【大阪】　逸品館◆ＡＩＲＢＯＷ4　【日本橋】

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1 ：きよ：
びっしびしいくで！



逸品館
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/

ＡＩＲＢＯＷ（エアボウ）
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/top.html

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【大阪】　逸品館◆ＡＩＲＢＯＷ3　【日本橋】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142786480/l50

逸品館のエアボーの一品を書くスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1132905755/l50

【大阪】AirBow@逸品館【日本橋】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104474938/

□【AVの】■逸品館■【聖地】□
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1085609332/l50

　　　　　　　逸品館◆ＡＩＲＢＯＷ　　　　　　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055176335/

逸品館のレーザーセッターどうよ
http://music.2ch.net/pav/kako/1022/10223/1022315896.html

エアーボーの改造品をかたる
http://music.2ch.net/pav/kako/1020/10204/1020475191.html
2 ：きよ：2007/03/21(水) 04:07:40 ID:U7flqENn
＠＠＠逸品館は最高です＠＠＠
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1000/10005/1000536720.html

ＡＩＲＢＯＷのアンプ
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1000/10002/1000275865.html

逸品館ってどうなの？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/985/985523003.html

AIRBOWってどんなもんでしょう｡
http://ebi.2ch.net/pav/kako/977/977376116.html

リトルプラネット
http://ebi.2ch.net/pav/kako/972/972634964.html

airbowてどうなん？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/970/970893405.html

ＡＩＲＢＯＷってどうなんでしょう？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/970/970787013.html

AIRBOWてどう？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/959/959842662.html

逸品館を騙ろう
http://ebi.2ch.net/pav/kako/956/956231505.html
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 14:53:09 ID:pWEJL9/R
あ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 14:53:50 ID:pWEJL9/R
test
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 14:54:23 ID:pWEJL9/R
test
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:03:35 ID:4gUYLVjn
スレ立て乙！
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 11:20:30 ID:n48ub4S0
掲示板に入れないのだが・・・

http://www.ippinkan.com/community/com_top1.htm
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 11:24:40 ID:3VXhC9lp
昨日もダメだったぞ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:26:36 ID:830btgja
やっと入れた。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 08:33:15 ID:T6Ugbo4Y
壁コンセント出すのか
しかし、1マソ越えって・・・
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:10:06 ID:HCSIS9OK
PSEとって儲けを乗せるだけでHubbell5352が8000円になるご時世だからな
PADのSSD2に対抗できるならちょっと期待
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:56:51 ID:EAd3HBgZ
コーリアンも好き がうざいな・・・
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:36:50 ID:EWwS+gQm
プロケー信者が出張してくるのが一番うざい
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 14:47:13 ID:T+RM5T7a
一番うざいのは野田と決まっている。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 17:06:27 ID:nmU70iiS
>>14
そりゃそうだwww

しかし基地外は除いて話をしようや
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 19:00:15 ID:iUNNePbw
新しいSPケーブルが気になる。使ってる人いる？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 19:20:47 ID:ykmMoh9Q
最近須川クン不細工になってきた。彼を首にして新しい若い子入れて欲しい。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 21:52:43 ID:e5BvfTNp
かわりに加護ちゃんが入ります。
19 ： ◆..6v/v.v/2 ：2007/03/28(水) 08:55:44 ID:kS42V2Zg
高橋さんってまだいる?
ここでまともな人って高橋さんだけだったような
社長は思い込み強いし、他の社員ろくなのおらんし
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 09:04:16 ID:fRz5a2I+
高橋さん同意
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 12:50:53 ID:o4WHvf8Q
高橋さんならおれの斜め後ろの席にいる
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:30:35 ID:NU1GjbZF
ある文章を読むと
非常に怨み深い嫉妬めいたものを感じます
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:40:40 ID:NU1GjbZF
常にそのパーソナリティは感じるわけですが
掲示板の規約の書き方にせよ
どこか病んでますね
うんちくも、読めば読むほど自己矛盾が出てきます
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:01:16 ID:atXI31lH
↓社長がここで一言
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 11:02:02 ID:B1JBMLRC
(｡ﾟ´д`)ﾟ｡ｺﾞﾒﾘﾝｺｰ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 12:05:21 ID:wq67KmdT
まぁ、文章なんて気分次第で変わるもんです。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 19:36:30 ID:scUr0U2v
ナカジマさんっていうパイオニア、クビになった人まだいる？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 10:24:14 ID:OsITt7C6
ミクシィにもエアボーのコミュがあるが、管理人が他コミュで基地外めいた
発言する変人なので参加しずらい。清原社長と似た性格でんな。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 23:26:44 ID:P+h1SLs8
>>28
muse196180だったりしてなｗｗｗｗ


ちなみにAIRBOW掲示板常連たち
muse196180
Ｔ・Ｔ
YAS
うえの（ueno）同一人物
あさや
snow
食いしん坊
野田
Junichi Matsutani
J.S.O.BACH
ヒロユキ
nakajima
SATO
　　　　　　　こんなもんか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 12:56:20 ID:pB5xHO73
>>29

その「YAS」ってのがmixiの問題児だな。あの変人をなつかせた逸品の
社長はたいしたものだ。YAS は大阪に住んでないので、俺らみたいに
逸品に詳しくないのかも。普通は4,5年で飽きて卒業なんだが、、、
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 17:20:12 ID:KrRDP7E2
俺もミクシイやってたが、確かにあいつは・・・。
あまり関わらんほうが良いよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 17:36:36 ID:KOIZ+pjg
螺旋の人?
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 18:10:35 ID:yeiZjAj1
>>30

ＱＵＡＤのコミュやってる人だね。ヴィンテージ機器いっぱい持ってる
と自慢してる。知識も非常に豊富だが、タンノイコミュ等で変な発言
するので相手にされてない。確か本人は日本のオーディオ店や資料等は
信用できないと言ってたはず。なのに逸品館だけは別なのねｗ

インテリぶってるのでさぞかしセンスがいいと思ったら逸品館程度で
ご満足とは恐れ入った。今までmixiに書いてきた文章の説得力が
全然なくなったな、哀れ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 19:15:55 ID:TUV6oQU3
最近キヨちゃん菅野にすり寄ってるね。以前はあういう拝金主義の評論家
のこと嫌いだったのにね。菅野と仲良くなれば美味しいことがいっぱい
あるんだろうね。ただ、キヨちゃんと菅野の音の好みは正反対って感じ
だから、その辺をどうするのか興味深い。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 20:31:58 ID:KrRDP7E2
>>33
あいつの日記は恐ろしい・・・・
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 02:56:04 ID:nS1BdFFL
>>35

ただの基地外だから相手にするな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 10:57:01 ID:dBGoqkju
ここも他の日本橋の店同様、店員の数が減ったな。
前行った時は須川クン一人だった。日本橋のオーディオ屋の中でも
比較的流行ってる方だと思ってたが、ここもネットで売れても対面では
キツイのか？商品に偏りがあるのが原因かもしれない。

というか、高価な機器音も聞かずにネットで買う人って凄いね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 11:38:23 ID:qggGL46g
う～ん、勝ち馬に乗ってる人が多いんでしょ
好みに合わないかもしれんが、ハズレ無しつーことで
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 18:21:17 ID:eWZRScQv
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逸品館の客ってらくなのがおらんなｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 18:40:00 ID:bfM7TGdP
仕分けバイトに客になれない貧乏アンチを感じる。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 04:11:10 ID:JP72q5/G
>>37
かなり前の話ですが、アンプ製作者の荒木さんだったかな、その方は?
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 04:58:22 ID:ezfhZlYu
社長なら参上したんですけど
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 11:49:53 ID:DnU2o4HF
Ｎ野は相変わらず評判悪いな。成長のないやっちゃ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 12:19:39 ID:S7anm6L2
昨日電話したんだが対応めちゃくちゃ悪かった。
少し質問すると「しばらくお待ち下さい」で２,３分待たされる。
で次の質問するとまた同じ。結局つまらん質問しただけで15分近く
かかった。だが結局詳細な回答は得られなかった。長距離から電話
するだけ無駄だった、馬鹿馬鹿しい。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 18:53:50 ID:ekLxUzVz
>>44

実際店行ったらわかるが、３号館の店員以外は素人とたいしてかわらん。
１号館には電話するだけ無駄だと思う。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 23:04:43 ID:+/NLMTj+
と、キヨちゃんが申しております。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 08:10:03 ID:WAkD72QE
中×さん反論してあげてください
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 15:59:56 ID:baWiglZA
須川クンは可愛いけど素人だね
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 23:44:58 ID:fJlpcyhB
あっちの方は素人じゃないよ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:33:36 ID:G9ZQdL2U
そうか？あんま○遊び上手そうに見えないけど。ってか素○童○っぽいが。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 07:58:30 ID:v3w3V/WI
YASのこと?
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 11:45:16 ID:MEVGkNK6
須川クンじゃない？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 12:33:32 ID:KbnqVzJo
ＹＡＳは基地外
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 17:21:45 ID:Bcw6Bajp
逸品はマッキン安売りしてるね。代理店が代わったのでエレクトリの在庫
叩いて買ったのか？ＭＣＤ201欲しいんだがどうもあの店はもうひとつ信用
できないので買うのやめた。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 18:41:48 ID:hfMHY3xH
Q：このスレッド、異常なほどIDがhosokenスレと重なってるのはなぜですか？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 19:00:55 ID:4vRuPm2G
同じ奴が書き込んでるんじゃない？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 19:23:20 ID:4vRuPm2G
か、hosokenと逸品館が好きなんだと思う。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 06:58:56 ID:5PmMRiP6
>>54
マッキンの処分が安いのは昔から
代理店変更は関係ない
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 18:27:56 ID:7EVyIPuC
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やはり、ろくな奴がおらん＞逸品館信者
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 18:32:30 ID:yxhlKovM
＞午後7時28分の恋人・半井小絵ﾀｿ27(;´Д`)ﾊｧﾊｧ [NHK]

アハハハ！エエノウ。おいらも見に行こうっと。
紅白はイマイチだったが。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 06:39:11 ID:mL7yQI+g
自分がオーディオに求める音は原音でしかない。
ttp://blog.livedoor.jp/naraoka7/

少し前に、こだわりにこだわっていた原音忠実再生なんかくそ食らえ！（言葉が汚くてすみません）というほどの勢いだ！！
ttp://www.ippinkan.com/test_report/ca1/FHASE-TECH-CA-1.htm

ｷﾖﾀｿに一票
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 09:54:09 ID:3pprZSa3
野田あげ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 20:19:18 ID:eQEC5yV6
ゴッホってヤツすげーな、ジッターの多さを聞き取れるなんて・・・


スーパーアンプとかこれは本物ですとか、胡散臭さでいっぱいだけどｗ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 17:30:07 ID:rIe5Lz3m
そうやって眉間に皺寄せて音楽鑑賞してればいいさ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 01:21:33 ID:qsHFBEA0
同族嫌悪ですね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:24:23 ID:Pn8ZUiVZ
http://www.ippinkan.com/mail-magazine/page_037.htm

これ読んで少しキヨタンを信用できるようになりました。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 21:59:09 ID:m8/POQWC
君は自己啓発セミナーにも簡単にハマるタイプだね
内容はすべて信仰表明ですよ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 07:18:04 ID:NplWF66L
キミは自己主張のあるショップは利用しないで
売るだけの大型店を使うといいよ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 11:48:40 ID:006PwLBk
>>67
>>68

キヨに少しでも反論できたらそうするよ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 11:52:56 ID:006PwLBk
ID:m8/POQWC＝ID:NplWF66L
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 19:25:53 ID:pIhThpNv
反核ファシズム
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 01:59:54 ID:u/5ZrVoX
きよちゃんエアボウ御殿建ててるみたいね。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 16:24:20 ID:YUPHSVLG
むかしみたいに世界最高って　エア棒がほざかなくなったな　なぜだろうか？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 17:08:17 ID:jb6e0uo7
教祖様のルサンチを癒せるのは信者の素直な優しさだけなんでしょうね
教祖は素直になれたときに初めて蛙だったことに気付けるというもの
よく大々的に「こーんなにも素晴らしい評価を頂いてます」と恥ずかしげもなく
信者の驚きの声を羅列させるショップがあるけど（プロケーブルとか
普通に購買意欲を無くすところから考えて、営業が目的ではないんだろう
何が動機になっているかは幼児教育の本でも読めば推察がつくでしょうね
現実は結構パラドクシカルです
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 12:18:25 ID:++cOXoit
ほー
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 06:39:30 ID:uC6oTZhm
エア棒って中身はマランツなんでつか？



77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 12:19:35 ID:2f1hYXwB
>>33
螺旋は明らかに逝かれているね。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:04:41 ID:xLobHubK
なんでここはMarantzばっかなの？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:44:12 ID:iqfSVPqd
mixiでオーディオについてろくな知識をもっていないくせに、
馬鹿みたいにたくさんのコミュを作ってる奴がいるな。

役不足の意味もわかってない馬鹿。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 16:46:42 ID:RNyofdu/
改造品ってどこで改造してるの？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:30:24 ID:Q3KWif8U
最近ホントJ.S.O.BACHがウザイな。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 00:18:11 ID:q/5FuOMx
平気で、他店購入品の相談しているな。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 03:22:32 ID:vKjKn/dc
ＹＡＳ基地外、氏ね
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:38:10 ID:anhT8lr6
ttp://www.ippinkan.com/cav_japan.htm
ハイ上がり、硬い音、ディップの存在、奥行きが浅い、深みが無い、ピュアAUよりもAV用に使った方がいい
と音に関していいながら
「私の耳は、職業柄不自然な音に非常に過敏だから、その耳でややうるさいくらいなら、普通の人にはまったく問題ないと断言して良いだろう。」
と自分の好みに明らかに合わないのに普通の人をある種バカにした売り文句を歌い、

「ネットを外すと仕上げの悪い部分が露呈」、「 ユニットの縁に黒い塗料が、浸み出している箇所あり」
と作りの悪さを指摘しているにも関わらず
「全体の仕上げは非常に上質」、「仕上げも美しく、価格も安く、メーカーもしっかりしている」
とまるで反対のことを結論で言う

「お客様に「つまらぬ物を売った」責任は、販売店にしっかりと戻ってきます。」
どの口が言ってるんだろう？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 00:50:41 ID:T71AraG5
二番目の矛盾はそれぞれの観点が違うだけですよ
自分が許せないのはもっとほかのところにあったけど
今はもうどうでもよくなったよ
商業だと思えば許せるよ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 15:20:15 ID:xNPUJaHG
何でMD-EX3はテストしてないんだろう。
こっちの方が気になる。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 00:45:22 ID:PEm0E5kI
ひろぽん　なんだよこいつは　医者か？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 08:31:39 ID:mMsmMoUv
300万円といっても、それで全部そろえようというのだろ？せいぜい中級程度のシステムだよ。

この程度の金額で、店員の頬を札束でぺたぺたできる気分になっているんだろうな。
実際は情報だけゲットして、ネットでもっと安い店を探す気まんまんなんなのだろうけれど。

小銭をためた貧乏人って、哀れだよ:p
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:18:45 ID:GVUKK8os
しかしカネがないのを開き直るのも困りものだ。誰のことを言ってるか当ててごらん。
スッゲーウゼー
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:40:01 ID:BPKWF9TV
日通の仕分けバイトでは300万ためるの無理だな
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 19:16:29 ID:cauCwlKe
「ごん」って基地外なんとかならんか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 20:23:46 ID:fv38kuf5
スルーするのが一番でしょう。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 22:14:54 ID:dbJcyIJe
掲示板なんかどうでもいい。
もっと実のある話しろ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 23:18:09 ID:iPwAPExU
そうでもないよ。
某指揮者のコメントは面白かった。
全く的はずれで。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 19:00:48 ID:YwdK0Du7
基地外ごんにちゃんとレスしてるかわいそうなＮさん…
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 19:09:12 ID:QHuhNPMe
見事なスルー力じゃないか。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 02:59:14 ID:zzL4D5hL
CAVのFI-EXは
REVELAUDIOのultima2のパクリみたいなデザインだな・・・
http://www.audiofederation.com/hifiing/2006/CEDIA2006/day1-part2/IMG_2428.jpg

横からがソックリ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 19:59:48 ID:LHdVG84A
ごんは人に偉そうなこと言っておきながら、自分ではアクセサリーも
選べない馬鹿。変な客にとりつかれて逸品もさぞ迷惑だろうね。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 11:40:16 ID:vB1BpADS
ごんは、逸品のスタッフからスルーされているのがわかって無いみたいだね。装置について何のコメントが無いのが証拠。

長居されたらイヤだな。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 16:33:50 ID:1O9jEt/d
ごんは本当に終わってるな。

あのYASから苦言を・・・w
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 16:44:16 ID:AsBrZlQ2
＞> また、ここは逸品館さんの掲示板ですので、逸品館さんの業務内容を大きく逸脱した内容は、控えたほうがよろしいと思います。
＞>
＞マズければ削除されてますよ。昨今の企業ブログと同様に宣伝及び販売目的のみでは、ユーザーは離れていくと思います。
＞逆に私のようにアクセサリメーカーやショップを信用せず、極力自力で音作りをしている人間が、このショップは違うと認める方が宣伝効果は高い筈ですよ。
＞この書き込みで「ビンテッジ」シリーズに興味を持たれた方は多い筈です。

ごんぶと噴いたｗｗｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 19:04:25 ID:vB1BpADS
ごんは自分を何様だと思っているんだろう？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 19:31:54 ID:aV0hy5mr
YASとごんではどっちが基地外指数が高いのかな？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 06:16:02 ID:TUGUy11l
YASが上
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 19:12:59 ID:Cxy/AaB/
futaという奴が安物のSPやスタンド、アンプについて長々と質問してるな。
こんな貧乏人にマジレスしている清原氏も大変だと思う。

それにしてもfutaはアクセサリーだけは色々持ってるのね。
アクセサリーに金かける前に機器を買いなおした方が賢いね。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 19:17:37 ID:WsYG5/n9
タンスにごん






107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:10:29 ID:S60IOvV3
逸品館は二言目には音楽性ばっかり言うが、俺は設計者が勝手に押し付けた
音楽性なんてウンザリする。それって設計者の勝手な音楽に対する思い入れで、早い話が単なるクセだろ。

クセはどんな製品にもあるが、設計者の自分勝手な思い入れが入った癖は
俺はどうしても受け入れられない。作りっぱなしだが嫌な付帯音は出さない
という製品が一番いい。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:18:06 ID:1SP6qBdr
いいこと言うね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:19:48 ID:uFiwr6/5
>> 107

それで、貧乏人ご用達のフライングモールの出番ですか（哂
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 06:38:45 ID:4A2IGqXn
海外メーカーはほとんどそうだが・・・
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 07:59:04 ID:H1FXVYx0
聞けばわかる、聞けばわからない。
それがAIRBOW。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 08:00:59 ID:H1FXVYx0
×聞けばわからない。

○聞かなければわからない。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 08:49:53 ID:7wbWisPp
>>109
お金はもってそうで
なによりです
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 09:05:22 ID:HAc8oWLi
自社製品をここほど自画自賛するところも珍しいね。

ステサンのウエスギの広告に「自分の作ったモノを自画自賛しても
相手に不愉快な思いをさせるだけ」とあるが、まことにそのとうりだと思う。

だからこの店には不気味なオーラや胡散臭い感じがするのでしょうね、多分。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 09:40:06 ID:bJh0jpg0
おまえは上杉が、ラックスマンが真空管アンプを再開した時に、自社広告で散々ラックスマンを貶めたり、ラックスマンのイベントに呼ばれて、時間いっぱい、自社製品の宣伝をしたこと過去も知らないのか？

自分で自信を持って薦められる商品でなければ、よほど出来が悪いのだろう。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 10:08:34 ID:Q9zjf7+2
弁護必死すぎ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 10:37:13 ID:bJh0jpg0
おれば上杉が嫌いなんだよ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 12:31:23 ID:5UMEwRm6
つか、嫌いなら無視すりゃ良いだけの事だろｗ
わざわざアンチしたりネガキャンしなきゃいられないのは、
ただ単純に貧乏人なだけだったりｗ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 13:35:02 ID:bJh0jpg0
おまえ、馬鹿だろ

元はと言えば114の無知でくだらない発言があったからだろ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:22:46 ID:m/c6P4C/
と、信者はもうしております。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:27:39 ID:o/7NPF17
>>111
×　聞けばわかる、聞けばわからない。
○　聞けばわかる、聴けばわからない。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:31:19 ID:m/c6P4C/
ID:bJh0jpg0=基地外ＹＡＳ又はごん？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 17:46:23 ID:bJh0jpg0
馬鹿の一つ覚えの信者扱い、ご苦労サン。次回から、もうちょっと工夫してくれ。

自分で自信を持って薦められない程度のモノを売っているなら、そちらの方が客を馬鹿にしているだろ。

儲けたいだけならステサンの尻馬に乗る方が楽だろ？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 21:28:43 ID:mm+4VAkV
ID:bJh0jpg0が痛すぎな件
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 21:46:24 ID:pmgbWyoo
>>114の後の>>115だからな。別に痛いとは思わん。　
むしろ>>122や>>124が痛い
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 22:09:01 ID:bJh0jpg0
単発IDの必死なアンチぶりは滑稽で楽しいね
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:05:32 ID:o/7NPF17
>>123
どういう経緯で何を購入したのか聞いてみたいぜ。
俺も清原機器持ってるからな。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:06:49 ID:y8jG3MrJ
同一人物が、必死にID変えて、ジサクジエンの
アンチをやってるな。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:58:14 ID:pmgbWyoo
もうアンチはいらない
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 00:22:28 ID:RTLBxZFv
他スレのアンチは、アンチとしての自分の意見を出しているが、
このスレのアンチは、ただキチガイのようにわめき散らしているだけで具体に欠ける。

しかも、単発ID。
131 ：社長：2007/05/25(金) 06:27:30 ID:xzKwU1WH
まずは借りて聞いてから物申せ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 09:23:22 ID:rVuRVBik
アンチは攻撃が目的だし仕分けのバイトには、送料も払えない。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:32:25 ID:cDomkKPX
ID:bJh0jpg0

なんでそんなに必死に援護するんだ？理由が聞きたい。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 13:20:45 ID:rVuRVBik
何処が必死の援護が具体的にヨロ

頭の足りないアンチを馬鹿にしているのが基本的な立場
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 15:17:50 ID:4biG+UeX
下品なスレですね
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 10:40:59 ID:OghCZP2W
とりあえずＹＡＳ氏ね
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 13:36:27 ID:DrQKyRz7
>>136
ごん、コテつけるの忘れてるぞ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:46:49 ID:6SEQu4D+
ごんの半端知識のひけらかしは、嘲笑モノ
139 ：It's＠名無しさん：2007/05/26(土) 22:03:15 ID:v8Bjj7Uw
以前avcatに出てたヤツもう出てる？
＞2/14
＞PMCから、新スピーカー「EB1」登場
＞TB2からFB1へ発展させた際と同様の技術を使用し、IB1から発展。
＞5400 euro
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 23:03:50 ID:Iaa7siOK
ごん、自分でBlog作って、独りで勝手にやっていてくれ。

誰も、お前の半端な知識なんて聞きたくないんだ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:37:59 ID:leUfU5qe
ごんの書き込みを見てるとイライラする。
だれか止めてくれ・・・
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 07:57:23 ID:I/9wAq7t
どうでもいい様なおまえらの書き込みを見てるとイライラする。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 10:07:19 ID:HzMSpsWe
ヤス氏にごんのｺﾒが付いていた時、直接対決か？！！！

と思ってほくそ笑んでしまったｗ

ＹＡＳ氏でなくヤス氏だったわけだが。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 12:23:56 ID:ESiG/Joo
全角君ワロス
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 12:36:13 ID:WjIGuwpL
またごんが暴れてるな。YASはここも見てるし書き込みもしてるので
自分が基地外扱いされるのが嫌なのか大人しくなったな。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 16:35:36 ID:vSLnwkLI
YASにストレートパンチを叩きつけた名無しに乾杯
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 16:42:20 ID:h6huxQv9
>>146
そうかあ？
YASは大嫌いだし近づきたくないけど、名無しの言ってる事はレスになってない気がする。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 16:49:45 ID:f8vHLjmk
でも逸品館は掲示板作って客の質問に答えてるから立派だよなあ。
これ、荒らしもあるし、忙しい時はゲンナリするんだよね。
大概の店はやめちゃう。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:27:42 ID:f8vHLjmk
確かに今の日本では、「汗をかかずして大金を手に入れる」ことができる。その方法は、
いわゆる「投資」である。
(中略）
人は弱い。一旦ブレーキが壊れると簡単に暴走する。私は強くないから、濡れ手に粟の
大金を掴んだらそれと引き替えに「当たり前の人としての心」を失ってしまうのは怖いと思
う。だから「汗のないお金」は、手にするべきではないと自分を戒める.

--------------------------------------------------------------

これ、根拠のない金持ち性悪説で、貧乏人の僻み丸出しでみっともない。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 18:29:38 ID:xJA6goHD
ここの掲示板にはサクラがいるって聞いたけど本当？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 19:20:09 ID:srQFNvDH
脳内ソースか？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:32:46 ID:KQ1oITlx
このスレのアンチの質の低さにはビックリ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 13:11:50 ID:w3x2by9M
逸品館の常連の質の低さにもビックリ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 06:44:38 ID:tcxqPdVz
AIRBOWモデルの質の低さにもビックリ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:32:55 ID:u2whNiv1
逸品館にアドバイスするとすれば、CDプレーヤやアンプに
低価格でお勧め品を早く見つけて欲しいね。
SP+AMP＋CDで10万円以下でないと、初心者は手を出さないと思う。
逸品館のお勧めは、最低価格品でも高すぎる。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:52:14 ID:L4O54wDo
http://www.ippinkan.com/av_amp/av_amp_under10.htm#PS3001-2
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/tweeter/image11kai-s2.html
この組み合わせなら、お勧めとして１０万を切るぞ。
もっとも、2chとして勧めているわけじゃないけどな。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 03:02:39 ID:cfLJ8CtT
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084006934-category-leaf.html?alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2

ZARD売れ枕だな
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:05:02 ID:igrjffMA
アクセサリーメーカーを信用しなと豪語していたごんちゃんが
クリンプトンやタオックの製品に興味を持たれたようですね。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:06:01 ID:igrjffMA
>アクセサリーメーカーを信用しなと豪語していたごんちゃんが

アクセサリーメーカーを信用しないと豪語していたごんちゃんが

の間違えでした
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 16:28:22 ID:U9WDpHQl
>>155

たしかシャープのミニコンポにどっかのスピーカー組み合わせたの一時売ってた。
あとマランツのCDPとアンプが一体になったものを改造してこれも一時うってた。
この辺なら初心者も手を出すんじゃないだろうか？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 17:49:54 ID:E5+EtHdf
>>159
あの様子じゃアコリバ製品に興味を持つのもそう遠くはないねｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 12:42:25 ID:3RkyaL4i
ごんちゃんって素敵ですね。清原さんがちゃんとレスしてるとこもいい。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 18:53:32 ID:iAHGRlQw
J.S.O.BACH も素敵だ！
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 11:57:13 ID:arfo9aGJ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 12:47:03 ID:uakm7oIa
須川君あげ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 18:10:21 ID:F96S4GGk
ＹＡＳ市ね
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:25:06 ID:APLJ53xu
SWEET RINGってどう？
使ったことのある方いますか？
ただの耐震ジェルに見えるんだけど･･･。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 14:07:16 ID:PzXbj/Zi
ここの３号館ってなんで入り口に監視カメラが付いてるの？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 00:47:16 ID:O10yeJ6k
>>168
付いてないほうが不思議だが・・・　監視カメラの意味って知ってる？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 08:34:03 ID:6N4kRcPk
>>169

なにか秘密兵器でも作っているのか？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 09:09:46 ID:jxb42voW
>>167
一応付けてる。丸いやつ。
実物は耐震ジェルよりかなりグニャグニャのぷるんぷるん。
効果はよくわかんね。高音少しすっきりした気はする。
指向性ちょいきつくなったのは当然だが難点。
見てくれはかなり悪い。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 15:28:06 ID:Jn3j/9Ml
HPの須川君の自己紹介がなかなか面白い。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 19:12:53 ID:CvCpSErt
監視カメラがあるというのは…銀行。。。なのか？？？
174 ：167：2007/06/09(土) 23:05:02 ID:MjtNzG4k
>>171
ぐにゃぐにゃのぷるんぷるん･･･。
なんだかとっても欲しい！
けど、効果がよくわからないんだったら、見送るかなあ。

ものすごく参考になりましたwありがとう。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:50:49 ID:Oj+vwRqZ
>>173

銀行ではないことは確かだなｗ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 16:05:41 ID:DXl2a8Pi
AIRBOWの機器がどの様に改造されてるか、実際中開けてみた人のレポ希望！
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 16:11:36 ID:uH5wgDo+
このスレはアンチAIRBOWが大半を占め、
実際にAIRBOW商品へ突撃しようとする兵は非常に少なく、
程度の低い論議しかなされておりません。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 12:16:53 ID:Gq8MK5jz
>このスレはアンチAIRBOWが大半を占め、

そうでもないだろ。俺は信者寄りだ。でも日通の仕分けバイトではないぞ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 11:41:22 ID:aJFbH65+
最近ＹＡＳとごんが掲示板に来ないな、少し寂しい。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 15:51:43 ID:J1VHLqrq
>>179
うるせえ
一人でマスでもかいてろ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 23:55:18 ID:t6+Gtqpb
>>180

本人登場？
182 ：180：2007/06/13(水) 00:28:06 ID:Zlfq93+j
>>181
さすがにそれは勘弁してくれ。
俺は池沼じゃないもんw
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 15:30:34 ID:FWoSkyBY
逸品館ってソニーとかビクターとかのプロジェクタや
デジタルアンプは扱ってないんだね。
評判高いのに。なんでだろ？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 17:36:24 ID:H+oHBr+A
もうからないから
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 06:59:42 ID:V4r+4gch
キヨは無類のソニー嫌い。本人が認めてる。
ビクターも好意的ではないみたいね。
HD1もトップから排除しちゃったし。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 12:39:11 ID:xr/Owndb
本当にいい物だけをすすめる、それが逸品館。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 23:51:02 ID:skwiwV7g
そうとも思えんけどね。

この店は自己主張が強すぎて、客の好み等ほったらかしてAIRBOW薦めてくる。
俺は自分の好きなものが欲しいので、この店にはあんま行かないな。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 00:48:25 ID:VlWjKsfo
関東にも店出せよ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 14:55:18 ID:IUhabLOB
逸品館って中古屋なのかサラウンドＡＶ屋なのかどっちなん？



190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 15:33:37 ID:wxCUeY1p
ここってクレジットカードと現金払いで値段分けてるけど、
そういうのってクレジットカードの規約違反って本当？
そりゃあクレジットカード側としてみれば、そういう店が
増えれば迷惑この上ないよな。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 15:40:54 ID:ioKR4g6s
原価厨といい190といい2ちゃんは経済のことを知らないヤツばかりだｗ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 16:33:45 ID:w9+k9RFN
>>190
現金とカードで値段が違うのはれっきとした加盟店規約違反となります。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 16:35:57 ID:nb/tty+E
タイーホ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 18:36:13 ID:wxCUeY1p

今時クレジットも受け付けない（逸品館の場合は別料金）ような店は、
絶対損してると思う。
たった数パーセントの金をケチって、大幅に顧客失ってるって、バカみたいと
思わないのかねえ。

前にも逸品館で商品買おうとしたが、クレジット利用は高くなると聞いて
ボタン押すの止めた。そういう人って滅茶苦茶多いんじゃないかな？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 21:11:20 ID:Keh9Y5lY
大手家電でも、クレジットだとポイント減らしてつじつま合わせてるぞ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 01:33:21 ID:muwp968V
一体いつになったら新波動砲出すんだ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 02:03:27 ID:GYdGUFci
さらに大手家電でも、「価格はお問い合わせください」だと
店員と相談で「現金ならここまで値引きします」って
電電タウンじゃめずらしくないだろ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 04:21:53 ID:orOodQL0
クレジットの手数料を、現金価格に転化して現金価格が上がるより、
現金で安く売ってくれる方がある意味良心的だと思う。
加盟店規約違反に背を向けてまでやるんだぜ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 10:04:08 ID:ldhQJXl2
違反に背を向けているのなら普通ジャマイカ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 11:52:38 ID:IV0rvjvy
板違いの話ですよ
190が世間知らずのアフォで終了ｗ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 16:09:34 ID:+T12Oank
日本橋の店はカード払いだと3％取られるとこが多いね。
ギリギリまで値引きしてるからしょうがないよ。
最近は大型商品買っても配送料取るとこも。
昔は専門のドライバー雇ってたが、最近はそんな余裕もなくなったか。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 13:14:59 ID:AAlmu67n
HOも8年くらい前までは3％取ってたな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 00:55:42 ID:DiasUti4
＞オーディオの世界でも人に優しい製品が、エンジニアリングだけを誇示するような
＞製品を打破する日が遠くない未来に訪れることを、心から願っています。
＞ＰＳ３がＷｉｉに敵わなかったように！！！
http://www.ippinkan.com/atc_scm11_elac_bs203a.htm#%83Z%83b%83e%83B%83%93%83O


逸品館は妊娠だったのか！
信者乙！

http://stat.ameba.jp/user_images/9d/af/10018585531.png
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 00:58:29 ID:DiasUti4
27万円のAURA NOTEが安いというこの店の金銭感覚にガックリ orz
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 01:13:35 ID:OUo8TkBU
清沢冽『暗黒日記』

昭和一七年一二月一二日
　
右翼やゴロツキの世界だ。
東京の都市は「赤尾敏」（代議士）という反共主義をかかげる
無頼漢の演説のビラで一杯であり、
新聞は国粋党主（国粋同盟総裁）という笹川良一（代議士）という男の大阪東京間の
往来までゴヂ活字でデカデカと書く。
こうした人が時局を指導するのだ。

昭和一九年八月七日

頭山満に対する批難、その方面の陣営から聞く。
臼く、巨額の金を東条は与えていたとか、日く、
その長男秀三は特殊技能者ということで徴兵を逃れているとかいうのである。
頭山自身も憂国者顔などできた義理でなく、
軍部もおべんちやらをいっているというのである
ゴロつき万歳の世だ。
笹川良一とかいう国粋同盟の親分は何千万円の財産家だという。
右翼で金のうならぬ男なし。これだから戦争はやめられぬ！

同年九月二一日

今回の戦争で儲けたものは右翼団で、彼らは支那、内地、
どこでも鉱山その他の権利を得て、大金を儲けているそうだ。
彼らは軍人と連絡があるからだ。
その一例として児玉誉士夫という大森区から代議士に立候補した右翼の男　
国粋会の何かだ－が今日の『毎日新聞』によると
福岡で水鉛鉱山を経営しており写真入りでで紹介している。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 12:51:14 ID:DiasUti4
だからさあ、逸品館の言う音楽性って何よ？

ジャズとクラッシックの音楽性はなかなか両立しないし
（弦と打楽器の再生は、両立がなかなか難しい）
ポップスなんて原音がそもそも存在しないんだから
どんな音で聞こうと人の勝手。
新しい録音が音楽性豊かでも、古い録音だとイマイチ嘘っぽい
という場合もある。

何か「音楽性」という絶対的尺度があるかのように初心者を惑わし
日本製品やボーズ製品の悪口書くのは止めて欲しい。

単に
「日本製品からは俺の好きな音がしないから評価できない。（だがあくまで私の好み）」
って書けばいいでしょ。実際それが真実なんだから。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 13:01:04 ID:DiasUti4
俺は逸品館お薦めのIMAGE12と、逸品館が掲示板でメチャ貶してた
同価格帯の某日本製品を買って、IMAGE12を売った人間。
勿論長い間両製品聞き比べてね。

明らかにIMAGE12には設計者の主張（個性）があり、
（要するにどの雑誌にも北欧の清らかな空気とかに例えられるアレ）
その主張が俺にはどのCDにも纏わり付いてウザイ。
毎日同じ味の料理を食わされる気分。
どんなSPのも個性があるが、俺はその個性が素材の癖ではなく
設計者の主張の場合は、鬱陶しくて仕方ない。

そういう人間も沢山いるんだ。
あの店には理解できないだろうが。
自分の好みに過ぎないものを、音楽性という何か絶対的尺度が
あるかのように誤魔化すのはいい加減に止めなさい。

ちなみに誤解がないように言っておくけど、IMAGE12は確かにいい音で、
買って後悔するものでは決してない。むしろ私が過去にかった
あの価格帯のSPで、二番目に気に入ったと言える。
（一番は勿論現用機で、逸品館が掲示板で貶した製品）
あの製品を否定するものでは決してない。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 13:04:26 ID:DiasUti4
更に言えば、現用機とIMAGE12は一長一短で、必ずしも現用機が
圧倒した訳ではない。あくまでIMAGE12が気に入らなかったのは
現用機に比べて鼻に付く、その強い設計者の主張と個性。
だがそれが好きな人には、最高の製品だろう。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 13:10:54 ID:aABQ1nRg
なぜ厨房は当たり前のことを語りたがるのだろうか？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 13:18:53 ID:oBopxsuw
つ[厨二病]
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 15:52:14 ID:KUR4c+/b
声優オタや日通の仕分けバイトにもわかるように説明してるだけだろ！
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 21:51:34 ID:1EOXnpPS
DiasUti4が厨二病だということは判った。

できれば、チラシの裏でやってもらえると助かる。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 00:05:04 ID:DsFUqFFB
>>203
PS3がWiiに適わなかったのは
もう決定事項なん？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 09:26:42 ID:1jPPh60V
好き嫌いがここほどハッキリしてる店は珍しいね。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 10:12:37 ID:O0lFilGT
だが、それがいい
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 17:51:35 ID:mWmXDvUv
好き嫌いではなく正しいかそうでないかです。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 22:40:05 ID:+lRsJSie
>>216
いや、オーディオは好き嫌いです。
他人の家に行くと良い悪い別にして音の嗜好がバラバラです。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 06:52:08 ID:v0F/aEG+
キヨちゃんは正しい音とは言ってないわけだが
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 08:20:10 ID:bemzO/c0
>>DiasUti4
これは近年稀にみる厨二病ですね
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 17:21:34 ID:oYP2nrG1
ID:mWmXDvUvもねww
221 ：短パン：2007/06/22(金) 17:25:16 ID:lBb3PaNt
逸品館
ソープか？「総額は？」
割引チケット無しはツライだろ？ｗｗ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 17:51:21 ID:pnjy6Hpj
好き嫌いだとかぬるいこと言ってる奴は何もわかっちゃいないよ。
選択には必然があり合理性があるんだよ。
逸品館のアナログ関連品は選ぶべきものが選ばれて置かれている。
そこがいい。
223 ：短パン：2007/06/22(金) 17:53:30 ID:lBb3PaNt
選ばれた泡姫か（ぽこちん勃起？）

ビンビンだが。。。くわえろハゲ！ｗ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 17:58:30 ID:+w229c81
この店ではあまり買物してないけど、MetalBubbleはSPに色々なインシュ
を使ってきた中で一番クォリティが高かったので愛用している。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 21:28:26 ID:3FeHPcuA
逸品館はおすすめできる製品を売ってくれるのは嬉しいけど
取り扱ってる製品が少ないね。
もっといっぱいおすすめ品探してきてちょ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 21:37:29 ID:B0Lhe2LZ
関東にも進出してよ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 14:27:57 ID:/MlEb06z
悪魔の証明で検索するといいですよ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 08:36:59 ID:v2dQOW1+
このスレのキーワード
【 アンチ IMAGE 仕分け YAS 逸品 ＹＡＳ キヨ 】
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 17:42:14 ID:eBGlKQsb
EB1まだ？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 02:24:07 ID:V/46Nojh
中古品の値段が高いのと、買い取り価格が安いのをなんとかしてくれたら
うれしいね。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 13:02:23 ID:2ynXEFKV
大阪のどケチ商人がそんなことするわけ無いでしょ？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/06/25(月) 13:26:03 ID:wUc0F4KR
ＡＩＲＢＯＷの実態をおしえてやるよ。オカルト商品のオンパレード

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 13:03:24 ID:jIlO3eyZ
ttp://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory3.html

これは……ｗ；

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 16:05:24 ID:cykJgdwh
AIRBOWって商売の為なら平気で嘘を宣伝するんだな。
馬鹿も休み休み言えって感じだ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 17:18:40 ID:yZhR0Azg
ttp://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory1.html

ABPT―3.20S
オーディオにはもちろん、特にお薦めしたいのは、パソコン(ゲーム機)やビデオ製品などの映像機器へのご使用です。
画面のコントラストが向上し、文字や画像の輪郭がスッキリ見やすくなります。
信じられないことに、パソコンの体感動作速度が向上します。(ベンチマークテストで確認済み)

ちょｗｗｗ


70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/06/24(日) 17:31:45 ID:BD9P215n
ttp://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory2.html
HIN-QUAD-EZ/1.0m
生産完了モデル　ＡＥＴ　ＨＩＮ－ＱＵＡＤを入念にエージングしたケーブルと
ＤＣＴ処理(クライオ処理）を施したＢＷＴ社１０１０プラグを使い

おいおい、ケーブルにエージングして、クライオ処理かよ？
このAIRBOWってオカルト会社かよ、それとも確信詐欺会社か。
オーディオ業界っつ～のはこんなあこぎな商売ばっかりかよw
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 13:33:04 ID:qNLp1Ccy
じゃあお前が買わなきゃいいだけ。
自慢のミニコンでも聞いてな。　　

と釣られてみるw
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 14:42:39 ID:A67NALfj
キヨちゃ～ん>>232を訴えちゃってちょうだいｗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 17:33:55 ID:52++ZLC1
むかしは逸品館も中古は安かったのに・・・とくにダイやトーンがバリヤスでした。ＤＳ－３０００がペアーで８９８か９９８ぐらい　今ヤフオク出せば10万以上確実　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 06:40:04 ID:kOtm4rcz
どうせ買えない貧乏人のひがみだろｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 17:41:34 ID:QpGUDjFU
逸品館のお薦めする商品って、結局仕入れ価格と実売価格の差が大きい商品だろ？（笑
だから特定のメーカーばっかり褒めるんだよ。

前にティアックのデジタルアンプ改造品を大推薦したのを見て、それを確信した。
何しろディスコンで2万円以下で買えたのを、6万円でボッタくってたからな。
にもかかわらず、今は「ディジタルアンプは音が悪い」と言う。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:31:13 ID:Tj5anOSK
デジタルアンプなんて改造してたの、あの店？
デジアンは音悪いとかメルマガで言ってるのにね。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:00:26 ID:kOtm4rcz
はいはい、何も分かってないアンチは帰ってクソして寝ろ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 16:42:17 ID:wXC2ta74
マランツのＣＤ一体型でデジアン搭載してたのも売ってたね。
ようわからんわ、この店。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 16:43:35 ID:T/33y+8X
>>240
良くも悪くも社長の気分次第
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 19:39:24 ID:eVBHdEG6
実際にいじってみて、だめだったから、だめって言ってんでしょ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 16:20:49 ID:IEwtGI+A
マランツ仕入れが安いんだろうね。実際他の店でも安く買える。
あと規模が小さいから、逸品館みたいな弱小企業もあいてにしてくれる。
ソニーやパイオニアみたいな大きなビジネスしてる会社は無理だね。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 20:28:58 ID:wtCTYqlU
おまえらは逸品館の本当のよさをまだ知らない。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 22:08:57 ID:7kt30BuI
ところで、この店のアフターサービスはどうですか？
気になる中古商品があるんですけど。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 23:57:08 ID:dJYPXvXS
逸品館の商売の規模はでかいだろう。店員が何人も居るぞ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 10:39:24 ID:Xk4YMGeR
たった２０人だ。資本金はたしか１０００万と記憶している。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 17:35:55 ID:T7HMN+KZ
本当の信者はキヨの教えに従って2ちゃんなんか見ません
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 17:54:13 ID:w/hVLCX2
マランツなんてこの店以外は大して評価されてないのに、
この店「だけ」異常にヨイショしてる所が
この店の胡散臭さに拍車をかけてる（笑

褒めるのなら、無難に舶来品オンリーにしとけばいいのに。
それか日本のガレージメーカーかね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 18:24:43 ID:ZrtVDfGw
CECも好きだよな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 18:36:20 ID:4jm9m5ej
セコイ商売に付き合ってくれるメーカーが好きなんだろ。
松下やソニーが逸品館程度の小さなビジネスに興味があるとは思えんね。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 19:46:07 ID:Neo0SyWJ
河口やなにわみたいな札束オーディオの世界よりはカルト宗教逸品館のほうがおもしろいじゃん。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:55:22 ID:To8+fblb
だ・か・ら、実際にAIRBOW使った事があっての発言なんだろうな？
オカルトだろうがボッタくり商売だろうが、音作りは他のメーカーよりしっかりしてるぞ？
このスカキンな音が好きな人には文句のつけようの無い音。
しょせんオーディオの音の良し悪しなんて好みが大半を占めるんだ。
合わないのならば他のメーカー探せばよい。
わざわざAIRBOWスレきてアンチするなよ。気分悪い。
信者も分かってボッタの金額を出してるんだぞ？
ベースモデルの倍の金額差分に信仰心を見出しているんだ！
それをオカルトだ何だって言われると正直辛い。



っとYASが申しておりますｗ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 00:12:11 ID:dWvCJ7iI
世界オーディオ選手権があったらAIRBOWは10本の指に入ります。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 13:46:37 ID:q246OM9+
>>249
マランツと言えば、名古屋のゴトウ総合音響も強力にプッシュしているよ。
チューン品まで売り出しているし･･･。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:58:20 ID:WqLCg6za
サンスイやオンキョー、ケンウッド等オーディオ専業メーカーが
死に絶えたのに、マランツがまだ生き残ってるのが不思議だ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:27:22 ID:pyeSngmK
でも信者すら現れない低脳ショップがいちいち逸品館の悪口書いてるのは見苦しいなあ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:30:42 ID:Q40wFzq9
>>256
元々舶来と純国内の差
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:17:58 ID:HsXDj9Q1
>でも信者すら現れない低脳ショップがいちいち逸品館の悪口書いてるのは見苦しいなあ

いつも馬鹿の一つ覚えの様にこんな文句で反撃する低脳信者。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:32:04 ID:c2Dtf7nG
イピーンは中古は信頼できる。
エアボウはやめた方がいいな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 00:07:32 ID:7HaoA1xn
>>256
オンキョー、ケンウッドまだ死んでない！ｗ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 01:01:05 ID:hsL4+5BL
イッピンは取り扱いは少ないけど取り扱ってる品は安いからなぁ
アクセサリ類はここで買うことが多いな
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 06:03:25 ID:hpyY9ZQo
面白そうなのでAIRBOWの視聴機を借りてみた。
改造機の販売価格とほぼ同じ価格のものを使っているが、
どちらが好きかと言われれば改造機。聴いてて楽しい。

・・・が改造ってやっぱり引っかかる
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 11:39:39 ID:ML9KpRN0
いったいどこで改造してるんだ？前店員に聞いたけど教えてくれなかった。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:46:35 ID:plPQMULw
>>264
スピーカーは
ヨーロッパのどっかって聴いたけど。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 15:34:19 ID:JxMy5LpG
>>264
店裏
内職感覚で空き時間を利用して。
（たまに自宅に持ち帰る事も）
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 02:43:44 ID:klRVhXJr







■サッカー：U17日本代表、PK戦の末韓国に勝利

　23日午後2時、8カ国国際大会（U17）3位決定戦が行われ、
日本代表は韓国と対戦、PK戦の末勝利し3位となった。前半24分、水沼宏太の
ゴールで日本が先制。その後、韓国はペナルティーキック
からゴールを決め1-1の同点としたものの、その後PK戦にもつれこみ、7-6で
日本が勝利をおさめた

朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070623000031














268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 17:12:33 ID:NgJhEuAo
世の中に改造機はいろいろあるけどその中でAIRBOWは
かなり高い評価受けてるよね。
メーカー公認も頷ける。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/07/02(月) 23:33:02 ID:MF7olykk
AIRBOWって、ケーブルエージングにクライオ処理を堂々と歌っている
所でしょうが。

一事が万事。

これだけで、胡散臭さはぬぐえないんだよな。あわよくばオカルトも混ぜて
おいておいしく儲けようという商品もちらほら見受けられるしね。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:55:37 ID:OlMZXTDP
>>269
歌ってはいないw

一事が万事。

これだけで、胡散臭さはぬぐえないんだよな。お前に対してww
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 01:19:27 ID:UmcxT/pG
アンプ児らマンセー！というところが泣ける。
もうすこしまともな耳持てよｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 03:32:00 ID:V9k2PtMf
アンプジラをすすめるキヨは本物。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 15:06:48 ID:iBojc4uv
この流れだと、アンチはマランツ非公認改造版販売業者と決まった様なものだな。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 22:42:01 ID:llfpAmQ/
PM6100SA/KAI ver.3　\78,000
PM8001　実売\67,000円

どっちが音いいの？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 14:21:25 ID:gIdTCLq6






■サッカー：U17日本代表、PK戦の末韓国に勝利

2007年6月23日午後2時、天安総合運動場で8カ国国際大会（U17）3位決定戦が行われ、
日本代表は韓国と対戦、PK戦の末勝利し3位となった。前半24分、水沼宏太の
ゴールで日本が先制。その後、韓国はペナルティーキック
からゴールを決め1-1の同点としたものの、その後PK戦にもつれこみ、7-6で
日本が勝利をおさめた

朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070623000031













276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 06:59:56 ID:ombh/wZ/
>>274
SM6100SA/KAI3　 \75,000
SM-17SA ver.2　　希望小売価格：105,000円
これもなかなか困る
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 11:28:47 ID:f7MIUWJc
通販で買ってる人は店に行かないほうがいいよ。
ここの店員本当に不気味だから行ったらビックリすると思う。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 11:58:25 ID:cmKvfDwp
むかしみたいにエア棒が世界最高とか１００万円の音とか誇大広告しなくなったのはなぜだろう　　？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 12:07:29 ID:f7MIUWJc
俺も昔その誇大広告に騙されたよ。ＣＥＣのＣＨ－７７００（無改造）が
ステサンの広告で「２,３０万のＣＤＰに勝るとも劣らない音質」みたいな
ことが書いてあったので購入した。でも実際の音は価格相応だった。

これの改造品はリンのＣＤ１２以上の音がするとも書いてあったが、実際
聴いてみると国産の２,３０万クラスより音がかなり悪かった。

まぁ好みの問題もあるだろうけど、俺みたいに騙された人は多いんじゃないかな？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 17:04:36 ID:pcIbA6Hq
音楽性では勝ります。
281 ：海パン：2007/07/06(金) 17:18:28 ID:BOmawfqQ
あ・・・ううっ・・う・うん●でた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-‐==''''''=‐- ､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ' ´　　　 　ブバッ！`丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､'´　　　　　　⌒ヽ、　(⌒)　　ヽ.
　　　　　　　　　　　 　　　 , '　　 　　 _,(⌒,､-i r-⌒)-,,_　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　_,､‐;i（;;　　r'⌒`i ,;）'ヽ､_`;;､_　　'､
.　　　　　　　　　　　　　/　 ,､‐';'ー'　 ﾐﾁ /{;;;;;;;;;|、ﾐﾁ…`ｰ､_丶, .'､
　　　　　　　　　　　　　i' ／ノ''´　　　　　i' |;;;;;;;;;i'', U　　　 　 `-;ヽ{､
　　　　　　　　　　　　　}rノ´ 　 　 　　U　' 'i;;;;;;;ﾉ　',　　　　　 　　`''､
　　　　　　　　　　　　 ｨ,'　　　　　　　　 ,'､,'i;;;ノ!!_,,､',　u　　　　 　　ヽ
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　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　 　,'､､(⌒.|;;;;`､ ,､-''､　　　　　/　

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 20:11:14 ID:iR7JmLC1
ここのレビューや商品紹介は八方美人で、信用できない。
メーカーから金もらってるんだろ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:11:44 ID:YabIo/f7
何をおっしゃるウサギさん。
「音楽性～」「感動的～」「聴いていて楽しい～」
　＝音の立ち上がり
「透明感～」「あたかも目の前に～」
　＝スカキン
「躍動的～」「エネルギッシュ～」
　＝スカキン＋ちょっち低音でてるよ

っと置き換えて考えるんだよ。
キヨちゃん少し国語苦手だからさ。
あ、もう一つ大事な言葉を忘れてた。
「ホログラムのように～」
これ、キヨちゃんの勘違いだから。プラシーボ？みたいなもん。

それと「○○万円クラス～」って表現もね、
問屋の卸値価格で考えた場合だからさ。
実売価格や小売価格で考えちゃ絶対ダメだよ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 23:32:59 ID:mgLBV3tw
ここの商品はCDPの改造品より、アンプの改造品のほうがコストパフォーマンスがいいと思う。
CDPの改造は難しいのかな？
285 ：海パン：2007/07/08(日) 14:05:10 ID:xweLk6xd
http://ranobe.com/up/src/up198144.gif
あ・・・この大盛ううっ・・う・うん●たべて～


286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 23:00:03 ID:wparKYm3
改造品の音の善し悪しは置いといて、リセールバリューが低いのが問題
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 22:13:13 ID:93K1utGR




U-20ワールドカップ、日本代表は無敗で、決勝トーナメントベスト１６へ





カナダでのワールドユースで日本は予選第一、二戦のスコットランド、コスタリカを撃破。

勢いそのままに前日、行われたF組最終のナイジェリア戦を引き分け、２勝１分の無敗で
決勝トーナメント進出が決まった。

Jリーグで同じプロ相手に鍛えられたメンバー構成、
現在チーム内で欧州のクラブから好評価を受けている梅崎、安田らプレイヤー
選手達みずから考えたというゴール後のユニークなパフォーマンスなど
今、チームとして非常にいい状態にある。


そして、ベスト１６入りと結果をだし、今後の試合にもさらに熱がこもる。
日の丸を携えた若き戦士達に期待したい。
（ちなみに別グループの韓国、北朝鮮は予選敗退）






288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 11:55:23 ID:xPfCEuCS
ここの改造品やオリジナル品は他店ではほぼ買取不可能と思った方がいい。
売れても二束三文。買って気に入らなければ即逸品で買い取ってもらおう。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 19:38:52 ID:AG/56uO0
オクがあるじゃないか
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 23:24:41 ID:G76jDHFp
今日の逸品館メルマガってあまりにも独善的過ぎるような気がするのだが・・・
特にブルーレイへの批判はこれまで売ってきた改造品DVDプレイヤーが
売れなくなることへの恐怖心からかな？

松下に対する批判も自社に対する抗議への当て付けとしか思えんし　　キヨピーってこんな奴だったけ？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 10:00:42 ID:cPZaIso0
そんなYASでつ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 12:00:28 ID:8/f318P0
kaiは電解コンをblackgateに交換。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 14:29:32 ID:8Ik/Ff2x
だからなに? 羞恥の事実ジャン
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 18:02:41 ID:FmFbc4IM
最近キヨちゃんが菅野に擦り寄ってるな。やっぱ菅野と組むとおいしいのか？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 20:35:46 ID:3Ug1EL76
世の中　銭だ！
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:13:46 ID:ta5mxIx4
自民党関係者が言う。

「選挙に強いと思っていた安倍晋三さんを担いで総理にしたが、
北朝鮮問題以外では意外と脆いことが分かった。
そこを野党につかれて答弁に窮するや
『民主党も悪い。年金問題は菅直人さんが厚生大臣時代のこと』と居直る始末。
国民はこんなことばかり言っている安倍さんじゃ総理は務まらないと思ったんじゃないの。
公務員の天下りを許さないといいながら『天下り一本化』法案を無理矢理通すため国会会期を
１２日のばし、参議院選挙を１週間のばした。
これによって地方自治体は７月２２日の予定で印刷物、
会場確保の変更など１００億円以上の追加負担が生じる事になった。
天下り法案を成立させるために国会会期を延ばし、投票日を一週間延ばす必要があったのか。
国会対策を全く知らないド素人の友達内閣でどれだけ選挙を控える参議院議員が
迷惑を被っている人がいる事か。官邸は全く分かっていないんだろう。
過半数割れしたら『安倍さんには即刻退陣いただくしかない』
その後は、与野党ともに支持者も多い福田康夫さんに『選挙管理内閣』的な緊急避難内閣を
作ってもらい、次の総選挙で本当の勝負をかけるしかない。
とにかく安倍晋三さんではもう自民党はもたない。
余談だが、政治家という物はなかなか枯れない人種だねー・・」

こういった経緯で福田康夫さんの機嫌がいいのは分かるのだが、
果たして参議院選挙に負けた安倍晋三総理が「辞任します」というかどうか。
「辞任しろ、辞任しろと言うなら衆議院解散だ」
　と安倍総理は居直る可能性もある。

その時こそ「与野党入り乱れての政界再編」になる可能性は大だ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 23:59:23 ID:vicCMzYp
>>291
YASではなく通りすがりだったようだね。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 13:05:44 ID:x36c4VGO


陸上】大阪世界陸上、経済効果試算は４７１億円にとどまる　チケットの売れ行きはまだ3割


1 ：鯔のへそφ ★：2007/07/06(金) 11:23:49 ID:???0


　スターがおらな、もうかりまへん？　今日６日で大阪世界選手権の開幕（８月２５日）まで５０日となった。
関大大学院会計研究科の宮本勝浩教授（６２）のグループは、大会の経済効果を４７１億円と試算。
盛り上がりには「日本人スターの存在が不可欠」と分析した。

　４７１億円。庶民には途方もない金額だが、０２年サッカーＷ杯日韓共催大会は約１０倍の４７５９億円
（電通調べ）、０３年プロ野球阪神優勝は約３倍の１４８１億円（同教授ら調べ）だった。宮本教授は
「陸上はファンの絶対数が少ない」と説明した。

　カギを握るのは日本人スターの登場だ。「為末選手や室伏選手はいるが、もうひと皮むけたスターが
いれば効果は何倍にもなる」。例えば競走馬ディープインパクトは１頭で２６２億円もの経済効果をもたらした。
大会関係者によるとチケットの売れ行きは「まだ３割程度」と伸び悩む現状だが、走り幅跳びの池田久美子や
１万メートルの女子高生代表絹川愛らスター候補の成績には、経済界も熱い視線を注いでいる…はずだ。
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp2-20070706-222914.html

依頼
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183670279/14






299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 13:29:37 ID:an0x5Mq2
ここってNASじゃないの？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 14:47:27 ID:VYgkmVwm
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 14:51:45 ID:iep9x1nW
なんでキヨはソニーや松下等の巨大企業をそこまで嫌うんだ？
なんか変なメルマガ送って信者も呆れかえってるようだ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 14:53:16 ID:x36c4VGO


陸上】大阪世界陸上、経済効果試算は４７１億円にとどまる　チケットの売れ行きはまだ3割


1 ：鯔のへそφ ★：2007/07/06(金) 11:23:49 ID:???0


　スターがおらな、もうかりまへん？　今日６日で大阪世界選手権の開幕（８月２５日）まで５０日となった。
関大大学院会計研究科の宮本勝浩教授（６２）のグループは、大会の経済効果を４７１億円と試算。
盛り上がりには「日本人スターの存在が不可欠」と分析した。

　４７１億円。庶民には途方もない金額だが、０２年サッカーＷ杯日韓共催大会は約１０倍の４７５９億円
（電通調べ）、０３年プロ野球阪神優勝は約３倍の１４８１億円（同教授ら調べ）だった。宮本教授は
「陸上はファンの絶対数が少ない」と説明した。

　カギを握るのは日本人スターの登場だ。「為末選手や室伏選手はいるが、もうひと皮むけたスターが
いれば効果は何倍にもなる」。例えば競走馬ディープインパクトは１頭で２６２億円もの経済効果をもたらした。
大会関係者によるとチケットの売れ行きは「まだ３割程度」と伸び悩む現状だが、走り幅跳びの池田久美子や
１万メートルの女子高生代表絹川愛らスター候補の成績には、経済界も熱い視線を注いでいる…はずだ。
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp2-20070706-222914.html

依頼
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183670279/14





303 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2007/07/13(金) 14:53:55 ID:AQDw+xny
>>301
大阪商人にだまされっぱなしだから。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 19:27:40 ID:8AtaICnW
大阪商人ってどこのどいつのこと？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 18:05:24 ID:eBgDTeiW
IMAGE 11KAI買った。噂どおり空間表現は凄いな。
それはそれとして、これ顔の高さぴったりに合わせた時とそれ以外で、低音の
聞こえ方が全然違わないか?
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 22:52:56 ID:9suONbi7
http://www.b-air.jp/
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 06:27:59 ID:dPLlNcH7
ステサンに載っている広告で、
「質問のみのお客様はかたくお断り申し上げます」というのが、
なんだかなあ～って感じ。高飛車というか･･･。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 09:27:33 ID:XYlZYTyW
値段が安いから質問や試聴だけされて他店に客が流れる心配は少ないと思うのだが
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 15:03:45 ID:N2ctsBkX
どこで改造してるとか、どこを改造したとか、どんな部品にかえたとか
店員は教えてくれないね。なんでだろうか？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:54:32 ID:Z6M0Yn5a
>>309

本気で言ってるなら狂ってるし、ネタだとしたらツマラナイ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 14:45:14 ID:35djooAp
7/10のメルマガには俺もガックリした。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 15:31:55 ID:rNv2CyhY
>290、311

でも、松下が販売価格に関して圧力をかけてきたとしたら、独禁法違反という点に
間違いはないでしょう。それに対する反発が勢い余って、ブルーレイに当り散らしたり、
Wiiを過大評価したりってことにつながっている気がする。任天堂だって、開発会社の
選別や流通経路の統制など、かなり悪名高かったんだけど、そういうことはご存じないらしい。

でも実際、ブルーレイって、業界や業界マスコミが盛んに煽っているわりに普及の兆しが
みえない気がする。現状のDVDとの比較は、CD v.s SACD/DVD-Audioの構図に似てなくもない。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 16:51:24 ID:fhfJ4iOn
DVDがレンタルされるようになったときのように
ジワジワ普及してくもんなんだよ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 23:22:50 ID:rNv2CyhY
>313

VHSからDVDに移行したときのような目新しさ、分かりやすい利点がブルーレイにはない、って話なんだ
けどね。これはCDからSACD/DVD-Audioでもいえることだけど、高画質、高音質って言ったって、
一般家庭の、せいぜい8～１４畳、80～１００インチ程度の環境じゃ、今のDVDでも十分楽しめる。
それに輪をかけて、ブルーレイ、HD-DVDのフォーマット戦争もなかなか決着つきそうにない、とくれば、
今の時点であせって中途半端な製品に投資する理由が見当たらない。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 00:17:04 ID:P38caBjC
>>314
むしろ逆だろ。「DVDでも十分」って思っている人が多いから
高画質、高音質を知らないでいるんだよ。
１度でもまともな環境で体感したなら、もうDVDなんていらなくなるよ。
それを販売店である逸品館すらDVDで十分と公言しちゃっているトコロがダメだな。
大抵のユーザーは少しでも高画質、高音質を求めて逸品館に訪れているんだから。
結局は高品質を求めているユーザーを軽く裏切った発言って思えちゃう。

ちなみにフォーマット戦争もほぼ決着は付いたようなもんだけどね。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 09:27:36 ID:tybaM6d+
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ

あたたかいご声援ありがとう
真鍮バッフルのV1ｼﾘｰｽﾞをよろしくお願いします
艶乗りサイコーです
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 11:24:50 ID:6+VPTDXn
一般人に5000円プレイヤーで見せると綺麗というよ。
ハイビジョンは今のところ衛星で充分。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 15:06:24 ID:xZblFGQT
>315

ブルーレイの普及で一番問題なのは、とにかく新しいものに飛びつくユーザーは別として（そういう人たちは購入済）、
アーリーアダプターっていう、普及の中心になる層が手を出さないことにあるわけでしょ。そういう人たちに普及しない
のは、高画質、高音質を知らないんじゃなくて、（少なくとも現時点では）投資に見合うだけの価値がないと判断しているから。

販売店としては業界側に立って新フォーマットの普及の片棒を担ぐのが常識だろうけど、あえてその逆を行くのは
勇気がいるわけだ。逸品館というか、これまでの清氏の主義主張は受け入れられる部分と駄目な部分が半々ぐらいなんだけど、
今回の内容に関しては、普通のマニア層の現時点での考え、感想をよく代弁していると思うよ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 15:09:25 ID:AcC8cXlx
フォーマット戦争はまだ未決着だろ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 15:20:29 ID:e9hOWsEl
相変わらず糞が湧いてるな。

シネっていってるだろ。

真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
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あたたかいご声援ありがとう
真鍮バッフルのV1ｼﾘｰｽﾞをよろしくお願いします
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321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 19:04:06 ID:dezji4qe
>318
レンタルさえ始まれば普及すると思うよ。BD。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 23:06:52 ID:7l8yJ3V5
確かにBDの不満点については分かる気もするが、
それにしてもwiiを褒めるのは筋違いでは？
少なくともゲーム機として以外の部分でBDが劣る点はないと思うが。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:22:28 ID:xSOKOh59
>321

なんかその辺り、鶏が先か卵が先かの話になりそう。まあ、BDプレイヤーと
フルHDのプロジェクターを一緒に貸してくれるんなら俺もレンタルするけどね。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:28:06 ID:yjzNLQnG
>>322
PS3じゃないのか。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 06:40:19 ID:yK1VIXen
>>324
どっちでも一緒だろ。
PS3＝BD＝SONY
結局、キヨはSONY（大手メーカー）嫌いを強調しているだけ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 07:41:07 ID:SCYBIG6e
フルスペックではないにしても日常的にハイビジョン放送を目にしているからな、
映画だけはSD画質でOKっていうわけにはいかなくなるでしょ。
レンタル店の棚一つがBDになってその前でPS3でデモ映像流し始めたら…あとは早いと思う。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 10:18:20 ID:anb1oU8C
相変わらず糞が湧いてるな。

シネっていってるだろ。

真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ
真鍮バッフルで艶乗りサイコーだよ

あたたかいご声援ありがとう
真鍮バッフルのV1ｼﾘｰｽﾞをよろしくお願いします
艶乗りサイコーです
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 11:16:09 ID:xSOKOh59
>326

でも、ハイビジョン放送よりDVDの方が画質がいいことも珍しくない。
放送用に提供されているソースの質にもよるんだろうけどね。｢オペラ座の怪人｣
なんか典型的だった気がする。NHKの（ハイビジョンでない）BS1,2の映画なんかも
かなり画質がいいよね。ハイビジョンは精細感があるけど、映画の内容によっては
SD放送の方がフィルムっぽい雰囲気がよく出る場合もある。高画質といってもその程度
のものだと思うよ。SW EP3なんかになると、ハイビジョンだとSFXの部分がはっきり
分かり過ぎて興ざめなときもある。ルーカスの作品でさえそうなんだから、他は推して
知るべし。まあ、技術的なことは日進月歩だから、そのうち改善されるだろうけどね。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 15:35:22 ID:SCYBIG6e
DVDと同程度の価格で機器もソースも提供されたら、HD選ぶでしょ。
頑に拒絶する程高くはないと思うけど。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:35:51 ID:nWIdI7Ri
>でも、ハイビジョン放送よりDVDの方が画質がいいことも珍しくない。
いくらなんでもそれはないよ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:45:10 ID:bZuTziAq
>>330
わかってねえな。
>>328の言いたいのは
静止画ならともかく、動画の場合ソースのアラが目立ちすぎてしまい、むしろDVDの方が見やすい。
と言う意味だろ？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:24:04 ID:SCYBIG6e
>>331
そんなこと言ったら映画館で映画見れなくなるよ。
SDTVでDVD鑑賞が一番「画質」が良いなんてことある？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:26:52 ID:nWIdI7Ri
>>331
そりゃ低画質だったらアラも何もないけど・・・・。
そんな議論だったらDVDなんかやめてVHSで何回もダビングしてアラも何もわからないようにした方がいい事になっちゃうよ。
放送もHDよりＳＤの方がいい事になる。

話として成立しないような？
メルマガ読んでないけど、そんな事書いてあるとも思えないな～
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:35:25 ID:SCYBIG6e
>>333
ttp://www.ippinkan.com/mail-magazine/page_046.htm
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:53:55 ID:Vczonz+5
マランツあたりからBD/HDプレイヤーが発売されれば
絶賛するようになるような・・・>次世代ディスク
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 01:18:26 ID:gID5PGNf
>330、331

331さんの言ってるような点もあるし、実際、精細感を含めた画質そのもので、
DVDの方がいい場合もある。DVD制作時に比べてハイビジョン放送時のソース
の品質が悪く、かつおそらく放送用に圧縮をかける過程に何らかの問題がある場合
なんか、そういうことがある。普通、ハイビジョンで観る人は、わざわざ同じタイトルのDVD
を買ったり借りたりして比較することはないから気づかないだけ。俺も、レンタル
したDVDと同じ映画がたまたまハイビジョンで放送になったときに比較して気づいた。

もちろん、通常はハイビジョンの方が高精細なんだけど、何でも細かいところまで
はっきり見えりゃいいって訳じゃない、っていうこともある。まあ、使ってるDVD
プレイヤーやプロジェクターの程度にもよると思うので、一概には言えないけどね。


337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 13:07:24 ID:9c61krpi
画質、の定義に問題があるのだと思う。
高画質＝高精細・高コントラスト・高彩度
高精細は否定せんが、諧調を置き去りにした原色ケバケバの映像が高画質としてまかり通る世の中。
諧調表現に優るフィルムの映像が好ましく思えることがしばしば。
ピュア板の諸兄はスペックに囚われることのバカらしさを良くご存知のはず。

横レス、スレチ、失礼。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 13:41:33 ID:dKBjdNUL
そんな事言い合っててもきりがないじゃん。
DVDより絵と音がいいだけでそう易々と普及しないよ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 15:32:41 ID:7RDJ9J3O
BDを再生して「諧調を置き去りにした原色ケバケバの映像」が出て来たら、自分の再生環境を疑うべきだろう?
それに個人レベルでどうやってフィルムを保管して上映しろというのか?
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:58:36 ID:/aB64PLi
っビルゲイツになってみる。

まぁ、実際問題としてDVDは転送速度が足りてないので十分な情報量はない。
画面サイズを割り引いても。圧縮である関係で、6倍の面積比はそのまま響かな
いからね。
デジタル放送がDVDに劣るとしたら、無理矢理なアプコン以外に理由は無いな。
HD素材のHD映像がDVDに劣る事はないね。アプコンはHDと看做されないし。
更に、固定画素で見た場合、DVDはそれこそリアルタイムアプコンのクオリティ
が低いのでひどい事になる。HDCRTならまだマシだが、これなら階調が置き去り
という事は無い。

ていうか、LCDに何を期待したんだ。超大画面を求めないなら、黒が沈む分リアプ
ロが最強だろう。
341 ：コンタクト：2007/07/20(金) 00:25:30 ID:xhaAD7D7
昔、といってもそれほど大昔ではありませんが、電気屋さんの店頭でmuseハイビジョンの大相撲中継を見たことがあります。
正直言って見づらい感じがしました。動くものと静止しているものとの解像度が違いすぎるのです。
息を荒げる力士がアップになると、息を吸いきった瞬間とはききった瞬間だけ毛穴や汗の粒まで見え、そうでない間はぼんやりとしています。
あれは生理的に受け付けませんでした。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:38:34 ID:g5QJzvKR
>>341
いるよね、こういうヤツ。
何事においても最初から受け入れられる事なんて少ないんだよ。
つかさ、そもそもそれはHD放送うんぬんではなく、
液晶TVの事言ってるだろ？
343 ：コンタクト：2007/07/20(金) 00:51:44 ID:xhaAD7D7
>>342
>液晶TVの事言ってるだろ？

違います。341に書いた通りmuseハイビジョンの話です。
デジタルハイビジョンの時代になってすっかり忘れられてしまいましたが、まだ放送をしていると思うので（打ち切ったと聞いていない）、機会があれば話の種に見てやってください。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:19:57 ID:oYVuVAqB
ていうかハイヴィジョンでも何でもいいけど、映像の話はもうやめろよ。
いいかげんウザイぞ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:49:14 ID:g5QJzvKR
>>343
デバイスの性能じゃね？
動画がぼやけるって一昔前の液晶TVの欠点そのまんまなんだが。
昔と前ふりしている事だし。
放送ソースうんぬんじゃなくて、SDだろうがHDだろうがそう感じられるって事。
まぁ高解像度スペックをウリにしていた液晶TVだし、静止画はクッキリし過ぎてたくらいだしな。
346 ：コンタクト：2007/07/20(金) 02:29:57 ID:xhaAD7D7
>>345
>昔と前ふりしている事だし。
museハイビジョン登場当時の話です。
当然、その時見たのはブラウン管ハイビジョンです。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 12:26:55 ID:QSCwqWso
ごんちゃんがまた暴れてます。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:28:50 ID:4tJeH68m
またキヨちゃんメルマガで言いたい放題だな。
これじゃまるで口先だけで中身が伴わない、どっかの政治家みたいだｗ

＞私は宗教家ではありませんが、
だったらこえーよｗｗ
自分で言っている時点でその意識がある証拠じゃね？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 01:08:57 ID:67swfh5M
あのですねぇ
人が無宗教であるということはありえないんですよ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 01:23:41 ID:4tJeH68m
よく読め。

宗教家：
教義を修得したり修行を積んだりして、布教活動や教団・施設の管轄などを務めとする人。

今回の場合、どちらかと言うと思想家の意味合いに近いと思える。
AIRBOW教とかあって布教活動とかしてたらなお更こえーよｗ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 01:24:25 ID:UrUW9AoM
まあ、無神論を宗教と捉えるかどうかだな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 01:30:51 ID:P8YeB2XB
>>349
でたな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:08:54 ID:se316RzL
画質音質が仔細な問題で、ソフトの量が一番大事って言うのなら
そもそもキヨがやってる仕事は一体何なの？（笑

それって自分の仕事の否定じゃん。
わかんねえなあ、完全に論理矛盾だと思うよ。

他人のやり方を偉そうに説教するのはやめた方がいいと思われ。
Wiiが売れたのだって、「面白そう」だから売れたのであって、
任天堂が企業ポリシーを表に出しすぎる説教臭いメーカーなら、
絶対辟易する人間も沢山居そう。

物つくりのメーカーは、製品で語ればいいんだよ。
口先で語るな。それは詐欺師と紙一重だ。
自分の音が一番いいと思っても、他人が聞けばお笑いレベルなんて
例は数多ある。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:17:12 ID:se316RzL
コンポーネント接続とHDMI接続では、
理論的に映像が劣化しないはずのHDMI接続の方が遙かに映像が大きく劣化するこ
とをご存じですか？安物で10m以上の長さがあるHDMIケーブルを使ってみたこと
がありますか？映像が悪くなるを通り越して、映像が出なくなります。

------------------------------------------------------------------

だってデジタルだし。ｗｗ
そりゃあアナログ伝送なら何百メートルケーブル引き回したって
音も絵も出るわな。だからってアナログの方が音が（絵が）いいって
言い方は、技術にうとい人間を騙す詐欺だと思う。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:22:42 ID:se316RzL
それとさ、WiiとPS3で、コンセプトのWiiが技術のPS3に勝利した事を
「そら見た事か」と揶揄してるようだけど、だったら世の中の車は
全部ワゴンRで、レクサスやBMWは要らないのかね？
ワゴンRは良心的で、レクサスやBMWは詐欺だと？

馬鹿馬鹿しい。
PS3が負けたからって、PS3的アプローチを取るメーカーが無くなったら
それはそれでつまんねえんだよ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:35:43 ID:se316RzL
普通の良心的で、視野が広くて、度量も大きいメーカーは
口先じゃなくて製品で自らのポリシーを語ろうとする。
まあ例えば任天堂やアップルだな。

だが偏狭で、自分の世界だけが一番と思い込んで、視野が狭く
幅広い世界の豊かさを楽しめない人間は、製品以前に口先で
ポリシーを語り、自分の正しさを必死で主張する。
まあ例えば逸品館だな（笑。

任天堂はソニーのやり方を批判した事など一度もないよ。
むしろ、ああいうやり方が無くなったら、それはそれで寂しい
みたいな言い方は沢山してる。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:43:45 ID:se316RzL
まあこのメーカーの、自分のお薦め製品だけがいい音で、
自分が嫌いな音で音楽楽しんでる奴は不幸だ、
みたいな言い方には、本当に心底ウンザリする。

何でそんなに視野が狭いのかなあ？
CDに入ってる情報から、何を感動として受け取るかなんて、人によって違うんだよ。
だから江川三郎さんみたいに、PCスピーカーやモノラルSP盤聞いて感動してる
人も居るんだろ。

キヨが軽視してる、もしくは全く気付いてもいない情報に、思いっきり感動してる
人は結構いる。いい年して、その事を自覚すらしてないなんて、こいつこそ
人生物凄く損してるよな。

少なくともこんな視野が狭くて偏屈な人に説教なんてされたくない。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:48:01 ID:se316RzL
それとソフトの量こそが一番大事って言うのなら、キヨが褒めるべき
ゲーム機はWiiじゃなくて、PS2だろ（笑
PS3だって、PS2のゲームは殆ど遊べるぞ（笑

はい、ここにも論理矛盾。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:56:20 ID:se316RzL
あとさあ、任天堂っていまこそ良識派ぶってるけど、昔の任天堂は
ソニー以上に唯我独尊なぼったくりメーカーだったって事を
キヨは知らないのかね？
子供に優しいどころか、ゲームソフト1本で1万2千円以上取って
大きな社会問題にすらなったんだけど。

ゲームソフトの価格をここまで下げたのはソニーの功績。
昔は皆、シェア奪われた任天堂に、
任天堂ざまあm9（＾Д＾）プギャーって笑ってたんだよ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 16:04:11 ID:se316RzL
あとねえ、何でもかんでも大企業の独占ばかり批判してるが、
利益最優先で血も涙もない企業も悪いが、コンビニや大スーパーばかりで
買って、近所の中小店見放してる庶民側にも大きな責任があるだろ。
大企業が確信犯な悪党なら、一般庶民は無自覚な悪党。

資本家ばかりを悪党扱いするのは、共産主義者のやる事。
現実の社会は、資本家が巨悪なら、庶民は小悪なだけ。
だが小悪も、つもり積もれば、超巨悪だ。

自分が悪党である事すら自覚してない共産主義者って、本当に痛い。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 16:05:48 ID:YuPsDeW1
すげー中二病が来たな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 16:35:55 ID:se316RzL
要するにここがソニーや松下の製品を扱わないのは、単に私怨だったのね。
>>312読んで納得した。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 16:52:30 ID:M4XXHel+
おれ、ここでソニーのDVD/SACDプレーヤーを勧められて買ったけど…。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 20:35:57 ID:roexI9D3
自分の考えが本流だと思っているのなら、何も言わなくてもいいのにね。
現象が証明してくれるから。
批判するだけっていうのは、楽でいいよな。
逸品館は、自分で商品作っているからたいしたものだ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:10:57 ID:vUAChTQJ
>>361
今日から夏休みだしな。360みたいなお子ちゃまが湧いて出てくる時期だ。
市場原理とか経済原則とかオトナの常識を知らないみたいだし。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:01:16 ID:DQIEA8jW
たぶんその考え方は甘い
市場は
集合無意識にも流されるよ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:03:39 ID:F90zyRTW
ばっはの馬鹿信者ぶりに呆れる。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 12:13:21 ID:zQG+dYDR
>362
>要するにここがソニーや松下の製品を扱わないのは、単に私怨だったのね。

扱わないんじゃなくて、扱わせてもらえないのでは？

一品間の事業形態は、中古品販売＋安売り＋改造品販売 でしょ。過度の安売りを
嫌う松下、ソニーといった大手メーカーはこういう店には品物を卸さない気がする。
一応、オーディオ、AV専門店だから、専業メーカーは付き合うだろうけどね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 07:47:42 ID:a5apB5sG
そもそもWiiって確かに子供に優しい安心ハードかもしれないが、
PS3に比べてあまりに高すぎる。
ハードもそうだし、ソフトも開発費は遥かに下の筈なのに高すぎる。

それが良心的？
本当に良心的なら、子供が買いやすいようにもっと安い値段に設定するわな。
特に任天堂のソフトの場合、大部分が子供相手の商売だろ。

目に入れたくない部分には目を瞑って、他メーカーを一方的に
罵倒するのは卑怯だと思う。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 08:26:51 ID:gce4oYCc
そろそろ俺もwii買うかな
FEは全作やりたい
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 08:34:37 ID:24xSEoVa
7.10メルマガ、ウェブサイトから無くなった…。
メルマガ取って無いので最新のも読みたかったんだが。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 19:00:42 ID:+Q+xpouE
なんでキヨちゃんはWiiとPS3を比較するんだろうか？
あと松下、ソニーがなんでそこまで嫌いなんだろうね？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 19:12:02 ID:UE5dVc8l
ソニーの場合自業自得・・・・。
品質も対応もメーカーとして悪すぎる。

ただwiiとPS3だと・・・？
安物を誇大広告で高く売ってるwii。
高価な物を安価に提供してるのがPS3。

もちろん絶対的な価格としてはwiiの方が安く売ってるけど、これって良心価格って言わないでしょ？

良心価格って良い物を安価に提供してこそ使われる言葉。
100円ショップとか詰め放題スーパーの価格を良心価格って言わない。

ゲーム機に関してはPS3を良心価格って評価できる。
もちろんメーカーとしてのソニーの品質も対応も大嫌いだからゲーム機以外でソニー製品を
買う気は一切ないけど。

社長さんなのに転売屋みたいな感覚で話してるのが以外。
ライターさんでもいるのかね？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 01:16:35 ID:lubXOGeq
>>371
7/10
http://www.vipper.net/vip287774.txt.html　[wii]

7/22
http://www.vipper.net/vip287776.txt.html　[ps3]
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 02:21:57 ID:GaGopA1U
>374
サンクスです。7.22分が読みたかったので、これで話の流れが分かりました。
が、PS3を目の敵にするのはなぜなんでしょうね?　
既存のマルチプレーヤーは売れなくなるでしょうけど…。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 08:34:24 ID:RVkllc9P
WiiとPS3じゃ戦略が違うだけ。
どっちが良心的もへったくれもない。

たまたま時代のニーズがWiiに傾いただけで
これが一本1万円のソフトでもバカ売れしていた時代なら
PS3の方がぶっちぎってた可能性もある。

単なる戦略の違いであり、どっちが正しいもクソもない。
自主主義国家じゃ、両方とも存在意義が認められるべきだろ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 12:02:42 ID:5UgoFu8u
そもそも、任天堂は会社の規模や技術力からいって、PS3やXBOXのような戦略は取れない。
それに加え、ビデオゲーム機H/Wのスペック競争がゲーム市場の閉塞感を打破するキーでない
ことはかなり前から分かっていた。だから、ソニーもMSも、PS3、XBOXをそれぞれ自分の
得意な土俵に近づけようという戦略の元に企画、開発したわけ。任天堂もまたしかりで、
家庭での遊びというところに立ち返って企画、開発したのがWiiであり、DSであったわけだ。
そしてそれがいまのところは当たっている。

でも、たとえば脳年齢の判定テスト？なんて、おなじく知能テスト目的で開発された遊び？を
基にしたテトリスなんかに比べると、ゲーム性という点ではかなり劣ると思う。あんなもので
新しい市場を開拓した、なんて喜んでいるようじゃ、任天堂の将来もそれほど明るいとはいえない
と思う。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 12:41:09 ID:v+MjQGQH
7/10のメルマガ削除されてるね。掲示板でも色々言われてるし大変だなｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 14:51:24 ID:5UgoFu8u
>378

THX取得の薄型TVってなんだろう、って思ってたら、数日後にシャープから発表があったし ｗ、
ちょっと露骨に書き過ぎたんじゃないでしょうか。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 16:01:13 ID:UKSciEZM
つか、そもそもPS3はゲーム機じゃないし。
最終的にはゲーム機として出したけど、実際は家電製品的位置づけ。
前回のバージョンアップに伴うアップコンは現時点における最高位。
今回のバージョンアップでCDのアップサンプリングも可能。
wiiではとても出来ない芸当。
比較するのもおこがましい。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 18:18:08 ID:FUKUQmD5
あいもかわらず野田はヴァカだねえ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 06:47:04 ID:A979o9xY
オタク相手に商売してる店が、同じオタク相手に商売してるPS3否定してどうするんだよ。
特に逸品館に出入りしてる人なんて、PS3をAV製品と思って買った人も多いはず。
それがあんな記事読めば、むっとするよな。

よりによって、AV製品扱ってる逸品館が、マルチプレーヤーのPS3否定して、
DVDやCDすら再生できないWiiを薦めるとは。

「企業としての良心がない」とか、あそこまでコケミソに言われるほど
PS3ってそこまで誰かに迷惑かけたのか？
原価割れで売ってるのに？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 07:26:10 ID:A979o9xY
画質でゲームの内容は変わらない。
ゲームの面白さこそ大事。
絵しか追求しないソニーはクソて言うのなら

音質で音楽の内容は変わらない。
音楽の感動こそ大事
音質しか追求しない逸品館はクソとも言えてしまう。

そしてPS3なんて買う奴はバカで、Wii買ったほうが幸せになれるのなら
エアボウなんて買う奴はバカで、iPOD買ったほうが幸せになれる、とも言える。
PS3否定するって事は、どう考えても自己否定だな。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 07:50:20 ID:Y9SoEwSh
>>378
音や画質が悪いにしても、どこがどう悪いのか書いていない。
公益性があるとも思えないし。
あそこまで書いたら信用毀損だよ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 07:51:47 ID:Y9SoEwSh
しかし、何を考えているのかな？
あんなことを書いたら、お客さんが逃げてくよ。
他にもオーディオ専門店はあるわけだから。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 08:29:04 ID:G9x/8mhW
おら、シマムセンと上新一番館、オーディオナニワに寺内でんきしかいかないよ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 15:08:43 ID:d2CSqM84
>>383
微妙にずれてる気もするが、言いたいことはわかる。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 15:25:59 ID:eqsM1Idx
最近エア簿が売れていないのでいらいらしているのかもね。
クライオ疑惑もおきているし。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 15:27:41 ID:kpW8hnzF
>>383
確かにメルマガ読む限り激しく同意せざるを得まい。

だがメルマガで配信された内容自体が問題なのだ。
完全にキヨ個人的な恨み（妬み）をメルマガで配信するべきではなかった。
自分個人のブログにでも綴っていればここまで叩かれる事もなかっただろうよ。

しかしキヨも大変だろうな。
webの管理から掲示板やメールの問い合わせの返答、
ショップや通販で客の対応、雑誌の記事、在庫管理や新商品検討、、、etc
ここにきてメルマガ問題、後日行われるであろうPS3の検証。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 16:06:53 ID:31g2iUrF
流れブッタ切ってスマソ。
キヨ自慢の3号館の音を聴いてみたいのだが、
予約とかいるの？
気軽に入れる雰囲気デツカ？
391 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:54:13 ID:ziuGXAcK
自画自賛はしすぎると胡散臭くなる。
適当にサラッと褒めて、あとは他人に評価してもらう。
吉田苑あたりは、そういうバランスが分かっている。
逸品館は商売下手だと思う。
392 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:51:14 ID:mco1KXJL
禿同
SOULNOTEのDACでクロック変えても音の変化は小さかったってきちんと言った楕円はちょっと偉いと思った
逸品も海豚も自分の好みの音が絶対で、自分が製作に関わったものが最高と考えている点がキモイ
ただ逸品はエア某以外はCECのつくりの悪さとか割りと公正に判断してるのはいいね
海豚は付き合いのあるメーカーしか聞いて誉めないから、、
393 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:37:28 ID:ziuGXAcK
すまん、海豚って何？
394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:31:40 ID:qWO3N7T3
奈良岡のところだろ。
395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:33:44 ID:IbFvs48b
信者でもアンチでもないので、
イッピンが商売上手でも下手でも関係ないが、
エアボウの出す音の良し悪しや傾向が一番大事と思う。

3号館で聴いた経験がある人、どんな音か教えてほしい。
396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:34:44 ID:nguSWG1V
海豚 = イルカ ＝ ドルフィン だから、ドルフィンっていうオーディオショップ？
検索すると、確かにある。でも、少なくとも２ちゃんねるのオーディオスレで楕円
や逸品のように一般的でないことは確か。
397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:01:48 ID:lw6EdiL6
イルカスレは荒れほうだいの隔離スレになるので
最近誰も立ててない
398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:02:35 ID:SQ1Ho0xi
つか、自分が作ったモノに対して自信を持っていないで商品にする方がオカシイだろ。
自画自賛だろうが何だろうが、それだけ自信の表れなんだろうし。
オーディオやっていると、どうしても音の好みや方向性が明確に出てくるし、
その点、AIRBOWと言うブランドは一貫した音作りはされていると思うよ。
もちろん好みの問題もあるので、スカキンと感じる人も多いだろうけど。

ただしAIRBOWはコストパフォーマンスを考えると悪すぎる気がする。
ベースモデルが型落ちしていくら値下がりしても、改モデルは一切値下げされず。
元値の倍や３倍もして改モデルを選ぶかは正直気分的にも微妙過ぎ。
どれくらいの数量単位で生産しているか分からないが、
普通こう言うのって、値下がりを見越した価格設定をするだろ。
それを考えずに現時点（発売時）での価格＋改良費だからどうしても高い金額になってしまっている。
399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:13:12 ID:pXG7CRim
というか、ドルフィンが嫌われてるのは、自画自賛じゃなくて、
独立前に、こことAFで自分個人のスレ立てて暴れまくったからなわけだが。
400 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:23:18 ID:HQaf0Bd4
最近面白いね。
きよちゃんがPS3の文句言っただけでこうなるなんて。
401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:14:12 ID:ZTiaJW1P
今日メルマガが着たが、いつまでBDの話を続ける気なんだ?
ていうか、そもそもこいつは映画館ではBD以上の解像度で上映されてる事実
をどう思ってんだ。
その上、パイオニアの5000EXかソニーのA2500が映画の画質面では最高峰
と言われてんのに、ちゃんとそれで評価しねーし。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 20:31:14 ID:QhvbiwZY
>今日メルマガが着たが、いつまでBDの話を続ける気なんだ?
俺も>401に同じ事をいいたい。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 20:55:48 ID:AUsjurq1
今日、ワケわからんじーさんが骨董品やレコード枚数を自慢した上、買取懇願していたがけんもほろろに断られていた。

どーも法螺吹きジーサンで20年前に買ったナショナルのDVDプレーヤが有るだの、50年前に買った何百万円のビクターの
ステレオがあるだの、所蔵するレコードは50万枚あり、発売されるのは総て買った、ヤマダデンキでナショナルのステレオ買った、
ソニーは好きだからでるやつ総て買っている。死ぬ前に、買取ってくれんかと、店員に懇願していた。


そんなことより、真空管DACの中古品、タブログか？一体何台隠しもってるんだ？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 21:00:08 ID:qWO3N7T3
>>396
奈良岡はほかの掲示板でも荒らし行為を良くしていたからな。
そんなやつがショップをやっているんだからどうしようもない。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 21:11:06 ID:ziuGXAcK
メルマガ来たけど、要するにHDMIの癖が嫌いな訳だね。

しかし好きも嫌いも、今後HD信号のアナログ出力は、著作権保護の
関係で無くなる方向なんだから仕方あるまい。
これは全家電メーカーが同意してる事であって、特にソニーの責任でもない。
更にHDMI規格は別にソニー主導で作った訳でもない。

従って、HDMIが嫌いだからソニーを罵倒するのは完全に暴走。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 21:18:38 ID:Laa84D0M
家もメルマガ届いてた。
HDMIがクソ規格であるのは大いに同意するが、いくらなんでもDVDとBD比較
の感想には偏見が入りまくっているとしか思えない。
画質に関しては自宅環境で圧倒的なBD上位の差を確認している上で言えば
DVDがBDに勝ってる点なんて１つもない。
動きに関しても、BDは伝送ビットレートの高さでDVDで感じるザラつき感や
チラつき感の少なさも比べ物にならない。
一番疑問なのが、音質に拘るはずのオーディオショップがDVDの主要音声
であるドルビーデジタルやDTSのマルチチャンネルと、BDのリニアPCMの
マルチチャンネルの音質比較の評が一切ないこと。
これは誰でも一聴して後者の圧勝と評するはずだ。
メーカーやそのやり方に好き嫌いがあるのは仕方ないが、逸品館の一顧客
として、画質音質を評価するなら偏見なしで本質のみを評してほしい。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 22:18:42 ID:ziuGXAcK
>>406

そういえば逸品館って、お薦め製品は全部DVDだね。
BD＋HDMIという組み合わせが、高解像度ゆえに動画でのボケとか
静止画での撮影のアラとか目だって、どうしても許せないと。

だがそれがどれだけ一般性を持つのかねえ？
一般の人間が、ぱっと見DVDよりBDの方が綺麗と感じるとは到底思えない。
九長一短の一短の部分だけ、故意にクローズアップして罵倒してるように感じる。
個人の趣味なら兎も角、幅広い客層に売るAV店としては、首を捻ってしまう。

確かに、PS3のゲームも「リアルが故の不自然さ」と言うのは僕も感じる。
だからって、Wiiの低画質の方が幸せになれるって言い方は、俺だったら出来ないよ。
高画質ゲーム故の長所は沢山あるのに、それは全部無視してる。
どう読んでも揚げ足取ってるようにしか聞こえない。

意地悪な味方をすれば、逸品館ってもしかしてソニーと何らかの確執が
あってBDを卸してもらえない？なんて邪推されかねない。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 22:30:36 ID:ziuGXAcK
そもそも映像の世界は、音と違って、まるっきり未完成な世界。

音の場合、既にアナログの時代で、ソースによっては生演奏と大差ない
原音再生が可能だった。だからデジタルが出現しても、物理特性はデジタルが上だが
音はアナログの方が上という意見にも説得力があった。
要するに、物理特性を超えて、好みの世界に行ってるのか音声の世界。

だが映像はまだ発展途上も発展途上。
DVDをプロジェクタに写しても、間違っても音声のように生の風景と
見間違うなんて事は起きない。誰がどう見ても、一目で再生画と分かる。

そういう超発展途上の世界では、高画質をうたった新規格には勝てないよ。
好みより、まず物理特性が圧倒する世界。
5倍の情報量を持つBDより、DVDの方がお薦めなんて、見識疑ってしまう。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 22:49:39 ID:78W1PPYH
ウチにもメルマガ届いた。
皆さんの意見に同意ですね。
解像度が良くなって輪郭がクッキリし過ぎる故に不自然さを感じる、
そう言った好み的問題はユーザーが判断を下すのであって、
それが悪いと決め付け断言するショップもどうかと思われ。
むしろそう言った粗や不自然さの文句を言うのであれば、映画の製作会社の問題。
BDやHDMIなどはソースをより忠実に再現しているだけ。
意図的に輪郭をボカしたりするのは製作者の意図に反する。

そもそもあれほどHDMIをクソミソに言っておきながら、”高級”HDMIケーブルを勧めてるってどう言う了見だ？ｗ
しかも今回発売したマランツのDV7001にいたってはHDMI接続を勧めてD端子接続は画質が低下すると言ってるぞ？

メルマガ～07/29
http://www.vipper.net/vip290656.txt.html　[airbow]
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 22:57:30 ID:ziuGXAcK
そもそも動画ボケとか撮影のアラとか、BD＋HDMIだけの問題かねえ。
ハイビジョン全体に共通した問題だと思うが。
今までそんな事は全然言ってこなかったのに、いきなり。
意地悪な見かたをすれば、何かプッツンしたと感じてしまう。

それともBD規格だけ、見るに耐えないほど格段に遅延が酷いわけ？
>>406さんどう思う？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 23:01:10 ID:ziuGXAcK0
I/Oデータの32型液晶TVFTV-321Hの説明記事にもHDMI端子を使って
DVDを見れば、DVDよりずっと綺麗と書いてある。
そんなにHDMI規格が嫌いなら、何で薦めるかね？

http://www.ippinkan.com/pdp_lcd/pdp_lcd_page1.htm

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 23:01:46 ID:ziuGXAcK0
＞DVDよりずっと綺麗と書いてある。

D端子よりずっと綺麗の間違い。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 23:04:38 ID:FfxzzVUq0
もうこいつは一生SD映像で生きていけばいいよ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 23:11:45 ID:78W1PPYH0
＞さて、とあることが原因でかなり頭に来て、悪口雑言を勢いで書き込んで送信し
＞てしまった前回、前々回のメルマガには、重大な誤りがいくつかあります。

っとあるし、プッツンしたんじゃね？
大手メーカーに馬鹿にされたｏｒ相手にすらしてもらえなかった
とかｗ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 23:27:13 ID:ibuTdmcU0
もう一品患者モノかわね(w
トチ狂ってる。モノ売るモノの態度かね(w
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 17:12:36 ID:3O0focIL
要するに、逸品館はソニーとか松下とかの大メーカーと何らかの確執があるのかね？
まあ製品だけならともかく、企業体質まで批判してるから分からんでもないが。

どうりでプロジェクタもサンヨーのZ5やエプソンは取り上げるのに
ライバルの松下の製品は取り上げない筈だ。
あまり逸品館のソニーや松下製品に対する評価は信用しないほうがいいかもね。

個人的に思うのは、論理矛盾があっても、逸品館が言いたい事は分からないでも
ない。特にソニーはオーディオメーカーとも思えないが、その体質は棚に置いておいて
偏見じゃなく製品そのものをピュアな目で評価して欲しい。それがプロだろ。

PS3が、あそこまでボロクソに貶されるほど、ひどい製品とは思えないという
意見には同意。価格といい作りといいアップデートを頻繁に行ってる
気合といい、あの価格なら神機だろ。そういう意味じゃWiiとは別の意味で
良心的。

糞だと言うのなら、映像・音声ともPS3を圧倒的に上回る商品を
あの価格で紹介してくれ。
といってもあの価格のBDプレーヤーはPS3しかないけどね（笑
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:52:20 ID:ab8l2Yse
価格を比較して安い販売店でモノ買うヤツは客じゃないって言ってる店になに言ってもムダ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:45:01 ID:GSBgbeXO
昔はSONYのDVDﾌﾟﾚｲﾔｰ薦めてたのにな・・・
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 23:33:03 ID:FjilyUl2
>>416
>要するに、逸品館はソニーとか松下とかの大メーカーと何らかの確執があるのかね？
その２つに関しては、どこのショップでも嫌っているだろうね。
ソニーはPS3、松下はXRシリーズ。
どちらも値段と性能のバランスが無茶苦茶でオーディオ市場を荒らす。
一方、Wiiはそういう心配は全くない。
ゲーム市場で何をしようが、オーディオ市場には関係がないからね。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 02:10:09 ID:hEAz6Kz7
PS3とXRを買っとけということか
分かりやすい
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 14:33:10 ID:y5iO7kNg
　　 　 　　　 回
　 　　 　　＼レ'
　　　ノ ￣￣ ￣￣ヽ
　∠　　　　　　　　　　＞
　　_レ ^∨∨∨∨^ヽ|
　（　| ／・ﾉ　 ヽ・＼　r ）
　　/ ミ￣（_人_）￣彡ヽ 　　エア坊だじょ！
　 （　(＿,┬┴┬,＿_)　）
　　＼＼　￣￣　 ／／
　　 　＼ 二二二 ／
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 20:22:22 ID:BcNaZZBv
ホッとした。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 00:38:02 ID:y/48v26f
Wiiって「操作しにくい」って声が結構多いけどな。
構造的に考えても、どう考えても精度犠牲にして目新しさ負ってるだけだし。
中身無いのに大量宣伝で消費者洗脳して売るって、逸品館が一番嫌いな姿勢じゃねえの？

価格コムの掲示板の声とか聞いてると、とてもWiiが「良心的」とは思えないよ。
むしろ「子供だまし」。

ライト層向けのゲーム機だから、精度なんてどうでもいいって姿勢は
ライト層向けのステレオだから、音なんてどうでもいいってミニコンに通じないか？
本当に良心的なら、ライト層向けでも本質見失ったら困るだろ。

子供だましに初心者同様に騙されてるキヨも笑うが、正直その程度の
本質を見抜く目しか無いのかと、ガッカリだよ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 00:39:43 ID:7IEXcBma
いい加減スレ違いだからよそでやって。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 00:42:05 ID:Q99k9u4Y
ていうかこのスレがAV板に移るべきなのかも。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 00:48:32 ID:y/48v26f
逸品館はソニーや松下のオーディオに対する姿勢が大嫌いなんだろうが、
ソニーや松下の技術者に言わせれば、「お前に何が分かる」みたいに
言いたい人は沢山居るだろうな。

ゲーム機に対して、底の浅い思想しか持ってないキヨを見て、心底そう思った。
まあほんと、ガッカリだね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:03:16 ID:iruXH9Xd
>>423は間違いなくスレ違いな発言だな。


最近メルマガ問題で殺伐としていたけど、
「店に行った人」のスレの内容はなかなかジーンとくるものがあるな。
キヨもストレス溜まっていただろうに、この対応が出来るなんて素晴らしい。
元々こう言う感じのショップだったしな、逸品館て。
先のメルマガはよっぽどメーカーと”何か”あったんだと認識出来るよ。

つか、豊国村は馬鹿丸出しだな。
ごんは相変わらずウザ杉。だれもお前の話には興味ねーってｗｗｗｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:12:35 ID:y/48v26f
>>427

スレ違いって、WiiとPS3持ち出して、PS3が現在大敗してる事をいいことに
PS3の戦略そのものを全否定し、Wiiの戦略を全肯定し、挙句に
ソニーの体質まで否定してたのは、逸品館なんだけど。

それに対して俺は、それは言いすぎだろと書いただけ。
逸品館が思ってるほどWiiは素晴らしくもないし、PS3は酷くもない。

違いは時代の波に乗れたか乗れないか。それだけ。
だが任天堂だって、ずーーーっと時代の波に乗れずにソニーの後塵
拝したんだよ。

ソニーや松下等の大企業と何があったのか知らないが、自分の仕事と
関係ない領域まで踏み込むな。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:21:06 ID:VDFAS5I2
>>427
>キヨもストレス溜まっていただろうに、この対応が出来るなんて素晴らしい。

どんな対応をしたのか知らないし、知りたくもないが、

あんな内容のものをお客さんに送りつけた時点でダメだろう。

どこをどうやっても、素晴らしいなんてレベルにはならんよ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:52:27 ID:TUJUwUjJ
ガレージショップの改造品、値打ちゼロである。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 12:07:32 ID:ON44vrTM
11kaiと専用スタンドはすごいと思うが、他の物には食指が伸びないなぁ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 13:58:39 ID:raDvex4D
通りすがりですが、
ビンボー臭くかつ胡散臭いので食指がいまひとつ動かないのは漏れだけ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 15:48:41 ID:UG9BPmHk
SONYや松下が嫌いで取り上げたくないのは分かるけど、ONKYOが無いのが
不思議。他のメーカーは大抵あるのにONKYO製品を取り上げないのは何故？
ONKYOって弱小オーディオメーカーなんじゃないの？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 16:39:22 ID:ZkqmHcri
ｱｳﾄｵﾌﾞ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 17:50:14 ID:xwXHdD3T
PS3のアプコン性能と他機種の比較。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm724526
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 17:54:10 ID:3Zn4/pVk
いい加減ゲームは他逝けよ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 19:05:29 ID:E+qNVd9z
話の分からんクズどもばっかだな、ココは。
WiiとPS3の話はスレ違い。他逝けよ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 19:08:11 ID:Wg+9t587
>>435
これ同条件でなら、マジでPS3が抜けた高画質だな。
逸品館がいくらソニー嫌いでも、他社製品と比較テストしたらどういう
評価になるんだろうか。
というかやってほしいｗ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:45:26 ID:3cF+0wju
ていうか、PS3はリアルタイムアップコンバーターとして世界最高品質だよ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 02:11:13 ID:+aRTEmJI
RD-A1より良いの？
デザインが好きだから気になってる
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 16:21:57 ID:I4Fs/4IX
ソニー自ら公言している通り、アニメに特化したアップコンですけどね。
輪郭のハッキリした映像では優位に働くアップコンだけど、
実写映画、特に動きのある映像に対しては不自然になる場合も多々。
（強烈なアンチエイリアスがかかったような感じ）
観ていて逆にその違和感が気になって映画に集中出来ない、なんて事にも。

今後のバージョンアップでその辺りの改善も期待したいところ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 23:02:23 ID:CJKFAlm2
Cloudの書き込みが非常にうっとうしい。

ちゃんと日本語で書けよCloud。書けないのなら黙っとけ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 03:54:04 ID:FmZC0g5S
ていうかアプコンそのものが、そういう弊害があるだろ。
その違和感を少なくすると、今度はジャギジャギになるし。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 04:04:04 ID:FmZC0g5S
そもそもオーディオなんて、小さい音でしか聞けない環境では
趣味として成立しようがないのに、それを一言も書かない所が
逸品館に限らず、業界そのものが不道徳だよなｗｗ。

オカルトグッズといい、目の玉飛び出る価格のオカルトケーブル
といい、何から何まで不道徳。ｗｗ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 09:18:21 ID:fWsU/Vti
高級ヘッドフォンとヘッドフォンアンプで（ｒｙ
まぁ小音量でも聞けるスピーカというのはあるわけだが
聞けるソースも限られちゃうな
高価なスポーツカーを買っても公道ではバカみたいに飛ばせないわけで
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 01:50:28 ID:hls00/hK
俺、片ｃｈ３００Wのアンプ使ってるけど、近所迷惑考えると０.1Wしか
出せない。オーディオなんてみんなこんなもんか？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:22:38 ID:CKGkk2PX
産経にもまともな人が・・・
読売の黒田みたいに干されそうで心配だ

安倍首相はなぜ空気が読めないのか
http://yamamotot.iza.ne.jp/blog/entry/250730/

岸井の社保庁クーデター説を瞬殺する江田けんじ
http://www.youtube.com/watch?v=gB4XPPs3VU8&NR=1


光熱水費は月８００円ですよ。月８００円で辞任を要求するんですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
安倍首相は１日午前、赤城徳彦農相（４８）（衆院茨城１区）を首相官邸に呼び、
赤城氏の政治団体の不適切な会計処理の問題などを理由に、辞任するよう求めた。


記者会見にて安倍ちゃん

「私どもの主張する政策が支持されているという手応えを受け取りました」

選挙で惨敗しているのに支持されているというのはなぜ? という質問には。
「選挙演説での聴衆の反応からです」

選挙演説に集まっているのは、基本的に支持者では? という質問には
「……」
こんなのが総理だからな・・・orz。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 05:41:20 ID:NyuxnZnw
PS3がどれだけ優れた再生能力かどうかなんて関係ないな。
マスターなんて買わないしNyに流れてる動画落とすだけだから。
画質はエンコ職人次第。

音質は良ければ良いほど作品としての評価対象になるが
画質は良かったところで作品の評価に貢献するものでもない。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 09:14:27 ID:pk/seSkE
なんなの、その釣りは？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 10:21:04 ID:fyDqYi/i
>>448
通報しました
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 15:10:46 ID:NyuxnZnw
映像関係なんて馬鹿馬鹿しいの一言。

好きな曲目のCDなら良い演奏や録音に当たるまで買いつづけるが
映像関係のソースにビタ一文払うつもりは無い。
画質の向上で作品の内容が良くなるなら喜んで投資するが。

投資と言えば動画バックアップ用のHDDを増設するぐらいか。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 15:33:04 ID:fyDqYi/i
>>448 >>451
誰もおまいの話なんて興味ねーよｗ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 18:29:06 ID:V7+xD7yp
キヨちゃん、サンシャインスレで風説の流布がされてますよ。
訴えちゃってください。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 02:23:59 ID:dUPsclbM
前に該当レスを削除しようとして書き方が違うっていって削除人に叱られてたからな
今度は怒られないようにしないとｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:49:40 ID:T8U43dPH
日本語が不自由なCloudが自分で自分のレスを消しまくってる。
それでスレが上ってしまって、尚更ウザい。

一体なんなんだ？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:28:29 ID:R2vx3HWW
マジだ。前々から気になってはいたんだが、同一人物だったとは・・・

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

１ページめだけで７回削除ageウゼー
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 12:17:21 ID:PGLC4eJz
クライオ処理は詐欺に注意　スレより

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:02:02 ID:7LSNruwG
逸品館のクライオ処理は本物？
逸品館が嘘ついてるとは思えないけど。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 09:50:24 ID:k1e7IQe9
信じてるのはオマイさんくらい？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 11:12:07 ID:ytbWb2IT
>>421
クライオを商売にしているだけで詐欺認定OK
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 20:58:10 ID:cqxhLsGN
薄型シート＆アース、キヨたんが絶賛してるし話の種に買ってみようかとおもってたが
じっさいどうなん？　使った人いる？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 17:09:54 ID:v6C9x4yO
最近S川君疲れ気味だね。癒してあげたい。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 19:49:16 ID:CO0QsUyw
>>458

薄型シートの共同開発者の専用スレ参照。
荒れ放題。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184464466/
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 22:21:00 ID:yaUe5ZI7
クライオにサンシャインにろくなもんじゃないな。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 23:19:07 ID:di7j+BeX
最近のレスを読んだが、
逸品館には失望したな。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 00:51:17 ID:+mLE/iny
他社製品のインプレで
いちいちエア坊を持ち出してくるのが
嫌というかとても勘に触る
「エア坊の製品として出しても恥ずかしくないぐらいだ」
とか一体何様だよって思うし
結局エア坊製品の宣伝かよとも思う
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 00:55:25 ID:gqjHeD1k
>「エア坊の製品として出しても恥ずかしくないぐらいだ」
これは読んだ人がどう感じるかじゃない？

①上から目線ふざけんな
②それ位音がいいんだな
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 01:18:16 ID:+mLE/iny
とにかく「エア坊こそが最高だ」って意識が
ありありで上から目線にしか読めないんだよね
所詮はメーカー品の改造屋にしか過ぎないのに
研究・開発しているメーカーの商品に対して
「エア坊の製品として出しても恥ずかしくないぐらいだ」
なんて態度がでかすぎるというか
そもそもエア坊の音が本当に良いのか疑問があるしね

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 01:19:46 ID:PQEl8JkL
ここってモラル無いんじゃないのか？

胡散臭い高級ケーブルとか、クライオを堂々と売ってるしな

これだけですべての信頼性がなくなるよな。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 04:49:51 ID:au6VV4hl
だぶついた商品を希望価格の2倍で売る商法
ブラインドテストじゃ無改造もエアボーと判別つかないのでは
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 05:52:41 ID:Jg+zrPhy
本当にいいかどうか聴きに行けばいいじゃんｗ
非行動的という点ではケーブル否定派連中と層が被るな。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 07:28:06 ID:D9OmSyNN
言わせておけよ
キヨちゃんが訴える時の材料が増えるからｗ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 07:54:22 ID:7jKjowBe
>>468
ネット弁慶でしょ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 09:38:33 ID:KqC/cAzY
なんかこうも改造品は優秀でそうでないのはダメって言われると、普通のメーカー
のエンジニアは無能な奴ばかりだと言われてる気がしてしかたがない。
そんなに逸品館のエンジニアって優秀なの？そんなに優秀なら街の小さな
オーディオ屋でなく、もっといいとこで働いてんじゃない？と思う。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 09:57:06 ID:7bb0YJWW
彼らが言うには、オーディオ会社のエンジニアは音楽知らないから
音楽知ってる俺らが上なんだって
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 10:01:54 ID:qzKZAjoZ
オレが改造依頼した業者は、メーカー品はコストの制約上、使いたくて
も使えないパーツがある。そこを音質的にいいと思われるパーツに交換
します。と説明してくれた。こういう言い方ならいいのにね。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 10:14:41 ID:KqC/cAzY
あと改造品は改造前と後で価格が２，３倍位違うのに外見は一緒っていうのも
なんともいえないね。俺はデザインも重視するので価格に見合うデザイン
にしてくれるとうれしいが、これは無理か。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 11:21:38 ID:t8ZZF7Gn
>>474
ｴｱﾛでも付ければいいのか?
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 11:29:17 ID:6tCUmk3m
房うぜー。夏厨沸き過ぎ。
揚足とりや批判的な面しか指摘しない。
そんな奴らに限って、AIRBOWの音を聴いた事が無い。
くだらねーんだよ。四の五の言わずに黙って音を聴け。
話はそれからだ。

ちなみにノーマルと改モデル。
ブラインドテストで違いが分からなかったら糞耳の持ち主確定。
価格差は正直疑問だが、ハッキリ言って別物になってるよ。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 11:45:33 ID:lxIQ0be7
ようするにメーカーがコストダウンの遣り過ぎで希望小売価格の品質基準に達していないだけさ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 12:56:41 ID:Bt21ULLw
>>474
同意！
電子部品の交換だけであの価格は酷い。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:18:54 ID:6f+6RgpD
はじめから付いてる部品は捨ててるらしいからね。もったいない。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:22:58 ID:fIAUotIg
>471
>そんなに逸品館のエンジニアって優秀なの？そんなに優秀なら街の小さな

エンジニアといえるような人は、街のショップにはいない。473の言うように、
あれこれパーツを取り替えたり、機械的部分の補強をしているだけで、多少、
電子機器工作の心得があるアマチュアなら自己責任でしている範囲。

何をしても音は変るわけだが、そういうチューニングでコストアップに見合う
だけ音が本当に良くなっているかどうかを判断するのは買う側の責任。

改造前、改造後の製品を比較試聴できるようになっていれば、少なくともどちらが
好みかは判断しやすいはず。本当に自信があれば、逸品間にかぎらず、メーカー製品
を改造販売しているショップは積極的に比較試聴する環境を提供するはずなのだが、
なぜかそういうところはあまりないようだ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:42:51 ID:6f+6RgpD
>逸品間にかぎらず、メーカー製品

あわてて書くから間違うのよ。

大指揮者フルトヴェングエラーでさいモーツァルトを理解できなかった
のは有名な話。あの伝説的大指揮者の前で「音楽が知ってる」とは大した
度胸だと思う。チェリビダッケの演奏が社長様のお気に入りらしいが
大手の雑誌に通用するような演奏表を書ければ信じてもいいよ。
U氏とお友達程度では「音楽性」なんて言葉は似合いません。
どうせI社に紹介されただけなのだから。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:47:27 ID:6f+6RgpD
わたしもあわててまちがったわ。

>大指揮者フルトヴェングエラー

大指揮者フルトヴェングラーの間違えよ。

ちなみに40才くらいの時には理解できたらしいわよ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:55:23 ID:6f+6RgpD
>「音楽が知ってる」

も訂正しとくわ。が→をです。

わたしオカマなんだけど、S川君目的でよく行ってるわ。
S川君はもとがいいので、汚らしいカッコで営業するのは？？？だわ。

ああ、よく読めば「演奏表」なんてかいてるわ、これも間違いね。

オカマってこれだから嫌ね。でもS川君にジーパンプレゼントしたいわ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 14:02:09 ID:+mLE/iny
改造して音が変わるのは間違いないだろうが
自画自賛してるほどの音質かどうかが疑問ってことよ
所詮は改造品なのに「AB」なんてロゴ付けて
さも自社ブランド製品面してるのが好きになれないし
インプレでいちいち自社製品（？）を自画自賛する態度が嫌い
下らない自己顕示欲が強くすぎるんだよ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 14:05:17 ID:GkZJfnLC
逸品館は試聴機の貸し出しやってるだろ。一度借りてみて音聴けばいいじゃん。
価格に見合わないと思うなら買わなきゃ良いだけ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 14:23:26 ID:6f+6RgpD
>価格に見合わないと思うなら買わなきゃ良いだけ。

買わなかったわ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 14:40:03 ID:GkZJfnLC
だったら、それで良いんじゃない?
488 ：サンシャインスレより：2007/08/08(水) 14:43:21 ID:D9OmSyNN
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:50:27 ID:nfvQNGJb
進藤は廃材利用だから安いというのがバレるのを恐れているから熱くなる。
しかし、常にのらりくらりの曖昧な説明に終始しており、文面も支離滅裂。

「リーズナブルにして効果抜群！」とやたらと安さを強調してきたのには
大きな裏があったって事だよ。

パクリをするメーカーはないだろうね。
廃材だし、音がいい訳じゃないし。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:59:28 ID:u+394rZO
メタルシート２枚使ってるけど、比較的軽い機器だと音の変化が大きいみたい。
後は好み次第じゃない？アースはやってない。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 20:05:59 ID:/+AscRl2
オカマの文章訂正して読めば、ここの言ってる「音楽性」なんて大したことないね。
491 ：きよ：2007/08/08(水) 21:13:57 ID:t2/7IHov
更新チェックしたら30も付いてたがいったいどうしたんだ？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 23:28:02 ID:g6eGFioV
このスレで、逸品ブランドを実際に聴いたことのある人はどれくらいいるの？
買ったことのある人はどのくらいいるの？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 23:38:55 ID:QQ1hhSNg
>>492
そういうおまえは買ったことも聴いたこともないのだろ？
だったらこのスレくるなや。
ただの煽りにしか見えない。

そういうオレは貸し出し試聴で実際に聴いてから購入してます。
音楽性って言っても所詮は機材で録音された音源から再現するだけであって、
生の演奏とは別の話。
オーディオ機材で再生された音に対して、キヨの好みが反映された音楽性。
それがAIRBOW。そう言う位置付け。
改造品だろうがブランドだろうがエンジニアだろうが関係ないだろ、そんなの。
結局趣味でオーディオやってる奴等は自分の好みの音で音楽を楽しみたいワケだし、
それこそ十人十色な好みがあるわけだ。
好き嫌いがあって当然の世界。
気に入らないなら買わなければ良いだけの話。
それを聴いた事もないのにとやかく言うのはただの煽りだろ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 23:47:56 ID:16MvFuOk
かなりいそうな気がするが。そんなに高い物ではないし・・・・
ちなみに俺はアンプとDVDはKAI、スピーカーはPMCだけど満足してるよ

HDMIってそんなに酷いものなのかな？使っているけど気にならない
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 23:56:12 ID:g6HE7dsO
俺はスピーカーはPMC アンプはTERAcryo

聴いた事もないヤツがイチイチ書き込むのはうざいな。
推測でゴタゴタ言わずに試聴してから書き込めよ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 00:00:05 ID:g6HE7dsO
CLT-2 CryoとIMAGE11/KAI-Sも持ってた。忘れてたw
ちなみにPMCは当然逸品館の製品ではないが、あまりに勧めるので買ってしまった。
LB1sig、これは魔性の魅力が・・・
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 00:47:18 ID:wCGlHM9N
いつものことだが、なぜ、アンチは、聴いてもいない販売店の批判に
ここまで必死なんだ（苦笑
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 01:38:14 ID:sL9bJ8z+
態度がむかつくからじゃね？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 02:15:40 ID:KOdQ3+MQ
エアボウDAC－1使ってるが、満足してるよ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 06:29:32 ID:XGsYxsED
貸し出しがあるのに行動力がないよな、アンチって連中は
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 06:44:06 ID:3yogq8TP
おれはLITTLE PLANET、TERA、CLT-1、DAC-1、etc…。
あと、死ぬ迄買い替えないと誓ってBB5も…。
結局AV機器はプロジェクターなんかも逸品館通販で買ってる。
502 ：きよ：2007/08/09(木) 07:10:26 ID:VXb1PedV
みなおおきに(^-^)
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 07:32:26 ID:OG3GTgea
最初に買ったのがレーザーセッターだったな。こんな便利なものがそれまで無かったのが不思議。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 08:37:11 ID:Nyv+AzVw
クラはいいけどジャズが聴けんのよね、ここの改造品。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 13:42:17 ID:Abp/sCIi
あと社長が取引メーカーのこれまた社長に嫌われてるらしい。
I社の社長曰く「清原さんが好きな人なんているのか？」なんて発言してた。
取引メーカーにもあんまいい評判ないみたいですよ。すぐに怒鳴るからかね？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 14:33:34 ID:8swf3BBF
>>すぐに怒鳴るからかね？
Ｋさんってチビなの？大体怒鳴る人ってチビで虚勢張ってる自身の無い人
らしいですよ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 14:43:53 ID:TqGHwSZu
> 505

仮定の話かい？ゲンダイ記者並だなw
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 14:53:19 ID:lWkY9SUW
まぁPS3の件を知ってしまうと、
どんな人間であるか想像できてしまうわな。

逸品館もそこら辺の屑オーディオ店と同じにしか見えなくなってしまったし・・・
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 15:59:49 ID:McKZcPo8
それを”樹を見て森を見ず”という。

氷山の一角を見てすべてを見た様な気になってるのだよ

。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 17:06:54 ID:58a8vJRx
7/10のメルマガHPから削除されてるね。評判の悪い続編もUPされない。
この辺からなんか嫌な空気がただよってくる。自分とこの掲示板では
都合の悪い書き込みは即削除、または訴えると言ってるのにね。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 17:09:31 ID:ptfDnbX8
エア坊が良いか悪いか、安いか高いかは
趣味の世界、買うものの自己責任
でも逸品館はメーカー偏っているが
値段は他店と比較しても良心的
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 17:45:27 ID:XGsYxsED
>都合の悪い書き込みは即削除、または訴えると言ってるのにね。
風評被害が困るから”嘘”は訴えると言ってるだけ。
そんなに逸品館の評判を落としたいのか？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 18:49:19 ID:DqlrMw1C
＞まぁPS3の件を知ってしまうと、
＞どんな人間であるか想像できてしまうわな。

ほんまやね。かなりガックシ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:39:46 ID:ZUo1HXnk
クライオ製品扱ってる時点で、誠実さが無いし、信頼できないね。
一事が万事
515 ：きよ：2007/08/09(木) 19:46:04 ID:VXb1PedV
誰も私を理解しようとしない。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:39:36 ID:4aR/H88R
>>511
確かに安い。

正直店員の性格なんかどうでもいいわ。
別に誠実さも信用もいらん。
金払ってちゃんと物買えれば文句ないよ。
アンチはすぐ他人の意見に翻弄されるヤツラだな。
一生XRとかCR-D1とかﾗｽﾃｰﾑとか使ってなさい。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:33:12 ID:WYa+JOn5
XRやラステームのどこが悪いねん
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 09:50:11 ID:PFUx4SqT
>>508
>そこら辺の屑オーディオ店

彼らが一度でもメーカーを公然と中傷するメルマガを
発行したことがありましたか？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 12:49:47 ID:aUOUaHws
冬オナはHPで中傷をしてる
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 13:20:13 ID:tbKsVb6z
評判が悪くて削除されたメルマガってのを読んでみたいね。
都合が悪くなるとすぐ削除ってのはもう今回限りにしてね。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 15:31:02 ID:s2DXl37w
>>520
散々このスレにうｐされてただろ？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 19:13:27 ID:jXjhxfk5
続編に関してはまだまだ出てないと思う。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 19:16:51 ID:4TMYnNim
>>517
信者がウザイ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 20:17:53 ID:IhhYi9lO
メルマガきたけど、HDMIの音質が思ったより良くないのは
当のソニー自体も気がついてる事なんだけどなあ。

どっかに記事があったよ。
ソニーの技術者に聞いた、AVウオッチか何かの記事。
525 ：524：2007/08/11(土) 20:24:36 ID:IhhYi9lO
見つけた。これだ。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/26/news066_4.html

＞HDMIからの音声出力は、HDMIの映像信号のブランク期間に送信される。
＞ところが原理的には高音質になるハズのHDMI音声が、実はSPDIFや
＞i.Linkよりも劣る場合があった。

まあHDMI規格は別にソニーが作った訳でもないし、ソニーに
不誠実とか言うのはお門違いだわな。
他人の批判はいい加減にしよう。
526 ：524：2007/08/11(土) 20:26:41 ID:IhhYi9lO
しかしまさしくデジタルってのは魑魅魍魎の世界だな。
もう訳が分からん。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 20:55:50 ID:rxKcZXkh
今日のメルマガ読んだが
音質に関しては、エア坊製品が優秀だとの定説で文章（コマーシャル）がつづられているように感じた
内容ないので、過去ログ読んでいると5年前も今も書込みほぼ同じだね

エアーボーの改造品をかたる
http://music.2ch.net/pav/kako/1020/10204/1020475191.html
逸品館ってどうなの？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/985/985523003.html
リトルプラネット
http://ebi.2ch.net/pav/kako/972/972634964.html
ＡＩＲＢＯＷってどうなんでしょう？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/970/970787013.html
逸品館を騙ろう
http://ebi.2ch.net/pav/kako/956/956231505.html
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 09:12:13 ID:JPgwxHj1
おかしくなったねここの店。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 14:00:41 ID:B3zogTPs
本日も自宅警備異常なし(･ω･)ゞ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 17:06:14 ID:l2/UB9vG
ここっていまだにクライオ処理のケーブル売ってるんだね。

クライオなんて完全な詐欺だというのに、推薦文かける神経はどう？

というよりクライオケーブル推薦文書いちゃった辞典でここのインプレ
すべてに信頼性が無いことが暴露されてるジャン。

適当な文章で売り込もうとしてるだけだというのがね。
一事が万事
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 18:02:19 ID:qqwIUNeC
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532 ：492：2007/08/13(月) 00:52:45 ID:k1RxmXeb
なんだかボロカスに言われてるな、オレw

CDP CD-1spec2000 アンプPM6100SA/KAI
ラインケーブル WE-01・MSU095(?)
WOOD-BOY K・S・KM

他、この店が勧めるブランドの製品をこの店で買っている。（S/A・AET等）
STAXの製品はこの店に何度も足を運び試聴させてもらった。

一度ヲタを辞めて全て手放した（この店に売った）が、ピュアで聴きたいCDが出たのでCD5001/KAIを買った。
この店で買ったHD580で聴いている。

完全に信者です。ありがとうございました。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:20:30 ID:bAgY9q2X
クライオなんてまだやってる業者がいるの？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 07:17:18 ID:ZK9X9cHH
暴れるのはクライオスレだけにしとけ
うかつなことを書いて訴えられてもしらんぞｗ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 09:08:14 ID:piVtDvuq
自分は都合が悪いとメルマガ削除したりして逃げるのに、他人に突かれると
すぐに訴えるとは調子のいい人でんなーｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 20:44:00 ID:tKVAVMYB
AIRBOWの音楽性
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 01:25:01 ID:fpycIWpd
音楽性っていう辞書にものってない謎の言葉の意味を具体的に教えて下さい。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 21:02:22 ID:Es+NTvDg
>>537

随分小さな辞書だね。幼稚園児用？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 21:03:15 ID:qccvK/RW
>>537
バンドやって、いっぺん解散してみ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 22:27:39 ID:AKan7fWz
>>537
理解するにも、それなりの素養がないとねえ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 00:14:07 ID:7Sz9lrXt
>>537
先ずは日本語がわかるようになってからでないとねえ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 02:54:15 ID:lEkcAexy
意味は通じるが可笑しな言葉だよ　音楽性
バンドの表現とは違うでしょ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 04:45:00 ID:Apx2RbUO
音を聞くのではなくて、音楽を聞くということの意味がわかればおのずと
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 11:43:45 ID:JcuISbI/
基本的には特性的には劣っているのがベースに合って、それを誤魔化すとか、オレは
これが好みとか言い張る時の言葉。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 20:21:37 ID:ocDNRDwG
この店はPMC製品は強く推薦しているが他で人気の
HiFi Japan Monitor Audio製品の取扱はどうしてしないのだろう
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:22:44 ID:D5sbdzh1
音楽性なんて誰が作り出した言葉なんだろうね。ハイエンドやオーディオ
ファイル等意味不明の言葉がこの世界には多いが、音楽性って使う側に
とっちゃ非常に便利な言葉でんな。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 01:00:36 ID:vfHZa1MM
センス=音楽性
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 06:35:04 ID:9H8DBStN
解像度はすばらしいが、音楽として聞けない。
オーディオ的な音。

とか、いろんなとこで見ますね。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 11:22:57 ID:w7oxXqyf
実際、解像度やレンジ感は申し分ないのに、聴いていて楽しくないオーディオ製品って
あるんだよね。ただ、｢音楽性｣って言葉は、解像度やレンジ感の不足、独特の癖をを
誤魔化すために使われることもあるのが厄介なんだよね。一品間がそのどちらかは各自、
あるいは製品ごとに判断するしか無いでしょ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 15:56:54 ID:4LH0f5jl
>>547
妙に納得ｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 15:59:30 ID:R/xNv8f8
ここと関わるのはやめておこう・・・
別にオーディオショップはここだけじゃないし。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 18:11:22 ID:Ez/7/g2+
あー、良かった。
こういうのがいなくなれば、ここも平和になるだろう。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 11:49:53 ID:MKVTNRf7
またごんちゃんと基地外YASが暴れてますな。嫌われてるのに気が付かないの
だろうか？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 13:26:20 ID:4ErwPx4G
どんなCD聞いても同じような音になる製品を
「音楽性がある製品」
なんて言ってるところが多い。
しかも厄介な事に、言ってる本人は無色無臭と信じてる。

逸品館がその典型
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 13:49:26 ID:33La7SsY
age厨の典型的な荒らしですね
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 22:00:02 ID:wsFlEWTc
>>555

夏の風物詩ですね
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 10:26:34 ID:+hT0XY/G
ごんが人からLUXのSQ-38FDを貰おうとしてますね。自分で買えよ、せこい。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 20:12:14 ID:Tew7cfsu
トランスがカスのオーディオ専科のアンプをゴミだと言っていたのに
トライオードはOKってのはどうして？仕入れが安いの？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 20:29:02 ID:JzFXhs6k
トライオードは出てくる音が素晴らしいんだからしょうがないよ　結果だから
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 21:17:34 ID:2ez+36gF
ヒント:利益率
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 20:24:01 ID:B/CwDLwP
トライオードが素晴らしいとは思えんが、
値段を考えれば良い。
バリューフォアマネーってとこか。
だから改造するんだろ。
より儲けるために。
562 ：きよ：2007/08/21(火) 01:43:44 ID:11RiA1eS
儲けは二の次です。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 04:14:54 ID:U/gHsIwF
すみません。
清原さんに質問です。
サンシャインのＡＢＡ薄型シートは逸品館さんとの共同開発で、それにオプションとして
アース線を付けると音質が更に向上するというのは逸品館さんのアイデアだと下記のスレッドで
言われています。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184464466/l50

ですがサンシャインのＡＢＡ薄型シートの取り説には以下のように書かれていました。

>また、さらに振動吸収効果を高めるため、オプションでアース線の発売を予定しております。

アース線って一般に接地アース、つまり感電防止など機材の電位を落とす事が目的で、振動吸収が
目的のものではないと思うのですが、どうなんでしょう？
振動対策が目的のアースはメカニカルアースなど機材の筐体構造やスパイク構造などを言うもので、
細いアース線を通じて振動吸収されるなんてあり得ませんよね？
サンシャインの進藤さんにこんなお馬鹿な理論を教え込んだのは清原さんなんですか？
それともサンシャインの進藤さんが馬鹿の一つ覚えで、なんでも振動吸収に結び付けてしまっている
だけなのでしょうか？宜しかったらお答え下さい。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 07:22:32 ID:scxoCz0m
逸品館の掲示板で訊けよ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 07:25:24 ID:scxoCz0m
>>563
つーかおまいサンシャインスレでこんな事を書いて、俺と同じに突っ込まれてたな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/21(火) 04:20:10 ID:U/gHsIwF
>679>685>687>688>689
逸品館、逸品館、ず～っと、うるさかった人達へ。

お馬鹿なアース理論の件、逸品館スレッドで質問しておきましたよ。
質問に失礼はなかったと思いますが、訴えられちゃいますかね？ｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 17:44:58 ID:ncXzwOlY
今週の、といいますか、最近のメルマガって、遅くありませんか。
最近、楽しみにいているんですけど。
今度は、何書いているのかなあ。
という感じで。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 18:56:29 ID:ncXzwOlY
と思っていたら、来ていました。ごめんなさい。
でも、読むところないし、面白くなかったなあ。
568 ：きよ：2007/08/21(火) 21:46:01 ID:11RiA1eS
散々言われたので丸く収めました。
これからは無難な内容でいこうと思います。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 13:10:34 ID:hmaxVSud
逸品館があまりにも絶賛してるから、オーディオユニオンで
中古のIMAGE12買ってみました。

なんていうか、上の方で色々言われてる方々に同感です。
オーディオ的な味付けが強すぎて、違和感感じまくり。
美音ではあるんだけど、聞きなれたヴォーカル物とか特におかしい。
DYNAMICSとかの美声が、切れが良すぎておかしい。
俺はスタジオモニター系の音が合ってるみたいだ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 14:55:48 ID:tGIM1fcm
>>569

絶賛して再生産迄させたのはimage11の方だよ。

ご苦労様。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 19:12:37 ID:bgX3mOTR
>>569
(´)Э`)，;*ププププッ！
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 20:35:30 ID:i9vojrid
image11/kai2を買ったのだが、アンプ何がいいのでしょうか？
クラシックをよく聞くのですが、生楽器（小編成）が生らしく鳴るのは何ですかね？
解像度が高いのがいいのですが。

マランツ・アキュ・Lux、デジタルアンプ等で経験者の方がいらしましたら感想頂けるとうれしいのですが。
安い真空管をつないだところ、音自体はすごくきれいできれいな感じですね。でも宣伝にあるような透明感ももうちょっと欲しいです。


573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 23:13:52 ID:00fXVDCO
unico-i使っていました。
でも、高解像度という感じではありませんでしたね。
彫りが深くて音が濃い。といったところですが、もう売っていませんか。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 01:05:43 ID:b39Dq+n9
>>572
なんと言ってもTERAが良い。
お金がなければリトルプラネットで我慢。

つーかLPで十分だよ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 11:02:35 ID:fUjGO9MV
569です。
壁コン変えたら全て解決しました。スカスカだった低音が出て、中高音にも
厚みが出て、全体的にまとまって聞いてて気持ちいいです。
セッティング煮詰める前に、わめいて申し訳ありませんでした。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 17:26:31 ID:QEeIuLRi
どこの壁コン？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 19:05:40 ID:fUjGO9MV
>>576
賃貸マンションなんで壁コンだけ弄ってなかった自分がアホ過ぎた。
ノーマル→レビトン5362に。
電源ケーブルやＳＰケーブル換えた時より、絶対的な音質ＵＰを感じました。
ドンシャリ感が一気になくなった。その他ケーブル類はＡＥＴ
ＨＰに買いてある聞いていて楽しいＳＰって意味が超～わかりました。
１１ＫＡＩが、非常に欲しくなってきた。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 20:10:24 ID:ovAxtaJp
>>577
賃貸マンションなら各戸に分電盤があるだろう
オデオ専用配線の増設は却って簡単だぞ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 20:20:58 ID:U/LwucbX
そんなの関係ねえ！
そんなの関係ねえ！

　 (Д´)／^丶　))
　 ｒ　　ィ| |〃ｻﾞﾌﾞ
　〇ｰ＼＿_(､､､jｻﾞﾌﾞ
　　 ／＼｡ﾟ＼｡ﾟ｡ﾟ｡
｢|～～～～～～～～｢|
||　と_｣　 と＿)　||
| L＿＿＿＿＿＿＿」|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

晋三ー！熱湯ー！！
　　　　　　　　　／
ｷｮﾄﾝ…(　 ﾟ)　／
　　　 ｒ　　丶
　　　 ||＿＿||
　　　 Ｕ丶_丿j
　　　　| ｜ |
｢|～～～～～～～～｢|
||　　 (＿⊃⊃　　||
| L＿＿＿＿＿＿＿」|
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 11:17:04 ID:0n+DMJCq
キヨちゃん詐欺って言われてるよ
早く訴えて無実を証明してよ

クライオ処理は詐欺に注意
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182162071/
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 21:56:37 ID:KZEvbeB5
トライオードの改造版は真空管アンプと思って買わないほうがいい。
よくできた石のアンプと思えば損はしない。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 22:21:45 ID:o0+cd/Jp
>>581

TRV-35SE/DYNAMITEは、良い意味で真空管っぽい音のアンプだと思うのだが…

581が真空管アンプに対して持っている印象が、間違ってるような気がする。3極管
シングルで、低インピーダンスの現代スピーカーを駆動したような、変な音しか聞いた事が
無いのではないかと想像。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:10:23 ID:yrV4x5YI
つか、今回のメルマガの内容も過激だったなぁ～
ある意味コピー容認、もっと言えば助長とも取れる発言だと思うんだが
企業利益じゃなくて、著作者保護だろ、どう考えても

まぁ言いたい事は分かる気がするし、だいたいは間違ってもいないとは思う
けどメーカー側をどうしても悪者にしたい意図が見えてならない
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 01:18:29 ID:Q/YWwpPB
>>583
色眼鏡で見すぎじゃないか？

俺は別になんとも思わなかったが・・・
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 02:08:20 ID:yrV4x5YI
>>584
いやいやいや、メーカーに対して色眼鏡じゃね？この場合
今まで散々、画質や音質面に触れてきたのに
今度は「特許の有効期限が切れ」の話を唐突に持ち出してるっしょ
これが事実かどうかはさておき、メーカー側の粗探しばかりしている気がしてしょうがない

考え方とかは賛同出来るし、ここまで専門店が言うのも凄い事だとは思う
けど言いまわしというか、文章が稚拙すぎ
推測や想像の域ばかりの文章で実際の中身が伴ってない
まるで2chのような揚げ足ばかり
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 06:16:55 ID:X+5LoRB+
う～ん。どうも大企業というものが判ってないんじゃないかなぁ。
利益を生まなければ存続できないし、存続出来なければ何万人も路頭に迷うことになるし・・。
売れる物を作っていたのでは他社に後れをとるから作った物を売るのが当然の戦略だし。
まっ、糞転がしに向かって「きたない！お前は間違っている」と言っている感じだよね。
でも大企業のアンチとして存在して行こうとする姿勢は大いに支持するよ。
高校野球なんかを引き合いに出さずもう少しスマートに行って欲しいよ。怒りや情熱はうちに秘めて。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 01:49:29 ID:raMariZ8
逸品館メルマガ読んだ。
一般ユーザーにはDVDやCDで十分なのは確かだろうね。
一般ユーザーにはWiiやPS2で十分なように

でもだからと言って、売る側が「BDなんて要りません」
なんて言うのはどうなの？
現実にハイビジョン製品扱ってるのに。
だったら、今まで「こんなものイラネ」と思ってたのを売りつけてたのか？

更に逸品館って、一般人から見れば重箱の隅を突付く様な
オーオタの店じゃないの？ それが高画質高音質に意を唱える
って一体どうなのよ？

一般人にしてみたら、ステレオなんてちょっといいミニコンで
十分だぞ。それで一般家庭で聞く音量なら十分幸せになれる。
高画質高音質の否定は、逸品館の存在そのものの否定じゃない？。

思うに、逸品館の言う事は、一般人の論理であって、
販売側のお前が言うな、としか言いようが無い。

はっきり言って、向いてないんじゃねえの、この商売（笑
さっさと小売やめて、AIRBOWとして自分が良心的と思う製品作って
それだけで勝負したら？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 02:03:30 ID:s/N929zU
まずメルマガをコピペしてくれや。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 02:11:49 ID:J3sFRMpn
スガーノに洗脳されてる時点で・・・
廃業しろ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 04:23:34 ID:aF7pdC9s
スガーノに洗脳されてるんじゃなくて、擦り寄ってるんだよ。
詐欺師がよく使う手で、有名人や政治家などと撮った写真使ったり、
名刺を見せて人を安心させたり信用させたりして騙すだろ？
あれと全く同じ手口というか狙い。
カイザーの親父もＨＰ上でアバンギャルドの社長と握手した写真使って
高級ユーザー層を信用させようとしてるだろ？あれも同じ手口。
基本的に遺品館ユーザーやエア坊ユーザーは貧乏オーディオマニアが
ターゲットだし、実際そういう奴らに支えられてる訳で、ステサンなど
の高級ユーザーは遺品館にとっては最も苦手とするタイプ。
それを攻略するための戦術がスガーノ擦り寄り作戦とステサン広告にて
スガーノ持ち上げ作戦な訳。わかった？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 02:42:17 ID:rmbqefHK
一度遊びに行きたい、関東在住
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 06:27:10 ID:bzM19qpr
話してみたら気が合った、ってだけだろ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 09:06:36 ID:ZMVFgLXs
菅野も驚いた
AIRBOWの音楽性に。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 12:36:51 ID:dz0ZA+mX
確かに淫乱館の客って貧乏人ばかりだな。菅野と組んで高級機ユーザーを
集めようとするキヨの作戦はよく分かる。うまくいけば今付いてる貧乏人
ユーザーは切り捨てられるかもしれないね。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 04:17:53 ID:dte7jMrF
おお、庶民のオーディオショップが無くなるのか。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 07:18:20 ID:x8p6VWiT
捨て猫のようにスガーﾉに擦り寄るキヨ。
ｽｶﾞｰﾉがいなくなったら糸の切れたタコか。ﾌﾟｯ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:59:57 ID:Wts0Hurz
ごんちゃんが掲示板でまた暴れてますね。音に暖かみが欲しいからプリアンプ
を選んで欲しいみたいです。その程度のこと自分でできないのでしょうかね。
キヨにも見捨てられたのか、今のところレスはありません。いい加減邪魔
がられてるのに気が付いてもらいたいものです。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 02:12:11 ID:86p01wU8
>>597
更に野田が絡んで・・・　掲示板のスレが嫌われ者の巣窟と化してるなw
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 08:50:34 ID:19I+5peb
自意識過剰のYxSはでしゃばってきてるの?
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 09:24:14 ID:kfICKCh5
ごんはプリを加える前に安物のトライオードのアンプを買い換えた方がいいと
思う。あとケーブル含め電源も全部変更しなければならない。プリだけでは
大して変わらんよ。知識自慢で頭でっかちのYxSは最近見ないね。で、600GET!!
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 15:21:02 ID:zff+hIBM
ごんちゃんキヨに見捨てられたな、哀れ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 16:18:13 ID:H33PIDJk
ごんちゃんの質問の行方を楽しみにしてたんだが予想通りの答えで
ガッカリだよ。まぁ、今回の事でめげずにごんちゃんは偉大なる
muse先生に少しでも近づけるよう頑張ってほしいな。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 19:34:05 ID:EBlzLmvs
トライオードの改造アンプ聞いてきたが、あれはあかん。
もとが安物だけにその部分がやたら目だって聞けたもんじゃない。
どこがダイナマイトなの？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 21:57:10 ID:sRqNHjHF
その部分って何？
詳しくよろ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 00:07:02 ID:MwTSN03z
PM4001/KAI
PM8001

どっちがいい音なんだろうか
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 03:04:45 ID:qUgoqtIX
ＫＡＩシリーズって一個上のランクの機種が買える値段でメーカー修理不可のジャンクを買うなんて
アホだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 11:19:22 ID:cBaGm+81
えっ！メーカー修理してもらえないの？

以前はメーカーの修理対応でしたよ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:31:43 ID:9pB5GfEf
KAIシリーズのメーカーはAIRBOWです。何かご不満でも？
もちろん逸品館が責任を持って修理対応致しますよ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:38:12 ID:5udKjH5w
AIRBOWでちゃんと修理できんのかなぁ
めっちゃ不安です。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 21:04:46 ID:9pB5GfEf
改造してるんですから、直すのもヘッチャラです。
なんたって、元のメーカーから取扱説明書もきちんと貰ってありますので。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 03:16:55 ID:Vei9OrBD
AIRBOWのマランツ改造品は、店のバックヤードとかで改造してるわけじゃなく
マランツの工場での製造(他のメーカー改造品は知らん)
修理依頼は逸品館への持ち込みになるが、実際に検証、修理してるのはマランツのはず
よってメーカー保証の期間も無改造品と同様。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 06:43:25 ID:l/80+IJh
OEM品だからな
つか、前は広告に書いていたのだが・・・
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 05:30:33 ID:aAS0ftfG
マランツみたいな安モンばかり改造して音がよくなりましたではなく
もっとマシなモンも改造して欲しい。一部には高級品も改造してるが
買った人っているの？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:32:33 ID:DKg6FrC3
知らないね。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 18:33:03 ID:4Tk0yOvQ
マッキンやレヴィンソン改造して音がよくなったら客になってもいいかも。
歴史のない店だから安物ばっか改造するのはわかるが、菅野についてる
高級機ユーザー獲得にはほどとういですな、貧乏人や初心者相手に頑張って
下さいｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:02:57 ID:xe60BYaA
ネットで買い物してる人は一度ご来店あれ。ほんとにココの店員気色悪いぞ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:07:50 ID:fw6olv7+
ごん、削除されたな。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:08:17 ID:kD+zcnIe
>>615
海豚乙
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:18:56 ID:XdcLLQL7
>>618

信者脂肪ｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 09:18:08 ID:Dl4yJEeN
>>619

何時もの事だが、アンチは何でこんなに頭が悪いんだ？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 17:30:41 ID:VJ4bZjqS
逆に考えるんだ、頭が悪いからこそアンチなんだよ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 17:48:39 ID:kR3/1f94
ＰＭ８００１の純正を買うか、ＰＭ６１００ＫＡＩを買うかで
非常に迷ってます。やはり、ＫＡＩの方が全然↑なんでしょうか？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 23:01:42 ID:Dl4yJEeN
何故、自分で確認する機会を放棄する？

送料や交通費位をケチってたら損するよ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 00:02:36 ID:UzgbFPpS
物の良し悪しはともかく改造品を音も聴かず買おうなんて思う時点で頭がおかしいとしかｗ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 07:07:21 ID:fMl9YGZr
改造品買った人が、中を開けてどこが改造されてるのか確かめないのが不思議だ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 09:45:53 ID:RNyN0CKg
>>625
おまいは保障外になるような事をわざわざするのか？
どんなメーカーだろうと中身を一度でも空けてしまうと保障されないぞ。
そんな常識も知らずに生きているのか？

>>624
別に改造品でなくとも同じだろ。
おまえ頭悪すぎｗ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 10:30:52 ID:R2U6iLf+
結局621が正しいという事ですね。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 10:41:28 ID:L1dCEh1x
ごんに感動
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 10:50:43 ID:OJAf4YkF
ここは送料とるのか？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 14:57:33 ID:mP1GeMhi
>どんなメーカーだろうと中身を一度でも空けてしまうと保障されないぞ。

これは明らかな嘘。俺は買ったモノは絶対一度は開けている。それでも
保証はちゃんときく。漢字も一行で２つも間違ってるし本物の馬鹿だなｗ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 15:18:46 ID:16p63XPL
>630
それは、メーカーに機器の中身を空けたことを
伝えた上で保証書に基づく保証を受けた、ということですか？

まぁ、封印シールを張ってるとかしていない場合は、
空けたかどうかまでは多分わからないでしょうが・・・。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 15:39:11 ID:mP1GeMhi
>それは、メーカーに機器の中身を空けたことを
>伝えた上で保証書に基づく保証を受けた、ということですか？

保証書に中を開けたら修理しません、なんて書いてるのはインフラノイズ
くらいじゃないの？あそこみたいに封印しとかないと、開けたかどうかなんか
わからない。素直に改造品は開けないで下さいと言えばいい。 アホらし
633 ：624：2007/09/09(日) 15:27:50 ID:sKwoarEz
>>626
まあ確かにそうだなｗ
とはいえ、店頭で聴いた音と綺麗にセッティングした自分の部屋で聴く音は
そもそも比べ物にならないし、店頭で聴いても自部屋で鳴らすとどんな音が
するか想像するぐらいにしか出来ないのが現実だけどな。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 18:57:10 ID:n7/nZ1PP
今回のごんちゃんの書き込みは素敵ですね。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 20:19:41 ID:5GE87cJQ
あれが普通だ。今までのが邪魔なだけ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 21:20:11 ID:t40C6d5w
メルマガ北。

メディアのPS3の絶賛は、太鼓持ちだそうだｗｗｗ
クッキリしすぎて不自然すぎると。
自社のエアボウの高級DVDの方が優れてると（爆笑。

散々PS3ボロクソに言った後で評価してもね（藁
しかも他社製品ボロクソに言って、遥かに高額な自社製品（しかもDVD）
を自画自賛かい（笑
こいつ嫌われる訳だわｗｗ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 21:25:55 ID:VhgVEXFZ
PS3のアプコンはアニメに最適化されてる（というよりanime用）なのは、仕様
なんだけどなぁ。ソフトウェアアップデートで実写モードが配信される可能性
はあるけど。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 21:31:29 ID:t40C6d5w
結局逸品館見てると、結局自分の好みの音質画質以外は全否定なんだよね。
「こういう音・画質が好きな人もいる」
という懐の深い見方が出来ない。
自分の好みに合わない製品を無視も出来ない。
ひたすら攻撃的になる。

はっきりいって、それは販売店がやる態度じゃなくて、製作者側がやる態度。
これじゃ敵作る筈だわ。
全否定された方は、カチンと来るに決まってるもんな。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 21:39:35 ID:uCPYVtrn
お前も恐いよ…
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 21:44:22 ID:t40C6d5w
自分の画質音質の好みが激しいなら、自分が好きな製品だけ売っとけばいいじゃねえか。
何で他社製品の悪口書くのかね？
別にキヨの言ってる事は、PS3なんて持ち出さなくても十分伝わるだろうよ。

逆にソニーが、エアボウの製品をボロクソに自社のHPに書いて、
ソニーの製品を自画自賛したらどう思うよ？
自分が同じ事をやられたら、どう思うかぐらいの感受性すらない？

この人の人間性見てると、売ってる商品すら信用できなくなる。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 22:13:08 ID:+t1hC6dL
確かに最近のAIRBOW商品は信用出来なくなってきてるかも。

あれだけ自慢していたPM8001/Spaceを発売後すぐに一から作り直しって・・・・
その間に買った人いなかったのか？
納得出来ていないものを販売するなよ。。。。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 23:13:53 ID:KKp9tpt6
>逆にソニーが、エアボウの製品をボロクソに自社のHPに書いて、
>ソニーの製品を自画自賛したらどう思うよ？

実際インフラノイズがエソにそんなことされたね。エソのHPにインフラに
とって都合の悪いことを書かれた。何故かそれは消されたけどね。

ソニー、松下が弱小企業の逸品の悪口を自社のHPに書いたらどうなるかは想像
にたやすい。弱小企業だから相手にしてないだけ。それをいいことに、大企業
の悪口を言いたい放題言うのは卑怯ではないか？弱小企業でも恥を知れと言いたい。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 09:43:33 ID:1+ldAmgY
>>641

PM8001/Space　確かに変更しているね。
しかも、何事もなく。
これは酷いよ。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 16:17:10 ID:qNWxXfvE
日通の仕分けバイトではPM8001/Spaceくらいしか買えないのか。
生きてて楽しいか？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 16:59:34 ID:qpgmA5M3
オーディオは金じゃないっすよ。
その証拠がAIRBOW(｀･ω･´)
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 19:25:37 ID:NzDDuJFE
改や空間買う金があるなら2ランク上の物が買えるだろうに。
叩けばシャーシがなるような品物をいじくりまくった上で高く販売されるものより、最初から
メーカーが測定して設計した質も均一に量産された方がよっぽどましじゃないの？
空矢も音でんや非難、誤動とおなじ？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 19:47:24 ID:mbf45WYb
ここには製造者と販売者の違いが分からない者がいるらしい。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 20:46:15 ID:Zx0cYW31
>>646

結局、疑問文か(笑
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 21:13:35 ID:YiTKnE49
>>646
借りてみろ
さすれば路は開かれよう。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 21:20:43 ID:1z8dKpZ0
はい！ジャパネット・たかたです。今回はＡＩＲＢＯＷ５５型液晶
テレビにマッキンのスピーカーを付けて何と５０万を切ります。更に
ＡＩＲＢＯＷのテレビ台、ＤＶＤフジＢＯＷのパンツ、これ人気ですよ、
を付けて何と４９万円（ジャ～ン！！)！！下取りの方には１万とは
言いません、２０万円引き。これにヒューレットパッカードの
写真プリンタ、それに２ＧＢのメモリーカードを付けて、この値段。
どうですか皆さん、ここがＡＩＲＢＯＷの凄さなんです。ただし
限定２０台です。清原がホームランを打った日は更にＡＩＲＢＯＷ
特殊改造圧縮バットをプレゼント！！どうぞご検討ください！！
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 22:08:02 ID:OO+q3P9v
>>650
圧縮バットの使用は禁止しております。
改造品のPSEは認めません(w
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 01:51:45 ID:P/0Ba7kt
PM8001/Spaceについて書かれてるな。
部品の供給が止まった？かららしいが、こういう事なら納得できる。

一応コピペ↓

PM8001/Spaceも十分によいアンプでしたが、突然一部のパーツが入手できなくなり
生産の継続に黄色ランプがともったため、発売を一時中断し、再開発を行っていました。
その結果、良い代替パーツを見つけられたことと、改造範囲をさらに広げたことで
音質が改善されると共に、当初Spaceで実現していた音と音質が若干変わって
しまいました。そこで、やむなくStudioとして、新発売することにいたしました。

PM8001/Studioの発売に伴い、PM8001/Spaceのユーザー様には、
無料バージョンアップの案内を差し上げて、販売した全数を無償で
PM8001/Studioに変更することになりました。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 02:03:58 ID:NyGtOcm/
LITTLE COSMOS 2/11S　誰か聞いたことある人いませんか？
すごい興味あるんですが・・
サイトを読むと低音が不足してるらしいですが、それを補って有り余る「聴いてて楽しい」感があるんなら、
試してみようかななんて思ったりするんですが。それほど高くないし。
それかパイのX-Z9の方が吉か？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:26:29 ID:EeyRwKRk
X-Z9とは音楽性がまるで違う。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 18:35:11 ID:/UBYvljL
音楽性って逃げるのには便利な言葉でんなｗ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 19:54:46 ID:IzJ3nEom
資質のない人には分からないんだから、そのことに気づくべき。
別に、恥ずかしいことじゃないよ。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 21:59:49 ID:3q7qUlTK
>資質のない人には分からないんだから、そのことに気づくべき。

これもまた便利な話でんなｗ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 12:36:15 ID:XIISwZ9c
音楽性って誰が作った言葉なの？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 15:02:40 ID:eS8df8Di
>>653
買う気あるなら聴きに行けよ。
店で鳴ってる音と自宅で鳴る音は別にしても傾向だけは掴めるだろ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 17:10:44 ID:KMUak0Wc
リトルコスモス音聞いたことあるよ。逸品らしい音がしてる以外は特に
いいとこはない。正直高いと思った。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 23:09:37 ID:X+S4Taby
AIRBOWへの憧れ。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 02:18:04 ID:yEsyuABS
>>653
逸品館の製品は悪くは無いよ。
聴きに行く事すら放棄してるぐらいだからポン置きレベルのセッティングしか
してないだろうし、その程度の環境には十分過ぎるかと思われる。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 05:17:13 ID:+I/B4Qay
マッキンＭＡ６５００を買おうとする人が掲示板にいたけど止めとけ。
マッキン独特の濃厚な音は安物マッキンに期待しない方がいい。
セパレートでも安物はダメ、中古で自分で聞いて納得するもの買えばいい。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:22:11 ID:dos7Lpvi
マッキン修理代べらぼうにたかいんだよね。MA６５００みたいな安モンでも
基本技術料２，３万とられる。安モンマッキンには手を出さないほうがいい。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 18:31:48 ID:OQYeumzh
なるほど、だからエアボウ買えって事ですね。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 19:39:25 ID:Xz1hkUqt
なんと言ってもエアボウは儲けが多いだろうからね、オススメだ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 00:10:32 ID:doWdaE7a
自分が作ったモノを自画自賛する神経が理解できない。
クリスの桝谷といい、氏家高明といいこういう人は人格に問題があると思う。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 02:08:52 ID:VkUVMYfA
そんな事いっても商売だしなw
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 05:12:45 ID:ACslepSn
キヨ「本当の事言って何が悪い（ｸﾜｯ」
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 16:15:56 ID:tP/dArgN
私の作った機器で究極の感動を体験して頂きたい…なんて言われたら死にそう
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 19:05:07 ID:Saphy/ei
さぷりーむえもーしょんか？ｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 11:45:35 ID:oqOP3hIr
わざわざ、たかが5万円足らずの機械であるPS3を、実名出してボロクソに
叩き、自社のDVDをマンセーするのは、結局エアボウのボッタクリDVDプレーヤーに
対する脅威を感じてるだけなんでしょ。
元々、ソニーが、おそらくは色々あって大嫌いなんじゃねえの？
HPでもソニー商品は全然見当たらないし。

BDに対しては何とか難癖付けたけど、PS3のDVDアプコン機能に関しては
完全スルーだったな。
本当に評価が高いのは、このアプコン機能なんだけどね（藁

俺に言わせれば、何をどう改造したのか全く書かないエアボウの
一連の製品の方が、余程不誠実に感じるね。
あの価格が妥当なのか否か、全く分からない。
少なくとも同じ改造商品売ってる吉田苑は、何をどう変えたのかキチンと書いてる。

まあオーディオ業界なんて、こんなメーカーばかりでウンザリするけどな。
統一教会の霊感商法みたいなもんだ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 11:51:20 ID:oqOP3hIr
ほんと、叩くのなら、もっと他に叩くべき商品があるだろうが。
ん十万円で売って、中身は実は日本製の某安物CDプレーヤーそのまんま、
みたいな商品も見たことがあるぞ。

赤字出してまで売っても、全然売れないPS3を更に叩くって、
本当にみっともない販売店だよ。男気が無いね。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 19:19:07 ID:K35MK1Se
そこまでソニーやBDが嫌いなら、普及しても絶対改造したり売らないことだな。
そんぐらいの覚悟があって叩いてるんでしょう？自分とこのはベタ褒めなんだから。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 19:20:40 ID:q75sRpXh
それをここに書いても説得力ゼロだが…。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 20:13:30 ID:jmXFT1Ed
よほど敵を作りたいとしか思えないメルマガだな。
どう考えても、売り上げが上がるとは思えない。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 21:06:57 ID:kRLaB9F4
しかも、前編、後編だもんね。
ただ、何といっても試聴機貸出サービスやってるんだから、
文句があるんなら、借りて聴いてから言え。
と言うだろうね。
それもせずに、文字ばかり垂れ流しているのがここには多い。

でもなあ、借りてみたい。
と思えないんだよね。
あの姿勢、あの文章では。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 02:13:35 ID:orUqP5hc
＞何をどう改造したのか全く書かないエアボウの
一連の製品の方が、余程不誠実に感じるね。

うんちくかどこかに書いてあったが
AIRBOWの技術は難解でそんな事を延々と述べるよりも
AIRBOWが奏でる音楽をまず聴いてほしい
というような事書いてあったよ。
そりゃすげーなと当時思ったけど。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 04:55:36 ID:nnS8mUBS
逸品館を信じたために大損した１人。あそこは商売の仕方が‘うまい’。
つい乗せられてしまう。ＰＭＣのＦＢ１、リトルプラネット、Ｓ/Ａ
ラボのケーブル・・・。今、我が家には逸品寒で買ったものは一つも
のこっていない。だいたい「この組み合わせは最高！」とか、発言が
無責任。逸品寒を見ていると、市場経済の勉強になるのは私だけか？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 08:26:17 ID:anAtlI0j
損害額がまだ低い方だからまだいいのでは？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 08:40:16 ID:558L2LXv
自分の環境や嗜好に合わないものをチョイスしたちゃっただけでしょ。
オレはここのサイト見てPMC買ったし、他のスピーカーに替えるつもりはないな。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 09:24:37 ID:lioNfq3h
>>673
一販売店の意見くらいでヒステリー起こすお前も見苦しい。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 11:38:22 ID:LTbQWMnY
おれ、思うんだけどね、人や雑誌、店員から勧められたりチョイスされたりしたものに頼らず
どうして自分が本当に欲しいと惚れ込んで買わないんだろうか？自分の嗜好に有ったものを選ぶ楽しさや
音楽の聴くという楽しさを味わう自信がないんだろうか？他人の評価がいいからとすぐそれに飛び付き
後悔する人も多いけど、自分の音楽の嗜好とか把握はしていないんだろうか？


だから買ったものに愛着わかないで文句たれるんだね。あ、ここは逸品韓のスレか、すれ違いすまん。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 12:59:20 ID:grHXIRTw
いや、スレ違いじゃないような気がする。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 13:10:35 ID:OeG9mt1p
>>683
じゃあ、試聴機だけ並べておいて、店番は時給750円のバイトにでもさせておけば十分だな。

まあ、店というのはお客さんの嗜好に合わせて、満足する機種を提供するのが役目であり、
存在意義なわけだが。

そういうサポートやサービスが不要というわけだな。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 13:42:36 ID:3spOM1f2
不要
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 13:47:45 ID:monhhlPN
表面的にはBD批判のようでいて、実はPS3（＝ソニー）攻撃なのが
文章の端々から感じられる。

だから叩かれてるんだろ。
PS3のDVD部分を無視して、逸品館の遥かに高いDVDを自画自賛するとは笑止千万。
そもそも値段が違うから不公平だし、比べるなら逸品館の5万円のDVDと比べろや。
というか、そもそも比較すらしてない。PS3のDVD部分は完全スルーだし。

BDとDVDの画質が違うのは「当たり前」
規格比較を、具体的な製品名（PS3）を挙げて比較するのは適当とは思えない。
読者には、規格批判ではなく、製品批判に聞こえる。

製品批判なら、PS3と同じ価格のBDプレーヤーを持ってきて、それと
比較して批判すべき。まあそんな価格のBDプレーヤーは無いがね（笑
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 14:00:58 ID:vAscSHwM
>679

信じて損をしたなんて男女の痴話喧嘩じゃあるまいし、ショップを
どうこう言う前に自分の主体性の無さwを反省すべきだろう。逸品館
でも何度か買い物したが、とりわけ商売がうまいとは思えない。

ただ、自分の好みがはっきりせず、安くてもそこそこの音が出したい、
っていう漠然とした態度でああいう個性的な？店に行くと、洗脳され
やすいとは思う。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 14:12:18 ID:monhhlPN
「手持ちのBDプレーヤー数台と逸品館のDVDプレーヤーと比較したが
どのBDプレーヤーも、これこれこういう欠点があり、私には
逸品館のDVDの方が遥かに楽しめた」

こう書けば、何も角は立たないし、読者に素直に言いたい事が伝わるのに
本当に腹が立つ販売店だよ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 14:55:02 ID:558L2LXv
BDの画質に慣れちゃうともうDVDには戻れない。
たとえPS3のDVDアプコンが優れていても…。
SACDとCDの差というより、SACDとMDの差くらいある。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 15:31:46 ID:monhhlPN
またデジタルアンプをひとくくりにしてコケミソに言ってるが、
だったらティアックのデジタルアンプを一時期推薦して
売ってたのは、あれは何だったんだ？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021002/teac.htm

確かディスコンになってしまい、他の店では2万円以下で
買えたのに、逸品館では改造して6万円で売ってたよな。

こういう事やってるから、信頼されないし、バカにされるんだよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 15:36:50 ID:monhhlPN
それと優れたオーディオは「音色／ト－ン」を描き出すというが、
逸品館の言う響きだの音色だの、下手をすればスピーカーの強固な癖と表裏一体。

そういう癖が大嫌いな人も要るんだよ。
音が一聴プアでも、CDに入ってる音をそのまま聴きたいという人。
SPの響きだとか演出だとかを極端に嫌う人。
江川三郎さんなんてその代表。
キヨには絶対彼が何を聞いてるかなんて一生理解できないだろうな。

日本製品の多くは「腹立たしい」って（笑
あんたが一番寛容性が無いし、腹立たしいわｗｗ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 16:06:45 ID:558L2LXv
パワードケーブル愛用してたけど、壊した(踏んづけた)時に生産終了になってたから、
リトルプラネットに替えた。考え方は似てると思うよこの二人。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 18:30:48 ID:vAscSHwM
>691

この人の議論では、何の説明もなく突然、響き＝歪み となっており、その上で、
｢歪み（＝響き）の少ないデジアンはダメ｣っていう論法でしょ。

オーディオは技術と人の知覚、それに感性が交錯する分野だからよく分から
ないことが多く、デジアンとアナログアンプにある音質の差についても断定
できるような主流的見解があるわけじゃない。つまり、｢響き＝歪み｣は清氏
の｢独断と偏見｣に過ぎない。

この人の論法って、この｢独断と偏見｣をいつのまにか｢正当な見解｣として
すり替えることで成立しているんだけど、怪しげな比喩が多くて、根本的な
怪しさが分かりにくくなってる。

まともな文章を読み慣れていれば、この手のトリックには引っかからないんだけど、
日本のオーディオ業界ではむしろ、そういう怪しげな文章のほうが幅を利かせて
いるのも問題だと思う。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 19:05:32 ID:UwEZflLr
PS3やBDに関しての機器・規格評価はさすがに酷いね。
個人的な感情から、あんなに完全に誤った内容のメールを配布するのは
機器に対して公平な評価をするべきショップのする事じゃない。
逸品館を信頼している人が見ると、高品質な機器・規格を導入する機会を
逃しかねない。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 19:26:10 ID:wJo1Ce4O
信者が反論できなくなってるようだなｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 22:08:30 ID:fep/ywwp
大企業の幹部と中小企業の社長の考えが同じわけがない。
ソニーが逸品のような商売やったら潰れるし、その逆も同じ。
規模が大幅に異なる会社のモノを比較したり叩いてもなんの意味がない。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 22:11:00 ID:nnS8mUBS
逸品寒、儲かってるんだろうな・・・。
キヨちゃんて、別にオーディオを扱わなくてもいい人。
極端な話、タワシを扱ってもいい商売しそう。　
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 01:16:11 ID:sH+TVoSI
逸品館の製品に限らず要は使いこなしっしょ？
そこそこの品選べばそこそこの音は出せる。

率先して逸品館の品買う必要は無いが、だからといって逸品館の品を
糞扱いするってのは自分の力量の無さを露呈してるようなもんだ。

しょせん音の良し悪しなんて機器以前に個人のセンス。
いや、部屋とSPか・・・。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 05:13:08 ID:j1vhmaSc
まぁ７００GETですって
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 12:06:45 ID:hmOTCYQ8
lexus来襲に震えが止まりません
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 18:20:46 ID:CLPfi9nJ
改造商売やってるうちはこれ以上この会社は大きくならないんだろうな。
大手、老舗に対抗できないからとニッチェ狙いの商売もそろそろ限界かも。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 18:23:30 ID:PL6anX3Z
ドニーチョ？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 19:29:33 ID:Ov1VXKr1
日通の仕分けバイトと一品のS川クンの給料ではどっちがいいの？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 21:44:22 ID:utUThuAa
ﾔｽは最近なにやってんの?
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:47:35 ID:YFMHe7ys
デジアンの不幸は、いまだに音源がアナアン向けに調整されて収録されてるという事だと思うよ。
本格的なアナアンに比べて劣るのは当然、気合が入った音源は、それ向けに調整されてるんだから。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 23:37:22 ID:/jmcTwkV
ラックスマンの値段見ようとしたら隠してる
逸品館のことだから最安値だと信じたい
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 00:04:47 ID:XGdRpVkJ
>>707
「お得価格を問い合わせる」をクリック。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 00:08:58 ID:BOT/KxZ+
ここの信じられんところは、行った人ならわかると思うが、中古品を扱う
いわゆる2号店で、売り物の商品が直射日光浴びまくりなところだな。
これでよく「中古品の品質は「国内最高品質」であることをお約束」なんて
言えるな・・・
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 00:45:39 ID:vL3TjOF0
消毒してるんじゃね？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 02:32:38 ID:DY186+HI
何時もの事だが、アンチは何でこんなに頭が悪いんだ？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 09:05:01 ID:nQ8rDGdj
ＣＤによってどうとでも評価が変わる程度の微細な差を、如何にも
絶対的な差であるかのように偉そうに。

本当にオーマニってウザイな。
逸品館のお勧めのオーディオプロより、逸品館ボロクソのボーズで
聞いたほうが楽しいソースなんて幾らでもある。

逸品館みたいな「これが正解。これが分からない奴は糞で許せない（怒」
みたいな鼻持ちならない攻撃的で選民主義的連中ばっかりだから、
オーディオって一般人にはもはや笑いものになってるんだな。

真面目にオーディオを商売にしようとしてる連中には、いい迷惑だよ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 09:15:35 ID:nQ8rDGdj
俺が思うに、オーディオに万能の機械は無い事はもう常識。
逸品館の言うように、オーディオが芸術であるのならなお更。

であるのなら、オーディオ店がやるべきことは、
「このCDを楽しく聞くにはコレ、これを楽しく聞くにはコレ」
と、ケースバイケースでお勧めの組み合わせを紹介する事であって
逸品館みたいに「これを買えば、どんな音楽も楽しく聞けます」
みたいな大嘘（笑）で客を騙すことじゃないね。

ワインのソムリエだって料理によってお勧めのワインを変えるだろ。
だれが「これを買えばどんな料理も最高！」なんて言うよ。
言ったらバカだよな（笑

だから逸品館みたいに、「特定の製品しか店に置いてない」なんて
店は、個人的に全く信頼できない。
組み合わせる料理の事を、全く無視してる。

こういう店では「平均的な音」「何を聞いてもソコソコの音」は出せても、
「人を感動させるような魅力的な音」「ソースによってはゾクっとするような音」
を体験するのは無理だと思うね。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 09:22:58 ID:nQ8rDGdj
ま、自分が「糞面白くない平均点主義者」「無難な優等生」である事も
自覚せずに、他製品を実名で攻撃するのはやめろって事だ。
そもそも平均点主義者が芸術家気取るな（笑
「腹が立つ」とか、読んでる方がイライラする。

PS3がアニメを見るには最高？
それって貶される事か？ むしろ製品として魅力的な事じゃないかと思うね。

オーディオが芸術であるのなら、本当の芸術家は江川三郎や長岡鉄男や
寺島靖国みたいな人を言う。少なくとも逸品館じゃないね。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 09:23:55 ID:N4MSdaS2
ボロクソに言われても信者が黙って見てるしかないのが面白い。
正論だからね。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 09:47:23 ID:yIMBvpmY
江川、長岡、寺島、超頑固オヤジばっかじゃん。
彼らの主張を100%取り入れてるわけ?自分で取捨選択して都合の良い部分をつまみ食いしてるだろ?
逸品館の言うことも自分に合う部分だけ取り入れればイイだけ。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 11:33:36 ID:tuvRhPDD
逸品館クオリティに達してる商品は少ない。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 15:22:15 ID:GAqJ5x4x
改造品は知らんが、ケーブルとかいいとおもう。家ではデジケー、Y田、デン
の物より安いエアボウの勝ちでした。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 15:29:57 ID:J7bSxgJM
>>713
思う・・・・・かw
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 18:37:19 ID:PToe+SPt
信者は初中級者や貧乏人ばかりなので反撃が弱いな。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 19:00:49 ID:1bgOGAjy
ID:nQ8rDGdj痛いなｗ
それを正論と思っているID:N4MSdaS2も痛いｗ
＞ワインのソムリエ～の件は痛すぎて見てらんないｗｗｗｗ

底の浅いアンチ意見なんて反論するだけ無駄だよ。
言ってる事が矛盾しているのにも気づきもしない。
そもそもこの手のアンチは間違いなくAIRBOWを聴いた事がない。
もしくは試聴もせず文章だけを鵜呑みにして買ってしまい、
好みが合わなかったからといって難癖付けまくりの低脳者。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 20:05:37 ID:N7CeZ5OG
そうだね。
まあ、よっぽど嫌なことでもあったんだろうね。
でも、同情はしないよ。
あの文章程度の主では、自業自得だろうから。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 20:38:36 ID:aReD0dhd
サンシャインスレの粘着と同一人物かな？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 23:00:39 ID:J7bSxgJM
よっぽどお暇なのでしょうw
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 09:44:53 ID:ep3H9bPF
AIRBOWを聴けば反論する気がなくなるだろう。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 10:14:21 ID:LXquIR7+
．．．と社長が言ってました。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 14:34:06 ID:iLzlJXex
ココに一品の常連YASやごんが加わればもっと面白い。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 22:27:24 ID:1ZscnWEH
信者もアンチも黙ってしまったね。面白くない。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 22:48:53 ID:zFBOC7BD
思想、思い、に共感している
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 04:49:56 ID:OCO6lF7/
これとか読むと明らかにいじられた音がすきなんだなとしか思えんが
ttp://www.ippinkan.com/infranoise_rms1000.htm
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 16:41:30 ID:Z2t4zgWp
AIRBOW＝ピュア　と本気で思ってたのか？
基本的にAIRBOW商品はかなり作られた音だぞ。
「作り込まれた」と言い替える事も出来なくもないなｗ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 17:20:07 ID:sBjj1X6A
Little Cosmos 2聴いた香具師いるか？
ノーマルとどんな違いがあるの？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 18:05:10 ID:n27iOVec
AIRBOWはいろんな音楽家の人たちと一緒に作られた
もっとも音楽に近いオーディオ製品。
だからAIRBOWを否定するという事は音楽を否定することと同じ事である。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 18:07:07 ID:Jmj0/QDk
あれだな、逸品館ってJ-POPやアニメをバカにしてるような連中と似てるよね。
自分が嫌い＝劣ってると考えてしまう。
ひたすら自分を高みにおきたいんだよ。ｗ
説教臭いだろ、逸品館のメルマガって。

普通の人間は、嫌いなのは趣味に合わないから、で終わるんだけどね。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 18:12:37 ID:hHqBFPYb
オレは逸品利用者だが、733は違うぞ。合わないものは合わないの。否定する
人だっていますよ。完璧などありえない。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 18:16:07 ID:Jmj0/QDk
しかし逸品館みたいな思想が現在のオーディオの衰退を招いたのは確か。

何か「正しい音」があって、その音から大幅に外れた音を聞いてる奴は
頭が悪い、耳が悪い、みたいな。
「初心者お断り」「分かってない奴は近寄るな」みたいな選民主義が蔓延ってる。

こんな趣味他に見当たらないよな。
初心者が離れるわけだよ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 18:37:04 ID:vjktxrg8
やっぱアンチの方が頭いい奴多い気がする。まぁあの程度の店だからしかたないか。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 19:17:15 ID:tXYwd3bF
ん？
今の逸品館って、正しい音なんてクソくらえ方針じゃなかったっけ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 19:38:29 ID:KrTqdFTz
>AIRBOWはいろんな音楽家の人たちと一緒に作られた
>もっとも音楽に近いオーディオ製品。
>だからAIRBOWを否定するという事は音楽を否定することと同じ事である。

見事に洗脳されてまんなー。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 20:21:39 ID:a9yJYiqh
おかしな人がいっぱいいるな。
AIRBOWは作った音って、作った本人が言ってるじゃん。
試聴ディスクにJ-Popも使ってるし。（アニメがあったかどうかは知らん。）
結局アンチって、きちんとした事実確認もできない、単なる口だけ人間ということかな。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 23:05:47 ID:JBUAucIK
>アンチの方が頭いい奴多い気がする
どの辺が？ｗｗ

>逸品館みたいな思想が現在のオーディオの衰退を招いたのは確か
これは逆だと思う。
最近のオーディオもスペック重視やデジタルまんせー、ブランド重視な雰囲気ぷんぷんだし。
某ショップでスピーカーを試聴させてもらっている時、
店員に今お使いのスピーカーは？と聞かれ、IMAGE44と答えたら微妙に失笑された記憶がある。
確かにピュアオーディオからすればチープな音かもしれんが、聴いていて凄く楽しい音だとオレは思ってる。
逸品館のように安くても楽しめるスピーカーを勧めている辺り、初心者には有りがたいと思うよ。
ちなみにその某ショップではB&WやJBLを勧められた。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 23:28:38 ID:9JKFXQwo
>最近のオーディオもスペック重視やデジタルまんせー、ブランド重視な雰囲気ぷんぷんだし。

スペック重視なんてとうの昔に終わってる。デジタルまんせーってなんのこと？

>逸品館のように安くても楽しめるスピーカーを勧めている辺り、初心者には有りがたいと思うよ。

初中級者と貧乏人が主なお客様だからね。高度な客はココには来ないよ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 23:43:24 ID:R94D9uHV
741に一票。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 00:10:24 ID:5J6bzf8o
>初中級者と貧乏人が主なお客様だからね。高度な客はココには来ないよ。
そうなん？ まあでもいいことじゃないか
あなたみたいな選民意識がジャンルを廃れさすんだと思うよ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 00:15:32 ID:561lg5Ca
信じてよかった逸品館。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 01:37:41 ID:qrlpbg7d
736＝742？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 02:34:05 ID:0q6gfqk2
ブランド厨以外、安くていいものが欲しいというのはオーディオに限ったことでは
ない。ただ、たいていの分野にはそれなりの標準的良品ってものがある。たとえば、
現時点で定価10万以下のSPであれば、KEFのiQ3なんかはその代表的なものの1つでしょう。
ハイエンドではないかもしれないが、普通の人が普通に音楽聴くには十分過ぎるほど
いい製品だと思う。

逸品館がちょっと？なのは、そういうスタンダードなものを一足飛びに飛び越して、
自社改造品とか、販路に困っているマイナーなブランドものを、不自然なまでに絶賛
して売ろうとするところ。利益率の関係で、スタンダードなものを扱うと、他のショップ
と価格やサービス面での競争になり、商売として旨みが薄いということなんだろうと
思う（店構えや古物商的雰囲気から、扱いたくても取引してもらえないブランド
も多いだろう）。

かなり経験を積んでからなら、そういうマイナーな製品やショップ改造の音が好みに
合えばそれに走るのもいいんだけど、それしか知らない、勧めないって感じなところが
一品間の胡散臭さの元凶だと思うな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 03:20:50 ID:qrlpbg7d
>>747
むしろそれが個性（魅力？）なんじゃないかな。
何でもかんでもスタンダードなモノばかり勧めるならば、他のショップと変わらない。
逸品館（特にキヨ）の好み＝自分の好み　に合致するなら言うことないだろうし。
もし皆が皆、iQ3ばかりを勧めている世の中になったら・・・と思うと、こういったショップもありだと思う。
とりわけ質の低い商品を勧めている訳でもないので、胡散臭いは言い過ぎかな。
経験を積むってのも変だと思う。
ブランド・マイナー、高い・安い関係なく、良いものは良いのがオーディオだし。

大手嫌いなのは見て取れる。でもマイナーだろうと良い商品を見つけ出す労力は感心する。
改造品だろうと、個性を突き詰めた音（これが逸品館の言う音楽性？）は無二の存在だと思うよ。
もちろん好き嫌いはハッキリ出るだろうけど。

確かに利益率とか商売に走っている部分はあると思うけど、それはどこでも一緒の筈。
個人的に逸品館の嫌いな所は、あの文章力の無さ。
自己主張が強すぎたり、当人しか分からないような例え話をするから誤解や疑惑を持たれるのだと思う。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 04:48:02 ID:c/OSkKsj
ようは頭が悪いんだろ(w
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 05:29:02 ID:FOz6eUTc
>自己主張が強すぎたり、当人しか分からないような例え話をするから誤解や疑惑を持たれるのだと思う。

昔から電波扱いされてるのはこの部分だろうね。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 10:20:45 ID:561lg5Ca
きよちゃんと目と目を合わせた瞬間ﾋﾞﾋﾞﾋﾞときた。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 12:20:20 ID:0q6gfqk2
747>748

個性とやらをむやみに強調するのは「ゆとり教育」の成果（弊害？）でしょうか。
個性のないオーディオショップというのを想像するのも難しいわけで、何事も、
過ぎたるは・・・ってことでしょう。

スタンダードなものを扱うという話が「スタンダードなモノばかり勧める」
という話にすり替わるあたりは清氏の論法だけど、ご本人は自分の文章に
酔っていて反省の余地はなさそうだ。

自分ところで改造したら「唯一無二」の音にならざるを得ないわけで、
その音がいいかどうかとは別問題なんだけど、あなたのように心酔している人も
めずらしいかも。いわゆる「信者」さんかな。まあ、オーディオは宗教ということを
否定するわけではなく、どのショップにせよブランドにせよ、あるいは評論家にせよ、
そういう人たちで成り立っている面は否定できないでしょう。

オーディオは所詮、宗教に過ぎないという意味で、有名ブランドと一品間で扱う
製品との差は、知名度ほどは大きくないのかもしれない。違うのは、信者数　ｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 13:16:58 ID:Otv0MjFm
逸品館のレビューにつられてトライオードTRV-A300SEとクリプシュRB-51を
（他の安い所で）買ったが、どっちもレビューのとおりの音ですごく満足してるよ。

TRV-A300SEの「スッキリ透明で、それでいて優しく、エコー感が心地よい」とか
RB-51の「低音は、箱の強度が低いためやや緩い。しかし、その箱の鳴りが上手く生かされて
スピーカーを中心に響きがふわっと広がりなかなか心地よい立体的な低音が得られる」とか
（前使ってたのと比較して）まさにそのとおり！って感じ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 13:57:49 ID:IOiVQBpr
イッピンが一番安い場合が多いので良く買うよ。
気楽に入って、気軽に聴かせてもらってもらえるし。
スタンダードな製品も扱ってほしいナ。
エアボウとスタンダードな製品と聴き比べてみたい。
確かに貸出機はあるが、手持ちの製品としか比較できないのが痛い。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 20:00:03 ID:mZJzYXX7
>イッピンが一番安い場合が多いので良く買うよ。

なんとも言えないね。よく探せばたいがい他店の方が安いと思う。
シマムセンあたりに「一品では○○万でした」と言えばすぐに対抗してくれる。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 20:01:20 ID:ubC0X8KV
値段についてなのですが、
WIRE WORLD の旧型スピーカーケーブル安売りしてますが、あれって、安いんですかね。
そもそもモデルチェンジで安くなってるようなので、値引など考えれば、
現行製品とそれほど変わらないように思えるのですが。
未だに売れ残っているのも、そんなところに理由があるのでしょうか。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 21:42:39 ID:sZaAqcdm
一品は安いし敷居も高くないと思うけどな。
エアも聞かせてもらったけど、ＨＰで自賛してるほどはどうかにしろ、価格なりにはいい音だったと思う。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 23:54:27 ID:x9/SFVcQ
GTGTGT馬鹿すぎだろｗ
何言ってるのかサッパリ分からんぞ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 03:38:23 ID:kbpqi+ra
この程度の店を真面目に論議する必要があるのか？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 03:43:40 ID:/koWJbQ/
拝啓　逸品館さま

Quad 11Lの在庫は捌けましたでしょうか
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 10:42:11 ID:2OnurPdm
きよちゃんと同じ高みに上らなければ
AIRBOWは理解できないだろう。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 15:34:57 ID:70F1M45T
AIRBOWはクリスキットと同じく値段のわりにはいいね。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 18:51:28 ID:6xbBV1DI
もちろん自分の仕事観や芸術思想をもつのは良い事だし、それを議論するのも楽しいと思う。
ただ、やはりプロは出てきた具体的な結果だけで評価されるべきだし、言葉の罠にはまり込んでも不毛だと思う。

　音楽が好きでオーディオ初心者の部類に入る自分だが、image11/kai2を聴きもせず、
宣伝文句そのままに買った。よくもまあ、恥ずかしくもなくそこまで自分の製品を持ち上げられるものだと
半分あきれた。ところが聴いてみると音は宣伝以上に感じた。ヴォーカルの表現力がすばらしく、
歌手のハートが伝わってきた。単にきれいなだけの美しさとは違う感じがした。

　そんなことを言っても初心者で、まともに他の製品を聴いたことがないので
客観的に優れているのかは分からない。もうちょっとこういう音だったらもっといいかも、
と思うこともある。だが、ライブでしか感じられなかった歌手の気持ちや奏者の思い・表現が
image11/kai2のおかげで少しでも分かるようになったのは間違いない。
もちろん、ライブに比べればオモチャみたいなものだが。。。
　非常に言葉にしにくいのだが、本当の意味で情報量が多いのだと思う。
自分のアンプは安物だし、セッティングもいい加減だが、時々普通のオーディオショップに行っても
ずっと高価な製品より、自分の部屋の音の方が圧倒的に良く聞こえる。
　高級店で広いオーディオルームに数百万円のセットのがベストセッティング
が鳴っている時は、さすがに楽器の位置が完全に分かるほど全く違う音がするが、
そんな時でさえ、百万円のスピーカーは何か不自然さ、きつさを感じることが多い。
明らかに広いレンジで鳴っていて、imageがスカスカなのが分かるが、
音楽の自然さ、熱さ、奏者の気持ちではそれらに勝っている感じがいつもする。
単に趣味の問題ですが、このスピーカーってどのような評価なのでしょうか？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 19:34:00 ID:mG6tRm7S
今回のメルマガは面白くないな。毒がなくて。
どうせなら、JASRACに噛みついて欲しかった。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 20:38:04 ID:wiJwHrAL
>>763
image11KAI/Sは傑作ミニスピーカー。
ギョッとするような生々しい音にはいつも感動する。
「値段にしては」という前置き無しに称賛できる数少ない製品。
清原氏は、偶然に偶然が重なった結果だと言ってたが
オーディオ製品、特にスピーカーには希にこういう奇跡もあるようだ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 20:43:23 ID:gl3srmv2
IMAGE 11KAIとスタンドだけは、ホントに逸品。あとはコレに合うサブウーファーが欲しい。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 21:40:04 ID:6xbBV1DI
どうもありがとうございました。個人の趣味に関係なく、本当にいい製品なんですね。
なぜこれより良い音がなかなかな聞けないのか不思議でした。
なんていうか、店で聞く高額スピーカーって「ほら、きれいだろう、すごいだろう」
っていう押し付けがましいというか、誇張した感じがするんですよね。
　imageはありのままを表現してくれている感じがします。
　どうみてもスカスカなはずなのに、最も大事な所だけはちゃんと伝えてくれる感じです。

　ただちょっと気になったのは、確かに低音が薄いのでしょうが、
これに何かを足すと、imageがもつ空気感が損なわれる気がするのですが、
大丈夫なのでしょうか？別に試したわけではありませんが、
個人的には、これに独立な音源を入れると、よっぽど特性が同じでない限り、
リアル感がなくなってしまうと思うのですが。
素人がいうのもなんですが、多分これは単独で聞くスピーカーのような気がします。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 21:40:57 ID:gl3srmv2
スタンド。笑えるくらい低音が違うのに、むしろ良いところが伸びる。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 23:20:30 ID:D0I4qJwz
DAC-AMでも在庫すれば売れるんじゃネェ
大阪だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 00:34:58 ID:E97JDhJl
逸品の客は騙されたと思って、オーディオ南海西田辺店に行くことを
お勧めする。ひやかしでいいから行ってみるといい。
大阪では大きく分けると初中級者、貧乏人が逸品、そうでない人が
西田辺の客になってるような気がする。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 00:59:01 ID:mVWqQoeI
俺は、両方いってるぞ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 02:35:19 ID:gRHOefmw
>>770
店も小汚くて接客も論外のところほど貧乏客をバカにするね。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 02:56:32 ID:DZZ9X2sh
>http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/others/little_cosmos2.html
このページのコンセプト項だけでも大きく共感できる
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 10:12:49 ID:uPiytRYA
日通の仕分けバイトにはねｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 12:59:29 ID:UYYFzXe6
大阪のオーディオショップの代表として一品間と西田辺が挙がるところが
このスレの特殊性をよく示してる（笑）。いわゆる、怖いもの見たさって
やつかもしれない。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 15:02:46 ID:g54Hh0ys
西田辺は貧乏人は相手にしません。最低年収２０００万以上の方が対象です。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 15:10:35 ID:g54Hh0ys
まぁ７７７GETですってｗ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 16:07:25 ID:HeulnTyP
ナニワ・やなぎ・河口・シマ・上新１番館・共電社・小池・寺内・喜多をお忘れですか？

香里にはソナタもあるし、冷やかし小物だけなら、LABI1やビック・ヨドバシも有るよ。
中古ならハイファイ堂・ハードオフとかね(w　でもやっぱり逸品館は入るのには異様な
雰囲気が漂って『一見様お断り、オーディオマニア以外お断り』オーラが滲み出てるから、
初めての人は入りずらいだろうね。入ればどってことないけどね。

だけど、中は異様に狭い(w、自分のポリシー持って自分の好きなものを買うなら、
他の店よりも安く買える場合もあるよ。アクセサリーの複数買いとかもね。

あ、田辺、店、木があって判りづらい。細長いし、最初、散髪屋と思って迷った事が
ある。　店員や店長は気さくだけど、店の品物は半端でなく高いビンテージモノが
多いので冷やかしでは入りずらいね。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 16:31:44 ID:T/X7CHLN
>>767
セッティングはちゃんとやってるか？
残響音コントロールの方が機器より遥かに効果あるからそっち詰めないと
音に対する評価は無意味と考えた方がいいよ。

音のバランスはそこらへんでカバーできる。
密度はどうにもならないが。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 18:43:00 ID:33/AkTIs
>>767
専用スタンドをもし使ってないならぜひ購入をオススメする。
あとついでに転倒防止金具も。
このスピーカーの良さを最後まで絞り出すことが出来る。
SWの必要性が無くなる。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 19:36:17 ID:S353EQ0S
>ナニワ・やなぎ・河口・シマ・上新１番館・共電社・小池・寺内・喜多をお忘れですか？

寺内？テラシタなら知ってるが。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 19:49:06 ID:+hzFngD6
>>780
SW必要なしっていうか、左右に割り振らなきゃいけない定位に関係する音域は確かに
補助する必要はなくなるね。本来小型どころか、中型でもそれは厳しいのに。
それがスピーカー独特の見通しのいい定位の理由かも。点音源により近いのに、定位
に関係する音域をカバーしてる。その癖中低域に引っ張られて中高域から高域が汚く
歪まない。
ただ、80cmとかを加えて、音場感を出す効果がないかといえば、さすがにこれはあ
るんじゃないかと。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 21:09:02 ID:pm34wcng
image11KAI/Sは誰もが認める逸品だよな。
今度出る新型AVアンプも凄そう。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 21:53:58 ID:dTeYtrXO
IMAGE11/KAIって結構売れてるんだよな。
確か最初は/KAIだけで、その後KAI/Sを追加。（/KAIの防磁仕様）
IMAGE11の生産完了に伴い500限定でKAI-Sが登場（IMAGE21から防磁移植）
KAI/SとKAI-Sの2種類があった。
で、現在のKAI/2も500限定。
毎回、従来モデルより若干音が良くなったと言ってきたがｗ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 21:55:15 ID:HeulnTyP
>>781
いやしっけい(w
ひげのおじさんと原西似のにーちゃんにしっけいでした。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 09:19:41 ID:aDt0vBoh
>>780
俺もKAI/2ユーザーだが、ＳＷ買おうかと思ってた
スタンドでそんなに変るんなら、買ってみようかな

imageシリーズって、ＲＣＡケーブルは何処のが相性いいのかな～？
Prism 300A使ってるが･･･　良くも悪くもない。低音は良い。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 18:48:29 ID:9XorJE7L
清原ってのは酷い奴だな。
サンシャインの進藤氏の話では逸品館の清原がどうしても逸品館のオリジナル
製品（エアボウ）として超薄型振動吸収シートを売らせて欲しいと言われたので
同じ製品を売るのを許可したって言ってたけど、あれだけ超薄型振動吸収シート
（メタルシート）で儲けさせてもらっておきながら、サンシャインのメタルフォース
（制振チップ）は見た事も聞いた事もないなんて惚けるなんて失礼だ。
どうせ、逸品館（エアボウ）名義でメタルフォースを売り出すくせに。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 19:24:41 ID:8RD38eo8
>>787
>サンシャインの進藤氏の話では逸品館の清原がどうしても逸品館のオリジナル
このウラはとったの？
まさか、本人がそう言っているから。なんてことはないよね。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 20:22:21 ID:SnoM9ukr
正直、マイナーな業界の、さらにマイナーな会社同士のいざこざなんて、嘘でも
本当でも、裏付けがどうのこうのと騒ぐほどのことじゃないだろ。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 20:26:42 ID:re/SGuFB
ノーマルimage11って高音キンキンだったけど、KAIはどうですか？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 20:31:58 ID:eak3k6rZ
>>776
>西田辺は貧乏人は相手にしません。最低年収２０００万以上の方が対象です。

店員の年収はいくらなんだろうね？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 20:53:28 ID:M3EQ5EJK
>>787
生理用ナプキンの販売してるようにみえたｗｗ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:19:14 ID:/HUX2yI8
KAI/2なんて１００HZ以下がほとんど出ないのにスタンドで？まだそんなこといってんのかよ
アンプ込み５万で音質が同キャラより上で５０おｒ６０HZから出るBOSE-M3
M3に比べたらKAI/2なんてもうボディが無くて聞いてられない
ちなみにイコライザ入れてもほんとに低音は反応しないKAI/2
宣伝って怖いね
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:26:20 ID:QB4UgIqD
戸田乙。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:52:28 ID:LM3+ZcFT
BOSEの低音は膨らし粉掛けてるだけだろ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:57:15 ID:0umBM4Av
>>787>>788
漏れもABAシートは逸品館との共同開発じゃないって、問い合わせの
メールした時に言われた事あるよ。
AIRBOWの名前で売ってるだけで、設計は全て自社でやったと言ってた。
所詮、逸品館は他の製品同様、他人のふんどしで相撲取る事しか出来ない
って事じゃないの。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 23:45:05 ID:p9VXMSPt
当初、逸品館に売って欲しくてエアーボウとして売って構わないと擦り寄ったサンシャインだったが、
ＡＢＡシートがあちこちで売れ出したために、他の販売店からエアーボウのは何だよ！と文句を言われて
エアーボウのシートは共同開発じゃないって言わざるを得なくなったって事だろ？
どうでもいいじゃん、そんな事。どうせ建築材料の流用品なんだしw
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 23:47:29 ID:tsZz2iBi
サンシャインHP商品案内ページより

「また、当シートを開発するにあたり、大変ご尽力いただいた関西の某ショップ様
より（某ショップ様のご提案からこのシートは始まっております）、さらに効果を
大幅にアップするためのアーシングシステムの発売も予定しております。」
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 00:39:07 ID:5gVZHY5n
↑随分、メールで言ってた事と違うな・・・。
想像するに、シートに関してはサンシャイン進藤氏の言う通り、サンシャインの
オリジナルで逸品館のアイデアや逸品館との共同開発はなし。
アーシングのみ逸品館のアイデアで共同開発とも言えるのかと。
800 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2007/09/26(水) 00:39:44 ID:UTvxTca4
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 01:49:39 ID:6XdmGVc3
まあ、メタルシート（サンシャインＡＢＡシート）は音もイマイチだし、
どっちがオリジナルでもいいんじゃないの？
逸品館が他人のふんどしで相撲取ってるかどうかは、サンシャインの
メタルフォースをメタルチップとか言って売り出したら決定となるだろう
けど、それはいくらなんでもしないんじゃないの？
どう考えてもあのシートをチップにしたら音悪くなりそうだし。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 03:38:38 ID:U4MNO7hg
image11/kai2で書き込んだものです。セッティングですが、
スペースの関係上、スタンドは購入してません。角度や高さを変えれば音は
当然変化しました。それに何より設置面の素材を色々試したところ、かなり音質が
変化することが分かりました。ただ、どの台がベストなのかは結局分かりませんでした。
というか、何がベストかは別に答えはないと思ってます。
おそらく、スタンドはその辺が最適化されているのでしょうが、
極端な話、聞くソースによってその答えは変わると思ってます。

自分は、奏者が表現する細かな音楽の美しさを楽しむのが好きです。
コンサートホールだって、前から3列目で聞くのと、2階席の端の方で聞くのとでは
ホールの特性に応じて音は変わります。でもそれと音楽の質とは関係のない話のはずです。

どの席にいてもホールにおいて演奏者の音楽が分かればよいのと同様に、
スピーカーも一定以上の環境で個性と長所が発揮できてさえいれば、別に大オーディオルームでなくても、
専用スタンドに乗ってなくても音質は評価できるし、楽しめると思ってます。
自分の中で大事なのは、演奏者の音楽表現が聞き手に伝わるかどうかです。

　多分、このスピーカーが素晴らしいのは、物理特性ではなく、ソースに対して本当の意味で
忠実なことにあると思ってます。このスピーカーからは生音のライブ感を感じます。
ライブ感を感じるということは、味付けがなく音楽がそのまま自然に鳴っているために
そう聞こえるのだと思います。きれいさを求めて、無理やり’音作り’をしてないのが
最大の長所ではないでしょうか。ソースもジャンルも、生音に近ければ近いほど力を発揮する
スピーカーだと思います。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 03:41:01 ID:U4MNO7hg
確かに素晴らしいスピーカーですが、逆にこうした趣向をもたない人にとっては、
悪いスピーカーと言えます。いわゆる効果音が効果音として鳴らない、
ソースの物理特性と異なる音が出ているのではないかと思っています。

そのせいで、音楽自体が電気的な力を借りて表現力を高めるロックなどにはあまり
向かないのだと思います。低音の問題でなく、高音のキーボード主体の
音楽に対しても、何かキンキンした不快さが出るだけで、どうもうまく
意図が伝わっていません。分析的になってしまい、楽しさがありません。

逆にヴォーカルやヴァイオリン・ピアノ・管楽器などの生楽器を
実体験に基づいて本物らしく聞くには、非常にいいスピーカーなのではないかと思います。

こうした理由から、低音が足りないからと安易に他のスピーカーを混ぜると、
この効果が失われて、ライブ感がなくなる恐れがあるのではないかと感じています。
　素人の勝手な思い込みですが、生音を本物っぽく聞くには、
超高額スピーカーよりもこれ一台だけでかなり楽しめるのではないかと思います。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 09:14:52 ID:0jZjhfwN
>>803
あなたの知っている生楽器は、１００HZ以下がないのですか？
あまり必死になって見失ってはいけませんよ
適当なチャンネルデバイダーでSONYの安いサブウーハー（なんとか５００）をステレオ追加し
音量と距離（出音のタイミングあわせ）調節
これで凄まじく音楽が生きます
音量バランスをとったとき、SONYから出る音は、
どこか遠くで大音量を鳴らしている低音が響いてきてるのかな、という程度の音に過ぎませんが
これを加えるだけで凄まじく全ての楽器が生きてきます

私はFOSTEXのEN1000というサブウーハー専用チャンデバを使っています
これをHPでチェックしてみてください
メインには最初はチビモグラ→改１１/2を使っていましたが、
別用途に買ったBOSE-M3のほうがさらに音が前に出る楽しいスピーカーで、
しかもサブウハとのつながりもはるかにしっくりくるので換装しました
改はあまりにも低音が無いため、ベース音にディップが生じるのが悩みでした
M3の低音は>>795のバカがいうような、膨らした低音でないです
両手が届くようなニア試聴では、実力が見えません、普通のスピーカーとして扱うことです

ちなみにAVアンプの0.1出力はメインと被りすぎて音楽には使えません。処分しました
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 16:40:16 ID:smbbJl21
>　多分、このスピーカーが素晴らしいのは、物理特性ではなく、ソースに対して本当の意味で
>忠実なことにあると思ってます。このスピーカーからは生音のライブ感を感じます。
・
・
>ソースの物理特性と異なる音が出ているのではないかと思っています。

＜ソースに対して本当の意味で忠実・・・ソースの物理特性と異なる音が出ている・・・＞

自分の言葉遊びに自分で酔いしれてるって感じ。「ソース」とは何を指しているのか。
「ソースの物理特性」とは、CD/LPに入っているデータのことなのか、それとも
録音時の「生楽器」の物理特性のことなのか、はたまたそれ以外の何かなのか。

あと、
＞逆にヴォーカルやヴァイオリン・ピアノ・管楽器などの生楽器を
＞実体験に基づいて本物らしく聞くには、非常にいいスピーカーなのではないかと思います。

これって結局、SPの足りないところは自分で脳内変換しろって言ってるわけだが、
極論すればラジカセでもチープなカーステでも、感動するときは感動するわけで、
何も言ってないのと同じ。

漠然と分からなくもないが、饒舌な割に何が言いたいのかがはっきり伝わらない。
もう一度よく整理して、簡潔にまとめる練習をした方がいいですよ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 19:50:56 ID:NM+bPStW
それができればオーディオなんて苦労せんよ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:19:38 ID:x/t+VbLF
IMAGE11は低音スッカスカ。
あとどんなCD聞いても、CDの音が聞こえず、SPの音がでしゃばる。
このSPを評価する時によく聞く「北欧の空気」というアレ。
窓ガラスで言えば、透明ではなく、曇りガラスでもなく、色ガラス。
あれが音楽性と言うのなら、俺は音楽性など要らない。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:27:08 ID:yMqgFvAp
IMAGE11/KAI2は、以前使っていました。（専用スタンドと合わせて。）
ライブ録音の、場内が盛り上がってきて、まさに歌いださんとするところの雰囲気がとても良く出ていて、
他のスピーカーよりも良かったので使いはじめました。

ただ、それだけだったので、処分してしまいました。（ライブ録音を聴くこともあまりないので。）
何を欲しているか、それにどう応えるか。というところで機器選択になるわけなので、
まあ、人それぞれですね。

低音が出ないのは間違いないことで、それが気になる人にとっては、耐えられないでしょうし、
気にならない人にとっては、そうでもよいことです。
私は、すごく気になりました。
ライブ録音を聴くためのだけに、部屋を占有させるわけにはいきませんから。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:28:39 ID:x/t+VbLF
ま、相当録音が悪いCDでも、耳に優しくSPが勝手に演出してくれるから
そういう方向が好きな人にはいいんじゃない？
俺は毎日同じ料理食ってるようで合わないけど、結局音楽に対する考え方の
違いだな。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:35:34 ID:4cqCkzRs
小さいから職場にほしいなぁ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:43:48 ID:U4MNO7hg
　自分は、オーディオは音楽を伝えるための仲介者だと考えていて、
ミュージシャンが伝えたかった感動が伝わればいいオーディオ、そうでなければ
悪いオーディオと考えています。その際に大事なのは、人間は機械と違って、
物理的な入力を脳内変換して感じている生き物だということです。音に限らず視覚でも同じだと思います。
例えば、なぜある交響曲の凡演奏の最新録音よりもノイズ入りの60年代70年代の名演奏を聞くのかと言えば、
ノイズを含めた脳内変換をして、そこに音楽にのったメッセージ・美しさを読み取るからです。
物理特性だけなら、絶対平凡な最新録音の方が、ノイズだらけの名演奏の録音よりも、
その古い生の名演奏に近いはずです。脳内変換能力が十分にあれば、音楽の表現力の方が、
物理特性の壁よりも大きいから古い録音を聞くのです。
　音源から音楽の表現を伝えるためには、脳内変換を起こすために間引く、または足していい情報と、
間引いてはいけない、足してはいけない情報があると思うのです。
単純な例では、高周波の倍音などは最近になって意識されるようになったと思います。
また逆に、上の例では完全に周波数の異なるノイズは、付け足しても間引いてもよいデータということになります。
　
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:44:22 ID:U4MNO7hg
　imageを聞いてすぐに分かることは、生楽器に対してよい特性を示し、電子楽器に対して悪い特性を示しているということです。
よく低音が話題にされるようですが、自分は高音の方に秘密があるのではないかと思ってます。
電子楽器ではキンキンして気持ち悪く聞こえるのに対し、バイオリンソロなどは全くそうした不快さを感じずに
ヴァイオリンらしい音が出ます。単純に考えると、これは倍音が出ていることを示していると思います。
このキンキンした音は、多分CDデータには書き込まれていないデータなのではないかと思っています。
電子楽器にはもともと含まれていない音なのに対し、ヴァイオリンでは本来鳴っているはずの音が再生されたのではないかと思うのです。
そうした意味で、多分生楽器を鳴らすスピーカーは、単にアンプの出力信号の
物理特性だけを忠実に再現しても、脳内変換の結果が本物の楽器の音に近づかないのだと思います。
全くの見当違いかもしれませんが、おそらくアンプから出力された信号と、imageの出力した信号は異なるのではないかと思ってます。
勝手な妄想ですが、この脳内変換を抜きにして低音スピーカーを足してもいい結果が得られるのだろうか？
というのが言いたかったことです。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 21:54:06 ID:pkFQG/DC
ここの店のインプレを結構読んでみた。
ここは腰高の音かつ解像度が高い音を好む傾向にある気がする。
クールで線が細くて、色んな音が聞こえる感じ。
それを理解したので脳内補正して検討することにしている。
それからというものの非常に役に立つ様になった。
途中で基準を変えられたら困るので、今までのまま突き進んで欲しい。

この店が低音があり過ぎるぼわつくみたいなことを書いてるぐらいで、
俺にはちょうど良いバランスになっている。
逆に繊細できらびやかみたいなことを書いてると避ける。
みんなも聞き比べて自分に適した音に脳内補正しろ。
音の好みなんて、所詮は主観的なものなんだからさ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 23:07:11 ID:6lS2w/yt
PS3やBDがよほど嫌いらしい。
前者は当たり前。この業界共通の敵。

BDが嫌いな理由は・・・どうせ簡単に改造できないからだろう。

HDMIはHDCPが掛かるからな。素人には手が出せない。
画像処理のチップを解析できるはずもない。
しかも、デジタルだから、部品を変えてみたところで効果が薄い。

DVDの黄色ケーブルやS映像みたいな480iのアナログ出力みたいにはいかない。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 23:44:26 ID:6lS2w/yt
さらに、BDプレーヤーは、いわゆる大手の家電メーカー＋ソニーしか作っていない。
ドライブが欲しければ、これらのメーカーから調達するしかない。
HDMIに関しても、大手以外は手を出していない。

こう考えるとBDは実に素晴らしい規格といえる。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 02:30:54 ID:o166tZgb
ID:6lS2w/ytがアホなのがよく理解できたｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 03:44:46 ID:o/zeOndz
>>812>低音スピーカーを足してもいい結果が得られるのだろうか？

ブックシェルフサイズに対してなら明らかに誰の耳にもいいです
１００００人に聞いたら３人ぐらい意固地な人間がケチ付けるかもですが
音のタイミング、音量バランスの調整は必要です
ハイパス・ローパスの設定値に関しては、サブウーハ専用デバFOSTEX-EN1000のを
とりあえず参考にしたらいい
ただ改１１は低音出無さ杉でこの設定値ではベース音にディップが生じますし、
かといってSONYの安SWに上のほうまで仕事させるのは危険です
これから検討する人にはBOSE-M3を激しく推奨します
改１１の時はたまにサラウンドSPも置いてみたりしましたが、
BOSE-M3なら、あ、２ｃｈでいいや、ていうぐらい音が前に出ます
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 03:54:19 ID:ybmvlfZP
ていうか、見通しのいいクラ向き音像の11KAIを好んでる人に対して、音が前に
出るなんてアピールポイントを強調されると、使いこなせてない人がケチつけて
るみたいで単純に引く。
うちはコーリアン十円玉スタンド11KAIで十分低音出るが。音量もそれなりに要求
されるけど。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 06:08:03 ID:NVH5SfuF
単に趣味の問題かもしれんが、低音を足すと簡単に言うが、例えばバッハのバイオリンソロの曲を、
バイオリンは低音が出ないからと、ビオラやチェロなどを足して演奏しているような
感じがする。バイオリンソロの曲はいくら難しくても、
１つのヴァイオリンで弾かなければその意図は伝わらないのです。
ソロの曲に伴奏をつけてしまったら、全く違う曲になるのです。
　一方交響曲では、楽器編成というのが決まっていて、ヴァイオリン何人、ビオラ何人、
チェロ何人、と決まっています。この際に低音が足りないから、と
チェロの人数を増やすのは全く問題ありません。特性の同じ楽器を足し引きする分にはOKなのです。
　なので、複数の異なるスピーカーを使う場合は、
よっぽど注意深く選ばないと、音楽が変わってしまうと思います。

また、こうした変化自体が気にならない人にとっては、多分このスピーカーは
合わないんじゃないかと思います。細かな雰囲気はあまり重要視しないならば、
もっと快適なスピーカーは山ほどあると思います。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 06:35:23 ID:6E6zYqLM
　バイオリンは低音が出ないからと、ビオラやチェロなどを足して演奏しているような
　感じがする。

SWを使う意味がぜ～んぜんわかってない。勝手に想像しないで実際にSW使ってからまたおいで。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 07:06:21 ID:h4JEZlXD
スーパーウーハーは、うまく使うと素敵です。
部屋が狭くてプアオーディオを目指すなら結構面白いアイテム。

広い部屋で大音量で鳴らせるピュア環境では、ものっそい邪魔。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 07:24:47 ID:xIOu4OjL
>>819
おまえ、言ってる事が支離滅裂だぞ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 09:42:37 ID:hZ+qDbf3
ピュアとは全然関係ないけどKUROの値段聞いたらかなり安かった。スタンドも配送量も込みだし。
買おうかと考えたが設置や古いのの引き取りとか考えるとめんどくさいなと思い結局地元で買うことにしたが
そんなもん自分でやるって人はいいかもしれない
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 12:04:43 ID:LwplrnLh
濱勝のらーめん旨いか？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 19:17:01 ID:F87jEDCK
ここの掲示板に書き込む奴らは自分で使う機器も選ぶことができないのか？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 20:06:28 ID:NVH5SfuF

別にオーディオなんて個人の趣味だから、好きなに機器を選べばよいだけだと思います。
ただオーディオ初心者の自分が分からないのは、シートを貼ったらどうなっただの、
ケーブルを変えたらこうなっただの、今一目的が分からない細部に金額の糸目もつけず
こだわる一方、最終装置の肝心なところで特性の異なる出力装置を安易に足したりする
ことがどうして平気なのかが全く理解不能です。音楽の根本を変えてしまう可能性がある
変更に対して、どうしてそんなに軽く考えられるのか？そのギャップが分からないのです。
　確かに自分は試したことがないから言う資格はないのかもしれないが、
普通に考えれば、物理特性の素直でないライブ感のある（楽器のような）スピーカーが、
ある周波数を境に高音側と低音側で役割分担できるとはとても思えないのです。
別に絶対足すな、とは言ってません。多分高音側がライブ感のある装置なら、
低音側も必然的にライブ感のあるものになると思います。

　自分は音楽が好きだし、音楽家を尊敬している。その音楽家が表現する音をなるだけ
ストレートに感じとることで感動が伝わると思っている。
自分の好みに合わないからと、一貫性のない装置をいれて音を混ぜ合わせて
しまっては奏者の意図が伝わらないし、音楽を捻じ曲げることになるのは明白だと思うのですが。。。


827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 21:03:03 ID:lOfc0Or/
奏者の意図？
それが伝わる音が唯一つとでも思ってるのか？

人にはプアに聞こえても、その人にとっては心が震える音があると
俺は思ってるがね。

自分が好きでない音は、他人にも演奏者の心が伝わらない。
逆に自分が好きな音は、誰にでも演奏者の心が伝わるはずだ。
逸品館を始め、そういう自己中心的な考えの奴とは付き合ってられない。
感受性と寛容性が狭すぎる。
あまりに心が自由でないし、捕らわれすぎてるね。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 00:37:07 ID:75r6GEjP
>>826
結局何も判らない何も知らないガキが好き勝手ほざいてるだけか
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 01:30:57 ID:5OIucDu2
SWの追加というのは、確かに調整がとても難しいんだけれど、うまくいくと
スケール感や奥行きといった点で大きな効果があるのも確か。これは、
オーディオ歴がある程度長くていろいろ試行錯誤したことのある人なら周知
の事実。それに2ウェイ以上のSPなら複数のドライバを組み合わせていて、
それぞれメーカーが異なることは珍しくない。826がなぜ、いわゆる
「シングル一発」に行かないのか不思議。

826のおかしなところは、自分の買ったSPを生かじりのオーディオ用語で
意味不明なほめ方をする一方、自分の経験範囲外のことは否定し、ひたすら
菅野流の「奏者の意図」をまくし立てる点。文章の稚拙さや、簡単なことを
わざわざ難しくいい変えて主張を立派に見せようとするところなどは清に
よく似ているが、彼だとここまで無知を装うのも難しいだろうから、ぱしりの
店員という推測も成り立つ。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 02:54:11 ID:takU6dzB
>>826
オケだって特性の異なる物ばかりで構成され、まとめられておろうにｗ
と言うかほとんど全ての音楽が特性の異なる楽器を組み合わせて
カタチにされているやん。

君は主義と結論が真逆を向いているぞ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 04:20:37 ID:hVJvi3Hs
ま、奏者の意図なんてある訳ないしな。
あったとしてもそれは奏者と同一空間（環境）を作る事でしか表現出来ない訳で・・・
それを捻じ曲げたと言われようと、自分の望む音の方が感動するのは間違いない。

＞自分が好きでない音は、他人にも演奏者の心が伝わらない。
＞逆に自分が好きな音は、誰にでも演奏者の心が伝わるはずだ。
確かにその通りなんだが、まさしくそれが逸品館だと思うよ？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 21:19:25 ID:7oO8QKVX
逸品館のサイトを読んでいてIMAGE11/KAI2が気になってしょうがなかったんで、
近くの家電量販店にノーマルIMAGE12が置いてあったのを思い出し、
逸品館のレビューの正確さを確認する意味も含めて試聴してきました。

賛否あるかとは思いますが、逸品館のレビューにある程度信頼を置けるという結果を得られました。
IMAGE12を聞いた自分の感想と逸品館のレビューに大きな違いはなかったです。

これでIMAGE11/KAI2への期待感が高まりました。
デモ機借りるか、そんなには高くないんで買ってみるか？迷います
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:24:33 ID:NP1mCnkg
ずいぶん批判されてしまいましたが、再度image11/kaisのレビューを見ました。
自分はkai2だが、自分も全く同じ感想でした。細かな記述までほとんど一致してます。
だが、以下の3点は少し違うかも。

①音楽の表現が驚くほどドラマチック。
②電気楽器なのにまるで生楽器のような色彩感と透明感、美しさが出る。
③電子楽器の再現では高域のエネルギー感に比べ、中低域の押し出し感が足りないため・・・

①言葉の問題だが、全体的にレビューでは、音楽が誇張されたイメージがあるが、
全く逆に自然に音楽が自発的に鳴っている。奏者の意図が真っ直ぐに伝わる。
最弱音の唇がふれあう音、弦の擦れ合う音など細かなニュアンスが見事に再現されることと、
本物感が出ることが関連している。

②これは全く逆だった。電子楽器はキンキンして快適には聞こえなかった。
美しさも透明感も全くなかった。上で少し出たが、スピーカーを変えるか、
低音スピーカーを足すのが賢明だと思う。おそらくスピーカーを足すことでこ
の浮ついた変な感じを消すことができるのではないだろうか？

③電子楽器では別に高域にエネルギー感を感じるのではなく、
何か余計な音が鳴っている感じがします。重厚感はないです。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 23:25:04 ID:NP1mCnkg
おそらく高低のバランスは、他のスピーカーと違って音源の実際のバランスとは
違っているのだと思います。自分はその違いは「脳内変換」が効いている
せいだと思うのですが、別に気になりません。もちろんこのバランスという面
に関しては作者の意図とは全く違うことになりますが、音楽そのものを変えられる
のに比べたら、特に問題は感じません。前にちょっと出した、古い録音の
ノイズみたいなもんです。ただ、このバランスが気に入らない、
という人は絶対いると思いますし、それも完全に正しいと思います。
生音のライブ感を欲しくない人にとっては、最も合わないスピーカーのひとつ
ではないかと思います。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 09:07:28 ID:wCMy1l5y
わざわざ、レビューとの違いを挙げて見せるあたりは芸が細かい（笑）。まあ、
自分ところの製品がいいと思わなきゃ他人には売れないでしょうから、それは
それでいい。

ところで、QUAD 11は、一品間にしては珍しく世界標準？のSPの一つだと思うが、
image 11/12 KAIと比較しないのは不自然な気がする。どうですか。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 09:16:18 ID:uMro2hh6
何度か目にした事があるが、
自ら QUAD11L ＞ IMAGE11/KAIと言っていたぞ。
価格なりの差があるって。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 11:44:30 ID:gvwVandR
逸品館のいいところはエアボウとかじゃなくてスピーカーのセッティングの
やり方他をチラシやＷＥＢで公開してるとこだと思うけどな。
この時点で初心者に対して優しいと思し、実際俺もＷＥＢを参考にしてよく
なったから逸品へ行くようになった。
逸品がこれをやりだしてから何年もたつけど他のショップもメーカーも全然
やってないよな。
安物のミニコンポ売ってるから初心者にやさしいって訳じゃないだろピュア的には。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 15:17:37 ID:GVuV6gk6
>>813
そういうのを店を使いこなすって言うんですよ。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 16:13:42 ID:w7fQQgv+
>>837
こういったノウハウは教えたくないよね。
あそこまで事細やかに書いてるのは凄い。
心からオーディオ、音楽を楽しんでほしいんだろね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:23:01 ID:wCMy1l5y
835>836

清じゃなくて826＝833のインプレ。一品間の店員かもしれないけど、
店長と全く同じではないでしょうからね。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 18:35:01 ID:NmUGLonY
店員ならクビだね
キヨちゃんは２ちゃんを見るのも書き込むのも禁止してるから
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 09:23:38 ID:vagO86pA
別に店員でも関係者でもないです。単に音楽が好きなヤロウです。
なんか怖い世界、というか全く分からない世界です。全く試したことはありませんが、
ケーブルを変えたり、100万のアンプを200万のアンプにかえても、
音は変わるでしょうが、音楽は全く変わらないはず。自分が店で聞いた限りでは、
高額製品は、むしろ作られた音が聞こえたケースが多かったです。

　オーディオって音が抜け落ちることを気にする一方、音楽を壊す音が
足されることには無頓着なのではないでしょうか？
食べ物と同じで、素材が良ければ良いほど、そのまま味わった方が
素材の良さをちゃんと楽しむことができます。混ぜ合わせたり、むやみに調味料
を使いすぎると、本当の味が分からなくなります。言語と同じで、音が抜け落ちても
脳内補完機能により文脈をちゃんと追っていれば、全く問題なく理解できます。
ピアニストがミスタッチをしても、ちゃんと音楽を表現できていれば、
「ああ間違ったんだな」と思うだけで、その音楽の価値が下がるわけでは
ないのと同じことです。

　
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 09:24:58 ID:vagO86pA
　また、アンプやdacは別として、なぜ２つのスピーカーを比べて、
どちらが勝っているなどと簡単に言えるのかも分かりません。
特定の製品の魅力が話題になるのはいいですが、
レベルの違いはないはず。何を求めているか、何を欲しているか、聞く音楽によっても
全く正反対になるはずです。歌手だって、音程が正しく、声量が大きく、響きが大きければ
いい歌手といわれるでしょうが、それと魅力的なこととは直接関係ありません。
オペラ歌手が、音程の不正確な響きのない歌手のJPOPを歌っても
決して面白くなるわけではありません。
　imageは、高低のバランスのように大雑把な特性はあまり忠実でなく、
細部にいけば行くほど表現力が高まります。
　おそらく、うまいモノマネ芸人ほど、外見などの全体的な特徴でなく、
わずかなしぐさや声の特徴をうまく表現するのと同じだと思います。

普通のオーディオ店では値段に関わらず、なかなかimageのような音が聞けないことから、
おそらく王道的な製品ではないのだろうと思います。ということは、
個性があるスピーカーということになります。
　ただ個性があるというと、音楽を作ってしまうスピーカーという印象
ですが、全く逆です。オーディオ店で聞くどのスピーカーよりも
自然に音楽が鳴り、そのまま音楽のメッセージが伝わってきます。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 10:34:08 ID:fLpllplb
ID:vagO86pAは言っている事が矛盾しているのに誤魔化さないで。
言いたい事は良く分かるが、ズラズラと文章にしてしまう事で矛盾にも気付かず、
それがかえって不信感をもってしまう。
まるでキヨのようだ・・・
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 12:23:24 ID:DUDT6p2R
>844

最初の頃の書き込みに関しては同じ感想だったが、842、843あたりからちょっと
怪しい気がしてます。imageとQUADを比較したことがあるかどうか、という問いに
対してまず、高額なケーブル、アンプという見当違いな例を持ち出し、次に

>　また、アンプやdacは別として、なぜ２つのスピーカーを比べて、
>どちらが勝っているなどと簡単に言えるのかも分かりません。
>特定の製品の魅力が話題になるのはいいですが、
>レベルの違いはないはず。何を求めているか、何を欲しているか、聞く音楽によっても
>全く正反対になるはずです。歌手だって、音程が正しく、声量が大きく、響きが大きければ

他の高額な？SPと比較してimageの良さをさんざアピールしてたのは誰？って感じ。まあ、
このあたりがご指摘の矛盾点だと思いますが、単に話が整理されていないだけではなく、
意図的にはぐらかそうとしていると感じられます。こういう話のすり替え、はぐらかしは
書きっぱなしのPR記事でなら通用しても、２ちゃんでは通用しない。確かに、
キヨっていう線もありだという気がしてきました。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 20:36:30 ID:vagO86pA
imageは、録音された生音に対して音色・表情を本物っぽく出すことに優れています。
繰り返しになりますが、「物理的に」ではなく「音楽的に」ソースに対して忠実なのです。
脳内変換で再生が可能な圧縮がかかっている、とも言えます。高額スピーカーは多分、
物理的には優れていても、この欠損してはいけない音、又は入れてはいけない音がimageに
比べると劣っているのではないかと思っています。

キーボード音楽では、私の感想はレビュー（ポジティブな面あり）とは全く異なっていて、
不快レベルに近かったです。簡単に言えば、ジャンルで違うということだと思います。
　なぜ音楽がジャンルで分かれるかといえば、人間が幸せに感じる
音そのものがいくつかの方向性があるからだと思うのです。これは中華が好きか
和食が好きかのレベルであって、どちらが正しいとは言えないし、過去の経験に依存するはずです。
自分は、奏者が表現する細かな美しさを味わうのが好きです。
　ロックも好きですが、これは体の動きと共鳴するようなリズム感と関連していて、
少し音の性質自体が違います。極端な話、音色などはあまり重要でない音楽かと思います。
　だから、音楽の好みはいくつかの方向性があって、生の音のニュアンスを楽しむことはその内の一つに過ぎません。
　この嗜好に合う人にはいいスピーカーだと思いますが、そうでない人にとっては、自分勝手に鳴る装置だと思います。

今一度レビューを見たら、image12は11よりも「サブウーファーとの繋がりがよい」
と書いてありました。どう見ても低音を足したいのにこう言っているのだから、
明らかにこれは11は繋がりが悪い、と読むべきでしょう。
自分は推測で言いましたが、実験したプロがそう言っているのは重いですよ。

あと、初めて知りましたがバイワイヤ接続というのがあるようですね。
これなら、異なる特性の音源を混ぜ合わせることなく（音楽を変えることなく）同一の系で鳴らすことができそうです。
でも、残念ながら11にはないですね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 21:42:26 ID:L5CRpXZU
>>845
ただの馬鹿だよ
自分の発言も一日たてば忘れらから自己矛盾していることなぞ気が付くはずがない
そのうち飽きるからそれまで構わずにほっとけ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 00:27:12 ID:6dNJUW49
>>846

もっと経験を積んだら？
本当にうまくオーディオを組んだら、どんなジャンルの音楽も楽しめるはずだけどね。
頭で考えるより実際に他のシステムをいっぱい聴くのが良いよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 09:21:48 ID:okXJWS5O
そうですね。バイワイヤも知らないなんて、オーディオ云々以前だよ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 10:59:01 ID:RCzlZan1
845>847

確かに。

846あたりからDQNぶりが炸裂してますな。こういう人が集まってくる
のも一品間が色物として見られる原因になっていると思いますが、
類が友を呼ぶ、とも申します。おあとがよろしいようで。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 16:42:45 ID:7mumVgV7
ここの社員態度悪すぎてワロタ
二度といかねぇ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 12:13:21 ID:2OZurpdY
でもそんなの関係ねぇ♪
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 22:29:08 ID:SJnXYlqu
そういや、11KAIのネットワークいじった人いる?
値段考えると、余りいい物は使ってないだろうから、線材と抵抗を良いものに変えるだけ
で大分違いそうだけど。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 01:03:38 ID:FnLeUhIx
薄型シートの販売やめたら？恥を売ってますよ。逸品らしくないぞ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 07:22:39 ID:bzIZwwCx
コーリアンボードと同時購入したけど悪くなかったよ。
マラ15S1に使ったら高音のシャリつきと低音不足が解決した。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:59:00 ID:lcN6ocUn
>>854
腕の無さを物や店のせいにするな
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 23:14:38 ID:iaEWFlRM
>>851
普通に親切だし、だいたい日本橋界隈でタメ口じゃないオーディオ店って
逸品とシマくらいじゃねえの。河口とかナニワとかさっさと潰れろよ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 09:18:22 ID:UQ72sQKW
そいつ何年も前から逸品館は中古品を新品として売ってるとぬかしてた奴だろ。
相手スンナ。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 05:14:45 ID:jCwP9o57
>>946

オーディオ機器を褒めるのに「音楽的」なんて言葉を持ち出すところは
逸品館をはじめとして不誠実。
どうとでも定義できる言葉を軽々しく使って煙にまくな。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 12:27:38 ID:z3UmyMaC
音楽や言語で発信側から正確に感情を伝えることは、単なる物理特性をコピーする
こととは全く違うことを理解すべきです。
すごい気のせいかもしれませんが、昔の電話ってSNは悪くても双子だろうが誰だろうが、絶対他人と間違うことは
ありませんでした。なぜかいつ頃か、兄弟どころか、関係ない他人まで間違えるようになってしまいました。
自分の耳が悪くなったせいもあるかもしれませんが、明らかに人為的にデータを間引いているせいだと思います。
脳内変換で相手の感情が極端に分かりにくくなりました。SNは良くても、必要なデータが抜け落ちています。

例えば英語では、BetとBedは全く異なる単語ですが、両方とも最後の子音はほとんど発音されません。
でも前後関係から、全く問題なく理解することができます。日本人的には、はっきりしない音だからと、
oの母音が入ってしまっても「ト」と「ド」とカタカナ風に発音してしまいます。
でもかえって実は逆に言語としては分かりにくく、全体の流れを悪くして伝えにくくしまうのです。でもこれがPetと間違えると、全く意味不明になります。
外人はこれでもかと思うぐらい大げさに最初の破裂音を爆発させます。絶対落としてはいけない情報と、データ間の補完のためにある情報の２つがあると思うのです。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 12:28:08 ID:z3UmyMaC
前に低音スピーカーをバイオリンソロの伴奏に例えましたが、人間はついつい、意識的に聞こえにくい音を足そうとしてしまいます。
そうすると、日本人英語のように不自然な音、誇張した音ができてしまいます。これが高級オーディオで自分が感じた不自然さだと思います。
もちろん逆に日本語には、外人が勘違いしている特性がいくつもあります。
抜けて良い子音があるのは、文脈こそが最も大事だからです。
単語だけの聞き取りなら、やはり発音記号通りに物理的にはっきり発音された方がよいのです。
低音スピーカーを足してバランスを良くするのはこれにあたります。確かに音そのものは聞こえやすくなるでしょうが、
全体の文脈（音楽）をつかみやすくなることにはなりません。英語の初心者がヒアリングでついやりがちなのは、
習った単語を１つ１つ正確に聞こうとするために全体の文脈が分からなくなるのと同じです。音楽ならば、文脈はフレーズです。
必要なデータを抜くことなく、余計な伴奏を入れることなく、そして微妙にデータに含まれていない修飾をほんの少しだけ入れることで、
スピーカーからライブ感が出ているのだと思います。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 18:43:09 ID:jCwP9o57
>>860-861

長い上に言ってる事に根拠が全く無い。
「俺は多分そう思う」の羅列。
電波乙。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 22:09:28 ID:3NyeubqB
この板に出没する、チラ裏系かまってチャンは、突っ込まれると突っ込まれるほど
電波になるってセオリーだなw

あと、突っ込まれるたびに反論するまでの間隔が開くってのも。
みんなが忘れたころに何の前触れもなく反論がくる。

多分、毎日毎日必死で反論を考えたんだろうな。
でももともと知識もないし頭も悪いし、ひねり出した論旨は支離滅裂で頓珍漢で無茶苦茶。
本人は立派な主張のつもりなんだろうが。

頭が悪いってどうしようもないなぁ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 11:30:12 ID:INhU3flL
>863

こういう人は相手の意見に関係なく、自分の言いたいことを言い尽くすまでは
終わらない。居座られたスレは運が悪いと思うしかないよ。そっとしておくのが一番。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 12:35:10 ID:MbHmUm47
悪質な最スピか・・・
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 19:27:23 ID:FmDnekUD
楽器板にキモネジってのがいてなぁ。
いいたい事言い終わったら盛大に馬鹿にされたのにファビョって、インターネットで調べた
知識を垂れ流して悦に入ってるんだけど、たいした知識じゃない上解釈が粗方的外れって
凄いキャラなんだ。あらゆるスレをぶち壊してるよ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 22:50:26 ID:99TEeaxf
どこにも似たようなやつがいるんだな
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 22:07:13 ID:Nf7pXQEy
最近ここの店主と音の好みが似ていると言うことに気がつき始めた
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 08:13:07 ID:E0l1BcD9
清原「ようやく私の次元に追いついたようだね＾＾」
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 12:42:40 ID:Vg4pYY61
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871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 12:56:40 ID:F9GMZ04n
HDなんて必要ない、DVDで十分だ、と言いながら、パイのKUROは絶賛して
何の罪悪感も感じない、そのふてぶてしさにワラタ。

DVDで十分ならHD製品なんて取り扱うなよなｗｗ
言ってることが矛盾の塊だから2ちゃんねるでバカにされるんだよ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 15:45:18 ID:ZUgAVkao
ネラーはどんな些細なことでもネタにして叩くけどね
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 19:34:58 ID:K93POWUx
ぃびつなイーピン感覚
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 23:37:21 ID:YzMqZm1U
通販しか知らない店だけど、クレカで値上げしなかったらもっと好きになる
ついでに、楽天に出店してよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 07:16:23 ID:wmJwkq5V
利益率ぎりぎりでやってるんだろうからしょうがない。
カード手数料取られたら足が出るんじゃない?
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 23:05:36 ID:/MANzaWo
>>875
カード手数料で足が出る？
どんだけ薄利なんだよww
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 23:52:24 ID:+Owb0zAM
楽天に出店して。ポイント貰える
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 15:53:56 ID:03Pqo2xx
楽天への上納金がある以上
獲得ポイント以上の価格上乗せだよどうせ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 21:33:14 ID:OZN+jw/p
>>876
まあ足は出ないだろうが、
店舗構えてて、在庫持ってて、それでネット最安値にも近いからな。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 21:49:36 ID:LQ9qwAvu
>>190-200の蒸し返しだな
どうせ同じヤツだろ

でんでんタウンじゃ現金ならギリギリまで値引きする
クレジットは手数料取られるのと決済まで時間がかかるのとで
最安までは値引きはしないってあたりまえのことだな

楽天なぞショバ代はとられる手数料はとられる決済が楽天を通してしか出来ないで
販売価格は自社サイトの価格にかなり上乗せしないとやってられないだろ
そうなりゃ客も来ないし、わざわざ出店するメリットは全くない
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 23:46:41 ID:tL8Rb6Lr
大阪なんて行きたくないから楽天に出品してよ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 23:55:07 ID:OZN+jw/p
通販で買えばイイじゃん。何で楽天にこだわる?
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 23:56:19 ID:OZN+jw/p
つか、楽天に出店するときは自社サイトで販売できなくなるんだよな?
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 06:27:50 ID:k1gutbvo
>>883
それはない
でも楽天の方のサイトから他の販売サイトへの誘導、リンクは規約違反だそうだ
それやられたら楽天には金が落ちないからなw
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 07:19:35 ID:iwAbiFW8
>>884
ああ、そうなんだ。確かにググったときに楽天とネットショップ両方引っかかる事あるからな…。
ま、どっちにしろ楽天で買い物することなんかほとんどないけど。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 10:25:14 ID:SKkYj7mh
俺はｶｰﾄﾞ決済から何から楽天に集中して錬金術をしてるが
楽天で40万の機器を買えば錬金で大体2000024000ﾎﾟｲﾝﾄぐらいになる。
100万なら50000-60000ﾎﾟｲﾝﾄぐらいになる、ﾎﾟｲﾝﾄ＝円。

楽天のﾎﾟｲﾝﾄは限りなく円に近い使い勝手を持つ、本やＤＶＤや食い物等揃ってるから。
本は発売日が近くなったら楽天で予約購入、すると15冊ぐらいで1冊がﾀﾀﾞになる位の
ﾎﾟｲﾝﾄが付与される。(錬金術使用時)楽天集中の積み重ねが年間数万円以上の得になる。
そのﾎﾟｲﾝﾄは本やDVDやCDに充てられる、さすがにｹﾞｰﾑｿﾌﾄはamazonで買うが。

PCﾊﾟｰﾂ類は傾向的にﾎﾟｲﾝﾄを考慮して若干最安値よりも安いかどうかで旨みが少ないが
ﾗｯｷｰな事にｵｰﾃﾞｨｵは楽天でも十分に安く買える店がある。とにかくﾎﾟｲﾝﾄの倍付けが旨い。

店名は言わないが通販で見た目は定価表示だがかなり安く売ってくれる店もある。
量産品で買う機器さえ決まってるのならば、通販でｵｰﾃﾞｨｵは楽天が間違いなくﾍﾞｽﾄ。
だから個人的にはあまり利用しないとは言え逸品が出展してくれるなら嬉しい限りだね。

俺は倍付け使用で最低5倍増にするから微妙に値上がっても更に安く買える仕組みになるし。
そんなわけで頼むよ逸品さん。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 10:35:03 ID:iwAbiFW8
楽天は何かうざいんだよ。金よりもそっちの方が嫌。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 11:14:52 ID:SKkYj7mh
>>887
(´・ω・`)
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 11:38:11 ID:TUmp6WZb
正直どうでもいい。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 20:16:03 ID:+817npLD
通販で最安値探して買うような奴らは固定客にならないから、長期的な店の繁栄に
つながらないんだよね。やっぱり来店や電話ベースでの商売が基本だろ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 22:29:51 ID:SKkYj7mh
>>890
それはちょこっと勘違いかも。
1・2回目は多数店で質問するんだけど、3回目以降はもう固定だよ。
相手の対応もかなり熱心だし、さすがに信頼関係ってのが出てくる。
毎回予想よりも更に安く売ってくれるし、付き合い考慮気味になっていく。
俺だけかも？しれないけど…

あと、メールを使って情報やら傾向やらたまに色々とやりとりするよ。
レスポンスが尋常じゃなく早いんで結構スムースで好感触。
感覚的には店頭販売と似たような付き合いになっていきます。
流されずに冷静に判断出来る分、メールにもメリットがあるかもね。
話うまい人って平気で3時間とか過ぎるもんなあ、あれはあれで好きだけど。
以上お邪魔しました。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 18:05:44 ID:QGVLl2GS
Msu-095Silver使っている人います？どんなものでしょうか？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 08:34:57 ID:ScCthQXX
>>886
円天の間違いじゃ(w
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:23:01 ID:D2/Q/Xkf
image11kai用スタンドの脱落防止金具って、IMAGE11の裏の固定穴使って
固定するんじゃなくて、本体とスタンドをマジックテープで止めるだけかよ。

ワラタ。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:46:07 ID:q2Br4B1L
ここの中古品って、程度は良いですか？パワーアンプを買おうと思ってるんですけど。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:57:55 ID:eHUu9z9M
iissuyo-
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:35:57 ID:41dl9mDP
>>895
中古の程度くらいは電話で訊けよカス！
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:48:28 ID:Bil6ccXs
掲示板のBDに対してのきよちゃんの回答は逃げ腰だな。
前に相当痛い目にあったのが効いてるみたいやね。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 18:09:02 ID:Psd39Tkq
他の人に頼めば逃げれたのにね。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 18:26:46 ID:Psd39Tkq
まぁ９００GETですって。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 18:34:47 ID:jLqlj1sy
>>898

最先端技術は必ずしも最高峰技術とは限らないのに、重箱の隅を突付くような
難癖ばっかり煩いんだよな。ｗｗ

BDになって確実に全体の底辺レベルは底上げされたのに、何でBDやHDMIだけ
激しく難癖？ｗｗ　
だったらHDTVが出た時にも、SDTVで十分って言えよなｗｗ
少なくとも一般大衆は、BDやHDMIの出現よりも、地上波デジタルの押し付けや
コピーワンスの方が遥かに怒ってるよ。

ある時は思いっきりマニア的視点で、ネジ一本にまで拘ったかと思うと
ある時は突然一般大衆の代表みたいになって、こんな高画質などいらないと言う。
態度が全く首尾一貫してない。
だからソニーと何かあったと邪推される。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 18:38:30 ID:ASRyTQJF
HDMIじゃキヨちゃんがイジる余地ないからな。
面白くないのは分かるw
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 19:09:24 ID:VmarO4ZT
BDが普及した頃には知らん顔して改造してるんじゃない？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 20:45:58 ID:nrCltZqs
BDについてはS川君の意見も聞いてみたい。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 16:19:48 ID:QArEzLbv
ここで須川君登場↓
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 17:30:56 ID:hI20GNmN
わたしのチンコはストップモーション
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 17:39:33 ID:/zo0/T/y
まぁ確かにBDが普及するのに3～5年はかかるだろう。
そしてDVDが衰退するにはその数倍の年月が必要になるだろう。

よって現時点でAIRBOWが最高なんだよっ！
みんな分かってくれよっ！
普及するまでに売り切らないと大変な在庫を抱えちゃう事になるんだよっ！
お願い、マジみんなAIRBOW買ってね～☆
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 17:57:40 ID:71qGglLa
AIRBOW買うような人間はとっくにBDに乗り換えちゃってる。
DVDプレーヤーの中高級機はもう誰も買わない。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 04:53:56 ID:E5RKoEX0
ぶっちゃけBDもDVDもPS3で十分だし、安い。
あとは脳内で補正。
感動する奴はちょっとぐらいｱﾚでも全然問題ない。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 00:11:50 ID:53xib11D
なんか掲示板に香ばしいヤシが・・・
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 19:54:06 ID:kfkVR49Y
店長さんへ

近いうちにDA10の試聴させていただきます
申し訳ないのですがSTAXをバランス接続しておいて頂けないでしょうか？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 17:28:21 ID:4Zog4WCF
しかしキヨは文章上手いなあ（笑
オーディオなんてショボい商売やってないで
別の商売に才能生かせばいいのに（藁
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 17:36:35 ID:4Zog4WCF
自分にとって楽しい音を追求しすぎると、どんなCD聞いても
同じ音がする、つまりCDの個性を装置の個性が圧倒してしまう
っていうジレンマがあるんだよね。

ま、それが気にならないならそういう方向もアリだろうけど。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 18:05:35 ID:4Zog4WCF
ゲームは内容こそが大事であって、画質など所詮はオマケ
音楽も内容こそが大事であって、音質など所詮はオマケ
仮に画質・音質が良くなければ感動できないのであれば
それはそいつの心が病んでるだけ。

Wiiを持ち上げてPS3は叩いたくせに、自分も同じ穴の狢
に落ちてる事を全く気が付いてないのは、憐れ通り越して泣けてくる。
自分こそが正常と思うのが、マニアの常なんだろうなあ。
だからこそ「マニア＝狂人」なんだけどｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 18:13:36 ID:4Zog4WCF
Wiiのリモコンがゲーム業界を変えたとすれば、
IPODは音楽業界を変えたね。
革命と言ってもいいぐらいに。

IPODの便利さは、IPODを使い倒してる人間であれば
涙が出るほど感動するはず。
その影響力は「キヨが絶賛する音質抜群のオーディオ」の
比じゃねえよ。SACD？ DVDオーディオ？ 比べ物にならん。

なぜWiiを評価して、圧縮オーディオは評価出来ないのか？
音質が悪いから？ ゲームは画質が悪くてもＯＫなのか？（笑
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 18:15:22 ID:4Zog4WCF
ま、DSは革命だったけど、Wiiが革命か否かはこれからだけどなあ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 18:39:20 ID:LpCjTvHs
ノーマル品とAIRBOW改造品との間に音質の差があることは確かだけれど、
だからといって宣伝しているような上級機種を凌駕することはなく、
所詮はノーマル機の枠からは脱出出来ない感じ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 20:24:24 ID:LB3bGpPh
例えば、どれとどれ？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 21:32:04 ID:6n7jGFNg
>>918
答えられるわけないじゃん。ど素人をいじめるなよw
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 21:42:04 ID:tX/opR20
どっちかってーと、高級機が本当にこれ高級機か？ってのが多いから
俺はAIRBOWブランドの存在意義については一応評価しておく。

だが、○×がはっきりしているってだけで、その判定部分、考え方、思想が
結局一致してないのだから眉唾モノと思いたくなるのも無理はない。

せっかくの料理にマヨネーズをブリブリぶっかけていると言うべきか。
まあ、それがたまらないマヨラーもそれなりにいるわけだが…
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 16:25:22 ID:O4+NIYNC
ID:4Zog4WCF
ID:4Zog4WCF
ID:4Zog4WCF
ID:4Zog4WCF
ID:4Zog4WCF

痛いなｗ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 17:53:12 ID:/qDnOjT8
逸品館に「音が悪い」「アンプ変えても無駄」とまでコキ下ろされたスピーカーを
最高に気に入ってる俺は、やっぱり逸品館的には耳が悪くて
音楽を理解する頭が無いんでしょうか？

つーか、逸品館絶賛の製品のどれより気に入ってるんですけど（ワラヒ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 17:59:26 ID:/5AXaXJ2
自分の事良く判ってるじゃん
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:05:02 ID:adCeRNzw
いや、逸品館はキヨの限定された趣味の音質の範疇に入る機種しか認めない
特殊な店だから気にしなくていいんじゃない？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:46:25 ID:SEUNWvDb
蓼食う虫も好き好きだから、どうでもいい。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 07:52:44 ID:BVqLC1zf
オーディオ好きではなく音楽好きが集う店
それが逸品館。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 10:35:43 ID:e4dzsrha
本当の音楽好きはオーディオにお金をかけない。
Ipodで十分、脳内補正で音楽を楽しめる。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 16:33:10 ID:I92iCFE3
逸品館より、IPODやボーズでアクティブに音楽楽しんでる連中の方が
よっぽど人生楽しそう。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 16:35:15 ID:I92iCFE3
所詮オーディオが芸術に過ぎないのなら、芸術にあれが正しいだの
これが間違ってるだの、空しいとは思わんかね？ by ブラックジャック
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 16:55:07 ID:I92iCFE3
オーディオ店がやるべき事は、あくまで客の製品選びをアシストする事であって
主役は客。店が主役になっちゃいけない。
それは芸術の押し売りだよ。
ましてや他社製品の攻撃なんてもっての他。

それほど自分が主役になりたいのなら、販売店なんてたたんで
何故自分で製品作ってそれで勝負しないんだろうか？
マランツの改造品なんてセコい商売じゃなく。
ベンチャー目白押しの外国だったら間違いなくそうしてる。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 17:00:05 ID:I92iCFE3
これからの販売店に見習って欲しいのは、下のサイトのようなスタイルだな。
逸品館みたいな押し付けがましい店や、家電製品売るみたいに
我関せずみたいなスタイルじゃなく、こういうスタイルこそ
オーディオ店には求められてる。
（残念ながらこんな店は現在一軒もないけど）

http://tvsd.net/
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 17:04:14 ID:BQpixi1V
>>926 社員登場！
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 17:56:32 ID:QCX1s34Z
>>930
TERAやLPもありますが何か？

おまいはド素人かwww
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 22:25:43 ID:PZdkkKPW
ID:4Zog4WCF ＝　ID:I92iCFE3 だろ？

見ていて痛々しいｗ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 08:33:29 ID:9EDOP0O8
今日もがんばるぞー。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 01:34:50 ID:JPZBBvCz
そらそうよ。うちなら球児やろ

このコメントには感動した
日本橋も大阪人らしくやってくんなはれ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 14:56:48 ID:kIfrbsBX
自分の好きな音を作ればいいって、おかしな話だな。
自分の好きな音を作るのはアーティストであって、観客じゃねえぞ。

勝手にアーティストが作った音にマヨネーズぶっかけて
「音楽性がある」だの一人で悦に入るなと言いたい。
しかも自己満足だけに飽き足らず、他社製品まで攻撃しやがるし。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 15:46:53 ID:C9iHtDTD
はいはい、暇人さん
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 17:42:43 ID:m3r415DB
聞く方もアーティストだからね。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 22:36:19 ID:YF7B5U0R
しかし、AIRBOW製品を中古ショップへ査定に持ち込むと、ベース機を基準とした
査定金額しか提示されない。要するに、一般のオーディオショップはに逸品館の
改造を評価してないってことじゃないの？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 00:16:25 ID:IMFjA6aQ
そりゃこれ認めたら、他の改造も全部認めなきゃならんわけで、
そんな面倒なことしたがらないでしょ。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 06:45:56 ID:L/kiF3xz
まあ、どんなジャンルでも改造品は評価されないのが普通。
メーカー公認モデルとかだったら別だけど。

売るならたぶんヤフオクが一番マシなんだろうなあ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 12:10:00 ID:9hxGl2M3
>929
オーディオは芸術ではない。ただの機械。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 12:23:56 ID:L/kiF3xz
否。
オーディオは無機質な部品類を組み合わせた芸術品。

理由は、元が無機質な機械でありながら、同じく無機質なデータにより
それからは想像も出来ないような豊かな音が出せるため。

本物に比べてではなく、素の無機質と比べるのが正当なのだから。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 20:53:34 ID:mw8gTTe+
解像度で劣っても音楽性では勝る。
それがAIRBOW。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:22:37 ID:/BXUUQjf
↑意味不明ｗ
そんなこと言ってるから叩かれるんちゃう？
音楽性のあるなしはソフトが決めるのであってハードとは関係ないはず。
ハードはその音楽をいかに自分の好みの音質にするかだけ。
Wiiがいかに優秀なハード？だろうとソフトが糞ならそれは糞。
糞ゲーが魅力あるソフトにはなりはしないでしょ？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:51:50 ID:Uz+rSBVJ
音楽は音楽でしかない。
ＣＤにはならない。

「ハードはその音楽をいかに自分の好みの音質にするかだけ。 」

ここなんだよな。オーディオマニアが勘違いしてるのは。
録音エンジニアにしろ、評論家にしろ、オーディオメーカーにしろ、店員にしろ、

そしてリスナーにしろ、

音楽を分かってない人が自分勝手に音をつくったらおかしくなってしまうんだ。
音楽を分かっている人が伝える側の意図をちゃんと伝えることが
大事なんだよ。もし誰かが伝言ゲームで間違ってても、もとのミュージシャンの意図が
分かっていれば、もとに戻せばいいだけなんだよ。
　伝言ゲームだから、例え少しでも、大切な所を間違えると逆の意味になることもあるんだ。

芸術を伝えることは、よっぽどの専門家でないといけないんだ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 00:11:57 ID:J5JB054j
>>945の釣りに対してお馬鹿な>>946が見事に釣られてるわけだがw

＞音楽性のあるなしはソフトが決めるのであってハードとは関係ないはず。
↑たぶん本気で言ってるんだろうなあ。
オーディオとゲーム機をそのまんま比較できると思ってるんだ。ふーんw
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 00:38:14 ID:MwQYAD/k
>>948

ボーズだと音楽に感動できない、なんてマジで言ってる店よりは
まともな意見だと思うが。
音が悪ければ音楽に感動できないのなら、俺はオーディオなんて辞めるよ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 00:46:45 ID:D8Fidx21
>>947
＞芸術を伝えることは、よっぽどの専門家でないといけないんだ。
クラシックに限って言えば、作曲家の意図を演奏家がちゃんと伝えているとは
思えんのじゃが。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:32:25 ID:+XJT3krR
クラシックのアプローチは色々あるが、確かにクラシックは全ての
面において素晴らしい音楽だが、おっしゃる通り唯一の欠点は演奏者と作曲者が
異なることなんだ。
　手紙を読む人、歴史家に聞く人、スコアを穴が
あくほど読む人、色々だが、結局は音楽を知っている人が自分の
音楽性に忠実に従うことで表現している。クラシックの奏者は
本当に音楽を妥協なく突き詰める人が多い。聴衆が喜ぶから、とか
売れるから、といったことで演奏をつくる人は一人もいない。
　オーディオもこれと同じアプローチをとるべきだ。自分の音楽性
に基づいて、対象となる音楽の音を突き詰めるべき。
　クラシック奏者は自分の音楽性と合わない題材はいっさい取り上げない。
これと同じように、オーディオもまず音楽があって、自分の音楽性
でカバーできる範囲で音を突き詰めるべき。
　
　現実に行われているのは、これと逆である。
このスピーカーはどんな音も表現できるとか、
もっと言うと、Aの音はBの音よりも良い、などという訳の分からない言い方がなされる。
音には良い音も悪い音もない。綺麗で響きのあることもひとつの表現だが、
濁った響きの少ない表現ができなければ、音楽として成り立たない。
　そのために、どんな表現がされているのかをちゃんと理解する必要がある。
大切なのは「音」ではなく「音楽」であること、つまりその音楽表現が
他のどの音楽とも違うものとして認識されていることが大事。
　
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:34:03 ID:J5JB054j
>>949
なんかレスがずれてるぜ。

ハードは関係ないのなら、AMラジオで十分と言う事になる。
昔の思い出としてはそんなのもあるけど、
今現在おもちゃのラジカセ程度のもので聴いたところで、歌や歌詞に感動する事はあっても音楽には感動しない。

BOSEは俺も使ってたし、今でも使ってる。サブでね。
あれはあれで良いところはあるよ。
今更メインをBOSEでと言われても無理だがw
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 02:00:23 ID:gOlLy4Aj
ふ～ん、よく分からんが
君ら逸品館の音好きか
俺は、嫌いだ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 02:08:39 ID:+XJT3krR
自分もこの店は非常に良い店だと思うが、どうも賛同できない点も多い。
上で特定の製品がダメ出しされた例があるが、これは基本的にはおかしいと思う。

一人ひとり歌声が違うが、これは声帯が違うため。つまりスピーカー
が違うため。これは、究極的には音楽の数だけ異なるスピーカーが必要だと
いうことを意味している。

この店の文面を見ると、どうも商業音楽を強く批判している。
その割りに槙原のりゆきはいいようだが。。。

間違ってはいけないのは、決してモーニング娘の音楽が
モーツアルトの音楽よりも劣っていることはない、ということ。

この点を誤ると、連鎖的に間違いが起きていく。
モーツアルトの音楽は高度な和声進行が使われている　→　よく響くことが善。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　よく響くオーディオが良い

モーニング娘の歌はモーニング娘が一人ひとりそこで歌っているように
聞こえなければいけない。もし下手ならば、下手に聞こえなければいけない。
響きすぎるとモーニング娘でなくなってしまう。　
これは、レベルの違いではなく、単にモーニング娘とモーツアルトの音楽性が違う、というだけ。
つまり、理想的にはこれを表現できるスピーカーは異なる。

つまり、何も言わずに特定のスピーカーだけを薦めるということは、
音楽性の幅が狭いということの裏返しなのだ。
　中華も洋食もフレンチもトルコもだめな、和食しか分からない人、
といっているようなもの。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 02:15:48 ID:xtuAZWyT
演奏者は音楽に対して必死だろうが、観客は音楽なんて所詮大した
意味はない。演奏者が俺のオーディオの音を聞いて激怒するのなら
まだ話はわかるが、所詮販売店が偉そうにあれが間違ってるだの
これが正しいだの説教するのは辞めてくれ。
誰も逸品館にそんな説教などされたくない。

ていうか販売店の親父なんて、誰もリスペクトなんてしてないんだよ。
当たり前だろ。尊敬されるのは演奏者か、オーディオの設計者であって
販売店の親父や、キモいオーオタじゃねえぞ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 02:53:35 ID:MwQYAD/k
演奏者は大概オーオタが好む製品を逆に嫌うけどな。
「綺麗だけど、これは俺が出してる音じゃない」って。
え、自分が楽しければそれでいいって？
じゃあボーズで楽しんでる奴に文句言うなよな。ｗ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 03:44:35 ID:8msznFp+
ぶっちゃけ、おまいら全員キモいわ
自分を棚に上げて何語ちゃってんの？
下手な知識や価値観をひけらかして恥ずかしくない？
他を貶める事でしか自分の優位さを得られない器の小さな人間ですわ
逸品館と同じ穴のムジナだよ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 14:17:46 ID:nVwMd59r
こういう時こそAIRBOWで音楽を聴いて心を落ち着かせたい。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 16:10:50 ID:YRRLer27
AIRBOWの金額設定、どうにかならんか？
音の良し悪し以上に価格設定がメチャクチャだ
決して値下がり（割引）しないし
正直、あの金額だと価格なりの音としか思えん

ただアクセ関係のCPは良いと思うけどｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 22:26:24 ID:D8Fidx21
そうだよなあ、ベースモデルが市場で半額近い価格に下落していても
AIRBOW製品は相変わらず　ベース機定価＋改造費　だもんな。
ベース機の価格変動にあわせてAIRBOW製品の価格も変動すれば
買ってもいいかなと一瞬思うが、いまの金額設定だとボッタクレ感は
ぬぐえんなあ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 07:55:54 ID:KLNyaiz6
>価格なりの音
同意。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 09:39:39 ID:IXqFRFOt
犬５００＆木　最低 マグ最高！


はっきり言って呼吸球以外はゴミ。500はコストと妥協した安物。アルミはウンコ。ウッドはジョーク商品。


ビクター持ってるお前らが負け。


500はコストと妥協した安物。アルミはウンコ。ウッドはジョーク商品。
買っている人間もゴミ


コピペ野郎　言いたいことがあるなら
自分の言葉で書け


500はコストと妥協した安物。


つまりね、コピペ君はいわゆる、音をデータとして聴きたい人なのよ。
よくいるでしょ、スピーカーのカタログばっか持ってて周波数とニラメッコ
してる人。自分の耳持ってない人はデータの数字が全てだから心で聴くことは無理なのよ。
だからその証拠に自分の言葉もってないでしょｗ
コピペしかできないのよ。だからお前ら、大きな心でそっとしておいてやれ。


ageは○○ｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 13:47:49 ID:MjB7+6XO
PS3001改でも50万のプリメインに匹敵するんじゃろ？
だったら安いもんじゃない。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 14:38:15 ID:0nPiSAZn
エアーボウ教
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 17:10:40 ID:xtRWRgjw
「○○円クラスに匹敵」と言う言葉には裏があります

まず「匹敵」とは肩を並べるだけなので、決して越える事はありません
次に金額ですが、これは市場価格ではなく定価での話です
市場価格は定価より3～4割低くなりますので、
AIRBOWの金額設定を考えるとほぼ同価格帯になってしまいます
よってやはり「価格なり」が妥当かと
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 00:22:55 ID:CeH9ujII
逸品館って「どれがおすすめですか？」と聞くとかならず
「AIRBOWの○○がおすすめです」と自社製品を売り込む。
まあ、社員が自社製品をすすめないような製品は不安で
買えないが、何を聞いても自社製品しかすすめないのなら
いっそのこと他ブランドの製品は取り扱わなきゃいいのに。
店の名前を「一品館」に変えれば？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 00:41:29 ID:RyNJR/u8
ほんまか？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 05:50:52 ID:fHmvHUnF
>>966
「AIRBOWを除いてどれがおすすめですか？」って聞かないとｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 06:39:27 ID:2TREvWd1
好みを伝えてもAIRBOWを薦めるようなら危険だが
そんな適当な尋ね方じゃ・・・
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 07:10:02 ID:gf7xVuEX
エアボウか
今までエアバウって思ってたよ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 22:26:51 ID:XeYVZ4fd
>>968
そうなりますとマランツ製品がおすすめです。
ですがAIRBOWよりは劣ります。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:15:40 ID:CeH9ujII
↑上手い！
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:42:55 ID:OxJRyWPp
おすすめを聞く時点でヤボってモンだ。
逸品館で買うなら、逸品館の物を買えよ。。
どこでも売ってる物なら量販で買えばいいじゃん。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 01:00:33 ID:rl4luMsF
逸品館はよく利用するが大抵買うのはどこでも売ってるものだな。
日本橋近辺だとどこでも置いてる品物は逸品館が一番安いのよ。特売は除いて。
逸品館しか置いてないものは買わないw
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 09:20:15 ID:z5CcKdLB
いや、シマの方が安い。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 17:46:36 ID:sVVDmUbG
シマに一票。交渉で二票。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 20:02:14 ID:ctT4vjW0
逸品館より安い店があるかもしれません。
私たちはサービス面（思いやり）で勝負します。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 23:55:22 ID:z5CcKdLB
サービスなら河口だろ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 00:28:59 ID:uNVZIvXx
大阪の店なので大阪弁で語ってくれ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 00:50:29 ID:6l2B3CnP
大阪弁言うても
書き言葉はこんなもんやで
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 07:20:53 ID:lF+y6vWY
何でや？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
大阪の夜
欲望の渦に