【データ命】ケーブル否定派vs肯定派 7【体験命】

肯定派
　激変　　脳内暴走まっしぐらの思い込み
　微差　　オレはオーディオやってるんだぜ、っていう思い込み

否定派
　音が変わって聴こえようが、聴こえまいが、所詮人類には分からない差なのさ。

俺は1000円以上のは買わない肯定派だが

>>820
その自信の裏づけがどこから来るのかなぁ。
抵抗値による差は明白だし、
可聴帯域以上の変化が可聴帯域に影響がないという証明などされたことがないはずだ。
オーディオの音と生音では明らかに大きいｆレンジの差を感じる。
サイン派では俺は20KHzは聞こえないようだが、
人の鼓膜と脳はそんなに単純なものかね。

ラフマニノフという人は犬なみの聴力だったという話がある。
人によって聞き分け能力はかなり差があるようだぜ。

それと、否定派諸君、
500円以下の安い出費ででも自分のシステムの音が良くなるかもしれん、
ということに興味ないのね。
オーディオやってる人とは思えないね。

それといかに理論を極めてもも、わけがわからんけど、
こうやったらこうなる、ってのは世の中にあるでしょ。
ピアノや管楽器の作り方なんてそうだし、
オーディオも100％理論だけでいいもの作れたらそりゃ楽だと思うよ。
スピーカーなんて俺は楽器と思ってる。

同じ素材・同じ構造のスピーカーケーブルでも
最短で配線する場合と長々と引き回して配線する場合とで比較すると、
電力損失の面からもDFの面からも音が変わります。
これは事実です。
これが聞き分けられない時点で思い切り【クソミミケテーイ】なんです。

>>825
で、どっちの方がいい音なんだい？

>>824
>抵抗値による差は明白だし、
>可聴帯域以上の変化が可聴帯域に影響がないという証明などされたことがないはずだ。

で、その抵抗値の変化を人間の耳が聞き取れるという証明は？
可聴域以上の変化が可聴域に影響が無いという実験の元にＣＤは作られたわけだが。
ケーブルと同様、ＳＡＣＤ厨というのもいる。
ブラインドテストでＣＤとＳＡＣＤの区別が出来ないにもかかわらず、ＳＡＣＤが優れているとほざき、ＳＡＣＤに優位性は無いというと、
すぐに「糞耳」と言って来る、ここの肯定派と同じレベルのバカ共である。

>>827
証明などいらん。お前は影響なしと思っていたらいい。
俺は影響あると思う、それだけだ。

＞可聴域以上の変化が可聴域に影響が無いという実験の元にＣＤは作られたわけだが。

そんな話は聞いたことがない。
俺の知ってるのはベートーヴェンの第9の長さを基準にスペックを決めたということだ。あなたって結構人を信じやすいタイプ？
マイクの能力が上限しれてるのでSACDも結局高調派をばらまいてるだけじゃないの？

>>819
>オーグラインの試聴セットを借りて明らかな差が出てから認識が変わったかな
>武藤製作所に別件で電話してた時に社長さんが冷やかしでもいいですからどうぞという事になって

まったく馬鹿な奴だな。ノー天気というかだまされやすいというか。
あそこのホームページ見てみろ 、製造工程で不純物を取り除くだの銀と
他の金属を混ぜ合わせるだの製造に関しては詳しく書いてあるがなぜ音
が良くなるのか？確実に音が良くなったとどのような試験で確認したのか
は少しも書いていない。


なんと書いてあるのは
「配合率を決める際にもたくさんのパターンを試聴しましたが、耳で追い
込んだ結果が現在の配合率です」。ときたもんだ。失笑ものだよな。この会社。

耳で追い込んだ？？はあ〜？　耳で追い込んだという位だ、ちゃんとダブル
ブラインドで追い込んだんだのか？と考えるんだが、テスト内容は一切触れず。
ただただ「耳で追い込んだだけ」


はっきり言えば、耳で追い込んだといいながら適当に高級な貴金属を配合してるだけ。作っている
本人も音の変化なんて察知できていない。「これだけ貴金属を配合してるのだから音がよいはずだ」
という風に考える頭の弱い馬鹿にその原価の何倍もの値段で売りつけてるだけだ。

ありがたがって「うんうん、音がいいねえ〜」とうなずいてる
お前はホント、ハタから見て「間抜け」以外の何者でもないぞ。

>>829
ごちゃごちゃ言う前にお前もも少しは聞き分けられるくらいの耳を持ったら同だ。
経験重ねりゃその駄耳でも少しはマシになるだろうよ。
それから、理屈っぽいのは嫌われるぜ。

ケーブルでの音の差違いはアハムービーみたいなものだね。
初めから「背景の色がだんだん変わりますよ」とか
「序々に生垣が高くなります」とか
最初から事前情報があれば簡単に判別できるが
教えられていないと何が変わっているか探すのが大変困難。
しかし確実に変化しているのは事実で、
正解を知った後に見ると「なぜ分からなかったのだろう？」
と不思議になるくらい明確に変わっている。
視覚と聴覚の違いはたとえ同じ変化を感じていても
人により言葉による表現が違ったり、感じ方が違ったりするところ。
だから本当にいろいろなケーブルを試した否定派がいたとしても
同じ変化した音を聴いていても「何も変わらない」と本気で言うのかもね。

ブラインドで差が判別し難いのはこの為で
それはケーブルどころか他の機器でも難易度は高い。
ただケーブルより機器の方が変化の割合が大きいので
判別される可能性も高まるのだろう。

どちらにせよある程度の訓練が必要だろうね、アハムービーのように…。

>829
貴方も試してからそういうレスしないと、それこそ間抜けだと思いますよ

>>832
ID:r9+cn5Vhは間抜けで無知の論なしの方ですよ、
分かっていてそんなレスをしたのなら慎みましょう。
ID:r9+cn5Vhがなきながら遠吠えレスをしてくるのは目に見えますね。

>>819
お買い上げありがとうございまっす！〈くくく！このば〜か。こう言う鴨がいるからやめられん BY 社長〉

>>828
>そんな話は聞いたことがない。

それはお前が無知なだけ。レッドブックでも読むことだな。第九を元に収録時間を決めたなど、小学生でも知っている話。
まあ、お前にとってはマイナスイオンだろうが何だろうが影響があるんだろう。
何しろ証明が必要ないんだからなｗ

>>833
>>829を世の中では「真っ当」と呼ぶ。829に文句をつけたいやつはオカルト。それだけの話。

>834
そういう妄想が怖くて脳内理論にすがっている訳だね。

>俺は影響あると思う、それだけだ。

ジョークか？笑わすなよ。

>>838
>ジョークか？笑わすなよ。

俺は今日確信した
ケーブルで音は変わる!

デノンのアンプ使ってますけど、おすすめの、ラインケーブルありますか？2万円くらいの

元否定派だし否定派にも一理あると思ってるけど、
この一連のレスはちょっと。変化あるなし以前に程度が疑われる

>833
最後の行はともかく、まぁ去ります

>>819
飛んで火に入る夏の虫

>>840
少なくてもアホなケーブルでも疑似科学の薀蓄でも、買う奴がいる限り
安泰な、ケーブル詐欺業界。
知らず知らずに貢いでいることも知らないでね。
数十年前のAT&Tで使われていたWEの電話線が、高級ケーブルとして
売られているのを見かけたよ。
当然Webにも資料すらないから、ボビンラベルに事実が書かれていても
ある一定年月が過ぎると、ビンテージという扱いに変身して電話線と
スピーカーケーブルの違いが分かるとか言ってる奴らが、希少で高級な
スピーカーケーブルだと説明しただけで買ってくれる。
面白い世の中だな。
お笑い草だけどな。

>>840
>デノンのアンプ使ってますけど、おすすめの、ラインケーブルありますか？2万円くらいの

私もデノンのアンプ使ってましたが２万円くらいのラインケーブルでは差がよくわかりませんでした。

一番変わったのは付属のプアな電源ケーブルを変えた時です。
まだ変えていないのならこちらから変える事をお薦めします。

>>843
ヒガムナヒガムナミットモナイ

経験積んでから文句言えよな

ところで"494"シリーズはもうやめたのかな？。ｗ

付属のプアな電源ケーブルかえたほうが、いいんですか。ちなみにどこのメーカーの電源ケーブルですか？

>>847
>付属のプアな電源ケーブルかえたほうが

デノンの付属のケーブルはケチって作ってありますので音がよくないです。
変えて良くなるのも計算ずくでプアなケーブル付けているのか値段の関係か知りませんが。

>>845
そういう貢ぐ経験は要らない。
無駄なお金は使わないから。
きみか？買ってくれたのはｗ

>>848
しかし、聞き分けも出来ないのによく言えるよなあ。感心するよ。
何だ、自分がスーパーマンか何かだと思えることに快感でも感じているのか。
そうとでも考えないと、こういう脳タリンは説明がつかないだろう。

>きみか？買ってくれたのはｗ

彼だろう。メーター数万円でゴミ電線をありがたがって今までたんまり買い込んだんだろう。
「やっぱ違う！」と家で一人うなずいてる所を、ケーブル業者
が見たら、お笑いだろうな。

>>850
>しかし、聞き分けも出来ないのによく言えるよなあ。

あなたは霊能力者か妄想激しい変人ですか？なぜ私が聞分け出来ないと断言なさるのか言ってみなさい。

>>852
世の中ではな、電源ケーブルを変えて音が変わったと言うのは、洗脳されたバカオーオタのみだから。
しかも、変わったと言う報告は全て自己申告。証明なし。恐ろしいことに全てが自己申告なんだな、これが。
どこの大学でもバカは相手にしないだろうけど、電ケーの音の差が分かるというのならスーパーマン扱いで、実験対象になるよ。

音が変わったように思う　◯
聴覚だけで変わった事を認識できている　×

これが真実だよな

台湾のある男、Audioquest社の一番安いSPケーブルの上に太い被覆をかぶ
せて両端にいかついプラグを取り付け、ペア５万円で売り出した。さらな
るグレードアップを望むオーディオマニアの声にオーディオ卸からは、
“もっと高級なケーブルはないか”との打診。男は速攻電器金属街に出向
き、フレキシブルチューブを買って来て前と同じケーブルにかぶせ、今度
は１０万円で売り出した。まさかそんなもので音は変わらないだろうと知
人に問われてその男、“オーディオマニアはもちろん違いが分かる、１０
万円のケーブルのほうが格段に音がいいと連中は言っている”と涙を流し
て大笑い。その後ケーブルはいっそう勇猛な外見となり、豪華木箱に納め
て数十万円の価格で販売されることに…。

そういや、前に肯定派で値段の閾値があるとか言う御仁もいたからな。
>855の笑い話もまんざら当たっているかも。

>>855
おれもケーブル屋やろうかな。

>>857
やめておけ。

社会貢献を伴わない利益だ。

元否定派だったけど今は肯定派ってくだり、最近の流行りか？
ケーブル病は治るものだと思ってたのに。

ケーブル病患者は庭の立木にケーブルで吊さないと直らないよ

>>852
バカを相手にしてもしょうがないよ

そこでナントカ還元水ですよ

TVチャンピオンで“ケーブル王”という番組が絶対に成立しないのは何故か。
>>861のような脳タリンにはわかるまい。

お、バカの入れ食い

>>864
で、釣れたバカが864と。

電線馬鹿は涙目で反撃屁理屈考え中ｗｗｗｗｗ

だから"494"シリーズはもうやめたのかな？。ｗ

コーヒー吹きそうになったぞ


857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 23:51:14 ID:+XjRwrT1
>>855
おれもケーブル屋やろうかな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 23:52:23 ID:OH3T7sQ2
>>857
やめておけ。

社会貢献を伴わない利益だ。

小さいスピーカに極太のケーブルを使っているやついるよね。
あれって、ボックスの振動にもろに影響を与えているような気がするんだけど、
その影響はいい方にいくのかな？それとも悪い方向に？

否定派の人って、何故ケーブル替えても差がないと思うのだろう？
自分でその差を感じたことがないから？　自分が聴き分けられないから、誰も聴き分けられるハズないと思ってる？

>>840
ケーブルに2万も出すのはもったいない。　　

何十万円もするケーブルはボッタクリである。　
と言う点は、俺も否定派の人と同じ意見。

>>870
思うとか思わないじゃなくて、データと検証実験から導き
出された事実なんで、否定派が何を思おうが変わりようがない。