◆ティール◆Thiel

スレがなくなってたんでたてました。

過去スレ
ttp://bubble.2ch.net/pav/kako/1053/10534/1053490549.html
ttp://hobby.2ch.net/pav/kako/978/978360860.html

AXISのサイト
ttp://www.axiss.co.jp/fthiel.html

公式サイト
ttp://www.thielaudio.com/

ひどい過疎ですが、ユーザーの方、興味のある方いませんか？

あのメトロノームみたいなSPですか？

新しいの出たみたいね。

CS3.7ですね。

興味はありますが、音の傾向はどうでしょうか。

1.6と2.4持ってますが、音場が広くて、定位のいいタイプです。
レンジ的には高域のクオリティが良いです。
低域は、それほど量感を感じません。どちらかというと軽い感じです。
音色は、色気のあるタイプではないですが、無味乾燥なタイプでも無い、スッキリしているけどコクのあるタイプで、気に入っています。
アンプは、Pass X2+X150と、KrellのKSA-250を使ってます。

有難うございます。
狭い部屋（8畳）でもいけそうでしょうか？

2.3のユ−ザ−です。
漠然と表現すると音場型で淡白

世間で言われているほど神経質には感じません。
アンプもプリメインでもソコソコ鳴ってます。

デジタルアンプとの相性が良いとの話なので興味があります。

そう。なんで、世間で神経質といわれるのか解せません。
バスレフポートもフロントだし、箱鳴りもかなり少ないのでセッティングは難しくないし、能率が高いから、アンプのパワーもそこそこでいけます。
たぶん、取説に、セッティングのことがいろいろ細かに書かれているので、その印象が広まっただけと思います。
取説には１．６でも２．４メートル以上離れたところがリスニングポイントのように書かれてますが、ニアフィールドでも結構行けます。
2.4とか1.6なら、８畳でぜんぜん問題ないと思います。
独特の音場感があるので、それが気に入ればよい品だと思います。
最初聞いたとき、ちょっと長岡鉄男さんのスワンを思い出しました。

2.3を真空管で使用しています。アンプのパワー云々と世間で言われてるので、
まさか球で鳴るとは思っていませんでしたが、堂々たる鳴りっぷりです。
球にする前はムンドでしたが、むしろこっちのがいい感じです。中域が細いので、
その意味でも真空管の特性がうまく作用しているのでしょう。

ティールを真空管で、って方います？

アンプの特性をよく表現するタイプだから、真空管の特性もよく出してくれるのかもしれませんね。

CS3.7期待age

お〜、真空管で鳴らすＴＨＩＥＬ。興味深いですね。

さすがに大音量を求めたりすれば無理が生じると思いますが
常識的な音量で楽しむのであれば、楽しい時を過ごせそうですね？

ＴＨＩＥＬではありませんが、テクニクス　ＳＢ-Ｍ01と言う小型ＳＰを往年のマッキントッシュ
Ｃ-22、ＭＣ-240のペアで鳴らしてます。

いかにも相性最悪って感じなのですが、意外にも抜群に相性は良いです。
さっぱり系のテクニクスが大人の女に豹変したみたいです（笑）

もっとも、テクニクスらしさは皆無です（笑）

オ−ディオは面白いな思いますね。

ちょっとThielからそれますが、昔マッキンとソナス・ファベールの組み合わせが賛否両論でしたが、実際にやってみると好みにハマれば最高です。
組み合わせにタブーや決まりなんてないですね。
固定概念にとらわれずいろいろな組み合わせで好みを紡ぎ出すのもオーディオの楽しみの一つですね。

といいつつ、ウチはThielには「定番」といわれているクレルを使ってますが、他の組み合わせも試してみたいところです。

THIELは淡泊といわれますが、ヴォーカルのリアリティはなかなかのものだと思います。

相変わらずすれが伸びないね。
やっぱり人気がないんだな。

新作もないし、中古店でもCS-2.3しか出ないですしね。
モデル自体は３世代位あって、種類は多いんですよね。
PCSでしたっけ、ブックシェルフ型を探しているけど
２年ほど前にユニオンで出たのが最後なんだな。

なぜか、人気無いですね〜。
音は最高なのに。

新作といえば、CS3.7というのが出ましたが。

C3.7、日本でも販売開始？

フェアで聴いた限りでは音像がスピ−カ−の前面辺りに定位していたので
若干？でしたが、可能性は感じたので楽しみです。

日本ではまだなんですね。Thielは、後方に奥行きのある広い音場を展開するというイメージなので、前の方に定位するのは？
ですが、試作機なんでしょうか？

サブで使っていたCS1.6の音が最近、どんどん良くなってきました。
2年目くらいなのだけど、エージングにかなり時間がかかるんですね。
音場の深さ、音像の密度などすばらしいです。このコストでこのパフォーマンスは信じがたいモノがあります。
最初に使った時の印象とはまったく違います。
もし、すぐに気に入らなくても、エージングとセッティングで煮詰めるてみることですね。

２年も待つ忍耐ありません

使用頻度が少なかったんで、普通にならしてれば1年くらいでいけますよ。たぶん。
100時間くらいでいいんじゃないですか。

>>19
某中古屋で出ているよ

ｃｓ７．２　悩んでるんですが、誰か背中押してください。

>28
CS7.2、最高じゃないですか。何も迷うことはないでしょう。
比較できるのはDynaudio Consequenceくらいのものでは？

>>29
Dynaudioは上手にまとめてあるなぁという印象でしてね、どおも、、、。
とは言え、５００万ぐらいの３段重ね（名称は失念）はあのウーファーの口径で堂々としたチェロの鳴りっぷりに尊敬しましたが。

親からつい最近、CS7を譲り受けた。
ただ、俺の使っているマッキンのC40とMC7300では全く鳴りきらない・・orz
中域が薄〜くて、全体的に鈍〜い感じ。
もう一つのシステムではレビンソンの326＋ジェフの201をクレモナに使っていて、こちらのアンプの方が相性は良いんだろうけど。

セッティングも毛足短めのカーペットにﾎﾟﾝ置き、ケーブル類も全くおごっていないんだが、何処から手をつければいいのやら・・。

MC7300をもう一台買って、BTL接続にする。

ああ、そら足下が柔過ぎ。出るもんも出ん。

>>32
場所もとりますし、別のアンプを買おうかと・・。
それこそ、このスレの最初の方で出ていたように、管球式に興味があります。
Hovlandとか。

>>33
柔らかすぎですよね・・。足元固めるとしたら、どんな風にすればよいでしょう？
スパイダーシート→人工大理石かオーディオボード→インシュレーター
みたいな感じでいいでしょうか？

ウチは、フローリングの上にダイソーの滑り止めシート→コーリアンボード→三社員の防振ボード→マグネシウムインシュ→スパイク
という感じで、とても良く鳴ってます。

Thielってほんと前に出てきてくれないな
やっぱ1.6じゃダメかな？
いいかげん手放したいよ

前に出てこないのが正解でしょう。

欧米では前に出るのはジャパニーズスピーカー

　　_,,_　欧米かっ！
（　ﾟдﾟ)　ﾍﾟｼｯ
　　⊂彡☆))`ν゜)･；'

いや欧米のスピーカーだし。

音像が奥に定位すればするほど気分がいいけどな。

パイの話題の大きな奴を試聴して思った、
形は温情重視のイメージだが、実際は音がこちらの顔めがけて飛んでくる。
形だけじゃないと痛感したよ。

前に出てこないのは駆動力云々で解決できます。
2.3を使ってますが、ヴィオラのシンフォニーで試聴した際は、基本的に後方展開しつつググッと前にでてきました。
その後バカでかい出力トランスを乗せた真空管モノラル（ウエスギUTY8）で鳴らしてますが、
これでもかというくらい迫ってきます。
中域の密度感なんかも影響するでしょうね。

あまり聞かないですが、いちど真空管パワーをお試しになってみてください。
モノにもよるでしょうが、2〜30Wもあればかなり鳴ってくれると思います。

たしかに、アンプのせいじゃないでしょうか？
ティールは、アンプによって、ガラッとかわりますからね。
うちも1.6にPass X2とKrell KAV-250つかってますが、音像のエネルギー感、密度感、音場の広さなど、申し分ないです。
この音場感を聴くと他のメーカーのSPに浮気する気もおきません。

1.6はちょっときついな。
音が出来れなくてストレスになる。
2.4に買い換えてようやくThielの音の何たるかがわかったよ。

自分は、部屋の都合もあり、1.6でも満足です。2.4に行くならPCSに行くかも。

>44
出きれないのではなくて、スピ−カ−の限界に対して部屋の容積が
大きすぎるのではないですか？

奥に引っ込むのが良いんじゃないか。

全部奥にひっこむのは、上手くいってない証拠

CS3.7を導入された方はいます？

CS5i(古い）をMFのNu-Vistaでドライブ。去年MFのアンプをgonで購入した相手がthielのサービスマネージャーでした。
他２人のマネージャーもMFのアンプを使用とのこと。もう1人のマネージャーはスレショルド。
私にアンプを売ってそれを元手にMFのKWのインテグレデットを購入するとか。
一度ショーでCS7.2 + オールMFで聞きましたが、サウンドステージが床から天井まで伸びているのにはびっくりしました。

中域に厚みのあるアンプがいいのかもしれないですね。

古い話になりますが、2.3のアップグレードをやられた方はいますか？
どんな感じになるのか感想が聞きたいです。

2.4と同等になるんですか？

昔のスレではアップグレードしないほうがよいねという意見が何件かあった希ガス

やった方が良くても、「やらない方が良い」って言うヤツがかならず出てくるのが世の常。

ツイーターを取り替えるだけで、ウーハーの形状が2.3と4で違うから
CS-2.35みたいな物になるんですけどね。
2.3ユーザーが2.4を試聴して、新しいのが気に入ったらアップグレードしてみれば？
ってな流れだったよね。

ウーハーとツィーターのつながりや、エージングの問題が出てくるので、判断は難しいそうですね。

2.3ユーザーだけど、最近6が気になる。
2.3は上2つがメカニカルだから、上位機のほうが中域以上も精細だろうなーと思って。
けど7クラスはさすがにでかいし高いから6かなーと。
あまり聞かない機種だけど、6ってどうですか？

マルチチャンネルでの音合わせだと
MCS-1よりCS-2.3の方がCS-6と違和感少ないかなー、と思える感じ。

7はねえ、実物見るとねえ、
これが倒れたら、子供が確実に死ぬなあと思う。

CS1.6使ってるヒトいますか？

雑談だーーーーー。こんちきしょ〜〜〜〜ｗ

540 ：短パン：2007/05/23(水) 10:15:52 ID:b5MPEkkn
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 08:41:45 ID:pOhY3rR+
587 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉどむ ◆DJ.DomsImw 投稿日： 2007/05/23(水) 00:46:23 ID:uL4dtoy.0
BOSE101、持ってたなぁ

ITですけど

高く売れるうちに売っちゃった



名無しでコピペ荒らしをしていたがうっかりコテを入れてしまって
必死に電話回線引っ込ぬいて泣きながら隠蔽工作する短パンって惨めだね
どうせ荒らしなんだから名無しでもコテでも同じなのになｗｗｗｗ
駄レスの応酬で自作自演レスを流そうとウンコ漏らしてるのも気が付かない
みじめちゃんの短パン

昔ハーベスからCS1.6に買い替えた。すげー違いにおどろいた（笑。
清涼で引き締まった音の表現は気に入ってはいるのだけど、もう少しだけでいいから
ハーベスの頃のうっとり感みたいな感触が欲しいっす。
最近ヤフオクでも「色気や艶はありません」て明言してあり苦笑しました。

スピケがハーベス用に買った8TCなんで、このあたりの交換でなんとかなんないすかね？

寒色系の高解像度の表現がティールの持ち味なんで・・・
中域の厚みのあるアンプと組み合わせれば、結構いい感じの色気は出てきたりしますよ
上の方で真空管という話もありましたが、個人的には真空管はあわなかったですが・・・

ティールいいよなあ。部屋がもうちっと多きければなあ。チラ裏スマソ

TrigonのSnow White+DwarfでCS1.6をドライブしてみましたが、なかなか良いです。
中低域の薄めな部分がうまくアンプで補える感じ。

寒色高解像…そんな感じすよね。
ソースによってはうっとり感がちゃんと出るのもありますね。

アンプ、こっちは最近買い替えちゃったので…。
以前はA級だったのですがそういえばその時の方が色気感はちょい上だったかも。

Thielは、マッキンでドライブすると結構熱さも出てきます。
あまり無い取り合わせですが、結構面白いです。

前スレでティールはアンプを変えてもあまり変わらないというコメントがあったみたいだけど、そんなことないよね。アンプの変更にはすごくよく反応すると思う。

ティールのＳＰのリスニングポイントはＳＰから
どれくらいの距離で設定されているのですか？

>71
2.4m以上。
でも、こだわることはあまり無いように思います。
ニアフィールドでも結構いけます。

どうも
厳格なimpulse responseとstep responseは
リスニングポイントにも厳格さを求めるのかと思って

確かに、取説にリスニングポイントの説明が厳格に書いてあるね。

狭い部屋では真価が発揮できなさそうですね

>>75
ニア的に使うという意識があるのなら、条件は他メーカーと同等です。
少なくともバランスが破綻したりはしません。
音色が気に入っていれば、充分実用レベルかと。

>69
THEILにマッキンってのは、興味深い組み合わせですね。
クレルとか使ってる人が多いんでしょうけど、、、
フォルテなんかも面白そう。
　

ティールのイメージは、一流商社に勤める細身の美人OL。
マッチョのスポーツマンのマッキンとの組み合わせはありかもw

ティールは、セッティングにすごくシビアですね。
置き方によっては良いところが全然でない。
床にポン置きじゃ全然ダメで、各種ボードとインシュレーターを試して見違えるように良くなりました。
かなり入念にセッティングする必要があると思いました。

そうですね。
角度的にも、指向性高いんですが、かといって
（タンノイみたいに）まっすぐ置いてもよかったりもします。
また上下もかなりシビアです。座って聴くより立って聴いた方がよかったりしてタチが悪い、、、。

仰るとおり、置き方は本当に難しい。
わたしはＡＥＴのスパイク受けで受けて極厚の御影石に置いてますが、低域は床にダダ漏れです。
木材系のボードである程度響かせた方がよさそうです。
床から仕込みたい、というのが本音ですが。。

ウチは、大理石（トラバーチン）つかってます。
床→オーディオスパイダーシート→トラバーチンボード→三社員の薄型ボード→マグネシウム製スパイク受け→SP
という形で、だいぶ低音はすっきりしました。

話題がないね。だれか３．７買った人いませんか？

3.7って既に売ってるの？

近日発売age

でも、なんか外観がブキミなんだよね、3.7って。

しまった。sageちゃった。age

このBBSのhideの言いよう酷くないですか？
ttp://www1.ezbbs.net/33/team_thiel/
質問者はトラウマでThiel嫌いになりそうだ。

まあ、正しいことは書いてあるね。
ジャズ好きで空間表現がどうの・・・というヒトはめずらしいような気がする。
アヴァロンとムンドでジャズってありなのかな。

うちのCS1.6BP、かなり持て余している感が･･･
6畳だし、アンプはクラッセだし。

大きな部屋でKRELLで鳴らしたいよ。

ここのスピーカのコストパフォーマンスの高さは凄い。
往時のダイアトーンみたいだ。

そんなゴミと一緒にしないでくれ

ダイアトーンか、一時期粗大ゴミ状態で家にあったな。
でも、ゴミのわりには高値で売れて助かった。

CS3.7の噂でもしませんか？

ツイーターとMIDが同軸なんだね。最近じゃ珍しくない？

CS3.7どうだった？
エアータイトのブースで古い音源でしか聴いてないからよく分からなかった
キツイ音してた

AXISSのブースで聴いた人いますか？
ユニットは安っぽいね

ひどいもんです。
聴けたもんじゃなかったです。

検索した限りではブログ上では評判いいな

インターナショナルで鳴ってたのは
ゴミというほかない

Thielって音楽のジャンルとしては何に向いてるのかな？
買えるとしても1.6なんだが・・・

>>99
散調に最適なんじゃないかな。

都内か神奈川方面でthielをそこそこ良い環境で視聴できる店ってある？

>>99
蔵。とくに桶。自分も桶専用にほしいくらい。
でもデザインがどうしても好きになれないなあ。

いや、クラシックでもオケとかの大編成には向いてないと思うけどな。
小編成クラとか、ジャズとかじゃない？

>>98
そんなに悪かったか？
おかしいな。オレもAXISSのブースでCS3.7を聴いたが結構良かったぞ。
つうか、ペアーで500万円を超えるスピーカって本当に必要なんだろうか？と思った。

CS2.4検討中なんだけど、周囲のスペースってどれくらい必要？
結構でかいよね。コレ・・・

CS2.4が中古で40万で出てる・・・迷うな・・・

CS3.7聴いたけど凄いソリッドな音してた。
クレルとかマジコみたいによく鳴るスピ−カ−って感じ。
ゆったりと音楽聴きたい人には不向きだと思う。
アルミのヘッドとフロントバッフルがかなり利いてる感じ。
セミ密閉型だし低音がクリア−なところがいいな。
最近密閉型スピ−カ−ほとんどないし、コストパフォ−マンスは高いな。

>>105
CS2.3を持っているが、マニュアルには
「後方、側面の壁から最低でも5feetは離せ」
とかアメリカンな指示が書いてあったような気がする。

>>105
なんだ、CS2.4のmanualに書いてあるじゃないか。
理想を言えば、後方3feet, 側面5feetだとさ。

ttp://www.thielaudio.com/THIEL_Site05/PDF_files/PDF_owner_info/CS2_4owner.pdf

CS3.7、もう買った人いますか？
パイオニアのＳ１ＥＸとくらべてどうですかね？
設計思想がとても似ているようなので。

ティールのcs3.7ってすごいSPだと思うけど、どうして雑誌とかで全然とり
あげられてないんだろう。
代理店が間抜けなのかね。

CS3.7、中高域の音がちょっと暗いのが気になるんだけど、どうなんだろ。
素直な音と言えば、そうだけど、ちょっとつまらない音になりやすいと思う。

>>112
それと真逆のインプレなら何度も読んだ

人気がない状態が長く続いてるティールだけど、
今度の新型スピーカーで人気盛り返す気がする。

あのデザインじゃ無理。

CS3.7どこかの店にもう置いてありますか？

CS2.4ってプリでもオッケーかな？

日本語でオッケー

TT消えてない・・・・・？

CS3.7、ある店で聞いたけど、
あまりにもひどい音で驚愕した

詳しく

それでもDD66000とかよりは遥かにまともなスピーカー。

じゃ、何がいいスピーカーなの？

そいつキチガイ

イギリス系のスピーカーがしっくりくる体質なんだけど、ティールはいつ聞いても
いいですな。奥にすっと展開する音場がそう思わせるのかな。

じゃあ、買いなはれ。

CS-3.7 販売まだぁ？？？

B&Wでいいだろ

CS3.7 良心的なのかなんなのかずいぶん長いこと
練りあげてるね。
この分だと今年中の販売はないのかなぁ(ToT)

2.5はいつ発売ですか？

ティールてまだあったんだ
パサついた細い音でどこが良いのかよくわからんメーカーだったけど､最近のはちょっとは良くなったのかな？

>>131
＞パサついた細い音
知的な音と言って欲しいね。

酔いが醒めるんだよ。

thiel使いの皆さんに質問です。
cs1.6の音に凄い衝撃を受けました。
いずれは買いたいんですが、今は値段的に手が出ません。
設置スペース的にも、中型〜小さめのブックシェルフじゃないと無理です。

そこで、cs1.6に似た音で、実売10万以下（中古でも可）のブックシェルフって
何か良いの無いでしょうか？
cs1.6で印象的だったのは、弦楽器のアタックとか、サムピアノとか、
パーカッシブな音の気持ち良さです。
どなたか宜しくお願いします。

>133
昔CS2.3、今モニオGS10使っている。
試しにモニオRS1 or RS5 あたり聴いてみたら？
(余程1.6がお気に入りのようなので、あまり期待せんでくれ)

>134　
モニオは考えてなかったです。
音もきいた事無いので連休中に秋葉原に試聴に行ってきます。
たしか丸山に有った様な。

Studio 1桁シリーズの頃はモニオと言えば丸山だったけど、
今のhifi-japan取扱になってからは、割と何処でも
置いてあると思いますよ。
秋葉でもレフィーノとヨドなら確実にある、
テレオン110、ダイナ サウンドハウス1Fあたりでも
多分あるんじゃないかな？

同じ全域アルミ系振動板同士、中高域の質感はティールに
近いものがあると思う＞モニオ
(同じとは言わないが、ソフトドーム系に比較すれば、ね)

モニオのRS1聴いてきました。
中高域の繊細感は良かったのですが、今ひとつ引きつけられるものが無かったです。
むしろ、同じ日に聴いたハーベスのP3ES-2の箱全体で鳴ってる感じの響く中低域が、
僕の感じたcs1.6の魅力を少しだけ思い起こさせました。
家の六畳間で聴いたらその評価も違って来るのかなと思いましたが、
もうちょっと色々聴いてみます。

なるほど。レポお疲れさまです。
モニオでもBR5、BR6にすれば中低域は充実するでしょうが、
高域の質は落ちるでしょうし、10万では中々難しいですね。

後は、アルミハードドーム、って所しか合ってないけど、
B&W 68x系とかどうなんだろ。

今のGS以下のモニオは、昔のスタジオ一桁に比べると駄目です。
スタジオ一桁をヤフオクで探してください。

オマエらスレ違いも好い加減にしろよ

ティールいいと思うけど内外価格差がねえ…。
そんなとこが気になってしまう貧乏性な私。
代理店もう少し値下げしてくれよ。

中古はすげえ安いけど。

Thielの音場再現能力を活かすプレーヤーって何でしょうね？
DV-12S2からのアップグレードで考えてます。

ハイハイ堂常連の伊藤さんwww
http://www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html

>>144
最後の玄米と小豆もタイルにしか見えねぇｗｗ

>>144
キモッ
いくら音に良くてもこんなんにはしたくないなあ
自分なら他の方法で良くすることを考えるわ

Thielってすごいツンデレスピーカーなんじゃないかと思う今日このごろ、
みなさまいかがお過ごしでしょうか。

タイルの写真、きもい。何故そこまでするか？

ＴＨＩＥＬのエンクロージャは殆ど鳴かないので別途対策するなんて
必要ないはず。ユニット、ネットワークもエンクロージャも込みで音
が作られている。

>Thielってすごいツンデレスピーカーなんじゃないかと思う今日このごろ、

デレデレはしませんなぁ〜。

>>148
2.3使いだが、フロントは確かに鳴かないがサイドは結構振動している。
蛇足だが、足元（スパイク受け）の違いにも結構敏感です。

早くCS3.7出て来ないかな。そんでもって、アメリカのドル安で
販売価格が安くならないものか？まえステレオサウンドでCS2.Xの
周波数特性とインピーダンス特性がでていたけど、周波数特性は
20kHz付近のピークを除けば超優秀。そして特筆すべきは他社の
ハイエンドスピーカーの多くがインピーダンスが周波数によって
かなり上下するのだが、CS2.Xは低域の二つの山を除けば超フラット
たぶんどんなアンプでも鳴らしやすいのだと思う。ただし、
周波数特性やインピーダンス特性をフラットにするために
ネットワークでガチガチに固めているので、ややもすると躍動感の
ないただ冷徹な鳴りをする可能性もある。

3.7はUS
$9,900/pairから$13,000/pairへあがったとかなんとか・・

>>150
インピーダンスが下がるのは別として、上がっているのは鳴らしやすさには関係ない。
上がっているものをNWでフラットにすると、アンプの負荷は増えている。
音が良くなることもない。

>>152
そうなんですか。むかし、日立のスピーカーで、中高域はおろか、バスレフの
低域のインピーダンス曲線にある二つの山すらネットワークで
潰して、インピーダンスを全帯域にわたって8Ωにしていた
スピーカーもありましたが、アンプからみたら、低インピーダンスは
かなり駆動しづらいけれど、インピーダンスが高くなる分については
それほど問題ないということですか。

なんでもフラットがいいんじゃないかという考えの下、そういう設計もあります。
一つ言えることは、高くなる分には、アンプの負荷が増えていることはないです。

>149

CS7.2ユーザだが、サイドも背面も殆ど泣かない。しかし、底板が少し泣くようだ・・。
因みにスパイク受けは特製インシュレータで対策をしたお陰で具合は良好。
低音の床への伝播も収まった。

>>144

ギャルのデコ携帯のようだな…

CS3.7ってもう発売されたっけ？

他のもそのうち0.1ずつ上がるのかな

値上げしたらますます売れない・・・

いや、番号のことでしょ。

なんでドルは値下がりしてんのに、値段は上がるんだよ。

2.4AW買ったぜ！！中古だけど。
適当に平行に設置したけど結構普通に音が出るのね。
確かにSPの後方に音が広がるけどSPのすぐ後ろから広がってて
よく言われるほど酷い後方展開じゃないなー。
ボーカルだけが引っ込んで聞こえるのは追い込みが足りないのかな…。

http://joshinweb.jp/av/2699/4535540013105.html
秋葉原でこれが試聴できるところ知りませんか？

なぁ、Cruelのところ消えたけど、SP買い換えたのかな？
なにげに過去日記とか読み返してたのに残念ｏｒｚ

何回か試聴した末、cs1.6購入に踏み切る直前なんですが、
試聴環境が広いスペースだったので、自室の環境とかなり違い不安です。

●六畳和室(建物自体は鉄筋アパート)
●一面は棚とテレビなので、空きスペースは四畳半程度。
●深夜の小音量再生がメイン(音痩せとか、低音過多とか心配)

どんなもんでしょうか？
設置は嫁の言いなりにならざるを得ないので、
セッティングは全然突き詰められなそうです。

>>165
1.6を8畳程の洋室で使ってます。
似たような環境かな？ちょいとSP前出すと嫁に睨まれます。
1.6は能率いいし、ドロンコーンついてるわけでないので、
そんな神経質なSPには感じないなぁ。音痩せは平気かと。

ちっこい割にしっかり低音でるし、音離れいいしスピード感が
上から下まで揃ってる様な感じで音場広がるし気に入ってます。

今、マッキンC38にMC7150と、JBLのS2600でボンジョビなんか聴いてるん
ですが、THIELの2.4あたりがルックス的に気になっています。インプレではなかなか
締まった小回りの利く低音が楽しめる様に感じるのですが、いかがでしょうか？
ちょっとJBLでは量感あり過ぎで手に負えなくなってきまして。もちっとベース
が足取り良く聴けると幸せです。

量感あり過ぎるのはアンプのせいでしょう。
アキュのアンプにすれば足取り軽いしまった低音になりますよ。

ティール使いはだいたいデジアンだし、マックとは合わないのでは。

ｓｓｓ

現有のSPとなら、改善されるんじゃないかな、AMp同じでも。

一応ネタに突っ込んでおくが、
デジアン使ってるティーる使いは一人も聞いたこと無いぞ。

デジアン＝貧乏人の象徴

ティール使いはだいたいデジアンだし
ティール使いはだいたいデジアンだし
ティール使いはだいたいデジアンだし
ティール使いはだいたいデジアンだし
ティール使いはだいたいデジアンだし

>>167
S2600＝12インチ程度で量感があるってのが分からんし、
(MC7150はトランス内蔵してない普通の安半導体アンプだし）

ティールでボンジョビ（＝アメリカのＳＭＡＰ的アイドルＧｒ）
を聴くというのももっと分からん。

だいたいティールの方がもっと低域がサブウーファー的に
伸びてるし、基本クラ向けだからね。

そうだよね。
セッティングに問題があるんじゃないの。
アキュに換えれば軽くはなるかも知れないが締まりはなくなるよ。

>>173

工作員だね？

3.7ってまだ発売されて無いんだよね？
代理店もカーマ引っ張ってきたし、大丈夫かね？

joshin web や敬光堂では売ってるみたいに見えるが
平行輸入品なのかな？

>S2600＝12インチ程度で量感があるってのが分からんし、
>(MC7150はトランス内蔵してない普通の安半導体アンプだし）

>ティールでボンジョビ（＝アメリカのＳＭＡＰ的アイドルＧｒ）
>を聴くというのももっと分からん。

とか

>デジアン＝貧乏人の象徴

とか
当人の認識であったり当人にとってはって事だろがよ。それに聞いている楽曲やアーティスト
に突っ込みを入れるのは無粋ってもんだ。さすがにTHIELでロックは厳しいってのは同意だが。
奥さんいんだろ？女が引きそうな話し方はやめたら？それ以外はまともな事も言ってんだからよ。

最スピなんて相手にすんなよ、放置しておけよ
構うと喜ぶだけだぜ

3.7は今月から発売のようだね。
ショーで見てきたけどユニットを晒すとなかなかかっこよろし
音は聴いてないがｗ
サービスエリアがもうちょっと広くなってればなあ
色は黒しかありえないｗ

>>177
チミは指摘事項のすべてを認めているんだろ？

それを指摘するから、２ｃｈで当人のスキルや経験が向上するんだろ？

外野が偉そうに２週間遅れで言うものじゃないな。

値上がりしてんじゃん>3.7
1本100万状態 orz
売れないから来年には実売タタキ売り状態か？

CS2.4にSEバージョンが。

ttp://thielaudio.com/THIEL_Site05/Pages/models/Current_Models/CS2_4/CS2.4se.shtml

＞デジアン使ってるティーる使いは一人も聞いたこと無いぞ。

ティールにデジアン使っている例（CS7 + eAR1001)
http://moonmadness.cocolog-nifty.com/photos/audio/thiel.html

CS3.7 ペアでほぼ200万って高杉！いくらなんでも酷いだろ。
当初はペア140万くらいの予定じゃなかったっけ？しかも
円高ドル安がもろに進行中だというのに。ペア100万でも儲け
でるでしょ。石油元売りを始め、輸入業者は笑いが止まらんな。

保守

保全

Thielって安い奴までちゃんと位相とかあわせてるの？

保守

>187
合わせてるでしょ？
安いやつなんて無いし・・・・

新機種99万って安い値付けだなあって思ってたら、売れないらしく値引きがすごい
さらに円高の関係でもひとつ値引き

買い時なんだろうけど、試聴できるところが東京しかない・・・・・・

>>190

>184

いま、thiel ってフラッグシップ不在なんだっけ？

いちお3.7でしょw
部品保守してもらうためにも取り扱ってもらわなくちゃあ困るんだよね。
2.3なんかオクでvpでも20万出さずに落とせるんだね・・・、やっすいなあ。
いわゆるハイエンド追うならお買い得でっせ！

ウチの近所のﾊﾄﾞﾌにCS7が20ﾏｿで売ってるw


キス物でなけりゃ突進してるんだけどなぁ……

CS2.4ご使用の方に質問です。

アウトリガーを試してみようかと思うのですが、
SP底面のスパイクを差し込む金属部分（プラスチックのキャップではありません）
が3mm程底面より出てるんですが、これを取らないとアウトリガーは
取り付けられないですよね？それともこの出っ張ったまま
取り付け可能なんでしょうか？

ここまだあったのか・・・

ヤフオクに3.7出てた

保守

中古のCS1.6購入。
ユニットに若干凹みというか傷有ったけど、
試聴したら大丈夫そうだったので。

>199
CS1.6仲間が増えてうれしいね。
アンプは何？

>>199
おめです。
私も1.6使ってました。今は2.4です。
最近此処は人少ないので少しでも人増えて嬉しい

始めまして。
ＣＳ７を使っています。最近ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙを買い換えた為、前よりもまして
いい音が出ています。

はじめまして。いきなりですが、ＣＳ７　７ですか？
女性ボーカルを聴くと、どの女も東大卒に聞えるという、あの７

なんじゃそりゃ。
どこからのソースですか？

10年位前(？)に設立されたTeam　Thielは今も活動されているのでせうか？。

>>204
個人的乾燥です。

東大と言うよりハーバード大だと思いますが。

cs3,7　試聴してきた
静寂感がすばらしい申し分なし。
ささやくような部分もエネルギッシュな部分も持ち合わせている。
バランスがよく、ジャンルを選ばないように思う。

幻想的に音場を展開させるタイプではない。
写実系で音場が広がる。広大というほどではない。

低音
10インチ一発だから、重量級というわけではない。
切れのある弾むような低音。
中音
音色が美しい。響きが豊かで弦楽器は
高音
まっとうな音。特筆すべきことはない。

エンクロージャー
サイドのウッド部分を響かせている。
それ以外の部分はしっかり固めてあり、箱の響きで聞かせるタイプではない。

価格を考えるとずいぶん立派なシステムだと思う。
自分は資金さえあれば今すぐにでも買う。

cs3.7使ってる者だが定価１本99万はいくらなんでも……。
自分は叩き売り価格で買えたからCP的に悪くなかったと思っているけどね。

１ポン９９万は高いのかい？

うちの嫁的には言語道断な高価格

cs3.7、ペアでの最低価格っていかほどかな？

>>212
代理店がたくさん発注し、在庫がはけてない
で、今は投げ売り特価
70万引きとも聞いた
自分もほしいが、予算がない

>>213
それは、ペア定価からの70万引きですか？

>>214
店員の方の話だとその通りです
ただ、在庫が切れたら本国からの取り寄せになるので
その時の値引きはあまり期待できませんね

それと、ネット通販だと無理だと思います。
取扱店でよく知った店があれば聞いてみてください

>208さん

試聴はいずこのお店で?
システムはどんなでしたか？

インターナショナルオーディオショーのアクシスのブースで
試聴したとき、クレルのスピーカーより音色的には気に入り
購入しました。エージングが進む事に低域や中高音のバランスもよくなり
はっきり・くっきりの高ＳＮ比で今までのＣＤを聴きなおしても大変すばらしい
スピーカーだと思います。テールもアメリカのメーカーですが、ＪＢＬの
のような能天気な酷い音は出しません。ＪＢＬのＤＤ６６０００エベレスト
なんかを評価してる方はＪＢＬのユニットの設計の古さやアメリカでの
評判の悪さなどを知っているのかと思います。テーィルは日本では人気は今一ですが
アメリカでは高性能ハイエンドスピーカーとして知られています。
スピーカーのデザインですがネットを外すとウファーやツィターがアルミで
独創的なデザインでメカポイところが好きです。
Ｂ＆Ｗの８０２Ｄもよいけれどティールのほうが音に元気があります。
今は人気がないので安くしてくれるので、買い時だと思います。

１６〜１７年前ＪＢＬ４３４４からテーィルＣＳ７に買い替え聴いています。
ＪＢＬの間の抜けた低域、ハッキリしない中域、うるさい高域、がいやで
ＣＳ７に変えましたが、正解でした。
ピアノの音など大変美しく聞こえ、小音量でも音楽そのものの雰囲気が
味わえます。中域・高域が今ひとつ気になる人は、スパイク受けをシッカリ
した物に変えたらいいですよ。ちなみに自分はハーモニックスのスパイク受け
に変えたら見違えるほど良くなりました。

スパイク受けは悩みますね。
うちは山本黒檀です。J1を試してみたい。

3.7に惚れた。でも、資金がない。
2.4買う金もない。この板では貧民の部類。
なんとか、「3.7LOVE!」熱を冷ますべく、手頃なトールボーイかブックシェルフを物色しに行った。

結局、意識したわけでもないのに「SCS4」を購入した。
やっぱり好みの音ってあるんだなあと思った。
これからじっくり聞き込んで、大事にしよっと。

>>217
アメリカでは、アメリカではと恥ずかしくならないか？

3.6をヤフオクで買ったのだけど、
此処に書くのもためらわれるくらいアンプがショボンな状態。
とりあえずソニーのフルデジにつないでます。

過去スレ見ても3.6の話題ってあんまり無いんですが、
使ってる方でおすすめアンプありましたら教えてください。

>>221
なんで？
アメリカのメーカーなんだからいいんじゃん？

>>221
すみません、戦後を経験してると、ついアメリカにあこがれてしまうんです。アメリカで評判がよければ、きっと音いいんです。アトム世代なので最新メカにもあこがれます。
でもいまだにワープロがうまく使えず、テールとかテーィルとかウファーとかツィターになってしまいます。

や、冗談ですよ。

>>224
アメリカでは20年以上前から音場重視なので、音色重視の日本とは、ちょっと違う様な気もします。

はいはいアメリカではアメリカでは

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

あら、読みぬこちゃんひさしぶりー

>>223
日本では人気だけど、アメリカでは不人気なのでダメスピーカー
日本では不人気だけど、アメリカでは人気なのでナイススピーカー
これで何とも思わないなら、まぁいいんじゃない。

アメリカに比べて日本国内じゃMONITOR AUDIOやDynaudioあたりよりも割高なんだし、
どれも良いスピーカーなのにティールが日本国内では不人気なのは、
ある意味しようの無いこと。

　　∧_∧
⊂（#・д・） 　アメリカではって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

よいスピーカーだと思うし。音も好みだが、アメリカ国内の価格と
比べて高過ぎだ。輸入品なんてどれも似た様なものだが、さすがに
今の円高／ドル安状況下での、本国の倍の価格設定は代理店の
マージンがでか過ぎると思う。

CS3.7が値引きで100万くらいなら買うな。

ボッタクテイール

CS3.7の試聴を楽しみに上京（仕事だけど）したんだけどイケオンってつぶれたの？
どこか視聴できる所ないかなぁ？

ご存知の方、お教えいただけないでしょうか？

>>234
そもそも試聴できる店が、日本にほとんどないそうだ。
日本全国どこでもいいのなら、愛知県北名古屋市の OTAI AUDIO

自分はTHIEL好きだが、世間では敬遠されているのか？

>>235
そうですか。
Axissの方に今年の春にお会いした時にイケオンで聴けると伺ったのですが残念です。

>>236
自己レスです。
今日、Axissに電話したらレフィーノのあるということです。
何か期待していたのとちと違う。

cs1.6に興味あるんですが、20kHzと書いてありますが、SACD時代に
良くないですか？
素人なので教えて下さい。

50kHzくらいまで出せるSPの方がいいですか？

20kHz以上の音を積極的に録音しようとする、エンジニアは
いませんし、楽曲を録音するのに必要なマイクには必然的に
周波数の上限に限りがあります。なので、20kHzまでで十分です。
それ以上を再生したい場合は、レガートリンク、フルエンシー、
ハーモネーターなどの高域付加機を使い、その付けたし高域だけ
スーパーツイーターで再生した方がいいでしょう。

>>238
20kHzって書いてあるからって、そこでストンと落ちてることって稀だろ。
CS1.6がそうか知らんけど。

>>240
それをいったら一般的に公称の表記なんて
-や±3dbぐらいのもので、実際はそれのずっと手前からゆるゆる落ちて
カタログスペックは言い訳程度に出ているってパターンのが多いじゃん
俺もCS1.6がどうだかは知らないけどさ

つーかステレオファイルで測定が出ている機種なんだし十分情報はある方じゃないか？
ttp://www.stereophile.com/floorloudspeakers/663/index4.html

cs1.6にラックス550A�Uを合わせてます。
純A級の音とcs1.6が恐ろしいほどに良い音です。

ジャズもClassicもロックもなんでも良くなりますね！

cs1.6使いの方に聞きたいのですが、アウトリガーはつけていますか？
付けると、どのように音が変化しますか？

すみませんが教えてください。

Jim Thielさんが亡くなられたそうです。
http://www.stereophile.com/news/jim_thiel/

なん…だと… orz

お悔やみ申し上げます。
ただ、この人が亡くなると会社は終わりか？

ステレオファイル見ると位相がそろってるマルチウェイスピーカーはTielとアースワークスくらいしかないな。

ttp://www.thielaudio.com/

Rest in Peace

ここのスピーカー買おうとしたけど
axissの対応悪すぎで、やめた。

axiss最悪。

1$=90¥ のレートでCS3.7高過ぎだろ。
130万くらいなら買うのだがな。

ところで、CS3.7のクロスオーバー回路は6dB/octなのに
コイルがたくさん付いてんのね。
あれはfoのインピーダンス補正回路用のコイルかな？
もっとシンプルな回路を想像していただけに意外。

ティールのネットワークいじくった人いませんか?

>>250
ティールって、複雑なネットワークが売りなのでは？？

age

中古で5万円ぐらいで買える機種あれば買ってみたい

>>250
見てないので何だが、インピ補正と位相補正だと思う

age

アメリカでは、か、、、
そんな日本て最悪

thiel2.3使ってます。
最近cdトランスポ−トをエソテリクp-70に変えたら低音が引き締まって一段と魅力が増しました。
このスピ−カ−の魅力は弾力感のある低音でしょう。
dacはwadia15使ってます。ちょっとざらつきますがぶっとい音が魅力的。
ジャズ、ポピュラ−には良く合います。
特徴のある低音を引き締めるのが良いかも。

CS2.3をかれこれ長いこと使用中だったけど
同軸ツイータとネットワークを2.4相当にUPGした。
ちょうど左右の特性がバラバラで困っていたので。
今更のUPGの気もしたが、やってよかったと思っている。

使い込んでるけど、他メーカーになかなか目移りしない
いいSPだと思うよ。

ただ、ウチの音量ボリュームでは80Hzくらいから下の
低音がバランスしづらいのでEQ補正なんかもやっている。
サブウーファーも面白そう。

自分から距離がとれないので左右に離して内ぶりで聴いてる
SPの外まで音場の広がりは無くなったけど
音場に包まれてるようで部屋の付帯音は気にならなくなった
ティールのセッティングでは邪道？SP代えた方がいい？

邪道ではないと思いますね。
同軸2wayだし内振りでニアで聴いても使えます。
Thielお得意のスリリングな再生が楽しめると思います。
ウチは何とか230cmの三角形を確保してます。

値上げですか。
そんなに売れ行きが芳しくないのかな…

このごろずっと円高／ドル安ですからね。
無理もないですよ。

九州在住のものですが、試聴してみたいんだけど未だ実物すら見たことがない・・・
福岡周辺でどこかないですかねえ

俺も試聴してみたいと思ってるんだけどどこに置いてあるんだろう・・・
東京・大阪のショップでないと置いてないのかなぁ

>>259
同軸ツィーター変更でどの部分が良くなりました？
気になります。

こんだけ円高ドル安なんだから、少しは値引きしてクレねぇかな。
CS3.7欲しいよ。

中古の2.3買おうか迷っているんですけど、このSP広い音場感を得られやすそうですが、奥行き
方向へ深く展開することは得意でしょうか？

ダリのヘリコン400とどちらにするか迷っています。

うちは2.4だけど、得意だと思いますよ。＜奥行き方向深く

>>269
ありがと。
いままでマーチンのSL-3使ってたんですが、メンテナンスに疲れてしまって･･･
中古のオーディオ機器は初めて買うので、ちょっと不安。

広い部屋要るよ

専用ルームだけど12畳だと狭いですよね。
アンプもミドルクラス入門レベルだから難しいかなとは思っています。

近々上級機のモノローグを購入する予定ですが、モノローグではCS3.7は鳴らせないと
言われてしまったのでとりあえず2.3で様子を見ようと考えています。
2.3でも鳴らすのは難しいでしょうか？

何でも鳴ります。
失業して借金抱え、派遣工場労働者してた時、何もかも手放したけど、CS2.3だけは必死で取っておいた。
中古ケンウッドのCDレシーバーで聞く音楽に、心を癒された。
ニュアンスが違うだろうけど、私の経験です。

2.3発注しました。到着は少し先です。

2.4のアウトリガー付けたいんですけど可能でしょうか。
奥行きサイズが違うのでアウトリガーのアルミベースに穴を開ける必用が
あるとは思いますが、2.3の底部に取り付けようのねじ穴ってあるのでし
ょうか？

発注おめでとうございます。2,3ユーザーです。
別宅を設けた契機に再び使い出しました。
同軸のせいか、スイートスポットは狭いです。
スピーカーとの距離を取ったほうがリラックスして聴けます。
でも癖を感じさせないとても良いスピーカー。
今や20万くらいですかね？CPは抜群に高いかと。
空間表現に関してはアヴァロンに一歩遅れを取っていると思います。
特に高さ方向の表現。セッテイング、お互い頑張りましょう。

>>274
ネジ穴は無いですね。スパイクをそのまま刺す穴が開いているだけです。
この穴の周辺が構造的に弱く、変な角度で力を加えるとそこから割れることが
あります。補強的な意味でもここにネジ穴の受けを設けるのはアイデアかもしれません。

CS2.3来ました〜

何で底にSP端子があるんでしょうか？けーぶるが装着しにくくていかん。
おまけに、ケーブルがAcousticZenのshotgun　極太の上にBi-Wireだから端子を2枚取り付ける
のに恐ろしく手間取ってしまった。

とりあえず音だし。
妙にハイ上がりで耳に付くいやな音が盛大に出る。
おまけに左右の同軸ツィターの音色がどうも違う。
音情感もベターっとして奥行きがものすごく浅い。
中古とはいえ長らく音出しをしていないと新品と同じように鳴らし込みが必要らしい。
で、3時間くらい鳴らしているとかなり音がまとまってきました。
鳴らしがいのあるSPでかなり楽しめそう。

ところで、ウーファを外してユニットのケーブル接続端子をクリーニングしたいんですけど、外す
手順はあるんでしょうか。
そのままネジを取ってしまうとユニットがエンクロージャーの中に落ちてしまいそうに思うんです
が･････

>>273
いい話だ。

ユニットとはハンダ付けでしたw

音はどちらかというとハイ上がりで低域の量感が今ひとつの感じが。
ケーブルは皆さん何を使ってます？
Acoustic zen のshotgunしかないのでバイワイヤリングのスペード端子を一カ所に2枚無理矢理
取り付けています。
スペード端子の+-が触れてショートしそうでひやひや状態です。
ノードストが使いやすそうなのですが、どうでしょうか？

cs2.3 が格安で購入できそうなんだが、VSA-AX10iで鳴らす事は出来るのだろうか？

ボワボワになったりはしないと思うよ
いっちゃえいっちゃえ。いざとなったら外部パワーだ。

AVアンプで2.3鳴らすとアンプが時折気絶するような気がする。

でも音が鳴らなかったり、ウーファー動かないぜ？みたいにはならないから。
実力は出し切っていないけどさ。
でも、こんな質問をしてくるくらいだから、その辺りは理解はしてるだろうから、だったら、
買ってみる価値はあるとおもうよ。

280です。
いろんな意見をありがとうございます。
実は、CD、AMPの両方を古いマランツで視聴させてもらったのですが、
ひどいドンシャリで・・・。簡易セッティングだったので、
それも悪さをしていたのかもと、自分をごまかしてみたりしてます。
アキュフェーズで鳴らしてた時は、バランスの良い音がしてたように
感じたいのですが・・・。
パイオニアの音は、どちらかと言うと、マランツ寄りかと思って、
質問してしまいました。もちっと慎重に視聴を繰り返してみます。
また、レビューします。

CS2.3はボーカルがダメだ･････
2000Hz辺りだと思うけどオペラなんかでテノールが声張り上げると
ものすごく耳障りないやな音がする帯域がある。
これまでどのSPでもこんな音は出さなかったのに。

まだ同軸ツィーターのバージョンアップができるそうなので、これ
で何とかならないかなあ････

2.3使いの方いらっしゃったらご教示いただければありがたいです。

もう止めた

昔ＣＳ3.6使ってたけど、確かにエージング前は高域がきつくなるね。
ぼくはこのコンパックで制振してたよ。
これをツィーターユニットの裏に貼ると高域は清らかになって、ボーカルや弦の
音は実によくなる。ユニットが動きやすくなってストレスフリーになる感じかな。
でもその分、力感は無くなるからね。
最初は４個くらい貼っておいて、エージンブが進んで来たら、2個くらいにに減らして
最後は取っ払ってしまうか、１個くらいにしたほうが良いと思う。
あとウーハーに貼るのが一番効果があって、実に低域が出やすくなるよ。
スコーカーは貼らなくてもいいか、貼っても1個でいいかな。
それとこのグッズは種類が何種類かあるからショップの定員さんと相談したりして
買ったほうがいいかも。
これはぼくがやってた手法の一つだから、ほかにもやりかたは
あるんだと思うよ。あくまで参考までに。　

会社ＵＲＬ↓
ttp://www.combak.co.jp/

肝心の製品名忘れてたｗ

これね。↓
RF-57markII チューニング・ベース。
ttp://www.combak.co.jp/other/other.html

音楽か騒音かそれが問題だ

>>285
うちじゃそんな事はなかったな
結構な音量だったけど
まあ、ふくよかなボーカルは出ないな

CS2.3のセッティングを追い込んでいくに従い、リアルで広大な音場空間が
得られるようになってきた。
でも、反面低域が薄くなって豊かさが失われてしまった。
　　　　↑
これ、仕方がないことですか？
もともと低域の量感は少ないSPなんでしょうか？
セッティングが間違っているのかなあ。

アンプの電源部がしょぼくないですか？

それとも、耳が膨らんだ低音に慣れてしまってるのかな？

それとも、ソフトがいまいちなんでしょうかね？

>>225
まだ対岸の火事と思っているんだな。同様の感覚の人間が東電にもたくさんいたんだろう。

「福島第一原発はレベル５　深刻度、スリーマイル並み」
ttp://www.asahi.com/national/update/0318/TKY201103180407.html
海外の判断は早くからレベル６なのに。

ティールってまだあったのかよ・・

>>292
確かにPOWERが今ひとつかも・・・
アクシス？の人もモノローグではちょっと非力といっておりました
おすすめはFMだけど価格があれなので無理
明日、ショップがエアーのモノラルの試聴機をもってきてくれるので
これを導入予定

ヤフオクでCS7が15万で出てたがだれも入札しないで終了してたのにワロタ
もはやガラクタか

エアーのアンプすごいわ
価格300万！ 完全に勘違いしてたけど値段なりの音出してくれる
CS2.3の周囲にこれまで再現することのできなかったリアルなステージ
空間が現れてしばし至福の時をすごすことができました

プリも持ってきてくれたけどセットで価格600万円台
パワーは欲しいけど300万円のプリはいらないなあ、デザインぶさいく
だから
もっとも買える金額じゃないけど

パワーは年内にあるであろう展示品処分で購入を予定
モノローグ下取りに出しても新品はちょっと無理
あの音聞いたらもう戻れないわ

CS2.3はアンプ奢るとすごい音を聞かせてくれる懐の深い、良いSPだなあ

CS7ならそんなもんじゃね。

多分、中古オーディオショップにもってっても引き取ってくれない。

cs7の上の部分ってユニットも何もないみたいけどなんか意味あるの？

ティールはユニット替えて、デザインも替えちゃったよね。

アバロンやアキュやマッキンやタンノイのように良いデザインは
変更しなくても良いと思うんだけどね。

CS2.3に付属の棒スパイクはどうも良くないように思うんですが、他に
おすすめのスパイクはありませんでしょうか？

私は棒スパイクにハーモニックスのRF-900を使っています。
他のスパイクと比較したことが無いので、違いは分かりませんが、
特に不満は感じていないです。

http://www.combak.co.jp/feet/feet.html

ブックシェルフしか持ってないけれど、ここのSPの音大好きだ。

fostexの人がここのスピーカーを良く観察してたよ。
多分CS3.7の波形ウーハーかな。

２．３、地震で倒れましたが無事でした。
震度５強　茨城南部　木造家屋　二階です。皆さんは無事でしたか？
三本足なのでどうしても不安定ですよね・・・・。

2.3@都内ですが、転倒や位置ズレもありませんでした。
もともと使用時以外はスパイク（J1のハイブリッドコーン）を
はずしてハカマを面でSPボードにベタ置きしますので
そのおかげかと。
J1はスタッド（棒ネジ）をコーンに装着し、もう一方を
ハカマの穴に差し込んでいます。

＞＞３０７
THIELオ−ナ−たる者、それぐらいの用心はしなければなりませんね。
反省します（苦笑）

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e111863574

このトゥイータドームの凹みは
出品者の言ううように影響は無いんでしょうか？

>>309
何も知らずに聴いたら影響無くて、凹みを見ながら聴くと影響あるレベル。
実際ここまで凹んでるんなら、何らかの影響はあるんだろうけど、ブラインドなら
案外気づかない気がする。

円高で並行輸入がやべー
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=THIEL+SCS4&x=0&y=0
SCS4買っちまいました。コミコミで20マソ以下

>>311
SCS4持ちだが、いい買い物したな。

PC　Xp ASUS　P5系
↓ デジ
SHARP SM-SX10　1bitデジアン\25マソ　or WadiaPowrDACmini151\14マソ
↓
THIEL　SCS4　机の上
↓　１�b以内
俺耳

キターーー
すごくイイです。THIELの良さが安くても十分あります！
なんて言うか・・・胸騒ぎさせるような・・・存在感のある定位っていうのかな・・・
値段によって解像度、帯域、厚みが増すんですね。
アバロンってTHIELより解像度あるけど、音が硬くて冷たいんですよねぇ
B&Wのツマンネ音から、THIELに交換して良かったです！！

後でメインのソナス・ストラでバリと聞き比べてみますー
性格・価格・でかさ、全てにおいて全く違うけどねｗ

THIEL　SCS4　どうしてもデザインが許せなかった。

デザイン？珍しい形なのかな、生理的に同軸がダメとかかな？
てか、ふたしたら他のブックシェルフと違いわかんないよ？

デカさの割にツイータ低い位置なんでやりやすいけどな・・・
丁度モニタの真ん中に定位させれる

そういう問題じゃないと思うよ。ティールの形ってあるじゃん。アバロンシンボルマークにもいえるが。
醤油こと。

ソナスと聴き比べました。結論、20倍の価格差って怖いですねw
トラポ：エソP0 DAC：エルガ　クロック：エソ　プリ：ニロ　メイン：ニロ
SCS4は、ソナスより前に定位して暖かい音・・・Thielは声がいい
エージングされたら硬さも減って良くなるとおもふ

クロック同期出来るオーディオPC無いかなぁー

なにこれ
http://www.zoetaudio.com/products/thiel-zoeet.html
アクティブ化されていてさらにDACとLAN端子が付いているんだが・・・

>>318
何ぞこれw
買う人いるのかなw

CS2.3入手しました。
おすすめのパワーを推薦してください。
クラシックの比較的小編成ものを聞きます。

店の人は低インピーダンスに強いアンプをあてがえといっていました。
中古で50万くらいで買えるとうれしいのですが。

>>320
一般的にはデジアン
でもThiel+eARは旬が過ぎた感アリ

うちはJeffで鳴ってる

クレルとかジェフのプリメイン。

>>322-323
ありがとう。

アンプはTRIGONのTRE-50にしました。
プリは同じメーカーのTRV-100です。
CS2.3は中高域に耳に付くキンキンした音が時折出るので小さめな音量で聴かないと
つらい･･･
同軸ユニットはCS2.4のものに交換済み。
セッティングでキンキン音は解消可能ですか？

いまはアコリバの水晶粒を入れたボードに乗せてます。
ただし、オリジナルの薄い板を外して多孔質の大理石(3cm厚)に入れ替えて
あります。

>>324
重複かもしれんが、合唱ものでエージングすれば、けっこうキンキンは和らぐよ。

ほとんどの場合、キンキンって、想像しているのより、意外と低い周波数帯域のピークだからね。

おお、ありがとう。

これまでに経験のなかった症状なので対処方法が思いつかなくて困っていました。
さっそく試してみます。

お買い徳感があってTRIGONを買う人が多いけど、
駆動力があまり無いからThielを鳴らすにはきついと思うよ

全体的にヨーロッパ系のアンプは合わないな
PASS、Krell、Jeffのようなアンプじゃないと真価を発揮できないよ

フューレンはドライブ力に欠けることは無いと思うんですが、とは言ってました。

とりあえずショップにA-65の試聴機貸し出しをお願いしました。
PASSは店頭にあるので次に借りる予定です。

>>329
どうだった？

まだ、来ない。

もうPASSにしたら？

A-65じゃ力不足みたい･････

ゴールドムンドへ行きます。
TELOS 200　ならなんとかなるかも。

MM8　とか　９の中古でも世界が違う音がするよ
値段もこなれてるし、
わざわざバカ高いてろすとかこん捨て、だるじるとかの金持ち向けポリシーなしアンプを買うより
MMのほうが幸せになれると思うがな　馬力もあるし雰囲気もいいし

ティールって、終わってるよね

＞＞３３５
終わってないのは？

CS2.3の内部配線を交換します。

すごく細い単線が使われていて、指で弾くと長ーい余韻を伴って盛大に
響くので以前から気になっていたところへ、友人からAcousticReviveの
単線SPケーブルSPC-REFERENCEのプレゼント。
ダメ元でチャレンジ。

ただ、このケーブル1.6mm単線だけど屋内配線に使われる1.6mmのVVFより
固くてユニットを納めるのに苦労しそう。

もし、ティ−ルの内部配線を交換された方がいらっしゃればアドバイスなど
いただけるとうれしいんですが。

Thielの内部配線って白黒の撚り線だったような。見た目はBelden8470だか8460とそっくり。
単線なの？？

簡単に交換できるなら、私もやってみたいかも？

CS2.3のユニットを交換したことがあります。
内部配線は単線で、使用するハンダはThiel支給のものでした。
同軸ユニットへの配線は途中で穴＋ホットボンド(?)を通るので
そこが難関かもしれません。

保守がてら。

このプレート四隅の取り付ネジにサビが浮くんだが。
見るからに質が悪そうな金メッキではあるが
曲がりなりにも金メッキなのに。
http://dl.dropbox.com/u/52163552/20121009.jpg

皆さんのはサビ出てない？

(*´・ω・)

age

>>341
確かに安っぽさ感はありますね。年末大掃除で拭きあげました。
1.6はアウトリガーが無いと視覚的な不安定さを感じます。

test

相変わらず人気ないみたいだけど結局CS3.7や今度出るCS2.7ってどうなのよ？

とりあえずage

代理店はｃｓ2.7とか取り扱う予定無いんかね・・・

ageってなかった・・・orz

349

350

test

AXISがティールの取り扱い終了だって。
新しい代理店が決まるまでメンテは継続。

CS2.3使ってますが、SACDなどのハイレゾ音源の再生はスーパーツイーター
をプラスしてやらないと恩恵は得られないのですか？

再生帯域は35Hz-23kHzになってます。

>>353
そんなことはありません
そのままで恩恵は得られます

ハイレゾは帯域が広いだけじゃないよ

sacdもそうですけど全帯域が恩恵を受けるんですよ

皆、ありがとう。

現用のCDPがそろそろ引退してもいい時期なので初めてのSACD機を
購入することにしましたが、少し古いスピーカーなので心配でした。
プレーヤーは今月末か来月初めに届くので楽しみです。

>>357

音は古くないですよ、まったく。手をかけたぶんしっかり応えてくれますし、
今でも十分良い、鳴らしがいのあるSPだと思います。

鳴らしがいがあるというか、いささか難しいSPでした。
でも、少し手を加えたら気になっていた部分が解消し、いい音を
奏でてくれてます。

内部配線の交換です。
あまりに細い導体が気になってたのですが、夏頃に思い切って
交換しました。
結果は上記の通り大成功でした。

売れてないんだな

そりゃ代理店が撤退するぐらいだからな。

その割には中古でよく見かける

ここのSPいいと思うけど。
ジムが亡くなってからはやっぱり元気ないですね。3.7が遺作になるのかな。

アンプと床。

アキュフェーズのA-65で思うように鳴らなかったのに、TRIGONのTRE-50
でしっかりドライブできるのに驚いた。
価格半分のアンプなのに、これが相性が良いってことなんだろうか。

SPは2.3。

>>363
2.7や1.7も出たしこれからという時に代理店の撤退は痛いよな。

http://i.imgur.com/omcEii6.jpg
本当かどうか知らんが興味あるんで取り敢えずポチッてみた次第であります

アクシスのデモ品みたいだね。
日本に一つだけ試しに入れたとか。
オレも考えたけど、価格がね。

確かに怪し過ぎる何だよ0円って...
まあもし手に入っても場所ががが

その店なら知ってるけど、近日発売とあるから
まだ売値が出ていなかっただけだと思う。

>>370
そうなの？
今からそんなに用意できないな
http://i.imgur.com/4Ehda7r.jpg
これ見る限りそうは思えないんだが...
まあ何にせよ怪しすぎる

>>371
ttp://www.u-audio.com/shopbrand/010/P/
ここでしょ？　近日発売のは価格0になってる
購入手続きは予約みたいなもんじゃないかな
問い合わせとかあると商談中とか
にしてもあまり良いシステムじゃないね。

変な店じゃないけど、気になるなら
休み明けに連絡入れて
キャンセルしたほうが良いんじゃね？

マジかサンクス
まあ深夜のテンションで半分遊びで注文したからもしそうだったら即キャンだな
取り敢えず入金後回しにしてメール入れたいんだけどなんて書けばいいんだ？

>>373
明けに勘違いしていたとＴＥＬ入れて
指示仰げばいいんでね？

>>374
気になるんで取り敢えず休み明けに真偽の程の聞いてから考えてみようと思う
ダメだったらまた中古スピーカー探しの旅に出ます

普通に問い合わせれば価格教えてくれるよ。

今は冬季休暇中らしい
>>376
取り敢えず0円表記の件をメールで聞いて見た
はあ大晦日に調子乗った結果がこれだよ...

価格予想してみようぜ

店の予想価格は128万らしいし
80万ぐらいと予想
買えないけど

58万。結構悩んだ。

そこまで安くないだろ
90位かな

本当だよ。
しかも、1年のアクシス保証付。

ただ、以前ユニオンで3.7が60万弱で出てて見送った経緯があって今回はやめることにした。40万くらいだったら、即決なんだけどね。

そっか
俺が2.3買ったときそのくらいだったかな
またいい出物の見つかるといいね

新作はTHIELっぽくないな
ここのは70年代の先進家具的な雰囲気が漂ってるデザインイメージなんだが

THIELは、新モデルのブックシェルフ型スピーカー「TM3」を発表。CES2014
http://www.phileweb.com/news/audio/201401/09/14046.html

さらにこの上位モデルに相当する「TT3」も発表。

新作ってこれ？ファイル・ウェブでニュースになっているくらいだから、
国内発売もある？

https://twitter.com/OoO_Execution/status/400629629771206656
@OoO_Execution
ぎゃああAxissがThielの取り扱い中止。まあでもよく今まで放置してたなとも思う、
ここ5年近く目立った動きなかったわけだし。
2013年11月13日 - 23:22

http://community.phileweb.com/mypage/entry/3854/20131110/
2013年11月10日
THIEL。今年のTIASに出ていなかったので気になったためAXSISに問い合わせをしたところ
「販売は中止、新しいディーラーが決まるまでは修理対応はする」との事でした。
知らなかった・・・
THIELいいスピーカーなので、このまま退場とならなければ良いのでが・・・・。

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