ＪＢＬはなぜ紙コーンが好きなのか？

紙コーンはＳＮ悪いよ・・・

そこに紙があるからさ。

ポリコーンよりは良い。

俺はなぜロリ好きなのか

７歳半でやめとけ。

俺もコーン紙が好き
　　　　　　　　　　　　　　　　でもJBL嫌い

JBL社は同じUSAのﾎｰﾚｰ社の紙は使用して無いの？。

明治とんがりコーンの方がいいや

ほんとうのことを言えば
とんがりオッパイの方がもっと好き

ろりコーン

>>1の所有機は樹脂コーン









のﾐﾆｺﾝﾎﾟ

アメリカの気候風土にあってるから

アメリカがどんだけ広いか分かってないなＷ

学校のチャイムって、チンコーン、マンコーンって聞こえなくね？　

>>1
JBLがSN悪いって言いたいのかな？紙がダメだと言いたいのかな？

アラミド聴いたら紙が糞に思えるよ。

>>16は毎日アラミドで尻を拭くようになってしまいました

ダンボール肉まんとどちらがいいですか？

とは言いつつもS143系は良いと思う。

>>19
お尻いたくありませんか？

>>1
ど素人だなｗ

JBLがカーボンコーンを採用する日

防災上の観点からも、オデオメーカーは不燃素材に順次切り替えるべし。

バシッとなるからじゃないの ?

NS-10Mは紙臭さが好き。

トイレに使えるから

by亜米利加人

日本の夏は,JBL重いよと思っていたが、向こうの気候には、そういうのがないんだろ

コーン用振動素材の耐久性や経年による耐劣化は、
アルミ等金属>アラミド>カーボン>紙>ポリの順番でいいでしゅか？

ポリはマジ頑丈

アルミは腐蝕に弱い。変形する。
やっぱり不等号厨って頭悪いんだな。

>>27
米国じゃ、JBLの中・高級機は売ってないだろ。
JBLの唯一のマーケットは日本。

没落したJBLに新しいコーンを開発する技術力は残っていないのと、
いまだにJBLを欲しがるような爺さんは、若いころの憧れで買ってるから
紙コーンじゃないと受け入れないからなんだろうな。

>>31
この前、オデオ屋にいったら、4312を買うのは
若者が多いって、お店の人言ってまちたが

>>31
いまどき珍しいくらいの勘違い野郎だワｗｗ

JBLの名作はS143シリーズだけ。

あのホーンツイーターの音はなかなかのものだよ。

>>34
思いつきで物を言うんじゃねーよ

>>35
お前か一番適当だな(-.-)y-~~~


とりあえず秋葉の石丸電気本店に行って試聴してこい(-.-)y-~~~。

>>36
お前よりははるかに聴いとるがなｗ

なんでもいぃやんけ〜♪

やはり紙と木が最高だ

K2もパルプコーンなの？

JBLのピュア・パルプコーンのピュアって再生紙じゃないって意味？

15インチのアラミドとかカーボンとか鈍重そうで嫌じゃないですか？
ポリプロピレンなんて考えただけで笑えますよね。ぺなぺな？
ちんけな仕様でハイエンドと称しているメーカーは、
コストダウンとマンションとか小っさい部屋の住人にもコンプレックスを
感じないで導入できる小っさいウーファーパラの高価なシステムを
売り込んでいるけど、やっぱり惨め臭いですよね。
そして、コンプレックスを跳ね返す為の高価格と理論武装！　ああ嫌だ・・・。
15インチがしっかりした音（ここ重要）を出せる必要サイズです。
15インチなら、紙！　JBLなら15インチ、つまり紙！

ﾎﾟﾘﾌﾟﾛﾋﾟﾚﾝが大口径だと強度取れないのは、JBLも認識しているよ

アラミド使えば強度は十分確保できる。

その当たりどうお考かな？

42のいうとおり。15インチパルプコーンは完成されたJBLサウンド。
ポリプロピレン？アラミド？ちっさいスピーカーの話は他でやって。

そこに紙があるからだよ

>>43
だから紙を選択しているんです。
>>44
紙の良さは強度ではない。
　そこそこの強度、そこそこのデッドニング、そこそこの軽さ。経年変化の少なさ。
　（コストでも有利）とあれば
　このバランスを満たす15インチは、紙以外ではかなり困難と思われませんか？
　小っさいスピーカーなら色々な選択肢もありますが、
　15インチでと考えるなら、紙が賢い！　歴史もある。
　良い結果が得たいなら紙！

　人目を引きたいが為のマテリアルで、他のデメリットを抱え込む理由が分かりません。
　チャレンジ精神？
　・・・長い旅になりそうですね。付き合っていられません。

某JAPANのﾒｰｶｰはｶｰﾎﾞﾝｸﾞﾗﾌｱｲﾄやらﾃﾞﾙﾀｵﾚﾌｲﾝだの素材競争に走って
PAPERに戻ってきた。
その点、他社の動向に惑わされることも無く、頑固にｺｰﾝ紙に拘っている
JBLの見識は大したもんだ。

世界の最先端メーカー、B&WとFocalは共に38cmモデルを作っているが、
とうの昔に紙は見放してるよ。
奇しくも両者とも発砲樹脂をサンドイッチした構造のコーンにたどり着いた
のは、偶然とは思えない。

一方、紙ウーファーに拘ってるのはJBLとTANNOY。
奇しくも両者とも海外メーカーでありながら、日本でしか売れてないという
おかしな状況も偶然とは思えない。

JBLって、中高域はホーンじゃないの？
紙コーンなんて使ってないよ

>>50
だから、ウーファーって言ってるだろ。

>>49
昔Ｌｏ−Ｄがやっていたね。
何を今更。

TANNOYはもはや家具として地位を確立してるからおｋ

まぁ、JAPANのﾒｰｶｰの過ちを
欧州のﾒｰｶｰが再度ﾁｬﾚﾝｼﾞしているよ〜な。
その意味から言うと欧州のﾒｰｶｰは
遅れているとも言えなくも無い。

>>49
>奇しくも両者とも発砲樹脂をサンドイッチした構造のコーンにたどり着いた

違うだろ？
B&Wは、ケブラーをサンドイッチしたペーパーコーン（センターキャップはケブラー）のはずだぞ。
ttp://www.bwspeakers.jp/image/800/801D_detail_one_large.jpg
クルトミュラー社製コーン

>>55
はぁ？

現在の800Dシリーズは、ロハセルという発砲体をケブラーでサンドイッチしたもの
ダイヤモンドツイータと並んで800Dシリーズの大きな特徴だぜ。
ちょっと調べればすぐにわかること。

だから紙は駄目って事にはならんがな。
理論的に言えば、低域に使うならば、紙でもポリでも大差はない。
高域共振に違いが出るが、中域まで使う場合に影響が出る。

>>49
発砲樹脂って、耐久性大丈夫？
　50年とかもちますか？
　安い買い物じゃないんだから心配です。

といいながら、だれもポリプロピレンコーンの

英国製SPを買ってやらんじゃないかね？

以下続編
B&Wはなぜケプラーコーンが好きなのか？
モニオとエラックはなぜアルミが好きなのか？
タンノイはなぜクルトミューラの紙が好きなのか？
スペンドルとハーべスはなぜポリが好きなのか？
ソナスはなぜOEMユニットが好きなのか？

>ソナスはなぜOEMユニットが好きなのか？

自社で作ってないからだよ。
ウイルソンオーディオとかAVALONだってそうだろ。

>>55
オーディオ辞めた方がいいよ。

>>58
発砲樹脂に限らず、50年持つユニットなんて存在しないぞ。
使用状況にもよるが、毎日きいてりゃどんなユニットも20年ともたないだろ。
コーンが大丈夫でも、外の部分がやられる。ダンパーのへたりとか磁石の減磁とか。
JBLなんか、10年でエッジ貼り替えだ。

1948年設計のユニット使ってますが何か？

俺も、東京オリンピックの記念コイン持ってますが何か？
64さんと同じです。

＞理論的に言えば、低域に使うならば、紙でもポリでも大差はない。

>>63
エッジ張替えで生きながらえるなら、十分ＯＫです。
　エッジは消耗品で、張り替えて使うのが普通ですから。
　50年は大袈裟かもしれませんが、せめて30年くらいは使いたい。
　JBLやアルテックは30年超えがそこらにごろごろ転がってるもんね。
　プロ用をコンシューマが使うのなら一生ものかもね！

　JBL嫌いの人達の推奨するひ弱なスピーカーって30年超えても、現役張れるのかな？
　まっ、それこそ、この人達が真っ先に放り出して、最新はこれですよって、
　5年後くらいには、また他のメーカーの物を持ち上げているでしょうね！
　懲りない人達！

３０年も経てば、こっちの耳がヘタってしまうダニ
そこったへん、愛嬌で楽しむしかない！

30年使ってるけどSPも耳もヘタってないダニJBL。

30年前の物なんて捨てろよ。



例えば車
今のと30年前のはぜんぜん違う。

>>1は、カーボンのＮＳでも使ってろ

>>1
FOSTEXが好きだよね、紙コーン。
時々変なのを出すところは日本的で微笑ましいけれど
最終的には紙コーンに戻ってくる。
紙くさい音だと言われてもね。

>>70
洗濯機やテレビや乗用車*みたいな、便利ならそれで良いもの、
　あるいは流行り物とは根本的に異なります。
　コリンズの無線機、ライカ（小生はハッセル党だけど）みたいなものといえば
　良いのかな。
　車もスポーツ系やＧＴになれば、ビンテージが盛りだくさん。
　速けりゃ良いってもんではないんですね。
　オーディオもそっちの範疇で考えてます。
　（音が良けりゃそれで良いとは違う　・・・ヤバッ！墓穴！）
（欧州の人達の感性なら普通の事ですけど、アジア系は古い物を恥ずかしいと感じる様です）

　あるいは別の見方で、15インチクラスで長い間かかって構築した
　マルチアンプシステムは、
　家と同じ不動産の感覚（動かせないし）ですから、
　30年（＋α）スパンで考えざるを得ないといったところでしょうね。

　
　
　

オーディオは機械だが、特にスピーカーは基本構造が単純で、
長年進化していないので、古くても良い物は使える。
HS-10000は約30年前の物だが十分。

>>73
「聴く鏡」の著者が言いそうだ

スピーカーは、材料の進化で環境が変わった。ボイスコイルの耐熱性の
進化で、耐入力特性が飛躍的に向上。小型でも大音量が簡単に得られる。
中国産のネオジマグネットが安く大量に供給されるから、トランジェン
トの優れたユニットが安く作れる。古いＳＰは大型でないと大音量が得
られないし、大きいマグネットを使わないとトランジェントが悪い。
HS-10000などは、同じ性能のものを今作れば１/３以下のサイズで可能。

>>76
間違い。
ネオジを使おうがフェライトだろうがアルニコだろうが、
必要磁束を得られればいいんであって、性能として変わっていない。
（内磁型にしやすいというメリットはある）
ただ、小型化するには便利になったが、それはカー用やヘッドホンで使われている。
本格オーディオ用としては、必要磁束が得られればいいんだから、
ネオジがもてはやされる事も無く、普通に何でも使われている。

＞ボイスコイルの耐熱性の進化で、耐入力特性が飛躍的に向上。

それもない。

あると言うなら、具体的に何が何に変わったと言え。
材料名で、クロロ○○が、ポリイミド○○に変わったので、
耐熱点が何度から何度に〜〜というように科学的にな。
それを言わずに、良くなったと言ったら良くなったんだYO
では相手にされない。

正解は、紙以外を使うと原価が上がってしまうから

自然素材がベストということだ。

JBLもタンノイも紙コーン(樹脂コーンのTDシリーズは大失敗に終わったな）

世界で一番売れてる両雄が紙コーンというのもあたりまえのことだよ。

ポリプロピレンコーンとか全く売れてねーし、
日本メーカーもポリプロピレンで製品化して売れたためしが
一度も無かっただろが。

貧乏くさいんだよ。

紙は自然素材ではない！
木(ﾊﾟﾙﾌﾟ)を加工してできた素材、ﾀﾞｶﾗそういう意味ではどれも同じ。

JBLもできればPP使いたかったけど、試作、実験を繰り返して、大口径には使えない判断したらしい。
実際、ミッドレンジには使っているし。

>>80
"世界で一番売れてる両雄"こんなの言うとつっこまれ放題ですよ！
　また、自然素材って工業行製品には無関係！
　良いものが良いと言う事になります。
　ずっとJBL15インチのカラッカラの開放的な低音に魅了されっぱなしです。
　
　でも寝室用のサブシステムはスペンドール（ポリ）使用しています。
　これはまたこれで、良いんだな〜。
　（室内楽曲でカラッカラはご勘弁！）

紙はヤングなんだよ

>>80
お前馬鹿だろ？

ロック聴くなら紙コーン最強

>>86
む！　なんか、ドンピシャズバリを射当てた意見だぞ。
　真理かもしれない。
　ギターアンプも紙コーンだからね。

　ポリやケブラーじゃ、ビンテージマーシャルの音は再現できない！
　（そのユニットをOEM供給している英国の会社のスピーカーは
　　カーボンウーファーだと言う事はこの際、無視してちょ。）

プロがモニター用に使ってるのはB&Wなんだから、
マスタリングはB&Wの音を基準にしておこなわれてる
だからB&Wで聞くのがいちばんいい

そんなに使われてないよ。
多くはジェネリックとかだろ。

B&Wは『音が死んでる』ので、ロックは勘弁して欲しい！
（いや、当然音はいいと思う！いいんだけどちょっと駄目。）
ギター弾かない人達は、皆こんなのが好きみたいですね。

B&Wを使ってマスタリングしたCDでも、やっぱりJBLで聞きたいですね。
ドッカンJBLだね。 （笑

紙が歪感があるとか、SNが悪いとかはないよ、
どんなユニットだって帯域によっては歪むとこはあるよ。

ソース自体にも歪みが含まれているから、なくそうと思えば、確かに『音楽を殺す』ことにも
なりかねないな。

4312Dは紙30cmをフィルタなしで、しかもバスレフポートから背面音を出すようにチューニング
している。どんな音がででくるかはオデオ知っている人間なら、聞かずとも予想がつくだろ。
はまれば最高の音が期待できるけど、トールボーイの低音とか、高域を耳あたりよくして
『透明感ある』ように設計したスピカしか知らない世代が聞けば抵抗あるかもしれん。
90さんの言うことはわかるな。

JBLは確かにライバルに比べると歪感を感じるけど、音楽の熱気とか、演奏の雰囲気とか大切に
していると思うよ。

俺がJBLで良いと思うのは70年代までのモデルだなぁ。
ウーファーを正相にしてから「らしさ」がなく優等生になってしまった。
古いJBLで、その時代の音楽を聴くのが最高にいい。

ユニットターミナルの 赤黒が逆なだけじゃなくて？システムとして逆相で設計されてるんですか？旧エベレスト使用してますが接続はシステムターミナル、ユニットターミナルとも正相だがネットワークで反転なのか電池チェックで逆相になる。

旧エベレストですか。良いモノをお持ちで。
ネットワークで逆相になってるのでしょうね。設計どおり逆相のままのほうが音の勢い
や哀愁がよく出ますよね。
うちの場合は新しめの録音のものを聴くと薄っぺらな音になりがちで、
かといって正相につなぎかえるとごちゃっとした音になりがちで・・・。
ちなみに今はL65JUBALです。やはり設計のまま逆相で、その年代のJAZZを
聴くのがベストかな、なんて思います。その点エベレストはいかがですか？

B&Wのケブラーはときどきパンパン叩いた時の音が音色に出る。

JBLの紙パルプもパサパサした音が音色に出るよ。

>>96
へぇ〜？　何を聴いて、そう感じたの？

>>1
山羊さんだから。

>>97
ＪＢＬのスピーカーを聞いてだろ･･･(ｗ

>>96->>99
ここは寄席かい！

いや、笑点！

話題の貧困さがにじみ出ているアンチｗ

だって、日本でしか売れないんだから、
新素材とか導入する資金ないじゃん。

資金は、どこで売っているかではなく、売上-原価だ。
たかだかその程度の資金はある。

バカに、まじレス．．．

類は友を呼ぶ･･･ｶ、orz

紙が良いですよ、自然に帰りますから、合成樹脂とか化学繊維とか、使いたく無いよね？

日本だけだと売上もさほど望めないでしょ。
それとも、ぼったくって利益ごそっと持って行ってるのかな。

猫、子供、かみさんが誤って破る。するとまた新製品を買ってくれる。

>>108
>日本だけだと売上もさほど望めないでしょ。

そんなことはない。
オーディオに限らず、日本でしか売れてない商品なんていくらでもあるんじゃないか。

それに、ゴールドムンドだってJBLと同じように日本市場がメインなのだから、
そのようなメーカーはごく普通にあるということ。

やっぱ、ステサンのおかげか。

コルゲーションコーンの利点とか、なにか言ってください。

高域共振をコントロールして、ハードディストーションを滑らかにしている。

結果、出てくる音が良ければ、それで良いんではないでしょうか？
紙が悪いといっても、カーボンやら最新素材を使ったユニットが、
30Cm以下の小口径だと、それはそれはうそ臭い音になるのだから。
尤も、15インチの新素材系って少ないんじゃないでしょうかね？
まともな音は、15インチでしか出せないので、選択肢としてはは紙が大多数
となりますね。

日本人は凝り性だから良い市場になる

紙は１０００年位経っても何でもないのがあるけれど、
１０００年経っても使える樹脂は殆どないよ。

古紙配合偽装

>>116
わざわざ土に還る樹脂を開発してるのは、何のため？

紙は燃やしても有害物質を出さないのに、樹脂は燃やすと有害物質を放つから！

朽ちるなら、燃やさなくてもいいじゃん。
合成樹脂は朽ちないから、わざわざ土に還る樹脂を開発するんだろ？

長い間、ゴミを保管して置くわけには行かない。紙はいつでも処分できる
けれど、樹脂は処分が大変だ。

プラが劣化しても、脆くなるけど、分解はされないってことじゃないか？
土に還らないって事と、形が保たれるって事は別だと思うよ。

ゴミの後処理まで考えてSP作ってると思う人は、ご苦労さんです。ｗ

>ＪＢＬはなぜ紙コーンが好きなのか？

そのままが答え。好きだから。ｗ

紙に海草の糊を塗り固めて作ったコーンが得意だけれど、エッジはクロス
ではなく、ウレタンを使っている。ウレタンエッジと紙コーンから離れる
と客離れがすると恐れている。

それより何でスピーカーの筐体ってどのメーカーも木製なの？

>>126
逆に聞こう。何製だったらいい？

>>126
いや、別に何製いいでもいいけどさ（出来れば金属性がいい）
なんで殆ど木製なのかなって思って

作りやすいのと、響きを考えて。

>>128
たとえば金属で薄っぺらい箱を作ると、
一斗缶みたいなペラペラな筐体になってしまう。
かといって厚くすれば重くなるし、
金属高騰の時代にコスト高になる。
なお、鋳鉄製のものはあったかもしれない。

プラスチックだと軽いが、
叩くと軽い音が出て、
マニアには到底受け入れられないだろう。

縛り規制の限り。
無差別ageモード



てすてす。

ビクターのウッドコーンはかみコーンと同じ部類？

金属筐体なんて結構あるじゃん。
ピエガとかウィンアコとか。

ピエガの板厚は薄め。
5mmかな？

金属筐体はエラックが有名

まあ、経済性と特性の兼ね合いでしょ。
工業製品はなんでもそうだけど。ｗ

ＪＢＬ信者は最新スピーカーの動向に疎いようだね。

>>137
エラックやピエガで満足できる安い耳がうらやましい。

>>137
信者じゃないけど、新しけりゃ良いってもんじゃないと思う

やっぱり原点は紙だからね。軽いから効率よく作れるし。

JBLのｳﾊﾊは過去１度もﾍﾟｰﾊﾟｰ以外の振動素材に逝ったことが無い。
JAPANのﾒｰｶｰも見習って欲ｽｲもんですな。

紙臭いだの何だの言っても一番抜けが良い罠w
ハートレイ60cmは能率で難ありだしな…。

ﾊｰﾄﾚｲの60cm：model224HSは大昔、大阪の河口で
一度現物を見たことが有るけど出力音圧は低いの？。
Specを見ても記入されてないよ。

>1
>紙コーンはＳＮ悪いよ・・・
SPにSNなんて存在しないのだが・・・・。
馬鹿がイッチョマエにスレなんぞ立てるんじゃない。

わろた

スピーカーのノイズって
不要な振動（共振）で発生する音？
キャビネット内部からの反射音がコーンを通って抜けてきた音とかも含む？

スピーカーは信号いれないと物理的に音は出ないから
雑音ではなくてはなくて歪みとして評価するってこと？

ケブラーコンポジット･ペーパーコーンも神コーンになるのか？
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblcar/gtiwoof.html

空気振動を出すSP＝スピーカー
空気振動を拾うSP＝マイク

>>146
inouespさん？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8281742/#8310425

>1
SN比又はS/N。
表記通り、定格出力信号電圧を信号無入力時雑音出力電圧で割った値。
信号を入れなければ無音のﾀﾞｲﾅﾐｯｸSPはN＝0、故にS/Nは数学的に成り立たない。
算数を勉強し直してから出直そう。

>>147
>歪みとして評価するってこと？
歪み＝原音（入力信号）以外の音と定義するならば、そう言う事になる。
SPシステムなら箱鳴り、ユニットならフレームの振動等も含まれる。

>>151
>>1みたいなアホを相手にして、どうなるもんでも無いだろ！

出てくる音を評価すべきであって
材質がどうとか言う問題では無いと思うのだが？
自分の頭の中で描いた音楽の表現と、同じ音が出るかが一番じゃねーの？

>>153←何ムキになってんだろねｗヒョットして・・・・

>>155←何ムキになってんだろねｗヒョットして・・・・>>1

>>156←何ムキになってんだろねｗヒョットして・・・・>>1

紙はスパンと弾ける音するから好きなんだけど紙の音に一番近いウーファーの素材って何です？
自分の少ない経験だとケブラーが近いような感じがした

紙ウーファだといけないの？

Wikiで粘着まとめ作業やってるのはlmst YU ORCA 等。捏造と言っておきながら2chから
自分に都合の良い部分だけを抽出してWiki編集（捏造）自身のブログでは都合の悪いものは削除

2chやmixiではPCや携帯、複数IDで粘着・自演・スレ＆レス流し。アコリバ信者？の質問には
答えられずに人格否定＆集団ストーカーそして犯罪者・精神異常者扱い。自らは行動せず人任せ
個人攻撃するなと言いながら個人攻撃 。信者を自演することも多い。
人が増える時間帯になるとスレをあげる習性もある。audio界・マニアの為にやっていると
印象づける工作もしている。２ちゃんねらーを味方にし、同時に罪を着せようと必死でもある。

lmstは相手側にはステアドで粘着（個人情報隠してるので相手にされず）スレはアコリバ総合
で、問題と言っている付録CD検証スレは建てない。dejavu事件を根に持ち、ｱｺﾘﾊﾞのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝを
画策することが目的の他社工作員でステレオサウンド関係者と親交を持つ人物もいるという。
　※dejavu事件とは　
ステレオサウンド誌レコード演奏家訪問などに登場していた人物で
アコリバから商品の提供あり→何故か不買運動→ブログ炎上、そして封鎖。
大暴れしたのはＮＨＫ音楽ディレクターのオスカル （ステサン評論家、小林）
DEJAVU掲示板にて滅茶苦茶理論披露してはKENに突っ込まれ続けた挙句、大ギレして大暴言を
吐いたのに困った管理人のフィルがステサン評論家への道を開いてくれたオスカルに遠慮して
オスカルを咎めずKENだけを排除しようとした事に一斉に反発が出てしまったのが閉鎖の原因

紙コーンは当然に高域で分割振動して周波数特性が
大暴れするが、それを気持ち良いひずみに昇華した
のがJBLではないですか？？

だもんでジャズだと異様な盛り上がりするがクラは
全然だめですね。

ただ、JBL好きが体調悪い時に他メーカーの製品に
浮気しても元気になれば戻ってくる。

メーカーはそれわかっているから紙ウーハー作り
つづける。

↑　　↑　　　↑

チミはまだ本当のJBLを知らない。

修行汁！

ほーほー。
ＪＢＬって、米国では売れてないんか。
１３０系のウーハーは良かったけど、最近２２３１Ａのドロンコーン（ＰＲ１５Ｃ）システムを
作って聴いてます。これいいよ。
全然関係ないけど・・。

いわゆるジムランの音です。

あのさ、メーカーの音って音色の事なの？アキュで鳴らしてもサンスイで鳴らしても音色は同じなの？

僕は紙コーンよりとんがりコーンの方が好きだな。

そういやバブルガム・ブラザーズ復活だって

>>148
神のコーン

キャラメルコーンもおいしいよ！

この文章を見た人は、２日以内にキャラメルが歯にくっついて
とれなくなります。安心してキャラメルが食べたければ、この文章を、コピペでもいいので、
10つのスレに書き込んで下さい。
そのスレは、それぞれ、別のジャンルのスレへ貼って下さい。
これを守らなかった子が、何人も、チョコボールのキャラメルにやられました。
これは本当の話です。そのリストがありますので、見て下さい

>>165
例えば、アルテックは、４００ｈｚ付近の二次歪が多くて独特の悪く言うと
ボケた中域、よく言うとソフトで癒し系の中域が特色でした。
ＪＢＬは、高域の全体としてはフラットだけど、のこぎりの刃の様なギザギザ
特性が、新鮮さを演出した音が特色だったでしょうね。
一度私の体験では、タノイがアルテックの６０４の音になるボリュームと言うやつが
あり、某ガレージメーカで聞いてビックリした事が在りますので
アンプとかでも変る事は事実ですよね。

＞アルテックの６０４の音になるボリューム
＞某ガレージメーカで聞いてビックリした
上客ですね　判りますよ

ベテランの方質問ですが１５０ー４Ｈに特性、キャラが一番近いＪＢＬウーハーユニットは何ですか？

>>171
日本語おかし過ぎる

>>173 麻生だな。

笑わすなw

>>174
理解できるけど。
あんた 文脈からは普通にボリュームがアンプに内蔵されていると理解するけどね。

JBLではないが紙のほうが好きだな
音の良し悪しは別として

【紙臭い】
１．紙が古くなりすえたような臭いを発すること。
２．再生音に、がさがさ、ぱさぱさ、ひりひりした付帯音が 付くこと。
　　紙がコーン紙の材料であることに起因する。
　　紙は強度に比し内部損失が 高いことからフルレンジスピーカーに使はれることが多いが、
　　その内部損失は紙の 繊維同士が摩擦する際に発生するため、必然的に摩擦音が派生し、
　　これが紙臭い と謂はれる付帯音となって聞こえる。

>>175
>>176
こいつら何様？死ねよ

【紙臭い】
>>179　再生音に、がさがさ、ぱさぱさ、ひりひりした付帯音が・・・

2インチドライバ使ってると更に感じるが何故だ？
説明してくれ

JBLのスピーカーの要求特性を満たす振動板の素材が紙が多いんだろう。

ホーンのドライバーの中の振動板は、金属ですが？
なにか？

低音の鳴りが小気味良くなるよね。紙だと。
原音再現という点では劣っても、音楽を楽しく聞かせてくれるから結果オーライ。

紙はもちませんよね。

4318にあうｱﾝﾌﾟは？

拙いオーディオ歴だが、色んな素材を聞いてみたけどやっぱり紙コーンが一番心地よい。
耳に優しいんだよね。長時間聞いても全然疲れない。
まあ年寄り連中は高域とかが聞こえにくくなってるから、刺々しい高域の出る素材を褒めるんだろうけどｗ

>>185
湿気さえ気をつければ、紙はもつんですが、エッジがもちません。

TEST

age

>エッジがもちません。
今日日、腐らないウレタンエッジが有りそうなもんだが・・・。
確かYAMAHAのウレタンエッジは可成り（10年以上）持つと聞いた事がある。

フィックスドエッジ、エッジレス、紙コーン最高！！
カサカサ言うのはババヲ掴んだまで。
俺の紙コーンはそんな音しないよ。

紙コーンは一番素直な音が出ます。他の繊維で作ったコーンは重く鈍く独特の癖が
音に出る物があります。

父親「やはり、ＪＢＬ４３４４Ｍｋ�Uであればこんな心配はいらないな」
息子「ママ、ぼくスピーカーセッティングしてきたの」
母親「まぁ！お兄さんになったわねぇ…良い音だわ。」
息子「金欠治ったらショップ行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとに良い音…ママも早く購入できるように
山岡「やれやれ、こんなでかいバッフルのスピーカーを良い音と言っているようじゃ、
　　　ほんとに良い音かどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは！モニター中のモニターであるというのに…」
山岡「明日もう一度この試聴室に来てください
　　　アキュとかJBLのマークを部屋に貼ってニヤニヤしているのかしているより、ずっとセンスの良いスピーカーを
　　　ご覧に入れますよ」

>>194
このスレから早く出て行け。腐れ野郎。ガスター10野郎。富士の僕。

↑意味不明。こいつそのうち近所の子猫に灯油かけて殺すと思う

　　　　　　　　　 :;
　　　　　　　　;　　ﾉ)
　　　　　　　∫　/(
　　　　　　;: ﾉし:::::::ヾ:;
　　　　　((ｲ::::　　　:::ﾉﾉ
　　　　　　ゝ::::　　　::从
　　　　　　 :ヽ::::　　:::丿;
　　　　　　　 ゝ人ｿ
　　　　　　　　 ‖
　　　..∧_,,∧　‖
　　　< ｀∀´ >つ　 理由なんか何でもいいニダ！
　　　(つ　　 /
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒ ￣

fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。

<<194
TDをこよなく愛するファンでJBLをけなし、TD（タイムドメイン）をけなすと
直ぐにきれます。

↑猫に火をつけるやつが意味不明のことをわめいているぞwww

198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/07/11(日) 10:43:05 ID:Cle1WL+x
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。

199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/07/11(日) 10:55:24 ID:Cle1WL+x
<<194
TDをこよなく愛するファンでJBLをけなし、TD（タイムドメイン）をけなすと
直ぐにきれます。



↑意味わかるやついる？繰り返して書きこんでいるのキモイ
こういうのって陰湿な放火魔かもしれないよ

4344使いなんですが・・・

この季節、湿度管理が大変なんですねぇ・・・
当方、オーディオ専用ルーム(15畳)に他A7Xも設置してるんてるんですが
高湿度で本来の音質が出なくなるので、除湿機3台で50％前後をキープしてます。
エアコンでは、すぐに対応できないので、やはり除湿機がベターなんでしょうか？

他の方法で対応されてる方がおられれば、ぜひ教えてください。

天然の木材を壁に床に天井に使い、全体で自然に湿気は吸う、自然に乾燥するのが
良いと思い、私の家は90%天然材を使用し、この梅雨時期にはエアコンで除湿を適
度に行っています。

>>203さん
ありがとうございます。
部屋全体が天然の木材とのこと、理想的ですねぇ・・・

当方のように石膏ボード兼吸音ボードでチューニングしてるわけですけど
音の方は上手くいきましたが、特にこの季節、4344のような紙コーンは湿気を吸い込み
音が重くなってしまいます。
リスニング前、直前にエアコンを動作させてもなかなかいい音にはなりません。
>>203さんの様に、天然の木材の多用された部屋は、平均どのくらいの湿度になってるのでしょうか？
よろしければ参考に教えて頂ければ幸いです。

>>204さん
現在、自宅近郊は大雨にさらされています。今週帰りますので、部屋の湿度を確認
してご報告いたします。

湿度が高くて、ウーハーのコーンにカビ生えちゃったよ(涙)
エタノールかなんかで拭いたらいいのかな？

この長雨の中、自分の家に一週間以上帰っていないので、俺も心配になってきたよ。
エッジにビスコロイドが塗布してあるのでそこにカビが生えるか心配？

>>207
ちょっとスピーカーのエッジの様子を見てくる。

>>208
ちょっ糞しに行って来る。

>>204さん
２週間ほど実家に行かなかったので、閉め切った部屋に入りましたが、湿気が強い
とは感じませんでした。湿度計が無いので正確なことはわかりませんが、この長雨
がありましたが、部屋の中は暑かったのでエアコンを入れて直ぐに音出しをしまし
たが、問題なく重おもしい感じは全く無かったです。天然木が適度に湿度を吸ったり
してくれているのではないでしょうか？ご参考になる回答ではないかもしれませんが
ご報告いたします

キャリホルニアの風を感じるには紙のような軽さが必要なのです

トウモロコシの紙？

うちは湿度50％（簡易湿度計）
2階なので案外低いようだ。
4344MK�Uは相変わらず美しい音で鳴っている。

硫酸紙か渋紙、エッジはエッジレスかフィックス（ギャザード）が最高！！

>>31, 108, 194
最近のJBLはアメリカでもプロの現場でも売れている。これは事実。
最近のJBLが良いかどうかは知らない。自分で聴いて判断すれば良い。
ただ、今のJBLが売れてないとかプロが使っていないというのはウソ。
ウソはウソとしてはっきりしておこう。
http://www.jblpro.com/products/recording&broadcast/r&b_support/testimonials.html
http://www.sweetwater.com/store/detail/LSR4326Ppak/reviews
http://www.sweetwater.com/store/detail/LSR4328Ppak/reviews

紙コーンとか糞もいいとこ

JBLって、チムポ押しつけてボリューム上げるとハヒハヒして、ドピュッと逝っちゃうスピーカーですﾈ！

15"というか38cmウーファって500Hz以上の指向性が狭い
そこらへんが4343、4350とかからMIDウーファの追加に走る方向なのだが
要するに聞く位置で調整すればいいんだが
店頭だと、最良の位置ばかりにならんだろう
簡単に鳴らなくなった

紙だからという理由で糞とか言ってる糞耳がいるな。

>217 キ〜！！！アタシとJBLのどっちが良いの！

軽くて安くて内部損失が高いからでしょ。

ビックカメラでオタクっぽい奴がJBLのデカイスピーカーで、ロックをガンガンに大音量で一時間以上試聴していたのを見てからJBLスピーカーを見ると気分が悪くなるトラウマになった。

これがそのトラウマです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､_　　__,....,＿　 ＿,...、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨi|!l|l｀ヽ､`ー""ヽ
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円周率、来年から「約０」に

　「3.14」から「約３」と少しずつ簡略化されてきた円周率が、
来年より「約０」になることが決定された。その理由に対し教
育委員会代表の緒方屑男氏（63歳）は、「たまたま１の位で四
捨五入してみたら０になった。計算も楽だし、この方がベスト
」と述べた。これによりすべての円の面積が「約０」になり、
小学生の勉強が格段に楽になる。
　これに対し反対派の代表である松島犬蔵教諭（49歳）は「明
らかに間違っている。うちの家内の乳輪の面積は、依然として
大きい」と反論。両者の議論は当分平行線をたどりそうだ。

お前ら就職どこに決まった？

1　ゾウ　投稿日：04/08/23 13:47 ID:ceSocDIy

俺動物園。
まじでラッキー。これから遊んで暮らせる。

2　イヌ　投稿日：04/08/23 13:48 ID:ogio0832q

良かったな。俺は介護犬になる。
ヒトのためになるって悪くないぜ。

2　ニワトリ　投稿日：04/08/23 13:48 ID:riKiegGw2

俺も食肉工場勤務が決まってるけど、
実際どんな仕事するのかよくﾜｶﾝﾈ。
でも俺たち就職決まって良かったよな、お互い頑張ろうぜ

ある焼肉屋で骨付きカルビを頼んだのだが、普通のカルビがきた。
店員が間違えに気づき謝ってきたが、自分は特に気にしなかった。
数分後、その店員がキムチを持ってきてこう言った。
「本当にすみません…。これほんのキムチですが…。」
俺はブチギレた。

この間ラーメン屋で30分待ちで並んでいた時のこと
前にいたオバサンが携帯でなにやらゴソゴソ話をしていた。
別に聞く気は無かったのだが、どうも買い物している友人に
今からラーメン食べるところだからこいということらしい。
それから20分位経って俺の番まで後5人位になったとき
オバサンの友人が二人現れ、こっちっこっちと呼ぶオバサンの後ろ私の前へ
何のためらいも無く割り込んできた。
あまりのずうずうしさに唖然としたが、どうにも腹の虫が収まらず
「非常識でしょう、割り込みは」と文句を言ったら
「最初から彼女たちの分も取っていたんです」と並んでいたオバサンに平然と言い返されたれた。
それを見ていたオバサンの前に並んでいた20才位の学生さんらしき彼が
私を始めその後ろに並んでいた14・5人に向かって一言
「いやー久しぶりです　皆さんの分取っておきましたから私の後ろへどうぞ」
それを聞いてオバサン達は「なんて白々しいことをするの」と学生さんに言ったら
（省略されました・・全てを読むには ここ をクリックしてください）

ワッフルワッフル

スキャンスピークのレベレーターが今のところ世界最高レベルのウーファーと思う。
つまりやっぱ紙は最高レベルの素材なわけで、JBLが特別おかしな訳じゃない。

失敗作をまた紙に戻して利用できるから。立派なエコ精神。

>>227
これいいなｗ

行け、行け、どんどん

４月ごろ小遣い稼ぎで落札価格＋数万円で出してたのが
夏の暑さで、再度出てきました

「ＪＢＬ　Ｌ112　動作品」
現在の価格： 58,000 円

４月のときは
「ＪＢＬ　Ｌ112　動作品」
　開始時の価格 ： 67,000 円
これの仕入れは
　JBL L112スピーカー 完動品 落札価格：46,588 円 終了日時：Ｈ１０年7月 19日

やっぱり天然素材派良いな。
JBLだけでなくアメリカならフォーレー製、ヨーロッパならクルトミュラー製。
ELACなんか表面はアルミなのに中味はクルトミュラーの紙。

ばーーーーーーーーーか！

オレは障子の張り替えが得意なんだが
紙なんて2年もたてば弾力がなくなって破れやすくなる

色々聴いたけど、やっぱり紙コーンが一番いい音するかなあ。
空気の物理特性（比重や柔らかさなど）は、紙コーンと相性が一番いいのかも知れない。
金属コーンやプラスチックコーンは特に男性の声がおかしくなる。

難聴

糞スピーカーとｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299841124/l50




http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315649547/471

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315649547/472

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315649547/473


ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ〜先生、発見www

実際に見られる貴重なｷﾁｶﾞｲ！

ゴキブリはなぜ紙コーンが好きななのか？

休眠中のDS-251久しぶりに聞こうと物置から取り出したら
何か様子がおかしい、サランネットを外したら、ゲッ！！！！
ウーハーのコーンがズタズタに食われて穴が開いていた
箱の中に一杯詰まった吸音材は、ゴキブリの巣
ツイーターにも少しかじった穴が

ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ〜の世迷言


　「JBLを使えこなして、続けるている！」

やはりコーンは紙に限るね。

世界のユニットメーカーはやはり紙だよ。

やっぱタソノイだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ