サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 42 ■ SANSUI

SANSUIについて楽しく語り合いましょう。
昔話でもOK。

過去スレッドや参考HPは以下のURLにまとめられています。
質問をする前にこちらを参照願います↓

ピュアAU板SANSUIスレッド/LINK集
http://www.geocities.jp/sansui_link_2ch/

前スレ
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 41 ■ SANSUI
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194694260/

前々スレ
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 40 ■ SANSUI
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186297865/

※ 毎度、荒らしを放置して頂き有難うございます

SANSUI 07シリーズの系譜
ttp://page.freett.com/knisi/sansui07.htm

ダイナミックテストを飾った名機達
ttp://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtest.html

オーディオの足跡
ttp://audio-heritage.jp/

オーディオ回顧録
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/index.html

関連事項は>>2-10ぐらい

オーディオ解体新書
http://www.kameson.com/audio/

以下主なメンテ先
どこが良いのでしょうね。

まずはこちらへ
山水電気株式会社
http://www.sansui-jpn.co.jp/

アンプのアクアオーディオラボ(aqua-audiolab.)
http://www.aqua-audiolab.com/

ＡＭＰ修理工房
http://amp8.com/

ＡＭＰ修理センター開設
http://www.geocities.jp/tsoka/index.html

イシノラボ
http://www.ishinolab.com/
　どうも元SANSUIの人？
アンプとか作って売ってるみたいです。

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ 位相

　　 （　・∀・）　　　|　|　ガッ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>4

wikipedia 山水電気
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%B0%B4%E9%9B%BB%E6%B0%97

各種リンクあり。

ＦＮＢ

包まれて907L

やっぱアンプは６０７ＮＲＡでしょ。

前スレ988で質問した者ですが。

ちょっと見ない間に多くのレスどうもです。

ややこしくなるので説明していなかったんですが、607XRは実家においてあります。
ですのでたまにしか使用せず、ボケボケ（低音がボワーッという感じかな）でも放置してきました。
ご指摘のように、セッティングが悪いのだろうと考えた事も理由です。
しかしそれ以前に使っていた、ケンウッドの結構高かったコンポ
のアンプ（KA990だったかな？）はそうじゃなかったので、なんだかなという思いです。

>>10
商品には、モデルの違い・極端に言えば１台毎に特性がある。
機器ごとの相性のように環境に対して得手・不得手がある。
どんな環境に置いてもそれなりに性能を発揮するモデルもあれば、
環境を全て整わなければ性能を全く発揮できないモデルもある。
：
使いこなしを疑えと回答した者だが、
買う前と買った後のＡＭＰでは、あなたのおっしゃる通り、
そんなことは無かった。
（サンスイに入れ込みは無いので当然他のメーカー）
：
よくそれで、オーディオを楽しんできたかと思うと．．．
：
そんなことも分からずに生活ができていたとは、
なんと幸せな人なんでしょう！！

そうですね。使いこなしに問題があると思います。
スピーカーも床にポン置きで、これがサウンドがしまらない原因かと。

実家においてあるので、今の時点でセッティングとか追い詰める時間がありませんが、
ある程度やってみてその後チューニングしてもらうなり考えます。
モノは悪いはずないんで。

ようこそ、ここはピュア版の中で最も頭の悪いスレです。
まともな人は呆れて去ってしまいました。
あまりの低レベルに呆れて相手にされず
究極の馬鹿のみが居座り残った残骸スレです。
ここは宗教法人サンスイスレです。
サンスイをマンセーしないと、初心者、荒らし、悪者にされてしまいます。
サンスイのここが悪い、という話をすると、
おまえの耳が悪い、使い方が悪い、システムが悪い、サンスイは悪くない、
100万円クラスとかセパレートクラス(買ったことも無いのにこの表現好きです)！
となります。粘着マンセー荒らしは、真剣にサンスイの話をすることを許しません。
彼等は、自分のメーカーのアンプを誉められないと気がすまない人なのです。
粘着マンセー荒らしは、こちらを荒らし扱いにします。
サンスイマンセー信者は、物凄く低レベルです(いわなくても分かる人から見れば見てれば分かります)。
彼らはサンスイしか買えないので、サンスイをマンセーするしか道はありません。
オーディオやってる年数だけ長くてプライドだけ高い、万年初心者の情けない情けない人達です。
決してこのような情けない人にはなっていけません。
こんな情けない人に感化されてはいけません。さぁ、粘着マンセースレへようこそ。

馬鹿ばっかスレへようこそ。

この板一番のバカスレへようこそ。　前スレトピックスです。

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 22:23:14 ID:W6P9TEYR
プリメインの王者ｗｗｗ　　言ってて恥ずかしくないかｗｗ
ちなみに天板開けたくらいじゃ、この安配線の山は見えないよ。
カタログ、雑誌撮影用に巧みに隠してある。
これも配線長を伸ばす原因。

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-1.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1t.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1v.jpg

「サンスイだけが足を引っ張っていた」　「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」
どのモデルもこんななんだろうなｗ

細木カズコ流にいえばバブル期のマンションは作りがいいが
（まさに山水だなｗ）
元オーナーの手放した無念の念がよくないらしい
それをサンスイにあてはめ、、、
一度倒産した会社の商品は運勢の足を引っ張る
って事になるよね？
身に覚えある人います？

この板一番のバカスレへようこそ。　前スレトピックスです。

16：名無しさん＠お腹いっぱい : 2007/11/11(日) 14:45:44 ID:0KvW65PQ AA
音場や位相で攻めても全然話になってないよなｗ
そりゃそうだ、サンスイからは感じることはないから体感した
ことないんだもん。これだけは想像でわかるものじゃないしな。
しかも判ってるつもりでベテラン面してるから嵐が沸くｗ
良い悪いの判断は平面の中のf特だけ。本人たちはベテランで
音楽も楽しんでるつもりらしいし、わかってやれｗｗ

19：名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage 2007/11/11(日) 17:09:25 ID:wuJINWph AA
>>16
それ、言いたい事よく解るわ。
オフ会を何度かやれば、山水が如何に時代遅れか、
なぜ潰れたか、諸々理解すると思うんだがな。

前スレ後半の2302のインプレも、2301使いなので
言わんとする事は悔しいが解る。

152：名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage 2007/11/20(火) 09:55:23 ID:9dxkYnbz AA
位相君に質問です。
サンスイのアンプのFNB量は他のメーカーと比べて多いのですか？

456：419 :sage 2007/12/11(火) 05:09:49 ID:UwTus8P9 AA
自分も元aniオーナーだけど
前後の定位はおろか、横定位すらまともにしなかったよ。
その時のスピーカはB&Wmatrix。
人柱的に2302も期待して買ったが音像大きいし、拡がり方が変。
レンジ狭すぎで上が伸びなくて、窮屈な思いをした。

2302ってオンキヨＧＳだかセプターをリファレンスにしてたんだろ？
あれも当時なりに位相を研究して作られたはず。
時間を掛けて仕上げたC2302がこのザマじゃ、基本的な技術が
サンスイには無かったって事。頑張って音色しか作れなかった。
つまりは、作れば売れる時代の悪い典型。

526：名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage 2007/12/14(金) 10:33:32 ID:ow9z6EVD AA
517じゃないけど、持ち上げる人が居ると
一生モノのと期待して使いたく成るのがオーオタの性だったりする。

とても心地よい音です。グレードで品も違います。
でも全般的に柔らか過ぎて、ステレオイメージは殆どありません。

試聴できないから707MR,07Ani,2302と、期待しながら試してみました。
回りにユーザーが居ないから、自分で聴かないと解らないですからね。

でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますｗ

セパアンプはONKYO P-308 M-508 を最初に使いましたが、パイのSPを使い始めた自分にはまったく合わないものでした
その後のB-2301導入はその不満をほとんど解決してくれました
B-2302 を追加、B-2301は数年して出力表示部とリレー不具合で修理にだした時に販売店の好意でVICTER の M-L10を代わりに貸して貰いました
このM-L10とDENON の PRA-2000Z のくみあわせで鳴らすダイヤのSPは
B-2302+JBLと対象的な音でひたすら優しく、煙るような美音（当時の感覚では）になり結局B-2301と入れ替えて長く使いました
ハイフォニックというメーカのカートでLPを鳴らすとC-2301+B-2302では低音が暗く腰のない茫洋としたつまらない音で高域が浮きましたが
M-L10とPRA-2000ZでJBLに繋ぐと不思議とよく解れながら柔らかで明るく統一感があってJBLの別の鳴り方を見つけました

まだこの頃はコレだ！というオーディオで目指す音の方向がはっきりしてなくて入れ替えを楽しむ方向でいろいろ使いましたが
パイM-5ａやLUX M05とKRELL KSA-80を比較してKSA-80を選択。反応が良くSP周りの空気を一番変える感はKSA-80で、
おっとりした別世界M-L10 と共にsansui世界から序々に離れるきっかけをつくったアンプでした
B-2301を最初に置かなければ、M-5ａあたりでずっと落ち着いてたかもしれません、国産では一番フォーマルなサウンドという感じでした
いつもアンプは２，３台もっとくのがデフォでしたが、B-2301、B-2302 の使用が事前にあったのでM-5ａの選択は外れました
パフォーマンス的にはML-7 とKSA-80 の組み合わせでとりあえずどんなSPでもいける、感じで一応これがシステムの中核になりました

>>13
のコピペね、最初見たときは「こんなわけないだろう」って感じた。
で、ずっとスレッドの経過を見守ってたんだよ
･･･言い得てるわｗ

儲のレベルが低すぎだよ、アンチなんて人格否定してるような奴もいるし
マジでピュア板で最低レベルだと思った。

>20
わかっていただけて有難く存じます。
前スレから事実、真実と思われるインプレ、意見を抜粋して
トピックにしています
その他は妄想と脳内インプレ、醜い罵倒ばかりなのです。
毎回疲れますが、マトモな意見が大分集まってきました。

自演乙津

>>10
KA-990ってこれ？

http://www.audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/amp/ka-990.html

　K'sの頃の話だけど、KENWOODはドンシャリ音と聞いたことがある。

　いつの時期のものかは分からないけど、SANSUIの低音がゆるいってのも聞いたことがある。
言ってた人は40才前ぐらいだから、どのへんの機種なんだろ。

　俺好み的には低音はあんまり締まらない方がいいかなって。
むしろあんまりでなくてもいいかなって、つまりMOSとかでいいかなって。

　ところでどんな音楽聞いてるの？

アニソン。

LUXユーザーですが、この度707MRを借りて聴いてみました。
・・・・。
ふところデカイと見せかけて、なんですかこのうつわの小ささは！
びっくりです。
耳にまとわりつく音・・・
早く返しに行きます。

そう言う場合はＬＵＸスレに「ＬＵＸを見直しました！」と書き込むもんだよ。

私はサンスイの機器たちを不憫に思う
サンスイの機器そのものに罪は無い、悪いのはセンスの無い設計者だ。
なのにサンスイは叩かれ、悪い音の代名詞とまで言われている
サンスイに使われてる金属や電子部品や配線たちも
こんなセンスの無い情報をやりとりしたくは無いだろうに･･･

>25
↓↓↓　元オーナーの感想ですが、体感できました？↓↓↓

「奥行きの無さと分離の悪い音粒」

前後の定位はおろか、横定位すらまともにしなかった

どろどろで混濁した平面音場

「サンスイの奥行きが無くベタ平面であり、分離できずに混濁したステージは
時間軸領域を理解できなかった設計者の、陳腐な産物であることは
否定できない事実。　事実は事実と認めるべきだろう。」

狭いレンジ、上も下も出ない、色気も艶もないキンキンした中域、
これのどこがMOSなんだか。サンスイ以外聴いたことないんだろうね。

俺ん中ではフラッグシップの2302だって平面サウンドに
多少前後の凹凸を持たせただけ。

・・・

>28
どうやら体感したようです。
借りるだけでよかった。
「奥行きの無さと分離の悪い音粒」とは、うまいこといいますね。
その通りだと思います。

>うまいこといいますね。

はは、そりゃそうですよ。アンチアンチ言われてるけど、
自分たちは本当にサンスイの元オーナーで、長い間使っていたんですから。
でも本当のことを書くと、キチガイだとか脳内だとか・・

結局このスレってア○アを恨んでる人がアンチ意見を書き込ん
でるだけなんだよね

俺の907i MOS Limitedは今でもきれいな音を出してるよ

>>30
で、今は何をお使い？
もう修理できないほど使い切ったとか？

ちなみに、「奥行きの無さと分離の悪い音粒」は自分だと思います。
今使ってるシステムと比較した時の感想ですが、今まで聴いていたCDの
情報の中に、こんな音の粒が入っていたのかと大変驚いたのと、
逆に今まで、何故聞き取れなかったのか？というスタンスで山水を聴きました。
　・・分離されずに混ざり合って音粒が死んでしまっていたのかと。
これは奥行きが無いだけの、音場の問題だけではないと悟りました。
同じく、俺の907の音は素晴らしいと思っていたんですけどね。

ホント、アンチが多いな。この板はいっそアンチ山水にしたら！？。以前所有
してて奥行きが無いとか分離の悪い粒立ち？なんじゃそりゃ。Ｂ＆Ｗで聞いて
た？それがどうしたん。くだらん。音は自分の好みで良いのだ。俺はアキュから
ラックス、そして今サンスイを聞いているが、今までで最高の音、俺の好みでね。
でも決して俺はアキュやラックスは貶さないよ。それぞれいいとこ持ってるからね。
でも俺の中ではサンスイ最高！ざまみろ！

あっ！一つ言い忘れた。古いのは故障が多いのが最大の欠点。それと確かに奥ゆき
はアキュとかよりはないね、でもそれを補う、何かが有るよ。分離は良いと思うがの。

９０７シリーズの妥当な音質評価をおねがいします。
荒れそうな部分は「≒」で結構です。

追伸、唯一の欠点は、古くて故障が多い事かな。それと確かに奥行きは
アキュなんかと比べると乏しいかな、分離が良いからその分平面的に聞こ
えるかも、いっそ、縦長の部屋で真ん中辺りのＳＰを老いて、奥に空間を
創ってみてどうかな、ま、どうでも良いの、それを補う何かを持ってる音
だから。（ふふ）

>分離が良いからその分平面的に聞こえるかも、

このレベルの低さでアンプ制覇とか、いくら万年初心者でも許されないかも。

>いっそ、縦長の部屋で真ん中辺りのＳＰを老いて、
>奥に空間を創ってみてどうかな、

空間って・・　ピュア板に二度とくるな、アホがｗｗ
こういうアホって、ハドオフで拾ったゴミみたいなspか
ご自慢の自作spなんだろうね。なにが分離だ、聞いてて恥ずかしいよ。

907i MOS Limited 音場の再現性はそれなりにありますよ
ただ、これはPower Amp＝ソースダイレクトとしての評価に限ります
LP再生ではひどく２次元的にしか再生できない場合、楽音とスクラッチノイズは同じ空間層に混在してしまいます

これは907i MOS Limited のイコライザ（プリメイン状態）ならたしかにそうなりますから
Sansui以外の著名なヘッドアンプかイコライザ内蔵のPREを使ってPower部のみ907にして下さい
レコードにつき物のノイズは楽音と重ならない場所にノイズのみ一面的に形成され
楽音は立体化します
CDでも古いテープからの再販の再生だと同じようにヒスノイズが楽音と重ならない場所に形成されます
ノイズと楽音の分別は空間に別途形成できます、酷いアンプはそれも出来ません
楽音自体のは音場深いとは言えませんが、高さや左右への奥行きやエコーの移動感も出ます
ただ、今の時代の感覚で音場の再現性が優秀とはとても言えません

山水のアンプの醍醐味は607だよ。
アンチはこの607を攻略できるかな？
比較するアンプもきちんとだして、バカにしてみろよ。
607の音を論外と言いつつ比較したアンプがムンドとかは無いよな。
　907クラスになると、同じ価格帯でも音の差が縮まる。
好みにより超えるアンプがあっても不思議ではない。

申し訳ないけど607ではどんなに価格帯で実力があろうが
ならないSPが多すぎて選択肢にならない
707ならなんとか

もうひとつ正直に書かせてもらうと
SANSUIの最高の駄作はAU-X111 と 1111 で、111は社寮生活当時となりの先輩が買って
使っていたのを聴かせてもらったりしてヘドロのような音だと感じた
プリメインとしてはα907i MOS のほうがまとまり感はずっと上
全体にドロドロで鈍くて、高域のちょっと高いほうだけジュンと湿っぽく早い印象
本領はそんなはずは無いだろうと聴きなおしにいくも
２ヶ月後に先輩は一世代古いアキュに変えていて聴けず
なんか心残りで自分はα907i MOS を使っていた時期だったけどしばらくして
B-2102 を購入した、こちらは結構イメージ良く鳴って
低音の下のほうがズルダブなとこはあったけど密閉型SPの固めのウーハーには
割れ鍋になんとかでまとまりもあるし統一した明るさもあった

いろいろ叩かれてるけど、これだけスレが伸びるということは
ユーザが多いのだろうし、同価格帯では他メーカが追いつけなかったんじゃないか。
結局プリメインじゃ限界があるんだろう。

>結局プリメインじゃ限界があるんだろう。
セパなら他社に良いものは昔からたくさんあるし
かなりしつこく使う漏れのような人間でも
C-2302 のような AU-X111 に近い醜態があると決別する羽目に･･･

>23

そのリンクの奴はTRIOロゴですが、自分で使っていたのは
多分後ろに番号がつく派生機種だったような。
1987年前後にかったコンポ（ロキシー？）で、そのラインナップでは高いクラスでした。

ドンシャリかはわかりませんが、出てくる音は引き締まっていました。中域は少なめだったかも。
上のレスを読んでいると、山水はどうも低音がゆるいように見受けられますので
セッティングやり直してもそれほど変わらないかも知れません。
なんか、音が一歩遅れて出てくるんですよ。かといって、聴けないほどではありません。
ちなみに聴くのはクラシック、ジャズLPCD両方です。

38こそ何も解らない糞坊主だな。オシメでもして早よ寝ろ！ボケが！

>>46
>>38さんのご指摘は、至極まっとうだと思いますよ。
例えば一般的なオーケストラの場合、音像（楽器）の分離がよければステージ手前に弦楽器群、
その奥に木管楽器群、さらにその奥に金管・打楽器群がきちんと配置されて聞こえてきます。
ティンパニなどはステージの一番奥から聞こえてくるわけです。
分離がよければそれだけ音場は前後左右に広がり、音が立体的になります。
ですから、音像（楽器）の分離はよいが、音場は平面的というのは矛盾しているのです。

また、奥行きのある音場を再生するのに、部屋を縦長にする必要もないです。
私はスピーカーを壁から50センチ程度手前に置いていますが、
音場はスピーカーの後方に壁を越えて広がっています。
このことだけでも、>>37さんは奥行きのある音場を知らないのだということがわかるのです。

　しかし、POPSに限って言えば音像の分離のみ良くて平面的ということもありうる。

やっぱアンプは７０７ＤＲでしょ。

>>48
それは録音自体に問題があるのです。
POPSの中には不思議な録音のものがあって、左右は音像（楽器）が分離しているものの、
前後（奥行き）ではまったく分離していないものがあります。
つまり、左右はステレオなのに、前後はモノラルになっているのです。
ボーカルとドラム、シンセなどが位置的に一体化していて奥行き感がなく、非常に音が薄っぺらです。
また、こういった録音では、音像の高さもいい加減なことが多く、
特に80年代前半くらいまでの録音に多いような印象があります。

お腹いっぱい。

>ID:UB6wpOm+

だからね、サンスイ最高とか言ってる連中に音場の話なんて通じないってｗ
生まれて一度も体感したこともない人に、奥行きや音場なんて
文字や言葉で通じるものじゃないでしょ。疑う気も無いらしいしｗ
今まで何スレも消費し堂々巡りしてるけど、まったくムダ。

サンスイしか聴いたことないから、>31、>37、>43みたいな
裸の王様が誕生するわけ。笑い話でなくリアルな裸の王様ｗｗ

>>52
別に裸の王様でもいいじゃん。
オーディオなんて自己満足の世界だろ？
それでおまえになにか不都合があるのか？

ないよ。ムダだから論争なんてやめな、と言ってるだけだが？ｗ
叩かれてお笑いな裸の王様がいなくなっちゃうのは寂しいからね。

>>54
論争の種をまいてるくせにw

同じ日本人として、未だサンスイで音を聴いている人が少なくない事が
俺は悲しい･･･
ちょっと心のアンテナを伸ばす勇気があればいくらでも
音楽を楽しめるのにな

頼む、サンスイに見切りをつけて真の音楽好きになってくれ

>>54
>>50ですが、個人的には論争なんて大げさなものとは思っていませんけどね。
クラシックなどは音場（ステージ）の再現が重要ですから、イメージをつかみやすいですが、
古いPOPSやロックなどしか聴かれない人には、音像の前後感はわかりにくいだろうなと思います。
ただ、それなりに音場を再現できる機器で聴いていると、
ひどい録音のものが結構あって（古いものほど多いです）、
それらは音が出た瞬間に違和感を感じますので、一発でわかりますね。

607NRA持っていて新たに607NRA�Uを入手したのですが
明らかに音が違いますね。�Uは硬い。ほんの少しだがサ行が気になる。
やっぱり907を中古で買おうと思うんですが、DR、XR、Limited、MR、NRAどれがお薦めでしょうか。

>>56
大きなお世話だよ

どうしてこのスレってこんなに余計な世話好きな奴が多いんだろう

サンスイを離れた事によって真の音楽鑑賞ができたからだよ
707MRを使っていた頃はいくら金をかけてもいくらSPを変えても
SPの前でニコニコ出来なかった。9割のCDはうるさくて聴けない
何を聴いても耳の神経を圧迫してイライラする。

ある日たまたま友人のPM88SEを借りたんだが、これが楽しい楽しい
CDを大音量で聴き続けられる喜びを知った。おかげで睡眠不足になって
しまったほどだよ
オーディオってこんなに楽しい趣味なんだって痛感した。
707時代は正に苦行だったよ

悪いことは言わない、騙されたと思って古めのマランツかラックス聴いてみ

>>58
MR、NRAが候補に入っているということは20万程度の予算は考えてる
ということだよね。NRAの中古、新品で買えた時より高いもんな。
MRとNRAを使ってた身としては、今更20万も払って。なんで907なんて
狙うのかなと。後10万追加すれば選択肢がすごい広がるよね。
余計なお世話かもしれないけど、>>56に凄く同感する。
このスレでアンチが言うように、音楽を楽しむ機器じゃないよ。
サンスイの外観が好きで飾るのが一番の目的ならいいと思うけど。

>サンスイ最高とか言ってる連中に音場の話なんて通じないってｗ

一理ありそう、リアルで雑踏の中で右斜め後方３メートルから声をかけられたとき
その、方位、角度、距離は人によって実際の位置と認知差がでるそう

個人差みたいなもので、訓練すれば正確な呼ぶ位置をどんどん精度を上げることも可能な
ひとがほとんどだが、いつまでたっても方向音痴な人もいる

ステレオの仮想音場が３次元としてとらえられない人がいても不思議でないし
昔テクニクスの技術者に２次元でしか聴きとれない人がいたのは本当のこと

サンスイ卒業するにはマランツがいいですかね？
SM-14とかSM=17とか

47研がいいんじゃね？
このスレでさんざん複雑なワイアリングを叩かれてるから、思いっきりシンプルにするのもいいかも。

>63
プリはどうするの？手持ちのサンスイをプリに使う気なら止めたほうがいい
、サンスイがシステムの中段に入ることによって、全ての音楽情報
が台無しになる。
洗濯した白いシャツを泥水に浸すようなものだよ。

これからも音楽を愛するなら、サンスイをシステムに入れてはいけない

>>65
63は卒業って言ってるんだが？
日本語分かる？

ああ･･･よく読まずに書き込んでしまった〜。
お恥ずかしい

>>63
SPによる。でかいなら14、ブックシェルフとかなら17で充分かな

>>66
おまえスネオみたいなやつだなw

滑稽だよw

>>68
オマエモナー

>>67
>でかいなら14、ブックシェルフとかなら17で充分

なかなかそうもいかない
どんなSPを使って、音場第一主義としてなら推せるものも出てくるだろうけど
47研のはサンスイに慣れた耳にはどうだろう
信号経路短絡とともに筐体のマスからくるエネルギーの蓄積を排除したいが為の
コンストラクションなので、余計な艶、膨らみなし
対極なものを経験したいならいいと思う

俺はお試しで買ったPS3＋XR700がメインになりつつあるなｗ


また音場の話が出てるけどAnniで体験した人間はここにいるぞ
それが理解できて購入に至ったからな

位相クン含めたアンチはこちらの実体験に基づいた話は理解してくれないから
ここに書き込んでも無意味だけどね

プリはπのＶＳＡ−ＡＸ１０のAVアンプｗ
音場が自分で作れないタイプなもんで
スピーカーはビクターの２０万近くした名器なコンパクト

マラスレでやれよ

ここみて決めた
マランツは除外。
他のスレ出張してまで宣伝する連中の気が知れないな。

>>61余計なお世話と自覚しているなら 書き込みせずにほっとけば

い、いや決してマラ信者じゃないです
よい音ならオンキョーでもいいんです
私はただサンスイの呪縛から逃れたいだけです
サンスイと知り合って良い思いが多いですが視野が狭くなりすぎました
馬の斜眼帯のような自分はもうまっぴらゴメンです

　普通に店行って色々聞いてこい。

ただ、店頭にはSANSUIの機器がないので厳密には比較できないのが難点。

サンスイのアンプ使ってるけど、アキュ・ラックス・デノン・マッキン・
プライマーと、同価格帯で比較して文句なしに気に入って選んだから
どう貶されようが気にならないが、こういう流れを見たサンスイを聴いた
ことのない人にサンスイは粗悪なアンプだと思われるのはユーザーとして
悲しいところもあるな。
まぁ経年劣化した上に、今後のサポートも不安な中古品を高額で買うのは
決してオススメできないが、確かに低域の柔らかさなど、サンスイ特有の
トーンに好みはあるにしても、大多数の人にとっては、位相がどうとか、
平面サウンドで聴いてられないような音質ではないよ。

>>60
>9割のCDはうるさくて聴けない
>何を聴いても耳の神経を圧迫してイライラする。
ラジカセ・ミニコン等に標準を合わしているＣＤは、なるべく忠実に再生するとそうなる。
（クラシックでもメジャーでは同じこと）
>CDを大音量で聴き続けられる喜びを知った。
ホントの高忠実度再生では、大音量にしなくても知らないうちに高レベルの
音を聞いてしまい後で耳が痛い経験をする。
つまり、聞きやすいように加工されている音を聞いていることになる。
どちらが幸せかは、個々の判断による。
>>77
店頭で判断することは、初心者がやること。
少なくとも真のオーディオファイルなら、
自宅に持ってこさせて自分で操作して判断するのでは？
（その領域は、私には、かなり彼方にあるので知らない）
オーオタなら、店頭で判断できないことを知っている。
ＳＰケーブルの螺を締める力の変化だけで、音は変わる。

たぶん他メーカーに浮気してもOHだけはアクアだ
それだけでも自分にとって利益はあった

>ホントの高忠実度再生では

それを知ってるならどんな機器構成と環境で知りえたのかな？
ソース加工しまくりCDは、Fバランスまで破綻させてるから
耳に厳しい音になる場合が多いけれど、
楽器の質量感らしいものが出せるとこまでシステムが行けば
うるさくて聴けないってこと自体は少なくなる傾向にさらに移行しだすと思う

>オーオタなら、店頭で判断できないことを知っている。

でも第一印象は重要だよ、自宅と同じSPで聴けるなら損はない
ねいろの好みの振り分けくらいはできる、そこでまず候補は立つでしょ？
それから貸し出しして貰うなりできるといいね

けど

>サンスイのアンプ使ってるけど、アキュ・ラックス・デノン・マッキン・
>プライマーと、同価格帯で比較して文句なしに気に入って選んだから

具体的にどのモデルとどのモデルを比較したのか教えてくださいな。
50万前後のモデルってことですよね？　プライマは何？？

＞サンスイは粗悪なアンプだと思われるのはユーザーとして
悲しいところもあるな。

人間どうしも腐れ縁ともなると熟知してしまって、気がつくと欠点ばかり
くちにしまっていることありますもんね。

逆に聞くが、どこが優れていて、どんだけ凄いのかね？
悪いところは具体的に指摘してるのだから同じでよろしく。
この↓↓元所有者の意見からして、粗悪そのものだろ。


「奥行きの無さと分離の悪い音粒」

前後の定位はおろか、横定位すらまともにしなかった

どろどろで混濁した平面音場

「サンスイの奥行きが無くベタ平面であり、分離できずに混濁したステージは
時間軸領域を理解できなかった設計者の、陳腐な産物であることは
否定できない事実。　事実は事実と認めるべきだろう。」

狭いレンジ、上も下も出ない、色気も艶もないキンキンした中域、
これのどこがMOSなんだか。サンスイ以外聴いたことないんだろうね。

俺ん中ではフラッグシップの2302だって平面サウンドに
多少前後の凹凸を持たせただけ。

これからも音楽を愛するなら、サンスイをシステムに入れてはいけない

このスレでアンチが言うように、音楽を楽しむ機器じゃないよ。

ｱﾝﾁは他所いけよ、キメエヨｗ

>>84
おたくさんはサンスイは何も知らないの？

んなら、知らないほうがいいよ、元所有者の意見として

>>82
すまぬ。
プライマーのみ型番覚えてない、後ろにLがついてたような気もするが。
残りのはE-406V・L-509s・PMA-S1・MA6400だった。

自分の今までの経験だと、>>84のような現象はサンスイだけでなく、
他の要因も確実にあると思うね。
セッティングやケーブル関係はたぶん詰めているだろうから、電源環境や
ルームアコースティックが怪しそう。

>これからも音楽を愛するなら、サンスイをシステムに入れてはいけない
こういう人の方が、結局装置入れ替えてもその場は満足してもすぐに粗を
見つけ、不満が出てきて音楽自体を楽しめていないような気がする。
オーディオ的に昇華していく過程と見れば悪い事だとは言わないけどね。

>>84
サンスイを使っていても音楽を楽しんでる人はたくさんいるだろう。

サンスイで音楽を楽しんでいる人はたくさんいるだろ。

なんか最後が変になってたｗ

○>これからも音楽を愛するなら、サンスイをシステムに入れてはいけない
×サンスイを使っていても音楽を楽しんでる人はたくさんいるだろう。

>>82
もう寝ないといけないので今日はレス返せません。
みなさん、おやすみなさい。

てか
>これからも音楽を愛するなら、

オーディオやらんでも音楽を愛する人は幾らでもいる。
音楽家だってオーディオにはたいがい無頓着が多いしね。

このレスだけみるとアンチみたいだなw　>88

少なくともE-406Vと比べて、音色はともかく音場感に問題感じない
あなたの環境が大笑いだと思います。アキュの音色は大嫌いですが。

自分も含めて、サンスイのみを交換して感じている感想ですから
アクセや部屋の優劣は問題ではありません。
自分も専用部屋でサウンドバスターの反射、吸音、QRDのディフューザー
を入れてサンスイは聴いていました。
サンスイの音場がマトモなどと言ってる方がルームチューンって、
いったい何してるのか聞きたいな。　ありえないｗｗ

逆に言えば、アクセは全般、部屋の音調までして
サンスイには、ほとほと呆れたということです。
早いうちにお別れして良かったですが。

>>91
なんでそんな決定的な機器選択の間違いしたの？

最初の時点から満足することが無かったの？
サウンドバスターの反射、吸音、QRDのディフューザー が必要って時点で
かなりサンスイを入れるなど無理あった感じもするし･･･
途中でスピーカ変わったとか？ で、サンスイがはじかれたなら解るけど？

QRDはうちもSPの真ん中に設置してますよ
効果はここが一番あって、他には特別な吸音、反射物はいらない状態です。

ていうか、そんな10年も15年も昔のプリメインの比較が何になるんだ？
ここでアンチが言ってるのは、今更、今現在、サンスイなんてクソ
ってことだろ。90年代の比較なんてどうでもいいんだよ。現在の話しろ。
儲ってこの手の誤魔化しが得意。気をつけろ。
逆に言えば、15年何も聴いてないアホですってことだから。

【アンチ】 SANSUI 【隔離】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200155023/

どぞー（＾＾

アンチが他のメーカーと違って、ただけなすだけではなくて
手を差し伸べてるのになんで信者達はより頑なになる一方なのだろうか？

まるで太平洋戦争末期の日本兵のようだね、同僚が呼びかけても
出てこず、アメリカ兵に焼き殺されてしまった。

>93
サンスイ工場閉鎖と聞いて、2000年に2305セットとアニバを購入、
高校の頃から長岡は好きだったので、特に何も考えずに。
当時の安マンションでは子供が小さかったこともあり、まともに聞けず。
その後にマイホーム新築、18畳のAVルーム付きで本格的に始めました。
アキバで聴いた音が何をやっても再現せずで、sp、ケーブルにアクセ、電源、
DAC、ルームチューン等々とした結果、最後にアンプをいろいろと貸していただいて
気づいたという次第ですが。何も試さずに売る気は無かったのでね。

>>92
サンスイだめだめなのも解って
それに早いうちにお別れできたんだから、一度こっきりのむかーしの失敗でしょ？

>>84でたくさん元所有者の意見コピペで出したりして
使っていたのに
>優れていて、どんだけ凄いのかね？なんて聞く人はたいした人格じゃないきがするし

アクセは全般、部屋の音調までしないとアンプが悪いと判断できないなんて
あたりをつける、ということが出来なかったみたいで相当経験値がないと思う。

けど失敗はあとで生きてくるからヘボサンスイのおかげってことに
しときませんか？ 今やいつ壊れてもいいようなサンスイを誰かが選んで使ったとしても
痛手は小さいでしょう。

漏れもサンスイにはもっとズブズブだったし今や諸手はとても挙げない立場
購入はなかったけどアニバもここで云われてたほどのものじゃないしとしてるけど。

>>94
なんか、昨日も明日もないような人のようだけど
枯れ山水の今を知っても、明日だよ

>>96
手なんか差し伸べてないじゃん。
差し伸べてるように振る舞って、アンチを楽しんでるだけだろ。
アンチスレで抽出したのを見れば分かるように、１日中粘着して話し相手を捜してるだけなんだから。

その昔、SANSUIが売れたのはどうしてなんだろう？
当時からそんなに金と時間に余裕がある人なんていなかった。
あちこちのアンプやスピーカーを買い換えて聞き比べることができた人なんて一握り。
だから、購入者は雑誌のインプレや某国営局で使われてるという事実だけで買いに走ったんではなかろうか。
そして、その当時聞き比べてSANSUI以外を選んだ人はこんなところで油なんか売ってないし、SANSUIなんて眼中にない。
SANSUI全盛の頃に学生で、あこがれながらも手にすることができなかったものを
やっと手に入れることができるようになり、ノスタルジーに浸る時間を邪魔されてるから
アンチを疎ましく思うんだよ。
そんなにアンプをコロコロ買い換えできるほどの余裕はまだないし。
SANSUIより優秀なものがあるのは事実だし、
それを頭ごなしに否定してるマンセー野郎なんて少ないよ。
後何年か経って、寿命が来て買い換えに迫られたとき、どうあがいたってSANSUIはもう無いんだし、
そのときにはSANSUIスレッドも消えるだろうよ。アンチとともに。

＞SANSUI全盛の頃に学生で、あこがれながらも手にすることができなかったものを
＞やっと手に入れることができるようになり
と
＞そんなにアンプをコロコロ買い換えできるほどの余裕はまだないし

はアンチ側（たぶん）の漏れだと考えがちょっと違う
余裕がまだないないなら、今こそ最新のCPの良い機器だったり、少し古くても中古なら手が出せるあこがれより上級機を狙う
逆に余裕があるならメイン以外に昔のあこがれの組み合わせを揃えて、当時のソースを別途楽しむ

ただあこがれを、ぼろくそだとまくしたてるのもどうかと本当に思うからそれは同意

日本語でOK?

peiさんか はしょるとわかんないね、わるい、わるい

決して優劣のことを論じてるのではなく、個人的な好みの問題ですが、
何かの参考になればと思い書きます。
特定のメーカーを贔屓したり非難する趣味はありません。

発売以来907MRを使い始める
→次第にオーディオに興味薄れる。

最近、遊び半分で、学生時代に使っていたアンプ（ONKYO　INTEGRA）を再び入手
→かつての用に音楽を楽しむ気分が復活し始める。

LPからCDへの遷移時期に重なったことから、
音が面白くないのはCDのせいだと思い続けていたが、
結局アンプの好みが合わなかったようだ。

ONKYOの音に基準が出来上がってしまっていたのかも知れない。
特にドラム音などが入った曲（ロックやPOPS）は合わなかったようだ。

これほどAMPが音楽を楽しむことに影響するとは思わなかった。

あー、ほら、自在だよね

いくらSANSUIマンセーだろうが、SANSUIアンチだろうが
個人の思いつきって奴は
ここスレで問題視してることとまったく違った過程を踏み実行される

アンチが情けないなどと嘆いてお節介してみても
マンセーが憧れ、辿りついたものにケチつけるな、といったところで
お互い同じ狢みたいね。
いい感じ。

104です。
お邪魔でした？消えます。

>>91
406Vは、もちろんいい部分もありましたけどすぐに候補から外れましたね。
音が軽すぎて好みじゃなかった。
ちなみにその時購入したのは07-Anniですが、音場感の良さも選んだ理由
の一つだったし。
10万円台のアンプからの買い替えだったので、どのメーカーもいい音だと
思いましたけど、大げさではなく音を聴いて鳥肌が立った経験はサンスイ
が初めてだった。
自分も10数年かけてルームチューンや電源環境、ケーブル類なんかも色々
吟味して現状では満足いく音が出てるので、大笑いされようが気にしない
けど、趣味の世界での人の嗜好にそこまでケチをるのは理解し難いところ。
自分としては、>>91にサンスイが好みじゃなかった、としか思えない。

>>94
去年にAV環境も取り入れようと、今のアンプから一元化できないかと思って
当時ピュア用途でも実力があると言われていた9100ESを購入検討したけど、
確かに最新のデジタルアンプの凄さは感じたものの、失う物も多くあって
とても買い換えようとは思えなかったよ。
結局は3200ESという格下のモデルを購入して、AV使用時はフロントchを
プリアウトでAnniをパワー専用という使い方になってる。
別にサンスイに拘ってるわけでなく、今後もグレードアップは考えている
よ。
ここ見てて、まだ聴いたことはないけど、トライゴンのプリ・パワーには
興味がある。

>>107
　Anniは購入後OHあるいはFT等はした？

またOHしたならその場所はどこでしょうか？

　何かヤフオクで手に入れたうちのAnniは音が違うような気がするんだよ。
正直、どこで修理すればいいのかわからん。
もっとも・・・感激したときの構成とは違うせいかもしれんけど・・・。

>>108
まだ一度もないですね。
ボリュームのガリやセレクター類も、今まで全く問題がなかったので。
端子や筐体のメンテナンスは自分でするにしても、経年してますので
そろそろメーカーかアクアに一度見てもらおうと思ってます。

>>107
素朴な疑問なのですが、
サンスイアンプは音場感がなく、平面サウンドだという意見がある一方で、
>>107さんは音場感のよさも理由の１つとして、07-Anniを選ばれたと書かれています。

そこで、Anniの音場はどのように再生されるのでしょうか。特に奥行き方向はどうでしょう。
ちなみに私のいう音場とは、単に音の広がりという意味ではなくて、
きちんと定位した個々の音像の集まりを指しています（皆さんも同様だと思いますが）。
クラシックであれば、ステージの楽器配列が記録（録音）された通りに再現できているかどうかです。

>>107
どこにでもある白雪+小人すら聴いた事ないんですね。
15年前の比較とエントリーAVアンプですか。
買い替え候補がデジタルAVアンプってｗ
それならアニバは素晴らしいし鳥肌モノかもしれませんね、納得。
きちんとセッティングされてるTRIGONなんて聴いたら・・
案外、あなたもアンチ予備軍なのかと思ってきましたｗｗ

>>110
楽器の分離なんて期待しないほうがいいですよ。
良質のプリと組み合わせても悪さは一向に治りません。体験済みです。

これって、ホントウですか？以下、引用します。SANSUIを巡る議論と絡み合わせて読んでみると
示唆的かなと思いまして。

「今回は三組組み合わせをつくりました。（中略）けれど、全部共通の音があったように
ぼくは思うんです。それはそういうふうにぼくがセッティングしちゃったんですね。全く
違う機械でしょう、三組は。全く違う機械でありながら、同じ音だと編集部の方に言われた。
同じ音だと言ういいかたは、すごく誤解を招くと思うんですが、要するに表していた世界が
同じだったと思うんですね。あるものを求めて、それに近づいた音が出ていたことだと思う。
／そして、これは使う人が変われば、それぞれみんな変わっていく。これは当然のことです。
それがオーディオ一番の大事な楽しみなんです。」

このあと、上記の筆者は、オーディオの音は、機械によって運命論的に決まるのではなく、
実はオーディオ機器のセッティングの実践を通して自分の音を聞くために作り上げ
られているのが実情だと説き、自分の使用した、もしくは使用している機器を貶めるのは、
じつは自分の音の練り上げ方の未熟さを自ら世間に晒して自ら嘲う行為に等しいと説くの
ですが。

>111
オマエさ。裸の王様に対してなんて無礼なんだ。
黙ってひざまつくのが世界のルールだろうが。口答えすんな。
王様だぞ。頭が高いひれ伏せ外道が。
07-Anniで15年も鳥肌が立ってる王様だぞ。貴重だろうが。
AVアンプでほっとするんだよ。そっとしといてやれｗｗｗｗｗ


どうでもいいが、アクアがドサクサに紛れて行動してる件
儲のフリした石井もいるんだろうなｗ

アンチは現状の音にも満足できずいつも不安だということの裏返し。
今の機器で音楽を楽しめている人は通過点であったとしても、使ってた機器を
こき下ろしたりしない。

>>111
どこにでもある白雪+小人しか聴いた事ないんですね。
昔使いこなせなかったサンスイの記憶とエントリー海外アンプですか。
威張ってるスレがサンスイスレってｗ
それなら白雪+小人は素晴らしいし鳥肌モノかもしれませんね、納得。
きちんとセッティングされてる高級機なんて聴いたら・・
あなたはサンスイ信者以下なのかと思ってきましたｗｗ

ありゃりゃ・・
真実をズバリ突かれちゃうと、こんな哀れな
オウム返ししか出来ないのだな。
詰まった音しか出ないお粗末アンプだからねぇ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

ギギギｗ

白雪+小人(笑)
4畳半か何かですかw

ｵﾏｲﾗ楽しそうだな。

白雪姫＋小人はアンチの定番？

いや、今日になって初めて見たよ。スレッドが一桁の頃から居るんだけど。
意味は不明。まあどうでもいいし。ｗ
ROMメインだから影響も無いしな。

107じゃないけど、同じ理由で購入したよ
ONKYO　A-927からの買い替え

そのときはノーチラス804とスチューダー730で試聴させてもらって
（比較したアンプはWAZOO XL）
位相クンが以前言ってた「ＣＤにこんな音が入ってたのか！」っていうのを体験しちゃった

そこで購入に至った訳なんだけど、自宅で聴くとなんか物足りないんだよね
まあ、セッティングが悪いのが原因だったんだけど＾＾；
それとスピーカーによっても結構違って聴こえてくるよね

　＃そういうのを体験してるので「平面音場」には同意できないのですよ


最近鳥肌たったのって
これだねー（２年前だけど）
http://www.avcat.jp/event/2005/IAS/acrojapan/index.html

>>121
解像度と音場再現は別の話ではないでしょうか。
細かく聞こえる音が、きちんと音像の形で、音場上のあるべき位置に定位しているかどうかが問題なので。
平面音場というのは、音像（楽器）の位置の前後関係がはっきりせず、
極端なことをいえば音像が横一列に並んで聞こえることだと思います。
たとえ解像度が高くても、歌手や楽器の前後関係があいまいにしか聞き取れないと、平面サウンドといえます。

そう、トライゴンはもういい。
興味持ったひともいるしね

てか、アンチのひとらはどんなAMPやSPで今聴いてるの？

山水抜け出すきっかけになった最低ここからってデフォモデルでもいい
せかくいまどきマンセーユーザは悲しいとまで自分のことの様に思っているんだから
もっといろんな使用機種挙げて欲しいね

信号大小混在のダイナミックレンジを変えず、過渡応答に優れ解像度が上がればそれだけ微少信号まで
必然音場再現に至ると思うが？

日本語でOK?

信号大小混在のダイナミックレンジを変えず、過渡応答に優れ解像度が上がればそれだけ微少信号まで正確に処理されて
必然的に音場再現が有意に達成するに至ると思うが？

ふつうの人　　　　　　　　　　ｓｐを色々変えて音楽を楽しむ
ガイキチ級の粘着　　　　　嫌いなスレで威張りまくるｗ

やっぱアンプは７０７ＤＲでしょ。

> ID:YsO2gf2P　>>111
このアンチさんは、長岡ってキーワードだけでSANSUIセパやアニまでなんも考えず買っちゃったひとだけど
これは本人はもう昔だから時効としているんだろうが、酷い買い方だよね
今は別のアンプで幸せなんだろうけど、現SANSUIユーザにもの申すほどのひとなんだろうか？？？

それと>>122 の
＞解像度と音場再現は別の話ではないでしょうか。
だけど
矩形波突っ込んで波形がひどく歪んだりヒゲが生えたらそりゃかなり分解能にも影響はあって、音場再生がまともか疑問だろうと思うけど
あくまで普通に音楽信号を対象としてもフルアナログアンプ（あえてフル）なら幾多の正弦波を実働で処理する
スピーカ出力時の信号で分解能と音場再現性と区別する概念があるの？

分解能、その言葉自体はオーディオ再生において定量的に決まった単位もなく計って数値で出せる要素にならない
概念の表現だと思うからきいているわけだけど。

サンスイのアンプのせいで、スピーカーがゲロ吐いてます。

【アンチ】 SANSUI 【隔離】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200155023/

どうぞ

っていうか、アンチ以外はあっちに書き込めば、ここはアンチのみになるんじゃね？
でも、そうなったら、アンチは話し相手が欲しくなって寂しくてあっちに書き込みはじめるか？ｗ
結局いたちごっこかｗｗ

以前は、アンチが多いのはそれだけ人気が高いことっていう理解があったけど、
今ここに年中居座ってるアンチはほんの数人だよね。
あきらかにキチガ○かと。
相手にされないと、ときどき自作自演もしてるし。
ちょっとうざいよね。（この言葉はアンチには、たまならく甘美な言葉なんだろうけど。）

俺もマランツからサンスイにしたらさ、部屋の空気が悪いほうに変わった。
いつも部屋で寝てる猫がいきなり起きて、部屋から出て行ったもん
それ以来部屋に来なくなった･･･

サンスイどうしてくれる！

音なんてどうでもいい
天坂開けて内部メカを眺めつつ水割り呑みながら音楽聴ければしあわせ♪
X11あたりならグー

>>131
そうゆうのはありますね
うちも親父の飼ってる鳥がいるんですが、山で鳥の声録音したの再生すると
呼び合うように鳴いてたんです
サンスイにしてみたら、鳴かなくなってしまいました
あと、オンキョーでも鳴かなかったです

猫は低周波が苦手なので、たいてい逃げ出します

>>128
>現SANSUIユーザにもの申すほどのひとなんだろうか？？？

レスするとますます荒れる気がして細かく書けないが
その感覚は正しい。
あの文章から、アクセサリーを含めて使いこなしている
ということは、全く感じない。
だた買って、使ってみましたとしか読めない。
だいたい同時期に２セット同じメーカーのＡＭＰを買ってどうするの？
個人で聞き比べをしてどうするの？
サブシステムを同時にセットしようと思ったのか？
ほかに買うものがあると思う。
理解に苦しむ。
音場再現性は、同様でサンスイでも表現できる。
たとえば、ＡＵＤＩＯ　ＢＡＳＩＣ付録のガムランなど
うちでは、虫の声・鳥の鳴き声・その他屋外の雑音が
家の外の彼方から聞こえるような音場を再現して
驚いたことがある。
アンチには、ウソを言っているとしか理解してもらえないが。
>>131
凄いな、ペット用にオーディオを使っているのか。
それは、人間と評価が変わってもしかたないな(ｗ

叔父が使っていた部屋の掃除をしていたら、サンスイの「SE-M1」なるグラフィックイコライザが出てきました。
試しに使ってみたのですが、パネルのほうが表示されなくてちょっと残念です。イコライズのほうはちゃんと動作するんですが・・・

ところでこのSE-M1ってのはどれくらい昔の製品なんでしょう？ググってみましたがまったくヒットしませんでした。
直るのなら、せっかく見つけた品だし、使ってみようかと考えて居るんですが・・・

>家の外の彼方から聞こえるような音場を再現して
驚いたことがある。

そんな事はある程度のアンプだったら当たり前だよ、そこそこのSNのある
アンプと、安DVDPであっさり出る事だ。そんなにたいそうなもんではない

人のレベルも千差万別、オーディオは好みだからまあしょうがないか･･･

>>134


＞家の外の彼方から聞こえるような音場を再現

それは、重畳するサイン波が少ないソースなら
充分音場再現らしく再生する、自分もSANSUIで確認しているし
なんでもかんでも平坦音場だとするのはナンセンスだよね

けどサイン波が同じ周波数帯で時間軸でも重畳すると一気に音場は破綻する
ホールエコーとかソースはこの状態になりやすいでしょ
これもSANSUIで確認していることですね

>このアンチさんは、長岡ってキーワードだけでSANSUIセパやアニまでなんも考えず買っちゃったひとだけど
>これは本人はもう昔だから時効としているんだろうが、酷い買い方だよね

まず前提に、買った値段以上で売れる公算があったのでね。
NRA（デッドストックでオク出し）含めて4モデル押さえて置いたんですよ。
評判どおり良いなら一番気に入った1台は手元に置けばいいかなと。
ところがイザ本格的に聴いてみたら、先に書いたとおりの結果ということです。
当時夏ボから出してもらったけど、少し前にG-shockの売買で結構な利益出して
いたので、嫁さんはグチ程度で勘弁してくれました。最終的に+25万位かな？
申し訳ないですが、趣味に関してはムダ遣いはしない性格ですので・・
今回のPS3は押さえましたか？ｗ

>>136
>そんな事はある程度のアンプだったら当たり前だよ、そこそこのSNのある
>アンプと、安DVDPであっさり出る事だ。そんなにたいそうなもんではない
サンスイのＡＭＰが凄いＡＭＰだと一言も言っていない。
だた、平面的になるダメなＡＭＰに対する反例としていっているだけ。
ほかのアンチは、それがたのＡＭＰが非常に優れているとして、
例をあげているのだが？？？

なら、ＤＶＤＰで十分ならそれで楽しんでください。
５．１ｃｈも安物でも十分楽しめるので。
実際、私は楽しんでいるよ！

C-2105とB-2105を最近偶然入手して幸せを感じている者です。
メインで使ってるAyreやYBAの音も好きですが、
ずっと食わず嫌いでバカにしてたサンスイの音も決して捨てたものじゃないと感じています。
（もちろんソースによって得手不得手はありますが。）
ここでサンスイユーザーに向かってアホだのかわいそうだの言ってる世話好きな皆さんに質問ですが、
いまさらサンスイなんぞをシステムに入れるのは、
現代に生きるオーオタの嗜好としては糾弾されてしかるべきなのでしょうか。
ぶっちゃけ「糞耳乙」ですかね？

>>138
マンセーさんらの家庭が恐妻家だとか考えたことないの？
みんなあんたみたいな言い訳のたぐいの事情が
あるんでしょうから、あまり現SANSUIユーザーを責めてもねー

アンチ意見もまったく役にたたないものじゃないですから
実体験の事実だけ、アーカイブニュースみたいに書きましょ

>>139
追加：
>けどサイン波が同じ周波数帯で時間軸でも重畳すると一気に音場は破綻する
>ホールエコーとかソースはこの状態になりやすいでしょ
どうやって測定しているの？、非常に興味深い。
定量的に詳しく説明していたくとありがたい。

そんなにサイン波が好きならそればっか、聞いていれば。
ちなみに、フーリエ変換の細かいことは忘れたが
全く知らないわけではない。

>>140
奥行きの無さと分離の悪い音粒
どろどろで混濁した平面音場

サンスイの9割以上は占めるプリメインは致命的だと思ってるので。
Cシリーズのプリも同じ理由でダメダメだと思いますが。
1台に絞れということだとしたらメインで選びますか？
私は音場の件で薦めません。そういう話ですが。

またトライゴン(笑)か

>>140
メインがあるならいいじゃないですか

山水としては一番明るく柔らかい部類の表現をするので
芯がない、締りがない、などとも云われますね
B-2105は少し中を弄ればかなりいいアンプになりますよ。

すまんアンカー間違えた
>>139　×　<-　私でした。
>>137　○
失礼いたしました。
もう集中力が無いので寝ます。

>>143
レスありがとうございます。
うーん、1台に絞れと言われると困ってしまいますね…。

ただ、先にも書いたように、ソースによっては捨て難い魅力もあるように感じるのです。
たとえば、かつてのハルモニアムンディやASTREE、最近のαなどの小編成もので
空気感の鮮烈さで聴かせる録音であればサンスイに大した魅力は感じませんが、
DGとかのメジャーレーベルの80年代の初期デジタル録音などでは、
痩せて混濁した音が豊かなボリューム感で包み込むように聴こえて好ましいです。

今は「サンスイ意外といいじゃないか」という気分なだけで、冷静になれずすみません。
冷静になれば、おっしゃるようなアラも見えてくるのかもしれませんが。

>>14
アドバイスありがとうございます。
中を弄るのはアクアオーディオラボさんなどに依頼すればよいですか？
将来物足りなさを感じるようになれば、頼んでみたいです。

>>145さん
アンカーミスです。
失礼しました。

サンスイのD907買いました。
すっげー届くの楽しみです。
SPは同じくサンスイの100i

人気無いなここ。
痛いところつきすぎてアンチに嫌われたか？

>>142
ええ、一時サイン波とかそればっか聞いてました
定量的な説明はめんどうなので割愛させてください

もう十年以上前にCDPの開発を副次的に手伝う仕事をしてまして
CDP試作機の不要輻射ノイズが他のプリアンプ等の信号にどの程度影響するか
を主題に実験していました
今のように解析ソフトやうまいテンプレもなかったですし
視覚データはオシロに頼り原始的にやってましたよ

３年くらい？前にもどこかのWeb上で紹介する羽目になり昔のオシロの画面画像を載せたり
残ってるデータシートを載せたりして説明しましたが、あまりに面倒でした
それに、これらの実験結果が全てではないと思います

>147
元々情報量が少ないソースがAVアンプのエフェクトのように
魅力的に聴こえることがあるとは思います。
しかし、一般にあるCDソースの音場は表現できない、情報は出し切れない
ということに一度気づくと、先の古いソースであっても、もしかしたらもっと・・
となってしまう訳で、全てが疑心難儀になってしまいませんか？

147さんはメインと比較しているから、そのようなおおらかな聴き方が出来るのかと。
メインがあるから得手だけを選んで再生できるのですよ。

>>152
割り込みすいませんけど
現在はどのような機材で音場感の十全なシステムを構築してますか？
参考までに聞かせてください

音場感の十全なシステムを構築しているなどと一言も言ってませんが。
607はサブで残してますし、ユーザの意見を書き込むのに何も問題ないですよね。

ぶしつけにすいません
いえ、意見はどうでもいいのです、つか文句じゃありません

＞情報は出し切れないということに一度気づくと、
必然これで、情報をかなりのレベルで出し切れているとも
受け取れたんです

それに漏れのこのスレの興味はSANSUIを過程として
何に辿りついたのだろう？ という点です

>>148
ごめんなさい、自分はアクアさんは使ったことがないです

正面裏からトランス後方のブロックコンデンサまわりの電源の配線交換と整理、出力リレー交換
できれば、出力SWバイバスすると良いのですが
自己責任で自分で変えてしまったもので･･･つい

>>152
なにいってんだろ？
＞メインがあるから得手だけを選んで再生できるのですよ
なんてあったりまえじゃん、不得手はメインに任すの
魅力的なら、情報少なくたっていいじゃん、そんな音楽ってあるっしょ
趣味に金使わない主義なんてつまらん、無駄こそ楽しいじゃん
なんてひとらもいるっしょ

なんか価値観の押し付けでないの？かな


うちなんかメインが得手だけだよ ＜ 生ギターがより生っぽく、そしてフラメンコ！
サブはその他、桶からポプスまでSPを変えて対応

ほんとこの人のシステム知りたい

あ、でも転売したときの利回り考える人だから
ムンドあたりかなー？

>122
伸びるのが早いので遅レスになってしまった
音場の話中だったので解像度の話はしたつもりはないんだけどね＾＾；

それとちょっと調べたら記憶違いしてたようなので
前々スレでの位相クンのカキコで
「今聴いてるCDの本当の音を聴いてみたいと思わん？」
で、これをもろに体験したのがAnniだった訳で…

Anni買う前は同じ位置にバイオリンとピアノが一緒に
聴こえていたのが、実は前後でしっかりと分離していたのがわかった
ということを体験した、ということですよ


話変わるけど、実際のコンサートでそういう風に楽器の位置が
はっきりとわかるような聞こえ方したかな？
しばらく足運んでないから忘れてしまったが…
　＃そんな風に注意して聴いてもいないけどねｗ

>>159
は、つくられた音場がCDに多分に入っていること、を指しているようでもあるね
広い深いとありがたがる音場は実は加工され計算されていると･･･
ラジカセ向きと同様に･･･
実はそれはあたり前のことだったりしますよね？

>>159
>>122です。レスありがとうございます。
「CDにこんな音が入っていたのか」の「こんな音」を細かい音（解像度？）と解釈してしまいました。
申し訳ないです。
Anniではきちんと前後関係が表出されるとなると、一方でAnniでも平面サウンドだとする意見もいまだあって、
ますますわからなくなってしまいました。うーん…。
実際のコンサートでは、楽器間はハーモニーとして聞こえてきますので、
個々の楽器が明確に分離して聞こえたりはしないですね（下手なオケは悪い意味で分離していますが）。
ただ前後関係については、席の位置によって異なるでしょうが、やはり打楽器や金管はステージ奥から聞こえてきましたよ。

>>152
そうかもしれません。
しかし私の場合は音場表現を優先しないタイプのスピーカにサンスイをあてがっているので
疑心暗鬼にはなりにくいです。

>>156
なるほど。
私にはそのような改造をおこなう技量がないので、しばらくは現状のまま使うことにします。

>>157
私も似たような感じで使い分けしてます。
メインのシステムは主に室内楽など小編成ものを聴くのに使っています。

>>138
もろビンボ臭いね。
こういう乞食ユーザーばかりじゃメーカーが消えるわ。

>それに漏れのこのスレの興味はSANSUIを過程として
>何に辿りついたのだろう？ という点です

過程とか道程そんな崇高なものですか？ｗ
ムンド、ジェフでもパスやオルフェウスでもあるまいし、音も設計思想も
インスパイアされるものなんてまったく無い、量産家電かと思いますが。

中身見る限り、オーディオ好きが設計したとは到底思えません。
音場表現も作ってる奴は音楽聴いてるのかと疑いたくなります。
WEのヴィンテージアンプじゃないんだからさ・・

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg

やっぱアンプは７０７ＤＲでしょ。

>>164
そんな話になんでなるのらろ？
過程 = 崇高 ととるのですか？ ただの趣味なのに崇高って？？？

量産家電じゃなきゃ崇高だってこと？？？
ムンド、ジェフなら崇高だってこと？？？
モノが崇高なら使う側も崇高だってこと？？？
なんか頭ずれてるはるような？

そもそも
漏れはあなたの今お使いの機種を伺っただけですよ

それ以外の山水の設計の悪いとことか
いるません
漏れ自身もアンチ側と思うので充分にわかってます

どうせなら 907KKK にして欲しかった。

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w18610806

はいはいサンスイ大学生がきましたよ！

音場くん、位相くんって音楽なんて一切聴かないんだろうね
愚痴愚痴書き込むだけが楽しみ
哀れだなぁ

音場再現は大事な要素だよ
で、それが感じられない機器の実態を書いてくのも解るし
別の機器のほうがよりよく感じられるよ、と一般紹介ならそれも解る

また、やたらSANSUI全てが平面的だ、止めたほうがいいという人らは自分の考えが単面的
まして複数システムで現代アンプで楽しんでいる人にとっては
一台くらい古くて音場が平面だろうが、浅かろうが、議論するこっちゃないんですよ
こいつ、古いくせに案外やるなあー、とかな訳で
名指しして音場はどう？疑心暗鬼になりません？なんて愚問というもの
ダメと思えば自己判断でまた交換するなりするだろうし？

スピーカだって１５インチだったりしたら音場再生に照準を合わせくととても難しい作業
でも音場再生に有利な小型SPがめっちゃストロークを稼いでがんばったところで
ウーハ周りの空気は逃げて効率わるくコーンだけ前後にパタパタするだけじゃん
まともな低音は物理的に少音量からしても無理だしね
それでもやれるだけ出したいなんていったら、パワーが凄いのが必要だし

究極では磐石なものなんてないから
何かを捨て何かを取るんであって、それが使いこなし
ソースに合わせて自由自在に組み合わせて聴くほうが、楽しむ効率はいいですよ

もしトライゴン１システムで全ソースに不満が出なかったら、それは幸せなことだし
けど漏れにはその幸せは理解できなんだ･･･
トライゴンと我が家の環境じゃ役不足としてもいいかな

確かに、あなたとあなたのシステムにトライゴンは役不足もいいとこだｗｗ

>>169
釣りだと思いますけど、一応。
クラシックでは古いモノラル録音を除いて、音場（ステージ）再現の存否は、
聞こえてくる音楽が全然違いますよ。特に楽器編成が大きくなればなるほど。
例えばオペラなどは、歌手、オーケストラ、合唱団などがそれこそ立体的に配置されていますので、
平面サウンドではそれらが前後で団子状態になり、まったくわからないのです。
これは非常にもったいないことです。

てことは逆ってことだ。
音楽を聴けてない信者は、平面の悲劇に気づけない
逆に音楽を楽しめてる人は、平面アンプだと楽しめたものじゃないから手放す。

>173
んん、なるほど。
奥行きを感じることが出来ないということは、重なり合った音粒が
混じって聴こえてるのかな。　「分離が悪い」とか「混濁」等の
言葉も全然伝わらないみたいだけど、どのアンプでも混濁して聴こえてるとか。
その辺が原因なんですかね。

あーあれだ、普通のアンプで当たり前な、バイオリンとピアノの前後感を
感じた程度で鳥肌が立っちゃう、とか出てくるのかな。

>174
そんな程度だと思いますよ。
オペラならずアンプラグドでもオーケストラでも本当に酷かった･･･
第一ヴァイオリンとティンパニが同列で、第九の合唱団までもが木管群とかぶって
聴こえたときは腹抱えて笑いました。

>>175
そんなたのしめた ならうらやましい

＞2V8rjvmu

漏れの質問にはシカトかよ？？？

たのみますよ、

なるなる、仮に奥行きが体質的に感じにくい人にとっては、
アヴァロン聴こうがSystem8聴こうが平坦に混濁してると。
ステレオ機器の選択基準は、左右に広がればok、あとはｆ特オンリーに、
解像度や分離も関係なし。トランジェントも感じることできないよなぁ。

なので、サンスイ言うほど悪くないとか、
プリメインの王者とか、
607聴いてると30万オーバーじゃないと満足できないとか・・

そいえば儲の人って透明感って言葉好きだよね。混濁してない部分を求める？
ウェット好きな人いないけど、ウェットだと全て混濁しちゃって聴けないとか？

>176
そなたの　しめた　なままらうまい　に答えろと？

特定のｃｄ盤をどなたか挙げて貰えると
皆さん比較討論し易いかと

>>179

底が知れたです

>>178

正しいとこと、違うのでは？ があります

酒でも飲んでんの？　>ID:lg0Xdrnh

>>183
うん、ちびっと

ホールでフルートピッコロ、口笛の十数人で混声を録音してみるといいよ
それで再生して人数分の位置関係判れば
いい音場再生アンプ、というか、システム
CDPでなるべくDSPを使ってない機種でどんぞ

ぶっちゃけソフト固定すりゃわかりやすいんかも

音場に優れたソフトのオススメってある?

>>186
乗った！

サンスイはDシリーズ以降は糞

>>186
自分は
「決定版 ワールドミュージック」(Victor VICG-5320 今の番号は知らない)を推薦

ワンポイントステレオマイクによる録音など色々入ってて演奏も最高
オーディオマニアには必携の一枚だと思う

Dシリーズ以降って、Dが入るんだよね、なら納得

ん〜、今調べたら廃盤か…中古は出回ってるようだけど、残念

>>174 底が知れたひと

なにが＞感じた程度で鳥肌が立っちゃう
だ
感じた程度で乳首が立っちゃう、が正しいよ

そこが知れたい ＞あなたの今お使いの機種を伺っただけ

おもしろいことやってるヒトいるわよー♪
どーせならKT88PPがイイけど・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58186756

初見です
学生時代に憧れた機器、ちょっと手を出そーかと思ってここ見たら、えらい叩かれててびっくり
でも「違いが分かる男」ではないから無問題
とりあえず所有欲満たすために突撃決定。。。

>>194 がんばって！

>>152
実は去年食品工場から土地を売ってくれ、と話しがあって、在所の土地のほとんどを売り
自宅の耐震補強を兼ねたリフォームをしてオーディオルームも一新、ひとまわり広くして
パワーアンプも新規調達したけど、まだお金あるので

あなたの機材教えてくれたら、視聴してみて、気に入ればあなたのいう音場再現を
同じ機材で試してみてもいいと思うんです
いろんな機器で聴いてみるのは楽しいものです

実際あなたの言葉に動かされようとするにんげんがいるのだから
これほど意味があることはないのでは？
思ったより高額でSPまで手が出るか判りませんから、アンプだけでも構いませんよ
ぜひ、システムの詳細を明らかにして貰えませんか？

トライゴンではちょっとダメだと思いますが、もし同クラスでも実際やってみないと解りませんよね
トライゴンクラスのアンプのみなら、AE-1 AE2Sig という小型SPがありますので
３オーム負荷まで安定した出力が出せるものなら、小出力でも一応大丈夫です

よろしくご教授ください

>160
当たり前の考え方なんだろうけど
作られた音場というより、マイクを置く位置によって
聞こえ方が違ってくるかなーと思います

>161
レスどもです。参考になります。

同じ職場の人とコンサートの感想を話したことが
あったのですが、演奏がどうとかそういう話になって
オーディオの勉強のために行ったなんて言えない自分がおりますorz

それとコンサート行ったら、機器がどうとかより
部屋を何とかしたくなったんだけど、転勤族の自分には
これ以上は無理だなーと早々に妥協してしまったｗ
　＃お試しで買ったPS3＋XR700でもう十分かなと

>174
１０年ぐらい前の話なんだけどね…
オーディオ始めて２〜３年ぐらいだったし…
というよりビジュアルに力入れてたしな〜
今考えると酷いセッティングだった…

言っても無駄かもしれないけれど
人の書き込みをねじ曲げて解釈しないでねｗ
http://www.avcat.jp/event/2005/IAS/acrojapan/index.html

>>196
律儀にご返事ありがとう

>マイクを置く位置によって

そうですね、マイクをステレオ分だけではホールなんかだと全体の音は
まんべんなく録りきれないので、複数の補助マイクを適せん使いますものね
それによって楽器どうしのハーモニーがより解りやすく収録されたりするのでしょうが
既に演奏音場そのものとは違ってきます
違和感なく音場感も楽器音も収録するのは技術なのでしょう
実際のコンサートでは聴くと最後列の定位は案外あいまいなものです

>>196
下記のLinkですが
こちらの画面が小さいので、一瞬Celloのアンプ群かと思いました
自分はCelloを使ってたりするので、新生Celloなのか？とも･･･
どこの国のですか？
よろしければ教えてください

わたしはボルティオ共和国からきたばかりです

>198
なんか言葉足らずのレスなのに、わかりやすく説明してくださって
万年素人の自分には非常にありがたいです

リンク先のアンプですが自分でも解りませんｗ
家１軒建ちそうな雰囲気してましたので型番とか調べようと
する気になりませんでした＾＾；

どちらかというとスピーカーのDIATONE　2S-3003に
興味があってそればかり見てました

以下のひとはちゃんと答えてくれるでしょうかねえ？
>>195 でも再度お願いしたのですが
↓の＞今回のPS3は押さえましたか？ｗ は漏れには身に覚えないことの返答ですし
返す相手や日本語もちゃんと受け取れなくなったみたいです
でも音場にはとても詳しそうなので待ってみます


138 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/14(月) 00:22:13 ID:1nu3NaR9
>このアンチさんは、長岡ってキーワードだけでSANSUIセパやアニまでなんも考えず買っちゃったひとだけど
>これは本人はもう昔だから時効としているんだろうが、酷い買い方だよね

まず前提に、買った値段以上で売れる公算があったのでね。
NRA（デッドストックでオク出し）含めて4モデル押さえて置いたんですよ。
評判どおり良いなら一番気に入った1台は手元に置けばいいかなと。
ところがイザ本格的に聴いてみたら、先に書いたとおりの結果ということです。
当時夏ボから出してもらったけど、少し前にG-shockの売買で結構な利益出して
いたので、嫁さんはグチ程度で勘弁してくれました。最終的に+25万位かな？
申し訳ないですが、趣味に関してはムダ遣いはしない性格ですので・・
今回のPS3は押さえましたか？ｗ

>>200
＞家１軒建ちそうな雰囲気
ホントですね

アクロリンクはケーブルメーカーですから、そこから何処かメーカへ発注かけて
内部配線ケーブルは高級アクロリンクなのかも？
シルテックというケーブルメーカーがドイツ技術者に発注かけて
スフィンツをいうアンプ（使いました）を出してましたが
それと似ているやりかたかもしれないですね

アンプ筐体は中国製で以前見たのとも似てます

>>201

>97の転売屋は　ID:YsO2gf2P = ID:1nu3NaR9 だけど、
>152のID:2V8rjvmu =底が知れたひとｗ　とは別人なのでは。
自分、どこか読み落としてますか。
根本的にどのレスのシステムを聞き出したいの？

もうひとつID:7lcAXL7Tさん、Celloをお使いなのはわかりましたが、
サンスイは何をお使いなのでしょうか。どっちがメインシステム？

しかしCelloほどのオーナーが、、、
「感じた程度で乳首が立っちゃう、が正しいよ 」
「そんなたのしめた ならうらやましい 」
「役不足」の意味知らずって、、、

>>203
そうですか、別人に読み違えてレスしてたら、大変申し訳ありません
ごめんなさい
昨日は久々アルコールを注入していました
他のアンチ側の方も使用機種で音場再現に秀でたモノがあれば挙げてみてくださると
楽しいです
今読み直す時間がないので、お詫びのレスしておきます

>>204
漏れのような者でも金さえ出せばオーナーと呼ばれる立場に･･･恥ずかしい

山水は幾多の山水を借りたり買ったり使って残したのは、他にも現ユーザーさんがいるようですがAU-X11です
他に後まで残していたのはB-2103ですね、旧来からのユーザには2105は大人しすぎて･･･
AU-X11は50年代管球アンプのような気持ちの中で位置付けなのかも
でも山水捨てられないヘタレですね

自分にとっては音場再現性を最重視している訳でもなく(軽んじてもいないですが)て
その時その時の自分の欲求の振り子の強い方に従ってきました

ここで、ずいぶん音場が話題のようで、音場がないと音楽が楽しめないという人も見受けられます
そこでどのようなものなら疑心暗鬼とまでおっしゃる人がそうならないで聴けるのかな？
と思って尋ねたんです

907KXから907ＸＲに替えた感想。
高域の歪は減ったが、色気、艶も減った悪寒。
うるさく感じないﾎﾞﾘｭｰﾑ位置が随分上がった。

ＳＰ は Ｄ-58ＥＳ。

× 907KXから907ＸＲ
○ 907KXから907ＭＲ

>>203
>>204 おふた方へ

ID:YsO2gf2P さんに伺うのが本筋でした

>>206 の続きです
Celloに反応があるとは思いませんでしたが、今のメインはCelloのEncore と SuiteプリとAyre V-3パワー（暫定）です
プリのSuiteは出力モジュールのみ生かして入力はEncoreのバッファという変則です
ジャズやブラックを聴くにはやや灰汁抜きされすぎですが、ギターをはじめ弦楽器を主とするソースでは自分的に抜群です
あと邪道？な使い方でCLASSE とCelloの小型パワー４台バイアンプで組んで使っていますが
こちらは、正確かはともかくSPを選ぶと音場感抜群です

コンデンサ型SP、CSLなどを使ったのがきっかけでSANSUIからKRELLやCelloにまで逝ってしまいました、
その前までの経緯を知りたければ、>>19 をごらんください
上記はそんなバカな行為を繰り返した名残りの機種でもあります
コンデンサ型SPはB-2302をあてがっても高域までインピーダンスが低いので、追従できずよく気絶しました
いわゆる使えない、という状態で、気絶前でも音像はボケ、コンデンサSP特有の音場再現に極めて制限を感じました

他にも古い機器ばかりで恥ずかしい限り、自作の球もあります、
新しいものはVioraのステレオ版パワーやベリンガーのパワーです。のんびりこれから本格的に組み込みますが
機種の選び方が無茶苦茶かも？
そんなところです

オマエの自慢ウザイよ。金掛けたって音場なんてわかんないんだろｗ
何千万の機材入れたって、音場の重要性わからないなら
体質的に音場感じないってことだよ。
一生サンスイで演歌とフラマンコでも聴いてろ。お似合いだよ。

>>175にあるようにこんなクソアンプで音楽は楽しめない。
音楽を聴いたことがない奴が設計した鉄屑。

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-1.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1t.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1v.jpg

「サンスイだけが足を引っ張っていた」　「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」
どのモデルもこんななんだろうなｗ

普通の耳なら誰でもわかることだ。誰も音楽なんて楽しめない。

ボクちゃんの今のメインはCelloのEncore と SuiteプリとAyre V-3パワー

　でも、感　じ　た　程　度　で　乳　首　が　立　っ　ち　ゃ　う、が正しいよ

ボクちゃんCLASSE とCelloの小型パワー４台バイアンプで組んで使っていますが

　でも、感　じ　た　程　度　で　乳　首　が　立　っ　ち　ゃ　う、が正しいよ

ボクちゃんは他にも古い機器ばかりで恥ずかしい限り、自作の球もあります、

　でも、感　じ　た　程　度　で　乳　首　が　立　っ　ち　ゃ　う、が正しいよ

ボクちゃんの新しいものはVioraのステレオ版パワーやベリンガーのパワーです。

　でも、感　じ　た　程　度　で　乳　首　が　立　っ　ち　ゃ　う、が正しいよ

そんなたのしめた ならうらやましい　ですボクちゃん

なんで馬鹿ばっかりなの？

あほレスは無視

50過ぎのジジィが、自分のこと”漏れ”とかキモ杉だろ。
ボクちゃんは結局、30年オーディオやってるけど今だに自分の音が見つからず、
田舎ショップの奨めるままに高級機器を買い漁るいいカモネギ。
ニートだけど、先祖代々の土地や田畑を売ってぶるじょわ状態。
ヴィオラ買う金あるなら、田舎のソープ借り切って、大量の乳首クリって来いよ
童貞捨てないからチソコが成長せず、音場わかんねーんだよｗ

だいたいそんな反応だと思ったよ
けどまだ50代にはだいぶあるよ
ほとんど都会のショップで買ってるし、はずれが多いよ

ここの人らは遊び好きというか、首突っ込みたがりというか、
他人の人生にまでね、まあそれ含めて楽しんでますよ
でも広く深い音場再生ができないとダメとするわりに心持ちは狭いというか、なんというか･･･

メインはどっち、とか聞かれて
SANSUIからいきなりCELLOの機器遍歴じゃ唐突かと思ったし、こっちもSANSUIアンチ側のひとに
使用機器聞いてるから、自分の機材もこの際紹介しておいたほうが失礼じゃないのかな？
と思ったんだけど？

前スレからの流れだとアンチ派の
最大のテーマは音場再生がSANSUIじゃできてなくて、SANSUIに固執するマンセーも
もっと音場再生なるものに目を向けて、経験積んでみなよ、ってことなんでないの？
漏れもアンチ側だよ？ 理屈こねも経験に勝るものないんだし

漏れも物欲に塗れたと言えばそのとおりだし、SANSUIスレでは場違いかもしらんけど
現ユーザーでもあるしね、しかも平面音場でもSP次第で許せちゃうし

>>210 何度もコピペ親切にどうも、
トライゴンの白雪小人で前スレで挙げたAE-1、AE-2、あとUtopia Beを鳴らしたりしたけど
音場感を漏れじゃ確認出来てないというの？ ふーん困ったな
それじゃもう、ダメじゃんね。
けど何メートル奥にも楽器が定位してそのエコーがさらに奥に吸い込まれていく様な感じは経験してるけど？

で、あなたの使用機器、お勧めはなんでしょう？コピペでなくお願いします

サンスイに固執してるお前らに聞きたい
CD-α607なんだけど、天板の裏に銅板が貼ってあるよね、ノイズ対策と重さ
を考えてなんだろうけどもさ、素人考えで抜けが悪い原因の一つじゃないかって
思ってきた。
安易に取っていいと思う？

アンプごときに3行も書き込むやつはアホだろ

姫+小人とAlto Utopia Be、Micro Utopia Beの組み合わせなら
ダイナで何回か聴いたが、これで音場感じないのか。
Trigonはオーナーでもないしヒューレンとも関係ないが
自分の足元からspの奥数mまで輪郭クリアな音場が出てたが。
もっとマトモなお奨めがあるなら挙げてみればいい。
荒らしてるだけのアンチから、まともに答えが返ってくるとでも思ってる？

>>219
はれ？おそらく読み違いしてると思いますよ
＞何メートル奥にも楽器が定位してそのエコーがさらに奥に吸い込まれていく様な感じは経験
が音場を体感してることではないですか？
トライゴンは自分もお勧めに則って使ってみたんですが？

＞荒らしてるだけのアンチ
かもしれないですが、前スレよりは酷くないかな？とか思いまして

すまん読み違いかｗ　α907クラスに
その姫+小人奨めてもここでは鼻で笑われるんだ。
なにか奨めてごらん。　反応が笑えるよ。
姫なんて値上げ前は18万で新品買えたので、
まずプリだけでも追加してみればって奨めてたんだが
輸入品なんてアホくさくて買えないだって。
徹底した輸入品嫌いというのもここの特徴。

セパとなるとプリはなかなか良いものを探すと難しいですからねえ
パワーは楽ですが･･･

値段考えなけれはいいものはありますけど
姫クラスの価格帯でちゃんと透明感と音場感、バランスの良さを、となると
いい経験しましたが、いま即他に名乗れる機種はないですね

自分も姫+小人は近場から借りただけですが
姫はもう少し音像実体感とコク(濁りではなく)があると良いと思いましたが
CP考えればもう立派なものです、時間かければコクのようなのも出るのかも？

＞輸入品なんてアホくさくて
＞徹底した輸入品嫌い

これはアンチもなの？

あと関係ないですが Micro Utopia は Be になって凄くよくなりましたねえ

>>218 川柳の達人とかですか？

では２行以内で推薦アンプをお願いします

>>219
それSPがいいんだよ。
サンスイでもそのSPなら音場は出ると思われ。

>>225 ええ、そこそこは

>>221 さん、これはダメですか？
PASS のプリ、パワーの低価格モデルを推薦しておきます
音像にも充実感もあり音場の不満もないと思います
山水からの乗り換えでも、違和感なく使えると感じます
それと

>>210 >>211 さんには

ありゃりゃ・・
使用機ををズバリ聞かれちゃうと、こんな哀れな
オウム返しコピペしか出来ないの
音場感だけでそれが正確な音場かどうかわからんお粗末アンプだからかねぇ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ



ギギギｗ

とか、レス使ったほうが >>210 さんは喜んでくれるのでしょうか？
どうもよくわかりません

>>226
>くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
ギギギｗ
はだしのゲンですか、ウケる、懐かしいなぁｗｗｗ

>226
ここではPASSも非常に評判が悪いというか恨み買っててさｗ
何度か安いアレフの中古薦めたんだけどね、舶来ってだけで拒否反応。
PASSの湿り気、解像度、高中域の色艶は何ものにも代えられないよ。
抜群の駆動力とネルソンの美音への執念は、ズバリ定価で買っても
安いアンプかと。クレルもいいんだけど高いからなぁ。

ここでの評価は「バカでかいだけのクソアンプ」だってよｗｗ
この程度の評価しかデキないんだなと確信した次第。

そうなんですか、舶来はダメですか
すごく大事な湿り気、色艶も過剰じゃないとこがまたいいんですね
CELLOも違う味のほんのり湿り気があって好きです


>>210さんと遊ぶのに、>>226 のレスと↓のどっちのレスがいいのですか？


>オマエの自慢ウザイよ。
おまえのほうが、ず−っとアンチ音場自慢ウザイよ。どうせ耳クソの奥行きだろ？

>金掛けたって音場なんてわかんないんだろｗ
タコ配線のコピペ頼り、視覚で脳内補完してるだけで音場なんてホントはわかんないんだろｗ

＞何千万の機材入れたって、音場の重要性わからないなら
アンプ以外の重要性わからないなら、何億円のスピーカやアクセ使ったって一生無駄使い

＞体質的に音場感じないってことだよ。
ひとの体質よりオマエのカキコから滲み出る広がって鼻の奥にくる体臭をなんとかしろ！

＞一生サンスイで演歌とフラマンコでも聴いてろ。お似合いだよ。
ありがとうございます。これでおきなく聴けます
認定に感謝します


ふう、相手に合わすの大変 とどっち？

>>228

もう山水の中身を抜いて、トライゴンとか入れてみたら
飛びつくかもしれません
パワーの出力回路にどでかいコイルでも巻いてナローにして

やっぱアンプは７０７ＤＲでしょ。

SANSUI　SP-100X　だけど、ユニット外すのにどないすればいいのかな？
ユニットの外側の銀色のフレームを引っ張るの？

>>217
カキコ拾っときます

どりあえず天板とった状態で聴いてみては？

あまり川らナければ、銅イタ取ることないでしょ
内側だからCD内部の輻射の飛びつき対策と思うけれど？

>>233
返事ありがとうございます。
天板を取った状態で聴くと多少音は粗くなるけどヌケが良くなって
好みの方向だった。
思い切って銅板を剥いでみる事にしたんだけど、ブチルでしっかり
くっ付けてあって天板が変形しそうだったから止めた。

あちゃーブチルですか、音にも、取り外しにも最悪ですわあ

大抵天板取ると抜けがいいようになりますが
他の機器への影響が心配ですしね

>>234
音抜け狙うのでしたら、足；インシュとして小型のアルミ合金（ジェラルミンが一番）を
かますと比較的具合いい場合あります、形状はガタが設置板とででなければ
足の形状はなんでもよく、支持３点でも４点でもいいです
一個はトランス中央真下がいいと思いますよ

銅は熱の伝導は早いので、サンスイのTrのスペーサーや各箇所にも多く使われていて
筐体に使うとシールド以外にもアース電位が均一化するのも早くウォームアップの短縮にも
効用が見込めると思いますが
振動の伝達速度がわりと遅く、結果筐体から出た振動をすばやく外へ逃がすには
あまりいい素材ではないようです
そこにブチルともなると経年変化で硬化してしまい一部の周波の振動のみ
かかえこむことになりやすいです
だからといってコンストラクションが優れていればメリットが上回る可能性も当然あります

>>228
今日は仕事で製品の納入に名古屋にいきますので
暇があれば、ショップで最近のアンプを見てきます

古いものなら EC とか Bow 、Forte あたりのセパを経験から音色で違和感なく
SANSUIユーザに薦められると思いますが
最近のは、デジアンを物色したくらいでよく解りませんので･･･

>>:/YuD1ttr
散々スレ住民をバカにしておいて
良いアンプ奨めたって怒り買うだけだろ？
そんなことも解らないんだ…

前スレ、前々スレでバカにされて
相当悔しかったんだねｗ

そんなひと >>:/YuD1ttr だったの？

漏れへの最初の言い草は別に気にしなかったけど

製品とかの主観的感じた事実を自分の言葉で言うのは
悪く感じたら悪く
良ければ良い
で、意見として、それが多様性でいいけど、バカにしたら大抵自分のほうがバカ

その辺がアンチにも酷いとこがある、とスレ住民も思うでしょ？
自分もアンチ側と思うけど無碍にサンスイは否定したくないし
マンセー住民を頭からバカにする気も起きないな
是々非々でいきたい

YuD1ttrじゃないが、バカばっかだったのだから仕方ない。

アンプは糞だから糞、住人はバカばっかだからバカ、それ以外どう表現するんだ。

>>13は煽りでなく事実。　　>>20乙。

聴いたこともないアンプを所有した妄想でインプレ、サンスイには敵わないとか
論破できないと逆切れするだけの本当のアホばっかだった。
前スレのクレル嘘インプレが正にそうだ。そんな信者ばっかなんだよここは。

リアル害基地が減ってきたのはアンチのお陰だろうに。

KAV-400xi　妄想インプレ事件。

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 18:26:06 ID:xEYBBNCM

>>839
ハ？そんなもん存在ました？
海外向けで日本に入ってくる400何度か見ましたけど、400なんて知らない。
資料出して下さい。

それとあなた、実際にもってなんかないでしょう。
残念ながら持ってもいないのに、持ってるということにして
音を語って知ったかぶり「やはり我がサンスイの方が素晴らしい」
と結論に至るのはここの名物です。

普通恥ずかしいくてそんなことやらないのだが、
なぜかここの人にかかると、雑誌で見ただけなのに
「私はそれらを鳴らして、知っている」ということになって、
採点する権利なんかないのに採点をはじめる。

自分の買えない物＝悪い物、になるのがここの名物。
KAV400の音なんかどうでもいいけどね。
しかし私は、実際にあなたが400を鳴らしたことがあるなんて信じていません。
写真に出して見せてくださいよ。それと、ナローレンジということですが、
例えば山水の何のモデルと比べてナローなんですか？

なるほど、事実に反する事はまずいですよね。
でもアンチ語録が疎ましくて精一杯からかったつもりなのでは？ それにしても･･･ですね

>>244
妄想インプレ事件の人は、しまいにはKAV-400とKAV-400xiの２種類があって、
KAV-400は海外向けモデルで、日本では300シリーズに相当する、
自分が聞いたのはただの400の方だ、みたいなことを言っていました。
それに対して、コピペ元の人が、上にあるように、海外モデルの400なんて聞いたことがない、
あるのなら資料出してくれ（以下略）、というレスを返したわけです。
妄想インプレの人は、それきり逃走しました。
これでは笑われるだけで、からかいにもならないと思いますよ。
きちんとした反証ならともかく、かえって擁護者不利の状況になりました。

>>245 そうでしたか、300と間違えて笑われたかったのかな？
Krellは古いのしか良くしりませんが
スレも変ったことですから逃亡した？迷惑なその人だけ後遺症に悩んで貰えばいいのでは？
悩んでないか、はは


思いつきですがこんなことはありますね、
以下はSANSUIには関係ないので興味のある方だけどうぞ 海外ブランドのことです

また古いCelloの話で恐縮ですけど、CelloのアンプはEncore Preamplifierという名前(刻印)のプリで基本的に２バージョン
Encore 1MΩでひとつ、その後完全に作り直した
Encore 1MΩLine の名前で３バージョン存在していて、日本では 1MΩLine 1MΩMk2Line 1MΩLineGold で
販売されてたと記憶します、1MΩLineシリーズの中身はそれぞれトランスやレギュレータ、バッファアンプまで
変更されてましたが本国ではパネル刻印通り Encore 1MΩLine で１バージョン販売を通していました
1MΩLineGold はほとんど日本向けの為の限定モデルでした

また、パッシブATTとして発売のEtude は、前期、後期モデルと
当時輸入元のRFの技術者がEtude の内部にCelloのバッファアンプを簡略化、実装したRegert というプリアンプにしたモデルがあり
さらにRegert と同じ内部で Etude のパネル刻印のを見た事があります これのいきさつは解りませんが･･･
試作かオーディオショーに間に合わせるだけに作ったようなDuet250 だったかな？とか、
本来一般発売カタログにのらないそんなのが本国で流通されてたり
米国スタジオ向けにオーダされたモデルも各種あり何がなんやらで Celloのようなガレージメーカ体質の成せることですかね

Krellもごく初期はガレージメーカですから同名称の派生モデルがあったようですが
今では立派な総合オーディオ家電メーカですから時代的にも商品管理的にも、一部の機器や国向けの為に
新規刻印をするはずもなく
前スレのようなKAV-400 などの存在はないと思います

はいはい、山水大学生が来ましたよ

チェロのアンコールって、あんた趣味だね。
でヴィオラですか。もっと遡ってスレッショルドなんかもいけるんじゃね？
ネルソンもいいよねぇ熱いよ、放熱じゃなくて音なｗｗ
やっぱ頭のいい奴はセンスもいい。音が生きてる。国産で真似できるかよ。
そういえばトライゴンのスレでSnowWhiteが激変する使い方書いてあったよ。
まだまだ音良くなるらしい。小粒でピリリいいねぇ。
トライゴンも安い中にセンスと情熱では同じもの感じる。
2人で設計してんだってな、がんばってほしいブランドだ。

>2人で設計してんだってな
そうなんだ！？
小規模メーカの初期は価格関係なしに光るモノがでると思う

>ネルソンもいいよねぇ熱いよ

PASS おかえり、て感じだった
アレフ聴いた時、興奮した、そのついでに足をアレフにぶつけて切っちゃった
まさに血湧き･･･でもアルミの角っこまるめといて
スレッショルドはSNに南天ああったから早く諦めたけど音はすんごい

　ソフトに音場感や低音がきちんと録音されていなければ素晴らしいアンプや
CD、スピーカーを使っても（音場感や低音）を体現はできないだろう？
　アンチ派もマンセー派も再生に使ったソフトをきちんと明示してから
批判やマンセーをして欲しいな。
　

>>250 まずあなたから如何？

>ソフトに音場感や低音がきちんと録音されていなければ素晴らしいアンプや
>CD、スピーカーを使っても（音場感や低音）を体現はできないだろう？

素晴らしい発想、まさしくサンスイ使ってるな。
普通のCDなら普通に音場に感じるよ。低音だって出るだろうｗ
特別な盤じゃなくても、普通に「きちんと録音」されてんだよｗｗ

>242
「どう表現するんだ？」ってそれがわからないで
スレ住民にレベルを合わせて書き込むお前さんも
相当おバカさんだねｗ
本当だろうが嘘だろうが受ける人のことを考えて書けば伝わるはず

要するに荒らしたいだけなんでしょ？
それなら納得するよ

SANSUIの配線やコネクタの酷さはもうここで周知の事実となってるけど
PASSなんて合理的でありながら執念のコンストラクションを感じる、正に要所を押さえた感じ
部品点数のわりに回路は凝っているようだけど漏れじゃわからんす
それに比べCelloは回路自体はオーソドクスなACアンプ、しかもACアンプで重要なインプットのカップリングCも
ウイマだったり、フィリップスだったり、特別超高音質で定評のものじゃなくて
せいぜいリーファあたりのC がいいけど、SANSUIのほうが部分的にいい部品だったりする
で、Celloはあの価格だったからまったく人をバカにした（他にもいろいろ）アンプと思うけど、
音を聴いてしまうと納得せざるを得ないのね、選別基準は厳しいのかもしらん

結局基礎回路デザインがしっかりしていて、デザインセンスが良ければ、回路デザイナーの能力で
いいものが出来て、そこにヒアリング能力の高いまとめ役がいればよいモノができるのでしょう

トライゴンもそんな能力者どうしのキャッチボールで出来上がったのかもね

>>248 さんきゅーです
トライゴンスレさっそく見ました、確かに正常時なら余計な保護回路パスすると
大抵信号純度は上がるけど、なんの保護だろ？
昔は大電力使うのに保護回路のないものも結構あった
電力からの保護がサージキラーとヒューズのみみたいなものでも
ヒューズ取って直結しても音が改善する例もあるし
でも大事に使いたければと、不慮の火災で近所への迷惑なんて考えたら
やらないほうがいいかも？

以前なにかの視聴会で（確か新橋のダイナ：古っ）
スレッショルドとナカミチのアンプの鳴き合わせがあって
そのナカミチにはスレッショルドのステイシス回路のパテント借りて
その回路を載せていた
　　　　　　　　　　テクニクスのｃｌａｓｓＡＡ回路もほぼ同じです
でも音出ししたらスレッショルドが圧倒、PA-70ナカミチも健闘したけどね
会のおひらきの後、残ってたらB-2301に交換して鳴らしてくれた
なんだこらー？鳴らんじゃないの？

漏れの家のとでんでん違う(SP違うから当たり前)
しばらく無理言ってスレッショルドSA3.9Eを金出して借りました
(池袋のダイナ系列のコンポリース店)

なんだこらー？うちのB-2301も鳴ってないじゃないか、うへー となりましたとさ
外人さん、いやネルソンさん恐るべし、でした
国産なんてやってられねー とはっきり思っちゃいました

国産はね、DNAの中の音楽聴く国民性が違うんだよ。
演歌とか能とか尺八が詰まったDNAの奴が設計したってクラ鳴らない。
余韻とか楽器表現の一番大事なツメが出来ないんだぜ。
なんで弦楽器もピアノもボーカルもダメダメ。

何百年に渡るDNAの違い、これだけはどうしようもない。
韓国、中近東、インドネシアからいいアンプが出ないのもしかりだ。

ソウルノートで聴くJAZZがなかなかなのダケは救いだな。

＞能とか尺八が

これもフランス録音盤のほうがスゲーいい音のが多いさあ

＞ソウルノートで聴くJAZZがなかなかなのダケは救いだな

ほぼ同意

やっぱアンプは７０７ＤＲでしょ。

＞何百年に渡るDNAの違い
たった何百年？
＞能とか尺八
日常的に聴いてる人口は如何ほどかと

単なる突っ込みですｹﾄﾞﾈ

是々非々なら
>>256 の＞国産なんてやってられねー は言葉足らずでした
ネルソンの見事なところは色合いの濃さを出しながら音場を犠牲にしてないところと思うんですが
マッキンの数種（全てを聴いている訳ではありませんので）は
色合いの濃密さばかりで、音場再現に注意していると思えるアンプがありません

音場はSPまかせ、といった感じで、この点についではSANSUIより酷いモノがあります
出力トランスフォーマーが売りでもあり、SPのインピーダンス変化に強いというのが
ドライブ安定の見識といえばそうなのですが、それにしても音場再現は酷いものでした
電源もでかいだけ、肝心なところにコストをかけず、よくあんな鉄の塊をTRアンプで作ったものです
他にもそんな海外アンプは見受けました

パスラボマンセーも飽きたな

サンスイから乗り換えりゃ少しはマシには聞こえるがなw
大量生産モデルにケチ付けて意味有る訳?単に買うチョイス間違えただけだろw


スレッショルドなんてゴミ有り難がってた時点で駄耳決定
ナカミチはスレッショルドより更にゴミなのは同意

>>263

＞マシには聞こえるがなw
＞チョイス間違えただけだろw
＞駄耳決定
はい、すべてそのとおりでいいと思いますよ

そういう良い判断力のあなたが良いとする機器を挙げてくださいね

骨董スレッショルドと安ラボでいいんじゃないの?

背伸びしてもその程度なんだろうし

CDーα９１７XR　VS　DCD-S10

やっぱヤマハか (^-^ゞ

>>265
言葉が足り無かったようですが
パスラボももう使ってませんし、スレッショルドも２週間ほどレンタルした時の感じなんですよ

＞パスラボマンセーも飽きたな
特段マンセーでもないですが、薦めるのに特断躊躇するアンプとは思いませんでしたが
飽きたな、とあなたがおっしゃるなら、どうぞ他の例を
挙げてみるのも一考かと？
そうぞあなたの言葉で紹介できるもの挙げてください、興味あります

＞背伸びしてもその程度なんだろうし
背伸びなんてできませんよ
おおげさですが
自分の実力以上のものはオリンピックアスリートでもなかなか結果ででないですらね
さまざまな練習の結果、その集大成として記録が伸びるのであって
潜在能力を限りなく発揮したとしても、背伸びにはならないでしょうし
やはり無能な平民の漏れは日頃の少ない経験に適当にまかせることにしてますよ

骨董品や安アンプの足元にも及ばない鉄クズアンプオーナーが何吼えてんの？ｗ
ねね、背伸びもできない一生だったんだよねｗｗｗ
もう、負け犬のなんとかしか出来ないってことかｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
あっはっは、吼えてんの？ｗ、だって

＞くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

それもう漏れも使い方で聞いたとき使いましたよ
こうゆう自分が出せない中身のまったく無いのが、ここのアンチの典型なんですか？
よくわからないですが

>>269 まあ、あまりレスは止めますね
あなたが漏れの家にきて同じことを言うようなら返答しますよ では失礼

このスレの真実

某オクで名器と呼ばれる骨董アンプを 10 万近くの値段で
買ったの良いが，買った一週間後に音が出なくなってしまっ
た．．．

しかし後の祭り．自分の選択は悪くないということから，
その骨董アンプの作りが悪いと信じ込むようになる．

ある日某掲示板にそのアンプメーカーのスレ発見．同士が
結構いることに満足し，メーカーの叩きを始める

音の良し悪しは無関係．とにかく自分の後悔を慰めるために
日夜アンチ意見を書き込む日々だった…享年53歳 南無

ID:Bw/Z2nC7 さん、そのアンチは多分>>265を釣ってるんだとおもうよｗ
どうでもいいけどね。

しかし、>>265はPASSを安アンプ呼ばわりするって、
どれだけ凄いアンプ使ってるんだろう。それだけは知りたいね。
パワーはMX-Rとか？ムンドの値段だけスゲー奴かｗ

週末になるとゾクゾクとアホ儲が集まってくるねｗ

やっとバカスレっぽくなってきたな。

早く御自慢のサンスイの話しろや、低脳。

ｻﾝｽｲｵﾘｼﾞﾅﾙはいいよ
東京湾の丘っぱりでも1mｵｰﾊﾞｰ狙えるもん・・・

>>274
＞どれだけ凄いアンプ使ってるんだろう。それだけは知りたいね。

でしょう？？

＞ムンドの値段だけスゲー奴か

よくおっしゃいましたねー、ムンドは個人的には信用してません
核となる音の芯も皮も硬い感じがどうしても出てしまいます
最近のは一聴、クリーミーでふくよかさも出ていると思うし美音ですが、芯が硬い
表現足らずでもあえて言えば、硬さとは線という言葉で置き換えると
アニメのような輪郭線を硬い鉛筆で細く書いたような感じ、イメージですけどね
実像には輪郭線なんてありませんから、アニメとは違うみたいな･･･
なので使いたいアンプじゃありません

>>276
そんなもん、RapalaのCDで簡単だろうがｗｗ

>>278
期待どーりのﾚｽありがと（はぁと
＆ｽﾚﾁｽﾏｿ・・・

土日だし、聞いておきますね

アンチのひとらはどんなAMPやSPで今聴いてるの？

山水抜け出すきっかけになった最低ここからってデフォモデルでもいい
せかくいまどきマンセーユーザは悲しいとまで自分のことの様に思っているんだから
もっといろんな使用機種挙げて欲しいね


マンセーの人らには、音場体験で手頃なのでは思いなおして47技研のアンプ薦めときます
本体が小さいし（結構発熱は多い）、パワーサプライも後で増設して左右に振り分ければ
結構いろんなSPに対応します。プリもさらに後から適当なのを追加するもよし
少し素っ気無い音と感じるかもしれませんが
ウインアコの小型ブックシェルフやトールボーイだといい味でますよ

>マンセーの人らには、音場体験で手頃なのでは思いなおして47技研のアンプ薦めときます
俺もそれ考えてる。

>本体が小さいし（結構発熱は多い）、パワーサプライも後で増設して左右に振り分ければ
>結構いろんなSPに対応します。プリもさらに後から適当なのを追加するもよし
>少し素っ気無い音と感じるかもしれませんが
電源は最初から２つがいいんじゃね？
50W用の電源を使うよいう手もあるし(俺はそこまでしないけど）。
プリはフェーズテックCA3なんてよさ気、ただ色違いが気になる。

＞プリはフェーズテックCA3なんてよさ気、ただ色違いが気になる。

頭のすみっこにあったけどCA3て型番出てこんかったっす
47は2年くらい使いましたよ、50W用は利きます、ただそれだと本体の耐久性はどうか？ですね

いやー、オクで買ったD907Fだけど、悪くないよねぇ。
博士好きで良く聞くんだけどパワーあっていいと思うんですけどね。
自分の耳にはLUXの真空管よりあってるようです。
安くていい買い物でした♪

CelloのSuite最高

Celloのﾊﾟﾌｫﾏｰﾝｽの月消費電力はｻｰﾝﾏﾝｴｰﾝ以上、女房の驚きが最高

１５年まえのものによく１０万も出せるなｗｗｗ
コンデンサｗｗｗｗｗｗｗ

つか、よくオクで買う気になりますな、ジャンクならわかりますが

じゃ、どこで買えば良いんだ
よっぽど信用のあるところがある様に聞こえるけど

オクでもさちゃんと出品者みてかえば極上物が手に入るのがおいしい
元箱ついてるものはガチで新品同様がおおい

オレも全部元箱付きだったけど、新品同様だと思ってたんだろうなｗ
箱ありキズなしで、あとデジカメの腕さえあればいくらでも値段跳ね上がるんだよね。
評判どおりの繊細で素晴らしい音です、とか心にも無いこと書いたりｗｗ
中古で買ってもワンオーナーですとか、買った値段の2倍ｗｗ
ジャンク寸前、適当に接点復活剤まいて一時的にガリ対策ｗ

ホント騙しやすいブランド、ここで自演してる転売屋が必死になってるわけだよｗｗ
買う奴も耳悪いからクレームなんてゼロだしな。つか元々音悪いかｗＷ

ごめん
オクって現物確認とか動作チェックとか事前にできるの？
漏れはオクの目利き能力ないから

ターゲットを絞って能動的に即動く＝SANSUI(または十数年前の)をオクで
ってこと？
じゃ漏れヘタレ

ハードオフみたいなリサイクル屋に１年前くらいにSANSUI 607〜907ゴロゴロあった
ソフトやジャンクパーツでも買っといて店員と仲良くしとけば
結構通電使用のチェックや天板開けはやって貰えた
SANSUI目当てじゃなかったけどね

中見りゃわかるけど、劣化するパーツが大杉だよ。
特に嫌になるのが多量の配線。被服剥いてみるとわかるが
線材がボロボロに酸化して白い粉がふいてる。
コネクタのコンタクトパーツも悲惨だな。ここまで安い部品使うか？みたいな奴。
当時値段が安いことも売りだったのだろうが、こんな安パーツの集合体ｗ
安く大量に売る、そのお陰で長く使うことなど一切考えれれてないわけだ。
中見てメンテとかFTとか出す気力失せた。
早い時期にオサラバできてラッキーだったけどｗｗ

またエントリー海外機か

知り合いはオク好きで右から左へとモノを物色してて
聞くと感動品はよくパーツ抜け改造（改悪）品も見受けるし、ジャンクのほうが放置されてて傷んでないことも多いから
同じ機種を２台買うんだそうだ、電コンの容量が本来の半分以下のがついてたりなんだって

漏れは購入したら自分が手を加える以外オリジナルで出来るだけ使いたいから
中古なら、前オーナーを良く知っているとか、回路図を持っているとか
最低半日通電使用するとか、修理履歴が残っているか？ とか条件つけないと手を出したくない
漏れはそんな感じで入手してる

いえ、カントリーです

>>291
そんなこと気にする奴はオクなんて見ないからokですよ。
家から一歩も出れない篭りか、陸の孤島みたいな奴しかいないｗｗ
到着3日まともに動けばクレーム範囲超えるから
接点復活剤等で誤魔化しておけば完動品で出せる。
古いものですので理解できる方のみ入札お願いします、プッ
ってお決まりの逃げ文句入れとけば、絶対文句言ってこない。

>>293
あんたたちにとっては、エントリークラスでも
一生買えないんだろｗｗ　エントリーじゃないじゃんｗｗ
ゴミ漁りが精々のゴミ拾いのエントリーってなんだ？607か？ｗ

>>296
>陸の孤島みたいな奴 : ﾐﾆﾜﾛﾀ

＞接点復活剤等で誤魔化しておけば
これ怖いんですよね、全部ダメんなっちゃう場合があるから、本当にゴミ買うようなもの

ある修理屋で、SANSUIとAUREXを修理に持ってきたお客さんに

ちゃんとしたアンプなら金かかるけどやるよ、
けど、アイロン直せってのか？

すごい店主だとオモタ

>元箱ついてるものはガチで新品同様がおおい

10年〜20年前の、既に他人が使ったアンプに「新品同様がおおい」ってｗ
これならマジで騙すのは楽勝だろうね。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>新品同様
これ、SANSUIでもたしかにあったんですよ、
>>292 ご指摘の被服剥かなくても線材がボロボロに酸化して白い粉がふいてる。
なぜか、赤、青 に比べて白の被服は多くひび割れ粉に自然になってる
電源部もSANSUI以外なら金属ブスバーで連結するところも
安線材だから黒く焦げながら腐食したし

自分のSANSUIは線材の要所（というか大部分）は4N銅とテフロン被服に換えて
安物不要SW は殺してつこうてます

SANSUIは頻繁なDC漏れも酷いし、もう他ブランドへ行くのが正道かと
それでも、とおっしゃる方は止めませんが

>>296
流石詐欺実行犯は色々と詳しいですなぁ

海外安セパ勘違い乙

>>296 実行犯
マジでやったの？？

>>302
スウィートとクラッセΩ はエントリー海外機なの？

信者の安セパってたとえば何なんだ、言ってみ？ｗ
自分のサンスイの機種もいっしょにね。

信者が言う、安セパね。
サンスイ使いに安物呼ばわりされるセパってなんだろうか？
ぜひ知りたいよ。

>ID:GT4b0etf
負け犬、安セパをちゃんと答えろよ。

>>304
>>306
信者でないみなさんもどんなAMPやSPで今聴いてるの？ なかなか返事が貰えないから

基本的に音像志向で代理店をやっていたJBL、特にアルニコモデルを鳴らすもの
JAZZなど音場よりも音像優先のジャンル向けのものだろ
それに音場を求める方が間違っている、適所適材
昔のアルニコJBLでジャズを鳴らすととても楽しく聴けるぜ
音場を求めてクラシックなどを聴くのはちょっと違うだろと思う
ちなみにそれ用に使っているのは2102V
プリメインは知らねえけど

久しぶりに2302Vにつなぎ変えて聴いてみたけどこちらは音場もそれなりに出る
悪いアンプじゃないぜ、結構楽しめる
サンスイといえばパワーとプリメインが主体だからプリはあんまり関係ないかもしれんが

>アルニコモデル
例えば？こちらもJBL使いでしたから参考までに聞かせてください
今はALTECですがありますが･･･

>サンスイといえばパワーとプリメインが主体だからプリはあんまり関係ないかも

これは言い訳では？、まともなプリが一番作るの難しいんですよ

＞2302Vにつなぎ変えて聴いてみたけどこちらは音場もそれなりに出る
それなりですね、寛容は大事です

俺が使っているのは4301、サブシステムだがこれでジャズを聴きたくなるときがある
昔に親戚の叔父のところで聴いた4331も良かったがサンスイパワーの型番は記憶していない

>サンスイといえばパワーとプリメインが主体だからプリはあんまり関係ないかも

これはここの住人にとって話題としてあんまり関係ないのでは？と思っただけ

>>308
フェライトではダメなのですか？
そのへんも違いを指摘して貰えると嬉しいです

4343では
2231A は、B-2102 だと聴いて完全に無理だと思いましたが、全体の音場はむしろB-2302 より感じました
SANSUIで2121 などもアルニコである必然性は音で特に感じませんでしたが？

上で書いたD907Fで4312．
今マイクヴァンダイクをきいてっけどいいよぉｗ
かなりご機嫌です♪

JBLはフェライトになってからのものでいいと思ったものが無かった、近年の9800などは別にして
4301のアルニコとフェライトを聴き比べる機会があってそのときにあまりの違いに驚いた
とても同じものとは思えなかった、全ての点で
見た目にはブルーバッフルのフェライトモデルの方が格好よく見えるにもかかわらず
どこがどうというレベルではなくその場にいた全員が顔を見合わせて噴出してしまった
そのときに見た目には同じように見えても全然違うものなんだと確信した気のせいや
昔に聴いたアルニコモデルの音体験を思い出として美化したものではなくて事実なんだと
そういえば4338は結構良かったなそのときのパワーはサンスイでは無かったけど

>>308
＞音場を求める方が間違っている、適所適材

おっしゃることは解ります、自分もそうです

いつも最後になるとJBLだのJAZZは音場関係ないだの言い出すけど、
その時のパワーが10万程度で買えるPASSであっても、もっと官能的な
音が出ると思うんだが、絶対このケースではサンスイのパワーなわけ？？

10万程度↓
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53546503

2305もアレフも、以前使ってた経験ですが、JBLだけは手元には無いなぁ。
アレフにJBLなんて可哀相だけど、それでも悪い音が出ると思えないｗ
ドライブ力も音場奥行きもフォーカスも、音の深みも煙っぽさも、サンスイより
数段上の音が出ると思いますし、数段JAZZに浸れると思いますが。
違うんですかね？

>>313
なるほど、説明ありがとうございます

4301のような小型モニタでもそうなのですか･･･
実は自分もALTECの604Hから604Dへ逝った口です

＞いつも最後になるとJBLだのJAZZは音場関係ないだの

今のJAZZはそんなことないですね、
むかーしのJAZZだと、おかまいなしでLPで　どかすか汚い音もだしたくなるってもんです

>>315

別に絶対ではないだろう、パスの方が好きな人だっているだろうし、
他のアンプの方が好きな人だっているだろう

ジャズに音場を求める人だっているだろうけど俺の知っている範囲では
音像重視する人ばかりだよ
古い録音を主体に聴く人たちばかりなので新しい録音主体に聴く人は音場を
求める人も多くなっているのかもしれないけど


>>316
どういたしまして
想像でしかないけど現在は技術が進歩してフェライトでも大丈夫だろうけど
当時はやはりフェライトでアルニコレベルの音を作るのは無理だったのでしょうね
日本向け専用モデルの音は･･･ですけど、これはスレ違いになりますね

あとJBLはアルニコかどうかという点と考えなくてはいけないのは
エンクの作りの違いも実は大きくて
SANSUI箱のJBLは見た目は一番良いのに音は最悪
古いJBL箱は肉薄で一見作りも粗雑なのに音がいい！
板どうしの接合部に秘密があるようで大変強固に接着されてます
ある角度で落としたとき、接合部で割れるSANSUI箱や現在のJBL箱に対して
古いJBL箱は板面が裂けます
そんなとこにも音の優劣の違いがあるかもしれませんね

確かに箱は大きいですね
友人から聞いた話ですが、ALTECのA5、なんだこの小汚い箱は？作り直した方がいいんじゃないのか？と
思ったらオリジナルということで聴かせてもらったらいい音でビックリ
それまで聴いたことのあったA5とは別物、オリジナル箱は偉大だったと言っていましたから。
機会があればA5のオリジナル箱と非オリジナル箱を聴き比べてみたいものです。

＞A5のオリジナル箱

あれ音はいいけど、汚すぎますわ

どかすか汚い音が音楽としちゃ美しいと思うのだから解らないもの
きっと頭の尺度がばーって変るのね
でも、それだけに特化するっつーのも漏れはやだな

>音像重視する人ばかりだよ

その音像だって全然いいところ無いと思うけど？
デカくてボケボケの音像しか出ないだろうが。
結局の所、汚い録音に情報劣化という独特のサンスイ
エフェクトが加わってアラが出ないってことか？
ゆるくボケボケ混ぜこぜにすることで綺麗に聴こえる
ソースがあるってことか。それPAUなのか？？

>>323
時計を逆まわしにしたり楽しみ方はそれぞれって感じですね
4301 のアルニコは聴いてませんでしたし、まして2302でドライブなんて･･･
聴いた印象でアルニコに着目した方でしょうが、箱含めてその違いを感じたのでしょう

ところでそろそろあなたのお使いの機種を挙げてみませんか？
例えば、SANSUI → PASS アレフから 小人 ってのも筐体ダウンサイズの観点や
音の方向を変える意味でも、アリ だと思います
SPも変ると自分もKRELL パワーから Cello Encore Power へ変えたりしましたし
ただ、事前に転売、下取り目当てが主だと、楽しめないのでは？とか自分は思いますが

オデオ好き親父はもう耳逝っちゃってて
漏れもあと20年もすれば耳のほうも機器より早くイカレて音場もわからなくなるかもしれないので
楽しめるうちに、いろんな楽しみかたをしたいので参考にさせてもらいたいですね

>306　ID:S5gVhavB
こいつ業者だな
中身見て判断出来て時々レスし、同業者に敵対心燃やす
頭が弱いから、こうする事しか出来ないんだろうなぁw
こういう奴がいるからスレが荒れるんだよな

さっきリサイクル屋いったらAU-D907FとAU-D707Fがまだあった

ジャンク扱いで値段も付いて無いので聞いたら2000円でいいっていってた
動作は知らんです、607はみんなポポイと売れたらすい
あと、他でいいもん見つけちゃった！どうしようか思案中

>324
何この信者は？
アレフはオレの出品じゃねーよｗｗ　赤の他人だアホが。
現在はBalanced audio tecのプリとパワーにスイス製の100万弱のspだけど？
下取り目当てって何の話だ？ｗ

>>327
なんか、ごっちゃにいろいろ書いてしまってすいません
上の３行だけが >>323 さん宛てです
例えばってことのアレフ云々は例としての引用としてのつもりでした

でも教えて頂いてありがとうございます

あと、＞ところでそろそろ、はカットしてください、失礼しました
単純にお使いの機種を参考にさせてもらいたい、ということです
あと、アンチ側と自分は思います（たぶん）

Balanced audio tec いいですねえ、こういうの
自分が使ったことのないメーカのだし、チューブのバッファなんかのCDPですか？これ、興味湧きますね
海外では球と素子を融合させた現代アンプも多いようですが
日本の代理店の触手にかからない場合が多いと思います
パワーアンプにチューブは自分的に好みではないのですが、天板空けて眺めながらなんてのもメカマニアには楽しいかもですね

こんな感じで他の方もメーカ名だけでもお使いの機種を挙げてみて下さい

327じゃないけど、BATのハイブリpreアンプがいいんですよ。
Passを少し陰影濃くした感じの官能系。
ダ○ナのSさんがAltoユートピアBeで鳴らしてて、あれ聴いたら
誰でもほしくなりますし、実際良く売れてましたよ。
ただプリなのに管球だけあって触れない位熱くなるんだよね。
うちはパワーが鬼のように熱いので、なんとか買わないで済んだｗ
Sさんとこではオーディオの楽しみ方をいろいろ教えて貰いましたね。
単にドロ沼に突き落とされただけなんだろうけどｗ

>>330 官能系
うーんそれは聴いてみたい！S○○Daさん？
漏れは地方在住になっちゃったんで、すぐ体験はむりっす
PASSのプリは音場は思うほど広がるタイプではないと感じてるんですが
そのへんの観点からはどうです？
あんまりバラけた音場だと、JAZZなんかダメですが・・・

今古い、ぺにーグッドマン桶なんてまったく桶たたいいてるみたいどかすか状態、すんげー気持ちいいよん
なんですが

>331
すみません、Passのパワーとのたとえでしたｗｗ
Passのプリは官能系ではないですね。逆にクールだし。
BATの管球プリは音場狭い方ですよ。JAZZいけます。

>S○○Daさん？
そのSさんです。BATどころかもうア○セ館にいないですし。
BAT聴けるとこってなかなか無いですが探してみて。

>>332
そーですか、いろいろありがとうございます
JAZZいけますか、これは楽しみ

Sさんもうあそこ居ないですか･･･ダイナの中ではいい人でした

S氏は自分のショップやってるよ。
しかしダイナにS氏がいるうちに、ここのアホ信者も
音場と奥行きを体験するべきだったろう。
引篭もりじゃ、あんなフランクな場でも行くのは無理かｗｗ

はいはい、さんすい大学生が来ましたよ

おまえ今年も卒業できないみたいだなｗ

ネタなのに

>>336
廃校になっちゃったんだもの永久に卒業出来ないだろう。
可哀相に…

自縛霊になっちゃいかん！

ところでAU-X１１１をちかじかオクにだそうかとおもうんだけど
あの音質に近いアンプはどれがいい？
できたら中古相場１５マン以下で
マランツとかでもいいよん♪

ラックス　a級

>>335
は、コレ知らんかったという豆情報を取っているんじゃ？ その意思表示のような？
それを生かすとかはぜんぜん別として

いい加減、国産とかプリメインとかやめたら？
と言いたいけど、予算厳守ならムリかもね。
しかし、前出のPassのパワーですら16万、
姫の中古なら13万前後。　国産の中古なんて価値あるのかね。

トライゴンパワーのkobito中古があった、モノの状態はいいので
明日また改めてソース持って聴いてくる

あと
JAZZ聴くにしても今まだ手元にJBLと山水とかがあるならともかく
よりにもよってこれからオクや中古屋で山水買うなんてどうかしてる気がする
古物も物によってはケア次第だが、山水ではケアのしがいが無い
懐古趣味もほどほどにしたほうがいいと思うし、
大抵物が逝っちゃってるよ、

国産でもda1.0は良かったこと忘れてた。
国産というよりガレージだけどな。
47研とかガレージしかマトモなもん出さない罠。

日本じゃピュア自体がニッチな存在になってるから、仕方ないす

海外の安物中古イラネ

錆び錆びボロボロのエアコン無しダイハツ乗ってる奴が、
ひとつ前のVWゴルフ見て「海外の安物中古イラネ 」みたいなｗｗ
恐れ多くて触ったことも無いクセに、安物とか妄想炸裂だな。
その安物の中古すら一生買えない人生なんだから黙ってなよ。

ドロドロした音しか出ないサンスイを一生大事にしてなって。
お前のボロ軽といっしょになｗｗ

スタレットKP61型やサニーB110型を今でも丁寧に乗ってる人いるし
オーナーの楽しみはそれぞれだけど、ちゃんと自分でメンテできなきゃ乗り続けられないし
古いアメ車をバカにもしないね

いらない＝知らない
SANSUIユーザー語なのかなあ？

>>349
だよな。わざわざ降りた奴が因縁付けに来るとか人間のクズ。

いらない＝買えない
のかな？おかんに怒られるとか？

降りた人間が感想語って何が悪いんだ？クズはクズ、変わらない。

見ても触ってもないアンプに安物呼ばわりや
雑誌読んだだけで所有になっちゃう前出のKAV400xi野郎とか、

オマエたち信者が一番クズだろ、常考。

一生ドロドロ聴いてろよ、アメ車じゃなくて平面ドロドロ山水の話だよｗｗ

因縁付けに来るのは古い国産で我慢してる衆だけでしょ？

安海外物使いが我慢の腹いせにサンスイ板に来る
は考えにっくい

つーか妄想君は、KP61やB110等、歴史に残ってるものと
クズアンプがいっしょだと思ってるのか？失礼もいいところだ。

なんか自分に酔ってカキコしてて笑えるんだけどｗ前スレの
安ウィスキー飲んで、わかるかぁーとか言ってるバカ？ｗ

何も残さなかった、低技術田舎メーカー山水だぜ。

>>354

妄想君には悪いけど、国産品なんてラック、ケーブルに至るまで
ひとつも無いよ。　あーインシュに使ってる、j1-Projectくらいだｗｗ
pre+pwr=USA、sp=CH、DAC+TRPT=GB、ラック=DE。
お前らの触ったこともない機器だよｗｗ　一生軽乗ってろｗ

は？妄想君って漏れのこと？？なんか変だよ？べつにいいけど
>>355
ところで
あなた、つまらん思い出ひきずりすぎでない？

>>349 は安海外イラネ、に対してのレスのつもりなんだが･･･
安いから、古いからじゃ
サンスイだけのユーザはなんも云えないってことになるはずだけど？

仮に中古40〜50万円程度の安い海外アンプと比べてさ

安海外イラネ ＞ サンスイが何処に優れてたり、魅力があるの？

ボロサンスイをDC漏れやらメンテしながら使い続ける技量はあんのかい？てこと
技量あっても他に使ったほうがいいのさってこと

>>355 KP61やB110て歴史に残るか？

>>356 は何かの病かも？

てか、やたら勢いはあったけど
アスベスト被害者代表みたいなひとだったね
実害ないひとなら工務店の広報担当が被害の受付担当しててイライラとか
アホみたいにがんばった！

肝心の海外オーディオ製品に触れず、アクセばっかり書いちゃってるし
ﾌﾟﾌﾟｯ

アクアにＦＴ頼んだら、１ヶ月後に対応不能って断られた・・・・

>>361
FT といっても基盤交換とかじゃないだろうしね
どの機種？ 故障ついでのFT なら回路図あるのもあるけど？

>>355
>>356
クンが一番妄想好きだった、ってこと？
妄想マニアにも他人に負けたくないとか、いろいろあるのか・・・

>>362

607MOS-Pです。

点検＆ＦＴで頼んだんだけど、対応不能って言われてショックです。

そうなんだ
MOS P か、607iMOSならなんとか907iMOSと基本あんま変わらないからある程度解るんだけどな
へたな情報流してもすまないし･･･
OHの気持ちで電コンの頭とかの変形があるなら交換したほうがいいし、ダイオードやリレーも劣化が早いかんじ
コネクタやスイッチ類もサンスイのは碌なものじゃないし、FT以前の問題が多いけど
MOS P なら電コンは昔のより長持ちかな
自分は907iMOSの電コンを日立からニチコンにブロックコンは変更して容量もUPさした、ちょっと音の重心は下がる
OHならいろんな修理屋あるけどね

>>356
ねーねー、907Fユーザーでテクノ好きなんだけどさあなたのオススメって何??
、

ひとつ前のVWゴルフ

＞妄想君
＞ひとつ前のVWゴルフ
つい自分てでてしまうんでしょうね？

これからサンスイ使おうなんて人には間違ってもお勧めしませんが
現用で末永く使いたいユーザーさんには、その範囲でよりよく使って貰えればと思いますね

>>364
2年前に607MOSPをFTしてもらったんだが・・・
何があったんだろ？
部品でもなくなったかな？

＞部品でもなくなったかな？

そうならFTする側の行動としては見識があるとも思います
残念ですが

>>347はすごい釣り師だな
たった１行のレスでこんなにレスが帰ってくるんだから
正直うらやましいぞｗ

終わってるメーカーのスレで必死にレスするアンチを
Watchするのがこのスレでの正しい楽しみ方だなｗ


ところでダイナのどこの店に行けば
アンチお奨めのアンプが買えるのかな？
教えてくれｗ

３年ぶりにｍｄラジカセ聴いたら、音場、位相完璧だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>371
5555っていう初心者館がおすすめ。他はサンスイ使いは入れてくれないと思う。

5555は、まずは7Fから順番に下っていくのが王道。7Fのおっさんに
今日はマジで買いに来たぜ、と一言言えば、場が和みますよ。
で、何でも買ってやるよ、お奨めはなんだ？と続けてください。

4Fの島さんもやさしい。ここではサンスイの素晴らしさを語ってくれ。
3Fの赤塚さんはダイナで一番評判の良い音職人、体当たりで。

ここで皆サンスイを卒業したんだ、がんばれ。

サンスイユーザーって好みの好みの異なるオーディオ仲間いるのかな？
一人で孤独にオーディオやってるか、サンスイユーザーだけで固まってるんじゃないだろうか？
それか独身か･･･

思うに友人や家族に恵まれると健全にオーディオ出来るよね
特に女性ってオーディオ的な意識がなくて純粋に音楽好き多いから、自分のシステムの
「健全度」を計る目安になると思う。

女性が積極的にCDをかけかえたり、音量を上げるようならそのシステムは
いいシステムかもね、逆にCDをあまり自分からかけたがらないとか、音量を必要以上に気にする
のなら、そのシステムはちょっと考えたほうがいいかもね

まあ、女性が最低限音楽に意識がある人ってのが条件だけども。

また安海外か

>>375
そんな惨いことは言いません
イカダで海を渡れよ、さすれば･･･

サンスイのアンプは美味しいインスタントラーメンなのだ。
同価格帯の店のラーメンよりもずっと美味しいのだ。
高くて美味しいラーメン店と比較するのは無謀なのだ。

サンスイは何を勘違いしたのか、インスタントラーメンであり続ければ
よかったのに、ラーメン店を目指した。そして失敗した。
サンスイのインスタントラーメンの傑作は、AU-9500とAU-D907。
そういえば、ニッスイもラーメンをだしていた。

>>377
つまらんこと書くなよ、禿げ

　 　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　　え！？このCDの矢沢、ステレオフォニックじゃないの？
　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　　アンプは重量級なのに、音場が出てなかったってこと？
　 _, ._
　（ ・ω・）　　　もったいない・・・・
　 　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　音楽も楽しめないインスタントラーメンだから？　もったいない・・・・

フーリオスレに帰れ

>>379
おまい矢沢のライブ逝ったことないら
ＫＡＶ400並の奴か？

くだらない煽りには反応ビンビンなんだなｗｗ

マトモなオーディオの話になるとダンマリなのになｗｗｗｗ

早くPAU板から立ち去れ外道が。

そのマトモなのをしてくれ

>382
一人二人食いついたぐらいで喜ぶなよｗ
>>347を見習ったらどうだ

やっぱアンプは７０７ＤＲでしょ。

>>384
君に見習う術はなさそうだ

舶来品は、利益出てウハウハらしいね
200万のｓｐ、100万のアンプ配線のつなぎ方さえ知らない人が買っていくらすい

やっぱり 907シリーズは人気あるね

気を付けろ
ヤフオクでα907L EXTRAの整備品を出品している業者のやつ、内部基板が
破損して線を継ぎ足してる事を隠して出品しているぞ
こいつ虚言癖があるので有名だからな　京都より西方面のやつ！
知ってるやつは知っているが･･･

中・後期αシリーズはどうでもいいや…

たしかにαシリーズはもういいかな･･･
しかし転売屋は手段を選ばないんだなぁ
補修を接着剤で行うとはこいつのレベルが非常に低い事が良くわかる
普通は交換するだろう　修復なんて言ってるけど単純に継ぎ足しだろ
接着剤が劣化して壊れる原因になる
その場しのぎの売り逃げ状態まさに詐欺師だな
こんな奴がいるからサンスイが儲けの食いもんになって悪いイメージに
なるんだよ
こういう奴は早くいなくなってほしいものだ

他人がどんなもの買おうがどうでもいいよ

>>
389 なぜ分かるのか？なぜ知っているのか？

しかし、０７兄をバカ高い値段で出品する奴が後を絶たないな〜
買うバカもいるから笑えるが、値段の割に買ってがっかり。

アキュのＥ−３０８なんかの方がずっとましだぜ。
ちなみに俺も馬鹿みたいにコレクションしてますが。

>>393
質問の仕方がおかしいんじゃない
なぜやるのか？なぜ騙すのか？　では
その言い方はやった本人が言うセリフ
おまけに奴、スレ見た後に言い訳してる
内容が事実であった事がわかる

>>394

なんでこのスレ読まないんだよｗｗ
まさか本気でアンチが適当なこと言ってると思ってる？
サンスイマンセーは全て信者の妄想。

>>395
ホントそうだね　
だけどあんた　何でこのアンプの基板が破損してるの知ってるの？
元このアンプの出品者かな？
答えてチョ！
まさか？出品者自身？まさかこんなこといわないよな本人なら。

例のKAV400妄想の人、空想の中で持ってるものを現実にも持ってると思い込む
幼児的頭の弱さはテレメントの知恵遅れ社長と同じ知恵遅れ系列だよ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008012931_all.html
テレメントの人も空想の中で生きてるけどまだ学歴がそこそこだからましか。
きっと、たとえ嘘でも私はそれに匹敵する人物だから許される
だから嘘でも嘘でないし許されるのだ。つまり持っているのだ。
という脳内変換でオーディオに限らず全て空想で生きてるんだろうね。
哀れだね。自分の能力も人生もガラクタなのに財宝を持ってると思い込んで死ぬんだね。
いや、空想が続いてるうちは幸せか。
不幸なのは知能が発達して自分はベテランだとか思ってただけど
何も無い人間なんだと気付いた瞬間だな。

>398
自己紹介お疲れ様〜♪

また荒らしさんが。でもたまには？え？は？とまぁ目を疑うほど
は？な書き込みをする人がいるよね。KAV400の人とかもそうな訳で。
散水に熱狂してる人に空想、妄想という言葉がでてくるけどこれには納得してます。
でも自分が気に入ればいんでない。

>>397
こんな詐欺師と一緒にしないでくれ
それ知ってどうするの？
まぁひとつだけ教えてやるよ
こいつは出品IDとは違うIDで買って出品する際には買った内容がバレない様
に工作をしてる
これは整備内容に自信が無く詐欺がバレない様にしているため
知人が奴から買ってしばらくしたら音が出なくなったって言ってた
だから奴には気を付けろって言ってた
見た目は親切に見えるがやってる事は詐欺
まぁ詐欺師は大体そんなものだけどw

>>398
あんたこそなんか哀れだな、未だに引きずる訳が知りたい

なんかの精神障害があるの？フラッシュバックとか？
たしかそんなスレがここに有ったから逝ってみるといいよ

>>389

こらこら、名前がはいってるよ…

>389
これ？
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22030372

だれが何買っても個人の自由だろ。ｷﾝﾓ-

サンスイ大学生気色悪い

サンスイ大学生は結構好きだがな。
おじさんから見ると初々しさが新鮮に感じるよ。

>>406
何が気色わりいんだ？
彼をばかにするな！！！

>>408

まったくです

サンスイ大学生、会ったことないから判らない。

メールすら満足に使いこなせない人が、ＦＴなんかして良いのかって思う今日この頃・・・・
サンスイが傾くのも無理は無いかな

　メールと電気の知識は関係ない件。

ごめん。メールの内容からして、どうも日本語と時系列がメチャクチャなので・・・任せて安心って気になれない

　サイト見ても分かるように、日本語の文章はうまいとは言えない。
個人的には何言ってるのか分からないに近いかなと思っている。
しゃべってみるとどうなのかは、しゃべったことがないので分からない。

　というのは下記の経験が俺にはあるから。
立花隆は文章は秀逸だが、講演とか聞くと最悪。
何が言いたいのか全く分からない。
最後まで聞いても分からない。

　修理の腕前と設計の腕前は別という説もあり、修理の腕前に関しては分からない。
一方ファインチューニングはそこでしかやっていない。
音決め的なことはSONYの製品の開発者であるかないまる氏を例にとるとそのへんの人（設計？）がやるようなので、チューニングというのはあるいは得意分野なのかも？

名選手が名監督になるとは限らない
偉い人はそれが分からんとですよ・・・

かんたんにいえば
将棋名人が将棋女将をくどき落とせないみたいな

いや違うな、、

名水泳選手が名勝負を実現できないみたいな

いや、、話がそれてしもた

名歌舞伎役者がTVドラマの主役はできないみたいな

それも違うな、、

そうだこんな例えはどうだろ

大食い名人は名調理師になれないみたいな

それも違うな〜

名、、
名、、
めい、、、
メー
メェ〜♪メェ〜♪


羊になりたい、、、

やぎじゃだめなのか・・・難しいもんだな

ず、ずっと静観してたのか？ｗ
オレが苦しんでる間に（爆）

いや、漏れも連投癖があってね

>407、408、409

本人？もしくは同類？

>>404
気をつけなよ　買うんだったら

で、結局どうなんだ？アクアは

すごいよ

デタラメさ加減がか？w

アクアの凄さといえば、やっぱこのスレでの自演でしょう。

コテハンとかあったんでしゅか？

>>430
それをいってやるなｗ

>>431
それをいってやるなw

ということは、、
アクアの素晴らしさは誰かにイメージを植え付けられたものだったというのか？

FTだからね、あくまで・・・

元素材に限界があるものを、素材以上には出来ないから
期待はほどほどにしとけば、おいしい、と思うかもしれないね

なるほど

チャンポン麺はチャンポン麺を超えれないと同じ意味でつね

やっぱアンプは７０７ＤＲでしょ。

しばらく来なかったけど…
↑607から出世したのか？

はいはい、山水留学生が来ましたよ

1998年2月に書き込みして
「10年ロムってろ！」
言われてからずっと書き込み我慢してました。
久しぶりのキーボードの感触に涙が出そうです。

山水アフォ社会人来ましたよ

>>440
あと10年ROMってろ、この赤ポンタン

わかりました
涙がまたこみあげてきました

>>442
うはっｗ
自分も書こうかと思って考えた末自粛したのに・・・

>>443
十年後にまた会おう。。。

いっこうに山水をたたえる意見が出てこないが

でようはずがない終わった会社と製品

しずかに終焉を待とう

>>445
456：419 :sage 2007/12/11(火) 05:09:49 ID:UwTus8P9 AA
自分も元aniオーナーだけど
前後の定位はおろか、横定位すらまともにしなかったよ。
その時のスピーカはB&Wmatrix。
人柱的に2302も期待して買ったが音像大きいし、拡がり方が変。
レンジ狭すぎで上が伸びなくて、窮屈な思いをした。

2302ってオンキヨＧＳだかセプターをリファレンスにしてたんだろ？
あれも当時なりに位相を研究して作られたはず。
時間を掛けて仕上げたC2302がこのザマじゃ、基本的な技術が
サンスイには無かったって事。頑張って音色しか作れなかった。
つまりは、作れば売れる時代の悪い典型。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/11(金) 20:14:33 ID:/jmzDNQQ
LUXユーザーですが、この度707MRを借りて聴いてみました。
・・・・。
ふところデカイと見せかけて、なんですかこのうつわの小ささは！
びっくりです。
耳にまとわりつく音・・・
早く返しに行きます。

526：名無しさん＠お腹いっぱい。 :sage 2007/12/14(金) 10:33:32 ID:ow9z6EVD AA
517じゃないけど、持ち上げる人が居ると
一生モノのと期待して使いたく成るのがオーオタの性だったりする。

とても心地よい音です。グレードで品も違います。
でも全般的に柔らか過ぎて、ステレオイメージは殆どありません。

試聴できないから707MR,07Ani,2302と、期待しながら試してみました。
回りにユーザーが居ないから、自分で聴かないと解らないですからね。

　でも、使い続ける人が少ない訳も、　自　分　で　使　う　と　解　る　と　思　い　ま　すｗ

>>448
君の器の小さいのも書込みでよく 解　る　と　思　い　ま　すｗ

>>449は、こんな鉄クズ↓で音楽聴いてるつもりの器のデカい人ですか？

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 22:23:14 ID:W6P9TEYR
プリメインの王者ｗｗｗ　　言ってて恥ずかしくないかｗｗ
ちなみに天板開けたくらいじゃ、この安配線の山は見えないよ。
カタログ、雑誌撮影用に巧みに隠してある。
これも配線長を伸ばす原因。

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-1.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1t.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1v.jpg

「サンスイだけが足を引っ張っていた」　「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」
どのモデルもこんななんだろうなｗ

JBL、ダイアトーン信者と同じ匂いがするのは気のせい？

>>450

まーだそんなこといってるのん？

ある意味、信者って感じ、卒業できないの？？

>>450
はさ、そのズルズルいも配線やコネクタ、スイッチ類をすべて良品に交換して
音出してから次のレス言ってみて･･･

RCA受けも一ヶ5000円くらいのにしてみて、C2301、02あたりの黄銅削りだしじゃなくてさ、
配線も新しい筐体起せば、配線の整理も質もあげれるしょ？
自己クリーニングするスイッチをか、コストかけてごらん？

でもダメなんだよね、何しても、わかってる？

>>451
信者はどこの信者も似たようなもんだろ

>>450
おもろい！ もう少しあそんでけな

>>450
バランスアンプについての質問で
サンスイバランス回路の絶対的優位性の考察と結論付けがどんなものだったか
説明できたらそうしてくれ
もちろん、君の表記した文、画像もそれを指すわな

やっぱアンプは７０７ＤＲでしょ。

絶対的優位性？？　擬似バランス回路のどこがすんばらしいの？ｗ
カタログの謳い文句ほしさに擬似回路組んでる優位性のことかｗｗ
オマエみたいなアホが喜んで買って妄想にふけってるのな。確かに素晴らしい。
回路なんてどうでもいいからもっとクリアな出音だったら潰れなかったんじゃ？
結局は出てくる音だから。音場も満足にd(ry

PASSの特許取ってるスーパーシンメトリーサーキットみたいに、
回路デザインも出てくる音も美しく素晴らしいかったら、
擬似、嘘、偽者回路に頼らなくても良かったのにね、残念ｗｗWww

>>458
やっぱ、絡む相手をまちがえてるな？

毎度ごくろうなことだ

>>458 は >>450 かい？

擬似バランス回路の、「 擬似 」っての
きちんと詳しく説明してSANSUIユーザを追い詰めてみなよ
いつもそのへん泊まりじゃんか

チンポコが小さいから煽ることしか出来ない

　　　　|　　　 |　 | |l|　 　 l | |　 　 　 　 | l| l　||　|　 　 |
　　　　 |　　　 |　 | |l|　 　 l | |　 　 　 　 | l｜ l　|｜　|　 　 |
　　　　 |　　　 |　 | H＿＿j_ｌ_|＿＿＿＿|_l⊥⊥.|｜　|　 　 |
　　　　 |　　, -|　 | kf不气ixヽ｀　　　 ´,.',.ｨIヲ气|｜　ﾄ､　　|
　　　　 |　 ｛.　|　 | | 込''ソj ｀ `　　 　 ′ 込''ソi|｜　|　}　｜
　　　　 | 　 ヽ |　 | |　｀¨¨´　 　 　 　 　 　 ｀¨¨´|｜　|ノ 　 |
　　　　 | 　 ｌ ｀|　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |｜　|｜　 |　　 　 ひゃっ ぺ ん 、
　　　　 | 　 ｌ　 ＼j_j、　　　　　　 _ _ 　 　 　 　 ,.| j_／　　　|　　　　
　　　　 |｜ |　　ｌ　 ｌ ＼　　　　 --_--　　 　 ,.ｲ 「´ |　�U　 |　　 　 聴いて み る … ？
　　　　 |｜ |　　|　 ｌ　 l ｀! ､　　　　 　 　 ,.イ　l !|　 |　｜　 |
　　　　 |｜ |　　|　 |　_ｌ_⊥_ ｀` ‐--‐ '"´ ,⊥､j_!|　 |　｜｜|
　　　　 |｜ | | l |　 /´　＼　｀ヽ、　 　 ／ ／ 　 |　 |　｜｜|
　　　　 |｜ | | l j／　 　 　 ＼　 ＼ ／ ／　_＿ |　 ト、|　　|
　　　　 |｜ l,.イ＼　　　　　　　＼／ ／　xfｱﾞ气|　 |'´＼｜|
　　 　 _j,.イ　　`" ＼　 　 　 　 　 >'′,.ｨｆﾕ>､彡|　 ドイﾉ｀ヾ、
　 ,.イ爪ﾘﾉ ,.イ不心. ヽ　 　 　 ／　　 i斤弋fﾊ, '|　 |ﾞ¨´　　　｀ヽ、
. /　｀二´　{｛了ﾞ下ﾊ　 ヽ 　 , '　 　 　 ゞ辷少′|�U|　 　 　 　 　 ヽ
/　,ｲ少くヽ_>込,,,从ﾘ　　 ヽ/　 　 　 　 　 , '　　 |｜|　　 　 　 ,.　　 `、

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 14:38:13 ID:wlfR1las
サンスイがなぜコストのかかるバランスアンプ構成を607にまで採用しているのか？
何代にも渡りブラッシュアップされてきた607のCPはいか程のものか？
阿呆には分かるまい


318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 16:14:16 ID:4yu+f9OG
>>313
バランスアンプじゃない。
フローティング電源のアンプ。
見かけはバランス風。実はシングルエンド。

コストは普通のアンプと変わらない罠。

嘘を書き込まないようにね。
信者君。

フルバランスアンプは2倍の規模になるけど。
擬似バランスと言うか、他社も真似しないレベルの技術。
市販するアンプに使ってるのなんて山水ぐらい。
メリット少ないし。

だから607使いなんて厨なんだよ。
プリ部なんて狭いスチールケースに囲まれてるし、磁気歪とか言ってる割には（Ｗ
無知を晒してしまったね。

なんだちびっとは判ってるひといたんだ

＞フローティング電源

もっとちゃんとみんなに自分の台詞で説明してやってよ
追い詰め方が甘いよ、頼むよ

バランス風シングルエンドｗｗ

偽バランス？w　見栄張りバランス？ｗ　で配線グチャグチャｗ

シングルエンドに徹してたAU7500とか9500の
時代のほうが音いいんじゃないのかｗｗ

追い詰め方が甘いよ

もっとかんばれ！

>>464
＞回路なんてどうでもいいからもっとクリアな出音だったら潰れなかったんじゃ？
＞結局は出てくる音だから

どうでもいいから、と言いながら偽バランス？w　で配線グチャグチャｗ はちと可笑しい
信者が音も判らないということでの説明というなら
矩形波でも突っ込んだ君の優れたと思うアンプとの比較波形でも画像UPしてくれないか？
なるほど！というものでね

＞フローティング電源　についてももっと詰めた解説も頼むよ
きちっとやってくれたまい

>>矩形波でも突っ込んだ君の優れたと思うアンプとの

矩形波？ｗ　あんたも頭悪そうだな。　擬似ベテラン？ｗ
こっちは信者なんてどうでもいいの。信者相手のつもりは無いのでね。

どうやら説明できないようだｗ

はいはい、山水アフォ社会人来ましたよ

でも、ニセバランスなんだろ。
他社も真似しないレベルの技術。
そんなもん知らなくても何も問題ないと思うが。

>>467
じゃ、あんたのここの存在意義はないな
ただのブータレ野郎だぞう？

もう信者以外は納得してるの、それでもまだ誰を相手にしているんだい？
レスもコピペのコピベで君の言葉はさほど無いと思うが？

＞他社も真似しないレベルの技術
いいじゃないか真似しないなら、安心して他社に逝けば

コストが同じなら、案バラのほうが温室が上になる可能盛大。

907MRを中古で買ったけど期待はずれ。

サンスイの回路の文献なんてググってもどこにも無いな。
ダイアモンド茶道とかXバランスとか（X＝擬似ってことか？）
語る価値もないんだろうか。パスラボとかだといくらでも出てくるのにな。

取り説にあるネルソン博士の設計フィロソフィー、感動するぜ
ttp://www.awahei.com/hitorigoto/nerusonpass.htm

>>473
漏れも買ったが、感動する程の音にはならなかったな。
SANSUIﾎﾟｲ。

>>467 にレスってみたけど、期待ハズレ

SANSUIって、あーここまでかーって感じてポポイするのが楽しみ方

>>467 もおんなしだった

また、KY氏の良い点もちゃんと書いてあげて欲しいと思う
自分はそこが見つからないので困ってしまうのだが・・・

超誤爆した。失礼

やっぱアンプは７０７ＤＲでしょ。

>>477
あんた、KY叩きも激しいな、毎日ｗｗ
自分も写真も趣味にしてるので、あそこは反吐が出るよ。がんばれ。

いや 最初は専プラを自作してたんで、その書込みテストのターゲットにしてしまったんだが
KY氏のHPを興味湧いて見るたび閉口した次第

ＡＵ−３０７�Uを中古で買った。私にとっては素晴らしい音です。

sa

サンスイがどうこうというより、
今の10万円前後のラインナップが少なすぎ。
PM-8001やPMA-1500AE、A-A6では
経年劣化した607DRにさえ全く敵わないだろう。

いんや、いい勝負だと思うぞ。
新品同士だったら僅かの差で６０７ＤＲだけどな。

脳内で優劣決めるのやめようよw

訂正。
別に607DRでなくとも、SONYの333ESシリーズ、ビクターAX-Z921、
オンキョーのA-917シリーズ、マランツのPM-88SE、
どれも素晴らしかったね。

PM-88SEはこれといった不満がなくて、これでいいや、とか思える感じがあった
もち価格が数倍、十数倍の違うものと比べれば、あーやっぱ違う、となるけれど・・・

607DRは？・・・う〜ん、最初から不満が・・・

今607MR使用中ですが、中古で良さげな907XRを見つけました。
買い換えたら幸せになれるでしょうか？
607MRは悪くはないが、なんか厚みが足りないような気がしてます。
(部品さえあればメンテは自分で出来ると思います。アンプ4台レストア経験あり）

そんなチンケなことよりさ、物の価値観とか人生の幸せを考えたら？
こんないい時代に産まれてきたのにゴミ集めてアホか？ｗｗ

ゴミがいとおしく感じるようになれば、なんぴとの声も必要でない
のだろう

>>489
手が届くならば買ってみたらいいんじゃないかい

わたしのＤ９０７、今だに良い音出してるが、最近スタンバイが点滅したまま
オンに行かない症状が出始めてきた。再起動すると、ま、ＯＫなんだけど。それで
この前、いつ修理に出しても良いようにサブでＳの３３３ＥＳＡを買ってきた。
モスＦＥＴ使用しているせいか、ふんわり心地良い音でまずまず。でもやはり
Ｄ９０７のあの麻薬の様な高音が改めて素晴らしいと感じた今日この頃である。

>>493
アクアで修理してもらったんですか？
私もアクアで修理してもらったら全てが満足でした。他の修理屋は駄目ですね。
ところでファインチューニングについて皆さん知りませんか。
数万の投資で数十万の価値があるとかないとか。

いや、まだ完全に逝ってないので修理に出してないですよ。メンテに出すと、
見積もりから修理まで約２か月かかるので予備で間に合わせ品を購入した
まで。メンテにだすとしたら、やはりアクア（社長さんと一度電話で話し
したけど流石の人です、安心して依頼出来ると思いました）か、サンスイの
サービスでしょうね。

そうですね。最終的にはサンスイのサービスかアクアか
そのどちらか二つの選択肢に落ち着きそうです。

>>494
FTは大した事ないよ、値段相応かちょっと低いぐらい。

>>497
m乙

はいはい、山水アフォ社会人来ましたよ

既に、サンスイが終了していると思うが・・・

中古を買いあさっても内需拡大には繋がらない。
PM-15S1、PMA-2000AE、A-A9、A-S2000、L-505u
あたりの新品を頑張って買いましょう。

関東で、サンスイに強い中古オーディオショップを
ご存じの方いらっしゃいますか？

ハー○オ○とかはオーディオ専門じゃないので、どうも・・。

これだけスレを機能不全にしてるのに、定期的にアクアの
自演と宣伝だｗ　毎回毎回笑わせる。

どうせこのスレだってアクアが立ててるんだろ。
どんなに荒らしても速攻で次のスレが立つもんな。
そうとう生活がキビしいんだなｗｗ

こんな白々しい芝居してるショップにアンプなんて任せて大丈夫か
まじめに考えたほうがいいよ。いままでだって評判散々だったろ。
メーカーのサービスに任すのが一番だと思うがね。

1日ネットのチェックに自演してるショップか、惨めだなおい。

>私もアクアで修理してもらったら全てが満足でした。 全てが満足でした。 全てが満足でした。


>他の修理屋は駄目ですね。 他の修理屋は駄目ですね。 他の修理屋は駄目ですね。


>ところでファインチューニングについて皆さん知りませんか。 皆さん 皆さん 皆さん 皆さん


>数万の投資で数十万の価値があるとかないとか。 数十万の価値 数十万の価値 数十万の価値


wwwwWwwwwwWwWWWwwwWwwwWwwwwwwwWww

>>502
ハーマイオニーは黒魔法専門だと思うが・・

やっぱ1作目の賢者の石の時が一番カワェエなぁ。
ttp://www.eigaseikatu.com/title/1111/

最近の画像
ttp://info.movies.yahoo.co.jp/detail/typs/id471273/tph/dspl/b21/

悪いことは言わない・・・アクアは止めとけ。

Ｏ島氏に整備してもらったと言うことだけで満足できるなら、止めはしないが。

>>506
過去スレも読んだけど、なぜアクアが良くないのかよくわからないな。
あんたも業者？

アクアじゃなくて素材でしょ？
素材に限界が見えてるのに、FTなんていってお金かけさすからアクア悪いってことじゃないの？

お兄さんがヤフオクに出てるね

>507
作業内容は秘密、教えない。自分のは汚い半田付けだった。
はっきり言って半田つけ直しただけだろっぽい。調子変わらず。

完了後、故障してもシラネーヨの一言。　

アクアメンテ後、すぐ壊れても対応なし回答なしで泣く泣く
ジャンク出品されてるオクが何台もある事実。

執拗にサンスイスレを立てる痣とさ。
このスレでの幼稚な自演。

こんなところか？
今後、アクアの話題は禁止にすればいいよ。
虫が沸いてくるし、荒れる原因。

自分だけ好き勝手書き込んで以下禁止とか何仕切ってんだ?

何様だカス氏ね

うは、予想どおりアクアが速攻できついてきたｗｗ　おもしれーーｗ
やっぱ1日貼り付いてるんだね、仕事無くてｗｗｗ

アクアの話題なんてイラネ。修理スレとかでやればいい。

そんなに宣伝したいなら、冬オナみたいに専用スレでも立てたら？

>>512
アクアの修理内容については同意するが、そのワケのわからんきめ付けはどうかなと思う。
アクアを批判するならもっと真摯にやるべきだろ。

ググったら、オーディオ修理なんか山ほど出てくる
素人の奮闘ぶりは面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
お前のアクア妄想体験談がいらねえんだよ

>>512
>アクアの話題なんてイラネと書いているが>>510でアクアの話題出したのお前だろ

何か精神疾患でもお持ちですか？病棟に戻ったほうが宜しいかと

ID:ky69jZhk さすがアクア本人、こっちの修理内容がわかるんだなｗ
トラブル多いから誰だか特定できないだろうが。
IDとっかえひっかえ自演ご苦労様です。

＞IDとっかえひっかえ自演ご苦労様です
また2CH の犠牲者が一人
妄想の世界に落ちた

アクアさんてなんでそんなに嫌われてるんですか？

安置を装った芋半田工房が暴れてるように見えるのは気のせいかｗ

まあこの程度のスレってことで・・・

>作業内容は秘密、教えない。
んな訳ねージャン。お前ﾎﾝﾄにアクアで修理したんか？
ハンダチェックではがれたとこの直しと劣化部品交換だろ？俺にはちゃんと話したし
来店した別の客にも話してたぞ。

>>522
それじゃただの修理だね、FTはどうしたの？

アクアは、メールで修理内容を伝えてくるが、その内容が要領を得ないので、意図が判らず疲れる。
正直、ネットで依頼を受けること事態に無理を感じる。
腕が良いか悪いかは知らないが、技術には不満は感じない。

ただし、次も出すかと聞かれたら、出さないと断言する。

また修理業者が集うスレになったなwwww

まいどありがとうございます、て感じ

ｱｸｱまたーりしてていいとこだよ？



・・って、調子に乗りすぎた、
巣に帰ります。。。ｽﾏｿ

>>525
元々そうだよ
最近ではヤフオクの詐欺師907もスレに参加しているとの事
でもこいつアクアよりひどい事をしている事が暴かれていたな
割れた基板を接着剤で強引にくっつけて売ってる
アクアでもやらん技を持ってるよw

くだらねえ
それで直っているならどうでもいいじゃん
たかが数万のアンプによく熱くなれるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

907の本音が出てるねw
開き直りと客を馬鹿にしてるところが907らしい
馬鹿丸出し関西人の代表や

相談にのってもらえますか。
初代AU-607で鳴らした音に愛着を覚えている者です。
10数年前に大往生を遂げた後、AU-D607Fを譲り受けて
聴いてますが、当初、同じメーカーでありながら、
音がこんなに違うのかと驚き、かつ、がっかりしました。
音の純度は上がった感じでこれはこれで美しいとは思いますが、
几帳面でさらさらとした感じで、昔のように
ノリノリで音楽を楽しめないのです。
AU-607の弾むような脳天気で陽気な音が恋しく、
つきましては、それに近い系統のサンスイの後継型番を
教えてもらえないでしょうか。
ちなみにスピーカーはビクターのSX-3マーク3
聴いているのは5〜60年代を中心とするジャズ系です。

はぁ？
中古でまた607でも707でも買えばいいじゃん。アホか

と　太古の607が25年前の音質を維持していると信じているアホが申しております

>>531
同じ経験したひとって居るんだなあ。オイラ４３歳だけど、それ凄く
わかる。でも、もしかしたら「あの年代の”あの時”の音」だった
のかもしれないので、逆に思い出としてとっておこうとは思う。

>>533
死ね、屑

AU-707F extraなのですけが、相性の良いスピーカー教えてください。

B&Wの805S

>531
陽気で脳天気で音楽が楽しいってキーワードなら
現行アンプジラでも行ったら？信頼性も脳天気かもしれんが。
古サンスイや国産で探そうなんてムリだよ。

>537
平面サウンドに低分解、低解像、上も下も出ないサンスイに
まったく正反対のspを奨める理由は？
707なんて使いたいなら、同じく古臭い小型のJBLでも
使えばいいかと思うけど。よりによって805ｓ？？
まともに鳴ってる805S聴いた事あるのか？

君は嫌われ者か？

まともに鳴る必要がないのでは？？
アンプから音色を考えるのは本来本末転倒だけどね

ｻﾝｽｲに低能率勧めるのはどうかと思う。

>538
相変わらずズレたレスしてるねｗ

>>541
BW805を薦めるのは、ここから卒業させる為じゃね？？？
ま〜稀に居るけどな
SPやCDT･DACを高解像度系で固めてSANSUIの限界を認めないｲﾀｲ奴がw

http://www.bwspeakers.jp/800/805s.html
805Sって
出力音圧レベル(2.83V/1m) 88dB
だけど、これって低能率なの？

>>538 はどのSANSUI使ったことあるのだろう？


家族がゴミだから捨てろよっても捨てられないようなモノてあるんじゃない？
BW805でもいいんじゃないの？
５極管の球なんかで鳴らしてる人もいるし、ナローで滲んだ805もおもしろいよ

太古のまま進化が止まっている531です。

もうちょっと新しめのサンスイで聴いたら
どんな音がするのかなという期待、興味と、
でも型番がいっぱいあって、それぞれ音の傾向も違うとすれば
D607F的ではなく無印607のほうに近い感じのものを知りたく
聞いてみたのですが、どうやら話はそう単純ではなく
とんちんかんな質問だったようですね。

>>534
気持ちをわかっていただけて、なんか嬉しいです。

＞「あの年代の”あの時”の音」だった
＞のかもしれないので、逆に思い出としてとっておこうとは思う。

見識ですね。ぐっときました。ちなみに私は47歳です。

ハイハイ、音場留学生が来ましたよ

そのときの音そのものがどこかで聞けたとしても、
感動しないかもしれない。

子供の頃感動的においしいと感じたマルシンハンバーグや
サッポロ一番みそラーメンがいまおいしくない

ギリギリ40前半だけど、7年も前かな、D607Xデビューの感動を
求めて907NRAの投売を購入。久々にオーディオ始めたんだけど、
薄味で感動とはほど遠いかったね。
試行錯誤で秋葉通ってるうちにメチャ惚れたSPに出会って購入。
薄味で分解能も低いNRAでうまく鳴る訳もなく、
拘るのは止めてセパに移行しました。
過去レスのとおり、擬似バランス回路になってからにサンスイはダメ。
アンプに惚れ込むのじゃなくてSPに惚れ込んだ方が幸せになれますよ。
音楽よりも思い出を追求するなら別でしょうが。

古臭い小型のJBL4301で鳴らしてるけど、なんか違うきがします。
AU-9500では、イメージどうりなんですが。
B&W805はどんな音がするのか知りませんが、見た感じは、
707の目指しているサウンドと同じような気がしますね。
でも、背の高いブロンド娘を連れているようで、
ちょっとベッピンすぎて、気恥ずかしい感じがしますせんか？

オーディオ初心者のスレですか？

位相管理の塊なB&Wと、

位相が理解できなかったサンスイの・・

　「目　指　し　て　い　る　サ　ウ　ン　ド　と　同　じ　」　　ってスゲーｗｗｗ

久々にアホ三田ｗｗ

あ、そうなんですか。
それは失礼しました。
それにしても、Ｂ＆Ｗってかっこいいですね。

KEFのほうがまだSANSUIにはいいかも？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

>>551
プリメインからセパレートまで初心者向けだから、そういうスレですよ。
2302も蓋を開ければダンプの嵐。それが音に出て糞詰まりです。
買い換えたいけど貧乏なので末永く大切に使っていきますがね。

プリメインアンプのパワーアンプダイレクトにプリアンプ繋いで
使用されている方はいらっしゃいますか？

もしよろしければご感想をください。

ひと昔前、思い切って買ったB-2103MOSにスーパースワンなどつないで聴いてます。
現在も現役で、CDなどの音質チェックに活躍してくれていますよ〜。

>>557
　パワーアンプダイレクトにつなぎ、プリメインの方のボリュームをMAXにして（最初は接続間違ってたら怖いのでminからやるけど）、鳴らしてます。
プリアンプはC-2302V。
もちろんちゃんと鳴るよ。
　プリアンプあるとプリメインのプリ使わなくなるから、比較しづら（というか比較しないんだけど）くてイマイチよくわからんってことになるけど、こっちの方がいいんじゃないかなぁ。

>>558
　B-2103どんな音っすか。
LAPTと比べていただければありがたいです。
あるいは607MOSlimitedとかAU-07アニバとかB-2302Vとか907NRA。

>>558 じゃないけど
607MOSlimited系の150Hz〜250Hz充実版てかんじかな
MOSだからLAPTとは違いますよ

>>560
　さんくす。
そりゃ良さげかも。
ついでにB-2105の音も知ってたらプリーズ。

ブラックモデル出てこないかなぁ。

B2103 は B2102 にかなり近いですね
B2105 は ずっと優しい感じになりますね、B2103 はときおりツルっとした質感が中域にでましたんで
低音とややちぐはぐな感じもあったように思います。
全体の統一感はB2105 があるとおもうのですが、いわゆるガッツさは後退します。
プリにはSONYのTA−ER1で使っての感じです。

どれもゴミ、ドロドロ平面サウンド。分解能皆無。

ちなみに天板開けたくらいじゃ、この安配線の山は見えないよ。
カタログ、雑誌撮影用に巧みに隠してある。
これも配線長を伸ばす原因。

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-1.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1t.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1v.jpg

「サンスイだけが足を引っ張っていた」　「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」
使っていたのを聴かせてもらったりしてヘドロのような音だと感じた

試聴できないから707MR,07Ani,2302と、期待しながら試してみました。
でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますｗ

どうやら体感したようです。　借りるだけでよかった
「奥行きの無さと分離の悪い音粒」とは、うまいこといいますね。
その通りだと思います。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/11(金) 21:29:28 ID:bFm90BBW
>うまいこといいますね。

はは、そりゃそうですよ。アンチアンチ言われてるけど、
自分たちは本当にサンスイの元オーナーで、長い間使っていたんですから。
でも本当のことを書くと、キチガイだとか脳内だとか・・

ちなみに、「奥行きの無さと分離の悪い音粒」は自分だと思います。
今使ってるシステムと比較した時の感想ですが、今まで聴いていたCDの
情報の中に、こんな音の粒が入っていたのかと大変驚いたのと、
逆に今まで、何故聞き取れなかったのか？というスタンスで山水を聴きました。
　・・分離されずに混ざり合って音粒が死んでしまっていたのかと。
これは奥行きが無いだけの、音場の問題だけではないと悟りました。
同じく、俺の907の音は素晴らしいと思っていたんですけどね。

>>562
　うう・・・
難しいですね。
両方を聞いてみる機会も今となっては・・・ですし。
607MOSlimitedに近い方と言えばB-2103となるのでしょうか？
また、打ち込み音楽に向いていると言えばどちらか分かりますでしょうか。

>563
>564

さすがSANSUI並みに枯れた安ネタ（大量購入安カスタムパーツ）のやりくりだね。

>>566
打ち込み系（80年代テクノ）、
最近のその感じのテクノ、ダブ系のパフュームのシングル板CDのマカロニあたり（懐かしいアレンジ）の音楽だと
B2103 のほうが平坦なF特でないぶん、感じはでると思うかもしれません。

607MOSLimは個人的には大人しく感じますがどうですか？
大人しく、高域が当たりが優しいということでは、むしろB2105が似ているかもしれませんが・・・

B2102、03は高域に独特の艶がでてSPによってはくどい感じにもなりました
やはりSP次第のところも大きいでしょうね。

>>565 さんでした

>>567
　スピーカーは小型ブックシェルフです。
言ってしまえばASCENDO C5です。
リスニングポイントの広さという意味でC5よりもKEFの203/2が気になってはいるのですが、どうにも高価でして。

　607MOSlimitedですが、B-2302VやAU-07アニバあたりと比べると大人しいとは言えない（高域が鋭く聞こえる）ような気もします。
ややキラキラした感じが気に入っているような。
あるいは低域があまりない（推定）せいで、高域が鋭いというか鮮烈に聞こえるのかもしれません。
　長岡鉄男氏の開拓者付属のCDでの自衛隊の音で（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ としてしまいました。
他の機器で再生したことないのであまり比較という話にはならないのですが、たぶん低いであろう音がドアのノックみたいな音に聞こえたりしました。
そこで、ああブックシェルフじゃダメなのかなと。
あるいはマイクが何かとすれた収録ノイズかもしれません。

　907NRAは低域の弾んでいるような感じがわりと好きですが、パワーとしてつなぐと高域がやや騒がしく感じてしまいました。
何故かは不明。
　ただ、全て中古で手に入れてますので本来の性能が発揮できているかどうかはやや怪しいです。

　音場形成という意味ではB-2103とB-2105ではどちらに軍配が上がるでしょうか。

　パフュームは音楽としてはわりと好きなのですが（特にリサイクルのCMのもの）、PC用スピーカー（ONKYO GX-70A）で聞いているとだんだん耳が痛くなってきました。
それでオーディオ機器の方で再生しようとかそういう考えに今のところなってません（；´Д｀）
声に（CUBASEの機能の？）AUTOTUNEが多用されているせいかもしれませんが、あるいはこのPC用スピーカーは10年選手ですのでそろそろガタが来ているとかそのせいかもしれません。

　SANSUIの機器は今となっては手に入れてから考える的となってしまいがちです。
ブラックで揃えているのでどうしてもブラックを考えてしまいます。
当初はゴールドがいいと思っていたのですが、ブラックを手に入れてみると部屋を真っ暗にしたときの全く目立たない感じがすごく気に入りまして・・・。
ブラックモデル出てこないかな。

>>569
SPはあの透明のダイヤフラムのですか？？
こまりました、見ただけで聴いたことがありませんが
KEFの203/2のようなほんのり暖かさ、みたいなのは出ますか？逆に聞いてしまいました･･･
あとリアバスレフは低音が消えてしまったりもありますからね

607MOSlimitedは低音が出にくい場合はあるようですね。華麗ですがきつさまではいかないかと？
自衛隊の音は無茶です、B2103でさえスカリますよ。
B-2302Vあたりでないと…NRAでもなんとかですかね？NRAは真剣に聞いてないですけど

音場形成はここで言われるほど酷い（パワー部がほぼ同じB2102とAUｘ111の111は確かに酷い）
と思いませんが、中高域はB2105のほうが優位ではないですかね

パフュームは現在の自分のメインシステム（SANSUIじゃないです）では分離がよく
まったく疲れる感じはないですよ、人工的ですけどね
なにか>>569さんのASCENDO C5は中高域先行型のように思いました
なのでB2302Vあたりがピタっとくるのではないですか？？

鉄屑アンプを繋いであれがダメ、これがダメってアホか。
安パーツで劣化音しか出ないアンプ止めればいいだけだろうが。
低レベルな会話はAV板でやれ。

位相がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
鉄くずだからAV板でも引き取らないでしょ。

あなたが中心になって廃品回収してみてね。

>>548
マルシンハンバーグ、久しぶりに買った......がっかりした。

大昔に新品で購入したAU-α607とSP-G88、久しぶりに鳴らしたら
ウーハーのコイルが固着して、ミニコンポみたいな音になっていた。

けれど、シンセサイザを繋いで、
アンプのボリュームを上げて、ガツンと鳴らしたら直った。

エッジも大丈夫、音に不満は無い。長く使えるのがありがたい。

仮に劣化が無かったとして山水の音なんて話にならんよ。

そんな周知のこと話いちいちせんでいいよ。

でも、こんな鉄屑でまじめに音楽聴こうとしてるアホがいるんだぜ。
この時代に信じられん。　人生50年、何も進歩しないのかねｗｗ

まあ回路や配線だけじゃなく、SWやVOLまでずっと進化しなかったSANSUIだから
進歩がないのがいいんじゃない？
なんてったて607からα607に変ったことすら607がよかった、あの音でなきゃ
というところだよ。
適当に合わせておけばいいよ、どうみたって隔離された浮世世界だから。

>なんてったて607からα607に変ったことすら607がよかった、
>あの音でなきゃというところだよ

あの音でなきゃというところだよ　あの音でなきゃというところだよ

ハイハイ分かったよアクアさん。だから古くても良いから修理する価値があるって
何時ものように続けるんだろ。信者獲得にせいだしな。
ここは馬鹿の集まりだから簡単に洗脳できるよ。
欠点は金のないのが多いってことだよ。

>>570
　あの透明ダイヤフラムの、です。
リアバスレフは日本家屋には厳しい面もあるのかなとか思ったり思わなかったり。
暖かさは、ないかも。
以前もKEF（のQ-35）だったのですが、変えてみて気づいたことは同軸だからと言ってKEFのようにリスニングポイントがバカ広いわけではないんですね、ってあたりでしょうか。
なのでまたKEFに戻りたいなーと。

　B-2302Vは低音も出ておおーというところもある反面、607MOSｌｔｄのスパーンとした高域がないのが寂しいなと。
それならMOSの高級機はどうなのかな、ある程度低音も出るのかな、と思った次第であります。
しかしながら正直なところは低音云々ではなく607MOSｌｔｄのトランスが振動しているようでどうにかならんかな、高級機なら鳴らないのかな？と思っているところが大きいです。
低域云々は最近ちょっと思い始めたって感じでしょうか。
でも、スピーカーによるところも大きいかもしれず、色々悩むばかりです。
一挙にどばっと買い込むか、あるいはどこかで試聴してみて、でないとなかなか解決しそうにありません。

アクアにされちまったよ〜

>>580
あ、透明ダイヤフラムのは、集中力と高域のエッジのキレできかせるタイプのようですね
それなら、これまでの書込みを踏まえると
今のSPなら、B2105のほうが02、03より好みの方向では？と推察しています。

SANSUIのモールドMOSはどうしても低音70Hｚ以下あたりが弱いので大型電源でも
LAPTタイプより力がこもりません、腰砕け、薄いと思うかもしれませんね。

SPをKEFにしたとしてもB2105を無責任に薦めておきますね。

KEFの前に、マトモなパワー薦めてやれよｗ
金と時間のムダだよ、おっさん残りの人生短いんだろｗｗ

しかし「世界最大の撤退」ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

サンスイのMOSなんてチンケな音をMOSとか語るな。
レンジもクソ、解像度もクソ、出音は混濁でどこがMOSなんだ？
MOSの音聴きたいならPASSでも買えばいいじゃん。
オクで16万のアレフでもいいし、フルバランスのX150なら
不二家で15万で2台も出てた。こっちの方が全然お勧めだわ。
シルキーでウェットな本当のMOSの音を聴いてからPAU板にこいよ。

パス註参上w

仕方ないじゃん、眼中にSANSUIしか映ってなさそな人だもの･･･

漏れも自分ならSANSUIMOSなんて使わない、せめてメタルカンのMOS使って自作しますわ
３万も投資すれは607MOSよりまともにいくのでは？なんてね

>585
そこまで言うなら、PASSより良いパワー教えろよ。
中古含めてでいいからさ、50万までで。
フルバランスで情報量豊か、解像度と分解能に優れたのが好みね。
逃げるなよ。

日立のメタルMOS使ったMIMESIS8（ムンド）だと冴え冴えと鳴りますな。
PASSとはだいぶ温度が違う感じ
PASS以外で聴いたMOSアンプてあります？>>887
自分は現在メタルバイポーラがメインの50WまでA級ってやつですが・・・

>>587さんへ でした。すまそ

>>584
不治屋でなんかの記念セールで出てたX150だろ。
速攻で完売したろうが。

あの2台のうちの1台、転売目的で出品されてて25万で売れてたｗｗ
悪徳オクスレで話題になってたと思うが。

ここ見てると修理業者だけでなくオーディオショップも
客引きに必死なんだなーってよくわかるねｗ
PASSとかJeffとかTRIGONあたりはお店にとって有益なのかねー？

久しぶりに覗いてみたら、無知のアンチ厨坊に荒らされて大変だな〜。
アホなアンチはスルーしてまったりＳＡＮＳＵＩ語りましょう。

幸せな人が来ましたね。
ショップにとってサンスイがぁぁとか言ってる客なんて
一番来て欲しくないんじゃないか？
ひやかした挙句、新品と舶来とステサンは絶対買わない低層階。
cdpもDACもspも中古しか漁らない一番迷惑なジジィ。
コジキは一生、廃廃堂漁ってろって感じなんじゃね？ｗ

俺がショップなら、この手の低脳にはアクセを掴ませるね。
アニバにRosenkranzのインシュ入れたら大化けでした、とかｗ
サンスイにはゾノトーンのインコネが最高に合うね、
j1の新しいボードはNRAの低音が締る、とかフカす訳。
国産だからボってないですよーみたいなｗｗ
音を良くしたくて必死なところに数万程度の出費、すぐヒットだわ。
サンシャインの廃品ボードとか大量に買っていきそうｗｗ

営業開始かい？
朝も早くからおつかれさまw

パス販売促進工作はお控え下さいw

まだアクア修理代獲得営業活動やってんのかよｗ

おっと、他修理業者さんの殴りこみですw

>>593
舶来なんて言葉久しぶりに聞きました
数年前に祖父が言ってたのが最後だったかなあ

はぁぁ？俺が修理業者〜？アクアって都合が悪くなると全てこれだもんな。おもしろ。

>>599
つ鏡

　小型スピーカーのせいのような気もしてきた。
自衛隊のCDでなんかの炸裂音だと思うんだけど、それがアナログレコードにおけるパチッっていう音にしか聞こえない件。
（ちょっとこもった音なんだけど）Q-35に戻してみるかなぁ・・・。

>>592
むしろ、アンチのみなさんの情熱がうらやましい、
どういう経験（精神的外傷）があれば、そこまで真剣になれるの？

わたしがサンスイ買った理由は、ラジカセより音がいいのと、同級生が
ダイヤトーンとかローディとか、トリオとかパイオニアとかで、
とにかく違うやつにしたかっただけのことなのだが。

アンチが何が目的、というか妨害したいのか、
このスレで随分明らかになったと思うんだけど、
それすら読めないあんた達って、ホント低脳なんだね。

だから、こんなゴミアンプに固執してんだろうけどねｗｗ

>どういう経験（精神的外傷）があれば、そこまで真剣になれるの？
トラウマもあるかも知れんが、元々の資質が歪んでるだろうな。
ID:YdgdFwXHみたいにさw

業者乙

山水はあこがれだったもんな〜。当時あの物量投入は他にはないものがあったし。
アンプを買うなら絶対にサンスイ！って決めてたから。
いまでもそのブランドイメージは高いままだなあ。

どれもゴミ、ドロドロ平面サウンド。分解能皆無。

ちなみに天板開けたくらいじゃ、この安配線の山は見えないよ。
カタログ、雑誌撮影用に巧みに隠してある。
これも配線長を伸ばす原因。

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-1.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1t.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1v.jpg

「サンスイだけが足を引っ張っていた」　「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」
使っていたのを聴かせてもらったりしてヘドロのような音だと感じた

試聴できないから707MR,07Ani,2302と、期待しながら試してみました。
でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますｗ

どうやら体感したようです。　借りるだけでよかった
「奥行きの無さと分離の悪い音粒」とは、うまいこといいますね。
その通りだと思います。

>>607 ある意味病気だね、病んでるよ

いつから精神病総合スレッドになったんだ?

もう長いよ

山水のアンプは高級品って感じだたったよ
30年前は

ここの掲示板賑わってますね。
ところで、sansuiを卒業した方達は、
今、どのようなアンプに魅せられてるんでしょうか？
ちょっと興味を持ちまして。

>>607
芋半田工房乙

>>612
過去スレをみろよ、何回も出た話だ。

>614
深夜も営業活動してるんだよ
察してやれｗ

>612
で、何が売れるといいんだ？
ここの住民叩いて、店の利益になるんだったら
苦労はしないよなｗ

AU-α907DRってどんな音か分かりませんか？

いい音

>>AU-α907DRってどんな音か分かりませんか？

>>607に使用者によるサンスイ全般のインプレまとめがあるんだけど？
更になにか聞きたいのか？

捻りの無いコピペだからだろ…
相変わらず能の無い店員だなw

使用インプレのまとめなんだからコピペになるだろうが。
捻りなんて入れてどうするんだ？煽りじゃないんだからさ。
そこまで言うなら能のあるオマエがまとめてくれよ。

SP100iというむかーしのｽﾋﾟｰｶｰ使っていたのだがﾂｲｰﾀｰから音がでなくなってしまった。修理か捨てるか、、悩んでしまう。100iいまだにいい音だと思うんだよな

で、結局どんな音なん？
くだらん論議はいらんし

>>622 使ってる他の機器で変わるのでは

>>621
コイル焼損は無理だけど、
ツイーターだけはずして送ってくれれば修理可能かも

ありがとうございます、やってみます。

＜＜625
スピーカーはパイオニアのS1000-TA、CDはソニーのXA30ESですよ

やっぱアンプは７０７ＤＲでしょ。

いや、AU-111です。

>>622
お前あちこちでウザイ

あちこちとは？

ｵﾚもうざいと思う。理屈っぽいんだよな

何が理屈っぽいって？
ここの板に限った事じゃないかもしれんが、あーでもない、こーでもないとウダウダほざいてるよりマシだと思うけど何か？

お前は要らない

てゆーか、こんなになるならくだらんこの掲示板自体がいらんわ

>>634
毎回、皆そう言ってるだろ、こんな不毛なスレ。
次スレいらねーって全員が言ってるのに
アクアが宣伝の為にしつこく立てるんだよ。

パス信者が自作自演の為に立ててる件

とにかく、アクアの話題は禁止。
すぐに虫が沸いてくる。

アクアの話は修理スレでしてくれ。
アクアの質問がある奴もそっちへ行ってくれ。

>>635
　ここ数回は滋賀県在住の俺が立ててる。

とにかく、アクアの話題は禁止。
すぐに虫が沸いてくる。

アクアの話は修理スレでしてくれ。
アクアの質問がある奴もそっちへ行ってくれ。

アクアの白々しさに吹いたｗｗ
あいつ出身は滋賀だったよな。　こうやっていつも自演してんのねｗ

やっぱアンプは７０７ＤＲでしょ。

>>640 かたりでしょ？

　釣れた釣れたってわけなのね。

>>640
バカじゃねえの。
曲りなりにも賑わってるスレなんだから立てる人間がいても不思議ないでしょ。
俺も立てた事あるし。

アクア必死ｗｗ

はいはいw

ｻﾝｽｲのｽﾚがほどなく荒れていく。。ｵｰﾃﾞｨｵ好きなら必ずや興味を持った山水電気。名門の復活はあるのかいな？

本当に山水のアンプを持ってる人は、
手を上げて機種名も答えるべし。
私はC2105/B2105でゴンス、今はとりあえず満足してます。

>>640

アクア以外の業者が必死なスレですねw

そんな暇があったらハンダ付けの練習でもしろよ、クズが。

山水ミニコンポ

ハンダの練習の前にメールの練習が必要だけどね。亜苦亜

いまだに607MR使っていますが、新品購入以来トラブルフリー！最近はメインスピーカーを
TD510にかえたのですが気持ちよく鳴らしてくれます。

ｻﾝｽｲもはや10人程度しかいない会社になったとはいえ修理してくれるだけいいよな。ｱｲﾜのﾃﾞｯｷ修理してくれないって。。ｱｶｲやﾅｶﾐﾁは修理してくれるかな？

数年前までサンスイのアンプは
ナカミチが修理を請け負っていたはず

D-707F使ってるよ

大阪ＳＳだけは、まだ潰れる前からの山水の職人が修理してると誰かが書いてたな。

アクアだの芋半田に修理や整備に出すより安心かと思われ

名門につられて907NRA買ったけど、ツマンない音だったなぁ。
レンジ狭いし分離悪いし。サンスイのセパも聴かせてもらったが同じ傾向。
噂だけの名門だよね。

試聴もしないで買うバカが多い件について

うん、だからセパはちゃんと試聴して納得のいくアンプ選んだよ。

久しぶりに来たが相変わらずｷﾓｲのが多いな

サンスイってドロドロで品位なくってIQ低そうな音だけど
使ってるユーザーも同じバカっぷりで面白いねｗ

>>660
お前の方が面白いわ
メッチャIQ低そうｗ

ＩＱ測定で130あったけど、自分じゃとてもそんなあると思えない

オレも、何度テストやってもガキの頃から140前後だが、そんなに賢く無いがなァ
大体、そんなに賢いなら、ワープアなんかしてないっての

ＩＱを持ち出すところが馬鹿の真骨頂だね

>>664
全角丸出しのお前より、大量釣果の>>660のほうがずっと賢いと思うけどｗ
バカだから何レスされてるのかもわかんないのだろ？ｗ　馬鹿の真骨頂さんｗ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

こんなところに書き込んでいるお前も十分に
おヴァカさんなんだから仲良くやりなよｗ

何度も書いてあげてるのに理解できないなんて
おヴァカさんね♪

あいも変わらずおｳﾞｧｶが大漁だこと･･･(w

おばかじゃないな、糞馬鹿

>>660
サンスイ一筋の一神教集団だから仕方ない。
ドロドロしてるけど、音も流行があるから仕方ねーわなｗ
それよかネット巡回しても、まじで現役ユーザー少ないのなorz

あれ、静かだな。。。

ちわー。退職して横浜から高松に帰って来ました。家には２１年前に買った９０７ｘが。恐る恐るＳＷ
入れると音が出てまずは一安心。切り替えＳＷはガサ、ゴソ。肝心のボリュームはスっ
スッバラシイ！！！！ガサ無し。昔は良い素材使ってたんだね。

>>672 使わないなら頂戴

音は出るけど、ドロドロで音楽は楽しめないんだよね。
団子になってて演奏なんてさっぱり判らないし。

>それよかネット巡回しても、まじで現役ユーザー少ないのなorz
「使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますｗ」
カタログや雑誌に騙された人も大半は気付いたという結果でしょう。
まんざらアホばっかじゃなかったということですよ。

荒れ放題でも、このスレがこんだけ元気なのは山水ユーザーまだまだいるって事でしょ？

音場くんが一番偉い

元気に見せてるのは悪アと芋半田、ゴミ業者の自演だろ。
それにアンチと被害者が喰らいついてるだけ。
このゴミスレに有意義なレスがありますか？

さっきから出てくるアクアって何？

>>678

>>2

AU-α990DGを使用しております。
これと同じような位置づけのモデルがあれば、買い替えたいと思います。
予算は100万まで、お勧めがありましたら、教えてください。
できたら、山水を愛している人からお勧めを聞きたいと思い、
ここに書きました。

>>680
100万円の予算を見てもそれに勝てるのはないよ。

>680
釣れますか？ｗｗ

釣るなら>660みたいにストレートにやるほうが釣果期待出来ますよ。
一応復習、サンスイはどれもゴミ、ドロドロ平面サウンド。分解能皆無。

↑見事に釣られてるじゃんw

>>682みたいなのしかいねーんすな

廃棄決定

607mospremiumって柔らかいですか？低音はでますかね？
今は607extraなんですが、マランツPM80と比べると低温は出ないです・・・キレは格段にいいけど。

でない

682は何でそんなにムキになって貶してんだろう？、その方がよっぽど不自然
でわざとらしい。

607mos低音出ないんですか・・・607mosは柔らかいんですかね？？

>686
クソ修理屋の自演が始まらないように牽制かけてんだろ。
>680-681で自演劇が開幕しかかってるじゃん。
FTに5万は安いね、とかの流れに持っていくいつもの作戦。

そんな流れも読めないからいいいように自演されてんだろうが。

>688
出ないって言ってるだろ。上もキンキンするだけのゴミアンプだよ。

>686　×
>687　○

相変わらずで笑ったよ。残念だったね。修理する価値があるんだよ皆さん♪
という何時もの洗脳活動失敗に終わりました。サンスイユーザーも最近進化しだしたし
これから宗教活動はやりにくくなると思うよｗ

mosが低音出ないのは常識
まったり聴くアンプ
それさえ知らない初心者はAV機器逝け
111で喜んでいるやつに907ＤＲ聞かせたら呆然としていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MOS使えばワイドレンジで濃厚な音が出るのに
低脳技術者が作ると詰まった変な音しか出ない。
その欠陥モデルの名前にMOSとか入れてアホかと思うわ。

情報では知っていてもSPとの相性などを含めた経験を聞きたいということもありまする。
質問の行間を読めないのはオタクの性質。

モールドのMOSじゃ限界あるよ、サーキットデザインじゃ補いきれない

しかし、サンスイMOSをMOSと思ってもらっても困るな

そうはいっても607MOSLimならハーベスとかウインアコとか
高域が落ち着いていて、ローエンドがすっとん落ちてるくらいのSPがいいかな？
あんまり欲張らず、てけとうなFレンジでまたーり鳴らす程度が吉か
密閉はきちいよ

>>693
お前はそのアンプを芋半田てんこ盛りで修理して糊口をしのいでいるんだから、
そう言うなよw

低レベルなオタほど自分のアンプはすばらしいと思うよ。
レベルの高いオタほど自分のアンプなんてゴミだと思う。
要求水準が全く違うのにここの信者はばかだから
自分が気に入ったアンプは高度なものだと思えるらしい。
そんなに良い頭してる訳じゃないんだから
単にサンスイで十分満足できるだけだけだというのに気づかない。
でも最近、そんな信者も少しずつ頭が発達してきたのか
昔ほどの思い上がった馬鹿発言は見なくなったな。

>>699
君が最も思い上がっているかも。

本物のピュア房は、音楽を愛している。
だから、ウンチク語るくらいならｃｄを聴いている
ここで言い合うやつは、しょせんAVレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに鉄屑アンプ使ってた頃は、音楽聴いても楽しくなかったし
感動も驚きもなかった。メリハリの無い平面サウンドのお陰で。
だから今の様にたまらなく音楽聴きたくなるような衝動無かったわ。

ここでサンスイがぁ高音がぁ低音がぁ言ってる音楽二の次な奴って
サンスイのつまらない音が原因なんじゃないの？

ｻﾝｽｲ地味ながらもｽﾋﾟｰｶｰ良かった気がするけど、、音にｺｼがあってVoもｷﾚｲやった。昨日売ってしまったけど。

やはり６０７シリーズより９０７シリーズのほうが良いに決まってる。
どうせ買うなら９０７シリーズのほうが良い。
俺はＤ９０７Ｘだけどね。６０７よりは充分に聞けるよ。

１９８４年のステレオサウンドベストバイで９０７Ｘが１位、ＳＰはＮＳ１０００Ｘ
が１位、プレーヤーはＰＬ−７Ｌが１位。単純だから当時、その３セット買っちゃった。
いまでもサブで使っているが、ＤＬ−１０３との相性が良く、いまでも楽しんでいる。
６０７も９０７の後で買ったが、ボリュームが逝かれ、ボードもダメになり
早々と捨てちゃった。材質がかなり違うな。

他スレにて・・

　　378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/27(水) 15:09:57 ID:jjU5k3AM
　　まさか、ポン置きオーディオでピュアとか思ってないよなー。

　　　昭和４０年代から５０年代、日本がステレオブームの頃の置き方。
　　　左右のスピーカーを家具などの隙間に置き、あっちとこっちから別々の音が出れば
　　　OK.　主に、スピーカーの振動盤の癖を聴き、好き嫌い、を決める。
　　　彼等は、今もこの方法でオーディオをやっている。　ブハ−っとした低解像度の低音を
　　　喜び、モヤモヤの音を部屋全体に充満させ喜んでいる

　　379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/27(水) 15:48:08 ID:73fdmwhB
　　　>>378
　　　やってる、やってる！

　　380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/27(水) 16:19:10 ID:XCNla778
　　　スピーカーはＪＢＬかタンノイ、アンプはマッキン・山水
　　　まさにオールディーズの世界。


お前ら、アホさ加減がバレバレだぞｗｗ

それがどうかしたの？

>685
営業お疲れさま
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44266199

どこが営業なの？どっかの修理業者といっしょにしてどうするのよ。

もっと建設的に行こうぜ。
罵り合っていたって参考になることなんて何にも無い。
どっかの近隣諸国みたいなことは止めよう。

>>710 賛成

話盛り上がる→ア○ア自演発動→アンチ登場→不毛地帯イマココ

元々アホ修理屋が宣伝の為に立てたスレだしな、仕方ない。

その証拠に一言アクアの話題禁止と言ってみ、凄い食いつきだからｗ

>>708
907懲りないね
>>712
907の事だろ
アホ修理屋と言えばこいつ　基板配線切れをハンダで盛って場しのぎで売る
アクアよりひどい修理屋
それでも売るんだから詐欺師である　間違いない

悪亜も907も芋半田、石井、
生活かかって必死な奴ら全員だよ。
こいつらの稚拙な自演が続く限り荒れまくるのさ。

＞悪亜も907も芋半田、石井、
ここで自演してるのア○アだけだけじゃん

>>715
証明してみろ。

ほら出てきた

>>717
　証明できてない件。

アクアアクア騒ぐ奴が一番の原因だろ
スルー出来ないのか

煽り耐性低いピュアAU板の中でも
ここはスルー力のなさトップクラスだなあ

ここで聞いていいですか？
先日、おじさんがスピーカーをくれると言うので見にいきました。
サンスイSP100Xというので倉庫にあったので試聴は頼みずらく出来ませんでした
どんな傾向の音なんでしょうか？分かる方おりましたら教えて下さい
ピアノの音が綺麗に響くようならいいなと思うんですが

ここに間違いなく出てきているのは907
以前に割れた基板をリユースしている事を暴露された直後にオークションで
補足説明をしていた
>>389から見てみな　その様子がわかるから
おそらく黒幕はこいつで仕掛けているのもこいつ

アクアを妬んでる修理業者多いからな。きっと悔しいんだろうな。
あんなに仕事をとられちゃさ。同業者から妬まれるとはさすがだよね。
おいｍ、聞いてるか？悔しかったらハンダの腕でも上げろよｗ

便乗してお手伝い♪

907出品による評価は以下のとおり
ttp://rating1.auctions.yahoo.co.jp/show/rating?userID=au_907nra03&role=seller&filter=1&u=

現在出品中
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=au_907nra03

907と芋半田は糞ってことで

素人が修理しては困りますよ

ア○○も通販にはテキトー。絶対メーカーに出すべき。
店頭に来る奴には愛想もいいんだろうが、顔が見えないと思って
値段も内容も適当しやがって。苦情も無視だぜ。

自分で直せば気が済むまでじっくり直せるぞw

昔ラックスのL570xs修理のとき
907MRの極上品ゲトして使ってみたがパッとしない音でがっかりした。
モヤッとして解像感ないくせに味わいもない。生気もない。570にあった低音も消えた。
一週間でさよならした。

馬鹿の巣

α７０７のXRL入力は2番HOTでいいんだよね？

何言ってんだろね俺 XLRだよなｗ

君は一番HOTだ

俺のIDがカッコイイからって・・・

そう、IDのかっこよさで間違いはちゃらだ。自慢すれ

>>723
おいおい、入力間違いしてるよ
おい907、聞いてるか？悔しかったらハンダの腕でも上げろよ　だろw
>>725
禿同

信者さん。ひょっとして頭よくなったの？
昔の頭の悪さ披露してくださいよ。
「俺はA級アンプとは何かを知っている。だから俺はベテランだ！」
とか、
突然オーディオの単位を語りだして、だから俺はベテランだ！とか、
お笑い発言はどこいったの？
あの、ひょっとして幸福感をもたらしてくれる妄想辞めてしまった？
妄想続けなよ。そっちの方が幸せだよ。
今まで頭の悪さのおかげで特別な自分に浸れていたのに、発達して
妄想が抜けると惨めな自分に気づくことになるよ。知能の発達と引き換えに。
あなたは馬鹿のままででいい。そっちの方が幸せだから。
持ってもいないものを持ってるといい（KAV400）
人に言われて初めて持っていない自分に気づき、
価値のないものを金貨だと思い、自分より頭の良い人相手に自分は優れていると思う。
これこそが馬鹿が唯一与えあられた馬鹿の特権ではなかったのか。
勝者は妄想に浸ることはないよ。そもそもそんな必要はないから。
ボロボロの服を着てても、イタリアの著名な職人が仕立てた服に着てる
妄想を続けないと、あそこまで丸出しで金のパンツを身につけていると
自慢話を続けていた自分が恥ずかしくなってしまうよ。
さてもう一回聞きたい
「俺のアンプは100万円クラス。なぜなら」
なぜなら、の次に続く文を楽しみにしてるよ。あの頭の悪さがあれば
いくらでも理由を作って、
「だから俺のアンプは100万円クラスで俺はベテランだ」
といえるさ。見せてくれ。馬鹿の特権を。

なんだ、トラウマ小僧か･･･

無駄な長文・・・資源の無駄

昨日ビックカメラでプリメインアンプを見てきた。１０万くらすはボディも
安っぽくボリュームなどの’つまみ’類もプラスティックでチャチ。いい時
代でした。

>>740
もう少し、文章の構成を考えましょう。30点。

と言ってる間に自称ベテラン登場してますぜ。
なにがボディだよ、デジ一眼かｗ　ケースだろうが低脳。

オマエの鉄屑アンプは外観と重さだけ見栄貼ったって、
分解能皆無のドロドロ平面サウンドしか出ないんだろ。
安ケースのnuforceはサンスイより音悪いのか？低脳の感想聞かせろ。
どうせ国産しか怖くて触れないんだろうけどｗｗ

音楽を楽しまないインテリアマニアはPAU板から去れ、クズ。

と池沼が申しております。

なんで馬鹿ばっかりなの

築地のローソンで寿司見てきたが、まともな寿司売ってないわ。
もう日本も終わった。　あー昔は良かった。　いい時代でしたぁ　昭和最高。
ベテランのオレが言うんだから絶対。オレより詳しい奴なんているかよ。

ビックカメラ？ｗ　　いい時代でしたぁ？ｗｗ
サンスイがいいなんて思ってる低層ってこんなもんかね。
音は二の次、出なくてもいい。当たりお前です。時代が大切なのです。

あれ？知恵遅れなのに本当に頭発達したの？
>>742を見てさ

＞分解能皆無のドロドロ平面サウンドしか出ないんだろ。
ほらほら、ここでこういえるじゃん。

「分解能？それは違う。解像度感というべきだろう。
だからサンスイの解像度はすばらしい。そしてそれを使っている私は凄い。」

凄いなー俺って・・・（脳内が生み出して悦状態が続く）。

という知恵遅れゆえの優越状態はもうやらないの？
馬鹿丸出し発言はもうやらないの？
もう笑わせてくれない訳か。俺の周りは馬鹿がいないからさ
ある意味ありえないシーンを見れて、
底辺の世界の人間はなるべくしてなったという摂理を見れて新鮮だったのに。

AU-777D買ったお
初めての山水だけど、これで高級オデオの仲間入りだお

　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　　　俺もそろそろﾍﾞﾃﾗﾝ、念願のSANSUI手に入れたお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　　FNB最高だお！ 重いお！ これでハイエンドの仲間入りだお！
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ　　　　　　　　　
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿＿＿__　 山崎10年とウェーバーの序曲も買ったお！
　 　| 　　ｌ..　　　／l´　名門　山水　`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿＿__ _|　 今日から 「わかんねえだろうな。山水のこの味が。」だお！
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　　　　／




　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿
　 　＼::::::::　 　|r┬-| 　::／　| |
　　　ノ:::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　ドロドロ平面サウンド　ニセバランス回路(笑)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　音楽を楽しめない鉄屑　BGM専用　FT(笑)

ここはサンスイ嫌いばかりか。残念だ。書き込まねえよ

全く。サンスイスレでサンスイの話したら出て行けって、、、無茶苦茶だな。

そういやこっちでも芋半田やア○アが洗脳活動してるぜ。
ID変えては、サンスイ最高を連呼してる。　要警戒。

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188100377/

９０７αiMOS Limited を新品時から使ってるんですが、
全然故障する様子が無いんですが、どうしたらよいでしょうか？

何が要警戒だよ。
いい加減にして、アンチスレにいけ。
邪魔くせー。

安易に芋半田やアクアと決め付けるなよ

アクアがTBSに出てる。
あいかわらず、腹黒い奴だな。嫌われ者だけある。

↑
粘着さんは、名前さえ同じなら何でもかんでも結びつけるの？
ペットのカラスの名前じゃないか。

907MR で D-58ES を鳴らしていますが、低音の締りが悪い気がします。
Ａ-10 ＴｙｐｅＩＩＩ で鳴らした方がタイトな感じがします。
これは仕方がないですか？
もっとも、Ｄ-58ES 自体が失敗作だと言われればそれまでですが．．．

　低音に関してはちょい緩いかもしれん。
タイトな音が好きなら別のアンプ、ってなるのかも。

ttp://cgi43.plala.or.jp/b4ryu/bbs_4/c-board.cgi
いくらフラッグシップの2302でもBW800Dって鳴らせるのかね？
B&Wの上位機種ってバイアンプ前提のイメージなんだが。

BW800Dが死ぬ

BWなんかぜんぜんたいしたことないよ
音も値段の割には・・・
だいたい初心者が戯れているだけだろ
スレみればわかるじゃん

ハイレゾ・ハイスピードSPにドロドロ平面サウンドってｗ
JBLマッキン大好きならそっちの懐古システムいけばいいやん。
JBL+マッキンじゃ鼻で笑われるのは知ってるみたいだからかね。

結局こういう万年素人ジジィって、音が理解できないから見栄だけ。
音じゃなくてさｗ　ダイナの試聴会で大抵一人はいるよ。
かっこついて玄人っぽく見えればなんでもokなおっさんｗｗ

国語何点だった？

>>760
800D持ってないんだろ？

かなり変な音に成ってると思われ。
にしても香ばしい椰子を見つけたねえ。儲の鏡だな
みなさん〜とか言ってる割に他人の書込みないしw
ショップと比較してる所も素人丸出し。
生暖かく見守るべ。

>>764
リンク先の人ですか？(笑)

ダイナ5×4、6Fの感想ｗ

>>私の８００Ｄに敵うスピーカーなんてありません！
>>私のＣ−２３０２Ｖ／Ｂ−２３０２Ｖ＋８００Ｄには到底及びませんな！

こいつ、平面ドロドロが高解像度と思ってるらしいｗｗ
しかし送り出しは今更古臭いがP70+D70、SPは800Dだろ。
「サンスイだけが足を引っ張っていた」の典型ｗ
サンスイから100万クラスのセパにでも変えたら豹変だな。
体質的に耳がおかしいんだろうから本人にはわからんか。

>ＤＤ６６０００に限った事ではありませんが、
>『Ｓ９８００ＳＥは言うに及ばず、Ｓｔｒａｄｉｖａｒｉ Ｈｏｍａｇｅ・ＭＯ
>ＳＱＵＩＴＯ ＮＥＯ・ＳＣＭ−１００Ｔｓｌ・Ｓｙｓｔｅｍ ８等、私の８００
>Ｄに敵うスピーカーなんてありません！』
>フッフッフ・・・ヾ（￣ー￣）

平面アンプ使ってる奴が、System8なんて敵じゃないとｗｗ
「レヴィンソンに肩を並べる」とか、こういう奴が言っちゃうんだろうな。

まだいたんだ、粘着さん。
サンスイ製品そのものと、使っている人の両方を叩きたくて仕方がないみたいだね。

しかし、他の掲示板をアンチするのもこのスレかよw
よっぽど気に入ってるなw

「サンスイだけが足を引っ張っていた」　「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」
どのモデルもこんななんだろうなｗ

試聴できないから707MR,07Ani,2302と、期待しながら試してみました。
でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますｗ

どうやら体感したようです。　借りるだけでよかった
「奥行きの無さと分離の悪い音粒」とは、うまいこといいますね。
その通りだと思います。

音は出るけど、ドロドロで音楽は楽しめないんだよね。
団子になってて演奏なんてさっぱり判らないし。

名門につられて907NRA買ったけど、ツマンない音だったなぁ。
レンジ狭いし分離悪いし。サンスイのセパも聴かせてもらったが同じ傾向。
噂だけの名門だよね。

ちなみに天板開けたくらいじゃ、この安配線の山は見えないよ。
カタログ、雑誌撮影用に巧みに隠してある。
これも配線長を伸ばす原因。

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-1.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1t.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1v.jpg

>>770
ライフワーク乙

粘着でも構わんが、このガッツとかいう奴ネタ満載で面白すぎ。
店員も痛い客相手だとﾖｲｼｮするのに疲れそうだな。
こうも自分の機器を褒めちぎれる所がすごい。

配線で引き回すか、細いパターンで引き回すか。

どっちもどっち。

サンスイアンプが平面でドロドロと思い込む、ケーブルの違いがわかるオーディオマニア（笑）。

>>773 はきっとバカだね

>配線で引き回すか、細いパターンで引き回すか。
>どっちもどっち。

信号は引き回さないんだよ、アホかコイツｗｗ
位相情報も微少信号、新鮮さが失われるからな。
オマエみたいな低脳がオーディオ通気分で語るなｗｗｗWwwWwwえっうぇ

ttp://img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/20/97145/2097145127608.jpg
ttp://www.ohbashoji.co.jp/products/jrdg/model102/img/inside.jpg

やっぱこいつら信者ってｳﾞｧｶじゃねーのかねｗｗｗ

信号が、空中でも飛んでいくんでしょうか？

アンプからスピーカーの配線も短くしないと！

>>770
なんだ、やっぱりアンタか。
芸風変わらないよねえ。

場末の芸人さんですか？

クレルもジェフもいいんだが、なんで新しい物と古い物を比べるんかね・・・
いい加減大人になれよ>>775

信者ならサンスイで充分間に合うよ。今まで信者の発言を聞いてきた人なら分かるけど
滅茶苦茶レベル低い。けれどなぜか自分は通だと勘違いしてる人たちの集まり。
だから、それで幸せなのだから荒らしは信者がサンスイで間に合うのだから
もう議論する必要はないと悟り、
信者はそろそろ自分たちは初心者だと気づいて少し発言を慎めばいい。
これで安泰。

ここは、サンスイ信者の集まりなんでしょ？
なんで、発言控えなけりゃいけないの？
好きなことイヤーいいじゃないの？

今は無き、山水。

だれか、日本の金持ちが買い戻してくれないかな〜。

そうそう、俺たちは初心者なんだよ。
だからもうちょっと構わずにいて欲しいもんだ。
っていうかわざわざこのスレにきて余計な事書き込むオマエらの方がよっぽど信者っぽいぜ？

>>783
そのとおり、そのとおり。
初心者のが、いろいろ感動があって楽しいものよ。

>>772
お前は貧乏なんだ？
ﾈｯﾄｶﾌｪ難民界？（ｗ

初心者だからサンスイなんて使ってたら感動できないって
ことなんだが老眼で日本語も読めないのか。
アンプでドロドロに濁らされ音場感も喪失じゃ、どう感動する？

アンチが来ないと閑散としてくるくせに、少しはアンチに感謝しろ。

ドロドロ平面を主張してる奴はサンスイの何を使ってそう結論づけているんだ？

なんで馬鹿しかあつまらないの？

でもよく42まで続いてるよねえ。
感心するわｗ

fanが多いってことだろ。

いや、貧乏人が多いから。
黄昏のサンスイなら、30万〜40万のクラスが安く手に入る。

↑ 907クラスのことね･･･orz

>>785 >>791 >> 792 >>8o4C+7S+
リンク先の人、必死！
2302は907とは格が違うってかｗサンスイ同士仲良くしよーぜ！

安置が一番のファンだったりして。ｗｗｗ

2302のインプレも過去にいくらでもあるな。

「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」 by現所有者

456：419 :sage 2007/12/11(火) 05:09:49 ID:UwTus8P9 ID抽出 AA
自分も元aniオーナーだけど
前後の定位はおろか、横定位すらまともにしなかったよ。
その時のスピーカはB&Wmatrix。
人柱的に2302も期待して買ったが音像大きいし、拡がり方が変。
レンジ狭すぎで上が伸びなくて、窮屈な思いをした。

2302ってオンキヨＧＳだかセプターをリファレンスにしてたんだろ？
あれも当時なりに位相を研究して作られたはず。
時間を掛けて仕上げたC2302がこのザマじゃ、基本的な技術が
サンスイには無かったって事。頑張って音色しか作れなかった。
つまりは、作れば売れる時代の悪い典型。

試聴できないから707MR,07Ani,2302と、期待しながら試してみました。
回りにユーザーが居ないから、自分で聴かないと解らないですからね。
でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますｗ

でっていう

趣味なんだから自分が気に入ればOKじゃね

粘着おせっかいSANSUI被害バカが暴れたいだけ

最近、907以外にyuka7***53も素人整備をして売ってる
評価を見ればわかる

ttp://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yuka711153&filter=-1&u=

こいつ別IDe701592***で買い付けし、ﾃｷﾄｰに整備してyuka7***53で出品している
みんな気を付けろよ
こんな糞業者にひっかかるな

yuka7***53
こいつの出品してるものを見たら違反商品の申告を受けている
やはり俺だけじゃないんだな　詐欺と思っているのは

>>786
またアンタか。
よくいるんだよ、イチイチ肩を持とうとする奴って。
大体アンチ本人だったりしてな。

＞アンチが来ないと閑散としてくるくせに、少しはアンチに感謝しろ。
閑散としてるって事が、まるで悪いことのような言い草だな。
そりゃあ、アンタみたいなアンチからすれば、大荒れに荒れてレスが付きまくる方が楽しいだろうよ。

>>795
種撒きから収穫まで自演乙

ほっといてくれよ。

>>795は先天的に頭がおかしいな。
だれも求めていないのに出てくる、何かの依存症だろう、さみしいのか？

ほっとけないだろう。

こんなミニコンポみたいな音場の出ないアンプで
ピュアだと勘違いしてるアホ集団。
いいかげん早く目覚めろよ。

必死に反論してくるのはアクアか？907か？

サンスイアンプの評判を落として、安く落札。
で、売るときに、適当に盛り上げて、高値で売りぬきたい。
ってこと？

ここ数ヶ月は月に２〜３回しか覗かなくなったけど、未だに同一のアンチが
いるんだな。
何のメリットもないだろうに、ここまで継続できるのにはある意味感心する。

>>805
ほっとけないなどとと思い込んで勘違いしてるのは、>>786＝>>795＝>>805なだけ。
もう、ほうっておいてくれ。

目覚めろとか大きなお世話なんだが、マジで気付いてない？
もう何スレ粘着してんの、アンタ。

アクアだとかいつも言ってるのも、アンタだったんだな。

なんで使ってた時の感想書くと怒りだすの？

音場なんて全然無いし、音が混じって分解能もだめだめでしょう。
しかもレンジ狭いし全体ボワボワ。音像は巨大で口なんてどこにあるやら。
とにかく音楽が楽しめくて、ダラダラ聴いてただけ。
今考えても、ソースの半分の「音楽」しか出てなかったと思う。

それとも君のサンスイは変わるものが存在しない、
なにか素晴らしいものを持っているのか？
右と左からダラダラと古臭い音しか出ないアンプだろ。
中身のぐだぐだ具合、そのままの音。

>>809 様
どんなすばらしい、リファレンスをお持ちでしょうか？
教えていただけると、落ち着きますが。
お部屋、入り口から、出口、通常の音量、お聞きになるジャンルなど。

>>809
いや、ここの信者の頭ではそれで原音が出てると思えるから。
基本馬鹿スレですので。

>>808
そっちから相手にしなきゃいい、まとわりつくゴミはスルー

＞音場なんて全然無いし、音が混じって分解能もだめだめ
ばかいてんな、そこがいいんだろ？

＞しかもレンジ狭いし全体ボワボワ。音像は巨大で口なんて
混沌とした中で喰われたいだろ？

ゆるだぶこってり、いいじゃないか！他にあるか？

>810
買値で100万程度のセパレート。
50万も出せば良質なセパはありますよね。

以下、サンスイの使用時も同条件。
12畳専用ルーム。それなりにルムアコ調整してます。
子供もいっしょに聴いて耳をふさがない普通の音量。
管弦楽からJAZZ、j-pop、幅広いくなんでも聴きますが。

サンスイやめて良かったのは80年台、90年代の
古いLP、CDが大変魅力のある内容だと判ったこと。

もうちょっと考えたほうがいい、時間とソースがもったいないよ。

>>813
機器名も出せないチキンが言ってもだめ
スレがもったない

>>813
了見が狭いな、会話が一方通行じゃねーかよ。

>>813 様
ありがとうございます。
１２畳ということは、結構広いお部屋ですね。
耳を塞がないということは、ゲインはわかりませんが９時以前ということでしょうか？
短辺にＳＰを置いたとして、ＳＰの間隔は２ｍくらい。
ＳＰから遠く離れると、壁の影響が大きくなってとても、音像とか音場がわかりにくくなりますが
視聴位置はどの辺りでしょうか？

サンスイの９０７シリーズや２３０２のプリはアナログに力を入れてあったと思います。
９０７シリーズは、低域はちょっと量感が少ないですが非常に良質な中高域だと思いますが。
とくにＣ２３０２のプリは、良質なトランスがＭＣ用に使用されています。
今現在でも、十分に高音質だと思いますが。

>>813
機器名は意地でも出さないよね、いつもそう。

いつぞやの啓蒙家と同じこと言ってるなあ。

>とくにＣ２３０２のプリは、良質なトランスがＭＣ用に使用されています。

あんなんで良質とかいってるのもどうか？と思うが･･･まいっか

>>786
アホか？
だいたい普段からオマエらが叩きまくるから、ふつうに投稿できないんだろうが。

>>819
まあまあ、脳症相手に力んでも･･･

>>813
Ｃ２３０２のＭＣトランスがそれほど、良質じゃないとすると、
単体のヘッドアンプとか、Ｈ・Ａ付きイコライザー、
あるいは単体のオルトフォンやデンオンあるいはテクニカあたりの超高級なトランスをお持ちでしょうか？
となると、プレーヤーも気になります。是非教えてください。

>>813
サンスイは名指しで貶しても、自分の機器を聞かれると100万程度のセパ
とか答えてメーカーすら晒せないとはこれ如何に。

>>822 そ、妄想チキンだからね

高校生の時バイトして買った
AUα607L EXTRA
就職して家で音楽を聴くことがなくなり
全然使わずもう２０年弱経ってる
ちょっと使ってみたけど現役で使えるみたい

>>809
同意。自分も使った感想です。
スペック、ゴツイ筐体、物量、アンプ界の名門とか、本来の性能を誤魔化す為の
偽装に思えて成らないほどの酷い音ですね。
今月のAAでもC2302Vのレコード部は褒められてたが、CD再生は時代遅れと
遠まわしに烙印押されてるし。