 ID:B0RImadN

オレ、この４ヶ月で110マンも使ったけど
4348↓ローンで買ったが良かったかも？？

アンプはサンスイ整備品♪で完璧かも知れないねｗｗ

http://www.harman-japan.co.jp/enjoy/report/4348_02.html

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 11:49:24 ID:iLIhOnkm

4348だけで100万超えてるじゃんｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 12:03:25 ID:B0RImadN

160マンぐらい車買い替えたと思えば安いもんだな
オレの車もう15年、目指せ20年超えだョ♪

↓車超売れてないね、、大恐慌来なければそのうち4348買うかも？？ｗｗ

http://www.jada.or.jp/contents/data/type/index01.php

795 ：イモ野郎：2008/12/22(月) 21:56:13 ID:cxVWBKCJ

BOSEのVIA買って上がりだな。
BOSEの音は最強。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:01:09 ID:RMmawEo8

「いい音を選ぶ　３」にでている、医者達のシステム
すごい！半端じゃあないは。われわれボンビイ人とは桁が
３桁違う。驚いた。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:15:57 ID:bLaB9XEC

総収入によって勿論違うが、余暇に使う金は家庭全体で年収の
2割程度が適当ではないだろうか。
独身で趣味がオーディオだけなら2割全部オーディオに使えるし、
家族持ちなら父ちゃんが使える分は5%位かな。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 04:05:35 ID:tqBr2dcD

オレ、家族持ちのダンナ(小梨)だが……
オーディオ出費額は自分の年収の５％ぐらいだな。

確かに、この辺が無難なラインだよな。

妻へのプレゼント費用を削ってまで、
ランクアップさせたいとは、全く思わない。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 07:53:30 ID:LDF8K0bL

独身だから買おうと思えば100万でも200万でもつぎ込めるが
一生独身だった事を考えると老後の心配をするから貯金も必要なので
あんまり使えんね

800 ：AA阻止：2008/12/23(火) 21:26:09 ID:eGh4UWsJ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:28:20 ID:tbiF0qvt

ここまでは使える限り使ってきた。
今、通帳から２５０万円を引き出したまま
通帳記入を延ばしている。早く中古を売りさばいて
穴埋めをしないと妻に殺される。
なお妻へのプレゼントは全く考えたことがない。
そろそろ貯金どころか借金の返済を考えないとな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 23:33:08 ID:05JC9Pg2

インターコネクトケーブル　１０００万
インシュレータ　４０万

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 02:38:10 ID:QYMrL8wx

>>801
通帳のことが頭から離れなくなりそうで、辛そうだな。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:35:08 ID:6ZAaxKmX

もう離婚すれば？
我慢するなよ？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:51:01 ID:lfVBCgIo

女房の方が稼ぎがいい場合もあるんだよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:55:26 ID:+vrbDx0u

ヒモかよｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 02:15:09 ID:hX5Eu93i

フェミは、ヒモと主夫は厳然と区別してるんだろうかねぇ

日本のフェミはダブスタが多いからな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 11:16:01 ID:UF/tH2+M

>>805
ウチは妻の方が収入が多いな。

生活費は、
ほとんどオレが出しているが。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 12:45:06 ID:XnZuqqoZ

だいたいだな、独身かダブルインカムでなかったら
１００万円だってオーディオに使えないだろ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 09:06:55 ID:XA099lhC

>>808

あなた可愛そう。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:29:28 ID:aL2I4TGZ

色んな意味でかわいそうだなｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 00:30:57 ID:VXGZO8p+

電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312

グレー商品に排除命令増加　改正景表法、公取委の切り札に　09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。

これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。

なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 08:45:33 ID:pHq1NBLg

デジタルオーディオになって、どんどん装置への投資が少なくなって
今ではラジカセで音楽聴いてる俺がいる（笑

だってラジカセでも音楽を聴いたときの印象が大して変わらないんだもの。ｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 08:55:40 ID:kyPxhrY0

>>813
音楽という「情報」を聞いているならそれで上等。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:37:15 ID:xQmKEuU6

ご老体の不思議発言は、ともかく。

昨今のSPの音がラジカセっぽく
なってきているのは事実。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:02:58 ID:bJSEkkZ8

ちっこいからさ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:47:53 ID:3LPzIsHi

>>808
今時、嫁を働かせてオーディオやってるって恥ずかしくないのか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:04:33 ID:xQmKEuU6

>>817
なんか、勘違いしていないか？

彼女は、働かされているのではなく、
自分の意志で働いているのだよ。

オレは彼女のその意志を
尊重しているだけ。

そのレスでも書いたが、
生活費はオレが出しているので、
給料は全額彼女のものだし、

生活費＋オーディオ代に困るほどには、
オレの給料は少なくない。
(オレのオーディオ趣味は慎ましいしな)

ちなみに家事は、
オレが全てやっているよ。

だから休みの今日は洗濯三昧。

「カワイソウ」という評価をされるのは
しかたがないが、
そのような物言いをされるいわれはない。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:45:40 ID:1nes8Y+j

オマエさんの家庭が少々世の中の流れから先行しているだけだ、何も気にすることはない
妻の方が年収が多いとか、夫婦別会計とか、10年後にはしごく当たり前のことになっているだろう
それなりに幸せなんだろ、奥さんを愛しているのだろ、それでいいじゃないか

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:12:34 ID:xQmKEuU6

>>819
ありがと。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:25:37 ID:EFM/lT4Y

オーディオへの思い入れと収入との狭間でお好きなようにとしか云えん。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 18:41:32 ID:r2r8S8rK

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 20:24:13 ID:JgzIeQdG

オーオタたるもの８１９のような甲斐性を持ちたいね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:03:41 ID:pPJkM0Nm

今月の特選街でオデオ特集やってるから、
もういっそそれ見て選んだ方が早くない?

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 01:04:54 ID:p5AcFIVz

特選街という雑誌は貧乏くさくていやです

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 01:14:53 ID:zDVN1e7w

>>825
そういわれてもな……
世の中の圧倒的多数は
(相対的かつ認識的には)貧乏だぜ。

金持ちドリームに
ｺﾞﾃｺﾞﾃにデコレートしない限り、
貧乏くさいのは当たり前。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 18:54:07 ID:+NyFDUE0

７９１が正解かな？私は総額１００万円から妻の後押しもあってマルチに
進みアンプは９５万円を２台、当然プリも相当な金額。チャン出刃も～
ＤＧ４８は省いても駆動部分だけでも３００万円は超える。妻も違いが
判った。凄いとほめてくれたが、この不況に反省している。まあ私は
煙草も酒も女もやらんから・・・当然、上には上がいるが、そこまでは
考えていないな。もう必要にして十分過ぎるから。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 22:51:06 ID:es5NAml/

学生はそんなにお金ありませんorz

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 23:01:58 ID:6J78bKqY

>>828
気にするな。

ただの自慢話にすぎない。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 09:01:38 ID:bgH2iWBz

何だただの自慢話、自分で製作したのなら、評価出来るが、
ただのよせあつめ、散財ご苦労様。
女をやらないなら別れなさい、貴方に女は不要なのでしょう。

831 ：222：2009/02/14(土) 09:14:50 ID:swjP401l

車一台分。

　　　　　　　　　　　頭に浮かんだ金額でOK　　

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 09:34:23 ID:9k9bESQa

レストア、自作、多作、メーカー製、バランス、一点豪華と何でもあり
金額はどれだけでも楽しみは無限でしょう。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:47:28 ID:PsUv6SD0

１００万円以下でも楽しめるし、良いと言われる音は出る。しかし数百万円
出せば聞こえなかった音やセパレーションの良さ、ノイズの少なさに驚く。
ただオーディは金を掛ければ必ず良い音に近づくが、倍の金額が倍の良い
音にはならん。５０万円の次は２００万円、次は５００万円位の順列でな
いと効果は分かり難い。音楽の楽曲を楽しむなら３０万円でも十分かな。
音の神髄に近づくなら５００万円は必要。ぷりに１００万、パワーに１００
万を２台（マルチだから）チャン出刃～ＳＰは最低５０万円以上～経験から
そう思う。以前ＳＡＣＤと聞き間違う凄い音を聴いたがレコードだった。
そして１００万円のプレーヤーと知り俺は「良いモノは天井がない」と
悟った。もう金は掛けても耳が追いつかないがマルチをやって思い残す事は
無い。生命保険の加入数を間違い、大金が出る（死んだ場合）予定なので
金を掛けただけ。普通の人は真似しないように。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:11:20 ID:SvpE2wEh

臓器売ればハイエンドクラスも手が届くよぉ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 20:40:45 ID:Y1ovEVQ+

国内では売れません　あんたｳﾞｧｶ？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 09:04:45 ID:FDMQXW0b

海外で売ればよい

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 10:00:12 ID:gvGhKD2C

俺は型落ち、中古で固めてるから、３点セット計８０万、実際には半額以下。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 18:29:54 ID:DN7mJssK

>>837
……３点セットって、
心臓と肝臓と腎臓のセットですか？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 08:44:55 ID:boRsJGhY

回路が具体的にどう違うか書いて有ればたいした者だが、
単なる鴨ですね。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 23:57:31 ID:pzyZ+azO

アンプは３万、CDPは１万円でOK
残りはスピーカーにつぎ込め

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 00:17:30 ID:uLqtuqTc

>>840
総額いくらの場合のお話？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 03:03:52 ID:FEREPnOi

スピーカーはエベレスト、税抜きで604万か…

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 06:38:42 ID:cubGFLce

８３３に同意だな。
極めるなら、今だと定価５００万前後の機器を集めないと。
スピーカー、プリアンプ、パワーアンプ、トランスポート、ＤＡＣ
ケーブル、総額２５００万ぐらいかｗ
まあ普通は、定価１００万ぐらいの機器を揃えて、総額５００万もかけて
調整すれば、満足できるとは思うが。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 08:34:07 ID:8JvMQewI

PCにDTM用のオーディオディバイスで10~20万くらい,
アンプはIC使って非常に簡単に自作できる, 10万.
予算残り全額を好みのスピーカーに投資すればいいと思うよ.

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 06:29:56 ID:3/soSq0q

自分の求める音が分からない人は、フラフラフラフラ散財するだけ。
結局「高い製品＝音がいい」という単純思考にはまり
ブランド志向に堕ちる。
ブランドや価格しか信頼できるものがないと言い換えてもいい。

逆に自分の求める音がはっきりしてる人は、意外と低予算で
自分なりに満足してしまったりする。
評論家の江川三郎や、長岡鉄男がいい例。

ようするにね、音に対する拘りがないのなら、オーディオなんて
散財するだけ無駄。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 06:36:12 ID:3/soSq0q

オーディオというのは、高い製品だから、あらゆる面で安物より
優れているかといえば、必ずしもそうは言えず、
装置が大掛かりになるほど、失われる音や個性も出てくる。
そうでなければ、未だにフルレンジが使われる理由がない。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 19:20:11 ID:hyx0EAs2

フルレンジは４畳半で聴くには良いが１０畳以上でのジャズなんかの再生
には向かない。と言うか無理、小型２ウェイSPも高いだけで安物の30ｃｍ
SPにも量感の域では敵わない。に亜フィールドとかいうこじつけの貧乏な
層を取り込む洗脳に欺されていないか？２０畳以上の部屋では掛けた金に
正比例ではないが・・・効果はある。ただCDプレーヤーは金額ほどの差は
ないと思うなあ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 19:45:03 ID:tuyN5wyw

金額よりはやる気の問題。そりゃ上を見ればきりが無いけどねｗ
気力が落ちていると現状の音をどうすれば良くなるのか勘が働かない。
趣味としてオーディオを続けるにはかなり強い意志が必要。

いくらお金をかけたら良いか、なんて聞いているようでは続きそうに無い。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 20:20:23 ID:Yh12QgXi

>>848
同感、２ちゃんで教えてくださいなんて言ってるヒマがあれば
自分のシステム弄って、どっかのオーオタ宅を襲撃して、オーディオショップ回って
オーディオショーは朝から晩まで自前のCD握って張り付いて来い！
と思うのだが・・・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:25:58 ID:X4R5AFhM

>>847
ニアフィールドであっても30cmウーハーの威力は絶大です。
小型2Wayとは別物です。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 21:29:46 ID:5/JyNq2e

音楽を楽しめ
オーディオでなく。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 06:01:41 ID:Lpx+Wji9

ここは、音楽を楽しむためにオーディオに凝る板。
オーディオを無視して音楽だけ楽しむならば、音楽板へ行きなさい。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 07:26:32 ID:8iqjA4T/

まぁ、何が目的であるかを
見失うべきではないわな。

よって、>>851の言葉の方が
より価値がある箴言と思われ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:55:10 ID:7lFy+4Qs

しかし>>851の言葉は「小型SPの欠陥に目をつぶれ」とも受け取れる

音楽に没頭するにも譲れない部分はある
自分はちっこいスピーカーを断固拒否する

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:32:02 ID:+eDZe4RZ

>>854
だから他人が如何こうじゃなくて自分の好きにしたら良いじゃん
それとも他人や自分を強制しないと生きていけない国の人なの？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 02:38:12 ID:gMSv7Wzn

枯葉寸前に、いちいち目くじら立てなくていいんじゃね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 16:47:38 ID:f7ldxag/

最初からこのスレ眺めてきたが、おそらく「オーディオを趣味にしない」人にとってはせいぜい高くてトータル５０万ぐらいがいいとこだろう。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 16:59:49 ID:P1HmK858

話題、、を
変えて。

小さいスピーカやフルレンジでも、よい物は
大きな３～４ウェイのスピーカより楽しんで聞ける場合あります。

３８でウーハ鳴らすと、無論臨場感ありますが
聴くと疲れる。

フルレンジでも良い音がでますが、ボックスの材種でかなり音が変わり
パーチでは駄目。

最近のスピーカだと能率低いのが難。
アンプは真空管が良いです。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 12:05:10 ID:GwCPRuNr

38㎝ウーハー、オーディオ友達やショップで散々聴いてきたけど、低域弛いです。
20㎝ダブルウーハーの方が自分的には良いんですが。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 12:25:54 ID:KTaSqVma

自分的にいいならそれがbestじゃん。他人的にいい音を無理して聞かなくても

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 13:36:57 ID:VbjSrRTA

自分がよければ、それで良いのですが
色々聴いてくると満足の度合いもかわってくる。

アルテックの３８（４０６や、５１５）はｐａでの仕様で、大きな音を出さないと
バランスがとり難い物で、jbl（Ｄ１３０）はその点ホームユースな作りは良いです。

タンノイのPHDは音が沈み気味でいまひとつ、駄目でした。

普段聴く分では、フルレンジ性能と音色のしっかりしたもので
結構十分です。
フォス○○は私はあまり好きでないです。
LE8Tもいまひとつ、好きでない。。
長○のバックロードもいまひとつ、、

ドイツのビンテージで探すと結構アル二コの良いスピーカがあたります。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 17:41:02 ID:gEQ+7RSA

ドイツがでたのでド、ど～いっだーーー

SP　テレフォンケン20cm励磁
AP　オクにてシングルの適当なので手当
CD　これまたオクでスイングとやらを格安ゲッツ！

御清算お願いします？

25万両でござりまする。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:39:11 ID:S5tNl7hi

小音量なら金などかけない方がいい。
小音量でいい音、と言われるＳＰも、単に歪が少なく綺麗な音がでるだけだ。
ヘッドホンに比べて情報量が絶望的に少ない。

俺が小音量でしか聞けない環境なら、ビクターのウッドコーンミニコンで
オーディオは上がりにする。これ以上かけても無駄。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15:08:19 ID:W3fdGZtm

結局 >>1 = 146 は何を買ったんだ？
あれだけレスもらって放置か？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15:54:09 ID:sorKE+jV

>>863
俺もJ-POP(笑)ならそれで十分だと思う

クラシックだと低音に不満が残るからそうもいかない

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:57:41 ID:n68iLlRL

3000万くらいかけてやっと一人前じゃね？ﾌｶﾞｯ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:34:23 ID:m24fRtn/

いい装置は小音量でも素晴らしい音楽を味わわせてくれるものだ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:45:00 ID:xpOWNEBU

オーディオ暦・・・
うちの場合、高校時代からやってるんで約30年っう所ですが・・・

今使ってるオーディオ機器が、総額で約1000万円位です。
それに、音質で大切なのがオーディオ専用ルームなんです。
約8坪のオーディオルームが1000万位掛けました。
合計、ざっと2000万円です。

だけど、初心者の方は今ある部屋に、100～200万円位掛ければ十分楽しめると思います。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:46:36 ID:S5tNl7hi

>>867

そう思ってヘッドホンで聴くとガッカリするけどね（笑
これだけ落差があると、到底小音量環境でオーディオなんて薦められない。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:52:20 ID:sorKE+jV

左右の位相差や音量差に鈍感な人は音場を楽しめないから
ヘッドホンの方が細かい音が聴けていいかもね

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:54:50 ID:xpOWNEBU

制約が有って音量を上げられない場合は仕方が無いですが・・・
あくまでオーディオで大切な事は「適正音量で聴く」なんですよ。
この適正音量に関しては、ここで言うまでも無く非常に大切な事なんです。

せっかく趣味としてのオーディオをやってる以上、大きくも無く、また小さくも無い音量で聴きたいもの
それが出来てこそ趣味としてオーディオの醍醐味を味わえると思います。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:56:19 ID:S5tNl7hi

>>870

音場も情報量も両方楽しめないと意味はない。
それに情報量が少ない音は音場も広がらない。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:16:37 ID:xpOWNEBU

音場も大切ですが、定位が定まってこそ音場空間なんです。
ボーカルの場合、きちっとボーカルが真ん中にくっきり聞き取れるか
完成されたオーディオルームならボーカルの姿も見えてくるし
口の開き具合のバランス、大口でもなくおちょぼ口でもない
素晴しい歌手の姿がバーチャルで見たように見えて来るものです。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:56:14 ID:yakG/tXo

なんかゲスなスレタイだよね
どう書き込んでも自慢か僻みに見えそうだ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:57:35 ID:GmpLFKrH

月収の三倍くらいじゃねの？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:23:13 ID:RKSXu9Xa

月収によって偏ってくるじゃないか。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:58:35 ID:Bw74I0Fa

>876
月収１０万の人は３０万
月収２００万の人は６００万
良いバランスだと思うが。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 21:03:29 ID:wm9boaQm

>>875
月収の3倍ってむかし別の件で聞いたような。。。

>>876
収入によって違うのはしょうがない

前にも書いたけど趣味としてのオーディオは金額よりはやる気の問題

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 21:09:41 ID:yakG/tXo

>>877
月収10万円だとオーディオなんてやってる場合じゃないでしょ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:06:54 ID:S5tNl7hi

>>873

実際のコンサートなんてそんなに定位がはっきりしてるわけでもないけどな。
やっぱり音楽で一番大事なのは音場感だよ。
これが2チャンネルステレオは致命的にダメ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:10:14 ID:S5tNl7hi

小音量ならラジカセもいいけどな。

結構味のあるレトロな音がする製品もあるよ。

そういう製品を机にポンと載せてワインでもたしなむのも乙なもの。

音の芯しか再生されないけど（笑

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:19:48 ID:0Eufx1aq

月収30万だけど、200万のシステムです

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:22:49 ID:wm9boaQm

昔録音したカセットをラジカセで聴くとがっかりはするんだが
何故かしばらく聴いてしまうことがある

たぶん昔の記憶でフォローしながら聴いているんだろうね

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:34:58 ID:aPSi/uyZ

>>880
飛行機が後から前に移動する音を再現したいとか、
自分の四方を囲ませて演奏させるような特殊な環境を再生したいなら、
言うとおりだよな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:37:59 ID:4neGrQRP

音楽の要素って、演奏の良し悪しが一番だろ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 22:59:29 ID:JEJMnaab

>>873
まじで言ってるのか、おちょくってるのか判別つかんが、面白いスレだなｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:09:19 ID:n68iLlRL

月収15万ですがレビンソンフルセットとS9900を10年ローンで買いましたv(^_^)v

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:35:51 ID:S5tNl7hi

あまり音のいい製品をＢＧＭにすると、音に神経が集中して
仕事に手がつかない。
はっきりいえば、聞きほれてしまって仕事どころではなくなる。ｗ

ＢＧＭにはラジカセが一番いい。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:00:18 ID:HojZ84ko

ラジカセに限定する必要は無いと思うけど……

オレも、同様の理由から、
BGM用には、メインとは別のSPをあてているなぁ。

勿論、みんながみんな、
そうであるというわけでもないけど。

妻の先生なんて、原稿執筆中ずっと
バカでかいSPを鳴らしているらしい。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:15:19 ID:sEwSEwSv

どこかでウィルソンの一番高いの入れてる人見たけど…どこからどう
見てもちっともうらやましくないどころか見ちゃいけないものを見た
気になってしまったのは何故だろう？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:20:16 ID:sEwSEwSv

なんだな、どこかの高級ブランドバッグの店が、日本人のオバさん観光客
御一行様が来るときだけは棚の商品入れ替えちゃう、なんて話と似てると
いえば似てるかな。ちっとも似合わないつーか店側もホントはこんな連中
に買って欲しくないって思ってるらしいっつーか。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 03:41:39 ID:BUlpKvuL

つうか、オーディオでうらやましいと
思ったことなど、一度もないな。

高額オーディオにそれほどのステイタスを
感じないし、

今の機器に何も不満がないからな。

昔、父に言われた
「金持ちのオーディオ自慢ほど見苦しいものはない」
という言葉が忘れられんね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 08:14:23 ID:eN5Hqmrd

じゃあ俺も
「貧乏人のオーディオ自慢ほどイタイものはない」

自戒ですｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 14:34:38 ID:PHgciw8E

>>今の機器に何も不満がないからな。
>>つうか、オーディオでうらやましいと
思ったことなど、一度もないな。

こーゆーのを、凄い自慢という。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:58:39 ID:/OfGWxdD

う、うらやましいと思ったことなんか一度もないんだからね！

本当に満足してるならわざわざいうことじゃないわな。

>>887
ネタでなければ特攻しすぎだよ。その情熱は凄いと思うがｗ

無茶しやがって・・・（ＡＡ略）

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 02:39:04 ID:rMlFys/+

>昔、父に言われた

消防じゃあるまいし

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 06:24:23 ID:7nVWVRU9

>昔、
を持ち出す
>消防
ほど小憎らしいものは無い

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:40:02 ID:npIaOBmF

昔からオーディオの趣味は単独で楽しむものです。
他人に自慢したいからオーディオを始める人もいるようだけど
極少数派と考えてもいいようです。

初めから「ええかっこ」等自慢したいのなら車や時計等に走る場合が大多数
オーディオは「自己満足の世界」と言われるように、自分さえ納得すればいいわけです。
高額機器を所有して、豪華なインテリアのオーディオルームで鮮やかな音質でリスニングする至福の時
これが生きてて良かった、そして幸せを実感する時です。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:46:10 ID:KUEu05nF

>>898
「自己満足の世界」必ずしも
高額機器を所有して、豪華なインテリアのオーディオルームで
鮮やかな音質でリスニングする

言っていることが矛盾しないか？

自己満足であれば、極論言えば「安かろう悪かろう」でいいはずでは？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:52:18 ID:9Fqz3hXc

>>892

俺も羨ましいなんて思ったことはないなあ。
人間には想像力があるんだから、ある程度までハイフィイなら
それ以上必要とは思えん。
そんなものに金使うなら、実際のコンサートに行く方が
よほど人生有意義だと思う。

901 ：900：2009/04/13(月) 22:54:07 ID:9Fqz3hXc

ていうか、俺の場合、どんどん機械が安物になっていってる。
エガーワと同じだ（笑

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:55:23 ID:BSDPgdEB

コンサートの方が音が団子でガッカリすることもある

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:11:37 ID:npIaOBmF

>>899
これはうちの場合の例えであって、特別の場合を省いて他人の入室はお断りしております。
かっこ付けた言い方ならば「男の隠れ屋」とでも言いましょうか・・・

貴方の言う「安かろう悪かろう」で満足すれば、それも「自己満足の世界」
三者三様、それぞれの価値観で違ってくるのも当然あるのではないでしょうか。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:27:30 ID:8iptFJYE

「三者三様」、確かに言うとおり。でも、

>>特別の場合を省いて他人の入室はお断りしております。
その、特別な人（違いや価値が分かるとあなたが思ってる人）に聴かせて羨ましがらせるのが楽しいんでしょ。
所詮、見せびらかしっこ。

>>高額機器を所有して、豪華なインテリアのオーディオルームで
音に対する自己満足というより、「そういう自分」に自己満足。
そりゃ、ナルシストってぇもんだ。
理解できなくても、人が「凄いな」って音楽とか聞いてるんじゃない？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 06:30:28 ID:MUR4i1gA

>>858
聞くと疲れるような音楽聴いてるんじゃないの？
別に38のスピーカーで聴いて疲れるってのはおかしいな。
単なる38自慢かい？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 22:54:19 ID:T9uWFOWo

＞高額機器を所有して、豪華なインテリアのオーディオルームで鮮やかな音質でリスニングする至福の時
これが生きてて良かった、そして幸せを実感する時です。

幼児期に、持ち物自慢すると嫌われることを学べなかったガキオヤジの秘密基地遊びじゃん。
お年玉貯めて、月に雁とか買って友達に自慢した人種だろ。

＞「男の隠れ家」
忍者じゃん

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:54:37 ID:pcRTh8de

忍者って言うとかっこいいイメージがあるが

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:59:45 ID:JJzrIx3L

作務衣を着てサライを読みながら魔王を飲んででジャズを聴く。
この種のゆとりが一番ゲロゲロ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 08:23:05 ID:UNsSCgIe

トレーナー着てMJを読みながら森伊蔵を飲んで電波アニソンを聴いています

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:16:16 ID:Z2g1Si0Q

>>906
>ガキオヤジの秘密基地遊び
…だとしても、いくら何でもあまりにもセンス悪杉なんだよｗ

個人のブログあたりで全世界に向かって公開してる連中のな、
ほとんどゴミ屋敷同然だったり、ひどいのになると妻や子供
向けに自作の○○式をあてがったりしてるのとか。

後者の場合、娘の友達が遊びに来たりしたらその後ぜって学校
でイジメにあうぞｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 17:21:23 ID:Adkyx74q

しょせん他人事じゃん？他意識過剰(新語)なのでは？
もし気心知れた連れならキモイねって言ってあげるのもいいけど

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 22:54:16 ID:n6qNerO5

結局自分の環境を肯定してるだけじゃない

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:10:02 ID:s3HIq8FY

ピュアオーディオの道はね、趣味なんかじゃないの。
だだっ広くて閉塞感ガチガチの専用ルームに篭ってSPの前に正座し、全神経を集中させて音を精査する訳。
例え狭い部屋でも重量級の機器を堆く積み上げて原音再生の為の腕を磨くの。
ややこしい儀式抜きに分かりやすく便利に使えるのが良い？アホかｗ
ピュアはね、修行なわけ。あるいは仕事と言っても良い。
音楽を楽しみたい奴なんか板違いだ。糞スレ立てやがって　ピュア板から出て行けよボケが

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:17:47 ID:Ga4860w3

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　マルチス・ルナカス [ Marchis Runacus ]
　　（西暦一世紀前半～没年不明）

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 02:16:09 ID:RoER+7im

>>913
褒めて欲しいのか？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 03:16:49 ID:KIdxScNG

それコピペ・・

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:30:36 ID:EnBnnlAe

覚えた以上破産するまでかけろ。猿が死ぬまで●●●●するのと同じよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:53:52 ID:Tszahhcx

まあガキの僻み以外なんでもないな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 16:34:34 ID:Ma+z0NCj

赤い玉がでるまで

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:07:30 ID:Z1lNZ0Ia

マイ電柱から電気引いたり、骨董映画館用SPを10畳で鳴らしたり

どんな趣味でもオツム逝かれたキ○ガ○じみた連中がいるから
あまり惑わされんように中古の良品トータル30万位でオーケじゃよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 06:34:07 ID:vWYphtFQ

＞骨董映画館用SPを10畳で鳴らしたり

これは何だか微笑ましくていいと思うんだけどなぁ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:28:01 ID:2cgSKG/Q

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:38:05 ID:Ds2lNEqH
逆にアキュアンプにだれだけのスピーカーを試されてきましたか？
具体的にお願いします

基本的にはスピーカ重視で選定しそれに合うアンプを選ぶほうが自然かと思うのですが？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:41:37 ID:QMBaEYuF
>>704
質問に質問で返すとは池沼かコイツ・・・w
駄目だ・・・早くなんとかしないと・・・www

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:21:28 ID:38DHcAcZ

100万持ってヤマギワへ行って、B&Oの適当なプレーヤとアクティブスピーカを買って、
金輪際ピュア板のことは忘れるのがいい。
それなりの音がするし、何より女子受けがいい。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 05:03:25 ID:4YLYxQF3

>>1
適切な投入金額は持ち金すべてです
お金が無くなったら、借金しても良いですよ
もちろん自己責任で！

さわやかな笑顔でお待ちしております！

　　　　　　　　　　　メーカー、商社、ショップ一同

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:43:11 ID:/Rl7qPuO

日本製は200万
英国製だと60万
米国製だと500万

このくらいでそこそこ満足できる

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 12:11:33 ID:QVNH3zZS

自分がシステムの音に満足するまで青天井ｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 20:17:44 ID:n8Rk7h1A

ただいま２０００万円通過中。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 20:21:32 ID:ThHwyrPg

俺なら家買う

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 20:56:08 ID:n8Rk7h1A

まっ普通家買ってからだな。
家はローン、オーディオは即金。と行きたかったが
ちょっと（大幅に）足が出た。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 23:18:00 ID:sq3aQke/

全財産をかけろ。借金してでも買え。人生をこじんまりとまとめようとするな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 12:28:17 ID:4SZwdj5u

おいらみたいに田舎暮らしだと、少々収入があるからってベンツやポルシェなんか買っちゃうと
ご近所さんから何を言われるか分からない。ドロボーや強盗からだって目をつけられやすい。

ところがオーディオはいくら金をかけてもばれない、素人が見ても価値が分からない。
だから田舎の金持ちはオーディオにはいくらでもお金をかけられるんだよ。

ちなみにおいらは専用ルームへの投資も入れると４０００万円以上かな、ケーブルだけで２００万以上

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:18:24 ID:MqKzMHj8

>>931
専用ルームまで作ったら近所にバレバレだろ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:29:14 ID:5OJ9v//Z

>>931
言うだけなら只だからなｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 09:09:21 ID:Qz8282Ta

>専用ルームまで作ったら近所にバレバレだろ

家を建てたことが無いのだね、貧乏人って哀しい存在だなｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:11:50 ID:6GwZarmX

田舎で専用ルームを作ったら直ぐ近所で噂になる。
>>934は田舎の金持ちを知らない物知らずｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:15:33 ID:THT9eRkJ

………お前ら、淋しい会話してるな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 11:39:40 ID:Q2XZjL0H

30マンの予定が5年たって気がついたら300マンになってたよ(´･ω･`)

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 14:32:59 ID:XEfIf12+

>>931の家には誰も行かないんだよ、村八分じゃね？

939 ：どうせすぐあの世逝き：2009/10/08(木) 14:46:35 ID:LiIDbweX

祇園精舎の鐘の音には、
諸行無常すなわちこの世のすべての現象は絶えず変化していくものだという響きがある。
沙羅双樹の花の色は、
どんなに勢いが盛んな者も必ず衰えるものであるという道理をあらわしている。
世に栄え得意になっている者も、その栄えはずっとは続かず、
春の夜の夢のようである。
勢い盛んではげしい者も、結局は滅び去り、
まるで風に吹き飛ばされる塵と同じようである。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:58:29 ID:L/gWAVAC

オーディオなんてアンプのボリュームを1時ぐらいまで
上げられる環境に住んでなければ金かける意味なし。
エアボリュームも最低でも10畳は欲しいね。

そういう環境に住んでない人が、オーディオに金かけるのは
ミエでフェラーリ買う人種と同じ。
でもフェラーリと違って、何の自慢にもならないけどね（笑

俺的には一般的環境じゃ、オーデョオなんて3万円の
ウッドコーンミニコンで十分だと思うね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:18:44 ID:K/HJHIki

さすがにミニコンはないわｗ
井の中のカワズとはよく言ったものだ(笑)

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 14:17:46 ID:HstijNDa

＞オーディオなんてアンプのボリュームを1時ぐらいまで

0点は何処？　スピーカーの効率はどのぐらい？　アンプの出力は何W？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 19:40:23 ID:Ug+lYnd7

僕最初200万のシステム持ってたけど何故かリラックス出来なかった。
今は 20万弱システムで凄く満足出きるようになった
年取って他に一杯楽しめる要素が増えたからかな
音質についてこだわりが少なくなった
そっちの方が幸せだよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:42:08 ID:r1M6ebye

ださ１時とか

今時はデジタルボリュームでクルクルまわるよね

945 ：i-podは最高のプリアンプになる：2009/12/01(火) 23:21:18 ID:Rog/bHqu

ボリューム機能の付いてないアンプの方が音質的に有利だから
I-POD touchをアテネッター又はプリアンプとして使って　パワーアンプとダイレクチ接続
したら
音源をCDプレと接続できるといい

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:15:43 ID:raf+ZitC

もいらのシステム
CDP10
AMP 25+40+中国製3
SP16
うむ。庶民的だ。
月収手取り60-70

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:22:39 ID:EYTYLYwD

いろいろやったけどヤマハのNS-451をツィーターとネットワーク換えた仕様で落ち着いた。

何百万かつぎ込んだけど今のシステムは自作アンプと古DAC。

新しいモノが悪いというわけじゃないけど結局は好みと思う。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:07:42 ID:dL5rhqnb

何を聴くかじゃないの、
アーティストに心を鷲掴みにされたら装置なんて何でも良い、
結局は好み。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:47:37 ID:zD1do+a2

一回全部処分して少し復活、それからかなり本格的に復活したけど
音楽に興味ない事がはっきりわかった。
元々、音の変化が楽しくてCDで音の変化確認
たまにヒットする激変がおもしろかったけど
いまはどうでもよくなった

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 07:13:32 ID:/9yGOWcW

>>949
音楽に興味がないオーディオファン……

オーディオファンを揶揄するときに、
たまに言われたりするが、

そんな人間、本当にいるのね。
ちょっとオドロキ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:13:23 ID:g7cP5Ysb

>>943
価格が上がればそれなりに物量が投入されてくるんだけど、結局「そういう音」になりがち
なんだよね。海外のペナペナな機器が需要があるのは何も「信仰」だけじゃないんだよね

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 21:02:50 ID:eu/ue1Vt

そんなに費用かけていないと思ってたけどひとつひとつ加算していくと
1000万近くあるのに驚いた。

家財保険の申請をしなおさなくっちゃ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 00:18:47 ID:fa/ws5TF

>>943
それは駄洒落じゃないが諦念だろうよ。
ところでそこからこそ比較を超えるだことができるろうから
あとはあんたの本性だな。
おれもいまではあんたに組したいけれどね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 07:51:39 ID:DWkt+rgz

今年ももう2月ですね
引き続きいくらぐらいの金額が妥当かお願いします
年収は500万というところです

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 08:52:01 ID:UqeQAU7Q

>>954
人それぞれです。専門店で決めてください。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 10:38:54 ID:9kt8hHFu

まずは２０平米以上の部屋を用意する。話はそれから

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 12:01:54 ID:OZs1S5r6

やっぱり結局は部屋だなぁ・・
リスニングルーム環境は
学生の頃から4畳半、6畳、8畳と来て12畳までいったが
今や親の同居とともにまた6畳に逆戻り・・・
少なくとも12畳はないと、システムに金かけても
意味がないという結論に至った

駄目ならニアリスニングに徹するか
ヘッドフォンに金かけるべき

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 12:15:24 ID:eHZFiUrY

↑ばっかだなあ
普通の部屋で30万もだして音楽聴けんようじゃあ止めたらよろしｱﾙﾖ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 16:39:43 ID:9kt8hHFu

音楽聴くだけで良いんならトイレでも可

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 23:36:24 ID:NQA69ld4

オーディオ買うときはメンテナンス代も考慮して機器の価格ランクを決めた方がいいね。
とくに中古は安いからといって背伸びしすぎたランクのモノを買うとあとで修理の時に痛い目をみます。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 08:16:08 ID:kkJyRZQc

あと一長一短の機材(高級小型スピーカーなど)はあまりオススメしない･
数年使っていると美点が当たり前になって、大した感動もなく
欠点ばかりが気になるようになる。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 08:56:13 ID:NZTLJ5xd

生活に支障が出ない範囲。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 13:09:31 ID:i8yrlMZf

生活が出来ない範囲。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:03:54 ID:QQUvB3nP

>>940
そういうって自分はクールで冷静と酔う惨めさねw

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:59:37 ID:Dw0e+wGz

一日中ソースをとっかえひっかえしてて
いつまでも装置の前を離れたくないと思うようなら
自分にとっては十分満足できているといえる

それ以上は無いものねだりと心得て
新製品などに興味を持たないことだね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 14:52:47 ID:qXoGZo4O

ご、5000円くらいかな（///o///）ゞ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:42:32 ID:YNkMTyA0

コストパフォーマンスで考えるとＳＰ１００万、ＡＭＰ５０万、
ＣＤＰ５０万が経験上で妥当だろう。これ以下だとコストの関係で
音は団子から抜け出せないし、これ以上は好みになり、メーカーの
オカルト的要素が大きく入ってくる。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 20:00:28 ID:JyBIAobE

1以外読まずにレス。
オーディオに詳しい知り合いを作るのが一番早い。
あと、最もお金がかかるのは住環境。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 02:36:48 ID:QMG3hMy4

趣味とするなら有り金全部。
金が入れば取り合えず全部。
先読みしてローンも使う。
その為に汗水垂らして必死に働く。
タバコも酒も止めひたすら注ぎ込む。
これがオオタの生きる道。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:58:35 ID:fHtrA2/E

ボーナスの半分。残りの半分は貯金。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:47:02 ID:E8dQNjdS

うまくいけば20万台でまずまず満足できる。うまくいかなければ100万出しても満足できない。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:18:02 ID:DyevS+Ki

5000万かけて初めて一人前と言えるわな
オーディオに5000万もかけられない奴はひよっ子もいいとこだしオーディオを語るべではないね

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:01:42 ID:zO5riyKT

ウォンですかジンバブウェドルですか

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:10:46 ID:5Zesn3W2

>>969
そして汗水流して働いたその金は
ぼったくり100倍商法のハイエンドメーカー
のパーティーで飲まれるビンテージワイン代に消えていく･･･

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:43:14 ID:6LvAXsTq

給料の２カ月分が妥当だな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:35:21 ID:pq2kWsVZ

ケーブル商法が酷い世界だからなｗ
金持ちならともかくｍ５万のケーブルなんぞよー買うわ
まあ５万とか１０万とかちょっと頑張れば手に届きそうな金額がヲタ心をくすぐるんだろうがｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 17:22:47 ID:ZTgfcbBe

ラックスマンのＬ５５０ＡⅡとＬ５９０ＡⅡで迷っている
俺が小さく見えた、おまいら金持ちだな・・・

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 17:29:29 ID:pq2kWsVZ

>>977
実際の音云々より所有欲満たすなら590A2じゃね？
550A2は全体的にちゃちい

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 17:30:18 ID:sJVVo8+H

オーディオの前に防音室がいるよな。
それだけで１千万くらい飛ぶもんな。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:54:14 ID:HRbmnr7t

見栄を張らなきゃ良いんだよ、どうせその機器を人に見せる事は無いんだから。
１０万円台の小さいブックシェルフに１０万円台のサブウーハー
πのマルチミュージックレシーバー辺りで満足しておけば人生は幸せだ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:50:21 ID:g/EOCAwq

>>980
ふうむ……面白い意見ですね。

「人に見せる事はないんだから」「見栄を張らなきゃ良い」……
その通りだと思います。

逆に言えば、
「人に見せる事」がある人は、「人に見せる」ために、
「見栄」を張って、投資してしまうのかも知れませんね。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:53:48 ID:U6WD3gf+

見栄？
子供じゃあるまいし今どきんな奴いるのか？ｗ
単なる物欲だよ物欲ｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:58:31 ID:g/EOCAwq

>>982
……いや、
十分それも子供っぽいです。

そして、
それを自覚できないあなたも
ひどく子供っぽいです。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:05:47 ID:fO3U5l/F

うっせチンカス

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:49:09 ID:lbb61/sU

馬鹿同士が喧嘩しているスレはここですか