CDの音質は、オーディオに劣る、馬鹿らしい現実？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 14:11:20 ID:3uZkOvnX
>>949
無圧縮のPCMを全く理解せずに、えらそうに妄想をしゃべる馬鹿
無圧縮のPCMを全く理解せずに、えらそうに妄想をしゃべる馬鹿
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 14:45:37 ID:JriM2MHl
アナログレコードで付加される雑音は聴覚が受け取る情報量を大幅に低下させます。
要するに誤差は負の量なんです。
それに比べればCDの量子化雑音は遥かに少ない。
通常はCD＜LPなんてありえませんね。特異な例を持ち出して優位性を主張しても無意味でしょう。
いくらデータ量を増やしたところで解消されるものでは無いでしょうから（笑）
要するに誤差は負の量なんです。
それに比べればCDの量子化雑音は遥かに少ない。
通常はCD＜LPなんてありえませんね。特異な例を持ち出して優位性を主張しても無意味でしょう。
いくらデータ量を増やしたところで解消されるものでは無いでしょうから（笑）
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 14:47:58 ID:JriM2MHl
ついでにいうと、伝送されるデータ量と人間が知覚する情報量はイコールではありません。
白色雑音のデータは膨大になりますが受け取る側に意味の無い信号の情報量は≒０です。
同様に、8bit/96kHzと16bit/48kHzのビットレートは同じですが受け取る情報量は全く違います。
知覚に対して誤差の重みが帯域によって異なるのも明らかですね。
白色雑音のデータは膨大になりますが受け取る側に意味の無い信号の情報量は≒０です。
同様に、8bit/96kHzと16bit/48kHzのビットレートは同じですが受け取る情報量は全く違います。
知覚に対して誤差の重みが帯域によって異なるのも明らかですね。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 15:06:36 ID:IhoCvGb6
>>949
容量・・・ｗ
時間軸と帯域とに分かれるが、16小節を削るとか全体のテンポを少し早くするなら前者、
細かな音をカットしようがしまいが可聴範囲の音は容量オーバーなんてしねーよｗ
カットというよりも、他の音とぶつかり邪魔なのでPEQで主要部分以外絞るだけ。
ｵﾏｴを泳がせておくとニヤニヤできるんだけどなｗ
容量・・・ｗ
時間軸と帯域とに分かれるが、16小節を削るとか全体のテンポを少し早くするなら前者、
細かな音をカットしようがしまいが可聴範囲の音は容量オーバーなんてしねーよｗ
カットというよりも、他の音とぶつかり邪魔なのでPEQで主要部分以外絞るだけ。
ｵﾏｴを泳がせておくとニヤニヤできるんだけどなｗ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 15:14:06 ID:QF2LKr3P
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:18:49 ID:yXtYEHCW
デジタルＣＤはアナログＬＰに比較し音が悪い。
デジタル化された為に、アマチアの領域が狭く成った。
デジタルＣＤで音が良いのは高価なＣＤプレーヤーを導入した場合。
アナログＬＰは、
ボロプレーヤーでもカートリッジを交換すれば音の変化があるが、
ＣＤではメーカーのお任せ、買ってしまえば何もすることが出来ない。
ＣＤの事を論ずるのは余りにも空しい。
デジタル化された為に、アマチアの領域が狭く成った。
デジタルＣＤで音が良いのは高価なＣＤプレーヤーを導入した場合。
アナログＬＰは、
ボロプレーヤーでもカートリッジを交換すれば音の変化があるが、
ＣＤではメーカーのお任せ、買ってしまえば何もすることが出来ない。
ＣＤの事を論ずるのは余りにも空しい。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:39:13 ID:seNprD49
>なぜ１流ミュージッシャンはコンサートでデジタル楽器を使わないのですか？
ライブでキーボーディストが弾いてる
fantom-XRとかNordleadとか、モチーフとかがお前の視覚情報には入らんのかｗ
ライブでキーボーディストが弾いてる
fantom-XRとかNordleadとか、モチーフとかがお前の視覚情報には入らんのかｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 16:40:41 ID:seNprD49
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 17:07:13 ID:yXtYEHCW
>>957
アマチアが手出し出来ないＣＤと思いが込められるＬＰでは発想の原点が違う。
”ブチブチ雑音を成らす””音が篭もってる”のは ＬＰの取り扱いの問題
カートリッジをＭＣの良い物に交換して下さい。
カートリッジ・アーム・アンプ＆スピーカーを心を込めて調整して下さい。
それで良くならなければ、貴方の姿勢の問題です。
アナグロは貴方を写す鏡です。
アマチアが手出し出来ないＣＤと思いが込められるＬＰでは発想の原点が違う。
”ブチブチ雑音を成らす””音が篭もってる”のは ＬＰの取り扱いの問題
カートリッジをＭＣの良い物に交換して下さい。
カートリッジ・アーム・アンプ＆スピーカーを心を込めて調整して下さい。
それで良くならなければ、貴方の姿勢の問題です。
アナグロは貴方を写す鏡です。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 17:12:43 ID:IhoCvGb6
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 17:23:56 ID:kI72JxDs
音場の前後の広がりはCDよりもADのほうがよく出るよね。
今の16ビット44.1KHzでは情報が欠落してるってことなのかなあ。
SACDは流石にADと良い勝負だけど。
たしかにADはノイズが多いけど、
人の脳て不要な情報とそうでないものを選別して受け止めるよね。
ある程度の訓練は必要だけど。
今の16ビット44.1KHzでは情報が欠落してるってことなのかなあ。
SACDは流石にADと良い勝負だけど。
たしかにADはノイズが多いけど、
人の脳て不要な情報とそうでないものを選別して受け止めるよね。
ある程度の訓練は必要だけど。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 17:43:14 ID:JriM2MHl
選別ではなく捏造では？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 17:44:53 ID:TBeDBjTC
>>960
MMカートでは駄目なんですか？
MMカートでは駄目なんですか？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 17:57:50 ID:kI72JxDs
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:03:03 ID:JriM2MHl
そーいうのはマスキングというのでは？>>965
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:03:07 ID:PaSci25n
全体的に音が篭ってるレコード
これにベストマッチする大昔の機器。
その所有者はＣＤ嫌いなんだよ。
これにベストマッチする大昔の機器。
その所有者はＣＤ嫌いなんだよ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:12:34 ID:2nh0t6N1
>>967
ID変えすぎｗ
CDLPどっちスレで判別できない事実があったんだがのぅｗ
篭ってるのは再生環境が悪いからだろ。
接点磨いてるのか？
CDと違ってレコード再生は微弱電流を扱うものだから、接点は大事なんだぜ？ｗ
ID変えすぎｗ
CDLPどっちスレで判別できない事実があったんだがのぅｗ
篭ってるのは再生環境が悪いからだろ。
接点磨いてるのか？
CDと違ってレコード再生は微弱電流を扱うものだから、接点は大事なんだぜ？ｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:14:14 ID:kLtUYd5U
またLPCDのブラインドテストでもしましょうか？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:45:23 ID:seNprD49
俺のことか？
変えてないぞ。
レコードの音は汚い。昔の録音はおおむね汚い。
これはどうにもならない普遍的事実。
変えてないぞ。
レコードの音は汚い。昔の録音はおおむね汚い。
これはどうにもならない普遍的事実。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:47:05 ID:8BbVIuvK
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:09:40 ID:Qd1QsGVm
レコードでピート・ナムルックやマッシヴ・アタックが聴けるわけじゃないから
そもそもレコードに興味を持てないんだよな。
現代で活躍してるアーティストのほとんどはレコードで曲を出してない。
もちろん、音質が音楽の全てとは思ってないから、クラフトワークとかは
すげぇ尊敬するんだけど、それでも、彼らの全盛期に、アナログ録音じゃなく
現代的なデジタル録音が普及してればもっとよかったのに、とちょっと今の
CDと比べるといまいち音質のクラフトワークの昔の曲を聴きながら思う。
現代のテクノと比べると、昔のテクノは曲はいいのに、録音が見劣りする。
マスターが劣化したり、マイクやミキサーが悪かったりと原因はいろいろだろうが、
迫力やシンセサイザーの本来持てるピーキーさが2割ほど減殺されてるように
感じる。
現代式の機材とマスタリングがあれば、クラフトワークの昔の曲はたぶんさらに輝いた。
もちろん、今のだっていいけどね。
そもそもレコードに興味を持てないんだよな。
現代で活躍してるアーティストのほとんどはレコードで曲を出してない。
もちろん、音質が音楽の全てとは思ってないから、クラフトワークとかは
すげぇ尊敬するんだけど、それでも、彼らの全盛期に、アナログ録音じゃなく
現代的なデジタル録音が普及してればもっとよかったのに、とちょっと今の
CDと比べるといまいち音質のクラフトワークの昔の曲を聴きながら思う。
現代のテクノと比べると、昔のテクノは曲はいいのに、録音が見劣りする。
マスターが劣化したり、マイクやミキサーが悪かったりと原因はいろいろだろうが、
迫力やシンセサイザーの本来持てるピーキーさが2割ほど減殺されてるように
感じる。
現代式の機材とマスタリングがあれば、クラフトワークの昔の曲はたぶんさらに輝いた。
もちろん、今のだっていいけどね。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:54:41 ID:r9ds6f1n
アナログレコードが篭ってるって？ｗ
どういった環境で鳴らした音がそうなるんだ？
てんとうむしプレーヤーで再生したのか？ｗ
どういった環境で鳴らした音がそうなるんだ？
てんとうむしプレーヤーで再生したのか？ｗ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:05:56 ID:GuzvF1h7
このスレには中学生みたいのしかいないな。
ネタスレですかｗｗ
ネタスレですかｗｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:15:57 ID:Gb4Mpt8o
スレタイ嫁
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:17:27 ID:sPzOWiw3
このスレタイは勉強になったなぁ
わけの分からないスレタイの方が伸びる
わけの分からないスレタイの方が伸びる
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:23:50 ID:obID2FCP
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:31:13 ID:obID2FCP
>>960
MCなら良いと思ってんのかこのド素人
MCなら良いと思ってんのかこのド素人
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:40:10 ID:q03aj+66
レコードはな、ＣＤのようにポンと置いて再生したんじゃ、良い音は得られない
先ず、レコードのクリーニングを習得して、アームのセッティング、カートリッジの取り付け、針圧の追い込み、接点クリーニング、その他いろいろ
ＣＤ感覚でプレイしたんじゃ篭ってしまうんだろ
以下注意点
接点を手で触ってないか？
カートリッジは傾いて取り付けてないか？
針は綺麗にクリーニングされているか？
CDvsLPスレでアナログが圧勝だったではないかｗ
「どちらが好みの音？」とwavをうpすると、皆アナログを選んでいたという事実
今このスレでＣｄを絶賛している者は、きちんとセッティングされたアナログの音を聞いたことが無いのだろうな
先ず、レコードのクリーニングを習得して、アームのセッティング、カートリッジの取り付け、針圧の追い込み、接点クリーニング、その他いろいろ
ＣＤ感覚でプレイしたんじゃ篭ってしまうんだろ
以下注意点
接点を手で触ってないか？
カートリッジは傾いて取り付けてないか？
針は綺麗にクリーニングされているか？
CDvsLPスレでアナログが圧勝だったではないかｗ
「どちらが好みの音？」とwavをうpすると、皆アナログを選んでいたという事実
今このスレでＣｄを絶賛している者は、きちんとセッティングされたアナログの音を聞いたことが無いのだろうな
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:42:35 ID:q03aj+66
CDvsLPスレＣＤを絶賛していたいわゆるＣＤ派は、いつしかアナログのトリコになっていった
何を揃えれば良いのか、質問まで飛び交っていた
何を揃えれば良いのか、質問まで飛び交っていた
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:42:43 ID:sPzOWiw3
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:43:47 ID:q03aj+66
>>981
なにを？
なにを？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:50:41 ID:OUmtQls6
しかし昔のアナログを後生大事に抱えている人は
ともかくとして、これからアナログプレーヤーを買い、
レコードを集めようとすると絶壁が立ちはだかるね。
なにしろレコードの新譜ってCDにくらべれば出てないに
等しいし。SACDよりもでてないのではないだろうか。
中古レコード店を行脚するのも並大抵の苦労ではないし。
そこまでできるかどうかが趣味の分かれ道なのだろうけど。
ともかくとして、これからアナログプレーヤーを買い、
レコードを集めようとすると絶壁が立ちはだかるね。
なにしろレコードの新譜ってCDにくらべれば出てないに
等しいし。SACDよりもでてないのではないだろうか。
中古レコード店を行脚するのも並大抵の苦労ではないし。
そこまでできるかどうかが趣味の分かれ道なのだろうけど。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:54:29 ID:q03aj+66
ttp://www.toyokasei.co.jp/
新譜はここでチェック
新譜はここでチェック
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:15:36 ID:irHfN/HP
>>980
あのスレは、いろんな意味でとっても勉強になりました
あのスレは、いろんな意味でとっても勉強になりました
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:16:01 ID:R4bgEj2k
ＣＤ嶽聴いてなさい！
ＬＰの奥の深さを知らないでそのまま朽ち果ててください。
ＭＭとＭＣの音の違いもし知らないでＬＰの音がこもるだと！
頭を洗って出直せ。
ＬＰの奥の深さを知らないでそのまま朽ち果ててください。
ＭＭとＭＣの音の違いもし知らないでＬＰの音がこもるだと！
頭を洗って出直せ。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:23:28 ID:TBeDBjTC
＞ＭＭとＭＣの音の違い
是非教えてください
是非教えてください
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:27:29 ID:R4bgEj2k
自分で試してみろ！
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 21:50:35 ID:kI72JxDs
一概にMMは駄目っていうのは如何かなあ。
V15とかAT150や4000なんかは一度は憧れるもんでないかい？
>>987
モノによりけりなんだけど、平均的にMMは野太く迫力があるが細かくない。
MCはその逆って感じ。
但し、よくできたMMは駄目なMCより繊細さも上回ったりもする。
MCもそれなり以上になるとMMよりも力強い音出したりする。
でも、ハイエンドカートリッジはMCしかない。
V15とかAT150や4000なんかは一度は憧れるもんでないかい？
>>987
モノによりけりなんだけど、平均的にMMは野太く迫力があるが細かくない。
MCはその逆って感じ。
但し、よくできたMMは駄目なMCより繊細さも上回ったりもする。
MCもそれなり以上になるとMMよりも力強い音出したりする。
でも、ハイエンドカートリッジはMCしかない。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:10:12 ID:TBeDBjTC
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:12:12 ID:q03aj+66
アナログ派はうｐされた音のＣＤとＬＰの判別は出来たが、ＣＤ派は出来なかったんだよね
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:18:54 ID:37vbN9yb
UPされたのって結局デジタル音源なのでは？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:22:03 ID:kI72JxDs
>>990
たしかにそうなんだけど、10万円超えのMCに勝る音を出せるMMを俺は知らない。
といっても最後は好みになっちゃうんだろうけどね。
ヘリコンとかエミネントも持ってながら、「実はM44がいちばん好き」、
なんて人もいるからアナログ人は侮れない。
たしかにそうなんだけど、10万円超えのMCに勝る音を出せるMMを俺は知らない。
といっても最後は好みになっちゃうんだろうけどね。
ヘリコンとかエミネントも持ってながら、「実はM44がいちばん好き」、
なんて人もいるからアナログ人は侮れない。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:26:48 ID:/D8Yycay
AKGに198000円のMM?カートリッジがあったけど、下手なMCより音が良かったぞ。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:27:44 ID:/D8Yycay
連投スマソ。
そういやベイシーの菅原氏はシュアーのV15TypeIIIより音の良いカートリッジは無いと信じているな。
そういやベイシーの菅原氏はシュアーのV15TypeIIIより音の良いカートリッジは無いと信じているな。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:28:29 ID:kI72JxDs
>>994
おっ、赤毛ってまだカートリッジ作ってるの？
おっ、赤毛ってまだカートリッジ作ってるの？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:37:04 ID:obID2FCP
MCが良いなんていうのはMCしか作れない奴らが言ってるだけだろ。
お前らとことんアホだな。
お前らとことんアホだな。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:39:13 ID:soy2ZagR
>>992
その通り
しかもCDはリッピングで
LPはへたすりゃPCの安物ADコンバータ
CDが圧倒的に有利な条件での比較だったのに、、、、、
そう言えば
CDを48kでMP3に変換した音を聴き取ったヤツもいた
その通り
しかもCDはリッピングで
LPはへたすりゃPCの安物ADコンバータ
CDが圧倒的に有利な条件での比較だったのに、、、、、
そう言えば
CDを48kでMP3に変換した音を聴き取ったヤツもいた
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:41:15 ID:soy2ZagR
MC vs MMの話ならカートリッジスレがあるじゃないか
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:42:10 ID:OUmtQls6
結局デジタルの比較でアナログが良いという事は
CDの製造段階か何かで根本的に間違っているんでないの？
LPをCDに焼き直してアナログっぽくなったといって
使っているマニアもいるけど、なぜなんだろう。
CDの何が間違っているのか。
CDの製造段階か何かで根本的に間違っているんでないの？
LPをCDに焼き直してアナログっぽくなったといって
使っているマニアもいるけど、なぜなんだろう。
CDの何が間違っているのか。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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