●【ヴォイシング】サンバレー9【店主日記】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 19:28:22 ID:wTV5nLeG

毎日の店主日記で、常に新しいネタを投下してくれるサンバレー。今まで以上に盛り上がりましょう。

サンバレー（ザ・キット屋）
http://www.kit-ya.jp/blog/
☆前スレ☆
●【ヴォイシング】サンバレー6【日記は正しい？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159451980/
●【東洋の】　サンバレー５　【パラビッチーニ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152158729/-100
●【今日も今日とて】　サンバレー4　【日記で宣伝】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142853834/l50
●【店主日記】サンバレー3【自画自賛】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111283900/
●サンバレー２　【信用は取り戻せるのか？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085849733/
●サンバレーについて語ろう　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053626434/
●【針小棒大？】サンバレー７【羊頭狗肉？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1163191811/
●【荒れ放題】サンバレー8【嘘は嘘と（ｒｙ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171584676/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 19:32:31 ID:wTV5nLeG

アンチも信者も、どしどしやってください。漏れはスレ立てただけ。
関連スレなどは誰か貼ってくれ。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 19:38:00 ID:Dq8wTC3s

前スレの後半は、春日の話ばっかりでつまらんかった。
春日の話は春日スレでやれ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 19:38:32 ID:gx6CsqMx

トライオードのキットはここで買えるの？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 21:05:25 ID:ojP9+hJD

サンバの６０８０ＯＴＬは、おそらく出力管の１つ１つのユニットに個別にバイアスを
かける方法をとると思う。ラックスのＭＱ３６は６３３６で可変領域が狭く不十分なが
らそうしている。そうすると、双三極管の２つのユニットのアンバランスがあっても、
かなり救済できる。出力が８Ｗということは、６０８０を片ｃｈあたり2本使うんだろうな。

打ち消し回路はどうするんだろうか。ＭＱ３６と同じようにやるのかな？

よっぽど上手くキット化しないと、安定に動作するようなものはできないと思うが。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 21:17:52 ID:04kD/EQT

>4
KT88シングルの事ですね。産婆で買えますよ。
怪しげな産婆商品ラインナップの中において良心的価格のまともな商品の一つだ。

ただしプライム球KT88はドンシャリなので、買い替えが必要だがなｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 22:09:01 ID:adStmFCk

店主様、管王でのアンプ評価いらく御立腹の模様。
おれには特に悪い事は書いてなかったと思うが？
それより気になったのはサンバのアンプの評価なのに
スピカ（JBL・エベレスト）に対するコメントが随分記載
されている。
　結局一番最初に記載されている露払いアンプ程度の
扱いに怒ったか？
　でも最近自分でも言っているように天狗気味だけど
あまり喧嘩売らない方が良いと思う。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 22:39:19 ID:AKjTbkfD

喧嘩売るのはアンチもお得意かと

結局、天守もアンチも同レベルということだよ
人の振り見て我が振り直せ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 23:21:44 ID:7wFw+5dR

一番可哀想なのはお布施を毎度毎度払ってる信者

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 00:26:33 ID:QBGKsEeB

春日スレって有るの？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 05:46:38 ID:IsLSw5hD

>>10
なければ立てろ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 07:55:54 ID:Oar+649L

ムラードのNOS　EL34　は　本物なんだろうな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 08:15:28 ID:LOHdAUVY

>>6
▲

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 08:55:36 ID:tIHPKhNk

あの管球王国の比較批評は具体的でなかなかよかったと思うけどね。
少なくとも何言ってるかわからないようなことはない。
それにプラス面とマイナス面を両方とも指摘するのは
一方的なマンセー記事よりよほど良心的だろう。
どうみても昨日の日記は餓鬼が評価が低いことに駄々を捏ねてるレベル。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 09:22:01 ID:TXvzZyot

DD66000 45～55kHz/-6dB 96dbという定格から考えて
ppでかつ、本当にハイパワーである必要は必ずしもなさそうだが、
ダンピングファクターが低いとMo大きくウーファーが暴れやすいのかな?

重厚長大なシステムだｗ、σ(^_^)貧乏人にとって。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 11:15:21 ID:5ybTDRW0

業界の秩序を乱すキット屋には退場願いたいものだね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 12:01:17 ID:YHieHzI0

９月は日曜日も営業？（9/30を除く）
ttp://www.kit-ya.jp/calender.php?osCsid=91f2fed4f3b88bfd005ed688c76031e2

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 13:02:51 ID:/3cNZfN2

>>12
偽者ではないが近年のOEM物なので中があｓｄｆｇｈｊｋｌ；

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 13:57:48 ID:raDvex4D

そんなの別にワァワァいうようなことでもないだろ。
球のOEMなんて腐るほど例がある。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 14:20:58 ID:N51jRso+

球王の記事だけど、裏表紙カラー広告を載せてる企業の製品に対しては義理を欠いてるな。
嘘の提灯記事書く事はないけど、裏表紙カラー広告を載せてもらってるんだから、
マイナス面は書かない位の配慮はしなきゃ。店主が怒るのも当然だぜ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 14:36:46 ID:nWzyBfZg

http://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageVT/Audio_US_Triode.html
より以下引用

6080
航空機用の6082(26.5V)とともに，米国RCAが1952年頃に
開発した6AS7-Gの小型堅牢GT管で，構造が耐震(衝撃と振動)に
なっている点以外，電気的特性のばらつきなどを除けば
他の電気的特性は6AS7-Gとほぼ同じです

6AS7-G
一時は内部抵抗の低さも手伝ってOTLアンプに多用されましたが
いかんせん感度が低いだけでなく
最大出力を得るための所要ドライブ電圧があまりにも大きく
トランス結合にでもしないと最大出力が得られないこと
高絶縁対策球特有のヒートアップに時間を要する
逆に中途半端に調整すると暴走する
など使い難さもあって一般には敬遠され
1950年代後半から秋葉原に出現したジャンク球も
1960年代には猫またぎになっていました。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 20:55:04 ID:NJAdEIMO

臭作事故って死ね！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:45:05 ID:10pHOeBy

朝青龍並みの品格のレスはご遠慮ください

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:51:04 ID:Vd+eewBS

以前のアンチはもう少し品格を感じたもんだ
今のアンチは天主と同レベル以下の厨房だな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:14:39 ID:Y5O6K97i

暮らしの手帖と言わないまでも、雑誌の品格とは広告主との距離の取り方に現れるよな。
ステサンなんてひどいものだとは思ったが、まあ相手を選ぶ程度の品格はあるのかな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 09:10:46 ID:68VEK8Bi

それで雑誌の経営が成り立つなら立派だけどね、
広告出してもらえない、新製品情報伝えてもらえない、試聴機貸し出してもらえない、
なんて事になって反省した本は多いよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 13:51:44 ID:DrAI9+z1

若造があまり調子に乗るなってことだよ、要するに。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 19:27:41 ID:PLSzeQ47

>>20
そんなことは解ってても、あまりにも糞アンプぶりに、思わず我を忘れて
批判したのジャマイカ　www

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 19:53:29 ID:BQscD++K

天守様と同世代のおじんはさっさと引っ込め
それより年寄りなんて論外

業界全体の若返りが必要だな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 20:50:23 ID:o0qQdmU3

広告主のアンプへの批評に苦労したのが行間から読み取れる。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:14:00 ID:hXPerRg4

客観的に見て、管球王国の記事読んでサンバレーのアンプを
欲しいと思った人はいないだろうね
広告主の製品にあそこまで書く勇気は賞賛に値するかも
でも記事の内容が正しいかどうかは信者でもアンチでもない俺には
わからないがね
試聴室まで行く暇もないし

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 03:31:02 ID:OzSyBkUt

広告と雑誌のクオリティーはしかしある程度相関性があるからな。
電波系の広告ばかりの雑誌は、記事もだいたいそれなりだ。
一方海外の一流オーディオ誌なんか結構厳しい記事が載ってるからね。

金で記事を買おうという発想がトヨタ流なんだろうが、こんなつまらん雑誌にさえ
いいこと書いてもらえないあたりが、産婆の限界なんだよ。

いっそ雑誌社ごと買い取ったらどうなんだ。
即座に雑誌社ごとつぶれるだろうがね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 07:24:05 ID:TV6ZNK9j

相変わらずネチネチしたカキコが多いな。
楽しいのかな？　

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 10:36:12 ID:cHNriipj

せいいっぱい誉めた結果があれなんだろう。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 10:53:16 ID:l7x6eJvv

↑　禿同！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 12:44:59 ID:0BWybUu7

ある著名な雑誌の編集者に直接聞いたことがあるが、
やはり、スポンサーには多少のお手盛りはあるそうだ。
だから雑誌のインプレッションは割り引いて読む必要
がある。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 15:31:41 ID:xuoWEgTU

お手盛りしてもらって、あの評価なら問題外と言うことか
それにしてもサンバは値上げ攻勢が激しいな
高い糞アンプを買う信者　カワイソス

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 19:26:10 ID:mlYjZWbQ

値上げ時期を明示しているだけ良心的。
他のクソ店じゃあマネできまいｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:17:15 ID:LMjPQ4p2

>>11
立てたよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186143305/

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 07:21:44 ID:Wf2VK7wu

「昭義のひとりごと」でのサンバレーの登場回数が激減。
何かあった？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 19:52:06 ID:sHDq1KSC

>>40
単に本業が充実しているだけ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 06:51:02 ID:I7bBM5nW

リビングにプラズマTV購入することになり、FM専用で使用してた
WS９１２ペアスタンド付きと古いパイオニアのプリメインと
チューナーも一緒で１４マンで処分したいです。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 06:57:13 ID:8B81GC4j

産婆の845で“感電しました”との記事が出ていたブログだけど
ttp://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/19990490.html

何があったのか知らないが休止に追い込まれたようだね
ttp://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/23479623.html

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 07:10:18 ID:h39SsELG

砂糖アンプ、続報がないが、頓挫？
ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?eid=1711

VP-mini300、SV-10Nはどうなった？
ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?eid=1677
ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?eid=915

子羊たちの期待を裏切らないで欲しいな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 07:16:42 ID:sWwXyQJX

「樽スピーカー+SA/F80AMG」8月31日頃入荷予定となっているが、
箱もSA/F80AMGも単体では在庫があるようで、何でセットだけないの？
まさかユニット固定用ビスが8月31日頃まで品切れということ？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 07:25:52 ID:c6tHw4v2

SV-3いつのまにかver.3になってるけど、ver.2と何が変わったの？
まさか不具合をこっそり直しました、ということはないだろうね？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:21:24 ID:FnOmjofG

>>44
OTLとパワーメータ付6V6/6L6系コンパチPPもいつの間にか立ち消え、
なんてことにならないことを祈ってます。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:25:22 ID:cqfeWEzT

出来損ないのCマークSvetlanaや中華球よりエレハモのほうがはるかにまし

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 17:35:47 ID:f9cpICDp

>>45
>>46
こんなとこに書くならオオハシに直接聞けよ。お前ら引きこもりか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 18:07:57 ID:tgiprHtC

>45
>46
　直接聞くのが当たり前だが・・・買わないから聞けないのだろうけど

　それ以前にverUP＝不具合修正　と思うのは非常識だぞ。その場合もあるが。同じ部品が手に入らなくなっただけでもverＵＰになる。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 18:47:01 ID:8/YHnEB7

>>49
>>50
信者さんですか？

52 ：50：2007/08/05(日) 19:46:56 ID:tgiprHtC

>51
何を持って信者というのかわからんが・・

常識外のところでアンチするから２ｃｈと言われる。批判するならちゃんと常識の範囲でやれ！と言うことを言いたいだけ。
常識無き批判はただのバカ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:08:06 ID:ftQszXo8

４２です。１２マンでいかがですか。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:23:21 ID:KS1sYhwU

42が12万円というのは高すぎないか？
ソケット違いの6F6Gだと数千円で買えるからね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:36:10 ID:sE0pqoJ0

マツダ42が一本6000円

ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?day=20070311

56 ：50：2007/08/05(日) 20:37:46 ID:tgiprHtC

42が売りたいのはスピーカーだよ・・・
価値があるかどうかは別として

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:49:39 ID:vd9qhJTm

スレ違いのような気がするが・・・
ヤフオクあたりに出品してみたら？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 21:00:36 ID:BwyOXe+c

>シュミレーション
にも突っ込んでやってくれ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 21:08:20 ID:exPFTxvh

５３です。５６さん５７さんレスありがとう。
売れると良いな。１０マン程で考えています。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 21:46:36 ID:3j+gnHfN

>>58
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B7%A5%E5%A5%DF%A5%EC%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 20:25:54 ID:UWnYNLLL

遅ればせながら管球王国を見てきた。
裏表紙カラー広告の個々の写真に（つまり3か所に）、試聴記あり、って
書いてあるのに、その試聴記があれではかなりイタイな。
たしかに、あれで欲しいと思った人はいないだろうね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 20:46:21 ID:Nk9bdMlX

素人が2～3ヶ月ででっち上げたアンプがいい音出すわけないｗ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 21:06:30 ID:MjtxYfnl

だな。激しく胴衣。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 21:24:10 ID:tb2wCb6F

DD66000は、Mo大きいのジャマイカ、
45HzしかでないけれどなＷ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 22:35:46 ID:ALvpdPPW

工作して音楽を再発見するキッカケつくりが楽しいって支持されていたのが
いつのまにやらマエストロ気取りだからね。

プロフェッサーってのもいるが、あちらは地味で楽しくないか。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 23:13:17 ID:mh1vEx6d

＞正直なところそんなに反響があるとは予想していなかったのですが、
＞特にSV-310Ctypeについてはかなりのインパクトがあったようで
なんて書いてるがありゃ嘘か。
本当に注文が有ったかどうか解らんから何とでも書ける訳だが ww

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 17:47:56 ID:fUif9iIV

実際　日記で吹いてる程大した音は出ない　それが産婆

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 22:38:49 ID:me/Of472

負け犬の遠吠え

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 00:03:53 ID:JGv3L1kx

サンバ儲かってまーーーす！
他の店は？．．．．ありゃー、全然ダメですねー。
プライドばっかりじゃ、メシは食えませんぜダンナ～～ｗｗｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 12:28:15 ID:XRXS7Ydg

金儲けた人が一番偉いって、藻前ら中国人だな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:59:08 ID:43hSkbAN

オーディオってそういう趣味なのか。
土田舎の通販屋が売って儲けてそれがどうしたというんだ。

自分の仕事で成功して、高級オーディオを買うなら、
産婆みたいな屑キットを買うわけもないし。

よくわからん。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:50:02 ID:bzEKSdsb

趣味ならともかく、プロとして商売やるなら金儲けができないと失格だろ？
もちろん法や人の道に外れることはしてはいけないが。
それともオーディオ屋はボランティアじゃないとだめなのか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 20:02:01 ID:1NmcgqQD

安置は霞を食ってる仙人だから只でアンプをくれるらしい。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 20:30:31 ID:KA178P/c

安置って民菜モウカッテルんじゃないの？
何十年も飽き場の一等地に店出して、田舎サンバとはワケが違う。

もう買っていても、もう刈らないフリをするのが、
関東人いや日本人の美徳。
三馬＆養護は美徳が理解できない中国人か？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:20:08 ID:r01ACg1C

やっぱり安置は業者さんだったのか。納得。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:36:02 ID:7vvQY2bk

何十年も飽き場の一等地に店出しているお店も中華球つかっているよね。
産婆と同罪だと思うのは俺だけかな？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:48:04 ID:2xFgw5CY

結局、三羽とアンチのユーザ争奪合戦だな。
ここで匿名で三羽をけなしているアンチより
自らの日記で堂々とはったりかましている三羽のほうが
まだまし、といいたいところだけど、
中華球や露球使っているから、アンチも三羽も国賊だな。
両者痛みわけか、勝者なき争いか。
どこかにまともな業者さんいないかな？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 00:01:05 ID:qWLu7DN1

産婆ＨＰより
「海外出張の為、8/9（木）から8/19（日）まではお休みさせて頂きます。」

JBｼﾘｰｽﾞ売り上げ金でのバカンスか?　SV16Kに味をしめて次ｼﾘｰｽﾞの複合管狙いで仕入れか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 10:57:42 ID:HQy6Vfa/

Model2のアップサンプリグ実験もいいけど、
ソフトンの新しいUSB-DACやアッテネータのキットは出ないのかな？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 11:50:28 ID:0wkxxe1S

比較対象としてはdcs パーペチュアル・テクノロジーズがまあ有名だが、
金額が全く違うので、

どの程度の補正のものかだよね。
M2に効果があるのなら、それなりなんだと思うが。

うっ、ずずっ、ヨダレ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 14:13:47 ID:hLwRBHmR

VP-3488SE大変気に入っています。
安いし、見た目もスッキリしているし。
中を開けて見たけど、配線がとても綺麗で感心！
ただ重くてね、運ぶのに腰を痛めた。。。
安い買い物をしました。KT88と差し替えて楽しもうっと。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:36:25 ID:pwOCrjex

>>81
信者さんですか、それとも店主自らのレスですか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:02:43 ID:DTs2l0+A

大恥の仕業かも↑

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:53:12 ID:fK6BYckD

＞偶に掲示板なんかでお互い匿名同士が汚い言葉の応酬で泥仕合を展開している
＞のを見るにつけ、この国に潜む大きな病理を見るような思いがします。

日記にこんな事をちょくちょく書いているのを見かける。大恥が常にここを
監視していて批判潰しをしているのだろうな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 00:50:29 ID:pBX4yATd

>83

正解！　その時間帯で書き込めるのは大恥さん。
工作員（しかも高卒）は、バイト終わってからカキコなので、日をまたぐはず。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:06:13 ID:s0r7tinP

>>84
基本的に大橋さんはお子様だから。
日記の内容ににしてもそうだが、精神的に未熟で、そのために、いらん敵や
いらん手間が増えてるのに、本人、全く気づいていない。
客にしてみたら、"ああ、この人に上から言っても反発するだけだな"ってのが
見えちゃうから、遠まわしに言うんだけどね。
判ってないんだろうな。
ふた言めには、寂しいとか哀しいといった由を書くのだけれど、客のほうが
哀しいなあという想いを持ってることに気づいたほうがいいと思う。

いつの間にか離れていっちゃったお客さんが、なぜ居なくなったか、考えて
欲しいもんだ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:07:30 ID:OUj9ZvUl

>85
それは無理でしょう・・・その時間は移動中です

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:28:40 ID:CmwZqpFZ

たかが安物粗悪キットを誇大広告でド素人に売りつける田舎通販屋が偉そうに
この国について述べるのもどうかと思うが。

自社製品がいい音がするとかいうふざけた思いこみなら失笑ですむが、
テメエの腐れ商品をけなされたら国の病とはほとんど病的な誇大妄想だよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 05:52:34 ID:m/yLRaHa

いいものはいい。
ただそれだけです。
俺は、悪く思った物については何も言いません。
買わなければいいだけ。
買ってから気づいたのであればもうそれ以上買わないだけ。
分かっている人だけが分かれば良いのです。
なんか、かわいそうだね、、、。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 06:31:50 ID:Xw+Sm1/4

ふふふ、嫉妬しとるなｗｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 07:05:54 ID:TmuvKOXN

あたしの方がきれいなのに　どうして男どもはあの子のブリッコが見抜けないのかしら
性格ならあたしの方がいいのに　キーッ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 08:13:59 ID:KBmAf/Wv

>>88
すごい言い方だな。病気か？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 16:46:24 ID:kXSZhgki

大恥も充分患っていると思うが

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 18:37:48 ID:ur6otOw1

ここで粘着カキコしているヤツには負けてるよｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:09:32 ID:zS/Mco4H

目糞鼻糞

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 21:22:31 ID:7XEomtxT

やはり、今度の中国行には　あの方が絡んでるのねぇ

その昔　あきはばらあたりで、おーでぃおの仕入れの要だというらしいが、
いまでも、テンノーだとおもってるらしい
エレキットでさえ　逃げたというのに　これで、命取りにならねばと。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:02:12 ID:G6GnCeHY

最近あちこちでアク臭がするな・・・
生理的にキモイのですぐにわかるよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 15:29:26 ID:efXyByWZ

天守が香港、中国が凄い凄いと騒いでいるが、単に２～３０年遅れてるだけジャマイカ
球から石のアンプへの転換を経由しての球への回帰とは一寸違うと思われ
技術的に見れば、まともなアンプは球でしか作れないのと違う？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 21:14:24 ID:dPgtU+vt

中国の物価上昇、賃金上昇は凄まじいので、数年前まであったような、ｔｒｉ　VP-MINI84 2とか、
SUPER SUBのような安価で楽しいキットが、３万円前後の価格できなくなてきているのではな
いだろうか？　これらのキットと同価格帯のSV-16Kを比べると、SV-16Kの方は一ランクけちっ
たようなキットに思えるのだけれど。

SEシリーズも値段が上がるし、キット屋のキットが安いというイメージは無くなりつつある気が
する。中国の現状を考えるに、価格上昇に見合ったクオリティアップも期待できない・・・。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 22:18:34 ID:IOMOht8B

100

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 23:28:02 ID:YqsFODPL

>>99
SV-16KとVP-MINI84では比較の対象にならないほどVP-MINI84の方が下…って
普通は思わないよね。

それっぽい立派なシャーシとあとは太い真空管じゃないと売れないんじゃない？
一般ピープルには。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 09:09:23 ID:6jYkpUWC

「ヒミツの充填材」
アンチの反応が楽しみだなww
せっかくの好機にアンチが墓穴を掘らないようにねww

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 10:19:41 ID:hQqea1+W

充填剤なんかどうでも良いが、肝心のプライムチューブの価格交渉は
どうなった。その為に急遽中華へ飛ぶと言ってたはずだが
お客のためと言いながら自分の夏休み旅行かよ www

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 10:54:04 ID:WG/ZcbIz

中国行って、有能ビジネスマンごっこ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 12:57:38 ID:bxxi2Ix3

　原価上がったから価格に転嫁以前に
日本でピンはねされている会社にネゴしろよ！
　1台仕入れるのに何万も取られちゃやってられ
ないぜって
　直接中国と商売して安くしてくれ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 17:06:27 ID:pvtHcKlK

中国､香港、日本
どちらにしても今のアンプは格好だけ(デザインは悪い）で
碌なものは無いのでゴタゴタ論じてもしょうもない

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 17:32:43 ID:zde0kRgL

中国の品を扱う業者は国賊だぞ。
せめてアンチたちには中国の品を扱うのをやめて欲しい。
どうせ大恥は言うこと聞かないから店ごと潰してやるしかないな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 17:48:53 ID:GFy7ehnc

価格に転嫁したらとたんに売れなくなるだろうね。ここのは。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 10:39:32 ID:3I0MBljo

>>107
>中国の品を扱う業者は国賊だぞ。

　国賊でない真空管屋　教えてください。
　私の知る限り、１軒もないのだけど・・・・

　クラコンもアポロもきょーどーも、春日も・・・全部扱ってる

　タクトは？？？だけど

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 10:42:37 ID:zmY4tUf8

タクトはクラコンと同じ経営者だ。クラコンの安売り部門？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 11:05:35 ID:0kiClF71

何だよ。価格交渉に行くと言って意気込んで出かけたが接待受けて
丸め込まれて帰ってきただけかよ！！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 12:18:11 ID:9yvBiWdU

俺も中国と非鉄金属の取引してるが、今の中国の物価上昇は半端じゃない、
ついこの間も価格交渉に行ったが、交渉で何とかなるなんて状況じゃないよな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 12:21:51 ID:9yvBiWdU

追記：
安さが目的で中国製品狙っているなら、早めに買った方がいい。
どんどん値上げの波が来るぞ。
（バ～～ンと円高になれば別だけど。）

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 13:45:51 ID:8yYs0pRu

↑安さが目的で中国製品を狙っているなら、高くなったら買わなければいい。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 13:51:44 ID:9yvBiWdU

だから、安いうちに買っといたら、って事。
誰だって高くなったら中国製なんか買わんよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 14:35:09 ID:zfbXcOu6

アンプばっかりとかオーディオ製品を何回も買いなおす奴って
何が満たされていないんだろうね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 19:26:06 ID:4LlapOkU

心

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 21:02:00 ID:FdjdL5Fv

>>117
の場合もあるし、単純に好奇心ってこともある。
機材を換えれば音はコロコロ換わるし、初心者にとっては面白くて仕方ない。

産婆は、そこそこな値段で、買い換えて試すって欲求を満たす製品ラインナップ
を提供してるって意味では商売がうまい。
が、所詮、入門機レベル。
常識的な人間なら、おいおい別のメーカに走るか、自作のほうに興味を持つ。

高額商品を買い換えまくる香具師については･･･、やっぱ精神的に病んでるの
かもしれないね。

119 ：元信者：2007/08/13(月) 21:20:58 ID:9LWzJ/eL

>常識的な人間なら、おいおい別のメーカに走るか、自作のほうに興味を持つ。

俺のことか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:09:55 ID:VLds+MSE

>>118
大橋も自社製品をステップにして自作に移行することなどは肯定してるからね。
比較的リーズナブルなキットを出すメーカーが増えてきたのはある意味で産婆の
功績かもしれない。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:20:13 ID:Algsi4gN

>>120
真空管アンプの大衆化はアンチにとって好ましくない
だからアンチはサンバレーを目の敵にする
確かに貴重なNOS球を「浪費」されるのは問題かもしれないが

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:34:42 ID:OQ2z63kK

>>109
>>110
タクトってアキバのどのあたりにあるの？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:43:35 ID:bqDaC38R

東京都千代田区外神田4-11-9河合ビル4F

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 07:48:27 ID:uNt6WUlT

ついに車載用アンプ！
プリ段＝真空管,パワー段＝半導体のハイブリッド構成

これをきっかけに半導体アンプへも進出？
これからの展開しだいではアンチが増えそう

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 09:50:46 ID:E/7qweOE

車載用真空管アンプを開発できたとしても、トラブルが多くてクレームの嵐になりそうな
悪寒。

音質どうのこうのじゃなくて、製品の質をいかにして高めるかだね。ソケットの接触や真空
管の短時間でのオンオフによる劣化がないことなど、十分にリサーチして製品化しなけれ
ば常に振動にさらされる車載用アンプなんて出来ない。たった１球のこのパナソニックの
カーステレオは、そういったトラブルが起きないような、きちんとした時間、手間暇をかけた
開発がなされている。少なくとも、天下のトヨタ車に載せるものなら、これ以上のクオリティ
がないとやばい。
http://panasonic.co.jp/ism/tube/index.html

中国製の球は、短時間のオンオフで不良が出ないものが存在するだろうか？パナのカー
ステは、大量に米軍の放出の５６８７が格安でころがっていたから実現した。中国製のソ
ケットは、振動にさらされる環境で接触不良を起こさないような品質を確保できているだろ
うか？

サンバレーのいままでのへっぽこキットを開発するのと同じ感覚で、短時間でヴォイシン
グやってパッパと発売してやろうとすると痛いしっぺ返しを食うよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 14:53:15 ID:6kCsZtKR

苦労して作っても今時の車で、汎用の1,2DINサイズの取り付けは出来ない件について

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 15:29:10 ID:YSLIM+b7

>>126
どうせ企画倒れになるんだから、そこまで心配してやる必要もなかろう。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 16:18:07 ID:MjfuiPf/

そういえば、最近の車ってインパネ一体型だな
インパネやダッシュボード加工して埋め込むという手もあるが

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 17:55:30 ID:bR55xnzw

　カーステなんか作ったら親会社から有害物質不使用証明を
要求されるぞ
　無知をさらけ出すだけだぞ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 18:03:36 ID:XTLVh2Tr

>>129
いつもの捏造証明書を出すからご心配なくww

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 19:54:14 ID:f+iTK+Iw

車載真空管アンプなら他社でやってるし

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 20:39:33 ID:6kCsZtKR

日記が飽きられたら商売アポーンだから陳腐化、マンネリ化しないように
必死にネタ提供していると思われ。　大恥カワイソス w

133 ：122：2007/08/14(火) 22:17:30 ID:BvNvZ9FK

>>123
ありがとう！

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 23:16:05 ID:wDClrt5F

122
開いてる日は限られているから、ＭＪ参照のこと

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 02:51:55 ID:wrRlp8dP

こうゆうメーカーのキットでトランスが上等なもの積んでるメーカーってどこ？
エレキットあたりに
ちがうトランスを別に買ったほうがお得かなぁ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 08:47:18 ID:z5BzKSiY

>>135
ttp://www.audiopro.co.jp/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148636065/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186151820/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186494852/

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:49:37 ID:v1sj3jhU

>>１３５
　１３６の言うのはわかるが価格違いすぎ。
　エレキットのトランスも必ずしも価格と言う条件が付けばけっして悪い物ではない。
　問題は使い方が悪いだけ。つまり回路をいじることをお勧めする。

　また専科が良いというなら、同じタムラを使ったSUNAUDIOもお勧めの対象になる。

　それよりも何をもって上等なトランスというのだろうか？？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 19:51:14 ID:ITd/bgzL

また専科が良いというなら>１３７

なんか専科がよく出てくるね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 21:08:29 ID:gi9N21vI

化石みたいなお店を話題にしても無駄！

140 ：122：2007/08/16(木) 21:27:02 ID:SCHJ697n

今日の仕事帰りにタクトの場所は確認してきた。
火金土の１１時から１８時営業らしい。
看板も無いようだから、あれはわからないよね。
それとサンエイ電機は営業してた。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 21:28:50 ID:D0E6usMe

高評価を期待して高い広告代払ってもろくな評価してもらえないような
お店を話題にしても無駄！！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 22:36:31 ID:TUaFWfrQ

このスレでアンチやってるようなお店を話題にしても無駄！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:54:24 ID:ZM0MLK4T

なぁなぁ、音楽聴くというよりキット作りが楽しくて何台もアンプを作っては、
完成すると飽きてしまい別のキットを物色するオマイラ同志よ、

結局、多くは他は押入れの肥やしか売却で、今、手元で鳴っているのは何？
　
ちなみにオイラは2A3シングル。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:09:19 ID:UHy8xkHd

まだ見ぬ脳内理想アンプ・・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 06:17:59 ID:W3oXNUmi

>>143
6BM8pp ttp://www.ymalab.com/~shinichi/Kit-hanpu01.htm

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 06:27:27 ID:gBiusTWc

>>145
6BM8pp　って今買えますか？？　メールしたが連絡が来ない

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 19:41:42 ID:EqmurNog

>>146
自分で部品を集めたほうが早いと思う。
但し、安い粗悪部品を買わないように注意が必要。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 23:22:23 ID:gBiusTWc

東京にいる人は良いけど、俺のように地方だと集めると言っても、信じられないくらい手間がかかるんです。

やってないならちゃんとＨＰ変更してほしいなぁ・・２週間も待たされてる

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 06:35:33 ID:6n3tAtQi

http://www.extd-web.com/wiki/

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 06:47:12 ID:NUDEZtMI

ttp://tcup7130.at.infoseek.co.jp/yma_lab/bbs

> (無題)　投稿者：匿名希望　投稿日： 5月24日(木)22時29分43秒
>
> 藤本先生になにかあったのでしょうか？
> 先月6BM8のキットをお願いしたとき、10日ほどかかるという返信があった後
> 全く連絡が取れなくなってしまいました。
> 心配です。
>
> --------------------------------------------------------------------------------
> 以上は、新着順21番目から30番目までの記事です。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 06:49:07 ID:NUDEZtMI

ttp://tcup7130.at.infoseek.co.jp/yma_lab/bbs

> もし、どうしても連絡がとりたいのなら、誠文堂新光社の無線と実験（ＭＪ）編集部に連絡をとってみたらいかがでしょうか？）

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 14:35:00 ID:xCQkayDQ

俺の作った藤本先生の6BM8pp結構発熱するけどこんなもの？
トランスが発熱するのはいいとして、シャーシもかなり熱くなる。
JB300Bはここまで熱くならなかったけど。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 18:45:12 ID:6X7eb+bu

>トランスが発熱するのはいいとして

これが一番まずいと思う、まったく余裕がないトランスなんだ・・・短時間は良しでも長時間はまずいぞ

買うのやめよう

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 18:50:20 ID:pRt/dpnH

>>153
アンチが読まずにレスしてるのがよく分かるねw

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 19:34:16 ID:6X7eb+bu

>>154
アンチが読まずにレスしてるのがよく分かるねw

そっくりお返し・・お前の方がアンチだろう

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 20:36:42 ID:1CtGHt/w

アンチの仲間割れが始まったww

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 21:58:48 ID:g4f/uaYN

俺もアンチだ。

が、オマイラとは仲間と思った事がないぞと
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 22:14:32 ID:tsFLafi9

三馬を倒すためにはアンチたちが結束する必要があるのだが、
この調子じゃ今後も三馬は成長を続けてしまうな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 22:18:40 ID:Op6LN7P5

>>158
なんで倒しちゃうの？
楽しみがなくなっちゃうじゃないか！

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 07:13:08 ID:TlPhsxVo

なんだ、アンチの目的は単なるいじめか。陰湿な連中だな。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 15:43:18 ID:AM4Xfbxf

>>160
違うな。
いじめは手段。
目的は暇つぶし。
ピュア板のアンチなんて、暇を持て余したニートか年寄りばっかり。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 16:14:01 ID:X0KJzw1K

>>152
サルでも作れるようなアンプだからそんなもんでしょう。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 19:45:24 ID:/UzVkHcs

小坂井電子の委託にサンバSPでた～

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 20:35:15 ID:DXpDcfp8

俺の友人に。仲間から「憎めないし表向き友達も多いが、
信用されず陰でぼろくそに言われている」奴がいる。
どうしてかって言うと、こいつは技術者なんだが、
「最高のものが出来た、これを超えるものは無い！」と
大騒ぎして自慢するくせに、翌日には
「本当はこれが最高、昨日のやつはだめだ」となる。
いつもこれの繰り返し。こいつって何処かの誰かに似てない？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 20:41:08 ID:2ez+36gF

進歩が無いより良いのでは
逆に友達面してるお前みたいな奴が最低の人間だ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 21:00:34 ID:AM4Xfbxf

>>164
優秀な技術者やアーティストには、そういう性格の人が結構居る。
アレが優秀だとは欠片も思わないが、低脳な例えは墓穴をほるぞ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 08:57:00 ID:NSRkmGSH

まあ、オーディオ華やかなりし頃の日本のオーディオメーカは皆そんな調子だったよな。
毎年、超躍進・大革新・最高をうたう新製品を出してた。
オーディオ屋の癖っていうか性分でしょ。根っからのオーディオ屋の証拠じゃないかい。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 19:07:10 ID:xl6wgVn1

>>164
おまえ、最低だな。
>>165に同意見。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 21:06:11 ID:WjpHmEGp

何処かの誰かって特志摩の人でつか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 07:55:17 ID:UQ6xRsnE

春日でTeslaのECC88が2300円だ。
サンバが2800円。
サンバはECC88も春日で仕入れたの？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:53:22 ID:LioYQCB7

日記で又他社の業務の悪口を書いてるな。よせばええのに。
第一、クーリングオフ期間があるんだから理由の如何を問わず返品を受け付けて
返金するのは当たり前の行為で、恩着せがましく書く方がおかしいぞ。
俺は某社からナス・メッシュの300Bを買ったが、今まで使ってた300Bより
音が悪かった（気にいらなかった）ので返品した。
サンバで音が悪い（気にいらない）って返品したら、日記に何て書かれるんだろうか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 17:44:50 ID:VvqUf6Zo

初心者用だから無茶言う人も多いわね
だけど球買って音が気に入らないから返品って、もうヤメロ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 18:01:52 ID:6hjCRZFH

>>164
>>171
実に性格悪いな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 18:30:34 ID:OZY6Fa5O

>171
擁護する気はないが・・・
171のように無知なユーザーが多くなっていることは事実。

品物に問題がないのにそれを他人のせいにしているわけだから。
返金をいやだといっているわけではなく、調べてちゃんと注文しろといっているだけ。
間違ったものを注文して不良品だと押し付ける無知なユーザー

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 19:23:48 ID:LioYQCB7

171です。

音が良いと言って宣伝している300Bが実際使ってみたら音が悪い、
これは宣伝とは異なるので、返品しました。
何が悪いんでしょうか？　消費者の当然の権利だと思います。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 20:16:16 ID:aQsENxQo

１７１＞　あなたはオーディオが趣味なんですか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 20:17:50 ID:2gkhJiuf

あほくさ、自業自得だ
店主も自分でうちのお客は素人さんが大半だ
って言っていなかったんじゃないかい。
何時も日記でオリジナル球にするととんでもなく
音が良くなるとか宣伝するだけで、ちゃんと説明
していないからだね。
　素人さんを取り込んだから自称日本一のKIT屋に
なれたんじゃないかい

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 20:21:05 ID:gL0jktbl

↑
禿胴！！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 22:16:58 ID:w/W3vB8G

せっかくの燃料投下の割には盛り上がりに欠けるな。
なんとなく最近アンチたち元気が無いような。
夏バテかな？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 22:18:16 ID:qcMjSMpj

>171 のような客がいる限り、商売上のクレーマー対策費が一般良客層にも
転嫁されるのが納得いかん。氏ね>171

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 22:21:49 ID:CFdV9Hu6

アンチアンチのほうが盛り上がっているような気がするが、気のせいかな？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:28:27 ID:rKQFckFG

171・・・こんなのが居るから商売は大変なんだな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:35:36 ID:/uPMKAOF

>>171
おまえ本気で自分が正しいと思っているんだろうな・・・最低だな。
っと、お約束は置いておいて、今回の件は大恥は「日記に書いた以外」まともな対応だな。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:25:56 ID:zDJz0IsR

＞183
そう思う。
趣味である以上自己判断の部分は大きい。
音の善し悪しについての評価を他人任せにしている時点で負け。

動かない物を売りつけたわけではないので、最低限の責任は全うしていると思う。
だまされたと言うなら、それは天に向かってつばを吐いた　バカな171と自覚しなさい。

>183
　きついかもしれないけどそういうことですよね？？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 04:44:06 ID:McQcRTEN

通電されたものを　返品とは、初期不良以外は不可能と思うのですが？
違いますか？
それ以外は、”中古品買い取り”じゃないのかなと。

お客様”だからと言って、神様だと思ってるんじゃないのかなって　思ってしまいました。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:00:20 ID:CyiCFeRF

しかし音が悪いみたいな曖昧な文言で300B取り替えろってすごい言いぐさだな。
もちろん売るほうも「いい音しまっせ」とか言ってそうだしどちらも同類って感じかな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:06:15 ID:Y2Biljdm

171です。
皆さん、業者さん寄りですね。
趣味のオーディオ製品は音質が大切です。ゼネラルオーディオ品とは違い、
鳴れば良いでは済まされないでしょう。
音が悪いは立派な返品理由だと思います。
皆さんのような態度がオーディオ界に多くのオカルト商品を蔓延らせる原因
となっているような気がします。
音が悪いと感じたら厳しく対応を迫る方がオーディオ界の健全な発展に繋がる
のではないでしょうか。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:11:10 ID:hkrjqOou

早く返品をして日記に書かれてみろよ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:20:20 ID:hkrjqOou

それとひとつ訊きたいが、通販で買ったコンポも返品をしてるのか？
食べて美味しくなかった食品も食べ残しを返品してるのか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:28:01 ID:zDJz0IsR

>171

音の善し悪しの基準は？
誰が決めるの？　
ノイズならそれは不良品だけど

アンプがヘボだったら良い球でも音は悪くなる。

客観的な基準に照らして悪いというなら良いが、少なくとも１７１の個人的な基準だろ・・
言いがかりと言われても仕方がない部分がある。
売る側が使用方法を指定していないと言うのも問題かもしれないが・・それでもそのリスクは50/50のはず。
だから返金に応じてもそれ以上の対応は不要だろ

善し悪しは個人の主観だから返金させたと言うが、それは業者が171よりおとなと言うことだな、それまでの経緯がわからないから何とも言えないけど。
けんかになるほどだったのなら五十歩百歩だが

昔こんな事があった。
水晶を特注して、仕様は±1％で価格3000円だった、
有る客が設計図他全てのデータを渡せと言った。
メーカーはデータの費用として2万要求した。
客は怒って返品してきた・・・171みたいだな。

みんなの意見は業者よりと言うことではなく、171が自分を神と思っているその常識のなさ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:31:18 ID:pbBo2MCl

それでは、もともと、音の悪いスピーカーだったらどうなんだ？
アンプのせいじゃないんだが。。。。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:32:29 ID:Y2Biljdm

171です。
通販の購入ではないのですが、欧州製のスピーカ（70万位）を音が悪いと
返品した事はあります。

食べものに関して、普通の店で味を理由に作り直しを要求したりはしませんが、
高級フレンチでは、ワインをテースティングで拒否したり、調理のやり直しを
求めた事はあります。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:35:28 ID:Vf/t0bNc

店が返品受け付けるんならなんの問題もないでしょ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:39:45 ID:zDJz0IsR

>171

回答になっていないよ
音が悪いという基準は？誰が決めてるの？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:39:46 ID:yIkrGYxW

>>171
気持ちはよ～くわかるが返すなら
買う時に悪ければ返品しますよと言ったのかな？
そうでなければあんたの装置には良くないが他の装置では悪くないかも知れないし
音色は各人の好みの範疇だから故障でもない限り買ったら諦めなよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:50:33 ID:Y2Biljdm

171です。

音の良し悪しを決める基準は自分です。
自分で使う為に買ったのですから、自分にとって良くなければ意味がありません。
売る方だって売った客が満足しなければ（他人が満足だって）仕方ないでしょう。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:56:36 ID:yIkrGYxW

オデオでも全てに良い製品なんて無いのは御存知でしょ

あなたが来店すれば疫病神が来たと思われないように・・・・

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 11:03:09 ID:Y2Biljdm

私には良い音の製品と思えても、他者は音が悪いと思う事もあるでしょうし、
その逆もあるでしょう。
各自、自分自身の基準で対処すれば良い事だと思います。
音が悪いと感じたら、文句を言って対処を求める、これは当然の事でしょう。
他の人には良く聞こえるかもしれないからと遠慮する必要なんかないと思います。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 11:06:08 ID:+5aUiXVN

客商売だから１７１のような客も時々相手にしなきゃならないが、規格外の客はノイズのようなものだろうよ。店としては、仕方ないと受け流すか、フィルタでカットしてしまうか、どっちかの対応になるわな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 11:08:02 ID:zDJz0IsR

と言うことは客観的な評価ではないわけですね・・・

自己中の典型的パターン。
自分だけが満足すればいいのなら人に迷惑かけないで、じっくり調べて買えばいい。

調べた上で失敗したらそれは自己責任。
評価を他人任せにして自分の基準を持っていないからこうなる。

まあそのとき買わなければなくなるのが真空管だから博打的な要素は強いが。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 11:11:05 ID:Vf/t0bNc

もっと高い球を薦めて買わせればいい

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 16:09:06 ID:ARqwtTgo

あきれてしまいます。

最近こんな自己中　ばっかしぃ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 17:45:19 ID:Bnd4L9kP

自己中の１７１のようなやつはこのスレの回答を見ても１割と考えられるからな

そういう客も多くなってくるということだな。
対応考えておこう

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 18:28:56 ID:6S9zYKpv

>>171
ご自分のシステムが粗悪で真空管が能力を発揮できなかったのでは
それでも店と球が悪いのですか

それとも耳と頭が悪いのでしょうかｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 20:48:00 ID:PY5RuhlF

>>204
耳と頭に決まってるだろ。

>>171
あなたのわがままを全部聞いてくれるいい店が見つかるといいね。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 20:52:38 ID:JOjzIBAT

お客さん
音が悪いのは、貴方の勉強不足だからです
もっと努力しなければいけません
私は、努力しています
天守

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 21:08:29 ID:91OUOt22

>>198
あんたは、自分が面白くないと思ったらＣＤや書籍も返品しているのかい。
商品に欠陥があれば返品するのは当然だが、音の良し悪しは趣向の問題。
痛い目に遭いながら自分なりの審美眼を養うのが趣味というもの。
それがいやならオーディオやめれば。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 21:19:08 ID:zDJz0IsR

198＝171　ですな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 21:30:51 ID:zDJz0IsR

171の味方は誰もいない・・・当然か

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 21:43:30 ID:PY5RuhlF

釣り師乙>171

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 23:02:50 ID:6upy9Ty7

人気者>171 に嫉妬　o(｀д´o)

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 00:30:12 ID:8x501KE3

もれも人気者になりたいです。どんなことをかけばいいでつか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 00:42:31 ID:bOLOPiHO

>>212
俺のちんぽはPCL86

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 05:55:40 ID:+aiLbZ38

単なるクレーマーだと思うのですが…
さらに返品の上に対応が悪いだのとかクレームとつけて
裁判で賠償金を取って生活するようになるとかなりプロだね。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 07:26:24 ID:LwvhtyPU

たまにあるユーザーキャセル品とは171のようなヤツの返品か？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 07:43:20 ID:DYHP2dfZ

それはないと想うよ。
だって、クーリングオフが分かってないんですから。。

お店が　返金に応じなくたって　問題なし

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 08:58:39 ID:iJh0JH54

俺は171にチョット賛成

ムラードは音がいいとか宣伝して売っていた球買って、
ぜんぜん音良くなくても、買ったやつが悪い、泣き寝入りが当然は納得できんな。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 09:57:51 ID:DqVSRU/H

>217＝171　じゃないの

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 10:36:53 ID:aZzGt55j

宣伝している毛生え薬買ったら誰でも毛が生えるのケ？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 11:51:54 ID:/bbtRYnR

毛生え薬、毛が生えるって宣伝しているか？
毛根を刺激するとか間接的な宣伝だけでねえの？
特に効果が怪しい物の宣伝はよく効果の無い場合は
返金しますって言っているし
　そもそも三羽の真空管換えて音が良くなるの基準事態
わからん。そこまで自信あるなら音が良くならない場合
返金します程度日記でかいたらどう？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 11:59:30 ID:NFdngbtN

クレーマー乙

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 12:14:22 ID:40GR8L4P

オーディオで音の善し悪しをはかるのに、測定値というものあるが
球を差し替えてあーだこーだ言うヤツはまず印象だけで判断してるな。
店主も客も印象批評の極みみたいなことやってるんだから、ブツの
購入は自己責任に決まっとる。音の良くなる基準などあるわけないだろ。
ギャンブルが嫌いなら手を出すなの世界だよ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 12:20:22 ID:DqVSRU/H

↑
禿胴！！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 03:57:36 ID:2ArPFleI

趣味の品だからこそ、気に入るか気に入らないかがすべてだね。

基準に達しないというのは客観的・科学的な測定に基づくものではなく主観で十分。
他人の主観に奉仕する仕事が、趣味的な仕事の本質なんだよ。

気に入らない客に十分な対応ができるかどうかが、趣味関係の商売の成否の分かれ目。
それができなければ、撤退して実用品を売ればよい。

また対応できないような店からはものは買わないのが正解だよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 05:18:09 ID:zpcSmxat

心貧しき者って>>224のような奴の事なんだな。
君の心が満たされることは永遠に無いから、安心して死んでくれ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 07:24:52 ID:4EXIT+mV

>224
　趣味の品だからという点はわかる。

　だからこそしっかり調べるのは自己責任。
　基準のない物で文句を付け返品するという行為が問題。
　

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 09:11:09 ID:XLP30e/3

だったら”音が良い”って曖昧な基準で宣伝して売った
売り手責任はどうするの？
曖昧な基準で宣伝して売る行為に問題あるんじゃない。
その結果”音が良くなかった”って返品されても自業自得。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 09:19:15 ID:xWUC20Xd

ラーメン喰ったって餃子もだけど人によって好みが違うでしょ
そんなことで返品するのはクレーマーみたいじゃん。
買った方が悪いよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 09:37:08 ID:O9/aUsUb

中学生でも分かる常識が通じないオーオタって何者よ？
てかこの話で４日も揉めてるっつーのも。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 10:27:40 ID:xWUC20Xd

自己中　ラジカセおばさん、自分は悪くないと言う殺人鬼、飲酒運転の公務員。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 10:42:13 ID:b0FN4PEq

サンバが話をややこしくしてるのは自分の印象で「音がいい」と宣伝しちゃってるとこだわな。
「WEなんですよ！」とか「NOS球ですから！」とか言うだけにしとけば、買ったヤツも文句
つけにくいだろう。
魚屋や肉屋が「うまいよ！」と言って売るかどうか、と同じことだろうよ。
「うまいよ」と言ってしまうと「まずかった」というクレームに対応しなきゃならなくなる。
だが、あえて「うまい（＝音がいい）」と宣伝する商売もあるわけで、その場合
「マズい（＝音が悪い）金返せ」というクレームへの対応は：
　黙って返金に応じ、以後取引をご遠慮願う
ということになるだろうな。それで商売が成り立つなら店の勝ちだ。気に食わないヤツは寄
り付かなきゃいい。成り立たなきゃ店の負け。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 11:30:07 ID:zpcSmxat

「うまい（＝音がいい）」と言われないと安心できない層を惹きつけるのはうまいよな。
「さすがWE！ローレベルでの音の粒立ちが」と一度は言ってみたいねぇ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 15:09:53 ID:+Wc+YAxZ

は～･･･
おまいら、>>171みたいな、あからさまな釣りに何時まで釣られてんの？
要は>>231みたいな意見を引き出して、産婆のアンプなんて返品しちまえって
ことを言いたいだけだろ？

どっちにしろ>>171みたいな香具師はヌルーしろよ。
こういうのはどこの店でも相手にしなくなるし、自身が損するだけ。
放置が正解。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:29:51 ID:4EXIT+mV

>227
　音の良し悪しはその人個人が決める・・という意見からすると、買い手の意見は常に正しくて、売り手の意見は買い手に従えというのは、おかしくないか？

　売り主が音がいいと判断したわけだから。買い手がそこをわかって買っているわけだろ。
　判断を人に任せた時点で、買い手がバカ！！ということ、責任転嫁もいいとこ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:38:18 ID:XLP30e/3

商売ですから、買い手の意見が正しいでしょう。
これは美味いと思っても売っても、客の評判がさんざんだったら、
反省すべきは店の方、客の味覚にケチつけるはお門違い。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:44:25 ID:z5kxeOC0

また自己中が暴れてんのか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 20:58:40 ID:WW93JzSs

一通り読んでみたが
なんで171が叩かれてるのかよくわからん
通販なんだから期間きめて返品受けるのが業者としては
当然というかうまい商売のやりかただと思うが、、、
あと視聴用の機材を貸し出すとかすればより買うほうも
安心だと思うけどな～

なんか業者の論理ばかりで叩いてるように見える、関係者？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 21:22:35 ID:rvQSozWC

同じ返品球でも電撃845のことはスルーだもんな。
天守のクレームつぶしの臭いがプンプンするゾ　www

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 22:03:25 ID:Ipx4t/IR

いつもはサンバを叩いているアンチ業者も今回ばかりは他人事じゃないから
結果的にサンバを擁護せざる得なかったということみたいだね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 22:54:07 ID:2H8YQcI+

サービス業に横柄な態度する人は、育ちが良くないですね。
音の善し悪しを判断出来る人が、通販のものを惹句を鵜呑みにして
クレームですか。恥ずかしい。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:22:36 ID:4EXIT+mV

>227　>235
それが一人だったらどうなるの？客には何人かわからないだろうけど。

どっちにしても一人で判断するのは間違い。あなただけでなく誰が聞いても悪いなら・・

どっちにしても自己中であることは明白だし。一人で反論しても誰も信じないだろう。
ということで俺は無視にはいると宣言

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:29:02 ID:4EXIT+mV

>238
　あのＨＰ　みられなくなってるから他の人はわからないが・・
　風呂具の本人はオクで買っていることがみんなにわかった・・

　そこで売り主に返品して産婆にクレーム・・・
　売り主の時点でわかっていればそこから直接産婆に返品・・するはず。

　つまり壊れていたではなく壊したことは風呂具追えばわかる・・もうみられないからどうしようもないけど

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 05:49:26 ID:Eu4r8n3i

クレーマーとか自己中とかおまいらやさしいな
８９３がインネンをつけてるようにしか見えないがｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 07:56:33 ID:W/DZbKSY

845は別に壊れていたわけではない、電気的には正常に動作している。
ただ金属ベースと電極ピンの接触が良すぎただけだ。
チューブチェッカーでは多分発見できない。

1個1万円もするソケットを何個も使う目立ちたがり屋の金満、
自己満関電部炉具主が億で買うの貝？
直接買ったから直接返金されたんじゃねえの？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 10:51:04 ID:ojg+RKVV

http://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/folder/1690.html?m=lc&sv=%B4%B6%C5%C5&sk=0

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 14:43:49 ID:NvhwcwjK

>>244

たとえばM'cintosh MC275のKT-88のメタルベースをさわった途端に
電撃がきたらどうなの？それでもKT-88は正常なのかな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 18:42:59 ID:TTaCscCf

このスレの香具師は日本語が読めないでFA?

>>242
どう読んだらそういう結論になるの？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 22:12:00 ID:aKBINHRW

最初から丹念に読めば。845をオクで落としたことがわかる。
コメントも含め全部読んでごらん。

何ならコメントで聞いてみたら

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 23:20:16 ID:/JBrNFPt

こーいう時に言うんだな。
>>248必死だな!!

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 23:35:05 ID:aKBINHRW

別に・・・バカの２ちゃん相手にしてるだけだから

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 00:11:21 ID:PMGuslWe

sageない奴って一種独特の雰囲気が無いかい？
自己中だったりさ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 20:41:14 ID:FzcFGGt2

sageを強要するヤツも同じだろ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:35:32 ID:rbFWv8Px

単にsage方知らないだけとか・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:53:50 ID:2AAZJ30f

大阪視聴会の日は子供の学校の運動会と重なる人が多そうだけど
もうちょっと日程考えて欲しかったな。
子持ちは来るな、ということかな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:35:14 ID:/qEDfwPE

オートグラフとかコーナー型SPって元々モノラル
の時代でないのかい。それをステレオ設置で内振り
云々はちょっと的外れなような気がする。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:40:58 ID:F59DYM+Z

>254
その自己中の理論、　おまえ >171 だろ？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:28:00 ID:sBTPjFf7

>>254
なんじゃそれ。お前は俺を笑い殺す気なのか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 15:27:40 ID:3wx/Z7qq

>>254
うはっ、本当だ。小さな子供を持つ人のことは
眼中にはないんだね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 16:30:27 ID:vTJ2DVdn

大阪視聴会の日に運動会というのは逆に全国的に見ても少ないと思う。
最近の運動会は１０月にやっているところはごくごく一部の地域です。
東京で１０月にやっているところも少ないと思う。
　ちなみに俺は東京ではないが全県の小中学校で１０月には行っていない

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 16:40:27 ID:vTJ2DVdn

書き間違えた・・・
１０月ではなく　９月～１０月に・・のまちがいです

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 18:15:38 ID:Y9CwwgGi

どうでも良いけど、運動会は９月２３日（秋分の日）の前日の土曜日ってのが
全国的には一般的じゃないのか。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 18:40:38 ID:AAH20KRq

漏れのところは、５月の最終の日曜。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 19:18:28 ID:1YaPSLRE

171=254? は釣りの天才だな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:04:57 ID:7+E5rpK9

ttp://www.city.funabashi.chiba.jp/shido/eleb.html
ttp://www.wako-city.ed.jp/19undoukai.pdf
ttp://www.naracity.ed.jp/tsuzaka-e/
ttp://www.otsu.ed.jp/skmt/
ttp://www.oikami-p.skc.ed.jp/
ttp://sses.city.izu.shizuoka.jp/
ttp://www.fukayanishi-e.ed.jp/
ttp://www.edu.city.kyoto.jp/hp/imagumano-s/
ttp://www.kojimachi-e.ed.jp/top.html

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:11:32 ID:sBTPjFf7

じゃあ、東京ゲームショウも小さな子供を持つ人のことは
眼中にはないんだね。

素晴らしい ! !

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:48:05 ID:5IUcCu/A

東京ゲームショウは９／２３まで開催されているから
いずれか一日は参加できるんじゃないかな？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:18:07 ID:tSMuxQXo

>>265
何日間、運動会やるんだよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:21:41 ID:CGMyoRBV

どうせならその運動会に持ち込んでデモしたらいいじゃまいか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:24:28 ID:tSMuxQXo

もういいよ。見事に、>>254に釣られてしまったよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:24:29 ID:4lnn6dbk

全国の小学校の運動会に天守殿のクローンが現れてデモ？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:54:57 ID:VHMKqww1

苦死小巣ポストを三馬のアンプとスピカで鳴らせば？
あんなショボイ八津じゃ奈良ねえか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:21:42 ID:TIqMNrZu

最近わかったんだが、このスレは真空管のスレじゃなくて、
店主またはアンチの釣りネタで...だったのねｗ　アンチGJ!

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 03:01:25 ID:eo9+Bo54

つか、産婆のアンプじゃ肯定的な話題も出ねえだろ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 09:54:55 ID:bokmif4X

↑　正解！

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 13:43:11 ID:RjVqbBI3

具体的にどのアンプの何が悪いと言う話が出ないところを見ると、貧乏人のひがみだな。
何が悪いのか？どうしてそういうのか誰も書かない・・・

もっとも２ちゃんだしな、ただの遊び

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 14:28:25 ID:7YQcSpds

低価格故に安物パーツを使いド素人が組んでも安定動作するよう簡略化された
回路からは高級機を凌駕するような音が出るわけがない　

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:57:59 ID:SC26tqjs

>低価格故に・・・

　同じ価格帯の中で勝負したら・・・やっぱり貧乏人

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:00:37 ID:lzxuTw+Q

相変わらず具体性にかけるレスばかりだな。
もう少し具体的に指摘したら如何かな？

例えば、時定数３段で負帰還かけていている割に位相補正が不十分とか
スタガ比が不適切とか・・・

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 21:42:17 ID:whwk3OGg

プラモデルのようにハンダを繋いでいるあたいにそんなのわかるわけないでしょ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 22:45:34 ID:mrli3MSH

プラモデルも本気で作ろうと思えばアンプよりも難しい
特に繋ぎ目のパテ埋め／ヤスリがけや塗装はきちんとやろうとすれば
かなりの熟練者でも時間がかかるはず
それに比べりゃ半田付けしてテスタ一丁で調整可能なアンプなんて
おもちゃみたいなもんだな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 01:02:38 ID:NQtrVdSv

具体的な回路のミスは過去に何度もカキコされている。
それ以前に発送が品弱だ、見てくれだけを気にするあまり
300BのCR欠号で845ドライブするとか？たった20W？
やっぱアッパーレル天主の見せ掛けアンプでしかない。
虎ンス欠合なら50W？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 09:38:09 ID:WT97iy4O

ここのアンプで買っても大丈夫なのを教えてくれ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 12:42:21 ID:BL04YaGh

sv-16k

値段の突っ込みは無し！！！

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 13:39:49 ID:BL04YaGh

キットに完成品の性能を求めるのは如何な物かと思う。
それに見てくれを言う客の多いことも事実だしね

キットに求められるのは、作りやすさと、有る程度形に出来ると言うことだけ。
わかっているなら自分で改造・・もっともそれが出来るならキットに手を出さないだろうけど。

少なくともパーツを集める手間を考えると価値はある。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 17:24:12 ID:usICwi+O

300Bのシングル組もうと思ってるのですが
サンバの製品ではJB300Bがいいなと思っているのですが、これいかがっスか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 18:40:03 ID:w421XCMG

>>284
＞キットに完成品の性能を求めるのは如何な物かと思う。
それをいつも言ってるのは天守ジャマイカ
他のキットと比較して最高とは言ってない。市販メーカーの物を
含めて「当社のアンプは最高です」と吹きまくってるぞ www

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 20:49:23 ID:N5PMxxlH

>>285
JB300Bより藤本先生の6BM8ppの方がましだと思う
俺は両方作ったし、今でも手元にある
6BM8ppは常用しているが、JB300Bは出番無し

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:24:20 ID:cWMX95KJ

サイコー

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:45:22 ID:AXnMKVfB

ＪＢ３００Ｂの完成品買ったけど、値段なり
に普通に良いよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 23:23:49 ID:BL04YaGh

>286
同じ価格帯で勝負という話ではないかな・・・
メーカー品と比較してと言うが何時の日記かな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 23:35:06 ID:BL04YaGh

３００Ｂねぇ
HC-1 SE　はマニュアルがひどくて再現性が高いとは言えない
ＳＶ－３００ＢＥ　はタムラが魅力かもしれないけど・・高い
ＴＵは作りやすいが今在庫があるのだろうか・・
ＪＢはシャーシにキモがあり価格だけ考えるとＴＵと双璧だが・・・

一応この４台は作った・・・価格だけを考えるとＪＢは良いと思う。
ただし、パワードライブをやろうとしるが、実際は電源に余力がないので球の善し悪しが露骨に出る、添付されている球がいまいちなので作成後交換を勧める。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 01:43:52 ID:KX/7CWua

300Bってオデオ管の王者なのに三馬がからむと
みんな注の下以下になってしまう。
300Bが泣いちゃう象。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 08:47:13 ID:HHxKSUip

300Bがオデオ管の王者なのは88年以前の本物ＷＥ製についての話。
中国製300Bなら中の下、復刻WE製なら上程度の評価が妥当。
中国製300B使うのが前提ならJBは非常にバランスのとれた設計、価格だと思う。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 09:52:43 ID:0CqeF79L

３００Ｂは本来オデオ管ではないんだけどね・・・

無知なレスおどれぇた！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 10:21:10 ID:meyWd+Pr

>>294は釣りか？

WE300Bが1988年まで作られた理由は、大型コンピュータのレギュレータに使われていたから
だが、オーディオ管ではないというのは嘘だよ。もともとオーディオ管だったのを、故障率が少
ない、長寿命、何かあったならフィラメントがすぐに切れてくれるということでレギュレータ用途
に使ってたというだけの話さ。

もともとWE86とかWE91のような、映画館での音声増幅装置の出力管に使われる目的で作ら
れたから正真正銘の業務用のオーディオ管だ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 12:40:55 ID:gmeooIQE

>>290
いちいち例を挙げるまでもなく、「今日は某優良会社の社長さんがお見えになりました。
普段某社製の高級アンプをお使いですが○○を聞かれて唖然としておられました云々」
という定型文がいつも日記に載ってるしゃないか　www

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 14:11:52 ID:8xaeO/Oe

>296
あんたらレベルの違う人たち相手にしてもしかたないのではないかと思うが。
そういう文句の前に自分のレベル上げたら

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 14:40:04 ID:1pxiM7aB

レベルの高い方は「産婆の音を良い！」と感じるんですか　そうですか

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 16:35:43 ID:ryBWzpj6

でた！　貧乏人のひがみ

しかし296のいいたい趣旨は違うと思うが・・
本質を社長さんたちはわかっていないからそういうコメントは無視しようといっているように思えるのだが。違うかな？>>２９６

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 16:49:29 ID:ryBWzpj6

レベルの高い人は店員にてこ等にだまされてブランドだけで買う人が多いからそういうコメントになるのだろう。
レベルが高いというか、単にその立場だけで実際は本質がわかってない人が多い・・・・
また逆にこちらが相手の態度にだまされることも多い・・余裕があるからほめるがその内容は、安いのにここまで出せる、ただし本物は別だよと心の中で思ってる。顔には出さないが・・・

つまりそういう人のコメントは役に立たない

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 20:54:27 ID:6Z5CTF0L

どーして地位の高い人はオーディオ選びがいいのか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 21:51:42 ID:Y8cNQ77j

いつも、銀座とか、築地とか、帝国ホテルとか、すっごい高級な寿司を
食べてる人が、たまたま回転寿司屋で食べたら、そこそこ美味かった、
ってのと同じか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 23:02:42 ID:Ml56q44L

まあ目黒の秋刀魚ってとこか

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 08:41:41 ID:tZpUr7hw

u7の処にCV4068を差しちゃえと言うところが凄い
ヒーター電圧とピン配置が同じなら良いって事？
道理で310Aの代わりに337Aなど使っちゃうわけだ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 11:51:57 ID:byJ0ROqw

平気でそういうことするのが大恥！
日記で宣伝　買った信者が絶賛　バカの集まり

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 12:01:36 ID:2Qs211Jf

だんだん、店主と、その信者達の仲良しサークルみたいに
なってきたな。仲良しサークルに入る資格もそもそもない
けど、なんか疎外感をかんじるな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 13:24:37 ID:MkL7/L3Y

とりあえず差し替えできるが
使ったことあるが音が強すぎるだよ
此処らへんのナイーブさは分からんだろう・・・・

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 01:48:44 ID:oRJXpV/E

人の3大欲とは
性欲、食欲、集団欲なのだ、三馬見てるとよくわかる。
http://ameblo.jp/sayos/page-2.html
8月30日10時6分の部ログをみてちょ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 12:30:33 ID:ODZbe7if

>>308
このblogを見ていて内容を真に受けるお前にちょっとひいた。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 00:40:43 ID:HPSSUPTm

>>304
自社製品にだけ使うならいいけど、一般に売るのは問題があるよね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 02:34:52 ID:0ZNvuraG

サンバ音÷アンプ、みんなで買えば音良くなる。
これ集団欲？

みんなで慰めあえば、音も良くなるかも？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 13:20:54 ID:mxx5A6cA

EL34と差し替えるなら6L6GCかKT66じゃない。さすがにKT88は全然違うよね。
KT88は壊れないと思うけど、Ip 流れすぎて、アウトプットトランス大丈夫かな？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 21:06:54 ID:Q41q/i7T

はぁ！？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 21:15:17 ID:k6xvvTwu

>>312
そりゃＥＬ３４とＫＴ８８がささるから
だから３４８８ジャマイカ？

315 ：312：2007/09/03(月) 22:44:22 ID:mxx5A6cA

お～　誤爆、はずかしい、KT88使用時にはカソード抵抗増やしてIp 抑えてたんだ。
でも
EL34時：カソード抵抗2管共通で406Ω、カソード電圧30Vなので Ip 36.9mA（SG電流は無視）
KT88時：カソード抵抗2管共通で470Ω、カソード電圧40.6Vなので Ip 43.2mA（SG電流は無視）
EL34の動作も控えめだけど、KT88はほんとに控えめ！
やっぱりIp 抑えないとトランスがきびしいのでしょう。これでKT88の実力発揮できるのかしら。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 23:02:10 ID:TCW/Edv9

Ipたっぷり流して大出力を出さないと気がすまないセコイ奴だな
俺だったら三結にしてA級動作させるけどね

317 ：312：2007/09/03(月) 23:58:02 ID:mxx5A6cA

うちのKT66 PPは60mA位流してるけど、出力16W位でA級だよ。
Ip たっぷり=大出力　じゃないよ
それとEL34はいいけど、KT88の三結はないっしょ！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:02:43 ID:CtFd+dsd

そもそもKT88は球自体 (ry

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:25:11 ID:ZEBARYgO

>>317
EL34は5結で使うのを前提に作られた球じゃないの?
最大定格Ep=800V、Esg=400V(電源投入時最大800V)っていう規格からして。
KT88はEp、Esgとも600VなのでUL前提に設計されていると思うが。

3結は本来はせっかくのSGを使わず多極管を3極管にもどしちゃうんだから
邪道な使い方なんだろうけど、結局これが一番音良かったりするし、
まあ音さえ良けりゃなんでもありじゃね?

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 01:09:35 ID:X3nl1QYE

差し替えを前提に設計するとどうしてもそうなるよね。
有る意味ささるから使えそうと設計するとね。
一番良い動作点から外れるけど、必ずしも規格表の動作点が良いとは限らないから

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 12:26:10 ID:AY1ghpto

酸欠のEL34　俺は好きだぞ！

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 21:44:29 ID:DO1R8d8u

漏れも6CA7三傑は好きだぞ

なんか産婆スレとは思えないまともな展開だな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 22:23:12 ID:CM4P+0BS

景気が良くなって安置が忙しくなったか
高齢者の多い安置が残暑で寝込んでしまったか

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 22:31:33 ID:CtFd+dsd

EL34/6CA7 三結はドライブが楽で出力が取れるからなあ。あれだけ効率のいい
純三極管は存在しないから、意味があると思う。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 22:44:52 ID:hT3Ou8Ir

なんだあのメーター付アンプは？工場のメーターと同じで何かかと思うたよ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 22:48:10 ID:DQr9ai2n

メーター付アンプも三結PPにして欲しいって言っても無理か
あの天守はビーム管大好きだからね

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 00:13:12 ID:KQLDfqt0

差し替えを考えると、３結以外には考えにくいけどね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:59:22 ID:quUuUVZq

キット屋倶楽部も閑古鳥になったあ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 21:38:03 ID:w3RTvFGv

最近カウンターの進み具合が遅くなったような気がするけど
気のせいかしら？

330 ：sage：2007/09/06(木) 00:00:05 ID:EdlKgmvy

クラシックコンポーネンツの８月のＨＰより

>ＣＶ４０６８／６１５８　ＢＲＩＭＡＲ（ＥＮＧＬＡＮＤ）
>双３極管　ピン接続は１２ＡＸ７／１２ＡＵ７等と同じ
>黒プレートタイプ１２ＢＨ７Ａの代替可です
>μ＝３２　Ｅｆ＝１２．６Ｖ　Ｉｆ＝０．３Ａ
>Ｅf＝６．３Ｖ　Ｉｆ＝０．６ＡＥｐ＝２５０Ｖ
>在庫有ります。好評販売中　＠￥４，５００

ということでアキバのクラシックコンポーネンツの方が安かった。
現時点のＨＰでは、何故か価格を伏せているが。
CV4068は確かにいい球なので、本当に安く売るのであれば、買おう
と思っていたのに。相場に影響を与えるほど安く売るのかと思えば、
クラシックコンポーネンツよりも高く打っている！
あと、ヒーター規格から言っても、12BH7やECC99の代わりには挿せ
ても、U7の代わりに挿す場合は要注意だよね。
確か、過去の日記では、単純に差し替えする行為を戒めていたのに、
CV4068ではそのことを触れていないのは如何なものかな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 01:45:58 ID:eIxsLKkE

逆に相場に影響与えている・・・高い方に

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 08:59:16 ID:k0qnM/Kq

　結局英語の出来ない店主は（自分で日記で述べている）
球屋から買うしかないので自然球屋より高くなる。
　それを知らない素人さんに日記でたき付けて高く
売る。それを見て球屋が値段を上げるというパターン。

しかし店主さんもちゃんとここを見て対策しているね。
845の絶縁不良の件を原因追求している。CRCが真空度を
悪くすると言うくだりは？だね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:26:44 ID:eIxsLKkE

>332
>CRCが真空度を悪くすると言うくだりは？だね。

何処にそんなこと書いてるの？真空度とは関係ないし、そんなことは何処にも書いてない。
批判するならまず日本語を勉強しろ

ＣＲＣを吹き付けて洗浄後そのままにし高温、高圧電流の場合絶縁不良を引き起こすというのは常識だ。
ＣＲＣは元々洗浄剤なのでそのままにして高温にすると変質し抵抗体となる、低圧だと問題にならないが高圧の場合は流れる可能性がある。

厨房がバカな書き込みをするんじゃない

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:27:06 ID:5b8d6sXf

大恥の詭辯

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 12:25:42 ID:2bDQARd1

久し振りにここ覗いたけど、相変わらず大恥は馬鹿だねぇ～～。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 12:39:36 ID:IfvC9N0W

>333
ま、まぁ
ごもっとも。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 15:55:50 ID:PrwmWI1F

>333
　熨斗を付けて返してやるよ
　
　次に高い浸透圧でピン表面から真空管内部に浸潤して球を壊す可能性があること・

日本語に訳してくれよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:16:23 ID:nosuWIlT

天守はちょっと難しい電気回路の解説するとすぐ馬脚を現すのが微笑ましい。
レアショートはトランスやモーター等のコイルの相間絶縁不良のことでないかい？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:34:36 ID:Sw2Fwyyq

内部に浸潤って、、「真空」保てて無いんぢゃね？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:54:11 ID:eIxsLKkE

>332=337
そのままお返ししましょう。
>CRCが真空度を悪くすると言うくだりは？だね。
何処から真空度という話が？？
真空管を知っていれば浸透圧でピン表面から真空管内部・・・というのはソケットの絶縁体も含むことは常識であることはわかるだろう。
それとも何か、ソケットの絶縁体を通り越してガラスに浸透するとでも思うのか！！

何でもかんでも大恥の日記を揚げ足取ろうとする前に、日本語の文字間に意味があることを理解しろドアホ！

勝ち誇った様に揚げ足取ったつもりだろうが、馬脚を現している自分に気が付け　　ドアホ！337

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:46:21 ID:aWf7DKok

天守の日記も出鱈目が多いけど、日本語をまともに読めない332=337は
もっと見苦しい
せっかく天守が燃料投下してくれているのに水を差す332=337には
非常に迷惑している

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:13:38 ID:qgwTxYga

×　浸透圧
○　浸透力
だよね。
しかし、潤滑剤とか接点復活剤を気軽に使う香具師がいるんだね。
それをブログに書いて、さらに偉そうにしているとは？
世の中いろんな香具師がいるもんだ！

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:22:50 ID:LPrVytuq

>340
　まあご苦労さんですね。反論してくれて。つまらない揚げ足
を撮っているのは貴殿ですがね。
　ではまた

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:25:42 ID:LPrVytuq

では聞きましょう。
真空管内部ってどの様なところですか？
340と341さん

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:59:52 ID:eIxsLKkE

>343 344
それに輪をかけて揚げ足取り・・・少なくとも俺よりは下みたいだね。
あなたのやっていることそのものが揚げ足取り

>CRCが真空度を悪くすると言うくだりは？だね・・

くだりというのは、文書の引用をすること、もしくは趣旨を引用することであり。
間違っていればそれは揚げ足取りとは言わない・・あくまでも訂正

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:03:20 ID:i5c2shXG

eIxsLKkE様へ

LPrVytuqのような基地外を相手にしないほうがよろしいかと思われます

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:05:04 ID:LPrVytuq

駄目だ如何しても、真空管を知っていれば浸透圧でピン表面から
真空管内部・・・というのはソケットの絶縁体も含むことは常識で
あることはわかるだろう。
がどの様な意味か分からない。

まあおれは単純にCRCがジメット線のところから内部に入り
真空度低下で真空管を壊すと店主さんは言っている思って
いたが。それがソケットの絶縁が関係するとは凄い読解力だ

次に高い浸透圧でピン表面から真空管内部に浸潤して球を壊す可能性があること・・

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:10:11 ID:LPrVytuq

とうとう
333＞バカ、337＞ドアホ、346＞キチガイにされてしまった。
次は何時もの負け犬か

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:11:07 ID:pFzWhju1

MT管やMT管もどきの球しか知らない人が増えてるのかな？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:15:28 ID:ZFGEWTnu

佐藤さんのやった分解検査の意味を誤解している間抜けがいるみたいだな
どじな奴だ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:25:28 ID:6u8BxwZa

ttp://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/archive/2007/06/22

>何故か私の場合、真空管の不良が多いですねえ。

だそうだ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:42:31 ID:n2OXOhQh

まさか全ての球に潤滑剤ぶっかけてるのかな。
そんな奴に845を扱う資格なんぞないと思うが。
まるでLPrVytuqみたいだな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:45:26 ID:D27pjOvD

例の負け犬、逃亡した模様

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:46:10 ID:LPrVytuq

ちなみに私は上のブログの住人ではありません。
　しかし皆さんのおかげでやっと理解できた。
ソケットではなくセラミックのベース部の意味ね。
外側は拭き取っても、セラミックベース部とピンの
隙間からCRCが染み込み内側でCRCが残っていて絶縁低下って
事ね。
　349さん、確かに今EF804Sの足をある薬品に浸し還元して
綺麗にしていたのでMT管の事が頭にあったあるよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:49:44 ID:LPrVytuq

まあ私には845など怖くて扱えないですね。
1000V掛けるならRS237を使って見たい。頭にCCaと
ドライバーにE80CC辺りを使用して。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:58:18 ID:VaIgvzAU

負け犬のはずが堂々たる凱旋？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:19:09 ID:LPrVytuq

　ついでにコンデンサーはハイドラで抵抗はローゼンタールかな
今日はこれで失礼します。
　おっと最後に、今回の私の読解力の無さでサンバレー店主さん
及び関係者の方にご迷惑を掛けたことをお詫び致します。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 23:44:48 ID:Ju5nVHaw

誰がCRCって言ったの？
感泣素人にはワカラナイかも知れないが
高圧になると絶縁物でも気まぐれな動作をする
特にセラミックは。845の場合ピンとベースの距離は
5ミリ位しかない、この間にCRCじゃなくてもゴミや汚れ
が付いていても高圧と高熱で炭化したりする。

オイラが経験したのは釉でツルツルのセラミック端子板
がリーク、いくら洗浄しても回復しないので見ながら高圧
かけたら1センチも距離があるのに火花バチバチ。
端子板の中でリークっている様子、よく見ると僅かだが
汚れが？釉があるので当然とれない。端子板交換した。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 15:53:38 ID:a26RdCdQ

>>351
こいつのサンバレーキットの845ＰＰ改造品は、高圧部分が露出しているし、作り方も
初心者の域を出ていない。今は中華の845が安く手に入るから、こんな初心者まがい
の人も、845PPとか845PPPを作るんだね。恐くてみてられない。よくわかった人なら、
サンバの部品のひどさはわかるし、自分で一から設計して製作するので、サンバの
キットなんか買わないと思うし、気に入らない部分を改造するにしても、こんな恐い改
造は絶対にしない。

ベースの漏電も、結局は真空管の不良ではなくて、このドキュソな香具師の無知がひき
起こしたことじゃないか。こんなことやっているようじゃ、いずれ感電死するぜ、こいつ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 21:21:13 ID:TsGBRMEq

自分で一から設計して製作する香具師なら
どの会社のキットでもなんて買わないし
こんなところも見ないよ。

で何が言いたいの？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 21:27:05 ID:mHtemIG6

>>360

＞で何が言いたいの？

大橋とか云う奴が偉そうでボク珍ムカつくのでちょっとストレス発散に
無駄に叩いているだけだ、ほっといてくれ。
・・・って事だろ＞all

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 22:16:01 ID:VZg81pau

>>361
そういう人も多少はいるかもしれないが、
大部分の方々はご自身の商売の邪魔になる天守を
排除しようとしている。
無駄ではなく死活問題だよ。
だから必死になる。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 23:57:12 ID:mHtemIG6

>>362
妄想はやめようよ。
実際には店主が面倒な客を引き受けてくれて球の値段も吊り上げて
くれてるんだから、皆喜んでるんだぜ。
ただ、付き合いを求められると避けるけどな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 01:55:31 ID:CCg5ybZv

363は正しい、安置業者は単なる表向きの話。
内心みんな天主を応援している。

天主のおかげでドヒャー
http://www32.ocn.ne.jp/~k_create/tokubai.html
5691～5693が５満園！！！
高信頼管は音硬く嫌われていたのに。
安置業者から高価な玉を買うのはみんなサンバの客。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 02:11:11 ID:bTMVC7Wc

所謂こすっからい根っからのマニアよりサンバの客は騙しやすくて
うはうは。シルク印刷にも力が入るって。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 05:43:28 ID:K2kqcRWv

>>363-365
アンチさんがんばってね
サンバなんかに負けないでね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 06:34:19 ID:rVakssod

>>364高信頼管は音硬く嫌われていた
5693は、まさしくそういった感じだね。だが、SNは良いし寿命は長い。
5691、5692は、6SL7、6SN7とくらべて低域寄りの音になりやすいので
全体的に音が腰高な場合は、使うとバランスが良くなる場合が多い。

数年前だったら、5692も＠5千円程度だったのに、異常だね。これも
産婆の影響か？球屋などの業者は喜んでるよ。怒っているのは昔か
らのマニアだよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 07:50:44 ID:iiknrRBM

球の値段が上がるのは全て三羽のせいか
三馬の影響力って大きいのね
他の業者は何していたの？
素人同然の新規参入ものにかき回されるなんて情けないね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 10:29:03 ID:KQLDfqt0

産婆が仕入れると噂が走る→先に別の業者が仕入れる→産婆が仕入れるときには既に仕入れが高騰→販売価格が上がる→結果先に仕入れた業者が儲かる

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 11:30:52 ID:CCg5ybZv

三馬が音悪アンプ作る→ブランド玉でないといい音出ないと騙す。

マコトちゃんが飽き場のアンチに仕入れに来る→当然当社にRCAやGEの飴玉
はない、品玉や露玉しか持ってないと断る→翌日飴玉がアンチ店頭に並ぶ。

マコトちゃんのおかげでアンチ君ウハウハ儲かる。蟻がとう。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:36:10 ID:9GmoNEQp

「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな話だな。
もう少しもっともらしいデマなら信じる馬鹿もいたかもね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:17:24 ID:bTMVC7Wc

信じるも信じないも自由
無実・ラ技あたりで火がつく球と、サンバで火がつく球では前者が
無名安価非オーディオ目的なのに対して後者はある意味王道、高価なほど
売れ行きが良いし「わかってない客」相手なので型番とブランドだけで右から左に
売り抜けられる。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:18:31 ID:KQLDfqt0

デマというならおまえが真実を書いてみろ。厨房

かけないだろうしどうせたいした情報も持ってないだろ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:54:11 ID:KOuetdwK

>>373
何でそんなにムキになるのかな？
不思議だね
ご自身の書き込みを第三者からどう判断されるのか
冷静に考えてみたら如何かな？といっても無理だろうな
リベートの勉強でもしたら白を黒、黒を白と言いくるめることができるよ
まあ、せいぜいがんばってくれたまえ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 22:59:44 ID:WIRcRlWr

もしかして373はリアル厨房だったりして・・・
学校裏掲示板でよく見かけるタイプのレスだな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:07:39 ID:bTMVC7Wc

>>374
ちげーよ。
お前の無知がわらかしいので馬鹿にしているだけ。
ちょっとは球アンプ事情を知ってる奴の間での暗黙知をお前がまるでしらないだけ。

>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:09:14 ID:FAcZlA31

KQLDfqt0は敵に塩を送ってしまったドジな奴

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:14:51 ID:AP3vuJ1W

みんながんばれ～

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:18:48 ID:Vlbn2Fz8

天守殿の日記よりもさらに低レベルのレスが横行しているようで・・・
アンチの戦術変更が裏目に・・・

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:25:28 ID:9Kd3/Hub

暗黙知とか言えば素人は騙せると思っているのかな
もう少し格調高い文章を書いたらうまく騙せたかもね

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:31:24 ID:IJZVBVgg

平日の昼間に登場するアンチと
夜間や休日に登場するアンチは少し傾向が違うような気がするな
もうしばらく観察してみるか

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:36:16 ID:NS67tZIJ

平日の昼間：真正アンチ業者（ハイレベル）
夜間・休日：アンチモドキ（論外）

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:41:10 ID:pgdBgZAh

どんなに儲からなくっても玉を今まで流通させてきて
来てくれた玉屋さんにも、少しは儲けさせてやっても罰は
当たんないんじゃないの？
玉が高騰して気に食わないんだったら、買わなきゃ良
いんじゃない。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:55:47 ID:bTMVC7Wc

＞リベートの勉強
＞リベートの勉強
＞リベートの勉強

殺す気か！！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 01:24:42 ID:17iobWXE

あほくさ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 07:11:57 ID:AfcpDanf

昨日のbTMVC7Wcは病院にでもいったほうがよさそうだな
残暑で頭がやられているみたい

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 07:19:49 ID:vG/ldXsb

>>381-382
平日の昼間でも、木曜日とそれ以外とでは異質のような・・・
木曜定休の業界関係者がいそうだね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 08:37:15 ID:ebJ1/4fT

きのうの日記は珍しくまとも

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 11:21:38 ID:XpqQExD6

＞リベートの勉強
いかん、耳について離れない。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 11:40:31 ID:OkthoMId

リベートの勉強・・

もしかして間違っていないのかも。
ここに書き込んでもらっているのかもしれない

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 12:17:13 ID:MqQrTag1

リベートの大小で、白にも黒にもどうにでもなり得る
ってことなんだな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 12:30:34 ID:eHQ89n1r

詭弁を弄しても馬鹿はバカってことだな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 13:12:58 ID:zAe5QIMW

リゾート地に行ってリゾットを食べながら
ディベートの訓練に励め！、某よ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 13:44:20 ID:eHQ89n1r

>>393
リベートもらってリゾート地に行ってリゾットを食べながら
ディベートの訓練に励め！、某よ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 14:38:52 ID:lLCPBLGi

坊やたち、言葉遊びはほどほどにしなさい
真正アンチたちが迷惑がってるよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 19:29:16 ID:PqcQtcAz

なんかヒガミったらしい書き込みが多いな。
「旅行もできない貧乏人＝アンチ」ということだな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 21:39:04 ID:uIPBpMks

今日は早々と日記がアップされているな。
しかも内容はきのうと同様まとも。

明日からもこの調子で、とはいかないだろうな。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 12:30:57 ID:YZq0gbsW

また大恥の暴走が始まったようだ w

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 16:13:27 ID:wdI5rr4n

昨日の内容もまとも。

400 ：397：2007/09/11(火) 21:24:18 ID:t04I+qG3

どこがまともなの？大暴走じゃないか

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:27:15 ID:0F4sCuZm

リンギングが残っているアンプなんて聞くに堪えないのじゃないか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:01:08 ID:cj92XTrV

音さえ良ければ何でもありかい
オカルトな商売なら名古屋、広島あたりが本場だな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:13:45 ID:x9vKPGy+

以前サンバスレで位相補正やりすぎでまともなアンプが作れず、サンバに八つ当たりしてた
爺がいたな…

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:17:32 ID:eanLKhKh

>>402
音がよければ測定値も良い値のはずだけど・・・
測定値が良くても音の悪いアンプはあるかもしれないが・・・

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:20:17 ID:qCGXAP7h

＞＞４０２
名古屋と広島を一緒にするなよな
今日も名古屋は負けてるけど広島は阪神に大勝利だぞ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:22:45 ID:xLZGaUDD

ところで広島のオカルトな商売って何だ？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:29:02 ID:YZq0gbsW

>>401
「リンギング起こしてるアンプは音が良い」なんて話は、生まれて初めて聞いたよ
安物トランス使用で高域発振の補正ができない言い訳だろう　www

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:37:33 ID:ggKOp8O3

お金はかかるけど低周波発信機とオシロとダミーロード買えば
リンギング起こしているかどうか簡単にチェックできるよ。
俺もやってみたけど、当時メインに使用していた
某社（残念ながらサンバではないが）のアンプがリンギングがひどくて
びっくりしたことがある。当然別のアンプに乗り換えたけど。
正常なアンプの音を知らなければリンギングだらけのアンプでも
何も感じないこともあるので要注意だな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:40:02 ID:67jm5DLg

もしかして昨日の日記はこのスレを挑発するつもりで書いたのか？
あまりにも出来すぎじゃないか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:50:27 ID:251bm7T8

お得意の偶数倍音とリンギングを同列で考えてるんだろう。
客層からしたらこれで十分じゃね？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:55:49 ID:zhoP4zrs

アンチの中にも偶数なんたら信仰が蔓延しているのか
百害あって一理無しという点ではリンギングと同列のはず

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:00:46 ID:VPqGKeF/

ttp://www2.famille.ne.jp/~teddy/honneb/honneb6.htm

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:02:57 ID:8Od2cnGq

>>411
×一理
○一利

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:13:37 ID:251bm7T8

信者は日本語が読めない。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 00:08:45 ID:HwCLn64b

信者は日本語が書けない

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 00:18:20 ID:bWYpd6ev

>>408
聴いてて分からんかったのが、測定したら分かったって？
それなら、測定しない方が幸せでしょ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 05:44:25 ID:njAK/4Qi

>>414-415
大恥もアンチも日本語が読めない、書けない、という点では信者顔負け

>>416
測定しないのなら大恥と同レベル以下のまま
測定することにより少なくとも大恥を超えれる可能性がある

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 09:38:19 ID:ZnbcZR8F

測定データと人間が感じる良い音との相関関係なんて取れてねーだろ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 09:40:15 ID:ZnbcZR8F

アンプは、波形生成器なのか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 09:47:10 ID:HwCLn64b

測定して、出たデータが良くてもいい音にはならない。
逆にいい音が良いデータを出すとは限らない。

データ至上主義のアンプに良い物は少ない。
もっとも購入側で試聴できないと判断しにくいけど。

そのあたりが難しいところ、

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 11:48:34 ID:WYQ4oKcO

>>417
意図的にリンギング残してるアンプもあるんだけど

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 13:25:00 ID:OTUKzt68

オーバーシュートならともかく
リンギング？
公衆浴場トーンが好きなんだね。
演可にはエコーかかっていいかも？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 18:42:36 ID:ZnbcZR8F

そもそも波形が出てるかどうかを見る位しか
役に立たない分解能の低いオシロで測定して
何をしようとしているのだろうか。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 19:56:22 ID:+x749WHs

>>422
リンギングでエコーがかかる？ふざけたことほざくんじゃない
お前はリンギングがどういうものかわかってるのか？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 21:08:09 ID:p4PScYQd

なんか論争がカオスになってないか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 22:06:18 ID:Btynauyq

腐る直前の食い物が旨いように
発振直前のアンプは音が良い

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 22:17:01 ID:Uo5bOuBk

万一天守殿が辞職したらアンチはどんな反応を示すのだろう
「無責任だ」「やめる理由がわからない」とかどっかで聞いたような
せりふが聞こえてきそうだなww

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 22:29:57 ID:ifNk4QrW

羨ましい話しではあるが、儲かりすぎて
お腹一杯になって辞めてしまうかも知れんね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 22:55:44 ID:9aHzRkn5

>>426
昔の再生検波ラジオだと発振直前が最も感度が高くなるが、
オーディオアンプが発振直前で音が良くなるとは思えない。
あまり出鱈目なレスは控えたほうがよろしいかと。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 23:47:42 ID:HwCLn64b

>429
そうでもないよ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 05:44:59 ID:wBEXkjx4

アンチのアンプは発振直前で音の良いアンプらしいww

リンギングが残っているアンプもいやだけど
発振寸前なんて論外だな

やっぱりオーディオ専科あたりが無難な選択か

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 09:31:48 ID:qvuA702s

>専科のアンプもそれに近い物があるよ、全部ではないけど

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 09:37:41 ID:4BwdwpXF

マランツ＃7のフォノイコライザーは、発振寸前だから音が良い。ヘタレが回路だけコピー
して自作すると、発振する可能性が高い。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 09:50:39 ID:ao6SrM/P

マランツ＃7のフォノイコライザーみたいな天才が作った作品については、その通り。
しかし、大多数の凡人（ヘタレ）が作った発振寸前アンプはただのゴミ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 10:38:33 ID:EUa9JkvC

発振寸前？ゲインが高いだけだが回路は素晴らしい

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 14:12:25 ID:8NWDFFSA

>４３４
たとえば誰の回路？？
俺は知らないなぁ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:54:30 ID:OA8SAF4/

434が答えられないので横から失礼
ハンバーク屋の親父の42アンプと電源に凝っていた
頃のキンタアンプ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 15:28:20 ID:3WrcO33p

マランツ７のホノイコって音よくない、当時は７と22くらいしか
無かったから洗濯の余地がなかっただけ。
今の楽酢と亜球みたいなもん。
どっちもイラネ。

NFがたは球のゲインによってリアカーブが極端に変わるので
池田圭は当初デパートで販売させなかった。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 07:59:57 ID:XEwnpmw9

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070914/20070914-00000211-fnn-soci.html

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 16:32:43 ID:WkGV50zk

SV-2の2003と2007の視聴比較された方いらっしゃいますか？
211/845アンプの購入を検討してます。
しかし2007の重量が35kgというのは凄すぎる。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 16:40:12 ID:Oy0D+EFf

>>440
凄くねぇよ。何が凄いの？？？重量？
まぁバカはバカなりに満足できる道を歩めって事で、買えばいいんじゃない？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 17:12:16 ID:uU3Kwc1s

ttp://www.kojii.net/opinion/col070917.html

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 17:16:02 ID:pTN18usd

>>440
スレ違い。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 17:18:27 ID:7MT1uBu6

>>440
寝た子（＝アンチ様）を起こすな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 17:33:51 ID:DgDhYxOO

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189735494/l50

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 17:52:31 ID:H1zilqla

>440
blogs.yahoo.co.jp/valve_845

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 23:07:11 ID:peZ4JndO

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 02:57:37 ID:GhoY0Vyq

845なんてぜんぜんつまらない、特に2007は九図鉄トランスだから
思いだけ。

やっぱコレに限る、50kg100W
http://www.wavac.co.jp/products/tc833.htm

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 09:55:22 ID:2N2RS5AG

＞やっぱコレに限る
ってことは所有者？
感想は？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 14:44:50 ID:QfGNO4W6

アンチがこんなとこでくだ巻いたって数年後には1万台だぜ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 17:35:34 ID:d6ug0YkL

悪貨が良貨を駆逐するというシナリオが着実に進行中というわけだな。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 19:13:41 ID:efYTNKPv

一万台？
決算報告書でも晒せば別だけど、天守のほら話日記だけがソースでは
あやしいいもんだ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 20:02:53 ID:7j9bE5QV

それを否定できるソースもないからな・・・

単なるひがみと取られても仕方がない

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 20:55:46 ID:Zf+Oof47

「ついにキット屋詣でが出来ました」

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:15:03 ID:JMqh6Wea

NHKのイブニングニュースでは年商3億と言っていたが

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:22:11 ID:KHZYOaL3

>>455
3億というのはサンバレー全体じゃないのか？
キット屋はサンバレーの一部門に過ぎないから
年商は高々数千万円だろ
一台平均5万円として1000台売れても5000万円

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:25:25 ID:leM0GdeL

スタッフ4人として、一人当たりの売り上げが2000万円としても
年商8000万円。3億には程遠い。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:46:46 ID:lUZI2LSP

ところでアンチのお店の年商は？
消費税が免除されてたりして・・・

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:55:26 ID:184SFig1

>>458
当然だろ！常識無いな～
秋葉原だから大根の替りに真空管売ってるんだぜ奥さん！
個人商店なめるなよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:58:36 ID:+ADYqsAv

>>456-457
自分の身の丈でしか考えられないもんだよなあ。
サンバレー本体については
http://www.sunvalley-e.co.jp/sv/gaiyou.htm
を参照。
6,000台売ってるというのだから、平均50,000円で3億になるね。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 23:26:49 ID:7j9bE5QV

球も有るしね・・・
でだいたいキットの単価を平均しても5万より上の物が多いから、計算上成り立つ。
社員数からすると一人当たり５０００万
部署として考えると成績として良いのはわかるよね。商社経験が有ればわかる数字。

通常の商社としてみると少なすぎるけど、御用商社だから十分な実績

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 00:19:37 ID:0N+TSuPE

売り上げといってはいけません。
｢お布施｣です。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 09:03:04 ID:obc0a2SR

会社の規模からして2億前後、その位ないと成り立たないね。
球アンプキットなんてニッチな市場では奇跡だよな。
しかし、もう市場独占状態に近くなって来てるから、
これからは球アンプキットだけじゃ成長は難しいかもね。
トヨタ系だから、まあここらで水平飛行とは許されん、厳しく継続的拡大を求められる。
完成品ハイエンドオーディオメーカに脱皮するか、海外進出するしかないだろうね。

でもなあ、カリスマ的（信心的）商売ってのも時代に則したビジネスモデルだよ、
本家の自動車販売にも取り入れたら成功するかも。
ブランド商法はもう古い、これからは信心商法だ！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 15:03:28 ID:buKz5sp7

あの音で入信する信者の耳ってｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 21:37:41 ID:Ic0a6t4q

>>462
「お布施」じゃなくて「お賽銭」

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 22:25:41 ID:mVIugPou

>>464
だから「信者」なんじゃないか？

467 ：神主：2007/09/19(水) 22:37:23 ID:O89lwF1o

「信者」ではなく「氏子」です。お間違えのないように。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 22:43:07 ID:L1qWFycA

蛆子

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 22:50:39 ID:oeNUFQR8

>>466
ワンパターンのレスには飽きた。もっと気の利いたレスを頼む。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 23:14:28 ID:mVIugPou

>>469
ごめん。頭使ってなかった・・・反省してる。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 21:07:30 ID:5jVdjsAc

>SV-17D（出力メータ付6V6PP）とSV-18D（6080OTLアンプ）

Ｄは何？どっかの業者の頭文字？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 22:52:10 ID:BMMXeJuR

↑ D=DEKISOKONAIの頭文字

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 22:10:16 ID:pjsozOL5

↑アンチ業者の願望？妄想？切ない願い？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 23:16:13 ID:qo3sO1sj

↑↑↓↓←→←→BABA

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 10:18:53 ID:Ysu6cWvd

そんでSV-17Dはいくらで売るんだろう。
298なら最強。エレキットキラーになるな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 10:23:57 ID:P/+IFeEz

SV-17Dはメーター付きだから99800円
SV-18Dは128000円といいかげんに推測しとく

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 12:28:27 ID:9CHX8KUY

中国には、￥1000でおつりが来る値段で管球アンプ用のメーター売っているから
原価計算しても、そんなに高くはならない。もし、￥99800もするならボッタクリ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 13:20:51 ID:6tYHrBq+

6V6PP は59,800から69,800というところじゃないかな。
OTL は見当がつかないが、10万もするなら意味はないだろう。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 16:04:16 ID:bX1pWUsG

OTLはスピーカー保護回路とかもいるでしょうから結構値段も上がるかも知れない

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 18:12:36 ID:8q2QRFlG

SV-17Dのメータの数字何かおかしくないか？
さすが中華製だな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 18:44:24 ID:YQKn2Wu9

>>480
ホントだ。１Wから 0.2Wにパワーダウンするんだ！　
おまけに四隅のボルトの下穴がボルトからはみ出すほどでかい
加工精度最低の中華クオリティ爆発　www

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 22:50:43 ID:YQKn2Wu9

やっぱりSV-17Dは>>472だった
手提げハンドル付けると充電器と間違えられそー

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 23:11:49 ID:S9M4GhUn

みんな黙っていれば。そのまま製品になって大騒ぎになるのに。
まあそのままでも内部のミスが出るだろうけどね

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 06:48:10 ID:QKD7wyVL

>みんな黙っていれば。そのまま製品になって大騒ぎになるのに。

さすがアンチ業者。いい性格してるわ。みんな見習おうぜwww

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 08:16:21 ID:OweWtKmp

0.2W→2.0W
0.5W→5.0W
の間違いだろうなｗ

しかしこれどこの工場で作ってるんだろ
いくら中華品質って言ってもCATICでは無さそうだよな…

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 09:08:30 ID:4PhNDncE

試作は国内とちがうのか

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 09:58:25 ID:a8uHmoaG

上からシール貼りゃ良いじゃん。ダメか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 10:13:01 ID:7gcPBP9b

アンプの顔であるメーターが手直しシール貼りの製品なんて買う人いる？
あっ信者ならお布施のつもりで買うか。教祖の覚えもめでたいだろしww

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 11:01:33 ID:wMcbH8iI

330です。以前、
>CV4068は確かにいい球なので、本当に安く売るのであれば、買おう
>と思っていたのに。相場に影響を与えるほど安く売るのかと思えば、
>クラシックコンポーネンツよりも高く打っている！
>あと、ヒーター規格から言っても、12BH7やECC99の代わりには挿せ
>ても、U7の代わりに挿す場合は要注意だよね。
>確か、過去の日記では、単純に差し替えする行為を戒めていたのに、
>CV4068ではそのことを触れていないのは如何なものかな。
と書いたんですが、やはりトラブルが発生したようですね。
いま、キット屋のCV4068のページには、
>本真空管は12AU7と差替え可能でありますが、6.3V/0.6A
>（12.6V/0.3A)と12AU7よりもヒータ定格が大きいのでお
>使いのアンプのヒータ巻線容量に十分な余裕があること
>を確認してからお使い下さい。
>
>※TU-875でCV4068を使用した場合に電源容量不足により
>ACアダプタが故障するトラブルが報告されました。また
>TU-876/878/881でも不具合が発生する可能性があります。
>十分ご注意下さい。
とあります。はじめから注意を促さなければならない事項ですよね。
こんなこと。ヒーター規格を知らずに買ってしまった人には、どう
補償するのだろうか。
私はアンチではありませんが、このような当然の告知をしっかりし
ていただくことを求めます。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 14:04:47 ID:a8uHmoaG

>本真空管は12AU7と差替え可能でありますが、6.3V/0.6A
>（12.6V/0.3A)と12AU7よりもヒータ定格が大きいのでお
>使いのアンプのヒータ巻線容量に十分な余裕があること
>を確認してからお使い下さい。
ってあるから、保証はせんだろ。
自己責任、自己責任。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 15:32:56 ID:RbpvHp6H

キット屋でよくあることでは？
SP売ってからドライブ力のあるアンプで使えとか

もしかして売ってからヒーター電力に余裕のある時に互換だよと言ったのかね。

たぶん
売る前にヒーター電力についての注意があったなら事故責任は自己責任でしょ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 17:06:16 ID:JfxMbxLO

ぐぐってキャッシュを見てごらん
当初はヒータの注意書きがなかったことが良くわかる

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 17:08:46 ID:b/bsztjb

アンチさん、今後のためにWeb魚拓等をとって置いたら如何？

494 ：330,489：2007/09/23(日) 17:09:46 ID:wMcbH8iI

そうそう、最初は断り書きが一切なかった。
最近ですね、ヒーターの注意を入れたのは。
告知前の責任はあるのでは。現に事故が起きているようだから。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 18:29:19 ID:7gcPBP9b

自分でさえ言っている「回路図が解らないお客が大半」というようなヒーター電力
の余裕に思い至らない低レベルの客を相手にしていながら、そう言う連中に売り
つけるのは批判されても仕方がないな。
音が良くなると言われて争って買いに走る、頭に血が上っているやつは注意書き
有っても読みゃしないよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 18:50:28 ID:gvf1Ja64

今日のアンチは絶好調！
がんばれアンチ！！

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 19:01:47 ID:1wGrOTm1

そのうち調子に乗りすぎて墓穴を掘るアンチ業者が出てきそうな予感

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 21:25:07 ID:hQRwrKjz

大阪最低！

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 22:38:29 ID:v2iCXmip

東京最高！
愛知最低！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 22:51:06 ID:CvIzfPmJ

500

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 22:58:48 ID:cfvlFhka

そういえばアンチ業者は東京が多かったんだよな
だから偉大なる田舎（愛知）のキット屋や大阪を馬鹿にするんだよな
気持ちはわかるが・・・やっていいことと悪いことの分別が・・・
そのうち東京が田舎から馬鹿にされる時代が来る？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 23:00:12 ID:Jsq1U7Ml

>>501
＞そのうち東京が田舎から馬鹿にされる時代が来る？
なにその昭和軽薄体？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 23:08:05 ID:bakQcpxx

>>502
わかりやすい日本語を頼む
俺のような年寄りにはあんたたち若者の言葉は理解できん

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 23:11:09 ID:Jsq1U7Ml

>>503
つか、俺、50歳だけど・・・頭固いんじゃない？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 23:13:16 ID:E2m8FhiG

アンチ業者の平均年齢が60を超えていることを考えれば
50歳なら十分若造扱いされるな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 23:16:38 ID:BcCF2eZt

一応公に公開されている掲示板なんだから、誰にでもわかるようなレスが
望ましい。まあ、自己満足で書き込んでいるのなら別だがね。
仲間内でだけ通用する暗号というのは遠慮願いたいところだね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 23:20:45 ID:Jsq1U7Ml

>>506
・・・面白いことを言う。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 23:44:05 ID:2f4g78n0

天守殿と信者にしかわからない暗号かな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 06:55:39 ID:5ATnfKS7

気取って言えば「種蒔き」

アンチの筋書き
　天守が種蒔きして、専科が育てて、アンチ様が収穫横取り・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 10:07:55 ID:55eCXal9

生贄を求める社会
ttp://www.kojii.net/opinion/col070917.html

サンバレーもアンチ業者たちの生贄にされてるのかな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 17:42:47 ID:Oa1Y+5d+

>>504
おまえ１０代だろ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 22:28:05 ID:wlNYS8yS

カラスの十代

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 23:17:59 ID:BrLU5Ent

腐った１０代・・・
アホな１０代・・・
買えない１０代・・・-

>専科が育てて
　これは無いなぁ・・・何処からこんな話になるのかわからない

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 02:33:24 ID:Dnn4jCpu

生け贄にされてるのは、産婆の製品を買った連中だろ。
自業自得だから同情はせんが。

515 ：短パン(酔）：2007/09/25(火) 11:40:19 ID:SYjW/lrq

サンバレーって、旅館だと思ってたｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 13:44:40 ID:M81PZWLh

新興宗教団体です

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:43:37 ID:FEyew2f7

現行WS３００Bは　ありそうで無いんだ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:46:57 ID:FEyew2f7

５１７です
WSでなくWEです　m(_ _)m

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:47:53 ID:YRUeAevZ

中途半端な金はたいて再生産WE300B買うには止めとけ。
どうせ高い金を出すなら88年以前の本家生産WE300Bに限る。
音がぜんぜん違うぞ。
再生産WE300Bなんて安物買いの銭失いの典型だよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 21:37:19 ID:N1d/S0Se

>>519
具体的にどう音が違うのか定量的に語ってくれ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:48:46 ID:0e+FVx5D

単発IDに聞いても答えは返ってこないよ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 08:43:55 ID:uE7Czun+

おもしれえ。音の違いを定量的にか？
　昔ラジ技かなんかで各年代の300Bをスペアナで図って
いた記事があった。たしかECC83も図っていた気がする。
最近では誠文堂の本にも黒川審議官がスペアナで
図っていたな。
　それとも低域のグリップ感がとか、背景の毛羽立った
ざわざわ感がとかのお得意の表現の方がいいのかな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 10:58:35 ID:FzBPovAM

アルテックヲワタ
ウェストコーストサウンドを継承する　ＮＥＷブランドって、あるの?

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 11:58:10 ID:1t9FR3g9

519激同　あまりにも違うんでマイッテイルところだ。入手困難すぎてかわいそうだが
音の芯というかパンチというか全ての音の質感の向上というか別世界だよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 22:36:45 ID:Krvq5NXg

キット屋倶楽部　もう死んでいる。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 23:37:06 ID:Gz/vCjos

再生産の３００Ｂでも近いうちに手に入らなくなる訳だし。
確かにＯＬＤと比べると・・だがそれでも下手な３００Ｂよりははるかに上。

買えるときに買わないとそれすら手に入らなくなる。

変えない人はひがまない

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 01:34:09 ID:6mHE2jio

あまりのばかばかしい流れにスレが止まったな・・・

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 11:06:12 ID:QC6d71HM

ポストエレキット

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:05:52 ID:8tK4SBLm

いつもここでくだらない書き込みしてるアンチ（同業者）たちも
「真空管オーディオフェア」の準備で忙しいんだろう。
きっと！

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:22:17 ID:jkxr6ycf

>>529
親のすねかじりしているニート信者にはわからんだろうが、
たな卸しで忙しかったのは天守だけじゃないんだよ
たな卸しに縁のない業界を探すほうが難しかろう

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 23:21:12 ID:8tK4SBLm

世の中のすべての会社のが９月末が半期末とは限らんのだよ。
わかるかな？
相当な年寄りだな。

532 ：閻魔短パン(酔）：2007/10/02(火) 02:45:40 ID:em3reXIo

ふむ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 02:57:25 ID:jUv04Acy

相変わらず、産婆スレはキット同様低レベルだな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 14:51:04 ID:cHDwfKeK

サンバ効果かxf3が1本21000円だ。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17036966

他のオリジナル球も最高とか日記で吼えてくれ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 22:49:01 ID:gl2Zn9Od

いまどき半期ごとにしか決算をしない会社なんて化石みたいなとこばかりだろww
まともな会社は普通、四半期ごとじゃないか
だとすれば単純に考えても確率1/3で九月末は四半期末
実際には四半期で決算やってる会社は年度の開始時期は違っても
九月末は四半期末になっていることが多い
9月末に何らかの決算を行わない会社は信者のガレージ企業だけだろなww

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 15:45:05 ID:xescQyiY

教祖の能書きウゼェな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 11:47:28 ID:e5Vhwvin

だったら　いくな　そして見るな　ボケ！！
批判するならちゃんと理論付けしろ厨房が！！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 20:22:33 ID:QyTEHn1m

WE300Bは何処が安いですか。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 20:46:58 ID:ea/6/du4

＞どうやら18Dに特化して納期を早めた方が良さそうです
あちこちでSPの音じゃなくて飛ぶ音が聞こえてくるようだ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 21:06:02 ID:e5Vhwvin

ＯＴＬ＝スピーカーが飛ぶ・・・どうしてですか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 21:13:53 ID:6mZlu9QV

なんだか3階だけが安っぽいバーゲンセールの会場みたいだった。
そこを目指してエレベーターからここだと息咳きって出てくる
爺さんの群れ。
4階、5階はオーディオらしかったのに...

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 21:39:43 ID:ea/6/du4

PP回路の上の球は＋電源、下の球は-電源でその中点から出力を出してる関係で
片方の球が壊れたときＢ電圧がSPに流れてしまって飛ぶ。そのため中点とＳＰの間に
ケミコンを挟む回路もあるが、ケミコンの寿命を考えるととても恐ろしいよ ww

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 22:28:09 ID:aRuM+eR7

>>542
そのケミコンも350V47μFとかの有極性のB電源向けのを使ってたりするからな。
渦動の回路とかの場合。
逆電圧かかるほうにこわれたら一巻の終わりじゃん。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 22:46:56 ID:ea/6/du4

>>543
そうだね。下の球がヒーター切れしたりソケットの接触不良でB+が
スピーカ通ってアースへ。考えただけでもおそろしい　ww
それにケミコン通る音なんてトランスよりヤクザと思うけどね

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 22:51:37 ID:3BxsLzyL

遠回しでいってるのに理論付けしろとか自壊指向なんか？
信者（’’）ｶﾜｲｿｽ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 23:09:09 ID:e5Vhwvin

２ちゃんだろ・・はっきり書いたら？
ただのひがみと取られる

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 15:29:36 ID:k3MaiK1V

なんかﾃﾗｶﾜｲｿｽな信者紛れ込んでるな！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 22:11:47 ID:JaXNfWFn

いまどきOTLじゃないアンプって骨董品かギターアンプだけかと思ってた・・・

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 10:53:43 ID:Pr7zoIdf

日記に横槍が入ってと書いてあったが何？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 22:26:23 ID:2R2Va5B9

>>849
そんなの過去の日記を読めば簡単にわかるだろう
わからんやつは修行が足らん
もっとお布施しろ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 22:31:27 ID:zT46yXgj

ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?day=20070925

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 01:04:28 ID:jOn2bHHs

真空管コントロールアンプ「08シリーズ」って
日の目を見る?

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 15:26:59 ID:Tto0nsY0

過去に何度かお布施をした信者。
今回のヲーディオ・フェアで久しぶりにサンバの音をいろいろと聞いてみた。
会場は盛況だったけど、３００Ｂのプッシュプルは、低音と高音を無理に
持ち上げ、中音が引っ込む感じで、カーテンの向こうでなっていような
音だった。
これが３００Ｂの音だと思われたら悲しい。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 16:24:42 ID:k6e0Bb2q

おおはしプロデュース？といばっていたｴﾄﾞさんのｽﾋﾟｶ　ヒノオーディオから新発売　ハハハ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 17:13:13 ID:fi6Ub+Wn

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071003/hino.htm

これだな。
大阪でも聴ければいいんだが。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 22:16:09 ID:nV+yCdI9

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148636065/617-618

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 10:16:48 ID:cpQLugBv

産婆のアンプは渡来オード製なんだがカップリングコンがヘンペイした形の質の悪い
コンデンサ使っていてそれをいいやつに換えるとすごくよくなる。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 12:02:21 ID:k2r5XilS

>>553
VP-3000SE?

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 17:50:42 ID:gukqB1Ma

>>558
！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 19:07:33 ID:OC9AAlzY

しかしここの商品って、WEとかALTECとかLogersとか無断コピー品ばっかりだな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 22:11:41 ID:GaYrrbfv

ttp://www.audiopro.co.jp/pro1_91.html

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 22:19:15 ID:0QUq9A7o

ttp://www.hino-audio.co.jp/04/paragon.html
ttp://www.hino-audio.co.jp/04/mid.html
ttp://www.hino-audio.co.jp/04/autograph.html

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 22:21:53 ID:DMo/tYW8

ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=1979281

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 22:24:42 ID:AjLLPxV4

>>561-563
確かに無断コピー品ばっかりだなww

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 22:29:46 ID:8xetxv4L

サンバ、専科、ヒノ、コイズミ等で無断コピー品が堂々と売られているのはなぜ？
法律の抜け穴？

566 ：匿名だもん：2007/10/13(土) 07:08:32 ID:rSykYsIT

コピー、それがこの業界の全てです。まあ、他の業界も同じじゃないの。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 08:19:53 ID:wrp4UT+O

だって、コピー商品の方が、苦労して作ったオリジナル商品より客が喜ぶんだもの。
この趣味の客はコピー商品しか信用しないし、買わんのだ。

568 ：匿名だもん：2007/10/13(土) 08:25:54 ID:rSykYsIT

本物を買う金も無いからね。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 09:07:48 ID:wrp4UT+O

モチ、金が無いのもあるけれど、
例えば
①私、大橋が数年の歳月を注いで開発しましたプリアンプ、49800円
②マランツ７の回路を忠実に真似たプリアンプ、49800円
だったら、ここの客はみんな②を選ぶって現実があるんさ。
つまり日本人が作ったオーディオ機器や回路なんて信用してない。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 09:20:20 ID:4wvIVoFL

大橋が数年もかけないよ　数日　放り投げて仕事の合間に聴くだけ

571 ：匿名だもん：2007/10/13(土) 10:32:33 ID:rSykYsIT

コピーとは言っても良くできてる物も多いよ。
だいたい、どんな物でも何らかコピーしてると言えば言えるでしょう。
ブラインドで聴いたら本物より良かったりするかもよ。
でも、コピー物とわかれば「やっぱり偽物。本物は・・・」と粗さがし。
まあ、そんなものでしょう。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 11:44:58 ID:TBY/LNRH

９１回路あたりはとっくに著作権切れてるし
たいていは完コピじゃなくて
思想を継承しつつ現代化をはかったものだろうけどね。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 11:55:12 ID:hgdnhcmv

>>571-572
信者の必死の擁護ほど見苦しいものはない
反省しろ

574 ：匿名だもん：2007/10/13(土) 14:55:13 ID:rSykYsIT

信者？
ハハハ　本当の馬鹿だね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 15:09:58 ID:D8aIReaR

笑ってごまかす匿名信者かなww

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 16:41:06 ID:4RTMit9P

回路図書いたり、定数を計算したり設計なんぞ天守が出来るわけがネー
適当なことを言ったり書いたりだがナー
それを信ずるが信者だがナー

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 18:35:42 ID:rMCTJiIn

その昔、大阪の大東精機工業という会社がBMWのバイクをフルコピーしてDSKと言うバイクを
販売したが、コピーされたBMWがそのバイクを調べたところ品質、性能とも文句ない仕上がり
だったので、告訴するのを止めたそうだ。ま、大らかな時代ではあったのかもしれないが
サンバもコピーするならそれくらいの気概をもったらどうだ。

顧客に媚びた、相手のブランド力に寄りかかった外観だけのコピーには心の貧しさを感じるのは
漏れだけかもしれないが www

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 19:42:16 ID:Gwln6BPO

専科、ヒノ、コイズミ等も同罪だな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 19:56:24 ID:k2f2Iisy

という事にしたい信者が何か言っておられますね。
サンバレーはその名の通り底辺ですから…

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 20:13:04 ID:TqXT7cXn

こんどは専科かヒノかコイズミの信者の登場かww
みんな自分の信じているお店だけが正義だと思い込んでいるww
サンバが底辺だとしても他も底辺より数ミリ高いだけだなww

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 20:14:35 ID:SPcbmliO

目糞鼻糞

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 20:24:01 ID:UV3vblGc

アンチ業者＜＜サンバ≒ヒノ≒コイズミ＜＜専科

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 20:27:43 ID:31lg+7x1

関西電力社員専用スレ？？？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 20:29:34 ID:5E4FZgZt

もう、何がなんだか・・・

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 20:34:14 ID:AkQgbPpE

アンチの霍乱先方に惑わされてる信者かなww

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 11:58:05 ID:jQb3pY3X

真空管アンプの設計って言ったって、あんなもの誰でもできるでしょ？
理系の基本知識さえ持ってれば。
それより大事なのはどんな音を出したいのかっていうところの哲学でしょ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 14:47:41 ID:v9zhMX2s

「楽器性」とは高域の出ない機器のことかww

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 20:19:36 ID:t69iUVyP

誰もできることができない店主　それがサンバｸｵﾘﾃｨ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 20:57:42 ID:3ZZh2Gwt

アンチの遠吠えww

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 21:52:05 ID:1Y6iKD68

客の寄り付かないアンチ業者と
信者がウジャウジャいるサンバ
どっちもどっちだな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 09:10:06 ID:r5mye/2v

独自製品が多いサンオーディオだけがマトモな業者だね。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 12:05:02 ID:kMSgq7ig

独自製品？
タムラに依存したコピー回路が？？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 16:05:51 ID:Ntf1E7cW

社内の文句を書いちゃダメ

594 ：短パン(酔）：2007/10/17(水) 06:19:58 ID:7y+z2St9

ねぇ。
サンバレーって、旅館かホテルだよな？

595 ：短パン(酔）：2007/10/17(水) 06:20:56 ID:7y+z2St9

だって、別館とかあったもん。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 14:27:49 ID:UvXFj/gO

>サンバレーって、旅館かホテルだよな？
宗教施設だよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 14:54:04 ID:qErJJ4P4

志賀高原のスキー場だよ。
VP3000に使われているカップリングコンデンサ音質最低だ。低域と高域が質がざらざら
した音でひどいどんしゃり　あれを良い物に換えるだけでえらくまともな音になる。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 22:01:16 ID:/8ZYuJfB

OTL年内に出るのか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 22:20:34 ID:WGDYB0St

>>598
無理だろう

それより、有園氏の「実に興味深いアイディア」とは何だろう？
310A-300Bだと専科の91Typeのような回路がベストだと思うが
310A三結2段重ねでSRPP？まさかロフチン－ホワイト？？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 22:21:31 ID:2TK8pKo5

600

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:41:35 ID:96Vxznq3

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k44830778
やっぱダメなの？

本オークションにて手に入れました。
当方、オリジナルのLS3/5A(spendor)を鳴らしているのですが、そのレプリカ（？）である本機がどの程度のものか知りたくて、手に入れて鳴らしてみました。

しかし・・・、やはりオリジナルと比べると見劣りしてしまいます。
このように記載すると、「セッティングによって変わってくるのだから、安易に決めるな」とキット屋の店主さんには怒られてしまうでしょうが・・・。

とはいえ、ダメな音というのではなく、あくまでもオリジナルと比較するとということで、このサイズ・価格のものとしては、非常に良くできたスピーカーだと思います。

使用することもないと思いますので、出品いたしました。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:44:58 ID:G+JHefjP

結局値段相応ってとこかね
オリジナルに比べて安すぎるし

今買うならスペンドールのLS3/5Aもどきのがいいだろ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:50:30 ID:FXBwPOd+

SV-275ってどうなの？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:14:45 ID:NcLraoI4

>>603
予約受付中の模様
いつのまにかver.3になってるけど
またいつもの不具合修正か？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:32:27 ID:IhgcrrMs

コピーはコピーでもサンバのは極端な劣化コピーだからな。
パネルだけまねたり、シャシーだけまねたり、回路は安物別物で、レベル低すぎ。

やるならちゃんと回路をまねたらどうだ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:35:28 ID:7wCxL610

回路まで完全コピーやったら著作権法違反になるのでは？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:36:00 ID:gZOGzndM

ならないよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:42:19 ID:RQ1NWFlk

>>607
お前は中国人か？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:02:00 ID:HGLJ5Iri

ピンポン！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:30:32 ID:VrUcDkN5

回路をまねなくても、外観だけまねたらすでに知的財産権を犯しているがね。
香港のロレックスはムーブメントだけセイコーだったりする。

産婆は有罪だよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:00:19 ID:TMXhZAOA

こいつらも同罪？それともサンバじゃないから無罪？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 22:11:41 ID:GaYrrbfv
ttp://www.audiopro.co.jp/pro1_91.html

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 22:19:15 ID:0QUq9A7o
ttp://www.hino-audio.co.jp/04/paragon.html
ttp://www.hino-audio.co.jp/04/mid.html
ttp://www.hino-audio.co.jp/04/autograph.html

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 22:21:53 ID:DMo/tYW8
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=1979281

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:04:55 ID:FWj66ZIe

ガキに針圧いじられてるのに気づかないマヌーがいたらしい

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:39:28 ID:unnulR7h

あれだけ自分のセッティング能力を誇示し、自社アンプを自画自賛しまくる
椰子が針圧狂いを判断できなかったのは素晴らしいことだね　
だいたい大口叩く奴はどこか抜けている　wwww

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:15:11 ID:ibYJeEA5

所帯持ちは大変だなw

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 18:40:53 ID:4EbJg6D1

いまどき針レコードなんか時代遅れ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 18:42:51 ID:0b3LYHlS

サンバの信者たちは未だにレコードかけてるのか？
時代錯誤もはなはだしい

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 19:50:31 ID:uNlSnL1w

>>615-616
それはギャグで言ってるのか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 19:52:06 ID:cWEFTvHs

617は時代遅れの信者かな

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 20:10:01 ID:pBszFNgs

サンバ信者でなくても普通にオーオタでレコード愛好家はいるのは知らんのか？
ここほんとにピュアＡＵ板か？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 21:57:42 ID:yN3Zm83k

>>615
今の若い香具師の方がレコード聞いてないかい？
そういうアンタが時代遅れ！
最近レコード屋に行った事ないだろ。
まぁ年寄りが聞くような新譜はないからなぁ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 22:08:54 ID:19p5IXKO

また信者の見苦しい言い訳が始まったww

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 22:18:49 ID:k/lyNLKc

最近の若い＝50代後半

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 22:20:20 ID:f1Et0puG

郵便ポストが赤いのも
電信柱が高いのも
全てサンバレーが悪いのさｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 22:41:05 ID:unnulR7h

トーンアームを持ち上げた瞬間に、ウェートの位置や半分以下になっている
針圧の異常が解らない教祖様の信者の言うことには説得力がない点について

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 22:52:26 ID:mUVEWayB

>信者の言うことには説得力がない

当然だろ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 22:56:41 ID:c9D0Kici

迷える信者たちよ
大恥教からアンチ教へ改宗しなさい
そうすれば救われる・・・かも

627 ：620：2007/10/22(月) 00:26:00 ID:N8aDGKiq

アンチの皆さんの年齢からすると５０代後半が若者なんだ。
ここではそれが一般的な事ですかw
漏れが若い香具師と言ったのは２０代くらいだけど？
５０代で皿まわす奴いるんだね。

628 ：620：2007/10/22(月) 00:34:59 ID:N8aDGKiq

知らんようだから、冥土の土産にココでも見とけ。
「Technics」ならわかるだろ。
ttp://panasonic.jp/technics/index.html

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 14:42:06 ID:Gz4T8MVb

ＬＰソフトも中古だけじゃなく新品も発売されとるんやで。
これなんか、５０～６０歳代をターゲットにした商品構成なのがもろわかり。２０歳代で
皿回してる香具師は、ピュアＡＵじゃなくＤＪだろが。

ttp://www.co-cfc.co.jp/contents/lp_record/lineup3.html

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 14:59:40 ID:7S5HLQUT

確かに若い奴の方が多いかもな
CD絶対聴かないって奴までいるし

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 19:52:10 ID:iqCSM1qW

>>629
千のナイフ、オリジナルのアナログ持ってるが、お世辞にも音よくないぞ。
アナログのありがたみがあるとは思えないなぁ。
デジタルでリマスターしてからカッティングしてたりして。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 22:07:16 ID:1Ob4i/Ct

>>628
信者様、大変申し上げにくいのですが…最近の若いのはそのページの上の奴使ってますよ…
下の奴は30年以上前に2～30代だった方向けの代物でして…

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 22:19:42 ID:T0VKEJQi

>>632
大変申し上げにくいんですが40代ですが上の奴使ってます。
ああ、そうですか40代は洟垂れ小僧ですね。ごめんなさい。

634 ：628：2007/10/22(月) 22:31:55 ID:AuraS625

別に信者じゃないですけど…
ココにカキコする香具師は信者ですか？
まぁ若い香具師にはニート扱いだしね。

>下の奴は30年以上前に2～30代だった方向けの代物でして…
あんたパナのマーケティング担当なのかい？
それなら、蓋が取れないようにしといた方がいいよ！

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 19:26:38 ID:Hcs72mnR

ここはアンチとアンチアンチの集まりです
信者は真っ先に去りました

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 20:29:41 ID:tcolbBB8

もうすぐアンチも逃げ去ります
残るのはアンチアンチと普通の人ww

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 22:00:13 ID:Uc50VX5b

普通の人は若い奴の方がレコードをよく聴いているなんて珍説を披露したりしない

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 22:04:25 ID:jhA1oDsc

そりゃー大変だー

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 22:10:39 ID:RSnmc+VT

信者がいなくなればアンチは不要になる
アンチがいなくなればアンチアンチは不要になる

でも現実にはアンチもアンチアンチも存在する
ということは信者が存在していることになる

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 22:19:29 ID:lVraYf7m

アンチアンチを見て信者がいるとアンチが思い込めば
信者なしでもアンチは永遠に存在できる。

魂の永久機関。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 22:21:07 ID:TcH0eVZT

別に信者がいなくても教祖がいればアンチの存在価値があるような気もするが・・・

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 19:16:07 ID:NzARrVH8

ここは気違いの巣窟でつねw

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 19:25:41 ID:IOuCj3WV

そりゃこまったねー

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 07:03:56 ID:ePTmnNKd

SNでなくS/Nですよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 20:43:59 ID:E9ycUIBr

>>644
正誤表
（誤）SNでなくS/Nですよ
（正）SNでなくSMですよ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 00:59:45 ID:1+7ZD2mw

>学生だった頃に蓼科の或るリゾートホテルの設立に参画、
>この時一緒に動いた乃木坂のデザイン会社の社長

こっちにしびれた。
参画やら一緒に働いたってことは、学生の頃から、
その社長さんと対等レベルで仕事してたってこと
ざんしょ。
やっぱできる人は若い頃から違うな。
その才能に嫉妬。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 12:35:15 ID:hoxJUsW+

下っ端の使いっ走りでもそう自称するもんだｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 16:51:35 ID:jVC4IsGq

ｴﾄﾞさんｽﾋﾟｶは１回か２回聞いただけでオハシﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽだったあな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 23:20:39 ID:0eY0dO4X

大ほら吹きを信じる信者
大ほら吹きにマジに反応するアンチ

馬鹿馬鹿しいほど低レベルなスレだね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 23:52:51 ID:uslvJxUc

信者が素直に信じ込んだり、アンチが過剰反応するから
余計に天守が暴走するんだよな

相手にせずにほっとけば自然消滅するんだけどな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/26(金) 23:56:09 ID:hi98ieeB

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■■■■関西電力社員専用スレｐａｒｔ11■■■■ [環境・電力]
（＿■三真空管総合スレッド三■＿）第3ｸﾞﾘｯﾄ [電気・電子]
翻訳業界関係者の泥舟 16 [ENGLISH]
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【ﾊｷﾞｰ♪】☆メガネッ娘・萩野志保子part10☆ [アナウンサー]

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 10:45:22 ID:+CTRbW4+

↑○○○を見ているのはオレだけだろうな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 15:21:26 ID:/mB0E1AA

松下,東芝,日立,NEC
の順なのでしょうか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 16:27:11 ID:WlbCXEZb

俺の感覚では
東芝,松下,日立,NEC

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 16:36:50 ID:ss9DEPbS

手元に「TEN」と書いてある12BE6があるけど
これも国内メーカ？まさか富士通テン？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 19:57:11 ID:3iBOzdhB

>>655
そのテン。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 00:27:25 ID:7PjjaNYb

日記にあった'88WE300B　18万って...宗教じみてきたな。
どうせ音の違いなんてわかんねーからブランド厨は、'04～WE300B　7.8万円にしとけｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 11:20:40 ID:9DiMMkIc

ブランドで音が変わるなんて迷信を信じる信者がかわいそう

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 14:04:17 ID:q6B9ENHC

ブランドで音が変わらないなんて思っている9DiMMkIcがかわいそう

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 14:20:56 ID:fyYnCRN8

>>659
サンバ信者の必死の抵抗は見苦しいぞ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 15:17:59 ID:M7AMs9Uc

ブラインドテストやればブランド信仰が迷信だということがはっきりするww

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 16:49:02 ID:GG82oTum

偽ブランドで音が変わってもなぁ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 17:12:19 ID:6U9pQOuc

偽ブランド（というより規格外の粗悪品）で音が変わっても気づかないのは
信者だけだなww

664 ：659：2007/10/28(日) 19:28:32 ID:aWZ8afeZ

悪いが信者ではない、むしろアンチ。
メーカー違いで音が違うのは常識と思っていたが

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 20:23:31 ID:pyZXX9Lw

ブランドが異なっても作っている工場が同じ、というのはよくある話

偽ムラードと本物のムラードももしかすると同一工場だったかもね

ブランドによる違いよりも個体差のほうが大きいかも

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 20:25:26 ID:RKdK91K5

659と664、IDが違うが？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 20:34:33 ID:neMXxBWQ

最近日記にEntrySiが登場しないね。
数年前は毎日のように登場してべた誉めだったのにね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 01:01:38 ID:fAGxFI+N

米国のオークション出品で検索してみたが、
pair WE300B未使用で、$400～$600の範囲で以前より下落してるな。
$380で落札なんてのもあって、日本の半額とは驚き。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 01:09:55 ID:UynBWAk9

そのくらいは３００Ｂでなくても同じだよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 10:52:29 ID:48lyh9qt

で、産婆の300Bは、本物なの？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 22:49:57 ID:7w/JxfQj

本物だろうが偽者だろうが値段が高すぎること自体が問題だろ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 21:11:26 ID:0WVb6zAP

日本一優勝セールやる？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 21:17:22 ID:p5/4eKJ9

>>672
ここは野球板ではありません
あしからず

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 21:27:51 ID:0WVb6zAP

お前みたいなカスには聞いてない

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 22:09:23 ID:lXmq122z

0WVb6zAPみたいなカスには退場願いたいものだねww

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 22:12:33 ID:JaUCVMR/

>>672 >>674
お前は信者か？？？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 22:48:29 ID:Sz4l8+bh

サンバはいつでも日本一、いや世界一の・・・

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 23:41:56 ID:DoCd3auX

サンバはトヨタ系なんでグランパスが日本一になったらセールやります

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 16:53:29 ID:inFcSPwZ

ＯＴＬ　って　AAの　○|￣|＿　にも見えるな！

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 19:42:50 ID:/L+iHaCT

優勝記念あげ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 22:02:37 ID:LRb4ClM0

>>679　それって、教祖様の土下座姿じゃねえの！ｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 22:14:04 ID:+xLVdSdO

http://www001.upp.so-net.ne.jp/EGU/amp.html
夢のようなシステムですね。あこがれます。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 22:53:47 ID:TSnbH5LZ

TU-879Sなら持ってるけど、何か？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 22:56:25 ID:YC97rV5w

http://homepage2.nifty.com/Totsan/audio.htm
夢のようなシステムですね。あこがれます。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 23:43:15 ID:+dK0TAiW

http://www.kit-ya.jp/blog/pic/DSC01274_1.jpg
糞のようなシステムですが何か？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 00:49:36 ID:vFETEOwb

EVの309と409がupされてる

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 08:18:29 ID:3+PnxWxH

SELトランスのWELCOME製のキットはなぁ…

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 09:03:32 ID:Lwkdryqc

どのキットがウエルカム製なのか教えてくれまいか？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 09:39:31 ID:nVK8BQaP

それとＳＥＬ製のトランスが悪いの？それともウェルカムが悪いの？
今キットでどれ買った物かと悩んでいるので　

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 15:58:55 ID:u2128xiI

シャーシ見ればわかるだろ…

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 17:49:10 ID:dokEbHZc

シャーシ見てわかりますか？？
いろいろあり過ぎて・・・

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:24:40 ID:dy4CtWbq

例えばWelcomeの出品キット
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74235227
元ネタはマッキンですがどこかでもっと最近に見たこと有るデザインですよね？
後は樽とか…

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:55:45 ID:b5gom/WX

>>692
樽アンプはWelcomeではなくトライオード
ttp://www.triode.co.jp/Shops_list.htm

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:56:02 ID:YXxn0iBh

ハセヒロを押してた時はまだまともなことを言ってたような気がするんだが、
樽スピーカーあたりからおかしくなってきたよーな。
樽スピーカーは普通の自作スピーカーレベル。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:00:58 ID:nVK8BQaP

ウェルカムの何処が悪いの？？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:02:21 ID:1YMsr6Yt

ウェルカムの何処がいいの？？？

糞アンプの代表JB300Bはウェルカム

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:12:50 ID:ElE5HBA6

はせひろとは仕事のみのドライな感じ。地震の時創刊時た

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:24:47 ID:gb524BS5

ウェルカムってトランスもアレだけど前段にエキセントリックな球
持ってくるのが得意なんだよなぁ…

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:39:18 ID:nVK8BQaP

良いか悪いか判断出来ないから聞いてる。
JB-300Bの何が悪いの？？回路？？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:56:27 ID:1YMsr6Yt

700

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 22:00:16 ID:n7gi2G/7

>>699
NFループ内にCR結合2段＋出力トランスという構成はよほど上手に設計しないと・・・
普通はどちらかを直結にするんだがね

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 23:32:27 ID:nVK8BQaP

ＮＦ巻き線が無ければね。有る場合は別

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 23:41:16 ID:Ct8XzsjT

ID:nVK8BQaPは工作員だな…

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 00:09:00 ID:VA1YWNlE

工作員です。

バカなアンチ相手だと楽です

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 00:19:45 ID:DAJHBkMY

工作員になるとウェルカムのキットが良い物に感じられるようになるんだよね…
それはそれで幸せな事かもな…値段なり、と言えばそうだし…

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 10:43:36 ID:oJ9ya9fq

SV-2（2007除く）辺りもウェルカムかな？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 15:14:43 ID:ARh0hGDJ

>701
>705
誰もウェルカムがいいとは言っていない。
ちゃんとした技術的裏づけのない批判はただの負け惜しみか馬鹿！
だから批判するならそれなりにちゃんと調べなさいといいたいだけだと思う。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 16:45:30 ID:JLcUf/W8

キット屋の悪評のA級戦犯が天守なら、B級戦犯はウェルカムだな
ほとんどのアンチは同業他社だろうが、ユーザでアンチになった連中は
ウェルカムのキットをつかまされたどじな奴ばかり

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 17:23:02 ID:R8ZalGPk

>>707
技術的裏づけとか言う前に一度ウェルカムの音を聞いてみたら？
回路図だけで音がわかるなら誰も苦労しないよ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 17:29:53 ID:ARh0hGDJ

みんな何が悪いって言ってるの？？

音が悪いの？？
聞きたくても聞く場所がない！！

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 17:31:27 ID:s1dGx/V5

>>710
こちらへどうぞ
ttp://www.kit-ya.jp/info_showroom.php

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 17:39:54 ID:gx7ABffn

A5初期型の825タイプのエンクロージャーを６５パーセントにダウンサイズして再現！
またなんちゃって商品かよ！

出す奴も出す奴だが、買う奴も相当頭緩んでるな。
これって、日産マーチの外側取り替えて、なんちゃってポルシェ作って売るようなものだろ？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 17:49:42 ID:aN+tDnYC

そのなんちゃってポルシェ欲しい肝摩る

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 18:07:23 ID:ETTSfG3q

昔エレクトリがmini-A7を売ったときはユニットも405で、かわいらしくて
買っても良いと思わせたが、サンバのは聞いたこともないユニットで
あれがA7より良いという奴の気が知れない。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 18:42:41 ID:6tHhtOh/

>>714
確かにフォステックスの400THなんて聞いたことないな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 20:45:22 ID:VA1YWNlE

>サンバのは聞いたこともないユニット
>フォステックスの400THなんて

おまえが無知なだけだろ・・

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 20:57:15 ID:LHDi/Ns+

また下手な工作員の登場か

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 22:10:46 ID:V5FnSuwd

>>710
ケチったトランスとか、有りモノの余裕の無いシャーシに
しょーもない実装を指示するおかげでノイズ拾い捲るのとかは
回路図や設計からはわからないぞ…

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 21:50:24 ID:i8CmCoWa

LS3/5kitと樽スピーカーにウェルカムのアンプとか組み合わせたら、
ある意味ベストマッチでものすごく悪い音しそうだなー。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 22:25:16 ID:KZ3HcHj4

ひずみを打ち消しあって・・・なんてことはまずなさそう

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 22:31:02 ID:/B3kFGFX

３バカ集まれば文殊の知恵というではないか

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 21:37:32 ID:DcIYJHxo

今日もわしのＪＢ３００Ｂは良い音出してくれてる。
完成品を買ったから、勿論ノイズなど一切発生していない。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 21:54:44 ID:qM+ELBKt

信者さんですか？
工作員さんですか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 22:00:28 ID:4gbiO2K+

今日もわしのＪＢ３００Ｂは出番がない。
組立に失敗して修理していただいたが、ノイズが発生する。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 03:42:02 ID:NK54hEcl

ノイズの原因

一　回路設計
二　配線取り回し
三　組立て不良（半田付け不良、ねじ止め不良等）
四　部品不良
五　設置不良
六　電源（電灯線）不良

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 10:46:55 ID:aW8KhHqZ

大恥のうんちくが一番のノイズ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 19:08:43 ID:NBXvxLC3

>>726
ここに粘着してるということはノイズが好きなのか。アンチはマゾだな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 19:47:12 ID:Y0z0GTu5

ウッドコーンスピーカー発送のお知らせが来た。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 20:47:43 ID:7TkFnlOc

だから？何？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 23:39:29 ID:jtecp2fb

ＪＢのノイズは構造的に見ても可能性は少ないのだが・・・
本当に修理に出したのか？？

もしかしたら出しても見積もりでびびって修理キャンセルしたのでは？？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 10:40:17 ID:0cQmcb+z

キットの修理って保障期間内なら無料だろ。
この前、Model2が不調になって修理に出したけど、初期故障という事で無料だったよ。
勿論、送る送料は掛かったけど送料くらいは許す。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 11:19:14 ID:UII37F7f

自分でどうにかしようと言う気は無いのか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 20:28:22 ID:eoblXhHi

Model2は自分どうにかしようとしても無理だろ。
完成基盤で回路図も無いのに、調整すらできなんですけど。
それともパターンを追えというのかい？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 21:50:20 ID:eoblXhHi

連続ですまないが、なぜ昨日の日記で「VP-3488」なの？
金はあるはずなのに「VP-3488SE」より「VP-3488」がいいの！？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 22:20:20 ID:k1ssVIh3

>>734
売れ残りの在庫一掃

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 22:26:26 ID:Gf1IPiyZ

なぜかVP-3488とDENON DCD-1500AEの組み合わせがお好みのようで・・・

ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?eid=1125
ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?eid=2002

DENONならDCD-SA1かDCD-1650AEを選ぶのが普通だと思うが・・・

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 01:03:04 ID:c7bV6zLn

DENON・・それもそうだが・・価格が違いすぎて・・笑うしかないな。

取り合えずの選択か

738 ：くまパン：2007/11/10(土) 16:57:50 ID:MRcaxb+d

つhttp://www.3800.jp/

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 17:07:34 ID:YO1jPSrn

だから？何？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 10:04:00 ID:8ABgSUfJ

効率89db位のSPを気持ちよく駆動できるアンプってサンバだとどの辺りですか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 15:41:37 ID:C0uyHZaj

店主にメールして聞けば

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 18:08:31 ID:n00MbfWQ

>>740
EL34ppか6550ppの三段UL接続でNFB15dB以上、PFB3dB以上のアンプを自作したらいい
発振対応の為にオシロも用意してな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 20:27:05 ID:9trTVpo/

>>742
わかりました、某店のAP-757辺りが適任そうですね

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 21:39:35 ID:n00MbfWQ

デカップリングの手を抜いたらいかんぞ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 22:59:59 ID:MMS19y19

また専科か

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 21:04:42 ID:kHV2qvi3

最近は松下製の12AU7,12AX7の宣伝に必死だな。
よほど粗利が高いんだろうなｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 22:54:45 ID:FtBCzaOh

そうそう！！
現役の頃はテレフンケンやムラードと比べて糞球で有名だったんだがな。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:59:18 ID:+o6NF9UC

安く仕入れて高く売るのは商売の基本
伝説云々でひっかけるのも、また商売
しかし6CA7ペアで二万って...
ほんまええ商売してはりますなあ、ったく

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 00:11:47 ID:J6/EkkLA

あの日記を見て<<改めて>>駄目だと思った

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 00:24:46 ID:KX8+jh3g

ttp://www.boiaudioworks.com/index.php?cPath=57
EL34-SV Matched Pair Svetlana $25.00
EL34/6CA7は、Svetlanaで十分じゃないか？

ttp://www.tubedepot.com/nos-6ca7-rusjap.html
ここなら「Matsushita made EL34」１本 $24.95 だけど。

今日は、ほぼ $1 = \110 だ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 14:01:18 ID:scDcvyeH

ラジデパの１階では１８，０００円だったぞ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 19:15:58 ID:6iOpw5hx

松下の12AX7Tは、東芝の12AX7Aと同じ低雑音タイプで当時普通に
町の電気屋で売っていたありきたりのもの。当時の日本の真空管なんて
雑音出るは音は悪いわの代物で、雑音対策した程度の物。

それを特別選別品みたいな書き方をしている日記を見てると、こちらが
恥ずかしくなるよ。しかし新参者には後光が差して見えるんだろうな。
大恥の口八丁には頭が下がるよ　ww

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 20:06:52 ID:Iom4dmGb

そうだね、松下の12AX7Tなんか普通に使ってた普及品。
悪い品ではないが、ありがたがる品ではなかった。
普及品価格が妥当な品で、プレミア価格で売るような商品ではない。

低雑音なら東芝にはM3689丸Sって言う脳波計や心電計用の12AX7互換超低雑音球があった、
この丸Sサフィックスなら、ありがたがるに値する。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 22:15:43 ID:6iOpw5hx

＞低雑音なら東芝にはM3689丸Sって言う脳波計や心電計用の12AX7互換超低雑音球があった、
＞この丸Sサフィックスなら、ありがたがるに値する。

そうそう！　それだ。型番忘れたので書かなかったけど、そのタイプはMJにも紹介されてたこと
が有ったけど、一般には手に入らなくてあきらめた。
天守もプランド球で叩かれたり物が無くなったりで国産NOSを漁りだしたか。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 23:09:05 ID:pSNOLYIw

俺より年上の世代しか知らないはずの話が続いているな
サンバのアンチは年寄りが多いのか？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 20:50:14 ID:QG6WQLpV

オール松下がすばらしいのであれば
真空管が現役時代の国産アンプは
どれも、さぞすばらしい音が出たのでしょうね？
ねぇっ？？

そういう視線が欠落してるから違和感があるのですよ。

そういう商売であっても否定はしませんよ。
一度消えてしまったものが出てきて、
数が少ないし再生産できないのだから、
高い値段をつけるのはかまわない。商売だから。
人気を煽るような話題を出すのも、結構。商売だもの。
売れれば、なんでもよいのだよ、商売だもの。
今度はどんな商売するのか、ヲチるのもまた楽し。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 22:48:57 ID:rQPXZBqx

真空管さえ良ければすばらしいアンプができると思い込む馬鹿が・・・

天守も安置も同レベルww

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 22:53:38 ID:ACuPZztV

サンバのアンチやるのは楽だよね。
普通、一点でもスキを見つければそこを突くだけのことなんだけど
サンバはスキだらけ、というか、スキが点でなく面になってるからね。

サンバのアンチならサルでもできそうだな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 00:16:10 ID:2cI16mru

その理屈で言うと信者になる奴は死んだ方がマシなレベルだね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 19:21:57 ID:qgrihv97

>真空管さえ良ければすばらしいアンプができると思い込む馬鹿が・・・
>>756 に対する言葉なら、読み違えてるよ
真空管が○○だから ××だ
という事を逆手に皮肉ってるのだ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 14:57:57 ID:2L2TZag/

土日はアンチはお休みか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 20:14:47 ID:u1pDYKmU

×　ともだち何人？

○　信者何人？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 20:29:03 ID:IoUBVplT

アンチは何人？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 20:54:36 ID:OxGZpJ6H

どう見ても信者よりアンチのほうが沢山いそうだなww

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 23:58:02 ID:nDDOg5gp

762は761の挑発に乗ってのこのこ出てきたマヌーかww

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 16:01:42 ID:7PFCoTQt

休日はアンチはお休みか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 16:29:46 ID:F7bXYCYj

アンチのレスは休日より平日のほうが多い。
特に木曜日が多いような気がする。
誰か曜日別のアンチのレス数を調べてくれないかな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 18:54:14 ID:VOxEm+b4

信者0
安置ALL

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 20:11:57 ID:EbMisrdy

>>768
アンチ安置の存在もお忘れなく

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 22:41:25 ID:/0qUtGyt

サンバレー/ソフトンのModel2ってDAC-AHやDr.DACみたいな安DACの改造品(オペアンプ載せ換え程度)と比べて
音的にどう違いますか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 22:50:26 ID:mXkPtD/8

ttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/tips17.htm

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 00:05:30 ID:4CvoJ8DJ

Woody34-S 部品代と思えば安いぞ！！
気に入らないシャーシは別立てで買って交換

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 10:51:15 ID:Knh/KH/M

Dr.DAC（前作）とModel2を持ってるよ。
音の違いはTrアンプと球アンプの違いに似てる。
Dr.DACはワイドレンジ、高解像度。Model2は落ちつた音色で雰囲気や響きを良く出す。
どっちが良いかは好み次第。曲やその時の気分で使い分けてる。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 14:22:14 ID:HRBloPFb

アンチ・信者
正直に書けば、3年ほど前は高止まりの真空管アンプに風穴をあけるニューベンチャー
ビジネスと期待していた。昔のアンプは...　とカビのはえた発言より入門というか
10万で300Bアンプにお釣りがくると真面目に考えた。
でも、3年前の真空管オーディオショーで2時間ほど会場で音を初めて聴いて夢が一気に
醒め、期待が180度向きを変え「買わんでよかった、安物買いの銭失い」に評価が変わった。

売れている事と素晴らしいアンプとは相関関係がない。さほど詳しくないビギナーに
宣伝文句だけで売り切っていると、ビジネスモデルとして破綻を予感させる。
例えていえば、怪獣が出尽くした初期のウルトラマンの解説本に続編がありえないように。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 15:32:15 ID:tEfuIbgY

いやだからアンプの良し悪しが判る人なんて少数であって、そういうマーケットで商売をしようというなら
高くなるのはしょうがない。ここのターゲットはそこじゃないんだからこれでOK

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 15:53:32 ID:HRBloPFb

>>775
しかし、天守様のお言葉はアンプの良し悪しが分かる皆さまを
ターゲットにしている(ふり)ことだけは間違いないよ。

でも、松下のEL34って...

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 16:24:05 ID:04s/YSO1

天守様の言葉を鵜呑みな信者が大杉ｗ
本人達が満足している様なのでとやかく言う筋合いはないけど・・・・ｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 19:34:29 ID:UXE9pu8K

WS-825 ウーハーは１０インチ（25センチ）tamon製、
ホーンツイーターはフォステックスの400HTをセレクト。

※値段の割りにショボイＳＰ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 20:02:05 ID:Knh/KH/M

国内でEL34/6CA7は松下だけでなくNECや日立も作っていた。
戦後後発組の松下より、NECや日立の球の方がずっとええはず。
松下を褒める根拠が分からん。単に松下球が出てきたからなんだろうな～～～。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 20:38:26 ID:cbvk109+

昔、松下の大箱入り12AX7Tを１０本ほど買ったが、全部ノイズまみれで
使えた物では無かった。ジャンク扱いなので文句はいえんかったがww
大恥んとこで扱ってるのはそのたぐいでなければいいけど。

東芝なら買ってもいいかも？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 22:26:31 ID:hAwRfOpb

やっぱり平日になるとアンチがぞろぞろ出てくるなww

でも松下の真空管については俺もあまり良いイメージは持ってないな
NECや日立よりはましだけど、東芝のほうが上かな
いずれにしても国産球はテレビ・ラジオ用
オーディオ用には米国製の球に限る・・・とか言ったら怒られるかな

もしかすると最近品質の落ちたSvetlanaよりはましかもね
Svetlanaとエレハモは同じ工場で作っていると思っていたけど
Svetlanaは半年もしないうちにノイズが増える
エレハモではまだそんな経験はない
国産球でもSvetlanaほどは悪くなかったような気がする

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 22:38:35 ID:NL0xVici

trie & more はサンバじゃないからいいんじゃない？
木のシャーシは嫌いじゃないし、値段安いね。
サンバ製品は全然いらないが、これはちょっと欲しいかもです。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 23:04:51 ID:C/tZ6LV7

>>781
SvetlanaのSロゴものですよね？
エレハモブランドで、オーディオ用に使える球なんてあるんですか？
よろしければ教えてください。
私は、エレハモはギターアンプ用だと信じてましたが…

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 23:08:04 ID:dGqvmeVu

使える使えないは置いとくとして、ギターアンプ用に直熱三極管使うのか、お前は。

785 ：783：2007/11/19(月) 23:31:36 ID:C/tZ6LV7

↑の話の流れからすると、12AX7,EL34だろ。
「直熱三極管」って、どっから出てきたの？
お前の頭はたいじょぶかい？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 23:36:39 ID:dGqvmeVu

馬鹿が気取った事書いたつもりがからかわれてマジ切れですかw

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 23:43:49 ID:C/tZ6LV7

プッ！www

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 23:49:38 ID:HtS/H+MD

12AX7やEL34がブランド選んだからってオーディオに使えると思ってるよな糞耳どもが信者かw

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 00:02:06 ID:GX8qX21F

球の差し替えごっこがここのユーザーのレベルて事さ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 00:40:34 ID:dUkT1UtH

ここのスレにいる時点で目糞鼻糞だな。www

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 04:02:16 ID:K5QTOf2y

>>790
何気にいいこと言った！！

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 09:20:51 ID:U4NKh29L

やはり、と言うかついに、高級カーオーディオへ進出開始ですね。
あのトヨタが、これだけの才能の逸材を見過ごす訳はないと思っていたけど、
流石です。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 10:08:27 ID:3vltxs0U

自動車炎上！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 20:38:29 ID:VD22yOoD

カーオーディオはどんな高級車でもドンシャリじゃないと聴き辛いと思う…

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:16:11 ID:yCXZ067z

カーオーディオに真空管を使うメリット何かあるの？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:18:21 ID:Rcv4VZ9/

ちょい昔松下が真空管入りのカーコンポ出したことあったんだよなぁ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:20:01 ID:Yc13vulh

>>793
某社の社員が見たら怒り出すぞ
自動車だけでなく客船や戦闘機も炎上させたからね
陸海空で炎上！

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:21:59 ID:gEoJr/2o

カーオーディオに真空管を使う目的がよくわからないww

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:25:20 ID:L/miWL9k

これだろ！
かなり以前にディスコンです。
ttp://panasonic.co.jp/ism/tube/index.html

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:30:10 ID:d6QAxjOq

800

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:53:03 ID:K5QTOf2y

>>798
そりゃ、真空管さえ付いていれば売れるんだものしかたがないべや。

802 ：信者：2007/11/20(火) 22:56:04 ID:cWQ12EbV

>>801
さすがの俺も真空管カーオーディオは買う気がしないけど
本当に買う馬鹿いるのか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:58:24 ID:W9/CNPoY

バッテリ駆動だから汚れた商用電源より良い時もあるかもね

ソフトンのModel2キット注文しちゃったぜ…

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 23:13:56 ID:ljlXNikz

それだったらカーオーディオは全て、ホームオーディオより上ってことかね？

カーにはロクタル管を使わなきゃ ww

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 23:24:05 ID:W9/CNPoY

カーオーディオは環境音がw

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 23:52:27 ID:JQxQ96/Q

>803
　ＣＤＰも一緒にね

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 07:15:24 ID:6C/Xoq3k

利点があるな　核戦争時にも音楽が聴ける

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 20:03:36 ID:wzmy6oiO

車載用真空管アンプの元祖はここだが、まだ建材なのだろうか？
http://www.microcomponents.co.jp/micro/main/product/blue_401/blue_401.shtml

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 20:16:36 ID:j4HG5VuA

まあ、ステレオ、ではないが
大昔は車載ラジオは真空管だったわけだから

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 22:37:10 ID:idI0ytVq

>>807
そういえば、まだ冷戦時代だったけど、近い将来起きると信じていた
核戦争に備えて真空管ラジオを作った記憶がある。
もちろん検波も整流も半導体ダイオードではなく二極管使用。
でも放送局はすでに半導体が使われていたはずだから・・・

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 23:22:37 ID:U7FT+Uvd

あのパナソニックでも真空管カーオーディオを製造中止したように一般
ピーポーには際物と思われるだろうよ。あの手堅いトヨタが採用するとは
思えんが。
ブランド名はどうするのか、サンバレーなんてカーユザーには聞いたこと
も無いブランドだもんな。製造は何処が担当するのか、製造数量はどれ
位見込めるのか、メンテは大丈夫か。
等々、考えると無理っぽいな。いつもの天守のほら話か。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 23:58:35 ID:S7mgn8Gw

というよりも、今はカーナビがメインだから、
オーディオだけの高級機なんて必要ないんじゃないかい？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:02:24 ID:9WCMvLRA

趣味の世界だからなんでもありなのだろうけど、
車載機器の信頼性基準は家庭用と比べて非常に高いから
まともに球で純正品として認定とるのは容易ではなかろう
回路だの基板だのは工夫出来るとして、球自身があぶなそうだものな

アフターの無名メーカー、人柱覚悟で好きな人が買えばよい、
ぐらいの商品なら成り立つか

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 06:37:38 ID:Axv1YmBi

純正指定なんて夢は流石の天守も抱いていないだろうよ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 09:09:11 ID:/GTfG07B

真空管カーオーディオってセレブと一般平民の差別化アイテムとしては良いのではないか。
500万以上の車を買う（買える）人を対象にすれば成り立つと思うぞ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 13:42:41 ID:AdwJJVx7

>>807　サンバのは電力増幅が石だから×

有事の際、仮にアンプがall真空管で生き残ったとしてもソースが無い
（ＣＤＰや放送局もOUT）

アナログレコードなら可能性はあるが、車載じゃ・・・・・OTL

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 13:51:05 ID:aKrdYP6E

なんちゃって真空管アンプ。
とりあえず｢お情け｣で真空管が入っているだけ。
http://www.beatsonic.co.jp/musee/amplifier/amplifier.php

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 13:56:06 ID:q8YzY+sL

昔自動車用のレコードプレーヤーがあったﾖ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 15:18:11 ID:Eu4DR03b

http://www.bose.co.jp/jp_jp?event=VIEW_STATIC_PAGE_EVENT&url=/automotive/technology/suspension_system/index.jsp

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 18:46:56 ID:9WCMvLRA

そういや、東京かどこかの個人タクシーのおっちゃん
まじな真空管アンプを積んで客に聞かせてるって
昔JWaveでやってた記憶があるなあ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 19:52:10 ID:aKrdYP6E

これです。
http://jazztaxi.cocolog-nifty.com/jazztaxi/cat6308584/index.html
三馬アンプではヴォイシング的にジャズは無理だろう。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 21:12:12 ID:QP2CLB14

まさに「痛車」だな！

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 21:44:23 ID:VQFk77yj

年末恒例の「キット屋カレンダー」まだ？
待ちくたびれた

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 00:02:22 ID:bqoJDfXG

>>821
サムネでなんでフライドチキン屋の看板が置いてあるのかと思った

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 00:13:48 ID:D9TIU0mF

お前等、この冬は何を組む？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 09:57:57 ID:1GzSMS8P

>>825
これはどうかな？
ttp://www.icl.co.jp/audio/m3-kit.htm

2000台限定販売のCDプレーヤよりましだと思うけど

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 11:20:37 ID:INcQcAl7

Model3 CDP キットはサンバのModel2と外形と寸法は同じなんだが、色が違うんだよな。
サンバのModel2と並べてもペアにならない。
何故からサンバから同じ色のModel3出てないの？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 11:38:12 ID:kqvtEOYT

>>827
TL-51Xが売れなくなると困るからだよ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 12:07:43 ID:INcQcAl7

>>828
そんならTL-51Xのキットを出してくれないかな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 13:04:07 ID:6BmgiO6J

台数残り少ないと　あおって
商売うまいな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 13:16:12 ID:eGx4IzsT

アンチさんももう少し商売上手にならないとね

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 14:00:38 ID:6BmgiO6J

CEC CD3300R とＥＫのＣＤキットどちらにしようかと
思案中　悩む

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 16:48:49 ID:T9+e1WvX

>>832
SACD非対応のプレーヤーなんて止めとけ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 17:14:44 ID:oDabYOnT

今からなら、かえってSACD非対応のCD専用プレーヤーの方が無駄が無くて良いと思うね。

クラシックは、他のジャンルに比べてSACDソフトは多いと思うが、実際にはメジャーレーベルは
SACDは撤退傾向にある。DECCA　PHLIPSなどユニバーサルは２年近くSACDの新譜がない。

さらに、この年末には、RCA　LIVING　STEREOの輸入盤SACDが大安売りの状態で、１枚￥900
くらいになってる。ちょっと前までは￥1500くらいだったがちっとも売れねえからメーカー在庫を無
くして撤退、という図式だな。こんなわけでBMGグループもSACDは全くやる気が無くなってる。SA
CDを一生懸命やっているのは、二流の演奏家しか居ないマイナーレーベルのみだ。ジャズやポ
ピュラーのソフトなんてもっと悲惨な状況だよ。

今からSACDプレーヤーを買っても車を買ったが燃料が無い、ということになりかねない。PS3だっ
て後から発売の廉価仕様のものはSACDがかけられなくなってるんだぞ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 17:45:03 ID:INcQcAl7

それに、SACDプレーヤはCD再生の音が総じて悪い。
肝心のCD再生の音が悪くちゃな～。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 19:33:14 ID:zokqAW5o

天守も信者もSACDがお嫌いなようでww

837 ：834：2007/11/24(土) 09:56:24 ID:hEEz3bcT

折れは、SACDは嫌いじゃないよ。持っていないRCA　LIVING　STEREOの輸入盤SACD安くなったんで
急遽まとめ買いしたくらいだから。ただね、ソフトの将来的な供給状況を考えると、今から他人に気安く
SACDは音が良いから導入しなよ、とは胃炎ようになってるってことさ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 18:40:24 ID:LBlLd3tL

>>837
真空管の将来の供給状況を考えたら、とても信者なんかやってられないはずだが。

矛盾してるんだよ。
天守がやってるのはそもそもマニアのためのニッチ商売でしかないんだから。
今、手に入る最善を選ばずに次世代技術で安心したいなら、デジアン買っとけ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 18:59:28 ID:E3MOia/a

ププ・・・デジアンだって

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 19:12:33 ID:oW1CU+Ai

デジアンが次世代って…

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 19:14:38 ID:40yqciry

>>838
真空管の供給が心配なら予備球買えばすむことじゃないか？
球の種類や使い方にもよるが、大体数千時間は持つはずだから十分現実的な話。
真空管よりも電解コンデンサを先に交換する羽目になりかねない。

842 ：836：2007/11/25(日) 19:22:46 ID:9DyEdAe6

アンチはデジアンがお好きなようでww

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 19:23:25 ID:HYhK5uTd

つーかうちの三極管ppアンプは電源トランスが一番最初に吹きました

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 22:05:19 ID:v/htUQ/G

>834

>RCA　LIVING　STEREOの輸入盤SACDが大安売りの状態で、１枚￥900くらいに...

俺もまとめ買いしたいんだがどこのお店？
ちなみにamazonでは、\1500のままだった。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 12:27:35 ID:WKQgFIoF

HMVの通販では、２２日まで２枚買うと＠￥898だった。利口な香具師は速攻で買ったろう。
店舗では、タワーが安かったな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 21:55:51 ID:0hd7EhUT

信者と書いて儲けると読む

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 23:00:29 ID:DhLqXjw2

森博嗣ってキット屋ユーザーだったのね。ブログ読んで知った。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 21:05:49 ID:8sJXPYPk

宗教音楽の愉しみ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 22:49:33 ID:tuanDRom

大人の科学の真空管アンプ、キット屋がどこよりも安いね。
真空管アンプ愛好者に、少しでも安く売ってあげたいという
姿勢、努力が見てとれる。
素直に褒めてあげたい。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 22:51:04 ID:XdW57WcU

価格が他と比較できる他社キットは安いんだけどねぇ…

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 23:12:12 ID:eK0AIz07

撒き餌みたいなもんだなww
目玉商品をめちゃ安にして錯覚から高い他の商品で回収。
安売り店の常套手段。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 01:00:14 ID:JQcHBag6

なんとかわいそうな人達だ。
一体何が悔しくて。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 06:31:11 ID:j/0JKX7A

安売り店で安いものだけ買うのが賢い消費者

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 08:55:20 ID:vDeKHoq9

他のメーカーの同クラスと比べると格段と安いが、最近ヤフオクに出てくる無名の中国製完成品ｱﾝﾌﾟはもっと安いね。
845使った新品のｱﾝﾌが5万ほどで落ちたりする。
作る楽しみがないのが残念だけど。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 01:25:41 ID:sE7YfQwg

845とか211クラスなら低圧だと面白くないし、高圧だと危なくて触る気しないよな。
とはいえ知らん間に燃えても困るけど。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 21:59:25 ID:0VPaV1VH

信者にはこれが必需品か？

ttp://www.technobase.jp/eclib/DIGIT/KIT/spp1.pdf

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 10:01:42 ID:6BtWv5Xi

>>856
OTLアンプに～とか書いてあるけど普通OTLはDCカットするなら出力にコンデンサかますだろ…
RLでGND共通だからBTLとかpp相手だとアンプぶっ壊す可能性あるし…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 10:07:01 ID:mStabWpL

サンバアンプは安物とはいえOPT有るんだからDC漏れなんて殆どないんじゃないの？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 10:21:04 ID:qgOpuG5n

すかーらーく

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 17:18:47 ID:UHmF3rG4

>新しいサイト名は「球アンプ.jp」。URLはHPが無事オープンしてからお知らせさせて頂きますね

もしかしてURLはこれか？
ttp://www.tama-amp.jp/

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 17:22:40 ID:45SLdYF3

完成品って、中華アンプでも売るつもりか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 20:47:49 ID:qgOpuG5n

カイン、オーディオスペースって時点で中華アンプだらけになるんじゃね
産婆自体も中華アンプになりつつあるがな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 09:04:38 ID:tKMMoaoR

しかし、このスレ的にはキットでもない産婆って話題にすらならない代物だよな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 11:41:49 ID:qK/K0szz

トヨタ系みたいな大企業の幹部候補生は毎年、毎年、結果を出す事が求められる。
結果が出せなかった時点で失格。
さらなる増収、増益を求めれば完成品市場への進出は必至だよな。
まあ、ガレージアンプメーカの親父とは違った悩みがあるって事さな。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 22:01:13 ID:L+57hxux

トヨタ的なものの考え方だと、「なぜ真空管なのか？」という疑問は必ず出てくるだろうね。
多くのお客様が真空管アンプを欲している、という状況ならそういったなぜ？も
出てこないだろうけれど。
そういったなぜなぜ質問に対して明確に答えられないのでは
車載製品として量産化というのはありえないし、こたえる気も無いなら
今まで通りに趣味の品としてやっていくしかないと思います。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 22:38:01 ID:QvHUIoQC

ついでに言えば走行中の車内で聴く場合、真空管ならではの音って
全然聴こえないんだよね。電源事情的にも高圧作れないし。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 23:00:48 ID:L+57hxux

ハイブリッド車等もありますので、電源事情の問題もそれほど大きな問題では無く、
信頼性に関して、車載可能レベルまで持っていけるか？等の問題も
親会社なら解決不可能では無いでしょう。（産婆さんでは無理でしょう）
製造等に関しましても、親会社で生産出来るでしょう。

一番の問題は、やはりニーズが無いことですね。
想定内の質問らしいですが・・・
やってみないとわからないでは無くて、儲からないからやらないだけですね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 23:11:23 ID:Frr4Hj9X

それに前段にたった一本使って真空管の音と言われてもねw
誇大広告じゃないか？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 09:21:42 ID:EPkb+c0/

30年前位かな、
”どうせ車の中なんて騒音が酷くて、細かな音の差なんて分からない。
10万も20万もする高級カーコンポなんて誰も買わん、売れないさ。”
ってのたまうヤシがいたな。
↑の書き込みを見て、ふと思い出した。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 11:59:43 ID:jh76720W

EoLVがある限り真空管なんて使用できないさ。
有害物質リストで大変

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:29:47 ID:rax34Z+C

素朴な疑問なんだが、あのでかい試作品を2DINサイズに押し込んだとして
ソースはどうするのかな。TUNER,CD,DVDドライブが入るのだろうか。無理
に押し込んでも真空管の熱であぶられてアポーンしそうな悪寒。iPOD繋い
で聞くのもなんかミスマッチングな感じだし。

今時の車のダッシュには専用設計のカーナビやエアコンのコントローラーが
付いてて旧来のDINスペースも無いから汎用品では売れなさそう。
結局アイデア倒れに終わりそうだ。（-人-）ﾅﾑ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 23:35:51 ID:I6gq/yDB

オープン以前は少しは話題にしてたのに
開いてからは見事に新サイトスルーでﾜﾛﾀ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 09:07:52 ID:DtlDhnbm

　結局作る喜びを伝えるとか偉そうな事言っていた
割りに、単に売上上がれば何でもやる姿勢が分かちゃ
たんじゃないの。
　完成品は元会社より取り寄せみたいで結局他人の
褌で相撲を取る口だね。しかし供給する方も安売り
されるのが分っているのにバカだね。
　それだけ苦しいんじゃないの。人数抱え、上から
売上伸ばせって言われて。
　あまり働きすぎて労災にならない様に。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 10:33:35 ID:GXeFh1IL

>>871
パワーアンプは座席の下か荷物スペースに設置するのが常識だろ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 18:57:58 ID:piI8p+Uh

DINサイズに押し込むと言ったのは天守だが。
純正のヘッドユニットはプリアウトなんてほとんど無いだろう。
市販のRCAOUTなら何とかなるだろうが、今時取り付けてる
奴の絶対数が少ないから台数が捌けんと思う。
シート下やトランクに設置したらせっかくの売りの真空管の
灯が見えんのが残念。パナの奴のように　ｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 15:17:18 ID:F6+1qN59

カー捨テって車を購入する時点でいろんなヤツが選べて
当然プリOUTもある。
火が見えなくても事故満足ならOK.

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 00:46:21 ID:k+Zwm20u

ST管カーオーディオとか見てみてぇw

878 ：419：2007/12/07(金) 11:47:54 ID:TKmuPX5I

車載用ならロクタル管

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 22:43:13 ID:k+Zwm20u

そこを敢えて211や845アンプを無理やり車載。
もしくは乗り物搭載用ということで6C33を…

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 01:13:30 ID:KCPDSjnd

店主日記のVP-mini300MkIIって何？？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 01:17:52 ID:xJfoe+6i

300B使ったアンプ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 10:16:51 ID:9Oiv0yUA

今日はまた一段と気合いの入った宣伝だったな。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 10:24:31 ID:KCPDSjnd

だけどどお？このMini300って。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 10:50:33 ID:y72ZXdqO

>>883
http://www.tukipie.net/audio/Tri_VP-MINI_300_Mark2.htm

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 11:33:14 ID:Jwz/w938

>>884
また嘘八百なサイト選んできたもんだな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 16:16:38 ID:DBsiuG+e

VP-mini300MkIIって、Triから出てた当時、あまり評判良くなかったような気がしたんだが･･･
違ってたらスマソ

887 ：884：2007/12/09(日) 17:47:09 ID:y72ZXdqO

>>885
嘘八百も何も、この人の評価言ってることよくわかんないんだけどネ。
でも具具ってもこれくらいしか出てこない。
>886の書いたように評判悪いからかも…。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 17:57:16 ID:zR1QRfaE

初段は、いまイチオシの12AX7Tじゃないんだ？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 19:37:51 ID:sK18dUa5

VP-mini300MkIIよりはエレキットのTU-8730の方がマシだな…
というのが当時の感想だった
アドバンスのHC-1SEとどっこい位って感じだなぁ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 19:53:08 ID:1z5i/Tuo

相変わらず「ぞりっとした」とか「毛羽立つ」とか訳の解らないインプレだこと。
球無しAMPなら使用球書かなきゃ駄目だろう。まさか秘蔵のWE使っての話
じゃないだろうな。それじゃ一般再現性は無い罠。

SPの慣らしにサインウェーブ使うとは！　そんなんじゃ特定帯域だけにストレス
掛かるだろう。普通はピンクノイズ使うんじゃじゃねーの？
素人相手に電波まき散らしてんじゃねーよ。大恥くんよ　ww

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 22:45:57 ID:glwHfgkd

欲しい

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 23:00:08 ID:0hbnKgG4

ＳＶ－６３使ってるが、ＭＣ－２４０が裸足で逃げるほど凄い。
ビンテージマニアだが、考え方が変わったよ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 00:20:17 ID:sax931oa

上手い！何がどうしてそうなるのかさっぱりな評論って多いよなぁw

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 00:28:40 ID:7/CT6a2y

本気で比較すれば、音の厚み、伸び、情報量、ダイナミックレンジで
差が分かる。
２４０を買うつもりだったが、目が覚めた。
好みの問題かも知れないが。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 10:34:10 ID:NNaI1mzN

ＳＶ－６３の在庫一層作戦とみた。
ＳＶ－６３は、真空管オーディオフェアで聞いたけど全然・・・。
６Ｃ３３Ｃ－Ｂの実力はあんなものではない。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 22:25:11 ID:frawD/1z

>>895
俺は、サンバレーとは何の関係も無いよ。
ただ、俺が買ったのは、完成品の中古。
中をみたら、ASCやニチコンのミューズが使われていた。
電源コードをナノテックで自作したものに、１２ＡＸ７を
ムラードに換え、２４０と比較したらダントツにＳＶ－６３の圧勝。
２４０の方が絶対に良いと思っていただけにショックだった。
好みは認める。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 22:56:55 ID:VqD3Wvsz

うちはVP-mini88MKIIだが、新旧10種類以上の12AX7を試した結果
Brimar CV4004に替えたら、高級アンプまったく欲しくなくなったよ。
これあくまで主観ね。あとはEi 12AX7EGも使ってますが…。

>>896
Mullard 12AX7だけ試しに他の球に替えてみて実験するのも楽しいかも。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:07:51 ID:j1vysAY9

贋信
球心

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:38:35 ID:frawD/1z

>>897
だよね。

ムラード以外に、ＲＣＡやテレフンケン（ダイヤマーク入り）、スベトラーナ
も試しましたが。ムラードが最も芸術的な音で、気に入りました。
Brimar CV4004は持ってませんが、良いのでしょうね。
ＳＶ－６３は全く知らなかったアンプでしたが、これ以上のアンプの必要性を
感じません。クラッシックの演奏会を良く聴きに行くのですが、非常に生に
近いと思います。（主観ですが）

900 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2007/12/10(月) 23:39:36 ID:NBll/mPU

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

901 ：897：2007/12/11(火) 00:23:33 ID:tNGk5/5K

>>899
RCA,Mullard,Telefunkenは試してませんが、
現行生産品と国産ＮＯＳをメインに１３種６０本ほど
使った結果たどり着いたのが↓の安物のBrimar CV4004です。
ここで買えるので試しに買ってみてはどうですか？
http://www.tube-shop.com/
最近はジャズをメインに聞いていますが、シンバルの
リアルさ、バスドラを踏み込んだ時の空気感には鳥肌
が立ちますよ。ホント！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 00:30:13 ID:HH66DePQ

ふと値段上がってない?
3488 今十万円だが、
3000SEも前から 14万円だったかね?

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 00:37:00 ID:tNGk5/5K

>>902
もう暑い頃のはなしだったなぁ！
ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?day=20070802

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 03:52:21 ID:GCQHLUv8

Raytheonの 12BZ7 (特に旧型）とSylvania の12BZ7 。プレート長が２倍で最強。
どのAX7 もCVもまったくかないません。最高級プロギタリスト達の秘密兵器で、２千円しない。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 03:54:49 ID:GCQHLUv8

Mullard は概して甘過ぎ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 11:43:31 ID:gkXGoCHX

SV-275とMC275、似たような音なの？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 17:27:36 ID:tfgOxymX

6041SのJAZZ雑学だか　うっかり見ちゃった
ただのプログじゃねえか。こんなの更新に載せるなよ！

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 17:40:29 ID:jT5DSCYI

天守が病んでるからユーザーも・・・・　類は友を・・・・

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 19:58:54 ID:kzY78BXY

第九のIとかいう人が冬オナ信者になってるのも笑った。
そのうち産婆のアンプなんて捨ててアムクロンになるんじゃね？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 01:05:22 ID:XoRg7tk4

200VにiPodだもんなぁ。アンプとスピーカーがCROWN D45とJRX115に変わるのも時間の問題だろ。
天守もソレが心配で「722マランツとこのVP-3000は変わらずご愛用頂きたいものです」なんて書いたんだろうなぁ。
今回ばかりはちょっと気の毒だな。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 13:47:17 ID:QGpPeQZ3

>>910
D-45,JRX115に合うプリアンプはありませんかね？
アンバランス入力もありで、出力は当然バランスで。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 14:46:19 ID:0q4+pvrW

>>911
直接ケーブル転売屋に聞け

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 09:37:29 ID:iTbKpWtB

いよいよ明日か　
mini300b欲しい

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 10:34:01 ID:O10k0kiu

漏れは300BもD45もD75Aもsa1.0もTA-DA3200ESも持ってるけどはっきり言って
クラウンのアンプは値段を考えればよいという程度だ。あのサイトの言うことは
鵜呑みにしてはあかんぞ。取捨選択汁。トランスと非メッキはいかった。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 19:40:47 ID:O10k0kiu

mini300Bポチッてしもた。さぁっシャーシもうひとつ使ってオールフィルム
コンで作るかな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 21:15:07 ID:O10k0kiu

12AX7はCV4004に換えてカップリングはMKP1845がいいかな？アウトプットはノグチ
のファインメットの小さくて安いのにかえちゃうか？電源の電解は当然フィルムよ。
信号に直接かかわる抵抗はデーるにしよっと。るんるん。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 21:26:02 ID:MTDznzTU

天守は今回のタンノイを含め、中古商品の斡旋売買をよくやってるが
ああいうのって古物商の許可が必要だと思ったがちゃんと取ってる
のか？　もしそうでないとネットであんなに宣伝したら冷たい鉄の輪が！

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 03:27:56 ID:W9mlbAIM

>>914-916
なにこのキチガイ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 07:32:17 ID:6DFri+cw

mini300ボンネット無しで全部そろえると
高いな　

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 09:03:15 ID:l2AhvuW0

「音の秘密は全段交流点火！」
数年前にVP-mini300MkIIを中古で入手したが、
残留ノイズに我慢できなかったので、
自分で全段直流点火にした。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:30:43 ID:w9V9TwUA

>９２０
うそつき

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:36:15 ID:aDjh1ZDU

>>919
高い安い以前にカッコ悪すぎじゃんｗ
球アンプは見た目が一番なのにさｗ
これ買うバカは山田花子とイッパツやるために一千万出すようなもんだろ？(冷笑

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 21:59:11 ID:6DFri+cw

EL34.K88と300Ｂの違いは
駄耳で聞いて
明らかにちがうものなの

金欠なのでmini88
にしたいのだが

無理してmini300買ったほうが
しあわせになれるのかな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:26:44 ID:WiwGvd99

>>922
山田花子いいらしいよ。
そういう良さがわからんのかなぁ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 23:07:28 ID:8mxJwMOo

>>923
違いは判るけど、どっちが良いというわけではない

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 09:19:09 ID:tlPCO1ZK

923 無理するような金額じゃないだろ。mini300B買った方が幸せになれることは
漏れ様が保障したる。カップリングコンデンサーと電源の電解はいいものに
換えると全然といって間違いなく音のグレードはあがる。特に電解はフィルム
を使うと情報量がまるで違う。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 10:02:52 ID:QUJrtHFG

>>926
フィルムバ○と名付けてやろう。
「情報量がまるで違う」って頭に蛆でもわいてるのか。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 10:49:55 ID:wvDLr5rg

フィルム紺って薄いフィルムをグルグル多数巻いてあるから
コイルになっちゃって音もピーキー。
当然、フィルムのごとく薄い音。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 11:31:12 ID:fwoNJtTM

>>921
何を根拠に「うそつき」と言うのか。
念のため言っておくが、自分はアンチではない。
ただ、VP-mini300MkIIの残留ノイズには我慢できなかった
という事実を言っただけだ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 13:17:35 ID:360vXtUQ

まぁまぁ。
うそかどうかじゃなくて、ＳＰの能率次第ジャマイカ？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:37:37 ID:3GEB9ZBx

価格や恰好以前に、この回路はウォームアップ時の 12AX7 に対
する過電圧対策がどうか ? と思いますよ.
C1 とパラに 100kΩ ぐらいの抵抗器を入れブリーダー電流を流
すだけのことですが、動けば OK ということなんですかね ?

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:00:41 ID:yTKFJvEo

カッコ激悪(これ決め手かな)
過電圧対策に？マーク
珠とサイドウッドで8万円超
･･･････････････････

すでに問題外ですが、何か？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:54:46 ID:3Or1kjPo

>929
mini３００は友人の物も含め3台作製したが全部残留ノイズ0.8ｍ以下に収まった。
それで多いと言われれば仕方がないが、誰に聞かせても我慢出来ないほどという事実は考えられない。

従って「嘘つき」と言ったまで。アンチならでっち上げるしね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:10:11 ID:HrJPAOLe

ここに来て文句言ってる人は、みんな組立てが下手糞みたいだよ。
ＪＢ－３００Ｂのことも残留ノイズがうるさいって言ってたけど、
うちのはノイズなんか聞こえないよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:42:31 ID:XhphX8X+

幼稚なスレになってきたな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:15:26 ID:+8GtuG68

元々幼稚だもの・・・・2ちゃん全体が

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:26:47 ID:6QhuodN4

mini、8万するならTri現行のTRV-A300SEにしといたほうがいいのかな、
と聞いてみる。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:14:26 ID:3qjlmbPi

むしろTRV-A300SEのキットを出して欲しい
出たら買うから

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:15:47 ID:RVMv+V26

300B の持ち味がどうたらと言っている割に、負帰還をかけている
のは何故なんだろう ?

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 12:27:48 ID:7b/oZU2W

それも含めて持ち味と・・・

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:14:16 ID:96nYPkuj

938に大賛成　漏れも買う

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 00:39:04 ID:0KJlADx4

KIT屋でかったそうだけど、WE復古品てこんなんだった？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57726572

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 14:49:10 ID:zJdgOtfo

>> 938 漏れも

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:19:58 ID:30D0WYbt

901さんありがとう。CV4004こんなに早く来るとは思わなかった世。信用できる
店だな。今度からBRIMERの玉ころはここで買うよ。

945 ：901：2007/12/18(火) 22:04:09 ID:l3tO8fee

>>944
よかったね。
ココのサイトは、Cロゴのスベトラーナ、ゴールデンドラゴン、
Ｅｉエリートを出してる商社（PMコンポーネンツ）だから、信用は
できると思うよ。送料も安いしね。 ttp://www.pmcomponents.co.uk/
３０００円程度でこんな音が出る球は、ほかにないよ。
ちょっと華奢な音だけといいよね。CV4004をご堪能あれ！

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 13:06:33 ID:GY5y+/zg

>>933,934
残留ノイズについては能率によって聞こえ方にびっくりするほど差がでるので
気にならないというならスピーカーの型番さらさないと意味ないよ。

947 ：933：2007/12/20(木) 00:08:25 ID:jJXeJCrd

620ですが　　何か？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 02:21:30 ID:U+w+z4cR

http://www.nanzu.jp/syohin/sp_np620.htm
これか

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 15:02:58 ID:AcmTEKk8

OPT要らなくね？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 23:09:55 ID:ouDa4+2y

今日Model2が届いた。楽しみだなぁ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 06:55:06 ID:PP7lbGkO

>>950
すぐに飽きるよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 10:14:14 ID:Igj3ysNp

Model2常用してますが何か？
うちはEi Elites 6DJ8Eです。
これがお勧めだよ！

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 11:11:33 ID:X1yT2x8I

サンバじゃないところでJJ/Tesraの6DJ8ペア買って放置してたの有るからそっちで行こうかな…
もう1ペアは春日のHPAにでも使うとして

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:39:41 ID:TJc2e1Bv

Model2を聴いたがありゃなんだね
ただ鳴ってるだけだね、しょうもないんかね？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 22:43:43 ID:FmQFPtfB

Model2は鳴らないよ…なに聴いてきたんだお前は

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 22:50:35 ID:251XVYbk

Model2の価値がわかれば一人前の信者だなww
俺は普通の人だから安物DVDプレーヤーとの音の違いがわからんよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:10:00 ID:ErLXtjU3

ソフトンの？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:14:17 ID:e9KUSwNW

ソフトンのアッテネータなんか使ってる奴はアホしか居ないしな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:34:20 ID:Dfo5EVkw

サンバ憎けりゃEKジャパンやトライオードまで憎くなるようなキチガイの巣窟ですから…

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:43:13 ID:251XVYbk

サンバの唄ww

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:50:41 ID:XEtc3snF

>>960
訳のわからん電波書き込みは良いから
Model2の音が良く感じる奴はソフトン信者なのかどうかについて答えてやれよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 16:26:29 ID:SRenTIzQ

誰か上々颱風の秋刀魚の唄の替え歌でいいからサンバの歌を創ってくれないかな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 22:15:43 ID:jlpK1veg

俺的にはダイラガーXVIIのOpだな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 23:01:38 ID:yXA1qIfN

>>963
ダイラガー増えてるwww

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 19:43:18 ID:Sl9XJKnZ

大恥の法螺吹きはもういいよ！飽きたｗ
初心者向けのキットを格安で出してくれる販売店でいいじゃないか

日記の「すばらしい！」に騙される香具師も減ってきていることだし・・・

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 20:07:23 ID:dW6rltZl

店へ行こうぜ　予約の要る店へ
電波ブログも　子守唄
注ぎ込め初心者　お金があったら
店主のお勧め　買いに行け
サンバレーそれが信仰
サンバレー　それがそれが愛
ボケた耳が　お布施をすると
球と交わした約束だ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 13:19:10 ID:oERqft9w

Woody34-S買った、梱包の半分がベニアｗ
木箱は好みからかなり外れてるんで使うつもり無かったんだけど
ないとシャーシ加工一からなんでやめた

それに写真から想像してたより綺麗なベニアだったんで
ちょびっと加工して使ってみる

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 19:13:16 ID:pFmn8fWf

>>967
シングルにしちゃえらく箱の容積でかいけど、何入ってるの？
OPTに凝れる値段でもないと思うんだが

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 09:33:13 ID:+j0EokUV

ベニアが幅取ってるだけ
加工してない板を入れて、勝手に箱作れってやってくれたほうが面白かったかも

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 13:07:46 ID:P0ugxh/F

WoodyもＥＢＳも買った・・・

Woodyはパーツセットという感覚なら使える。シャーシはおまけだね。
秋葉ならともかく、あの値段でEL34のパーツ全部は難しいからそう考えると安い。
電源はノグチ、ＯＰＴは東栄・・・ＯＰＴ春日に代えたら低域までちゃんと伸びていい感じ
田舎ものが部品をそろえようと思ったら安上がり・・・俺のことだが。

ＥＢＳの板はカットが正確なので、作る手間を惜しまなければ結構いい音で鳴る。
Ｗへの加工はマニュアルついてくるから次の加工が楽しみ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 15:19:19 ID:dGxup3Km

日記によく昔の同級生とか後輩とか称して女性を登場させているが
単なる客(鴨)か、それとも不倫に発展するのか、今後の展開に期待

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 19:05:14 ID:pfveUXIL

Woodyかmini300悩む

自作を楽しむならやはりwoodyか

安物のキットアンプが増殖して置き場に困る
エレキット　春日　イチカワ　ワット　三栄売って

なともな物に換えた方が良いのかな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 19:28:02 ID:6TmextMh

>>972
Woodyも所詮安物だけどな…同クラスのエレキットや三栄より安い理由考えた方がよくね？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 21:33:50 ID:P0ugxh/F

woodyは元々89800円だった。
その価格では売れるわけがない・・・

Try＆Moreが消えた理由は価格だと思う。産婆はTry＆Moreにとって救世主？

音はちゃんとしてるぞ・・

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 21:40:08 ID:Yl3mQkgZ

89800円ならTU-879辺りにU-808でも括り付けたほうがマシな気がする

976 ：【大凶】【741円】：2008/01/01(火) 07:19:44 ID:tNEEgQMN

あけましておめでとう。今年もキット組むぞ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 10:32:23 ID:8lHe7cPj

アドバンスHC-1 SEとmini300どちらがいいかな
価格的には同じだが

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 11:07:48 ID:FQskCA+5

http://www.mizunaga.jp/hc1inf2.html 参考にどぞ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 13:14:16 ID:Xb4K/7L0

>>977
音はともかくとして、
部品の欠品が多くて辟易とした事がある＞＞アドバンス
そのへんの覚悟があるならとりあえず前者でいいんでないか？
シャーシに余裕がある分、あとあと改造とかもし易いだろうからｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 19:11:07 ID:5RGntq7f

部品の欠品は運しだいかな

どこのキットも似たりよったり、受け取ったら最初に全部確認すれば二度手間は無いからまずはそこから。
mini３００は基板タイプなので作りやすかった

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 21:23:25 ID:kpmB7RxA

アドバンスもプリント基板だったような気がする

回路的にはmini３００よりHC-1のほうが良さそうだが
出力トランスで随分違ってくるから何ともいえない

最終的には試聴して決めるしかなさそう

982 ：【大吉】【941円】：2008/01/01(火) 21:49:35 ID:V++yvpPp

アドバンスはトーンコントロール部がプリント基板じゃなかったか
トランスに関してはどっちも積み替えたくなる可能性あり…
まぁアドバンスはシャーシに積み替えるだけの余裕はあるけどな。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 09:12:46 ID:lYTdZIf5

日本製と中国製どっちをとるかだね。

乗せ替えを考えるならWoodyが一番楽だけど