◆◆AVALONで聴こう!!Part9◆◆

どんどん手の届かない価格になってきてますが、、、
今夜もAVALONで至福の時を過ごしましょう。

前スレ
◆◆AVALONで聴こう!!Part8◆◆ 2006/9 - 2007/5
http://hobby9.2ch.net/pav/kako/1157/11575/1157552868.html

ＡＶＡＬＯＮって… 2001/4 - 2001/6
http://ebi.2ch.net/pav/kako/988/988620714.html

Avalon Acoustics 2001/5 - 2001/6
http://ebi.2ch.net/pav/kako/989/989596003.html

★★★ＡＶＡＬＯＮ専用スレ★★★ 2001/6 - 2001/6
http://ebi.2ch.net/pav/kako/991/991926498.html

ＡＶＡＬＯＮ 2001/7 - 2001/8
http://ebi.2ch.net/pav/kako/995/995812540.html

ＡＶＡＬＯＮスレ 2001/10 - 2002/5
http://music.2ch.net/pav/kako/1002/10027/1002708312.html

◆◆AVALONで聴こう！(Part２)◆◆ 2002/5 - 2002/7
http://music.2ch.net/pav/kako/1020/10207/1020786444.html

】◆◆AVALONで聴こう！(Part３)◆◆ 2002/7 - 2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1027/10272/1027269750.html

◆◆AVALONで聴こう!!Part.4◆◆ 2002/10 - 2003/5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035282287/

◆◆AVALONで聴こう!!Part5◆◆ 2003/6 - 2003/6or7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055256746

◆◆AVALONで聴こう!!Part6◆◆ 2003/7 - 2005/2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058799249/

◆◆AVALONで聴こう!!Part7◆◆ 2005/3 - 2006/9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109910088/

久しぶりに来たらdat落ちしててスレ無いじゃん。
新スレ立てておいてやったから保守してとけよ！金持ち共！

アヴァロンダイアモンドいつかは買いたいage

2000年当時のラインナップにすれば人気V回復だと思うけどね

大場商事がぼった栗屋だから売れないんだよね〜！
狩る出すみたいに値下げしてくれないと。

むしろ長年に渡って代理店であることに感謝。
アパロン・ジェフなど人気になる前からずっとやっているのだから。

そんなことどうでも良い。とにかく安くしてくれ。

とりあえず、ダイヤモンドの定価を税込315万円にしてくれ。

インドラ出荷開始サレルモ。
大場HPでは以前未掲載なのは??

11PM
　
シャバダバ　シャバダバーー


　　　　　

ふる

インドラ。
こういう製品を待っていた。

最近のisisなどの雰囲気を持ちながら、往年のRadianも髣髴とさせる。
しかも、3way ダブルウーハー。

おそらく来年の今頃には...

THanks Avalon.

キショ

大場の発表楽しみ

貧乏人用

インドラの価格が発表されたね。


「AVALON　INDRA」
スタンダードウッド：　\3,139,500（税込ペア）
プレミアムウッド：　\3,769,500（税込ペア）

ダイヤモンドと競合？

それとも後継機？

セラミックの後継だよ。

大場のＨＰでも
「今までご愛好いただきましたOpus Ceramiqueは生産完了となりましたので
併せてご案内申し上げます。」
って書いてあったよ。

ｾﾗﾐｸの後継か、、ってたけーよ。

高！！、、、いらねー
３００万以上なら他にいいのあるしな・・・・

メーカーのひとの呼び方は

ｱﾊﾞﾛﾝ？
ｱｳﾞｧﾛﾝ？

>>21
300万ならB&Wの800Dのほうがいいですか？

800Dの相手はダイアモンドでは。
800Dの価格が一応良心的？

>>22

んなぁヴぁろーん

プゲラ(･υ･)``

800Dだと.....
あなたの基準はなんですか？
音ですか　コストパフォーマンスですか？


逝ってよし


>>22
あーばーろーーん
あーまーぞーーん（と同じ響きで）
こう叫びながらSentinelの中にはいって闘う　

いくつ?

良品のAvatar2が手に入りそうだから買おうと思うんだが
使ってる香具師いない？

使ってます

>>29
どんな感じ？
ケーブルが真下だからやりづらいって言うのは良く聞くけど情報が少ない

センチでアニソン聞くと萌えそう
もちろん ロボ系

>>31
んな無駄に贅沢な使い方スンナ

まぁ漏れもAVALON様から「もってけ！セーラーふく」流したわけだがｗ

31　正体ばれました

AvatarってAvatar2との差ってどんなもんなん？
2の方が能率が1dB良いみたいだけど

改良とかいって後発のほうがコストダウンされてる

変なん夢 見んなよ

Avatar328000円で購入
箱とインシュレーター無しでこの値段だったけど
天然石敷いて自前でインシュレーター買うから無問題

問題はうちのアンプが12Wと45Wしか無い点
トランジスタとデジタルは耳が痛くて好きじゃないけど
試しにNUForce買ってみるかなぁ

ttp://www.rakuten.co.jp/avfuji/414463/

ここ海外のスピカ一覧出来ていーなｗ　　　いつかSentinel買って、倒して壊してみてえええええええええ！！！！！！ｗｗｗｗｗ

ふーん、耳が痛くなるように鳴らしてんだ。
といっても本人はわざとじゃないよね。

>>38
耳に障害が有るので真空管に出会うまで
耳が疲れるというか痛い感じがして
極端に高域が耳に響いて気になり
低域は聴こえ辛いのですよ(´・ω・｀)

ガメラ対センチネル テレビでやってるね

>30
自宅で聞いたことのあるスピーカーが少ないので正確なコメントは難しいですが、

サウンドステージは広い
全体的にちょっと薄め
低域の解像度は高いけど量感は少ない

変な癖もないですし、中古で安く買えるなら選択肢の一つとしてはお勧めかと

>36
一時期8wのシングルで鳴らしてたけど、小さめの音量なら結構普通に鳴ってましたよ

>>41
まぁAvalonとしては下の位の音でも中古で33万で買って33万の他のスピーカーに比べれば圧倒的に良い音ですからねぇ

>>42
うん、お店で視聴したときカインの40Wで鳴らしてくれたけど自分の部屋でなら問題無い位の音は出てた
でもこの程度のパワーでAvalonの真価発揮出来るのかなぁとか思ってしまいました。

McIntoshのMC2000が管球で130W+130Wなので良いけど中古でも高いわｗ
アムトランス行ってJJ-Electronicの70Wみてくるかなぁ
とりあえず同じJJ-ElectronicのKT88管球使ってるAB級45Wで鳴らしてみますわ〜

いつから貧乏人のアイテムになったんだ

33マンのSPって桁違いでつよ
330マン　　３３００マンならわかるけど

セレブ以外お断りだぞ

>43
島田さんがいた頃のガード下ではダイヤモンドをケリーやBATの真空管で鳴らしてたこともありましたが
他のトランジスタアンプと勝負できるだけのクオリティはありました
それに比べればAvatarはずっと鳴らしやすい方だと思います

Avatarは小さくて密閉で大型ウーファーって時点で能率悪いのは当たり前なんだよな

いまさら真空姦

音質は舐めらかだが
空間表現は劣ります
それでよければいいんじゃん

>>47
耳に障害有るって書いて有るじゃん
まぁ耳に障害有る人がトランジスタと真空管聴き比べた時の違いなんて
俺も実際なってみないとわからんが

後何でも話題有ればdat落ち防げるしなｗ

精神に障害があります

オススメはなんですか

>>49
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躁鬱スレで躁がひどすぎるから注意されたおれ２ [メンヘルサロン]

傷害の前科があります

お奨めはなんですか

>>51
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>>51
ここに行って改心しなさい。
http://www.hitotubu.net/

私的には、やっぱりアバロンのリファレンスはダイヤモンド！ですな

このスレって貧乏人の嫉みしかねえなｗ

お前が一番貧乏人だよ

祭りは中止だったのか？

このスレいらねーなｗ

アペックスカプラー使ってる？
うちは、オールージュのインシュ(ER-INX)を挟んでそのままなんだけど、、、

インドら 聞きましたか

>59
アペックス結構変わりますよ、定位や音場はセッティングにシビアかと思いますが
解像度は一段と増す感じかな。人によっては鋭くなりすぎるかも
アバロンは使うの薦めてるけどボードや他のインシュで安定て場合もるし
試してお好みだね。

ナメリカンがアバロンを「なんばぁるぉーん」と発音していて、そうかと思った

ミサイルは「みそぉぅー」、だった。

昔の人は「マシーン」をミシンと間違った...

大森と大盛の発音がむずいとアメリカンが言ってました。

同じだろ？

アメリカでラーメン食いたくて、ヌードル プリーズって言ったらいきなり黒人の店員が脱ぎ始めた。
そう、ホモバーだったんです
直ぐにラーメンんプリーズって言い直したんだけどその後の事は想像に任せます

AVALON使いの俺様が到着だお

>>61
インプレありがと〜。試す気になりました！

はぁはぁん？

まぶかしいんだよw

金持ちor生活を削ってでもAVALONを使う人を嫉む夏厨だらけになってきたか…

アメリカンに「あ、そう」といったら中指立てて...罵られた

けつの穴って聞こえたのかな?

放置

ＡＶＡＬＯＮばかり聴いている

何でも聞いてくれ

知っていることだけお答えするお

ダイヤモンドの新品はいくらで買えましたか？

>74
知らないことにして妄想で答えるお
きっと今なら400万弱だ！

ダイヤモンドならユニオンでゴミ同然の扱いされてる
展示品で半値くらいだろう
この前は新宿の地下にあった


話は変わるが
ダイヤモンド購入後 音楽を聞くというより録音のアラが目立って音楽に集中できない
ボーカルの位置がミリ単位で動くのが気になったり
覚悟して購入してください

>>76
新宿に有ったね
なんだかんだでダイアモンドは個人的にAVALONでIsisの次に良い音出てるなぁって感じるし
大型過ぎなくて置きやすい物ではダントツの良さがあると思う
チタンドームからダイアモンドになった差も有るんだろうけど
僕はヴァイオリンとかの高域の音がリボン並みに良くなったなぁと感じましたね
最初ELACのスーパートゥイーターで高域出そうと思ったけど
中古であの値段なら視野に入れて損は無いかと
ただ設置に苦労するのは良いスピーカーの運命

滑らかだよ
フルレンジかなと思うくらいつながり良いし

そうだね、再生周波数はアヴァロンの中では最高位だし､
小音量でも低音が痩せないし、
でくの棒的デザインのIsisより品があるし、
良いことづくめだね。
Isisのどこがいいんだ･･･？

ダイヤモンドはプレミアムウッド仕様だと音も違うって本当ですか？

ダイアモンドのグリルネットもISISみたいに分厚いフェルトついてるの？

IsisはAVALONの象徴みたいなスピーカーだと思うけどね
Sentinelよりも全然良いし値段もSentinelより全然安い
ただ一般的な日本人の家庭ならDiamondが一番CPもサイズ的にも音的にも最高だと思う

>>80
残念ながら俺はメープルしか聴いてない
>>81
少し離れてて外せなかった(´・ω・｀)
まぁ当然かな

B&W、オリジナルノーチラス（Nautilus）ってどんな音?

>>83
K股のあえぎ声のような音がするよ

ダイヤモンド買おうと思ってたが ノーチラスが値上がりするならノーチラス買おうかと思う

ノーチラス既に値上がり済みなわけだが。
受注生産、国内在庫なしだろうから、もう旧価格での入手は不可でそ。

うるせ〜

オーディオカレント使っています
ダイヤモンド買おうと思うのですが相性はどうでしょうか？

いずれはAMPも買い換えます
一度には買えないので
　

どうもこうもないだろ

JBLの方が音いいね

へぇー

じぇいびーえる
＝日本プロバスケットリーグ？
そんなにいいのかｗ

ブラインドテストの結果JBLに負けました

敗因は音に迫力がない
etc

ブラインドテストの結果JBLが負けました。

敗因は音に奥行がない。etc

アバ論のセラミックのユニットが耳障りでしかたない！！あれを聞くとハンマーで壊したくなる　　　　　　　　　　

本人が満足なら何でもいいんだよ。
勝ちとか負けとか、他メーカー貶したりとか、馬鹿じゃねえのかと思う。

>96
そうですね。
まー皆本当は分かっているんですよね。
人の性て言うのか他者より良くありたいとか、人を見下して安心したり
否定されるとムカつくとかね。
顔の出ないネットなら良くも悪くも言いたい放題ですからね。

自分は密閉時代のAVALONにノックアウトされたアバター使いです。
いつかはダイヤと思いつつも高すぎて手が出ない。

単純に音だけ追求するならAVALONは選ばないかも。
個人的にJBLもB&W（ノーチラス）も見た目ダサくて部屋に置けませんょ。

アヴァロンとウィルソン，くらべてどっちがいい？

ソースも明かさずよく話が出来るねえ

>>98
好みでしょ。
自分は少し遊びがあるアバ。

盛り上がってますね

クリーミーな音ですね

アメリカが憎い

TV見たな。

御先祖さまに申し訳ない
アメリカ製品は殺人製品

まぁニールがいるからいいぢゃないか．

ところでアヴァロンって内振りで使っている人を見たことがない．
平行なセッティングがメーカ推奨なのかい?

マニュアルには平行から少しずつ内振りにしていって最適なポイントを探せってある
ただ、多くの場合3〜10°に最適なポイントがあるとも書いてあるので
調整後でも見た目はほとんど平行ってことはあるかも

>>107
情報THX.
ここらへんがウィルソンのSYSTEM*との大きな違いだなと思う．
エンクロージャの形が反映されてるのかな．

108
もってないなら心配するな

えぇアヴァロンって内振りじゃないの？
私は内側の側面が少し見える程度。つまり内振り。
それ以上広げたこと無くて。

俺普通にソファーに正面を向けて三角形になる配置だぜ

>108
Wilsonは内振りが基本なんでしょうか？
Avalonの英語マニュアルはホームページから落とせるので
興味があるようでしたら一度見てみるといいですよ。
結構ためになります。

>110
マニュアルには107の様に書いてありますし、
試しに平行から少しずつ内振りにしていってみてはどうでしょうか？
私の場合リスニングポジションが近いので、15°くらい内振りにしています。

>>112
うちを含めてWilsonは内振りに収まることが多いです。

110です。たしかに、3〜10度と書いています。
平行にして比べてみます。

エージングが進むにつれて
だんだん平行になっていった
3年で15度くらいか

高音の聞こえ方がみんな違うから振り方もそれぞれだろう

アバロンは高音とか低音とかそんなレベルの音じゃないんだよ

見えるような音像を表現するために内振りにしたり平行にしたりするんだよ
買えない奴 もってない奴は来なくて良し

>>117
まぁそーいう言い方すんなよｗ
欲しい奴が知識付けてるのは悪くないよ
俺とかAvalonユーザーから言わせると百聞は一聴にってやつだが

シンボル、アバター、イクリプス、アセンダントは内振りが良い感じ
インドラは知らん
エイドロンは使ってるからある程度わかるが平行かやや内、部屋が狭ければ内振り
俺の好みはやや内セッティング
アイシスとセンチネルは置く部屋が6〜12畳って事は無いだろと思って言うと
スピーカーと壁との距離次第かな3m位なら平行で十分だし
近くに壁の無い様なセッティングだとリスニングポイントに向けてやや内かなぁ

優しくしてやってもだめだから
買えない奴は買えない

売り払っちゃいました。

内振りの音場が正方形（じゃないけど）とすれば、平行は面積一定で横長の長方形。
つまり左右が広く、奥行きが浅くなった。見えるような音像は内振りかな。
平行にしてちょい聴きだけど。

>>118 部屋のスピーカー側の幅はどれ位ですか。

>>121
6畳+7畳の13畳
弟が実家から外に出て行ったので長男の俺業者に頼んで
隣の弟の部屋まで壁ぶち抜いて13畳部屋に改装した。
スピーカーとスピーカーの間隔は4ｍ位。
とりあえずエイドロンは平行でも全然余裕
狭い部屋だとやっぱり内に振った方が定位が定まり易い感じ
平行はアメリカの会社だから広いアメリカの住宅でマニュアル作ってるだろうし。
一般的な日本の家じゃ内振りがいいと思う

>>122
13畳程度の広さでアメリカ住宅を語っちゃう貧乏人乙。

縦横もそうだけど、天井も低いよね

エイドロン系はリスポジからエンクロージャの内側が
見える(いわば外振り)セッティングがおおいなぁ。

スピーカの軸線上よりもよい結果というのが面白い。

外ぶりはないな、平行までだ

ムカツク

こんな話題で引っ張るなよ


ところで　５５５５の3階はどんな具合に鳴ってるのかな？

5555の3階にさっき行って来ました。
インドラを初聴


欲しくなったわ

まぁAvalonは貧乏人のオーディオじゃないが
音が好みだから買うのであって高いから買う訳じゃないしな

まぁ少なくとも俺は低能率のAvalonを真空管で鳴らして自分だけの音作りを楽しんでるよ

>>126
平行の事を「外振り」言います。
リスナーの耳からは外振りなので。

それは苦しいな。
耳よりも外でも、並行よりも内振りならば、内振りって言うでしょ？

母系

おまいらに聞かせたくないから55555のインドラ定価で買い取ったる

いやいや、ここは私が買い取りましょう

>122

うちも
似たような状況で13〜14畳くらいですが
Ｓｐの間の間隔は2ｍちょいです。

１３畳で間隔４ｍだと横長使いなんですね。
横長使いのほうが良いですか？

私のところでは
試聴距離あまり取れないのと
落ち着いて聴けないレイアウトになってしまったので
縦長使いに戻しました。

>>132
今インドラは話に寄ると日本に2セットしか無いから
買ったらバレバレやなｗ
5555の展示品と在庫で2セット
インドラはエイドロン(ダイアモンドじゃない方)より良い音出るから
個人的にはおすすめ

>>134
2mだと近すぎて濁らない？

>135

縦長にするとそれが限界でしょうがなく使ってはいるが
少なくても20畳は欲しい…

135はどんな部屋とセッティングで使ってるの？

私も縦長で幅は二間（実幅3.4m）。
よってSP間隔約2m。側壁から0.7m 。
たしかに濁るような。で内振り角度色々試しています。

インドラ聴いたが、ダブルウーファは自分には合わん。
シングルウーファの方がよかったのに。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/metaverse/?1187013004

ところでジェフ ムンド以外で相性の良さそうなアンプはなんでしょうか？
国産メーカーもアバロン使ってるみたいだけどどうなんでしょうか？

>>137
もうちょっと広げて少し内振り

>>140
ヴィオラ

>140
エアー

>>140
クレル

>140
YBA

>>140
アキュ以外

一番恥ずかしいアンプって？

http://6607.teacup.com/ooota/chat

23時集合らしいです

ソーデンバーグで鳴らしてみた。

固定観念が払拭された

センチメンタル

本国でもオパス(初期ｵﾘｼﾞﾅﾙのやつ)はまだうってるのかね？ｸﾞｸﾞってもでてこないが。

結構緩いですね

Avalonはネットがかっこいいのに
付けると音が籠り過ぎじゃね？

緩いですね

篭もり陽一

>153
Avalonてネット込みの音作りだよね。推奨出力３０Ｗ〜に至ってないとかは？

>>156
うちのは100W位のだけど何故か角度変えてもネット外した方がスッキリした音になるんだよねぇ

ネットを付ける／外すで外した方がすっきりするのは当然では？
多少なりとも音は吸うんですから
メーカーの想定環境ではネットを付けた音がメーカー的には望ましい音ってだけで

ただ、あのネットは乱反射＆不要な音を吸収する役割もあるので
ネットを付けた状態で最適な音になるようにセッティングのがメーカー的には正しいのかもしれません

>>159
でも日本の一般家庭の家の部屋は狭いから
ネット外した方が良いかも
20畳以上ならネット付けた方が安定した音の拡がりを感じられるかも
部屋が狭い＝どんな設置でもSPとの距離が近い＝拡がる前の音が当たる＝籠った感じになる
とかそんな感じなんじゃない？
うちは12畳にエクリプスだけどやっぱりネット外した方が良い音出てるように感じる
ツイーターカバーも外したら音が変わった
ただ子供にツイーターとウーファー触られない様にネットは付けたままですが
子供の養育費とか楽になったら独身時代から一緒のエクリプスをエイドロンダイアモンドにしたいですね。

セラミックって失敗作だったんですか？

Acendant2使ってるけど、スピーカーネットってスピーカーの部分は分厚い素材が抜けてるじゃん。
あんまし関係ないと思うけど違う？
すくなくともAvalonはあのネットがないとかっこ悪い。

ネット無しの見た目はダブルウーファだとｶｺﾜﾙｲがシングルだと結構ｲｹﾙ

セグジャッセンで鳴らしてみ

シンボルシリーズの中古てお店で見かけた方いらしたら値段教えてください

シンボルはアヴァロンではない、と断言してみる俺

シンボル買うならAvatarかAvatar2を中古で買ったほうが良いと断言してみる俺

>>162
ネット有無での音の違いがわからないなんて･･･

>162
どちらかと言うと高域に影響が出るかとおもうよ。
特に大きめの音量で聴くと感じる。

自分もネット付きの方がかっこいいな。


Avatar Mk2使ってるけツイーターカバーも外すと音量が上がった感じで
音は悪くないけど今までセッティングした音のバランス崩す感がした。


Acendantてカルダスのスピーカー端子でしょケーブル交換楽でいいな
底面ハーモニカ端子はやりずらくてね。

下着つけてるのがいいか全裸がいいかって感じですかね


ところでインドら買いたいんだけど
小さいジェフとかムンドで鳴りますかね

>>170
無理

とりあえず、デジアンにしておいたら。
そしてお金に余裕が出来たら、お好きなのにグレードアップ。

>>170
おれは小さいジェフだが、同じ質問を店員にぶつけてみた。
「十分とは言えないが、アヴァロンらしさは出ると思いますよ。」と言われたよ。
同じ価格帯でもっと気に入ったSPを見つけて、そっちを買っちゃったので、
試せてないのだが・・。
まあ、4Ω、87dBだから鳴らしにくいのは確かだ。

セグジャッセン驚きました。

AvalonってアメリカのSPなのにスイスのGOLDMUNDと組み合わせてるの多いが
俺はあれ嫌いだわ
やっぱりMcIntosh MC275で鳴らすのが最高だよ。

>>170
NU Forceのデジアンセパレートどうよ？

俺も同感

スイスはだめだ音が偽善的だし

アメリカ魂のこもったアンプでならすべきだ

マッキントッシュは聞いたことがないから、
良くわからないけど。

パスラボラトリーズのアレフとかは良かったよ。

男は玉だっ

マッキンキン最高。

あの組み合わせは米国ハンバーガー店でとてつもない味のバーガーを
食わされたあのカルチャーショックに似ている

アメリカ〜♪
アメリカ〜♪♪

サウンドが熱いぜ♪
アメリカ人は世界一だぜ♪

ジェフとかボルダー、チェロとかならともかくマッキンは、、、
確かにパワーはあるが、立ち上がりのスピードがイマイチ
アヴァロンとかウィルソン鳴らすのには向いてないと思うが

北米の工業製品開発力はスゴイ


ひよわな日本人がとうていバカできるような国ではない。

>>180
クレル、レビンソン、エアー、スペクトラルは、どうでしょう？

堕落しきってる

ＦＭ

ところで先月号のSTEREO誌、ムンド特集読んだ。

↑すまん

海外のアバロンユーザーで参考になるサイト教えてください

ありません！

アヴァロンユーザーでまともなやついますか？

いましぇん

俺の知り合いのAVALONユーザーはホモだ‥

うあぁ、サイアク

大場ＨＰでインドラがcoming soonのままなんだが、
まだきてないの？　それともオーディオショーで見れる？

スピーカーネットの話題が有るから書いてみます。
Avalon Acoustic社の技術者はユニットから出る音寄りも
ユニットから出て空間に拡がった音がユニット脇エンクロージュアの表面に当たるのを嫌います。
Avalonを一番良い状態で鳴らすには先ずスピーカーネットを外し
ネットの裏に付いている吸音材を外して、外したその吸音材を両面テープなどでエンクロージュアに貼り付け
ツィーターカバーを外して鳴らすのが一番良い状態の様です。
ただ見た目が気になる人は止めた方が良いです。


確かにAvalon使いは個性が強いかもね
そんな私も女よりニューハーフが好きだ

要するにAvalon使いは変態が多いということか‥

亀甲縛りをヒントに開発されましたから

インドア趣味全般に言えることですけどね、変態度高いのって。

Avatar使いですが色々やったので感想を
部屋は木造3階建ての3階です。
フローリング、直置き…地響き、低域の影響か高域にまったく艶が無い
フローリング、御影石盤、直置き…やっぱり響きすぎ
フローリング、御影石盤、スパイク…地響き軽減、高域普通
カーペット、御影石盤、スパイク…更に地響き軽減、高域に艶が出てきた
カーペット、御影石盤下赤煉瓦、スパイク…地響き8割方軽減、低域が上品になった、高域に艶が出た
ネット外し…全体的にスッキリ、リスニングポイント注意
ネット外し、トゥイーターカバー外し…案外高域の違いがわかった
ネット外し、トゥイーターカバー外し、吸音材貼り付け…吸音材だけなのに変わりすぎ個人的にベスト、見た目変、これで使う人も変



あと個人的な話になりますが
1トゥイーター1ウーファー(2ウーファーはNG)な2WAYタイプのスコーカーの無いダイアモンドトゥイーターのを作って欲しいですねぇ
スコーカーは要らんですわ

イーディオにダイヤモンドの２WAYがあるんじゃないか？

なぜ2ウーファーはNG？
ダブルウーファーは音が濁るということ？

>>199
Avalonの音造りと何よりエンクロージャーとネットの造りが好きだからねぇ

>>200
昔と違って今は濁り難いけど
視覚的な物ですよ
どーもウーファー2個以上付いてるのは好きになれん

ISISの上半分をフロアスタンディングに仕立てるみたいな？
あったら面白いけど今のラインナップでは居場所がないですね

サラミックは失敗作
ィンドアはもっと失敗作

AVALONって日本でしか売れてない？
米ヤフーで検索してもあんまり引っかからない

日本人が全員アキュウフェーズを持っていないのと同じ理屈だと思う

>>205
アキュフェーズで検索したらすごいことになるけど

ごめん
日本人が全員フルヤマスピーカー持っていないのと同じ理屈だと思う

JBL何て日本人ばっかり
アメリカではBeldenよりモガミやカナレが売れるし

アキュはＤＱＮの代名詞

SPケーブルとRCAケーブルを換えよう思うんだ
今はプロケで売ってるベルデン繋げてあるのよ
Avalonに合う(金額的にじゃなくて音の傾向に)かなぁ？
キンバー使ってる人居る？
あまりケーブルにこだわるつもりは無かったから
ベルデンやモガミで良いと思って使ってたけど
なんとなく換えてみようかなーと

>>210
電線病の世界へようこそ

>>210
幻聴と妄想病の世界へようこそ

値段でなければズバリFケーブルがお勧めですね
冷凍庫で２時間くらい冷やせばクライオ処理できるし
うちは電源からすべてFケーブルでアセンダント鳴らしています
アバロンの魅力は200パーセントでてると思ってます

クライオｗｗｗｗ

クライオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーマグロ冷凍倉庫にケーブル放り込んでクライオ処理完了ってのが
オーディオ業界の常識らしいから、ハイCPでいいね！

クライオ処理の無意味さが化学的に証明されているのにｗ
本当、クライオ処理信じてる奴ら思い込み激しいわ

どうみてもﾈﾀだろ、おまえら。

どうして本木仕上げしかないんだよ・・・orz

う〜んどにもこーにもまこっちゃん

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/J/0-10/S0/C07-34230-07310-00/

売れたね

○ぺくとらるさんが買ったのかな

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
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..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

ほっしゅほっしゅ

AVALONでロックを聴いている方はいらっしゃいますか。
以前聴いた時は幻想的な響きと音場の再生が素晴らしい印象があります。
これまで聴いた中ではTHIELやPMCなどが気に入っています。
全く傾向の違うスピーカーだと思いますがどうでしょうか。
PINK FLOYD、CREAM、JIMI HENDRIX、MOUNTAINなどを聴いています。

淡泊な音のavalonでロック聴いて楽しいのかな…

>>224
俺はMichael Jackson、Elvis Presley、QUEEN、RAMONES、IGGY POP、KING CRIMSON、YESとかも
JAZZ、CLASSIC以外にも聴いているよ

ロックならJBL
クラシックならタンノイ

↑古っ

今も概ねそれで正しい。

なるほど
AVALONは何用ですか？


http://www.theanalogdept.com/j_j_jimmink.htm

全然、正しくない。
タンノイにしてもＪＢＬにしても骨董品の様な音しか出ない。
ＪＢＬはまだマシだけど。
クラシックならＢ＆Ｗかディナ。
ムンド、アヴァロンでも可。

B&Wなんて全然良くないよ。

Bは全然ダメだよね

自分はAVALONで主に汽車とか雷の音を聞いてます

AVALONでシアターやってます。

ｼｱﾀｰは普通でしょ

230
自作

ハイファイ堂のARCUS売れたね

オークションにダイヤモンドツィーター出てるね

>>230
のavalonは自作なんですね
良くできてるね

インドラ　音のバランス悪いね

ミキシングモニターまだ売れ残ってるね　音いいのにね

こんなもんですか最近の話題としては

ほっしゅ

indra 音のバランスほんま悪いわｗ

Indraって値段の割りに糞過ぎ
トゥイーターはEIDLON VISIONでもACCENDANT2よりウーファーが小さい理由有るのかと思う
あれに300万は払えないよな。
どうせ新作出すならSentinelみたいに吸音材をバッフル面に埋め込んであるの欲しいよね

最近このメーカーにチト興味があるので保守

>>240
おまえみたいな貧乏人はB&Wでもかっとけばいいんだよ
AVALONファンはさくっとISIS買うだけ

そうそう「さくっとISIS買」っちゃいたいんです。
IsisでなけりゃAVALONとは言えないと思う。
だからDiamondは中途半端。
でもIsisは値段が高すぎる。
だから、回り回って
B&Wの800Dにしとこうかとも思うんです。

Isis出る前のAVALONは何なんだよｗｗｗ
Sentinelだけじゃねぇかｗｗｗ

AVALONは上のクラス以外はクソだ。

脳内Isis所有者が多そうなスレだな

俺の嫌いなメーカーだここ。

>>246
今のところ「脳内所有」しかありえない。
Isis買ったら、自己破産だ。
高い、実に高い。
しかし、一生かけても手に入れられないかというと
そうでもない。
　でも、いまのところは「脳内所有」です。
AVALONは値段が高すぎる。

ダイヤモンドで十分でない？

ダイアモンドは中型スピーカーだからね。
大きな部屋を持っているなら、Isisの方がいいよね。

貧乏人が買うとAVALONが穢れる。

TWの上あたりをチョンと押したら後ろに「ドテ〜ン」といきそうな
デザインですが本当の重心はどの辺にあるんですか？

　　　　＠さすがに怖くてオデオ屋で試せないAvalon初心者

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

ダイナモンド中古

中古でもメイプルでもいいからダイアモンドﾎｽｲ

Isisはプリメインでも鳴らせるスピーカーじゃ最高クラス
Sentinelは1600Wサブウーファーの影響で無理
あとSentinelは一般的な日本家屋は揺れますよ
IsisやSentinelが欲しい人はまず糞硬い床の部屋から作らないと家がSPに負ける
米は土足だから床が丈夫だしその基準で作ってるからね

>>254
随分前からダイナの別館で委託で出てたぞ。
幾らで出してたか忘れちまったし。


　も　う　ご　成　約　に　な　っ　ち　ま　っ　た　け　ど　な

INDRAはまだ入荷展示して間もないものばかりだから、音質を語るのは無理があります。
私はDIAMONDを3年間使いましたが、買ったときとは比べ物にならない音質に変わってしまいました。
特に低音は、扱えない状態になってしまい、手放すこととしました。
アンプはJeffのMODEL 8TiHCでしたので、この組み合わせでは、小さい部屋では無理でした。
今度のシステムは、CapriSとModel102SにしてINDRAを検討中です。
DIAMONDは録音の良し悪しがはっきりわかり、聴けないＣＤがたくさんありました。
とくにアナログを楽しむならDIAMONDですね。

扱えない状態とは、低音が出すぎということか？

本調子が出てきたところだと思うのだが・・・もったいない・・・
ください！

Indraも低音かなり出ますよね。
部屋が手狭なら、セラミックや、
ミキシングモニターなんかの方が良いんじゃないですか。

>>257

一応　釣りだと思うが.......

インドラはCapriSとModel102Sでは無理です
低音ユルユルです


アンプはそのままでいいじゃん


　　

ルームチューン、ケーブル類を見直さないと何買っても同じだろうな

AVALONにこだわる理由もわからんし

もう少しで買えるよぉ、頑張ってますぅ
http://kjm.kir.jp/pc/img/52847.jpg

>>262
本物なら、おまえ早う死ね。

体で稼いだお金でオーディオをしてはいけないの？

ID:NhrQ3cKp
長生きしないな、こいつｗ

ちょっと教えてください

今は亡きエクリプスやアーカスのウーハーユニットはこれですか？
ttp://www.audiophonics.fr/eton-800-hex-p-680.html?cPath=25_177_64

エッジが違うんじゃない。

そうエッジが逆ロールになってるだけかな
あとねじ穴の数が違う。Avalon刻印も入っている
基本的にはETONの8-800をOEMで少し変更して使ってるらしい。誰か知ってる人教えて

昔のスレもチェックしてみましたが、それ以上の情報は無いみたいですね

ETONの8-800とAVALONが使っているETONの20cmはほぼ同等です。
コーン材質はもちろんマグネットサイズやフレーム形状なども全く同じようです。
OEMでスペック的には多少仕様が変更になっていますが
ほぼ同等品と考えて間違いないかと思われます

アセント中古でとるね

isisとダイヤモンド値下げしましたね

やしぃ〜

っていうか、ぼりすぎ

Etlon

ホームページの写真ってすごいですね

ゴールデンウィークだったからネタだったんだね

危うく信じてしまいました

エイリアンプールだったからネタだったんだね

危うく信じてしまいました

先日　isisにしたら花粉症がひどくなりました

ISISのおかげで華やかな生活になったから？

イズイズの原材料は杉の木だっちゅーの
何も知らないおばかさん

Ｓｅｎｔｉｎｅｌを9.1ｃｈでならしてるヤツいる？

オザイラスなら

ニール・パテル

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s90707476
対峙するのは「WILSON」とおもいまうす。

小型のRADIAN」w

>285
それ最初８９位で出てたね。段々値上げしてどうなのよこれｗ

値下げ情報騙された〜（＞＜

インドラ導入記ｷﾎﾞﾝ

スタッフー

ダイアモンドとWilson System8を聞き比べてきました。
ダイアモンドは、セレブで清楚な彼女にフェラチオされてる感じ。
System8は、ボンテージの女王様に顔面騎乗されてる感じでした。

どっちも毎日してほしいけど、どっちか取るとしたら、・・・決められない。

ここって、シンボル3なんか持っている奴なんか寄せ付けない雰囲気だね。

だってシンボルはAVALONの仮面を被った偽者だし
シンボル買うくらいなら古くてもアヴァターやアーカス買った方が何倍もマシマシ

あれ、偽物なんですか。
ヤフオクで買ってしまったんですが。

>>294
・・・
用途にもよると思うがAVALONって名前がついてるだけで到底AVALONの音が出ないのがシンボル
いくらで買っちゃったの？
ただスマートだからインテリア的にAV用スピーカーとしてならアリかもな位

どんな音出してんだよw

＞295
定価の半額以下で手に入れました。
場所を取らないので、リビングに置いて小さな音で聴いています。
アンプはデジアンなんですが、
解像度も音場もあって、迫ってくるような音ではないので心地よいです。

本来のアバロンの音ってどんなんでしょう？

試聴会で聞いたアバロンは音ひどかった。
鳴らしにくいスピーカーなんだろうな。

>>297
無機質で冷たく、超ワイドレンジで高解像度　　音像が３Dで奥まって定位します

オーディオ派には向きますが、音楽派には向きません

無機的っていうのは違うとおもうけどなー。
Wilsonと比べると明らかに温度感高いし。

ウーハーが遅い　by 楕円

そりゃドンシャリ好きがミニコンで鳴らせばそうだろうなｗ

>>297
定価の半額以下って言うけど実際大場と取引の有る大手オーディオショップは1〜3割近く定価より割引が有るから
定価100万でも実際は80万位で買える事を想定すれば定価の半額は安いとは言えない。
AVALONのウーファーはドイツのETONという会社に作らせてるスピード感のあるウーファーですが
シンボルはノーメックスケブラーでは無いのでETONなのかも不明。
AVALONとデジアンの組み合わせはAVALONは低能率だからデジアンとかパワーの有るのは相性は良いと思う。

本来のAVALONの音と言うとうちのOPUSで悪いが低域はスピード感があって切れが良く
音場も広めで内振りにすると音が悪くなるので基本平行セッティングという感じ
ダイナミックオーディオ5555とかAVALONの置いてあるお店に行く機会が有ったら
ACCENDANT2でも良いから聴いてみるとシンボルの音が如何に悪いかわかると思う(まぁアンプ等の影響もあるだろうけど)

それでは良いAVALONライフを

何かWillsonやB&Wスレと比べてピリピリしすぎじゃないか？
変なのが張り付いているだけ？

303みたいなのがアバロンオーナーには多いのか？

はい

親切に指導とかは皆無で
自分こそ最高
自分のシステム以外は認めないって感じの人が多いです

AVALON使いの人たちって群れない印象がつよい。
Wilson使いの人たちは仲良しこよしの印象がつよい。

AVALON使い　　→　　　一匹狼の馬鹿

Wilson使い　　→　　　　群れる馬鹿

馬鹿には違いない

なかなか関心を突いた分析ではある。

ラン工ボ　→　競争しないバカ

インプレっサ　→　誰でも煽るバカ

に似ている

トライワイアorアンプできるようにするつもりなし？

308

どちらでもない君が一番だ

>310
多分というか絶対無いだろ。

>>307
一時ネットでよく情報発信してる人たちがアバロンだらけだったじゃん。
俺はむしろアバロンオーナーの方がよく群れている印象があるけどな。

お宅ってみんな馬鹿でしょ？

＞303
OPUSはぬるい。遅い。
まだシンボルのほうがCPがいいと思うね。

>>315
どこでopus聴きました？

どこで聴けますか？

シンボルが良いって、どこなんだ？そんな凄いことが出来るのか？ありえね〜。

アバロンって販売店にめぐまれてない

皆日本でAVALON買うのは米国製のはネットが付いていないかららしいぞ
大場商事価格じゃなければ半額で買えるのになぁ

OPUSセラミックなんだけど、パワーアンプは何が良い？
中古のジェフ302とムント29が候補。それぞれの特徴を教えて。

302音像29音場
つうか302のマルチポストはお前か？

都内でavalonがちゃんと聴ける店って、どこでしょうか。
一度ちゃんとした試聴室で聞いてみたい・・・

>>323

＞ 都内でavalonがちゃんと聴ける店って、どこでしょうか。
＞ 一度ちゃんとした試聴室で聞いてみたい・・・

ﾀﾞｲﾅ5555

>>320
向こうの価格のリストを今作ろうとしたけれど。
Webじゃ、、、Callしてくれというところが多いね。
どれも半額ってこと？

Callしてみなはれ

中古のシンボル３買ったヤシいたな。

そのクラスの買うんだったらダールジール
　
試聴機用意しましょうか？

>>327
シンボル3って、中古相場いくらくらいなのかね？サウンドハウスに
出てたけど25万位でいやに安くない？って思った。

>>325

>>320じゃないが米国だと半額かそれより安い

>>325
前に見た米国のサイトだと
米国で買うとネットと黒脚がついてこないが
センチネルが約＄84000(約850万円ってところか)
ヴィジョンが＄16000位
ダイアモンドが＄23000位
アイシスが＄45000位
だったよ

へ〜金渡すから買ってきてくれよ

ダイヤモンドが230万ってうらやまし過ぎるな。
日本なら中古で即売れ価格だぜ。

昔は＄6500のアバター2が95万だったけど、今は更に価格差がついてるのね

おまいら
国産買えばいいよ
海外では高くなってるの安く買えるぞ
なー

もうこうなると国産もありかもな。いま国産で評判いいのって、なに？

やぱ　アキュだと思う

アホか。少しは自分で調べるってことしろよ。

>331がどっから拾ってきたのか知らんが、
前スレから現地価格の話題は出ている。
少なくとも、Diamondは$34000。
通常はこれに州によって異なる付加税（平均で10％くらいか）
が付く。もちろん日本から買う場合はかからないけど。
それにしても、これに輸送費（ご存知の通り、アヴァロンの梱包は
2本のSPを１つの木箱に入れるというアホなものなので、
送料はべらぼうに高くつく）にフロントグリル、台座、
日本でのメンテナンスまで考えたら450万はまったく高くない。


大場でふざけた値付けなのは圧倒的にJeff Rowland。

今は１ドル１０８円が相場。
ダイヤモンドが＄３４０００とすると、
３，６７２，０００円。

FedExのHPでおよその送料計算してみたけど、
アヴァロン本社（ボウルダー）から東京へ発送として、
2本が一緒に入っている（およそ150*100*80cmの木箱）で内容物の価格が高いので、
どうやっても2000$以上になるね。へたすると3000$以上かかる。
通関税は機械類と考えればかからないみたい。
ただし関税のきまりはややこしいので、場合によってはとられるかも。

というわけで、最低で$36,000としても¥3,888,000以上はかかる。
これでグリル＆ハカマ＆保証無なら、個人輸入するメリットは皆無だと思う。
日本でアヴァロンは店によっては定価の15％引きぐらいは普通にしてくれる。


ちなみに船便にすれば安いとか言うヤツはやってみろ。
基本的に船便は個人貨物を受け付けるような仕組みになってない。

こんなところで出てるなんて、アセンダントも斡旋バイト?

初代EIDOLONの中古を買おうか悩んでいるのですが、
現行のVISIONと、比較視聴された方はいますか?
それとも、DIAMONDの中古を待った方がいいでしょうか？

先日某所(量販店)でアセンダントがあったので視聴してみたけど
左右で極性間違っていてとても聴けたものではなかった。
まさか音の違いが分からないとかじゃないだろうし
ちゃんと自分で聴いてセットアップ･･･してないんだろうな。

ずいぶん前に中古でアセンダントを買ったけど、全くエイジングが進んでなかった。
気まぐれで買ってすぐ手放したのか、あるいは初期の音が悪い状態のときに
「なんだこの音、酷っ」と思って手放したのか、知る由も無いわけだけど。
いずれにせよもったいない話。

保守あげ

Avatar の中古って貧乏くさいですか？

形がアバロンだから許す

G1 GIYA のような破廉恥なのが出ると、
アブァロンのエレガントさが際立つね

>346
なんで？実にAVALONらしいいいかたちじゃないか。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b91475325

アバロン出てますな。

ローンが払えなくなったってパターンか。

どうなんでしょう？

程度は良さそう、３１５万ならお買い得かも・・・って
「あんた最近金銭感覚壊れてるよ」と女房に怒られとります。

新品同様と考えれば割安だし中古価格と考えれば
かなり割高だし、微妙なところだね。

各所でスピーカー飛ばしたとかアンプを壊したとか
最近オーディオをはじめた人って扱いが雑な人が
増えているみたいだしこういう物件は要注意かもね。

だ、大丈夫かよ？

SP端子背中にあったら笑っちゃうよ

偽物？

毎週末放置されてた嫁さんが
オーディオに数百万のローンを組んだ夫にマジギレして、
「いい加減にして！オーディオやめないなら息子連れて実家に帰る」
「それ今すぐ売って！そんなのにお金使われたらどうやって生活するの！？」
とかヒスったと妄想。

ネットのエンブレムは無い方がかっこいいなとは思ってたけど、
無いとないで寂しいね。

＞＞元箱は納品時からなかったので取りに来てくれる方大歓迎です。(後部座席の倒れるワゴンなら大丈夫です。)

って裸のまま積み込みできへんし、梱包して積み込みせないかんから大変やね。

ピアノの引越し屋さんに頼めばいいんじゃね

あれ!?昨日350万だったよな
今日は290万だ
明日は250万かな

>後部座席の倒れるワゴンなら大丈夫
そりゃあ乗りはするだろうけど…
このサイズの運搬は高くても業者に頼むべき

>359
新品開封品ってノリで出してみたけど、
良く考えれば単なる中古でした、と

250万でも高いな
200〜220万程度ではないだろうか？

談合しましょう
無駄につり上げても意味無いんで

250で私が買いたいと思います

買う前に調べていたんですが

こんな感じで作られているんですね



ttp://homepage.mac.com/marc.heijligers/audio/milestones/cabinet/construction/construction.html

>>363
DIYerの鑑だねー。
日本にも各県に10人はこれくらいの人がいると面白いよね。

えっ？
本物じゃないんですか？
DIYで4本も作りますか？
本物じゃなければ偽造工場すかね.......

まさか出品されてる物もここで･　･　･

買うときは希望小売価格の２割引ぐらい・・・４００万ちょっとというところかな
本当に一ヶ月のみ使用だったらそこから２割引で３２０万ぐらいが落とし値じゃないかな
２９０万なら安いような気がするけど・・・

でも俺なら新品を買うなやっぱり、それかもっと使い込んだ奴を１００万前後で買うか・・・
あーでも欲しいな〜

>365
ちょっと古いけどAVALONの工場紹介
ttp://www.soundstagelive.com/factorytours/avalon/

>>365
DIYですよー。
初めのページのほうにDisclaimerのところにそのへんが書いてありますよー。
http://homepage.mac.com/marc.heijligers/audio/milestones/inspiration/inspiration.html

AVALONの工場に寄った時の写真もそこにはあるけどさ。。（後日閉鎖された模様。）
http://homepage.mac.com/marc.heijligers/audio/milestones/inspiration/boulder/boulder.html

天日の下でSP作るなんてDIY以外の何ものでもないっしょ。

AVALONの工場なら
大場のサイトにも出てるじゃん。
http://www.ohbashoji.co.jp/news/2006/tour/

工場でもDIYでもそんな変わらないって事ですね

俺も朝鮮してみようかな

isis作ろう
isis自作サイトないっすかね？

インチキくせ〜
これは本物でしょうか？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=z57oHUNteWU&feature=related

isisミニチュア作ってた人いたね

>>370
ユニットペア20万超、ネットワークペア10万超、板20万超、道具20万超。
しかも、初めて作って上手に作れるわけがないべ。

370です
残念ながら私は大工です
木工には自信があります
そこそこいけると思います
成功したらパーチ無塗装でキット販売も考えてみます
板材で20万はかかりませんよ（笑）

指物師の作ならまだしも大工の作ったパチモンなんか売れるかよ

テやんでー

おめ〜には売らね〜

塩もってこい　塩

　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　 　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　 　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ヨッコイショ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　∧__∧ 　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　 ( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○　
　. /ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

この図面で後ろの傾きも分かるもんなの？
http://homepage.mac.com/marc.heijligers/audio/milestones/cabinet/assets/TonyGeeSoupMeasures.jpg

図面有り難う
ＣＡＤで書き直せば細かい寸法も拾えそうです


でも本当に欲しいのはISISの図面です

よろしくお願いいたします。

スゴイネルワイゼン

たしかダイヤモンドのスコーカーも市販されるはずだからそれを採用すれば
本物のアバロンを超えられるかも！

スピーカーボックス、量産しておいらに売ってください。

いいよ〜

本物超えた価格でお譲り致します

アバロンマニアもいよいよ堕ちたねぇ

やはり廉価版がラインナップされだしてからだろうな...

上のほうで本国ではグリルがないとか言われてたけどそんな事ないよね？
「グリルをつけた状態で音決めされているので、外すとパフォーマンスの低下を招く」
「ツィーター部のフェルトには表裏があるので外す時は注意」
って英語マニュアルに明言されてるし

アヴァロンは好きだけど、開発に関してはGIYAに負けてるね。

ぜひ、isisの200〜300万ヴァージョンをｷﾎﾞﾝ

さらにアバタークラスの復活もｷﾎﾞﾝ

現在アヴァロンの中古が出ているところあったら教えて

>384

もちろん付いてるでしょ。マニュアルに梱包の中でグリルの入ってる位置まで
書いてあるんだから（笑）

かといって国内価格がぼったくりだとも思わないけどね。
それよりも、海外製品は最近、3年とか5年の保証期間のものがほとんどなのに、
国内だと1年なのをなんとかしてほしい。

ツイーターカバーとかユニットネジ錆びるのもなんとかしてほしい

保守

飛雄馬

大リーグボール

>>370
Avalonの場合、MDFを積層して使っているが、その積層の際に使うプレス機が使える環境なら良いかもね。
上にもそのプレス機を使っている写真があるね。

>>392

知ってる!

ISISってでかいだけじゃん

要は

妻に家族とISISどっちが大事なのって言われた

家族（妻を除いた家族＋ISIS）と答えるのが正解・・・か？

ISISだろ
家族のために趣味を犠牲にしちゃいかんよ
荒木村重を見習え

AVALON保有者でblogとかHP開いてる人ってどのくらいいますか？

ＵRL教えて下さい

あと　海外で保有してる人がどんな機器でならしてるかも知りたいです

じぶんでしらべられませんので

>じぶんでしらべられませんので
？

>>399

見栄はりは多いので、ユーザー紹介とかにはよくあるね。
ただblogに書くようなたいした内容もたないから...

新製品　キターーーーーーーーーー(o^^o)ーーーーーーーーーーーーー

デザイン全く違うらしいし、興味ねーな
デザインは現行機種が最高
価格帯も100〜200万なら興味なし

新作とは？

avcatより
>　AVALON、CES2009にて、新製品を２モデル発表へ！！！
>　　・USD10,000価格帯の2wayトールボーイ型
>　　・USD15,000〜16,000価格帯の3wayトールボーイ型

他には中国語だけどこことか。日本人なら英文より読みやすいかと
ttp://feature.u-audio.com.tw/featuredetail.asp?featureid=119

英語の方が読みやすいだろJK、とか言われる前に訂正
⇒漢字を追っていくだけでも結構読める

本家に載ってるやつかな。
あんまかっこよくないね。

ガンジガラメの棺おけアヴァロンはエンクロ鳴らさないタイプだから簡単には鳴らない・・
以前はメイプル色のエクリプスユーザでした・・・
デザインに惚れるのはわかるが、オススメできません！

それなりのアンプを使って鳴らすのが前提だろ？

片チャンネルに２台以上アンプ使って力でねじ伏せる

シングルポストなのに？

うーん、なぁ〜パワー上げたって鳴らないよ・・・たぶん。
そういう静かなスピーカーなのよアヴァロンは中で鳴るような音。
一番上のクラスの超巨大な昔のオザイラスはアヴァロンとは思えないような音で
中で鳴るタイプとはだいぶ違う印象だったが・・・。

普通サイズのＳＰは表に出てこないで奥行きばっかり作るんだよな〜
ケーブルやアンプなんかに3000万円ほどつぎ込んだよ。
アンプはヴォルダーとコードやクラッセ、はたまたアヴァロンに合いそうも無いマッキンまで・・・
パワーあるモデル使ったが・・・
開放されたような音は出ない！以前ダイナで島田さんがやめる直前に聴いたアヴァロンも
そのときは相当なアクセサリーの山で、最高の音が出ているとかなんとか言っていたが、
俺が聞いた感じではいまいち垢抜けないなぁと思った。
もちろん所有はアヴァロンはエクリの初代だけですが・・・
新しいモデルも中で鳴るような、俺にはどれも似たような感じの音に聞こえる。
ISISとかデカイのも変な癖があると思うなんか中で鳴っているんだよな〜・・・
SPの前にいつもガラスの壁が一枚あるかのような・・・
シングルではないよエクリは・・・いまの新しいでかいISISとかは裏見たらシングルだったけど。
でも音は自分の好みで無かったけど、形は好きなんだよななぁー
いまでもアヴァロンが一番かっこいいと俺は思う。
ダイヤモンドとかスラットしたスタイルがステキ。
でもこれもクラシック専用って感じでスカスカな
骨が無いような感じの音しか出ないんだよなぁ〜
まぁ使いこなしなんだろうけど〜他のＳＰと比べると無理がある・・・
アヴァロンを使ってきた人はみんな口を揃えるようにこういいます、
カッコいいけど本当に金のかかるＳＰ！

412 ワロス

中で鳴るタイプ 確かに
ガラス一枚 チョイ違うよ
金掛ければ 掛けるだけ中で鳴るよね
ＪＢＬとは対局だよね

インドラは比較的前に出るよ

今は何使ってるんですか？
恥ずかしがらずに晒して

>> 412

s 田さんのお客さんなんですね

もしかして○○○さんですね？
お久しぶりです

CDの趣味が偏った人ですよね？

801の人ですよね？

自分412ではないけど、
趣味だったら普通偏るだろ･･･

自分は中で出すタイプが好きです

偏った鳴りかたが個性があって好きなんだが

おおサウンドハウスにCS7.2中古が、と思ったら売り切れてたorz

すまん、誤爆だｗｗ

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/J/0-10/S0/C08-42017-39091-00/

SP端子がなくてこの値段は高いですよね？

底にあるの？

>>420
ネタなの？バカなの？

>>421　422

まじうける

釣れるとわ思いもしなかった


で、どうなのこの値段？

>>423
今さらAVATARをこの値段で買うってのは無いんじゃねえの？常識的に考えて。
まあ君が常識的な脳を持ち合わせている事が前提だが。

そんなにうけたか

強気の価格設定だと思うよ、エッジもへたってそう。

でも、良いスピーカーだから売れるんだろうね

連投で済まないが、ちなみに、エッジへたれたら交換は今でも可能？いくらくらいかかるのがわかる人いますか?

>>427
自分で交換すればエッジ代2000円+雑費2000円くらいで4000円だよ。

結構安く済むんですね。勉強になります。

メーカー・正規代理店で修理してもらえる間は自前でやることは無いな

>>429
でも大場さんでやればおそらく2個で5万は下らんよ。

正規代理店でやってもらえる間に自分でやるなんて、アホとしかおもえない

日本人はこういう「元に戻す事」にはお金を払いたがらないが
餅は餅屋

・専用工具/冶具の有無
・経験回数、細かいノウハウ
・不意の破損時の保証/リペア技術/交換用在庫
1個でも不足してると思ったら止めておくのが無難

AVALONはユニットをシリアルでペア管理してるらしいから、修理は正規の方がいいと思うッス。

あの音場がでるのもマッチドペアのおかげなのかな

真っ先になくなる予感

商談中　だって

注文したの誰すか

スピーカー端子どうするんですか？

中古って使用年数の多少に関わりなく、定価の半値を付けちゃうのかね？
自分はAvatarがまだ現役機種だったときに買ったけど、
そのときは定価が70万円だったから、買値が35万円だった。
ちなみに今はWilson使ってます。

>438 付けちゃうんだよ。

現行機種が高すぎるのも原因かもしれないですね
Symbolがいつのまにか60万ですよｗ

>>440
あの音とデザインが気に入ったので購入しました

AVATARはいつ頃まで現役だったのですか?

>>202
2001年にAvatar Mark IIが音元出版の銘機賞貰ってるから、
2000年までだと思う。

付属しているキャビがネット用のクリームは使ってる？
どのくらいの頻度で使えばいいのか分からないんだ

AVATARを先日譲り受けました

どこを探してもSP端子がみつかりません

展示用のモックアップだったようです
がっかりです

CiKaomNJ＝/6k+Yejaか？
あなたにはがっかりです

笑談長すぎw

>>445
『亭主、水瓶をくれ』
「そこに置いてありますが」
『おめぇん所は妙なもんを売ってるな、口が開いて無いじゃないか？』
「逆さに伏せてあります」
・・ひょいとひっくり返して・・
『見てみねぇ、底も抜けてらぁ』

もう手が付けられないというｗ

この前買ったモノです
最近ポルシェ買いました
ボンネット開けてエンジン見ようとしたら空っぽでした
年末に来てこれはないだろうとがっかりです

気がついたら今年 本厄でした

長年使ったCDPが不調で音飛びするようになってしまい
先日WadiaのiTransportとiPod nanoを購入しました
早速繋げて聴いていたのですが
ふとイヤホンを繋げようと思ってもミニジャックがどこにも見当たりません
iTransportにもヘッドホンジャックはついてないし
これだから海外製品は困りますね、本当にがっかりです

すいません　落ちがわかりません

どう突っ込んでいいかもわかりません

先日
クリスマスの日に彼女の家に行きました
したら 見知らぬ男性がいました
お前誰って言ったら
お前こそ 誰？って言われました
そうこうしてるうちに また一人見知らぬ男性が来ました
お前誰?って聞いたら
お前らこそ誰?って言われました。

やれやれでした

Radian HC出てるね

合計４人で麻雀ができるじゃん>>452

一連の流れ
>>420、>>422-425、>>437、>>442-443、>>445-450
流れが読めなかった通りすがり
>>451-452
オチ
>>421

455
空気嫁

>420
商談消えてるじゃん高すぎでしょ

あけましてあめでとう

新年早々福袋買いました

500万円 のを奮発して買ったんだけど
なんと中身は車の鍵が一個だけでした
ベンツの鍵 一個で500万円って……

今年もやれやれな予感がします

ttp://bbs25.meiwasuisan.com/bbs/radio/img/12243978720001.jpg

新作発表 Diamondの後継機
http://www.avcat.jp/

>>460

買えないから安心したまえ

アバロンの初期の出資者がジェフ・ロウランド
アバロンその当時の技術者が現在のAyreの主催者であるチャールズ・ハンセン

>>460

サヨオナラアバロンww

アバロン終わったwwwwww

安心しろまだ正式発表ではない

デマかもしれないし

http://clipedia.jp/?act=user_profile&id=168
似てる

パタン認識の誤作動??w

むしろスプー

なんだこりゃ
せっかくのデザインが台無し

これで次期SPはソナス一択か

アバロンは密閉時代が最高だったな

ttp://blog.hometheatermag.com/ces2009//index3.html
>The A-shaped Avalon Aspect boasts 92dB efficiency, which should make it compatible with
>home theater use as long as you're willing to buy five of them
>-- no complementary center or other models yet.
>For $8500/pair you get two 7-inch kevlar woofers and
>a one-inch proprietary neodymium composite tweeter.
『Ａ』の形をしたアバロンのアスペクトの能率は92dBを誇り、
5ch構成ならホームシアターを楽しめるが、センタースピーカー等のモデルはまだ存在しない。
ペア$8500、７インチケブラーウーハー２発に１インチ逆ドーム型ツィーターを配置。

形状からしてもSymbolの上位機種ですね

なんか，使徒みたいだな．．．

ダサイ！センスないわ…

良いと思う俺は変なのかな？

なんか弱そう。
戦ったら俺が勝つな。

家のアバロンが冬になると音が堅くなる理由が分かった。
温度が低いとウーハーが堅くなるようだ。

室温２２度以上になると低音の量感が増して心地よくなる。
楽器みてーだな。

おまいエンクロージャのなかは熱でユニットのインシュレーターは
どろどろやど

あけてみ

は？

indra新古を170マソって買いですかね？
ネットで見つけたんですが、
並行輸入なのでやっぱりあれかなぁ？

なんか値段が安いから前のめりになテル。

中古インドラ並行なら170は高いな
新古ってつまり中古と同じだってわかってるんかいな
並行だし100位なら買いだわ

アスペクトって
鬼太郎に出てくる妖怪の呼子にみえたｗ

音が好きなら買い

AVALONらしくはないよね

インドラ

アスペクトは初音ミク　ネンドロイド

アバドンの帰趨ってジェームスボンドが6代目になったときのような感じw

ニホンゴデキマスカ？

それ一本w

並行のインドラてオクに出てるやつと同じやつか

>479
大場商事って並行はサポートしてないぞ。
だいたいアヴァロンのインドラの音聞いてみた？
あんなの１７０万でも高いって。
値段の割に音が悪いから売れずに叩き売られてるんだよ。
コレクションとして買うにしても１２０万ぐらいだよ。

音は実際聴いて、かなり気に入ってのですが・・・
同価格帯のもかなりの店回って聴きました。

新品買うのは高いし、俺は安いと思うのだが。

>>487
じゃあ聞くな

どういう答えを望んでるんだ君は？

>>486
昔問い合わせた時はAVALONは並行品でもサポートしてたよ。
ただ、通常価格ではないらしい（多分倍以上）。

自分の中で答えは出ている
背中を押してもらいたいだけの典型

あえて言うなら絵画やオーディオなど感性の比重が大きいものは
人のお勧めは話半分に聞き流すのが鉄則
特にその人の好みが分からないうちに信じてはいけない

君の人生相談のスレではないんです

>487
一度、アヴァロンのダイアモンド聞いてみなさい。
それでもインドラに１７０万出す価値があると思えるなら
買いだと思うよ。

>487
一度、アヴァロンのダイアモンドを聞いてみたら？
値段が高過ぎでとても買えないでしょうが、これを聞いても
なおインドラに１７０万出せるなら、価格差に納得できるなら
インドラを買ってください。

後から、騙された〜と思うと悔しいからね。
安くない買い物だから４８７にはトコトン納得して買って欲しい。

>>490
なんかすいません。その通りで・・
さわがしてすみません皆さん、

ダイアモンド聴いたこと一度だけあります。。
しかし私には手が出ず・・・
200万以下ならインドラもいいかなと。

>>486　
>>489
前にもそこではピエガの安めの買ったことあるんですが
お店がメーカー直でサポート手配してくれるので
その辺は心配してないのですが

皆さんありがとうございました。

>494
うわあ、二重投稿になっちゃたよ（＾＾；

インドラは人気が無いから下取りの際はガッカリするでしょうが
デザインはたしかにアヴァロンですし、定価からすれば
安いのは確かですね。
御自身で納得されているようなので長く使ってあげてください。

もうニール・パテルじゃないよねこれ。

ぶっちゃけ ceramicと比較してインドラってどうよ？
ceramicも失敗作だったよ

このメーカー。
まだあったのか。

人生相談員が来ましたよ


買う( ･_･)D → (-- )後悔

買わない( ･_･)D → (-- )後悔

どちらも後悔はする

買った場合
ならしきれずAMP　CD　ｹｰﾌﾞﾙ全て買い換えるはめになる
軽く300万円使うはめに

買わなかった場合
死に際にあの時買っておけばと。。。
成仏できない

多分　前者のほうが金で解決できるのでオススメ

現行システムを晒してみよう

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿_
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i〔 ヘ´:::::::::: ,.ﾍヽ〕iヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 〃::∧::::ﾄ､:: : ',ヽゝ:ﾑ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ ｲ: :i＿∨krｒ.､:: Fll､.∧
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !代: ｌrｒ.､ﾍ!ゝﾝ Y |｣j.... ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉへ ゝﾝ　 　 ".kﾍ∧: : :∧
　　　　　　　　　　　　 　 　 /.:.:.:∧ﾄ"　ﾆ´イ||ﾍゝ∨: :.∧
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 / : : /　ゝrl/=l／.ﾘ01i |:. : :.∧
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.'.: : :/. 　 /《 /ｌ＿《!　│ !: : : :.∧
　　　 　 　 　 　 　 　 ／: : : / . 　/_// .|￣.|l.＿l .| : : : : ∧
　　　　　　　　　 　 ,:': : : : :.′／／/:::::|　_.ﾑ‐弋 |:. : : : :..∧
　 　 　 　 　 　 　 / : : : : : ,'／／.../ﾖ:::::|　　| 　 ﾍ.!: : : : : :..∧
　　　　　　　　　 /.: .: : : :／／.＼∧::::,.へ／| �Z ﾍ: : : : : : : ∧
　　　　 　 　 　 /. : : : : / <</_i__i__i∨i__i__i__!�Z ＼.: : : : : :∧
　　 　 　 　 　 ,'.: .: .: .:/＿＿_Τ　Ｔ＝ﾍ　 ﾏ|　 �Z／ｧ:. : : :. :.∧
　　　　　　　　;. : : : : : : : ﾚﾚ'　|＿_!　　 ',＿_|＿／ﾚﾍゝ:. :. : : :.∧
　　　　　　 　 i.: .: .: .: .: .: !　　 l￣ |　　　',￣ﾍ　　 !: : : : : : : : :..∧
　　　　　　 　 |: : : : : : : : |　 　l　　|　　　 ', 　.ﾍ.　 !: : : : : : : : : :∧
　　　　　　　　l: i : : : : : :.l 　　|　　|　　　　', 　 ﾍ　!: : : : : : : : :..:∧
.　　　　　　 　 ｌ |',.: : : : : :l 　　!　　|　　　　 ',　　ﾍ ! /!.: .: .: : : ,': :,′
　　　　　　　　 l:| ', .: .: .: :|　　i 　　l　　　　　i　 　ﾍ/│.: .: : :, '! /
.　　　　　 　 　 ｌ|　ヽ : : : | 　 ｌ 　　ヽ.　　　 ﾉ　 　 ﾍ.│: : ／　l/
.　　　　 　 　 　 ', 　 ＼.:.:ｉ 　 |r─‐‐ヽ　　ｒ──‐ム l , '　 　 '
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 ＼＿__丿　 ヽ＿＿ノ .ﾉ′

>>500
新しいスピーカーですね

悔しいが大文字のＡに見える

アスペクトってぱくりだよな
ttp://www.e-na.co.jp/omocha/product/index.asp?prd_id=amc003652

ダイヤモンド中古キターーーーーーーー（゜ε゜;）

今オクでてるやつ？
展示品処分ってなやつだよね？
ちゃうか

２００万か・・・
特価だと思うが買えねえ（−−；
落札する奴デラうらやまし・・・

出品が名古屋（Ｔ○ヨタのお膝元）だというのが泣かせるゼ

メイプルだったら無理をしてでも欲しいんだが……う〜ん。

実際見るとキルテッドアメリカンチェリーええですよ。
うちのメイプルのスピーカー今の部屋だとちと浮く。
メイプルって楓の木だよね？なんか桜の木っていいなぁ。

てか200で落ちるか？
不景気め・・

オークションで200って誰が買うんだよw

インドラもうれてないね

いや、普通にほしいんだが。

ダイヤ200万は絶対安いと思うけどね。
中古なんかほとんど見ない。
日本中で年に1組出るか出ないかじゃない？
オクでさえなければ、300でも買うヤツいるでしょ。

ちなみに昔大阪の某店のダイヤ、展示品だけど350万とかだったよ。
SPなら多少使ったくらいでヘタらないし、保証もあまり関係ないでしょ
補償期間内に壊れることなんかまずないし、保証期間外であれば、
正規モノだって修理費取られる。
そもそもユニットがいかれたら代理店経由だって
米本社から取り寄せだよ。

本気で欲しいヤツは、直接取引可なら行くべきでしょ。

内容にはそこそこ同意できるが出品者乙扱いされるのは確実だなｗ

景気の悪化で高額商品が投げ売りになるのはこれからと思われ。

よーし俺が買うよ＾o＾！
直接取引きで買うかな＾＾！
これ以上は安くならないでしょう・・・たぶん。
手に入れば今持っているカーディナルSPとダイヤモンドになる・・・
うーんこれだと置く所が狭くなるなぁ〜・・・・場所に悩む。

ダイヤあれば他のＳＰはいらんのじゃないか？

そう思ってる時代がありました・・・

オクのダイヤは平行輸入品って事だよね？
めちゃくちゃ安くもないような気がするぞ。

現地価格が新品定価で23000ドルくらいでしょ。1ドル90円で計算して207万。
個人出品なら送料3000ドル以上かかりそうだけど、業者なら安いと予想。
昔wilsonのSYSTEM5.1をアメリカの中古業者から買ったとき、
送料890ドルだった気がする。
重さほとんど変わらないから送料同じくらいだと思う。

送料8万で合計215万。あとは展示品って事でどれくらい割り引いてくれるかってところか。

でダイヤの最低落札てどの位かね？

>>518
それダイヤじゃなくて普通のEIDOLONだろ？
インドラが20000でエイドロが23000くらいだよ。本場定価。

ダイヤは34000＄位だから現地でも230万はありえん。
多分現地で新品なら270〜80はするだろ。+送料は8万くらいかな。
で税関で税金が3％付くから結構いくね。
前探しまくったからわかる。

今まで一番安い平行品中古でもダイヤは258万だった。
売約済みで買えずだったけど。

恐らくオクもそれ位だろ。で商品自体が問題なく
買えればまぁかなり安いと思う。

以前のオクみたいにスピーカー端子がどこにも付いてない「単なる飾り」モックアップだったり
アメリカの木工職人による「なんちゃってアバロン」だったりする可能性を

完全には否定し切れないのではないかと判断できるではないかと創造できないことはないでもない。

あったねそういえば

偽物というかレプリカというか

あの連中が創った可能性大

AVALQNかも

一応返品可だから
それなら初期不良で返品だろｗ

SP端子が付いてないってネタじゃなくて？www
ホントにそんな出品あったの？

>516
>517

ダイヤオーナーになって半年の者として一言。
確かにダイヤがあればそれでOKとはならないよ。難しい。
一番問題なのは小音量時です。

通常鳴らしているときは、実はかなり低域が伸びてる。
量は多くないがレンジは広い。
ときどきうかつなソフトかけると、部屋全体が地鳴りのように鳴る。
だから床との距離で調整する。

ところが夜などちょっと気兼ねしてボリューム絞ると、
一気に低域が出なくなる。おそらくウーファーが固いか
f0がとても低くて、ある程度の電気を流してやらんと
コーンがよく動かないんだろうと思う。
そうすると、かなりスカスカな情けない音になる。

というわけで、小音量用に別のSPが欲しくなる罠
オレは探してAvalon MonitorとLS3/5a買っちゃったYo!

>525
で、オーナー様。
ダイヤモンドはどうですか？
日本だと新品500近いですが、やっぱり良い買い物だったんでしょうか？
小さい音できくSPは結構持ってるからイランのですが。

ほしい

ダイヤは鳴らしにくいっていうけどね。
鳴った時の定位は凄いらしいが、セッティング含めての視聴位置は
シビアらしいし。
買う人はオーディオ経験１０年以上のベテランでないと使いこなせないよ。
ただ、このオクの価格２００万なら悪くない買い物だろうな。
名古屋近くに住んでて、現金取引できる人ならいっちゃっていいんじゃない？
俺には金も技術もないから高嶺の花だな。

そういや、７０万で中古のインドラ買うって言ってた人
ここ見てるんだろうか？
２００万でダイヤの中古が出品されてるの見たら、首つりたく
なるかもしれんねｗ

訂正
＞７０万×
　１７０万○

>526

実は中古で200ちょっとで買いました（笑）
買って後悔は全くないですよ。でも527の言う通り、難しい。

正直に言うと、今は6畳間で鳴らしてます。
ある程度の音量で鳴らすと低域は飽和します。
たぶん世界中でダイヤが置いてある一番家賃の安い家です。。。
今はなんとか12畳の地下リスニングルーム付きの家を設計中です。
こっちに移ってからが本領発揮。あ〜楽しみ

という楽しみを買う値段としては悪くないと思うよ。
うまく鳴らないとはいっても、とにかく毎日できるだけ早く
家に帰って聞きたいと思うので、外食代・飲み代が月3万くらい減ったわ。
そう思えば5年でモトとれるよ。

オクの200は良いと思う。ちゃんと商品確認して、
品物と交換に金が払えるなら行っとけ！

>>520

素で間違えてた。スマン。

今ユニオンでダイヤの中古278万で出てるね。
オクの最低落札はユニオンの値段より下に設定されてるのだろうか。

買うのか買わないのかはっきりしてください

地下室12畳って妄想ならいいけど
本当なら相当しっかりした建設会社に頼まないと大変な事になるよ

少なくとも出品者はハズレだったな

アバロンはボリューム上げてこそというのは同意。
初期密閉アバロンもボリューム上げると凄みが増す。
半端なアバロン買うぐらいなら初期のエクリプス・アセントの方がずっと良いと思う。

全額振り込んでから米国発送って、超リスキーじゃないですか？

>>535
昔からよくある詐欺の手口だよな
知り合いもオーストラリアでジャガーで引っかかってたけど

2週間ぐらいかかるってはじめから断言されてるので、2週間たって電話すると
「米国発送に手間取ってもう2週間かかります」とかなんとかで、また2週間後に電話すると「もう1週間・・」

なんだかんだで待ち続けること6ヶ月、業者は電話に出ないし、　　みたいな？

たとえばいま商品が別のところにあるとかなんとかいって
発送するにはもういくらかかるので送金しろといってくる
その時点で泣き寝入りするのが賢い
追加で送金しても商品送ってくるわけないし

みんな買えないからって詐欺として見ないようにしたらいかん。
俺のように・・・。わざわさAVALONで詐欺って・。
中途半端だろ。
送料高いから先に入れたくないんだよ
シリアルも出てるし、ま大丈夫じゃね。

AVALON詐欺でぐぐってみろ

大変な真実がわかるから

手元に無いって、商品調達に充当する出品に引っかかるのでは？

そのうち不況でメーカーごと売りに出すから
それまで待ちかな(-。-)y-゜゜

えー？アバロンダイヤモンドって米国オリジナルは「黒い袴」が付いてないんじゃなかったっけ？
オクに出てる奴しっかり袴はいてるよね？

まじあやしくね？

>543
そんなデマ信じるなww
本物一度でも見たことあるなら、そんなの不可能なことがわかるはず。
底にバスレフのポートあるんだし、SPケーブル繋げられないよ。

544

そういうおまえは自分の尻の穴見たことあるのか？

みんな鏡に映してみてるだろ
けつげそるときとか。

朝から怪しい怪しいって書いてるけど
買う気であら捜ししてるんで無ければ
悪徳スレで言ってくれｗ

>546
ていうかそいつ「出品者」だよｗ

なんだ、あえてか

いや、以前手ひどい詐欺にあって、「羹に懲りて・・」の状態なんですよ。そのときは３００万円以上むしりとられて、、

本当にまともなアバロンを２００万前半で買えるなら欲しいんです、この業者２週間で届くと断言してるけど
米国からの購入で、２週間で届くと言うことは航空便ですよね、関税やら輸送費やらで・・・う〜ん怪しすぎる

この出品者の真意を問いたい。

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/06/17(火) 09:49:09 ID:PffgrL/0
>>325
前に見た米国のサイトだと
米国で買うとネットと黒脚がついてこないが

338 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/06/18(水) 20:36:23 ID:2K9KCNEm
アホか。少しは自分で調べるってことしろよ。

>331がどっから拾ってきたのか知らんが、
前スレから現地価格の話題は出ている。
少なくとも、Diamondは$34000。
通常はこれに州によって異なる付加税（平均で10％くらいか）
が付く。もちろん日本から買う場合はかからないけど。
それにしても、これに輸送費（ご存知の通り、アヴァロンの梱包は
2本のSPを１つの木箱に入れるというアホなものなので、
送料はべらぼうに高くつく）にフロントグリル、台座、
日本でのメンテナンスまで考えたら450万はまったく高くない。


過去レスです

>549

確かにこれだけの値段のものを、ヤフオクで、先払いで払うのは
そうとう覚悟がないと難しいのはわかりますよ。
だから、そのへんは交渉じゃないかね。
質問から、たとえば手付金だけ納めて後は直接取引で商品と引き換えなどを
頼んでみるとか。支払い時期等については相談も受けると書いてるんだから。

それと、出品者の擁護するわけではないけど、送料は国内送料のみと
書いてるんだから、航空輸送代などは取られないでしょう。

ま、オレだって、200万は商品考えれば安いと思うけど、
かといっていきなり全額振り込むようなことは絶対にしないね。

>>550

そいつら何を根拠にそんなこと言ってるのかね？
台座というのが底部の黒い部分のことなら、そもそも構造的に
取れるようになんてなってないから心配しなさんな。
あの部分が無いと、底部に付いているSP端子がそのまま床と
接することになって、自立するかすら怪しいんだから。

グリルについても、そもそもアヴァロンはグリルを付けての
使用を推奨している。ここにある英語版マニュアル見てみな
http://www.avalonacoustics.com/manuals07/man_diamond07.pdf

グリルはこのスピーカーの「不可欠な構成要素」であると書いてある。
そして、梱包のなかの「どこにグリルが入っているか」まで書いてあるｗ

少なくとも上記のことで心配する必要はない。
あとは出品者が信用できるかだ。。。

ダイヤモンドなんて、最近中古出まくりじゃん。
ダイナやSISなら国内正規品の中古で２２０万ぐらいだし
わざわざ危険を冒す必要性がないような・・・・。

いろいろありがとうございます。>>551

ほんっとに２ｃｈっていい加減な書き込みが多いですね（ｗ

以前だまされた時の業者のお店は今では更地になってます、オーディオ業界では
ありませんが、雑誌で取材を受けるほどの有名店で、私は完全に信じきって、全額前払い（ｗ
納期半年の予定が６年後の今・・

そんなこんなで、かみさんは今私の横で猛烈に首を横に振ってます（ｗ　まあ買うのならユニオンにしとくか

正規輸入品がいいよやっぱ。なんだかんだ言えそうだし。
まぁ保証期間に修理したこた無いけど。。

でも詐欺でないのは確かだろう
ここでADAMのスタモニ買ったからな。
まぁ　200万とかそんなん俺には買えんがｗ
でも５０マソだから安くも無いが。

ここルシアーギターの直販では結構有名だよ。

>>554
弁護士に相談すれば？
債務不履行で訴訟すれば強制執行できると思うけど。

>>556当人は複数の空ローン、有印私文書偽造、横領等々で入所中です

警察にも弁護士にも相談しましたが、民事だしお金が返ってくる可能性が「０」なので
訴えるだけ無駄だ、と言われ泣き寝入りです。

大企業の正規代理店オーナーで雑誌の取材も多数、カリスマ○○○○ともてはやされた人物で
すっかり信用しきってしまいました。お金の問題より人を信じられなくなった後遺症のほうがキツイです。

神を信じなさい

A君が通う小学校に、Cさんという女の子が転入してきました。
かわいくて、成績優秀なCさんはすぐにクラスに溶け込みましたが、
一つだけ、Cちゃんには奇妙なところがありました。
常に首に黒いハンカチーフをまいているのです。
プールに入るときも、Cさんはハンカチーフを取ろうとはしませんでした。
不思議に思ったA君は、
「どうしていつも、黒いハンカチーフをまいてるの？」
とCさんに尋ねました。
Cちゃんは、
「中学校に入ったら教えてあげる」
と答えるだけでした。
（以後、中学・高校・（付き合いだして）結婚と同じ台詞とシチュエーションの繰り返し）

A君とCさんが結婚して暫くたった日、A君が言いました。
「もう、教えてくれてもいいだろう？どうしていつも黒いハンカチーフをまいているんだい？」
Cさんは、
「どうしても？」
と言いました。
頑として譲らないA君にCさんは、
「わかったわ…」
と悲しそうに言い、首に巻かれたハンカチーフをほどくと…。

Cちゃんの首がゴロリと床に転がったのでした。

ﾃﾗﾂﾏﾝﾈｰ

559
怖くてサランネット外せねー

　　　 ＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなスレ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ　　きとうはなかったんじゃ！
　　　し─Ｊ

与六乙

ちょ、　オクのアバロン未落札だったくせに値段アップって・・・・

どういうこと？？？

このスレみてるからじゃね？w

>当商品はＵＳＡにございます本店庫からのお取り寄せとなり
>1週間〜2週間前後の納期でございます。

「USAにございます」って・・・

店長はルー大柴の信者かな？薮からStickな表現におじさんは脱帽だ

大分の宇佐とか？

>>564
前回200万〜最低落札249万で出品
今回最低落札を設けず

オク見たけどいくら展示品とはいえ並行モノが
正規品の中古価格相場で売れるとは思えんな

200ならさすがに安いと思ったけど、この値段じゃ無理だね

値上げをする事でこれ以上は下げないという意思を見せ
更に前回の200という数字に割安感を持たせる為の戦略だろ

実際は次の出品が勝負、しかしここで買い手がつかなかった場合
後になるほど情勢に流されずるずると値引きせざるを得ない状況に陥る

代理店は希望小売価格を下げなくとも、この円高で仕切値を下げてくるだろう・・
そうすると新品価格も３００万円台に突入、USAでもダイヤを手放す奴が目白押しで、
中古が日本にどっと流れ込んでくるかも

中古なら１００万円台、新古でも２００切らないと売れない時代がやってきます（希望！

2,490,000 円で売れるわけねーだろ！馬鹿か！オツム足りないんとちゃう？

欲しいけど買えない、もっと安くしろ

ということですね？

あなたはオツムがあってもオカネがないと。
どう考えても子供のダダゴネｗ

だったらお気に入り追加はずせよｗ

オムツ足りないのかww

アセントが100万なのと比較したら、2.5倍の価値はない

１５０万で現金と現物交換だったらおれは今すぐ名古屋に飛ぶ

ほしいなー

いつから貧乏人の集まりになったんだここは

買ったやつだけ集まれや

アバロン使ってるけど、オクのダイアに250万払ヤツはカモだと思う。

２４９万は高いよ。
正規品の中古が買えるよ。
こんな値段で詐欺臭いの買う奴はよほどの情弱。

だからみんなあまり話題にせんとｗ

シロートじゃあるまいし、相場知らないわけない。
広告だよヤフオクは、問い合わせでかなり言い値が下がる。せいぜい200だよ。
すぐ売れたら客が集まんないだろ。3ペアは在庫ある状態でやるんだから
こういうのは。
スレ見るだけでも陰謀価格設定がまんまと当たってるなｗ
売れたら利益、すぐに落ちなきゃまた利益。

1個か2個出たんだろ、オク終わったって事は。

＞どう考えても子供のダダゴネｗ
おいおい・・・あんた言うねぇ〜
俺は土方なので、そんなに稼ぎは悪くないで、
３流の大学しか出とらんので頭はｽｺﾌﾞﾙ悪いがね（ｗ
普通のリーマン程度なら多少努力すれば、２００万なんて誰でも買えるがな・・・
田舎の人間なんか、みんな新車で車買ってるぞ。。。
学生なら無理かもしれんが・・・

俺が言いたいのは、200万で売りに出していた物を、いきなり249万は・・・
それでは売れんと思ったわけでオツムが足らんと・・・

車趣味に比べればオーディオなんて安い、とはよく言うけどね。
アバロンは本体以上に、周りに金がかかって仕方ないわ。

車もオデオも怪しげなやつから買うことはないわｗ

>582
それはたしかにうまいやり方だな。
２００万なら欲しいという奴はいるだろうし、
１４０万ぐらいでも売りたいという奴がアメリカには
いるかもしれんしな。

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/J/0-10/S0/C08-42017-39091-00/　


これで我慢汁

SP端子はご自分で

端子の取り付けっていくらすかねー？

おまいらAVATARのSP端子がとかネタでやってんの？

ま た お ま え か

うわっ

まだこの手のモックアップ出回ってるんだ

ひどいなー

>>589
あれば写真に写るだろ
心霊写真じゃないんだから
怖いですね

あの角度でSP端子が写ったらパチモンだろ･･･

1度なら笑えるが2回も>>455を繰り返すな

売れるまで繰り返されるだろう

輪廻転生みたいなめんだ

スピーカー端子が底に付いてるって言ううわさがあるみたいだけど、
そんなことしたらすわりが悪くて、グラグラして危ないですから、

ﾓｼ本当に底に端子が付いているのなら何のジョークなんだ？

え〜まじすか？
噂の出どころ教えてください

証明写真ないすか？

俺のアバター2可愛いよ。
ケーブル変えるときは布団の上に転がして、スカートの中にポッチに
結びつけるんだ。
それからゆっくり起こしてやるといい声で鳴き出すんだYO!

ダイアモンドちゃんをうつぶせで寝かせたら、パリン！
目がつぶれちゃった・・・・

なぜそこに？

おれのだいやちゃん　横にしたらちょうどチNPOが入るくらいの穴が開いていた

だれもいなかったし布団の上だったんでムラムラしてきた

一応ゴムはめなきゃと思ったんだけど
遅かった

気がついたら挿入していた
つぎの瞬間気がついたら
逝ってしまった
それから毎晩毎晩俺のmonoをふたごの姉妹にぶちこんだ
時がたちなんとなくお別れしてしまった

今の彼女はシステム８ちゃん
タチバックが好きみたい
上の口も抜群です

俺は末っ子Symbolで恐縮だが毛布を丸めた上に横にしてる
正直スリムなSymbolですらケーブル交換はめんどいのに
Diamondを一人で横に倒せる自信はない

マジレス?するとだな、アバちゃんを正座のまま横向きに寝させたら
穴あきパンティーを履いていたわけだ。
だから少しめくれているスカートから、そのまま横向き後背位で、漏れの
かわいらしいベルデンをインサート。
ところが、生まれながらに緩いのか、３段締めさせるのに手を貸して
やって、やっと締まりが良くなってアンアンと鳴き出すわけだな。
と、不真面目なマジレス終了。

おまいらキモイ

SP端子の話をひっぱればシモの話しになるのは当然

>>599
おまえ相当デカイな。。。

アヴァロンのスピーカーに合うセンタースピーカーってないですか？

何のひねりも無い上に日本で取り扱ってなくて恐縮だけど
アヴァロンのセンタースピーカー

どうもうちのダイアモンド妊娠したみたいです

小さいダイアモンドが穴からゾロゾロ得てきたらカワイイな

怖いか

バスレフポートの中が***臭いなんていやだぞ
時間が経って腐敗したら

大場のサイトにAVALONの出産ビデオが流出してますね

BGMがアメリカのポルノって感じで良いですね

>>610
化粧板薄くね？

突き板って普通あんなもんだろ

AVALONのエンクロージャーってめちゃめちゃ固いですね。
箱鳴なんぞの姑息な手段をつかわねって感じですね。

どんな素材つかっても、共振は避けられない。
構造で可能な限り箱鳴りを押さえるけど、押さえきれない部分は響きの綺麗な木材を使って美音を演出するのがアバロンの手法。
ＳＰ作りを分かってるよな。

ArtemisのEOSに興味持ってるんですが、AVALONユーザーとしては
どう音を評価されてますか？
それとも存在すら認められない、感じですか？

>>614
ハア？所詮はMDFだろ
アヴァロンは箱鳴りするメーカーとフウも言ってるじゃん

MDFに突き板はったなんの変哲もないエンクロージュアだよアヴァロンは

MDFが特殊なんじゃないのか？
アスベストいりとか？

>>613
似たようなクラスのSPならどこの奴もガチガチに硬いよ
アヴァロンはサイズなりの板厚はあるけど材質的に格別に硬いわけではない。
ウィルソンの方が殴ったら痛いんじゃまいか

オーディオショウでしか聴いた事ないけど
箱鳴りを極限まで押さえ込む系の音ではないよね

おいおいなんだよあのニューモデルはｗｗｗｗｗｗｗｗ
今まで必死に追い求めていた時間軸とか全く無視かよｗ

アヴァロンはArtemisのEOSには勝てない。
もっともArtemis自体廃業してるけどね。

勝てない（勝てなかった）のはビジネスの領域のお話ですか？
それとも純粋に、音、についてですか？

ツイーターの音うるさくないですか？

ついにTimeがでたか。
なんかIndra大きくした感じだな…
これ買うならIsis買うよ…

avalon終わったな
最近ダイアモンドも全く売れてないみたいだし・・・

結局色々考えて試行錯誤繰り返してこの形に落ち着くって事は
現行の形が完成度高杉って事だよな
勿論Diamondは素晴らしい音を出してくれるが
個人的にはSymbolの控えめで綺麗な音とすらっと伸びた形も好きだ

ダイナで聴いたsymbol3がとても好みの音だったので購入を検討してます。

アンプにはどんなアンプが合うでしょうか。解像度が高く、立体的な空間表現が好みです。

X-PM1で鳴らしています。
解像度も十分、音場も広くいいですよ。

トライパスでか。2chはNmode工作員がいるのかなｗ

>>627
AvalonのSPはそれ自身空間表現が得意で
セッティングを詰めればSPの後方に広く展開してくれます。

アンプは解像度が高いプリ、チャンネルセパレーションの良いモノパワーとして
TRIGONのSNOWWHITEとDWARFの組み合わせはどうでしょうか。

もしくは月並みですがJefのアンプ

おいおいマジレスしてるし

じゃ俺もマジレス
ダールジールのプリメインで十分だと思う

pass int 150 いいよ。　
シンボルだと格としても丁度いい感じするし。
どうですか？
俺はアセ２で使ってる。

LINN KLIMAX CONTROL + KLIMAX CHAKRA TWIN はどうかな？

アセントの復活を希望する。基本に戻ろうよ。
アルテミスのイミテーションでもいいよ。

>ダールジールのプリメインで十分だと思う
シンボルに200万越えのプリメインならまだやりようがあるだろーｗ

いやでもシンボルが綺麗な音だって買おうとするのは支持します
最近のavalonの低価格帯のもそれなりの良さがあるんだよね
澄んだ音＋深い
この深いっていうのは立体的とも言えるだろうけど、独特の深さがあると思う
今のavalonはダイアモンド以下クソだとか簡単に言うやつ多いけど、そんなことないよ
まあCPが高いかっていうと。。。低いけど

PCオーディオ＋ヘッドフォンで十分とか言う奴が増えてるこのご時世、
ラウドスピーカーを置く意義は？の問いに対する明確な答えのひとつが
AVALONの音にはあると思う

まあ確かに見た目の高級感は同価格帯に比べて劣るかなとは思う
好みはあるだろうけど

>アルテミスのイミテーションでもいいよ。
それはさすがにまずいでしょ

普通の箱形のスピーカーを傾けるとアバロンと似たような音場ができたりする
10khz以上がキツメのＳＰを使うのがポイント（笑）

遅レスすいません。

TRIGONのsnow white&dwarf、Jeffのcapri&model102
Passのint 150あたりが価格的にも釣り合いがとれる感じでしょうか。

音的にもセパレーションが高く、空間表現が立体的な方向のようですね。

PCを音源にしたかったので、LINNあたりも考えてはいたのですが、
予算的にきつそうです。

有難うございました。

妥協すんなや

>>640
半年後に買い換えたくなるか，飽きてやめる経路だな。

昔から交響楽が好きで、ホールの奥行き感を求めてAVALONを手に入れたんだが、
それ以来ジャズやポップスなんかが少し不自然に聴こえるようになった。
特定の音だけがすごく遠くで鳴っているように思える。
それって普通？

せめて何のモデルか位は書いて下さいよｗ

普通です

万能なSPはこの世に存在しません

JAZZ　poｐに合わせてSPを買ってクラシック聞くととんでもないことになります

凡例
シンバルが飛び出すようなSPでクラシックのピアノ曲を聴いた場合
右手のぱーとが飛び出してきます

嘘つき

スマン、
全部嘘だったピョン☆

だから、改めて歩き出さないか？





そして、やらないか

>>640
シンボルは発売当初から音が悪いと言われていたが
原因の１つとして、上部ウーハーのゴムエッジをネットで抑えている事が挙げられる
新品では振動板がうまく動かず中域が抜けた音がする
中古は別として、相当な期間のエージングを心がけておくといいでしょう

またPC音源との事ですが予算が足りないなら先ずはAirMacExpressを使って
DAC以降に繋いでおくといいと思います

>>642
聴いているうちに不満が出て半年で買い換える事に何か問題でも？
いきなり数百万のアンプを買うのは一見ゴールに見えるかもしれないが
それは最初に付き合った人と結婚する行為に等しい（勿論それも悪い事じゃない）

失礼、ウーハーのエッジ両側をグリルで押さえているが正しい

因みにシンボルは3回バージョンアップしているが、特に変更の多かった2から3では
・逆ドーム型ツィーターからセラミックツィーター＋ツィーターカバーへ変更
・バスレフポートから吸音材が出てこないようにポートカバーの追加
・ネットの素材変更、フェルトの形状改良
・MDF材へ接着する表材の形状変更(ツィーター周囲をウーハー側と一体化、工数削減？)
・グリルの裏側にまで着色(黒)
外側を見ただけで少なくともこれだけやっている
にもかかわらず1から3を通してウーハーのエッジを押さえているのはわざととしか思えない
２基のウーハーで特性を変えるため？なのか、単に在庫のグリルを作りすぎたのか

グリル外して聴けばいいんじゃね？

>>648
AMEてそんなにいいですか？
すいません専用スレ行けって言われそうですけど
あっちにいる人ってなんか……貧しくて狂信的なオーラが（誤解だろうけど）

>>651
マニアが本気出すような音じゃないよ。と横から失敬。

スレ違いだろうが、オクのEOS、マジで外人さんが参入してきた。
どうなるんだろう・・・

>>653
ナイジェリアｗｗｗ
これサギだよｗ

にしてもEOSいいなぁ

>>654
ナイジェリアはやっぱ怪しい？
ちなみにどれくらいで落ち着くんですかね？
ちょっと前に同じとこが日本にひとつしかない？というベースモジュール付を出して、
60行かなかったんで、やっすいなあ、と思ったんだけど。

有名なナイジェリアからの手紙だと思いますよｗ

ナスペックが輸入してたときはベース付きで200万くらいだったと思います。
ARTEMISは会社自体がないですよね？それにオクでの購入を考えると十分高いなぁという印象です。
強靭な箱だけでも価値あると思いますが・・

ナイジェリアの手紙、ナイジェリアからの手紙又はナイジェリア詐欺 (Nigerian money transfer fraud, Nigerian scam, 419 scam) とは、
アフリカ地域（主にナイジェリア）を舞台に多発している国際的詐欺の一種であり、先進国など豊かな国に住む人から、手紙やファクシミ
リ、電子メールを利用して金を騙し取ろうとする詐欺である。現在では電子メールで行われることが多い。



また、最近確認されている新しい手口として、主に「eBay」や「Yahoo! オークション」等で出品されている家電製品やゲーム機器の
質問欄から、「ナイジェリアに住む息子（妻や肉親の場合もある）に品物を送って欲しいので、直接メール（フリーメールの場合がほ
とんど）で連絡を下さい」と英文で出品者に高額なオファーを提示し、その後に送信元やレイアウトまで「Paypal」や海外銀行を装っ
た「仮の支払いを受け付けたので品物をEMS等の「国際スピード郵便」でナイジェリアに送り、伝票番号をメールで知らせると入金が
完了する」との、偽の支払い通知メールが届くと言う、極めて巧妙な手口の詐欺が頻発している。実際にナイジェリアに品物を送って
しまうと、高額な輸送料の返金はおろか、警察等の国際協定により返品を受ける事すら出来ない。送られた家電製品等はナイジェリア
国内から海外に転売される等して不当に利益を得ていると推測される。

親愛なるSeller(テリーモーガンFrom United州さん)は私の子供のために誕生日の贈り物としてナイジェリアにこのSiteに置かれたあなたの商品を購入
するのに非常に関心があります。私は、項目の現在の状態を知るのが好きであるつもりです、そして、また、あなたが、複数の項目がありましたら親
切にEMS/DHLを通した項目+出荷の総費用を私にお知らせするように知っているのが好きであるつもりです…支払いは(BANK TO BANK TRANSFER)を
通して済むでしょう。それで、あなたはi缶が支払いをしたそうをBANKの詳細に送ることができます。私が、返答して欲しいと思う、私、 [email protected] を通した更なる会話のための私の個人的なメールに、ありがとうございます…良い日



大事に、スピーカーとしてのシステムの意志の健全なまさしくその素晴らしさのテリーモーガン州さんがそうしただろう、ちょうど成熟化 外観は
通常です。 国際発送、残念ながらどんなナイジェリアにも合衆国、ロシア、およびフランスを慣らしません。また、私たちには支店があるつもり
である、送ります。 私たちは詳細に彼らのメール輸送をチェックするつもりです。 高橋さん



高橋さんて誰？

わくわくしますね

ナイジェリアの商行為は非常に特殊な方法で行われる。
購入者は商品を受け取っても決して代金を支払わないのである。

>>650
マニュアル嫁

>>651
>>640でPC音源希望で今は予算が足りないと言っていたので、まずはAMEでという事です
内容は電源、クロック、重量で音が変わる経験があれば推して知れる通りです。
(無線LAN帯域とはいえ無線なのも自分にはマイナスです)
ただそこを気にしても価格並、気にしなければ価格以上の価値はあると思います。
PC音源に拘りがなければ特にスルーして頂いて構いません。

ばかじゃない？

PC音源（藁）
真に受けて湧いてきた

AVALONユーザーはそんな下品な音源でききません
L

>>656
それはテタリス、というウィルソンみたいな直方体のものでは？
オクに出ていたものは側面がラウンドしていて、下のほうがより拡がって
いました。どうも日本には住宅事情という名目で入ってこなかった
もののような説明でした。

http://www.hifido.co.jp/KW/G2/P0/A1/J/30-10/S0/C09-44557-22144-00/

SP端子つきモデル
たかくね？

TIMEｷﾀ--------------
こんなんよりISISMiniみたいなの作って欲しい

Timeのキャッチコピー、っていうの？
「The Audio Chronometer」とか凄まじいな…
プレスリリースの文章も読んでて歯が浮く、外人さん風呂敷の広げ方ハンパねぇ

>>664に同意。
小型のIsisモデルでも作ったほうが良いよ…
もう見飽きた、この形…

細いfloorstandingスピーカー
事実シリーズの別モデルも順次登場予定。
　£4500/組
世界の主なプロのスピーカを開発しながら得られる音響工学に関するPMCの膨大な知識は事実と#174で蒸留されました。
範囲このレベルの創造的プロセスの理解、余地の音響学、および最高の工学だけが事実と#174、を作ります。 可能。
PMc ATLと#の8482年の驚異的な利益で。 技術、事実と#174。·8 床地位のモデルがそれが中型のものと同様により
大きい余地をいっぱいにしながら可能である指揮しているパワーとスケールを発生させる恐れ多いダイナミックな音双子の
事実と#174の賛辞で。 バスドライバー、超高解像度の事実、および#174。 高音用スピーカー、彼らはすべてで経験
できるよりすべての取り囲むことの生き生きとした円錐の絵を映し出します。そして、これらの最先端の精度ドライバーが
継ぎ目なく非常に洗練されたオクターブクロスオーバー回路あたり24dBについて統合している、結局不活性なATLと#8482を
組み合わせて。(伝送路を進めます) 有形資産キャビネット、作成してください、完全に自然であって、洗練されるのは
、ボーカルが宇宙にぐずつくところでバランスをとっていて、本当に、仕様#28Hzと頻度Response:8211です。
88dB1mの1wの有効なATLと#30kHzの感度:8482。(Transmission線を進めます): 3m9.8フィートのImpedance:
8オームのDrive Units: LF 2x事実と#174。 140mm/5と#189。 「精度ドライバー、HF事実、および#174」。
22mm高いres SONOMEXと#8482。 柔らかいドームferro-流体はCrossover Freq: 2kHzのInputコネクタ:
2組4mmのPMC Ag端末(両性愛者のワイヤかBi-増幅器)寸法:H:1030mm+25mmのスパイクを冷やしました、
W: 155mm+80mmのインゴット足、D: 380mm+23mmのAgの端末のWeight: 20.0kg44ポンド

日本語でオケ

PMCの糞TLSスピーカーの提灯文章だろｗ
アレは本気で音悪いので捨てて良しｗ

isisってぺこぺこ頭下げてる日本の商社マンみたい

カッコイイじゃないか

ASPECTが126万か…音はどうなんだろ

ASPECTって、ASCENDANTと同価格帯だけど、実物見たけど小さい。
YGのANATの上みたく実はむちゃ奥行きがあるのかって想像してたけど、奥行きもない。後ろに傾斜してもいない。
エンクロージャーが小さいし、SYMBOL以上にいびつ。
木で直接支えるから、あの３点支持でもない。
音は聴かなかったけど、とても良い音が出そうでは無い。
スイスのダヴォンとか、ああいうインテリアオーディオみたい。。。

愚者にはわからない仕様です

SPユニットは他社依存、今までと同じ形状・手法を続けていれば頭打ちになるから
新たな形状・手法でSPを作るのは当然。
ASCENDANT2と同価格帯の値段を付けているのであれば最低でも同等レベルの
音が出ていると思うよ。
少しASCENDANT2より安価なのは最近の円高による他社動向を踏まえての値付けだと思うから
ひょっとすればASCENDANT2より良いかも知れないので早く聴きたい。
見てくれは？？？だけどｗ

肝心なのは音だよ
だが置物としてもいただけない意匠だが

ステサンで少し紹介されてたけど、ASPECTってダブルバスレフなんだね
容積確保できなかったんだろうけどダブルバスレフはなんだかなぁ

しかも音場が前に展開するという記述を信じるならこれまでのアバロンとは正反対

>663
値下げしたって言ってますょ
だれかかってあげてｗ

で、Isis持ってる奴がこのスレにどのくらいいるの？

>>679
Ｉｓｉｓユーザーなんて、日本に２０人もいないだろう。
このスレで宣言しただけで特定されそうだｗ
ダイヤモンドユーザーですら、日本には１００人いないんじゃないか？

ASPECT微妙そうですね・・・
実物はエンクロの容積もなさそうだし
デザインなのか鳴き抑えの為なのか上に重りを乗せてるし

最近は、独占禁止法とか公正取引委員会とかそっちからみて、
平行品でも保守する代理店が多い

ただし、値段は正規品と平行品では一般にかなり差がある

新宿のユニオンにISIS入ったね、存在感はぶっちぎりだったけど…

展示品処分価格でおいくら

軽く数百万で御座います

Symbolのバスレフを埋めて密閉風に
低音の量は減ったがびしっと締まる音になった
個人的にこの変化は好感触

ﾂﾃﾞﾏﾌ?

ISIS欲しい！

AVALON と Wilson Audioはクロスオーバー周波数とか、ネットワークの
詳細どころか概要すら非公開にされていますが、だれか詳細を知っている
方おりませんか？

公開しないのは設計者を神格化したいからでしょうね。
で、日本人はそういうのに弱い…

http://stereophile.com/floorloudspeakers/607wilson/index4.html
SYSTEM8のクロスは150Hz（３次＆１次？）と2kHz（２次？）。中域は逆相。

http://stereophile.com/floorloudspeakers/1008ava/index4.html
Indraは300Hz（３次？）と3kHz（１次？）。3ユニットとも正相。

AVALONのインピーダンス特性は特殊。低域のインピーダンス上昇を潰している。
wilsonも高域のインピーダンス上昇が謎。コイルだけのハイパス？

ミニマムインピーダンス2Ωとか、これじゃマンモスアンプじゃないと
鳴らないはずだわな。それにこのインピーダンスカーブの山のカタチ
からすると相当ネットワークでガチガチに固めているように見える。
あと、位相特性とかタイムアライメントとか、そういうのも謳っている
割にミッドが逆相とかあのインピーダンスカーブから想像できる
ネットワークのスロープ特性では実際の特性はあまり良くないように
思える。しかし高次のネットワークの方が2次3次歪みは減るから、
そっちの特性を優先したのかな。

>>689
１つにはノウハウを出したくないっていうのもあるだろうし
ニール・パテルが技術的な事に興味がないっていうのもあるだろうし
>>691みたいに特性調べて中を予想できる人だけ分かればいいってのもあるだろう

単にニール・パテルはネットワークを設計する人じゃないしな
限られた予算(利益を出す為の)枠を守りながら、あれだけ高級感を出す
方法を見出す商売的センスが抜群だと思うよ。
似たようなタイプだとJeff Rolandじゃない？単なるアルミインゴットを
あれだけ付加価値付けて売る商法は素晴らしいと思う(笑)

http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/39316/

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

やっぱり鳴らし切れないで手放した口ですかね

サブウーハー置けばいいのにね
プライド許さないんでしょうね

しかしここまで下が出ないスピーカって珍しいよね

>695
かといって、下がイヤっていうほど垂れ流しのタイムよりマシだw

アンプを奢ってやらないと難しいんでしょうかね。

口だけは達者なﾖｳﾀﾞ

http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=3430&page=6


>>698.697におすすめなり

大場、ウィルソン撤退だそう。

もともとavalonとは方向が違うとは思っていたけど。

もうからんの？
SystemXなんかはネットでよく見るけど

最近はアヴァロンやら何やら皆ハイエンドの価格が暴騰しているから、
相対的にWilson Audioのsashaとかが安く見えてしまうんだが、

売れなくなったから撤退なのか？
利益が低いから撤退なのか？
どういった問題があったのか？

>>698

要は自作でもカンタンに真似できるってこと?

語学力がないもんで解説してｸﾀﾞｻｲ。

>>702
途中まで流し読みしただけだけど
こんなツィーター仕入れてみたんだ、そ使ってSP組み立ててみたって内容
あとはひたすらツィーターの話

アバロン関係ないやんw

アヴァロン・ダイアモンドって凄く良いね。
最初は値段に見合うのかな？って感想だったけど、
聞けば聞くほど凄いと思えてきた。
これは本当に一生モノかもしれない。
中古が出たら即決で買うべきだと思う。

>>705
好みだろ

そりゃ
アセント�Uの後継だからね

ダイヤはまとまり、バランスという面で現行ラインナップのなかでは
今でも最高だと思う。

以前はエクリプスがバランス的には最高だったんだが。

ｾﾗﾐｯｸはやはり失敗作ですか？

>709
バランスという点では失敗だと思います。
ニール・パテルも認めていると思います。ｗ

>>707
アセント�Uは出来がいいの？

＞710


なんで　あんなバランスになってしまったんですかね？

>712
フルセラミックユニットにこだわるあまり、ちょっとした大型SPなら
スコーカーに使うようなユニットをウーファーとして使ってしまったから
でしょうね。セラミックは大きくして振幅の大きいウーファーに使うと、
物理的に割れてしまうという制約があるから、大きくできないんだけど。

ルーメンは、同じユニットをたくさん使ってとりあえず音圧を稼いだけど。

このまえ出てた中古買ってしまった

低音が出なくてびっくり

どうしましょう

テクニックでなんとかなる？

ならんよ
そーいうデザインなんだから

低音が欲しいなら>>695の言うようにサブウーハーを繋げるか、入れ替えるしかないかと

売ることにしました
120くらいで売れますかね？
オークションで

視聴せずにこの価格のお金が出せる人って羨ましい

>>714
なにで鳴らして出ないとおっしゃるのですか?

すみません田舎者なので通販です

システムはオールアキュです

こんな組み合わせがいいとかあったら教えてください

小遣いでTime買ってきたわ

>717
１２０万ってインドラ？
ショップでなら売れそうだが、ヤフオクだとどうかな。
個人的に中古なら１００万ぐらいじゃね？

ダイアモンドなら２００万でも売れると思うけどｗ

AVALON気になってるのですが
どこが良いのですか
雑誌に評価が出てこないのですが・・・

>723
定位が良くて音場が広い。
音が明瞭でスピードが早い。
Ｂ＆Ｗやディナウディオの兄貴分という
イメージだな。

しかし線が細くて実体感がない

>>725
Time買ってきたんなら違う感想持つはずだけどなｗ

高い事が一番の価値

抜けがよくキレがある
実体感はある方
特筆すべきは高いホログラフィック再生

オーパスセラミック若しくはインドラの中古を検討していますが、
アドバイス願います。
オーパスは低音・実体感が出ず、インドラの方が出るということでしょうか？
オーパスのオールセラミック振動板というところにも惹かれます。

低音はサブウーハーで


終了

低音が出るアンプ考えてあげよう

Macintoshとかどうよ

又は玉アンプとか

ahou!
アバロンにマッキンなど合わんわ！
球じゃ駆動できねえしな！

アヴァロン買えない奴の厭味だろｗ
ＡＹＲＥとかＰＡＳＳはどうよ？

aryeもpassも合わんわクァスが！

>>732

答えを教えてください

このさいイメージではなく低音が出るのが前提ですからね

どんなアンプでも鳴りません、飾りのスピーカーです。

>>735
>>730

アバターをMC1000で鳴らしたの聞いたことある。
パキパキの目の覚めるような鮮烈サウンドだった。
アヴァロンに関しては電力供給能力も問われると痛感した次第。

スーパーツィータとか付けてる奴いるけどどんな感じなんだろい
ウーハつけてツィータ付けるくらいならウィルソンとか買った方がいいよね

>731
アバロンに球アンプは、日本では誰もやらんけど、実はアメリカでは
けっこういるみたいよ。TASの影響で、一時期アバロンにAirTightの
ATM-2は最高みたいに言われていた。

>739
セラミックは確かに低域全然でないが、それを例外とすれば、
同じクラスの製品だったら、ウィルソンより上も下もぜんぜん伸びてるでしょ。
ダイヤモンドですら、日本の一般家庭では困るくらい低域出てるのに。

大場商事がアバロンを残してウィルソンを切るのは、やっぱり
システム6以降の出来の悪さで、ウィルソンに将来性がないと
見切ったからなんじゃないかと予想。

質問　TASってなに？

>>741
TAKOWASAの略

>>740
この間のショーではTIMEよりSASHAの方が良かったが。
SASHAだけはかなり出来が良いように思える。
正直、〜6のウィルソンなんて、良いと思ったことが無い。

悪い、Avalonに真空管合わせてる…(大飯食らいの6C33C)

低音に関してはチャールズ時代は密閉主義でカミソリのような低音だったが
ニールが来てからバスレフになって質より量が重視されるようになった
最近のAvalonで低音が薄いという事はない

ウィルソンに関して小耳に挟んだ話だと
大場が(もっと売れと)無茶振りされてブチ切れたとか
で、丁重にお断り(取引停止)した

>>744
それは切って正解だね。
大場は十分過ぎるくらい健闘してるのに。

世界にはまだ面白いSPがあるから
また新しい所、探してきて欲しいね。

カミソリのような低音に合うのが6C33Cなんですね

メーカーはどこですか？

300B　211　845　EL34　KT88を差し置いて6C33Cなんでしょうか？


HOVLANDとかどうですかね？

いやあ軽い気持ちで買ったTimeだけどアバロンにしてはなかなかいい音出しよるわい

かわいそうな奴

妄想乙

>>720

少しでもスピーカーが気に入っているようなら、CD playerを一度海外製に
替えてみてはどうでしょう?

あまりヒントにならないかもしれませんが、昔、傳さんが雑誌でエクリプスを
アキュとWadiaで鳴らしてました。

やっぱアバロンならTime買わんといかんわな
ダイヤモンドとかいう廉価スピーカーではすぐ飽きるだろうし

そんな俺はsymbol3待ちですが何か？

ふつうに、ホントにTime買う金あるやつなら、Isis買うと思う。
Time買うって、よほど金に困ってIsis買うこと出来ないヤツでしょ。

>>751
ツィーターがセラミックになってからは知らないけど
Symbolは1インチのツィーターに対してクロスが1kHz前後にある為
エージングが終わるまでツィーターにとっての下(つまり中音)が出ない。
慣らしが終わった後は1kHz〜24kHzを1つのユニットで受け持つので
中高域がシームレスで非常に綺麗。
ウーハーとの繋がりも良く出来の良いフルレンジのような感覚を覚える。

>>752
新しいモノにはとりあえず飛びつく人種がいる

田舎で買える人→Ｉｓｉｓ
都会で買える人→Ｔｉｍｅ
なんじゃないの？

　　　　　　逆立ちしても買えない人より

つかいくら音が良くてもアイシスみたいなダサいデザインのスピーカー俺のお洒落な部屋に置きたくないわ

明らかにTimeの方がダサいだろ。Diamondで完成してたのに、
間延びしただけ。とくにグリルつけると間抜けさが際立つ。

デザインではTime＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Isisだな

毎日すみませんが

ceramicを開発した時のシステムって知ってる人いませんか？

なんだセラミックって？
カーマとかいうブランドのSPか？

なんだセラミックって？
カーマとかいうブランドのSPか？

Opus Ceramique

>741
昔アバター+オーディオリサーチで鳴らしてたけど、ジェフローランドのアンプ使うよりよほど結果は良かった。
低域は深く伸びました。ただ、美点であるホログラフィックな鳴り方は少しスポイルされたけど。
評論家のMさんは、ちょうどその組み合わせを名指しでアホのやることぐらいのことを書いていたが。
>739
工場を拡張したので、価格を下げ、その分販売台数の要求が増えた。
代理店は要求された販売台数は無理だと拒否し、物別れに。

あ、すいません、アンカーミスです。両方とも >>740

つかTime買えない妬み厨しかいないな

Jeffてもいろいろあるからね。

プリメインからMODEL9までw

JEFFの102でアバター鳴らしている人います？
大音量では鳴らす必要はないので、102あたりで十分かなと考えているのですが。
皆さんのご意見いただけないかなと。

アバター、MODEL8はよかった。
おそらくそのクラスでないと、上下に離れたユニットの一体感が出ない。

そのあたりだと確かに十分だろう。
ただ８・９あたりだと熱が結構出て、年代物だからメンテ代結構出そうな、としったかしてみる。

諦めたよ
やはりceramicsにサブウーハ置く事に決めた

どこのがいいんだろ

エラックとかどうだろう

ニールが泣いています。

いやいや大成功

サブウーハ作戦

>769
イクリプスの４４万のやつはどう？

パテルが呆れてます

左右に1台ずつ設置することにした

チャンデバ使ってセパレートアンプにセパレートスピーカーをニールが否定する事はないな
ユニットの数は自由だけど箱の数は2じゃないと許さないとかありえない
ただ外観には拘るから部屋にマッチしていないと呆れるかもしれない

なに言つてんの　こいつ

Redyanはよかった

SYMBOL3をデジアンで鳴らしているけど、
2メートルぐらい前で比較的小音で聴くとすごくいい。
オーケストラなんか、目の前に広がっているような感じがする。

上位のは知らないけど、もっとすごいわけ？

目の前でならないよ

遥か後方でなるよ

ほう、そうですか。
壁を突き破って、遙か向こうからラッパの音がする、というやつですな。

しんぼる(笑)

目の前に音が広がるのと、SPの後方で鳴るのは矛盾しないだｒ

シンボルをニアフィールドで聴くなら
・インシュレーターの前を高くしてやや後ろに倒す
・バスレフを布で塞いで密閉に近づける
を試してみるといい、好みに合わなければ戻せばいいし

しんぼる買うくらいなら他メーカーいくよｗ

出たな、アンチシンボル虫君

SYMBOL3はそんなに悪くないと思うけどな？
型遅れの古くて安い中古よりはいいんじゃない？ｗ

SYMBOL3と同じくらいの値段で、AVATAR2とARCUSの中古がありました。
さてどれ選ぶ？

ノーチラス803を選ぶ

マイクロユートピアかな

AVATARとARCUS買うくらいなら他メーカーいくよｗ

AVALONの最低はceramicだろうな

シンボルは音の広がり感はものすごいよね

>>769
遅レスだが Opus Ceramique に合わせるSWなら RELのSTUDIUM�V

ニール親分もためらってます

何を？

サブウーハーを置くのはプライド？が許さないって事でしょ
ピュアにも2ch原理主義者と2.1ch容認主義者がいる

迷子のwilsonな、WATTだけだったのにENTECのアクティブサブウーハー
との組み合わせが流行ってさ、それを見たDevidがPUPPY作って長寿製品に
というケースもある。大場が切れて手に入らないけどな。

「〜原理主義」のまえに連中は合理的だよ。

wilson audio の system 8 の後継って何ですか？
avalon の india とどっちが良いか悩んでます。
time も diamond も高杉

Fostex RS-2が良いです。低音がハンパではありません。

噂のJoseph Audioなんでどうでしょ？
今のところ、良い噂しか聞かない

阻止

バガボンの歌にあわせて、
アーバ、ロン、ロン

むしろ低域アランドロンに嫌気がさしてｱﾊﾞﾛﾝﾓﾆﾀ＆サブウハのシステムを構想してみる。
アバター辺りはこえられもせすん

>>797

ウイルソンは聴いて楽しくないよ。
音は多いが、多いだけ。という感じ
楽しく聴くならavalon

ただ従来のSP聴きに甘いとか下が緩いとかいわれそう。
アンプなり、環境(とくに広さ)なりそれなりの調教が必要かも。

アバロンを楽しく聴くには環境は大事だと思うなぁ。
ウィルソンは多少狭い空間でもそれなりの音が出る。
空間的な制限を使いこなしやアンプでカバーできる範囲は狭い希ガス。
どっちが魅力的かと言われれば、そりゃアバロンなんだけどｗ

大事が大場商事に見えた

CeramicでSWの相談した物です

結局　AMPをマッキントッシュにしました
けっこう低域の伸びがよくなりました
ついでに艶やかになりまいた
今までのエアーのAMPは処分です

低域伸びやかなアンプって他にどんなのがお勧めですか？
AMPでなんとかなるなら金は惜しみません

アンプ変えるよりSP変えたほうが早い

>>807
日本語でお願いします

スピーカー変えろって言ったんだ文盲

みなさんはスピーカーとAMPどちらに愛着がありますか？

そりゃ人それぞれだろｗ

難しいスピーカーを何10年かかってやっと鳴らせた
っていうのがオーディオのいいところでは？

ゆとりには無理かな？
お母さん新しいの買って　買って〜とか言い出しそう

俺はスピーカーの自作をするが、鳴らしにくいスピーカーってのは、
スピーカーとしての設計がよくないってことだよ。

振動板が重いとか、インピーダンスが低い周波数があるとか、
それって良い設計ではないからね。

すみません
Ceramicと自作を同じベクトルで見ないでください
　
250万で設計が悪いとか言われてもね〜

FOSTEX乙

というか、ageでスレの雰囲気悪くしないでくれる？

>>814
値段は関係ないよ。
鳴らしにくい設計は、スピーカーの設計としては悪い。
事実を事実として言ってるだけ。

「250万円のスピーカーはレベルが高いから設計が悪いわけではない」
それ根拠になってないから。

>>816
プロケーブル乙

プロケーブルとは違うよ。

スピーカーの設計として、コストやサイズに制約があると、
あえて鳴らしにくい設計を取る事もある。
例えば、小型で低音を出すには、あえて多少重い振動板を使ってf0を下げて低音を出したりね。
コストがかけられて、サイズも取れるスピーカーならば、あえてそんな事をしなくてもいい。

AVALON　の話ししようよ
Ceramicのさ

アバロンはアンプに相当金掛けないと鳴らないよ。
最低でもクレルやレビンソンのセパクラスじゃないと鳴らない
あと、部屋も相当広くないと鳴らない
ただ、鳴らしきれれば広大なサウンドステージと実在感のある音像が宙に浮かぶ

>>819

Ceramicは失敗作として有名だね。

>>806
低音を求めるのであれば、Model 312 Cがいいですね。
ムンドは高音に華やかさがありますが、低音を求めるとなると、TELOS600は欲しいところです。
それ以下のシリーズでは低音は求めるのが酷ですです

素直にスピーカー変えたほうが幸せになれるわな
低価格帯のアンプコロコロ変えてもほとんど変わらんし
真価を発揮させたいなら思い切ってアンプに300万以上注ぎ込むしかない
でも借金して買ったら今度はソフト買う金がなくなるからな
自分の力量(財力)以上のスピーカ買ってしまった典型的な泥沼パターンだｗ

>>821
どんなところが失敗なのかな？
立体感は良いと記憶してるけど

低音がラジカセ以下

ダイヤモンド真空管で鳴らしてるけど、ジェフより良いと思うけどなあ。
う〜ん、でも低音の迫力では負けるかなあ。

ASPECT酷すぎだな
シンボルも最初見たとき糞だと思ったがASPECTは糞レベルが違うわ
まるで小学生が工作で作ったかのごとくの糞デザイン
あんなの100万以上出して買う輩がいるのか？
間違いなく歴代スピーカーデザインワースト１だわ

アスペクトはたしかにひどい。
でもシンボルはすっきりしたデザインで、リビングに置くのにはいいのと思うけど。

Ceramicなんですけど

手放します

だれかいりますか？
80萬円でどうですか？

kisoのSPにします

↑ヤフオク出品者乙

ペアで８萬円なら買ってやってもいい

Opus Ceramique GET!
で、アンプは何を組むべきか？（当座は手持ちのTRIGONN　TRV100&TRE50）
　　

Opus Ceramique GET!
で、アンプは何を組むべきか？（当座は手持ちのTRIGONN　TRV100&TRE50）
　　

無難にジェフコヒ＋８Tiだな

後悔するよ買ったら

返品できればしたほうがいい

シンポル使っている人、みんなスパイク付けています？
椅子が低いとツイーターが耳の位置よりかなり上になってしまうので、
スパイクを付けずに直にフロアに置いたほうが、
耳の位置に近づくので、いいような気がするんですが、
やったことある人、います？

スピーカーを買い替えようと思ってステレオサウンドとか見てたら、timeが出てて
価格も良心的だし買ってみようかなあってずっと思ってたんだけど、値段を良く見たら
650万円、、、金額一桁間違えてたよ。(´･ω･`)
おーでおっておそろしいッス

アセンダントが欲しい・・・

シンボル使ってたけどリスニングポイントまで距離がとれるなら
スパイクつきのほうが良いと思うよ。
下向きのバスレフダクトが床からの距離に影響されて意外と音が変わる。
近接距離でガッツリ聞くタイプのスピーカーじゃないし。

レス、ありがとうございます。
スピーカーとの距離は2メートルぐらいしかありません。
こういう環境で聴くのが最初から無理があるんですかね。

ファイナルファンタジーの生みの親、坂口博信はIsisを使ってるらしい。
http://img3.yfrog.com/i/lrnu.jpg/

>841
手前に見えるのはdCSのScarlatti transportだな
何と言う大場セットｗ

こういう人が買ってくれるから
中古市場でまわって来るチャンスがある

Ｉｓｉｓだ。スゲェェ！個人宅に置いてあるの初めて見たｗ

Isis blogなんかが結構有名だと思ってたけど・・

>843
でも確か坂口氏は米国在住でしょ？
だと、普通に米国内で購入したんじゃない？
残念ながら出回るとしてもebayではないかと:-)

このクラスになるとほとんど中古で流れないよ

そうだよね。
ほとんど中古に流れないし、ごくまれに出ても、
ショップのハイエンドの常連さんにまず先に話が行くので、
普通の人は買うチャンスもない。

今ヤフオクに出ている　ASCENT-MK2　聞いたことがある方いらっしゃいますか？　　　　　　　気になっているもので、教えていただきたいのですが。

>849
A&Pが出品者という事実だけでスルーすべきですよ。
どうしてもというならば、店に行って実物を見て、試聴もしないと。
ちょっとググれば悪い評判が出てくるよ。

＞850
そうなんですが、有難う御座います。
アヴァロンの中古がなかなかでない為
気になっていたのですが、
レス有難う御座います。

indra試聴した方います？
大場のサイトには、ミニisisと書いてありますが・・・

実はisisを聴いて惚れ込んだのですが、さすがに金銭的に壊滅的。
リスニングルームのエアボリュームも20畳ほどで、
現実的にはそれ以下の機種で考えることになると思います。

が、indraやeidolon visionってなかなか聴く機会がなくて。

Isis聴いていいとおもったのなら、低域を妥協できるならEidolonでもいいとおもう。
個人的には是非Timeを聴いてみて欲しいな。あれは低域かなりきっちり出るから。

>>853
アドバイスありがとう。
eidolonとtimeの試聴を真剣に考えます。
現実的にはtimeのお値段も相当なので、eidolonに期待。

欲しかったのに売れちまったい！

http://www.hifido.co.jp/KWavalon/G2/P0/A1/J/0-20/S0/C10-50380-57858-00/

>>853
Isisが気に入っていて予算がないなら、なんでTimeなんだ？
普通に名機アヴァロン・ダイアモンドじゃだめなの？
これなら時々中古が出るし、３０ｃｍシングル・ウーファーの
低音はキレがあって定位はＴｉｍｅ以上だよ。
新型が必ずしも旧型より優れてるとは限らない。

Iｎｄｒａは聞いたけど、価格程の音じゃなかったので論外。
中古で１００万なら、どうぞって感じ。

>>856
indra　やはり今ひとつですか。
評判を全く聞かないのでそうではないかと思ってましたが、
実際に聴いた感想を聞けたのでスッキリしました。
ありがとうございます。

diamondはもちろん第一候補なんですが、いかんせん高価。
より安価な機種の情報を・・・というスケベ心と
ミニisisという煽り文句への淡い期待でしたｗ

個人的にAVALONのデザインでは
Eidolon Diamondが最も優れていると思う

あの3wayが、今までのAVALONの歴史を支えてきたと思うなぁ

アイドロンD買うなら素直にタイム買ったほうがいいわな。
つかアイドロンDとタイムが被ってるからアイドロンDはラインナップからはずして欲しいね。

アイドロンＤのシングルウーファーは良いと思うぞ。
Ｔｉｍｅこそ中途半端な設計だろう。
上位機なのにウーファーのサイズはなぜか１ｃｍ小さくなってるし、
デザインも無理矢理詰めた感じがあってかっこ悪い。

Ｔｉｍｅ買うぐらいなら、いっそＩｓｉｓまでいかないと恥ずかしいよ。

>859
TWの特性をあまりご存じない様なので教えますが
φ19mmとφ25mm径では19mm径の方が指向特性広いんですよ
25mm径は広い分、より下の周波数でクロスが組める利点がありますが
3wayの段階で、正直言って不要

AccutonのDiamond TWはハッキリ言ってもう設計が古い
最近はお茶を濁す為にネオジムにしたりしてるけど、抜本的な解決には
程遠いと思う

個人的にはIndraのTWをφ19mmのDiamond TWにしたモデルなんかが
サイズ的、日本の家屋環境には良いんじゃないかと思うけどね

>833
Opus Ceramique GETされた方、その後いかがですか？
低音は出ましたか？

>>個人的にはIndraのTWをφ19mmのDiamond TWにしたモデルなんかが
　サイズ的、日本の家屋環境には良いんじゃないかと思うけどね

いいかもしれないが、それを買える人間は大きな家も買える気がするが。

>863
ところがそうでもないｗ

都心の高層高級マンションとかに住んでいる人とか
恐ろしく金は掛かっているが、其処までの広さは無いお金持ちが
日本には多いのですよ

ISISにしろ、Timeにしろ、欧米諸国ののお金持ち向けだろうねぇ
SENTINELとかは論外と言えるｗ

>>862
出たよ(･∀･)

＞865
レスありがとう。おめでとう！！！
取説をしっかり読むと、アバロンは実際の使用における
低音再生をまじめに考えていることが分かりますよね。
ちなみに、私はMonitor使いです。

OPUSで低音出したい人向けのケーブル類教えて下さい

>>867
ＮＢＳがいいと思う

ｏｐｕｓとOPUS　Ceramic別物なのな

はじめて知った

OPUSって下品にもサブウーハーついてるし

どんな音するんでしょう？

すげーいい音だよ

今更ですが、Eclipse classicってどうなんでしょう？

やっぱり貧乏くさいですかね・・・

密閉が好きなもので

age

「アバター」を観て「アバター」を想いだしたのは私だけ？

アバタもえくぼ

｢ダイヤモンド｣を見て｢ダイヤモンド｣を想いだしたのは私だけ？

ダイアモンドはタイム母艦

タイム母艦は「ダイナモンド」だ。

その意気や良し。

知人宅でOPUSセエラミックを聞きました

酷いですね
すかすかで

どうしていいかわからずにその場を立ち去りました
室内楽用ですかね

知人宅の評価をそんな風に言える人間性が凄いなｗ

>>879
セエラミックなんて偽物使ってるんだから当たり前だ

むーん

せえら

age

age

TIMEでたからDIAMONDの中古増えたね

セラミックの中古が結構でてますね

アイドロン鳴らすパワーアンプは、やっぱりJEFFですか？

タイム聞いたけど、アバロンの音だね。
でもダイアモンドのほうが極めてるよな気がするが。

結局　セラミックを鳴らしきった強者はいるのか？いないのか？

私のは全然だめで手放そうと思う

CD　EMM
プリ　パワー　レビンソン
なんだけどね
SUBウーハーの導入も考えてみた...

ダイヤモンドの中古たくさんでてきていいことだ

ダイヤモンドの中古相場はどのくらい？
ダイアモンドはアイドロンと比べると、ミッドのセラミクスとやウーファーも
違うけど、アイドロン・ビジョンとはツイータ以外は同じなんだっけ？

ぐぐれかす

ここのスレの住民は相変わらず品性がよくないね

>891
先月SISに252万であったよ。
ツィーターの方はわからんわ。

金が有るが品性がない、まぁ成金ってやつか。
でも裏山しいぜ。

久々に活気が出るかな
avcatニュース

9/24　[Japan]
　AVALONから、新スピーカー「Transcendant」登場！！！！！！！！
　£15000
　　Transcendant , the model between the Ascendant and Indra .
　　2- way speaker with 3 elements.

AVALONってオーディオショーでしか聞いたこと無いのだが

音場が奥の方でふわーっとしてて
1個　1個の音にフォカースがあっていないって印象がある
でも　なんだか雄大な感じだった

あっISISね
他のもそんな感じ？

>>897
自分はTime、Diamond、Ascendant、Symbolを聴いた事あるけど
フォーカスがあってないっていうのはアンプのキャラクターじゃないかと思う。
特にIsisは鳴らし難そうなイメージ。
でも奏者の数を数える事をフォーカスというならそういうのを求めて作られてないかと。
奥に向かって雄大に音場が広がる。
まさにこれがAvalonの音だと思います。

なんで新番みないでオワコンみてんの？

>>898
897はフォカースのことを論じてる訳だからw

>>900
897はフォーカス論をいっているとおもうけど？

たしかにピントを個々にガッチリ合わせなく嫌て意見が出るのは分かるけど、輪郭強調すると全体が死ぬ、音楽がまとまらないんだよね。

898でした。

前世代のアバロンはたしかにフォーカスというか個々の楽器にピントを合わせるのに長けていた機器が人気だった、
それがアバロンの
音だった。輪郭強調タイプ

少し前は個々の音が分りやすくてよかったんだけどそれだと音楽の世界観がどうしても崩れてしまう。溶け込まないし、全部が出しゃばる。

今はそれだけじゃだめだというのが現在の求められる音。

音の位置が分りながら全体が溶け込む、曲の世界観を表現すること。
ただこうするとこちらが個々の音を聴き分けたい時には拾いに行かないといけないけどね。拾いにいくということは聴き手のレベルをもとめられるということ。
しっかり聴けばちゃんとある、そんな音。
熟成されてきたというのが個人的な所感。

>>903

８８８８８８８８８８８８８８

まさに　そんな感じ

確かに生のオケとか聞きに行くと楽器の位置なんてフォーカス合ってないしね

やっぱり輪郭強調型のほうがおかしいですよね

フォーカスが甘い＝クラシック　ホールトーン
輪郭強調＝jazz　pops　個別レコーディング

∴AVALONはクラシック向け
これでOK？？

ダイヤモンド中古情報あったら教えてください

「Transcendent」の発表会どうでした？

isisを越えた出来映えでしたね

ほんとかよ、それはすげえな。

http://www.lifesound.co.jp/voice/avalon-ls

Transcendentが凄かった
本当にペア200万以下？あれはお買得過ぎる

だからコストパフォーマンスではisisを抜いてるって

値段的に庶民のものと馬鹿にされそうだけど煮詰めた設計の普及モデルとしてありがたく頂戴します
ハイエンドモデルで開発費を負担してくれたお金持ちのオーナー様方に感謝

とらんせはやく聴いて見たいですね

ちょー越しとるでんと

ちょー？

諸事情でアーカスを手放す事になったんですが、ブックシェルフで似た傾向の
SPってありますか？
今のところELACの330CEを考えています

全然似てないですよ。
高音も低音もアーカスよりブワっとくるタイプですね、ELACは。似てるとは思えません。
似た傾向のブックシェルフは、正直無いと思いますが、、
WilsonAudioのCUB2、またはDUETTE
THILEのPCSかMCS
WilsonBeneschのARCあたりが候補になるのではないかと。

あとは、
AVALONのMonitorというブックシェルフが、並行輸入でいくつか入ってきてるかな？
それを探せば音は当然似ています。ただ、滅多に見かけません。

これですね
http://audio-heritage.jp/AVALON/speaker/monitor.html
詳しくは知らないのですが、一応正規で扱ってたのかな？ちょっとわかりません。

正規で扱いありましたね
スタンド込みでの音決めです。

なんでこんな話しで盛り上がれるんだ？

もっとisisの話しとかしようよ

>>917
ありがとうございます。
やっぱりそんなに都合がよいブックシェルフは無理ですよね

こんなんどう？

セラミックに合うサブウーーハー探しています
音質の似た傾向のものを教えて下さい

ELACとかLINNとかどうですか？

デジアン駆動で位相が０〜360℃変わるほうがいいですかね？

>>922
ただ、似てはいなくても出来の良いブックシェルフはありますから。
917で書いたSPなんかは、個性こそそれぞれ違いますし、AVALONとも違いますが
どれも素晴らしいSPですよ。

>>924
そうなんですか
実は随分オーディオから遠ざかっていたもんですから、浦島太郎の状態なんです
いろいろ調べてみます

大掃除で動かしたら底のポートから甘い匂いがするどろどろの液体が出ていたんだが、
何だこりゃ！

きもいなそれは、、、

なんですかこれ？

うちも同じ症状です

高温多湿のせいで

たしかにここ数年異常な暑さだったし、平日は部屋が閉めきってあったからなぁ
ダンプしてあるゴムが溶けたんですかね
下に敷いてあった薄いラバー溶けていたから、何かしらの溶剤が含まれているようだけど

樹液だったら凄いカモ

>>931
仕上げがメイプルだし甘くて黒い液体だから一瞬そう思ったんだけど、
SP内はMDFですよね？

>>932
＞甘くて
舐めたのかwww

アーカスとかは、なんか樹液が染み出してきて色が飴色になるとか
だーーーいぶ昔に言われてた気がします
まぁ、垂れてくるのかはわかりませんが。

>>934
そのアーカスです
新品の時は甘い香りが漂っていたのでやっぱり樹液ですかね
音には全く影響していないですし
10年近く使ってるのでこれを期に買い替えを検討しましたが、なかなか難しいですね

虫が湧いてこないかが心配
中を覗いてみたら？

10年使ったならTranscendentかもっと上にでも買い換えていいんじゃないかな？

よくユーザー紹介みたいな写真でAVALONにスーパーツイータのせてる
おっちょこちょいな奴いるじゃないですか

あれってどうなの？

本当に必要なの？

AVALONはダイヤモンドTW以外は30kHzくらいまでだろ。
無意味ではない。
聴こえるかどうかは別として。

リボンみたく単体で80kとか100kまで伸びるわけじゃないし
昔のチタンツィーターなら24kくらい、セラミックでも30k
更に高域のハイ上がりを抑える為にサランネット込みでの音作りだから
スーパーツィーター自体は問題ないんじゃない？
本人が良く聴ける方を選べば

それとそもそもスーパーツィーターは人為的に22kHzで切られたＣＤ聴くなら意味ない
LPやSACD等で高域まで十分に性能の確保されたアナログアンプを使った場合に
スーパーツィーターの意味が出てくる

高域難聴者の為に長高域まで無駄なノイズで感覚を引っ張って22kHzを相対的に低く貶めて知覚し易くするだけ
元から聴き取れる環境では音を濁すだけだ
STなんぞ付けてる連中のセッティング環境は漏れなく酷いモノでシステムの素の性能を殺している
その上でいらん調味料をブチまけて悦に入ってるのだから始末におえない

ええやないか　趣味だから

Transcendentなかなか良かった
Isisなんかとは比べる事自体がおかしいけど最近では一番マトモで無難だ

スーパーツイッターとか乗ってる奴って
結局はアバロンを否定してるって事ですよね

ユーザー辞めちゃえよ

否定は
してないけどものたりないんじゃない？

ユーザーだから思想は理解しないとだめだろうけどね。

物足りないとか
頭が足んないんじゃね?

パテスが決めた音が足んないならウィルソンとか買えばいいのにＷＷ
どんだけワガママなんだよ

ニール・パテルの感性が求めてる音に近かったって人がAvalon買うんだろ
で、スーパーツィーターを追加したら更に求めてる音になったならそうすればいいじゃん
求めてる音じゃなかったら外せばいい

本人は追加した方がいい音に聴こえるのにこれはニールの音じゃないから外すって
何の原理主義者だよｗ

だね。第一、駆動系は皆違うのにおかしな理屈さ。

spをどう捉えてようと勝手だけどプラスαて考えも有りだと認めないのは了見が狭いよ。

汚れてますね

ニールと同じプレーヤー
ニールと同じアンプ
ニールと同じ部屋
ニールと同じCD
ニールと同じケーブル

イライザのほうが意地悪だったな

キャンディーキャンディーかよ(￣◇￣;)

やっぱり物足りないんだよねAVAって
ウィルソンとかみたいに派手さがないから時々すごくつまらない音に聞こえる
かと言って派手なスピーカーだと疲れるし

うるさがただなお前は（笑）

ツンデレだなｗ

まぁ外見は美しいけど、中身はたいしたパーツ使っていないからな
その普通さが好きでもあるんだが

それを言ってはｗ

外見綺麗で中身普通で音がいいっていうのは売り手・買い手どっちにも理想的なSPだな
メーカーのノウハウ・技術力が高い証明であるし
利益率が高ければ現場の人間もクオリティを念頭に置いた仕事ができる上に
より良い音、より綺麗な仕上げに時間とお金を投資する事ができる

AVALONのって箱（の補強）がものすごい凝ってるんじゃないの？
ドライバも高級品だし。

>>959
残念だがユニットはAVALON用に調整されてるとは言え元が安い
エンクロージュアは木材加工出来る環境あればDIYで出来るレベル。

何か違う・・・

パーツ単位の原価はあんまり関係ないと思うぞぉ

パーツを選別する眼力があり、木材加工できる設備と技術があったとして・・・

自作することに喜びを感じるのなら、作るがよろし　
つーか、そう言う人にとっては自作する方が楽しくかつ経済的

しかし、自作？マンドくせぇ、時間の無駄！な者にとっては意味ないわな、ＤＩＹなんぞ
他の仕事でせっせと稼いで、余力なある金でAvalon買うのがベストだろ

元が安いって、どのユニットのこと言ってるの？
FocalにしろAccutonにしろEtonにしろ高性能で高価な部類のユニットだぞ。
専用調整の方こ少々パラメータを箱に合わせて変えただけとかで特に価値はないと思うな。

それに、加工環境があればDIYでできるって、そりゃどんなのだってできるよ。
むしろ安モンのプラ成型箱こそDIYじゃできないわけで。
DIYでできるかどうかじゃなく、価値のある構造かどうかが大切じゃない？

>パラメータを箱に合わせて変えただけ
それに加えてAvalonってユニットのペア取りしてるんだろ？
これをDIYでやろうとすると10〜100倍くらいユニット単価が上がるぞｗ

そんなに上がらんし、ペアリングって言っても、たぶんチェックして
何dB以上誤差があれば弾くっていう方法でやってるんだろう。
無数に測ったうちで、限られたペアだけ合格して後は廃棄なんて
たかがオーディオメーカーがやるわけないじゃん。ちょっと考えればわかる。

>>960
東大の入試なんて、答えを見れば鉛筆だけで解答できるよ、と同じレベル。

君、考え方変だね

開発の労苦に対価を払う価値を見い出せない中国人的思考なんだろう

客の側から見れば見た目の高級感と音の良さだけが全てだ

実は高いパーツです、だのはオマケ

ユニットが安いから音が悪いってのは
しいたけはマツタケより安いから美味しくもなんともない、みたいな理屈だ

高級スピーカーで、『あえて』安いユニットを使う意味もない。逆に。
まあ、AVALONはいいユニット使ってるけどね。

開発者はそのユニットが目指すもの音を出してくれるかどうかで選んでいて
ユニットが高いから、安いからで採用してるわけじゃないと思うがなぁ

予算制約の少ない高級機であればあるほど、音ありきで選んで
値段は後からついてくるもの、というつもりで開発してる気がする。

ユニットの値段ありきで選ぶだけなら自作でも似たようなものができそう。

開発者が、音が良い、と思えば、
あえて安いユニットを使うこともあるだろうってこと

ないね。

なぜなら、安いけど高級ユニットにない良さがあるとかいうのは、
例えばフォスのフルレンジとか、そういう一種尖った作りを持ったものならありえるが
ハイエンドに良く使われるような、SEAS、ピアレス、スキャン、ディナといった、
汎用的な作りのユニット（ユーロユニットと言われている）は、
安いユニットも高級ユニットも同じ設計製造ラインの上に乗っている。
単純にコストや細部の作りや精度が違うだけで、安くてもこの点は高級ユニットにはない
独特な光を持っている、というような事がないからだ。

そういう汎用ラインに乗っかってなくて、コストが安いが、でも個性が光る
というユニットを使ったスピーカーならば>>971の話もありえる、というか
そういうスピーカーは実際ある。
ジャディスとかいうフランスのスピーカーなんかは、個性を集めたスピーカーだったね。

で、ここであえて安いユニットを選ぶ意味がないと言っているのは、
汎用的なユーロユニットを使った、典型的なハイエンド系スピーカーを
念頭に置いて話しているわけ。
例えば、ピアレスなどには、低価格ラインで20ドル〜30ドルくらいで
そこそこ悪くはないウーハーやツイーターがある。
悪くはないが、特別に光るものもない。
それをわざわざハイエンドスピーカーで使う意味はない。
とまあ、そういう話をしているわけ。

そりゃ、
高い=音が良い
が、常に成立すればね
1000円の部品は常に1000のパフォーマンスを発揮し
20000円の部品が常に20000のパフォーマンスを発生するならそうかもね。

料理と同じで、中華料理を作るときに最高のパフォーマンスを発揮した具材が
フレンチを作るときに同じパフォーマンスを発揮するとは限らん。

インド風カレーを作るときに
こんな海外のパサパサした安い米より、日本の最高級のコシヒカリの方が良いに決まってる、とか言って
スープ風のルゥに水っぽい飯で、出来た料理はぐっちゃぐちゃ、みたいな。

>>974
だから何度も書いているが、汎用的なユーロユニットを使った
一般的スピーカーの場合は、そのような事はない。
ユーロユニットのような汎用的なユニットは、安いユニットも高級ユニットも
同じ設計製造ラインの上に乗っている。
単純にコストや細部の作りや精度が違うだけで、安くてもある点において高級ユニットにはない
個性的な光を持っている、というような事がないからだ。
これがフォスのフルレンジのような、安くても汎用ユニットとは違う個性を持っているならば
話は変わってくる。
それが料理の例えに当たる。
汎用的なユニットの場合はそうではない。

いやぁ、、
その精度が高ければ音が良いってのは、万人に共通なの・・？と聞いてるんだけど。
赤みよりトロの方が、全員が好きなの？

精度が高いってのは、その製造ラインのシステム設計者にとって、精度が高い＝自分の求める理想に近いだけで
その人の理想が、全ての人にとって最高の音じゃないだろう

日本酒だって、同じ酒造の、おなじ製造ラインで、米の「精度」だけで差がある
吟醸酒と純米酒だって、吟醸が必ずしも好まれるわけじゃないんだぜ

>赤みよりトロの方が、全員が好きなの？
>吟醸酒と純米酒だって、吟醸が必ずしも好まれるわけじゃないんだぜ

それは個性が違う。
例えばユーロユニットとフルレンジでは個性が違うので、
安いフルレンジの個性が光る場合もある。

同じライン上で品質が違うという場合は当たらない。

例えば、ポールピースが安いユニットはI型になっているのが
高級ユニットはT型になって歪が少ないという場合、あえてI型にする意味はない、そういうこと。

料理で味が違う場合とは話が違う。

ぜんぜんわかんね

精度って誰のためにあるか言ってみ？

つか、T型が歪みが少ないから、みんなT型の音の方が好きなのか？

そもそも、選ぶユニットの数が少ない中で、光る個性を持っている安いユニットを選ぶ状況ならまだしも、
高級ユニットの中にも多くの種類がある中から選ぶのだから、
「この個性はこの安いユニットにしかない！」という状況がまずない。

選ぶユニットが数個しかない中から選ぶんなら、2〜3の高級ユニットには
欲しい個性が無くて、むしろ安いユニットのほうにはその個性があった、
という状況は起こりえるだろう。

しかし、世の中にユニットは数個なんて数ではなく、もっとたくさん出ているのだから、
わざわざ安いユニットを選択範囲に入れないまでも見つかる。
音は個性だけではなく、性能やトータルバランスでは高級が勝っている点が多いのだから
必要な個性+性能　が得られるのだから、高級から選んだほうが当然トータルいい。

だめだこりゃ

じゃあ、そのあなたが現存する高級ユニットを散りばめた最高であるSPをひとつ教えてよ

高級=万人に良いと、主張してるのだから、そのSPはみんなにとって最高の音のはずだよね？
それをみなに問うてみようじゃないか。あなたの選ぶ最高の素材を使ったSPが本当にみんなにとって最高なのか、とね。

何度も言うが、安いユニットでも光る個性を持っているものをあえて選ぶというのは実際ある。
それは、フルレンジとかの、汎用的なユーロユニットとは違った、個性を持ったユニットの場合だ。
汎用ユニットで同じ設計の上で、単純にかけるコストが少ないバージョンが
上級バージョンより良いという事は少ない。
まあ、SEASなんかは、紙コーンはスタンダードラインにはあるが、エクセルにはないから、
紙の質感を求めてスタンダードを使うという状況はありえるか。
ピアレスあたりの、安い中ではまあそこそこ悪くない、みたいなユニットをあえて選ぶ意味はない。
そういう話。
紙だからスタンダードラインを選ぶとか、フルレンジの軽さを求めて使うとか
そういうことがないと言っているのではない。

そもそもそんなに簡単に部品の高級低級だけで音質が決まるなら
こんなにたくさんのメーカーは存在してないはずだけどね。

>>984
だめだこりゃ。
高級ユニットを使えば最高のスピーカーが出来るなんて言ってないのに
これじゃ話にならんな。

個性が光る安いユニットを使う場合がないと言ってるのではない。
基本設計があまり変わらない安いのと高いのがあった場合に、
そこであえて安いのを使う意味はないって話。
ピアレスの30ドル程度のウーハーとかね。
尖った個性無く、値段からしてまあ悪くはないが、
かといって、潤沢に予算があるときに選ぶユニットでもない。
そういう話。

>>986
だから何度も言うが、高級なら最高の音になるとか言ってるわけではない。
勘違いするな。

じゃあまったく基本設計が変わらない
同じバナナの新品とちょっと古くて安いのがあったとして

ちょっと古いのが必ずまずいと言い切れる根拠は？

それを個性というのなら、精度の低い物も高いものとの、個性の違いですよね

>>989
ユニットはバナナじゃない。
ようするに、食材や料理は古くなっても単純に悪くなってるわけじゃなくて、
熟成などで味が変化しているのであって、工業製品の性能劣化とは話が違う。

それは個性が違う場合の話しだ。
例えば、熟してない硬い柿が好きなのか、トロトロの柿が好きなのか、
それは個性の違いだろ明らかに。

じゃあ同じ製造ラインで作った精度の高低の差からくる音の違いも
個性、ですよね？

厳密に言えば、
「音が違うのだったら、悪いほうを好む人だっているじゃないか」
という命題は成立する。
ここで言ってるのはそんな個別論ではなく、一般論の話だ。
そんな個別論を持ち出したら、良いも悪いもなくなってしまう。

「接点が錆びているのと錆びていないのだったら、錆びていないほうが良い」
「錆びているほうを好む人だっているんじゃないか」
そりゃそうだが、それは個別論だろ。

>>991
いやーないね。
例えば、ピアレスの30ドルのウーハー。
値段からすればまあ悪くはない。
尖った個性はなく、安くても無難にそれなりに悪くない音を出している。
じゃあ、予算がある中で、あえてこれを選ぶ事はありえるか？
ないね。
そういう話。

例えばフルレンジとかで、安くても光る個性を持った物を
あえて選ぶという場合はありえるのだが。

高級機であるなら、
たとえ接点が錆びていてもその方が音が良いからあえてそうしてます、と言われたら、
そちらを選ぶでしょ？
高級機を買う人が音は悪いが見た目は綺麗なだけのSPを選ぶとは思えません。
それはつまり、あなたのいう精度が高い=万人に音が良いとは矛盾しませんか？

これ以上構ってられないので、この件ではもう書き込まない。
しばらく>>993以降は見ない。
見ると反論したくなっちゃったりして時間を吸われるからね。

定番の逃げ方ですが、あえて追求は避けましょう。

(*´艸`)ぷすすー

>>995
>KYIaf/ng

面白かったよ。
くすくす。

>>964
は？そりゃそうだよ余った奴捨てるわけないじゃんｗ
100個買って特性も近い奴を50ペアにするって作業に決まってる。
でもそれ個人で出来るの？100個買うの？1000個買うの？
やろうとすると10個くらい買って5ペア作るのが精々でしょ(その時点で１ペア欲しいだけなのに５倍かかる)
更にユニットサプライアーがユニットのパラメーター変更を何ロットから受け付けると思っているのか。
個人でやったら2つ欲しいだけなのに余裕で100倍前後かかるよ・・・って話

AVALON

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