【TI】Panasonic XR55/57/700 その14【フルデジ】

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944923:2008/08/09(土) 02:29:17 ID:9L73RaK8
>>941
J-POPを下に見てないかい?
オーディオ的にも、これを気持ちよ聴くために、
全てのケーブルを100万オーバーで揃えている人もいるぐらい
鳴らしきるのは難しい分野なんだよ。

むしろ、Jazzとかの方が明確な方向性が見える分、
楽に感じるぐらいだよ。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:34:36 ID:qnFVppRZ
んなぁこたぁない。
自分も昔、ヘビーメタルをガンガン聴いてた。
J-POPと似たようなもんだろ。
それに今でも、CDはそっちの方が多い。
946923:2008/08/09(土) 02:36:41 ID:9L73RaK8
>>943
サンプリング=電子音だと思うが。
生楽器の情報量>CDの限界だとも思うが。

それをいかに誤魔化すかがオーディオと
俺は考えますが、あなたは違うようで。

夢を壊してごめんなさいね。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:41:26 ID:qnFVppRZ
>サンプリング=電子音だと思うが

現実は大きく違う。
サンンプラして音階つけたシンセは、元サンプル音に遠く及ばない。

>生楽器の情報量>CD

レコード >> SACD >> CD だろうね。
生楽器の情報量をこれらの器に入れても、こぼれる訳だ。

お休み。
948923:2008/08/09(土) 03:07:04 ID:9L73RaK8
>>947
なんか話しが変わり過ぎて、ついていけないんだが。

>>939で生の楽器からする音の事を言っていたから
そんなもんは録音する時点で変わるもんだし、
XRで電子音的に聴こえても、「元」がそうだからしょうがないだろうと
いう意味で言っていたんだが。
嫌ならそこを誤魔化す事に特化したアンプにすればって話しをしているだけです。
誤魔化すならスピーカーの方が早いだろうけど、
Willsonはそういうのを狙ったスピーカーじゃないし、
何がしたいのさ?って思いました。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 03:11:07 ID:qnFVppRZ
もう、寝ようよ。
また明日がやってくるからさ。
950923:2008/08/09(土) 03:15:38 ID:9L73RaK8
そもそも、
Willsonで音場が出ない
雰囲気が出ないって
初めからそこを狙っていないSPで言われても
そういうSPだろ?って話しです。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 03:34:30 ID:XA1T1/eh
野菜の切り口をシミュレートできないように
生楽器にくらべたら電子音は単調であると考える。
これは
生楽器→無理数、電子音→有理数
の関係に近いと思う。
で、これはメディアのサンプリング精度とは本質的には関係ない。
例え22k/8bitの精度でも
複雑さの関係(情報理論でいう情報量)生楽器>電子音はかわらない。
こんなかんじ?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 03:36:56 ID:HR8OzDpl
wilsonで音場が出ないとか冗談
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 06:26:29 ID:zLibtrlq
>952
セッティングたいへんだから、使いこなせなかったんだろう。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 13:17:23 ID:HXT/DiEX
>誤魔化す事に特化したアンプにすればって話しをしているだけです。
XRの音が誤魔化しハッタリサウンドなんだよ。
高音がやたら出て、きっちり聴こえていると勘違いしているだけだ。
解像度が低い。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 15:14:39 ID:dK3E4NH5
私のデジアン遍歴
・モグラ→噂の駆動力はよくわかんなかった。
・SX10→この中で一番ヌルい音。すぐ飽きる。
・SX100→さすがに凄い音。ただ修理代や持ち運びを考えたら段々めんどくさい存在になって売っぱらった。
・XR55→噂通り超ハイコスパ。SX100より音の厚み、エネルギー感、駆動力は2割方劣るものの、解像度、スピードは同等かそれ以上。
・XR700→PS3用に買い替え。XR55から音の厚み、駆動力が少し向上。なによりHDMIでの恩恵がデカい。PS3でSACDやBDロスレスが聞けて、またオーディオが楽しくなってきた。音声ビットレートがハンパない

以前はデノンやローテルも使いましたが、アナログアンプ特有のまったり感、ゆるゆるボケボケな音が耐えられなかった。

XR生産終了なんでしょ?
んでみんなほしくなるのが日本人のオチ
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 15:50:02 ID:K8JuQuSI
>PS3でSACD

よく騒音が気にならないねぇ
俺なんか40ギガのでさえ音楽聴くには耐えられないのにw
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 16:03:01 ID:H2WLFVnv
>アナログアンプ特有のまったり感、ゆるゆるボケボケな音が耐えられなかった。
シャリシャリ、キンキンが好みなんだな。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:15:10 ID:7XrD7Mgi
XRはSACDの192kHzに対応していないのが厳しい
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:16:10 ID:7XrD7Mgi
マルチかな?
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 13:26:57 ID:RDrxjurY
しかしフルデジタルのアンプってぜんぜん出てこないよね。
儲からない?からか。。
音質的にコストをかけても改善すべき点は多々あると思うけどねぇ。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 15:14:49 ID:a72vDlol
>>960
大枚叩いて特注チップを依頼するか、
大人しく汎用チップを箱詰めするかの二択しかないからでしょ。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 15:28:34 ID:owMVJb/p
>>960
フルデジタルの利点って少ないじゃん
欠点の方が多い
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 17:21:52 ID:RDrxjurY
利点と言うか各オーディオメーカは音に性格やこだわりがあるわけで、
デジアンじゃその音が出ないから作らないのかもしれないね。
dsp使って○○社の音になりましたじゃしょうがないしな・・。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:09:02 ID:qP3tzvxp
>952
そうなんですよ。
最初、>>948 の最後2行をよんでも、ぽかーんとなって、
意味が解りませんでした。

今ネットのmp3のラジオを聴いてるんですけど、
ttp://jbl43.net/player/index.html
この音の特徴がどこかで聴いた事あるとおもったら、
XRとかのデジアンの音なんですよね。
アナログアンプで再生しても、同じ傾向の音になります。
XRエミュレーターなんちゃって。
この音が好みなら、XRを選択されても問題ないかと思います。
そういえば、最近の若年者は、
生音よりmp3の音の方が好むという記事をどっかで読んだ気がします。
感性が違っていると言う事なのでしょうか?
現実世界の音とは大分違うんですがね。
リアルにはとても思えません。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 08:11:55 ID:BUs1EQ/B
>>964
聴いてみたが、全然違うぞ。
あんたは一体どういう耳をしているんだ?
加齢とかそういう問題以前にオーディオに向いていないと思う。
現に他の誰もあんたに同意していないし。

> 現実世界の音とは大分違うんですがね。
> リアルにはとても思えません。

XR700をBDのリニアPCM5.1chの再生用に使っている人間としては、
とてもじゃないが同意できない。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 08:18:15 ID:BUs1EQ/B
>>936
>クラシックが良くなるアンプ

今の時代、そんなアンプはゴミだよ。
そんなアンプじゃ銃声とか爆発音を再生できないでしょ。
BD再生には使えないよ。今時2chで音楽だけ聴くなんてありえないし。

というか、いい加減ウザいからコテつけてくれない?荒らしじゃないならね。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 08:26:40 ID:BUs1EQ/B
>>960
ノウハウがないんでしょ。
XRも大変だったらしいし。開発を始めて2年目か3年目あたりに飛躍的な進歩があったらしい。
あいにく、どういう進歩かはブラックボックス技術ということで、ブログには書かれていなかった。

まあ、他から今後出ることもないだろうね。たかがテレビのオマケのアンプごときに、
アナアンのノウハウを捨てて2年も3年も開発なんてやってられないだろうし。

ただし、HDMI接続が当たり前の今の時代にフルデジタルじゃないのも致命的だが。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 08:30:20 ID:BUs1EQ/B
儲からない。それもそうだろうな。
ラックシアターみたいに買う人が多くないからね。

だいたい5.1ch環境を作ろうなんて人は少数派。2chオーディオのみなんて人は
もはや化石と言ってもいいほど少ない。

アホみたいな値段をつけるメーカーは別にして、10万とか20万とか現実的な値段で
作ってるところは、ほとんど惰性でやってるだけだよ。
特にテレビを作ってるところは完全にテレビのオマケとして作ってる。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 10:19:59 ID:kDc+9vnf
完全では無いが、傾向としては似てると思うが。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 14:25:11 ID:byxxgGtY
>>969
↑「アンカー」つけないと、
なんのことやら、サッパリ分かりませんよ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 15:41:52 ID:rLg5o0H9
>>967
メーカーのICの回路通りに作ってあるからそんなに難しくは無いでしょ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 16:39:34 ID:NyqIUHOE
>>996
ここは一応ピュア板ですよ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 18:12:51 ID:xoVPAFG8
ピュアで使ってるためPCM7.1は2chMIXされてしまうが、凄い音だね
映画は二の次なのでそんなんで十分なんだが
サラウンドはさぞかし凄いんだろう
他社もトリプルアンプみたいなのやればいいのに
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 19:44:34 ID:YIb+wzKd
>>968
しかしここの板ならシアター環境だけでなく、オーディオ環境を
別に組んでる人間は大量にいると思うけど。

>特にテレビを作ってるところは完全にテレビのオマケとして作ってる。
パナもテレビ作ってるけどな…
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 00:46:31 ID:kv4RXgg1
で、XRに奢るスピーカーはどんなんがいいのよ?
百万レベルだとモニオのPL300かパイのS1EXあたりだろうか。
XRに百万レベルのスピーカー使ってる人インプレよろ
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:10:01 ID:Hb4LsKfQ
俺はCM1
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 07:04:53 ID:ihHMKVJS
>>975
今度、S3EXかGS60あたりに買い換えるので気長に待っててくれ。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 10:17:15 ID:j+1/qBLQ
同軸接続のが音良いの?
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 10:47:07 ID:PxtPuEKm
>975
やっぱマルチでしょう。w
http://www.geocities.jp/nobita_desu_uchino_neko_aoiyo/img/dcx2496-4.jpg
このひとはディナか。100万はしないけど。
http://kouyamamoto.cocolog-nifty.com/blog/images/audience82.jpg
980最強スピーカ作る1:2008/08/12(火) 11:10:16 ID:tWK3MG5O
正直、Panasonicのことはもう忘れてしまって良いだろう。

どう考えても、この板とはまったく関係無いブランドだ。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 11:20:17 ID:As9thmzL
パナソニック=XR
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 12:02:14 ID:E//KDd5e
100万のスピーカーが泣きますよ。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 13:15:26 ID:5fTWG32K
>>979
ここは見ていますけど、自分の部屋が出てきてビックリです。
AUDIENCE82以外にダイヤトーン2000ZXとAUDIO PROのFX-04の3組使っています。
三つ合計すると定価なら100ぐらいかな。
XR700を使って音が悪いというなら、ルームアコースティックに問題ありでしょう。
ブラインドで聞き分けられるかどうか分からないけど、
VSA-AX10AiよりXR700の方が良いと思っています(AX10iは既に無い)
XR700はリビングとこの部屋で2台使っています、
あとはDV-800AV、これでSACD、DVD-AUDIOも含めてフルデジタル、
この組み合わせでCP最高ですね。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 16:10:26 ID:5ex1zeQP
(´・∀・`)ヘー
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 10:39:55 ID:HWwgW2ns
test
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:46:19 ID:4LB7R2VN
>979のJBLの方なんだけど、実物を聴いたことも見たこともないんだけど、
写真位の距離だと、左右逆に配置したらどうなんかなと思うが。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 23:25:03 ID:4j+Bi+hp
>986
横幅どのくらいあるか知ってる?
988最強スピーカ作る1:2008/08/13(水) 23:38:42 ID:MNZYrS/J
誰か、「私、女だけどXR使ってる男は無理」つースレを立ててみろ。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 23:50:25 ID:YUYEBnrI
どうやらGS60あたりに落ち着きそうだ。
S-3EXがもう少し軽ければ良かったが。

アンプに関して悩まなくていいのが楽だ。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 23:59:22 ID:YUYEBnrI
以降は次スレで。

【TI】Panasonic XR55/57/700 その15【フルデジ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218639190/
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:31:19 ID:jbZLUXRq
>>989
おめでとう〜
次スレでインプレ期待してるよ。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 19:13:29 ID:BuKmVJg6
>>990のリンク先は基地外専用スレになりました。新スレは

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218708410/
993名無しさん@お腹いっぱい。
>>987
左右のツィータとスコーカの距離が近すぎるんじゃないの、と思っただけ。