PMC

語れ

笑え

前スレ
PMC
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1143130619/

PMCってどうよ？
2000/08/26(土) 00:01
2001/03/31(土) 15:50
http://ebi.2ch.net/pav/kako/967/967215675.html

《ＰＭＣユーザー熱く語れ!!》
2001/02/21(水) 23:18
2001/06/14(木) 00:53
http://ebi.2ch.net/pav/kako/982/982765099.html

PMCってどうでっしゃろ！
01/12/11 15:42
02/09/27 02:41 ID:???
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10080/1008052972.html

決着！ＰＭＣは良いＳＰ？悪いＳＰ？
02/12/05 23:48 ID:???
03/04/02 11:34 ID:???
http://hifi.denpark.net/1039099715.html

●　ＰＭＣを語ろう　●　
03/05/25 23:09 ID:msuWcNRR
2006/02/17(金) 19:39:58 ID:vb1NXB9y
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053871752/

ええお人や

スレ立て＆ID:sgbymOB3　　乙！

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.､-‐‐--,,,､､､,,,____,,､ノ,,_
　　　　　　　　　　　　　　,､-'",､‐''"´　　　　　　　　´　‐｀ヽ
　　　　　　　　　　　 ,､‐'" ,r'":..:　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞヽ
　　　　　　　　　　／　.:;r': :::　.　　　　,　l i.　　　　 ',　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　.:::/　..: .::::　　,,､､､!,,,l_l:i;. ::.　　 .ll;:..'､　　　､.ﾞ､
　 　 　 　 　 　 /　.:::/./:::::::::;:,r'"´l　,ｲ:.,'ﾘl::!:.:::　i l､i､､;:.', ､ﾞ､　ﾞ､ !
　　　　　　　　/ , .::::i:/:;:::::::/: ,:::;',;rﾂ7ﾂ=､l:l'!:::: ,':,i/ﾘ ',:ﾞ'l::.!:. ',.　l'
　　　　 　 　 / / .::::l:i::i:::::::;'::::::7il'/ il ' ﾞi;　ﾘl:::;r'ｼ''','､ヾ!;l､:l:!. l l l　　　おはようございます☆
.　　　 　 　 / .;' .:::::::l!:l:::::::i:::::::/'l　 l;'､,,ﾉ!　 lﾂ'"　 l! ﾞ! ﾞﾘ !ﾘ:,',',iﾘ　　
　 　 　 　 / .::i .:::::::::',:ｌ::::::l::::/　　　〈,ゞ'ﾘ.　　　 　 lﾞr'l　' l/:/ﾝ　　さあ、オリモノで汚れたパンツを洗うです！
　　　　　/ .::::i :::::::::::::',:::::::ﾚ,　　　 ,.､ニﾞ 　 　 　 ．ゞ' 　 iｼ'ﾞ　
.　　 　 / .::::::i :::::＼::::::ﾞ､::i"ヽ　　　　　　　 i'"~ﾞﾞ7　｀~ﾞ　|）
　　　　ヾ､'ヽi､:;::::::::＼::::ﾞ､','､,,.　　　　　 　 l　　/ 　 　 丿
　　　　　　ﾞ'''ﾞヽ､ﾞｧ ､:;;ﾞ､:::ヾｰ--.､.　　　 　 ﾞ､ /　　 ,／　　　
　　　　　　　　　 i .i::::::ﾞ''iヽ-=-‐'''l｀'ヽ ､､,,,,,,,,..､､‐,'"
.　　　　　　　 　 l :l:!::::::::l:/´:::/'::::::l　　　　 ト､ヽ､. ',
　　　　　　　　　l :l:l::::::::/:::::::::::;､/ﾞ'､,,,.､-‐''"〉r､,ヽ ',
　　　　 　 　 　 l ::!l::::::/-‐､r'.〃,r'''ヽ､:::::::::,'/　　ﾞヽi,
　 　 　 　 　 　 ｌ ::!:!:::::::;r'"　〃'::::::::::::ヽ:.,r'/　　　　　ヽ
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iシリーズ、値上げではないみたいだね。

iシリーズ早く試聴したいな。
ダイナ5555とかに入るかな？

iシリーズの音は今までと別物みたいだね。

人気ないな

GB1iが実売25万切れば考えるけどな・・・

考えるなそんな事

ぼったくりが、さらに凄いことに。

ツィーターのフランジにiの刻印だけでiシリーズですか
よりシアター向けになっているのか、ピュア向けになっているのか興味はあるが

>>15
ピュア向けになってる。
どちらかというとB&W系っぽい。

>どちらかというとB&W系っぽい。
なるほど、下手なアンプだと高域が耳障りになるのか…
新型ツィーターを全面に押し出しているから高域を際立たせるのは仕方ないか

今FB1でクリムゾンのREDのリマスター盤聴いてる。
20年前に買ったCDとは音質がぜんぜん違うね。

どうせなら、プロフェッショナルモニターシリーズじゃないのだから、
色っぽい艶のある音作りにしてほしかった
低域にスピード感があり、かつ、柔らかくて艶っぽいスピーカーって少ないから

少ないかもしれないが、艶とかって時点でＰＭＣじゃない。

>>19
変に色付けしたらPMCではなくなるよ。
でも価格が高いだけに新規開拓は難しそう。

GB1持ってるけど、値段の上昇にびっくり。
ユーロ高は間違いないが。
音は好き。Ｓ−３ＥＸ買ってからは寝室に移動したけど、違った良さがある。
ボーカルは３ＥＸのがいいけどね。

>>22
S-3EXはPMCと比べてどう？非常に興味あり
価格帯から少なくともFB1かOB1と比べてだけど
πは高域寄りで低域は少し甘いかなってイメージがあるけど最近のは違うのかも
PMCのように精緻で密度の高い音の感じなら是非聴いてみたい

都内で早く試聴できそうなのは、やっぱりダイナかな？

２２です。

えーとね、同じ環境で音量あわせて比べたわけじゃないけど

Ｓ−３ＥＸは民生用のスピーカーとしては完璧に近いと思ってます。
低域の質感、解像度ともすごい。奥行き広大。ピアノのゴリッっていう音もしっかり出る。
ボーカルの実在感もスゴイ。

ＧＢ−１はジャンルを選ぶかな。ピアノ、Brian BrombergのＷｏｏｄ２とかだとパイオニアと
甲乙つけ難い。
だけど、ウタダみたいなオーディオ的には必ずしも良い録音じゃないと一気にいまいちな音になる。
パイオニアはそういう録音を聞いても楽しい。
なんでだろう？

それでもＧＢ１は大好き。愛着はむしろある。見た目は40万にはとても見えない。

>>25
ありがと
>見た目は40万にはとても見えない。w
PMCは見た目はホントフツー
S-3EXは形状が最新設計のスピーカーって感じだね
そんなに良いならFB1やOB1のライバルになるのか
音場再生も苦手なPMCだけど逆にS-3EXより優れてると感じる点てある？

PMCとWilsonを聴き較べた人いますか？

>>27
System 8なら聴いたよ

>>28
wilsonも低域の解像度が凄いらしいですがどうでしたか？

>>29
素晴らしいですよ。
ハッキリとした、鋭い音でした。
奥行きも良く出ていたと思います。
好みに依ると思いますが、私には少しキツイ印象でした。

そんなに良いならFB1やOB1のライバルになるのか
音場再生も苦手なPMCだけど逆にS-3EXより優れてると感じる点てある？

25です。
遅くなり。
あくまでＧＢ１との比較ですが、チュウイキの解像度はなんとか。
でも、五分。
というか、ＰＬ３００との比較でもＳ−３ＥＸの圧勝だったので。
一度、聞いてみてください。
ＰＭＣの新しいのはあまり変わってなさそうだねー。

5年前の価格に戻るならPMCに飛びつくけどな。
今の値段じゃあ…ぼったくられるのはごめんだ。

>32

だよねー
どういうことなんだろう？
昔が良心的だったんだろうけど。

SONYのCDPとPMCは相性がよいかもしれない
これまでSONYのは高域寄りで無機質な音のイメージがあったが
PMCと組合わせると低域が格段に引き締まり全体の音も立体的に聴こえるから不思議だ
比較したDENONのCDPでは低域が膨らみ全体もぼやけた感じだ
B&Wでは逆にSONYとの組合わせになるとこれまでのイメージ通り高域寄りの平面的な音になり
DENONとの組合わせの方が全く相性がよい
どなたかPMCとの組合わせでお薦めがあればご紹介を

31です

３ＥＸの奥行きがありすぎ、ちょっとドアの前でとおりにくかったので
803Ｄの出物があったので、それもあります。
ＧＢ１ってやっぱりたいしたもんだと思います。
解像度はその2つにも引けを取ってない。
低音も出てる。
音場表現が苦手ですが、それを重視しなければ十分イケます。
その2機種向こうに回してもね。

iシリーズ聴いてみて〜な。

ＰＭＣは海外で購入すべきだな
http://vintageking.com/New-Brands/PMC-Loudspeakers
PMC Loudspeakers | VintageKing.com

今、横浜のAVACでフリーの試聴会やってるらしいな。
誰か聴きに行ってインプレしてくれｗ

逸品館のHPにiシリーズのテストレポートが掲載されてるよ

なんかべた褒めだな。

だって逸品館だもん！

全機種同様に褒めてしまうから、
FB1やGB1から上級のモニターと同じ音が出ると思ってしまう。

TB2の評価すげえな・・・

iシリーズはあくまでコンシューマー向けの音造りなんだろうか
本国PMCのHPではプロフェッショナル向けとしてDB1S+,TB2S+が継続されている
あとiシリーズではEB1iがあったりする

ここまで値上げをされると意地でも代わりになるスピーカーを探したくなる
国産輸入問わずPMCに近い音でこれだってモデルはないかね

聴いた事ないけど、オンキョーのD312EとD-908Eはどうだろ。
スペック上低域はPMCと同程度下げてるし、バスレフポートが丸くないのがいい。
値段も初代TB1やFB1と同じ位で、造りはなかなか良さげ。
PMCのかわりになれば有り難いが、国産スピーカーは聴いてがっかりする事が多いな。
あのPMC独特の音色は、他にはなかなか無いんじゃないか。

モニターオーディオが評判良いけどＰＭＣに比べてどうかな

>>46
>値段も初代TB1やFB1と同じ位
そんなに安かったんだっけ?

>>43
miniBB5とまで評価しているね

それに比べSCM19の評価は悲しいな

色々探し回ったが、PMCの代わりになる様なものが見つからない。
気がついたらFB1iが欲しくなっていた…。

meadowlark audioはどうだろう
トランスミッションラインを採用しているし価格設定もPMCより全然安い
つくりも良さそうだし

ダイナサウンドハウスに重い月スタッフ（？）がなにやら搬入しているのを目撃
iシリーズかな？デモ機ぽかったけど…

後で行ってみよッ。

今の値段じゃうれないだろうな。

PMC独特のドンシャリはＡＶ向き。
まさかＰＭＣでピュアとか思ってるんじゃねーだろーなー。
笑える

それよりも、評論家で唯一のPMC使いだった小原がMB1を売却希望だそうだ。サウンドクリエイトのNEWSに出てるけど、5.1chでいくらになるのか、誰か問い合わせの人柱きぼんぬ!

ウィーンアコースティックのT-3Gの購入を検討しているのですが、PMCのOB1iも気になっています。
ジャンルはロックからオーケストラまで幅広く聴いています。
またボーカルとアコースティック楽器の自然さを重視しています。
PMCは低域の再現性に優れ、ジャズ、ロックの再生に向いていると聞きますが、オーケストラなどはどうでしょうか。
また高音域のクオリティ、特にピアノのアタック音や弦楽器のきつさがないかなどが気になっています。

>>53
iシリーズ入ってました？

>>57
OB1はオーケストラも卆無くこなします。
iシリーズはまだ聴いてないから分からないが、旧モデルでは
高域のクオリティも悪くないし、キツさも感じない。（要セッティング）
モニター調な音に不満が出なければ、クオリティはそこそこ高いです。

やはりPMCに対抗出来るのは同じモニター系のATCやDYNAUDIOあたりじゃないのかね、
価格設定も低めだし。

SWつけるならね。

つうか、Dynaは値段安くても値引しないからなー。
dyanaudio akousticは安くていいね。値引きもするし。
ユニット一緒だし、プロ用だからネットワークも大丈夫でしょ。
知らんけど。
８０３D,GB1,FX-04,Radius225所有してるから、Dynaもほしい。
GB1、やっぱり一番思い入れがある。トータルでは８０３Dに勝てないけどね。

オレが持ち込んだLB1と比較して、
友人は買ってそれほど経っていない802Dを手放したのだが。
今はIB1で満足しているらしい。

セッティングを変える度にオレのLB1を持っていって比較するので、
角に傷が付いてしまった。

昨日dat落ちと表示され落ち込んだが、
今日見たら書けるみたいなので書いてみる、TB2SM買って7年の俺。

FB1からのグレートアップを考えています。
ジョセフオーディオが気になっているのですが、聴いたことのある方いらっしゃいますか。
PMCと比べてどうでしょうか。

ob1とATC SCM40前は同じくらいの価格帯だったのに今は、、、。

ユーロってPMCはユーロ圏じゃなくてポンドなんですが？ｗ

PMC高いって言うけど、新品でもTB2iだと実売18万くらいだよ
これってTB2時代と大して変わってないんじゃない？

それは安いですね。どこのお店か教えて頂けるとありがたいです。

見つけた！
TB2i　￥183900-で出してる店あるよ
送料足しても19万は切るな

開封品ってやつ?

某通販に発表直後に見積もりお願いしたら、たしか22万くらいだったけどね。
でも、今すぐ決めて貰えばメーカー担当と相談しますって言われた。
だから完全な新品でも20万くらいで買えると思う。
更にポイント還元まで入れれば、間違いなく20万は切ると思うぞ。
まぁそれでも買う価値があるかどうかは人それぞれだがね。

iシリーズ買うくらいだったら、オクでFB1でも買ってソフトドームにしてネットワーク少し弄り、吸音スポンジ変更。
これで費用対価的にも音的にもかなりいいせんいけるよ。
TB2でやる場合だとトータルで7〜8万であがるしね。
ただ、それなりの知識と改造に抵抗ある人には無理だけど。

>>72

iシリーズ聞いたことあんの？

形変わってないから音も似てる気がするだけで実際には
フルモデルチェンジでしょ？
ＰＭＣ商売下手？

そこまで変わってるかね？
価格に見合わないのは継承しているようだけど

FB1+購入記念age

型落ちの展示品を半額以下で購入。
初期のFB1の価格からすると、えらく高くなったねー。

しかし、店ではなかなか良い感じで鳴ってたのに、家ではえらいバランスの悪くてビックリしたよ！
結局、制振ボードとかで対策したら、グッと良くなった。
意外なのは、スピーカーをどうのこうのじゃなくて、プレーヤーやアンプの置き方が決定的だったこと。
FB1が良く鳴る状態で他のスピーカーも鳴らしてみたら、今までよりも良くなってた。
良い意味であら探しする、なるほどモニター系。（笑）

B&Wだと、上と下がそんなに出なくて、良い意味で中域が濃く、音楽を楽しむには良かったけど、PMCは上も下も出るから、AVやHIFIには最高だけど、聞く相手も使う相手も選ぶな。
ハマれば最高、合わなきゃ最悪、賛美両論はなるほど納得。
今回は満足したョ！

iシリーズってユニットは＋から完全に変わってるの？
それとも単なるバージョンアップしたユニット？
vifaはころころ品番変わるもんね

>>76
モニターだからねぇ。
映画メインだと余計な色が付かず最高だよね。

>>76
B&Wの何で試聴したんだ？
上下が出ないなんて800シリーズ以外だと思うが

FB1は、モニタースピーカーのメーカーが作っているAV向け普及品。

それほど特徴がないから
PMCに飽きてきた
なんて事もないかわりに
PMCにぞっこん
って事もない

なんだかなぁ

特徴がないのが特徴なのはボーズが１番だよ

PMCに特徴がない？？？

むしろ特徴がないことが特徴

低音がスコーンと抜けのいいスピーカーってPMC以外になんかある？

特徴がない。どんだけを

俺はスピーカーにしろ車にしろ女にしろ一癖ある方が好みだけどな
だってつまんないから

ＰＭＣ、特徴はあるだろ。別にいい音ならなんでもいいけど。
もともとＣＤ自体がマスタリングエンジニアが作った音だからさ。

いい悪いも人によるから難しいんだけどね
それに人間の耳は目ほどハッキリしていないからね
だからホームシアターやると一にモニターになってしまう

ま、PMCは最高なんだけどな。

DB1iをPC用デスクトップスピーカにしようと思ってるんだけどもったいないかな？

直近で聞くことになるのかな。
1.5メーターは離れてないと

今はCM1なんだけど1.5mどころか50cmぐらいしか離れてないよ。
買うとしてもCM1と取り換えるだけだから位置的には同じになるね。

>>91
全然ありだと思うぜ。
俺ならPC用はアンソニーギャロでスッキリさせる。
音は比べ物にならないけど。

FB1iってFB1より4kgも軽くなってんだな。
音はどうですか。

アンプとか他の機材との組み合わせによるんだろうけど、某店のデモ機で聞いた限りは柔らかい感じかと
軽量コンパクト化はこれからのオーディオの使命だと思うよ
いくら高性能アンプって言っても40Kgクラスだと買う気失せるし

>>91
LB1を使っています。
PCの前にいる時間が長ければ長いほど、
（その間、音楽を聴いている割合が高ければ）
接続するSPは高級なもののほうがよいというのが実感です。

スピーカーにしろ、アンプやプレイヤーにしろ同じ性能だったらより小さくて軽い方が売れるよね
バカデカイのだと設置するのも大変だし、設置場所も多く使うからね

燃料投下
http://www.ornec.com/Von_Masoch_FB1_Standing_Speakers_QQC100110B
Von Masoch FB1 Standing Speakers

Von Masochってなんすか？

わかんないなら翻訳ソフトにでもかければ？
人に聞く前にさ

パルスコードモジュレーション
ＰＣＭ

>>101
うるせーばか

ユニットは初代ＦＢ１と同じだね

いつも思うんだけど、なんでネットに繋げているのにわざわざ掲示板で聞く奴多いんだろう？
外国語なら翻訳かければいいし、わからない事なら大体はWikipedia見ればわかるのにさ
ねぇ>>103クンｗ

掲示板で聞いたって全然構わんのだよ103ｸﾝ
ネット上で得られない情報だってあるかもしれんのだし
105みたいな事言う奴は・・・・
まぁ受けた教育が悪かったんだろうw

自作乙ｗ
と言うかマトモな話題はないのかね？

ユニット同じって事はネットワークとハコの改良のみって事なのかな？

う〜ん察するにＰＭＣの委託生産先かもしれん
レッドローズミュージックのような感じかな
あの箱のデザインで同じユニットってのは偶然ではないでしょう。
ただツィーターは例のハードタイプだね

なんか買う気失せたかもｗ
でも、ヤフオク見るとやたらＴＢ２が出品されてるから、ＴＢ２→ＴＢ２i買い替え組が多いんだろうなぁ
＋へのバージョンアップよりは大幅変更なんだろうけど

検索結果
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
問い合わせ: "Von Masoch" (全ページ/リンク元)

移動: ナビゲーション, 検索
項目名とは一致しませんでした
検索した名称のページは存在しませんでした。全文検索を試みます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Search?search=Von+Masoch&go=%E8%A8%98%E4%BA%8B%E8%A1%A8%E7%A4%BA

IB1S以上かな、やっぱ。PMCの本領発揮は。
OB1でもいいからほしいけど、、、高い,,orz

>>112
そこでTLE1ですよ。

俺はＴＢ２にウーハーＴＬＥ１だけど、正直費用対価で考えればないと思う
ヤマハの昔の８００でも十分かも
オークションで１０万くらいならアリだと思うけど、新品で３０万以上よなると疑問

コストパフォーマンスで測るとつらい面もあるけど、パフォーマンスの面で自分はTLE1に絶対の信頼を置いてます。
PMCホーンウーハーのクリーンな低音を知ってしまうと、普通のスピーカーの低音に濁りを感じてしまいます。
床も壁もリジッドなオーディオ専用の部屋なら違うのだと思うけど。

OB1i聴きました。
音調は代わってないと思た
すべてがスムーズでした。

たしかにウーハーで３０万オーバーは考えるよね
物は間違いはないんだけど
ヤマハのSW800は実売2万前後にしては◎だよね
超低音だから音の方向性とかマッチングとかあまり気にならないし
イクリプスも高いけど評判いいよね
どんな人が買っているんだか

TLE1て逸品館が薦めているSALogicなんかと比べてどうなんだろ？

パルスコードモジュレーションを
略して…

>>118
サーロジック聴いたこと無いので机上の話ですが。
サーロジックはもちろん頂点を目指せるウーハーだと思いますが、前提としてリジッドな、オーディオに適した部屋でないと原理的に最良の音が出せないと思います。
他の振動板で直接空気を押すタイプの物は全部そうです。

物理現象として、振動が音になる効率、ユニットの運動エネルギーが空気に伝わる伝わりやすさは高音ほど良好で、低音ほど悪い。
だからツイーターはあれほど空気との接触面積が小さくなおかつ目で見て分からないほどの振幅でキーンとでかい音が出せます。
低音は、思い切り広い面積で空気と接触させ、なおかつガンガン振幅させても中々空気の方にエネルギーが移動してくれない＝でかい音にならない。
つまり、普通のダイレクトラジエーター型ウーハーだと低音を出すためにものすごい振動エネルギーが発生してしまう訳です。
発生したエネルギーは床、床と接する壁、天井へと伝わり、そちらのエネルギーの方が肝心の空気振動（音）よりはるかに大きく、かつ早い。
要するに強固に作られたウーハーエンクロージャー並みの強度で作られていない部分が部屋にあれば、例えばそれが壁だとしたら、壁が鳴くことになります。

PMCのような「ホーン」は、振動板〜空気へのエネルギー移動効率を上げる働きをします。つまり、小さい振動で大きな音が出せる訳です。
無駄に振動エネルギーを発生させて床や壁を鳴かせることなく空気のみ振動させる。木造建売のボロい我が家において最強のウーハーだと思っています。
ホーンにも弱点はありますが、PMCはとても上手くカバーしていますし。

エンクロージャーの工夫で、ユニットの振幅に頼らず低音を出しているという点ではヤマハのウーハーもそうだと思います。
「うちの家はそれほどしっかりしていない」と語る評論家の菅野沖彦さんがヤマハウーハーのユーザーというのは私と同じ理由なのかもしれません。
もうひとつ、BOSEのウーハーも同類だと思います。TLE1を選んでいなければBOSEのSW-4にしたと思います。

>PMCのような「ホーン」は、振動板〜空気へのエネルギー移動効率を上げる働きをします。つまり、小さい振動で大きな音が出せる訳です。
PMCは逆ホーンだけど？
逆ホーンはウーハーの逆位相の音を減衰させるから、効率を上げてるとは言えないだろ。

PMCのポートに耳を近づけてみ。
密閉と比べて増幅してるって事を言いたいのだろうて。

といっても逆位相の音を減衰無しに放出しても+3dBだしな。
やっぱりエネルギー効率を上げる云々でPMCを語るのは間違ってる気がする。

君は知らないようだけど、TLsのうち、PMCのタイプはダンプした共振を利用する方式で、
+3dBよりも少し大きな増加を見込む方式なんだよ。
見込まないタイプは、後ろの穴が開いていないものとか。
それでもTLsに入る。

本当に+3dB以上の効率が出るのかい？
それだと減衰じゃなく、増幅になってしまうが？

増幅というか、共振じゃないか？
だからこそ倍以上の音響エネルギーが出ても何もおかしくない。

ＹＡＭＡＨＡのは音楽には使えんよ。ボーンってなっちゃう・
俺はＶｉｃｔｏｒの７ｄｘだっけ？あれ。
現行の７７はＡＶ寄りになっちゃたなー。

SALogic持ってるけど、最高だよ。
一度使ってしまうともうもどれない。

YAMAHA?

SW800昔持ってたけどあれはAV専用。
ピュアには全く使えない。

>128
100Hz以下のサブウーハーの音質ってどういう風に違うの?
どうだとAV専用の音でどうだとピュアに使えるの?
よくわからないのでわかりやすく説明してくれるとうれしい。

つーかピュアにサブウーハーなんて邪道じゃんｗｗｗ

>>130
これを読め

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_minimum.htm
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/subwoofersusume.html

>130
ハイエンドショウ@有楽町にいって逸品館のデモを聞くとおもしろいよ。
サブウーハーの有無で聴き比べをしてる。今日まで。

>>132
ついでにPMC三兄弟のすばらしい音も聴いてくると吉。

アンプは何で鳴らしてるんだろ？

>>120
ありがとうございますいろいろ参考になりました
もしかして技術関係の方ですか
SALogicは密閉型ですので振動板で直接空気を振動させる
一方PMCはトランスミッションラインで部屋の空気を共鳴？させるような感じでしょうか
実際聴いてみないとどちらが好みかはわかりませんがPMCの低音域再生には定評がありますよね
>ホーンにも弱点はありますが、PMCはとても上手くカバーしていますし。
具体的にはどういう事でしょうか
他社でもトランスミッションラインを使ったスピーカーはいろいろあると思いますが
PMCがそれらと違う点はなんなんでしょうね

>134
定番はブライストンなんだそうで、デモでは世界中で統一してるとのこと。

>>135
自分はただのオーオタです。

>具体的にはどういう事でしょうか
ホーンにはくせがありますが、PMCのカットモデルの写真を見ると吸音材が全面に取り付けられていて狙いの音域以外の音が出ないように作られていました。

みんな色々言ってるけど、そこまで聞き分ける耳の持ち主？
それに環境（家そのもの）ってどうなのよ？
本当に拘るなら家から作るもんでしょ？
俺みたいにマンションだと色々と規制あるから、妥協しまくりだよ

>>138
部屋から作らなくてもこの程度の音の違いは分かるってのｗ
そこらへんで十分だろ。皆が皆、金が余ってるわけでもなかろうし。

オーディオは拘ればきりがないけど（特にピュア）適当なとこで妥協するのが大事だよ
まぁかなりの確率で高い＝いい音だという先入観がある人が思うけど
安くていい物って世の中にはないけど、高いくせして良くない物は山ほどあるしね
何事も身の丈にあった物を選ばんとね

何事も深みにはまらないほどほどが１番やね

オタク手前が１番かな？
たしか収入の半分以上だったかな
それを１つの事に注ぎ込むのは全てオタクって言うらしいね
旅行とか健康食品とかでも

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1210705217/

>>114
同じウーハー使ってるよしみで、フェーズの調節をどの辺りにしてるかちょこっと教えてもらえませんか。

フェーズって基本0じゃないの？
どんなメーカーでも

>>145
いや、上が密閉ならそれでいいんですけどTB2同様我が家も上はバスレフ2wayなんで、バスレフポートに合わせてフェーズつまみを調節しないといけないかなあって思っておりまして。
・・・こっそり教えてもらおうとしたけどageられて丸分かりw

TB1SM TB1AW　お持ちの方いらっしゃいますか？
80年代女性ボーカル(本田美奈子)とジャズを聞きますがいかがでしょうか？

組み合わせにもよるから何とも言えんかな
トータルで考えるんならありだと思うけど、スピーカーのみ変えて思い通りになるかどうかは疑問

落ちそうｗ

iが出たのにねぇ

こんな感じだとそのうち輸入ストップするかもね

何年か前、LB2登場予定の記事を見て、
期待していた記憶があるのだが、
AB1がAB2に変わっただけで結局ディスコン？

LB1は売価でTB1の倍近くしていたんだよね〜。
それであの大きさとデザインは手が出なかった。
クリアで癖のない音質を考えれば30万でも十分安かったし、
今から思えば買っときゃよかった。

でも、
値段とデザインのアンバランスが決断を鈍らせるのも事実。

TB1終わり頃からTB2の出始めまでがピークだったって事かね？
+になって中だるみ？iでは下降線？

TB1SM って現在だとどれくらいの価値(これくらいまでなら出せる)
でしょうか？
3万くらいですかね？
つかわれてるツイーターとウーファーの性能が悪いと聴きますが。

以前の価格だと、なかなか魅力的だったんだが、えらい高くなったよな。
ポンドの影響なのか、代理店が上げすぎなのか、もう少し安くならんかな？
日本未発売のIB2、なんか良さげなんだが。

TB1なんかだと業者買取で1万もつかないでしょう
売価では3万はいくだろうけど
TB2で買取2〜3万で売価6〜8万かな
箱だけ使ってユニットとネットワークいじるのも面白いと思うけどな

海外物はこれから益々値上がりするよ
オーディオに限らずにね
原油価格高騰しちゃってるから、製造原価もだけど輸送費がかさむからね
買い得感を求めるなら海外製品はないな

韓国とか中国あたりで高級オーディオってないの？
今じゃ日本の富裕層以上の人たち結構いるから需要はあるんでないの？

CAVかな

それどうなの？
お買い得？
捨てチャイナだけに有害物質入ってそうだなｗ

大丈夫！
仮に農薬が入ってても口には入れない物だからｗ

Cayinってブランドもあるね

逸品館ってことでPMCを勧められたが
アンプはオリジナルブランドのAIRBOWが
いいのか？
この板でAIRBOWアンプ使ってる人いるかい？

PMCは少々音がカタイな

そりゃ自社ブランドがあれば誰でもススメルだろうよ
トヨタに車を見に行ってホンダやニッサンをススメル営業なんていないだろう？

>>164
PMCはコンシューマ市場も重視するようになって、ずいぶん音が優しくなったよ。
PMCのPの名に恥じない昔の厳しすぎるくらい厳しい音が良かったかどうかは別にしてね。
今回のモデルチェンジでまた一段と優しく聴きやすい音になってしまった。

要はより商売に走ったって事でOK?
スタジオ数よりも一般家庭のユーザーの方が多いもんなぁ

じゃ家庭で聴くには良くなったと言っていいのかな？

良くなったと言うか、家庭ユースも視野に入れたモデルって事じゃない？
小型モデルも作ったし、軽量化したのもその絡みじゃないの？
やっぱり重い、大きいじゃ性能良くても売れないだろうし

元々TB2やDB1はプロフェッショナル向けのニアフィールドモニター
トールボーイ型がコンシューマー向けといった感じだったが
iシリーズは全てコンシューマー向けじゃないのか
iシリーズにはスプレーフィニッシュ仕上げが無いし本国ではTB2+やDB1+がまだ継続されている

↑大体そんな感じだとは思うけど、それなら価格は↓なきゃねぇ
まぁポンド高と原油価格高騰の影響もあっての日本正規代理店ルート価格なんだろうけど

TB1SMとFB1+の両方を持ってるけど、TB1SM、今でも悪くない、つーか、良い。ただ、サブウーハー足してるけど。

あと、バックロードホーンの出口のスポンジは見事に消失。

>>129
超遅レスでスマソ

☆AV用のサブウーハーは迫力が命♪
ピュアに使おうとしても、どうしても低音が遅れる。
AVでは少々の遅れは全く気にならないし、迫力があったほうが当然面白いが
ピュアに使うと、ブーミーな低音が音楽の邪魔をする。
（顕著な例が車のズンドコ野郎w）

☆ピュア用のサブウーハーは空気感（臨場感）が命♪
小音量では鳴っているのさえ分からないくらいだが
音量を上げてやると中高音の雰囲気までガラリと変わってくる。これは不思議。

ピュア用のサブウーハーは
メインのSPの低音を補うというよりは、臨場感を演出してくれるものだと思ってる。

どっかの定員見たいなこと言うね。
低音補ってくれないんなら買わない。

受け売り万歳ｗ

いや、別に>>129にレスしただけで、
なにもエキスパートの君達に教えてやろうってんじゃないからw

「低音を補わない」なんて誰が言った？

ま、ちゃんとしたピュア用のサブウーハーを聴けば、俺の言ってる事が分かると思うよ。

>>172
それマジ
俺のTB2+もいずれそうなる運命？
音質に影響はないのか
ウレタン劣化をなんとか防ぐ方法はないのか

ないよ
スポンジがボロボロになるのと、ネットのゴムキャップが外れるのはいわゆる仕様だよｗ
ちゃんと補修部品あるけどね

現在、LB-1sig なんだけど低域がも少し欲しい。やはり
TLE1 足すのがいいかな？

LB-1からバージョンアップした人は、どんなSP にいきましたか？
参考までに知りたいっす！

TLE1S・・・俺持ってる（た）けどあんまり期待しない方がいいよ
俺はFB-1から特注に行ったよ
それほどコストもかからないし、好みの構成や形、大きさに出来るからいいよ

うーーーーーんっ
低音求めてみんな苦労してんだな

MB2買えば低域は困らないが部屋に入らん。

>>179
SALogicは本当にお勧め。
12畳にDCube２EXだが、LB1sigが恐ろしく変わった。
ついつい音量を上げたくなる・・・

ただ気になるのは、低域ってのは超低域の事だろうな？
もし普通に低音が足りないなら、それはセッティングの問題。

自分では音聴いてないんで真偽のほどは確証ないんですけど
スタジオモニタ用のMACKIEのHRS150ってのが良いってどこかのスレッドで見ましたよ

上を求めればでかくなるのは当然ｗ
だから家から考えなきゃダメになる

金に余裕ができてきたからPMCのOB1iでも買ってやろうかな。

視聴しに行くのが面倒だからいきなりポチるがショボかったら許さん。

即売りでPioneer S-3EXと取り替える。

カワイイのね

保持ｗ

>>186
どちらも良いことに変わりないが
低音の質の違いには驚くと思うぞ

双方の低音の傾向を教えて下され。

無理無理
頭でっかちの妄想オーナーだからｗ

OB1iはペアで62万だそうだ。S-3EXとほぼ同じ実売価格だな。

価格差なんてだれでもわかるさｗ
傾向や音質はわからなくとも

それじゃまるで俺が

耳の感覚なんてのは人によるしな
それに年取れば特に高音域の音が聞き取れなくなるからな
どっかの携帯の着信音にあったよな
早い人だと30代からはじまってるよ

そういや昨日のTVでやってたよなぁ
超高音域の着信音
ある意味、超音波ってやつ
50過ぎだとほとんどの人が聞こえないらしいね
そう考えると、60過ぎの評論家がツィーターどうこう言ってるのも本当かよって思ったりｗ

たしかに耳遠くなってんじゃねーの？と思う事もあるｗ

ついでに認知症もとかｗ
拘る事が出来る状況になっている時には、既に耳は退化してるって悲しいかもね

IB1s使ってます。みなさんアンプは何使われてますか？

俺はFB1×4をAV用とピュア用のアンプ2つに繋いでるよ
ピュアはラックスでAVはヤマハ

ありがとうございます！ちなみにスタンドは何使われてますか？今は木製で40センチくらい上げてますがTAOCのスタンドが気になります。鉄製にするとどんな感じになりますか？抽象的でスミマセン‥‥

そのサイズのスピーカーだとスタンドでなく、スピーカーベースとかスパイク、アンダーボードで持ち上げる程度で十分では？
それでも20cm〜は確実に上がるし。
今はどんなかわからないけど、数十万する物にしたからって劇的に変化すると思って購入はしない方がいいかと。
あくまで調整（セッティング）て感じだから、スピーカーそのものが良くなる事はないんだから。

なるほど！具体的にどういう組み合わせがいいとかはありますか？あとできれば高さは30センチは欲しいです。以前10センチくらいにしてたときは低音過多が激しかったので‥‥

なるほど！具体的にどういう組み合わせがいいとかはありますか？あとできれば高さは30センチは欲しいです。以前10センチくらいにしてたときは低音過多が激しかったので‥‥

↓このシリーズで十分では？
http://www.pluton.jp/HTM/pa30.html
これだとフローリングなら直置きしてもOKだし

TAOCはベースは廃盤だから↑をあげてみた
アコリバも悪くはないけど、費用対価で厳しいものがあるからKRYNAをすすめてみたｗ

昔のPCソフトに入っていたスポンジが取り出すときに敗れたので
なにげに爪で擦ったらボロりと崩れ落ちた。

ふと思ったのだが、PMCのスポンジ吸音材は大丈夫だろうか。
ポートでなく内部のスポンジね。
エッジの硬化よりも、吸音材の硬化と経年劣化（とそれに伴う音質の変化）が気になる。

内部も外部も同じだよ
当然、経年変化でボロボロになってる
ただ、そこまで長く使う人も少数だし何より中身を空けて見る人なんてまずいないから
PMCの場合ショボイ吸音材だから、経年劣化対策を機に変えるのは効果大だよ
あと、ネットワークのショボイね
ハコの構造とユニットだけかな褒められるのは
あとはお世辞にもいいものではないね

>>208
やはりそうでしたか。私のは8年前の安いTB2SMだからいいけど。

8年でも環境が悪いと劣化の可能性あるかも
安く買って愛着が全くないのなら問題ないけどｗ

ウレタンは加水分解するから欧米に比べて湿度の高い日本では劣化のスピードも速いんだろうね
内部の波形スポンジは貼り替えに対応しているのかな
まあ余程衝撃を加えたり触ったりしなければ崩れたりはしないのかもしれないが
あとPMCはユニットのエッジもウレタンだっけ？日本ではウレタン不使用のスピーカーを選んだ方がいいのかもね

そういうのって車でも同じだね
シールの材質が日本の気候と合わないから劣化が早いのは
BMWだと日本向けに対策しているらしいが、流石にスピーカーで日本向けに対策なんてないだろうな

限りなく100%ないだろうなｗ
命をあずけないものだから。
ソニータイマーってそういう理由かららしいよ
仮に壊れたって命には関わらないからってさ
遊べなくなるだけだと

とにかくＦＢ１に関しては何も語りたくない。
購入して大失敗だった。音の荒さはあり得ないレヴェル。
でもＦＢ１でこりたおかげで、いい勉強になった。あの頃は
若く余りに無知だった。今は低域はそれ程でないが、質感に優れた
ＳＰに出会い満足。

>>214
参考までにアンプとプレーヤーは何を使っていたのか教えて。
後、何のジャンルの音楽を聴いてそう思ったのか。クラシック？…はないか、
クラ好きなら最初からPMCを選ぶとも思えないし。

>>214
あんたに同意する部分もあるが、
せめてあんたが出会った”質感に優れたSP”を晒すよろし。

S-3EX

ああ、S-3EX。
まあ、良いスピーカーだよね。
ただ、パイのスピーカーはPMCとは全然性格が違うわけだけど（特に初期FB-1の頃のPMCとは）
パイの音が気に入る感性で、どうしてPMCを買ったのかがよく判んない。

IB1s使ってるんですが外見が微妙なのでトールボーイに変えようと思ってます！Sｰ3EXの話が出たので便乗してみました！もしSｰ3EXに買い換えた場合、どんな感じになりますかね‥‥？

>>219
どんなアンプを当てているかにもよるんだけど、音にも不満を感じていると仮定します。
自分の感覚で述べさせてもらうと、
全域に亘って音がクリーンになって
音像がスピーカーから離れて立ち上がったような印象を受ける。
IB1sからの変更だと音の輪郭はもっとはっきりするように感じるんじゃないかな。
マランツの11辺りのSACDPで小編成のクラを聴くとその空気感に心を動かされる人は多いと思うよ。
後この音の締まりの良さで、UKロックとかを楽しく聴けるようスピーカーでもある。

ただし、油絵の具で写実画を描いて、その輪郭を黒く縁取りまでしたような、
ただ鮮明なだけな筈なのに「俺がPMCだ」てな感じのスピーカーの主張を感じてしまう、
そんな強い個性が消失してしまい、そして二度と手に入らなくなる。
（初期から現行の世代になって音の量感とか大分変わったけど、この大元の個性は一緒）

例えると、
S-3EXが「いつも爽やかに笑っている。笑いながらも仕事はきっちりこなす正論の人。酒を飲んでも羽目は外し過ぎない、欠点を探すのが至難の業。」
IB1が「見る人が見れば欠点はすっごい目立つんだけど、隠し切れない厳格さと大喝したときのエネルギー、衝撃が魅力的。何ていうかある意味わかり易い人」
こんな感じ。役にたたんとは思うけど、まあ参考になればって事で。

ありがとうございます！何となくイメージがつかめました。
でもIB1の音が気に入ってないわけではないんです‥‥。
あのサイズと外観ですね主に。あと他のスピーカーをあまり知らないのもあります。
低音はちなみにS3EXと比べてどうですか？箱のサイズが小さくなるので、量的に少なくなりそうですが。あとスケールも。

>>221
まず、ある程度パイのスピーカーを持ち上げとかないとユーザーの目が怖いとか、
メーカーの関係者だから、パイに遠慮している。みたいな事があるわけじゃないと言う事を前置きさせてね。

普通のユーザー、まあ休日の過ごし方は基本的に音楽を聴く事かなー。ってみたいなレベルのユーザーなら
S-3EXに交換したとしても、何ら不満を感じる事は無いはずだよ。
恐らくだけど、交換して少しの間使い込めば、自分がどれだけ的外れな心配をしていたのかが分かる。
低音とか量的とかそんなのどうでもよくなる。とにかく次の違う音楽作品を聴きたい、
そんな気分になるスピーカーだ。214が第一に質感を挙げた理由も分かると思う。
低音が…じゃなくて、この楽器の音が、みたいな感想になるんじゃないかな。
相当に音楽を聴くのが好きなやつが設計したんだろうなー。と思ってしまう音作りのスピーカーだよ。

例え
交換しても後悔する事はまずないだろうから、
まあ、これは自分の経験上での話だから意見を丸呑みにはしないでくれ。と言いたいんだけど、
アンプやプレーヤーにガシガシ金を注ぎ込めるのなら、大きな音を出しても何処からも文句がこない環境なら、
低域のエネルギー、オケやパイプオルガンのスケールなどではIB1ｓの方が有利だと思う。
電源環境を整えたり、アンプ金を掛けた時のポテンシャルの上がり具合は洒落にならない。
生半可な事では能力の底が見えない。「アンプ喰い」と言われてる事を実感が出来るよ。

あ、えーとこういう時は222ゲット！て書くんだっけ？

しかし、逆に言うと、比較的に小音量（普通のマンションで聴ける程度の音量）で
音楽を聴くのなら断然S-3EX良いと思う。シンプルな構成でお洒落にきめたいというのなら尚更ね。
とにかく音楽聴くのが、楽しいー。と思ってしまうスピーカーなんだよね。

だからこれは、あなたの好みや条件によります。っていうありきたりな答えになってしまうんだけどね。
まあ別に、スピーカーの面構えが気に食わんという理由で替えてもいいんじゃないかな。
いや、オーディオ製品のインテリア性が本人に合うかどうかって、結構重要だと思うのよ。
特にスピーカーは、ベストポジションで聴いていると絶対目に入るモノだからね。

>>222〜223
どうもご教授ありがとうございます！直感ですが、私にはS-3EXの方が今のIB1sよりも
向いている気がしました・・・。理由は部屋が8畳ほどしかなく、普通のマンションなので
音量も限られているからです。もともとPMCはダメ元で購入したんです(笑)色々スピーカーに
合わせて買い換えたし、環境の限界もかなり感じていました。実はこのスピーカーはオーディオに
ハマるきっかけの品物だったので、固執もしていましたけどやっぱり色々なスピーカーを聴かないと
成長しないですよね♪

8畳で集合住宅なら他に最善の選択があると思うのだが・・・
まぁ最後は個人の自己満足度になる訳だけど。

6畳に60インチのKURO置くヤツよりマシだろｗ

>>225

私もあまりオーディオに詳しくなる前に勢いで買ってしまったもので。後悔したこともあります。
逸品館のオススメで買ったのですが、IB1sはあまり評判よくないのかな。例えばどんなスピーカーがあげられますか？

確かにSPは部屋の広さ相応の容量ってのがあると思うが、
モニターに関しては 「その部屋に入る最大の大きさのものを
買いなさい」 といった評論家の記事を見たことがあるな。

店は結局のところオーバースペックだろうが、用途や環境に合わなくとその人が買える１番高いの売りたがるからね。
私的には８畳の集合だと大きいのだと勿体無い感じはするかなぁ
やっぱり大きいのは大音量にしてなんぼって感じのが多いしね
いつも音量絞りっぱなしじゃね

227です。やっぱりそうですよね。かなり圧迫感があるので‥‥
ちなみにSｰ3EXは8畳でも平気ですかね？ちなみにSｰ1EXも候補に入れてます。1と3とではかなり音変わりますか？

超個人的な考えだけど、規制の多いマンションならYAMAHAのNS-10MMで十分だと思う
俺の場合マンションでも部屋は12畳あったけど、音量は下げざるえない状況だったから本領発揮出来ず・・・
て感じだったよ
弟が田舎の一軒家だから、システム丸ごとくれてやったんだが帰省のついでに行って大音量で楽しませて貰ってるよ
やっぱり大きいスピーカーは大音量で鳴らしてナンボでしょ

なんか100%の性能を発揮できないなら下位機種でって感じみたいだけど
例え小音量でしか使えなくても、小さいSPでは届かない世界ってあるよ。
十全に使いこなせなくても、無駄だとか勿体無いってことは無いと思うんだけど。

小さいスピーカー＝下位機種ってことなんでしょうか

もし、音量が上げられないのでPMCから別のスピーカーにチェンジというなら完全に逆効果でしょう。
PMCは音量の割りに隣接するお宅へ響くことのないスピーカーです。
マンションというと床はクッションフローリングだと思いますが、ベニア板などの硬い板を使って設置する事で単位面積当たりの荷重を下げることをお勧めします。
少ない振動が更に減らせると思います。

まぁセッティングや組み合わせ、環境とかが悪くて性能が出し切れなくとも、結局のところオーナーの自己満だからね
値段が高けりゃいい音に聞こえてしまうって暗示に掛かる人は多いよ
だから自分が欲しいと思った物ならそれでいいんじゃない？
だって金出して買うのは、ここでウンチク語ってる人じゃないんだから

vqMtso71
IB1Sの悪い評判って面以外で聞いたこと無いが。
パイのSPはパイのスレで聞けば。

>214

FB1が荒い？
そういった話が出る時は、少なからずセッティングが良くない事が多いぜ。
イコール、他のスピーカーに変えても、本来の良い音は出せていない。
ウチも最初は音が暴れて面食らったが、セッティングを見直したら、見違えるほど良くなった。
PMC、使いこなす者にはハイレベルな音を提供してくれるが、使いこなせない者にはセッティングのアラを出すだけの最悪な結果しかくれない。
今満足しているSPも、本来はもっと良い音が出せるのかもしれないが、何が勉強になったのか？

IB1を本気で鳴らしたらマンションの８畳部屋じゃ壁も床も耐えられないと思うよ……。
あの音圧はFB1クラスとは比べ物にならない。

>>236
同意

27万て買い？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76865414

結論。8畳の集合住宅でIB1sとS-3EXはどちらがよいと思いますか？主観で構いません。ちなみにクラシック、ロック、ポップスをよく聴きます。

結論
お前の好きにしろ
後悔するも満足するもお前次第だ
それに・・・後悔する奴ってのは自分で決めようが、他人に流されて決めようがどの道後悔するもんだ
なら自分で決めて後悔した方がいいだろ？
以上

あ、ああ、あの‥‥私は皆さんの意見を聞きたいだけでして‥‥。参考にはしますが結局決めるのは自分なことくらいはわかっています。ですから主観でいいのでと書いたのですが‥‥

たまにこういうバカは居るんだ。気にすんな。

>>234
＞ PMCは音量の割りに隣接するお宅へ響くことのないスピーカーです。
確かにインパクトのある音を聴かせるスピーカーの割には外部へ漏れる音は不思議と耳障りでないよね
PMCスピーカー七不思議の一つだ

>>244

インパクトある音なんですか？実はGB1→IB1とPMCのスピーカーしか使ったことがないんです。

他と比べてどんな感じのインパクトなんですかね？

視聴する事は100％不可能なの？
親切にアドバイスしている人らには悪いが、この人が同じように感じるかは？なんだよね
低音がどうとか高音がと荒いとかソフトとか全ておいて
↑というのも普段聞き慣れた音からの比較になる訳だしね
だから参考程度にして最後は自分の耳で聞くのが１番だと思うんだが・・・
無理なの？

>>246

レスありがとうございます。都内なので試聴は平気なのですが、何て言いますか実はオーディオ屋で試聴するのが慣れてないんです。
比較的若年(24歳)なのでけっこう店員にも相手にされないし、とても新品じゃ買えないものばかりなので。
試聴すると買わなきゃいけないようなイメージがあるんですよ‥‥。そんな事はないのかな？
試聴するなら30分くらいじっくり聞きたいし、それで買わないなんて恥ずかしいとすら思ってしまいます

それなら絶対に視聴すべきだよ
地方の人だとしたくたって出来ないんだから
それに店員だって10人に声掛けして10人みんな買うなんて思ってないよ
冷やかしの客だって世の中には大勢いるんだから
気にしすぎだよ

ですよね‥‥

じゃあ勇気を出して行ってみようかな。
試聴するに当たって、何かマナーとかこれはやっちゃいけないとかはありますか？あと都内で試聴するならどこが感じいいですかね？

もう迷わず行ってみな
マナーとか特にないと思うけどな
視聴したいって言うと勝手に向こうが色々提案してくるのが普通だから

わ、わかりました。ありがとうございました。

でもダイナとかは敷居が高すぎて‥‥

まあとりあえず調べてどこか行ってみます！

気楽に行くといいよ
アバックとかだと客も多いしいいかも
目当てのスピーカーあればの話だけどｗ
最近、行ってないから何を置いてるか知らないから

ダイナ値段交渉すれば安いし良いぞ。
変な店員に当たったら御愁傷様。
俺は２ヶ月くらい試聴させてもらってから購入した。

>>252

ありがとうございます！ちなみにどこのアバックですかね？横浜のアバックなら行ったことあるのですが‥‥

>>247

IB1買える位だから金持ちじゃない。

たしかにそうかも知れないね
でも、他に何も趣味がなく一人身なら可能だと思うけど？
ハタチそこそこでGT-R買う人だっているんだし
ローンではあるけど

>>256

その通り(笑)独り身は楽でいいですね。オーディオやってると結婚はしたくなくなりますね。結婚て、いいもんですか‥‥？

>>244
ドアのちと外で聞く音が、内ではベストだ
トホホ

オーディオの方が楽じゃん
車みたいに毎年の税金も保険も車検もガソリン代もないしな
買ったら壊れるまで何も維持費かからないんだもんな

たしかにソレ言えてるな
買ってしまえば維持費って電気代くらいでだしね
オーディオは消費税以外の税金かかんないしね

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47576742
これって5.1のリア用とかDTM用だよね？
高くない？

使ってますけど

まぁあれだ
とにかくPMC使いたい人の為の入門モデルだｗ

たしかにそんなとこだろうね
あとは部屋の大きさに制限のある人用みたいな

ピュア用にしてはチョッと寂しい感じだし、PC用には値が張る感じかなぁ
多チャンネルのリア用にしてもあれだし、だからと言ってエフェクト用に使うには勿体無い気もする
個人的には使いどころが難しい気がする

つまりは中途半端な感じ？

とも言うｗ

5.1ｃｈシステム構築を考えているんですが、色んな事情からPMCのTB2系のサイズになると思うんですがどんなもんでしょう？

>>268
色んな事情があるなら2chシステムの方が良いんじゃない？
GB1かFB1と、そこそこのプリメイン買った方が、金銭的にもクオリティ的にも良いと思う。

どもです。
ピュア用のシステムは既に構築済で別に考えてます。
基本的にはAV専用という感じで。
セカンドルームの広さ的にミドルからコンパクトサイズになるかなという感じでした。
ピュアとAVを兼用？するのもどうかなと思ったので。

>>270
なるほど、それならTB2でも十分に楽しめると思います。
自分ならフロントOB1orFB1、リアTB2の4chで組む。
低域しっかり出るし、見た目もスペースもすっきり。

セカンドルームでAV(DVD?)専用ならDB1て手もあるかも。
AVの場合画像＞＞音だから。
普通の40インチとFB1組むよりも、60インチのフルハイビジョンとDB1の方が感動は大きいと思う。
あくまでAV専用として考えればね。
上の方のOB1案はピュアと兼用する場合には向いているかも。
TB2とかDB1でもピュアと兼用している人もいるけどね。
AVの場合1に高画質大画面、2にウーハー、3にAVアンプ、4にスピーカーって感じじゃないかな？

なるほど・・・参考になりました。
ところで板違いになるかも知れないですが、PMCのスピーカーに合うおすすめのAVアンプとウーハーって何になりますかね？
基本はTB2をオクか中古で買おうかと思ってます。

本気でパナソニックのデジタルAVコントロールアンプで良いと思うんだ。
安いけど映画用なら満足できるはず。

アンソニーギャロのウーファーは見た目も音も良いと思う。

たしかにAV専用であるならフラッグシップモデルまで要らないと思う
ヤマハ＆デノンの２，３番手でも十分だと思う
ウーハーもAV用って事ならヤマハの800とかで大丈夫だと思う
イマイチと感じたら元値安いんだし改造するのもアリだと思うし

ただしパワーアンプ追加は必須。

中古で１つ２つ前のYAMAHAかDENONのフラッグシップがよいかと。
映像はDVDから直接ディスプレイに繋げばいいんだから。

BB5ほすい

思い切って買ってくれ
買ってしまえば何とかなるもんだよ

>>276
>パワーアンプ追加は必須

なぜに？

鳴らしきれないからでしょ？
でも、そんな効率の悪い買い方はアフォだと思うがｗ

こんなの出てるけど、店での中古相場ってどれ位なんでしょう？
15万〜はするんでしょうか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b87230858

アバックなんかだと傷多数（外観B級品？）でも、15万前後で売ってるね。
これだと少しはマシな感じみたいだから更に上乗せされるかも？
12〜13万はいくんでないの？

>>282
これはいいウーハーですよ。
定価ではずいぶん高い値段が付いていますが実売では大阪の逸品館というお店が30万円台で販売してますから、オークションで幾らになるか興味深いです。

モデル末期って噂で今は新品でも20万ソコソコで出してるよ
某有名通販では

>>285
モデルチェンジが近いんですか。
まあユーロ高のせいかもしれないけど、「i」が付いてああいう値段になったことを考えればうちでは新型が出ても買い換えは不可能ですw
なんにせよTLE1今から買おうとすれば新品を20万円台で買えるというのはよいことですね。

まぁウーハーだからそんな違わないとは思うけど
iシリーズに合わせてって事のマイナーチェンジかと
安けりゃもう１個足すのもいいかも
って最低でも10万は超えるだろうけど

TLE1の２機かけなんて豪華だねぇ
YAMAHAだっけ？
リアウーハーも使うシステムって？

TLE1早くも10万超えたね
もっとあがりそう

11万超えたｗ
オーディオ店の中古で買うよりまだ安いけど

>>288
さすがにTLE1をLR別などで2台使用という人はいないと思う・・・。

家に20Hzと35Hｚの単音を収録したCDがあるので交互にリピートで大音量再生をしてみたことがあるのですが、35Hzはものすごい音圧なのですがユニットの振幅が非常に小さい。
それが20Hzとなるとトランスミッションラインのホーンロードがかからない？せいか、バタバタバタ・・・とアンプのボリュームは35Hzと同じなのに強烈なユニットの振幅！
しかし音の方はすっからかん。
TLE1はカタログデータでは22Hzから再生となってますが、その通り20Hzは（当然それ以下も）すっぱり出てません。
この辺りの鳴り方の違いをどう捉えるかによって、どんどん小さくなるけど底の底までレスポンスのある密閉タイプがいいという人も当然いるでしょうね。

>>290
ブラック、いくらになるんでしょうね。
スパイク欠品だそうですが、スパイクをねじ込むナット部分が低い足代わりになって床とベタで接することはないです。
同じモデルを使っている仲間として落札される方にアドバイスするとすれば、「付属の電源ケーブルは窓から投げ捨てろ」ですw
パソコンショップで売っている1000円の3ピンインレットタイプにボロ負け。
付属ケーブルでずっと聴いてきたオレの時間を返せw

スパイクなんてこのクラス買う人は純正なんて使わないんじゃ？
俺はスパイクも電源ケーブルも１回も使ったことないよ
ビニールに入ったまま元箱にあるｗ

俺の予想では13くらいはいくと思うけどな
今の価格ならそのまま転売してもいい価格かと

ちなみに、TLE1の買取は状態良ければ15万いくみたい。
うっぱらってベロダインにしようかな。

スパイクの話が出たので、

サウンドケアの「SS6」使ってみた。スピーカーはGB1。
ハッキリした音になるが、独特の癖が乗る。
我が家ではキンついて使い物になりませんでした。

変な癖の乗らない良いスパイクないかなぁ。

俺は仕事柄自分でスパイク製作出来るけど、銅とかステンとか色々作って試したけど１番よかったのはクロモリだった。
結局メーカーで出してるのは利幅どれだけ乗せられるかにかかってるんだよね。
加工性がいいとか、材料費が安いとかさ。

あと、効果の大小だけじゃなく儲かる材料を使う傾向があるかと・・・
ホスピタルグレードだとかさ
航空機レベルもそうだな

マグは怪しいよな
たかがスタンドで鍛造マグまで使うとは
ホントにそうかすら怪しいけど

>>294
http://www.naspec.co.jp/j1/icp01.html

しかし高いな
これで幾ら上前跳ねてんだか

すぐに何でも文句をいうヤツっているね。
開発費というものを理解できないらしいw

関係者乙と書いてみるテストｗ

頭の悪い奴はどこまでも搾取される事に気がついて欲しい

搾取されてるってオレのことだな
何種類も買ってるから
違いなんてここには書かないけどね、
301のようなヤツに情報をやりたくないから
それはオデオ仲間と共有するだけ

書いたって無駄だよ
君の耳が駄耳な可能性もあるし、それを信じて買った奴が駄耳ならまた意味がない
それこそ関係者乙と書かれる
グルメぶってる奴が養殖と天然を見分けられないような事がオーディオでも実際にあるしね
音なんて環境によっていくらでも変わる曖昧なものなんだから

そうして情報の無い雑談スレになるわけだなｗ

めでたし、めでたし。H

ユニット取り付けネジのトルク調整していたら
6角レンチがメタルツィータに吸い寄せられてクラッシュ。3000円の分罪際でなにするねん

3000円のツィータってことは初代FB1のD25ASGか

最近、やたらTB1＆TB2、更には+シリーズがオクに出てるけど案外と買い替えしている連中が多いのかな？
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=PMC&auccat=23812&alocale=0jp&acc=jp
ココみてる限りあんまり売れてそうな実感と言うか感じがないんだけど。。。

連投ですまんのだが↓の意味ってなんなんでしょ？

PMCプロフェッショナル・モニター・カンパニー DB1i-BA
シリアルナンバーは良番の87/88です。

このあとに不良品でも出たのかな？

>>309
続き番号は普通のように思うし・・・好きな野球選手の背番号と同じ、とかじゃないですかね。
それにしても出品者はお金持ちですねえ。ニューモデルのiシリーズ買ったのにもうグレードアップで手放すとは。

う〜ん・・・俺も何が良番なんだからサッパリわからないな
この後に材料とかけちったとか？
海外のモデルって内緒でマイナーチェンジみたいなことしてるメーカー多いとは聞くし

>>309
僕も知りたい

>>310
まぁガッカリしての買い替えなんじゃないの？
こういうのって売るなら早い方が高値つくもんだし
いつまでも仕方なし持ってるよりは見切り早くつけた方がいいから

質問した人がいたようだが、出品者の回答を見る限りタダのハッタリみたいな感じじゃない？
誰か何が良番なの？と直球で質問しないかなｗ

>>313
出品者の言を信じるなら、そうではないです。
ひと言でいうとタガが外れた、という感じではないでしょうか。
長くステレオを聴いてきてそこそこの音だと思っていて、PMCを入れてなんだこれはと衝撃を受けたんでしょう。
ステレオというのがここまでの音をだせるのなら、これも変えれば、あれも変えれば、もっともっととなっているのではないでしょうか。
この出品者の他の出品物のコメントを読む限りそんな感じです。
自分もそういう気持ちはとても良く分かりますが、先月買ったばかりの品を手放して更に上を目指すなどというお金はないので同じ事はできません・・・。

頻繁に似たようなの出品してるし業者っぽいのも否めないかも
オチサツで見るとね

転売屋かもって？

俺なんてGB1→CM1→DB1+と、
転売ヤーの如く駆け抜けたよorz

俺もヤフオクでTB1→DB1+→TB2→FB1→TB2i・・・これだけで1ヶ月もかかってない
AVアンプなんて1年で6回も変更したし・・・
これがオクの利点でもあり欠点でもあるかな

>>319
結局TB2iが良かったってこと？

DB1i早速ヤフオクに出てるね
新品だと幾らくらいなん？

MB2 XBDのTWが今までと違うように見えるのだが？

オクに出てたFB-1、１０万２千円で終わっちゃったな。
入札入れとけばよかったかも。

そんな価値ないよ

デジデザインのスピーカーの存在を
今日知りました。

LB1ホスィ！

買えば？

ＴB2iが気になるんですが、逸品館のレビューは額面どおりに受け取って後悔ありませんか？

いいんじゃないかな

ロックを聴きたいと言ったら
TB2iではなくDB1iの方を進められた

そういうスミワケらしいよね
傾向も大事なのはわかるけど、サイズで選びたい人はどうするんだろう？

自分の好きなサイズのかえば良いだけだろ。

サイズによる音の傾向の違いを話してるのに好きなサイズ買えって馬鹿かお前ｗ

部屋が許すなら
TB2iの方がいいんとちゃう。
低音はでるにこしたことないし。

色んな評価とかレビュー見てると、今までついたてTB2の客層の好みと今回チェンジしたTB2の性格は違うような感じだよね
つまりTB2からのバージョンアップでの買い替えっていうのはないって事でしょう

OB1を買いました。iのつかない前のタイプです。
新品で４５マソ切っていたので、買いだと思い
衝動買いです。

今までルネサンス９０を使っていたのですが
良いも悪くもモニター的だなと思います。
エージングがすすんで、どう変わるかが楽しみ
です。

ピュア＆V両刀使いです。
ニックネームは「ケノービ」にしました。
ケノービと長い付き合いになりそうです。

また、レポします。

>>335　おめ！
俺もOB1使ってる。
エージングですごく良くなるから楽しみにしてな！ｗ
100〜200hrくらいで音の色艶が増して、シルキーでリアルな
いい音になってくるよ。
低音も歯切れが良くなってくるしね。

スパイク受けにローゼンクランツ使ってるが、冷たくなりすぎず良いぞ。

俺は自分で作ったよ
材料同じでデザインも似たような感じで
自分の手間賃抜きにすれば材料費たった￥1000程度だよ
これに『アコリバ』とかネームがつくと数万で売れるんだから、是非うちに外注してもらいたいよｗ

ネームって凄いよね
うちもとあるメーカーの車関係の物をつくっているけど、軽く倍以上の価格で販売してる。
右から左で２倍の儲けも取ればそりゃ笑いが止まらないだろうね

商売がわかってない奴の典型的な意見だな

↑出たっ！
必ず出てくるよねコイツ

あーよく出てくるな
アコリバ絡みになると特にｗ

>>339
作ったもの全部売れればね。

ホントなんなんだろうなぁ〜
自分は有能経営者または経済評論家のつもりか？
まぁ脳内確定だけどｗｗｗ

馬鹿は材料費しか考えないからな

まだ、1週間ちょっとですが、だんだんいい感じ
になってきました。
ばらばらだった、中高域と低域が繋がりだして
音の粒子が細かくなってきた感じです。
OB1楽しみになってきました。
フォースを早く見せておくれ！

耳がエージングしてきたようだな。

>347
きさまダークサイドだな。

プラシーボだな

>349
スパシーバだな

ダンケシェン

とりあえず維持ｗ

LB1のクラ　オクで売ったらどのくらいになるやろ？

>>353
15〜20ﾏｿくらいの値は付くんじゃないかな？
程度にもよるけど。

某所の中古で安かったからTB2からTB2＋にしてみた
思っていた以上に変化は少なかったｗ
発売当時に買い換えた人たちは『なんじゃこりゃ？』て思ったのかな？
俺は安く買い換えてるからまだいいけどさ。

費用対価で言ってしまえばキツイだろうね
当時買い換えた人で15万は出してるのかな？
それならプレイヤーいいの買った方が満足度は高かっただろうね

今オクだとTB2と＋とで1〜2万差くらい？

TB2+から満足するステップアップだとハイエンドになって
しまうため、しばらくガマンしてみる

LB1　 OB1　の展示品中古品探すかな
ってこのごろ思てま

FB1がそつなくいいよ

中々出ないだろうけどね
家の大きさとか運びやすさまで広く考えると、TB2＆FB1までが限界な気がする
LBやOBはまず大きさがネックになる人が多いかと

LBのどこが大きいんだ？

OB1のどこが大きいんだ？

ＢＢ５のどこが大きいんだ？

BB5はでけえよｗｗｗ

40キロ超えると、動かすのしんどそう。

だが、夜は40キロの彼女を動かし体位をドンドン変えている。

>>366
一度40キロのマグロとやってみろ。

なんだこのくだらん流れは
まぁ書き込んだ奴らよりはみな大きいな
色んな意味でｗ

結婚して、子供生むと10〜15kgくらい重くなるぞ。

それで低音が良く出るようになった。

家の嫁も低音、いやドスが効いてきた。

TB2から＋へのアップグレードってHPから消えてるけどもう受付してないのかな？

PMCは値段がんがん上がってるよね。
昔のモデル持ってればよかったなあ・・・
買値より高く売れるの間違いなしなんだが。

だて日本円がユーロにたいして暴落してるんだもん。ここ10年は酷い。

ユーロ？
PMCはポンドの国だぞ
部品はドルの国から来てるし

数年前の話なんだが5555の向かいにあったダイナの中古屋で
いつもハンダ付けしてるオッサンと出入り業者らしい人がこんな話をしてたんだ。

出入り業者：　今度○○の製品がモデルチェンジして値段が上がるんだけど、アレ実は中身は一緒で単なる値上げらしいですよ。
オッサン　 ：　あ〜やっぱりそうなんだ。今はいろいろキビシイからね。

全部は聞き取れなかったけどだいたいこんな感じの話をしてた。
PMCの話をしてたわけじゃ無いけどPMCの値上げも同じような感じなんじゃないかと思うんだ。

以前、FB-1ウォールナット仕上げ中古をリサイクルショップで12,800円（ペア）でゲットしたものです。
この板の方から＋にアップデートしておけと言われたのですが、そのままで使っております。
現在はサブオーディオシステム用のメインスピーカーとしてFMチューナー用とiPOD専用ＳＰとして居間で活躍しております。
スリムで場所いらずでポン置きでも豊かな低音がなり、とても重宝しております。

オリジナルFB-1の音質はバランスが良く、特定のジャンルの音楽にとらわれることがないですね。
クラシックやジャズもそつなく生けますが、やはり元気の良いＲＯＣＫやＰＯＰＳなどのリズミカルでタイトな音楽再生が得意ですね。
とにかく音が前に出てきます。

先日、最新版のFB-1i（ローズウッド）を試聴しましたが、音の傾向はずいぶん変わりましたね。
オリジナルFB-1がピュア用途に及第点とすれば、FB-1iは合格点といった感じでしょうか。
音の分解能、音場感、高域の再現性、まったく別物のＳＰであるといって過言ではありませんね。

ただし、値段は・・・・。まあ、今時の輸入品はこんなもんなのかもしれません。
対ヨーロッパ市場の円高に期待です。

めちゃ安いな

12800かよ

>>377
当時の書き込み、覚えてますよ。
故障なく使えているようで何よりですね。

おかげさまで無事に使えています。ほんと使い勝手の良い優秀なSPです。
息子にウーファーのコーンヘッドをつぶされるというアクシデントがありましたが、
幸い掃除機で吸ったら無事に元に戻りました（笑

昨今の金融危機で、これから円高、ドル安、ユーロ安がかなり進むらしい。
が、世界大恐慌にでもなったら、PMC自体が危ういかも。

PMC以外も、み〜んなヤバイ

FB1とIB1とでは音のクオリティーは圧倒的に違いますかね？
またIB1とBB5ではどうでしょうか。

それともクオリティー云々というよりは、ただ低音の量感の違いレベル
ですかね？

IB1のウーファーは好みが分かれるよ
ＯＢ１とＦＢ１を比較すべき
IB1とＢＢ５は全然違いますね　比較するならＭＢ２とＢＢ５でしょ
個人的にIB1はオススメしないよ

BB5は別格です。
特に低域のスピード感と箱自体の奥行きは今でも世界最高峰だと思います。

MB2はMB1より音質が落ちたのが痛いですね。よく調整されたMB1はなかなかです。

一時期某専門店で、
同一フロアでMB2，IB1，FB1，GB1を聞き比べることができた。
しばらくの間MB2とIB1を聞き比べてから、
FB1とGB1に切り替えてもらったら ・・・ ドンシャリの派手な音。

上級機と比べてしまうと、FB1やGB1は値段相応でクセがあることが良くわかります。

逆に、FB1を長時間聴いてからMB2に切り替えると、
全体的には地味な印象を受けるが、格が違うことは誰でもわかると思うよ。
（この場合はIB1がいちばんイイという人が多いと思う）

ツイター変わってドンシャリもかなり改善されたよ。

PMCは初期のモデルしか聴いたことがないが
現行モデルも変わらずあの独特の冷徹な音を出すのかね

上の方で値段がだいぶ上がったみたいな書き込みがあるけど、
例えばDB1iは国産スピーカーで言うとどれ位の価格ゾーンになるのかな？

今から8年前（2000年）の価格。
TB2 $1,220
FB1 $2,295
LB1 $2,160

DB1を当てはめると$900あたりじゃないかな。

念のため書きますが、当時のPMCサイトの表記は、ポンドではなくUSAドルでの価格です。

レスどうも

ここん所の為替の影響でB&Wなどは値下げが行われてるようだけど、PMCはどうなると思います？
値下げ期待できますかね？

PMCって子音強めですか？

>>392
”B&Wなどは値下げ”どこにそんなこと書いてありました？
是非ソースをお願いします。

今は安定しないからすぐに還元とか難しいと思うぞ
それに仕入れした時はまたレート違ってるだろうし
敏感に価格に出るものじゃないでしょ？スピーカーって

>>393
んなこたない

PMCって修理どこに出したらいいの？どっか手頃な値段で治してくれるとこないかね？ウーハー鳴らなくなったんだけど

リサイクルショップ

>397
ｲﾋﾟｰﾝｶﾝのキヨちゃんに相談してみそ
彼はﾍﾋﾞﾑﾝに直で聞くよりもかなり好条件で修理or引き取りしてくれる

PMCが使ってるユニットってどこのメーカーでしたっけ？
確か北欧だったような気がするんだけど・・。
ぐぐったけど出てこない。。

>>400
FB1はヴィファのユニットだったと思いますが、今のはどうなんでしょう。
検索しても一向に出てこないのがVOLT。ごつい逆フレームウーハーユニットだけど他社が採用しない上に他にどんなものを作っているのかも分からないです。
B&Wがエンクロージャーを製作発注していた家具メーカー買収したように、ひょっとしてPMCが買収してしまったのかもしれない・・・。

PMC/SEAS　SONOLEX soft dome tweeter, ferro fluid cooled
PMC designed Doped LF driver with cast magnesium chassis
参考に。

>>401
VOLTが出てこない？
Solenで買えるよ。
http://www.solen.ca/pub/cms_nf_catalogue.php?man=35

>>403
おお、イギリスのユニットメーカーなんですね。
カナダで通販とは。

逸品館のべた褒めレビューにやられてTB2を買おうかどうか１ヵ月ほど悩んでる

>>405
絶対、試聴すべき。
他人のレビューほど当てにならないモノはない。

結局買ってしまった
試聴しないで買ってギャンブルだったけど、当たりだった

音楽聞き流しのながら族なんだけど、TB2だと音と音楽に集中してしまう

そういやiシリーズもユニットはヴィファなのかい？
今はプレナスだっけ？

値下げまだ〜？(･∀･)/☆ﾁﾝﾁﾝ

新型のTB2とダイナミックオーディオにあるスてらメロディーどちらを買ったほうが後悔しないかな

そんな全然音傾向が違う2個で悩むって・・・

違うタイプの女に惚れることもあらぁな

オンキョーのデジアンA-1VLと相性が良さそうと言う閃きが止まらない

TB2を20時間ほど鳴らした、音がしなやかになってきたような気がする
初めての音出しで感じた「硬い感じ」が好みだったんだけどなぁ
これからどう変わっていくんだろうか

楽器本来の柔らかさという点では申し分ないけどね

TB2いいっす、ちら裏スマソ

>>401-403

情報提供有難うございます。
自作スピーカーを設計している友人が、いいユニットがないか探してまして・・。
FOSTEXは、何か味が無くて、言ってます。
どこかいいとこないですかね。。

>>418
Madisoundに行けと言ってやってくれ
よりどりみどりだ
FOSに味が足りないと言うなら、オススメはSeas、Scanspeak、Morelあたりか
Vifaもいいが単体売りは減ってきたからな

>>419
情報提供有難うございます。

う〜ん、英語ですか・・。
何とか頑張ってみます。

ちなみに友人が使っているユニットはカナダ製（製造は中国）でした。
もう生産していないので、他ユニットを探しているとのこと。

いまGB1M使ってるんだけど、新型のGB1iにする価値あるかな？

ｉシリーズは中高域が良くなったみたいやね

iシリーズの新モデルが出るみたいだね。

どのクラスになるんだろう・・・・。

ttp://www.avcat.jp/avnews/index.html

シルエットがGB1そっくりだけど、足元が違うような・・・

TB2+なんだけど、ググってたら低音出過ぎみたいなレビューがあったんですが、
自分のやつで聞いている限り出過ぎという事はなくて、むしろもっと出て欲しい感じなんだけど、
みんなのはどうッスか？

TB2のバイヤリングの金属プレートを外して、スピーカーケーブルを短く切ったケーブルに交換したら、
たかがスピーカーケーブルに交換しただけなのに、
ちょっとハイ上がりに感じられていたエネルギーバランスがグッっと重心が下がって、
気になっていた高域のキラキラが無くなった・・・信じられん

襷がけに

襷がけも試したよーｖ
けど重心が下がりすぎたんでHi側に繋いでる （これは気のせいの範囲かも知れない）

しかしTB2は面白いね
セッティングでこんなに音が変わるスピーカーは初めてだよ

FB-1はもっと面白いぞ。
っていうがどつぼにはまる。。鬱

音、とくに低音への要求に関しては、個人差大きいしね。
あと、同じSPでも、部屋で鳴りが凄く違うので、評価はバラバラ。

TB2のバージョンアップサービスってまだやってる？

私もバイワイヤリング接続にしたら見違える程音が良くなりました。
逸品館では襷掛けで十分だと言っていますが。

>>423
これは期待。
ハイパフォーマンスモデルってことだから高いのかな？

メタルのFB-1からソフトのFB-1＋に買い換えた
う〜ん…たしかにここでも言われてるように費用対価は悪いかも
個人輸入でツィーターと中のネットワークちょこっと弄った方が安いし良くなる感じ。

バージョンアップは終了です。
ただ、壊れたとか言うと直してはくれます。
勿論メタルにはメタル、ソフトにはソフトのツィーターにしてくれるけど。

>>435
ソリッド感が失われるからね〜
ソフトツィーターのお陰で万能的になった分、メタルツィーターならではのとんがった部分も失っちゃうからね。

FB1とTB1は、FOCAL社のチタン製逆ドームツィーター辺りを採用してたら面白かっただろうな〜

PMCって良くPCMって誤植されてない？

ないと思います（天津風

FB1系って地震あったら直ぐに倒れそうなんだけど、みんなどんな対策してます？
やっぱり裏の見えないところで紐かなんかですかね？

意外としっかりしてるから無対策

久々にカキコ。
今FB1は今にセットしてて、マランツのPM-99SEで鳴らしてます。
CDPはソニーのCDP-557ESDです。

SPケーブルはラックスマンの6Nケーブルです。

90年台初頭のサウンドレコパルに出そうな組み合わせです。
JAZZ、ROCK、クラシック、一通り楽にこなしてくれる。

LB1シグネチャーキタコレ

トールボーイはちゃんと対策しといた方がいいぞ〜
スピーカーが壊れるだけならいいが、最悪の場合凶器にもなりかねんからな

>>442
50万か
たけーよ

え　どこどこ

>>440はFB-1に潰されてろｗ

俺は今年の地震でスタンドに載せてたDB1が落ちて傷が付いてた
TB2は落ちてなかったなぁ
まぁ低いスタンドに載せてたし、重心低いからかな

気休めにどうぞ
http://www.page.sannet.ne.jp/minori-mizumori/audio.html
http://asiabiz.jp/newsasiabiz/photos/07052812.jpg

LB1i　シグネチャー ！

LB1の音を知っているなら、
52万出しても惜しくないファンはいると思うが、
日本に入ってくるのが25セット。
即日完売になるのか、または、いつまでも売れ残るのか・・・
予想がつきません。

車やブランド品だけじゃなく、スピーカーも並行品があるから実際にはもっと数は入ってくるだろうね

>>449
>LB1i　シグネチャー

大阪のショウで置いてたよな希ガス。
なんでLB1が置いてるんだ と思てたw

LB1

音と外観のギャップが大きい。
癖のない、高級大型SPを思わせるような貫禄と繊細な音に驚いたまではよかったのだが、
この粗末な外観で30万（当時の売価）？ということで二の足を踏んだのはオレだけか？

今度こそ、LB1iシグ（実売40万くらいになるかな？）を検討したいところだが、
来年の2月には新製品が何機種か出るらしい。
詳しい人情報ください。

LB1ユニット変更したんだね

PMCのDB1iを試聴して気に入ったんだけど予算が全然足りない
5〜6万でおススメないっすか？

型遅れのDB1＋とかなら予算内では？

ツイーターにふぉかるの　逆ドームツイーターを採用したらと言う意見に賛成。
PMCのいいところにすテらメロディーのよさと交わりよいとおもう

小型スピーカーでTB2+からのグレードアップを考えています。
現在LB1i、Joseph AudioのRM7XLなどが候補ですが、
他に明らかにTB2+からグレードアップとなる、
お勧めの小型スピーカーがありましたら教えて下さい。

S-4EX

明らかにグレード上げるとなると、箱のサイズが大きくなるぜ。

>>457
ちょっと高いしデカイけどIB1Sだな。
TB2から上行くならこれくらい出さなきゃ。

同サイズ前提で、モニタースピーカー系でいくのなら、Westlake　AudioのLc6.75もなかなか良い。
英国BBCモニター採用で勢いのあるDYNAUDIOのCONTOUR S1.4も。

LB1は小口径ウーファーなんで、解像度が低いのが欠点。
音は良いけど、これが許せるかで評価が分かれる。

小型スピーカーでもそれなりに解像度を出すには、やっぱり良いユニットであるのはもちろんのことウーファーサイズも17cmは欲しいよね。

>>457
今TB2+をお使いの>>457さんに聞きたいんですけど、
ネットでTB2の試聴レポートをググってると低音の量感がすごいあるみたいなレポートを見るんですが、
自分のTB2を聞いている限りだとそんなに低音の量感があるようには思えないんですよね。
まさか不良固体だとまでは思わないんですけど、>>457さんのTB2+の低音の量感はどうですか？

人によって感じ方が違うと思いますけど、感想聞かせてもらえませんか？

打ち込み系を聞くと低音の量感はそれなりにあるけど、
ジャズとかクラシックを聞くと量感がすごいとは全然思えないんだよね

>>463
ブックシェルフ型にしては良く出ている程度だよ。
あのサイズでOB1クラスの低音はでない。
打ち込み系は低音ブーストしてあるものが多いから丁度良く感じる。

そっか
気にしないよう努めよう

実際にモニターとして使われているだけあって
TB2みたいにバランスの良いスピーカーはなかなか無いよ
ところでTB2+DB1+がまだ現行品なのはなぜ？

DB1i買うつもりで色々ググってたら初代DB1が8.5万円位で売られていたことを知った
急に気分が萎えてきた

>>466
PA用でまだ現行だからでは？

>>458
S-4EXハイテクを駆使した先進のスピーカーという印象ですね。
ただ上位機種S-2EXの逸品館のレビューなどをみると気になる処もありますが、機会があれば試聴してみたいと思います。
>>459>>460
予算的な面もありますが、
取り回しが楽なのと部屋も大きくないので、
小型スピーカーで十分と考えています。
あと最近サイドプレスというスピーカースタンドを知り、
それを試してみたいという事もあります。
>>462
自分としては低音は正確に出ていれば、それ程量感は求め無いのですが。
スピーカーの背面のポートから少し離してクッションを置いた処、
スッキリとタイトな低音になりました。>>461
DYNAUDIOはユニットの性能が良さそうなので興味があります。
TB2+からのグレードアップは低域の良さを維持しつつ、
ツィーターの性能が要なのかな思っています。

>>469
やっぱりタイトでキレのいい低音だよね

そのクッションを置く前は低音過多という感じだった？

>>469
FB1iに一票

TB2+の良さを更にスケールアップ、ブックシェルフにはない全体バランスの良さがあるFB1iも捨てがたし。
最低域が伸びるだけでこんなに音のグレードが上がるの？って不思議に思う位。
iシリーズになって+シリーズより更に音が優しく聴きやすくなったよ。

場所の占有もTB2+と変わらず、セッティングに難儀し兼ねないスピーカースタンドから解放されるのもポイント高し。

FB1iはタイトでキレのいい低音がスパッと来て良いよ〜

古い話で忝ないが
TB1とTB2は何処が違うのであるか
どちらも同じハードドームツィーターなのだが

PMCの無骨なデザインが気に入り、小型のモデルを検討しています。

一般にPMCってロック向けみたいなイメージ、鳴らしにくいイメージがあるのですが、実際
いかがでしょうか？

また、代理店はアフターサービス等信頼できそうなところですか？

ジャズが得意だな。
クラシックは緩い低音で、ゆったり鳴らしたい人にはオススメしない。
代理店はしっかり対応してくれるよ。

>クラシックは緩い低音で、ゆったり鳴らしたい人にはオススメしない。

クラシックは、緩い低音でゆったり鳴らしたい人にはオススメしない。

点打つところ間違ってない？

ＴＢ２を持っていますが、ＴＢ２ｉはどのように変わったのか教えてください。

FB1系って意外に安定しているって言うけど、ユニットは上にあるけど重心は下の方にあるの？
形だけ見るとどっしり安定って感じはあまりないように見えるんだけど。。。
もってる人たち如何なもんでしょう？

専用のベース着けてスパイクかましてるけど、
不安定に感じたことはないなあ。

トールボーイなんてみんなそんなもんでしょ。

そりゃ、これくらい↓になれば見た目にも実際にも安定していると思うけど、、、

http://www.audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/gf-1.html

つかコレ倒れたら死ぬな

ジャズが得意？？？

俺は全く賛同できないが・・・。

>>481
タイトな低域に前に出てくる中高域
JAZZ向きでしょ

TB2i試聴したけど、TB2に比べて随分と高域が明るくなったね。
ちょっとやり過ぎかなって思った。
TB2＋は聴いたことないんだけど、高域の明るさに関してはTB2とTB2iの間くらいなの
だろか？
だとしたら、型落ちで求めやすく、願ったりかなったりなんだけど。
大してかわらないなら、ATC19に行く。

どなたか教えて下さい。

ATC19に行く　　 ×
ATCのSCM19に行く○

>>483
TB2+よりTB2iの方が高域は明瞭だね。
SCM19はPMCと全然違う音だが良いのか？

ある程度低域に迫力があるものを探していますので。
TB2は持っている。TB2i聴いてみて高音の明瞭さと低音の量感には惹かれる
が、中域が抜けているように聞えてしまってダメだった。

SCM19は中低域の密度が凄い。ただボーカルはTB2iに比べ引っ込んでるね。
ここがちょっと。

SCM11の方がバランスはいいのだろうか？　

TB2は手放さずに、さらにもう一組別のスピーカーを買足すつもりです。
DB1もかつては持っていて、低域はかなり出たけど中高域の方が強い印象。
現行のDB1iもさらに高域が明るくなっているのだろうか？

聴くジャンルはロックです。

ブックシェルフ型じゃないと駄目なの？
GB1で幸せになれると思うんだけど。

ATC使いだけど、今のPMCならLB1i/Signature一拓だけどなあ
低音も出でて凄かった
限定もんに弱いし買い替え迷うくらい欲しいなあ

OB1いいですよ

>>488
LB1i/Signature音が良いのは同意。
音の質・品格だけでいえばPMC最上位クラスとタメを張る。

しかしLB1i/Signatureはどうにも解像度が低い。
低域は伸びても、解像度だけは明らかに小口径の限界をまざまざと見せ付けられてしまう。

解像度を犠牲にして音を取るとは聞こえがいいが、このクラスのモニタースピーカーとしては
合わせるアンプのことを考えても、解像度は必須。
音が良いだけにこれだけが返す返す残念でならない。

実直13cm足らずの15W75ではもったいない。
(せめて一回り口径の大きいMW160を採用してれば)

>>472
TB1には独特な響きというか癖があったが
TB2になってそれが無くなった
俺としてはTB2になって音がつまらなくなったと感じたが
TB1発売後間もなくTB2になった

相変わらず過疎ってるな。
良いスピーカーだと思うんだが。

ＰＭＣって素人目には割高に思えるが、そうではないのか？

2003年秋にTB2-SMをペア購入したが123,000円だった。今じゃTB2iで20万超。
カローラがクラウン並みの価格になった感がある。

型番があまり変わらず値段だけかなり上がっちゃったからな
£暴落したし、今の相場がある程度続いたら値下げして欲しいもんだ

TB2＋とTB2iどっちが高域やかましい？

TB2i使ってるけど、高域やかましいと感じた事ないよ
まっ、人それぞれだけどさ

SCM11から買い替えようかと思ってちょっと試聴したが、TB2iって低域も高域も好みだったが
中域が薄いと感じた。やや中抜け。
その時は高域はきついとまでは思わなかった。

その後、TB2+を聴く機会があった。
その時感じたのはSCM11に比べてのサ行きつさ。

あけおめ、ことよろ。

OB1いいですよ。

1/1　[World]
　PMCから、新スピーカー「PB1i」登場！！
　　2008年11月10日の記事にてNew high performance i Series modelとして紹介したモデル。

avcat

DB1iが10万切るのは何時なんだ？

PMCは真空管アンプとの相性はどうでしょうか。

TB2i用のアンプのグレードアップで意見を聞かせてください。
現在、マランツPM17SAのプリアウトからtriodeのTRV35SEのメインインにつないでいます。
60-70'sのソウル、ロック中心で、TB2iは小音量でも音に芯があって歌の熱さが伝わり、
ドラム、ベースのドライブ感がいいところが気に入っています。
TRV35SEも同傾向で、10万円のパワーアンプと考えればCPは高いと思います。
グレードアップ案は（１）同じ出力管のラックスSQ38u
（２）プリ導入。候補はTRIGON、プライマー、アトールなど
（３）その他のプリメインアンプ（ソウルノートなど）−です。
狭小マンション住まいゆえ、あまり大きくない機種を考えています。
上記以外の機種でおすすめがあればアドバイスいただければ幸いです。
例えばソウルノートは聞いたことがないのですが、TB2iでソウルを聞くのに適しているかなど、
よろしくお願いします。

>500
情報よろ

1/4　[World]
　PMCから、新スピーカー「PB1i」登場！！＜続報（仕様）＞
　　£5500 / pair
　　・OB1iとEB1iの中間モデル。
　　・Advanced Transmission Line design.
　　[仕様]
　　　・Three-way
　　　・Unit：　27mm i series tweeter　（PMC/SEAS Solonex design）
　　　　　　　　7.5cm midrange
　　　　　　　　2×16.5cm bass drives　（New PMC model　・　Stiffened doped cones　・　 long-throw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　design　・　Mounted in cast magnesium chassis）
　　　・Crossover：　31-element crossover　（380Hz・3.8kHz）
　　　・Sensitivity：　87dB/W/m
　　　・Impedance：　6ohm
　　　・Finishes：　Real wood finishes （Walnut, cherry, oak, black ash）
　　　・108cm tall

>>505
なんとなくプログラム言語に見えた。

早く円高還元汁

>>507
心の底から賛同します。
PMCだけでなく、PIEGAとかNuForceとか、
円安を名目にどさくさで値上げしたブランドは
早く適正レートに戻してね。

FB1Mの新品23万て買い？
ハードドームで高音の質感が少し低いとかのインプレを見て迷い中
捜せば似た値段でFB1+残ってたりする？

買いかどうかはわからんがオレの無印FB-1は7年前の新品実売価格28万だったぞ。

私は新品で２４万ぐらいでした。
シリアル２桁です。
そう考えると高くなったね（´・ω・`）

一時期、中古で１３万ほどで流れていた気がする。

FB1のブラックアッシュでいいなら
ヤフオクに程度の良いのが出てたぞ
写真たくさん掲載されてるし
10万円ぐらいで買えそうだけど

FB1はスイングするんだよねえ・・・

とうとう英国通貨のポンド、昨年の半値まで暴落。
1ポンド240円前後→1ポンド120円台。

いまやPMCのスピーカーは、日本国内の定価の半額で販売しても十分利益がでるな。

DB1iが10万切るのは近い！

シグネチャーでなくてもいいから、
25万くらいでLB1を再販してほしいな！

禿同

LB1は、Dynaudio製のウーハーユニットがもう生産されていないから生産中止になったらしいぞ。
シグネチャーはPMCが確保しておいた分だけで作っているのかね。

LB1をkav-400xiで鳴らしているのですが、
セパレートにするならどういった組合せが合うでしょうか？
やっぱりパワーはクレルでしょうか？昔のksaとか
それともマッキン、ジェフ、エアーなど、自分はジェフの音がクレルに近いかなあと思っているのですが。
正直PMCってどんな傾向のアンプが合うか良くわかってませんｗ
お店にも余り置いてないので、クレルは以前この板でよく使われている物を選んだのですが。
宜しくお願いします。

音楽はHR/HM中心にシステムを組むつもりですが、別に美音系のシステムも共用するつもりです。(アンプまで一緒
セパレートにするとまあ高級機になるわけで、何となく全体的に大人しめの傾向になる嫌いがあるから、かえってダメかなあ･･･どうなんでしょうか？

>>519
400xiはS/Nが悪いとよく聞くのですが実際に使っていてどうですか
気にならないレベルなら検討したいと思っているのですが
また国産のアンプと比べてどんな感じでしょうか
国産アンプは高級機になると音がおとなしくなる傾向がありますが

＞HR/HM中心にシステムを組むつもりです

20年くらい前のバブルラジカセを買ったほうが幸せになれるかもしんない。（マジで

>>521
ノイズは全く感じたことはないです。
400xiは高級機と言うほどでもないですが、大人しくはないと思います。
一言で言うと元気な音ですね。ロックやメタルに合っていますね。繊細さ＆ダイナミックさ、音場の広さ＆懐の深さ　艶やか　ってかんじでしょうか。
国産のアンプに比べてきついのは故障が起きた時に困ることぐらいでしょうか？
>>522
いや、今一応幸せではありますｗ

PMC CB6i（センタースピーカー）を買おうと思ってイピンカンで値段を見ると
￥362,000円高還元特価！（送料別）

かねてから重月（現在ヒビノ）の価格設定には疑問があったのでエゲレスのPMC販売店を
探し出し見積もりをとってみたら、なんと東京までの航空便送料込みで
£1,520（20万ぐらい）輸入税が少しかかるがたかがしれてる。

はあ？いくら円高とはいえこの差はないよな！円安の時はすぐ価格改定するくせに

もちろんエゲレスに注文することにしました。

PMCはいいスピーカーだと思うが、日本の価格設定は？？？？だよな。
フランスのPMC販売店などもみてみたが（ユーロも安いので）エゲレスと大差ない
感じだな。

>>524
昔はそう高いというイメージではなかったけど、どうだろ。

>>524

よければそのサイト教えてください

昔は安かったよな

今TB2＋とDB1＋を使ってます。

条件がよくなり大きなスピーカーも置けるので、FB1＋とTB2＋の組み合わせにしようか考えています
実際問題、TB2とFB1の比較で劇的に変わるもんなんですかね？
ぶっちゃけ下に伸ばしただけですよね
両方持っている方いませんかね？

ＯＢ１のほがよくね？

買えないんじゃ？
察してやれ

>>528
音の傾向は違うけど、クオリティーは同レベルだよ。

つまりは投資金額の割には大した変化はないと

手持ちのをどっちか残して、
OB1を買った方がいいような希ガス

>>528
FB1+とDB1+を現在使用中。
以前TB2+SMも使ってたよ。
正直、劇的には変わらない。
一番変わるのは見た目かな。w

まあ、違いを感じるのはかなり音量を上げた時。
さすがに低域の量感が変わるが、
小音量ではほとんど分からない。
セッティングでカバーできる程度だと思うよ。

だから察してやりなよ

今は不況だしね
趣味品の予算は削られる一方だ

アクティブのアンプ部はフライングモール製みたいだが
黒モグラなんかと相性いいのかな

>>526
来週、送金終わったら教えてあげますので、もう少しお待ちください。

>>528
>>534と俺も同じ印象
フロントFB1でリアTB2にして使ってました
ある程度の音量にしないと違いは中々わからんね

FB1の利点としては…スタンドが要らない
て事じゃないのかな？
そのぶんスピーカーに価格が上乗せされてるみたいな
TB2にアコリバの専用スタンドをセットするとFB1と大差ない価格になってしまうから

TB2でスタンドやらなんや考えるより、FB1買った方が手間は省けるかもね
スタンドで試行錯誤して何台も買う人もいるからね

TB2＋買った。
うちのスピーカーは
803D
GB1
TB2+
FX-04
Radius225
Image11KAI
Image１２
となった。
正直、多すぎ。

そりゃ多すぎだｗ
803DとImage12だけでいいじゃん。

>>541
11KAIでJポップとかどんな感じ？
低音足りない？

低音は大きさに比例すると思ってほぼ間違いないよ

>>544
同じ大きさでも低音の聴こえ方って違うんだよね〜

感覚的にはね
どうしても低音をってなるとサイズは必然とデカクなるよ
TB2クラスじゃ全然物足りないってなればおのずと

LB1シグネチャー聴いちゃった、
聴かなきゃ良かったと後悔してます。今夜は眠れない。

因みにそのLB-1どこで聴いたんですか？
ひとの家？どんなシステムで鳴らしていましたか？
自分持っておりまして参考にしたいです。

>>548
ちなみにどんなシステムで鳴らしてますか？

>>548お店で聞きましたよ。
組み合わせはチョイトソナスのGPD聴くだけのつもりだったんで、
お店の人が適当にエソX03とDENONのSXで鳴らしました。
他にFB1iや803Dの４機と比較しました。

FB1iの低域の音階の書き分けは凄いなぁと感じながらも、
中高域聴くとLB-1シグネイチャーに惹かれました。
部屋や経済力を理由に低域諦めたシステムで聴いて来たのも有って、
耳が高域に偏って低音の価値が良くわからないんだと思います。
トールボーイで雄大に鳴らせる環境をお持ちの方々は選ばないSPだろうなぁと思いますが。

LB1はまとまりが絶妙だからね。
もし短時間でその結論なら、相当いい耳だね。

>>551
>LB1はまとまりが絶妙だからね。
あぁその表現がぴったり来ました。
自分の好みをそつなく突っつかれました。
ちょっと寄ったつもりが１時間位居座って、
その後の用事に遅刻しそうになりましたｗ

耳は悪いと思います、良かったら、
低域誤魔化して、箱庭に逃げませんorz

１１KAI単体で聞くとJポップの低音とかはあんまり気にならない。打ち込みは特に
逆にジャズのウッドベースとかはもう無理！
TB2+さっき聞いてたけど、ある帯域の解像度は803Dよりも良かった。周波数特性の問題かも
しれないが。しかし、TB2はまとまりのいい音だ。
近々、すぴーかーを壁掛けにする予定でブックシェルフの評判のいいのをひとしきり
買う予定。一番いいのを残してほかのは売っちゃう。
803Dは良いが、値段相応。パイの２EXとG1300に興味があります。

>>1-2

>>547
なるほど、LB1iでしたかｗ私のはiでもsigでもない普通のLB1なんですが、
まとまりがよい、上から下までのバランスが素晴らしいというのはどんなアンプを使っても感じます。
自分はトラポPC96/8pst pro、　dac64、　プリML26L、　パワーKrell Ksa-100を合わせております。
現状でも広がりがある中に切れの良い低音、高音は煌びやかな感じで鳴っていますが、確かにズーンと言う低音は出ませんね。
自分もマンション暮らしなので今のところは必要ないと思っているんですが、
DENONだと結構押し出してくる感じなのでしょうか？DENONは2000�Wを以前所有していましたが、ポンポン押し出してきて定位が良いという印象がありました。フラッグシップ機だと違うのかもしれませんね。

>>526
検索オプションでイギリス指定でググればすぐ見つかる。
確かにヒビノの値段設定はぼった栗

>>555
すいません、2000�Wの音はじっくり聞いた事ないですが、
ボンボン押し出すのは一つ下のSA-11がそう感じます。
これはこれで凄く楽しい音だとおもいますが、
SA-1やSXではSA-11程無理やり前に出し過ぎる事も無く、
上品な音が出ます、定位も、弱音も描く繊細な音の書き分けもしますが、
やはりDENONらしくよく一音一音がふくよかですが、下位とは違いただふくよかなだけではなく、
もう少しソフトな質感があるんですがうまく表現出来なくてすいません＾＾；
ただこのふくよかな部分に可否が分かれるんでしょうね。

PMCに合わせるならもう少しタイトで低域にスピード感あるアンプの方が合うとは思います。
LB1シグだと少し低域が厚ぼったくなるので、この辺りが濁って聞こえる人も多いかなと思います。

イギリス価格ってこんなもんか？
http://www.kmraudio.com/catalogue/index.php/manufacturers_id/31

ここには他のスピーカーの値段も書いてある

http://www.badaweb.co.uk/billyvee/downloads/December2008.pdf

FB1iでGPB1908ってことは、
現在のレートだと1908+VAT15%×135で26万程度。
しかし1年前だったら、46万くらいか。
さっさと値下げしてください。
ってか、実売価格は30万前後じゃないの？

ちなみにヤマハのAVアンプ3800が、GBP1370＝21万程度。
輸出企業は大変ですな。

>>560
2行目
1908（VAT15%込み）ｘ135で26万程度と書くべきじゃないの。

逸品館とたいして変らんじゃん

LB1i sigまだ完売になっていないみたいだね。
ニアフィールドの小音量でヘッドホン代わりにも使えるし、
雄大な音！と贅沢を言わなければ、
10畳くらいまでの部屋ならメインSPとしても使えるし。
軽いから模様替えも楽だし。
アパートやマンションなんかで使うにはベストだと思うんだけどな。
やっぱ見た目と値段のギャップかな？

景気でしょ

適正な値段であればまだしも、、、＞sigモデルとはいえ、、、

適正って…
安けりゃ安いだけいいんでしょ？

>526
スマン。返事するの忘れてた。
買ったのは558から

PMC CB6i イピンカン　￥362,000円高還元特価！（送料別）

KMR Audio Ltd
£1,520（送料込み　東京渡し）
£5（向こうの銀行の引き落とし手数料を加えて送金してあげると良い。普通、郵便局で教えてくれる。）

合計　£1,525（￥206,698）レート￥135.54（為替相場￥132.54+手数料￥3ぐらい）

今日だと￥136.15だから￥139.15ぐらいでの支払いになるはず。

￥2500（郵便局からの振り込み手数料）

￥4,700(商品到着時の輸入消費税) 1週間で届いた

合計　￥206,698（商品）+￥2500（振り込み手数料）+￥4,700（輸入消費税） =￥213,898

ばからしくて日本で買ってられんは！

でも、まだマシな方じゃな？
ユニット単体になると1/5〜1/10とかだよ

>568

詳細ありがとう。とても参考になった
マジ日本で買うのばからしいね

保守

ボリ過ぎ
これに尽きる

ttp://www.choice-hifi.com/PMC-Loudspeakers/EB1/prod/1890
£4,995って俺の目はおかしくなっちまったのか?
£/円は今、147円だから換算すると734,265円…
確か日本のお店で買うと150万ぐらいするよね?

もう、受注後輸入の時価で売ればいいのに。

これ本当に良い音で鳴っていそうなんだけど、これＰＭＣ？

YouTube - Say hello to my special friend from Austria! Thank you for putting
Norah Jones in my room!
http://www.youtube.com/watch?v=bkdZPEAtQaA&feature=related

>>573
この店、日本にも送ってくれるから買っちゃいなよ

>>575
ウイアコだろ。クラッシクなど音楽性ではＰＭＣより数段上。

>>577
これか！サンクス

CEC ウィーンアコースティック
http://www.cec-web.co.jp/products/va/bach/bach1.html

臭いぞｗ

ウイアコとＰＭＣじゃあ性格が真逆だから、別にいいじゃんｗ

ID:PMC

PMCに合うアンプってなに？

ポートのウレタンって5年ほどでボロボロになるってホント？

５年か７年かわからんけど、なります。
うちの、11年目のTB1SMには、かわりにコーティング車洗車用の黒いスポンジをつっこんだ。つっこみ具合によって低音が調整でき、便利。

便乗して質問したいのですが、内部の吸音材は大丈夫なんでしょうか?

手をつっこんで触ってみた限りでは、内部のは大丈夫そうでした。

サンクス。さすがに吸音材が5年ぐらいでダメになったらまずいもんね。

あげ

ここってDB1の感想がほとんどないんだけど、
聞いた人がいれば感想を教えてください。

サイズ的にこれじゃないと置けないんだよー。

低音より中広域重視。
DB1かELAC243あたりで検討してます。

もうちと　色気が欲しい

>>589
DB1+だけど、デスクトップに置いて、ニアフィールドモニターに使ってます。
実在感、定位はさすがに素晴らしいですよ。
スタジオ用モニターの系譜に連なるだけあって、まさにリアルです。
レンジも、超低域を除けばまずまず問題ないです。
>>590さんの言うように、色気というか艶は感じられないですけど、
デスクトップの空間にぽっかりボーカルが浮かび上がる感じはなかなかのものです。
メインとしては、使ったことがないのでわかりませんが・・・。

初代DB1少しデスクトップで使ってました。クールでパンチが効いてて結構いいと思います。

ＤＢ１は知らないがＧＢ１はとてもよかった。
ＯＢ１の音の冷たさがどうしても好きになれなかったが、元気にあるＧＢ１の音を聞いてＰＭＣもこんな音作りするんだあと思った。

OB1は決して冷たくないお。
組み合わせでいかようにも変わるお。

値下げだよ
ttp://www.hibino-intersound.co.jp/news/announce/2009/price_pmc/index.html

ヒビノって価格改定するんだ？？

PMCが気になっていただけにこの値下げは素直にうれしい。

３、４万も違うもんな。だいぶ買いやすくなったよ。

１０マソ違うよ

GB1が20万FB1が30万OB1が40万の頃を知ってると、改訂後も高いと感じる

それでも割高感がだいぶ和らいだよ
ボーナス出たらDB1+からGB1iに買い替えようかな

今更値下げか、しかも微妙やし。
ハイランドの二の舞。

FB1iとLB1iｼｸﾞﾈｲﾁｬｰだとどちらのほうがオススメですか？

factってのが発表されたみたいだけど、既存機種を置き換えるものでもなさそう
どういう扱いなんだろうね?

PB1iは?

>>602

FB1+とLB1を使用してたよ。
中域〜高域は、大体同じような傾向の音で、それほど違いはない。
低域は、切れの良さ、というかスピード感、アタック感はLB1が勝るけど、
絶対的な量感とか、迫力ではFB1+の方が上回ってた。
どちらもジャンルを選ぶスピーカーではないので、
後は低域の出方の好みと、設置場所による制約くらいかな。
LB1はスタンド必須だし、FB1+は設置場所にもろ影響される。
どっちも良いスピーカーなんで思う存分悩んでください。

>>602
LB1iｼｸﾞﾈｲﾁｬｰで決まり。
理由はこのサイズデザインのブックシェルフは珍しいから希少価値がある。
もしかしたらAEのように中古市場でプレミアムが付く可能性すらある。
コレクションにして飾ってるのもよし、ガンガン使ってもいい。

ヨドバシ行ったらほぼ定価だったんだが、ここのってあんま値引きされてない？

ここはデカイよ
三割引

ていうかヨドバシやビックじゃみたことないな

DB1とAE1で迷ってます。

DB1i買うことにしたんだけど、AMPはいくらくらいのが妥当だろ？
DENONのPMA-2000あたりで検討してるんですが。

ちなみに聞くのはHR/HMあたりです。

>>611
デノンならPMA-CX3のがいいかも。
このアンプは超有名なICEpowerモジュールを使ってる。
ジェフローランドのアンプにも採用の優れものだよ。

デノンは音作りがなあ

試聴してから買った方が絶対いいよ

なんでDENONかというとPMCを買う前に検討していたSPが
その組み合わせだったので、とりあえずそのまま候補に上げただけなんです。

他に何か良いのあれば視聴候補に入れたいな〜と思ってます、

英国繋がりで、という訳でもないが、
Roksan、Arcam、Musical Fidelityあたりはどう？
鳴りっぷりが良くて音が前に出てくるRoksan、
憂いを帯びた若干暗めの中域が魅力のArcam、
解像度感が高くて高域の煌きが素敵なMusical Fidelity、
それぞれ個性的で選び甲斐があるよ。
ちなみに自分はOnixのRA120+DB1+ですが。

今日秋葉原のテレオン1号店に行って、ＤＢ２は幾らですかと聴いたら、どこの
メーカーですかと言われた。ＰＭＣと言ったら、１０分程電話で、アレコレ聞
いてから、２３万○千円ですと答えて来た。輸入代理店が変わって、値段が掴
み難いとのことだ。

秋葉原の老舗、テレオンはダイナミックにも劣るレベルになってしまったな。
古くから居た従業員は皆いなくなって、素人に毛の生えたレベルの店員しか
いなくなってしまった。

ありもしない製品持ち出して店員いじめるの止めなよ

テレオンは店員が糞だから買わない

神奈川でここの製品置いてある店ってどこかあります？

>>619
オーディオスクエア藤沢
http://www.audio-square.com/modules/myalbum/viewcat.php?cid=3
ザ・ステレオ屋（完全予約制）
オークションで回転寿司状態、展示は不明
http://www.audio-square.com/modules/myalbum/viewcat.php?cid=3

初代FB1を使用しています。
PMCが好きでグレードアップを考えているのですが
FB1からLB1-SIGNATUREへの買い換えはグレードアップになるでしょうか？
OB1あたりになると手が出ないので迷っています。

PMCで気に入っているのは音の速さのようなもの、特に低域です。
量感、スケールの大きさ、音場の広さを重視したいのですが
こうなるとやはりFB1のままの方が良いでしょうか？

>>621
初代FB1とのことですがポートのウレタンはどうなってますか？
消滅してしまってます？

>>602
>FB1iとLB1iｼｸﾞﾈｲﾁｬｰだとどちらのほうがオススメですか？

ｼｸﾞﾈｲﾁｬｰはda1.0で聴いたことあるけど、
低域が破綻し切ってた。
かなりアンプ食うはず。

それはあり得ん

一度も音を聞いたことないけど、ＴＢ２iを注文しておいたら、着いた。
初めて聴いた印象では、ダリのＨＥＬＩＣＯＮに似た音だ。別に悪い音
じゃないから、暫く聴くとするか。来週は、中古のステラメロディが
到着することになっている。

ダリとは違うだろｗ
確かにＴＢ２はＰＭＣの中でも音楽的な方だが

低域にＢＯＳＥのようにずーんとしている所があるね。超低域のレベルは
低いね。あとは、優等生かな。まあ、ニキビ面の優等生ってところかな。

ステラメロディが届いたので、並べて聴いたら、ステラの方が低域が滑らか。
ステラは明らかに美音と思わせる音作り、ＴＢ２iの方が高域の自然さがある
が、トータルバランスでは、ステラかな？　もう少し試聴、、、、、

はっきし言ってステラとＴＢ２の聴き比べでは、ＴＢ２iは田舎のおっさん
って感じで、ステラは西洋の貴婦人って差が感じられる。田舎のおっさん
が悪いと言っている訳じゃないけど、垢抜けた感じはないね。木質的＝
ひなびた田舎。一方、ステラは、都会の高層ホテルの上層階にあるレスト
ランって感じ。夫々の良さを認めるとしようかな。

ｳｾﾞ

ＰＭＣは田舎のオッサン。ウゼのは当たり前。

ステラとPMCじゃキャラが違いすぎだろ。
藤原紀香と宮里藍ぐらい違う

俺、ノリカ好み。

陣内乙

捨てメロは高域がキンキンでシャリついてうるさく、繊細で綺麗といえば褒め言葉なんだろうけど
女性に例えると無理なダイエットでやつれた人みたいな感じかな。
所詮はア●ックで売れ残り続け、毎号残りカスの目玉商品にされていただけのことはある。

tb2iは痛快な低音に中低音の厚みがどっしりと安定したグラマラスなグラビア巨乳美女。

tb2iは、ちょっと、ドーが太目だな。ＢＯＳＥのアコースティマスに似た
遅めの低音の感じがある。ステラは安物アンプで高域が気になり、tb2i
を安物アンプで駆動すると、中高が薄手になる。

ＰＭＣは、再生周波数帯域を±何ｄＢと表示していないから、たぶん低域の
特性はＢＯＳＥ同様に、相当うねっていると見て間違いない。　ステラは、
４０Ｈｚ〜２５ＫＨｚ、−３ｄＢとちゃんとカタログ記載がある。

>637
捨て裸、スレチ、どっか池

OB1いい感じにエージングできてきましたよ。
最低半年って感じですね。
きつさ、荒さ、粉っぽさがとれて、どっちかというと
クラ向きにシフトした感じ。ドスッ、ゴリッの魅力的な
中低音はそのままにね。

音について悪い評価を書かれると、エージングで良くなると言っているのは
アキュフェーズの営業と全く同じだな。旗色が悪くなると、エージング理論
で時間稼ぎして逃げるんだ。

>−３ｄＢとちゃんとカタログ記載がある。
TB2は-6dB測定で40Hz〜25kHzだったと記憶する
けどポートが背面だから壁でどうにも数値が変わるしあてにならない

>音について悪い評価を書かれると、エージングで良くなると言っているのは
PMCアンチの拠り所はユニットが安いの一点張りなのもどうかと思うな。
ユニットなんて形状も素材も構造も似たり寄ったりで8割くらいまではVifaやSEASで
十分性能出しているし、残り10％20％を引き出すために素材や磁気回路やオカルト理論で競争している
オーディオは何でもそう、残りのたかが1割2割の性能のために異常なコストと高価な商品になる
その昔、アルミドームツィーターが、アルミのイメージのままアルミ臭とか
硬いとかキンキンしていると書かれたけど、実際の音は非常におとなしい
現代スピーカーからしたら高音がもの足りないほど繋がりの良いスムーズな音だった
イメージ抜きにしたらソフトドーム最高峰の某focus360のほうが凶暴な高音に感じる

OB1がエージングで激変するのは俺も経験したよ！
期間も変化内容もほぼ>>639に同じ感想だ。

＞OB1がエージングで激変する
　暫く使うと音が変わるようじゃ安物スピーカーと言われてもしょうがないな。
　メーカーでちゃんと、エージングしてから、出荷すべきだろうな。

エージング　直訳すれば劣化だが
じょじょにこなれて来るのがまた楽しからずや。

ＪＢＬのウーファーなんか、ウレタンエッジが緩くなるまでに５年位かかって
それからが本物の音になるんだ。すぐに激変するようなＳＰは怪しいものだ。

>>641
TB2+は-2db測定で40Hz〜25kHzだよん

↑恥を曝さないように、出展を曝してね。

スピーカーの後ろにぐにゃぐにゃした音響迷路を作ると、低域は必ずうねった
ぐにゃぐにゃな音になる。タンノイの大型バックロードとか、ローサーのバッ
クロードとは違って、ＢＯＳＥのズーンと云う気持ち悪い低音に近くなる。

ＰＭＣ　顔青ざめ。

ボロスピーカーの１つかな。

>>645
あの湿度に影響されやすい、この時期随分音が変わる糞紙ウーファーか。

>>648
ステラみたいな並のバスレフより遙かに低音が素直で好印象。
そして密閉に量感をたっぷりプラスしたのがPMCのTLSの低音の傾向ね。
音道に吸音材も入れない坊主とは明らかに違う低音なんだが。

PMCスレも変な奴に粘着されて大変だね。

全然値下げされてなくね

ＴＬＳってのは、変な音色が付いて気持ち悪い低音が響く。３０ｃｍ以上の
ＪＢのウーファーはカラットしていて、梅雨空には心地よく低音が響く。
ＴＬＳの低域は、梅雨空のようにじめっとしていて、健康に悪そうで、黴
が生えそうで、ダニが好みそう。

>>652
更新の遅いショップは信用できんな

為替変動で定価と実売価格の乖離が大きくなったんで定価は下げるが、
仕入れ値は上がるって言ってたよ

円高なのに？

代理店はレートに合わせて卸値を下げていたから、定価よりもかなり安く売られてたでしょ
安売りしてる印象になるのを嫌ってか、定価を実売価格に合わせて下げるんだけど、
卸し値（=販売店の仕入値）が下がる訳ではないということらしい
定価見直し直前に商談した時の話なんで、今日買わないと値段上がっちゃうよという脅しも
入ってたかもしれんが・・・ピークよりも円安に戻してるんだから値下げは期待しないほうがいい

新価格でも三割引はキープしてます

もったいぶらないでその店教えてくれよ

ＡＴＣと比べるとやたら箱が軽いんだよな。マトモな磁石をしょったスピーカー
が入っているのか疑ってしまう。同じ値段でＡＴＣ１８ＫＧ，ＰＭＣ８ＫＧ。
2倍以上も目方が違うんだぜ。ＡＴＣの磁石の重さと、箱全体の重さが同じ何て
なんだろ？

>>660
SCM19のことだろうけどあれウーハー9kgの表記あるじゃない。今知ったけどメカニカル2Wayとあるね♪

ＰＭＣの方がＡＴＣに比べてやたら、利益率が高いってことだな。一番金が
掛かるのが磁気回路だから。

重さで比べてなんの意味があるんだｗ

スピーカー重くしても音も重くなるだけだし、スピード感が無くなる。

フェライトは安いよ。
フェライト増やして音が良くなるなら幾らでも大きくするわな。
ATCもPMCもミッドはお化けサイズだけどこれは見せかけ。
ネオジなら同じ大きさで１ｋｇ切れるでしょう。

大入力時の直線性を考えると、総磁束密度の大きいほうが有利だから、
ＰＭＣはＡＴＣに比べると、大入力時の歪率が相当大きくなるのは事
実だろうな。

ＰＭＣはＡＴＣに比べると、磁気回路では、オモチャレベルってことでＯＫかな。

SCM11/19クラスのことだろうけど、小型密閉という時点で構造上低音は鼻から無理。
重い磁石でもネオジやアルニコでも、低音の音階が分かるとかいう以前に、低音が出せないものは出せない。
無理にパワーあるアンプやイコライザで鳴してもポリエステルコーンがレジ袋のようにひしゃげるだけ。
そのレジ袋のようなポリエステルコーンの歪みがメカニカルミッドの中音域にも悪影響を与える。
それをいつもアンプ側のせいにする。

↑残念でした。密閉の低域はＰＭＣのようにスパッと切れないで、ダラ下がり
だから、超低域が平気で出る。ＰＭＣは、ＴＬＳの低域限界以下はスパッと切
れる。ＡＴＣは家を揺るがすような低域がでるけど、ＰＭＣは、耳に付く低域
が出てオシマイ。

そんな小型密閉の100Hz前後から既にダラ下がりで、50Hz付近−15dB前後の低音の特性の話されてもね。
噂の密度ある音とやらは何だろうと思って11のほうを聴いたが、何の変哲もないスリムで繊細な密閉型の音だった。

SCM100とMB2などの大型対決はどうだろう。バスレフ対TLS。ミッドドライバが同じのようだが。

誤：50Hz付近−15dB前後の低音の特性
訂正：55Hz付近は公称-6dBだった。聴感で-15dBね。

>>668
小型密閉で家を揺るがすような超低音とは素晴らしい。
ひょっとして、ダンボールハウスにお住まいですか？
分かります。

PMC値下げで、相当打撃を受けた業者もいるようだね。

小型密閉で鉄筋コンクリートの家を揺るがす低域を再生するには、オーディオに
経験が必要だよ。 >>671 のような、未熟児には思いもよらないことなんだろうな。

>>670
聴感でー１５ｄＢは正しいと思うよ。ＡＴＣはオーディオの熟練者向けのＳＰ
だから、ＰＭＣの汚い低域で満足できている、初心者には鳴らせなくて当然だ
よ。

本当だつたら　すんごい嬉しい

どう考えても新手の褒め殺しだろ・・・。

PMCもATCもいいSPだと思う。
個人的にTB2iとATC11を試聴して
よく聴くソウルやロックに合うTB2iにしたけど、
聴く音楽や好みで評価は分かれるでしょう。

あとATCが有利な点は、バスレフポートがないので
狭い部屋で棚の中に入れるような使い方でも
低音への影響が少ないところでは。

>>677
アンプによる違いに気付いていないな。PMCは猫のチンチン程度の低音しか
でないけど、ＡＴＣは、ゾウの四股踏み程の低音が出せるんだぜ。誰にも
できるって訳じゃないけどな。

ﾂﾏﾝﾈ

>>677
ソウルやロックなど、三流音楽に合うラジカセ並みの性能しかないＰＭＣ。
ＡＴＣは、フルオケもなんの破綻も無く鳴らす事が出来る。
ＰＭＣにはまずムリだよ。

つまんないからそろそろキャラ替えたら？

>>681
いや、つまらないのはＰＭＣの方だよ。

ＰＭＣ・・・好きな音楽もつまらなく聴こえる。

ＡＴＣ・・・存在するだけで、人生楽しくなる。

ＡＴＣが好きならそれでいいじゃん。ＡＴＣスレにいけば？

上手く鳴らせば、ＰＭＣもＡＴＣも良く鳴るよ。
ＴＢ２iとか、ＳＣＭ１１は、ステラメロディには、
勿論、かなわないけどね。

ホントのオーオタならメーカーで比べてたりするのは意味ないことを知っている
単に音楽の表現の仕方が違うだけだから。突き詰めれば設計者の感性の違いが製品の違いになってるだけ。

自分に合う製品を見つけるのがオーオタ。

自分の好みの音をちゃんと持っている者が初めてオーデオ趣味人といえる。

>>682
　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

ＡＴＣ（笑）
ＨＤ　ＤＶＤ（笑）

ＡＥＤ（笑）

ＥＤ(ペレ)

おいおいＡＴＣは元々ロックをモニタリングするために開発設計されたスピーカーだぞ

つうかソウルやロックを三流音楽って言ってる時点で相手にする価値なしだろｗ

ふふふ、お前らも揃って阿呆だな。
元はそうだったとしても、
今のＡＴＣは至高の音楽ともいえる、交響曲も鳴らせるスピーカーに進化したのだよ。
お子ちゃま向けのロックしか鳴らせないスピーカーはかわいちょうでちゅね。
あと逸品館のレビューは信じるなよ。
なんせＡＶアンプなんぞのゴミで鳴らしやがるんだからな、うぷぷ。
悪い事は言わんから、一度まともなアンプでＡＴＣを聴いてみたまえ。
話はそれからだ。

まともなアンプは教えない
っていういつもの流れになりそう

>>693
アキュなら問題ない

>>695
問題なく落胆する。

SCM19やSCM11って低音が出ないから、TB2iと比較するよりDB1iと比較するのが妥当。
無い低音でベースの音程がオルガンがとか云われてもただ聞き取りにくいだけだし
最悪なことに85dB以下の低能率で誤魔化しているから反応も鈍く分解能も悪い。
密閉ATCはiPOD用ドッキングスピーカー向けに音作りするのに適切なモニタースピーカー。
その意味不明な、「濃密な密度感」とやらも、圧縮音源向けにちょうどいいかもね。

この件に関してだけは逸品館の評価は正しい。PMCはサンクリ、アバック、ジョウシンなど他店でも評価された。

ＳＣＭ１１で家を揺るがす低域を出せないなら、単に腕が悪いだけだと自覚するのが当然と思う。

>>695
マッキンに決まっとるやろ

だいたいやなあ
普通のアンプで鳴らないスピーカーなんぞは設計が悪いのや
PMCのいい所はなあ普通のアンプでも鳴らせるし
いいアンプを持って来れば
天井知らずでそれに追従する事なんよ

いくらいいアンプを持ってきても３０Ｈｚは再生できない。

アンプ付きＳＷなら再生できるよ

ぶーぶーって低音かな。ぶるぶるって、トラックの通り過ぎる振動かな。
ＳＷでは、音楽再生は難しいよ。

スコーンと抜けの良いスピード感のある低域は
密閉型のＡＴＣには到底無理なのじゃ

密閉型とバスレフとかバックロードとかの低音は全く違うだろ。
比べてもしょうがない。

>>704
安物か、相性の悪いアンプで試しても意味無いよ。

普通にＧＢ１以上のモデルなら３０Ｈｚ以上きれいに出るだろ
ＡＴＣの密閉も安モデルのＤＢ１以下なんだし、
ステラメロディーも価格的にＬＢ１と勝負にならないほど酷い音

ＧＢ１みたいなデカいのは、中古で８万円位しかしないから、人気ないな。

新製品出たからあげ

ＯＢ１がダブルウーファーになっただけで100万円かよ！

たかっｗ

干す。

http://www.hifix.co.uk/shop.lasso?shop=PMC

OB1iの上級モデル「PB1i」が登場しました！

ウーファーがシングルからＷに変更され、それに伴ってエンクロージャーの内部構造、ネットワークが最適化されています。

シングルウーファーのOB1iでさえ、JBL 4344クラスを超える低域の再現性を実現していたのに、それがさらにダブルウーファーにグレードアップされたことで、音の広がりや中高域の厚みに余裕が生まれ、このサイズからは考えられないスケールと余裕のある音質が実現しています。

また、低域の余裕が中高域の透明感と明瞭度、色彩感を大幅に高めこのクラス、このサイズでは他の類がないほどのスケールで音楽を躍動的に再現するその能力は、一度聞かなければ決して信じられないほどの素晴らしさです！

このモデルは戦略的に定価が安く設定され、逸品館でも割引率を大きくすることで、十分に納得頂ける実売価格が実現しています。

ＰＭＣって、ＰＣＭと間違えやすいんだよね。

お馬鹿ちゃんはそうだね

>>715
じゃあおりこうちゃんは、ＣＰＭ使ったことないでしょ。

地元のリサイクルショップでTB2SM×2ペアとTB2SMCがあった
値付けが5本まとめて4万だったので即買って帰ってきた
4万でこの音なら満足です
と言うか相場も知らないでリサイクルショップしてるのかｗ

>>717
うぉ、いいねぇｗ
今んとこ、一番近いのはドフ、次が生活倉庫、次がDOKIDOKIでみんなオク相場近いし、値上がり傾向だから
ほとんど出物がないｗ

オオッ、超お買い得。適当なサブウーファーくっつければ5.1ｃｈ完成。
オメ！金がなくなったらヤホーで売ればいい。

>717
変なうめき声とかサラウンドで聞こえたりして・・・

知り合いからIB-1買わないかって薦められてるんだけど、
IB-1Sとはだいぶ違うのかなあ？
偉い人教えてください。

なぜ、その知り合いから聞かない？

>>722
聞いたんだけど、「分からない」ってことなので。
で、どう違うんですか？

ありがとうございます
>>717です

ウーハー何がいいですかね？
理想はやはりPMCのウーハーなんでしょうけど。。。

ヘタなウーハーなら入れない方が良いという話も聞きますが

サラウンドならサブウーハー必須だよ。
部屋と予算次第。

買い物の仕方も違うし、許せる音のクオリティが分からんから何とも、、、

安くソコソコで上げる気ならYAMAHAの800とか妥当な感じもするけど
上を見ればキリがないからね
ベロダインとかさ

>>724
とりあえず、ウーファーなしでセットしてから考えればいい。
狭い部屋だと、ウーファーいらないときもあるし

ヤホーにIB1Sが出た。

相場ってどのくらいなのかな？

850円

↑君のチンの値段と同じ？

Ｂ＆Ｗと違ってPMCは中古相場難しいねえ。
遺品館の新品が￥814,000（税込）だけどIB1S、MB2は出物が年1、2個しかないので
欲しい人がいれば40万ぐらいは行くかも。
最低落札価格が設定してあるので入札時は注意が必要。
最高入札額がすぐに入札されてしまう。

さすがに最落500,000円は高いだろう・・・。

俺もそう思う。

それは出す方の勝手さ
高いと思うのなら無視する
それがオークションってもんでしょ
まぁ安く買いたい気持ちはわかるけどさ

そそ誰も興味を示さなければそのうち価格下げるなりするだろうしね

売れなくても構わないと思っているんだろ。

値段を決めるのは勝手だけど
高いんじゃね、なんて評価をするのもまた勝手だな

見てる方は安ければいいだけさｗ

維持ｗ

ho

ほ

ホ〜

ホケ

今日

おお、見事な連携。でもPMCの話題はないのか？

ない

ホ〜

正直、Rogersの後継だと考えてよろしいですか。

何が？

PMCが。

全然音の傾向が違うのに？

栄光のロジャースの美しい中高音はそのままに、よりしっかりとした低音を実現するべく、ロジャースの元メンバーは立ち上がったのだ。

だから、全然雰囲気が違うんだ。他のメーカーの製品の方が昔のロジャースの
雰囲気を持っている。

うそん。たとえば？

なかなか無いけど、ＫＥＦのＸＱあたり。

ええーーーーーーーーーーー。

ＰＭＣの中高音が美しいなんてことはないぜ。ＪＰＯＰご用達って感じの
ＳＰだしな。

TB2iは穏やかでロジャースっぽいよ。

>>758
案外クラシックもいけるよね。

まあ、モニタースピーカーとしてつくってるからな。

>>759
ＴＢ２iがロジャースっぽいなんてとんでもない。全然別の音がする。ロジャース
の音は、ゴツゴツに痩せた超美人の雰囲気だけど、ＴＢ２iは、もっと骨太の音だ
から、コウモリのスープと、ダチョウのスープの違いがあるね。

少なくともＡＴＣよりかはＢＢＣモニタ寄りロジャース寄りの音だと思う

ＡＴＣと比較すること自体おそまつだね。ＡＴＣは価格に糸目をつけず材料を
おごったＳＰだから、ロジャースとは全然別の製品。これと比べること自体、
ナンセンスです。

俺はRogers LS3/5aと同系統の音だと言っているんではないんだよ。
それ以降の大振りのRogers（たとえばStudioシリーズ）との共通点を言っているんだよ。
もともとPMCはロジャース組の起こした会社だしな。

Studio-One を暫く使っていたけど、ＰＣＭとは全然音が違うよ。
ロジャース組が起こした会社かも知れないけど、音は全然違うよ。
Studio-One と共通する雰囲気のＰＭＣのスピーカーは無いよ。

そりゃPCMとは違うだろ。

PMCってBrian Mayが宣伝してるよね。

ポリプロピレンを使ったユニットはロジャースと共通した音だよね。

>>769
ロジャースはポリスチレンベースのべクストレンのコーンだよ。ポリプロピレン
を使ったＰＭＣとは、材質も音も違います。

俺は両方使ってるけど中高音の美しさは似ているよ。
低音が違いすぎるけど。

TB1iは論外な。あれはメタル専用w

>>771
ロジャースのＳＴＵＤＩＯ−ＯＮＥの響きに比べると、ＴＢ２ｉなんて、
おもちゃの低音に聞こえるでしょ！

ID:eQL79n7Eは何を必死になっているんだ？
スカスカの密閉低音のSCM20と煩いステラメロディーでは、
音楽語る以前に、ゴミ袋とレジ袋のクシャクシャ音だろ。

↑スピーカーを上手く鳴らせない初心者がわめいているな。

PB1i

PMCのPB1i買いました。　
50-100万クラスでELACのFS249、ATCのSCM40、B&Wの803S、FOSTEXのG2000と比較視聴しました。
得意とする低域の伸びはもちろん、音の立体感、ボーカル、楽器の質感など、他のスピーカに比べると明らかにレベルが上でした。
比較した中ではATCも音の密度が高くかつ美音でしたが、B&WやELACはPB1iを聴いたあとだと何か人工的に作ったような無機的でつまらない音に聞えてしまいました。　
できればMonitorAudioのPL200とも比較したかったが・・・。
家でも店頭での印象と同じで大変満足しています。

PMCとロジャースが似てるかどうかなんて
どうでもいいじゃないか。
なぜそうムキになるんだ。








ぜんぜん似てないけどな。

>>773がおもちゃな件について

>>77
それって、普通の家では、ボアボア低音でどうしょうもない音のスピーカーじゃ無い？

↑スピーカーを上手く鳴らせない初心者がわめいているな。

↑路上生活者

↑水上生活者

今宵は、ヘンデルでも聞こうか、腐ったＰＭＣではなく、ロジャースで。

↑このタコATCスレにも粘着してるな
この、お鎌野郎ｗ

今日は優雅にショパンをロジャースで聞くかな。

引越ししたのでTB2＋スタンドからFB1に変えようかと思ってます
劇的には変わらないよね？
ぶっちゃけTB2を下に伸ばしただけとも言えるし

ブックシェルフとトールボーイじゃあ、音の出方がまったく違うよ。

実際に試聴すればわかる

低音は違うと思うけど、だいたいの？性格や傾向は似た感じだよね
ユニット自体も全く同じだしね
問題は今のシステムからプラスいくらでFB1になるかでは？
あまりにもコストばかりかかるようだと期待ばかり膨らむからね

部屋が広ければトールボーイが威力を発揮するけれど、部屋が狭ければ、
トールボーイの音は、キュウリのようなものだよ。

PMC勧めてんのって、
ｲﾋﾟｰｿ館ぐらいしか思い当たらんな。
みんな、関西圏でっか？

>>789
低音が違うのは確かだが、トールボーイとブックシェルフでは音の弾み方がぜんぜん違う。

>>787
全然違うよ

たいして変わらん。

人間て費用を掛ければ掛けただけ『変わった』と『思い込みたい』人種だからね
結局は費用対価になると思うよ

アコリバのスタンドでも持ってればTB2＋スタンド＝FB1になるかな？
FB1＋だと追金が5万はいくかな？
iだと何十万か？
そこらへんの問題でしょう

アコリバはそのままでは、ぬるい音になるので、アコリバの上に１５Ｋｇ位の
黒御影石を置くと丁度よくなる。黒がいいな。白系は気分的に良くない。

黒御影石なんてキンキンするだけだろ。土台の土台には使えるがスピーカーの下に直接敷く奴はいない。

アコリバのスタンドを叩くと御影石を叩くよりもでかい音でキンキンキン響くぜ。

まぁTB2だとスタンドで悩むけど、FB1だと悩まんからいいのかな？
それこそアコリバにしたらTB2とスタンドでFB1の価格になっちゃうもんね

FB1でも敷物とか色々やるから手間は大差ないかな？

２０Ｋｇ位の御影石の上にのせると、低域がしまるよ。

PC用のデスクトップスピーカにCM1→DB1iへの買い替えを検討してるんだけどどうかね？

>>787
音自体はかなり変わると思う、
低音の処理セッティング次第だけどね

別のスピーカーだね。

>>801
俺ならそこまで入れないかな
何をするかにもよるけどさ
ヤマハのモニター系で十分かと
費用的に

>>801
実在感、定位、正確性、応答の速さ、どれを取ってもDB1の方が上。
つか、クラスが違うんだから当たり前か。
俺はDAC1との組み合わせで使ってるよ。アンプはONIX。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e92823168
てどうかな？

最低、15インチないとな。
腹に響くほどの音のスケールが出てこない。
小型2wayでまともなの、聴いたこと無い。

まぁそこまで鳴らしても文句でない環境ならね

>>806
合うアンプさえ持っていれば、買って損はないな。

ものは良さそうだけど、ちょっと高い気がするなあ。

TB2iて新品の実売価格って幾ら位でしたっけ？
20はいくのかな？

定価257,250円
実売だと20近辺ではなかろうか？

AVアンプはデノンの一体型のA1HD買ったんだけど、マルチチャンネル用のスピーカーはTB2SMにしようかと思ってます。
相性とかどないなもんでしょ？
鳴らしきれないとかないよね？

結構アンプは要注意のＳＰだぜ。低音が変な音になったら、アンプがあって
いないと思って間違いなし。トランスミッション何とかという、共鳴筒で鳴
らしているから、相性が悪いと最悪の低域になる。

俺はTB2＋でYAMAHAのZ9からDENONのA1HDにアンプ変えたけど、Z9よりはA1HDの方が相性○だと思うよ
YAMAHAのAVアンプの場合、エフェクトオフでもこもってる感じの音がするしね
DENONはYAMAHAに比べりゃ遥かにマシだよ
ピュア系のアンプに繋いで出した音と比べればまだまだではあると思うけどさ

>>813
基本的に機種や値段どうこう以前に
AVアンプは2chとして使うかマルチならプリアンプと割り切った方が良いよ

元も子もない事を言えば、AVアンプはAVアンプだよ
俺は最初はピュアから入ったんだけど、DVD出てからAVアンプにも手を出した
デノンはピュアでもかなりいい！とか言われてるけど、それでもミドルクラスとトントンくらいかな
だから今はピュア用とマルチ用とアンプからスピーカーまで分けてるよ

どっちも拘るなら用途分けするしかないよ
両方ソコソコでもいいのならデノンとTB2は悪くないと思うよ

小型ブックシェルフをいろいろ吟味してきましたがＤＢ１に行き着いた。
中高域がクリアーだし、低音も引き締まってスピード感があるし、
このサイズとしては量感も十分。値段はちょっと高い気がするけど…。

でも、このスピーカーを置いている店って少ないよね。何でだろ。

人気が無いからだろうね

この前PB1 ちょっと聞いたら低域すごいですねー！欲しくなっちゃいましたよ。
ほぼ同じ価格帯のIB1S はまだ聞いて無いけどこちらも気になるところ。
音の傾向ってどんなでしょうかね？ 欲しくても値段が orz だが…。
LB1シグ持ちより。

>>818
中途半端だからかも？
大きい＝偉いみたいな考えの人もいるしね
小さい割には高いみたいな

15マンなら買うのにな

何が15万ならだい？
こういう人って幾らになっても結局は買わない人多いよねｗ

たしかにお金があったらとか、安くなったらとか言ってる人に限って結局は買わないってパターン多いよね

500円なら絶対買う

15万ぽっちで馬鹿にされた！

くやし〜

そして現実的に有り得ない金額なら買うとバカを言う
なんだかねぇ

貧乏人乙！

♡

スタンドは5万くらいのアクセサリメーカー製のでいいの？

自作でもいいんじゃね？ｗ

PMCスレに集まる奴の９０％は、貧困草加。

いやっ2ちゃん自体が貧乏人の暇を持て余してるニートの素だろ

そうか？

俺は仕事も金あるが

仕事＝バイト
お金＝時給￥500

PMCって音の押し出しは強いの？

そこらはアンプの仕事だろ

SPの仕事だよ
アンプはSPの性格を引き出すだけ

モニター系のスピーカーなんだから、
変に音が前に出てきたり、引っ込んだりしたら困るだろ。
アンプにそれなりのものを使えば、基本はニュートラル。

像がどこに出来るかはモニターか否かは関係ないけど、
要は音場表現の出来ないSPってことね

音場表現の得意なアンプ、不得意なアンプとは良く言うが、
音場表現のできないスピーカーなんて表現は聞いたことないな。
あなたの作語だと思うけど、どういう意味ですか？

なんだど素人か
楽器の位置や音場の奥行き感はSPによって全然違うのにな

ピュア板的には素人さんですね？
それを言うなら「スピーカーの音場表現は、セッティングや部屋の音響条件で
どのようにでも変わる」んですよ。
だから、特定のスピーカーについて、「定位の良し悪し」とか
「実在感の有無」といった言い方はしますが、
そのスピーカーの音場表現がどうこうみたいな雑駁な評価は
一概にはしないのが普通です。

他のスレでそんな話すると馬鹿にされますんで、
どうか気を付けてくださいね。

>スピーカーの音場表現は、セッティングや部屋の音響条件でどのようにでも変わる

なんだやっぱり屁理屈ごねてる貧乏人のど素人か
20畳のミニコンより4畳半のJBLの方が定位も音場感も上
こんなのは常識なんだがな

それに、曲りなりにピュアオーディオやってる以上、
それなりの音響部屋に住んでるのが前提だしな

>>843
>それを言うなら「スピーカーの音場表現は、セッティングや部屋の音響条件で
>どのようにでも変わる」んですよ。
こういうこと言う人がアンプによる音場表現を容認してるのは変じゃね？
アンプの音場は部屋に影響されないのか？

分かりやすく書いてあげますね。
スピーカーについて評価するときに、「このスピーカーは音場表現が良い」とか「駄目だ」
なんて言い方は普通しません。
ピュア板だけではなく、雑誌・オンラインでのレビュー、メーカーの宣伝、いずれもそうです。
そういう表現をしているのがあればぜひ教えてください。
同じスピーカーでも、視聴環境によって音場表現なんて自在に変化します。
また、スピーカーによってベストのセッティング条件はさまざまに異なります。
同一条件での比較なんて不可能に近いものなのです。
一概に、音場表現が良い、悪いなどとひとくくりに評価できるものではありません。

アンプやソースコンポーネントは違います。
基本的に同一条件での比較が可能だからです。
同じシステム、同じ試聴条件で、音場表現（空間表現と言う方が多いですが）の
上手下手を明らかにすることができるのです。

煽り、叩き、あってこその2ちゃんですので、どんどん書き込めばいいと思います。
でも、それなりの知識や裏付けがないと、恥かきますよ、ってことです。
ここはAV板ではありません。ピュア板ですんで、下手な煽り、叩きは自分の墓穴を掘りますよ。

ピュアにはブラインドで聞き分けられないくせに能書きたれる痛いのが多いから
気をつけないとな

能書きとしても変だし。

ID:c+SBoaQiが悪い意味で学者を目指してる学生さんに思える。
非常に痛い。
ま、楽しみ方は人それぞれだが･･･。

質問です。

デノンのプリメインアンプPMA-390SE（45,150円）と
同じくデノンのプリメインアンプPMA-SX（787,500円）は、
カタログを見る限り、定格出力と実用最大出力のスペックが同じです。
それなのに何故価格が70万円以上も違うのでしょうか。
スペックが同じならばPMA-390SEのほうが断然お買い得に思えます。

その通り、君が正しい。

>>840=842=845=851
変に煽りいれて逆襲されて逆切れかよ。
自演擁護乙。かっこ悪いよ。

>>852
おまえがおにぎり握ろうが、志田未来がおにぎり握ろうが、スペックは同じだからな

LB1しぐがオクに出てるねぇ〜

>>854
自演なんかしてねーよ
>>848は音場を作るのはSPではないみたいな明らかにおかしな事言ってるだろうが
コイツみたいなど素人の阿呆を擁護出来るお前の方が自演の可能性が疑わしいわ

まあ、もういいじゃん。どっちも程度低いよ。

いや、俺の方が低い

いやいや。あんたは高い。

上島かいｗ

保守ｗ

にゲット

スピーカーの買い替えを検討していてDB1iが候補のひとつなんだけど、
後ろの壁と距離取れないとやっぱりボンつく？

がんばって10センチ取れるかどうかなんだよね。

>>864
自分が使っているFB-1も後ろの距離は10cmチョイだよ。
ボンつくかどうかは後ろの壁の距離よりも、どう置くかの方が重要じゃないの？

上下は天井間の尺が決まってるから仕方ないにしても、
横の空間を十分確保できる位置に設置出来れば、さらに音の飽和は回避！

>>865
なるほど。
横ならそこそこ空けられるな。

大変参考になりました。
どうもありがとう。

>>864
うちはTB1で，やはり後ろの壁との距離は取れてない。
しかし左右は広げられるので，そうしておいて内振りにして後ろからの音放射が
真後ろの壁にまっすぐあたらないようにしている。
ボンつきもせず痩せすぎもせずのちょうどいい低音になっている（と，思う）

>>867
ありがとうございます。
今使用しているのはフロントバスレフですが、同じ理由で
やや内振りにしてます。

ちょっと角度をつけるだけでだいぶ違いますよね。

ほしゅ

LB1使ってるけど、やっぱこのSP最高だわ。
なんでもまとまりよく、キレ、スピード早い、サイズの割にスケールでかい、音色は最高に綺麗だわ
ロック、メタル、ポップ聴くには本当に最高だな。
クラシック、ボーカル物なんかでウットリするような美音は出しにくいだろうけど、
それを差し引いてもいい、たまらんね。
サイズも小さくて軽いし、マンションにも最適
欠点は売っていないことｗ

おくでてるよ

>>870
ｳｾﾞ

２つ出てるな＞LB1

またアホみたいな値段つけてやがるな
マジLB1厨氏ねよ

>>874
適正価格はどれぐらい？

いや、適正だろ。15万くらいだぞ。Sigなら20万前後。

sigが20万のわけがない。
新型だぞ。30〜だろう。

あぁ勘違いしてるしょ。LB1のあとに出たやつよ。
新型ってLB1i　signatureのことだろ？それなら40万近くするんじゃない？
20万ってのはLB1 signatureのことだよ。

i付きはどんな感じなの？

出音に愛が感じられる。

i付きは即完売かと思っていたら、まだ売ってるんですね〜。
不景気ですね〜。

この値段出すなら、少しがんばってAB2を選んだほうが良いような・・・もう売ってないけど。

PMC Db1＋を買った。
良いスピーカーだと思うけど、とてもストレートな音だよね。
もう少し艶というか味というか色気というか
そういうのが欲しいんだけど
アンプを替えることでそういうのを加味できないものでしょうか？

１０〜２０万くらいの予算でおすすめのアンプを教えてください。

>>882
購入オメ。
元来モニター系のSPなんで、それが持ち味でもあるんだけど、
裏を返せばアンプの音の傾向がストレートに反映される訳で。
自分はDB1+に古いAURAのアンプを合わせてるけど、
ほんのり暖かみが増していい感じだよ。
陰影を濃くしたいならCreekやARCAMとかの英国系アンプがお勧めだし、
意外に開放的な鳴り方をするAtoll、ヒンヤリすっきりだけど気持ちのいいPrimareとか、
ヨーロッパ系のアンプはそれぞれ趣が違うので、是非試聴してみては？

>>882
自分のFB-1はBOWのZZ-ONEで鳴らしとるけど、ボーカルの息遣いや弦楽器の響きの表現は得意分野だよ。
ピアノの鋭い立ち上がりや透明度の高い音の抜けが欲しいと思う時もあるけどね。

自分のアンプは新品で買ったクチだが、もう古いアンプだし中古相場だと20万切るんじゃないかな？

>>870
初代のLB1か？あれはいいらしいね。
自分はLB1sigの初代を使ってたことがある。
中高音がありえないほど綺麗だった。そしてどんなジャンルにも合う。
反面低音のボリューム感が少ないのでオクで売ったけど後悔してる。
B&WとかLinnとかいろいろ使ったけどPMCがダントツのNo.１だと思う。
ただ値段が高すぎる・・・

＞＞882　もう少し艶というか味というか色気というか

そうなんだよな。おれもそう思う。定位が良すぎて音が細めなので、クラやボーカル物をもう少し音楽的に
楽しめたらと試行錯誤してる。ロックはいいかんじだが。

＞＞885

LB1 20万で再生産したらバカ売れだと思うんだが、なんとかならねえのか、

ちなみに俺は、BB5とLB1使ってる。LB1の方がわずかに中域がふくらんでいるので聞きやすいかも。
アンプは、定番Bryston 4B-SST

今度wilson audioとかATC聞きに行ってみようかなと思っている。

LB1はDYNAユニットが手に入らないんじゃなかった？
初代は確か定価30しなくて、アバックで実売20チョイで買った
金が無くてオクで売ったがその当時全く人気なく8万位にしかならなかった

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

こいつまだいたのか

>>886
BB5 何畳くらいの部屋で使ってるの？

＞＞890

50畳。部屋の特性なのか機器の組み合わせなのか未だ不明だが、中高域に変なピークがあるので
（特にボーカル域）現在悪戦苦闘中。
スピケーにバンデンハル買ってみようと思ってる。

ｳｾﾞ

維持ｗ

テス

ＴＢ２が一番音楽が聴ける

それ以上だと音が硬くてだめ。さすがにＢＢ５までいけば音楽が聴こえるようになるが

そう？
俺はPMCはまさに価格と音が比例するブランドだと思うけどなあ。
安いのは低域に癖が結構あるけど、上級機になればなるほど気にならなくなる。

確かに音は値段とともに良くなるというか正確になっていく

だが正確に出そうとしすぎて音楽が楽しめない部分も出てくる。ＰＭＣの場合低価格というか小型のほうが音に躍動感があって、大型になるほど音に躍動感がなくなっていくというか音が冷たくなっていく。
箱が硬くてしっかりしてるのが原因だと思う。そこがＰＭＣの長所でもあり短所でもある。

BB5とTB2は実際モニターとして使われる事もあるから、
中途半端な物では許されないよね。

音楽が聴けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

あげ

今更だけどTB2SM買ってみた
ペアで中古で3万と思えばかなり優秀なスピーカーかも

tb2iとlb1iは価格ほどの差はあるのだろうか

たしかに差はあるけどそれを価格におきかえると人の感覚によるからね

少しでも良くなるなら出費は惜しまない人もいれば、何十万もかけて良くする気はない人とかさ
俺は後者だから単品に3桁までは出さないと決めてやってるけどね
て今はアンプでも50万なんて軽くいくけど

Lb1が欲しいけど二十万の差はでかいよな。
tb2で妥協するか。

決算セールで安かったからTB2i購入
届くのが楽しみ

今やTB2は中古で３万か。
良いスピーカーだと思うんだがな。

プリに自作の６９２２真空管アンプ、パワーにラックスマンの石アンプの
ハイブリット構成で、８畳間で使ってます。
パワーまで真空管を使うと、なんかゆるくなって気に入らない。
そんなとこもPMCらしさだろうか?

最近ヤフオクにTB1がしょっちゅう出てるねえ。
3万円だったら安！ってかんじするけど人気ないのかねえ。
いやまあオレも買わないけど。置く場所ないから。

ＰＭＣ　ＦＡＣＴ　音質　試聴　テスト
http://www.ippinkan.com/pmc_fact.htm

海外のLINNフォーラムでFact8>>コムリ,akurateXXXみたいなレビューが結構あるけど、そんないいものだろうか
てかそういう傾向の音なのかな？
コンパクトなFact3は( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ・・・

FACT評判いいねぇ
東京のどっかで試聴できるとこないかな

わたしゃ、いまだにTB1SM（＋サブウーハー）愛用中です。
FB1+やモニオシルバー６なども持ってましたが、TB1SMのほうが好みで、他はオクへ。もう今は他のスピーカーに換えようとも思いません。PMCの小型スピーカーは捨てたもんじゃないですよ。でもちょっとLB1ってのが気になるけども。

十分エージングされたのと、聞くジャンルが60〜80年代ロックのレコード(アナログ)ということもあり、よく言われるメタル系ツイーターのきつさのようなものは感じません。

小箱で低音が出るのがスピーカーの理想だからな。ＴＢ１とかＬＢ１は自分の環境にはまれば最高だろうな

ttp://www.phileweb.com/news/audio/201004/13/9860.html
fact8と3発表きたね
値段揃えてるのがしゃくだけど、ボーナス時期だし3に特攻しちゃいそう…

>>914
かっこ悪すぎ

今の環境が MAJIK DS-I -> KOMPONENT110 で、低域緩くて定位がいまいち。
音場は残したまま上述の点を改善しつつおまけにハイスピードになればいいなあと思ってるんですが、PMCってどうでしょう？

>>916
条件にぴったりじゃないか。
自宅試聴してみる価値はあると思いますよ。

ID違うと思いますが916です。
モニター系なので音場がネックかなと勝手に妄想してたんですが、条件ぴったりですか！
すごくそそられますねw ちかいうちにいろいろ視聴してみます、ありがとう。

DB1とTB2、LB1の違いを教えてください。
グレードアップしたいんだけどTB2はDB1よりも切れ味が落ちると言われて躊躇している。
LB1は中古でしか手に入らないのが悲しいけど

>>919
同じ3機種で迷ったことがあります。
店員にお願いして別の部屋からLB1を持ってきてもらい、
2時間くらい粘った結果、値段でDB1にしましたが、
その後LB1が忘れられず、迷っているうちにディスコンになってしまいました！！

↓漠然とした表現でごめんなさい。

DB1
大きさの割りに低音は出ますが、3機種比べると小型SPの音でした。
ただし、他メーカーの同サイズSPよりは良かったので決めました。
（机の上でも使えるし）

TB2
DB1より落ち着いた音で、オーケストラでも余裕が感じられました。
切れがないといっても、スケール感があります。

LB1
大型SPのような、上品で高級そうな音でした。
同じフロアにあったIB1と比べましたが、大きな落差はなかったと思います。

自分的には
LB1＞＞TB2＞DB1でした。

ポートのウレタンってどれくらい奥まで入ってるんかな
簡単に交換できるもんなの？

デスクトップスピーカとしてDB1iでも買おうかな

DB1iは17万になってるんですね。
5年前は10万くらいだった。（iは付いてないけど）
TB2iは20万オーバーだし、
ここまで出すなら、程度の良いLB1を探したほうが良いかも？

極上LB1クラ20万で誰か譲ってくれないかなぁ〜。

FB1が20万で買えてた頃が懐かしい

PMCのHP
トランスミッションラインカットモデルの写真が増えてますね。

以前は図面をダウンロードできましたが、今はできないみたいですね。

同じ箱を作って、FOSかなんかのユニットつけただけで、
それなりに低音が出るような気もします。

計算できればね

現在GB1を使用してます。
グレードアップのため、SPの買い替えを検討しています。
候補はLB1かB&W805Sの中古を考えているのですが、両者がどのような感じか分かる方がいたらご教示いただけたらと思います。

ちなみに、よく聴く音楽はPOPS、ジャズ、フュージョンで、ライブDVDも良く観ます。
現在5.1CHを形成しており、サブウーファーがありますので低域については上記のブックシェルフでも対応できると思っています。
音場感・解像度を特に重視したオーディオシステムを目指していますので
それらの比較が分かる人がいれば大変助かります。
よろしくお願いいたします。

ヤフオクで出てたねぇ
LB1シグネだったか
今はOB1か
手放す人がちらほら出てきたみたいね

http://www.whathifi.com/Review/PMC-Fact-8/

☆

　今日トレッサのノジマをのぞいてみたらTB2iが18万だった。
　一ヶ月我慢すればよかった。チクショー。

大阪のPMC推し某店では167kだったよ

バカ高いジャンパとか一緒に買わされるよ

ホントだ　安くなってる！
更にDB1iは限定で118k！

値段で候補から外していたオレは思案中。

1ヶ月前はいくらだったの？

どーんと値上がりしてからはノーチェックだった。

　>>935
　一ヶ月前買った時は¥227,000でした。

それはオキノドク・・・

HFにスリット切ってある現行版は、実際に音よくなってますね。
マイナーチェンジしたときは値上げの口実だと思っていましたが、
今頃試聴してみて判明。

特にいちばん小さなDB1iが、落ち着きのある上品な音になっているのに驚き。
よく言えば明るい音／悪く言えば下品なドンシャリ←こんな印象だったのに。

TB2iくらいの大きさなら、
セッティング大変ではないですか？
オーディオ専用の部屋があれば何とでもなりますが、
低音が暴れないポジションを見つけようとすると、
部屋の使い勝手が犠牲になるんですよね。

TB2iは素晴らしいスピーカだよ。
某所で視聴したけれど、かなり驚かされた。
音場の広がりがあって、音像の定位も優れている。
ブリティッシュハードロック、ブルーズ、ジャズ、クラシック、
ここらは全部こなすだろうね。
低域の量感は凄まじく、スケール感が大きい。

と、こんなことは重要じゃなくて、１番驚いたのは、
もっと価格の上のスピーカーを視聴しているつもりでいたこと。
「いい音してるけど、お高いんでしょ？」と思って聴いてた。
コストパフォーマンス的には信じられないレベル。

TB2iはセッティングが楽だって逸品館の人が言ってた

今、本当にお買い得だよな。17万しないで買えるなんて。

DB1iとTB2iの違いについて、俺が思ったことを書いておく。

例えばディオの1stの1曲目。
http://www.youtube.com/watch?v=FqYrO03RyUs
ヴィヴィアンのギターのザクザク感、ヴィニーのドラムのバリバリ感。
ここらを出したい場合、DB1iが相応しいと思うんだ。

でも、例えばサバスのヘッドレスクロス。
http://www.youtube.com/watch?v=Cn3MwZVZdOA
コージーの安定したドラムに、全体的にリヴァーブの効いた奥行きあるサウンド。
ここらを出したい場合、TB2iが相応しいと思う。

多くのメタルに合うのはDB1iなので、
メタルしか聴かない音のキレ命野郎の場合はDB1i。
TB2iはメタルは若干モッサリするが、
ヘッドレスクロスのように合うものには合うし、
クラシック、ジャズ、ボーカル物あたりではDB1iに圧勝してる。

あ、ちょっと誤解を招くような表現になってるな。
モッサリという表現は適切じゃなかった。
上手く言えないわ。

TB2iがメタルに向かないことは全くないよ。
というか、むしろ向いてるんだけど、
それ以上にDB1iのほうがメタルっぽい。
メタルにはTB2iの重厚感が邪魔なこともあるだろうな、って感じ。

まあ俺はどちらも優れたスピーカーだと思います。

逸品、DB1iのオークが11万8000円。これは買いだろ。
でもオークって実物見たことないな。

PMC最高。
もう他社のスピーカーには戻れない。
ATC？なにそれ。自動列車制御装置？ｗｗｗ

安売りに釣られて注文しました。

小さい机に大きなモニターを置いているので、
板で延長し、その両端にDB1iオークを設置しました。

made in the UKです！（大様のメイドさんという意味ではないと思います。）

http://uproda.2ch-library.com/265392ABr/lib265392.jpg

オークはじめて見た。
いいなこれ。

TB2i持ってる人、セッティングどうしています？
スタンド等含めて教えてください。
TB2iを1ヶ月くらい前から使用しているのですが、
低域が出すぎる印象があって困っています。

安売りに釣られる人続出の予感

釣られそう

釣られた945です。

普段は机に向かってHD650というヘッドホンを使用しています。
音楽を長時間聴くのに適した機種ですが限度はありますので、
机にスピーカーを導入して交互に使用することを考え、DB1iを注文しました。

小さくても低音が出るためDB1iのセッティングには時間を要しましたが、
ある程度決まってしまうと、
DB1iの音色とHD650の音色/解像度が非常に近いことがわかりました。

PMCのプレスリリースに、HD650を首にかけたおじさんの写真が載っていましたが、
音色が近いのと関係があるのかしら？

とにかく、ヘッドホンからスピーカーへ切り替えたときの落差がないので、
釣られて大正解でした。

１１万で買えるならDB1iは圧倒的にお得だと思うよ。
２０万で買うなら躊躇するけどw

せいぜい7〜8万のもんだろ

PMCのTB2iは扱いが難しい
大抵の人は上手く鳴らせないから
音がブ厚く聴いていて圧迫感を感じるように鳴っちゃうと思う
その結果、音に押しつぶされるような感じで聴いていてとても疲れる

fact.3聞いた人いる?
LB1に近いんだったら即買いたいんだけど

TB2iについて。
当方、アキュのE-350で鳴らしていますが、
バイワイヤリングにすると>>953の状態になりますね。
通常はシングルワイヤでツィーター側に接続しています。
クラシック、ジャズ、バラードあたりが優しく温かく鳴り、
大変心地良いサウンドです。

ロックにはあまり向いていると思いません。
サウンドに重さを感じることがあり、キレが欲しいと感じることがあります。

TB2iはいいスピーカーだけどクセが強いわ
俺はTB2iより音が厚いブックシェルフを聴いたことない
TB2iを人間に例えると、ズン胴な美人って感じｗ

>955､956
60-70'sのロック、ソウルを主に聴くブックシェルフとして
TB2iにたどり着いた。最後はATCと比べて決めた。TRIODEの35SE。
がしっと骨格の太い音で、ボーカルの熱さ、リズムのうねりがいい。

955さんと感想が逆というのは、面白いですね。

DB1iのスピーカー寸法を測ってみました。
HF27mm ＝ 振動板有効径
LF140mm ＝ フレーム外径（振動板有効径は95mm ＝ フォスでは12cmサイズ）

基準バラバラですね。

だからといって、とくに問題はないですが・・・

>>957
あー、60-70'sのロックやソウルでしたらウチも鳴ります。
というか得意だと思います。
955の下2行は、激しいメタルなどを想定して書いた文でした。
誤解を与えてしまってすいません。

低音の鬼TB2i

IMAGE11/KAI2 を使ってます、かなり気に入ってます
DB1i を買ったら今よりもっと幸せになるでしょうか？

IMAGE11/KAI2はLFとHFのつながりも良く、明瞭な中〜高音が魅力ですが、
これは潔く低音を犠牲にしているからなんですね〜。
低音の量感があり、全体のバランスが優れたDB1iを聴いてしまうと、
IMAGE11/KAI2へは戻れません。

IMAGE11/KAI2を聞いた後は、ほとんどのSPは地味に聴こえますが、
よく聞き比べると、中〜高音の解像度は、実はDB1iのほうが上です。

元々は安価なサラウンドスピーカーのサテライト用ですので、
低音は出なくても仕方ないですね。
値段を考えれば、IMAGE11/KAI2はとても良いSPには違いないと思います。

低域ならTB2i

急に伸びなくなった

avcat情報
8/27　[World]
　PMCから誕生10周年を記念した「TB2i Signature version」「FB1i Signature version」
登場！！！

低域ならPMCという意見をよく見ます。
また低域なら必然的に大きさが必要になるという意見もよく見ます。

17cmウーハーのTB2iを買うお金で余裕で30cmウーハーのJBL 4312Eが買えてしまいますが
これはどちらの意見を重視したらよいのでしょうか。

>低域ならPMC
>また低域なら必然的に大きさが必要になる

どっちも間違ってないがちょっと意味が違うね。正確にはこんな感じ

１）気持ちのいい低域の質感が欲しいならPMCはいい選択肢である
２）低域のレンジと能率を両立したかったら必然的に大きさが必要になる

好きな方をどうぞ。聞き比べるのが一番だけどね

というか、低域がどうこう言う以前に、
4312とTB2ではまるっきり音の傾向が違うでしょ。
低域だけ取り上げて比較しても意味ないよ。

TB2iを女性に例えると、ズン胴ぽっちゃりのイギリス美熟女だな。

4312を女性に例えると、未婚の40代アメリカ人OLだな。

分かりにくいのでガンダムで例えて下さい

TB2i→ドム
4312→ギャン

いえい

LB1シグネチャーの中古とヴィエナアコースティックのＨｙｄｏｎＧｒａｎｄＳＥで迷っています。
どちらが幸せになれますか？ジャンルは幅広く聞くほうです。

限定ハイドンは能力高いし、使い方でどうにでも化ける優れモノ
でも、あれまだ手に入るのか？

TB2i-Signatureはいいのかね？　
TB2+を持ってるんだけど、何が違うのかな？

知らん

DB1iのオーク色（118k）終わってた？
PMCのHPでは標準ラインナップになってるみたいだけど。

TB2i-Sigのレポまだこないっすか？？

PMCのスピーカーってどうも好きになれない
ob1iとか酷い

　　　　　ああ
　　　
　　　おまえが思う　　　　　　　　　
　　　　　　　　　な
　　　　　　　　ら　
　　　　　　　そ
　　　　　　う　だ　　　　　　　おまえのな
　　　　 な　　　ろ　　　　　　　　　　　　か
　　　ん　　　　　うなぁ　　　　　なはで