Panasonic XR55/57/700 その11【デジタル】

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943931:2007/06/01(金) 17:32:53 ID:1lFqnQLp
>>933
「理屈を聞く」は別に日本語としてはおかしくない。
何を言っているんだ?
944931:2007/06/01(金) 17:35:55 ID:1lFqnQLp
>>933
つーかお前が>>930

>じゃあ、あんたは理屈を聞いてるのか?

と書いたんじゃないか? 自分で自分にけちをつけているのか。ドアホだな、こりゃ。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 17:52:31 ID:r9Rydd+z
>>942
が結論を書いた。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:16:16 ID:BhlgJIDH
安いアナアンと積極的に味付けした高級アンプを除いて、の間違いでした。

ところでXRはシングルアンプだと音が悪いですね。逆起電力に弱いようですね。
アナログアンプや他のデジアンはそうでもないのでしょうか?
947名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:20:52 ID:Po7QQFHF
無帰還デジタルアンプは出力インピーダンスがあまり低くないため、
ウーファーの逆起電力吸収能力に関しては不利である。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:29:13 ID:1O8PUZOR
>946
結局の所、積極的に味付けした素晴らしい音色で鳴るアナアンプと、
なんじゃこりゃレベルの薄っぺらなデジアンプの音色のどっちが好みなんだ?

おれは今糞安いデジアンプを、高級アナアンプに化けさせる味付け方法の開発に、
気合入ってるぞ。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:31:27 ID:BhlgJIDH
ウーファーが小さい小型2wayでもシングルアンプだとXRは音が悪いのです。
これがフルレンジだとバイアンプできませんね。XRはフルレンジには向いてないかな。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:55:32 ID:wFaUwLHb
>>940
電位ってなに?
951名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:00:19 ID:SI9FL6hi
>>949
そのためのデュアルアンプじゃないか
バイアンプも理想だけどデュアルもいいぞ
952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:17:53 ID:BhlgJIDH
デュアルアンプって逆起電力を防げない。バイワイヤーも。

というかデュアルアンプは何の意味があるのでしょうか。理屈を知りません。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:52:23 ID:Po7QQFHF
LPFによる損失や歪が低減する効果しか思い浮かばないな。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 21:09:51 ID:BhlgJIDH
だが、そんな状況について渡部は、「せっかくマルチチャンネル対応のアンプを持っているのに、
何かもったいない気がしませんか?」と、問い掛ける。
確かに、使っていないチャンネルがあるのならば、全て使いたいと思うのが人間の心理でもある。

という単純なことらしい。どうせなら使っちゃえみたいな。
駆動力が上がると言ってるけど?駆動力が上がるの意味が分からん。
最大出力が上がるなら分かるけど。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 04:41:14 ID:QYDm+v8/
>>948
無色透明が良いっていうのも味の好みの1つだよ。
アンプで余計なものを足したくないって考えもある。
それが個性的に見える人もいるだろうけどね。

それとデジタル処理なだけに、チップの能力がある意味、
実力とも言える部分があって、それに関しては
SONYやシャープよりTI(XR等)の方が上だという数値が
過去に載ってた。
TACTに載せりゃ高級アンプに早変わりだし、
ホソケン氏がTACTとXRじゃほとんど変わらないと
言っていたのを思い出す。
ターミナルやインレットとかなんとかして欲しい部分もあるけど、
XRが安いから実力が無いなんて事はないよ。
このTIのチップを使った開発では、一番ノウハウ持ってるのが
Panaだしね。

>>952
モノアンプ的な使い方で余裕が生まれるって事じゃないかな。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 05:35:05 ID:1/0FABsi
アンプ2台でバイアンプなら1chあたりの電源容量は増えるが
単体で一体何の余裕が生まれるのかねぇ?
出力段をパラレル駆動にしたところで大元の電流供給能力が増えるわけでもなく
D級の場合スイッチングロスが増えるデメリットが出てくる。
デュアルという言葉の響きに感受性の強い人にしか効果は無いんじゃないか?w
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 12:45:17 ID:RlZLuRPa
同意。デュアルコアが時流だから。無駄な機能よりチャンデバ付けてくれたらいいのに。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 13:40:44 ID:RXoa6hjE
ようするにTI音質ってことか?
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 14:36:12 ID:Qmc6/xkU
そうだよな AVアンプにはDSP載ってるんだし
単体でチャンデバ+マルチアンプが完結できるのにな
ハードはそのままでソフトだけで対応できるんで
どっかのメーカー出さないかねぇ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 15:03:18 ID:RlZLuRPa
まあとにかくデュアルアンプは無意味ということだ。
消費電力は増えないよね? それならまあ無害ということで許す。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 16:37:39 ID:hxTJYqC5
>>934
んなことないよ。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 16:41:16 ID:tf9krrUx
>>959
血が滲むほど同意。フルデジタルチャンデバシステムの音を聞いてみたい。
いや、イクナイ音になっても構わん。好奇心だw
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 17:41:13 ID:Pj2bvE4l
>>956,960
無意味だと思うなら使わなければいいだろう。

てか、試して違いが分からないなら、おめでたい話だな。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 17:46:53 ID:9rtp0bi8
frieveaudiあたり使ってチャンデバ適用のデジタルマルチチャンネル出力問題なし。
あと、全てのデジタル出力クローンアウトできるPCAUI/F
使ってXR-55二台アナログネットワーク適応で4way出力可能。


965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 18:20:08 ID:RlZLuRPa
それにしてもオーディオマニアって相変わらず馬鹿だね。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 18:39:08 ID:6k26dapm
>>965
例えばどんなところが馬鹿?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 18:53:14 ID:Qmc6/xkU
>962
PS3でCDのアプコン+チャンデバ+HDMI出しってソフトでないかなって妄想もした
これだとHDMIマルチ受けられるAVアンプなら何でもOK
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:11:08 ID:RlZLuRPa
>>966
何か条件を変える→おっ凄い、変わった→これは良い音にする必須の条件だ
→それを否定する奴を見つける→「幸せな方ですね、糞耳乙」
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:22:22 ID:87Yrm2RD
>>968
確かに...w


970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:51:03 ID:9rtp0bi8
>>968
マニア(=危険愛好者。俗いうに変態もしく変質者)が
馬鹿であるかということに関連していうと
オーオタの一般的特性としては・・・・・
・オーオタは体験や知識を相対化できない。
 例 ピュアだからといっては勝手にノウハウ蓄積でセグメントを作る
    若い頃受けた感動を未だに再現できると耳腐った爺になっても思う
・全くメタ思考ができないし、最後は形式/好み/価格で逃げる。
    応用が利かない。過度な教条主義。他分野ではすばらしく
    エキスパートでも決してそれとは同じ行動様式をとらない。。
    極めつけは同じ製品内容でも価格百倍「ピュアオーディオ」用製品を
    購入する。
といった感じだろう。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:51:35 ID:9rtp0bi8

普通趣味に携わる人間の精神志向は必ず幾分かの
「ダークサイド」が含まれるものだが、決して1/3を
上回ることはない。(狂気じみたことをすればいっとき楽しくても
必ず跳ね返ってくるから1/3を超えることはない)

しかし「趣味のオーディオ」の参加者の大半は、同じ「趣味」を
自称していても、残す結果において光と影の比率がほかの
それとは異なり逆転している。おそらく本人はそれに気づいてないし
すでに「音楽を楽しみたい」という初期のもくろみからみれば
完全に破綻している。そうした特徴を裏付けるものとして
先に挙げたオーオタの特性が密接に関係しているといえる

そして、ピュアオーディオ板=オーオタ板ではないのだから
遠慮は全くいらない。「危険愛好者」度が周囲からの羨望/尊敬度合い
を示すようなオーディオ界の現状に批判すべきである。

しかしピュアオーディオという名称は幼い言葉だな。
一言で言うとナイーブ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:59:22 ID:87Yrm2RD
>すでに「音楽を楽しみたい」という初期のもくろみからみれば
>完全に破綻している。

これはオーオタの象徴だね。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:34:20 ID:ddEqhT7T
>>971
手段が目的化する事はよくある。
ぼったくられてる被害者があんまり被害者意識持ってないみたいだし
いいんじゃないか。
まあおれも無駄金ン百万もつっこんだが。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:41:44 ID:9exHqUjI
ID:9rtp0bi8=タネ
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:46:02 ID:9exHqUjI
976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:55:15 ID:9rtp0bi8
>>975
うん・・・・マァ、↑こういうやつが周りが見えてないというか。。。
>>970-971を正確に証明してくれたということなんだな
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 22:06:16 ID:QG7lxOBI
>XRが最高なのではなくアンプで音は変わらないのです。 安いアナアンを除いて

おいおい、貧乏人のデジアンマンセー書き込みに騙されるなよ。
デジアンにCDP光入力の組み合わせで音は変わるし、同軸光ケーブル差でも変わる。
XR55系以上使ってて安物DVDプレーヤーでCD聞いている奴はXRの性能引き出せてないよ。
978:2007/06/03(日) 00:00:26 ID:oNMyrJVG
>>896
ああ、これね。ビオルックスで使ってたわ。
蛍光灯のチラチラって点滅が少なくなってええ感じやった。
今は高圧ナトリウム灯にしたから使ってないが、
蛍光灯なら、これで充分だ。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:06:07 ID:R6qRJgC5
ケーブルに挟み込みこむ円筒タイプの、糞安いフィルター?は駄目なのか?
あれだと、300円とか500円程度ですむが。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:16:24 ID:1dI3slVs
usbとかHDMIとかほかの伝送規格で完璧に送りたいよね
981名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 02:09:33 ID:9chsfXb/
XR55に合う安い電源ケーブルを教えてくだされ
自作でもいいです
カナレのスピーカーケーブルを使うのはダメ?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 02:36:19 ID:q4Qm6MJf
>>963
同意。たぶん持ってない奴だ。

>>956
A級のように馬鹿みたいに電気食わないんだよ。

>>960
持ってるならシングル時と、デュアルでもサラウンドでもバイでも良いから
天板触って比較してみろ。
これで分からなきゃ、おめでたいを通り越して
医者行った方が良い。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 02:39:59 ID:q4Qm6MJf
>>981
とりあえずSPケーブルは止めときな。
特にカナレのは紙巻いてあるし。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 03:24:30 ID:t4vdigtN
ローパスフィルタと負荷の組み合わせで高域のF特が変わるだけじゃないかな?>>952
985名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 04:56:30 ID:9chsfXb/
>>983
それは危なそうですね
聞いといてよかった・・
986名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 05:39:17 ID:UDtUyDFB
>>981
昔カナレの4s11Gで電源ケーブル作った事あったけど物凄く音が悪くなるよ。

XR55だったら明るいキャラクターを殺さない程度で自然な質感が出るのが良さそうだね、あまり太すぎ無いのがいいんじゃない個人的には
987名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 07:36:53 ID:9chsfXb/
>>986
徹底的にダメそうですね
988名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 07:55:15 ID:9chsfXb/
SAECのAC-4000てどうでしょう
安いのを探してたら見つかりました
アースの無い2芯だけど
989名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 08:37:13 ID:9chsfXb/
オヤイデのL/i50というのを見つけました
これにしてみます
990名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 09:53:22 ID:aCNMQDS9
なんで紙巻いてあると危ないの?

火事になるとか?
991名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:19:00 ID:EdRd0bnf
Panasonic Blue Ray開発チームの視聴室の
リファレンスシステムはモニターオーディオなんだって。
多分XRもこの視聴室でテストしてるよね。
既出?

ttp://www.hifijapan.co.jp/gold%20signature.htm
992名無しさん@お腹いっぱい。
>天板触って比較してみろ。
ギャグですか?

シングルとバイアンプで違うのは当たり前。