◆【ムウ専用】ONKYOスレッド ◆

内容
・このスレは、「ムウ ◆.adqNkbL1c」専用スレッドです。
・「ムウ ◆.adqNkbL1c」および、「ムウ ◆.adqNkbL1c」擁護者の方のみ使用願います。

>>1
削除依頼よろ

わろたｗ

　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　　(;;;______,,,)
　　　キノ━━━━━ 丿　!━━━━━コ！！！
　　　　　　　　　　　　 （__,,丿

ムウさん待ってまーす。

愛知県でのONKYOのホームシアターイベントのインプレ待ってるぜ！

こっちをオンキヨー本スレにすれば、ムウこねんじゃね？

・・・と、ふと思った。

D-TK10
D-TK10

>>7

そうだな、ムウのヤツ、意地になってこっちに来ないから、
こっちで健全なオンキヨー関係の話でするか？それも悪く
ないかもwww

ムウは今名古屋で放浪しているとさ。

どうも関西人臭い。

東京の土着民です。

ムウ君、ここで君の知識を語ってくれないか

DENONが嫌いなのに、何でDENONコミュの副管理人なんかやってるの？

DENON→ONKYO

こんな感じ。

進歩しないDENONがいけないのだよｗｗｗ

今日は他スレで相手にされずとうとうご登場ですねw

Welcome ムウ。ここなら、キミの思っていることを好きなように
書き込んでくれていいよ。

「白い綿」みたいな物がスピーカーから出たそうだね。
これ、エクトプラズマじゃないのかｗ

そんなにオンキヨー製品って故障しやすいかなぁ、
うちのＢＡＳＥ−Ｖ２０ｘは故障知らずだが。

おおっ、これ昔欲しかった！

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/J/0-10/S0/C07-32087-93002-00/

ムウ殿はこっち。

ムウ、そろそろ巣にお帰りの時間ですよ

ムウってオーヲタの上にアニヲタなんだよね。それなのに
偉そうにオンキヨーのウンチク語ってる。

ムウ専用スレのはずが、アンチムウの隔離場所になってしまってるようだなｗ

睡眠時間３時間で、パソコンの前に座っているらしい。

どこかの画像で見たが、ベットにまでパソコン設置していた。

当の本人はメガネデブだったが

＞ムウさん

デノンにも詳しい？ムウさんに質問！
安いスピーカーを一個買いたいのですが、DENONのSC-M53なんかどうかなと
考えてます。

SC-M53で田村ゆかりや堀江由衣の歌を良い感じで聴けるでしょうか？

>>28
針が丸見えです。

┌|ﾟзﾟ|┘◆.adqNkbL1c

ゲーセン通いでもはじめたかなムウ君は。

X-B7買いました
オーディオ関係よくわからないんですけどこの機種持ってる人いたら教えて下さい。
説明書ではデジタルで録音されたCD-Rをデジタル録音できませんとなっていますが
どういうことですか？普通にできたんですけど・・・
したい時にはアナログ入力録音を選んで下さいとなってるんですけど。
ちなみにアナログ録音するとどう音質が変わるのかとか知らないことばかりです。
質問だらけですいません。

>>29
釣りじゃなくて
本気でムウさんのSC-M53評を聞きたい。

>>31
「デジタルで録音されたCD-Rをデジタル録音できませんとなっています」
ガードが無かったからかもしれませんね。

デジタル録音とアナログ録音の違いは
「コピー」と「似せて録音」
印刷で表すと
「コピー機」と「模写」のようなものです。


>>32
低音を目立たせるようにウーハーが上部に付いてるスピーカー。
明らかにミニコン専用のスピーカーです。

アンプは何を使ってますか？
それによって意見が変わるので。

CONSEQUENCEもミニコン専用のスピーカーですか

>>34
どう考えてもハイエンド専用のスピーカーでしょ（汗）。

>>33
アンプはマランツのPM-6100Ver2でつ

>>36
アンプが非力なので・・・・BOSEの125とかお勧めかも。

M53はジャズ向け。田村ゆかりや堀江由衣さんならば、
CR-D1の方が良いと思われる。
M53よりパンチの効いた高音が聴けるのではないかな。
M53はサックスとかギターの音が綺麗だとおもう。
アニソンならCRがいいよ。
※別段、CRを攻撃しているつもりはありません。そう思ったからです。

ディナウディオはヤマダ電機のミニコンコーナーにあります
＼(^o^)／

あれ？今晩ムウさん来ないな。

FRスレやCRスレで暴れてるんじゃないか?

今日もいないな。明日から仕事なので、五月病になっているんじゃ？wwww

CRスレで大暴れしていたぞ

CRスレ面白すぎｗｗｗｗ

>>44

おまい、24時間オンキヨーのことばかり考えているのと違うか？
仕事の最中もwwww

>>45
何て言ったらいいのかな。
仕事もこんなような事なんだよね。
例えば「精度の悪いものが出来ます」
これの原因は何なのか？
こんなことが仕事なんで。

で脳内シミュレーターで考えるわけ。
結構な確立で当たってるのよねｗ

>>46

仕事のことはいいとして、やっぱり仕事中もオンキヨーのこと考えて
いるんだwwww

給料泥棒のムウさーん見てるんでしょ？こっちですよ〜ｗ

常に色々なことを考えてる感じ。

家でもテレビとか全く見ないで色々なことを考えている。


ちなみに1ヶ月に2時間ぐらいしかテレビ見ない。
それと、自分の部屋に32型の液晶あるけどアンテナつないでないｗｗｗ
単なる飾りでしかないｗｗｗ

２ちゃんやりすぎ

糞スレ立てるな！
蛆虫死ね！！

>>50
オーディオの探求にハマっているのでねｗ

ミニコンごときでオーディオ探究とは笑わせる

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ONKYO】 CR-D1 Part7 【デジタルアンプ搭載】 [AV機器]
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音ゲー腐女子に痛い奴が多い件について Part7 [音ゲー]
【地上波】デジタル放送質問・普及スレ【BS/CS】 9 [AV機器]
【荒らしは】立川ゲーセン事情Part11【消えなさい】 [ゲーセン]

ムウのせいで、また一つスレが消えたよ。

♪メーテル　また一つスレが消えたよ

オーディオ屋とゲーセン巡りと2chで一日が終わるのか。確かに終わってるヤツだなｗ

あとアニメも見ている。うーっさぶ。

こっちの方が平和でいいね

つーかここはムウの檻

>>60
脱走されすぎ・・・。

檻なのか・・・・このスレは・・・・・

うん。動物園みたいなもんだ。

ですので良かったらどうぞムウさん＝ハルヒ信者さん

http://www.net-broadway.com/noroi/

このスレを見た、方は、呪われます、
立川スレ、に、ムウ、さんを。祀ってく、ださい、

ムウ

いやもう、なんというか。最近の彼はすごいね。電波ゆんゆんだよ。
というわけで提案なんだが、一度本スレを放置しないか。
できればムウ以外誰も何も書かないような形で。

>>67
気にしない思うぞ？

>>67
君が馬鹿だから理解できないだけｗｗｗｗ

>>69
さて、本スレ564で君がドップラー効果についてしてたが、どうしようもないほど間違いだね。
こっちは君のためのスレだからね。ドップラー効果について説明してあげよう。
　一定の音を出す音源が動いている状況において、静止している観測者が音を観測する。
　音源が観測者に対して近づくときには、音源が出してる音より高く聞こえ、
　逆に音源が遠ざかるときには、音源が出してる音より低く聞こえる、という現象だ。

ドップラー効果の原因は音源の移動に伴って見かけ上波長が伸びたり縮んだりすることだね。
「遠ざかるか、近づくか」が問題なのであって、「遠くにいるか、近くにいるか」は全く無関係。
お前さんの理論に従うと、純音ではドップラー効果おこらんことになるぞ……

後半の的外れな例え話もどーしようもない。まずもって銃弾は波じゃない。
しかも大砲とマシンガンくらべてどうするんだ。装薬の量も、弾の質量もまるで違う。
そういう比較をしたいなら同じ銃、同じ弾をつかって、単発とフルオートで比べるべき。
最も、たとえそのような比較を行っていたとしても、的外れであることに変わりはないが。

大体、君が得々と披瀝している「理論」って本気で書いてるの？
あれ全部釣りだとしたら確かに大量に釣れて見事なものなんだけど、
スレが荒れるからさっさと引き上げて頂戴ね。

ムウ先生、本スレ589について質問があります。

先生の言うとおり、一定長のヒモをもって波の形をなぞることを考えます。
同じ周波数でも振幅（結果的には音圧）が大きければ、１波長分をなぞるための長さは増えるはず。
ならば、音圧が高くなるほど音速は遅くなることになるのではありませんか。

この矛盾について、先生のご見解を伺いたく存じます。

もう一点、ものついでということで。検索したら出てきたWebページをお知らせします。
ttp://www.fnorio.com/0051Sonic_velocity1/Sonic_velocity1.htm

音圧が高ければ音速は上がりますよ。

空気圧が高いポンプと同じ原理です。


なんの本を読んだか知らないが……あなたは本当の能無しだと思いますよ。

>>73
例え話は真実を語ったふりをしてるだけで、論理ではないのですよ。
「現象が相似しているか否か」が議論されていないのですから。

貴方が音速の説明をする際に用いた思考実験を行うならば、
音圧が上がれば波の幅が拡がり、進む距離は短くなるように思えます。
例え話ではなく、どこが間違っているのかをご指摘ください。

可能性としては波形をトレスする線の長さそのものが延びることが考えられますが、
力に依存するということは、この線の長さは空気の流速を表現したものなのでしょうか。
でもそうだとすると、周波数が高いほどトレス線が伸びないとおかしいですね。
周波数が高いということは媒質が高速で疎密を繰り返す＝流速が早いわけですから。

>>73
おっと、とても重要なことを聞き忘れました。
何の本をよんだか知らないが、などといわれるからには、
貴方には何か参考にしてらっしゃる本があるのでしょうか。

もし何か参考にしてらっしゃる本があるならば、是非出版社、著者、本の題名をお教えください。
一体どういう本を見ていらっしゃるのか非常に興味があります。

ちなみに私の物理知識はほとんどの分野において高校物理のレベルで止まっておりますね。
一応物理工学科卒ですけど、専門は材料の塑性変形関連でして。
それも学部レベルだからそこまでしっかり学んだわけじゃないんですよね。

ムウさん、返事がありませんけれど、どうしてしまいましたか。
本レスには発言がありますから、ネットにつながってないわけではないと思いますが。

本スレで貴方が言ったとおり、昔正しいと思われていることが覆されることもあります。
そしてそれはあなた自身の唱える理論も例外ではありません。
このまま返事がない場合、貴方の理論は矛盾を抱えたままの欠陥理論と言わざるを得ません。
貴方にはきっちり意見を改めていただくか、もしくは矛盾点を解決してもらいたいですね。

理論が正しいかどうかを確認するためには検証を重ねなければなりませんし
今世の中に広くつたえられている理論は、それなりに長期にわたる検証の結果です。
反論に対して再反論すら出来ないようなモノは「理論」なんて呼べませんよ。
ましてや今反論してるのはまっとうな物理学者ですらない、私ごとき能無しなのですよ。

>>76
スマンな。
お前みたいな人間嫌いなんだ。
だからレスをしなかっただけ。

>>77
知識不足で返事ができないから、嫌いになっただけだろ。
そんなふうでは一切成長できないよ。向上心の無い香具師だな。

>>77
返事したくないならそれでも結構ですよ。
ただ貴方の理論が矛盾してることが確認された、というだけです。
ひょっとして間違いを認めるまでは負けじゃないと思っていらっしゃるかもしれませんが、
ちょっとした指摘の返事にも窮するような意見を信頼する人なんていませんよ。

大体、好き嫌いで話が進むなら世の学者は苦労しません。
「理論の正当性はきっちり検証されるべきだ」ということを再度強調しておきます。

ああ、次の発言で何か捨て台詞が来そうな気がしますから、もう一つ言っておきますが。
もしまだ私が間違ってると主張されるならば、それなりの根拠を添えてくださいね。
期待して待ってます。

D-TK10
D-TK10

秋葉原のヨドバシカメラに
D-TK10+A-1VL+C-1VL
が展示されています。

隣に置いてあるソナスを軽く凌駕するクオリティ

>>81

キミはなかなかオモシロイ奴だな。

前ソナス最高って言ってなかったっけ？

音速の話はどうなったの？決着ついた？

ゲーセンで女をナンパしてきた。みごとにフラレタ・・・。

>>83
ソナスよりD-TK10の方が上でした。

>>84
決着ついてないよ。

ああ、やっぱり音速の話は決着ついてないのね。
なんかハンパな状態のまま何の話も出なくなっちゃったから、どうなったのかと思った。

ムウあての追記。
音速に限らず、常識を疑うのは悪いことじゃないと俺は思う。
教科書からの受け売りで音速はこうなんだって言い張るより遥かに科学的だ。

でも考えるオーディオを標榜するなら、反対意見があるたびに能無しと書くのはやめたほうがいい。
相手の意見に対して感情的に反論もしたと思われて、今みたいに好き勝手言われる。
冷静に、論理と事実を積み重ねていって相手の矛盾をつけば相手は何もいえなくなるよ。

以上、現代のドン・キホーテに捧ぐ。これからも理論を追求していってくれ。

理論とは何なのか分かってない奴がこの板には多いな

>>89
つ>>89

>>90
何ｗわかってるつもりなら説明してみｗ

>>91は本を読むのが好き。

自分で考えることが出来ない。

>>92
本は読みませんよ＾＾
だからそんな言葉で逃げないで理論的に理論を説明してください＾＾

ちなみに、分かりやすい例文も付け足してくれると嬉しいですｗ

過ぎたるは、なお及ばざるが如し。
過去の知見を妄信するのも全否定するのも、似たようなものだ。
考えた上で、あるいは試した上で肯定するなり否定するなりすればよい。
すでに十分に試されたものならそれは信頼に足るといえるんじゃないかね。

あと、本を理解するためにはちゃんと考える能力がいるんだよ。
音速についても、俺は参考になるアドレスを張っておいたはずだが。
ムウさんはちゃんと理解できたのかな。何か間違いを指摘できるのだろうか。

>>93
君といくら話しても無駄だから語る気無い。

>>96
いつもそんなこと言って逃げるんだもんな。
理論なんて語る必要もないほど簡単なことだろ。

>>97
そう思っていていいよ。

もう新しいオンキヨースレはいらんな。
ムウ君専用のここで充分。
な、そうだろ？ムウ君。

>>98
そうおもってほしいならもうONKYOスレで語るなよ？

言っておくけど君の決め付け論と理論は違うからな

自分には解けない問題を前にしているのに「解ける」と主張する子供。
どうやって解くのと問えば、彼の答えは「教えない」という。
これでは彼がその問題を解けることを証明できてないね。立証責任の放棄だよ。

>>98
ちょっと聞いて見たいんだが、君の頭の中では俺ってやっぱり能無しなのかね？

カスは幼少期イジメられてたから、
あんなひん曲がった、暗い、２chでしかいきがれない
性格になっちゃったんだよ。
あんまイジメると誰か刺しかねないよ。

しかし、よく続くよなムウも。その粘着気質は騒音おばさん並に煮詰まったものを感じるよ。
これが１年以上続けられる様だったらある意味驚愕。ムウなら出来るかもしれんｗｗ。

騒音おばさん確かに強烈だった
ムウは言葉では言い表せないほどヒドい

腐ってる。

ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ〜ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ〜

きらきら光った夢をageるよ〜

最近ムウ氏の発言がまともになってきたので、
本スレの価値が低くなってきました。

結構まともなことをいってるのは同意するが、
そもそも最近見かけないから、忙しいんじゃね？土日になってどうなるか。
あとは、ONKYO以外の製品の話がでたらどうなるか、だよなあ。

>>109
正解！

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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・ん ﾝ ！
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週末に入ったけど意外とおとなしいな。
やたらと偉そうで、周囲の敵意に鈍感なのはいつものことだし。

とはいえ、固定アッテネータがらみの話ではやっぱり妙な発言がでてきてるな。
接触抵抗による音質低下は(聴感上の影響はさておき)ある程度正しい。
ただ、固定アッテネータとヒューズが似た様な機能を持つというのはどういうことだ。

ヒューズは過電流や温度上昇時に溶断して機器を保護するためのもの、
アッテネータは信号を減衰させるためのもので、全然別物だと思うんだが。

ヒューズの原理とソックリですよ。
ヒューズは強要範囲を超えると断線する。
固定アッテネータは信号を低減させる。


共通点は、機器の保護。
「断線して防ぐ」「低減して予防する」。

目的は似たようなもの。

↑「原理」ではなく「用途」の間違え

>>113
必ずしも間違いと言い切れませんが、やはりそれはちょっと賛成しかねます。
というのも、アッテネータは「設計の範囲」で減衰させるためのものであり、
ヒューズは「設計外の事態」に対処するためのものだからです。

10の入力で壊れる機器に対して15の入力がくると分かっていれば、
5の減衰をしてくれるアッテネータをはさめばよい、とわかりますが、
その段階で20の入力があれば、アッテネータの減衰量が足りず、機器は壊れます。
ヒューズであれば、とりあえず10より大きい入力で溶断するものを選んでおけば、
どんな入力があっても、機器への過大入力を遮断することが可能です。
（実際はそこまで絶対的な保護能力を持つわけでもないですけれどね……）

結局、予想外の事態に無力である時点で、保護素子としては片手落ちなのですね。
本来の保護素子は予想外の事態に対処するためのものですから。

>>113
スピーカの能率について。貴方は結構的を射た返答をしてると思います。
.adqNkbL1cの方が論点も明確にせずに批判的なことばかり述べていて、
その批判も相手のどこが間違っているかを明確にせず、人格攻撃じみたものです。
あれじゃだだこねてるのと変わらない。「議論」も出来ない子供に見えますね。

要はバネ成分が小さく、振動板の質量が大きければ、低域方向に周波数は拡大します。
しかし振動板質量に対して、相対的にバネ成分が小さければ制動が効かないので、
そこいらへんは外部からの電気でむりやり制動してやることになります。
もとより動かすほうにもパワーがいりますから、アンプの出力は大事ですね。

なお、A-1VL等でボリューム下げると音質が低下することについては、ちょっと不明。
察するに、スイッチングの電源電圧だけでコントロールできる範囲と、
デジタル情報によるコントロールも併用している範囲の違いじゃないかと思います。
後者の場合は原理的に情報量が減少してしまいますから。

>>116
はぁ、自演乙

>>117
残念自演じゃありません。

>>117
賛成意見なら自演扱いってのもどうかなあ。
間違ってるなら間違ってる、正しいなら正しい、というだけじゃないのかね。
まあ、結論が出ていない話では、そこから検証と議論が始まるわけだが。

とりあえず俺はムウじゃないし、たとえば115で彼に反対意見も述べてるよ。
日付変わってIDも変わってるから説得力が弱いけどな。

断定口調じゃなかったりとか、かなり真っ当なことをかいてたりとか、
昨日はちょっと見直したんだけど……やっぱりダメか(苦笑)
ネガティブな部分を言い換えて必死でごまかそうとするとは。

でも、ちょっとしたヒントをあげると、D-302の高域はちゃんと出てるのかもしれないよ。
D-312の高音が強調されてるだけで、D-302の高域は普通のレベルで出ているのかも。
俺はそのへんしっかり聞けたことがないからなんともいえんけどな。

>>120
ちょっとしたヒントをあげると、D-302の高域はちゃんと出てるのかもしれないよ。
D-312の高音が強調されてるだけで、D-302の高域は普通のレベルで出ているのかも。
俺はそのへんしっかり聞けたことがないからなんともいえんけどな。

そんな感じだと俺も思う。

ライフルの発射音は多分にパルス的な音だからして、低能率スピーカは鳴らしづらいはず
とはいえ実際のところ、振動系が重かろうと動かないわけじゃないから、
アンプが十分なスルーレートと出力をもってれば軽い音は出すことも可能。
実際、D-302EとINTECとの組み合わせは俺を驚愕させたよ。
あのサイズであれだけの低域を、それなりのレスポンスをもって鳴らすんだから。

閑話休題、ムウ先生に質問。
高能率スピーカは一体どういう理由で風船のはじける音に近いのか。

個人的には寺の鐘のたとえについては、それなりに興味深いなあ、と思っていて、
振動系を重くしたために、鳴りづらい代わりに低音が出る(f0低い)わけだ。
だが、高能率を風船に例えたのはよくわからない。例えば……仏壇のお鈴とかじゃダメなのか。
軽く叩いても響くけど、がんばっても低音は出ない。そういうもんじゃないかいな。

ところで、こと形状についてだけ言うなら、
オリジナルノーチラスとかアヴァロンのDiamondとかとても技術的かつ格好いいぞ。
前者は前衛的なもんで、「紙一重の向こう側」の香りもしてくるし、

まあこのへんは正直、コストという概念はどこにいったのかというレベルだけどな。
趣味ってのはコストパフォーマンスを無視していろいろできるから面白いのだ。

問題。金属製の銃は機械音がしないのか

答。そんなわけあるかヴォケ。１０円玉同士をこすり合わせたら音がする。
ちなみに金属同士よりプラスチックどうしのほうが音は小さい。柔らかくて馴染みがいいから。
紙の場合は毛羽立ちなどがあるから抵抗が大きいな。熱に変わるか音に変わるか？
で、これと能率に何の関係があるのか？

ムウよ、例え話なんてのは答えが分かってるときにしか使えないんだぞ。
議論の場で例え話（しかも独りよがり！）出しても無意味だ。理解してくれ。

ああ、ダブルスタンダードだなあ、と自分でも思ったので注記しておくが、
>>122において俺が述べた寺の鐘と仏壇のお鈴については、
例え話というよりむしろ低能率SPで低音がでる原理そのものだ。

振動系が重ければ最低共振周波数が低くなり、低音が出るようになる。
さらにいえば、振動系が重いということは動きづらいということで、
音量が出ないこともまさにそのままだったりする。

例え話というのはこうやって裏側を説明できてこそ意味がある。
然るに君は例え話の真意を問うても答えてくれないんだよなあ。
禅問答じゃないんだからさ。ちゃんと返事をしておくれよ。
さもないと君の意見の正当性は棄却されてしまうぞ。

だから、爆発はすでに空気の振動だって。
銃口みたいな媒質などなくても爆発は空気を動かすよ。
火薬から飛び出した水分子や炭素分子、二酸化炭素分子はすなわち「空気」なんだから。

ちなみに、最近探してる面白いネタが一つあってな。
レーザーつかって空気中に突然爆発起こす動画を昔見た気がするんだが、
検索とかしてみてもなかなか見つからないんだよなあ……
あれみると、何も燃焼してなくてもなお爆発音が聞こえたりして面白いぜ。

あと、俺としては銃の問題より、本スレ>>745の真意について聞きたい。
「空気が振動するだけでは音にはならない」って話ね。

真空で音が消える実験とかすれば分かるが、音は振動として伝わるよね。
特に空気中において、音は空気の振動として伝わり、
我々の耳はその空気の振動をとして認識してるわけだ。
ならば空気が振動しただけでも人間の耳は音として感じるはずなんだけど。

別に単なる書き間違いとか、俺が読み違えてるとかなら、
それはそれでそういってくれ。

別に飛行機は渦流で飛ぶわけじゃありません。層流が基本だったはず。
むしろ渦流ができると安定性がなくなって飛行機は落ちます（失速）。

あと、マズルブレーキは燃焼ガスの流れを変えることで反作用（前向きの力）を得て、
火薬の爆発による反動（後向きの力）を打ち消し、射手の負担を減少させることが目的です。
弾丸に対しては、燃焼ガスを分散させることで安定させる意味合いもあるようですね。
そのあたりはあなた自身が張った以下のアドレスに書いてありますよ.
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/abgang.htm

あとそもそも、マズルブレーキは消音を目的とした装置ではありません。
そういう目的の装置は、「サプレッサー」とか「サイレンサー」などと呼ばれます。
テレビに出てくる自称専門家じゃないんですから……

音というのは、空気の粗密波を人間が感じるときに認識されるもの。
人の鼓膜に届くまではただの空気の波だ。

粗密波を作る物質は何でも良い。
とりあえず空気に振動を伝えることが重要。

空気の粗密波は伝播し、人の鼓膜を振動させる。
その振動を音と感じるかどうかはその人次第。
広い帯域のごく一部の周波数を人間は音として認識する。
しかも個人差もあるようだ。


こんな感じであってる？
伝播物質は空気じゃなくても良いのかもしれないけど。


※文章がうまく書けてないのは分かってるので、日本語でおＫとか言わないで。

ONKYOスレの「ムウ ◆VIPPER...E 」最高だね！

どちらかというとお前のほうがカオス

真性糞コテはどうしようもないね
「名無しで何を言っても説得力無いですよｗｗｗｗｗ」って
捨て台詞を残して消えていくのが目に見えるようだ

ムウのせいでONKYOの新スレ立たないｗ

>>133
まあ、こんな匿名な場所で目立とうってんだから、最初から「ボクはクズです」って言ってる様なものですよｗ。

目立とうとしなくても自然に目立ってしまうんだ（昔から）。

ｷﾓｯ

キモイのは個性です

>>138

いじめられやすそうで目立ってたんだろ？

そんなにひ弱じゃありません。

リアルでこんな奴いたら孤立するまでいじめるなｗ

さすがにキモすぎ。
目立っても脚光を浴びるようなものではなく、
目立ってイジメられるか、
キモいとかウザいとかネタにされてしまうような人間。
だから、こんなに性根が腐っている。

それでそれで

それでそれで

死んじゃって下さい

まあ死ななくてもいいけど、恥の上塗りはそこらへんまでにしたら？
ムウ君。

ムウはキンバーケーブルで首吊って死ね

身勝手さを恥だと思わないのかな
悪の中でも最も悪い「最悪」と呼ばれるものだぜムウ

格板のムウだ

それだけ言いたかった
では

修行してくる

あ、忘れてた

ステルスモード・オン

ホントに修行してくる

最近ニセモノだけは多いのな。

>>151
そのとおり
本物を見たければ格板に来い！だよな

修行してくる

ムウは弄られてるのですか？虐められてるのですか？

立川ゲーセンスレをみてきたら、このスレの主役は来月から一人暮らしするらしい。
なんか最近は本スレのほうが「ムウ専用スレ」っぽくて、このスレ微妙だけどね。

>>154
なんかもう、ネタになりつつありますね。

D-TK10最高だ

オレのニセモノの言うことはウソ。

イクイクドピュドピュオマンオナメナメ

ムウ ◆TPQYO48OdU 氏ねよ

1919072

まあ、新鋭ベストオーディオはCR-D1だろうね
この価格でA-1VLと同等の音質を再現できたのは紛れもない職人技
CRはまじ神。専門家でなければ100万クラスの音質＾＾
FRみたいなカスは買わないようにな

CR-D1はおいくらですか？

A1VL 55点

http://tukipie.net/audio/synopsis_of_AMPLIFIER.htm

恐ろしく評価低い

アナログアンプマンセーの人の評価っぽい。

■サッカー：U17日本代表、PK戦の末韓国に勝利

2007年6月23日午後2時、天安総合運動場で8カ国国際大会（U17）3位決定戦が行われ、
日本代表は韓国と対戦、PK戦の末勝利し3位となった。前半24分、水沼宏太の
ゴールで日本が先制。その後、韓国はペナルティーキック
からゴールを決め1-1の同点としたものの、その後PK戦にもつれこみ、7-6で
日本が勝利をおさめた

朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070623000031

ムウ ◆.adqNkbL1c氏ね

この前死にかけた。


だから家を買う。

結婚できない男にかぎって、何でもそろっているんだよな。
家とか。

家を買うのは高校の頃から計画していたからなｗ

そのころからケッコンはあきらめていたのかｗ

その頃は趣味に没頭していて女に興味なかったな。

いや、深〜い理由があるんでしょ？

>>170

その頃からオンナに縁がなかったのか。
電車男みたいに奇跡でも起こらんかぎり、
彼女はできんわな。

ムウさんよ、いろいろ小型コンポの音を聴いてきた。
結果的にはONKYO INTEC275、SONY 501、DENON CX、KENWOOD R-K1の中では
R-K1がいいと思った。他は好みの問題だと思う。

ただ一品、LUXMAN NeoClassicoだけは以外だった。
ワイドレンジじゃないが、中音域のコク、艶やかさは他を圧倒する。
問題は結構熱を出す、これだけ。冬は丁度いいが夏はちょっと・・・。
でも単純に音質だけを求めるなら私はNeoClassicoを選ぶ。

インテックは基本的にはミニコンというか、ミニコンの延長線
みたいなもんだからな。ラックスと比較するのは酷。

オーディオで最も重要なのは設置環境。


同じ設置環境で聴き比べないと比べられない。



おそらくONKYOが一番劣悪な設置環境なんでない。

確かにONKYOだけは別のラックに収められていた。
でも設置環境が一番悪いのはLUXMAN NeoClassicoだった（重ね置きだった）。
真空管アンプ初体験だったが、それでも他を圧倒する音質の良さ、魅力があった。
私はフルレンジスピーカーが好きなので、こういう結果になったのかもしれないが。
NeoClassicoのスピーカーは実質フルレンジ＋スーパーツィーターの構成だから。

>>172
あるわけ無いじゃん
顔見たことある？笑える･･･（ｗ

ムウさん、がんばって。

ムウなんか死ねばいいのに

自炊は楽しいぞｗ

今日の俺超ラッキーボーイ。

今日のオマエ実はキモヲタボーイ。

キモイのは仕様です。

あ、そうかチェリーボーイだったっけ。

「キモイのは仕様です。」とか言ってしまうあたりがすごいな。
キモイの自分で認めてるのか。

ひらきなおって生きてると楽だよね
そういう人間を見ると吐き気がするがな

キモクてもいいから家が欲しい。

ムウの画像希望。
ムウ本人、「Yahoo!フォト」あたりに画像UPしてくれないかな？

家よりもキモくない方がいい。
残りの人生台無しになるからな。

書き込みの内容からして
>>189は女性って事ですね。

勘違いムウたん〜可愛いよ?

レス早いな。

ムウ、自分の外見についてあれこれ言うなら、「Yahoo!フォト」あたりに画像UPしてみー？

アホかオマエ。オレは男じゃ。もしかしてオンナに縁が
ないからオトコに興味あるのか？キモヲタの上にゲイかよ。

ムウってかなり香ばしい書き込みするよな。キモ過ぎる。

キモイのは仕様です。

オンナと縁がなくてさみしくないのか？
一生一軒家と心中か。
もっと自己啓発しろよ。

>>196

人生のヨロコビの半分しか知らない
童貞が偉そうにすんな。

ムウさんへ
A-973ってどんな感じですか？

ｵｲ，ムウ。オマイのメインシステム教えろ

オレにも教えてー

書くのめんどい。

自分に正直になれよ。

体裁だけで生きてるのか？　　

ツゴウガ悪いと沈黙じゃないよなー。オマエもムウと言われた男だろ？

こういう場面で、男の値打ちが、上下するぞ。ムウ。

オマエも日頃から、ウンチクたれてんだから、システムくらい
言えよ。　ボロでもいいじゃねーか。ムウ

ONKYO好きなんだろ？　システム教えろよ。
ﾀﾞｲｽｷなＯＮＫＹＯか？

オマエの言うこと信じてるヤツが見てるかも知れネ−ぞ。
どうだ？。　ここで沈黙か？　

それとも、今、ウソのシステム考え中か？ムウ。
それでいいのか？　人は騙せても、自分はだませないぞ？ムウ。
それで、自分にはずかしくないのか？ムウ

嵐が過ぎるのを待つ亀のごとし、ムウ。　
かなりカッコ悪いぞ。

おーい、ムウや。男だろ？。そろそろどうだ？

もうムウの時代は終わったんだよ。

あの〜ムウさんにA-973はどんな感じ聞いたんですけど
返事がこないということは分からないということですか？

家電量販店店頭で聞いた事が有る程度の経験で自宅では
ミニコン使ってる初心者に音質を聞く方が間違ってるよ

うっそー？？。そんなレベルなの？？。ムウって。
　ガックリ−−−−−−−−−−−−−−−−−−ッ

D-302E、D-TK10、A-933、C-733、MD-133、T-433、AS-1E、TAOCのスパイク受け、ｷﾝﾊﾞｰHIRO、ﾓﾝｽﾀｰｹｰﾌﾞﾙM1.2s、ｷﾝﾊﾞｰ4TC

おーっ。やるなー。　男だなームウ。
わかった。認めるわ。
で、ムウはどんな音が好きだ？
ハッキリスッパリ解像度派か？

ｷﾝﾊﾞｰ4TC を選ぶという事は、スッパリ解像度派だな。
こいつで、アンプの制動力を上げすぎると、キリキリ疲れる音になるぞ。
そのときは、アクロリンクに交換だな。

解像度派です。

最近のムウに勢いがなくなってるのは気のせい？

独り暮らしをはじめてから忙しい。

ついでに電話回線引いてないからインターネットできない。


と言っても昨日契約してきたので一ヶ月後には開通するがな。

これからのムウに期待ですな。

ムウの脱線ぶりに。

真面目ムウ、これからもよろしくな

独りぼっちのムウ
カワイソス。

明日はムウ様の誕生日！

ところで音速って周波数によって変化するんだっけ？

する。

>>227
適当なことを言うな。

自分で言ってたじゃないか！
そんなことよりムウってA-933使ってんだよね？
どんな感じなの？

ムウからみてCX101ってどうなの？

>>230

ムキになってやんのw

>>231
味付け無しで、ハイパワー。

>>232
バランス良いスピーカーだよ。

明日はムウ様と遊ぼう！

本名 近藤無有
八月十六日生れ

>>235
夏コミ会場で僕と握手。

>>236
そんな名前じゃないし誕生日も違う。

ムウさんはじめまして。
今、SA7001(marantz)とA-977、D-77MRXにスピーカーケーブル・ベルデンstudio814(1200程度/m)で音楽を聴いているのですが、
今のシステムのSPケーブルを変えて、はっきりと音がよくなったと感じられるオススメのケーブルは具体的にどういうものがありますか？
やっぱり数万はかかるものなのでしょうか？
ちなみにモンスターケーブルは低音ボワボワで聞くに堪えませんでした・・・。高音がきれいで、芯のある音が好きです。

>>238

国産で2000円／ｍも出せば十分なのでは。意外にPCOCCは音が良くないですね。OFCの方が好みです。

ムウさん、ムウさん。CR-D1はアナログ接続の方が良いって本当？

こんなスレがあるとは・・・
そろそろ、ムウも以下のようなスレが立ちそうだな・・・

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/

>>238
スピーカーケーブルに「ｷﾝﾊﾞｰｹｰﾌﾞﾙ4TC」
RCAケーブルに「ﾋﾞｸﾀｰの1m2000〜3000円ぐらいのケーブル」で完璧。


>>239
どうなんだろ？
聴き比べてないからわからん。

とりあえずPCやゲームに相性が良いマシンだと思いますよ。

ムウさんはエロゲ曲とか聴かないのですか？

聴かないです。

♪がちゃがちゃ、きゅ〜っとふぃぎゅ＠

と言う事にしておきます

ムウってまだいたんだ。
DIATONE DS-100Zの極上品を中古で買ったよ。
ムウは知ってる？　DS-100Z？

1000シリーズ系なら知ってるし聴いたことあるが。
100シリーズは知らないな。

コミ毛行って来た。まるで人がチロルチョコのようだ

ムウ、君にピッタリのスレがあったぞ。
ここで思う存分、自分の意見を語りなさい。
（ONKYOスレではなく）

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1119960059/

クラシック、サイケトランス



肉声より楽器の音重視

>>250
そのスレはスレタイと正反対で
ハイエンドオーディオの話題で盛り上がってる。

275なんかラジカセ程度にしか扱われないスレっぽい。

確かにミニコンポを聞いている時間が勿体無い

>>253
ヒント：>>250のスレは扱ってる機材の値段が違う。

おーっす。ムー元気かよ。
キミのオーディオはかわゆいぞ。
頑張って、デカイの買おうな。

ムウよ、さすがに超初心者スレに現れるのはやめてくれ。

君自身が何度もいってるとおり、オーディオには結構好みによる部分が有るんだ。
オーディオに慣れてない人には、好みが支配することを知らない人もいるし、
どういう音がすきなのかまだ自分で把握できてない人だっている。

断定調で人と意見をあわせない君が初心者スレにいるのは、質問者に嘘を教えてるのと大差ないよ。。
数年くらいROMに徹して、もう少し大人になってくれ。

初心者ほど自然に音の良し悪しを判断出来ると思うがね。

それと
長年オーディオやっていると「固定概念」左右されやすい。

だけどな、ムウの好きな音って、クラッシック音楽好きは嫌うけどな。
ポップス好きはこのむだろうな。
そういうこと、学習してゆくといいぞ。

>>257
つまりそれは先入観の弊害を訴えてるわけなんだろうけれど。
私が言いたいのはつまり、君自身もそれを自覚してくれ、ということだよ。
どうも君の書き込みをみてると断定調で人の意見を認めないような書き方が多いから。

あとね。本当に何もしらない初心者さんなら、確かに自分自身の思い込みはない。
だから、初心者ほど素直に音を聞けるという君の意見は一面正しい。
でも逆に、私や君も含め、有る程度慣れた人間の発言を鵜呑みにしてしまうかもしれない。
物を紹介するときにも、そのあたりを気をつけないといけない、ということ。

固定概念なんて言葉はないよ
人に講釈を垂れる前に自分の知識と感覚に少しは疑問を抱けよ

まぁ、ムウもこれから学習するだろ

視野が狭い人ほど「独善的」になりがち

ムウみたいに

部分的にはINTEC 275を上回る部品を使ったCR-D1 LTDが出るね。
設計や使いこなしの蓄積をも考慮すれば、かなり期待出来そうだがムウはどう思う？

>>258
ヒント：ポップスを良い音で鳴らすのが一番難しい。

ポップスは聴きやすいように録音してあるから

ポップスよりクラシックの方が鳴らしやすいと思うけどな。


それと
クラシックの鳴らすので一番難しいのがバイオリンやチェロの弦の音。
ちなみに通常のスピーカーでは鳴らせない。

弦楽器の音、うちのインテックでも鳴ってるよｗ

それはただ鳴ってるってだけだろ。

鳴ってるだけ以上になにがあるんだｗ

リアリティか？

>初心者ほど自然に音の良し悪しを判断出来ると思うがね。
と言いながら、
わずか１年間で「固定概念」を左右されている、
どこかの誰かさん。

>>266

「ポップスよりクラシックの方が鳴らしやすいと思うけどな。」

まさに何もわかっていない発言。
大編成がオンキョーの小型スピーカーで鳴るかっつうの。
オーディオを語る資格なし。

相変わらずのｷﾃｨっぷりだな。
最近さ、別のスレでも見るんだ。
放し飼いは迷惑だから首輪付けてｵﾝｷｮｰスレで管理してくれよ。

補修の話をしてるとこになんで突然アンプの話が出てくるんだ。
どんなときでもモグラとオンキヨーをヨイショしないと我慢できないのか？

しかもあのスレは「スピーカ編」なので、アンプの話は傍流なんだけどね。
互いに強く関連があるから、話題に上がることも有るけど、そっちが主題ではない。

なあ、ムウよ。君たしかLuxmanは認めてるんだよね。
じゃあ「パワーアンプにアナログを使ってる時点で終わってる」なんて言うべきじゃない。
Luxmanのパワー部はD級アンプではない（＝アナログアンプ）から。

あと、今のところ特性としては、D級アンプよりアナログアンプのほうが上らしい。
海外サイトの画像だけに、日本で有名なヤツはなかなかみつからないが。

Flying Mole CA-S10の特性
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607mole1.jpg
ttp://stereophile.com/integratedamps/607mole/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/607MOLFIG01.jpg

47研究所の4706（アナログパワーアンプ）の特性
ttp://stereophile.com/images/archivesart/107-0112-47LABS.jpg
ttp://stereophile.com/solidpoweramps/120147/index4.html
ttp://stereophile.com/images/archivesart/47lfig01.jpg

>>274
ラックスマンはアナログアンプの中では良いアンプ。


デジタルと比べたら
デジタルの勝ちですよ。


ちなみにラックスマン590A�UとオンキョーのデジタルアンプA-977ならラックスマンが勝つが
フライングモールのS10と比べたら
フライングモール圧勝です。
A-1VLとラックスマン550ならA-1VLの圧勝。
A-1VLとフライングモールS10を比較してみたいが聴ける環境が無い。

ちなみにA-977とフライングモールS10ではフライングモール圧勝。A-977では足元にも及ばなかった。


まあA-977はA-1VLと比べると数段劣るから仕方ないですけどね。

そんな感じて
自分の中ではフライングモールのS10が現時点で1番。
それに唯一対抗出来るのはA-1VLだと思い
A-1VLが2番


一度フライングモールのアンプを聴いてみてください。

デジタルアンプの凄さを理解できると思います。

なるほどムウはクラヲタだからジャズ聴きからみたら見当違いのことばっかし言ってんだｗ

>>274
音ってのは耳で聴くもん。
機械で分析したって意味がない。




色が見れない馬鹿は色差計って測定機器に頼るが……君の行動はそれと同じだ。

君は音の良し悪しわからんのだろ？

>>277

ムウの好きな音楽ジャンルは？
具体的に述べよ。

>>277
ああまあ、そういう答えがくるだろうなあと予想はしてた。
特性追求した音は「正確な音」ではあっても「いい音」とは限らないし、
実際俺は「特性がいい」とは書いていても、「いい音だ」とは書いてない。
ただ、少なくとも一面の真実として、ああいう結果が有ることは事実だ。

ちなみに聴き比べた結果として、結局別のパワーアンプつかってるけど、
Jeff RowlandのModel102はデジタルアンプでもちゃんといい音してた。
実はモグラは機会に恵まれず、まだ聞いたことがない。
君がModel102を聞いたことあるなら、是非感想を聞かせてほしいね。

>>279
フライングモールよりはアイスパワーのほうが格段に良いよ。
アイスパワー同士だとModel102よりeAR1001のほうが良かった。
良い意味でアナログアンプ的。

BeoLab 5 はいい音してたな。 ホントに
ヴァイオリン弾いてるのかと思った。

ONKYO の機器で同じレベルの音を
出すには何を揃えたら良いんだ？＞ムウ

>275
うちに黒モグラあるけど、全然たいした音でてこないよ。

＞良い意味でアナログアンプ的
だったら高価なデジアン買わなくてもアナアンで良いじゃないか。
俺はアナアンだけど。

>>283
それは逆だよ。
質の高いデジタルアンプなら高価なアナログアンプを買わなくて済むんだ。
RSDAとかフライングモールみたいな音の悪いデジタルアンプは兎も角、
それなりのデジタルアンプは同じレベルの音を出すアンプの数分の一のコストで済む事が多いんじゃないかな。
TA-DR1だってDACとプリメインで100万円だし、タクトやアコースティックリアリティーなんかもアナログと比較してお買い得感がある。
自分もアナログ時代のボルダーからSM-SX10なんて激安デジタルアンプに換えたよ。
うちのスピーカ、100万円のアナログアンプじゃマトモに鳴るの少ないんじゃないかな。DACまで必要無いんだから、笑っちゃうほど安いよ。

>>イモ野郎
シャープの音は糞。
秋葉のヨドバシで展示品が叩き売りされてるよ。

フライングモールのS10を試聴したのかな？
黒モグラのようなCP重視とかなら論外ですよ。

>>イモ野郎
シャープの音は糞。
秋葉のヨドバシで展示品が叩き売りされてるよ。

フライングモールのS10を試聴したのかな？
黒モグラのようなCP重視とかなら論外ですよ。

>>281
解像度重視＝D-TK10とA-1VL

音の滑らかさ、力強さ重視D-TK10とフライングモールのS10

>>278
クラシックだと弦楽器の重奏、チェンバロとか

サイケトランス、R&B、ゲームのサントラ、
後はPS3に接続してゲームの音を楽しんでる。

>>282
黒モグラの値段を考えてください。
それと、
黒モグラ＝ホームシアター用

オマエのインプレこそ糞だ。
オマエが語るとオンキヨーの価値が下がる。

>>290
・・・っていうか、今のオンキヨーにピュアで語れる機器は皆無。

http://www.timedomain.co.jp/documents/1986masscom/sanreco18.html
おいらはこれ

もしかして皆さんフライングモールのS10を聴いたこと無いってオチ？

匿名掲示板で皆さんて・・・

モグラか。あるよ。安い美味いの百円寿司だよな。
そんなのでいいのかよ。だったら２７５のセットで上等だよ。

このスレなら教えてくれる方がいるかと思いまして質問します。
D-312Eをフロントとセンターで３本買いました。ついでに試聴した結果ＴＸ−ＳＡ６０４からＴＸ−ＳＡ８０５に買い換え。
音らしくなってきたけど、もっといい音が出るのでは思いました。
Ｄ−３１２Eを駆動させることのできるアンプは何がありますか？２０万以下のアンプ（AVアンプ含む）の範囲で教えてください。

現在の構成
アンプTX-SA805
フロントD-312E　２本
センターD-312E
PS３　アンプとHDMI接続

>>296
聴くのは2チャンネルのソース?
マルチ?音楽のジャンルは?
不満な点は駆動力だけ?

ONKYOスレよりこっちが盛り上がってるんで、
詳しい方にお聞きしたいんですが、

A1-VLってダンピングファクター低いのに低音が締まって聴こえるのは
何故なんでしょう？
素人な質問ですいませんが。

下がスッパリと切り捨ててあるからです。締まってきこえます。

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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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>>296
フロントLRにA-1VLのパワー

センターはあまり重要でないので……予算があるならA-1VLをもう一台って感じです。

こんばんわﾑｳさん僕は全くの素人だけど今回INTEC205の購入を考えてるんですがやっぱり他の人が言う様にオススメは出来ないんでしょうか？

>>299
レスありがとうございます。
へぇー下を切ってるんですか。
初耳です。20〜40Ｈｚくらいの位置なんですかね？
それくらいなら手持ちのスピーカーで再生しにくいし特に問題ないんですが。

>>298
一般論としてはダンピングファクターは高ければ高いほどいい事になってますが、
十分に大きいところまで達してしまえば、その先どれだけDFを向上させても意味がない。

実際、下にダンピングファクターを変化させた場合の特性の変化が載ってますが
このグラフではDF25もあれば、DF100と大差ない波形になってますね。
厳密には、スピーカの周波数-インピーダンス特性とあわせて考えないとダメですが、
まあ、大体においてこういう雰囲気だよ、ということで。

http://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/DFandftoku.html

>>297
聴くのは2チャンネルのソース?マルチ?２チャンネルはＰＯＰのＣＤ、
マルチはＤＶＤとＢＤの映画と地デジです

音楽のジャンルは?ＪＰＯＰ、いずれはＳＡＣＤのクラシックなども探していく予定です

不満な点は駆動力だけ?そうです、もっと駆動力が高ければなるのではと思いまして、バイアンプ用にとアナログアンプやデジアンプを探してます。

>>302
A-1VLて見た目小さいんですけど、駆動力と音質はオンキョーの中でも良いですか？

>>302
フライングモールのS3オススメ。

.>>296
アンプがＳＡ805ならD-312は十分駆動できるはずです、だけどＤ-312は土台となる足によって
随分鳴り方が変わり別物のような音にもなります。　ＯＮＫＹＯがよくデモでAS-!Eを使用している
けれど、家のＤ-312より遥かに良く鳴っているので驚きました。　ムウ君もこれを使用している
ようですが僕も購入を考えています。

ＳＡ705までは２段ダーリントン、ＳＡ805からは上は３段インバーテッドダーリントンで音を聞いた
印象で駆動力はディジタルアンプ以上だと思います。

>>296
TX-SA805のプリ部はそのまま使って、モグラのＭ１ｘ３なんてのも
お手軽で良いと思うよ。
あと、映画見るならサブウーハー追加。

・・・っていうかTX-SA805で十分すぎると思うんだけど。２０万以下じゃ
これ以上は厳しいと思うぞ。

要するにセッティングして煮詰める方法が良いということですね。
でもD-312Eって店では目立つように置いてありますが、掲示板ではあまりあがらないスピーカーみたいですね。

今から考えれば全面から低音が出るD-312は、隣の部屋にズンズン割と響かなかったので選んで良かったと思ってます。
もしもB&W CM1選んでたらスピーカー後ろの壁に低音が直撃貫通！？

前にD-312EとD-302Eや他社のスピーカー等と比較した時期なんですが、どうしてもD-302Eの方が聴こえが良かったので、オンキョーに聞くと「D-302EはD-312Eよりも良い高価なネットワークの部品を使っている」と言ってました。
比較時のアンプはデノン　PMA-2000AE。

ムウさんはどっちが良いと考えます？D-312Eより高価なネットワーク部品を使用してる販売価格が安いD-302Eとバイワイヤ接続ができ見た目の良い外観と改良されてより良い評価を受けた、だけどかなり高くなったD-312E。

上記の訂正です。全面から低音が出るではなく前面から低音が出るでした。すみません。

>306
ムウはパナのＸＲとか使ったことあるの？
一言コメントしてくれ。

>>309
どっかの店員も同じようなこと言ってたな。「ツイーターに蓋をすればもっと音良くなるのに」と。


個人的な感想だと
D-312Eの方が低音がでている、高温がキンキンする事もあるがそれと引き替えにボーカルが凄く良い。
聴き疲れしやすい。

基本性能はこのような感じでD-302Eとどっこいか人によっては下かもしれない。

値段が高い理由＝色々な使い方が出来る

バイアリング接続、バイアンプ接続、たすきがけ接続などの使い方ができマニア向けなのが値段をつり上げている。


>>811
聴いたことあるけど
普通のホームシアターの環境だったので何とも言えんな。
ちなみにホームシアターとしては糞。

バイワイヤ仕様にしてもたいしてコストは上がらない。
少し考えれば解るだろ？

D-312Eのユニットは改良品らしいぞ。

>>313
ツイーターとウーハーの何処を改良したか教えよう。

ツイーター＝イコライザーの形状


ウーハー＝エッジ


この2箇所を改良しただけ。

>>313
偉そうなこと言う割に無知だな。

ムウさん、正直なところなんで2ch見てるんです？

>>316
何故2chを見ていると思う？

アホだから

それでいいよ。

友達募集中byムウ

ムウ、しかし進歩がないな・・・
>>256の方が言っているように、少し大人になりなさい。

まず、ここのサイトを訪れているオーディオファン、マニアの方々は、1970年代〜80年代のオーディオブームを通過してこられている方々も多く、そのような「実体験」派の方々の意見は重要。
いくら後追いで、知ったかぶりしていても、限界があるのだから。

ムウは20代だと思うが、20代や自分（30代前半）あたりの年代が知らない知識を、諸先輩方は持っている。
それは、デジアン世代には受け入れがたいこともあるかも知れないが（実際自分もアナログアンプは使用したことは無いが）貴重な意見。

ベテランの方々が、「自分はマニアだ」とオーディオ暦を掲げて偉そうにするのは頂けないが、でなければ人の意見を受け入れることは重要でしょう。

見るに余るので、記させて頂いた。

好きに想像しろってことですね。私見たく暇だから見てるだけかな。

俺まだIntec185使ってるぜ

>>304
なるほど。そういうことなんですね。
確かにＰＡ用のアンプでＤＦ＝1000とかありますけど、
必ずしも音良くないですもんね。
単純に、低ければユルくて高ければ締まってるって思ってました。

>>305
マルチ使うなら今のアンプは外せないよね。
バーチャルサラウンドも使ってるかもしれないし。
PS3もHDMI接続で使いたいし。
カタログのフロントチャンネルのバイアンプ駆動って、
リア用アンプもフロントで使うんでしょ?
あとは>>308さんと同じでプリアウト使ってパワーアンプの追加か。
予算内でお勧めはAcoustic RealityのeAR 202-REFでしょうか。買うのがちょっと面倒ですが。

それでいいよ。

ムウおまえ321氏の言っている話聞いとんのか。
正直言って俺もお前の言動は見に余るぞ。
オマエの知識がすべてじゃないのを知れ。

321氏の発言をきいて自戒してくれるような人間ならいいんですけれどね。
本当に、氏の万分の一でもいいから常識を持ってほしい。

批判は「嫌いな相手の言うことだから」と無視するか、或いは相手を無知だと思い込む。
間違いを認めるのが嫌なのかもしれませんが、意見がぶつかると逃げてばかりです。
（感情的で決め付けるような反論も、相手の意見に向き合わない「逃げ」に他なりません）

適当な会話ならまだしも、まともな議論ができるような人物ではありませんな。

ｵｲ、ムウ。入門機しか持ってね−のに、あまりデカイコト言うなよ。

>>314
ウーハーが重たくなってる事は知らないのか？

エッジの変更しか知らないな。

ONKYOしか知らないっていっておけよ。

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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

>>332
昔はDENON信者でした。
正確にはDENONのプレスタ信者。
>>333
迎撃乙。

色々聞いてみたけどやっぱりDALIが最高だと思った

ダリはデノンラボが代理店してるが……

ダリ+デノン ×
B&W+デノン ○

なんですよね。

ダリにマランツは相性がいいと思うよ

と言うか

B&W+マランツ ×

なんですよね。

>ダリ+デノン ×
>B&W+デノン ○
>なんですよね。

>B&W+マランツ ×
>なんですよね。

勝手に決め付けるな。
どうせ店頭試聴もろくにしていないくせに。
知ったかぶりで発言するのはヤメロ。
オマエ本当に脳内妄想だけだな。

あ、そうか。ここはムウ専用スレだから、
オマエが何言っても自由なのか。
オンキヨースレには二度と来るなボケ。
オマエが来るのは甚だ迷惑だ。

>>339
人の評価を否定するだけですか(^_^;)

>>340
評価の内容をもう少し具体的に書いたらどうか。
まずソースは何を使ってるのか？

おいムウ、おまえINTEC205のスレで自分の勘違いを指摘されたんだから
「すいません僕が勘違いしてました。」位書き込んでこいよ。
お前は偉そうに知ったかぶりして語るわりには自分の間違い、勘違いは徹底スルーだな。
本当にお前はズルイ人間だよな。お前たしか24歳だろ？
たのむからもう少し大人になってくれよ。
おまえその性格で今日までどういった人間関係を築いてこれたよ？友達はいるのか？
自分が間違えたり勘違いしてしまった時位、素直にあやまれるようになれよな。

205のスレの住人及び↑の人は無知のようだ。

>>343
いや、だからお前の勘違いなんだって。
そこまで信用できないならONKYOに電話して聞いてみなよ。
間違えたっていいじゃねーか。人間なんだから。
間違えを受け入れるようにならないと成長できねーぞ。

>>344
色々な人に聴いてるから
D-312Eのウーハーの改良点やCR-D1のリミテッドモデルが発売することを知ってる。

早くAVアンプの妄想から目を覚ました方がいいですよ。

その視野の狭い考え方は治らないのかな。

>>347
ヒント：俺も昔まで各チャンネル300Wだと思っていた。

ムゥの痛さは変わらずか。
何歳まで痛い子のまま育っていくのかな…

>>348
具体的に、全チャンネルと称して合計を書いてる例を教えてもらえないだろうか。
ソースがあれば君の言ってることが正しいってわかるから。

INTEC155
V20X
実用最大出力
20W×5＋60W（総合出力160W）

INTEC205
SA-907FX
フロント35W＋35Wセンター35W


INTEC155で160Wみたいですよ。

こんなんでよろしいかな？

SA-907FXのカタログ表記、下記のように各チャンネル表記になっていて
総合出力表記にはなっていないよ。　ほかのモデルも同様だったが。

定格出力 フロント 17W+17W、センター 17W(8Ω)
フロント 25W+25W、センター 25W(4Ω)

実用最大出力 フロント 35W+35W(4Ω,JEITA)、
センター35W(4Ω,JEITA)

ダイナミックパワー 32W+32W（3Ω)
27W+27W（4Ω)
19W+19W（8Ω)

>>351
たしかにそういう表記が見られることを確認しました。
でもこれ、各チャンネルバラして書いた上で「総合出力」という形になってますね。
例えばこれが、20W×5＋60W（全チャンネル160W）と書いてあったり、
問題のAVアンプで「全チャンネル合計185W」とか書いてあれば分かりやすいですが。

「全チャンネル○○Ｗ」と「総合出力○○Ｗ」では大分意味合いは違うと思いますし、
サポートに問い合わせて「それぞれ185Wです」との答えをもらった人もいますので、
Intecスレで話題になった事例には当てはまらない気もします。

>>353
おっと、すれ違いの書き込みですね。
私も実は、ムウ氏が書いたものそれ自体は見つけられませんでしたが、
検索したら類似のものが見つかりましたので、そういう書き方も有りえるようです。

ttp://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/155v10xdv
末尾に有る「主用定格」では普通にチャンネルごとにかいてありますが、
BASE-V10X(S)の説明文最後にあるスペック表では、
「15W×5＋25W×1（総合出力100W）」という表記が見られます。

能書きはいいんだよ。
805はどんな出力なんだよ？
各チャンネル180Wって証拠を書いてみろ。

TX-SA805はＡＶレスの　２０５Ｐａｒｔ８　でも話題になっているように、サポートも定格出力各チャンネル
１８０Ｗといってるし、このモデル　ルーカスフィルム社の「THX Ultra2」規格の認定モデルだから、
各チャンネル１３０Ｗ以上なければ合格しないだろ。

>>355
それは155の下位モデル


ていうか型番違うことに気付けよ。


携帯からだから打つのメンドイし。ぐだらない指摘したくないんだ。
ちゃんと調べてから書き込んでくれ。

総合出力というのは、全チャネル同時出力の意味だったと思う。

電源が弱いと、全チャネル同時出力だと各チャンネル当たりの出力が小さいが、
1チャネルのみの出力だと出力が大きくなるので、
昔はカタログデータを良く見せるために、1チャネルのみでの出力を表記していたメーカーがあった。
いまでは各メーカーとも全チャネル同時出力で表記するように改めた。

>>358
ちゃんと調べろというくらいなら、ちゃんと読んでくださいよ。
「ムウ氏が書いたような表記はちゃんとなされていますよ」ということの証明に、
別の場所から例を引いた、というだけのことです。

と、言っては見たものの、実際のところこれは私の空回りに過ぎません。
V20Xのほうでもちゃんと総合出力が書いて有りまして、
それを見逃した私がわざわざ別の根拠を探すという無駄な努力をしたわけです。

私の無駄な努力に貴方がさらに無駄を重ねたわけで、大変ご苦労様でございました。

>>358

オマエこそそのデカい態度なんとかしろ。
ただのミニコンマニアのくせに。

相変わらず嫌われてるな近藤無有。

>>361
ムウの耳はAVアンプの音が安いミニコンと同じって断言しているレベルなんだから
相手にしない方がいいよ。

>>356
ムウさん、ONKYOに電話して聞いてみたほうが早いんじゃないの？
電話で確認したって人も現にいるんだし。

オーディオのイベントに行きONKYOの関係者に聞くのが一番だと思いますよ。

イベントあるまで、持てんので、すぐ電話すれ。

>>358
>携帯からだから打つのメンドイし。ぐだらない指摘したくないんだ。
>ちゃんと調べてから書き込んでくれ。

それでも書込むあたりが君らしい（失笑）

>>358

メンドイくらいなら書き込むなバカ。

ぼくは指が疲れても書き込む理由がある！

それはピュアAU板を守るため！
ONKYOスレを守るため！
君らとは音に対するこだわりの「格」が違うんだ！

ムウがこわれたｗｗ

ムウは学校には行かないのか？

onkyoへの嫌がらせじゃないのか？
ネガティブキャンペーンなんだろ？

この短期間にこれほど強烈に
「onkyoﾕｰｻﾞｰ＝ｷﾓｲ」
と印象づけたのだから大成功だよな。

>>370
ヒント：ジョナサンVSスピードワゴン

イモさんはなんでたまにボーズのネガティブキャンペーンやるの？

皆、>>369の書込み見ました？

失笑ですよね。
完全に我を見失ってますね。

某アニメのセリフっぽいな

黄金聖闘士なので

とりあえず明日からインターネット開通だ(^O^)

それを期にもう来ないでね

スレタイ嫁
【ムウ専用】スレなんだから、ここだけ。

>>374
それは誤解です。
私の書き込みを見てBOSE欲しくなるでしょ?

インターネット復活。

やっほー遂に11L2買っちゃったー
とりあえず390AEに繋いでるけど十分いい音出るね。

それは11Lが良いスピーカーだからです。

>>384
ムウさん　あなたが今お使いのシステムを是非アップしてください

つ>>217

>>386
おまえ地方学生だろ
今時の学生にしてはちょっとこだわりましたてレベルだなＷ

>>382
それで各所で暴れまくってたのか・・・

死ね

>>386
バランス取れすぎててﾜﾛﾀｗ

ｷｯﾋﾞｼｨ━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

このスレ使わないとコテハン君がONKYO本スレに書き込むから、あげ。

(・ω・;)(;・ω・)

ムウ君と短パンさん、ムウ君と短パンさん、親御さんが
探してます。どうぞこちらのスレへ。

おいおい、このスレ使ってくれよ。たまには。
ムウが他で暴れるじゃないか。

ムウが食いつきそうな、エサネをまかんと、来ないよ。

age

東大和のゲーセン事情Version2.1
音ゲー腐女子は痛い奴が多い Part11
音ゲーをしてる可愛い子を探すスレ5人目
609 ：ムウ ◆Vy6p0X7QrE ：2007/08/18(土) 01:08:00 ID:0laYmzTVO
眉毛ボーボーはやっぱりマズイな。

今日夏コミ行ってそう思った。

ミニコンポでエロゲソンアニソンすかｗｗ

腐女子と仲良くしたくて、いろいろ書き込んでいるみたいだけど、相手にされない虚しさ･･･
ムウを相手にしてくれる優しい住人はＯＮＫＹＯスレだけだよ。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

>>399

そのONKYOスレからも駆逐されつつある。

>>401
そんな事ないよ！
ＯＮＫＹＯスレの住人はムウを暖かく包み込んでくれるさ！

ムウは死んだ

昨日のムウの名言

612 ：ムウ ◆Vy6p0X7QrE ：2007/09/30(日) 23:36:10 ID:1E72yzU2O
>>610
解像度とCDプレイヤーとのデザインを考えるならA-1VL。


音の力強さ、音と音の繋がり、音の広がり、等を求めるのであれば、少し値段が高いがフランクモールのS10がオススメです。

追加

619 ：ムウ ◆Vy6p0X7QrE ：2007/10/01(月) 00:28:58 ID:6tzn3QocO
フランクモールはアンプに対して凄く自信があるんじゃない。
だから逆ギレするんじゃないかな？

しかも超高性能なアンプを10万円代で提供してるからなおさら。

>>403
久しぶりに調子こいてゲームしてたら腕が死んだ。

>>406
（・∀・）ｶｴﾚ!

ムウ専用スレからムウが追い出されようとしているこのオモシロさ（ｗ

あっはっは！もう行き場ないじゃんwww

恐らく名前変えるか開き直るんじゃないかな

一軒家で独り寂しく暮らす童貞

短パンさんが謝罪　「諸悪の根源は私」「荒らしとして未熟だった」

　２ちゃんの深夜特急便で不機嫌な態度を見せたとして話題になった
荒らしの短パンさん（42）が２日、自身の深夜特急便で謝罪文を発表した。
短パンさんは謝罪文で、「荒らしとして、表に出て駄レスする人間として、キティとして、
あってはならない事で、そしてコテとして、まだまだ未熟だったゆえの事だと
思います」と当時を振り返り、「これから改めて自分と向き合って考えていきます。
本当に申し訳ございませんでした」と綴っている。



(ピュアAU新聞)

ONKYOやモグラが好きってのは何か好みが解るね。
エソが最高とかいいだしそうだ。

短パンって42だったのか。
エエ年こいて、、、。

age

上げないとムウが他に書き込むから、あげ

ムウが他のONKYOスレに書き込んだら転載して
ここで馴れ合えばよくね？

983 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2007/10/14(日) 23:15:01 ID:ziCsJUAE0
ムウさんに聞きたいんだが
以前アンプが国内産か外国産かどっかのスレで書いてたけどスピーカーもわかるの？

できたら国内生産のスピーカーが買いたいので。

990 ムウ ◆Vy6p0X7QrE 2007/10/15(月) 00:43:03 ID:bAfhX2PLO
>>983
国内だとONKYOしかありませんね。

ぶっちゃけた話国内だとONKYO以外は糞かボッタクリ。

>>990
書き方が悪かった。
ONKYOのスピーカーのラインナップで国内生産のスピーカーが知りたいんだ。
値段が安いのは中国製っぽいから。

国内産はD-302EシリーズやD-TK10。

ムウさん、どうしてミクシィやめたの？

何でも鳴らせるアンプは、音が柔らかくて厚いものになるのではないかな。
でないと、スピーカーによっては高音がキンキンしたり細くなり過ぎることがある。
柔らかい音はセッティングやケーブルで締めるのは容易だけど、
逆はあまりよろしくないよね。厚さについても同様。

以上から、国産ではDENONのアンプが入門向けと言えよう。

DENONは入門機

ONKYOは中級者向け

フライングモールは上級者向け


アキュフェーズは糞耳向け。

ラックスマンはアナログアンプ信者向け。

ムウさん、どうしてミクシィやめたの？

>>422
ONKYOのシステムでやる音ゲーはたのしいですか?

>>424
ビックリするぐらい違うよ。

ムウさん、どうしてINTECなの？

>>426
INTEC275を買えばわかる。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ