サウンドデザイン SD05 3曲目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 19:17:14 ID:jyf/83iy

　　　　　　　　／⌒''ヽ、 ,,
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　　　　　　ヽ`ニ'ﾉ　ヽ`ー　/ﾚ’）
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　　　　　　　ｌﾉ＾ii＾´ヽ　　　 |　　　　　　　音楽を楽しんでいきたいですね！！
　　　　　　　ｉ/=三=、|　　 /
　　　　　　　ヽ　　　 ‘　／ |、　　　　　　　　　　　　　　　サウンドデザイン代表
　　　　　　　　 ,ー―― '　／, 'ヽ、
　　　　　　　'ヽ'ニニニニ／　　　`

【サウンドデザイン】
ttp://www1.cnc.jp/sounddesign/
【サウンドデザインファンクラブ】
ttp://sd05club.exblog.jp/

｢過去スレ｣
サウンドデザイン　SD05 2曲目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1162625475/
サウンドデザイン SD05 を語ろう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137648121/

2 ：クリーン電源を試してみたんだよー：2007/04/28(土) 21:37:52 ID:jyf/83iy

空飛ぶクリーン電源を借りますた。
ちょwww、何ｺﾚwwww。ﾃﾗｽｺﾞｽ。
変わりすぎにも程があるだろw

1）壁コン直結：スクリーンに音を映し出したかのような音場の平面さ。いつも聞いているSD05の音。
2）50Hz出力：音が整理されて、音像一つ一つが浮かび上がり、平面さが解消される。
3）60Hz出力：上記に加え、エネルギーバランスが大幅に変わる。スケール感のある低域が特徴。

色々電源ケーブル取り替えても、ウチじゃはっきりとした変化が分からず、
中村トランスを借りて試すも、覇気のない音になる始末。

しかーし、DC→AC→DCタイプはktkr。
60Hz出力は低域がかなり効いていて、システム再調整が必要になる程。
関東人と関西人じゃ、聞いている音がかなり違うって事？
音出し一発で変化にビビッって、ヅラが外れそうになった（脳内イメージ）。
勢い余って屁も一発出てしまった。
ちなみに、ファンの音は気になる。ここは残念。

んじゃっ、まったねー！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 21:44:09 ID:jyf/83iy

DC→AC→DCじゃないんだねー。ペコーリ。
AC→DC→ACが正しいーんだよー。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 22:49:00 ID:ulxEL6Uv

>>2
せっかく新しいスレ立ててくれたので、質問します。
１、トラポは何を使っていますか。
２、ファンクラブ特製デジタルケーブルは使っていますか。
３、スピーカーは、何を使ってますか。
４、ファンクラブ特製カーボンブロックは使っていますか。

差し支えない程度に、お答え下さいませ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 23:20:29 ID:jyf/83iy

>>4
回答
1、ヤマハのHDDプレイヤー。AirMacに変更予定なんだよー。HDD管理でラクチンだよねー。
2、「フツー」な音かなー。使ってるよー。遊び心がある音とはちがうんだねー。
　AMEを導入したら、いらない子になっちゃうんだねー。
3、のっぽなSPなんだねー。バッハをバキバキに聞いてるつもりだったのに、
　キレイな音ですねーって言われちゃったんだよー。熱くない？バッハ。
4、テクネのカーボンなら持ってるんだねー。カーボンはスーッキリ系で、
　音のゲンキさが失われがちな気がしてるんだよー。SD05を使ってて、
　ただでさえ大人しいのに、これ以上音の勢いを失いたくないんだよー。
　現状興味無しなんだねー。

6 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/04/28(土) 23:31:42 ID:Lmi/TAlp

面白い奴だな
ｽﾚ立て&ﾚﾋﾞｭｰ乙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 03:10:08 ID:nONVKyWg

ツルちゃん乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 17:38:54 ID:J4AhJE5X

>>5
ＳＤ０５ユーザーと言っても、ファンクラブのブログのように凄い凄いの連発だと、
かえって信じられないが、本音の部分はこんなものかもしれないですね。
おそらく、ＳＤ０５で満足しているのは、１０人ぐらいかもしれないですね。
後の方々は、購入しても感想のメールすら送らない方もそうとういるそうです。

実際、ＳＤ０５買って、どれだけの方が満足されていらっしゃるのでしょうか。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 19:05:43 ID:19Sg5ly2

やっぱり
ＸＡ５５ＥＳ（ＸＡ５０ＥＳ），ＭＳ１改造品つかわなきゃねえ？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 19:34:55 ID:qML/PQLc

この調子だといずれ那須のリスニングルームのレプリカを販売しそうだな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 20:07:28 ID:J4AhJE5X

ＸＡ５５ＥＳの中古がヤクオクに１台でましたね。
いくらまで、釣り上がるのでしょうか。
しかし、ＳＤ０５ユーザーで１台のＣＤＰ取り合いしてるようじゃ、
満足して聴いている人は少ないと思います。

早く、石田さん推薦機種の第二弾を現行商品で発表して頂けませんでしょうか。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 20:14:08 ID:19Sg5ly2

>>11
>早く、石田さん推薦機種の第二弾を現行商品で発表して頂けませんでしょうか。
それは無理でしょう。　サウンドデザインで作らない限りは。
それより、そんなに気になるなら落札したらいいのに。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 20:51:57 ID:J4AhJE5X

>>12
ＸＡ５５ＥＳなんて、全然欲しくないですよ。
他の物で、同じ性能が出せればそれがベストだと思います。

ＳＤ０５ユーザーには、良い音聴いてもらいたいと思います。（ＳＤ０５とは縁の無いものですが。）
自分は、落札して安心しているから、他の人はどうでも良いという考えは自己中ですね。
お互いに、音楽を楽しんでいきたいものです。

14 ：sage：2007/04/29(日) 21:10:21 ID:Yia8zg5q

そうそう、XA55ESじゃなきゃ駄目というなら、どうにもならないアンプだよ。
そうじゃないというなら、ファンクラブで何が何台、みたいなリストを公表したら？
いつまでたってもXA55やMS1ということでは駄目だと思うのだが。

15 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/04/29(日) 21:12:10 ID:dpU2jdCq

この全角の多さたるや・・・

まあいいけど、
XA55ESとMS1改は別スレを立てても良さそうだよね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:13:05 ID:J4AhJE5X

>>14
よっしゃ！その意気込みですね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:21:19 ID:19Sg5ly2

>>13
縁が無い上に欲しくもないのならXA55とかMS1のことばかり書きこむのは
止めたら？　しつこくて嫌な感じ。
書き続けたいならコテハンでお願いしたい。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:35:50 ID:Yia8zg5q

130台売っているという自負心がにじみ出た代表ブログも面白いが、
しっかり顧客管理しているなら、CDPの傾向と対策みたいなものを
お持ちの筈。←考え方ね。

南側さんがソニー製CDPの火付け役をやっている限り、サウンドデザイン
の成長はない。ハッキリ言わせて貰います。

そうでないというなら、明確に他のCDPでもいい音なんだという
しっかりした理由をファンクラブページでもいいし、代表ブログでも
いいから、ステートメントしていただきたいもの。

なにを言いたいかというとMS1、XA55ESと言うソニー製問題以前
に「改造をしているからいい音なんだ」となぜ、言わないかが
問題かと思うわけです。
他のCDPも改造したらSD05は鳴り出すのか?　
しっかりユーザーにも、予備軍にも示すのがメーカーの務めかと。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:39:46 ID:YVJa6ylU

なんでご託宣が必要なの？
普通に自分で良いと思うCDPを使えば良い話では。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:40:03 ID:J4AhJE5X

>>17
それなら、自分の意見を述べるべきではないか。どんな機種を使っているか明記し、
満足しているなら話して欲しい。

無視できない問題だから、今後も機会あるごとに、告発して行きたい。
それが、ＳＤ０５の普及と満足に繋がると確信している。

重ねて言うが、俺は落札してＭＳ１ないしＸＡ５５ＥＳを使っているから、他はどうでも良いは自己中だと思う。

>>18さん、同感です。よっしゃ！

21 ：905：2007/04/29(日) 21:46:52 ID:hiQqdBgh

今日、お店でアキュのＤＰ８００+ＳＤ０５で鳴っているのを聞いて
初めてＳＤ05っていい音がすると感心した。
以前レコードコンサートで聴いた限り、たいした事ないと思っていたが、
今回はじめて、「欲しい」と思った。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:49:09 ID:19Sg5ly2

わざわざコテハンにしてもらわなくても、ＭＳ１とＸＡ５５をNGwordに設定すれば
いいんだよな。　全角半角の区別は必要だっけか。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:54:31 ID:J4AhJE5X

>>21
そういう話が大事なんだよ。ＤＰ８００で一歩前進した。
ＳＤ０５は、絶対ポテンシャル高いんだよ。
ファンクラブの連中や石田さん自身がＳＯＮＹに固執して、能力を葬ってはだめだと思う。

24 ：21：2007/04/29(日) 22:09:14 ID:hiQqdBgh

因みに、「御茶ノ水」で聴きました。
音調はとってもクールでしたが、それはＳＰが、FOSTEXから出た新しいマグネシウム振動板
だったせいでしょうけど、今まで聴いた事がない程、印象に残る音でした。
聴いた事が無いので、言葉にし難いですけど、とても美しかった。
自宅では、DP800+DC801を普通にアナログ接続で聞いてますが、それとは
全く違ってました。とても微細な音が聞き取れるのに、全然きつくないんですよね。
いや～みなさんが絶賛される気持ちが、少しは分ったような気がした日曜日でした。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 23:00:39 ID:AYy721yc

　ＤＰ-８００ってＳＤ０５に直接デジタル接続した場合、ＳＡＣＤもＰＣＭ信号で聴けるんですか。
たしか、ｓｄ０５はＣＤ専用ＤＡＣですよね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 23:24:46 ID:T95tYW4o

>>25
文盲乙

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 23:41:23 ID:J4AhJE5X

>>25
ＤＰ－８００のデジタル出力は、二つあってＳＡＣＤにはＨＳ－ＬｉｎｋとＣＤ専用の同軸出力を備えている。
おそらく、同軸出力（ＣＤ専用）でＳＤ０５と繋いだと思われる。
なお、現在販売されているＳＡＣＤ盤はハイブリットディスクで、ＳＡＣＤ層とＣＤ層を持っているので、ＣＤ層をトレースすれば、
ＣＤプレーヤーでも再生でき、ＤＰ－８００もＣＤ（ＰＣＭ）出力であればＳＤ０５でもＯＫ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 23:57:35 ID:nONVKyWg

トランスポートも発売すれば良い

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 03:12:30 ID:gKktiENP

SD05のLCフィルタいじったとかクロック交換するとか、外部ADC使って入れて聞いてみたって人が
さっぱり出てこないのはやっぱり信仰の対象だからなんだろうな
有り難い壺買うとき、壺そのものに疑問を感じてはいけない

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 16:44:59 ID:cmsdgyMs

>>29
メーカーが出したのをいじるならわかるが、個人がメインになって出したような物を普通いじらないだろ。
個人の音楽センスなど気に入って買ってるんだろうし。

デザイナーズ物件を買ってリフォームするようなもんだろ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 18:53:49 ID:NiZNdpp3

>>29
ＳＤ０５改造をしようなどと言うのは、キットの改造でもするような乗りなんでしょう。
そんな事は、どうでもいい話だと思う。

それより、ＤＰ－８００の同軸出力で好結果がでたと言う事は、ＳＡＣＤ／ＣＤメカでも、
ＣＤ専用メカと遜色ないのではないか、言い換えればＳＡＣＤ／ＣＤコンパチ機でも良いのではないか？
なにも、絶版になった古いＣＤ専用機にこだわる必要はないと言えそうな気がします。
ところが、ＳＯＮＹではツインレーザーを作っていないのか？

この辺は、石田さんにも先入観を持たず検討して頂きたいと思います。
ＳＡＣＤ／ＣＤコンパチメカでも、ワンレンズでツインレーザー（ＳＡＣＤのレーザーとＣＤのレーザーの両方を持つ）
物ならば高音質への可能性はありそうです。（素人考えではありますが）

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 18:55:42 ID:lTOnfv1T

SCD1

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 21:00:02 ID:3VvmvksK

>>31
>それより、ＤＰ－８００の同軸出力で好結果がでたと言う事は

別に聞き比べた訳じゃないよね？ちと考えが浅はかでないか？

読み取り精度も、最近のメカじゃ、PC用のドライブですらノーエラーみたいだし。

DACの違いは大分音が変わってくるけれど、トラポ変えても、”驚くほどの”違いはあるのかな？

レコード時代じゃないんだし、神経質に気にするのもいかがなものかと。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 21:10:27 ID:lTOnfv1T

DP800全角君に同意するのはあれだが、トラポの音質差は大きいよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 21:16:17 ID:ABUArtn9

トラポの違いは、思いの外大きい。
自分も比較して、はじめてその音の違いがあって、驚いた。
デジタル信号しか出さないのに、インシュレーターの効果も、
一体型と同じような変化をした。

以外にも、トラポはカートリッジを替えるのと似ていると思った。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 02:51:52 ID:d9tm7y3K

>>33
ＴＥＡＣの人もＶＲＤＳ？だっけと普通のＣＤＰではデーター上変化が無いのが実験でわかっていたが、音が確実に違うのでVRDSを作り続けていた

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 09:38:47 ID:3a2wqP1j

トラポの重要性は、システム自体の質が上がるに連れて顕著になる
つまり、トラポ以降の分解能が上がれば上がるほど、
トラポの読み取り性能が大切になって来る

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 10:00:05 ID:d9tm7y3K

>>37
その考え間違い

読み取り性能ならパソコンドライブの方が高いよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 10:06:25 ID:3a2wqP1j

>>38
誰もPCドライブとの比較の話しはしていない
今じゃPCトラポの地位も確立されているし、PCトラポの能力は確認済み
>>33で書いた「トラポの差で音が変わるか？」と言う話だぞｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 10:13:53 ID:JtBEb+dm

パソコンドライブの読み取り能力が高いと勘違いしている御仁がいるようだが
パソコンの方がエラー補正能力が高いということだ。
まったく逆な解釈をしている。
>>38の考えからすると昔あったピンホールだらけのＣＤは読めない事になるな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 10:37:20 ID:d9tm7y3K

>>39

>トラポの読み取り性能が大切になって来る

だから、読み取り性能はどれも優秀なので読み取り性能が音の違いの原因ではないんだよ。

>>40
デジタル出力でしか判断できないのだからパソコンドライブが優秀と同じこと

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 11:49:11 ID:fpbJszj+

サーボの負荷が違う

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 12:13:02 ID:yxIsLa6A

30代後半の♂です。
昨日同機を所有する友人が持参で拙宅へ。
同軸・光・アナと、全接続方法を試す。
cdpは骨董品のXA50ES。spはcl310.2jet
結果はここの住人には悪いけど、
ウチのSM-SX100(アナログ接続)には全く叶わなかった。
SD05は75wだと記憶。

友人曰くウチのスピーカーとの相性が悪いらしい。
友人宅は4312mk2。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 13:05:12 ID:MHQfIuPW

>> 43
恐怖の低インピーダンスのスピーカーに弱いのがSD05。
トールボーイ系のなら、大丈夫ですが。

近年（最新じゃないぞ）の低インピーSP持ちの人は、全員駄目みたい。
80後半から90前半の能率が必要かと。
ディナウディオの大型SP（中型も）もそう言う理由で駄目でした。
小さいディナは、すべてOKですが。
というわけで、低インピーには、相当弱い。
まぁ、PSDのT2でも駄目ですけれどね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 13:40:59 ID:nML8pDAp

>>44
あまりいい加減なことを言わないように。

CL310の能率は86dB、インピーダンスも4オーム。
ディナウディオの小型と同じようなもの。
ちなみに、コンタS1.4は能率85dB。インピ4オーム。
あとねー、ディナは大型になるほど能率は上がるんだよ。

デジアンは低インピに弱いとはいえ、シャープはエラックもディナも軽々と
鳴らすんだからこの程度のインピなら問題ないだろ。

SD05が弱いのは、解像度、とりわけ特に高域の解像度が抜群に高く過渡特性の良い
SPとの組み合わせ。
質感を表現できない弱点がもろに晒されてしまうから。

>>43
CL310との組合せだと、音数ばかり多くて、一音一音は線が細く貧弱、
全体的には、ハイ上がりで、長時間聴くのが苦痛、といった感じの
音だったんじゃないかな？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 13:47:37 ID:nML8pDAp

音色の好みは別にして、JBLの4312とエラックのCL310じゃ、基本性能が
月とスッポンくらいに違うからね。

CL310のJETツイータは、独特の繊細感に好みは分かれるとはいえ、高域
ユニットとしてはトップクラスの品物。ウーハーユニットも、音量の制限は
あるが高域ユニットに合わせて俊敏で、それでいて驚くほど下まで伸びている。

安物のアルミドームにドロドロに鈍い30cmウーハーの4312とは比べるべくも無い
ありゃ、古きJBLを偲ばせる音色だけが武器の、過去の遺物に近い。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 14:03:52 ID:C9Ovru8L

トラポの差って読み取り性能じゃなくて
送り出しのアナログ回路の差なんじゃね？
ピックアップで読み取りエラーなんか無いだろ

中にはCDにPCMが生で書いてあって
同軸ケーブルにもPCMが生で流れてると思ってる人もいるようだがｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 14:37:11 ID:/GGLRMtN

前スレでも、試聴会参加者が
25万のsx10改と比べられる程度で、高域が糞（ディナSP25使用）
って感想書いてたね。
リネン搬送屋主催のブログが、益々胡散臭く見えてくる。
第三者には痰壷でも、信者には幸せになれる壷なんだろうね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 14:47:50 ID:nML8pDAp

>>48
そう。ディナのエソターには通用しない音。
だから、ディナの大型がダメなんじゃなくて、エソター搭載機では、
弱点を晒されてしまうということ。
だから、ディナでもSP25、コンタS5.4、コンフィではSD05は使えない。
オーディエンス用にはいいのかもしれないけどね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 16:19:11 ID:MHQfIuPW

デジタル接続したSD05とディナSP25改は、いい音していたぞ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 20:10:31 ID:VhlEq8hQ

ちょっと出てない話題なので聞きたいんだけど、SD05使用者の方は電源ケーブルは何使ってるの？
ノンキャラに近いアンプなので、電源ケーブルの選択も難しそうだが

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 21:25:30 ID:YrzB4LPn

　ノーマルです。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 21:29:15 ID:4cxB6tVl

>>52さん、ついでにトラポは何をお使いですか。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 22:53:34 ID:DqbI3yBR

>>53
アブノーマルです。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:38:32 ID:JgvIDajJ

>>45さん
んーん、なーるほど（...思わず膝を叩く！！）。SD05持っていて期待通りで確かに好い
のですが、どうもそれまでのアナログパワーの方が良く思えるんですよ。
すいません、超アナログ的な表現で...SPはPMCの大きい奴ですが、おっしゃる特性の
SPか私には比較試聴する機会がなかったので判断つきませんが、なんとなくSD05より
アナログパワーを聞いてしまう自分に納得しました。

SD05を続けて聞いていると曲により”？？”となる時があります。皆さんの指摘の通り、
音源の良し悪しが顕になるからと思っていましたが、”質感の表現”の差、には納得
してしまいます。

ちなみにトラポはP-70vuです。SONYの古いCDPには全く興味無しです。那須にも行き
ましたが、あそこのイマイチ抜けきらない音はMS1が原因では？と思うくらいうちの環境
と音が違います。自宅での試聴のほうが実は音がよかったです。ホント。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 09:54:22 ID:nXo/c61V

５２：トラポはＸＡ５５ＥＳです。改造費用込みで１１万７千円です。オークション購入ではないので、このくらいですみました。
こちらも電源ケーブルはノーマルです。

ＡＣもＤＧもＳＰも普通のケーブルですよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 15:29:44 ID:/lZ9rp8L

>>55 あそこのイマイチ抜けきらない音はMS1が原因では？
ア・タ・リ
まだT3が無い時に聴いたなら、SPにもやはり問題が有る。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:31:08 ID:OJwcvl6k

高域の話が出てましたが、
100Wから50Wに変更してもらって、一番違ったのがシンバルの鳴り方。
たぶん細かい音がでているから、少しにじんだような音に。
（でもライブ版はそれがいい方にでるような気がします。）

100W　75W　50Wで一番違うのが高域の出方かと思う。

低域の一番変化あったのは、電源ケーブルをNBSのBLACK LABELに変更したとき。
定価だとSD05より高いから当たり前かもしれませんが。

それとデジタルケーブルも女性ボーカルはこれ
ロックはこれと使い分けるほど音色変わります。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 16:17:06 ID:BQF32G/+

>>58
ちなみに女性ボーカル用のケーブルはなにがオススメですか。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 16:21:29 ID:QbxNeXJf

SD-05だと音楽聴くのもジャンルによってケーブルも交換しなくてはならないようで
たいへんですね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 20:15:51 ID:IGa8jqYA

ジョークで書いてみたのですが
レスが止まっているところをみると
ジャンルごとにケーブル換えているかしら？
わがままなアンプですね。

62 ：AMEでﾃﾞﾑﾊﾟオーディオなんだよー：2007/05/05(土) 21:11:59 ID:UelWDqNO

AirMac Express（以下AME）っちゅーﾃﾞﾑﾊﾟ受信機と無線LANカードを買ってきたから、
ノートPCをトラポにして聞いてみるんだよー。

今日のラインアップはね、
ノートPC→（無線LANﾃﾞﾑﾊﾟ）→AME→（光ケーブル）→SD-05→SP
CDをROMドライブにセットして行ってみよー！
*中の人注　再生中のステータス　ttp://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1178364454_1.JPG

♪～　んー、これ、ケッコーいいんでない？
なかなかクリアに聞ける音なんだねー。
音の分解力や情報量がヤマハのHDDプレーヤーよりも上なんだよー。
音の重心はちょっと上よりかなー。
ヤマハはトラポとして使っても、やーっぱりやさしい音が出てるんだよー。
キモチイイ音ならAMEかなー。
ホンニン的には、クラシックにも分解力が必要だかんねー。

はー、でもねー、音の変化具合ならこの前のクリーン電源のほーが
アットー的に凄かったんだねー。(注　>>2 )

んじゃっ、まったねー！

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:21:25 ID:UelWDqNO

えーと、上に補足。

>音の分解力や情報量が云々
あくまで、聴感上だかんねー。それ違うよーって言われたら、そーかもって思う程度です。
色々妄想されちゃうと、ホンニン的には困っちゃうかんねー。

64 ：名無しの笛の踊り：2007/05/05(土) 21:40:47 ID:BlhaQY8+

おお。
注目はされつつもなかなかインプレの出なかったAirMacのインプレですか。
いーですな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:48:34 ID:BQF32G/+

>>61
もしかしてお宅のステレオってケーブルで音変わらないの?
それは凄いなぁ。もしSD05ユーザーだったら、使っているケーブルを
教えてくださいな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 22:42:17 ID:eCkiRUoa

一昨日、福岡の吉田苑に行ってきました。
インターネット上でSD05の話を聞いてから約１年、音への想像ばかりが
膨らむため、一度実機を見てみようと思ったからです。

ネット上の画像で見たのとは違い、実機はやはりしっかりできています。
HOLLY COLEのCDも持ち込んで聴かせていただいたのですが、
ベース奏者の息づかいまでリアルに再現されてたのに驚きました。

ただ、アンプ・スピーカー・プレーヤーともに所有機とは違うため、
果たしてこの音質がアンプだけによるものかどうかは分かりません(^_^;)。
その後ソウルノートのデジタルアンプに替えてみたら、SD05の方が
私の好みに合っている気がしました。ソウルノートの方は、何か
アナログアンプの傾向を引きずったような感じがします。

省スペースと省電力、密閉構造での埃の侵入による故障リスクの
低減などのメリットと実機の質感を含め、購入対象になりえるもの
だと思いました。今は先立つものがないですが……。
一度自宅で試聴できたらいいですね。

関係ないですが、試聴に置かれていたパイオニアのトールボーイスピーカー
はかなりよかったですね。
2年前、803Sを買う時にもしこれを聴いていたらこっちを買ったかもしません。
ガタイも立派だし。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 23:33:56 ID:MxHe9DKv

58です。
女性ボーカル用のケーブルのオススメはTMDのMoonshine。
でも、もうだいぶ前にこの型番はなくなりました。

現在、クラッセのSACD2を使っていますが、
SACDプレーヤーの中では、割とやわらかい音なのですが、
なぜかロックをかけると耳に痛く聞く気になれない音に。

たぶん50WにしたこととSACDをつなぐケーブルの問題かと思い。
いろいろ視聴&購入。最後に行き着いたのがTMDでした。

今は、寺島靖国も使っているセラフィンというピンケーブルと
上にも書いたデジケーはTMD　MoonshineとG forceを使っています。

68 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/06(日) 01:16:28 ID:XgJ74LI2

どなたか、デジタルプリメインアンプとしてほぼ同価格帯にある
EsotericのAZ-1と比較試聴をされた方はいらっしゃいませんか

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 01:39:58 ID:P0O+2a65

AZ-1は楕円の10SEと比較した事ある。
話にならん。
10とSD05なら好みの範疇だろうけど、AZはやめとけ

70 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/06(日) 01:46:39 ID:XgJ74LI2

さっそくの感想、ありがとうございます。
何がいかんのでしょうね～

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 01:48:55 ID:P0O+2a65

なんか普通。
A1-VLといい勝負かチョイ上ぐらい
価格程の価値ナシ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 04:44:22 ID:OgrCCe1L

>>68
SD05と比較はしていないけれどもAZ-1とSZ-1の組み合わせを
WordsyncとEsotericのiLinkで接続したのは悪くはない感じ。
買うか買わないかはとっても微妙だけれども。
メリットはアンプとSACDとの組み合わせに悩まなくていいこと
とセット品ということで接続と操作がシンプルになることぐらいかな。
新品の価格は馬鹿高いから安くなった中古を狙うか。
AZ-1単品は音質、価格など魅力がないのでありえない。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 10:10:32 ID:3Nn5KdfB

>>66
803SとSD05は相性が良さそうな予感
若干緩めの低域を締め上げてくれるし、SD05のそっけなさを
ノーチツィーターの色彩感がカバーしてくれそう
資金ができたら、自宅試聴申し込んでみれば？

74 ：66：2007/05/06(日) 23:21:14 ID:+X6u9DVN

>>73

レスありがとうございます。

私の家では現在サンスイのアンプで鳴らしているのですが、
同じCDでも吉田苑で再生したものとは音が全然違ったのです。
店員さんも、サンスイのアンプと803Sとは音の方向性が合わない
と言っていました。

SD05は試聴して非常に好感が持てる機種でしたし、もしアンプの交換で
あれほどの解像度と定位が得られるのであれば購入したい
と思わされるほどでした。

…しかし、値引きは一切ないため現在は貯金中です。とほほ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 23:44:15 ID:1BLxpfuZ

ＳＤ０５に組み合わされるトランスポートも、ユーザーによって二通りに分かれる。
一つは、ＸＡ５５ＥＳかＭＳ１を改造したトランスポート以外は駄目というグループ。
もう一つは、別のメーカーのトランスポートを積極的に繋いで、良しとするタイプ。

仮に、ＸＡ５５ＥＳかＭＳ１の改造品のトランスポートが最高としても、生産完了品なので中古を探すしかないが、
数が少ないので、ＳＤ０５を検討している者にはネックになる。
そこで、今まで他のトランスポートで良いとされている物を上げてみたいと思う。
ＣＥＣ　ＴＬ５１Ｘ，ＴＬ１、ｍａｒａｎｔｚ　ＳＡ－１５Ｓ１、エソテリック　Ｐ０ｓ，Ｐ－７０ＶＵ、
アキュフェーズ　ＤＰ－８００，ＤＰ－７５、などが高評価が得られている。
ただ、ＸＡ５５ＥＳ改造ユーザーに言わせると、他のトラポは音が悪いと言うし、他のトラポのユーザーだと
ＭＳ１やＸＡ５５ＥＳの方が音が悪いと言うユーザーもいて、評価が二分しているのが面白い。

今後の検討機種として、アキュフェーズ　ＤＰ－５００、ＬＩＮＮ　ＵＮＩＤＳＫなどかＣＤ専用機、なども興味深い。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 00:46:48 ID:Askoi43Y

ＸＡ５５ＥＳやＭＳ１の改造というのは悪質リフォーム業者に通じるものがある
から、やめた方がいいよ
商品寿命を考えて新しい機器を買いなよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 08:11:54 ID:c/OvNIWh

単に自分がタッチした製品で、知り尽くしてるって言うのが理由だろうが、
改造自体は大した事やってないよ　アナログ基盤外してクロック乗せ替えただけ
ノーマルに比較して、音の滲みが減ってるのは確かだが、基本的に細身のSONYサウンド
細身の音が嫌いなら、他社製のトラポにする方が吉

MS1改をアナログシステムにも繋いでトラポ比較した事もあるが、可もなく不可もなくと言うレベル
信者ブログでは魔法のトラポのような書き方してるけど、価格なりの普通のトラポ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 08:53:41 ID:lbQfXdBl

細身の音に感じますの？私はソニーのＣＤＰにして低域の太さにビックリしましたが？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 09:22:10 ID:74XEUpL/

>>76
>ＸＡ５５ＥＳやＭＳ１の改造というのは悪質リフォーム業者に通じるものがある
>から、やめた方がいいよ
>商品寿命を考えて新しい機器を買いなよ

もう少し考えてから煽りましょう

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 09:45:00 ID:eu9RFmkw

今後のトラポの流れとしては、おそらくＣＤ専用のメカはＳＯＮＹも含め主要オーディオメーカーは採用しないと思われる。
ＣＤラジカセ用の安価なメカを除いて、オーディオ用ＣＤ専用メカが生産される可能性は絶望的だと思われる。
この事は、ＣＤ専用のデジタル入力しか持たないＳＤ０５としては致命的である。
（ＳＤ０５は、アナログ入力も良いのでそちらを使えと言う論議はやめにして欲しい。）

そこで、アキュフェーズは独自でメカを開発する事になった。以前はＳＯＮＹのメカが採用されている。
このメカはＳＡＣＤ／ＣＤ共用のメカであるが、特徴的なのはＳＡＣＤ用のレーザーとＣＤ用のレーザーの両方を持っている。
今後は、アキュフェーズの新メカに注目してもらいたいが、トラポ専用機としてはＳＤ０５の価格より高くなってしまう。
そこで、ツインレーザーのピックアップを備えている製品は他にもある。
ｍａｒａｎｔｚ，ＤＥＮＯＮのメカは大量生産向きのツインレーザーが以前から採用されている。
価格で言えば、ＳＡ７００１（６３，０００円）から存在し、ファンクラブのブログにもＳＡ－１５Ｓ１（１５７，５００円）が良いと言う人もいる。
無改造でも、十分にＸＡ５５ＥＳ程度の性能と音質は備えていると思われるので、試す価値はありそうだ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 11:03:36 ID:nvoMXvrm

今後のトラポの流れは、ＣＤ専用機の復活だと、思うけど。ＳＡＣＤは衰退
したので、ピックアップも売れない。アキュの今回のプレーヤーも独自メカと言っても
、ソニーの主要部品は使っている。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 11:48:53 ID:eu9RFmkw

>>81
今後のＣＤ専用機の復活に期待したいところだが、
ＳＡＣＤはおろかＣＤもネット配信によって売り上げが大幅に減少しているのが現状だと思われる。
ネット配信も考えると、オーディオ用パソコンの要求も高まると思う。>>5
私の推測では、オーディオユーザー向けには、ＳＡＣＤ／ＣＤハイブリットディスクが主流になると思う。
（ＳＡＣＤとＣＤの２種類を作らなくて済むので、設備の拡充と共にハイブリットが普及すると思う。）

ＳＤ０５は、初めは１００Ｗでスタートしてタンノイユーザーから広まった。
現在は、７５Ｗと５０Ｗが加わり３タイプになったが取り分け注目したいのが５０Ｗバージョンである。
情報量を十分確保した上で、トラポとスピーカーの組み合わせで、「細かい音が良く聞き取れるのに、きつくない。」
と言うのが、目標になると思う。>>24
１００Ｗバージョンしか無い時代は、情報を適当に整理して、スピーカーの個性で鳴らせば良かったが、
これからは、５０Ｗバージョンでどう追い込んで行けるかが課題になると思う。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 11:52:00 ID:rk5f+yD4

>>79
横レスだけど、ぜんぜん煽りじゃなくて、真実だと思うけど。
オーディオ機器の中では、回転機構を持つCDPの寿命が一番短い。
ピックアップのレーザーを交換しても、初期の性能を保てるのはせいぜい5年。
しかもソニーの普及品じゃ、よっぽどラッキーじゃない限り、10年は持たない。
５５ESは生産終了から6年、MS1は5年も経っている。
ということは、今中古で出回っている品は7、8年モノが少なくないということ。
そんなものを勧めるのは、悪徳リフォームとあまりかわらないけど。
実質数千円の価値しかないものに、10万円オーバーの落札価格がつき、さらに、
7万円もの改造費がかかることを考えるとね。
メーカーの保守部銀保有期間もあと1-2年で切れるわけだし。

>>81
そうだね。
SACDが消えるのはもう秒読み段階に入ったもんね。
今後は、アキュのようにCD専用機がまた復権していくんだろうな。
また各社から20-30万の手ごろな価格の専用トラポが出てくると良いね。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 11:57:45 ID:rk5f+yD4

>>82
最終的には、ネット配信だろうけど、これが主流になるにはすくなくとも
あと10年はかかる。
光ケーブルなんかのインフラ整備の遅れとパソコンの普及率を考えると
実際には、20年はかかっちゃうんじゃないかな。

そのあいだ、メーカーはコストのかかるハイブリッド版を作ったりはしないよ。
需要の無いSACDをバッサリ切り捨てるだけ。
現実に、いまや、新譜はハイブリッド版さえ出てこなくて、CDオンリーに戻りつつある。

そんな甘い読みだから、怪しげな情報に騙されるんじゃないの？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 12:03:46 ID:dwRvvX+V

同感です、しかし日本人はＳＡＣＤ信者が多いです。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 12:46:48 ID:rk5f+yD4

>>85
CDの特許料収入が途絶えるソニーがなりふりかまわずSACDでごり押ししたのと、
オーディオ不況の中、買換え需要を見込んで各社その尻馬に乗っかった結果だね。
ユーザーのことなんか誰も考えてない。儲かりゃ良いんだと。
今や、ご本家のソニーもブルーレイに夢中で、SACDのことなんか考えていないはず。
そのSACDに警鐘を鳴らしたということだけについては、石田氏の見識は正しかったと思う。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 13:59:00 ID:VDkUy+Km

>>86
卓見ですねぇ。
まさにその通りかと。
ちなみにPS3は、ブルーレイかかりまして、今回のバージョンアップで、
超いい音で鳴るプレイヤーに。
この値段で、いろいろなメディアが試せて、かつ音がいいのは、驚き。
多少このPS3は弄らないといい音でませんけれどね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 17:12:20 ID:/C7DF0/V

PCのドライブを使ってもアナログ入力の方がいい。
CDのDレンジが120dBになる。
疑ってる香具師はDENONプロフェッショナルテストCDでチェック汁。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 17:51:02 ID:SMvp5Dor

>>86
高音質のＣＤが、無断で簡単にデジタルコピーされるのに困ったソフトメーカーの
要望でＳＡＣＤを作ったのだと思いますが？ようは、たんなるコピーコントロール。
ＳＡＣＤほどの、むちゃくちゃな容量は実際は必要無い。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 17:57:55 ID:C2CzI+oo

>>89
CDの音がレコードより悪いからじゃない？
そもそもSACDは容量の違いと言うより方式の違いだし。わかってる？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 18:03:44 ID:SMvp5Dor

結局方式の違いはソフトに記録する段階だけで、ほとんどはＰＣＭで容量の
違いだけでは？わかってる？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 19:22:18 ID:rk5f+yD4

>>89
お子ちゃまですか？
そんな理由でメーカーが新規格を立ち上げたりはしない。
ソニーがSACDをムリクリ立ち上げたのは、ドル箱だったCDの特許料が切れるので
2匹目のドジョウを狙っただけ。有名な話じゃん。

そんな甘い認識だと、知らないうちに2台目のSD05を買わされちゃうぞ！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 19:24:58 ID:rk5f+yD4

ついでに言えば、CDの規格では音質に限界があるから、なんてこともただの
表向きの理由に過ぎない。
ソニーほどのメーカーが、CD購入者の１％にも満たないオーヲタのことなんて
考えてないよ。

一般人にとっては、CDの音質で充分。
それどころか、MDやiPODで満足なんだからね。

いずれにしろ、ブルーレイに注力したいソニーは、SACDの棄て時を探ってる
ところだろうな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 20:17:24 ID:lwp+wpjA

那須の試聴で、PSDってメーカーのSPには参った。
代表のひと、結構いいカンジ山車。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:17:21 ID:RHl5BPsl

>>94
音がボケボケだろうがよ・・・
あれじゃ、古い音しか知らない爺にしかウケないだろ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:49:53 ID:Ewm2Ob3F

>>95
那須行って聴きたいと思っているけれど、「音ボケボケ」で
車代まで使って聴きに行くのもなぁ。
で、いつ頃聴きに行ったの?　T3ある時、無いとき？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:08:45 ID:rk5f+yD4

>>94は自演でしょ
無理に2ちゃん言葉を使おうとして、逆に、めちゃくちゃ不自然ｗ

なんとかして、SD05の尻馬に乗ろうとしてるようだけど、さすがにアレを
買ったとういう報告は無いよね。
爺さん達もそこまで耄碌はしてないってことか。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:13:44 ID:lwp+wpjA

T3じゃ。
しっかし、自演て。。。ココも荒れてる？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:21:53 ID:RHl5BPsl

>>98
まあ、妄想ばかり膨らんだ馬鹿ばかりだしな
T-3で満足できるとはうらやましい限りだよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:26:52 ID:+wNt7TVT

100

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:39:42 ID:krw8WH1y

102

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 01:33:47 ID:C6ZkjBmr

まぁ　これが主流になったら困るだろうが　商売上ね
わずか130台むきに成る事もないと思うのだが・・・

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 01:51:40 ID:Ch3B6zWB

＞古い音しか知らない爺にしかウケない

ココがキモなんでねぇの？
PSDのちっこいの球のAMPで聴いた事が有るがボケボケな音はせんかったぞ。
寧ろカッチリしっかりしたイイ音だったが。T3てそんなにボケボケなのか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 08:24:39 ID:kuignI5c

>>97
そうかな？
自然なカンジ山車、自演じゃないと思うが。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 08:51:05 ID:EEDAMTeY

ヤフオクを見ても、ＸＡ５５ＥＳもＭＳ１も見かけなくなってきた。
改造で一儲けしようとしたリネン会社の目論見は、ハズレたようですね。
ＰＳＤもＳＤ０５に便乗しようと思ったが、ユーザーの目(耳）は思ったより厳しいようですね。
Ｔ３の価格設定も７５万円じゃ売れないでしょう。もう少し足せばＳＯＮＹのＳＳ－ＡＲ１が買えてしまう。

ＳＤ０５も１３０台ですか、思ったより苦戦しているようですね。
最初の１００台は、割りと早く達成したようだけれど、伸び悩んでいるのでしょうか。
ＳＤ０５自体は、個性的なアンプで無いようだしトラポの選択とスピーカーの選択で大化けするでしょうね。
ユニオンのデモも、トラポをＤＰ－８００にすると良いらしいですね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 11:28:43 ID:rvgeUVdI

SS-AR1って那須にあるやつの親戚？

107 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/08(火) 16:30:16 ID:FNnSJrU7

上場企業でもなし、売上げ数について思うことなぞ何もないが、
PSDはいくらなんでも価格設定が厳しすぎだろう

SS-AR1はどうなん?

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 19:20:50 ID:6Y4D1kxz

>>105
「妄想ばかり膨らんだ馬鹿」

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:24:07 ID:ZGPGxwlj

>>108
「信者の方ですか。」
それとも、「リネン会社の人。」
あるいは、Ｉさん、そんなわけないか。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:37:23 ID:wtoELRTV

なぜこんなにアンチ付くのですか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:39:52 ID:tJ9LEFeF

>>110
>なぜこんなにアンチ付くのですか？

ﾋﾝﾄ　嫉妬心

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 01:39:32 ID:hW4I+L/t

単に悪質リフォーム業者を排除するためだろ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 12:43:10 ID:6SPnwJ/g

リフォーム業者も肝心な玉がないからほって置けばいい。

大事なのは、ＳＤ０５の音質をどう生かすか。
トラポしかり、スピーカーしかり、ケーブルしかりで、本題を見失ってはいけない。
ＸＡ５５ＥＳ，ＭＳ１以外のトラポがあれば探す事が大事だと思う。
スピーカーもＰＳＤより遥かにいいスピーカーを見過ごしてはならない。

ＳＤ０５の応援者として、ファンクラブや業者の情報に惑わされてはいけないと思う。
ユーザーもこれからユーザーになる人にとって、何が大事か見極めてほしい。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 12:48:18 ID:dvJ3lb/7

自分もSD05に興味はあるけど、
ほとんどのユーザーがSONYの生産終了しているCDPを改造してもらって、
リラクサに浮かせてと、なんか間口が狭い感じがしてねぇ・・・。

結局は、石田氏の思想に合うかどうかってことなのかね？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:08:05 ID:OU29AGol

マニュアル世代でお手本通りにしないと落ち着かないんだろう

SD05自体はケバいDR1に比べると庶民的な作りで好感は持ってるんだが
当初の思惑とは違う方向に進んでるような

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:20:22 ID:2Fe6A32v

マニュアル世代ってのもあるけど、団塊さんは、同じことをしたがる世代だから。
あと、きっと自分の目指す音というものを持ってないんだろうね。
つか、SD05にMS1か55ES、SPはコーナー設置の極端な内振りと、それが最高だなんて
勘違いしてるんだから、そもそも、ピュアオーディオがわかるような耳を持って
ないんじゃないの？
オーディオ趣味なんて、お金があれば、いくらでも機器は揃えられるからなあ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:32:05 ID:THrqbvVD

>>116
分かったようなこと言うんじゃねえよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:36:39 ID:pqx1h2Nc

わかっているんじゃないの、あんたよりは

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:18:03 ID:tJ9LEFeF

>>117
>>>116
>分かったようなこと言うんじゃねえよ

まったく同感

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:27:17 ID:dvJ3lb/7

どの機種でも当たり前の話かもしれないけど、
SD05オーナーって二分化してそうだなと

この手の製品はいろいろやった後に落ち着く先なはずなんだが、
中途半端にしかオーディオやってない人にも勧めるもんだから、
どうにも全体の集合としてはレベルが落ちて見えるっていうか・・・

同じものばかりほめているように見えるから
自分の指標が見えてない人たちだと思ってしまうのもわかる

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:31:19 ID:2Fe6A32v

団塊の世代ってさ、学生時代はゲバ棒もって反体制唱えながら、会社に入ったら
もう、会社の忠犬で仕事中毒。とにかくやってることに自分が無い。
自己主張はすっごく強いんだけど、主張する内容が、この世代はみんな同じ。

俺が会社に入った時、ちょうど40代だった人たちで、仕事は一生懸命やってる
くせに、下の世代からも上の世代からも疎まれてた。
ほとんどが課長職で、自分から部下を飲みに誘うくせに、めったにおごってくれない。
飲みにいけば、仕事の話ばかり。それも愚痴が多い。で、泥酔すると、俺たちが若い頃は
学生運動で、おまえ達みたいな軟弱なのとは違うんだなんて決まって言い出す。

ま、ある意味、社会からいちばん搾取された世代で可哀相な世代なんだけどな。
定年になったらなったで、社会全体から退職金を狙われてるし。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:46:22 ID:THrqbvVD

>>121
だらだら書いてるお前もどっかで聞いたようなことの丸写し。
今更団塊のどうのこうの言ってるより自分の将来でも考えておけよ。
すぐに下の世代からケチョンケチョンに言われるぜ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:49:37 ID:tJ9LEFeF

>>121
>ま、ある意味、社会からいちばん搾取された世代で可哀相な世代なんだけどな。

なにがそんなに必死にさせるんだ？無職だからか？
まー落ち着いて周りを見てみろ

定年になった人たちは何十年も頑張って働いたご褒美に
もう働かなくてもお金がもらえて
高級オーディオだって寝てれば買えちゃうんだよ

これから１０年後２０年後に退職する人たちはそうはいかないよ
今は安い給料でピーピー言って高級オーディオは買えない
定年してももうそんな年金は出ませんね

どっちがみじめだろうね

面白い事教えてやろうか？
＞おまえ達みたいな軟弱なのとは違うんだなんて決まって言い出す。

こんな話しはみんなに言うわけじゃないんだよね
無能な部下にしか言わないよ。気がつかなかった？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:55:21 ID:dvJ3lb/7

仕切って悪いけど

>>ID:2Fe6A32v
上司に不満が有るのかもしれんが、
オーディオとは直接的に関係ないから愚痴はやめとけｗ

>>ID:tJ9LEFeF
何歳か知らないけど大人げない
これから年金何十年も払うの嫌になるようなレスするなｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:56:12 ID:2Fe6A32v

思い出した。

「分かったようなこと言うな」

これも、団塊の世代の口癖だったっけ。
自分の誤りを指摘された時に、吐くのが決まってこのセリフ。

不思議とね、もっと上の世代は、本当に自分が間違ったとわかったときは
素直に認めるんだよね。
団塊さんだけは、絶対に認めない。全て自分が正しいと思い込んでるのかな。

>>122
丸写しじゃなくて、経験談だよ。
経験談なのに、同じことを言われてるように聞こえるのは、それだけ団塊さんが
横並びの世代だってことの証拠。

あとね、団塊の世代以外はけっこう上も下も仲良くやってるよ。
昔も、課長とのみに行くのは嫌だったけど、部長とのみに行くのは案外楽しかった。

下の世代からは逆によく飲みに誘われるよ。
俺たちの世代は、飲んで仕事の話をあまりしないせいかもしれないけど。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 15:05:27 ID:2Fe6A32v

>>124
たしかに、直接オーディオとは関係ないかもしれないけど、SD05ユーザーで
反発食らってる連中って、ほとんど団塊さんなんじゃないかなと思ってさ。
現に、団塊を攻撃してこれだけすぐにレスが返ってくるスレも珍しい。

ま、団塊以外でSD05を欲しい人は、団塊さんたちの評価を無視すれば良いんじゃないかな。
歳は書いてなくても、団塊さんたちの書き込みはすぐわかるから（ファンクラブでも）。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 15:24:01 ID:ZEyDPBcO

団塊は日本の恥部
諸悪の根源

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 15:45:09 ID:tJ9LEFeF

>>126
>団塊さんたちの書き込みはすぐわかるから
すぐわかるんだーふーん

> ID: 2Fe6A32v

でも怒られてばかりじゃ文句も言いたくなるよね
たしかに煙たい上司っているよ、だれにでもね。

でもこんな無記名の掲示板でしか毒吐けないなんてずいぶんみじめったらしい人生なんだろうね
よっぽど報われない生活なんじゃないかと心配しちゃうよ
どうでもいいけどね

こんな所で腐っている分には社会に実害は無いからどうでもいいけど
ここだけにしとけよw

>>124
＞何歳か知らないけど大人げない
＞これから年金何十年も払うの嫌になるようなレスするなｗ

いろんな人が見てるから注意しなくちゃいけないね
ただ>>ID:2Fe6A32vはまともに働いてないと思うから
なに言ってもいいでしょう？
毒吐くだけしか脳が無さげじゃん

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 15:55:44 ID:tJ9LEFeF

>>125
>下の世代からは逆によく飲みに誘われるよ。

で、なにか？
おごってやってるのか？まさか下の世代に金ださせてないよな？

お前がいない所でお前がなんて言われてるか想像した事は無いのか？？？
想像できないのならおめでたい馬鹿だな

臭いとかキモイとか言われてるかもよ

上の世代を罵倒する奴ってさー
想像力無さ過ぎの証明なんだけどわかってないよね、こいつ。
仕事で使えないんだろうなー思っちゃうのは俺だけか？

だから注意されてるのにねw

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 16:07:19 ID:ZEyDPBcO

tJ9LEFeF
団塊粘着、加齢臭が酷いぞ
自覚が無いのも団塊の特徴

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 16:15:48 ID:dvJ3lb/7

>>128
誰になにいうのも好きにすればいいが
それを見た第三者がどう思うのかも自由

正直､2Fe6A32vも喧嘩調ではあるが一応筋は通ってる（正しいという意味じゃない）
それに比べると､tJ9LEFeFは人格非難ばかりで見苦しい

ピュア板なんだから､オーディオ的視点で語ろうぜ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 16:34:34 ID:THrqbvVD

>>130
アンタもその歳になっておんなじことを言われるのさ。
団塊の世代が同じような生活を送ってきたと思う浅はかさ。
目上の者を屁とも思わない教育に害され育ってきた結果がこれ。
下の世代に気をつけて生きて行く事だな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 16:58:36 ID:ZEyDPBcO

団塊が酷いというのと目上の者にたいしてうんぬんとはまったく異なる
団塊の前後は団塊とは別だからな
団塊の中のバカは史上最悪

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 18:43:15 ID:wtoELRTV

目上≠年上

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 18:59:01 ID:9QZzLKxr

>>133
>団塊が酷いというのと目上の者にたいしてうんぬんとはまったく異なる

お前のやっている事は
目上をうやまわない「自分自分」とわめく今のバカ（若）者だな
若い人でも優秀な人はたくさんいるが
お前は明らかにニートで無能なんだろう

みんなに疎まれるよなカキコはやめてくれよ

>>131
＞正直､2Fe6A32vも喧嘩調ではあるが一応筋は通ってる（正しいという意味じゃない）
お前さ、本当に腐ってるんだな
同一人物じゃん？wwww

師んだ方がいいよ、
いや社会のために信でくれ、見ていて反吐が出る

ID: ZEyDPBcO ＆2Fe6A32v（同一人物かw）
たぶんお前はどんな社会に出ても（今は引きこもりかもしれないね）
絶対に認められる事は無い。
断言しよう、お前のような奴の末路は
河原にテント生活、しまいには石投げられてノタレじぬんだろうな
でも誰も悲しまないだろう

他人を騙してもうけた奴が最後必ず不幸になるのと同じだが
おまえは脳みそが膿んでいるみたいだからわからんかな？

お前、生きていても何の役にも立たない他人を不快にさせるだけ
これから先生きていても幸せな事は絶対にないはずだ。

だからさー、、、、し　ね　ば

136 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/09(水) 19:08:02 ID:0dwXJTqQ

うーん・・・
どう思うねこのザマを?

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 19:19:46 ID:2Fe6A32v

125でーす。
ちなみに、俺は、>>125以来、カキコしていない。
自営業なんで、好きな時間に休憩できるとはいえ、団塊さんたちほど暇じゃないからな。

いやー、これで団塊さんたちが、上の世代からも下の世代からも嫌われる理由が
良くわかったでしょ。
ID:tJ9LEFeF＝ID:9QZzLKxrの反応は、まさに団塊さんの典型。
これじゃ、どの世代からも浮くわな。

俺は、目上を敬っていないわけじゃないよ。団塊さん以外の先輩方には、非常にお世話に
なっているし、今でも、ずいぶん助けてもらってる。

あと、目下に酒を奢ってるのかって？
あたりまえじゃん。部下を飲みに誘ったら、絶対に勘定は上が持つ。常識。
こういう常識が無く、自分に常識が無いという自覚さえないののも団塊の特長だが。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 19:23:45 ID:THrqbvVD

なぜ話がこと団塊となると尋常でなくなるのか。
よほどのトラウマでもあるのか。
滑稽でさえあるな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 19:24:24 ID:fu7diX5/

　よくもまあ、ＳＤ０５でここまで話が拡大できますね。
たかが１台のアンプでしょ。
　ここにファンクラブというものが存在してるからって、このスレでどうのこうの言ってもしょうがねえよ。
　

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:13:03 ID:u1AC57jz

>>137
>俺は、目上を敬っていないわけじゃないよ。

ふふふふ、うやまっているﾚｽじゃないじゃん。言っている事が矛盾してるね。
どうせお前もマルチポシトだろ。同類なんだよなw

お折れは団塊じゃない、先に言っておかんとな。
現役世代とでも言うかな。
そして団塊の世代からも期待されている（と思う）しもっと若い世代ともうやまっている（つもり）
ID: ZEyDPBcO
ID: 2Fe6A32v
おまえら出世しそうにないなw
2chそんなに楽しいか？ずーっとへばりついててさー。
普段なにやってるんだ？生活の中心は2chですってか？？？？
出世とは無縁の職場なら良いがおまえらがジジイになってから泣いても遅いからな

お前らよく考えろよ
年上だろうが若年だろうが仕事ができるできないは関係にないだろ？
団塊とくくる考えの貧困さ、その事がまず愚かな事だぞ。解るかなーーーー？？？？
『成功の方法』を一つ教えてやろう
口汚く話すのはよくない（ﾚｽも同じだ）
謙虚であれ。自分の言動に常に疑問を持て（自信が無いのとは違うぞ）解るかなーーーー？？？？

お前らもしかしたら俺より年上かもな。
こんなSD05なんて安アンプが買えないならかなり能無だと思え。
（このアンプは良いアンプの一つでしかないぞ。もっと良いアンプはある）
マジになんか俺より年上っぽいんだよな。だったらかなりゴミっぽい。
俺より年上なら大人になれ。団塊の世代に不満があるなら
ここでガス抜きはもっとも浪費だぞ　　　解るかなーーーー？？？？
　
たかがｽﾃﾚｵだが
お前らのﾚｽはゴミ以下で、ステレオ以前のゴミ人間ﾚｽになってるぞ

141 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/09(水) 20:14:54 ID:0dwXJTqQ

・・・すげぇ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:17:56 ID:u1AC57jz

>>141
>・・・すげぇ

反応ﾊﾔw

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:29:07 ID:u1AC57jz

>>141
> ID: 0dwXJTqQ

マジ君に質問なんだけどさー。

ずっとはり付いてるの？
ステレオ持ってる？なに持ってるの？

仕事はしてる？

別のIDはどれとどれ？

144 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/09(水) 20:41:07 ID:0dwXJTqQ

気にしてもらって何だが
せっかくの熱いお話におれのくだらないﾚｽがあまり混じっては失礼かと・・・
おれのことは適当に類推して、話を続けてくれ

飽きたらSD05の話でもどうぞ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:50:38 ID:QdAKi++g

レスが長いよ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:53:33 ID:MxI1IMtX

ここはいつの間にかピュア板でも屈指の人気スレに

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:54:22 ID:ZEyDPBcO

結論
団塊は社会のゴミ
産業廃棄物だな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:17:58 ID:gvnA23+G

SD05板なんだから、もう止めてけれ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:28:09 ID:THrqbvVD

>>147
このスレのゴミ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:43:02 ID:ZEyDPBcO

>>149
日本の汚物

151 ：※：2007/05/09(水) 21:55:20 ID:5F968okW

・・・感想書く雰囲気じゃないな。。。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:59:33 ID:2Fe6A32v

>>140、>>143
なんか、天に向かって唾はいてるようなカキコだね。
一日中２ちゃんに張り付いてるのはあんたじゃないの？
アナログVSデジタルにもくだらない合いの手入れてるようだし。

＞口汚く話すのはよくない
って、俺はネットといえども、人に向かって死ねとかどうせ無職だろうとか
個人の人格を否定するようなことを書いたことは無い。
あんたが書いた>>135のカキコをもう一度、読み返してみるといいよ。
自分が情けなくならないか？

それに、今更、俺は団塊じゃないなんて言われてもねぇ。
人格を否定するような悪口に加えて、嘘も平気ですか？
匿名掲示板といえども、それはいくらなんでも酷いんじゃないの？
還暦過ぎたいい大人が恥ずかしくないの？

あと、マルチ”ポシト”って何のこと？
マルチポストのこと言ってんの？それならそれで、意味取り違えてるぞ。

153 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/09(水) 23:05:01 ID:0dwXJTqQ

適当に類推してっていっといて申し訳ないが、
>>143に一つだけ。
IDは一つです

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:28:07 ID:u1AC57jz

>>152-153

反省しますた

では消えます

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:37:04 ID:dvJ3lb/7

いつのまにか自作自演にされてるｗｗｗ

勘弁してくれよー。
SD05に興味があるって出だしではじめて、
途中オーディオネタにしようって誘導したのに、
勝手に変な方向で盛り上がられてもさぁ・・・。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 01:08:51 ID:wHwTugRT

SD05/55ESの信者っぽい書き込みにはうんざりしてるけど、生まれた年代で人を
十羽ひとからげに論じるのは、おバカなマスコミだけでいいと思う。

お金を何とか使わせよう、投資させようって側から見れば、確かにひとまとまりの
マーケットかもしれないけど、人間としてみればひとりひとり独自の存在だし、
オーディオに限らず、趣味の領域にまでステレオタイプな世代論を持ち込むのは
野暮というもの。

157 ：乱丸L：2007/05/10(木) 23:13:53 ID:Dqckzapc

PSDってメーカーのSPしか聴けなかったけど、心地よかった。
つい先日行った秋葉より良かった（ダリ、B&W、新作エソテリ、KEF...)
まぁ、アンプメインのはずなのに、代表の人にはSPの事しか聞かなかったのは
申し訳。。。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 01:33:55 ID:4/aTljkm

そのようなアンプも困ったものです

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 09:36:07 ID:Vznv6QMm

最終的に、オーディオの究極とは「プレーヤーもアンプもスピーカーもその存在を消し去る事。」
「そこには、心地良い音楽が存在するだけ。」
それには、歪みを極力排除し、ひたすら無個性であるべし。
オーディオ装置が、音楽の邪魔をしない事。個性的な音を求めているうちは到達点はまだなのだ。
>>157さんは、その事に気づき始めたようだ。
ＳＤ０５ユーザーならびに、これからユーザーになる人に気づいて欲しい。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 09:52:28 ID:kvQm8K0H

そもそも録音自体が無個性じゃないのに、何言ってるんだかｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 09:54:02 ID:zzq3EKFi

>>157と>>159の自演を翻訳すると、

「SD05のユーザーども、PSDも買えよ、オマイラ！」

となるようです。

ｼｬｯﾁｮｻﾝ、大変ですね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 10:07:44 ID:Vznv6QMm

>>160も>>161もバカだね。
録音自体に個性が無いなどと言った覚えはないぞ！
ＰＳＤ買えなどと一言も言っておらん。

秋葉原の音に疑問を持ったら、那須の試聴室の音も参考にしろという意味なのだ。
少し冷静に考えて見れば、２本５８８００円のスピーカーでＰＳＤに勝るとも劣らないスピーカーはあるよ。
そういう、本質的なところを見抜いて欲しいな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 10:27:07 ID:+Cy/ljSE

オーディオとは、いかに録音マイクに忠実であるかってこと。
加えて、いかに録音エンジニアの意図がストレートに反映されているか。

という機械性能を楽しむ趣味。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 10:40:04 ID:zzq3EKFi

>>162
自演がばれたからといって、6万以下のSPと同じってのはまたずいぶん卑下したもんだ。
B&W、KEF、のSPで、50万クラスのものには、いかによく出来た6万のSPといえども
まるで太刀打ちできないんだけど。やっぱPSDはそんなレベルなんだねぇ。
ユニットはそこそこ良いの使ってるが、上下のつながりが悪く、バランス最悪だもんな。

あとね、秋葉の店頭で出てる音を比較したら可哀相だろ。
秋葉原の量販ショップでまともな音で鳴らしてる店なんて無いよ。

それにしても、

＞秋葉原の音に疑問を持ったら、那須の試聴室の音も参考にしろという意味なのだ。

ってことは、自演は認めたわけね。おバカな人だ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 10:59:16 ID:Vznv6QMm

>>163
オーディオマニア的見地からすれば、それもありだと思う。
物理特性を究極まで追い求め、歪みを極力排除し、ストレートに再生出来て初めて見えてくる世界もある。

機械性能を突き詰めて行き、さらなるステップアップした時、ようやく音楽が見えてくる。
自分もそうだった、機械性能を楽しむ趣味で培ったノウハウは今でも変わらない。
変わったのは、アナログプレーヤーにＣＤプレーヤーが加わりはしたが、本質的なところは変わらない。
ほんの些細な事が、再生音に影響するから、ケーブル一本、インシュレーター一つに気をつかう。

そして、出た答えが「音楽を楽しめる装置」だった。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 11:16:09 ID:Vznv6QMm

>>164
君はあまい！
自作自演などした覚えはないぞ。
秋葉原でロクな音出していないのは同感する。
だから、色々な場所で色んな音を聴く事は大事なんだ。

５０万のスピーカーが全てではない、それを生かすプレーヤー、アンプ、ケーブルなどを選択して、
初めて５０万のスピーカーの真価がだせる。
オーディオショップの親父でも、８０２Ｄを苦労してようやく鳴らしてた。俺に言わせれば、まだまだの音だった。
５万のスピーカーもまともに鳴らせない奴が、どうして５０万のスピーカーを鳴らせるか？。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 11:23:52 ID:zzq3EKFi

>>166
あのさ、偉そうに

＞そして、出た答えが「音楽を楽しめる装置」だった

なんて書いてるけど、オーディオ装置なんて、そもそもが音楽を楽しむための手段だろ？
今更そんなことに気付くような鈍い人に、あまい、なんて言われたくないね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 11:35:05 ID:Qju6eNPQ

ハイエンドショウトウキョウに出品してないのね。SDもPSDも。
今から行ってきます。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 11:51:36 ID:Vznv6QMm

>>167
そういうが、>>163の話はどうなる？
音楽を楽しむ装置と君は本当に思っているのか。
怪しいなー。
散々、機械性能を楽しんだ後でないと、音楽を楽しむなんて言えないはずだよ。

ファンクラブのブログ見てみな、散々機械集めしてきた連中がＳＤ０５に飛びついたんだよ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 12:07:40 ID:u1ZA68or

普通、50マンのスピーカー聴いたら5マンには戻れんよ、もう次元が違う

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 12:28:40 ID:olpmFPzT

>>169 集めた機器も最初は飛びついたんだよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 12:31:01 ID:LxZjWB9C

>>ID:Vznv6QMm
部分部分はいいこと言ってると思うけど、
背後に透けて見える思想はどうにも受け入れがたい。
なんだか選民思想的できもちわるい。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:23:07 ID:UB9FqYYp

>>169

>>163のことは知らん。他人のカキコの責任までは負えない。

俺は最初から、自分の聴きたい音楽を楽しむためにオーディオをやってるよ。
だから、あまり背伸びをせず、高校生の頃は総額10万、大学の頃で30万、
社会人になって、3年貯金してやっと100万のシステム。
いつも、聴きたいLPやCDの方が優先だったからねー。
今はおかげさまで、ソフトを買う金にはまったく困らず、システムも400万
ちょっと超えのシステムまで来たたけど。
でも、正直、機器にこれ以上金をかけるつもりは無い。これで充分音楽に酔い
しれることができる。

機械集めに明け暮れて、音楽を聴いていないからこそ、SD05に飛びついたり
PSDに感心したりしてるんじゃないの？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:24:14 ID:KW3UZ4U/

>>169
本当は音の善し悪しなんてわからないから、誰でもすぐわかるクセの強い機器を集めて来た人が
SD05の薄っぺらい音でクセが弱まって喜んでるだけだろう

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 14:04:03 ID:AuGDBtJl

>>169
お前って本当に暇な奴だな。
前スレから、内容のない文章ばかり書いて。
ネチネチと気持ち悪いんだけど。

名無しで書くのを止めて、名前入力してくれないか？
NGワードに指定するから。
それか、自分用のブログ作って、そこで好きなようにしててくれないか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 16:54:26 ID:Qju6eNPQ

>>175
あなたもね。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 17:28:29 ID:XtovBB8/

>>175
>前スレから、内容のない文章ばかり書いて。
>ネチネチと気持ち悪いんだけど。

誰にでも言ってませんか？w

178 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/11(金) 21:29:29 ID:xGoQSJwe

>>173
ソフトあっての音楽なのは間違いないよね。

ただ、さすがに機器に400万注ぎ込んでいらっしゃる御仁に、
音楽を楽しんでいないからSD05に飛びつくと言われても、
正直ちょっと困るですよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:15:52 ID:Bzx9ccWj

難しい思想はないですが、オーディオ機器を組み合わせて「音に納得出来ないと音楽が聴けない。」
と思うのです。
出てくる音に納得出来て、ソフト集めに集中出来ると思うのです。（少なくとも自分はそうです。）
重箱の隅を突っつく様な事して、ケーブルやらインシュレーターやらあげくにアンプも換えて、今は音楽ばかり聴いています。
休みになれば、朝から晩まで聴いてても飽きないですね。
ＳＤ０５で、ようやくＣＤの音が分かり、ソフト集めに専念出来るという人の気持ちは分かります。
人との出会いも大事で、私も優れた友人やショップの店主に出会い、影響を受けて来てます。
信者と言われても、石田さんの人柄や考え方に惹かれて集まる人の気持ちも分かります。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:01:52 ID:2bLGrOEx

自分をそのように納得させるのもいいけど、ね

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 06:42:52 ID:+gQYN/oc

>>180
179が書いているのは、僕も同感。
SD05に換えてCDを買う量が増えた。
ユーザーの皆さんも同じだということが逆に新鮮。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 07:15:59 ID:Xdr+LSa2

179はSD05使ってないんじゃない？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 07:34:25 ID:+ap6W4Od

１８２
どうして素直に考えられないんですか。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 08:40:03 ID:YVQpnPTQ

SD05はいいねー。情報量を適当に整理して鳴らしやすくしている。
巧い音づくりだよ。
普通のアナログアンプも透明感、高解像度感を演出するために情報を整理切り捨てる方向でチューニングしているからねー。
でもそうした小細工はデジアンの方がやり易いみたいだね。

でもオレ的にはデジアンでもアナアンでも情報を整理しないで全部出して欲しいな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:15:12 ID:Xdr+LSa2

>>183
素直にも何も、文章を先入観無く読めばそう読めるだろう？
助詞の意味と179の使い方を考えればさ。

否定的にもとれる意見を言うと即アンチだと思ってしまうから、
誤解するんだよ。
素直じゃないのはどっちなのやら。

SD05オーナーは2chでは叩かれまくりのようだから
うがった見方しかできなくなっているのかもしれないが。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 10:36:44 ID:SvPVoTaD

>>184 >でもオレ的にはデジアンでもアナアンでも情報を整理しないで全部出して欲しいな。

そんなアンプを出しても使いこなせない下手糞ばかりだから糞アンプってことになっちゃうな。
下手糞にはSD05がピッタリおあつらえむきだよ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 11:48:36 ID:6NRz+/3X

SD05ではじめてソフト集め、音楽に集中できるようになったってひとは、きっと
過去にも、新しいアンプやSPを導入するたびにおんなじこと言ってたんだろうなぁ。
そして、これからも、SD05やSPを棄てるたびに同じこと言うんだろうな。

結局、SD05オーナーは、オーディオ機器が好きなだけで、じつは音楽鑑賞にはたいして
興味はない、ということでよろしいか？

それにしても、ブログ見てもけっこうなお歳の方が多いのに、それまでの人生で音楽鑑賞
に集中できなかったってのは、ある意味凄いね。

ま、高額機器を揃えたオーヲタのCDラックを覗くと、CDが200-300枚しかなくて、それも
アニソンだの演歌だのJ-POP（昭和歌謡を含む）だのばっかり、ってのはよくあるパターンだが。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 12:03:37 ID:SJZC/aY7

なに勝手に仮定して勝手に断定してるんだ？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 12:30:35 ID:N3EgH41I

ところで
愛車のアーシングケーブルをPADのドミナスに代えてみようと思ってるんだ
走りに厚みが出たりするかなー？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 12:31:11 ID:N3EgH41I

誤爆でしたｽﾏｿ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 17:41:58 ID:WkM21uD0

とりあえず試してみろ
必ず結果報告すべしw

192 ：乱丸L：2007/05/12(土) 21:55:32 ID:XVTVFWZ9

157だけど。。。ヤッパリ荒れたか。。。
結構オイラは有名だと思ったんだけど。
北関東でたまに試聴報告する乱丸は。
PSDの感想だけど、素直な音で、低音足りないかな？と思ったけど
これ以上低音出すとバランス難しいかな、と思った。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 04:41:12 ID:CwcoolSa

誰だよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 09:22:13 ID:zKV9l9QJ

俺だよ、オレオレ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:43:23 ID:SCasMA4H

>>187
面白い事を言う人だが、オーディオやってて雑誌やショップの詐欺的被害に遭った人は多い。
ショップの言う事を聞いて、Ａ社もＭ社・・・アンプを買った。いくらお金を掛けても音は良くならなかった。
友達に聴かせても、「お前の装置は音が悪い。」と言われ深い悩みを抱えて、ある日隣町のショップでＫ社の真空管アンプに出会う。
私も聴かせてもらったが、確かに独特な艶があって良かったが、明らかに色付けサウンドだった。

ファンクラブのブログを見れば、オーディオ雑誌やショップの被害者であることは良くわかる。
ようやく定年になり、自由な時間が出来てＳＤ０５に出会い、オーディオ機器に悩まず「ＣＤで音楽鑑賞に集中できる。」気持ちは良くわかる。
若い人でも、ある日ガレージメーカーに飛び込んで、音と親父の人柄に引かれ、とりこ（信者）になる人も多い。

音楽鑑賞が出来るシステムは、「女、子供にも優しい音であること。」が大事、オーマニの音は女、子供にキツイ音で、うるさいと言われてしまう。
本人は、歪みに毒されているから分からない「ハイスピードなサウンドで良い。」と思っているから始末が悪い。
石田さんも奥さんに、「優しい音ね。」などと誉められて気を良くして、ＰＳＤのＴ３を喜んでリファレンスに使っているようですね。

何かと言うと「糞だ、信者だ、・・・」と噛み付く人も、雑誌やショップの被害者なのかも知れない。
○○オーディオショーなど、見た目だけで、出品などしても金の無駄使いだからやめた方が利口だと思いますよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:07:31 ID:dHfcH4Cq

>>195
商品を売るのに必死なショップに行ったのも本人の選択。
その店を見限らなかったのも本人の選択。
雑誌の記事の行間を読めないのも本人の見識。
確かに被害者かもしれないが､詐欺商法にひっかかるのと大差ない。
多少は同情するけど､心の底から同情はできないな。

ただ､男性的な音，女性的な音というのはあるように思う。
家族で音楽鑑賞するなら柔らかい音のほうが聴き疲れしなくていい。
女性は耳が良いといわれるが､それ以上に嗜好に忠実。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:14:56 ID:pa+4uwji

>>195
10代や20代のがきならいざ知らず、30超えれば、お金にも余裕は出てくるし、
雑誌やショップの欺瞞も分かるようになるだろ。普通は。

だいたい、雑誌や大半のショップの評価があてにならないなんて、2-3回痛い
経験すればわかるはず。
それが定年になってやっとって、学習能力ゼロの人ですか。

俺は、30過ぎてから、すべて自宅試聴主義。信じるのは自分の耳だけ。
ショップは、とにかく、聴きたい機器をメーカーから借りて自宅試聴させてくれる
ためだけの存在。
こうすれば、よほどの駄耳の持ち主でもない限り、ある程度満足のいく音は出せるもの。

そんな、ダメダメなオーディオ人生の人が、なーにが、優しい音だか。
PSDの糞音をいまだに褒めてるくらいだから、雑誌やショップに騙され続けた人生なんだよ。
もしかすると、今も騙されているのに気付いていないだけかもしれないよｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:23:51 ID:pa+4uwji

あとねー、オーヲタの音が女子供にキツイと聞こえるなんて、そりゃあんた
だけのことでしょ。一般論にするなよ。
解像度を抑えて、かまぼこ型の特性にすれば、聴き易い音にするのは簡単。
極端な話、16cmの紙コーンフルレンジであれば、非常に耳ざわりの良い音を
出してくれる。

そうじゃなくて、解像度もF特などの物理特性も追求した上で、長時間音楽に
浸れるシステムを構築するのがなかなか難しい。
といっても、SPさえビシッと決まれば、あとはいろいろ自宅試聴すれば、
組み合わせる機器は自ずと決まってくるもんだけどな。普通はｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:33:05 ID:o7vOB5W6

別にPSDを擁護するわけではないが197はPSDを自宅試聴したのか？
自宅試聴していないのに糞音と断言できるのは矛盾があるぞ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:38:29 ID:pa+4uwji

>>199
ある程度、経験を積むと、そこそこの環境で鳴っているのを聴けば、そのSPの大体の
素性はわかる。違う環境で複数回聞けば、尚更、ほぼ正確に素性はわかる。
ヨドバシみたいな劣悪な環境で、ズラリと一面に並んだSPを切替器で
選択、なんていう聞き方じゃさすがに無理だが。

ただし、これは、あくまでSPの話で、アンプやCDPは自宅で試聴しないと無理だが。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:54:32 ID:f+66UacE

ミッドレンジを2本使ってツィータ挟んでる時点で終わっトル
バーチカルツインの歪みっぽい音が許されるのはPAやAVの世界

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:09:21 ID:fNGdHCVx

お父さん、もうお昼よ。目を覚ましてちょうだい！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:07:14 ID:SCasMA4H

>>197
自宅試聴はとても良い買い方ですね。
最近でこそ自宅試聴が出来るメーカーも多いですが、以前は店頭でいいなと思うのを買って失敗してましたね。
購入予定の人は、ＳＤ０５も貸し出しするそうなので、自宅試聴させてもらうといいですね。
ただ、どうもトラポが違うと良い結果が出ないらしいので、その場合は試聴室で聴く方が正解と言う事もあるでしょう。

>>198
全く、おっしゃる通りで、聴き易いと言う事であれば、喫茶店の天井に埋め込まれた１６ｃｍフルレンジの方が、良かったりします。
低音も高音も出ないですが、かまぼこ型特性が耳に心地良いようです。
しかし、情報量を十分確保して尚且つ、柔らかい優しい表現も出来る様にするのは難しいかもしれません。
ＳＤ０５で言えば、１００Ｗバージョンは比較的情報を整理して聴かせるようですが、５０Ｗだと情報量も多く難しい面もあるようです。
そこで、中間の７５Ｗになるようです。

やはり、５０Ｗで情報量も十分確保した上で、あらゆる表現（優しい柔らかい表現）が出来るシステムにして行ければ良いですね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:22:18 ID:zKV9l9QJ

>>203
おま、ﾃﾗｳｻﾞｽ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:24:48 ID:dHfcH4Cq

>>203
あらゆる表現≠優しい柔らかい表現じゃないか？
超高解像度・多大な情報量を持つシステムは、硬い音も柔らかい音も出る。
解像度感と真の解像度は違う。ソースによって表情はいくらでも変化する。

ただ、そんな音を出している家はほとんど無いけどね。
俺もまだ道半ば。でも皆無じゃない。

あと、正解・不正解っていう概念が登場したのが新鮮だ。
勉強になった。多くは言うまい。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:46:10 ID:pa+4uwji

>>203
その偽善的なカキコ、人間の底の浅さが透けて見えそうでヤダｗ

何度も言うけど、定年まで、ろくな音を出せなかったオーディオダメ人間が、
なに言っても説得力ないよ。
情報量（ただの音数という意味ではない）が増えれば増えるほど、逆に、質感の
表現が細やかになって音は柔らかく聞こえるもの。
そんなあほなこと言ってるから、定年過ぎるまで（きっと今も）ロクな音が出
せないんだね。

音を語るのに、SD05を基準にするのヤメレ。あれは、ただのTANNOY、JBLスペシャル
に過ぎない。アンプとしては、値段相応。音数と駆動力は値段以上だが質感表現は
30万のアナログプリメインにも劣る。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 18:12:55 ID:KqZzqRGH

>>206のバカヤローに告げる。
ここは、ＳＤ０５のスレなんだ。
何が気に入らないか知らないが、無礼な奴だな！
他のアンプの話は、他で好きなだけやればいい。

底の浅いのお前じゃないかｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 18:26:46 ID:V+WjPTeY

みんな本当に３０歳オーバーですか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 18:51:02 ID:ixPAX5OT

>>208
ヒント　精神年齢

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 00:29:20 ID:ZwdZgcmx

>>200
どのようなシステムであなたの素晴らしい耳を満足させているのですか？
せめてスピーカーだけでもあなたのお勧めを教えてけろ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 09:02:12 ID:eamnRAa3

>>208
>みんな本当に３０歳オーバーですか？

きびしーーーー

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 11:31:37 ID:zqN25JHa

がちょーん

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 12:52:47 ID:OO23YFZr

このスレも停滞して来たが、ＳＤ０５応援者として少し書き込みさせて貰います。

５０、７５、１００Ｗと３バージョンで、当初は１００Ｗで情報を整理して古典的スピーカーで味付けをして聴いてきた。
最近は、５０Ｗで十分に情報量を確保した上で、どの様なスピーカーと組み合わせるか、トラポは何が良いかと流れも変わって来ている。
アンチはさて置いて、５０Ｗをどう生かすかが焦点にして行きたい。

トラポについては、ＳＯＮＹは撤退状態で、希望は薄いと思う。古いＸＡ５５ＥＳも中古でも入手は困難と思われる。
かと言って、５０万円のアンプに１００万円のトラポと言うのも如何かと思う。
ＣＥＣのベルトドライブかマランツの１５万円ぐらいのＣＤＰを無改造で使うかぐらいしか浮かばない。
スピーカーについては、ＰＳＤのＴ３が標準リファレンスになりつつあるが、他のメーカーで検討すれば選択肢はいくらでもある。

そうして考えて見ると、ＳＤ０５の可能性もまだ十分あるので、どう販売戦略が展開されるか楽しみである。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 14:31:37 ID:hNwVe00l

…

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 14:48:53 ID:qo6WxxPr

突き刺さるような痛さ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 14:55:05 ID:rpxmYHw1

何が言いたいのかさっぱりわからない。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 15:31:05 ID:5qvRBpUF

トラポはメリディアンが良いよ。安いし、あれはデジタル出力のクオリティが高い。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 16:01:49 ID:OO23YFZr

アンチの方は、ご遠慮願うとして、>>217さんの様な意見が貴重ですね。
貴重なご意見を、どしどしお寄せ下さい。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 16:21:33 ID:rpxmYHw1

凄い仕切り方だな。恐れ入ったよ。
75、80、82、105も貴方がレス書いたのか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 17:23:09 ID:eamnRAa3

>>216
>何が言いたいのかさっぱりわからない。

そう？
言いたい事はよくわかるが
何度も聞いたような、、、、

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 17:57:23 ID:rpxmYHw1

>>220
皆まで言うなｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 21:40:44 ID:R6rIArVS

そろそろアンチスレ建てれば？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:05:14 ID:UHUP12ZL

213、途中と結論が繋がってないｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:14:13 ID:4cs3OqSX

SD05とそのユーザーの評判を落としまくってるという意味では、
>>213がいちばんのアンチかも。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 23:22:16 ID:oWZ0kTeB

同じSD05を使っても、アンタイの方が信者よりも良い音で鳴らしてるんじゃないかな？
アンタイはもっと良い音を知ってるだけだよ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 23:48:32 ID:R2GRQdsR

カタカナでアンタイって書く人初めて見た。
安泰

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:11:49 ID:yGCTMNi3

アンタイってなに？　アンチって書きたかったの？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 21:19:57 ID:/arHJe9y

アンチをアンタイ、マルチをマルタイとか発音する米国人は存在するが
カタカナで書くとなぜかバカっぽい。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 21:55:50 ID:ckPyEiXL

マルチはモータイだろ。
マルチメディアはモータイミーディア。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 22:47:24 ID:WCgHk+O+

でも、T3って値段聞く前セットで20マソ位に思ったのは内緒。
前日聞いたSPより印象良かったのにも関わらず。。。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 06:16:49 ID:ViMftWjr

20ﾏｿて外観が？音が？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 14:30:40 ID:i6H1UE1q

え？　そんなもんじゃないの？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 17:30:55 ID:C3HPxWGN

このSONYのハードディスクプレイヤーhttp://www.sony.jp/products/Consumer/AV-HiFi/NAC-HD1/index.html
にCDをコピーしてSD-05に接続すれば、CDを交換する必要も無くデジタル接続できるし、CDもそのままかけられるので、最強の組み合わせかも？
と思っております

皆さんどう思われますか

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 18:33:27 ID:PTsWONU2

賛成！
トラポに凝らなくてもいいし、値段も手ごろだし良いと思う。
でも、厨房は黙っていないと思うよ。
そうなってくると、ＳＤ０５に拘らなくても、ＴＡ－Ｆ５０１あたりでも良くなってしまうかも。

リビングオーディオやＢＧＭオーディオには、良い組み合わせだと思います。
オーオタさんには、ブーイングだろうけど、石田さん自身はリビングオーディオ思考の様ですね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 21:21:51 ID:UFFQWw7q

>>233
CDDB対応なのは有り難いね。
対抗機種はヤマハかねぇ。

>>234
自分の身の丈に合った製品選びをしたいものだよ。
君には、SD05よりもコレがお似合いなのさ。
妄想遊びに耽るより、現実味があるオーディオで音楽を楽しみたまえよ。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR55

236 ：230：2007/05/17(木) 21:38:30 ID:S1aZLIdR

>>231
まぁ、両方。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 22:14:10 ID:4wjS+60X

>>235
ＳＤ０５よりパナの方が音いいらしいお。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 22:53:34 ID:gtqKSuES

このパナは、ディスコンらしいよぉ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 23:08:49 ID:FXj7U38w

SD05やXR55なんかより、これだよ。
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda302/p/rsda302p.html

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 23:13:27 ID:PBjNXjjP

このSD05にたどり着いたってことは、いままでそれなりにつぎ込んでると思うんだよね
持ってるスピーカは100万クラスじゃないかな
そんでスピーカにあわせてるアンプとCDPは50万以上の重量級あたりのやつ

それがSD05は50万だけど、最適なCDPは昔のXA55ES改造したトランスポートです　なんて言われると正直今までの認識が崩れつつあるように感じてきちゃった
NAC-HD1はSACD対応でもない通常のCDPとリニアPCM録音できるHDD付いてるとなると、SD05にスペック的には最適っぽい
でも本当にこれの音がいいのか聞いて見ないとわかんないけど、今素直に購入できるのは好みのスピーカとSD-05で、それに手持ちのCDPつないで
しばらく様子見ってのが一番なのかなぁ　と思うよ

よくわかんなくなってきた感じがしてる

愚痴ってゴメン

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 23:27:50 ID:tkeYUiAg

オーディオにハマって１年目、２代目のアンプとしてＳＤ０５を購入しました。２０代です。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 00:58:37 ID:fj5qs9hT

>>241
若いのに、物事の本質が分かってるね。
分かる人には分かる、ＳＤ０５なんだね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 01:33:46 ID:gKdFJgQO

>>241
スピーカー何使ってるんでしょうか？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 05:34:02 ID:6eqbH/+U

えー、調査の結果を発表します。

全角厨の>>213ですが、5/14の一日はこうでした。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20070514/T08yM1lGWnI.html
続きまして、>>238ですが5/17はこうでした。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20070517/NHdqUys2MFg.html
最後に、>>242ですが5/18は現時点でこうです。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20070518/Zmo1cXM5aFQ.html

なんとも寂しい年寄りに思われます。

>>241
こんな老人にならないようにな。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 05:34:50 ID:6eqbH/+U

訂正します。
>>238は>>237の誤りでした。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 07:28:36 ID:z2hZ29xx

SD05で満足できる人が羨ましい。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 08:17:52 ID:g0qm8cRs

>243
特定されるから内緒。ここの他の人みたいな高い奴じゃないです。ペア３０万くらいのです。スピーカー買い換えたいとも思うけど、音は十分満足してます。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 09:08:58 ID:qNz0ZpNW

ＳＤ０５面白くない。

。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 09:22:23 ID:BBPz1UII

SD05ユーザーには悪いけどリビングオーディオ最強はK-TR60
だと思う。一体型で場所もとらないし、チューナーも付いてる。
それにセット販売だから音のバランスも取れてるし。
あとリモコンも付いてるところもいい。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 09:47:58 ID:ytCPxC3Y

ＳＤ０５もＰＳＤと一緒に、高級リビングシスコン目指してる。
リモコン使えないのは残念だけど、ＣＤＰとアンプを手元の置く事で解決出来ると思う。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 10:23:05 ID:ppK5rMMX

一体型ならオーラのノートとか、メリディアンとか他にもあるじゃん。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 10:24:07 ID:k2jI667p

オマケ程度のADCついてるのを見ても、作ってる方は高級品って意識はサラサラないだろうに
一部の痛々しい思い込みの激しい人達のせいで悪いイメージがついてるね。
20万円ぐらいで売れば勘違いする人も出なかったんじゃ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 10:28:58 ID:ytCPxC3Y

ＳＤ０５の高音質を生かして、リビングオーディオを組む事に意義があると思う。

シスコンやミニコンとは、コンセプトが違うと思う。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 11:10:43 ID:BBPz1UII

現状は、お勧めCDプレーヤーが現行品でなかったり、ペアとなるスピーカーも大型ばかりで、リビングオーディオとして考えると？なところもあるけどな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 11:27:32 ID:M4wivcLp

>>254
お薦めＣＤＰが現行商品で無いことは、機会あるごとに言っているのだけれど、
一部の人がＸＡ５５ＥＳかＭＳ１でないと駄目だと言い出して話が可笑しくなった。

そろそろ、サウンドデザイン側でもトラポについて統一見解をだしてもらえるといいね。
ＰＳＤもあんな奇妙な箱に拘らず、オーソドックスな２ウェイないし３ウェイを出せばいいと思いますよ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 13:27:51 ID:LgVaf8Sn

いい年して自分で考える力がない人っているのな
トラポとかSPとか、自力で探そうって思わないのかな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 15:37:39 ID:8wSmDFOw

ワイは団塊のマニヤや。南側氏のブログと出会いコレ真実なら奇跡のアンプや
買わねばなるまい思うた。デあらゆる機会を見つけＳＤ０５を聴きまくった。
南側さんにはホンマ悪いが率直に云ってあかん。あの値段以下であれを越える
プリメインなんてナンボでもあるがな。ワイがクソ耳か思うて試聴の場で一
緒したおっちゃんに（ネットだは有名なお方や）印象聞いたがワイの考えと
同じやった。ＳＤ０５やってる人達、同年代や。なんか悲しいデ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 16:01:25 ID:yMRdzELZ

その人知らないけど、私は上手く鳴ってるから、人はどうでも良いです。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 16:04:25 ID:kui0tkzQ

>>257
騙されやすい音であるのは確か。
なれない環境での1時間程度の試聴だとコロリと逝かされるのはしかたない。

自宅試聴すると、5枚もCD聴けば、ダメだこりゃってのがわかるはずなんだけどな。
ま、結局、音は最終的に脳で聞くものだから・・・

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 16:10:26 ID:yMRdzELZ

>>259
それって、ご自分のシステムが悪いって言ってるのと同じだと思います。
残念でした。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 16:17:42 ID:XfTa07Qk

>>260
まぁ皆違う感性持っているわけだから。
自分が気に入ってるならそれが一番！
色んな意見聞けて面白いじゃない。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 16:21:55 ID:wJBAsX9/

>>258
お前がどうでも良いです

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 16:27:51 ID:yMRdzELZ

私もどうでも良いです、なんで続くのか？そんなに興味あるのなら買えば。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 18:26:26 ID:kui0tkzQ

>>260
那須の試聴室やレコードコンサートよりははるかに良い音で鳴ってるよ。
ウチのシステムは。
だいたい、ペア30万も出せば、StirlingやPSDより音の悪いSPってそう多くは
ないでしょう。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 18:42:32 ID:e0kV05FN

南側氏とPSDの関係って、なんか特別なものがありそー

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:08:46 ID:wLhDtBPO

ダメダメと盛り上ってなんで続くの？3曲目。実は欲しい人が多い？とか。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:10:17 ID:7eRp2QTa

>>266
>実は欲しい人が多い？とか。

実は欲しい

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 05:28:05 ID:vz4aPhp8

SD05のボリューム調整って音量にリニアに反映されないんですか？

なんかボリュームを上げてもすぐに音量が上がらないと聞いたので…。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 08:56:26 ID:bWCs09bg

>>267
素直になって、音を聴けば、やっぱり買いでしょうね。
少なくとも50万のアンプじゃないです。

>>268
急な上げ・下げには反応しないです。遅延行為ですな。(^_^)b

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:09:54 ID:+lD7hSaH

こんなアンプがもてはやされるとは、日本のオーディオはお先真っ暗。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:23:29 ID:MLJJkH59

>>257　のおじさん、ＳＤ０５のどこがどうあかんのよ。
頼むから教えて下さい。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:30:24 ID:7eRp2QTa

>>269
>素直になって、音を聴けば、やっぱり買いでしょうね。

やっぱり欲しい

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:46:26 ID:F+vJIg6V

機器数が少なくて済むデジアンはショップの人間からしたら癌みたいなもんだからな
デジアンが広まっちゃ困る人たちがいるのも事実

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:55:35 ID:aBeIFtkZ

デジアンが増えたところで、数十万円のACラインノイズフィルタとか売り出すだけだろ＞ショップ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:15:37 ID:axrsjo7c

モノブロックICEpower Amplifier
MURANO
14万ぐらいから有るね。どんな音かな？
http://cgi.ebay.com/MURANO-AUDIO-P-200S-ICEpower-MONOBLOCK-AMPLIFIER-SUPER_W0QQitemZ180113665257QQihZ008QQcategoryZ67786QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:39:15 ID:axrsjo7c

こんなのもあるね。
NU FORCE
・再生帯域は広帯域にわたり低歪、かつほとんど0Ωに近い出力インピーダンスを誇り、4,000にも及ぶ高ダンピングファクターを実現。スピーカーのインピーダンス変動をものともしない実力を備えます
・位相回転もほとんど無く、スピーカーから生み出される再生音は、決して生気を失うこと無く力強く旋律を、リズムを、ソウルフルな人の声を奏でます。
だと
http://www.nuforce.com/products-monoamps.htm

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 21:18:44 ID:bWCs09bg

>>273
おぉ、しっかりオーディオ業界が分かっている人がいる。
このSD05は、そういう意味じゃ危険分子。ゆえに評論家もちゃんと
聴いているのに書かない人がたくさんいる。先生方も仕事なくなるし、
オーディオ雑誌なんか、かなり危惧している。某編集子は「デジアン
素晴らしいのになぜ載せない？」と編集長に詰め寄って、営業に回され
たりしちゃったし。大手系デジアンは広告載せてくれるからOKだとの
こと。難しいなぁ。この世界。
なにせ100万単位のオーディオが売れないと困る人種ばかりで成り立って
いる業界ですからね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 21:47:29 ID:Xr72/NST

>>276

位相回転がねーって、他のアンプなら多くズレてんのか？
嘘じゃねーと思うがな

歪みがねーってどのレベルがねーの？

殆ど0ohmの出力インピーダンスってどの辺から"殆ど0"？
0.05は殆ど0じゃないの？

まぁキミみたいなのはオーディオ業界の発展に役立つと思うよ
業界の一部だがね

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 21:52:34 ID:siwH2mew

>>277
批判に言い返せなくなって、困っちゃうと最後はまたそれですか。
きちんと試聴した上で、音が悪いというレポがちゃんとあるのに。
だから、宗教だって言われるんだよ。
批判は、何が何でも封印しにかかるという。

オーディオ雑誌がSD05を無視するのは、広告出稿が無い以上仕方ないだろ。
世の中そんなに甘くはない。
もっとも、このクラスの機器を買うユーザーは、雑誌や評論家の評価なんて
広告料と袖の下に比例することくらいわかってるはず。
オーディオ雑誌なんて、新製品カタログとしてしか使い道はないよ。

デジアン自体は、どんどん載せてるじゃん。
営業に回された、なんて嘘八百は止めましょう。
広告さえしっかり出してくれれば、デジアンだろうが真空管だろうが、
雑誌ではちゃんと扱われるよ。
だいたい、そういうからくりを熟知している編集者が、「なぜ載せない」
なんて編集長に詰め寄るはずがない。

>>277こそ、SD05が売れないと困るリネン関係の人種ですか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 22:02:31 ID:Pc2J7uKQ

だな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 23:41:42 ID:wT9N9cVU

じゃあ批評雑誌じゃなくてカタログ誌だな
嫁宛に無料で届くヤツ。

282 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/19(土) 23:58:39 ID:yRz51FBB

その通りだろう

283 ：279：2007/05/20(日) 00:32:06 ID:zNFFxBQ9

>>281
その通り。

だから、Stereo Sound誌なんて、わざわざ2000円も出して買うやつの気が知れない。
内容といえば、提灯記事に耄碌爺さん（特にｽｶﾞｰﾉ）のたわごと。
それと、総ページの半分以上を占める膨大な広告。
もっとも、SD05とかいうアンプのファンクラブのブログも、オーディオ誌の
提灯記事と五十歩百歩だがね。
いや、さすがに、狂信的なファンクラブのブログと比べちゃ、オーディオ誌の
記事がかわいそうか。提灯記事とはいえ、時々、行間に真実をにじませることが
あるもんな。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 00:46:50 ID:WcXj7P1L

知り合いのガレージメーカーの人も言っていたが、ステサンに記事を書いてもらうのに、
５００万円ぐらい出すと良く書いてくれるそうだ。
バカバカしいので止めたと言っていた。

ＳＤ０５は、会社の規模からして、バカ売れしても生産が追いつかないから、
年間１００台ぐらいが丁度いいのかも知れません。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 02:01:19 ID:h7OM/FC8

おまいらレベル低過ぎ。くだらん議論やめれ。
>>257　の団塊おっちゃん！！
ＳＤ０５のどこがあかんのよ。
聞かせてチョ！

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 10:52:01 ID:He4Kcet8

ファンクラブは一応所有して使っているから文章のパターンを差し引けばまだ有益な情報が出るでしょう。
ステレオサウンドなどどうしようもない。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:37:19 ID:KMrRAP8m

雑誌に取り上げられるかどうかなんてどうでもいい話だよ。
むしろショップに貸し出しても展示導入まで進まない事だね。
もしも魅力ある商材なら仕切りが高くても置くところもあるはず。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 12:59:48 ID:zNFFxBQ9

>>287
定価25万、値引きも2割程度可能なら、面白いと思うんだけどね。
50万でほぼ値引きゼロじゃ無理でしょ。値引きを考えると、70-80万クラスの
プリメインとの競合なんだからさ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 14:55:01 ID:ehHXdlPx

SD05はいいアンプだよー。
もっといいのもたくさん有るんだよねー。
しかしもっと良いアンプは使い手を選ぶのが玉にキズ。
へタレにはSD05が最適ですー。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 17:03:04 ID:WOi3MmiW

もれはシャープのSX100遣いなんだけど、
デジタル入力の方が良いというのは、魅力的なんだよね～。ここの。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 17:26:38 ID:ehHXdlPx

デジタル入力魅力といってもDレンジ90dBだよ～。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 18:43:48 ID:zNFFxBQ9

>>291
SNは90dBもあれば充分だろ。
残留ノイズも大きめだけど、能率96dbくらいまでのSPであれば、無問題。

SD05の欠点はね、そんな些細なことじゃないんだよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:30:47 ID:WOi3MmiW

>>292
>SD05の欠点はね、そんな些細なことじゃないんだよ。

なる～。
では欠点とは？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:56:40 ID:zNFFxBQ9

>>293
貸出試聴すりゃすぐにわかるさ。

ちゃんとした現代的な高性能システムなら、の話だけど。
TANNOYやJBL、ビンテージだと、誤魔化される人も多いけどな。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:02:26 ID:rilDPhHA

ウィルソンはビンテージなのだろうか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:39:03 ID:zNFFxBQ9

>>295
ウィルソンは素晴らしい高性能SPだけど、聴いてる人がビンテージなんじゃないの？
ちゃんと働いてきたた人なら、定年後に、ソフィアくらいは買えるもんね。
ウィルソンの部屋隅配置・超内振り、ありゃ、しびれるわ。
宝の持ち腐れというか、豚に真珠というか・・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:50:10 ID:ufWt7kz5

サウンドデザイン？
http://kikuon.com/

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 21:28:14 ID:foQFQjUf

ＣＤＰ－ＸＡ５５ＥＳもヤフオクで見かけなくなりました。
ファンクラブ推薦のケーブルもやめてしまうらしいです。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 22:09:17 ID:6dDnVHVx

それにしても部屋両端にSP置いてくれにはまいったぜ

それよりなによりせっかくの休みが雲粉にべったりで血だらけでハゲちった
まいった

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 22:51:54 ID:dkfxflPD

デジタルアンプならSTEINWAY & SONSと組んだ「MODEL D」のシステムに憧れ
る。まずこんなのがサマになる家に住んでいないと資格は無いが。
省エネでリビングオーディオにはSD05も最高に良いが、しかし「MODEL D」には夢
がある。
http://news.www.infoseek.co.jp/kyodopr/press_release/story/kyodopr200705160235/
t（Steinway Lyngdorf）の下で協力関係を結び、全世界で販売するための最高の高性能
オーディオ・ビジュアル製品、システムを製造する複数年の国際ライセン
ス協定を結んだ。スタインウェイ＆サンズのブルース・スティーブンス社
長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）とスタインウェイ・リングドーフのステー
ン・ローセ会長が共同で発表した。金銭的条項と条件は明らかにされなか
った。
http://www.avcat.jp/avnews/2007/ste1.jpg
http://www.avcat.jp/avnews/2007/ste2.jpg
http://www.avcat.jp/avnews/2007/ste3.jpg
http://www.avcat.jp/avnews/2007/ste4.jpg

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 23:54:11 ID:U0k4poFU

>>300
某クリステンセンがいっちょ噛みしたみたいなデザインだな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 09:36:23 ID:PVSz4c/B

>>300
当たり前だがピアノ塗装なんだなｗ

303 ：ポン置きで対決したんだよー。：2007/05/22(火) 21:26:43 ID:7aGDwXL1

音出し3秒でAME負けますた。
MS1改恐るべしなんだねー。
ちょっぴり大人しい音なんで、クラシック向けっちゅーのも分かるかなー。
でもね、圧倒的に激変とまではいかないんだねー。
もー、ファンクラブの知らないヒトとかぶっちゃったんだよー。
で、ウチに来た機器MS1なんだけど、なんで前オーナーは手放したのかなー？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 22:22:35 ID:B18AXLqQ

>>303
ＭＳ１改がいいのは分かるが、入手困難だから、他のトランスポート専用機繋いでくれと、
ファンクラブのブログに書いてあった。
そこで、基準になるＭＳ１改を持っている貴殿に、同等の性能を持ったトランスポートを
探して貰えんかな。友達の借りるとかして。
推奨のトランスポートがあると、ＳＤ０５をこれから検討する者として、ありがたいのですがね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 22:36:09 ID:7aGDwXL1

>>304
ご自身でお探しくださいなんだよー。
ボクは、足を使って探しまくったんだかんねー。
苦労は自分ですべきだと思うんだよー。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 00:21:22 ID:wojs/WNS

>>305
ケチンボ！

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 04:44:37 ID:eKZlRPSk

>>304 以下はMS1に勝るとも劣りませんよ。　
ＣＥＣ　ＴＬ５１Ｘ，ＴＬ１、ｍａｒａｎｔｚ　ＳＡ－１５Ｓ１、エソテリック　Ｐ０ｓ，Ｐ－７０ＶＵ、
アキュフェーズ　ＤＰ－８００，ＤＰ－７５、メリディアン

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 10:39:59 ID:7X900gRR

>>307
すでに、サウンドデザインでは、クラシックにＭＳ１でジャズにはＸＡ５５ＥＳと結論付けている。
某掲示板で、Ｂ氏がＰ０ｓはＸＡ５５ＥＳに撃沈されたと報告されている。
気持ちはわかるが、ＭＳ１改とＸＡ５５ＥＳ改以外に使えるトラポは無いと断言しよう。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 12:52:08 ID:WgC64c2z

自分で聴いてから判断しましょうねｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 13:17:41 ID:zcZSvA2i

他人のインプレに乗っかる事ほど情けないことはない。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:12:06 ID:ahhUVWZW

stereo誌の６月号のベスト・バイにはどうして載ってないの（ｗ　？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 17:18:52 ID:XLsWE1Yd

ヒントお布施

お前はデノンのプリメインでも買ってろ、な。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 00:02:48 ID:2j3TaX3M

shuksの部屋でも、最近、話題にもないね。飽きたのかな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 07:48:38 ID:pn6DFBUX

もう飽きてきたのは事実かもしれない。
結局、ＸＡ５５ＥＳ改とＭＳ１改しかトラポは使えないと言う事は明らかだし、ブログにも載せている。
　　　　　　　　　　　　http://sd05club.exblog.jp
文中に「変極点」なる聞きなれない言葉が出てきた、どういう意味でしょうか。

ＳＤ０５ユーザーの中でも、二極化が進み、ＸＡ５５ＥＳ改またはＭＳ１改を持っているグループ、
持っていないグループが出来て、音に対する温度差が、そうとう違うようですね。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 09:40:47 ID:E8lwS1y9

デジアン系は飽きるからな。

316 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/24(木) 10:26:00 ID:bTljmxXc

トラポの改造をするようになってから、
ブログがなお一層宗教じみてきたなぁ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 10:51:29 ID:RzA7l4+M

トラポの改造は、初めからやってると思いますが。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:26:48 ID:03t3M69Q

>>315
アナログアンプでも同じように飽きるでしょ
オーディオは飽きる→ちょっといじるを繰り返す趣味だから

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 19:37:03 ID:iyh27mMX

↑君は正解！　オーディオには正解はないが。
だから絶賛記事や絶賛レスは疑ってかかれ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 16:40:15 ID:RO7BLTj0

>308
>すでに、サウンドデザインでは、クラシックにＭＳ１でジャズにはＸＡ５５ＥＳと結論付けている。

こういう使い分けがあるってこと自体、純粋にトラポとしての機能じゃなくて、
なんらかの「癖」を評価してるってことに他ならないでしょう。そういう
意味で従来のオーディオとなんら変る点はない。それが素晴らしく良いと感じる
人がいても、それは好き好きなわけで否定はしないけど、偏狭な感も免れない。

面白いのは、現在のソニーの最高峰であるはずのSCD-DR1とSD05との組み合
わせでの試聴記を見たことがないって点だ。単に価格的に比較対象じゃないって
ことなのか、ＭＳ１やＸＡ５５ＥＳの方がいいってことになるとまずいのか。
こういう、普通、真っ先に試しそうな組み合わせの話題がまったく無い点がどうも
不自然なんだよね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 17:41:56 ID:cAoasu4b

SCD-DR1とSD05も、居たと思いますよ、SCD-DR1の改造もしてたと思うけど。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 17:52:09 ID:0EAMpzK8

>>320
Ｉ氏は、ＳＡＣＤ／ＣＤコンパチ機ではＳＡＣＤに重点が置かれ、ＣＤはおまけ程度なので、
基本的にＳＡＣＤ／ＣＤ機は評価しません。
ですから、ＣＤ専用機は現在数えるほどしかなく、ＳＡＣＤが消滅してＣＤ専用機が復活するのを待っていると思われます。

ＳＤ０５は、フルデジタルを謳っているので、ＳＡＣＤには対応出来ないので、古いＣＤ専用機に固執していると思います。
また、アナログ入力では、他のメーカーとの競合もあるので、ほとんど入手困難なＸＡ５５ＥＳとＭＳ１に固執しているのでしょう。
その方が、伝説（幻想）で商売するには大変都合がよろしいわけです。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 18:07:15 ID:cAoasu4b

ＭＳ１は生産台数も少ないので入手はこれからも難しいと思いますが
ＸＡ５５ＥＳは、これからどんどん出てくると思いますよ、台数が多いですから。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 19:54:28 ID:3k/Jp6Ny

XA55ESの中古なんて、せいぜい3万が相場でしょ？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 21:55:35 ID:QReVAsfK

>>324
なにも知らないのは、幸せであります。
今の相場は、7万弱。程度のいいのだと8万強。
とはいえ、「物（ぶつ）」としては、3万という値踏みは正しい。
南側さんが高値の張本人です。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 22:16:45 ID:srcaD5W3

まとめると
１）SD05の本体をI田氏から購入し、
２）MS1orXS55ESをK側氏に改造して貰い、
３）PSDのスピーカをO山氏から購入した
お布施３回の人のみが、SD05を語る権利があるのですね。

．．．そんなの信者だけじゃん

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:02:31 ID:RO7BLTj0

320>322

別にI氏が評価しなくっても、ユーザーが興味を持ってあれこれ試してしまうのが普通のオーディオファン。

専用機の方が複合機より良い、っていうのはあくまで同一価格帯近辺の話だし、だいたい、何使おうが
アンプの開発者があれこれ口出しする筋合いのことじゃない、ってのが普通の感覚だよね。SD05
の開発者の考えを無批判に金科玉条のごとく受け入れてしまうところが宗教っぽい、って言われても仕方
ない感じ。まあ、別に世界征服が狙いじゃないだろうし、地下鉄に毒ガス撒き散らしたりして周囲に危害
を加えない限り、何を信心してても構わないんだけど。そういう意味では、製造中止になった中古の
CDPを奪い合ってるなんざ、微笑ましいくらいだ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 18:52:49 ID:wTdUB32T

中古のＣＤＰもほとんど無いのだから、奪い合いにもならない。
たまに１台出れば、アリンコの様に集まってきて,落札出来た者は、
勝ち誇ったようにブログに投稿する。

でも、ほとんどのユーザーは中古を入手出来ないのだから、三分の二の者はメールもよこさない。
不満があっても、シリアルナンバーで管理されているので、売ることも出来ない。
ほとんどのユーザーは、泣き寝入りしてるのと違います？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:58:54 ID:6T5gTWL9

管理って…
売りたければ売れるさ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:50:10 ID:AjsbYDPT

これとフライングモールとではどっちが音がいいの？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:55:49 ID:8uo00r82

何かの信者にならないと落ち着かない人がいるんだね。
歳をとっても自我が確立できない人はかわいそう。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 12:24:19 ID:JROjA8zE

>>331
悩まなくて済むからな、ある意味とても楽。
本当の宗教と違って日常全てに関わるわけじゃないしね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 12:48:47 ID:U/3m2xyG

333

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 14:34:25 ID:WkZZzAnW

全ては、南側が悪い

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:55:34 ID:2aO31RAY

ＸＡ５５ＥＳとＭＳ１が、絶賛されているね。
http://sd05club.exblog.jp
どうせ手に入らない生産完了機種だからオモッイキリ持ち上げて、最後の台詞がいいね。
＞ＭＳ１やＸＡ５５ＥＳの改造に頼るだけでなく、筐体にＤＡコンバーターを内臓していない
「ＣＤ専用トランスポート」とのご使用をお勧めしております。

ＭＳ１とＸＡ５５ＥＳは最高だが、手に入らない人は諦めてくれと言う事だね。
他のトラポで逃げ道をチャンと確保して、ＭＳ１もＸＡ５５ＥＳが手に入らないユーザーの批判をかわしてる。
非情に巧妙に仕組まれた、「催眠（ＳＦ）商法」だから気を付けないといけないね。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:30:50 ID:xwGjQ2XK

純粋なトランスポートとして製品化されてるものって、一部のハイエンド製品以外にないと思うが、
改造品はそれらと同等、と言いたいんだろうか。普通、CDPとしてある程度のグレードなら、その
デジタル出力も同程度の品質なんだから、別にトランスポートってことにこだわる必要はないはず
なんだけど、その辺りの話を、何の説明もないまま、すり替えてしまうところが胡散臭さの原因の
1つだよね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:38:28 ID:vB6Yy9ki

>>335 >>336
南側氏の南側氏による南側氏のファンクラブとトランスポート

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:25:51 ID:yTVRNTdL

オークションで需要のある製品は値が付く　それ以外は捨て値で処分される
ただそれだけの事　わしは５０を昨年落札したが４万２千だった、、
５５の作りを褒めていたが　同感ですな、、。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:07:54 ID:0O/ZWHXt

>>338
で貴方はSD05ユーザーでかつ、XA50ESを改造して使っている
ということですね。それなら理解。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:19:45 ID:qseMN3yP

まぁおいらのティンポが乾くまでには何とかなってるざ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:39:11 ID:IJ2tFdRs

南側「全角厨よ！なにゆえ求め生きるのか？
　　　 SD-05こそわがよろこび。手に入らぬMS1改こそ美しい。
　　　さあわがGRFの中で息絶えるがよい！

♪～♪～♪、♪～♪～♪

ぜんかく「ぜんかくは　にしでん(WE)の球を　つかった！
　　　　　　GRFから　モヤモヤした音を　はぎ取った！

ぜんかく「ぜんかくは　CD-95を　となえた！
　　　　　　スイングアームによるダメージ！！光学固定メカを　たおした！

南側「全角厨よ……。よくぞわしを倒した。
　　　だがSD-05あるかぎり　MS1改もまたある……。
　　　わしには見えるのだ。ふたたび何者かがトラポを与えよう……。
　　　だがそのときは　お前は更に年老いて生きてはいまい。
　　　わははは………っ。ぐふっ！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:08:00 ID:eVyMRWV1

しかし、聴いたこともない輩が、中傷ばかりよく書き込みできるな。
いまどき数万円のCD機をこき下ろして、なにが楽しいの。
もし、聴いてよかったらめっけものぐらいに思わないのか。

俺なんてよせばいいのに聴いて、10倍の値段をかけていた
SACD機がCD再生では負ける切なさを感じたけどな。

343 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/28(月) 23:22:22 ID:Fef2a7fS

数万円のCD機を神の如く持ち上げるからこき下ろされるんだと思う

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:26:10 ID:eVyMRWV1

確かに、気持ち悪い文書を書く方も悪いわな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:38:50 ID:1S+MzEDg

>344

分かってないな。そもそも、製造中止の中古CDPで、しかも特殊な改造したものなんて、
聞いたことあるほうが不思議。

現実的に入手可能な代替機を挙げることもせず、改造機の何がどう優れているかの説明も
ないまま、殆どの人間には入手どころか試聴することすら不可能なCDPを、ただ信じろ、
って調子でありがたがってること自体が非難の対象になっているわけで、価格の問題じゃ
ないよね。

まあ、でも、あなたはまともそうな方なので、言うことは信じるよ。おそらく、I氏が改造
したCDPは信号の出力インピーダンス等、SD05に最適化されているので、不特定多数の
アンプ対象に作られた製品に比べて相性がいいってことがあっても不思議ではない。ミニ
コンポに毛が生えた程度の製品でも、特定の組み合わせでガチガチにチューニングすれば、
意外と聴ける音になるのと同じ。まあ、それぞれの製品の素性からくる限界というのは
自ずとあるわけだが。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 09:01:54 ID:84RusbsG

南側ってGRFのなんとかってブログやってるﾔｼと同一人物？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:35:33 ID:07hWNqNc

ここのアンプそんなにいいかな～？噂が凄いから遊びで購入したけど
絶賛するほどのものですか？オーディオに疎い妻にも
なんか音がつまらない感じがすると言われ速攻売却。
どんなに頑張ってもうちでは寝室のミニコン用アンプです。
買えないかもしれませんがもっと上があることを認めるべきです。

車に例えると軽自動車の話題でいい大人が盛り上がってるみたいで
格好悪いですよここのスレ。同じ趣味を持つ方とは思いたくないです。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:18:33 ID:wAeAkqtE

>>347
でいくらで売れました？
もしかしてユニオンのオク37万？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:00:01 ID:Kn4IpdSz

>>348
>でいくらで売れました？
>もしかしてユニオンのオク37万？

たぶんそれでしょw

350 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/05/29(火) 16:57:52 ID:86IlkADE

例えが悪いな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:44:15 ID:hZlcwCp6

これが、史上最強だなんて誰も思ってないと思うけど。
I氏もそんなこと一言もいってない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:34:40 ID:Lb6x8E3q

ファンクラブのでっちあげ？
ブログ見ると、ＳＣＤ－１にさようならで、Ｐ０ｓが倉庫行きと書いてあるが、ホンマかいな。

>>347
お遊びで、５２５０００円は少し高いと思うが、飲み屋にでも通えば直ぐに消えてしまうか。
たとえ３～５万円のＣＤＰを買うのも、ゴミにはしたくないと思うが、寝室用ミニコンレベルでは、
考えてしまうね。

ＳＤ０５を賞賛する人達は、そうとう劣悪なオーディオ環境で聴いていた人達かもしれない。
ブログを見ると、お金は掛けているが、音が悪そうだものね。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:35:16 ID:D3fLvGjr

>>352
ホンマのようでんな。

確認なんですが、改造している55ESやMS1って、クロック換装を
やっているんですよね？　もう一つ良く見えないですが。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:07:17 ID:tLy2gX23

>>352
第一、○側さんもGRFとSD05使って、聴いてるのは森進一のリサイタル・レコードだからな。
同一線上でオーディオ語れる奴なんて、どんだけいるんだか。要は、こういうのが趣味性だ
とか思ってる団塊親父が、ころっと騙されて集ってるのがFC。

SD05自体は、ある点において代えがたいものを持ってるのも事実。それを好む人は使えば
いいと思う。俺は、タンノイ使っててもSD05は選べなかったけどね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 16:14:38 ID:YgUOxd9t

選べなかったのになんでシャシャリ出てきたの？
ホントはまだ気になってるんだろがｗ
いい歳したタンノイおやじがみっともないよｗｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:11:01 ID:BvZzNjqL

ユーザーの品性が疑われるのでそういう発言もやめよう

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 18:37:12 ID:NcVAyduD

　オーナーはいちいち反応しないで、ほっとけばいいんだよ。
。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 19:10:58 ID:t7ActtMu

>聴いてるのは森進一のリサイタル・レコードだからな。

禿しく　ﾜﾛﾀw

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 23:04:51 ID:XCBxBnN4

運湖を踏み躙る思い

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 21:12:15 ID:nzLTqbY1

Ｉさんは、商売気無いんじゃないかな。
ファンクラブの集いをやって、何人かの団塊の世代のユーザーもできたし。
あとは、同じ年代同士で茶飲み友達で、老後の人生を楽しく過ごせれば・・・。

私は、まだ定年はだいぶ先だし、那須に親父が残してくれた土地だけはあるけど、その頃はＩさんも爺さんになっているだろう。
サウンドデザインもＳＤ０５も存在しているか疑問だし、来年も如何なっているか・・・。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 21:56:18 ID:WK1qqubo

>>360がおじさんになったら I氏はおじいさんよ

リンドルフオーディオ（旧タクトオーディオ）の新作ミレニアム4があるよ。
http://www.lyngdorf.com/ContentId/349/Default.aspx
価格は、と。
Preis: EUR 11.990,00

･･･････orz

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:40:26 ID:fSxazAQp

>>361
ミレ4直販でも200ﾏｿオーバーじゃん
国内価格なら250ﾏｿ超えるな　250ﾏｿのデジアンってｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 22:49:27 ID:/BLlXWx1

6月29日にSD社とPSD社のコンサートがあるそうです。
今回は事前の申請がないと入れないとのこと。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 23:06:40 ID:gICMzH7P

ユニオンの試聴会はは30日だね。
今回は、待ってました的な発表があるんじゃないかな。
いい音になってるといいんだけど。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 19:10:47 ID:ZAKL5v9O

>>364
S/NがCDのフォーマット通り96dBになるよ。
期待して。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 21:50:46 ID:QGfTkGVw

>>365
内部情報臭いなぁ。
もしかして新種（あるいはグレードアップ）が発表かな？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:18:00 ID:yh4uieBE

S/Nなんて90dBもあれば十分、なんて言ってたのにね。
何を期待するんだか。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:42:04 ID:LExbuQtg

>>365
ガセだろー。96dBになったら普通のアンプみたく下手糞には鳴らせない。
情報を少しカットしてるからいいんだよー。

369 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/06/05(火) 23:09:56 ID:+Mb8sDT/

トラポ改造だのケーブルだのインシュだののファンクラブ向け商売にかまけているよりは
新型の開発の方がありがたいけどね。

どうなるかな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 23:36:26 ID:AYch8ac1

ヤオフクでSD05発見！

371 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/06/05(火) 23:42:51 ID:+Mb8sDT/

ageで書かれると宣伝にしか見えん

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 23:56:01 ID:AHtb+rFg

25万なら安い >ヤフオクSD05

75W変更や端子変更でも3万円程度で済むみたいだし。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 09:24:59 ID:rSHehS8E

ＳＤ０５の中古など誰も相手にしないでしょう。
２５万が安いなどと言っているのは、出品者側のサクラでしょう。
それに、希望落札価格３７５，０００円じゃないのかな、売る気などないですよ。

それに、ＳＤ０５のコンセプトがリビングオーディオだから、２５万円あったら立派なリビングオーディオが組めます。
少し考えて見れば、市場に安くて優秀なコンポはありますよ、そろそろ目を覚ましましょう。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 20:01:24 ID:RcDjMgev

>>372
昨日、２５万なら安い＞ヤクオクＳＤ０５が今日見たら、１０万になっていた。
　　　　　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52126761
１０万なら買う人でるかな、でも買ってもＸＡ５５ＥＳかＭＳ１の改造品がないと鳴りませんよ。
３万円ぐらいなら、遊びで買ってあげてもいいかな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 20:22:32 ID:RcDjMgev

ＳＤ０５ファンの皆様に悲しいお知らせがあります。
残念ながら、ＸＡ５５ＥＳの改造はピックアップが調達できないため、改造中止です。
　　　http://sd05club.exblog.jp/6918757　

これから、ＳＤ０５を購入予定の方は、本来の性能が出ませんので、そこを理解して検討して下さい。
早くも、リフォーム業者の野望も崩れ去ってしまったようです。
すでに、ＸＡ５５ＥＳまたはＸＳ１の改造品をお持ちの方は、胸をなで下ろしている事でしょう。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 20:42:53 ID:x2RFwSpT

>>366
いんや、ファンクラブに新ネタっぽいの来てる。

>>375
ブログを良く読め、この耄碌老人が。
おめぇは、一生ポンコツのマランツでも使ってろ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:34:59 ID:wxICv9KP

何が出るか楽しみになってきた。
もしかして、ポンコツのマランツ改か、でもコンパチ機だし、ありえないな。
ＬＩＮＮか、国産品を選択するだろうし。
ソニーで使えるのあるのかな？。
ＣＥＣは、トラポあるし、何がベースになるのだろうか。
アキュフェーズのＤＰ－５００かな？。
エソか、確かエソはコンパチ機だし、有り得ないな。

だから、早く現行ＣＤＰで出すべきだと言っていたのが現実的になってきた。
でも、あれだけＭＳ１とＸＡ５５ＥＳしか無いと言っていたのにどんな機種を出してくるか、楽しみだ。

378 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/06/06(水) 21:50:49 ID:MF9Yz+vW

MS1とXA55ESにどこまで迫れるか、って表現がなんというか溜息だけどね。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:03:55 ID:x2RFwSpT

ソニンに限れば、候補機種は値段的（物量を投じていない）に
SCD-XA1200ES
SCD-X501
NAC-HD1

大きさで真ん中のが消えて、基板の取り付けやすさで下のが消えるか。
SCD-XA1200ESに一票だな。
他のメーカーはどうか？I氏のコネを考えるとソニンになりそうだが。
SACD反対派のI氏だから、コンパチをどうするのか？
ダークホース的にNAC-HD1がくれば、個人的にはかなり嬉しい。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:38:02 ID:7oul9axB

ピックアップが入手不能って、言ってたとおりの展開で、笑う気にもならないな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:41:03 ID:7JkTaET8

>>379
XA1200ESとX501は基本的に同じ。電源トランスが二つになって、悲惨な出来のヘッドホン端子がつく程度。
S-Masterアンプとの組み合わせとして出した割りに、同軸にパルストランスすら入ってないが。
あとXE600も同じ基板だがデジタル出力は光のみ。

382 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 10:50:39 ID:zLJR67K+

なんでサウンドデザインのI氏ってSACDに否定的なんですかね。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 11:14:56 ID:2objDZxm

>>382
否定的っつーのじゃなくて、うちのスタンスとしてはCDの可能性の追求です、という事では？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 11:36:47 ID:2RnLveC/

もともとＳＡＣＤはＣＤのコピーに困って、コピー対策に作っただけの様な物だと思ってるのでは？
ＳＡＣＤ作った人だから、本来なら積極的に使いたがるはずなのだが、否定的なのは、その為
だと思う。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 12:52:49 ID:7JkTaET8

ソニーで開発したパーツを使うに当って、iLinkやHDMIはつけないって条件でも出てるんじゃねーの
駄耳の人でもわかるインターフェースの面でDR1より格下じゃないとソニーの面子も立たないだろ

386 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/06/07(木) 14:11:49 ID:ARhM8HFv

>>383
ソウルノートとか47研はそういうこと言ってた
SD05はどうなんでしょ。
CDの可能性の追求ならとにもかくにもSN比はもう少し向上して欲しい気もする

>>384
「まともな」コピー防止の技術は大切だと思うんだけど、そのあたりはI氏は無関心っぽいよね。

>>385
ガレージメーカーの限界&SACD興味ない、の両方なのかもね。
DR1aはともかくDR1はi-Link未対応だし、
i-Linkはオーディオ用としてはまだ新興の規格っぽいね

XA9000ESをi-Link専用のトラポに改造して、
新型SD05がi-Link対応になってくれたりしたら面白いんだけど

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:50:10 ID:2RnLveC/

>>386
SN比はあれで十分とI氏は言ってますよ、石のアンプでも、なかなかあのレベルの
SN比は実際出せていないと。良く解りませんが。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 18:03:29 ID:sT9Y4cNX

I氏自身は技術者として良心が許せないと思うけどな？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 18:55:01 ID:jMiOwjge

>386
DR1もi-linkいけますよ。

390 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/06/07(木) 19:01:44 ID:ARhM8HFv

>>389
確かに。失礼しました

391 ：i-LINK最高：2007/06/07(木) 20:49:07 ID:JDF2j+ug

ユニオンでの試聴会のとき、なぜi-LINKをつけないのか質問したら、本心はどうかわからないが、「だって、あれはパソコン用だもの・・・」と言っていた。
パソコン用の意味するところはわからなかったが、それ以上質問するような雰囲気でななかったのでそこでやめにした。
多分、コピー防止の暗号化→解読のところで音質に影響を与えるような何かが起きるとでも言いたかったのだと思う。

でも、実際はフロー制御の効いたi-LINKからの音のほうが、アナログインより鮮度が高く、定位も優れていると思うのですけどね。
本当のところは、i-LINK経由の信号を受けるチップが手に入らないからってところじゃないかと邪推してみる。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 03:26:20 ID:gjSQm6Zu

>>386
CDの可能性を追求するなら、あのついでのようなADCはいらないよねえ
ADCのレスオプションが欲しいぐらい
いくらなんでもADC基板の電源をフレキで供給すんなよ。アナログ入力なんかどーでもいいんだろうな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 05:58:08 ID:BavMEhgU

iLinkってライセンス料が必要だしガレージメーカーが簡単に使えるもんじゃ
ないんじゃないの？

394 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 10:03:10 ID:1Nvokrss

>391
本当のところは、i-LINK経由の信号を受けるチップが手に入らないからってところじゃないかと邪推してみる

382ですが自分もそうじゃないかなとは想像してました。あと393氏も言っているように
ライセンスが降りないんじゃないかなとも・・・。SACDはデジタルコピーに関して相当気を使っている
しね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/08(金) 12:08:47 ID:uiG0dGPo

i-Linkは終わってるよ、HDMIだよ！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 12:34:51 ID:Kj3Q1BLc

>>391,394
いやーもっと単純に｢あの端子形状が気に入らない｣とかじゃないかなぁ
オーディオ歴長い人ほどそういう人多いよ

アキュのHS LINKとかエソのES LINKが業界標準になればなー

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 14:26:15 ID:rLOWlx9E

SACD自体が死に体なのに、いまさら標準もなにも無いと思うけど。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/08(金) 16:20:32 ID:rF7Fecvv

iLinkはソニーの商標で、IEEE1394なるPC向けシリアルデータI/F規格、
DVCには使われているが、PCの世界では過去のものになりつつある。
やはり、この規格自体も死に体。新規デバイスの供給もなくなってきて
いるから、デジタルオーディオI/Fとして生き残ることはないと思う。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 19:18:11 ID:NKVLDdEZ

ヤクオクのＳＤ０５の入札者がおかしい、最初１００，０００円の落札者が出たがいつの間にか消えている。
次に、２５０，０００円の落札者が出て、現在２５１，０００円なのだ。

１００，０００円の落札者と２５０，０００円の落札者は出品者自身かそのサクラで２５１，０００円の落札者が本物の落札者だ。
値段吊り上げ工作が見え見えですね。http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h52126761
このまま、２５１，０００円で落札出来れば、安いか高いかどうなんでしょう。

400 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/06/08(金) 19:29:25 ID:Kq/Fr/4S

ageんな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 20:03:05 ID:9scBE+Lk

>>399
入札者の取消しがあるわけじゃないし、入札の記録は、別におかしくないよ。
25万ならまずまず安いと思う。定価50万とはいえ、値引きゼロなんだから。
実質は70万円定価くらいに考えるべきで、それが25万ならガレージメーカー品
としてもまずまず妥当な値段。

ただね、商品説明の機器の整理のためってのは嘘だね。
買って3ヶ月しか経ってないのに、機器の整理はありえない。
ブログの絶賛に踊らされて買ったものの、やっと音の悪さに気付いたってことだろう。
経験の浅い人だと、1週間程度の試聴では、見かけの情報量や見通しの良さに騙されて
あの音質の悪さに気付かない可能性がある。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 20:49:34 ID:qtO0wDNE

ヤフオクのSD05は25万なら安い。
それにしてもGRF Red15というIDはなぁ。
普通に考えたら誰かさんなんでしょうが。
本当に面白いなぁ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 22:31:04 ID:kBmtWOU9

「普通に考えたら誰かさん」って誰？　教えて。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 00:53:04 ID:O+wh99wH

面白いね、そんなにほしいの？興味津々だね！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 09:44:10 ID:S7a6gwhV

>>403
普通に考えると、タンノイＧＲＦでユニットがモニターレッドの人だね。
たぶん、ＧＲＦもっている人に影響されて買ったが、音が悪くて手放したい人だと思う。
ファンクラブのブログの２００７年３月を見ると、直ぐ分かるよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 10:01:10 ID:ZqqNXjMc

<<405
なるほど。この人か。結局夢破れてしまったってことなのかな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 10:04:14 ID:iZB2s7Ym

音が単調だからね。デジアンは。初心者はそれを解像力と勘違いして喜ぶんだろうけど。
所詮ソニー一派。音は期待できず。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 10:06:40 ID:fGnIz3vH

能書きを語られて、買う。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 10:45:54 ID:rQCdWtPm

一週間ぐらいの自宅試聴では、音の良し悪しが判らない。
ましてや、試聴会で聴いたぐらいでは全く判らない。
冷静になって考えて見ると、乗せられていた事に気づく。（ブラシボー効果）

ＭＳ１とＸＡ５５ＥＳ改造で、暗示にかけられたがそれも出来なくなった。
どう出るか、ＳＤ０５第二話が楽しみだが、６月３０日のユニオンでの発表で明らかにされるかも。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 10:46:55 ID:VPoAPwDo

iLinkは1台辺りのライセンス料だけじゃなくて機種毎のライセンス料が
必要で結構高いと聞いた。
100台程度しか売れない機器に使えるようなものじゃないのでは。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 11:11:49 ID:3OxhQMQ8

本当はつけたくてもつけられないので
「べ、別にi-Linkなんてつけたくなんかないんだからねっ！」
って感じ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 11:28:34 ID:HGGTCUZL

>>405
>「ローマは一日にしてならずです。ここからがスタートですから」

胡散臭さ爆発シテマツネ。似非宗教家のマネゴトデツカ？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 13:32:21 ID:fFqoOCG3

DR1ｾｯﾄ限定で言えばi-Link接続が一番良いですよ。
付属のものでも十分ですしね。ｹｰﾌﾞﾙにお金がかからないのが良いです。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 23:00:20 ID:IOsI6KVp

>>405

ビンゴでしょうね。ｵﾂﾃﾞｽ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 00:02:12 ID:dCnSxuOf

ヤフオクのSD05のって3桁シリアルだろ、
落札額予想37万位かな、2桁シリアルなら42万と言ってみる。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:29:43 ID:qO3HAc3y

100番以降の音の違いって確実なの？
単なる噂じゃなくて

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 02:39:00 ID:r37ODX3B

単なる噂です。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 08:36:39 ID:IR/9n0Ei

I田さんは、S-Masterのロットが違うってフェアの時に仰っていたような。
100枚単位だと。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 12:30:55 ID:dCnSxuOf

１００番以降は音が違うんじゃないの、だから７５W版が出てきたと
思ってるけど。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 13:10:37 ID:r37ODX3B

ロット差以前に筐体差がありますので全て音が違います。
シリアル差を聴き分けることはできませんのでご安心を。
75Wを作ったのは単に中間が欲しかったからです。
50Wの情報量を好まない人がいますので。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 13:12:05 ID:aEDx8Ele

　１００番前より、７５Ｗはありましたよ。
性格には、９０番以降です。
　たしかに１００番を境で、ロッドが変わってますが、それが音にどの程度の変化が出ているのかはわかりません。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 13:30:06 ID:JRkYN+pF

>>420 >50Wの情報量を好まない人がいますので。

って、もともとS/Nが90dBで情報量を整理していたんじゃないかな？
それでも情報量が多くてもっと少ない方がいいって事だよね。
圧縮音源を使った方がいいんじゃない？

423 ：75Wタイプ試聴記が無断掲載後→無断”削除”されました：2007/06/10(日) 14:15:58 ID:dV2XHO/R

>>420
まさしくボクのことなんだねー。

75W機が正式に採用されたのは、ボクの個体を50W→75Wに変更してからなんだよー。
それまでは、南側さんとかファンクラブ側の狂信者が「作ってみたら～」っちゅーことで、
試験的に出力変更をして、音の確認をしてたみたいなんだねー。

ちなみに、Iさんの75W（試聴機）とボクの75Wは、
音出し一発で分かるくらい、だーいぶ音が違うかんねー。
共通するのは高域方向の晴れやかさ（50W比）で、違いを簡単に言えば、
Iさんのはホットで軽く、ボクのはクールで濃いんだねー。
どっちの個体がいいかは、お好み次第なんだねー。

お気軽オーディオ志向なら、表現力に厳しさがある50W機は選ばないよねー。
茄子のお客さんにも75Wのほーが好評って、Iさんのブログにあったんだねー。
100W機はどーでもいいです。フルモノのGRFには合うんじゃない？
って挑発です。テヘヘ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 15:57:15 ID:CeULjSkD

>>クールで濃い
珍しい表現だ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 17:23:05 ID:aEDx8Ele

４２３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11602/1165113162/349

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 22:35:14 ID:IR/9n0Ei

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52126761
こりゃやらせだ！

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 22:52:44 ID:Sg4Aby9c

>>426
>http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52126761
>こりゃやらせだ！

ありえん！

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 23:29:29 ID:DV5jVZNg

>>426-427
明らかにやらせで、身内（信者）で転がしただけ。
値段を吊り上げて、宣伝効果を狙った「ＳＤ０５は、中古でも凄いんだぞー」と
アピールを意図的にしたのでしょう。
出品者もＧＲＦの仲間だし、ブログにも掲載されている人だし、Ｈ．Ｍ／１０２と
出品者も明らかにしている。

信者連中の仕組んだ「やらせ」です。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 00:23:44 ID:Wu+/+tqq

落札者が身内だっていうのはなぜ分かるの？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 00:49:49 ID:APCYPEqD

ほんの少し前に、40万で出品したアフォがいて、ずっと回転寿司だった挙句
結局落札されず、消滅した。

それが、今回あの値段はありえない。
そもそもが、今回の落札価格に3万も足せば新品が買える。
直販は値引き無しだが、販売店経由なら1割程度の値引きはあるからね。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 00:55:10 ID:AskznRx4

まあでも事情を知らない田舎の人が
少しでも安く買いたい！って高額入札することはあるんじゃね

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 00:55:19 ID:APCYPEqD

さらに、25万で出品して、翌日すぐに取り消して10万で再出品。
なぜか？
25万だと自演の入札しか入らない可能性があって、それじゃ自演がバレバレ。
だから、絶対に入札があるだろう10万にして出品しなおした。

いくら、ガレージメーカー品とはいえ、購入後3ヶ月の新同品を10万スタートはないよ。
しかも、25万で出品した後の再出品なんて。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 00:57:30 ID:APCYPEqD

>>431
ロビソもユニオンも通販OK。もちろん試聴もOK。
しかも、値引き有り。

田舎かどうかは関係ない。
むしろ、販売店と仲良くないと自宅試聴が出来ない大半のメーカー品より
田舎の人間みとって買いやすい。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 01:08:33 ID:Wu+/+tqq

要するに状況証拠だけの妄想ってことですね。

435 ：grf_red15：2007/06/11(月) 01:32:15 ID:9YrfhF+d

例のオークションの出品者です．話題にしていただきありがとうございます．

「色々言われてますよ」と連絡があり，初めて拝見しましたが，このスレッドは
「2ちゃんねる」らしく様々な憶測あり，SD05に対する深い愛情あり，と楽しませて
もらいました．

出品時に書きました通り，今でもSD05は非常によいアンプだと思っています．
MS1やXA55ESでなくとも，私が前に使っていたD730でも非常によい音でGRFを鳴らして
くれたと思います．GRFの可能性を教えてくれた点でKさんには感謝しています．

出品理由もオークションで書いた通りで，アナログをLINN LP12SEに新調したため，
アンプもそれに合わせてKLIMAX KONTROL と KLIMAX SOLO を入れた，というのが
真実です．アンプはまだ納品されてませんので，SD05に比べてLINN の方が良いかは
わかりません．

落札価格は思った以上でしたが，わざわざ5%の落札手数料を払って「宣伝」など
いたしません．さらに我が家の GRF は10年以上かけて探した上で手に入れたもの
ですから，手放すつもりもありません．

また，ときどきこのスレッド，拝見させていいただきます．

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 09:27:32 ID:2gOWrGAm

>>433
落札出来なくて悔しいのは解るが、シツコイし、ウザイ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 09:30:35 ID:2gOWrGAm

>>433
落札出来なくて悔しいのは解るが、シツコイし、ウザイ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 09:39:32 ID:UCOYGzap

オーディオヲタでSD05持ってて、２チャンネルらしい、なんて
発言する奴が
『初めて拝見しました』なんて言ってる時点でスゲー不自然（笑

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 09:59:17 ID:7myCPQJM

>>435の
自作自演でしょう。
ＳＤ０５の入れ替えに、ＬＩＮＮの一番高い製品を持って来るあたりが胡散臭い。
ＫＵＬＩＭＡＸの３点セットで、５，３５５，０００円に入れ替えました。
不自然ですね。納品はまだとか書いてありますが、言い訳に困って批判をかわすためでしょう。

定価５２５，０００円のＳＤ０５が、ＬＩＮＮで５，３５５，０００円ですから不自然ですね。
それとも、「ＳＤ０５は１０倍の価値があるのだよ。」とでも言いたいのでしょうか？（信者が裏でコントロールしてそう）

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 10:25:20 ID:XogFFHg2

本人にしか分からないことをあれこれ勝手に推測→断定してるのが厨っぽくてさすが２ちゃんねるだな

個人的には新しいアンプと比較インプレしてから手放して欲しかったです

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 10:53:12 ID:XiSeKEjB

本人降臨の時点でぬるぽ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 10:54:56 ID:hBViY+/m

ｇｒｆ　ｒｅｄ１５さんも、ＳＤ０５信者の脅しと２ちゃんねるの攻撃の板ばさみで、ご苦労されてます。
Ｓ０５は、非常に良いアンプだと思っています。（なんで手放すのか不思議）
ただ、ＬＩＮＮと比べてどうかわかりません、はないと思う。
５００万円以上の買い物をするのに、比較試聴もしないという事はありえない。

ネット上のお話で、お互いに何とでも言えますから、それが楽しみで２ちゃんねるに来るわけですから。
>>440さん、そう思いませんか。２ちゃんねるに来る人が、「２ちゃんねるだな」ですか。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 10:59:30 ID:xp/+bg/F

>>438
>『初めて拝見しました』なんて言ってる時点でスゲー不自然（笑

宣伝もしたんだろうし初めてじゃないだろうが
まーいいじゃないか

>>439
別に擁護じゃないが、、、

＞ＳＤ０５の入れ替えに、ＬＩＮＮの一番高い製品を持って来るあたりが胡散臭い。
ＫＵＬＩＭＡＸの３点セットで、５，３５５，０００円に入れ替えました。

庶民にはわからんのでしょう
あなたには不自然でもそう思わない人もいますよ

＞Ｓ０５は、非常に良いアンプだと思っています。（なんで手放すのか不思議）

リンの方がよかったからに決まってるじゃんw

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 12:58:25 ID:+Y8339yd

コンパクトで比較的省電力なSD05はキッチンや寝室でも使い道あると思うんだが
急いで処分しないといけない理由でもあったんだろうか

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 13:13:16 ID:HZ87sj8j

>>444
いやまて。キッチンで使うのはやばいぞ
ウチではキッチンで半年程度使用してたラジカセの表面が油汚れでねっとりしてたぞ
コンロからは2m程度離して置いてたんだけどなー

SD05なんて置いたら他人事ながらｶﾞｸﾌﾞﾙだw

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 15:13:25 ID:7buKQ6H+

おまいら、「もう見たくも無いのでとっとと手放します」
と儲の手前言えないという事情を察してあげなさい

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 19:58:32 ID:+IIXyphW

値段が値段なので、気にいらないからといって、手放すやつは少ないと思うが、ほとんどのやつがサブシステムとして使っていることを見れば、その本質はおのずとわかるだろう。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 20:13:34 ID:MCACbvJl

製作者から直メや直電で能書きが訊けるので、
オチョウシ者はホイホイとその気になって買ってしまうんだな。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 20:55:12 ID:u/Z+tSGv

お調子者が150名以上いるというのがSD05ユーザーですから。
あんだけ高額でヤフオクで捌けるのを見ると、追従したくなるなぁ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 22:39:36 ID:MCACbvJl

まぁ、入信するなら教祖と直接会話できる新興ミニ教団のほうが
、御利益ありそうだもんなー。みんなもそうおもわないかい？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 22:44:11 ID:JVyi8sOW

教祖はまともかと。おかしいのは南側一味。
南側本人が癌であるように見受けられるがどうか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 22:55:25 ID:TV9Xxqd2

っていうか、LinnをGRFレッドに持ってくるほうが不自然なのだが。。。
マランツ７＋２で使ってた人がねー。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 00:42:33 ID:5ajNLjkR

オチョウシ者だっただけ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/13(水) 15:22:42 ID:DHB93Z+c

LINN信者になっただけ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 16:43:11 ID:K00j7BsF

今度出たCHORDのCoda、トラポとしては相当よさそうだね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/06/14(木) 10:04:46 ID:Xrdt6G3U

よくつづくね。聴いてもないのに。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 20:57:27 ID:AEDhNlVd

>>456
いつも同じ事書いてない？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 22:27:03 ID:h3vTqNm6

後継機はSCD-XA1200ESですか
XA55ESは今作ると20～30万とかどこかに書いてあったが
現行の10万プレーヤーでいいんかいな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 23:03:51 ID:uwbq1v+r

壊疽みたいな商売よりマシじゃん、あそこも信者養成してるし。
某社の汎用デジアンICをつかってあの値段、、、

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 01:23:27 ID:lycIP+Mi

こっちはその汎用デジアンICと大差ないどころかスペックじゃ負けてるケドな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 01:28:48 ID:lycIP+Mi

>>458
どうせ改造すんなら、基本同じ回路のXE600に同軸アウトつけりゃいいのに
ソニーから高いモンにしてくれって頼まれてるんだろうか

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 10:28:15 ID:c8xlZqEw

愛と嫉妬と憎悪が渦巻く正義の味方気取りのアンチSD05の掃き溜めスレ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 11:36:38 ID:y1MvbJCI

６月２９日、御茶ノ水でのＳＣＤ－ＸＡ１２００ＥＳ改が発表されます。
待望の現行商品での改造でどこまで、ＸＡ５５ＥＳ改及びＭＳ１改に迫れるか、楽しみですね。

ＳＤ０５伝説第二章始まる。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 12:03:41 ID:NeFlfgVY

>463
>どこまで、ＸＡ５５ＥＳ改及びＭＳ１改に迫れるか
こういう比較で分かるのは、SONY製品は10年ほど前からオーディオ的に後退してしまった、
ってことだけだと思いますけどね。

退社したとはいえ、S-Master Proのチップ等を入手したりするためには、あからさまに
他メーカーのCDPを使用するわけには行かない、あるいは、かつてSONY製品を開発していた
のだという矜持が、SONY製品にこだわる理由の一つでしょう。

その辺りがこの会社の限界というか、大きな制約になっていることは間違いなさそうです。
そういった、オーナーが口に出せない、あるいは決して口にすることがない背景を考慮せず、
いたずらに改造品に固執するのも賢明とは言えないが、なにか、SDという会社を通してSONY
ブランドに対する憧れのようなものを持ってる人が信者になるのかもしれない。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 12:48:22 ID:lycIP+Mi

画像の基板はデジタル出力を単にリクロックしてるだけに見えるが
それとCD再生時にDACの動作を殺すだけだろうか？
一体これでいくら取る気なんだか

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 13:28:20 ID:wy+BKQOI

>>464
>SONY製品にこだわる理由の一つでしょう。

そういったうがった見方もできますがどんな製品でも相性はあるわけでどのCDPを使って改造しようがSD05にマッチングさせて改造するのだから元々どこの製品だったかは問題外

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 13:29:05 ID:wy+BKQOI

>>465
>一体これでいくら取る気なんだか

やる気が起きる値段でしょうw

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 14:00:17 ID:Jhwd+zx+

ＸＡ５５ＥＳびＭＳ１はメーカーに固着してるのでは無く、単にＳＤ05の製作者
が、ソニー在籍中に設計製作した製品で、全て解っているからですよ。
他のメーカーの物は、メンテも考えると改造しにくいと思います。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 14:36:46 ID:6QbYRxaj

全て判っていても修理不能w

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 15:33:10 ID:wy+BKQOI

>>469
>全て判っていても修理不能

あほでしょw

471 ：658：2007/06/15(金) 16:27:39 ID:NeFlfgVY

>468

XA55ESやらMS1はそうだとしても、SCD-XA1200ESあたりはもう、この人は
関わってないでしょう。それでもSONY製品を使い続ける理由ってのがね。

相性云々なんてこと言い出したら単品DACなんて作れないわけだし、逆に、
SD05が上記のようなSONYのCDP改造品でしか最高性能を発揮できないなら、
最初からそう断わっておくべきだけど、そうではなかった。これはI氏が
良心的でないというより、元々、適当なCDPはないかというSD05ユーザー
からの問いに、I氏が自分の手の届く範囲の回答をした結果が、SONYの
中古品・新製品の改造だった、という経緯でしょう。つまり、元々は、
そういう改造品がベストだということではなかったはず。それがいつの間
にか、話が捻じ曲がってきているのはやはり、勝手にI氏を神輿に担ぎ
上げて拝んでいる信者の責任と言わざるを得ないでしょうね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 17:53:48 ID:lycIP+Mi

ベースにXE600を選んだらまだかっこ良かったんだけどなあ
SD05のオプションとして、別荘の分譲がゴールなんだろう。双方にともに。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 00:32:22 ID:7NPoTsC0

S-Master Proの供給を受けられる理由や経緯はわからないけど
SONYの呪縛から解放されない事にガレージメーカーの限界を感じる。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 11:20:56 ID:mLlBpWP5

XA1200ES改って
DACの動作を止めて、デジタルアウトを外部クロックでたたき直してるでOK？
それとも、マスタークロックを置き換えただけ？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 11:53:03 ID:FACd6WRP

しっかしS-MASTER自体もクロック叩き直してるからジッターに強いんじゃなかったっけ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 13:47:51 ID:4fr/H0Af

>>474
マスタークロックを置き換えた上で、出力もリクロックしてるんじゃね？
XA1200ESはパルストランスすらないのでそれも入れてる感じ。
写真のは25ppm品みたいね。
>>475
非同期SRCで受けてクロックというかデータ自体叩き直してる。
SD05のマスタークロックは49.152MHzの大真空のDSO751SBなんで50ppmか100ppm。

iLinkの場合でも非同期SRCで受けるんで、S-Masterのクロックとは別にiLink回路のクロックで
読み出すだけだと思うが、それで音が良くなるって言うも不思議な話。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 13:58:40 ID:LhI+QmlO

ＳＡＣＤとＣＤがかかるコンパチ機のＣＤ再生は、ＣＤ専用機に比べて、そうとう落ちるのではなかったでは。
いま一つＩさんの発言も一貫性がないな。
ＸＡ５５ＥＳとＭＳ１がベストで他は話にならない様なこと書いて、ＸＡ１２００ＥＳ改とは？

素のままのＸＡ１２００ＥＳでなぜ使えないか疑問、改造で一儲け企んでるとしか思えない。
改造費は、おいくら。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 19:58:30 ID:JUUZsW6j

>>477
おまいらがウルサイから、現行機で改造してみただけだろ。
幸ちゃんとかが、このスレを見てるしな。
文句があるなら、改造を頼まなければいいだけだろ。

>ＸＡ５５ＥＳとＭＳ１がベストで他は話にならない様なこと書いて
書いてるのは信者な。
他人の影響を受けやすい人っているから。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 20:15:17 ID:q2KjK4GZ

だーかーらー、P-70VUが好いって言ってんジャン。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 23:15:25 ID:VdK9ChNs

P-30VUも行けてるぞ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 23:20:58 ID:LBR8x9fk

ここってビックリマスダ軍団？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 00:29:51 ID:/oox48Zo

>>481
ビックリマスダさんは、最近はあまり来ていないようですが、>>317 >>323は、ビックリマスダさんの語り口に良く似てます。
>>479 >>480
行けると思いますが、ビックリマスダさんの話では、Ｐ０ｓがＸＡ５５ＥＳ改によって撃沈されたとです。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 12:05:05 ID:q0RWsoeD

>478
>おまいらがウルサイから、現行機で改造してみただけだろ。

現行品の改造話は、ピックアップの入手難で中古のＸＡ５５ＥＳ、ＭＳ１の改造が
出来なくなったからでしょ。このスレでも指摘されてきた、製造中止になった中古に
依存する危うさがあっという間に現実化したわけだ。

さらに、そもそもＸＡ５５ＥＳ、ＭＳ１といった機種を選んだ理由の一つは、CD専用機
の方が音が良い、って話だったのに、今度の対象機種はコンパチ機。他社製品なら現行
機種でCD専用機は結構、あるのにね。ここまではオーナー側の姿勢の問題。

で、ＸＡ５５ＥＳ、ＭＳ１にどこまで迫れるか、とくるわけだ。これは信者代理人？の
発言かな。これだと、SD05を購入しても、たまたまそういう中古の改造機を運よく所有
出来た人にしかその良さは分からないってことになる。その人たちにしても、現在使用中
のピックアップがいつまで持つか、気が気じゃないだろうね。

常識的に考えて、こういう話の持って行き方はSD自体のプラスにもならないわけで、
いったい、誰にどんなメリットがあるのか、不思議な気がする。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 15:50:36 ID:15M9AN5k

SDは自社製トラポを開発販売すべき。OEMでもOK。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 18:37:29 ID:x8ZVvyW8

C1-VLを改造してSD-1.0として売り出す

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 19:28:50 ID:9UYYpJ2g

XA1200ESより、圧倒的にいいCDPだな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 20:01:03 ID:dt+vX4kT

>>485
SD-2.0じゃ駄目?
それじゃ、楕円だっちゅうの。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 20:56:20 ID:O3684Wqf

信者が暴走してSDは終わるかもな。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 21:09:42 ID:hMNIGA6S

まさに、信者、だよね。直接本人から洗脳を受けるらしいから。。。。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 21:34:52 ID:EV60OkLB

>>489
>まさに、信者、だよね。直接本人から洗脳を受けるらしいから。。。。

まさに所有者を信者と嘲る脳内想像派の嫉妬と貧乏が哀れ
ゴミのような音で満足な日々w

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 21:47:32 ID:U+TfUD8Y

南側氏のダークフォースと(科学を無視した)カタカナの話に納得しちゃうから
信者と言われても仕方ない。脳内と書くだけでトンデモ科学という自己申告

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 22:08:14 ID:EV60OkLB

>>491
>信者と言われても仕方ない。

所有していないのを告白してまで煽るとは
身の程知らずの貧乏人ですか、みっともないw

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 22:57:43 ID:hMNIGA6S

>>490 ＞嫉妬と貧乏が哀れ
　　ゴミのような音で満足な日々w

まぁあなたがいわれるとうりかもしれない。見た感じ、あんなモノに大金は勿体無くて払えない。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:06:35 ID:U+TfUD8Y

>>492
SD05の売り方の嫌らしさは経験して断った。買えぬから貧乏と
決めるのには腹が立つ。買わないのは自分の意思。貧乏と金持ち
で耳が違うとおっしゃるか。片腹痛しバブルの残党 >>492

かといってSD05は「すてーたす」になるほどのカリスマ性はなし。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:29:58 ID:EV60OkLB

>>493
>見た感じ、
↑　
w

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:31:51 ID:EV60OkLB

>>494
>買えぬから貧乏と
>決めるのには腹が立つ。

やはり非所有者様でしたか、、、
あたってますね

しかしSD05がステータスとは
見当違いも甚だしいねw

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:44:21 ID:k9kOFck5

ＳＤ０５を買わないのは、お金が無いのではなく、音が普通以下だから買わないだけ。
別に、５０万円ぐらいのアンプなら、いくらでもＳＤ０５以上のアンプはあるでしょう。
フルデジタルに拘らなければ、アナログアンプでもデジタルアンプでも在りますから。

トラポは選ぶし、デジケーは選ぶしで、スピーカーはオールドタンノイでないと鳴らないしで、
そんなにいいアンプとも思えない。
ＬＩＮＮの方が扱いやすいし、いい音しますよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:48:16 ID:EV60OkLB

>>497
>いくらでもＳＤ０５以上のアンプはあるでしょう。

図星で気にさわってしまったみたいですねw
よろしければいくらでもあるアンプをレスしてみろなwww

＞トラポは選ぶし、デジケーは選ぶしで、スピーカーはオールドタンノイでないと鳴らないしで、
そんなにいいアンプとも思えない。
ＬＩＮＮの方が扱いやすいし、いい音しますよ。

すまん、ただのアホでしたかw

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:00:03 ID:GsXxgh3Q

オラのところでは、いい音してるから、ＳＤ０５でなくても十分満足しとる。
アキュもエエ、ラックスもエエ、ＤＥＮＯＮもあるデヨ。

ＳＤ０５は、つまらな杉。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:58:55 ID:boawvOAO

聴いて言うんなら好きずきだからいいけどね。俺はデノンのキンキン高域に耐えられなくてSDにしたよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 01:18:54 ID:Y9ZxcGxJ

おいおい、SD05はお金持ちの遊び道具だぞ。
これだけしか所有してないと思っているのか？
どちらかといえばお金持ちのサブ用の位置付けでしょ。
そうなるとシンプルなSD05は悪くない選択だよ。
音も悪くはないが面白くもない。
素っ気無い感じがいいのかもしれません。

ところで普通以下って何よ？
基準を示さないと笑われまっせ。
オーディオに基準なんてないけどさ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 09:40:26 ID:oeaKV+Xp

>音も悪くはないが面白くもない。
>素っ気無い感じがいいのかもしれません

なるほど。軽薄短小の得意分野ですね。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 11:43:12 ID:+rXMAQup

>>502
だよね。
デジアンって、軽薄短小＋省エネ＋ローコスト　が意義。
別に音が良くなるとかそういう方向性は本来別次元。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 12:07:48 ID:oeaKV+Xp

腕自慢は、、エコにも貢献するしイッチョウやるか、ってことに。
でも、デジアンでも電源、筐体、その他、物量いれてゆくと、
やっぱ、良さが出るらしい。。。。ってことは？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 12:17:42 ID:xoWy1BJq

ジェフもデジアン。デバイスは三洋製？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 13:04:32 ID:PJEAN0gW

>>501
で、お前さんは持ってるのかい??

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 14:50:39 ID:wRbd4Lb3

>>506
よこから悪いが
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/img3/3261_0.jpg

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 15:15:03 ID:7/G2g/3+

良い所もあれば、悪い所もある、万能じゃないからな。
確かに音は面白くないよ。

熱い音が欲しいなら、他を選べ。（正解）

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 15:18:20 ID:eXYR8QNY

>>508
>熱い音が欲しいなら、他を選べ。（正解）

面白い事をおっしゃる
静かなCDでも音が熱くなるって？
熱い音だと思っていたCDが実はアンプのおかげだったって、どんなアンプよw

新種のイコライザーか何かか

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 16:11:53 ID:jnSP2uqu

厚い音じゃなく？

511 ：507：2007/06/19(火) 21:53:35 ID:wRbd4Lb3

面白いこと書いてるな。

SD05は、熱い音楽をホットに聴きたいって要求にこたえないんだよ。
例えばこれな。
http://www.youtube.com/watch?v=WUQaDExBoFc
右下の四角いボタンをクリックして、最大化して見てくれ。

J-POPは聞かないから、あくまで例えだが、
キレのいい踊りが、白鳥の湖のごとく大人しくなるようなものだ。
スイングしなけりゃ意味無いだろ？

ジャンルを選ぶって言いたいんだよ。オールマイティーじゃない。
その日の気持ちで、アンプを切り替えて使うのが良いかもしれないな。

>>509
グールドと一緒になって唸りたいなら、SD05は良いアンプだ。

>>510
低域に若干の量感があるが、厚いとまでは言えない。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 00:41:10 ID:2N2TY6fp

音楽が弾まない、かぁ。
軽薄短小の典型だな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 00:43:55 ID:VbaEF24B

ピアノトリオとかを静かに聴くのはとても良いよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 01:38:58 ID:oTS7JwtC

俺は持ってないが金持ちの友人は所有している。
確かに低域に量感があるが素っ気無い感じよ。
悪い選択ではないがどうしても欲しいとは感じない。
そんなアンプです。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 10:03:49 ID:8PXYc6u/

お金持ちのコメントのせなよ！

516 ：お金持ち：2007/06/20(水) 13:10:05 ID:VbaEF24B

ハッとして
グーな感じかな

517 ：894：2007/06/20(水) 15:07:29 ID:ufdUVVeG

やわらかい音が好き

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 21:31:04 ID:hcMiIMi0

一言で云うと「正確な音の様で感動の無い音」。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 22:13:51 ID:MY5k7JVR

煽りではなくて、マジで感動の出来る音が出るアンプって例えば何？
「それは～だ」とか言わないから。
ＳＤ０５以外でアナログシステムも欲しいんだけど、色々あり過ぎて。。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 22:44:07 ID:je0rvBxA

>>519
「感動の出来る音が出るアンプ」でスレたてたら？
テンプレを用意してくれたら、漏れがスレ立て代行してもいいけどね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 23:19:13 ID:oqwMGMul

最近聴いていい音だと思った組み合わせは、
ＣＤＰ；ｍａｒａｎｔｚ　ＳＡ－７Ｓ１，プリ；アキュフェーズ　Ｃ２４００，パワー；カンノ　３００Ｂシングル
スピーカー；ＪＢＬ　４３４３ＢＷＸは良かった。
生まれて初めて、４３４３からいい音楽を聴けた。
　
ＳＤ０５の場合「正確な音の様で感動の無い音」かもしれない。>>518の話。
そこで、トラポで味付けをしてきたのかもしれない。それが、ＸＡ５５ＥＳやＭＳ１だったのだろう。
最近は、１２００ＥＳの改造と言う話になってきている。
アンプが無個性だから、トラポとスピーカーでどの様な音創りをするかだと思う。

アナログアンプだと多くの組み合わせが考えられて面白いが、駄目な場合もあるし凄く良くなる場合もある。
ＳＤ０５だと、凄く悪くもならない代わりに凄く良くもならない。
だから、金持ちのセカンドシステムという位置づけかもしれない。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 23:28:31 ID:2N2TY6fp

一番は、設計者から直にウンチク聞ける事だと思うぞ。
他社は無理。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 23:52:06 ID:oqwMGMul

>>522
ウンチクなら、他でも結構聞ける。
ガレージメーカーの楽しみでもある。ここの親父も面白い。
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=D030502&i_renban_code=069

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 01:43:10 ID:JaWUMijx

お金持ちの友人はとても喜んでるよ。
ただ、音の良し悪しがわかっているかは疑問。
そんな私もわかっていないですけどね。

音場表現は優れているから使用しているスピーカーで感動の度合いが変わる。
総じて素っ気無くて凄く良くはないけど悪くもないということ。
でも悪くないということは非常に重要かも。
今のオーディオ業界はハズレの方が多いですから。

しかしケーブルでも音がコロコロ変わります。
設計者もお手上げ状態ということなのでこれは諦めるしかないのね。
やっぱり初心者は手を出さない方がいいかも。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 14:18:58 ID:z7nX/P86

ＸＡ５５ＥＳが、希望落札価格８５０００円で出ていますよ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56080480
お買い得ですよ。
残念、現在ＸＡ５５ＥＳの改造は、サウンドデザインでは受け付けておりません。
売るタイミングを逃してしまいました。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 14:20:25 ID:DATE+djP

素人じゃ無理だろ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 19:04:45 ID:AofjfLsF

>>525 転売がお得意のN様ではないですか。
少なくとも8万5千円也で買う人は、もういません。
SD05ユーザーで55ES欲しい人は、ほとんどといっていいほど
買っていますからねぇ。
相場ですか、そうですねぇ。気張って55000円かと。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 19:17:00 ID:q4kDK4pT

ＸＡ５５ＥＳは、Ｉさんが改造してＳＤ０５に繋いで価値があるので、５５０００円でも高すぎますよ。
それに、ノーマルのＣＤＰとしてもピックアップを交換しないと使い物になりませんが、ＳＯＮＹではパーツがありません。
全く知名度の無いＳＯＮＹの安物ＣＤＰの価値は、ジャンク扱いでしょう。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:19:36 ID:l/Uyc1Mj

やー、ピックアップの件なんだけどねー、固定光学メカは共通してることが多いんだよー。
メーカー的には、が

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:23:14 ID:l/Uyc1Mj

う、なにこれ。シッパイ。

補修用性能部品に関する義務があるんだねー。
修理は受け付けてくれるはずなんだよー。
改造品はどーなのかなー？

55ESにしろ、MS1にしろ、古いかんねー。
現行機種を改造して貰ったほーが安心だよねー。

55ESは、去年秋に、ダイナで2万5千円で売ってたんだよー。
お金は大事だかんねー。賢くなりたいよねー。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:47:37 ID:C4lIaKxj

SD05出てますね。430,000円ですって！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g53316226

TA-DR1も出てますね。500,000円ですって。こちらはお一人入札されてますね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73749152

430K対500KならDR1かな・・・

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:57:00 ID:+AI2gXEI

ＳＯＮＹ製のレーザーピックアップの寿命は、非常に短い。
ＭＤも直ぐ壊れて、ピックアップが駄目で修理代がバカバカしいので、棄てた。
修理部品は、製造打ち切り後８年で、５５ＥＳもＭＳ１もすでに８年を越えて修理不能です。

現行品の新品の改造では、今月の２９日にＳＣＤ－ＸＡ１２００ＥＳを改造したのが発表になるそうだ。
http://sd05club.exblog.jp
おそらく、けして音が悪いとは言わないでしょう。
これはこれで、ＸＡ５５ＥＳやＭＳ１と違う良さがあると言うでしょう。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 21:57:11 ID:l/Uyc1Mj

>>532
いつも妄想ごくろーさんなんだよー（笑）　今日何回目？

製造打ち切りは2002年なんだねー。
2002+8 はいくつかなー？小学生にも分かるよねー。

ちなみに、MS1用ピックアップは、単体で4800円、
交換費用は1万円弱なんだねー。
型番は KS○-2◎× R□ なんだよー。

予備品としては手に入らなくなったから、南川さんがブログで
改造やめますたって書いたんだねー。
改造を請け負ってるんだから、自分で情報ゲットしてよなんだねー。
寿命は数1000時間みたいなんだよー。

で、是非、妄想全角さんには、SD05のインプレを書いてほしーんだよー。どう？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:04:58 ID:JskVYXKD

ついに、信者の脱退者が出ましたね。
シリアルナンバー０１０、ＳＤ０５を使ってみて、アナログアンプの良さを再認識したようですね。

フルデジタルアンプ　ＳＤ０５の限界も見えつつあるようです。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:26:23 ID:k5PTIvAE

>>533
結局、ＸＡ５５ＥＳの改造しないんでしょう。
ピックアップ交換したＸＡ５５ＥＳのノーマル品では、ただのＣＤＰ以下のわけだから、
１２００にしとけ！
そういうことでしょう。
べつにＳＤ０５なんか、インプレする必要無いし、音が悪いのは皆さんもよくわかっていますよ。

アンタ見たいのが来ると、ＳＤ０５のイメージ下がるから、このスレに来ないほうがいいよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 08:51:25 ID:Q5yeCHCr

全角厨はいつ見てもXA55ES/MS1ﾌﾞﾂﾌﾞﾂと延々と粘着しているが、
その事が不満なら自分でトラポ探してそれをここで布教すればいいと思う。
C-1VL最高！！とかCECやエソ最高！！！とかね。
妄想だけで音質が悪いと言い切る全角厨の環境を知りたい。
俺はSD05のユーザーじゃないけど、XA55ES/MS1は
トラポとしては微弱な信号を取り扱うピックアップ固定で
何よりリボンケーブルも固定なのが良いと思っているよ。
特にMS1はシャーシも良いし、ベースユニットがシャーシに
直に固定されているので尚良いと感じる。
他のメカはリボンケーブルがヘッドと共に動くし長くて振動に弱い。
その代わりXA55ES/MS1はモーターのリボンケーブルが動くけど。
あとXA1200は聞いたこと無いからノータッチ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 08:58:49 ID:Q5yeCHCr

あと全角厨は信者のブログに影響されまくり。気にしすぎ。
自分でブログ立ち上げて対抗したら？このスレがブログか？
ここまで粘着だと業者対業者で、全角もどこかの業者に思える。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 20:14:26 ID:Y/Bf4Euh

メモリー積んで水晶精度で読み出せば良いのに
単にチップ買ってるだけだから工夫足りないな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 21:46:04 ID:Oz3EyqWV

>>534
ぱっと聞きでころっと逝くユーザーは多いからね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 21:52:11 ID:zGSB26fS

＞メモリー積んで水晶精度で読み出せば良いのに

(失笑)

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 15:36:33 ID:SvHhnSu5

来週のSD&PSD試聴会は、オーディオが主題だと。
今まで何回かやっている試聴会は何だったの?
そういうコンセプトの無さが問題かと。
「音楽をちゃんと聴こう」というのがSDのポリシーだったはず。
ましてやオーディオに特化した盤をかけてなにが楽しいやら。
こういうことをやっているから、I田さんの信用が無くなる。
これまた南側の入れ知恵か？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 08:28:09 ID:9OA9OKiV

趣味人とも思えない品の悪さ、、ｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:58:19 ID:4uNWz9jR

オーディオ的に、音楽的に、いい音だせれば証明できるんだから
いいことだと思うよ。様々な取り組み、自信あるがらでは。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:06:57 ID:i17Toxnf

自信なけりゃ独立しないﾜﾅ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:26:56 ID:k6KgMfYU

てか、ずっと同じ内容の視聴会じゃ発展性ないじゃん。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:48:07 ID:czZrTHGW

こーいう企画が無料であるだけでも良いと思わないのか

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:11:18 ID:mFffBosY

自分所の機械売る試聴会を有料でやっているオーディオメーカーなんか
あるわけないだろうが。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:18:13 ID:bPsDZpmE

>>540
2chは厨房が多いということが証明されましたな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:35:11 ID:xz/B3xUa

ほとんど来てるの所有者じゃないの？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 01:08:56 ID:2vg1RfRn

2chに書き込む次点で世の中のはみだし者、落伍者(w

てか、漏れもか(w

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 16:45:38 ID:gva077bB

トラポの相性とかの問題じゃなく、CDフォーマットの根源的な問題なんだよな。
フルデジタルアンプであれば、その問題に行き着くわけよ。
アナログアンプで顕在化しなかった欠陥に。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 18:21:35 ID:k8wybPoM

>>551
ＣＤフォーマットの根源的な問題ってなに？
フルデジタルアンプが、なぜその問題に行き着くのか？
アナログアンプで顕在化しないのであれば、フルデジタルアンプの存在意義は何なのか？
フルデジタルアンプで在るがゆえに、ＳＤ０５の商品価値があるのではなかったのか？

問題提起で終わらずに、もう少し詳しく説明してみぃ。
この事は、ＳＤ０５のみならず、フルデジタルアンプへの重大な挑戦状である。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 18:31:50 ID:dkCBw524

>重大な挑戦状である。

だってｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 18:54:37 ID:cEXE7oI/

>>551
また、南側氏に教化された信者かな?
トンデモサイエンスで理論なしに結論めいたことしか繰りかえさない
教義にきづかないヒトが百人を超えたってことか..

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 20:22:34 ID:dWWyPw7o

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:22:25 ID:rnTMYQyu

SD05の真実は、29日の試聴会で分かる！
ソースも凝りに凝った生録ものがかかるそうです。
これはとても楽しみ。凄い音のようですよ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:44:08 ID:cEXE7oI/

>>556
多人数の試聴会でオーディオがわかるわけない。
それが、「わかる」というのは85%プラシーボなんだって。
ソースもたかだか公会堂だろ。演奏とエンジニア、そして一番大きなファクターが
スタジオorホールなんだよ。
確かに、南側氏の創り上げる文は凄い。モウソウのカタマリが大量に混ざっている

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:59:56 ID:2xcLyvvP

ブラシボー効果と言うのも思ったよりある。
ショップの親父が、ノイズフィルターで青色ダイオードが光るヤツ。
「音が良くなりますよー。」と言って取り付けると良くなって聴こえた。
さっそく買って家で試したら、どう聴いても「音が悪くなった。」

子供に、「痛いの痛いの飛んでいけ！」と言うと痛みが収まるから不思議だ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 21:59:57 ID:4M3QsDtZ

551の続きは？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:02:56 ID:LGUcXoZn

>>558
>子供に、「痛いの痛いの飛んでいけ！」と言うと痛みが収まるから不思議だ。

糞耳糞耳出てくるなーーー！

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:11:18 ID:2xcLyvvP

>>560
「痛いの痛いの飛んでいけ！」が、ブラシボー効果なのよ。

オカルトケーブル、クライオ、レゾナンスチップ、パナウエーブ等々ブラシボーは巷に溢れている。
ブラシボーに犯されない、スーパー耳の>>560さんに今度のレコードコンサートかユニオンの試聴会のレポート頼む。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:33:02 ID:0eXBnsIt

うちの嫁はスーパー耳なので、くだらん物買うなと
よくなじられます…orz

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:39:35 ID:dkCBw524

全角厨用語で検索しました

http://72.14.235.104/search?q=cache:my4fbCeiN8EJ:hissi.dyndns.ws/read.php/pav/20070424/VjRVTEhFZ3I.html+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%9C%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=10&lr=lang_ja

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:41:08 ID:ox5gTRMY

>ソースも凝りに凝った生録ものがかかるそうです。
これはとても楽しみ。凄い音のようですよ

で、それと、オーディオ、とはたしてどれだけの人が結びつくか？？。
　普通は売ってるソフトを再生してるんじゃね？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:02:26 ID:0O3YJWIt

>>563
何を意味しているのか解らないが、ＩＤたどって可笑しな真似するのはよせ。
ＩＤも個人情報だからな。

個人情報流出で、世の中の問題になっているから、個人情報の扱いには気をつけよう。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:14:51 ID:yXSf3xTR

ノイズフィルターを付ける前、付けた後で何の変化もなかったのならまだしも
音が悪くなったってことは良くも悪くもなにかしらの効果が働いてるわけで違う環境で良化する
可能性を否定するのっておかしくね？
他のにしたってオカルトなりの理論の骨子を見抜いて安い部品で自作するなりして検証しましたか？
それすらせずに酸っぱい葡萄という決め付けはオーディオ好きの姿勢としていかがなものかと。
まぁそういうタイプの人が購入する機器なのかもしれんけどね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 12:42:21 ID:hQvBKlSR

ウニオンどうだった？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 19:30:38 ID:SbJzTVGA

ユニオンの方がデッドだったので、PSDはいい音だった。
しかし、1200は駄目だと思う。線細すぎというか、スピードないな。
おじいさんの耳にはいいけど、俺等には薄い音だな。
SD05は絶好調。75Wってやっぱりいいかも。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 14:46:54 ID:OLTOMfBJ

SD05は75Wが標準確定？
いっそのこと、超解像度の25Wとかでないのかな？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 12:28:40 ID:W7JpMLvw

アンチが元気ないねｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 12:35:56 ID:a36IJcFy

元気ないと言うより、つまらなくなった。
ブログみても、素晴らしい！の絶賛でしょう。
トラポも事実上、１２００しか無いわけだし、選択の余地はありません。
いいも悪いも、５０％だから、どうでもいいでしょう。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 14:33:21 ID:gFpNlTqE

だからトラポはとりあえず何でも良いって

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 17:25:44 ID:gZOb6G2m

下火になってきたな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 18:56:48 ID:p+Y8A3o/

夢が無くなればこんなもんだろ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 20:57:36 ID:xb+5Z+B2

ＳＤ０５もＴ－３も１２００改も何一つ持ってないけど、毎日がレコードコンサートですぜ。
別に、ＳＤ０５だけが、アンプじゃありませんよ。
いい物沢山ありますよ。

そろそろ、目が覚めたのかもしれません。
ＳＤ０５ユーザーも冷めてきたのか。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 21:05:58 ID:KrvOnPvI

興味あるんなら
買えばいいのに

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 19:18:09 ID:MGhLeKrp

買わなくてもよかったのに

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 23:13:12 ID:/oLrxBO0

サウンドデザイン熱も大分冷めてきたようで。
いいことです。
淘汰されたというわけですから。
さて、売れ行きが落ちているようなのは、シリアル番号での投稿を
見ていると130番台以降がほとんどない。
1年前の時とはえらい違いです。
うん百万円もかけてオーディオをやってきた人には面白くない
アンプだからかもしれません。でも音楽を聴いてきた人には
本当にいいアンプなのではないでしょうか。
なんといっても音楽がちゃんと鳴りだしますから。
まぁ、弄る喜びがなくなったというのが、フリークの人には、
辛かったのかもしれません。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 00:08:57 ID:zYbclp8R

そらクリスキットに負けてるんだから脱会者も増えるだろう

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 08:05:27 ID:obuiIEhL

>>579
ネタもと宜しく

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 23:01:39 ID:YLOEfD6j

長年オーディオをやって来て、いじる楽しみ、所有する喜びが無くなるということは退屈なんでしょうね。
ＳＤ０５を使えば、腰が抜けるように重いパワーアンプも要らなくなるでしょうが、一抹の寂しさはかくせません。
それが証拠に、ファン倶楽部のブログを見ると、オーディオラックには相変わらず手放す事の出来ないアンプ類が飾ってあります。

ブログを見ると、いつの間にかＰＳＤのＴ－３の説明になっていて、次の試聴会は古い真空管時代のスピーカーの聴き比べをやるらしいです。
Ｔ－３は、一本１，０００，０００円だそうで、当初の７５０，０００円より高くなったのですね。買う人いるのでしょうか。
トラポの１２００改もあまり反応は良くなかったようですね。
ＳＤ０５は、５０Ｗ．７５Ｗ．１００Ｗの３バージョンで、ネタ切れの感があります。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 23:11:15 ID:fXa+Zq5Q

一度投資しちまうとなかなか脱会できないよなー。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:37:15 ID:W/qHyuyE

>>581
もうお前いいよ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 08:40:15 ID:ZpyHEQUH

リモコンがあって幅が小さければ良いんですけどね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 19:02:42 ID:0HsRFtUW

サウンドデザイン製のシスコン希望。
トラポ～アンプ～スピーカーまで、サウンドデザインで企画して欲しい。
ＰＳＤのＴ－３は、高すぎて買えないから、小型の２ウェイのスピーカーを設計して欲しい。
価格は、アンプはＳＤ０５のコストダウン版で、２２５，０００円でＳＤ０６と命名する。
スピーカーは、１６ｃｍ２ウェイでＴ－０６ＳＤと命名し価格は２本で２２５，０００円程度。
トランスポートは、新たにサウンドデザインで企画したＣＤ専用で、価格は１１８，０００円で型番はＣＤＴ－０６ＳＤと命名する。
システム総額６１８，０００円で、リビングオーディオをコンセプトとした音楽を楽しむシステムとして発売して欲しい。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:43:56 ID:mzrw42o8

ハイハイ。妄想乙

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 01:43:24 ID:SS0X/d76

>>585
べつにSPはPS2208Bでいいじゃん。確かダイナで処分品安く買える筈。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 11:51:17 ID:wBXWlqhe

>585
>システム総額６１８，０００円で、リビングオーディオをコンセプトとした音楽を楽しむシステムとして発売して欲しい。

それだけの金額を出す覚悟があれば、SD05に手持ちの機器を組み合わせたほうがいいと思うが。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 12:06:51 ID:DVH4Y2pV

妄想相手にマジレスですか、、。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 12:49:49 ID:frxgVCGk

ガレージメーカーにどこまで求めるんだｗ

お前が会社設立して作れ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 15:32:45 ID:AEZVQvkZ

ビックリ枡だが買った時点でお里が知れてるな。
最悪なんだろな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 15:40:53 ID:vdZcuJY+

私が買ったら、お里がしれる？うーん意味不明・・・

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 18:30:55 ID:wBXWlqhe

>589
妄想廚をからかう奴相手にマジレスするのもいかがなものか。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 18:37:36 ID:AEZVQvkZ

自覚症状ゼロ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 22:21:01 ID:kz1dcXMy

ＳＤ０５ユーザーの感想をお待ちしております。
ファンクラブにメールをまだ送っていない、多くのユーザーの真実の感想をこのスレにお寄せ下さい。
好印象を持たれた方はもちろん、買ったはいいが使いこなせない方もどしどしお寄せ下さい。
ハンドルネームも「名無しさん＠お腹いっぱい」で構いません。シリアルＮｏも必要ありません。
ファンクラブのメールでは、敷居が高いと思う方、何されるか分からなくて怖くてメールできない方のお話をお聞かせ下さい。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 23:41:51 ID:43l/zk/E

T2の過剰な低域が普通に聞こえてしまうひとがいますが、
ご自身の醜い腹の肉が低域を吸収するからですか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 00:27:51 ID:thsV9SMZ

>>595
SD05借りて聞きましたよ。
これはすごいアンプです、比較した数々のアンプは全く敵ではありませんでした。
比較したアンプにはアナログ有りデジタル有りでした。

たまらず注文しちゃいました

598 ：名無しさん@お腹いっぱい：2007/07/15(日) 00:45:01 ID:CpC1UwqI

空虚

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 07:53:48 ID:WdPF7nLk

感想書こうにもこんな奴（おつむが空虚...）いるし。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 08:17:28 ID:thsV9SMZ

>>595
続き
たとえデジタルアンプでもこんなに違うのかとビックリ！
デジタルならそう変わらないなどとは口が裂けても言えません
本物っぽさは別格です
このアンプを音場型のように言う人が多くてそうなのかと思ってましたが
それだけではない。再現性や実体感が群を抜いていました
まさしく聞いて楽しい。楽しいの意味がよくわかった
500万円超のアンプとは比較してないけどね

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 21:31:56 ID:c6GhAdXe

スピーカーは何使いました？
自宅試聴の印象では、あまりやっかいなのは鳴らせないし
力強さはない印象ですが。（家はvividの一番安いのです）

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:06:27 ID:7bjN69f3

>>595 >>600
所詮、工作員のやらせでしょう。
具体的な機種名とかも無いし、抽象的で真実味が感じられない。

もっと、具体的な実際に使ってみて、利点と弱点も含めてレポートをお願いします。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:10:41 ID:7bjN69f3

>>595は、>>597の誤り。

604 ：ド阿呆共、：2007/07/19(木) 10:42:40 ID:mIvtfP90

>>595 >>600
ほれみい、わいが云うた通りやろ。ＳＤ０５は奇跡のアンプなんや。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 11:27:55 ID:9SGIAEBF

>601
vividとの相性はどうでしたか？
ナチュラル系のスピーカーなので音が薄くなってしまいますか？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 12:03:06 ID:J0hBaqRh

>>595 >>600
いままでどんなアンプ使ってきたの？

オデオに奇跡はないよ・・・地道な積み重ねだけ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 14:33:17 ID:Z4diWJmq

ここはクチコミを利用しようとしたんだろうけど、お菓子なのが集まってきて
石田氏も内心頭を抱えているのではないだろうか。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 14:50:54 ID:JllGuRk1

一番お菓子なのは南側。ホイホイなのかイヤイヤなのかわからんけど、
南側のとんでもリロンに石田氏も苦笑い間違いなし

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 19:25:18 ID:VEc0zxkV

最近南側がブログで必死ですね。

普通のCDでは上手く鳴りません。丁寧に録音されたCDを再生してくださいって。
手持ちの多くのCDが、

『音が痩せている、音が薄い、奥行きが無い、音が前に出てこない、ＳＰの特性が違って聞こえ貧弱だ！、
音がバラバラに聞こえる、まとまりがない、強いては音楽が鳴っていない！』

と聞こえるのでは、どうしたものでしょう。
普通のCDはメインシステムで、特別なCDだけはSD05中心のシステムで聞いてくれってことでしょうか？

ほんのごく一部のCDしか受け付けないアンプの存在意義って、なんなのでしょうかね？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 19:58:58 ID:opmnaDpi

>>609
南側のブログって何ですか？。　ＵＲＬ貼り付けて頂けませんか。
さっぱり話が見えないのですが。

ある条件を満足しないとまともに再生しないＳＤ０５は、やはり存在意義が無いのではないかと思います。
マルチマイク録音とワンポイントマイク録音の違いはありますが、作品の違いで製作側が意図した事で、南側さんの意図した事と違うのかも知れませんが。

611 ：600：2007/07/19(木) 22:55:07 ID:gkfmmt0+

やっと来ました、SD05

明日から楽しみです。

>>602まっててねw

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 07:57:08 ID:Lqdogkwy

優秀録音でしか良い音にはならない、そんなCDだけ再生してくださいって
まさにオーディオマニア向け、初心者お断りのアンプですね
本来のコンセプトがどっかに行ってしまってるような？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:08:16 ID:92uzH/2B

>>610
つ　GRFの部屋

614 ：600：2007/07/20(金) 20:14:26 ID:PdgQRDM1

>>612
>まさにオーディオマニア向け、

想像での発言はこうも間抜けなレスになるんだなぁ

615 ：ド阿呆共、：2007/07/21(土) 08:56:31 ID:I2+PSlFA

おい、おまいら、南側のおっさんって何者なんねん？
えらく羽振よさそうやが何して飯を食ってるんや？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 21:35:07 ID:Epr6jkYT

>>2
空飛ぶクリーン電源って、どこのクリーン電源ですか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:42:40 ID:Zp5kDclb

もぐらじゃん

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:45:31 ID:sZML1Sdt

>>611
ＳＤ０５買ってどうなんよ。
音が期待はずれで、ガッカリしたか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:53:47 ID:ipe5cr39

SISで委託品が出てたんで値段聞いた。４５万だって。
オーナーここ見てるかもしれんが、どんだけがめついんだよ！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:03:24 ID:iLr+4lHj

600君買っちゃたの～

一言相談してくれればよかったのに・・・
1年前に2週間も自宅試聴させていただきました
もうこの時期なら本音を吐いてもいいかな、まずいかな

621 ：600：2007/07/21(土) 23:39:12 ID:TzLFCghj

>>618
>音が期待はずれで、ガッカリしたか？

視聴して買ったんですがw

>>597
>>600

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:50:32 ID:lQZ5p00p

是非書いて。ボロクソでも構わないから。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:51:43 ID:iLr+4lHj

視聴して買ったんならしょうがないわな

その先の世界もあるから暫く楽しみたまえ

624 ：600：2007/07/23(月) 17:25:48 ID:2jlmF9NP

>>622
>是非書いて。ボロクソでも構わないから。

あんたのご期待には添えないみたいだよw

このアンプ、、、、、、すごすぎる！

>>623
＞その先の世界もあるから

どんな世界にも上には上があるって説明してくれたんだね
あんたは最近気がついたんでしょw

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:00:16 ID:d2ko1BRb

>>597 >>600 >>611 >>614 >>621 >>624
ＳＤ０５は凄く良いアンプなのかもしれないが、何処が他のアンプと比べて優れているのか、
詳しく説明しないで、「すごすぎる、すごすぎる」の連発では、ボキャブラリーの不足を暴露しているようなものだ。

ＳＤ０５を賞賛するのなら、分かり易く良さを説明して欲しいね。
そんなに良いのなら、オラも聴いて見るか、買って見るかとなるかもしれない。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:06:24 ID:oKSmWxTt

ただで貸してくれるのだから聴いてみ？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 19:14:54 ID:DJAUayIL

ただでアキュフェーズ貸してくれたので、買っちまった。
ＳＤ０５は、借りても買って上げられないから、遠慮しとく。

628 ：600：2007/07/23(月) 20:27:18 ID:2jlmF9NP

>>625
>ボキャブラリーの不足を暴露しているようなものだ。

何でお前にボキャブラリーの豊富さを示さなきゃいかんのか理解に苦しむよ。

ものすごくいい買い物をしたと思っているんだが
話してもわからんだろ？

まー聞いてみろw

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 21:02:42 ID:Xg32G5KI

聴いたけど、普通のアンプ以下だと思った。
情報量不足で、つまらない音だった。音が楽しくない、色付けが無いと言うが、それ以前の何か足りない。
最近の７５Ｗとか５０Ｗは聴いてないが、２５日に聴いて見る予定だけど、どこまで良くなっているだろうか。

>>628
そんなにいい買い物をしたのなら、もう少し具体的に話をしてもいいと思うよ。
ファンクラブでもメールを募集してるし、でも最近はメールを送る人は少ないらしい。
信者になったらしいが、最近売れてないみたいだから、直ぐ足が付いて袋叩きになるのを恐れているようだね。
入ったら怖い新興宗教と同じだから、脱退は大変だよ。

630 ：600：2007/07/23(月) 21:50:43 ID:2jlmF9NP

>>629
>それ以前の何か足りない。

たぶんあんたの脳みそだと思う
だって
「具体的に話しをしてもいいと思うよ」って俺に頼んでるんだよね？
お前の希望なのに「いいと思う」って立場をわきまえられないみたい

だいたい自分で聴いて感想書いてるじゃん
いまさら人の意見聴いて自分の耳の診断でもするの？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:03:37 ID:ec4eLwhS

>>630
やっぱし、６００はバカだった。

こんなユーザーがいるから、ＳＤ０５の評判がガタ落ちなのよ。
堂々とファンクラブにメール送って、ブログに載せて貰え。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:30:12 ID:oL31YCrQ

都合の悪い話は抹殺される件について

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:33:57 ID:/QCujRWc

６００は、ボキャが不足というより。
筆舌に尽くしがたきで、口に出して表現したり書いたり出来ないほど素晴らしいアンプと言いたいだけだと思う。
ＳＤ０５は、ほんと聴いてみな、素晴らしいアンプだから。

634 ：600：2007/07/24(火) 00:18:56 ID:aUjGNgnN

>>633
>ボキャが不足というより。
>筆舌に尽くしがたきで

んー
説明しても仕方がないから具体的に書いてないだけなんだよね
ボキャがどうの言っていること自体意味不明、だって評価は具体的に書いてないじゃないw

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 00:20:36 ID:ao2GJ9fC

>>631
なんでブログに乗せてもらわにゃならんの？
別にいいじゃん、買って気に入ってるんであれば。
お前、変なんじゃない？
別に東西南北白發中＋側がSD05ユーザの声の代表元とも思えないし、個人の感想でしょ。
うちにもSD05あるけどファンクラブに迎合しようとも思わないし、自分の感想を
みんなに知ってほしいとも思わん。趣味の世界だから。
やっぱ、お前、いや、同類含めてのお前ら、おかしいよ。

>>何処が他のアンプと比べて優れているのか

そんなの素人の俺が知ったこっちゃないし、個人の趣味の世界に説明責任もない。
知りたければ自分で聞けっての。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 00:37:08 ID:sDhgnKDz

俺もＳＤ０５なんてどうでもいいのよ。
個人の趣味だから、アキュフェーズ使って、マランツ使って、デノンも使って、ラックスも使ってるわけ。
それらと比べても、ＳＤ０５はワンランク落ちるのだから使わないだけ。

ＳＤ０５なんて、特別なアンプでもなんでもない。
素人の俺が批判しても、趣味の世界に説明責任なんか問われないよな。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:21:45 ID:tTNSqHos

俺はラックス（L590A）と比べてこっちにしたわけだが。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 14:48:28 ID:s7A0/iEZ

試聴機借りるなら、ファンクラブは絶対に避けるべし。
責任の所在が曖昧（つか責任者がいない）だから、個人情報がどんなふうに管理されてるか
怪しいもんだ。特に購入を見送った場合のその後の個人情報の行方が非常に不安。

その点、販売店（ユニオソ・ロビソ）経由なら、店の評判にかかわるから、ある程度
個人情報の管理はしっかりしているし、断った後も安心。
購入時も、若干の値引きは期待できるし、アフターの面倒見も良い。

俺は販売店経由で試聴機借りて、結局、評判に遠く及ばない音にがっかりして
購入見送ったけど、嫌な顔一つされなかったよ。

639 ：600：2007/07/24(火) 14:58:10 ID:aUjGNgnN

>>636
>ＳＤ０５はワンランク落ちるのだから使わないだけ。

キビシいねー。何がキビシイって君の聴感の悪さがね
ま、すべて妄想なんだろうけどw

640 ：600：2007/07/24(火) 15:03:11 ID:aUjGNgnN

>>638
>俺は販売店経由で試聴機借りて、

俺と同じ。今話題のデジタルアンプやアナログアンプを一同に集め
聴いた結果はぶっちぎりでSD05。圧勝とはまさにこのこと。
なかなか一同に集めて選ぶ事もないだろうから教えとくけど

ぶっちぎりでした。

あんたとはずいぶん結果が違うんだけど、
遠く及ばなかった評判って一体なんだったの？？？w

ま、ちゃんと聴いてからレスしてないのが見え見えじゃみっともないけどねﾍﾀﾚ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 15:03:18 ID:s7A0/iEZ

音は、50万クラスのプリメインとはいい勝負。
好みと言うか、性能のどこを重視するかによる。
　・音（特に高域）の質感を重視するなら、アナログプリメイン。
　・見通しの良さと低域の駆動力を重視するならSD05

単体50万を超えるようなセパレートなら、本国の2倍の値段が付いているような
ぼったくり海外製品の一部を除いて、たいていは、アナログアンプの圧勝。

ただし、高齢で耳が衰えている人や、解像度が低く個性的なSP（ヴィンテージなど）
をお使いの人には、SD05のほうがお勧めかも。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 15:07:07 ID:s7A0/iEZ

>>640
自分は説明する義務はないなんて逃げておいて、俺には説明しろってか？
いやあ、たいそうご立派なことで。

視聴は10日間みっちりやった結果だよ。

ま、>>641で言ったように、人によってはあの音にコロリとだまされるのかもしれない。
ただし、ちゃんとした耳と装置ををっている人なら、SD05の致命的な欠点は見抜けると
思うけどね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 15:18:25 ID:s7A0/iEZ

うちのシステムを書いておくと

SP 　B&W　802D
CDP　Linn　IKEMI
プリ　Lパッド型パッシブアッテネータ（Lパッド型）
パワー　A45

サブシステムのE550とも比べたが、結果は>>641の通り。

それと、友人宅に持ち込んでの試聴が、
SP　ディナ1.3SE
CDP　VRDS25xs
プリ　ムンドの安いやつ
パワー　ステラボックスPW1

こちらも、SD05は惨敗。

644 ：600：2007/07/24(火) 15:19:38 ID:aUjGNgnN

>>642
>逃げておいて

HA~?

１０日間も聴いてわからないんじゃ御愁傷様の聴感だね。
ベテランでゴテゴテした音じゃなきゃオーディオじゃないなんて思っているのなら
あんたの意見もわからんでも無いがな

あ、ちなみに６０万円のアナログプリメインとも比較いたしましたがw

645 ：600：2007/07/24(火) 15:22:52 ID:aUjGNgnN

>>641
>50万クラスのプリメインとはいい勝負。

どこから拾って来た感想だか知らんが、
１００万クラスのセパでも太刀打ち出来なかったけどね。

あんたさー、もういい加減妄想でレスしないでねねw

ちなみに１０日間の貸し出しでみっちり自分の機器と比べたんだよねw

646 ：600：2007/07/24(火) 15:26:38 ID:aUjGNgnN

>>643
>こちらも、SD05は惨敗。

なんか傷つけちゃったのかな？
もうぼろ負けだったとか勝負にならなかったなんて書かないようにするねw

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 15:31:30 ID:s7A0/iEZ

何ひとつ具体的な説明をしようとしない哀れなID:aUjGNgnNサン

どっちの評価が信頼できそうかは、読む人が決めてくれると思うよ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:02:23 ID:UbmX6yqF

ここは業者とアンチがウヨウヨしているスレだから600さんが可哀相

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:58:55 ID:89Fd6oh8

業者さん、SD05はそんなに脅威なの？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 19:53:43 ID:QwAjz3gw

批判的なカキコは、徹底的に封じ込めようとして、それでもどうにもならないと
最後は、いっつも業者扱いだね。

悪いけど、俺は、業者ではない。
その証拠に、アッテネータは、メーカー製のものではなく、サウンドデザイン同様
個人のガレージメーカー製を使っている。
値段が3倍もするアキュのC-2400と比較した結果、このガレージメーカー品のほうが
音が良かったから。

俺はデジタルアンプにも期待しているし、個人のガレージメーカーも評価している。
もっとも、個人のガレージメーカーは、７割方が駄目だけどね。
それでも、少ないながらアキュを凌駕するようなガレージメーカーも存在する。

俺には、>>600のほうが、ファンクラブ関係者の宣伝に見えてしょうがない。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:47:02 ID:UbmX6yqF

ガレージメーカーの業者か………

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 21:15:08 ID:UbmX6yqF

>批判的なカキコは、徹底的に封じ込めようとして、それでもどうにもならないと
>最後は、いっつも業者扱いだね。
逆だろ、良い評価は徹底して潰される
このスレは異様なまでに粘着叩きの方が圧倒しているから
ただの世のため人のための叩きとは思えないんだよね
あ、己の利益のためかｗｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 00:06:03 ID:0+8IjY7S

ＳＤ０５の評価が二分するのは、以前にどの様なオーディオ体験をしてきたかで評価は違う。
今まで、お金を掛けてきたが、残念ながらいい音に巡り合えなかった人は、ＳＤ０５を大変高く評価した。
典型的なのが、タンノイユーザーで真空管アンプで制動が効かないブヨブヨの低音だったのが、ＳＤ０５で制動が効いた締まった低音になり好んで採用された。

もう一つは、アナログアンプでかなり高度に高音質を追求してきた人達は、ＳＤ０５をあまり評価しない。
ファンクラブのブログなどに書かれている音の評価を、アナログアンプで既に実現している。
特に、音の立体感とか色付けの無さなどは、アナログアンプで既に体験済みなのでＳＤ０５が特別優れたアンプとも思えない。

やはり、自分もアナログアンプで十分に高音質を追求してきたので、ＳＤ０５が特別優れたアンプとも思えない。
ただ、比較的簡単にある程度のレベルの音はマニュアル通り実現出来るのかも知れない。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 00:10:25 ID:ozmTEKfx

ブログの、インシュを天板に乗っけて驚くほどの音質改善って、笑っちゃったんだが、信者の振りをした愉快犯なんじゃないか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 00:24:49 ID:A3bAkg90

>>653
いってる事はそう変じゃないけど、なんか全角でこきおろされてもなー。
余りまともにみえないんだよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 00:38:36 ID:z0dzvJzK

>>654
そうなんだよ。
インシュを乗せてコロコロ音が変わるのが不思議と言うか、随分不安定な機械なんだなと思う。
言っている事がオーバーなのか、真実なのか、いずれにしても安定して動作しない物は危なくて買えないよ。
なんか胡散臭い。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 11:18:34 ID:4ED8zErV

653
私の知ってる限りでは真空管アンプからの、購入者は知らない。
けっこうハイエンドのアナログアンプが多いと思う。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 21:44:46 ID:z0dzvJzK

>>657
この人は、有名ですよ。
http://homepage3.nifty.com/sakatani/omega/v_masuda/v_masuda.htm
タンノイ　ウエストミンスターをラックスの真空管アンプ（ＳＱ８８）でドライブしてたらしいです。
元々は、だいのアナログレコードファンだったが、ＳＤ０５に出会いＣＤのファンになり、ＳＡＣＤバッシングを展開中です。
某掲示板の「ＳＡＣＤってどうです？」で活躍中です。
http://jbbs.livedoor.jp/music/11602

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:43:51 ID:FWE0NPjd

ＳＤ０５とＭＳ１／ＸＡ５５ＥＳの組み合わせは、ＰＭ８１００Ｖｅｒ．２とＳＡ８４００の組み合わせに完全に負けている。
ＳＤ０５はミニコンポのアナログアンプにも勝てないね。情報量が違う。
思うにＳＤ０５が悪いというよりも、デジアン全てが駄目駄目なんだと思う。
アナログアンプは情報量が無限大で、デジアンみたいに変換の損失もない。
ＰＭＡ－２０００ＡＥ＞＞＞＞ＰＭＡ－３９０ＡＥ＞＞ＶＨ７ＰＣ＞無限の壁＞＞ＳＤ０５
ＬＣフィルターが入っている時点でデジアンはスピーカーのＦ特性が悪い。
ＳＤ０５の音質は知らないが、音が悪いに決まっているに違いない。
ＭＳ１／ＸＡ５５ＥＳもトランスポートとしては新しいＳＡ８４００より悪い。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:53:22 ID:Q43XFfSc

＞ＳＤ０５の音質は知らないが、音が悪いに決まっているに違いない。
いくらなんでもこんなので釣れないだろ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 07:55:10 ID:Tkg72VDy

>>659
>ＳＤ０５はミニコンポのアナログアンプにも勝てないね。情報量が違う。
釣り人としてはバカ丸出しでおもろい

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 13:07:39 ID:HOpJMjh9

>>658
この人はラックスの石のセパレートアンプからの人ですよ、真空管アンプは今も
健在です。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 13:18:28 ID:R7vooO52

>>658
駄耳とアフォっぷりで笑いを振りまいているじいさんだろ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 13:46:43 ID:HOpJMjh9

そうそう、その通り。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 16:44:35 ID:Tkg72VDy

バカ丸出しの釣り師よりはいいだろうw

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 17:19:30 ID:R7vooO52

大して変わらんよ
釣り師もアフォじじいも
どっちもどっちだ
低レベルでどっちがどうだなんて目くそ鼻くそだ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 17:59:30 ID:Baok9Rqc

それでも百数台も売れれば上等じゃあない？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 18:20:38 ID:VXOPL86A

作者自ら、ありがたいお言葉をきかされりゃ、信者も増えるﾜﾅ。
素直なヤツはイチコロだﾜﾅ
だけど、個人の作品ってのはやっぱ限界も有るな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 19:25:29 ID:Baok9Rqc

口コミで売れるのは底が浅いともいえる

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 20:41:11 ID:Tkg72VDy

>>666
>低レベルでどっちがどうだなんて目くそ鼻くそだ

その２人に圧勝する低脳は知ってるぞw
>>666

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 21:18:53 ID:5svAS3XD

>669
なぜ？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 00:47:21 ID:96JITaoh

>>658 この人が推奨しているだけで、ﾚﾍﾞﾙがわかるんだが。。。
　ﾛｸなものじゃない。　聴くまでも無いだろ。　釣られたかな？？。

673 ：Annagey：2007/07/27(金) 00:48:36 ID:yYzY4Uvi

>>1のAAが、段々痩せてきてるように見える。。。
クワバラ桑原。。。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 11:10:49 ID:hXQomcdu

>>659
座布団一枚！山田くーん。結構笑えた。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 15:33:51 ID:i8SOxJvR

ここででてくる業者って、どんなやつら？
競合して迷惑してるのは確かなんだろうね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:10:08 ID:WCUrCMNq

耳を慣してくださいなんだよー

お隣さんのデモが終わったんで、空き時間に
代表に話しかけたんだねー。
ボク「SD05って、高域が若干目立ちますよね？」
さあ、代表は顔の表情が一変したんだよー。
自分の作ったアンプの音に口出しするもんだから、それは仕方ないんだねー。

代表「慣れて下さい。気に入らないのなら買わないで下さい。
　　　（中略）
　　　だから、マニアはケッキョク無知を指摘されて、
　　　最後には恥をかくんですよ」

途中から、話の内容が明後日のほーこーにずれちゃったけど、
こーんな返答だったんだねー。

それと、
代表「トランスポートは高いものがいいです。低域が違ってきます。
　　　MS1は、内部で音の定在波を作らないんですよ。だからいいんです。
　　　それと、SD-05はアルミを使っているので、アルミの音がします」
とかなんとか、聞いていないことまで答えてくれたんだよー。

確かに、アルミの弁当箱でメシを食べると、シャカシャカ音がするよねー。
あの音なのかなー？
日の丸弁当なら音がイイのかな、っていつの時代ですか？

ttp://blog.goo.ne.jp/page064/d/20070619

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:36:20 ID:s2nX74ER

>>676
君は、鋭い、実は自分も同じ印象を持った。
特に、５０Ｗバージョンは高域が酷い、シンバルがシャンシャンいうだけでバチの当たる瞬間の感じとか全然出ない。
７５Ｗバージョンは、だいぶいいが、Ｉさんが７５Ｗを標準にしたがるのが分かります。
１００Ｗは、完全に情報量不足でつまらないアンプだと思った。

いずれにしても、評判とは裏腹に駄目アンプの典型で、ミニコンクラスの音と思った。
全く、ＳＤ０５には失望したし、買ったユーザーも駄耳な人は分からないが、気づいている人も多いと思う。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:46:46 ID:s2nX74ER

なんか、Ｉさん自身も気づいていたらしい発言が。
http://blog.livedoor.jp/sounddesign
だから、高域の伸びないタンノイのスピーカー自身がローパスフイルターの役目をして、尚且つ耳の衰えた団塊の世代に受けたのか。

679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:52:29 ID:M5OdGWbb

タンノイ(低域）は分解しないから
普通の人は喜ぶんじゃないでしょうか
SD05自体が高域は伸びているようには聞こえません

680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:04:21 ID:uuHFOW6u

高域は伸びてないにもかかわらず、ハイ上がり傾向があって、聞き疲れをする。
ただ、定年を迎えたような世代の人には、このハイ上がりは聞こえないと思う。

681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:25:51 ID:cqN9oVXH

じゃ、ｾﾞﾝｾﾞﾝ良く無いじゃないかー。
　もうわかったわい

682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:02:50 ID:R4JoqS+6

下手糞には食付きいいよー！
オデオがうまく鳴らなくてどーしよーも無い方に、お・す・す・め！

683 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:30:24 ID:qWO3N7T3

ソニートーンの変種なのかな。

684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:04:59 ID:KW4nLHBI

>>678
I氏、信者に囲まれてボケちゃったのか、確信犯なのかしらないけど、
ずいぶんめちゃくちゃなことを書いてるね。

そこで書いてることって、要するに、SD05は高域ノイズが大きいんだから
SP側で高域を落とすべきだという、あまりにも身勝手な主張。

SD05の残留ノイズが大きくてしかもその音質が耳障りなのは、デジタル
アンプの宿命なんだからしょうがないこと。
デジタルアンプはそれ自身が大きなノイズ元になってしまうからね。

685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:08:56 ID:KW4nLHBI

あと、I氏のいつものことだけど、耳に聞こえるノイズが大きいっていうことが、
いつの間にか耳に聞こえない超音波ノイズは有害だという話とすり替わっている。

あと、超音波が人体に有害かどうかは、証明されていない。
もし、有害ならば、コウモリの飛び交う中なんて、恐ろしくて近寄れないはずだけど。
（コウモリは非常に高い音圧レベルの超音波を発している）

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 09:17:06 ID:aU+RoWYn

有害であったとしても即死する訳じゃあるまいに

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 10:26:36 ID:LEl0196s

>>686
>有害であったとしても即死する訳じゃあるまいに

要するに、不快であっても我慢して聴いていれば、耳がエージング（慣れて）されて心地良くなる。
機械をエージングするつもりが、耳がエージングされてしまった。と言う事はよくある話である。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 12:01:05 ID:hpr3abhS

借りて試した
ヘリコン４００に残留ノイズなど全くありませんでしたよ
CDを止めてフルボリュームでスピーカーに耳を近づけても何も聞こえませんでした

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 12:04:02 ID:hGbBgGWp

あるある。そこに、製作者のありがたーいお話による洗脳及びユーザーの念力が加わる。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 12:07:11 ID:hpr3abhS

まあ今まで使っていたどのアナログアンプよりノイズが少なかった訳だが

ノイズが出てしまうスピーカーって一体なんなのでしょう？？？？？

安物のアナログアンプじゃーないからね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 12:39:38 ID:dCTAspmg

>>690
何か勘違いしているようです。
ヘリコン４００が高調波ノイズを出さないのではなく、耳が聴こえないのです。
おそらく、８０００Ｈｚぐらいしか聴こえないのだと思います。
病院の聴力検査の機械の周波数目盛りが４０００Ｈｚでしたので、４０００Ｈｚが聴こえれば正常です。

耳が聴こえないことと、アンプの性能云々は別問題なので混同しないように。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 12:51:44 ID:hpr3abhS

>>691
>何か勘違いしているようです。

そのままお返ししましょう

よく前のレスをお読みになり
考えてから書きましょうね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 12:55:30 ID:AyPbiFR1

SD05に限らず、フルボリューム状態で耳をSPの10cmくらいに近づけても
何も聞こえないなら、それは、間違いなく聴覚の衰えだろうね。

うちで試した時は、物理特性が優秀なことで知られる国産の50万のアナログパワー
＋パッシブアッテネータで20cm、SD05で40cmくらいから残留ノイズが聞こえる。

アナログパワーは”サー”という比較的きれいな音に対して、SD05は”ザー”って
感じの耳障りな音。

SPは能率90dBで30kHzまで再生可能。
自分の聴覚は16kHzまでは聞こえることを確認済み。

あとね、残留ノイズに関しては、ノイズが聞こえるのはSPの性能が悪い証拠じゃなくて
逆に良い証拠。SPは、電気回路的には完全にパッシブなんだから、それ自体は絶対に
ノイズ元にはならない。

俺にいわせりゃ、残留ノイズが聞こえないSPってなんなの？？？って感じだよ。
ヘリコンで残留ノイズが再生できないわけないから、間違いなく、>>688の聴覚が
逝っちゃってるんだろうけど。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 12:59:22 ID:hpr3abhS

>>693
>何も聞こえないなら、それは、間違いなく聴覚の衰えだろうね。

よく読んで理解してから書いてくれないと
バカみたいだよ

他のどんなアナログアンプよりノイズが少なかったと書いたのは読んだかな？

よく読まないで書くバカを相手にするのは疲れる

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 13:00:56 ID:dCTAspmg

>>692
よく前のレスをお読みください。
ＳＤ０５がノイズを出している事は、ユーザーの指摘であり、開発者自ら認めて自身のブログで公開していることです。
>>676 >>678

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 13:01:44 ID:AyPbiFR1

>>694

あんた、>>688で
　＞ヘリコン４００に残留ノイズなど全くありませんでしたよ
　＞CDを止めてフルボリュームでスピーカーに耳を近づけても何も聞こえませんでした

って書いてるじゃん。

聴覚だけじゃなくて、認知能力まで逝っちゃってるのかな？？？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 13:05:06 ID:hpr3abhS

>>696
>ID: AyPbiFR1

なー、>>695も見かねて親切に教えてくれてるじゃん

いいかげんキモイレス止めれ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 13:06:21 ID:dCTAspmg

>>694糞耳決定！
もう相手にすんなよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 13:07:03 ID:AyPbiFR1

デジアンの動作原理を考えれば、残留ノイズが大きいのは、わかるはずなんだけどな。
これはしかたのないこと。

いずれにせよ、能率が100dBを超えるようなSPを使っているのでもないかぎり、SPから
2mも離れれば聞こえないんだから問題はないけどね。

SD05の一番の問題は、残留ノイズじゃなくて、音質の悪さだよ。
良いところは、軽くて小さくて消費電力が少ないところ。
適正価格の20万程度だったらサブシステム用に最適なんだけど。
50万はぼったくり杉。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 13:15:05 ID:DJDpO1Fg

とてもじゃないが、ＳＤ０５はサブにも使えない。

洗脳されれば、ＳＤ０５も神器に聴こえる。
「ありがたや、ありがたや・・・」

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 13:27:46 ID:AyPbiFR1

>>700
ベッドサイドのサブ用にはいいと思うけどな。
消費電力少ないから電源を落とし忘れても気にならないし、この時期は発熱が
少ないのも具合がいい。
本を読みながらのBGMだから、音質は大きな問題にならない。

ま、あくまでも定価20万で、そっから25％引きで買えるくらいの値段なら、
って話だが。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 13:34:27 ID:TjKQSkYp

>>701
それならいっそう、ソニーの５０１なんかどう。
小型だし、ベッドサイドのサブには、ＯＫだと思う。
石田さんも使ってるよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 14:09:57 ID:AyPbiFR1

>>702
あんなソニートーン丸出しの製品、さすがにサブにも使えない。
イラついて、かえって目が覚めちまう。

石田氏は、お歳から考えて、10kHzはもう聞こえないと思うからあれで
いいのかもしれないけど。
つか、ま、そもそもがソニートーンの中の人だから、あれが好きなのかもね。
SD05も、ソニー製品ほどひどくはないけど、かなりのハイ上がりだしな。

ま、ベッドサイドシステムは、今のモグラから変えるほどのものはないね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 17:43:06 ID:hGbBgGWp

ありがたーいアンプの正体が見えたような気がする

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:15:58 ID:Y9gPDtVP

噛み付く信者が来ませんね。
アンチに猛然と噛み付く書き込みがありません。
信者も逆洗脳されて、アナログオーディオに回帰してしまったのでしょうか。
それとも、ＳＤ０５の欠点が分かり始めたので、アンチに反発出来なくなったのでしょうか。

そろそろ、信者が出てこないと、このスレでＳＤ０５は音が悪いと言う通説が広まってしまいます。
でも、アンチも最近の人はＳＤ０５をかなり聴き込んでいますから、反論は難しいかも。
Ｉさんも代表ブログで、問題発言をしているようですし。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:06:25 ID:I6cf/Cyl

SD05のユーザーの皆さん、自信を持ってください。
アナタ方はアナアンで巧く鳴らすことは出来ません。
現在の音がアナタにとっての最高の音ですよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:35:35 ID:QKyNjIGO

信者　涙涙涙

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:44:10 ID:hpr3abhS

たった５０万円のアンプが買えなくて、、、、w

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:49:03 ID:hpr3abhS

簡単に評価すると数百万のアンプにはこれを超える物もあるのでしょう

でもここで煽っている奴らがそんなアンプ持ってると思う？www

この価格前後だったらダントツのアンプである事は誰も否定出来ません

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:52:28 ID:QKyNjIGO

思わないー。
ダンペコかもしれないし。。。ダンペコ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:55:11 ID:fuotcgO4

自分の水準でしか物事を判断できないとは悲しいやつだな。
数百万のアンプくらい持っている。
自分が持っていないからといって他の人まで持っていないなどと決め付けるなよな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:56:44 ID:QKyNjIGO

己の視点のみで判断するなって事ですね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:03:20 ID:hpr3abhS

>>711
>自分が持っていないからといって他の人まで持っていないなどと決め付けるなよな。

ふーんw

２００万円のアンプは使ってるよ
お前こそみんなが自分と同じだと思うなよな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:08:10 ID:fuotcgO4

認知症か？

＞でもここで煽っている奴らがそんなアンプ持ってると思う？www

こういうこと書くからだろ、低脳クン
そうとう頭が悪そうだから何を言っても無駄のようだけどな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:13:50 ID:hpr3abhS

このスレッドにも嫌な粘着君が増えましたねｼﾈ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:16:52 ID:A87FGp/A

こんな所でうだうだ言う前に自分のＨＰ更新しろ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:17:52 ID:xghR2lSI

これまでのレスをみると、ID:hpr3abhSは、認知能力に大幅な減衰を
きたしている人のようですね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:19:11 ID:QKyNjIGO

－３６dbくらいでしょうか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:21:45 ID:fuotcgO4

>>717
受けた。
ID:hpr3abhSは、低脳に加えて品性も下劣のようだ。
彼の世界の中では彼は全能の神でなくてはならないのだろう。
かわいそうな人たちによくある現象だな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:23:31 ID:Jb1NYybo

ＳＤ０５の話してるのに、金持ち自慢か？
５０万円のアンプと言ったって、５０万円出せばＳＤ０５より遥かに音のいいアンプは有るだろう。

ＳＤ０５の高音が耳に付かないのか？
スピーカーのフィルター特性で、聴こえないのか耳が聴こえないのか。
どうもあの高音の汚さとハイ上がりが駄目なのよ。
まともなスピーカー使えない、うちのスピーカー５０ＫＨｚぐらいは高域伸びてるし、フィルター効果期待できない。
あと、全体的な音が無機的で、音楽を聴いてても楽しくないのよ。
色付けが無いと言うが、それ以前の問題だと思う。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:29:31 ID:Yr6yJN9F

SD-05に50万出す人間はやはり金持ちだと思う。
50万の価値が有りそうに見えないんだよな、俺の目には。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:31:44 ID:QKyNjIGO

ｷﾉｼﾀｸﾝのスピーカーと比較してどうよ？？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:31:59 ID:xghR2lSI

高域のフィルター効果が必要で、無機質さを補う演出が欲しいから、
タンナイというSPじゃないとだめなんでしょうか？

B&Wを使っている人もいたようですが、ブログを読むと、彼は、十分に
高齢なため、特にフィルターは必要としないようです。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:35:47 ID:fuotcgO4

まあ、低脳で糞耳のhpr3abhSが昼間っから一人で騒いでいるだけなんだけどね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:39:50 ID:fuotcgO4

若い人で設計の新しいSPと組み合わせてSD05使っている人はいるのかな？
SD05の支持者は年配者ばかりというイメージなのだが。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 00:11:34 ID:8HLRIp58

29歳、4318と使ってます。オーディオ歴一年であんまりマニアじゃないです。SACD支持派です。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 02:23:39 ID:pn007ITO

>>726
SD05のチンケなADCで変換したSACD聞いてるの？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 09:56:01 ID:DVbDb/tz

>>711
口だけなら、誰でも言える。www

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 11:43:18 ID:eJ3tUxT2

俺は外野だが、なぜSD05潰しに必死なんだろう？
信者が音質良いと満足しているのを放っておけないのだろうか。
何か信者のせいで自分のオーディオ環境にとって困ることでもあるのだろうか。
俺は他のアンプ信者だが、全然気にならないどころか今後に興味がある。
>そろそろ、信者が出てこないと、このスレでＳＤ０５は音が悪いと言う通説が広まってしまいます。
是はアンチ通り越して、いかにも情報操作してますって発言ですね。

音が良いという発言も簡単だか、音が悪いという発言も簡単でお気楽だ。
問題はブログとこのスレとのどちらが発言に対する責任があるかだね。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 12:20:53 ID:M2bzxAJ/

>>729
ネット警察のお出ましだ。
自分こそ放っておけばいいのに、ノコノコ出てきてお説教か。
アキュフェーズやソニーの批判は良くて、ＳＤ０５批判は気に入らんというわけか。
２ちゃんねるで、アンチに潰されるようでは所詮それだけのアンプということ。
むしろ、アンチは鋭い感想を第三者の立場で、投稿してきている。
ＳＤ０５に期待するし、高級ハイエンドアンプに負けないアンプに改善して行ってもらいたい。
厳しい意見があったから、５０Ｗ、７５Ｗ、１００Ｗと３バージョンになったし、高域の歪みとノイズを改善すれば良くなる。
Ｉさんも開発者として、次の手立てを考えているかもしれない。

外野なのに、人の発言にまで口出ししたいのか。
何とか大臣じゃあるまし、一々発言に責任を持たなければならないのかね。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 12:42:03 ID:yIRudLoG

ピュア板って見る価値なくね？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1185592403/

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 12:47:19 ID:cLZoTlgw

そんなら、見るなよ！

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 13:04:03 ID:/3nll1ql

ビックリくんが各地で絶賛しまくったじゃないか。
それで信者が増えたと思うが。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 13:34:46 ID:eJ3tUxT2

>>730
ご指名した訳じゃないけど、逆鱗に触れたのか？謝るよｗ
ネット警察って何？ｗ、なにの妄想？でもアンチのアンチかもｗ
このスレって何故かアンチSD05だらけなのよね。
誰かがスレやブログなりで好評価を書くと、ねじ伏せるように叩かれている。
アンチは常にブログの更新待ちで餓えている。
アンチ発言は、どれも粘着で、改善とか期待とかを込めた叩きには見えない。

説教じゃなくて、ただ単にこのスレを読んだ感想を述べたまでだよ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 15:23:25 ID:yx4zty5s

>>734
>ネット警察って何？ｗ、なにの妄想？でもアンチのアンチかもｗ
>このスレって何故かアンチSD05だらけなのよね

通りがかりだけど俺も不思議に思うよ。ここ多いよね。

他人が好調だと妬む人はどこにでもいる。
他人のどんな意見にも一言否定しないといられない人って存在する訳で
実社会じゃだんだん相手にされなくなって孤独を味わう事になるが
ここはそんな奴が溜っているから
こいつらにとっては生きていて唯一孤独を味わわなくてい所なのかもね。

ここのアンチな人は妄想君がほとんどみたいだから妄想膨らむのは仕方がないとして
実際の音なんてどうでもいいでしょう。ダサイ話しだ
誰だって顔を歪めるような妄想や叩きって見苦しいんだぞ。
いい加減気付けよな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 15:38:48 ID:M2bzxAJ/

このスレ以外に、どこにアンチがいるのかな。
ファンクラブのブログに、マイナスなことは書かないでしょう。
良い良いと言うから聴いて見ると、それほどでもない。
アンチの叩きも結果的には、マイナスは一つも無いと思うよ。（意味の無いのはあるが）
むしろ、本音の部分が含まれている場合もある。だから、２ちゃんねるは玉石混合で面白い。

このスレの感想はいいから、自分でＳＤ０５聴いてどうだったか書いてくれや。
マイナスの意見もあって良いのじゃないかな、いい話ばかりでは、むしろヤラセじゃないかと疑ってしまう。
いい話は、ファンクラブのブログで十分。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 15:55:09 ID:yx4zty5s

>>736
>アンチの叩きも結果的には、マイナスは一つも無いと思うよ。

ものすごく自分勝手な意見と考え方ですねw

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 15:56:07 ID:yx4zty5s

>>736
>このスレの感想はいいから、自分でＳＤ０５聴いてどうだったか書いてくれや。
>マイナスの意見もあって良いのじゃないかな、

自分勝手な意見を言うだけだって
マイナスの意見以外は目に入らないらしいね

さすがです

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 16:11:40 ID:SEnh+iT3

この前の風林火山にアカショウビンが出てたな。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 16:16:12 ID:eJ3tUxT2

俺は他のアンプの信者（ラックスの下位機種ですが）だからSD05なんてどうでもいい。
それより期待とか改善とか綺麗事を書いても結局は・・
>>705の「そろそろ、信者が出てこないと、このスレでＳＤ０５は音が悪いと言う通説が広まってしまいます。」
がアンチの本音と目的の全てにみえ矛盾を感じる。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 16:49:40 ID:sNevwBGA

どうでもいい。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 17:23:55 ID:yx4zty5s

>>740
>「そろそろ、信者が出てこないと、このスレでＳＤ０５は音が悪いと言う通説が広まってしまいます。」

アンチの本音ですか。なぜそんな事に必死になるんだろうか。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 17:35:25 ID:03dhraXC

＞「そろそろ、信者が出てこないと、このスレでＳＤ０５は音が悪いと言う通説が広まってしまいます。」

こんなこと思っているのは書いた本人1人だけか、他にいてもごく少数だろう。
しかしながらSD05は言うほどたいしたアンプだとは思えない。
あまりにもマンセーしている人たちのマンセーぶりが新興宗教を思わせるものがあるので
それに対する反発もあるのだろう。
ビックリなんぞはようやく大した事はないアフォで天然で迷惑だが悪気はないじいさん
というのが認識されてきたからいいようなものの一事は持ち上げられ、
それを見て購入したアフォも結構いたようだからな。
音に対して価格は高過ぎ、
ソニートーンが好きな人もいるからSD05の音が好きな人もいるだろうが
決していい音ではないぞ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 17:43:11 ID:eJ3tUxT2

>>742
その皮肉発言が本音だろう。多分、他人にネット警察といいながら、自分が逆洗脳警察気取りなのだろう。
>いずれにしても、評判とは裏腹に駄目アンプの典型で、ミニコンクラスの音と思った。
>全く、ＳＤ０５には失望したし、買ったユーザーも駄耳な人は分からないが、気づいている人も多いと思う。
聴いたという割には感想が極端すぎるしね。

俺もそろそろお説教に必死といわれるので消えます。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 17:43:25 ID:sNevwBGA

>>743
おっしゃる通り。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 17:45:45 ID:yx4zty5s

>>743
>こんなこと思っているのは書いた本人1人だけか、他にいてもごく少数だろう。

ご本人様降臨ですね
そこまこき下ろすお方はお一人ですもん

わかりやすーーーw

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 17:51:56 ID:HqpzsTxD

>>743 この人ってSD05聴いたこと有るのですかね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 17:56:40 ID:yx4zty5s

>>743 この人ってSD05聴いたこと有るのですかね。

絶対にないよ

>>745
> ID: sNevwBGA

またまたチョウわかりやすーーww
なぜそんなに必死に印象操作をしたいのかね？嫌な目にでもあったの？
他人が調子がいいと不満に思う人は確かに存在するけどね。見苦しいね。

>>741はどうでもいい
と発言しつつへばりついているのは
「どうでもいいアンプである」と必死に宣伝していると自ら白状してしまっていますが
この>>743とのあたかも一人芝居であるかのような連携プレーも
泣かせますね。

どんなブログでも掲示板でも本音で「たいした事ないアンプ」であると言えないはずがない
本音でみんな書くんだよ。
批判が少なくて不愉快だからとうがった見方をするのはあんたの心が、、、、、、、、、、、。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 17:57:10 ID:03dhraXC

夏休みのせいか低脳な厨が張り付いているようだな
wを使う頭の足りない独特の文章。
毎日昼間から夜まで暇なヤツ、あっ今日は朝からか
分析も何もできない認知能力に大幅な減衰をきたしているような池沼
一人で騒いでいろよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 17:59:14 ID:yx4zty5s

>>749
>認知能力

この言葉に妙に反応するアンチくんが見苦しいんですが
誰かなんとかしてくださいw

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 18:04:12 ID:y6rnBcwG

おもスレー。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 18:13:45 ID:yIRudLoG

ファンクラブも部屋も南側がみんな書いているし、気に入らない投降は
全部消しまくっているから、雰囲気がみごとに統一されている。
だから宗教色がはっきりしてんのさ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 18:16:40 ID:eEcTsr0j

お見事、その通りで御座います。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 18:24:31 ID:03dhraXC

>>750

お前は昨日からファン、アンチを問わず両方から呆れられているw厨だからな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 21:12:58 ID:yx4zty5s

>>754
>お前は昨日からファン、アンチを問わず両方から呆れられているw厨だからな

あれ？
認知症とかもう言わないの？？？w

ﾀﾞｻｲﾔﾂ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 09:41:06 ID:K/aSMBW6

ここの平均年齢、本当は16歳くらいだろ？
いい歳したオッサンがこんな下らない煽り合いやってるとは信じがたい

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 12:15:51 ID:ZJrN16EJ

どうでもいい話はあきたよ。
SD05の本質、パワーDACの情報量と音の関係について議論したいね。
情報量が多すぎると、リニアリティの劣ったSPでは悪い結果になる
のは自明の理。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 12:54:17 ID:h8hkQ0bK

>>757 おかしいなぁー、ビックリさんちはどう説明するんだよ。
　まさか、リニアリティーが優れているとはいわないだろうなー。
　

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 15:25:22 ID:0t4oM+mX

うーん、確かに言えない・・・専門的な事は専門家にお願いするとして、情報量が
多すぎても、リニアリティの劣ったSPでも良い結果が出るのか、それともタンノイが
言われるほどリニアリティーが悪くないのでしょうね？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 15:33:55 ID:h8hkQ0bK

>>759 だろ。　ところで、情報量がって、、３８とあんなﾁｯﾁｬなホーンで
ナカヌケをネットワークで持ち上げたって、、、出るの？？。
オマケに箱を盛大に鳴らしてて、、、、どうよ？？。
これが，タンノイのプレステージなんだけど。。。。
情報が引き出せない時代の産物だよ。。
言ってることが、矛盾してないか？？。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 15:48:43 ID:0t4oM+mX

まー矛盾してるかも？オーディオなんてそんな物でしょ、音が好みなら
なんでも良いじゃ無いですか？あんなチッチャなホーンと言ってもよ、一応
1インチのコンプレッションドライバーに15インチのコーン兼用のホーンですよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 16:15:47 ID:h8hkQ0bK

＞情報量が多すぎると、リニアリティの劣ったSPでは悪い結果になる
　のは自明の理。

　これに対する問答なんだから、好みとかのこと言ってね－よ。
　あなた、ビックリマスダみたくトンチンカンなこと言ってるんじゃねーよ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 16:20:58 ID:Mwp1coJl

だって761はビックリ本人だも～ん

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 18:17:01 ID:h8hkQ0bK

そうなのかービックリ。相変わらずトンチンカンだなー。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 18:22:24 ID:C9wsXYS/

気が付くのが遅すぎ・・・自明の理。って書くのがスゴイですね？私よりも
大先輩ですか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 20:03:00 ID:PBryxHda

アンプ、スピーカーの微妙な評価同士がカバーし合ってwww

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 11:27:34 ID:m4E4ePTz

ファンクラブのブログのハンコック／０７３さんもご苦労されています。
色々試行錯誤して良い音にしていく過程が楽しいのですね。
買って直ぐに鳴ってしまうアンプでは面白くありませんから。
ＳＤ０５はツマミが２つしかないですが、いじり甲斐のある楽しいアンプなんですね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 17:13:31 ID:Mz4GJVJ+

私はアンプ自体は、いじりようが無いと感じてます、あとはスピーカーの設置が
影響大だと。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:42:30 ID:VTW6kLBC

またビックリさんですか。　もう勘弁してください。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 00:18:36 ID:TrVX/aQU

わあー。勘弁して下さい、ですか。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 05:53:07 ID:zaAo2x8M

高齢化社会を迎え暇な老人が増えているんだな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 22:23:13 ID:KS1xXVIq

あまりにも酷い発言が多すぎるから、みんなこれからは自分の年齢も明記してコメントしたらどうだい？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 23:54:56 ID:j3kDsEUa

オレは永遠の19歳ですが、何か？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 00:41:51 ID:BDt+2su0

俺も、俺も

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 07:17:53 ID:O2y6Ckvl

うそは泥棒の始まり。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 08:31:18 ID:jObxXTVj

うそにも限度があるぞ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 16:08:02 ID:LQxabV2h

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 19:03:54 ID:w8y8UREI

>>768　私はアンプ自体は、いじりようが無いと
ローパスフィルタを自分で交換すれば、相当チューニングできるね、
簡単だし。さらに、ノイズ源のADC基板もとっぱらちゃえば、さらに
いいんじゃないかな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:16:48 ID:Isiv6ohJ

ビックリマスダもびっくり

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:42:48 ID:Ye9BNJ60

いじりたおしてオモチャにするにはチト高価だわな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 17:03:38 ID:/u3btp0c

>>778
少々、ローパスフィルタいじっても出力素子は壊れない、NonNFBだし。
カットオフ高すぎた場合のスピーカのダメージは知らないが。
ADC基板も独立してるから、取り外すのが面倒なら、電源供給ライン
を単に切断すればいい。CDP改造で不要なDAC部をはずしているくらい
だから、デジアン側でも効果あるのでは。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 16:55:42 ID:c+xYbUAA

ボケボケのタンノイにＳＤ０５のスカスカで解像度が上がった
様に感じて、絶賛。　ビックリクン

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:18:24 ID:8TpZJJWT

Digital Pre-main Amplifier
AI-10
http://www.teac.co.jp/av/esoteric/ai10/index.html

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 10:12:48 ID:q/Z6hXHV

同じS-MasterPro方式のTA-F501ってどうなんだろ。
搭載してるモジュールは違うみたいだけど。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 23:39:53 ID:40xcrC+1

>>784
I氏が期待して購入するも失望。SD05に負けるアンプって何？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 08:32:09 ID:PSHN8J6N

>>784
>同じS-MasterPro方式のTA-F501ってどうなんだろ。

これすごくいいよ
聞いてきたけどそんじょそこらのミニコンポとは一線を引く音だったぞ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 12:08:46 ID:Hq1w1wdy

ＳＤ０５で、デジタルケーブルやトラポの改造で音が激変するのだから、ＴＡ－Ｆ５０１でも楽しめそう。
Ｓ－Ｍａｓｔｅｒを使っているソニーのシリーズも楽しめそう。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 12:57:49 ID:DVLJzGrO

素のクオリティの差はケーブルじゃ埋められないとおもうけど

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 13:22:29 ID:xrNfhBMw

素のクオリティの差というのは、Ｓ－Ｍａｓｔｅｒというデバイスの違いじゃないかな。
だから、ＳＤ０５で変化するならＴＡ－Ｆ５０１でも変化すると思う。

素のクオリティがＳＤ０５が高いと評価したい気持ちは解る。値段も値段だし。
ＳＤ０５は、万能じゃない、５０Ｗだと高音がうるさい、７５Ｗはまとも、１００Ｗは情報量不足。
以前ほど、完璧なアンプと言う評価も無くなってきて、むしろ欠点も理解した上で評価して使いこなしをする。
その方が、好感が持てるし、納得して買えると思う。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 14:55:29 ID:PSHN8J6N

>>789
>だから、ＳＤ０５で変化するならＴＡ‐Ｆ５０１でも変化すると思う。

別にクオリティー云々は変化とは関係ないんじゃないの？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 17:37:27 ID:TVaTcs1/

すまん邪推した。てっきり「SD05はケーブルで音がころころ変わるなんて言ってるんだからF501でケーブル換えて音変化させればSD05よりも良くなるんじゃねぇ？」って意味かと思った。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 00:11:10 ID:QytMq2/h

SD05よりも良くなったところで、いかほどのものか？
過度な期待など、試聴機を借りれば答えが出るというというもの。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 14:28:36 ID:WUKy+tkV

南側氏って悪人だねえ。
ビックリにトンデモない内容吹き込んでおいて、素直なビックリが広めて非難を
浴びると自分は録音プロデューサー気取りになっているんだから。その上、ブログと
SD05のファンクラブとのリンクも消して、知らん顔しているんだ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 17:25:01 ID:+fjyUMc8

>>793
しょせん、人など当てにならんと言うことでしょう。
自分の耳で聴いてナンボの物でしょう。
１００Ｗがいいの、５０Ｗがいいの、７５Ｗがいいので、新しい事をやれば絶賛する。
情勢がヤバクなれば、話題を刷り返る。ファンクラブなどと言ってもそんな連中だよ。
妄信した奴がバカと言われるのが落ち。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 18:11:10 ID:WUKy+tkV

そうそう
南側氏は自分と無関係なふりして、ファンクラブの書き込みを全部
書き直している。ファンクラブの「連中」というよりも、ファンクラブ=南側氏そのもの
という図をちゃんと読まないとねぇ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 08:24:58 ID:B4x1RdeJ

>793
確かにリンクが消されていますね。
相当な数のリンクがあったはずなのに。
リンクされていた人はどう思っているんだろう。
>795
I田さんもこの辺のことを分かっているのに
一言もないというのは、残念。常識人なのだから、
注意してもいいはずだと思います。

まぁ、ここんところ南側さんは、うちに隠って
いろいろやっているようだけれど。果たして。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 08:58:30 ID:8yYs0pRu

飯田が常識人？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 09:10:08 ID:s8KNUwH4

この製品のＷ表記、何で４Ω基準なのでしょうか。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 09:49:55 ID:wit2ph0s

石田さんと南側さんと何かあったんじゃないですか？
最近のファンクラブのブログも凄い凄いばかりでなく、５０Ｗバージョンを１００Ｗにしましたとか、
石田さんは高周波は有害でスピーカーにフィルターの役目を期待するとか言ってるし。

石田さんは５０Ｗを売りたいが、南側さんはどうも１００Ｗを薦めたい。
そこで、妥協点が７５Ｗになったが、石田さんも南側さんも二人とも不満のようです。
ところが、試作だった７５Ｗが評判いいので、それも気に入らないようです。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 11:32:28 ID:RXSeFCWZ

>>798
SD05に限らず、デジアンは8Ω表記が多いよね。
デジアンは低インピに弱いのに低いインピでの表記はおかしいんだけどな。

おそらく、音が劣化するので、やたらと出力を上げられないというデジアン
の欠点を隠すためじゃないの？
ワット数をあげると、情報量の間引きが多くなるから。

要するに、カタログ数値の見せかけを良くするためだろね。一種の粉飾。
8Ω25Wとか37Wじゃ貧相だもんな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 11:43:33 ID:m831E9kv

>ビックリにトンデモない内容吹き込んでおいて、素直なビックリが広めて非難を,

どのような内容ですか？。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 12:07:54 ID:8yYs0pRu

T2とかT3って、いくらなの?

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 12:31:27 ID:u31ir4fZ

>>800
PowerMOS-FETで電圧スイッチングをおこなっているわけで、
低い電圧の方がデッドタイムを小さくできるため、情報量
がより高くできる。より高速なスイッチングができるFET
を採用しているデジアンほどいいはず。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 12:45:57 ID:RXSeFCWZ

>>800のカキコ訂正
　×　SD05に限らず、デジアンは8Ω表記が多いよね。
　○　SD05に限らず、デジアンは4Ω表記が多いよね。

>>803
理屈はそうだけど、そう簡単にスイッチングスピードは上がらないだろ。
ま、でも、都市部で特別な防音もせずに能率90dBくらいのSPを使う分には
8Ω25Wで十分だけどね。
うちみたいな田舎で、そこそこ防音もよくて、大音量可能だと50Wでも
足りないくらいだけどさ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 12:51:18 ID:RXSeFCWZ

>>802
T2は知らんけど、T3は一本100万円じゃなかったっけ？
あの程度のものをペア200万で買う奴の気がしれないけど。
定価販売だろうから、実質は、250万クラスのSPと競合するわけで、
箸にも棒にも引っかからん罠。
TAOC同様、ユニットだけいいもの使ってもダメという典型。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 13:05:16 ID:ISf+Vcmd

急峻なパルスを加えても瞬時に大電流が流れるわけじゃない。でかいインダクタがあるからな。
じわじわと増えていくその傾きはパルスの電圧に比例するから低電圧では電流応答が悪化する。
かといってむやみに電圧を上げると自ずと変調度が下がって情報量は落ちる。
痛し痒しだな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 13:37:14 ID:8yYs0pRu

>>805
サンクス。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 16:59:35 ID:TTTJgVzr

子供ができたので家内から「（８４５二発のモノアンプでは）やけどするから禁止」といわれ、
今更まじめな石のアンプ買えないよなーと思いSD05とG1300購入に踏み切りました。
コンセプトは「あれこれ苦しまない装置」です。
さらに勧められるまま１２００改も購入しました。
元のトラポはP2、スピーカーはM9500です。
ハイハイするまでは球で聞こうと思います。
今の心配はうっかりSD05をM9500につないで、球のアンプよりいい音がしたらどうしよういうものです。
御茶ノ水の試聴では、さらりと空気のような音でしたから、まったりの球とはまったく違うと思っております。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 17:55:48 ID:+fpVD8dZ

また率直なインプレお聞かせください

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 19:39:32 ID:sDZUFaRQ

>>808
おめでとう。
大丈夫だよ、オマイのレベルでは確実にSD05が最高。
間違いない。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 20:57:19 ID:yNCkeTht

>>800
そう、低インピーダンスはデジアンのアキレス腱。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 21:02:15 ID:0b28+s0O

>808
フォステックスのG1300は、ちょっと改造が必要だな。
詳細は吉田苑の某ページを参照。
セッティングの足はかなり悩ましいぞ。木質系ならクラシック、
マグネシウム系ならジャズが良かった。
1200改は、失敗だと思うなぁ。音が軽すぎる（情報量がない）。SD05が
50Wなら、クラシックならどうにか聴けるという範疇でしょうね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:07:23 ID:TTTJgVzr

808です。2006年9月号のステレオ誌の副題は「オーディオ泥沼への誘い」でした。
できれば今度は適当につなげて壁コンから電源とって「ああ鳴ってるね」という感じで行きたいのです。
そういいつつ、すでに泥沼に入りかけている気がします。
子供がやけどするという妻の言葉を逆手にとってデジタルやってみたかっただけか

スピーカーの台は純正の安いほうを買いました。ちなみにSD05は５０Wです。
M9500はほかのJBLと同様能率がいいし、部屋も10畳くらいなので球の７５Wではおつりが来てました。
購入時気難しいスピーカーと言われたのですが、選んだ球のアンプはバイアンプしなくても十分鳴らしてくれました。
ちなみにサウンドユニオンのA氏は、M9500はSD05でもよく鳴るはずだと言ってました。
でも結構苦労したので簡単に鳴ったら困惑するかもしれません。
特に古い公務員住宅であんまりいい電源でなかったので電源に苦労しました。
単相200をトランスで１００Vに落としてあります。(許可取るの大変でした）
デジタル用には別のブレーカーからCSEのクリーン電源でアンプとは別に６０Hz流しています。
デジタルでも電源に凝るの意味ありますかね？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:11:11 ID:Ei6NW0Hd

>>813

＞デジタルでも電源に凝るの意味ありますかね？

音の透明度が変わりまっせ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:15:12 ID:sDZUFaRQ

>>813　デジタルでも電源に凝るの意味ありますかね？

大いに有ると思うけど、お金をかければよいと言う物ではないね。
クリーン電源なんか使わない場合の方がよいと言うのも多い。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:18:03 ID:Ei6NW0Hd

>>815
>クリーン電源なんか使わない場合の方がよいと言うのも多い。

うちではクリーン電源使いまくりで音最高です

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:19:23 ID:sDZUFaRQ

よほど電源環境が悪いのだね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:20:43 ID:Ei6NW0Hd

>>817
>よほど電源環境が悪いのだね。

都会に住んでりゃみんなそうだよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:26:28 ID:s8KNUwH4

クリーン電源は１次側が汚れるので、つながない他の機器に影響がある。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:29:38 ID:Ei6NW0Hd

>>819
>クリーン電源は１次側が汚れるので、つながない他の機器に影響がある。

ループを断ち切るために各機器に一つづつ使っている俺は正解？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:41:07 ID:sDZUFaRQ

オレの場合、電源にかなり拘ったが、最終的にはクリーン電源を止めた。
音楽の躍動感スケールの大きさがスポイルされるからだけど。
最初のうちは音に透明感が有って良いかもしれないな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:51:13 ID:Ei6NW0Hd

>>821
>音楽の躍動感スケールの大きさがスポイルされるからだけど。

なるほど。
以前使っていたアナログアンプの時に同じ感じて使用を止めていた。
躍動感、ダイナミック感が損なわれた感じだった。
SD05に関しては躍動感が失われる感も無いのでマイナス面は感じてない。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 09:28:29 ID:of14OpHg

アンプは２００V→１００Vで雑音けし。
デジタル機器はクリーン電源にしたのは、
１）クリーンでは十分な電流を安定供給できない可能性があり、
かつ２）デジタルとアナログを分けることで雑音の混入を避けたかったからなのです。
やれることは可能な限りやったし、自分では満足してます。
これ以上は家建てて石井式の地下室作るとかいろいろ本質的な所からやる必要があるでしょう。
でも、音を聞く数時間前から電源を入れ、
オレンジ色の熱い球を尻目にエアコンを我慢し（アンペアあげる許可は取れなかった）
いい音を聞くのとは別に、適当になんか音が流れているなというようなシステムがほしくなったつもりだったのですが、
今後はどうなるかわかりません。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 15:45:09 ID:cwKrU0BZ

>>823　

こちらでも、クリーン電源はデジタル機器にかなり効果があること
が確認できています。とくにCDトラポでは解像度アップとS/N比向上
が図れました。
まあ適材適所ということで、アナログアンプでの運用はよっぽど電源
事情が悪いところ以外はやめたほうがいいでしょうね。音の芯がぶれ
てしまいます。デジアンの場合はよくなる可能性はありますが、、、、

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 22:53:44 ID:I842ge9C

ウチで試聴した電源を晒すよー。
アキュと中村と空飛ぶアレの3機種なんだよー。

アキュフェーズのPS-510とか中村のトランス（当時10万のやつ）は、
フーンっちゅー違いしかなかったんだねー。

やー、アキュのはアキュの音がしたんだよー。家で聞いて笑っちゃったんだねー。
今のアキュらしく、中低域にホドヨイ厚みと力強さがあったんだねー。
中村は音が死んだんだよー。変化も少なかったんだねー。

んでもね、空飛ぶインバーターのは、上のよりも大幅に変わったっちゅーか、
変わりすぎて混乱したんだよー。
周波数でこーんなに変わるの？っちゅー体験もしたんだねー。
60Hzとか、モリモリ筋肉質な音になっちゃったんだよー。
聞き疲れない音になったのも、大きな利点かなー。
ただ、ファンが五月蠅いんだよー、シクシク。

PSオーディオP500+みたいな作られた躍動感とは、ちょーっとちがうんだねー。
PSのは楽しくなる音なんだけど、クラシック好きに合うかどうかは？
家で聞いてみたいんだねー。ジェフの小型セパ+B&W802Dで聞いただけだかんねー。

代表も、以前は電源についてブログに書いてたコトもあったんだよー。
代表が専用電源を作ってくれれば、都市部の人は助かるよねー。

サウンドデザインの次回作はクリーン電源って、だれか頼んでくんないかなー？
南川さん、どーですか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 23:15:02 ID:GGljErEH

長久手鵜罪・・・

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 23:24:03 ID:I842ge9C

森長可「長久手討死orz」

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 23:49:12 ID:2kyRL86f

>>825
５０Ｗと７５Ｗの自宅試聴の結果はまだかー。
楽しみにしてるんだよー。

んじゃっ、まったねー！　おやすみだピョン。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:33:24 ID:qGvxs9zd

駄目な子ほど可愛いと言うこともある。
駄目アンプと分かっていても、セッティングが悪い、トラポが悪い、ケーブルが悪いと他のせいにする。
でもね、煮ても焼いても食えないアンプだよ。
ご苦労さん。
http://blog.goo.ne.jp/page064/e/0a22d2c7efde86c4143133a3f9ad6662

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:56:48 ID:N7+Yf/3u

↑
１月に75W試聴したがマズマズでしたね
アナアンとの比較は別物アンプだから難しいが俺には合わん

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 23:19:01 ID:YsTYknRN

↑
この前、５０Ｗと７５Ｗを試聴したが、５０Ｗは使い物にならん。
７５Ｗの方がマシに聴こえるが、あの程度なら２～３万円のアンプに負けとる。
俺にも合わん

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 00:21:45 ID:3p0uNbIV

・リモコン付（ＳＯＮＹみたいに＋－６ｄＢじゃなくフル）
・オプチカル入力２系統
・ビット操作していない音量インジケータ付
なら即買いたい。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 11:27:09 ID:k8rDUdR0

ガレージメーカーに何を期待してるんだか。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 00:02:35 ID:xYv8v3fE

ねつ造記事をネタに何か恨みを持つ者が一匹キモイんですけど

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 00:59:01 ID:0+2y8p1K

晒して見せよう！
http://blog.goo.ne.jp/page064/e/997ef967db133c95574b6c22cc2ed8f4

捏造記事は、ファンクラブのブログに載ってるよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 01:33:15 ID:1isdcEGD

ツルちゃんによく似てるな。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 12:45:23 ID:dpDYZfj8

直リンすんなよ
２ちゃんルールすら守れないってどんだけ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 13:01:54 ID:VX9tTm1a

>２ちゃんルール
これなんてエロゲー?

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 13:17:16 ID:dpDYZfj8

爺は質悪いなぁw

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 14:12:42 ID:3uoUsckN

ブログ、結構楽しんで読んだよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 15:59:28 ID:+Uxgos6w

本物のツルちゃんに教えてやれよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 23:33:19 ID:jGA+wXAC

このツルちゃんモドキは、SD05の高音が気にくわないのに発注をして
製品が届く前に、A&Vフェスタで代表に高音が耳障りと文句言ったみたい
だけど、何で自分で納得できない機器を買ったんだろう？
ブログ読む限りはSD05とか関係者に恨みがあるようにしか見えないよね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:17:27 ID:EfqPvWjh

>>842
>何で自分で納得できない機器を買ったんだろう？

今ヤフオクなら超高値で売れるのにそれもしないね

所有者ならば関係者にはこの人がだれだか住所も実名もわかっているのに
ここまでするのはやっぱSD05なんて持ってないと考えるのが自然か？

自分の聴力を否定されて気に入らなかったんだろうけど
低音が過剰なオーディオの聞き過ぎか耳鳴りでもしているのかもって思うよ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:29:37 ID:q9XufDip

シリアルまで晒してるんだから、持ってるんでしょ。
俺もSDの音が好きになって買ったけど(40番台）、正直デジタル接続時の温度感の低さっていうかいわゆるデジタル臭さっていうのかにはちょっと不満があったよ。
それでも使ってるけど。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:31:15 ID:HptDDM0C

>>843
SD05がハイ上がりで聞き疲れするというのは、俺もその通りだと思うぞ。
比較的正しいインプレだと思う。
あんたこそ、老齢で高域が聞こえないんじゃないの？

なのに、何で買ったのか？というのは、確かに不思議だが。
俺は、ハイ上がりのソニートーンと聞き疲れ（だけじゃないけど）が
原因で、導入を見送ったクチ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:39:39 ID:P5acyEA4

使ってみて、ここが納得いかない・不満だ　と言うのはわかるんだけど
色々試聴していて、購入する前から納得いかない部分が数多くあるのに
50万もする製品を発注してるんだよね、そして手元に届いて使いこなす
前に制作者に意見している、この人なら我慢できない部分は使いこなし
で何とかなるモノじゃないとわかりそうなものなのに。
SD05信者とも思えないし、自ら進んで人柱になったと言う事なのかな。
でも確かにブログは、自分の聴力を否定されたのが許せないって感じだね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 12:02:50 ID:kvZUdPY2

I氏および信者と言われるコアなユーザーは、みんな、10kHz以上は聞こえない
（8kHzですら怪しい）お爺ちゃん達なんだよねぇ。
インプレを読む時は、そのへんを考慮すべき。
I氏も、技術者なんだから自分の聴力が衰えていることは、素直に認めるべき
だと思う。

あと、日本人全般の音の好みとして、ドンシャリ傾向、特にハイ上がりで高域が
キラキラした感じの音が好まれる。これは、海外のオーディオファイルからよく
指摘されること。
だから、ソニートーンは、ソニーの確信犯的な音づくりなんだよね。
日本でしか売れていないムンドの音づくりもそう。

俺は、どういうわけか、このハイ上がり傾向のある音が一番嫌いで、だから
日本製品は好みに合わないことがほとんど。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 18:17:44 ID:cVea0YID

ツルちゃんもどき君は、偉いと思う。
SD05の音はおかしいと正面切ってI氏にも言ってるし、改善された75Wの標準もできた。
今まで、ファンクラブでは、褒めちぎっていて真実の声が伝わらなかった。
彼は、信者の弾圧にも遭っているだろう。
かつて、コペルニクスは「地動説」を唱えて殺された。正しい事を言った為に殺されたのだ。

信者の弾圧に屈することなくガンバッテほしい。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 19:24:45 ID:kSHIBB7c

ハイ上がりの意味も勘違い
SD05がハイ上がりだなんて自分の耳がおかしいのを晒して恥ずかしくないのだろうか

確かに低音肥大な高級オデオが好きな人がいるよ
そんな低音肥大オデオの１０分の１の価格でこのクオリティー
SD05に太刀打ち出来る機種はありませんね。
だからオクの価格が異常に高騰するんだね。

恨みでもあるのか必死君が１人同じ時間帯に別IDで連投する自演もキモイ限りですが
ハイ上がりと言ったりドンシャリと言ったりSONYトーンと言ったり
気に入らないのに買って高値で売れるのに売らなかったり
矛盾だらけの恨みます人間はみんなにけむたがられてるよ。

マイノリティーリポートも耳がおかしい人たちの意見じゃ参考にならないし

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 19:27:56 ID:TrA9HsdL

だけどな、ビックリ君が絶賛してるからナー。
それだけで、コイツは危険だってみんな思うぞ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 19:56:56 ID:jtyEMQTQ

>>849
正しい結論は、I氏自ら「高域の取り切れないノイズが出ていて、スピーカーがフィルターであって欲しい。」
と述べておる。７月２８日と７月２９日の代表のブログを読み返して貰いたい。
http://blog.livedoor.jp/sounddesign

ハイ上がりと言う言葉が適切でないならば、「高域が明らかに歪んでいる。」という方が正しい。
５０万円以上出して買ったのだから、悪い筈がないと思いたい気持ちは分かる。
でも、駄目な物は駄目とはっきり言っておこう。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 20:15:39 ID:7SwANRFf

>>849
お前の耳がおかしいようだな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 20:25:08 ID:SjGuH9E7

>>849
俺は、>>845と>>847を書いたものだけど、あのブログのつるちゃんもどきじゃねーよ。
俺は試聴して、購入を見送った。

なんか、もう被害妄想で、何も見えなくなってんじゃねーの？
お歳はいくつですか？
高域を聴く能力はおおむね60歳でダメになるけど、認知能力は
うまくすれば90まで保てるよ。
もし、あんたが、まだ60代ならその認知能力の減衰はまずいんじゃないの？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 20:37:50 ID:kSHIBB7c

決めつけた稚拙な理解とその文体がブログや連投レスに共通する意味とはいったい、、、、、

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 20:38:27 ID:7SwANRFf

アンプ作成者と信者の駄耳レベルが同じだと奇跡も起こるみたいだねw

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 21:31:12 ID:Yne4K+fm

爺どもよ、これを聴いて見よ。
まず、糞耳の爺には聴こえまい。
http://itsd210.s24.xrea.com/ja/blog/2006/10/test_1.html
オラの耳も悲しいことに、12000Hzしか聴こえなくなった。
若いときは、楽に20000Hzは聴こえたのに。

爺には、ＳＤ０５から出る高域の雑音は聴こえまい。
ツルちゃんもどきは、耳が糞耳どころか大変よろしい事が判明した。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 21:43:26 ID:XhFraC30

14000Hzまでしか聞こえなかったorz

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:10:05 ID:kSHIBB7c

>>856
>ツルちゃんもどきは、耳が糞耳どころか大変よろしい事が判明した。

マジに言ってるの

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:59:12 ID:BRBALq8k

つまりSD05は若者よけの超音波発生装置が標準装備と言う事でよろしいか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:05:24 ID:Om2fI1nx

>>859
おい、それ史実にあっただろ。兵器として。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:08:39 ID:+CnGW/ru

信者には、SD05の音の悪さが聴こえないのか？
シンバルの歪み、なんともツマラナイ無機質な情報力不足が・・・。
信者と言われた人達は、洗脳されてしまったのか？

いや、もしかして、聴こえないと言う事は幸せな事かもしれない。
人それぞれのささやかな幸せを、とやかく言うのは止めておこう。

私は、SD05の音をどうしても受け入れる事は出来なかった。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:11:04 ID:BRBALq8k

SD05の高域の雑音が聞き取れる人は良く耳を澄ますんだ!
そこにこそ、代表のメッセージがこめられているんだよ!!

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:17:19 ID:SjGuH9E7

>>861
SD05で満足できる人は、ホント幸せだと思うよ。皮肉じゃなくて。
あんな安くて小さいアンプで済む、どれだけ楽か・・・

俺もあと25年すれば（60歳）、その幸せの輪に入れるのかもしれない。
もっとも、そのころにはデジアンも相当に進化しているだろうとは思うけど。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:22:26 ID:koooujBU

俺は、アンチの妄想試聴より、楕円の後悔日誌インプレのほうが信じれる。
ソニーショップ？なのに、1200ESを酷評し、TA-DR1aより評価している。
楕円がここに来て高評価を与えたから、アンチは慌てふためき火消しに必死ＷＷ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 23:53:57 ID:SjGuH9E7

>>864
なら、信じればいいじゃん。
つか、借りて自宅試聴できるんだから、自分の耳を信じるのが一番じゃないの？
ショップのインプレなんかより確実だろ。
俺は、楕円はいまひとつ信用してないけどな。そもそもディナが楕円が言うほど
すごいSPだとは思えん。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 00:58:19 ID:vcEdCrmo

>>863
おじいちゃんったら、ぼけちゃって・・・
自分の歳も分からなくなって、35歳のつもりなんだね・・・

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 11:23:31 ID:TEux2deR

ツルちゃんもどき君が、高みの見物してるんだよー。
そんでもって、君たち皆ハトポッポなんだよー。
「ポッポッポー、ハトポッポー、豆が欲しいかソラやるぞー、みんなで仲良く食べに来い。」なんだよー。
http://blog.goo.ne.jp/page064/e/a6281e2f89245430d4ceed16c226ed81

お次は、出力変更しましたなんだよー。
んじゃまたねー。だって。（そろそろ、豆まいてなんだよー。）

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 12:34:51 ID:vb2L17FF

>>861
>私は、SD05の音をどうしても受け入れる事は出来なかった。

それはあんた耳の能力の差だね。ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの間でも受け入れられ始めているのは知っているよな。
ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙは評価しあんたは評価しない。ただそれだけの事だ。

ツルちゃん気取りはただ自分の耳を否定されてむかついて暴れてる執念深いキモイ奴だって事
じゃなぜ売らないの？
なぜ買ったの？

変な奴

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 12:56:30 ID:yVvtCXgY

>>868
暴れているのは、貴方のような希ガス。
プロって、何処のプロ？　こっちはアマだけど何か問題でも？

ツルちゃん気取り君は、15.734KHzが聴こえるそうだ。
おじさん、聴こえないでしょう。ツンボ！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 13:12:11 ID:/bMtd1m7

>>868
プロ用機器が民生用のオーディオ機器より音がいいとは限らない。
というより、音質の点では、民生用より数段落ちるのが普通。

アムクロン、タスカム、ジェネレック、アキュのプロ用、どれも
耳の肥えたマニアには受け入れがたい音。

音質が最優先される趣味のオーディオと、耐久性や扱いやすさ優先の
プロ用機器はでは、選定の基準が違うんだよ。
録音エンジニアが必ずしも、耳がいいわけでもないしね。

信者さんって、どうして自分の耳より、他人の評価や権威をありがたがるんだろう。
あっ、もう高齢で自分の耳は頼りにならないからか。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 13:23:34 ID:/bMtd1m7

それと、SD05の仕様がプロの要求にこたえられるとは思えないんだけどな。
ラックマウントもできないし、600Ω受けのバランス端子もない。

いったい、どこのプロフェッショナルがどういう使い方してんの？
少なくとも、メジャーな録音スタジオでは相手にされないと思うんだけど。
（音は別にして、仕様の面でね）

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 13:31:19 ID:scxoCz0m

プロを妄信的に信じてる層がいるから・・・
そんな連中に限ってレコーディングスタジオとPAをゴチャゴチャ煮

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 13:34:30 ID:n3mNLom4

こっちはアマチュアだけど、CDPもアンプもバランス入出力備えているんだよ。
やたらにプロフェッショナルとか言うと本物のプロも見てるんだから、やたらな事言っちゃ駄目だよ。

自分で聴いて、しっかりした感想述べなくちゃ、２ちゃんねるですら通用しないんだよ。>>868

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 14:36:33 ID:/r5VH/Ed

で、何処のプロよ?

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 14:42:24 ID:/bMtd1m7

>>872
8Ω50Wのアンプじゃ、PAは無理でしょ。
かといって、録音スタジオでもメインモニター用としてはまるで
パワーが足りない。
プレイバックモニターの場合、普通に、数百ワット入ったりするからね。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 15:20:34 ID:scxoCz0m

いや、このアンプの話じゃなく
他スレで見る妄信してる連中の傾向を言っただけなんだ
勘違いさせてスマソ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 15:29:38 ID:vb2L17FF

>>870
>プロ用機器が民生用のオーディオ機器より音がいいとは限らない。

誰かこんな勘違いすると思ったらやっぱりな
ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙな耳って事なんだがね

>>871＞それと、SD05の仕様がプロの要求にこたえられるとは思えないんだけどな。
想像力乙
人生想像力君w

>>872＞プロを妄信的に信じてる層がいるから・・・

いえいえ、自分の耳がﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ以上だなんて思うほど
身の程知らずじゃありませんので

>>875
だから、ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの耳の事ね

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:25:45 ID:/bMtd1m7

>>877
勘違いじゃなくて、オマエがわざと誘導するような書き方してんだろ。
それか、日本語が正しく書けないか。

＞ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの間でも受け入れられ始めているのは

こういう書き方は、プロの仕事の現場で採用されているということを
意味するもんだ。常識的にはな。

プロってのが何のプロだか知らんけど、自宅で使うものについてまで
「プロの間で受け入れられ始めてる」なんて書いたら、なんでもアリに
なっちまう。
プロの音楽家でも、オーディオ装置に無頓着で、ミニコンで済ませている
人は大勢いる。というかそっちの方が多数。
そういう場合でも、このミニコンはプロの間で受け入れられているって言うのかね。

プロが認めたってのは、プロの仕事の道具として認められたってこと。
もう一度日本語勉強しなおしなさい。

ついでに、録音エンジニアや演奏家だからといって耳がいいとは限らない。
ま、還暦過ぎの耳よりはマシだろうから、あんたの謙遜はあたってるけどな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 18:48:08 ID:t3AwP6cy

高周波ノイズ成分の混変調による差分周波数が可聴帯域として
人によっては（微小音でも）聞こえてしまうことが考えられる。
（超指向性SPとかはこの原理）
周波数特性が優秀といわれているSPほど、超高域をいれると変な
音が聞こえるのもこのせい、Tweeterそのものが変調器と化して
いる可能性あり。
SD05でいい結果を得られてるのはビンテージっていうのはこのあ
たりに関係があるような気がする。さらに設計者のいうスピーカ
がフィルタであってほしいという真意も。
T3は本当に大丈夫なのだろうか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:37:45 ID:vb2L17FF

>>878
>勘違いじゃなくて、オマエがわざと誘導するような書き方してんだろ。

SD05に恨みを持った糞耳君や人の成功が何でもきにくわないい小さい人間には
ﾌﾟﾛｵﾌｪｯｼｮﾅﾙな耳が評価したSD05じゃ否定しようがないから困るよなwwww

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:44:03 ID:vb2L17FF

そろそろﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙな耳までも否定する身の程知らずぶりを発揮するんだろうが
ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙな耳に評価されたのは現実だし
否定しているのはﾏｲﾉﾘﾃｨｰだと言うのは否定のしようがない現実だよな

ヤフオクでの中古SD05の異常な高騰を見ればよくわかるね

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:49:04 ID:rPe5cfvj

↑必死な振る舞いは見苦しゅうてならんわい

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:52:41 ID:vb2L17FF

>>882
>↑必死な振る舞いは見苦しゅうてならんわい

おいおいw

SD05を涙目で否定する奴らの必死さ
自分の糞耳を指摘されてショックをうけた奴以外は
必死になる必要が無いと思うけどね

正論を書かれちゃ「見苦しい」なんて書くしか反論しようがない涙目君じゃないの？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 22:02:27 ID:diJH4ioK

どうやら、この信者さんには、言葉が通じないらしい・・・

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 22:22:11 ID:vb2L17FF

>>884
>どうやら、この信者さんには、言葉が通じないらしい・・・

音の違いはあんたよりわかるよw

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 22:24:14 ID:vb2L17FF

>>870
>録音エンジニアが必ずしも、耳がいいわけでもないしね。

良く読み返したら
プロの耳さえも否定する方はもう現れていましたね（失笑）
恥ずかしくないの？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:49:54 ID:yMZ/cSAO

>>886
プロの耳とかそういう問題ではなく、SD05の60KHz12dB/octのLCフィルターでは、取り切れないノイズが出ていると言う事が問題。
代表も言っている様に、スピーカーにフィルターの効果を期待したいが、現代のスピーカーは高域が伸びてるのでノイズが出てしまう。
そうなると、古い高域の出ないスピーカーで聴くか、耳の聴力が衰えた還暦以上の人でないと評価しないでしょう。
実際にSD05からは、高調波ノイズが出ている事は理論的にも示されていて、若い人の聴力だと聴こえてしまう。

ノイズでは無く、楽器の倍音なら問題ないし、楽器の音色でもあるわけでしょう。
SD05から出ている音は、高域がノイズだらけなので、楽器の倍音と違い違和感を感じる人は多数いる。
それと、出力が小さい方がパルスの間を狭く出来て情報量が多くとりだせるが、高域ノイズも出てしまう。
100Wは、明らかに情報量不足だが聴きやすい、75Wは中間と言う事ですよ。

プロの耳よりもアマチュアの耳で感じてしまう音の違和感をどう捉えるか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:37:14 ID:hc1qQKkQ

デジアン全般にいえること。20khz以上の高周波ノイズでツィータが
正常動作していない可能性はある。どうせ周波数領域での設計しか
されていないだろうから。
ソースのサンプリング周波数に応じて、ローパスフィルタのカット
オフを変更できればいいんじゃないか。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:45:15 ID:pbBo2MCl

>そうなると、古い高域の出ないスピーカーで聴くか、耳の聴力が衰えた還暦以上の人

なるほど。それでマスダサンが騒いだのですね。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:50:28 ID:yIkrGYxW

古い高域の出ないスピーカーでもわかるョ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 11:00:24 ID:l0SaBSNj

ノイズのレベルはオーディオマニアが気にする様な範疇ではなくて、次元が
違うレベルと思いますが、DSDのノイズにしても、聴いてみて好みなら買えば良いし
気に入らなければ買わなければ良いし・・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:04:51 ID:hc1qQKkQ

SACDのDSD特有ノイズもひどいね。あのサンプリング周波数で無理やり
規格作ったのが問題、せめて10倍くらいに上げとけばよかったのに。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:22:37 ID:KEitD9Tj

>>891
開発者自身がSD05には高域ノイズがあるから、高域特性の良いSPには困る、
と言ってるんだが・・・

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:27:53 ID:KEitD9Tj

>>892
SD05の高域ノイズは酷いが、SACDは少なくともCDよりはましだと思うけど。

もっとも、SACDはソニーが特許料目当てに無理くりひねり出した規格で、
もうすでにソニーすら見捨てた死に体だってことは明らかだが。
ソニーは、勝ち目があって莫大な利益が見込めるブルーレイに夢中。
だったら、さっさとSACD終了宣言しろよ！とは思う。

ただ、それと、SACDの音質は別の話。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 13:26:56 ID:xbFRsDPy

>>894
SACDへのユーザ誘導は失敗に終わってる。DVD-Aと同じ道だろう。
BD-AでリニアPCMに戻るって方向だな。でも、デジタル伝送が
HDMIでは暗号化もあるし、ノイズだらけでどうにもならんな。
ロスレスもリニアPCMより音が悪いってメーカ自ら認めてるよう
だし、音質面での大変革はないのかね、デジタルオーディオは。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 14:26:11 ID:KEitD9Tj

>>895
大幅な利便性の向上がない限り無理だろうね。
一般的にはCDどころかiPODの音質で十分なんだから。

というより、iPOD（とその類）がここまで普及しちゃうと、新しいメディア
どころか、CDの存続を心配したもうがいいのかもしれない。
で、一般にはiPOD、一部のヲタ向けには、高音質ネット配信みたいな感じ。
やたらと場所を取って邪魔なCD棚をみてると、俺的にはその方がいい。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 14:52:03 ID:b5yLMvNU

SD05の音の悪さは、CD発売当初の音の悪さに逆戻りなんだな。
デジタル臭さが残るのだが、ソニートーンとか言って好む層もいるのかもしれない。
CDPのアナログ出力であれば、デジタルフィルターや多段アナログフィルターの技術が使えるて随分良くなっている、
SD05のフィルターは、LCフィルター一つだから可聴帯域に有害なノイズも垂れ流しだな。
そこで、スピーカーのフィルター効果と、最終的には聴力の衰えのフイルターを必要とする。

先進的なデジタルアンプというイメージとは違い、随分原始的な機械だね。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 15:02:16 ID:KEitD9Tj

>>897
ま、でも、10kHz以上を急峻にカットする生体フィルターを獲得した
人たちには、大変良い選択肢なんじゃないだろうか。
財布にも優しく、腰も傷めない。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 15:30:54 ID:W28IE0Ar

>>896
CD誕生から25年、もう一世代分の時がたってしまったわけだ。
最終的にはネット配信リアルタイム再生で音楽自体は保有しない
という方向かな。お気に入り音楽を所有するという価値観は人々
から失われていくんだろう。
でもそうなったら、マイナー音楽やマスタリングの差など楽しむ
こともできないな。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 15:32:25 ID:TiU6mk5O

900 get

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 17:01:31 ID:/YLlrpDz

>>899
いや、かえってネット配信の方が、マイナーなものまでカバーできると思われ。
メディアを流通させるとなると、製造コスト上一定のロットが必要だが、
ネット配信であれば問題なし。
一度ＣＤ化されたものなら、音源はすでにＰＣＭにはなっているはずだから
コストはかからない。

また、同じアルバムでも、CD並の音質から超高音質まで選べるようになって
かえって楽しみは増えるんじゃないの？
それに、保有と言っても、音楽はソフトウェアなんだから、べつにメディアとして
保有しなくてもいいと思うけどな。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 18:37:19 ID:ygGS7jc0

>>901
パッケージメディアとしての流通コスト面では理解できる。
マスター音源がアナログだったり、古いデジタル録音であれば、
再発売するときリマスタリングしている現状は、低コストの
音楽配信ビジネスでも継続できるのだろうか？マスタリング
エンジニアの音を聴かされているわけだが。

超高音質というのが既存のDSDとか24bit-192khzとかではなく、
浮動小数点演算可能なデータで提供されて、リスナーが好みの
リマスタリングまで楽しむことができるなら夢もあるけどな。
精度ごとに値段設定するというは面白いアイデアだが、著作権
管理などでかえって音質がボロボロになるのは勘弁してほしい
ものだ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 00:22:31 ID:x3k71YQC

>>883
>SD05を涙目で否定する奴らの必死さ
>自分の糞耳を指摘されてショックをうけた奴以外は
>必死になる必要が無いと思うけどね

ショックだったろう
おかわいそうに
ねつ造ブログも立てたくなるわな

プロかどうかは知らんが評価が高い事は否定出来ないんじゃないの
それを無理に否定しようとするから「涙目」なんて言われてるんだぞ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 00:23:46 ID:x3k71YQC

>>897
>SD05の音の悪さは、CD発売当初の音の悪さに逆戻りなんだな。

ご本人様降臨でつか？
君の耳は悪くなよ、気にするなw

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 12:20:16 ID:lTE1laPt

このスレ　漫才より面白いｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 17:23:52 ID:GLoDraNd

SD05はパワーDACなんだから、アンプとして議論するのは
無駄なんじゃないか。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 19:46:46 ID:nbcDvlhT

>>906
ブリーフとトランクスの関係でしょうか。
ブリーフ派には、トランクスの風通しが良すぎるのが違和感なんでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/page064/e/997ef967db133c95574b6c22cc2ed8f4

SD05は、今までアンプと思い込んでいたから、馴染めなかったが、パワーDACと考えれば、
それも在りかと思えるようになりました。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 20:31:05 ID:gYoVrqjd

このところ体調が優れなかったのですが、パワーDACと考えれば体が軽やかになりました

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 22:31:42 ID:G5tiwE9R

へんなもんかっちまったんだな

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 22:45:59 ID:X6nSsgw+

パワーDACって素晴らしい

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 23:47:47 ID:4L4g2XQl

若い方は、高性能な高域の伸びたスピーカーでお聴きになる事はお止め下さい。
代表も述べられていますように、「レベルの高い超音波（20KHz以上）は、聴覚に有害なものです。」ご注意下さい。
高域の出ない、オールドタンノイでお聴き下さい。

若い方で、聴いていると疲れると言う方は、視神経が犯されていますので、スイッチを切り休養を十分におとり下さい。
ほって置きますと、聴覚細胞が破壊されて、若年性難聴になる恐れがありますのでご注意下さい。
また、エージングと称して、最初違和感を感じながら聴いていますと、聴力が侵され聴き易くなったように感じます。
この場合も聴力が低下していますので、注意して下さい。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 23:51:52 ID:W4bohxhP

・・と他アンプで難聴になった自称若者が申しております。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 01:09:10 ID:AFxLutIY

このところ体調が優れなかったのですが、ドナルドDACと考えれば体が軽やかになりました

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 02:20:56 ID:0gPGcwJ2

今日試聴機が届いたので第一印象でレビューしてみる。
環境
SP：802D
AMP：L-590A
CDP：SA8400

L-590Aと比べて解像度が段違いに優れている。
低音ぼわぼわ（耳が圧迫される感じ）が無くなりスッキリした。
ツイータから3cmくらいで初めてノイズが聞こえる。
概ね好印象なのだが
曲間の高周波ノイズ、高域の歪み以外に
注意すべきことはあるかな。
ちなみに26歳♂、既出の聴力テストは16KHzまでしか聞こえなかった。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:08:32 ID:YWkNqhUt

>>914
デモ機は、何Wバージョンを借りたのか分からないが、大雑把に言って、
50Wは、ハイ上がりの音で良く聴くと高域が歪んでいる。情報量が多いと言うが、本当の情報量では無いと思う。
75Wは、バランスが取れていて聴きやすい。高域歪みも50Wより少なくなっているが、全体的に音楽の温度感が低い。
100Wは、情報量が少なく色付けが無いが、もう少し音楽に雰囲気が欲しくなる。

解像度とハイ上がり傾向を勘違いしているようだ。
L-590Aは、悪いアンプではないが、高域が歪み無くフラットなので解像度が足りない様に感じるが、この方が本物の高域。
低音のブーミー感は802Dはダブルウーファーなので、セッティングとダクトの低音をダンプして抑える。（ダクトに吸音材を詰める）
自分は、38cmウーファーだが、ダンピングファクターの高いＡ－４５に変えて低音の量感は減少したものの、この方が自然と思われた。

CDP SA8400は、普及価格帯ながら良く出来ていると思う。音もアナログ出力で聴く限り悪くない。

賛否両論はあろうが、最終的に自分で決めることなので、気に入れば良いと思うが、冷静になり良く聴きこむこと。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:08:34 ID:ImguyEdD

SD05って何で煽られるんだろう？

聞かせてもらったけれどスンゲーいいAMPだった
SPは802D
CDPはSONY

デジタルアンプってすげーって思ったが
他に聞いたデジアンはちょっとだいぶ違う感じ
1Bitは聞いてないからね

ノイズとか言うけどこんなCPの高いアンプは初めてだったよ

こんなレスも煽られちゃう？
好きにしてね

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:30:00 ID:eP7j+j38

>>915
これ書いたの元全角厨だな。最近ようやく半角を覚えたらしい。
妄想で書いてるから無視していいよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:42:11 ID:ImguyEdD

>>917
>妄想で書いてるから無視していいよ。

そんな感じだね

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:54:01 ID:YWkNqhUt

晒さして頂きますなんだなー。
http://blog.goo.ne.jp/page064/e/e9094e886110847862a4b92c9e78f3d5

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:06:06 ID:ImguyEdD

なんかこの人ブログとここを行ったり来たりって感じだね
ここで叩かれたらブログでいい訳かよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 13:24:28 ID:fiSmvatr

SD05は高域寄りだけど
TA-DR1はどうなの？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 21:07:26 ID:Phye6KmT

どうってことないよ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 10:21:38 ID:u3iz80qC

単に煽っているのは新しいパラダイムについていけないレガシーな人々では？
別な表現をすると、フルデジタルを受け入れる事に心理的な抵抗感を持っていて、
受け入れなくて好い理由を求めている、かな。
煽っている面々はシステムとしてのオーディオではなく、SD05単体を魔法の箱
と決め込んでいない？ソースがあって、SDS05があって、SPがあって、その間に
煽っている人たちの恋して止まない”ケーブル”があって（注：私も好きです）、
それでなんぼ、じゃないの？不満があればそれこそチューニングすればいいじゃん？
欠点、或いは長所を”特性”とか、”個性”と呼んで雑誌記事を書くのと本質的
に変わっていないよね。そのものの批評する対象が少なくなればなる程論点は
局所化し先鋭化する。あたかもその局所のみが全体の代表元の如く、です。
ディベートで陥りやすい落とし穴、ですな。

さて、Bill Evansでも聞こうっと。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 10:22:58 ID:u3iz80qC

失礼。SDS05->SD05です。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 15:53:35 ID:SVLEZJ5y

分かっている者は笑ってROMし、分からぬ者が書き込んでいる。今更何を言うのか小坊主。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 17:51:52 ID:rSfkqsi7

持つもの、持たざるもの、の違い。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 18:10:48 ID:1LsdmJXL

いづれの過剰な評価も無意味。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 19:22:36 ID:u3iz80qC

>925
若造って呼んでくれぃ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 14:52:01 ID:1riTwFFa

>>928
小僧だな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:10:28 ID:zjsEZ4uW

SD05の改造オプションで、BD対応できるHDMIインタフェースを用意
してほしいね。そうすれば、他社の最新AVデジタルアンプと同じ
土壌（リニアPCM)で比較評価できるから。PS3と接続できたら面白
いだろうし。HDMI1.3aのインタフェースICもようやく量産され始め
たし、ちょうどいいんじゃないかな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 21:28:26 ID:Z31Oqg+U

それがないからクソなの!

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 23:10:14 ID:PU405RMo

↑の存在価値 << SD05の価格

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 13:10:31 ID:dQJvQlB3

>>932
ハイエンドなんだから。価格なんか関係ないじゃん。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:24:36 ID:SJaPZIgM

きっと
×ハイエンド
○ハンドメイド

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 20:08:05 ID:7fCUAFbc

そのメイドと、どこで会えるの？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 08:37:23 ID:CYixygFs

那須

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 20:26:58 ID:3bOcGlwU

SD05買ったけどすぐ下取りに出した。アンプが気に入らなかったからじゃないよ。
南側のうっとおしいのったらありゃしない。自分の音が最高と思うのは勝手だが、
他人の音をけなしたりするから気分が悪くてね。

そんな人が一押しのアンプなんて使う気にならないって。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 23:11:28 ID:c2A6wxxE

経緯は良くわからないけど、SD05を買ったらちょっかい出してきたって事？
しかも鬱陶しくなるくらい自慢されて、自分の出す音もけなされたの？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの心境だったんだろうけど、SD05には罪はないと思うよ。

趣味の世界は感覚的なものだから、色々結びつくのはしょうがないけどね。
制作者に言われたことを根に持って、わざわざブログまで立ち上げる人が居るくらいだし。
でも音に不満がないのに、それ以外の要素で手放すことになったら不幸だよね。
買った人も製品もね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 00:06:14 ID:JVbsRUfn

で、あんたシリアル何番？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 00:59:13 ID:OFNLV2Rl

下取りに出して何買ったの?　同じアンプ?

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 02:14:30 ID:E0NGP3MZ

気にくわない奴が進めているからって何も手放すことは無かったんじゃないの。
ましてや製品に不満がなかったならなおさら、安い買物じゃないんだからさ。
「俺の求めている音はお前とは違うんだよ！」って一刀両断すれば良かったのに。
所詮他人や評論家は自分自身じゃないんだから、参考にしても気にする事はない。

まあ、本当に買ったってのを前提にしての話だけど。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 08:25:29 ID:PSnptozT

何だ、反南側のスレッドかと思って書き込んだのに誰もノってくれなくて悲しいや。

SD05は本当に買ったよ。代金はケー@@シーに振り込んだ。

音が悪いのは、SPが悪いとかCDPはMS1を見つけろとか、変なアナログプレイヤー
（名前忘れた）じゃなきゃダメ、とか散々言われて嫌になったのさ。

SD05売って、今はまともな生活に戻り平穏に暮らしてる。終わり。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 10:21:45 ID:P3klQF5a

南側って誰よ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 10:48:53 ID:QIkTUgQW

参考までにスピーカーなに？アンプは何に買い換えたの？
オーナーだけど南側とは一度もコンタクトとってないな…

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 11:44:40 ID:4BNEbOfq

Ｋと深く関わり持っちゃんたんだね、本当にお疲れ様。
そりゃあ坊主憎けりゃ袈裟まで憎くもなるわな…、残念だったね。　
過ぎたこと言って申し訳ないけど、何でそこまで関わっちゃったのさ…。
使いこなしを聞きたかったのはわかるけど、適当に流せばよかったのに。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 13:29:24 ID:LIUmPjpo

>>943
ここの社長兼ファンクラブ総帥というウワサだが、どうだろう？
ttp://www.ksc-group.com/info.html

>>942
ここが売ってるのかい？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 13:41:42 ID:P6A4+kUF

KSC、ちょっと前にオーディオ事業部を作ったはずだけど、また消えてるな。

それにしても、ひどい話だね。
そんな言われ方じゃ、まるでどっかの㌧デモ宗教のようだ。
墓が悪いとかこの壺を買わないとだめだとかｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 21:17:43 ID:v9AT9HRc

KSCに振り込んだって事は、ショップ経由でなくファンクラブを通して買ったのか。
でも思っていたより音が良くなかった、そこで南側に相談をしたと言う流れか。
てことはまさか買う前に試聴しなかった（またはできなかった）なんて事は…。
いや想像でスマンが、俺の脳内変換の思い込みならそれはそれで良いんだが…。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 22:31:52 ID:PSnptozT

942です。話にのってくれてありがとう。
でも、ファンクラブ経由で買った人、そう多くないでしょ。
特定されてしまうから、もう発言やめるよ。仕返しが怖い。

南側との縁が切れて家の音もすっきりまともになった、、と思ってる。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 23:37:57 ID:M6SMrGdM

いや、こちらこそ勝手なこと言って本当にすまなかった…。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 23:50:54 ID:rxo13Emu

>>942
>音が悪いのは、SPが悪いとかCDPはMS1を見つけろとか、変なアナログプレイヤー
>（名前忘れた）じゃなきゃダメ、とか散々言われて嫌になったのさ。

お前の頭が悪いとは言われなかったの？
たぶんそれが正解

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 23:51:51 ID:rxo13Emu

>>941
>まあ、本当に買ったってのを前提にしての話だけど。

キビシい突っ込みだね
反論でぼろが出ちゃってかわいそう

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 23:53:26 ID:rxo13Emu

>>921
>SD05は高域寄りだけど
>TA-DR1はどうなの？

ﾌﾟｯ

糞耳ブログを真に受けちゃうと恥じかかくよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 23:55:06 ID:DIpJONbw

>>951-952
せっかく気持ちよく話をしめくくったのに、煽るなよ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 00:00:03 ID:khWDHTst

>>942
>SD05売って、今はまともな生活に戻り平穏に暮らしてる。終わり。

おまえにはiPodの方がいい音だったんだってね
おつかれさーん

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 00:02:12 ID:FxHEs2c5

屁離婚400って、高域変でしょ。あのリボンTW、きついよね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 00:39:37 ID:Dt1CpWZx

>>956
スピーカーは、きつい音を出すと言う事は、アンプがきつい音だと言うことです。
例外として、古いタンノイはきつい音を出せないナローレンジです。

ファンクラブのブログは信じてはいけない。Iさんは、本音の部分をポロッと言ってしまうから信じられる。
だからIさんは、「スピーカーが最良のフィルターであって欲しい。」と言っている。

南側さんの悪い噂は、このスレで何度か出ているでしょう。話半分以下で聞くこと。
それに、自分の求める音をしっかり確立すること、そうすれば人の言う事を鵜呑みにはしないはず。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 00:41:27 ID:23QwpkDW

たしかに、こんな連中に関わったら、たとえ買ったばかりのアンプでも
売り飛ばしたくなる罠。

コイツら、最近、狂気のレベルが一段とパワーアップしてるな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 00:47:18 ID:WRIfWjKj

これ、5年保証を無視すれば半額で買えそうじゃん

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 00:56:43 ID:FxHEs2c5

>>957
例えば4343、4344なんかだと、今聞くと激しくナローですよね。
JBLの古い音がベースとなってる男も、信じられないでしょ。
音場をまともに再生出来ないし。音圧一辺倒でしょ。
アンプを変えても、駄目なものは駄目。駄目な耳なものはもっと駄目。

I氏は、何を鳴らすことを想定してSD05を作ったんでしょか？
デジアンは高域になるにつれて、荒れると聞きますが。
どうも想定するSPの特性と離れたSPであればあるほどに。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 08:55:54 ID:khWDHTst

SD05はすばらしいアンプだよ
この価格でこの音はデジタルアンプの進歩を感じずにはいられないんだね

CHAKRAやX600やdm88なんかと比べても不毛なだけなのにね
とくにSD05すらも高嶺の花の奴には語る資格もないのにね

この価格帯で勝負出来るアンプはないんだね

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 16:51:00 ID:pw2pWLzG

このスレ面白かったのに、もうすぐ終わりか。。。
４曲目に向かって頑張ろう！

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:17:36 ID:dmZrJ3Ti

俺オーナーなんだけど

もう売っちゃってクレルのプリメインでも買おうかと思う
褒めも貶しもされないだろ

なんでこんなに極端なんだろうこのアンプの評価

なんか変な宗教の壷買わされたみたいで気分悪いんだよね

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:20:57 ID:7/hwhoFS

売るのなら私に安く売って、何ワットなの？私のは５０Ｗなので100Ｗも
欲しい。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 18:59:36 ID:oXPtdH19

>>963
クレルの500i使ってたけど、おそらくSD05には敵わないよ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 19:25:28 ID:V5o9ps82

他人の評価で自分が持ってるアンプ売るのか

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 20:29:02 ID:/g9Xf3+m

>>963
>なんか変な宗教の壷買わされたみたいで気分悪いんだよね

お前は50万円もする機器を人に無理矢理買わされたって言うのか？
自分が納得して購入を決めたんじゃないのか？
それともショップかファンクラブに脅迫されたとでも言うつもりか？
他人の評価が悪いからって持っているのも嫌になるのか？
まったく優柔不断の金満お坊ちゃんだな、とっとと売り払っちまえ！

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 21:01:16 ID:rG5gSOiG

そんなこというな。説得商法ってのもある。
その場は納得した感じになるんだよねー

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 21:18:03 ID:F+LakQnl

>>963
>もう売っちゃってクレルのプリメインでも買おうかと思う
褒めも貶しもされないだろ

あんたにとってオーディオ製品選ぶ時の優先順位って何なのよ。
ふつう音だろ、出てくる音、当然好き嫌いってあるしさ。
それを煽られるのがイヤってどうよ、あまりにも子供じみてるよ。
それにあんたクレルのプリメイン聞いたことあんの。
SD05使ってるっつー自分のシステムに近い形でさ。
音の傾向も出方もまったく違うよ、ホント全然違う。
アナログとデジタルっていう以前に違う、同一レベルでは比べられない。
唯一はっきりわかるのは「自分はこっちの音が好き」って事ぐらいだ。
オーナーだか偽オーナーだか知らないけど、勝手に売ればいいじゃない。
そして報告してくれよ「SD05売って良かった、クレル最高っ」てさ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 21:40:51 ID:KSlbhHWk

>>963
>もう売っちゃってクレルのプリメインでも買おうかと思う。

はっはっはっ、確かにこれはないわな、こんな奴に買われたらクレルも可哀想だ。
次は「もうクレル売っちゃってジェフのプリメインでも買おうかと思う」じゃね？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 21:44:43 ID:9+UcXFRA

>>967
たかだか50万円程度で大袈裟に金満お坊ちゃんとは
どんだけ貧乏なんだよ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 22:26:08 ID:khWDHTst

>>963
>なんでこんなに極端なんだろうこのアンプの評価

極端ですか？ww

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 23:11:18 ID:WRIfWjKj

SD05買おうと思ったけど
もう少しお金貯めてTA-DR1a買うことにするわ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 23:34:21 ID:Dt1CpWZx

>>973
SD05を初めデジタルアンプって、そんなに凄いアンプなんでしょうか？
物珍しさもあるし、新技術で注目されているが、音を聴いて見ると、まだアナログアンプの方が優れていると思う。

SD05のデモ機借りて、自宅で試聴して見るか。
信者と言われたSD05愛好者の気持ちも理解してみたい。
ただ、レコードとかFM放送を聴くのに、A/D変換器を通さないとならないのが今一つ割り切れない。
フルデジタルを謳っているので、CDをじっくり聴いて見ようか。

975 ：貧乏人：2007/09/03(月) 23:48:42 ID:rEZTbe+H

>>971
たかだか50万円程度で～

いやいやいや、50万円は結構な金額だよ。
俺だって50万するものなんておいそれと買えないな。
お前も貧乏人だって言われたらそれまでだけど。

963はSD05の音について嫌いだとか一言もいってない。
評価が極端なのが嫌だから、かわりにクレル買うっていってる。
963にとっては自分でどう思うかより、人の意見が気になるってこと。
他人の意見で自分が50万払った品物を、嫌だって言うのは変じゃないかな？
967が言いたいのはそこだと思うけどね、書き方きついけど。

でも50万が大した金額じゃないなんて、世の常識は日々変化してるなぁ。
それとも俺だけか？　俺だけがそう思っているのか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:15:29 ID:efzqFu67

学生じゃあるまいし
趣味に50万なんて安いもんだ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:45:11 ID:99IIzoZj

50万だけで済まないだろｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 01:45:04 ID:GNtDuRhN

SD05の評価が極端に二分されるのは、第一に組み合わされるSP、
第二にユーザーの年齢が原因だと思われ。

SD05は音を整理して出すから、空間の見通しが良く、そのため音数が
多いように錯覚する。
逆にいえばアンビエンス（雰囲気）、プレゼンス（臨場感）といった、
本当の意味での情報量は少ない。
これが、TANNOYなのどビンテージにはドンピシャの相性となる。
TANNOYのプレステージは、本来CDに含まれるアンビエンスやプレゼンスを
切り捨てて、箱鳴りによってそれを再現するSPだからだ。

ユーザーの年齢については、これまでさんざん言われてきたことで、I氏自身も
認めているとおり。
ファンクラブでB&W802を鳴らしているユーザーがいたが、案の定、定年退職後の
方だった。
お年を召した方を馬鹿にする気は毛頭ないが、やはり、60歳をすぎると耳の
高域特性はガクッと落ちて、8kHzくらいが限界となる。
また、細かい音も聞こえなくなってくる。
だから、SD05の高域が荒れていても、アンビエンスやプレゼンスが再生され
なくても関係ないということになる。

上記に当てはまるユーザーはSD05を絶賛し、そうでないゆーざー、言いかえれば
15KhZ程度までは十分聞こえて、なおかつ現代的な高解像度SPを使用している
ユーザーはSD05をこき下ろすことになる。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 01:48:16 ID:GNtDuRhN

ちなみに、俺自身は、30代半ばでSPは802D。
SD05は某店から貸出試聴を受けたが、正直、なんでファンクラブで
あんなに絶賛されるのか、さっぱりわからなかった。
当然、導入はしなかったよ。
使ってるアナログアンプは、プリとパワー合わせて80万ほどの中級品
だけど、ぜんぜん勝負にならなかった。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 02:55:18 ID:YfiLCRkV

>TANNOYのプレステージは、本来CDに含まれるアンビエンスやプレゼンスを
>切り捨てて、箱鳴りによってそれを再現するSPだからだ。

また、いつもの知ったかステレオタイプなご意見ですな。SD05とタンノイが相性
がよいとか盲目的に言ってる時点で、あんたも南側に洗脳されてんだよ。
オーディオなんて、単体で性能が良くても相性が良くなければ、全く無価値にな
る。あんたの802Dとの関係もそういうこった。

自分で買おうとは思わないが、SD05使いでも、もっと気の効いた使い方してるユ
ーザーはいるよ。ツボにはまれば面白いアンプなのだと思う。表立った連中が
胡散臭いんで損してるね。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 08:11:53 ID:ihQ7jbZO

>>980
>また、いつもの知ったかステレオタイプなご意見ですな。

同感です。
決め付けや思い込みが激しいタイプの人と思います。
「箱鳴り」一つとってもいろいろな意見がある事をご存知ないのでしょうね。

ちなみに表立っていないユーザーですが
拙宅の場合は以前のアナログアンプよりもかなり好成績ですね
何も変えずにアンプだけ置き換えしましたがその差は歴然でした
ただ比較のアンプもせいぜい120万円程度、SD05の２倍程でしょうかね。
ハルクロあたりと比較してみたいものではあります。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 09:39:15 ID:/e5Z+uki

１２０万のアンプ名とスピーカーを教えてたもれ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 09:58:14 ID:ihQ7jbZO

>>982
>１２０万のアンプ名とスピーカーを教えてたもれ

SD05より2倍の価格で低性能みたいに書いちゃったから
実名を出すのはいかんと思って書かなかった

ヒント、スイスのアンプ
　　　　イギリスの最新型SP

984 ：980：2007/09/04(火) 11:53:07 ID:rA9q9wjX

思い込みじゃなくて、実体験なんだけど。

7-8年ほど前に、オーディオに疲れちゃった時期があって、2年落ちの
中古のエジンバラを買って、もうこれでいいやと聴いていた時期があった。
普段、中古は買わないんだけど、その時はエージングすら面倒くさかったのと、
ちょうどエージングが終わった非常に状態のいい出物があったんでね。
細かい音は全く出てないし、CDの情報をゴッソリと整理しちゃってる割には
上手に箱を鳴らしてそれらしく聞かせるもんだなと感心した。

もっとも、手持ちのCDを一通り聞き終わった2年ほどで飽きちゃったけどさ。
箱鳴りで演出してるから、どのCDを聴いてもエジンバラの音がする。

で、結局、元の路線に戻ったわけ。
でも、いい勉強にはなった。自分にはTANNOYみたいな方向は合わないんだって
ことがわかったから。

>>983
お歳はおいくつですか？
文章からして、かなりのご高齢と見ましたが。

985 ：978：2007/09/04(火) 11:58:20 ID:rA9q9wjX

失礼、ハンドルのレス番間違えた。
>>984は、>>978のカキコね。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 16:54:49 ID:NohbQwT6

ソニーのTRの方しか聴いたことはないけど、お店での比較では
ペア200～300万程度のセパレートアナログアンプ群となら互角だと思いました。
それ以上のランクは比較していないので解らないですけどね。
３０代耳は検査しましたが大丈夫でしたよ。

ただ、雰囲気や空気感が出にくいのは同意。からっと乾いた雰囲気の音になりますね。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 17:19:58 ID:xDr483c1

信者乙

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 17:38:21 ID:TlPBR1YF

ファンクラブに書いてるＣＤ、良さそうなので注文しましたよ・・・
楽しみ。すごく安いけど、メンバーにしか売らないのか？

989 ：978：2007/09/04(火) 20:00:25 ID:rA9q9wjX

>>986
店頭のチョイ聞きだと、整理された音に騙されて、見通しが良く見かけ上の
音数が多いと錯覚すると思う。
俺が自宅のシステムで聞いたときでさえ、最初の1時間くらい（CD4-5枚のチョイがけ）
の間は、スゲっと思ったほど。
聴きなれない環境で聴いたら、かなり良い印象になることが多いんじゃないかな。

しかし、じっくりと聴きこむと化けの皮が剥がれる。
ただし、経験の浅い人や、>>978に当てはまる人は、錯覚したまま絶賛することもあるんだろう。
ある意味幸せなことだよ。アンプが、たかが50万のプリメインで済むんだから。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:06:45 ID:ihQ7jbZO

>>984
>文章からして、かなりのご高齢と見ましたが。

し、失礼な！
31さいです

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:09:43 ID:ihQ7jbZO

>>989
>しかし、じっくりと聴きこむと化けの皮が剥がれる。

僕の実体験とはまったくかけ離れた意見が読めるのでこのスレッドはオモスロイ
エージング終了しているアンプを聞いて購入決定
しかし新品が来た時点から同等の実力が発揮され
現在も日々向上中

エージングだけじゃないけどね

992 ：978：2007/09/04(火) 20:19:13 ID:rA9q9wjX

>>991
31歳の割には理解力がずいぶん低下しているようで・・・
エージングの話じゃないよ。

錯覚しがちな音だってこと。
アンピエンスやプレゼンスが再現されず、駆動力だけは抜群でしかも
わずかにハイ上がりな音だと、最初は音数が多い様に錯覚するってこと。

最初だけじゃなくて、ずーっと錯覚しっぱなしの幸せな人もいるようだけど。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:41:11 ID:ihQ7jbZO

>>992
>31歳の割には理解力がずいぶん低下しているようで・・・

ありゃりゃりゃ？
変な奴にレスしちゃったのかな？

文章を読んだだけでご高齢なんてめちゃ的外れだったあなたほどではありませんよ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:46:52 ID:Ah9e8KO8

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:49:37 ID:Ah9e8KO8

　　　　┌─┐
　　　　｜め│
　　.　　.| .ざ |
　　　　｜せ│
　　.　　.| .千 |
　　　　│ ゲ |　　　　　
　　　　｜　ｯ│
　　.　　.| .　ト |
　　　　｜　ォ│
　　.　　.| 　ｫ. |
　　　　│ ォ|　　>>11ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫ!!
　　　　｜..!!　 |　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　│ . │　¶　　　　　 ∧彡
　　　　└─┤（　`Д）　彡　・＼
　　　　　　　/丑/つヽ,）彡　人.ヽ.）ヒヒーン
　　　　　　　//丑/(三"'''--/'''"￣
　　　=≡=（（**)─┘　　ヽ
　　　　　　 /　 ⊇　　　　　　）
　　　　　 /　ノノ￣丶　　ｿ　＼
　　　　／／/ /　　　　＼ヽ＼ .＼
　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ
　

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:50:32 ID:Ah9e8KO8

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　俺はいかないけどな　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:51:41 ID:Ah9e8KO8

　　　　　　　　　　,r'三ミｒ＝､
　　　　　　　　　彡 '"　ミヾ､ミ　､　、
　　　　　　　,rイ　′　　`ヽ､'　、| ミヽ
　　　　　　ﾉ| ﾘ　　　　　　　ヽ'､ミ| |ミ',
　　　　　　从ﾉ,,ｒ-､　　,ｨ=‐-､ |　i'|ﾘ.　|!
　　　　　,ｲノi| -ｴｱi　ｌ: -iコゝ川ｌ　|ヾ;|
　　　　ノ斥ノ|　　~ｌ　ｌ::　 ⌒　人ﾜ !卞、
　　　仆'ソi ｌi|　　､'__ ゞ､　　　ノイｌヽ､　）
　　　冫X＾Ｎ､ヽ　ノ小ヽ　　　ｒ 'ル､ヽ､＼ヾ､
　　　ｙ＾ＮＺ＾Ｎ'､'"￣￣`　,,ﾉｲﾉズ､ヽ＼ヽノ
　　　　　ﾉ川リ￢ｎ、　　　イソ'⌒`ヽ､）乃
　　　　　　　ヽノ　 /`'''　'"　　　　　　　`ｒ、
　　　　　,､-‐'゛　/　　　　　　　　　　　ノ　＼
　　　／,,,､π'''"＾"'ｧ､,,,,　　　　　　／　　　＼
　　／'"　ﾉﾉ　　　//　　"' -､　／　　　　　　　ヽ

　　　　　　　聖・リーガッセン[Saint Rihgassen]
　　　　　　　（950～999　アイルランド）

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:53:04 ID:Ah9e8KO8

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　ヽ　　　　／　ヽ　　　（||　|　/＾ヽ＜1000とってくる
/　　　　　　／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／　ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　（￣ﾉ/　　　　 /　　－､　　　　／
∠＿／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
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　　　　　　　＼　　/￣/　　（__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　　＼/　 /　「>>○には必要ありません！！」

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:54:03 ID:Ah9e8KO8

　　　　　　　 ∠二.ヽ､＿__＿／ニニ.｀ヽ､／　　　　　　　V∧
　　　　　　／＜__＞‥ゝｙ＞ '⌒ヽ∠:.:.:／　.　:　 / 　　、V∧
　　　　ｒ‐`＝／　　ｒ＝､∠ﾑﾍ　　／. . :/. /. : !　　:　ﾄ､ヽVﾊ
　　　　ゝ／　　.　 /´￣　　　　V／ｲ:/: /: /: : /|　　:i. ヽ＼Vﾊ: .
　　　　　ｿ/　. : : : /　　　　　　＿∨//{: :{: :{ : /‐ヽ､ :i|: : .ヽ: . V|＼: .　　　　
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　　　　 '､　　 V ﾍ　　　　　 '＿,　　/:　:　|　ゝ-一　　／　　　　　　 {: :
　　　　ﾊ　　　ヽ.へ　｀¨¨´　　／/　/　| 　ﾊ　／　　　　　　／: :
　-=＝ニ.ﾊ　　　 } //＞　　__ ／ﾚ/　/|　ﾊ＿__L....L　　　. -. ニ´|八:/
　　　／ﾍノ　　　//:/「{.ｊ　 . -‐ //:　//_／　　/O　　｀ヽ/／　　／￣
.二彡'　　ﾊ　／./:/┤｀V´　__//　/厂/　　 /　　　　　. :>＿　／
　　　　　　ﾞく{ :/ /￣｀水二// . // /|　　ノ　　　　 . : :/::::::〃
　　　　　　／./ /フフ７７:! //　://　i | ∠.O　　　　: : /￣/　　／
　　　　 .イ　 /: //::/ / ｒ|::i/ｲ　://　/｜／｀ヽ、　 . : :/　 /-‐　´

　　　　　　ノコリヨーリョ［Nokoriyouryou］　　　スクナイワ［Sukunaiwa］　　

　　　　　　　　　　　　　ソロソロオ姉妹（ポーランド）

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:54:50 ID:efzqFu67

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