◆Klipsch クリプシュスピーカー◆Part4あめりかん

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 07:24:16 ID:2WIgSya0

前スレ
◆Klipsch◆クリプシュのスピーカー◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1162042642/

関連サイト
Klipsch Series
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/klipsch/reference/index.html

祭りの主役はおまえだ！！

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 07:27:13 ID:2WIgSya0

初スレ立てっす。(´･∀･`)
できたかな？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 07:34:00 ID:W/LHBMs2

みんながあまりクリﾏﾝｾｰするのでひねくれ者のおいらはサーウィン・ベガに
します。

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 07:37:42 ID:2WIgSya0

ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＧＯＯＤ！なスピーカーのクリプシュ情報をＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ？

↓さぁキミも祭れヽ(´･∀･`)ﾉ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 13:17:29 ID:H5TdzaCq

(´･∀･`)ﾉｼ＜terch！terch！terch you!!

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 16:05:19 ID:BquQy3Oi

http://wiki.nothing.sh/page/%A5%D8%A5%C3%A5%C9%A5%DB%A5%F3%A5%B9%A5%EC/terch

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 16:17:26 ID:A3cQQBJk

春休みだからか？
陽気のせいか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 16:40:11 ID:jKVb/WiD

前スレの>975の回答お願いします！

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/15(木) 19:58:07 ID:2WIgSya0

発送きたー(´･∀･`)
明日あさってにはレブューできるかなぁ(´･∀･`)

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:26:24 ID:swsIT2NO

５１、ア○○○で４４Ｋだったおー

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:28:53 ID:O/xLQxnm

大阪のハードロックカフェもコレですか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:27:16 ID:3F7O6sdr

★★★★★★★★★★★★★
引き続き
工作員警報発動中 !!
★★★★★★★★★★★★★★

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:59:36 ID:swsIT2NO

いま５１でダイアナクラールを聴いてたんだけど
ま、お隣さんに迷惑のかからない程度の音量でもけっこういいよー。
３５で同じ音量だと低音ガンガンでるからやばそう。
リア用に５１買ったけど未だにメイン２ＣＨ用になってる。
後ろに持っていくのはもったいない気がする。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 00:12:34 ID:m+WY2xoC

あめりかん　が　あかりん　に見えた

15 ：物凄い工作活動だなｗｗｗ：2007/03/16(金) 00:44:42 ID:e5OHdvWH

★工作員★878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/03/10(土) 23:18:02 ID:BfcR4ojt
ようやく81聴けた・・・3機種の中では俺は81かな。51とは明らかに音が違う
81の方がより解像度が高く鮮明に聴こえた。低音も腹に響くし、
高音の抜けも81が圧勝。ただ中音域はどっこいどっこいか。ﾄﾞﾝｼｬﾘではないけどね
部屋が大きければ82がいいんだろうが、6畳だと81の方がいい気がする

・・・ｲﾋﾟｰﾝとは全く反対の感想だな・・・
********************************************************************
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/03/11(日) 00:11:11 ID:bD7GwQfD
>>878
どこで聞いてきたか、教えてください。
漏れも行ってきます。
********************************************************************
★工作員★912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/03/12(月) 09:50:43 ID:4QJgg0qZ
>>906
有楽町のﾋﾞｯｸ。ヨドは店の方針なのか、どこもAVｺｰﾅｰに置いてあって、
部屋も繋げているモノも最悪なのでｵｽｽﾒしない。ﾋﾞｯｸは一応ﾋﾟｭｱｺｰﾅｰにあった

ただし平日の客が少ないときだったからそんなに環境は悪くなかったが、
休日だと聴けたもんじゃないと思われ。家電店は基本的に視聴には向かないから、
近場にあるなら専門店の方がいいよ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 00:45:45 ID:e5OHdvWH

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/03/12(月) 22:49:23 ID:zAs8906T
>>912
３／８（金）の夜に有楽町のﾋﾞｯｸに行ったけど、まだ入荷してないって言ってたよ。
ピュアコーナーの８２と、個室の右側の棚の上のに５１しかなかった。
俺は有楽町のﾋﾞｯｸの店員（ｋさんとかＩさんとかUさん）と顔見知りだし、
お互いに名前を知り合う同士だから、相手は間違ったことは言わないと思う。

それ以前の平日に、８２を試聴したって、本当？？？？？？？？？？？？？
*****************************************************************************
★工作員★930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/03/12(月) 23:27:40 ID:4QJgg0qZ
>>927
聴きましたよ間違いなく。俺が聴いたのは10日だけどね・・・ってそうか、土曜は平日には入らんのかｗ

あると思うんだが、もし無いならヨドバシに行けばいい。新宿のヨドにも置いてある
*******************************************************************************
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/03/14(水) 07:41:04 ID:4sY5JdFZ
初心者と工作員が多すぎ。
（略）
それから、上の方で、RB-81をどこで試聴したか聞かれて、有楽町ビックカメラと言ってる奴、
有楽町ビックカメラには、RB-81は置いたことはない。
俺が信用できなければ、店員にきいてみるがいい。
真実は、いつでも確認できる。
工作活動はいいかげんにしろ！

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 00:47:58 ID:e5OHdvWH

★★工作員がシッポを出すまでのいきさつ★★

工作員>>878が「試聴してきた」とされる「ＲＢ－８１」を絶賛！！
（しかし、どこで試聴してきたかは言ってない。）

>>883が、>878に、どこで試聴してきたか質問。

>>903が、再質問。

>>906が、偽装？工作員？らしき者に返答。>>878の返答を待機中。

工作員>>912が、「有楽町のﾋﾞｯｸ。」と返答。
その他、「ただし平日の客が少ないときだったから・・・」等と、
嘘がバレないように他店での試聴を勧めるような発言あり。

>>927が>>912に、有楽町ﾋﾞｯｸに無かった旨、及び、試聴の真実を問う。

工作員>>930は、「聴きましたよ間違いなく。・・・」などと発言。
そしてまた、嘘がバレないように他店での試聴を推奨するかのような発言。

>>963が、RB-81は有楽町ビックカメラに置かれたことはないと証言。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 00:56:14 ID:e5OHdvWH

どの店に行っても、クリプシュの店員の評価は低い。
目の前に実物があるんだもの、嘘を言ったら
すぐにバレて信用がなくなる。真実を言わざるを得ない。

もちろん、店員にメーカーからの出向者がいて、
自分の会社の品を売りつけている奴もいることも気をつけなければならない。

自分の耳で、二つ以上のスピーカーを実際に試聴して比較して判断すべきだ。

クリプシュは、よく、「ロックとかに向いている。」って言われてるけど、
この真の意味は、
「クリプシュは、聴くんだったら、ロック程度しか聞けない。」ってことだよ。

そもそも、正面パネルの材質が樹脂製だってことからすれば、
音が良くないってことは容易に想像がつくだろ。
あんな所に樹脂製パネルを貼ったら、すぐに共振して音が悪くなる。

他のメーカーは、その場所にわざわざぶ厚い金属板を取り付けていたりするぼどだ。
(例えばディナウデオとか)。
クリプシュの設計思想を疑うよ。
つまり、音はその程度ってこと。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 01:45:37 ID:7LIJ2pgi

> e5OHdvWH

かなり病的な粘着だな・・・相当悔しかったとみえるｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 02:35:56 ID:NTIubCcl

>>18
コピペじゃねーかｗ
死ねよ。

工作員って、いったい何の工作よ？
「８１が有楽町ﾋﾞｯｸにある」ってウソついて、誰に、何のメリットがあるんだ？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 06:38:00 ID:+WOKAwo1

RB-51って、すごくいいね。
ハッキリ言って、フロアスタンディングのRFとかは、ボケボケな上にユニットの
つながり悪くて、どこがいいのかサッパリわからなかったが、このRB-51だけは
ものすごくいい。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 06:52:04 ID:qcZQTad8

工作員は、最初は、音が酷くて売れないクリプシュを、嘘をついてだまして宣伝して、
売れるようにしたかっただけだろう。
でも、どこで試聴したか聞かれて、嘘がバレないと思って、イイカゲンなことを言ったのだ。

前スレにも書いたけど、
商品の宣伝をするのはかまわないけど、
店に８１が置いてないのに、その店で試聴して来たとか言って嘘をついて、
その店に行って試聴して来いとか言って他人をだますのは、ひどいと思う。

それから、上のコピペの元の記載は、俺が書いたやつだ。
完全なコピペではないよ。
俺の記載を利用したことは、許すよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 08:51:16 ID:ZndS1PxN

早朝から良くもまぁそんなウザいことやってられるもんだな…（苦笑

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 09:58:46 ID:nnvZxXf2

工作員工作員言ってるやつはいったい何がしたいんだ。
仮にこのスレが工作員まみれだったとして、自分で試聴せずに買って不満が出たら自己責任だろう。
試聴して悪いと思ったのなら買わず、良いと思ったら買えばいいじゃない。

あなたのほうがよっぽど迷惑だよ。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 10:15:45 ID:fxAAVuRJ

(´･∀･`)つ【賢い魚ｼｬﾝは釣られないように】
とりあえず、おまえもおまえもキミもRB51買っとけ！
そしたらこんなことどうでもよくなるよ(´･∀･`)　　　　　　　　キット

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 11:08:17 ID:Myui+LY/

工作員がこのスレだけでなく板全体に宣伝するのが
うざくてしょうがない

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 11:10:07 ID:lobDnZCH

ピュア板ってホント精神病患者が多いな

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 13:53:01 ID:fxAAVuRJ

届いたー(´･∀･`)

今２曲目やけど、
4312Mからの乗り換えやけど、
メチャンコ低音出てビビッタワ。。
4312Mがそんだけ低音出てなかったのか。。
いや。ミニコン付属ので聞いたときも、4312Mより低音出てなかったもんよ。
A-933のスーパーバスをMAXにした感じかねぇ。。
いやこれは低音出すぎて困るYO
一軒家やけど、前より音量出せないっす。音漏れ恐くて。
81買わんくてよかったわぁ。。。
これでも低音出すぎ。。恐ろしか。。。
ってか大きさも意外にデカイ。
4312Mより存在感大大。
と。低音ばかり気になって、高音に注目できないっす。
モアレブューはしばしおまちヲ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:10:32 ID:uy++txIC

>>28
RB-51？

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 16:39:04 ID:fxAAVuRJ

>>29
もちろん５１(´･ω･`)

さらにちょっとした感想を加えると、
低音はメチャンコ出てるんだけど、高域がマスクされてない。
しかし4312MやE4cな音に慣れてるからずっとこの低音聞いてると
シンドクなってくる。(´･ω･`)
邪道なイコライザーで低音完全に抑えると、ちょうどいい。。

。。しかし改めて眺めてみると、十分おっきいなぁ。。
約３ｍｘ３ｍな我が部屋には十分な大きさ。
８１なんてありえねぇ。。。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 16:42:24 ID:lobDnZCH

アンプは何なのか

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 16:43:30 ID:fxAAVuRJ

>>31
ログにヒントガッ。
。。A-933っす(´･ω･`)

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 16:53:23 ID:fxAAVuRJ

(´･ω･`)バスレフポートにピッタリサイズの鉛っぽい重りをハメてみたら
低音抑えられたような気がする。
他に何か良い詰め物ないかな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 17:03:11 ID:iXm96s18

>>30
4312Mのほうがでかくないか？

とおもったけど奥行きが27センチもあるのね。rb-51は。
まぁ低音はエージングで少しはおちつくと思うが。バスレフポートにティッシュでもつっこんでもうちっとならしてみれ。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 17:08:45 ID:fxAAVuRJ

>>34
オイラも買うときは５１のほうが小さいと思ってました。ｗ(´･ω･`)

ポートにウレタンっほい低反発っぽい物体いれてみたらしっくりきたーよ！(´･∀･`)

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 18:05:09 ID:NTIubCcl

だから、RB-61の方がイイんだよ。(´・∀・｀)

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 18:24:37 ID:gzJzZVRq

>>30
エージングが進めばもっと良くなる。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 22:22:26 ID:qcZQTad8

>>24
>仮にこのスレが工作員まみれだったとして、自分で試聴せずに買って不満が出たら自己責任だろう。
>試聴して悪いと思ったのなら買わず、良いと思ったら買えばいいじゃない。

俺は、
「商品の宣伝をするのはかまわないけど、
店に８１が置いてないのに、その店で試聴して来たとか言って嘘をついて、
その店に行って試聴して来いとか言って他人をだますのは、ひどいと思う。」
と言ってるのだ。

君は、人の文章を読んで理解ができないのか？
相当アタマが弱いと思われる。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 22:44:34 ID:fxAAVuRJ

(´･∀･`)穴つめてからなかなか調子イイっす。
クリプシュらしい臨場感。
それぞれのパートの分離。
静かな曲、バラードとかもバッチリおいしく鳴らしてくれまうす。
穴で低音調整できるってのが、イコライザー嫌いにはンマンマーっす。(´･∀･`)
小部屋。アパート。マンション等なら確実に５１をすすめるっす。
防音OK　近所ないぜ　デッカイ家だぜーって人は８１がいいんじゃなーい

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/16(金) 22:56:38 ID:fxAAVuRJ

(´･∀･`)小音量でもバッチリいけまっせぇ。
4312M時代気になってた篭りも、こいつはまったく感じさせないぜ！
どっかに箱が柔らかいみたいな感じに書いてあったけど、
しっかりしてる。重みもしっかりあるし。
本当コイツを選んでよかったぜい！(´･∀･`)

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 23:16:15 ID:e5OHdvWH

>>38
>相当アタマが弱いと思われる。
ﾜﾛﾀ!!!!!!!!!

なるほど、工作活動に失敗した工作員は、頭が相当弱いよなｗ
>>15、>>16の工作活動を見た後じゃ、
誰も、もう、このスレの記載を信じたりはしないだろｗｗ

この新スレだって、しっぽを出した犬工作員の必死な負け犬の遠吠え＆変わらずの工作活動ばかりだしｗ
だいたい、良スレだったら、1人くらいは「新スレ乙」とか言ってくるヤツがいてもいいもんだ。
もう誰も相手にしない淋しいスレってこったｗｗｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 23:48:36 ID:toofsyRe

お前等二言目には工作、工作って

工作は夏休みだけにしとけよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 23:59:36 ID:e5OHdvWH

>>42
それは工作員に言うべき台詞だ。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 00:03:37 ID:fxAAVuRJ

>>42
相手しないほうがイイ(･∀･)

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 00:39:04 ID:Q55oBj3L

>>18
確かに、RBは、フロント部の樹脂パネルがイタイょｗ
俺は初めてRBのホーン開口部を見て、自分の目を疑ったよ。

（・・・あのホーン開口部の形状は、金属のプレス加工で成型加工できるものではない形状だな。
だとすると、もしかしてプラスチックか？いや、まさか、あんな所にプラスチック材のパネルなんかを
貼り付けたりするはずはない！！！）

なんて、思っていたのだが、その「まさか」のプラスチック材なんだよね。
なんか、信じられない。

ちなみに、他のメーカーは、どこも厚い金属板を使っている。
ディナウディオ
ttp://www.dynaudio.jp/home/products/index.html
ダリのMENTOR
ttp://denon.jp/products2/dali_mentor.html

やはり、フロント部に板を貼るなら、ブラスチックは絶対にダメです！！！
そんなスピーカーを自慢してる奴は恥ずかしい。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 00:51:36 ID:Ss0ZJr9G

金属だろうがプラスチックだろうが、出てくる音が気に入ればそれでいい。
俺はクリプッシュの音は結構好き。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 01:29:48 ID:lSsU+7nd

>>45
プラスチックより金属の方が優れてる理由って？
剛性？共振特性？

＞フロント部に板を貼るなら、ブラスチックは絶対にダメです！！！

ここまで言い切れる理由を知りたいなｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 07:45:23 ID:bABWGJ/F

＞この真の意味は「クリプシュは、聴くんだったら、ロック程度しか聞けない。」ってことだよ。

高能率ホーン型SPだから「ロックとかに向いている。」とかって言われるんでしょう。
ロックやジャズはもちろん、この価格でオーケストラが不満なく聴けるスピーカーは少ないと思う。

＞その「まさか」のプラスチック材なんだよね。

金属だから良くてプラスチックだからダメというのは近視眼的な発想、
虚心坦懐に自分の耳で実際に聴いてみなさい。
46の言うとおり俺もクリプシュの音は結構好きです。
高能率ホーン型SPを買って良かったなあと思う今日この頃・・・
俗に言うホーン臭さもないし良いスピーカーだ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 07:57:46 ID:QxgXBpLx

普通に金属ホーンの方が共振し易い。
剛性も同じ重量なら樹脂製の方が厚く作れて高い。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 10:06:07 ID:C3S8m0Ri

RBもRFも、35も82も51もぜーんぶフロント全面プラスチックだよ。
もちホーンもね。
何度も言っているけど、材質がどうこうとか仕上げがどうだかとか
どうでもいいんじゃないの。
見た目は大事だから、気に入らなきゃパスすればいい。
音が気に入って、見た目も気に入ったから買っただけ。
毎日が楽しく笑顔で音楽を聴けるから最高。
ただそれだけでしょ。
さぁ、今日も朝一はRFで元気出して、午後からRBでまったりしようっと。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 10:15:19 ID:5omUp50M

モアレブュー(´･∀･`)
購入前気になっていたデジアン＋高能率スピカーのノイズ。
全然気になんないよ。
むしろ前のスピーカー(ログ参照)で気になってた無音時のノイズが、
５１では完全になくなってます。
欠点なしの無敵ですね。
小音量でも聞けるけど、音量あげるほどキレが良くなって、
まじ気持ちいい(。´ｪ`。)
ポートの詰め物外したら低音暴走するけど。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 10:56:10 ID:C3S8m0Ri

51で低音暴走？
壁に近づけているの？
部屋のコーナーに設置？
良質のスタンドに置けば解決すると思われますが。
自分がそうだったので。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 11:05:40 ID:roolXAUr

フロント板とホーンは一体で作られている。
金属で作ったら馬鹿高い物になりそう。
ttp://img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/60693/4960693233351.jpg

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 11:22:44 ID:5omUp50M

>>52
本体最後尾から壁まで３０ｃｍ
横が左２ｍ右１ｍくらいあいてる感じです。(´･ω･`)

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 11:25:26 ID:5omUp50M

>>52
おっとっと。。
台は一応厚さ３ｃｍの御影石ボード。
その上にオーテクの３層式ハイブリットインシュレーター
その上にスピーカー　という感じです。
御影石ボードの下は、厚さ１０ｃｍくらいの角材、
そして高さ１ｍくらいの木製の机　となっています。(´･ω･`)

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 11:59:50 ID:C3S8m0Ri

>>55
なるほど＾＾！
俺が最初ＲＦの上に５１を置いて聴いた時やたら低音出て有る意味
感激したのだけど、その状態が本体最後尾から壁まで５０ｃｍ。
左右は６０ｃｍ。ＳＰ間は２．５ｍ。
今は壁から１ｍ離して左右は１．５ｍ。TAOCの一本３１キロの４本足スタンド。
Ｊ１青インシュに乗せてリスニングポイントに正面向けています。
爆音だと木の机が影響するのかな？分からん、スミマセン；；
５１は小さいし後ろに壁掛けプレートがあるので持ちやすいし＾＾
色々動かして見てまたレポ下さい。
俺も今から穴に詰め物してみます。
共に色々試して遊ぼう＾＾！

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 12:08:14 ID:5omUp50M

>>56
(´･ω･`)ずいぶん豪華なスタンド使ってますね。ｗ
うらやましいです。
うちは部屋も小さいのでこれ以上移動はできませぬ。
詰め物で満足してるので、これで楽しんでいきます。(`･ω･´)

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 12:43:22 ID:FzHp7fe3

クリプシュってデザインがださいよね

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/17(土) 12:46:21 ID:5omUp50M

>>58
釣り乙

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 12:56:36 ID:XS4PT7dB

まあデザインや、デザインに必要な材料に金かけてないから
コストパフォーマンスが良いわけで
デザインにこだわらない人には無駄になるんだから
それもいいかと

ホーンの形やセラメタウーファーの色も俺は好きだけどな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 13:40:32 ID:roolXAUr

Heresy III でクラシックを聴きたい感じは有る。
ttp://www.klipsch.com/products/details/heresy-iii.aspx
YAMAHAで輸入してくれないかな。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 14:44:31 ID:FzHp7fe3

>>28
そりゃ、４３１２Ｍはちっさいからな
クリプシュも４３１２Ｍぐらい小さくしたら同じぐらいの低音になるよ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 15:03:32 ID:Ss0ZJr9G

>>58
まぁ好き嫌いの問題だが、たしかに個性的ではあるな。
俺もどっちかっつーともっとすっきりしたデザインのほうがいい。
特にサランネットつけても見える下の出っ張りがいやだなぁ。
音はすごく気に入ってる。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 16:02:34 ID:BMomPcOP

有楽町ビックカメラに８１はない！
ヤマハ工作員氏ね！！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 16:44:48 ID:8faxMPwv

ヨドバシカメラ工作員だよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:37:45 ID:BMomPcOP

ヨドバシがクリプシュ如きで、
金儲けたくらむわけねーだろ。
交通費返せ、金返せ、糞ヤマハ工作員！
もう、絶対にクリプシュなんか買わねーよ！！

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:41:27 ID:QxgXBpLx

何か自演ぽい。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:56:24 ID:lSsU+7nd

クリプシュが売れたところで、ヤマハがそれほど儲かるとも思えんが。。。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:57:41 ID:QxgXBpLx

少なくともPB-51は儲からないかも。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:58:29 ID:QxgXBpLx

訂正PB-51→RB-51

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:25:55 ID:D737YvBb

逆に考えるんだ。81を置かないビックが見る目のない糞店舗だと考えるんだ（AA

・・・とまぁ、それはともかく、
> BMomPcOP＝qcZQTad8

ココはお前の日記帳じゃない。別にムカツクのは構わんが、私怨でスレ汚すんじゃねぇよ
お前の言うとおり、クリなんか絶対買わなくていいから、二度とこのスレには近寄るな

ちなみに信じるかどうかはさておき、俺が51と82を視聴した有楽町ビックで訊いたところ、
81は、3月の下旬までには入ってくる予定だが、今のところは何とも言えない、と言っていた
でも今も無いんであれば、81はビックには入らんかもな。まぁ対応した店員は
マランツの営業っぽかった（CM1を褒めちぎっていたｗ）からアテにはならんが・・・
俺がCM1を否定したら、顔を真っ赤にして鼻息荒くしていたから間違いなかろうｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:54:13 ID:Q55oBj3L

>>71
私怨で工作活動はよくない。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:59:30 ID:XS4PT7dB

アンチがきて自演してるのは盛り上がってる証拠ってなー

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 06:36:01 ID:e4m0PmcC

>>15
久しぶりにこのスレに来たけど、すごい工作活動ですね！

何が「ようやく81聴けた・・・」だよ。
たしか、８１だけ試聴できなくて、皆が、８１の試聴レポを首を長くして待ち望んでいた頃だったと思うがｗ
そんな状況を突いた、意図的工作活動だな。

しかし「有楽町のﾋﾞｯｸ」とか、良くも言ったもんだなｗ
嘘バレバレ。
しかも、「聴きましたよ間違いなく。」とか言ってるし。
何が「間違いなく」だよ？

「平日の客が少ないときだったから」とか言い訳してるし、
「土曜は平日には入らんのか」とか、嘘を隠そうとしてるし、
「もし無いならヨドバシに行けばいい。」とか言ってるしｗｗｗ

もう、このスレの内容は、誰も信じることはないであろう。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 09:41:02 ID:bnTfGa1W

81所有者が逸品レビューに納得できなくて嘘レビューしただけに見えるが。
ヤマハが工作するなら先ず雑誌にマンセーさせるだろ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 09:42:08 ID:2RN0yyqY

今日は良い天気だなぁ。
ちょっくら５１を視聴しにいくべ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 10:11:53 ID:6NzOZybI

逸品館のレビューだと、RB-51が一番いい音だもんな・・・。(;´∀`)

78 ：倫理委員 ◆2ch/86UOTA ：2007/03/18(日) 14:38:31 ID:hx1pePjO

>>71
>ココはお前の日記帳じゃない。
自分とって都合の悪い発言だけに、「日記帳」呼ばわりをしてはいけません。

>私怨でスレ汚すんじゃねぇよ・・・二度とこのスレには近寄るな
「私怨」ではないでしょう。>>64は、８１が有楽町ビッグに置かれてないから、
騙されて、交通費と時間をかけて、わざわざそこに試聴しに行ってはいけない、
という、８１の試聴を心から望んでいた一般人に対し貴重な情報を再度開示し、
それに個人的な感情を付加したに過ぎない。

>スレ汚すんじゃねぇよ・・・二度とこのスレには近寄るな
あなたにとって、気に食わない発言をするなってことですか？
気に食わない発言をする者を排除するってことですか？
ここは、あなただけのスレではありません。
プラス情報とマイナス情報があってこそ、スレの価値があるものです。
あなたのその発言こそ、「私怨でスレ汚す」というものではありませんか？

>>75
>81所有者が逸品レビューに納得できなくて嘘レビューしただけに見えるが。
74の発言と当時の状況を鑑みると、当時は８１がまだどこにも入荷しておらず、
試聴すらできなかった時期です。
それなのに、「81所有者が」とは、どういうことですか。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 14:41:46 ID:JmPnp+mf

＞>私怨でスレ汚すんじゃねぇよ・・・二度とこのスレには近寄るな
＞「私怨」ではないでしょう。>>64は、８１が有楽町ビッグに置かれてないから、
＞騙されて、交通費と時間をかけて、わざわざそこに試聴しに行ってはいけない、
＞という、８１の試聴を心から望んでいた一般人に対し貴重な情報を再度開示し、
＞それに個人的な感情を付加したに過ぎない。

何が言いたいんだか、さっぱりワカンネ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 14:46:30 ID:/RFXFQyg

きっと宇宙人からの暗号なんだよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 18:16:39 ID:DkZTRpep

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　＼＿＿＿_＿＿＿／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/18(日) 19:22:45 ID:mKYRXVy8

あんぱんまんのじいちゃんだ！

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:08:23 ID:bX+nEeNl

RB-51のスタンドでお薦めありませんか？
っていっても、追い込むわけではなくて高さを稼ぐだけなので
安い方がありがたいです。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:50:15 ID:6NzOZybI

>>83
じゃーハヤミのsb-302でいいんじゃね？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:26:35 ID:bX+nEeNl

サンクス。
天板もうまくいきそうですね。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 22:02:14 ID:IZjAOMm2

RB-81、秋葉ヨドにあったから聞いてきた。
けれども9.1ｃｈだわ、AVアンプだわでロクに参考にならんかったけどｗ
それでも隣にあったヤマハの一台6万くらいのやつよりはいい音だったな。
ホーンだからもっと前に飛び出してくるかと思ったが、そうでもなかった。
もっとまともなセッティングで聞いてみたかった。

しかしどうしてもクラシックは聞けそうにはないんだが・・。いや、そういう話も
上がってたからさ。とにかくあのままじゃ荒すぎるなあ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 17:17:28 ID:0giWsl/7

クラシックといっても色々だし、何を求めるかも色々だしなあ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 18:00:41 ID:uN//l04L

クラシックを本気でならそうとするとホーンだと１年以上は
エージングが必要かも。
ソフトドームの方が短期間のエージングで済む。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 18:59:07 ID:oqIpzZwN

>>88

1年ならしたってだめなもんはだめだろ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:40:36 ID:uN//l04L

>>89
１年間慣らし込んで駄目ならしかたがないが、エージングが終わらずに
判断するのは危険。。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:19:25 ID:SDNHBrrv

RF82所有でJAZZボーカル中心です。
みなさん、アンプはなんですか？
私はデノン2000Ⅲで、存在感あり楽しく聞け満足ですが少々疲れるかなーっと
マランツとかどうなんでしょうかバランス良く聞きやすくなるんですか？

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 22:43:30 ID:i9rEcTY+

(´･ω･`)つ【そなたの耳のエージング機能の優劣で決まります】

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 22:57:35 ID:n8XVlWGN BE:756019788-2BP(33)

今はKEFのQ1で主にダンスミュージック系を聞いてるんですが、特に可もなく不可もなくな感じなんです（自分の感じとして）
でももう少し低音とか気持ちよく出てくれるといいなぁと思ってRB-51が気になってるんですが、
買ったら幸せになれますか？|´･ω･)

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/19(月) 23:20:17 ID:i9rEcTY+

|´･ω･)なれますん

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:24:37 ID:aOUT6E+b

現在使用中のトリオLS-11がそろそろ飽きてきたので、色々評判のいい
RB-35（在庫があれば）かRB-51を検討中なんだが、音はどんな感じ？
最近仕事が忙しくて秋葉原に試聴に行けないので、特徴を教えて頂けると助かります。

ちなみにアンプとプレーヤーは・・・、

アンプ　サンスイ・７０７L　EXTRAと５０７NRA（気分で使い分けしてる）
CD　　　アキュ・DP-67

聴く曲はポップス、ロック（どちらもほとんど洋楽）とテクノ、ハウス系あたりで、クラシックは聴かない。

音の好みとしては、メリハリがあって、中低域の押し出し、量感があって、
ヴォーカルもそれなりに濃厚と言うか前に出てくるような音が出るのがいいんだが。（クリプシュはそういう音ではない？）

予算的には１０万～２０万くらいまで。クリプシュ以外ではモニターオーディオ、ELACあたりも考えてるけど、
とりあえず未試聴の現段階では、ホーン搭載のクリプシュに食指が動いてるかな。（もちろん最後は試聴して決めるが）

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 23:50:47 ID:AgHy+5RX

ヤマハ工作員すごいな。
こんな工作活動見たの、おれ初めてだｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:16:49 ID:chdaNdl3

少し思うのですが工作員工作員騒ぐことなく、とりあえず
聞いてるんですから親切に教えれば・・・工作員じゃないかもしれないし
なーんて思うのですが・・・失礼しました.

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:38:55 ID:XwKrypoP

俺はRB-35持ってて、RB-51は店頭で3分位聞いた事がある程度だけど、
予算が許せば35をおススメしますね。
気にしてらっしゃる中低域の押し出し、量感という点で、大きい35のよかったです。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:41:42 ID:XwKrypoP

（追記）
35のディスクによって時折見せるブーミーな中低域をどうすっかなぁ？って俺は考えてます。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 00:47:34 ID:7M4XxqOi

ポートに詰め物したり
CDP/DACをタイト系のものにするとか

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 01:06:54 ID:XwKrypoP

CDPもそうなんだけど、ダンピングファクターの高さを感じさせてくれ切れの
いいタイトな低音を聞かせてくれるAX-497はどうかとおもってるんだよね
どだろ？
ポートに詰め物も考えたけど、量感を殺したくなくて、なおかつタイト感も
ほしいと、わがまま言ってスマソ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 02:17:32 ID:7J4jtGU7

RB-81所持者です。
RB-35とRB-81ってどう違うんだろうね？
RB-35の中古美品ならエージングも済んでるだろうし
価格も全然安いからコストパフォーマンスはRB-35の方がいいのかな…

RB-81は新品の状態ではギターやドラムとかの楽器の音は良いなぁって思ってて
ボーカルが伸び(特に女性ボーカルのやや高域部)がイマイチって感じだった。
エージング途中のRB-81ですがやや改善されてきたような気がする。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 09:43:53 ID:frW+dI5T

>>101
ダンピングファクター厨の僕ちゃんがやってきましたよ。

rotel rb1080
ttp://www.rotel.com/products/specs/rb1080.htm

amcron cts600
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=123^CTS600^^

でも、これだけ高効率なＳＰならダンピングファクター大きくなくても
低音は十分タイトな気が。厨と言う割にはよくわかってない。詳しい人よろしく。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 10:19:54 ID:DhJkFT9S

>>45
あの程度の金属の絞り加工なんてプレスで一発だよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 10:27:56 ID:9NayfhZo

>>104
プレスだと共振しそう。
鋳物が良いかも。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 10:33:51 ID:DhJkFT9S

>>49
それはないなぁｗ
プラで金属板と同じ重量だと非常に高くつくし。
プラ板は軽いしヤワいから共振しやすい上に共振周波数が低いのが欠点。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 10:40:28 ID:DhJkFT9S

>>86
新宿や川崎のヨドでは2チャンネルで音出してくれと店員に頼めばすぐにやってくれたぞ。
オレ的には81よりも51のほうが良く感じた。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 10:40:30 ID:7M4XxqOi

別にプラと金属どっちが優れててもいいけど、
実際に既製品レベルの構造のスピーカー作ったこともないのに妄想だけで語ってるっぽくて嫌だな

俺もスピーカー作ったことあるわけじゃないから語るつもりはなし

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 10:41:50 ID:DhJkFT9S

>>93
そーゆう用途ならQ1よりKlipschが圧倒的に良いと思うよ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 10:44:04 ID:DhJkFT9S

>>105
まぁ鋳物のほうが肉厚とり易いからイイね。
ただ、値段が…

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 11:05:36 ID:9NayfhZo

>>106
JBLの高級スピーカーのホーンにアクリルが使われているように、
十分な厚さが有れば樹脂製ホーンの方が共振が少ない。
内部損失は樹脂製の方が多いから。
昔のSRスピーカーのホーンはアルミが使われていたが今では
ほとんど樹脂製。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 11:23:06 ID:E9KWTJxl

タイト　51
量感　81
中間　61
レッツ個人輸乳(´･∀･`)
うちみたいに壁際で使えば、51でも量感十分だけどね。

113 ：むーぱぱ：2007/03/20(火) 13:23:41 ID:H+fbJ90z

ぜんぜん十分じゃないだっしゅ(^^)。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:03:12 ID:aYdjAm2o

この流れなら言える。

RB-51がペアだと気付いたのは10分前。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:33:13 ID:0fUMMY1N

RB-81って35より3kg近く重くなってるけど、防磁型になったから？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 18:24:05 ID:ijNHdq3e

>>114
普通に「※この製品は2台1組の販売です」と書いてある。
ttp://shopping.music-eclub.com/ydirect/sitemap/CSfDispListPage_002.jsp?dispNo=001002004&curDepth=3

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/20(火) 22:32:38 ID:E9KWTJxl

安いからねぇ(´･∀･`)

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 00:23:17 ID:0Gd8OO9z

やはり RB-61 がベストみたいだな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 01:32:29 ID:DpxfkKj2

個人的にはRF-62てのが気になるなぁ
http://www.klipsch.com/world/as/en/products/details/rf-62.aspx#description

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 12:52:54 ID:y2ZDyo/G

つい最近のヤフオクでのRB-51の落札価格が36600円だったからね。
新品同様だけどスピーカーの角凹んでるやつ。

５万以下のスピーカーでは最高かもなぁ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 16:34:51 ID:7J9L84Qj

前スレの最後の方に、有楽町ビックにＲＢ８１があるって誰か言ってたけど、
きょう試聴しに行ったら無かったよ。前からないって店員は言ってた。
本当に、有楽町の、ビック？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 16:46:24 ID:HUJYygDl

粘着ｷﾓｽ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 20:46:59 ID:jfvog1ZN

口調変えてもﾜｻﾞﾜｻﾞageてる時点でﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

>>120
新品5万以下ってことなら、確かに今の市場にはコレ以上のSPはないかもな
コンコルド105と迷って、コッチを買うって感じか

もしコンコルド139がまだ売られていれば、
間違いなく139が現存する5万以下SPの中で最高と断言できるが

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 20:54:04 ID:iZxTlf0w

セレッションF３０、モニオBR５と迷うぜ。
ジャズ、ロックも聴くがクラシックも聴くからなあ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 20:58:47 ID:77gBW1D2

The Goonies "R" Good Enough　を店で試聴したら周りのおっさん連中がこっち見てずっと聞き入ってたよ。
取りあえず５１買う。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 21:40:12 ID:gJWstDfn

CR-D1に合わせるとどうですか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 22:28:38 ID:7J9L84Qj

言ってる意味が分かった。
その後のスレを見てなかった俺も悪かったけど、
あんまりだ。
嘘ついた奴も全然反省してないみたいだし。
もういい。クリプシュはやめることにするから。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/21(水) 22:40:59 ID:Xu4pT5Hy

(´･∀･`)つΩモチツケ
とりあえずRB-51買っとけば幸せになれるYO

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 22:43:51 ID:E3P6ON5M

ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ→ｷｮﾛｷｮﾛｱｾｱｾ→ｱﾉｰｽﾐﾏｾﾝ…（前から置いてないですよー？ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞﾛｺﾉﾋﾄ）→ Σ(ﾟДﾟ)ｴ?ｱﾙｯﾃｶｲﾃｱｯﾀﾉﾆﾅﾝﾃﾞ??→ﾑｷｰｶﾀｶﾀ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 22:45:04 ID:tbSXuwTF

要はRB-51が人気有り過ぎなのでRB-81に誘導しようと
したが失敗したってこと？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:27:10 ID:jfvog1ZN

>>127
> 嘘ついた奴も全然反省してないみたいだし。

匿名の掲示板でしかも2chで何を言っとるんだ・・・
そもそもウソついたヤツがここの住人かどうかもわからないのに
まぁ貴殿のような繊細な人間は、2chから即刻出て行くことをオススメする
情報を信じるも疑うも自己責任、騙される人間が悪い、ってな最低限の覚悟が無い人間は、
ネットの世界に居ても傷つくだけだぞ・・・

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:27:30 ID:0Gd8OO9z

>>128
お前はRB-81聞いたのか？
自分が51買ったからって、テキトーな事言ってんじゃねーぞ？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:30:17 ID:Gk4iAvyk

勝手に勘違いして一人で傷ついてる感じだな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:57:11 ID:o14kguXU

>>122
ぉまぃこそ粘着。ぃっもぃっも・・・・・・・・・・・。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:59:51 ID:o14kguXU

ヤマハスレも絶対工作員が工作活動してるだろうな。
ま、ヤマハスレなんかどうでもいいけどw

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:14:24 ID:dzD4DcIT

電車賃も払えないID:o14kguXU

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:30:03 ID:yEzZMiWB

そんなに人気ねーとおもうけど。ｗ＞51

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:43:50 ID:hO/NoI0H

まあ、いろんな人がいるもんだな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:58:38 ID:NuFotBNH

>>127
反省なんかする訳ないよ…
売る側は一般人から金を奪うことしか考えて無いんだから。

100％信用するなよ。
30％ぐらいにしとけ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 01:05:48 ID:KBB7pJKY

クリプシュのスピーカー、
パイオニアのCD、
デノンのケーブル、
２ちゃんには稚拙な工作員がいるものなんですね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 01:31:04 ID:hsFLFFY3

デノンのケーブルでAK5000だっけ？これは良いらしいな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 05:35:47 ID:Ix3KqZ9G

ケーブルはベルデンが合うよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 07:47:53 ID:yCVj6j68

クリプシュってＳＲ機？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 08:21:25 ID:Cpr3cITV

家庭用と映画館用は出しているがSRは出していなかったはず。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 15:02:55 ID:7SSMKTT9

ＸＲ５５ってクリプシュに合う？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:04:43 ID:hO/NoI0H

こういう性格のスピーカーが一つあったら後はyoshi9でも良いや。本当。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:59:50 ID:ERqhzcW+

２／１０に５１買ってずーっとメインで聴いてた。
気に入っていたが、原点に帰ろうとLS3/5Aに換えていつものダイアナクラールを
聴いている。
聴きながら２曲目が終わる頃には、５１はサラウンドリアに逝った。

ＲＦ３５＋ＲＢ５１でサラウンド
深夜のピュアはＬＳ３／５Ａ

比べてはいけないかも知れないが、、、５１に振り回されていた気がする。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 03:12:57 ID:zEeis5/3

インウォールにしてる奴っている？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 09:54:02 ID:XGu8Wl4p

>>145
合うと思う。つうか、ジャンルは何？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:33:12 ID:Knqwje8C

なんか買って速攻オク行きのRB-51が多いな。
エージングもすんでないだろうに。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:08:44 ID:ZAeU8hPD

ソフトドームしか知らない人はホーンのエージングの必要性を理解出来ない。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:17:43 ID:O/L2zqJn

>>149
聴く音楽？専ら洋楽ロックです

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 17:54:53 ID:Jj90LJ3J

>>75は、>>78の質問に答えろ。
話はそれからだ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 18:41:59 ID:Rnut0742

>>153
当時の日時を見る限り、ヨドの店舗には普通に置いてあったし、
通販でも売っているトコはあった（俺はKで買った。Jも売ってたっけ？）し、
81持ってる人はそれなりにいたと思うぞ
下手にﾚﾎﾟしたらまたぞろお前のようなヤツが沸くから自粛してるが
しかし大した粘着だなお前も

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 19:24:05 ID:RuAZmwbZ

(ﾟДﾟ)粘着とみせかけて他の人が継承してたり。。。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 21:26:33 ID:7IqFkyPU

>>75
>ヤマハが工作するなら先ず雑誌にマンセーさせるだろ。
何言ってるんだ、コイツ？
既にスレにはマンセーは存在しているし、
工作員の工作活動ばかりだぞ！！

157 ：ムウ ◆.adqNkbL1c ：2007/03/23(金) 23:03:38 ID:qQN5V8Dr

このスレはYAMAHAの工作員で出来ているｗ

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/23(金) 23:32:06 ID:RuAZmwbZ

何かあるたびに工作工作。。(´･∀･`)

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 00:55:50 ID:iF25JCbc

>>156
うんそうだね、きみはどこまでもただしいよ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 02:26:59 ID:K/xV4z0+

★★★★★★★★★★★
★ ひきつづき　　　　　　★
★ 工作員警報発動中 !!★
★★★★★★★★★★★

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 02:27:48 ID:K/xV4z0+

工作員の嘘に騙されてはいけません！！

有楽町ビックカメラには、RB-81は展示しておりません。
工作員の嘘だったことが発覚しております。
工作員の過去レスを元に、騙されて試聴しに行かないよう気をつけてください。
（>>15、>>16、>>17 より。）

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 04:29:07 ID:kxmkzMLl

心配しなくてももう騙される奴はいないよ

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/24(土) 05:48:09 ID:6ru0ybrv

(´･ω･`)変なのにとりつかれたな。。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 06:55:01 ID:gcyE5QBl

見えない敵と戦う人がいるスレはここですか

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 07:19:44 ID:6GjYGHq0

阿呆の一つ覚えみたいに工作、工作って。
工作は夏休みの宿題だけにしとけよ！

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 09:41:30 ID:ZiabAxae

>>150
RB-81とRB-51を聞き比べた上でRB-51出品とかじゃない？？
まだオークションでRB-81が出品されたのを見たことが無い。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 13:38:23 ID:lJKTPUbS

>>160の言うことに耳を傾けてやれよ。
なけなしの電車賃をはたいて81を試聴しに行ったら置いてなくて歩いて家に帰ったんだから。
これは>>160のように普段から府中や中山でオケラになっている奴じゃないとできることじゃない。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 13:51:51 ID:PVgg1F0E

妄想癖もそこまでいくと芸術だなｗｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 19:07:05 ID:rwbCnybr

邪念樹にとりつかれた戸愚呂兄を思い出した

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 19:19:34 ID:iVUk/cSS

これも日本で出してくれ。
ttp://www.klipsch.com/world/as/en/products/details/rf-83-home-theater-system.aspx

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:05:13 ID:x2GVjK73

つーか、RB-81 置いとけよ！　m9(｀･ω･´)
そうすりゃすべて解決だろ。

172 ：あくまでも主観による印象です：2007/03/24(土) 22:07:41 ID:0CHk9Qqm

今日ようやくクリプシュ試聴できた。＠新宿淀。
81への期待感がかなり膨らんでいたので、
なんだったらその場でローン手続きするくらいの気持ちで行ったんだが、
見た瞬間ちょっと笑いそうになるくらい自分の想像よりデカかった、、。

このサイズは部屋が7畳でレコードまみれの自分の部屋では残念ながら無理。
でもせっかくだから、と試聴させてもらうと、やはりあれだけの大きさからか、
抜けの良い、カラッとかつどっしりとした、飛び込んでくる（店員曰く）感じのサウンドだった。

ただ51（こっちはちょうどいい大きさ。もうちょっと大きくてもいいが）は
81と比較すると中低音がメインに感じられ、高域がぼやけた印象でした。
（あの価格差、大きさで比較するのもなんですが。）

81と51の中間くらいの大きさで81の指向性を持っているものが出れば側買いなん
だが、このラインナップではクリ購入戦線から離脱せざるを得ません、、、。

飛び込んでくる、となるとスペンドールあたりなのかなぁ。

※ちなみにオーディオコーナーではなく、閑散としたシアターコーナーにありました、、。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:44:52 ID:ZiabAxae

>>172
そんなに大きいかなぁ…RB-81
オレには丁度いいんだけど。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:13:21 ID:rNIFD3O1

俺も家に届いたら想像以上に大きくてびっくりした

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:59:52 ID:/n4yE2xW

有楽町ビックに８１ないじゃん！！
工作員氏ね！
友人に聞いて試聴しに行ったんだが無かった！
友人に聞いたら、このスレに絶対あるって書かれてたって言ってた！
工作員氏ね！！！！！！！！

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:12:03 ID:NTeKEVZt

>>172
>飛び込んでくる、となるとスペンドールあたりなのかなぁ。

モニオの RS1とか、いいかもよ。価格も\102,900(\98,000/税別)/pairで、RB-81より安い。
「抜けの良いワイドレンジな再生を可能にしました。
「鳴りっぷりの良さ」と「スピーカーから音が飛んでくる」のは見事ととしか言いようがありません。
とにかくJazzも良く鳴ります、ブラスの響きは聴くに値します。」
だって。

>>175
犠牲者乙。ｗ
モニオがいいよｗｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:26:50 ID:938T38a4

ニュースバード

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:41:57 ID:DvpbZJF3

ヤマハも、困った奴に取り付かれたな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:31:50 ID:gtTbuv4Y

>>172
＞51（こっちはちょうどいい大きさ。もうちょっと大きくてもいいが）

そうなんだよ～。
俺もそう思ってた。
やはりＲＢ－６１がベストなワケですよ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:06:47 ID:kvsyAqDO

>>176

ん、よさげですね。
とりあえずスペ、モニオを試聴しに行ってきます。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 07:42:23 ID:Tg6wc7YH

>>176 宣伝乙、音色だけで聴く人は、そっちのほうが良いかもね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 10:05:55 ID:fqj9pCb3

５１ダイナにもついにお目見え。
販売価格が５万円を切るＳＰでは文句の言いようがない秀作。
小さい割りに低音がかなり出るのでセッティングに気を使う。
大きさと値段だけで判断すると驚かされるみたいだけど、
どうなのかね？

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 10:20:24 ID:Ifa2D6mk

(´･∀･`)大きさでシパーイするとはオラのレブューがいかされてないナ。。
とりあえずこれから買おうとしてる人は、
スピーカー置く予定の場所に、メジャーで81の大きさあてはめて、
それが２個ある姿を妄想するぞなもし。
奥行きもちゃんと妄想することっ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 10:58:57 ID:938T38a4

>>182
＞小さい割りに低音がかなり出る

ここに惹かれるｗ
今の俺のONKYO　D-112Eと比べたら結構違い分かるかな？

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 11:22:35 ID:Ifa2D6mk

>>184
112Eと比べたら全然出る出る。(´･∀･`)
んでも、112Eっていったら最近買ったばっかだよね。。
んまく売らないともったいなす。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 11:27:35 ID:938T38a4

>>184
サンクス。
最近かったばっかだよｗ
でも傾向多分違いそうなので、買い増しでもいいかな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 11:30:50 ID:938T38a4

http://dyna-atc.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/klipsh_6fd1.html
それほど評価されてないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz=3ﾌﾞｯ

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 11:34:50 ID:Ifa2D6mk

>>184
オイラも買い増ししようと思ってたけど、
結局、２つもあったら邪魔になるかなと思って売っちゃったよ。
４万で売れた。ウハウハ。(。´ｪ`。)
＝8500円くらいでRBｰ51買えたことになる。ウハウハ(。´ｪ`。)
そう考えるとおいしすぎるんだよね。売買。
まぁ。買ってからでも遅くないけど、
早いほうが高く売れるからー迷ったらすぐ売るべしっ(´･ω･`)ｂ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 11:42:38 ID:Nm57Y3kw

低音がよく出るっていうのは、低域が伸びてるんじゃなくて、中低域～低域が持ち上がってるって
解釈をしていいの？

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 12:00:50 ID:Ifa2D6mk

餅あがってるYO

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 12:21:39 ID:938T38a4

すまん、違いが分からん。
俺のような素人にも分かるように頼む。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/25(日) 12:32:10 ID:Ifa2D6mk

オイラも理解するまでちと時間かかった。ｗ(´･ω･`)

伸びについて
普通の音：ドゥー　　としたら　伸びた音：ドゥーー

強弱(持ち上がり)
普通の音が：ヌー　　としたら　強い(餅あがり)：ドゥー

と解釈してミタ。ｗ(´･ω･`)

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 13:19:38 ID:i/ahuAeS

伸びてるっていうのは下のひくいとこまで再生能力があるってことで、
持ち上がってるってのはバランス的に低域部の音量がでかいってことじゃねか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 13:40:12 ID:KkXCqGc+

そうだな
だとしたらRBｰ51は普通に後者。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 13:42:00 ID:fSVHrEGQ

(再生帯域が) 伸びてる
(再生帯域が) 持ち上がってる
って考えたら分かりやすいかと

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 15:34:39 ID:xEU59Mdj

>>172
俺も川崎淀で見てきたけど、ほぼ同意見。
81は想像以上にデカかった。音は想像以上に好みだったが、俺の部屋に81はオーバースペック(主にサイズが
51も悪くないけど、81に比べてしまうとなぁ……という感じ。
エントリーモデルの51とハイエンド(?)の81しかないラインナップてどうよ？ミドルの61も用意しろよ、と。
YAMAHAとしては値段、音、サイズの全てが中途半端で売れない。と言う判断なのか？
今すぐ欲しいわけじゃないが、次回Klipschとの契約更新時にラインナップも更新して61追加とか無いかな。

YAMAHAに問い合わせて駄目そうなら(ダメだろうが)61を個人輸入しようかと思う。
保障辺りはどうでもいいが、81より値段が高くつきそうなのが難点なんだよな～。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 16:45:03 ID:xEU59Mdj

ちょっと調べてみたが海外から個人輸入すると、送料・手数料込で
RB51：400USドル/RB61：500USドル/RB-81：700USドル
程度だな(全てペア価格)　関税でどれだけやられるのか知らんが。

個人輸入記念に「クリプシュ 60周年記念Tシャツ」が欲しいと思ったが
http://www.klipsch.com/products/details/60th-anniversary-t-shirt.aspx
買える店は無いのだろうか。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 18:09:49 ID:938T38a4

>>197
これ、日本人が来ても似合わなさそう。
俺もこんなの欲しいけどｗ

俺は部屋スペース考えてRB-51を購入するつもりです。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 18:27:20 ID:+Q42HjMJ

RB-81でも結構でかいのね・・・RF-82を実物見ずに買ってしまった俺ﾔﾊﾞｽｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 18:50:28 ID:rlmekRa8

RF-82
height 43.6" (110.7cm) (w/feet)
width 9.5" (24.1cm)
depth 16.25" (41.3cm)
weight 66lbs (30kg)
しかも武骨なデザインだから余計にでかく見える。

>>197
ハードロックカフェに似合う仕様だな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 19:07:46 ID:rDbgaNSW

かつて6畳間でKappa100使ってた俺から言わせてもわえばRF-82なんて小さいもんだｗ
今使ってるPioneer S-A7よりほんの少し大きい程度か・・・

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 20:18:21 ID:oWtQXeuG

デザイン・サウンドともに、すぐ飽きそう。
音楽の趣味も変わってくるだろうし。
一番安い51で物欲満たすのが賢いと見た。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 20:23:32 ID:938T38a4

クリプシュの音でJBLのデザインなら最高なのに　　orz=3
音がいいのは分かるが、JBLほど愛着もてないんだよねゑorz～3

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:41:07 ID:vcAhM+tT

>>147
まっ、実際はそんなもんだな。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:46:23 ID:vcAhM+tT

>>172
51の方が中低音メイン？高域がぼやけてる？？？？

ちょっと信じられない。
51と81を同一環境で繰り返し試聴した俺の感想とまったく逆。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 10:08:03 ID:sEv2hXo1

>>152
◎（二重丸）

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/27(火) 22:45:31 ID:w398tMyr

>>205
◎（二重丸）

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:44:16 ID:MCje46Zi

５１とモニオのBR2とを試聴して比較し、BR2に決めました。
試聴したのは、ウイントン・マルサリスのクラシックです。

５１は音圧は感じられるんだが、トランペットの鋭さを感じられなかった。
また、音色があまり感じられず、トランペットとコルネットの区別が良く分からない。
バックのオーケストラのバイオリンの音の重奏が少なく聞こえたように思う。

BR2では、トランペットとコルネットの区別もついたし、
バイオリンの音も５１よりは繊細に聞こえた。
それに、BR2はフロントバスレフで低音もなかなかだったよ。

クリプシュ　RB-51 定価：￥56,700
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_453_448919/65349967.html
モニター・オーディオ　BR2 定価：￥50,400
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/61920118.html

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 02:04:01 ID:+3lXiZan

見た目はBR2のほうがマシだな。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 04:39:15 ID:KVs0wXi3

>５１は音圧は感じられるんだが、
俺はその音圧感が好き。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/03/28(水) 10:02:37 ID:tKsNADyl

>５１は音圧は感じられるんだが、
私はその音圧感が好き。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 13:25:41 ID:Ym319rXj

ヴァイオリンの繊細さでBR2と言うのは正しい。
クリプッシュは別の所が魅力。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 16:26:13 ID:t6VK72KO

その魅力とは？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 19:48:31 ID:KofNpCsf

>>208 よかったね。ドームとホーンの違いかな?　ドームはすぐに良く鳴るからね。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 20:29:10 ID:D7lIe7xL

>>213
自分の耳で確かめてみてはと言うほかない。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:47:14 ID:C0tiHBUr

モニオの音圧感もなかなかいいよ。
RS1とデノンのアンプ2000AEと組んでるけど、
最高です。アンプは1500AEでもいけると思う。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:47:25 ID:5vvcERro

アメリカンサウンドが魅力なんでね？
繊細な音を求める人からしたら、お話しにならんだろう、多分。
結局、61を買うことにしますた。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:58:40 ID:ETiaEUQ8

アメリカンサウンド＝アメリカンコーヒーのように薄い、音。
漏れは、濃厚なヨーロピアンコーヒーのような音のがいいや。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:36:38 ID:ktSKAope

>>218
> アメリカンサウンド＝アメリカンコーヒーのように薄い音。
> 漏れは、濃厚なヨーロピアンコーヒーのような音のがいいや。

薄い、濃いというのは、どっちも音の表現としては適切ではない。正しくは、

アメリカン　→軽くて速い
ヨーロピアン　→重くて遅い

速い遅いは、そのまま能率の数値と捉えていい
まぁ結局は好みなんだが

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 04:58:35 ID:5Pf/2JSX

GRADOとSENNHEISERの違いみたいなもんか

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:06:13 ID:CVwvEJqY

ハードロックカフェでメシ食ったらこのスピーカーの音質分るのかな？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 14:00:23 ID:UPmEbvJE

最近カーオーディオばかりで音楽を聴いていたが、やはり家で聴くのとは雲泥の差だね。
やっぱりRB-51買おう。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 16:31:35 ID:sagqHULw

ヨドバシで聴き比べてきた

ＲＢ５１＜＜＜ＲＢ８1<<RＦ82

RB51とＲＢ８１の差は価格分あると感じた。基本的な音は似ているが、解像度などの基本性能の格が違う。
ＲＢ８１とＲＦ８２は非常に音が似ているが、ＲＦ８２の方がドンシャリで高音がキンキンしていて低音は質感、量感ともに上。
ＲＢ８１はＲＦ８２と比べるとかまぼこに感じた。またＲＦ８２の方が空気感の表現が上手く、個体の大きさからくるスケール感も段違い。
ヨドバシ店員によるとＲＦ８２とＲＦ３５の違いは、基本性能、バランス、高域の伸び、抜け、音量上げても破錠しないで制動される低域など全てにおいてＲＦ８２が上とのこと
ただし、ＲＦ３５の方が、中域のゴリ押し感などはあるそう。
お金ためてＲＦ８２買おうと思う。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 17:17:14 ID:aqEIjQml

>>223
どこのヨドで試聴したか教えていただけませんか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 19:54:25 ID:sagqHULw

川崎ヨド

ＲＦ３５とＲＦ８２の比較（店員）の続きだが、ＲＦ３５の方がホーンの形状から高域がぼやけ抜けが悪いそうな。
低域も音量を上げると破錠してしまい、ＲＦ８２は、そこが見事に改善されているそうな。前への押し出し感はＲＦ３５のが上らしい。
ちなみにＲＦ８２、配送料など込みで税込み15万ジャスト。ポイント13%つくらしい。ちなみに今日までｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 01:53:27 ID:rJ5FTzVv

RB-61待ってたけど、出そうにないのでRB-51買っちゃったよ。。。(´･ω･｀)
売り場でさんざん８１にするか悩んだけど。
まぁ物足りなくなったらリアにでもすりゃいいや、って買っちゃった。
さっき結線し終わったばかりだからまだ鳴らしてない。
どんな音なのかなー。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 11:31:30 ID:4Sce0UqJ

>>225
rf-35持ってるけど、都会暮らしで低域破綻させるほどの大音量出せないorz

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 16:29:36 ID:Bx3z1DTk

オレもRB-51を買ってみて、物足りなかったらリアにまわしてRB-81を買い足すことに決めた

229 ：226：2007/04/02(月) 17:22:03 ID:rJ5FTzVv

RB-51のカタログ値「15cm角Tractrixホーン」って嘘だよなぁ。
８１より明らかに二回りは小さいのに、カタログ値は同じｗ
「13cmウーファー」ってのも、実際は１０ｃｍくらいしかない。
まぁべつに音が良けりゃいいけど。

さて、ちょろっと聞いた感想だけど、中音域と高音域はかなりいいね。
分解能といい、前面にでてくる元気の良さは噂通り。
ただ低温域の再現性はいまいちかな。
サイズ的にも51に低音のパワーは求める気ないんだけど、
なんというか、無理に低音だそうとしてるのかぼわぼわした箱鳴りっぽい処理してる。
もっと「心地よい低音」が出てくるといいんだが。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 19:40:28 ID:NQ1KyyTW

>>229
初期はそれでOK.。
当然エージングが進めば激変するはず。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 19:44:07 ID:YKQXi9mw

>>229　ご本家サイトでは、90x60 square Tractrix® Horn　って書いてある。
この単位はなんだろう？
ふつう、スピカの口径は、エッジの中央部分の径を言うんだけど、それでもちがうかい？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 20:55:25 ID:izkPJ4aq

>ふつう、スピカの口径は、エッジの中央部分の径を言う
キャビ設計する時の振動板半径はエッジ中央部から計るが、
カタログスペックとしての口径は、フレームの外径だったり、
取り付けネジから取り付けネジの径だったり、
メーカーによりマチマチ。総じて鯖を読んでいるのは間違いない。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 23:09:54 ID:6Pt6/HoJ

☆☆☆☆☆☆☆
☆工作員警報☆
☆発令中　　☆
☆☆☆☆☆☆☆

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/03(火) 02:30:53 ID:FRpHSMFd

どうせおまえは有明ヨドだかに特攻したやつだろ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 17:09:25 ID:OrWP3ItY

>>233
うざいしキモイのでどこかに逝ってください

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 23:57:24 ID:hxA0mKqI

だからさー値段を考えたら５１は相当遊べるぞー！
銅色のウーファーがたまらなく好きだしねー！

237 ：226：2007/04/04(水) 00:34:04 ID:qDwT1Gij

>>236
銅色なのは前モデルのRB-35とかだろ。
現行は金色だよ。

５１使ってて思うんだが、ブックシェルフでバスレフポートが後ろにあるってどうなのかな？
この大きさのユーザーって多くは小さい部屋で、壁からそう離して使えない事が多いはず。
ポートは前面にすべきなんじゃないかなぁ。
デザイン的にはそのおかげで８１よりすっきりしてるけどね。

壁からの距離がないせいなのか、低音の響きが良くない。
俺もなんか詰めてふさいじゃおうかなー。。。(･∀･)

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/04(水) 01:05:41 ID:sJ0sSuDN

(´･∀･`)久しぶりに詰め物外したら低音が収まった気がするーＹＯ
耳・脳のエージングかもしれぬが

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 04:14:01 ID:cwp0uEbv

RF82が届いた。期待通りの音に感激。
デザインもシンプルで中々良いなと思っていたんだが、
友人に明るく「墓石っぽいね、コレｗ」と言われた。

今は湧き上がる余計なイメージと格闘中。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 09:08:21 ID:hIOB1DPI

>>239
ネットに白文字で名前を書こう

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 09:38:36 ID:/zUT/I5y

>>239
なんか親しみある形だなー何だったかなーと思っていたんだが、そうか、墓石だ・・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 09:51:02 ID:NY81F/Bu

先祖代々の墓

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 19:50:31 ID:s2QWy3po

じゃあ実際に墓石として使えばいいんじゃね？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:01:14 ID:Sq5T+lSQ

音の出る墓石…ありかもな、今は色んな形の墓石あることだし。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 09:25:43 ID:wjC+C/uj

>>244
だな。こんなのもあるし。
ttp://carview-img6.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/421850/p1.jpg
これのオーディオ版作ったら売れるかも。音楽流れるようにしてね。
四角が基調だから作りやすく違和感少ないし。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/05(木) 14:04:35 ID:D04jTkqc

RB-51
大音量のときは詰め物
普通の音量のときは何も詰めない
な使い方がシックリくるようになりました。(´･∀･`)

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 23:12:26 ID:7j7WEq8G

2007/03/29 から 2007/04/01 までのカキコの無さは、いったい何なんだよ。
やっぱ、工作員がいないと静かってことなんだなｗ

>>223
川崎ヨドのあの機器とあの環境で、そんな試聴レポできるわけねーだろーが。
工作員乙。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 14:30:08 ID:55+WNa6D

ところでＲＢー６１が出る可能性ってあるのかな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 14:49:02 ID:9n4zITEN

実はちょっと前にYAMAHAにメールしたｗ　まぁ意味ないと思うが
英語ができれば、直接クリ本社のカスタマーに出すテもある

ある家電の話だが、外国のしかも北欧の僻地に住んでる人が、
直接日本の某メーカーにどうしても欲しい、売ってくれないかと何度も手紙を送り、
感激したメーカー側が送料無料で品物を送ったという話も

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 17:32:09 ID:rs8xzlL5

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 17:36:17 ID:55+WNa6D

RB-51だが、読売新聞の記者さんにヒントを得て、
靴下をバスレフポートに突っ込んでみた。
これがなかなかいい。
靴下を折りたたむと幅といい高さといい、５１のポートにピッタリ（ｗ
しかもかかと部分がテーパー状になって突っ込み具合をコントロールできる。
素晴らしい。
ムダな低音が抑えられるので、是非おためしあれ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:47:45 ID:fcOcHzNg

みんなアンプとかプレーヤー何使ってる？
参考に教えてくれ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:57:02 ID:SQR75ezT

>>251
こらこら・・・・

いくらなんでもそれは不謹慎すぎる

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 02:35:06 ID:FUZwZs2I

RB-51ってバスレフ独特の低域のボンつきはありますか。
今使ってるJBL 216Proの低域がボワンボワンいってて不満なんで…

真空管アンプと組み合わせるスピーカー探していて、スペック見る限り能率高いし気になってます。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 07:23:06 ID:uLr5GdMP

>>252
A-933
DV-SP504

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 12:33:50 ID:T1tXuz47

>>252
SP RF82
AMP denon 2000Ⅲ
CD AIRBOW 7700

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 12:53:43 ID:WTKR3WF3

>>252
SP RF-82 RB-51 RC-62 kenwood LS-VH7 yamaha sw-1500 で7.1ch
AMP ONKYO TX-SA703
PS3 PIONEER DV-585A

おすすめのAVアンプあったら教えて？

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/07(土) 16:14:22 ID:uLr5GdMP

YAMAHAの１０万～２０万くらいの新しめのAVアンプでいいんじゃない(´･ω･`)
クリプシュの元気さがONKYOよりは出るんじゃないかと予想してみる。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:17:10 ID:ipvx8ANe

>>251
モニターオーディオRS1の上下を押さえたら、物凄く低音が引き締まるようになったよ。
上は５ｋｇの錘を、下はブロック塀２個と厚さ５０mmの御影石。

バスレフポートの詰め物は不要になった。
アンプの低音トーンコントロールを最大にしても不快感なし。すごい！。

クリプシュは樹脂パネルだから、バリバリになるだろうなｗｗｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:25:28 ID:owtRpz+v

>>259
トーンコントロールで低音最大ブーストしたら質的に？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:31:00 ID:09m9ZYs5

>>254
そりゃ多少ボワついてるけどJBLの安物ほどひどくは無い。
っていうか、JBLの安物はウイスキー3杯飲んだ後じゃないと聴いてられないでしょ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 22:03:56 ID:ipvx8ANe

>>260
低音が引き締まったのは、上下を押さえたからだと思う。
そのせいで、詰め物不要、トーン最大でもＯＫとなった。
低音ボワボワだったのが、パンチ力ある音になったよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 00:01:49 ID:ADFsMuys

モニオ工作員、乙。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 06:54:19 ID:XTZtAM10

モーニングオタク
モニ夫

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 09:15:57 ID:MNtbw3RY

＞クリプシュは樹脂パネルだから、バリバリになるだろうなｗｗｗ

なんで？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 10:53:31 ID:qf5jQpJQ

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267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 11:58:37 ID:sdkAOKzA

>>265
たぶん、重りを載せると数μｍの歪が生じて、
樹脂パネルと本体間に隙間が生じる。
で、その隙間でビビリが生じるってことだろ。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/08(日) 22:41:34 ID:XTZtAM10

>>266
４つオレダ

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 11:03:45 ID:0kPQZfVl

詰め物
http://www.rakuten.co.jp/boxing/437446/437887/
これのゲルのやつがピッタリだった。
しかも特殊な素材だからなんとなく優越感
RB-51ね

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 14:00:39 ID:AUg1vRj3

51で低音ボワンボワン？
セッティング悪すぎじゃね？
っていうか、ふつうに置いただけでもそんなにボワンボワンにならないけど。
信じられない。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 16:41:31 ID:UI91agM7

デスクトップ用にRB51を買ってきた。image12の代替。
解像度は満足していたんだけど、いかんとも低音が足りず、
スケール感とか雰囲気が足りなかった。
で、リビングのリアスピーカーに。

結果的には・・・低音は量的には十分だが、ボワボワとまではいかなくても
確かに「ゆるい」ね。
ただ音場感も上がって、雰囲気も出たので、これはこれでよしかな。
夏のボーナスとともに寝室行きになりそうな気もするけど。

デジアンに組み合わせた人はいるかな？
このゆるさが少し締まればいいんだけど。

バッフルをはじめ安っぽさは否めない。
まぁ、実際安いんだけど。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 21:29:29 ID:BzQihbhu

防振ゴムってみんな使ってるのかな。
なにか代わりにゴムのパッド敷きたいんですが、オススメありますか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 22:53:04 ID:sCQrDEAB

★★★★★★★★★★★★★
　引き続き
　工作員警報発動中 !!
★★★★★★★★★★★★★★

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/09(月) 23:45:33 ID:0kPQZfVl

デジアン使ってるけど、デジアン以外ので聴いたことないから、ワガンネ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 12:20:02 ID:pA6vge2V

>>272
耐震ジェル@百均
その上に山本音響のウッドブロック>スピカ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:37:55 ID:oBeu982U

>>275
耐震マットってちょっと柔らか過ぎませんかね？
できれば天然ゴムの堅めのがいいんですが。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 09:24:18 ID:XfkTWctt

つ　ハンズ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 14:04:08 ID:fcu1wB/d

>>277
近所にハンズないんだよね。
100円ショップは４つもあるのに。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 15:26:14 ID:XfkTWctt

鳴りの大きい床やローボードなんかに乗せるときに耐震ジェルはすごく有効だよ。
ただし、その上にオーディオボードや(人工)大理石を乗せて、さらにインシュを
介してスピーカーを置くのがいい感じのようです。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 00:17:06 ID:iy+WYQJW

>>271
いやすぐにヤフオクに出した方が良いよ。こんなスピーカー君の耳には叶わないよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 18:41:45 ID:eokx29aT

SPはインテリアの一部と考える俺は、いくら音が良くても外見が安っぽい物は却下。
そういう意味ではAudio ProのImageシリーズは安価だがピアノブラック仕上げが最高だ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 21:08:36 ID:l6j4NFPn

箱の塗装に金をかけるか、ユニットに金をかけるか。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 12:43:26 ID:nC50pqmI

>>281
imageのピアノブラックの仕上げは値段にしては秀逸だと思う。
ただツイーターのバッフルも兼ねているような半円形のシルバーの部分の
デザイン、色、材質がどうも目につく・・・あきがくるのも早いかと。
あと、触るのには同梱の白手袋が必須。
(当方、サラウンドでBlack Paerl V2、image12、22を使ってます)

その点、クリはある意味ラフに扱えるところはいいね。
金色のコーンも(成金的ではあるが)ゴージャスに見えなくもないし。

ただ、音的にはトータルバランスで
Black Paerl V2 >> RB51 >>>> image12
だね。
Black Paerl V2とRB51は価格的に競合するんだろうけど。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 15:22:58 ID:Lg5JeBFY

恥ずかしいスペルミスだな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 20:53:52 ID:Jo4UBigw

RB-51にちょうどいいサイズのスタンドって何かないですかねえ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:31:24 ID:PLtsDLr/

俺も探してる。
奥行きがでかすぎて出ちゃう。
音質に問題なさそうだけどね。
天板特注だ！！

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 22:08:25 ID:K/DWEDt8

>>285 >>286
相性良さそうだし天板がないのも魅力
http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/sidep_stand.htm

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 23:58:00 ID:PLtsDLr/

これねぇ、、、いまいちダメだよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 01:22:40 ID:k+UspLGh

値段がそこそこ、天板の大きさもそこそこのこれってどうよ？
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/audio-core.co.jp/g/z1/index.shtml

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 08:09:29 ID:mR2I9Hmv

>>288
どこがダメか具体的に教えて。何と比較してダメなの？
知り合いがアコリバからこれに変えたのだが、別物のいい音になった。
量感たっぷりでスピーカーが自由に歌っていたのだが。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 09:30:16 ID:belbZnOv

自分にとって非現実的な価格のものは興味ないんだが、
全く同じ方式、というのは気になるかも。
http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/speakers.html

ま、287のリンク先がパクッたんだろうけど。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 09:44:21 ID:k+UspLGh

288ではないけど、
スピカ・ボックスを鳴らすタイプと鳴らさないタイプでは変化が違いそう。
あこりばの中空大型支柱は相当に鳴きそうな希ガス。
天井が丈夫ならひもでつるすのが良いと思われ。
もしくは誰かに手で持ってもらえ。それとスタンドを比較するのが吉。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 21:39:35 ID:6AOO0b0L

あんまり売れてないんだろうか。。。 (　ﾟдﾟ)

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 09:22:33 ID:PDMNpvoT

工作活動が収まったな。(笑

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 09:40:49 ID:D0IzXeDX

RB-51のスタンドの難しさは「値段に見合った」と言う事かな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 14:16:43 ID:BfkCv7Ib

昨日５１を試聴してきたけど、ひどい音だったよ。
ソースは、モンクのピアノソロ（２４ビットリマスター）と、ホリー・コールのボーカル。
モンクのピアノは、鍵盤を「叩く」音が全く聞こえない。
ホリー・コールのボーカルは、息遣いが全く聞こえない。
ダメだこのスピーカーは。繊細さ全くなし、雑で荒っぽい。
クラシックなんかも無理だろうな。
ロックとかを大音量で鳴らして誤魔化すしかないな、このスピーカーは。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 16:32:47 ID:0FZcDlGb

ＲＦ－３５のスピカー前面上の左右のシートがシワシワなっているのを発見したのですが
無料で修理してもらえるのでしょうか？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:04:30 ID:pP7Mh9Oi

>>296が薦めるSPは超低能率でやたら高額のSPなんだろうな・・・ｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:38:22 ID:f7ViDl/n

>>296 さんのお勧めSPは何ですか?

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 21:42:40 ID:D0IzXeDX

値段や能率的にはRB-51のライバルはモニターオーディオのBRONZE BR2かも。
ttp://joshinweb.jp/audio/5067/5060028976102.html

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 17:19:23 ID:dnuaIdbC

>>300
スペック議論はどうでもいい。
はっきり言って高効率なのか低能率なのかなんて聞いただけで分からん。
聞いてみて「いい」か「悪い」かだけでよい。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 19:24:52 ID:OOYwC2fh

イギリスではバジェット・ハイファイは伝統的ではあるからね。
でも比較には、ドームツイータでなくてホーンをもってきてほすい。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 21:33:58 ID:sdYA5sTI

今日ヨドでＲＦ－８２聞いてきた。一度ためしてみたかッた交響曲（マラ2）
だめもとで視聴してみた。予想に反して結構イケてた。ほんとは４０万ぐらいの
スピカ探してたんだけど安くてあの音がなんか面白くて、思わず衝動買いしてしまった
迫力のある音が好きなんで他のスピカよりはまっちゃった。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 00:03:49 ID:DdAKwotj

>>303
交通費返せ！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 00:13:03 ID:xZec00PB

ヨド秋葉のヤマハブースに置いてあるけどあれは試聴できないのかな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 00:32:51 ID:ZwpqAAHq

ＲＦ－８２なら、有楽町ビックで試聴してきたけど、音はぜんぜん良くなかったよ。
目の前に分厚いカーテンが敷かれてるような感じで、生々しさは全くなかった。
聞こえてくる音の種類が少ないというか、カセットテープに録音した音楽を聴いてるような感じだった。
比較して試聴したのはＢ＆Ｗの７００系だったが、Ｂ＆Ｗよりもヒドイ音だった。
店員と一緒に試聴して、店員がＢ＆Ｗを誉めるのには悔しかったけど、目の前で鳴ってる音に、下手に店員に
反発することはできず、大人しく退散してきたｏｒｚ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 07:06:03 ID:l9ko8bwr

>>306
「カセットテープに録音した音楽を聴いてるような感じだった」
これではバレバレ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 09:16:53 ID:g4Qgnkcz

カセットテープでもそれなりの環境で録音再生すれば、ＣＤソースとテープを
切換えしても区別がつかないよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 13:44:06 ID:zpKLn3Ul

>>307
つまり結構いい音だったということだｗ
特に臨場感（場の空気感、音の震え）はどんなにCDが頑張ってもアナログには勝てんしな
ウチの環境もLPとDATとテープを聴けるようにしてるが、CDよりいい音が出ることなんてザラにある

分厚いカーテン云々というなら、51の方がそういう感じがした。特に高音の解像度
まぁ10万以内で、このSPの大きさ＆値段帯だと、どれもそうなんだが
このランクのSPでいいと思ったのは、唯一ｺﾝｺﾙﾄﾞ139だけだったな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:00:54 ID:ix3nAWFl

まだ発売して間もないし、ホーンのエージングは時間かかるだろうから、かなりバランス
良いサウンドになると期待。俺もＢ＆Ｗ703と比べたけどボケた低音がいやだった。
ＩＱ9のほうが低音くっきり。
中高温も結構抜けてたと思うけどな～。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:13:16 ID:l9ko8bwr

量感有る低音は解像度が低下し易いので量を取るか質を取るか
が小型スピーカーの選択になりそう。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 00:29:28 ID:B+K2A/D7

ぼけた低音、セッティングの問題のようだね。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 09:15:32 ID:xXYr20Wk

同意。後ろ壁から６０センチくらいあけてる？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 18:52:29 ID:T9fKaYsT

RB-51の場合はバスレフポートを塞ぐと言う手も有る。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:53:09 ID:ffj1pUO5

RB-51ずっとサランネット外して使ってたんだけど、
つけてみると、
スピーカーの存在が薄れて、スピーカーから音が鳴ってる感じがしなくて、
イイ！！(･∀･)
前方から自然に聞こえてきてイイ！！(･∀･)

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 02:06:43 ID:u/5ZrVoX

（･∀･）ｲｲ!!

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 23:56:34 ID:Au7RF6/5

工作活動は夏休みの宿題だけにしとけよ！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 10:40:06 ID:WhIwnOfU

クリプッシュファンのスレで工作活動も無いでしょう。
他のスピーカースレでクリプッシュの宣伝している訳ではないし。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 13:23:24 ID:Tz0Yx3W3

（･∀･）ｲｲ!!

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 21:14:24 ID:nRwyShOC

だんだん低音が落ち着いてきた　(｡･_･｡)

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 22:30:14 ID:S4BCV6pO

体のエージング(´･∀･`)

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:45:08 ID:B1FdbS6+

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/20/news072.html

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:59:09 ID:fVL77L1Q

樹脂製フロントパネルのスピーカーって、
いかにも頭が悪そうだなぁ。
機械オンチ、理科ができない奴が使ってるんだな。
友人を自宅に呼ばない方がいいよｗｗｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 01:47:39 ID:SPUyJq35

>>322 ぱちぱち
>>323 そうそう、理科はわかんないけど、音楽はわかるよ。鳴らすのは音楽だからね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 01:57:51 ID:A55WxY4Z

しかしクリが記事に乗るときは、ほぼ例外なく「日本ではあまり知られていないが」の枕詞がつくのも、いい加減哀しいんだが・・・
なんとかしろやヤマハヽ(`Д´)ﾉ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 05:29:28 ID:GePb3iMn

RB-51ってぼやけて聴こえない？
音量下げると遠くに聴こえるって感じ
ピュアAU初級機だから詳しくわからないけどこのクラスだったら普通？
アンプにもよるのでしょうか？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 05:41:40 ID:bQBHHwW8

>>326
スピーカーの基本はセッティングとエージング。
壁や床に近いと低音がふやける。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 11:41:06 ID:hGT1sQPF

素朴な質問、上の方で「クリプシュ買った！！！」とか言ってる人が、たくさんいるけど、
クリを買った理由は、何ですか？

・試聴結果？・・・音が良くないから、ありえない。。。
・見た目？・・・・・デザイン悪いし、樹脂パネルだし、ありえない。。。
・値段？・・・・・・・同等価格帯で良いのは他にたくさんあるから、ありえない。。。
・アメリカ製だから？・・・・・だったらＪＢＬにするだろうし、ＪＢＬの音やデザインや
値段を問題にするなら、クリの問題だって理解できるだろうし、ありえない。。。

結局、実は誰も買ってない工作活動か、工作員に騙されて試聴もせず買ったか、
どちらかとしか言わざるを得ないｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 12:02:33 ID:bLnt6yjq

>>325
車で言えばフォードのフォーカスみたいなもんだな。

トヨタのブレイドとか買ってる奴はマジで馬鹿。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 12:13:27 ID:wnMFsscA

>>328
では同等価格帯のオススメは？
RB-51候補にしてたんで5万以内で。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 12:42:36 ID:ID69JmwC

RB-51前向きに検討しています。
ホーンってそんなに国産やヨーロッパのスピーカーに無い魅力があるのでしょうか。
試聴できる環境じゃないので・・・

抜けの良い音、ゲンキな音が好きです。
繊細さはそれほどこだわりません。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:05:26 ID:hGT1sQPF

>>331 >>330
抜けの良い、元気な音、５万円前後。
個人的には、フロントバスレフに拘ってみたｗ
ttp://www.rakuten.co.jp/audio-nodaya/667969/667987/667991/
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/61920118.html

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:15:17 ID:ID69JmwC

>>332
推薦の２種はロックに重要な中音の豊かさが足りない気がするんだよなあ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:23:25 ID:xkt8fWUX

KEFのIQもモニタオーディオのブロンズも表面は木目のビニールだったと思うが
KEFは知らんけどモニタオーディオならやっぱシルバーからだよ
RADIUSは大きさ違うからとりあえずおいといて

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 14:19:46 ID:GePb3iMn

>>327
やってみます

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 15:12:48 ID:jEqSOqbv

>>328
まぁ…ツラレツツマジレス

音が良くないってことは無い。
同価格帯で良い物が他にたくさんある訳でもないだろ。
JBLの工作員か？お前はｗ
見た目はしゃあないな、オレも改善して欲しいとは思ってる。

１０万以下でＣＰ良い物を探した結果クリプシュに行き着いた人が多いかもな。
今はRB-81使ってるけど２０万Audience52SE　JBL 4318あたりに興味があったりもする。

330が言うように10万が5万の価格帯でお前がすすめるスピーカーは？
ただ漠然とクリプシュの音が良くないって言われてもね…
子供の読書感想文レベルの感想しか言えないのか？
　

337 ：336：2007/04/21(土) 15:15:04 ID:jEqSOqbv

悪い、訂正。

>20万Audience52SE

20万以下のAudience52SE

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 15:48:57 ID:hGT1sQPF

>>336
>音が良くないってことは無い。

「音が悪いってことはない。」なら理解してやるが、
「音が良くないってことは無い。」と言うなら、お前の耳はどうかしてる。
それとも、子供の読書感想文レベルの日本語しか書けないのか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:15:13 ID:SPUyJq35

338は、否定の否定で肯定となるという表現を知らないようだ。
クリプシュは前向きな鳴り方だから、331にはちょうど良いと思うよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 17:55:03 ID:VxGuZxFs

(´･∀･`)つ【小学生釣り師に要注意】

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 18:31:44 ID:bQBHHwW8

貶す人はそれに代わるスピーカーを絶対に言わないね。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 21:40:20 ID:Qu9l/KPa

マジレスすると別にクリプシュに限ったことではないが
評判だけで視聴せずに買おうっていう輩の気がしれないが
視聴して気に入ったなら全然おｋだろ

聞いてるジャンルや環境も違えば好みも違う
SPによって得意分野が違う

つーかクリプシュの代わりにすすめてんのがKEFて・・・

コイツ聞いたこと無いくせに評判だけで無難そうなメーカーの同価格帯を勧めてるだけだろｗｗｗｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 22:17:56 ID:A55WxY4Z

んだな。もしくはﾏｼﾞで同じ系等に聴こえてるとか・・・だとすると同情するが

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 22:39:44 ID:H0lIlYoj

クリプシュのフロントは化粧パネルです。その奥はMDFの18ｍｍになってました。
ｒｆ－82

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 22:49:48 ID:S+8AizyF

>>337
20万以下で売ってる店を教えてくれ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 00:01:12 ID:/mhJgt1E

>>345
http://www.yoshidaen.com/index.html
Dynaudio買うならここ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 10:10:03 ID:/ef1wJnF

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
工作員にご注意ください。
決してだまされてはいけません。
今まで、何人が被害（交通費と時間の損失）
にあったことか。
（詳細は、スレの始めから参照のこと。）
幸い、だまされて購入した者はいないもよう。
しかし、手口は、益々、巧妙化しています。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 13:52:06 ID:qRYga/Kc

>>339
　>338は、否定の否定で肯定となるという表現を知らないようだ。
>>340
　>(´･∀･`)つ【小学生釣り師に要注意】

お前らの方が、よほど、小学生ではあるまいか？

「音が悪いってことはない。」＝「音が悪い」以外の全ての意味が含まれるニュアンスなんだよ。
だから、必ずしも「音が良い」を意味してるものでもない。
「音は良くないが我慢はできる」などの微妙なものも含まれる。
だから、それだったら「理解してやる」と >>338 は言っている。

「音が良くないってことは無い。」＝「音が良い」の二重否定だから、結局、「音が良い」の意味だ。
だから、 >>338 は、「耳がどうかしてる」とか、「日本語が・・」とか言ってるのではないのか？

前から、このスレの工作員、あるいはクリを宣伝してる奴らは、おかしいと思っていた。
例えば、前スレで、易しい漢字の「読み」と「意味」が分からなくて質問していたり、
他人の文章を理解できないで反論していたり、
それ以外にも、論理的に意味不明なことがたくさん記載されている。
「否定の否定で肯定となるという表現を知らないようだ。」などと言ってる方がｱﾀﾏが悪すぎて、恥ずかしい。

「クリプシュ」ブランド、「ＹＡＭＡＨＡ」ブランドに、マイナスイメージ、アフォのイメージが定着しつつある。
俺も、騙されてクリプシュを買わなくて、本当に、本当に、良かったと思っている！

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:10:25 ID:qRYga/Kc

>>341
>貶す人はそれに代わるスピーカーを絶対に言わないね。

>>332＝>>328＝ID:hGT1sQPFだよ。
何が、「それに代わるスピーカーを絶対に言わないね」だ。
どこに目を付けてんだ。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/22(日) 14:30:20 ID:lXhYsn5V

放置が一番のようだ。みんな。
かまったら罰金０円

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:47:44 ID:7ZIFWoOW

>>349
クリプシュと全然傾向が違うスピーカー持ち出して何を語ろうってんだい？
あんたが出したのは眼中に無いでしょ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:03:41 ID:qRYga/Kc

>>351
そういう返答があると予想していた。
>>341は「絶対に・・・」と言ってるから、あえて俺はレスしたのだ。

そもそも、５１如きに「それに代わるスピーカー」なんて、そもそも、ないでしょ。
ある意味で、>>332はいい線を突いている。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 16:34:34 ID:QB+kfPvf

>>352
クリプッシュのアメリカンサウンドに魅力を感じている人に
ブリティッシュサウンドを持ち出す意味が分からない。

354 ：331：2007/04/22(日) 17:36:42 ID:ZoASX4Xh

>>353
だよなー、自分もおかしいと思った。
KEF、モニオも悪くは無いが、少なくとも自分が求めている音とは全く違う。

>>352

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:23:59 ID:+s4c63wJ

俺もクリを選んだのはやっぱり訳があるんだよね。それがあの音だよね。
色々視聴して行くうちに、国産でも無く、ヨーロッパ系でもない、あのストレート
に飛んでくる音が気に入って最終的に決断。最初はやはり音が硬くて詰まったような
音だったけど、エージングが進めばかなり満足いく音に鳴ってる。あの値段なら絶対
安いとおもた。まあチョットは手を入れての結果だけど。ある５０マソぐらいのスピカ
より好み。視聴するならエージングは充分か確認すること。あとケーブルの
接続方法もコツあり（参考イピン館）。まあ何時飽きるかわからんんが。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:27:56 ID:ZoASX4Xh

RB-35は日本人好みの音っていう評があったよな～。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:37:27 ID:+s4c63wJ

　俺は８２使いだけどストレートで明るい音だが音に艶があるんで音量上げても五月蝿くない。
小音量でも結構いけてるし。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:50:41 ID:ywW23DXJ

>>326
スピーカーケーブルは何を使っていますか？
高いのじゃなくて良いので、
もうちょい、細いモノを試してみるといいかも。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:05:07 ID:QB+kfPvf

タイムドメイン奨励ケーブルと言うのが有る。
ttp://oyaide.com/catalog/products/p-247.html

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:24:32 ID:ZoASX4Xh

SOULNOTEとRB-51迷ってるんだが、結構違うのかなあ
SOULNOTEは聴いたこと無いんだけど、どちらもゲンキでカラッとした音のイメージが。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:41:59 ID:QB+kfPvf

>>360
吉田苑お奨めのSOULNOTEだね。
ttp://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/sm.pdf
値段的にはsm1.0との比較だと思うがフルレンジのダブルコーンなので
試聴しない事には評価出来ないと思う。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 23:21:40 ID:XEjFIOAP

82使いだけど、オススメのケーブル＆接続方法あったら教えて？
今はカナレ、4S8、1本でバイワイヤしているが、やはりきちんと2本使ってした方がいいのかな？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 11:15:06 ID:ITwCEr17

>>358
知人から譲って貰ったものなので詳しくは分からないです
細い方がいいのですか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 00:52:39 ID:vlYnpJBA

８２買ってる人の方が８１より多いみたいだね。
８２はホーンの高さ変えられないのはどうなんだろう。
それともそんな定位を気にする事もない、よほど広い家で大音量で聞いてるのかな。
８１の方がバランス良さそうだけど、８１使った感想ってほとんどないねぇ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 10:50:02 ID:bW6h7F6t

>>364
81使ってるよ。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/04/24(火) 23:18:26 ID:vx8IKWfg

>>360
RB-51使っててカラっとって感じは感じたことないぉ。
前使ってたのがJBLだからかもしれぬが。
元気なのは間違いない。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 23:27:26 ID:siAo6yUn

俺はクリには、JBLの太い方のケーブルが合っていると思うが。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 23:32:54 ID:siAo6yUn

ん？まてよ。。。
と言うことは、その程度のSPと言うことか。。。
ま、いっか。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 07:44:55 ID:HhVxJZa5

ひどい奴がいるんだな。
誰なんだよ、嘘ついでるのは。
ヤマハの工作員？
他人の迷惑なんて、全く考えていないんだな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 08:08:48 ID:PyXuARDq

RB-51、ケンウッドのKシリーズでも上手く鳴らせるかな？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 12:09:19 ID:4RbF8zq/

R-K801-Nにつないでます。
夜、ROOM-EQをONにしてjazzとかclassicを小さい音で聞いてますが
気持ちよく聞けてます。
休日の昼間とかにがんがんロックかけてもそれはそれで元気に鳴ってます。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 12:38:58 ID:PyXuARDq

ありがとうございます！
自分もその組み合わせでいこうかな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:21:57 ID:MeSs/WTR

>>296、>>306
俺も５１と８２を試聴してきたけど、同じような感じだったよ。
ビル・エヴァンスのホワッツ・ニューは、ジェレミー・スタイグのフルートの
息づかいや空気音のリアルさと迫力がぜんぜん伝わってこない感じ。
ミルト・ジャクソンのヴァイブは、ミルト・ジャクソンが叩いてるって音じゃなかったな。
なんだか、悲しささえ覚えた。

価格差は多少あるけど、
クリプシュ５１と８２＜Ｂ＆Ｗ６００と７００＜ＫＥＦＩＱ３と７＜モニオＢＲ２とＲＳ６＜ELAC
って感じだった。試聴した場所は違うから、あくまでも参考です。
クリプシュは、適当に音をガンガン鳴らして聴くにはいいかもしれないけど、
いい音をじっくり聴くには向いてないね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:29:57 ID:YKNN7dkn

なんとおおざっぱな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 00:20:09 ID:xgBHWHGM

クリが一番左にあるのはいいんだが、ELACが一番右にある時点で駄耳だと宣言してるようなもんだ・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 00:36:34 ID:mHqzrp3+

>>296、>>306、>>373
と同じ文体なのが笑えるなｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 00:42:13 ID:tfvXb7+E

>>376
もうちょっと泳がせとけよ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 05:28:31 ID:0dxCSGp/

エラックの音が好きな時点でクリが好みから外れているのは明確。
要はアメリカンサウンドが苦手。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 08:29:47 ID:xNje7rvm

工作員必死だな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 12:41:14 ID:7C02t98j

>>373
クリプシュだけが方向性が違うと思うんだけど。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 12:58:47 ID:5405lbSx

RF-82とJBL 4312Dを比べると言うのなら何となく分かるがヨーロッパの
スピーカーは元々音の傾向が違う。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 16:24:35 ID:2bWnq5eU

http://joshinweb.jp/audio/6465/4969317830235.html
http://joshinweb.jp/av/2597/4968929004751.html
RB-51と迷ってるよ・・・

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 16:34:52 ID:5405lbSx

>>382
聴いてみて決めるしかない。
能率的にはRB-51が有利かな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 19:53:07 ID:6zBeW+ct

>>382
サーウィンベガは外国での販売価格を調べてみた方がいいよ。値段で音は決まらないとはいっても買うのはもったいないような気がする。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 20:18:14 ID:A45BEjfW

音の良し悪しと関係ないとはいえ、二つともデザイン的にありえねぇ・・・特に上
部屋に置いたら浮きまくるだろうな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 20:21:55 ID:5405lbSx

>>385
サランネット必須かな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 21:48:24 ID:7C02t98j

JBLの古くさいデザインは好きだな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 21:56:04 ID:WsNyO1pC

８２使いで～す。エージング進んで来ました。最初は高音がこもってホワイトノイズが
おかしく聞こえておりましたが、だんだんと透き通って参りました。その後にアルミコーンが
こなれて来たのか、５００Ｈｚあたりから上が少し五月蝿くなりました。
今ではそれも落ち着きつつあります。しかしオーケストラのヴァイオリンはリアルさが
まだ無いですね。チョット倍音の出方が悪い。金管系はよく出てます。
箱がでかいんでスケール感はあり、セッティング次第でスピカの後ろと前に
音場展開しますが、やはり細かい音はあまり出ないかも。
まあ、気長に様子見て見ます。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 22:14:47 ID:5405lbSx

>>388
アンプは何。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 23:39:18 ID:QLcTBtRC

★★★★★★★★★★★★★
　引き続き
　工作員警報発動中 !!
★★★★★★★★★★★★★★

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 23:59:50 ID:xJg3i2ay

>>385
まーな。
いまいちなデザインのクリプシュがマシに見える。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 01:27:36 ID:Zq9Jdgds

クリプシュってそんなにヒドいデザイン？(´･ω･)
みんなそんなにおしゃれな部屋に住んでるのか。
俺は自分の部屋に合ってるしけっこう気に入ってるんだけど。
無骨な感じがむしろｶｺｲｲ。
あと左欄ネットはない方がクリの良さをスポイルしないよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 09:40:16 ID:7Q9APxJM

おれ使ってるけどイイとは言えないなぁ。
ミニコンポのスピーカーを大きくしたみたい。RB-35

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 11:46:26 ID:7dfunWQk

>>393
どの辺りが良くないんですか？
在庫あったら35買おうと思っているので教えて頂けると助かります。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 14:46:55 ID:BNmZUNPe

プラスチッキーな前面パネル、ホーン、ウーファー、バスレフポートを
取り囲む線状のデザイン
サランネット付けたら気にならないから買いなされ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 17:19:00 ID:7Q9APxJM

>>好みの問題だけど、おれはウッドの方が好きだから
樹脂パネル＆木目調シートは好きじゃない。
まぁ、使ってると慣れてくるってのもあるけどね。

397 ：396：2007/04/27(金) 17:20:06 ID:7Q9APxJM

↑
ごめん>>394への答え

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:57:21 ID:OWn+bxlA

爆笑。
日本であまり知られていないクリプシュのスレが、
こんなことになるわけないじゃんｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 20:39:36 ID:5ptXf2lB

昨日、ヨドでRB-51購入したぜ。
店員の間違いなのかしらんが、ケーブルAT-SS2700を半額以下の値段で買うことが出来た（謎）。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 21:43:29 ID:Pfw9kfZR

>>399
お目！
早速レポよろしく！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 22:01:48 ID:PEcSEKY9

>>388 です。アンプはデノソの1500aeです。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 07:59:16 ID:FE3WMEwF

私もついでに試聴してみたけど、上に書かれてる試聴レポは、そんなに間違ってはいないと思いますがｗ。
たまたま対比したＢ＆ＷとYAMAHAなどとは、明らかに、音質の違いが分かりました。
クリの方が、音に艶がない感じです。
それに、他のスピーカーの方が、同じ音楽でも音が豊富に聴こえてきた。

ボーカルの定位も、クリプシュはぼやんとしてて、確かでなかった。
店員が言うには、クリプシュは、アメリカの家のように、広い部屋の隅に置いて聴くのがちょうど良いとか。
クリの特徴は、スピーカーの間隔を広めにして聴くと、定位が向上するって言ってた。
だから、映画館用とかに向いていると言ってた。
日本の狭い部屋には合わないんだな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 09:37:40 ID:rIcIdEh2

>>402
映画館用スピーカーは別物。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/klipsch/toyosu/index.html

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 10:06:40 ID:J0C3Hl/9

その話は聞いたことあるけど、
８２如きをそのまま映画館に置くなんてことを
意味してるわけねーだろうが。
必死杉ｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 11:10:13 ID:rIcIdEh2

元々映画館用に作られたアルテックA7を６畳間に入れて聴いて楽しんでいる人もいる。
ttp://www.jazz-farout.jp/equipment.html
クリプッシュが好きな人はこう言うのも好きかも。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 14:00:48 ID:X/meR3vN

カタログにある

インピーダンス：8Ω（最低3.5Ω）

この最低3.5Ωってどういう意味？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 15:07:12 ID:rIcIdEh2

>>406
普通に定格値でなく最低値。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 17:34:46 ID:AcTVQRse

>406
インピーダンスは周波数によって変化する。
ある周波数では3.5Ωになる、って意味

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 13:08:17 ID:a8AbFGTv

今日、スピーカーが届いた。
セッティングも終わって、何曲か聴きました。
今まで聴こえてなっかった音も聴けて、これで同じＣＤなのか？と思ってしまいます。
低音も、今までよりも良く鳴っている。
とても満足しています！クリプシュにしなくて、本当によかった！

スピーカーの買い替えをしようと、他のスレである質問をしたら、
クリプシュを薦めてる人がいたのです。
（今思えば、その人は工作員だったかもしれない。）。
それで、今まで知らなかったクリプシュに興味を持って、このスレに来たのが今年の初めの頃だった。

スレにいろいろカキコされてるものを読んで、ＲＢ－８１にしようか？と思ってました。
そして、クリプシュの新製品をとても楽しみにしていました。
でも、工作活動のことを知り、あやしいと思い始めました。
店で実際に自分で比較して試聴したり、店員の話を聴いたりして、
クリプシュだけはやめようと思いました。
クリプシュ工作員にだまされなくて、本当に、本当に、良かった！！

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 13:29:00 ID:Zl07n6QV

poor audio newbie

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 13:43:20 ID:ex2dbHGT

>>409
で、クリプッシュを止めて何を購入したの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:15:07 ID:9OsYW6z1

しかし・・・病的な粘着ぶりだな・・・。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:21:27 ID:U65PEPtF

こんな流れを目にしながら今月RB-81を買った
逸品館の送料割引はありがたい

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 15:44:58 ID:utAwFx0N

この板やスレに限った事じゃないがアンチに釣られすぎなんだよオメーらｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 16:47:49 ID:MUJxTnJM

>>409
てかココで書いても意味ないな。アンチするなら他の購入検討スレでしないと
その卓越した文章力でたっくさんアンチを増やしてくださいね＾＾

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 19:13:15 ID:zh9+SUyL

>>388です。俺も最初は「クリプシュなんて・・・」眼中にあまり無かったけど。
でも興味が無かったわけでなくて、一度聴いて見たかったのは確かだね。
だから、40マソ前後で探してる時も気になってた。ヨーロッパ系のスピカ色々聞いても
何かパッとしない。確かにバランスよく鳴ったり、いい音で鳴るのは多いが、面白みに欠ける。
自分の思う様なスピカが無い。そんな中だめもとで聞いたクリに魅力を感じた。
予算より安いし、自分好みにチューニングすればイイと衝動買い。
エージング進むまでは捨てようと何度か思ったが、今ではメインで使うことを本気で考えている。
欠点も多いが、音楽が楽しく聞けるんで。
最初ボーカルもデカかったが、少しは締まってきた。低音もリズミカルによく出ている。
オーケストラの特にヴァイオリンは少し団子状態ですが、全体的には分離はいいと思う。
ただ、ホーンなので、セッティングはミリ単位でシビアだね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 19:25:32 ID:6Y4xybLv

>>416
ヨーロッパのソフトドーム系だと比較的エージングは少なくて済むが、
ホーンやフルレンジはエージングの我慢の期間が多い。
アナログオーディオのかなめはエージンングに有るのだが、それを理解
しない人はお気の毒しか言いようがない。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 20:11:51 ID:xNbs/YEV

RB-81に合わせるPMAとCDPを探してるんだが
なんかお勧めってない？

いまんとこ候補としては
CDP：CEC　3300R　+　PMA：TRIODE　FUTURE2005
もしくは
CDP：マラ　7001　+　PMA：DENON　1500AE
で考えてるんだが

ほかになんかお勧めはないっすか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 20:41:26 ID:cODss+Js

>>416
セッティングがミリ単位って…どうやって頭の位置をミリ単位までコントロールするの？
音楽聞いてるの苦痛じゃない？ｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 21:25:20 ID:9DKwzK0/

>>409 　よかったね。そのスピカと死ぬまで付き合ってください。
　　　　でも音楽を楽しく聴くならやっぱクリプシュでしょ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 23:08:14 ID:Fh3nbQKd

>>409
おめでと！懸命な選択、良かったネ。
俺も、工作員に騙されて有楽町ビックに行ってしまったが、絶対に裏に何かがあると思った！
既に他のスピーカーを購入済みだが、長い間、そのスピーカーで満足できそうす。
クリなんか、使い捨てでもいらねーよ！ｗｗｗ

>>413
逸品館は、なんだかんだ言ったって儲けてるんだから、客が送料を負担してるに等しいよｗ

>>416
「エージング進むまでは捨てようと何度か思った」ものが、「今ではメインで使うことを本気で考えている。」ほど激変するとは思えんｗ
気が変わっただけでしょ！ｗ

工作員に騙されてクリプシュを買わなくて、本当に、本当に、良かった！！！ｗ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 23:26:49 ID:Faorbv1p

wの有無だけで別人を騙るとは…

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 23:31:53 ID:50cPb3OM

で、>>421はナニを買ったん？　いや煽りじゃなく単純に興味がある
おそらくクリの傾向とは正反対に位置するSPだとは思うが・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 02:23:02 ID:xDtbwJcL

>>421
必死だな。可哀想だから誰か慰めてやれよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 06:36:02 ID:SJe0lP9b

>>421もおめでとう！
他のスピーカーを買って、本当に、本当に、よかったね！
工作活動なんかにだまされず、先入観なく、自分の耳で確かめたのが
良かったと思います。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 07:19:19 ID:PFxq5yDl

>>418
俺はRB-81に合わせるアンプにクラウンD-45を買った。
D-45は能率が高いスピカをカラッと鳴らすのに向いたアンプで
RB-81との相性はgood！
実際、jazzでもクラでもイイ音で鳴ってくれる。
PC直出しなので、CDPは使ってない。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 07:34:00 ID:AM7UVsto

日本のソルノートのデジタルアンプは良さそう。
ttp://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/index.html
スピーカーも高能率型なのでクリプッシュとも相性良いかも。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 09:36:01 ID:TWmUQ4rx

B&W705を使ってて音楽を分析的に聴いてしまいがちだったんで
クリプシュに変えた。
細かい事はどーでも良くなった。単純に楽しい。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 11:55:50 ID:Ixq/nyIt

たかが電車賃を損したくらいでここまで粘着できるとは
ピュア板屈指のクズだな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 13:43:30 ID:Mu/qzosp

俺もこれまで分析的に聴きすぎて、正直疲れた。
クリプシュかＪＢＬで気楽に聴くことにしよ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 20:47:07 ID:qbxQHlBf

>>416 です。どうしても気になっていたターミナル（メッキの粗悪品）が気になっていたので、
今日ついにケーブルをネットワーク直付けにしました。結果、音が格段に澄み渡り、細かな音まで
聞こえるようになりました。元々スピカを自作していて、複雑な回路やターミナルの音質への悪影響が
ある程度解っていたので決行、見事成功って感じでうれしい。バイもシングルに変更です。
シングルアンプでの駆動にはバイワイヤは接点が増えるだけの必要悪なんで。
ヴァイオリンの存在感も格段にアップしました。
後はこの18ｄｂ/おｃｔの回路どうしようかな～。

432 ：399：2007/05/01(火) 20:59:17 ID:RiEYvLbL

rb-51マジ買って良かった。
マンション住まいなので、特に夜なんかボリューム下げてもクッキリ聴こえるのは良いっすね。
主にJazz聴いてるけど、試聴した同価格帯のスピーカー以上に満足してる。
とにかく聴いていて楽しいと感じる。
CD買いあさって金欠気味ダヨ・・・orz

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 22:45:13 ID:DJmlp1Uo

RB-51にアンプジラ(｀･ω･´)

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:02:38 ID:nrXvUO3P

>>431
おれも改造派で、欠点と指摘されてるところは手を
加えれば何とかなるのではと考えてたんで、うれしい
レポートです。がぜん購買意欲がわいてきました。
電解コンデンサの皮剥ぎはやってみた？
ケンウッドのＳＰで、それやったときはメチャ音が
クリアになったよ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:54:35 ID:cq0quguP

フロンド樹脂パネル使ってんだから、工作活動は無駄だ。
無理だ無理ｗ　音が悪いに決まってる。
試聴しなくたって、そんなこと自明だ。

まともだったら、フロント樹脂パネルのスピーカーなんか、買わないね。
見てダサいし、恥ずかしい。
もし女で自分の付き合い相手が樹脂パネルのスピーカーを買ってたら、
絶対に、嫌いになるね。
だって、フロント樹脂で満足してるなんて、いかにも頭悪そうだｗ
馬鹿しか買わないね、このスピーカーはｗｗ
想像しただけで、大人の男が、キモいよｗ

馬鹿っていわれて、カチンときか？
念のためだが、チミたちを馬鹿だと言うつもりはない！
「馬鹿」の文字を見て、カチンと来たかどうかを問うてるだけだｗ
真にマトモだったら、他人に馬鹿といわれたって、カチンと来ないよ！ｗ
スピーカーだって、同じ。
真に音の良いスピーカー、あるいは、真にコストパフォーマンスのあるスピーカーだったら、
誰に何を言われたって、落ち着いているね、自信があるから。
それに比べて、何だよこのスレは！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何だよこの工作活動は！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビビってんじゃねーょｗｗｗｗｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:56:06 ID:cq0quguP

でも、無理だ、無理ｗ
何せ、あんな所にじゅ樹脂パネルなんか貼り付けているんだものｗ
振動にやられて音に影響するに決まってる。
それ以前の問題として、フロント樹脂を使う設計思想、クリプシュ技術者の技術力を疑うね。
フロント樹脂以外だって、知って驚くような、あきれた設計が施されているだろう。
信じられない設計だ。
試聴して他のスピーカーと比較してみれば、誰だって、納得できることさ。
店の「販売員」だって、YAMAHA関係者等以外でクリプシュを褒めたり薦めたりする
店員はいりゃしない。これも笑えるよね！ｗｗｗｗｗｗ
こんなスピーカーもめづらしいよ。ま、日本で売れないのも当然だ。

もう、無理、売れないことは分かってるのだから、工作活動をして他人を騙すのはやめなさいW
ピュア板で、ここまで必死な工作活動は、見たことない。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 00:22:25 ID:8qZ6y1vm

ピュア板って、PAとかPA派生型のオーディオには敵意むき出しだよね。

そのくせ古いアルテックは絶賛するし、JBLは許可されている。
バックロードホーンのフルレンジはOKなのに、BOSEの101は絶対駄目。

わけが分からんｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 00:55:11 ID:cMcgck4N

>435

>馬鹿っていわれて、カチンときか？

投稿前に推敲一つできないクズに言われたくない・・・

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 07:50:18 ID:dZ8FqdDQ

叩くネタが一定なのが哀れを誘うなｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 08:51:12 ID:hH9VTBk+

>>437
アルテック厨はピュア板の「ババ専」、垂れたおっぱいと四角いお尻が好みｗ

>>435-436
電車賃厨乙！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 10:06:24 ID:4+6m0Y4Y

RB-35買いました＾＾
まだ届いてないんですが早く部屋でじっくり聞きたいです！

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 10:09:14 ID:C3h9Id41

まだ、あるんだなー。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 12:00:33 ID:D/i66cAl

スルーくらい覚えろ。

しかし、ＲＢ－８１の低音はちょっとやりすぎと思うわ、

音楽として聴かせるＳＰとしてはＣＰ高くてｲｲﾈ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 12:32:17 ID:FVoi8rbf

>>443
エージングが進むとかなり落ち着くお

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 13:25:58 ID:FygA8pR5

>>443
セッティングに改善の余地ありじゃない？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 18:13:21 ID:ynm0mC3h

>>434　一応クリはフィルム使ってるよ～。でも基板回路なんで裏打ちだけはした。
とりあえずコイルの線細いんで、1.2ｍｍ位のに換えたいな。抵抗も無誘導入れたいな～。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 22:02:08 ID:tbJbIGr4

>>438
>投稿前に推敲一つできないクズに言われたくない・・・

その日本語は、おかしいんだよ！！

投稿とは、掲載してもらうことを願って、原稿を送ることだ。
自分で書き込むことを「投稿」とは言わない！

推敲とは、文章を考え練り上げることだ。
誤記の有無の見直しを一般には「推敲」とは言わない！

こんな中学生レベルの日本語を知らなくて、
他人に「クズ」なんて言ってる場合じゃねーよ！！！ｗ
レベルがこれだから・・・・・・・・・・・ｗｗｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 22:14:06 ID:K+fAdfP7

聴こえてなっかった
話を聴いたり
懸命な選択
満足できそうす
カチンときか
じゅ樹脂パネル
店員はいりゃしない
こんなスピーカーもめづらしい

この日本語はどれぐらいのレベルなんでしょうか？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 22:16:00 ID:xZG2NNLZ

・その１
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/03/08(木) 16:42:45 ID:du+5Dvgu
51買うぞ、51買うぞ、51買うぞ、51買うぞ、51買うぞ。
16万のお布施するぞ、16万のお布施するぞ、16万のお布施するぞ、16万のお布施するぞ、16万のお布施するぞ。
ONKYOのはアンプ選ぶぞ、ONKYOのはアンプ選ぶぞ、ONKYOのはアンプ選ぶぞ、
ONKYOのはアンプ選ぶぞ、ONKYOのはアンプ選ぶぞ。

・その２
848 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2007/03/08(木) 23:29:31 ID:3zcLr83q
>>844
布施の読みと意味がわからない。ｗ(´･ω･`)
アンプはA-933だからたぶんあう。ｗ(´･ω･`)

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
・その１
「お布施」なんて言葉を日常的に使う香具師。
そんなの、創価学会員くらいしかいねーだろ！ｗ
キモい！！
・その２
「布施」の読みと意味がわからない香具師。

クリプシュ信者は、これですよ！！！ｗｗｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 22:42:22 ID:7ebfcd7y

＞そんなの、創価学会員くらいしかいねーだろ！

アホ丸出し。情けなさ杉。

451 ：倫理委員 ◆2ch/86UOTA ：2007/05/03(木) 11:58:33 ID:k8Pt+SP4

宗教の話はモメますので、このへんで。

・商品の宣伝（いわゆる工作活動）は、一定限度内で、自由です。

・買って後悔するのは、自己責任です。

・買った商品の不満を掲示板に書き込みするのも、自由です。
その不満を掲示板に書き込みしてる者に対して、書き込みを躊躇させる
ような発言は、感心しない（ただし、自由）。

・店に商品が置かれてないのに、その店で試聴して来た等の嘘を言って、
その店に他人を行かせるような発言は、現実的に、迷惑行為です。

*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

掲示板内で商品の性能等について宣伝することは、その内容について
ある程度の主観、誇張が含まれているものと認識すべきものであるから、
その宣伝行為（工作活動）を信じることは、自己の責任においてなされるべきである。

しかし、「ある店に商品が展示されている」等の情報の開示は、
一般的に、主観も誇張も含まれないものと認められるから、
この点において他人をだますことは、迷惑行為に該当する。

「掲示板のいかなる情報も、信じる者に全て責任がある」旨の意見が、
このスレに記載されているが、この意見は掲示板そのものの存在を否定
するものであるから、その意見は、認めることができない。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 13:26:31 ID:Lv5kUepR

御意。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 16:31:23 ID:VWvMrQwH

つまり、工作員は、
有楽町ビックに「ＲＢ－８１」は置いてないのに、
「聴きましたよ間違いなく。」（>>16）などと言って他人をだますし、
他人をだましておいて、掲示板を見てだまされた奴が悪い（>>131)
などと言って、掲示板そのものの存在を否定するようなことを言ってる
んだから、あまりにも無責任で、倫理観のない、ひどい奴だということだ。
それらに同意してるクリプシュ信者たちも同じ。

クリプシュ最低！！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:18:06 ID:GmZuEa7Y

いや～今日もクリプシュでまったりするぞ～。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 18:17:07 ID:vVOHNnnF

47000円に10%か…迷う…。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 20:54:56 ID:tYit5Giy

俺ＲＦ－３５買って一年半経つんだけどね
ＳＰケーブルを換えてみたのよ。
VAN-DEN-HULの一番太い奴からJBLの青いのに（これも太い方ね）
こっちの方が音に元気出た。相性いいかもね。
ついでにジャンパーをワイヤーワールドの４万弱（ｙラグのやつね）
のにしたらこれまた激変。
（元々ジャンパーはVDHのケーブルを短く切ってWBTバナナで繋いでた）
バナナとｙラグの違いもあるのかね？

いつも聴いてるVOLじゃ音がでかくてやや下げたよ。

他にも色々（といっても安いの）ケーブル換えたけど
ＪＢＬが一番気に入ったね！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:54:49 ID:FtqEuiol

>>456
そんなお金かけるなら、もうちょっとマトモなスピーカー買った方が良いと思う。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 04:00:27 ID:tdN8jE2p

>>457
例えばどんな？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 11:37:11 ID:SkBRQVI4

金かかってるか？
全部安物だぞ。
ＷＷのジャンパーだってオデオユニオンの半額セールだしね。
金銭感覚の違いか？
爆音Klipschで聴くKISSとかVHとかZEPPELINとかcharとか布袋は最高だぞ！

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 12:09:22 ID:HQu2xDdU

>>458
そうだね～…
B&WのCM1とかDYNAUDIOのオーディエンス52とかがオールラウンドに使いやすいかな～。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 12:45:22 ID:SrDtMUhu

>>460
それなら国産３WAYの方が遥かにマシですね。

ていうか、クリプシュと比較するならCDホーンのSPでないと意味ないのでは？
スピードと押し出し感が欲しくてクリプシュ買うわけですから。
他はエレボイなどの業務用になってしまいますが、それでもよろしいですか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 13:06:57 ID:VCADMGpu

クリプシュ買う人はオールラウンドなものは
望んでいないんじゃない？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 13:58:59 ID:HQu2xDdU

>>461
遥かにマシな国産3WAYってどれ？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 14:01:49 ID:HQu2xDdU

>>461
クリの良さは「楽しげな音」の一言に尽きるんでないの？
別にホーンだろうがソフトドームだろうが関係ないじゃん。

スピード？？？？？？
どうやって速度を計って比べたの？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 15:18:50 ID:2iqL+ui+

楽しげな音って具体的にどういうことですか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 15:33:17 ID:BZ6cObk1

そんなに分析的に音楽聴いて楽しいか？w

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 15:36:55 ID:2iqL+ui+

クラシック聞くわけじゃないからな。
オーディオのためにクラ聞くような連中の価値観押し付けられても困る。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:11:53 ID:8EoRJSTp

>>464
> スピード？？？？？？
> どうやって速度を計って比べたの？

・・・・

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:33:25 ID:HQu2xDdU

>>468
では、あなたが言うスピードって何？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:38:15 ID:rg+trAlW

スピーカーでスピードと言えば、普通は過渡特性を指すだろ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:52:39 ID:aIjBswlS

SPEEDって可愛いよね！

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:30:18 ID:HQu2xDdU

>>470
具体的に何の変化の過渡特性？
その基準は？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:38:16 ID:rg+trAlW

>>472
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/helmholtz.htm
自分で調べたら？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:43:58 ID:HQu2xDdU

それってホーンと関係ないじゃんｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:57:16 ID:rg+trAlW

ホーンは音飛びの方だが・・
コンプレッションドライバーと軽いウーファーの組み合わせはPA系の特徴。

この種のスピーカーについての知識が全く無いのに煽りに来てるの？
欧州型のスピーカーとは、考え方とか目的が違うって事を理解しろよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 21:48:36 ID:HQu2xDdU

ホーンと極普通のバスレフじゃん。
どこにスピードがあるのか？
しかも量感はあるが締まりの無い低域。

デタラメ言い放題やんけｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 22:27:11 ID:8EoRJSTp

>> HQu2xDdU

お前さんにｲﾁから説明するのは極めて困難だろうから、敢えて乱暴な定義をすると、
俗にｽﾋﾟｰﾄﾞがあるといわれるSPは、「能率が高いSP」のことだ。そう思っとけばいい
そしてクリや往年のアルテックをはじめとして、ホーン型はおしなべて能率が高い
欧州のSPだとモニオは比較的能率高いからよく取り上げられるな

それはともかく、>>464の「楽しげな音」の定義が知りてぇｗ
まぁ>>460見てもお前はクリとは全く合わないだろうから大人しくﾃﾞｨﾅｽﾚでも行っとけや

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:23:24 ID:YeyruIWy

RB-51かモニオのBR2、
もしくは、
RB-81か、モニオのRS1
を考えています。
それぞれ、値段も性格も、いい勝負かもしれない。
あとは自分で試聴して気に入った方を選ぼうと思う。
他に、値段と性格が似たものって、ありましたっけ？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:41:57 ID:scVq4Frk

>>478
SX-500DEとかはどう？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:45:56 ID:HQu2xDdU

>>477
ヲイヲイ、過渡特性がいいとかスピードが速いってのは、要するに音楽信号に対して振動板がキレイに追従するってこった。
めんどうな説明は親切な上の人が示したWEB見りゃOK。

能率が低いスピーカー（密閉式だったり、箱の吸音材が大きい）の方が遅延が小さいのは常識。
あんたら、言ってる事がデタラメなんだよね。

Klipschのスピーカーを貶す気など無い。
価格を勘案すればとても良いスピーカーだと思ってるよ。
まぁ、見た目はアレだが…ｗ

ただ、あんまり間違った持ち上げ方をするのが痛すぎるから指摘してるだけダヨ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 01:20:05 ID:e0rilvAr

>>480
密閉式にすると低音出なくなるだろ？　バネを強くしたのと同じだからな。
密閉式にする目的はある程度低音を犠牲にして、過渡特性をよくするため。
スピードを取ると低音の量感は損なわれる。

クリプシュなども同じ。バスレフだが、PAのようなSPのユニットは元々重低音が出ない。
その代わり38ｃｍウーハーでも1.5KHｚぐらいでつなげられる。

中音域の再現性を良くすることが目的なので、低音の再現性などは落ちる。
サックスや声の帯域などは非常にリアルに鳴る。また音離れも良い。
サブウーファーが前提の5.1ｃｈシステムとも相性が良い。

欧州型3WAYなどはオーケストラの重低音を出さねばならないので作り方が異なる。
クラの低音は連続音が多く、特にアタック感が気になるわけではないので、
過渡特性を犠牲にして低音の量感を取る場合が多い。

クラでは多少低音がゆるいぐらいがちょうど良いが、ロックなどでは不快に感じる。

482 ：477：2007/05/05(土) 01:30:09 ID:szMZBSPy

>>480
・・・やべぇ、もうﾂｯｺﾐどころ多すぎてどーしたもんか・・・orz

能率が高い＝感度が高い＝振動板が軽くて丈夫＝電気信号に含まれる微細なソースも拾い上げる＝応答特性が高い＝ハイスピード

これでﾜｶﾗﾝかったらｼﾗﾝ。まぁ確かに「スピード」という言葉そのものが評論家が作り上げたオーディオ用語で、
実態のないものってはあるが、普通に考えれば、「振動板の音の伝播スピード」のことを指す時に最もよく使われる言葉だ
つまり歪みなくソースを素直にはじき出すSPのことをいう。軽い振動板の高能率SPと、重い振動板の低能率SPなら、
どっちが震わすのに楽か、簡単に考えれ

ちなみに上の方で出ている過渡特性（トランジェント）とは、簡単にいえば「音の立ち上がりと立下りの歯切れのよさ」のことを言う
生の楽器は、当然だが音を出したらすぐに音が立ち上がり、演奏を止めたら即音は消える
これを再現できるかできないかが、過渡特性が良いか悪いか、ということになる

とどのつまり、「制動力」のことを言ってるのだが、まず機械的制動に関して言えば、
軽い振動板と重い振動板は、どちらが震えを制御するのが楽か？　これも簡単に考えろ
軽い石と重い石が転がってきたら、どっちが止めるのが大変か
また、電磁制動力におていも、同じ振動板を震わすのに、少ない電流でいい軽い振動板と、
多い電流が必要な重い振動板とでは、どちらのフィードバックが強いか、幼稚園児じゃないならわかるな？
高能率SPの方が過渡特性に優れているのはこれで解ってもらえるだろう

じゃあ低能率の効用はナンだってことだが、一重に小さなワッカでなんとか低音を出すための苦策と思っていい
小型ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌが軒並み低能率なのはそういうこと。これは俺の主観だが、広域な周波数特性を得ようとすることしか考えてない、
と言ってもいい。それがﾄﾚﾝﾄﾞといってしまえばそれまでだが

それよりも一つ注意しといてやるが、間違っても

> 能率が低いスピーカー（密閉式だったり、箱の吸音材が大きい）の方が遅延が小さいのは常識。

この「常識」を他で言うなや。コケにされたいのなら止めんが

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 02:02:30 ID:e0rilvAr

>>478
過激にいくならエレボイ

穏やかにいくなら、犬のSX-LT55ｍｋ2なんかもいいかも。
低域のクロスを100Hzくらいで切ってるので、ヴォーカルは気持ちいいよ。
ただし低音は控えめとの評がある。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 10:34:23 ID:VePZBtbc

おれはｒｆ－82使いだけど確かに低域は膨らんでキレは少ないよね。だからロック系
も聴くが、オーケストラのほうが低音の包まれた感じで気持ちよく聞ける。
まあ低音は締める方向でセットしてるので、音階はよく分離するけど。
ただ、エンクロージャーは低音域で鳴るように設計されてる。壁が近いと音にごるね。
あと問題が内部低在波の縦方向と奥行き方向が490Ｈｚあたりで一致するような設計なんで
ピークが消え難い。自作ならこんな設計絶対しないし。箱造り直そうかとさえ思った。
議論されているスピード感は良い方だけどまあ普通だと思う。バックロードホーンとかには
及ばない。で、能率も98ｄｂって書いてるが、そんなにあるように思えないな～。多分490Hz
あたりのピーク値なんでしょね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:34:30 ID:AIUeBI74

>>479
承知した。
でも、デザインが、クリプシュ以下かもｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 12:59:21 ID:MJ+lMv7e

>>482
釣りか？
突っ込みどころ満載すぎてどうしたもんだかｗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 13:05:12 ID:MJ+lMv7e

>>482
とりあえず、小学生の理科は出来ても高校レベルの物理が出来なくて論理的思考にも難があるのはわかったからこの辺読んで勉強しましょう。

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/helmholtz.htm#basslef

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/groupdelay.htm

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 13:27:11 ID:ExiE41Nm

箱で低音出そうとしてるんだよな。長岡SPみたい。
3WAYで400Hzとかでクロス切られるよりは良いけどね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 20:54:32 ID:tHOLwYJo

>>484　　４９０ＨＺで共振、ｋｗｓｋきぼん。
最近のは、１ｋＨｚでの能率じゃないのか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:47:56 ID:VePZBtbc

>>489　俺が使ってるのはトールボーイの82だけど、板厚が全部18ｍｍ見たいんで
内寸法が横１９９ｍｍ、縦約１０５０ｍｍ、奥行き約３５５ｍｍ。これで計算すると
奥行きの一波長が約４８５Hz、縦の三分の二波長が４９１Hzとなった。シの音に近い。
また、音叉（４４０Ｈｚ）をあてて見るとサイドで非常によく共振するポイントがあるのも
わかった。音量を上げるとこのあたりがうるさいです。
最初、アルミコーンのピークかと思ったけどこんなに低くは無いだろうし。
吸音材は30ｍｍのプロファイルウレタンがバッフルを除く５面に軽く固定してあった。（密着はしてない）
吸音材を煮詰めて見てもいいかも。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 07:22:19 ID:pP6sOR9O

最近Ｋってそれほど安くないんだな。。。
クリプシュ買うのどこが安い？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:07:13 ID:28dTUodU

>>490です。俺は梅ヨドで購入した。82だけど。１５マソ．さらにポイント付き。
結局１３マソちょっと。
今日暇なんで側板の固定してないウレタンを軽くブチルで固定して見たらとても聞きやすく
なったが、大失敗。栗らしさが無くなってしまった。ピークは改善されたが。
ブチル貼るまでにふぉっＱでも貼って試せばよかった。orz

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:33:07 ID:HRGa9GLw

>>490 　㌧クス。中央に吸音材を吊るのはどうよ？
>>492　そんな程度で普通のスピカになってしまうの？　能率の高さは関係ないの?

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:41:11 ID:28dTUodU

>>493　中低音がかなりマイルドになってホーンの音と釣り合わなくなった。
迫力無くなっちゃった。今までホール客席２０列目ぐらいだったのが、
５０列目に遠ざかったような。しかも中低音だけ。音はクリアーになったが。
やっぱ少々荒い音が合うんだな～箱鳴りの。そういえばカタログにも箱で低音の艶
ナンチャラ書いてた夜な気がス。
元に戻します。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 11:32:07 ID:sfIJkc6k

賃貸マンション在住のおれが
RB51使っても大丈夫ですかね

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/09(水) 12:44:34 ID:yHl+GZJf

>>495
大音量だとかなりモリモリ低音出るから、
ほどほどな音しか出せないと思うよ。
穴に何か詰めるならいいけど、
そのままの音を出せてないという劣等感が出ると思う。

選択肢に入りそうな同価格帯であるJBL　4312Mは
音漏れ気にするほどの低音は出ないけど、大音量じゃないと音が抜けないから
これも要注意。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:35:59 ID:kouD5E0K

>>495
僕は買って３ヶ月くらいなんですが、最初の頃は低音強すぎる気がしたけど
今はそうでもないですよ。
むしろバスレフが後ろなので、前のコンポのおまけONKYOスピーカーの方が低音出るくらい

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 01:15:38 ID:+rvvqpYj

オレも同意しとく
51は、低音はこのサイズにしては出ていると思うが、正直そう特筆すべきでもないと思った
それよりも中音域が出ると認識しておいた方がいい気がする。いやﾎﾝﾄ出てる
だからもっぱらクラを聴いてるわ。低音ﾊﾞｽﾝﾊﾞｽﾝいわせたいなら、オレは他のSPの方がいいな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 06:31:43 ID:DjgRIcN7

13ｃｍクラスのウーファーはクリプッシュに限らず皆中域は良い。
低域欲しければ20cm2発でしょう。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 09:39:11 ID:WdnbrU5x

500

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 15:39:26 ID:/Cx9VKpW

RB35の高音を引き出す方法ってないかなぁ？？
onkyoの202AXからチェンジしたんだけど低音は大満足なんだけどさ
なんか高音が奥まった感じに聞こえてしまって。。。
ジャンパープレートをケーブルとかに変えれば改善されるかなぁ？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:35:05 ID:/vCovEd1

バスレフダクト塞いでみたら？
ジャンパープレートじゃ音は変わらないからｗｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:19:10 ID:cz/7IVUt

>>501　そこでイピン館おすすめのプラスを高音側、マイナスを低音側につなぐ方法でチュよ。

504 ：501：2007/05/11(金) 09:17:57 ID:rcGq+Ybg

>>503
それ見た事ある！
ほんとに効果あるのかなぁ？
なんか疑問なんだけどやってみて壊れたりしないよね？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 10:55:15 ID:5TnKT61D

>>504
逸品館責任でやってみればよい。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 12:47:34 ID:tjI0mevW

>>505
自己責任だろ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 13:55:22 ID:8U8sh0kh

>>504
壊れるわけね～だろ！

まぁ、効果も無いけどｗ

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/12(土) 15:16:41 ID:lrUYaTXN

(´･∀･`)つ【そこで銀線なのYO!】

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 21:15:13 ID:UNYDIdfz

>>504 壊れないし、効果というか変化あるよ。プラスマイナス両方高温側でも良いし。
もちろんジャンパーはつけたままでね。

510 ：501：2007/05/14(月) 09:27:01 ID:3sILwm9S

レスありがとう！
実践してみます！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 14:42:08 ID:My3aAQim

クリプシュのスピーカーって中音域が弱いよなぁ…

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:15:45 ID:NYe9a+k+

んなこたぁーない

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 19:57:11 ID:XRqUf22V

>>511
×クリプシュのスピーカーって中音域が弱いよなぁ…
△クリプシュのスピーカーって低音域が弱いよなぁ…
○クリプシュのスピーカーって高音域が弱いよなぁ…

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/16(水) 20:54:47 ID:yT1Qb7Se

低音モリモリ出ながらも押しつぶされずクリアに高音なってます。うちの５１

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 21:18:51 ID:DbCz9K1U

>>514
すげえなあ、おい！

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 22:41:17 ID:VS2d3adV

超高音、超低音以外は充分エネルギッシュですが。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 02:27:11 ID:9Y6tXzsK

>>491
玉数が少ないんじゃない？
ヨドバシ以外に名前聞かないもんな。
ヤフオクで51の出品を過去2回しか見たことが無い。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 09:14:56 ID:m75/B+Lx

ヤオフクの出品が少ないのは購入した人は満足して出品しないからでは。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 09:20:12 ID:9WFlUjTX

いやあ、やはり分母が小さいからかと。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 14:09:54 ID:545aTnb0

>>518
まぁ、このクラスのお客さんはそうそう買い換えたりしませんから。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 14:16:57 ID:m75/B+Lx

>>520
このクラスってペアで５万円しないけど。
ttp://joshinweb.jp/audio/5547/4960693233351.html
何十万円もするのはヤオフクに出すって意味？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 16:50:56 ID:545aTnb0

>>521
はっきり言って、それほどオーディオにこだわらない人たちが買うスピーカーだから。
全然気にしないわけじゃなくて、ちょこっと気に入ったのを見つけて喜んで買う。

自分の理想のオーディオを求めて際限なく機器を入れ換えたり、妙なアクセサリーを買い集める人たちとは一線を画すのよね。
だから基本的に、どうしようもなく古くなるか余程の事情が無いと手放さない。
よって、オークションにも出てこない。
まぁ、母集団のユーザーだってそれほど多くないだろうし。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 18:02:31 ID:vdDkA3t9

外国製のスピーカーを買おうと言う時点でこだわりはあるはず。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 18:06:34 ID:9Y6tXzsK

クリプシュは価格コムの取り扱いショップ数の少なさ、このスレの書き込み数、
YAMAHAのクリプシュの扱い、などなどを考えると
売れてるスピーカーでは無いのは明か。

個人的には善し悪しの判断では無く、面白いスピーカーだなと思ってる。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 18:25:51 ID:Oo1Wrqf/

>>522 図星だね。俺もその通りだね。前はミニコンで満足していた時期もあったし。
あまりはまっちゃうのもイヤだし。銀線買うんだったらシルバーアクセ買うよ。
でもある程度は音にこだわりたい。一応楽器弾いててたま～にステージでてるし。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 03:22:41 ID:NWdkN1OO

>>522
あまり俺のことを詳しく書かないでくれ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 12:58:50 ID:vNzab/kK

>>406-408 にあるけど、具体的に。
アンプが６Ωの場合だと、どういう弊害(?)が生まれますか？
特段問題なく、使えるのでしょうか？

528 ：501：2007/05/21(月) 09:39:27 ID:dOl6tgfd

実際にプレート→ケーブル＆プラスを高音側、マイナスを低音側に繋ぐを実践しました！
効果はあり！と思う。。
以前より低音側の厚みが増して高音も前に出てきた感じがします。
教えてくれた方々ありがとうございました！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 14:29:22 ID:wEcye3sw

>>528
おい、右と左でプラスとマイナスが入れ替わってるぞ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 00:49:41 ID:iwwGt1jo

RB-51ﾚﾋﾞｭｰ
ttp://ad.impress.co.jp/special/yamaha0705/

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 16:27:39 ID:V8yXvug1

↑　これはレビューではなく広告。

ただまぁ書いてあることはおおむね正しいかも。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 21:22:06 ID:ZT/Z3Qcb

今日市長してきた感想です。
RB-51:音の広がりが良いね、TWがうまく出来ているんだろう。
もちろん、音色なんかも良好。小さい部屋でのメインになるね。
RF-82:いいじゃんこれ。ピアノはピアノらしく鳴るし、弦もよいね。出色は、ボーカルで前に出てくるなり方でライブ感あるよ。広い部屋で低音がもごもごしないようにセッティングすればすんごく良いだろうと思う。
RB-81：ちょっと中途半端かな?　でも６畳くらいまでの部屋ならこれかな？
RF-82が欲しいと思ったが、置き場所とお金が、、、。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 18:56:57 ID:/dqeF5iG

>>532 おめでとう、エージング進んでいたのね。進んでないと音がこもってる。
最低１００時間ぐらいかかったかな？ちゃんとした音になるのに。
新シリーズになってまだ日が浅いんでエージング進んでない展示も多いだろうし。
一日一時間鳴らしても三ヶ月ぐらい掛かるからね。
家の82もいい感じになった。準ピュアとして十二分の性能。ダリのメントール6や、
ディナのフォーカス220その他と迷ったが俺にはこれで充分、いい洗濯だったと思う。
いつもクラばっか聴いてたんで、久しぶりに、９０年代のアメ物ロック聴いて見たら
そのノリの良さに感動、改めて栗のよさを実感した。これは眠い音のスピーカーじゃ絶対
出ないなと。中高温も繊細でよく分解してるし。音量上げても耳痛くないし。
とても耳障りのいい迫力ある音かな。
江戸間６畳では82厳しいかな～、視聴距離２ｍ以上取れるなら後はセッティングで問題なし。
ウーファとツィータのつながりを気にしないのだったら全然マイペンライ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 14:00:28 ID:oaZdQpnr

ずいぶん安っぽい釣りだなぁｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:00:42 ID:a4zEmHzd

高能率なスピーカー＆ホーンツイーターは、どんなもんじゃい？と思って私も試聴してきました

・51　一番、音がキレイに、まとまってた気がする。ニアフィールドor小音量には　良いかも
　　　店頭で初めて価格を知ったのですが、これは安いです　一番期待してないモデルだったのに。

・81　私が欲しかったモデルだが、一番出来悪いと感じました。　小音量もごもご　大音量ばさばさ　
　　　低音は張りのないボサボサした感じで　ツイーターとの繋がりも悪く耳障りでした
　　　エージングが終わって無かったのか。。。？？

・82　音量気にせず鳴らせる家を持ってるなら　とても良いと思いました。　
　　　中低域から高域までキレイでした。　小音量だと、もごつく印象がありましたけど
　　　そもそも、82を求める人は、それなりの音量で使用されると思うので、問題は無いのかな　と。

82がクリプシュらしさを感じられるモデルかな
51は、とても良かったけど、クリプシュらしさ？は薄いと思うので、51の価格は魅力ですが、あえて選ぶ必要は無いのかな
一番期待してた81は期待はずれ・・・。　たまたまその固体が外れだったのか、私の糞耳が糞力発揮しただけなのか・・・。

もう一度　別の所で81試聴してから　81か51　どちらかを買います。。。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 17:05:53 ID:oaZdQpnr

オレも51＞81と感じたよ。
自宅はあばら家なので82の本領発揮できるような環境じゃないから…

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 21:32:34 ID:C3jHOowp

俺は幸運ながら田舎住まいでそれなりの音量出すんで（でノン1500aeで１０時半位）
音量出すならと82勧められた。
でも田舎不便～東中野に住んでた時がなつかしい・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 00:02:30 ID:RCjBPJTJ

>>534
　工　作　員　だ　よ　。　

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:04:19 ID:qzxaNj2F

>>534
FOCUS220とクリプシュじゃ差がありすぎだからね。
良いことしか書かない時点で工作員確定。
誰だって気に入ったスピーカーでも完璧とは言わない。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 17:38:57 ID:Gbug2ZlP

>>539
ひねくれ者だなぁｗｗｗ
いいじゃんよー別に何書いたってさｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 18:16:09 ID:X1LT8XGh

つーか、音色から開発理念から目指す音の方向性から、
ほぼ全てにおいて180度違うクリとディナを比べてる時点で、駄耳乙としか

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 22:15:36 ID:Y2uvY8VB

>>541 そ～なんだよね。栗なんか見向きもしないで半年スピカ探してたけど何故か買っちゃった。
求めてる音はこれだったのねと。売れ筋のＩＱ９とかも聞いてたけど全然好みじゃないし。
ただ、品質は最悪だね。外見はそれ程でもないけど中身はさすがチュンクオ製、カドミウム鍋といい猛毒ハミガキといい
安易に買わないほうがいいね。
中国バブルもあっという間にはじけるでしょ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 00:44:30 ID:a9qCcHUu

冥途印チナか？　スピカだから火を噴くことは無いよね？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 10:57:58 ID:uL1MacKf

ＳＰからはなくても、ＳＰが原因でアンプが火を噴く可能性は？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 11:04:15 ID:eLEyWPcY

振動による線の金属疲労やネットワークコンデンサのパンクとかは考えられる。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 12:04:13 ID:9E2055Q2

RB-51って近距離OKで良さそうなんだけど、ニアフィールドつまり1ｍの三角形で
聞いてもいい音で鳴ってくれる？
今はポチる一歩手前なんだ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 12:58:58 ID:3ubPo/g+

つか、むしろニア用だと思う
能率が高いということは、音量を下げても歪みが少ないわけで、夜の視聴やﾆｱﾘｽﾆﾝｸﾞに最適
そして部屋の大小や壁の反響などの影響が少ない。ようするに、そのまま出てくる音をﾀﾞｲﾚｸﾄに聴くためのSP
PAが全てにおいて能率が高い理由がまずそれだし

逆に、大きい部屋で反響も良く考えられた部屋で、かつここが需要だが「大音量を出せる」環境、であるならば、
低能率SPに、強力なアンプで押し出す方がいいかもしれん。でも日本でそれが出来る家がどのくらいあるか・・・
小音量でしか聴けないのに低能率SPを買うことだけは、間違ってもやってはダメだ
昨今、低能率のSPがよく売れるそうだが、皆よほど大きな邸宅に住んでるんだろうな、と羨ましくなる

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 13:57:01 ID:eLEyWPcY

確かにONKYOのD-TK10のように4Ωで80dBは辛い感じがする。
ttp://joshinweb.jp/audio/5068/4961330020327.html?LVC=20&LVT=1&PGN=1
アンプのパワーも90dBの１０倍ないと同じ音量にならないし。

549 ：546：2007/05/26(土) 18:07:55 ID:9E2055Q2

>>547
なるほどなるほど、説明㌧クスです。

ニアフィールドスレ読んだら、これっていうスピーカーは無いみたいだし、
フルレンジは最近のを聞いたことがないんだけど、なんとなくイヤで、
やっぱRB-51だと思いました。
中距離なら遠くに行けば視聴出来るところがあるんだけど、ニアフィールドは
無理なんで、ネットが頼り。
ぐぐっても、出力音圧レベル［ｄＢ］ 92なんてスピーカーなかなかないね。
1上下したらどれだけ違うか分からないんだけどｗ

んで、組み合わせるアンプは実売4万前後だとこれでOK?
ＯＮＫＹＯプリメインアンプ A-973-S
http://joshinweb.jp/av/300/4961330022376.html
店員さんはDENONのアンプが一番、クセがないんで最高ですよとか言うけど、
この価格帯のはあんまよくないみたいね。。。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 18:21:28 ID:eLEyWPcY

>>549
3dBで２倍の差。
10dBで10倍の差。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 23:25:07 ID:a9qCcHUu

RF-82欲しいのだが、どこが一番安いですか？
昔のシリーズはレフィーノが安売りしてたと思ったが、今は高いね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 02:10:41 ID:EQnJha7f

ニアフィールドならフルレンジがいいと思うけどな～
定位良いし場所取らんし

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:49:35 ID:XlmzaBSQ

RB-51を店頭試聴して「この音でこの価格は安い」と思い即購入したが、自宅で聴くと試聴機と違って高域がショボイ。
これは個体の不良か？アンプ（XR57）と相性が悪いのか？
それともこのホーンSPユニットはエージングが必要なのか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:17:31 ID:wotmaLvL

アンプとエージングじゃねっすか。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:27:56 ID:wotmaLvL

>>549
それよりも上のクラス狙うなら中古でもいいと思う。
サンスイ607、オンキョー929とか実売4～7万で買えるよ？
新品がいいならそれでも良いと思うけど。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:37:42 ID:XtYCCFz1

>>553
セッティングでカバーするとか…エージング（機材も耳もｗ）も関係するし。
あと、このスピーカーはある程度音量上げないとよろしくないです。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:40:16 ID:wotmaLvL

高域ならやっぱ御影石じゃね？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:07:13 ID:Y6hkGC8o

>>553
能率が高いSPは感度が高い。つまりｲﾛｲﾛな環境でｽﾞﾝﾄﾞｺ音が変わってしまう
暴れ馬みたいなもん。SPケーブル一つとってもガラッと音色がかわる
例えば、高能率SPで高域が足りないと言う人は、ぶっといSPケーブルを短く使ってることが多い
これは実は最悪の選択。太くて短くてアホみたく高いケーブルは、85以下の低能率SP用と思っていい

高能率（90以上）なら、最低片側2～3m、細め（16GA前後）のケーブル（銅線）を使ってみ
多分たまげるから

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:10:28 ID:XtYCCFz1

>>558
>能率が高いSPは感度が高い。

いや、それは…ｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 08:00:26 ID:q/xhB+3E

>>553
普通にスピーカーは新品だと高音出ないでしょう。
毎日鳴らして１週間で良くなるはず。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:31:47 ID:WpdLDjtN

>>558 反応がいいんだね。俺も前使ってたモニターＰＣのcobra6ｃで最初音だし
したが、今はホムセンの無名ＯＦＣ2.0で落ち着いた。けど音が荒いんでこれから
探しに入ってくる。
　最後にせめてスピカ東南アジア製ぐらいにしてほしい。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:56:58 ID:LkC51kO2

>>558
ケーブルの太さは同意だが、長さは短い方が良い気がする

電気的にどうか　とかじゃなく　糞耳、糞脳による実体験でしか無いが。。。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 10:04:04 ID:/kSNWM9S

で、それってどうなるの？

564 ：546：2007/05/28(月) 21:53:32 ID:9a9dq4G/

>>550
レスども。

>>552
ちょっとちがうけど、タンノイの10cm同軸でも今度聞いてくるよ。
多分、展示してると思うんで。
で、RB-51とどっちがいいか決めようと思うんだ。

>>558 >>562
安いスピーカーでもケーブルで音が変わるもんなんだね。
高級機だけの話かと思ってたよ。
銀線とか銅よりいいってどこかできいたことがある。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 22:10:00 ID:q/xhB+3E

スピーカーケーブルはこれで決まり。
ttp://oyaide.com/catalog/products/p-247.html

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:22:00 ID:Iu01CQho

ベルデンの４９７MkIIが良いと思うよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 04:44:00 ID:1UzqHpjz

http://www.phileweb.com/news/audio/200705/28/7255.html
ヤマハ、第2回“大人のためのHiFi試聴会”を開催－クリプシュ・リファレンスSPを聴く

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 02:35:26 ID:bHUlHohB

RBとRFの中を見るときは、バッフルのねじをはずせば良いのですか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 11:16:34 ID:y5yVeyE1

中見た人いないんじゃね？
やってみてよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 17:36:14 ID:bPnyM3Q8

RB51購入当初は高音が出ない状態でしたが、ケーブルを変えて（WE16GA）、同時にケーブルとアンプ・SPとの接点をクリーニングしたら高音も低音もよくなりました。
今では10万円クラスのスピーカーと同じレベルの音は出ています。材質・デザインさえ気にしなければお買い得品と思います。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 22:41:01 ID:3f71QbFN

>>568 あの樹脂パネル外してもバッフルが別にある。ユニット外さないと中は見えない。
後は中見てのお楽しみ～。俺んはコーナーを補強してある三角の木がペアで場所と数が違ってた。
中には密着せず浮いてるのもあったよ。ぷかぷかと。品質管理して無いんだね。
さすが中国品質。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 22:58:58 ID:bHUlHohB

>>571　サンキュ、今度トライしてみる。楽しみだ。ネットワークをいじりたいんです。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 04:38:56 ID:tMuh0H0L

>>570
クリーニングってどんなの？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 09:25:16 ID:w/HcGLFu

オーディオアクセサリー誌によれば、やはり８０年代ロックにかなり相性がいいみたいだね＞RB-51。
4312Dと迷ってたけど、クリプシュ買うことに決めました！

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 11:43:48 ID:p9IjDDtZ

>>573
これでターミナル・プラグ・ケーブルを磨いた。
　↓
ttp://store.caig.com/s.nl/sc.2/category.188/.f

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 18:03:20 ID:wRg7MmfV

>>572 俺もネットワークいじり出してる。とりあえず第一段階で基板を捨ててＭＤＦ板に張りなおした。
ツィータに入る抵抗（コンデンサーの前に入る設計）をシリセラに交換。
かなりヤバイ音に鳴ってきた。音には非常に満足している。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 12:19:14 ID:g6tny3Z0

RB51注文しちゃったよ。
色々なジャンルを聴くんで迷ったが、さあてどんな音だか楽しみ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 12:33:17 ID:sySM5lT4

>>575
こんなのあるんだ。日本では買えますか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 14:27:41 ID:hitm8JxG

>>577 おめでとう。ツィーターがハードドームなんで、（振動板もエッジもチタン一体型）
馴染むのに時間かかるけど馴染んだらいい音だと思うよ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 18:44:05 ID:cP8VDb9y

>>578
「ケイグ　デオキシット」でググればたくさん出てくるよ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 21:03:33 ID:hitm8JxG

ＪＢＬのデザインより結構好きかも。＜クリプッシュ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 11:38:26 ID:oJCsXmvx

>>580
ありがとう

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:37:15 ID:s79MpBrb

ちなみに、そろそろ安くなりませんかね？
恒例のヴィジュアルグランプリで、何か賞とったら安くなるかな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 09:25:45 ID:TnAJ9fHu

>>583
普通賞取ったら安くならないような気が。
ただ、マイナー機種なので、知名度アップで業者がたくさん扱うようになり、競争で安くなる可能性はある。

>>584
どっちやねん

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 23:00:46 ID:fHPzSVj5

展示品処分が始まっているね。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 03:25:00 ID:LaS8QGcP

RB-51って映画見るのにはどうです？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 07:28:29 ID:AQJiVM4p

RB-51って映画も見れるのか
知らなかった

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 07:46:06 ID:Qn+NN1J4

>>586
防磁型なので普通に有りでしょう。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 07:59:45 ID:ivERWQ7Q

RB-35を使っています。
迫力のあるスピーカーなので臨場感があり映画との相性はバツグンに良いです。
ただ悪い意味で聞き疲れするのでBGMを流すには不向きかもしれません。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 09:38:00 ID:XVKsrgQk

>>553　　ひょっとしてスピーカー間隔は狭くないですか？
１ｍくらいだと中高域が干渉するのか試聴場所によってはレベルが落ちて聞こえます。
せめて１．５ｍはあけるほうがよいですよ。
うちのRF35は、当初１．１ｍ間隔だと中高域が落ちて聞こえ、低域ばかりが強調されていました。
今は、１．８ｍにしていますが、良好です。ポップスからバロックまで全部OKです。
角度は、横壁の反射の影響がでないように内向きのほうが良さげです。
このクリのホーンは、広い角度に均一に音が放射されるのでちょっと注意が必要なようです。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 13:39:44 ID:/RNN08ju

音も映像も楽しみたくてRB-51とTX-SA605の組み合わせで購入予定です。
そこで質問なんですが、高能率のスピーカーとハイパワーのアンプを
組み合わせた場合は、音に何かしらの影響は出るのでしょうか？
高能率のスピーカーなので低パワーのアンプで十分みたいなのですが、
AVアンプのそこそこのものはどれもハイパワーのようです。

もうひとつ気になることがありまして、バスレフのダクトがリアにありますよね。
前面のタイプに比べて、壁との影響が大きそうなのですが、
横、後ろ共にどれくらい離したらいいものでしょうか？

環境
ニアフィールドでセッティングするつもりです。
J-POP、ロックがメイン、メタルを少々。クラシック、ジャズは全く聴きません。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 14:35:26 ID:H0bNGGDE

>>591
残留ノイズの多いアンプは高能率スピーカーだと気になるかも。
残留ノイズとはアンプのボリュームが最小でのノイズ。

593 ：592：2007/06/10(日) 00:56:11 ID:cdzxAmqO

>>592
そういう問題もあるのですね。
今度実際に聴いてきます。
レスありがとうございます。

残留ノイズ=ホワイトノイズ　ですよね？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 00:06:42 ID:f1gasIuX

age

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 00:19:01 ID:PCgoOpBO

ボクも５１買おうっと

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 12:32:49 ID:rftpTII/

クラウンD45でRB51を鳴らすとすごいよ。同じアメリカンで相性がいいみたい。
5万円のSPとは信じられないような鳴りっぷりです。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 12:59:02 ID:/bFCMRKo

>>596
アムクロンD45と同じかな。確かにいいかもね。
ＰＡ系でダンピングファクタ大きいのを探してるけど、5万円前後ではなかなかないもんだね。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 04:39:58 ID:u3DRagZD

ホーンをたたくとがっかりするんだけど、だれか補強したりした人いないですか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 07:12:17 ID:CPFct5xv

>>598
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡大事にして

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 10:04:24 ID:p336k01Y

ホーンの響き含めて音作りしているから。
アルテックやJBLも同じ。

601 ：598：2007/06/13(水) 20:45:27 ID:u3DRagZD

ペア２０万弱のＳＰシステムだと樹脂のホーンなんですね。ちょっとさびしい。
もっとも、アルテック、ＪＢＬの同軸のホーンも樹脂だったっけね。
>>596-697　スピカの鳴りっぷりはいいので、アンプは純オーディオ用でつりあいが取れると思うよ。
ＰＡ用アンプだと荒れた音になってる希ガス。

602 ：597：2007/06/14(木) 08:55:11 ID:PwRvocek

>>601
となると、ＤＦ値が高いのはせいぜいROTELくらいかな。中古で探してみよっと。
聴くのが音楽らしい音楽じゃない（打ち込み系）から、PA用気になったんだけどねえ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 09:50:21 ID:o7By8u3C

ＲＢ５１なんですが、ミニコン付属のよりは確実に良い音しますか？
もしそうなら勇気を出して買いたいのですが・・・
Yahoo!家電ナビでも現在アクセス１位ですし気になっています。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 16:01:04 ID:dutXthI9

>>603
次元が違う

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 16:45:46 ID:o7By8u3C

(; ･`д･´)次元が (`･д´･ (`･д´･ ;)違うっ！！

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 18:15:45 ID:d9VIIPTQ

rb-51って高音はシャリシャリする？　太い音が好みなんだけどどうでしょう。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 20:06:32 ID:KQ592yX8

クリプシュだから車のブローオフみたいな音するんじゃないかしら

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 23:56:51 ID:nTwnMvQT

★★★★★★★★★★★★★
　引き続き
　工作員警報発動中 !!
★★★★★★★★★★★★★★

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 03:58:38 ID:v1+uF9SF

>>603
確実ではないけど良いと思うよ…
でもそれだったらクリじゃなくてもいいと思うけど
五万ぐらいだった結構色々あるから焦らないでいろいろ検討してみれば？
アクセス１位だからって好みの音とはかぎらないし

>>606
シャリシャリはしないね。細いか太いかと言われるとそりゃ太い。
まあ主観ですけど

610 ：603：2007/06/17(日) 23:40:13 ID:WQ2KasVL

>>609
レスありがとうございます。
ＢＯＳＥのＡＭ－５とオンキョーの１１２Ｅも検討していて
この二つは店頭で試聴できましたが、自分的にこんなものかぁ・・・という感じで
買うに至らずでした。(家で聴くのとまた違うとは思いましたが)

クリプシュというメーカー正直しらなかったけど一か八かで買いました。
結果は満足しました！でも耳の高さ等、考えないとダメなんですね
最初は、ただ床に置いて聴いてみたところ失敗したかぁ･･･と思いました。。。
スタンドが無いので箱やイスを使いなんとかセットしてみたのですが
いい音で聴こえてきました。本当に良かった(一番の目的はボーカル強調でした)
低音はウーファー13cmなのに結構出たので驚きました。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 09:07:17 ID:26QZ9v2r

♪スタンドは大事だよ～。
箱とかがボコボコ「鳴ってる」だけじゃないかなと書いてみる。テスト。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 21:39:00 ID:avkjT5JV

>>610　おめ。坊主と音叫とクリではぜんぜん違ってクリのほうが良いんではないの？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 21:49:40 ID:9uttrkyJ

栗プッシュ！　栗プッシュ！

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 00:51:38 ID:44PvpMXH

>>612
遅れましたがアリです。
はい。クリで良かったと思ってます。
（と、言っても他のをあまり試した事がないですがｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 09:11:39 ID:JdVkAkwu

漏れもRB-51狙ってるんだがアンプが【TX-SA503】←コレなんだ・・・
買うならアンプも買い換えるべきかな？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 19:16:58 ID:tSDpoywC

とりあえずスピカを買ってそれからゆっくり考えるのが良いジャマイカ。
果たして、アンプの悪さが出るか、良さがでるか？　ちょと楽しみ。
そういうのがはっきりわかると思われ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 19:27:46 ID:nfLz+KoN

スピーカーのエージングが終わってからアンプを交換した
方が良いと思う。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 21:11:25 ID:4JClW+uf

>>615
どっか、安いところ教えて！

619 ：615：2007/06/22(金) 07:45:36 ID:/UYueuhA

まずはスピーカー変えれば一番音が変わるだろうとも思ったけど
やっぱり失敗するのも怖いんだよね・・・・・
上の方見たけど>>255-257なるほど
みんなそれなりのアンプで聴いてるようだね
という事でもう少し検討してみる。レスさんくす>616>617 >618ｺﾞﾒﾝわかんないｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 07:58:00 ID:pit5pvgS

>>56を見たらRB-51は壁掛け対応って書いてるね。
だけど過去スレではこのスピーカーの性能を発揮させるには
壁から60cm離さないといけないと書いてるよね。
どういうこと？
壁掛け対応なら普通壁に近づけられると思うんだけど。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 08:36:15 ID:R5COvoge

掛けられるけど音は保証しません

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 08:51:15 ID:NMa7PAN8

んだ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:15:17 ID:pit5pvgS

>>621 >>622
ありがとん。　そういうことなのか。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 12:30:08 ID:dekPHaSL

5万くらいのコンポにこのSPを組み合わせるのはどう？
それから後になってからアンプとCDPも選んでいこうかと思うんだけど

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 19:53:34 ID:19bR1Fho

>>624　それでおｋ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 00:00:20 ID:fzbarAxE

>>624
どうしてもクリが欲しいならそれでもいいんじゃない？
だたミニコンのアンプは付属スピーカー用に作ってあるから
クリと繋いだら低音不足気味になるかもね
すぐアンプが欲しくなると思う

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 06:26:13 ID:DlANokAn

クリに合わせるのは、むやみにドーピングしてないピュアな数Wの真空管しかないと頑なに信じてる漏れ

つか、他に合わせられるSPがないってだけだが・・・あとは自作くらいしかねぇもんな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 07:22:55 ID:Y5L5YCGn

ミニコンのスピーカーは低能率(80dB位)なのでRB-51に
しただけで１０倍の音量が出るしアンプの負担も少なくなる。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 08:03:12 ID:i5eNG/4l

>>619 スピカは、顔、アンプは、心。もしくは、
スピカは、化粧、アンプは、性格。　どっちも大事だから同額をかけてね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 17:20:52 ID:gihXI/L7

どっちかってぇとスピーカーに一番お金をかけるのがセオリーだけど、安くてよいスピーカーだと思ったら浮いたお金を
アンプやプレーヤーに投入するのも良いんじゃない？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:12:20 ID:n+68VW6d

FA-1200ES RB51使っているがノラ　ジョーンズ　ダイアナ　クラール等は良いね
アンプが癖のないデジアンなんで組み合わせ的に良い感じ。

ガンズ聞いてみたらギターが細い感じがしたが解像度は良い。

貧乏アパートの為、MARANTZ PM-11 JBL 4318が全然鳴らせない為に
システム変更したが小音量で聞くには成功かな。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 00:44:01 ID:UNmVdNyJ

クリプシュはいいスピーカーなんですが、このスレは盛り上がりませんね。RF-35使いより。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 23:01:07 ID:PHlGgMEK

>>631
おれはその下のF501にRB-51つなげてる。

ロック、ブラスジャズ、ノリノリのプログレ、ブリティッシュハード、
はたまた、しっとりとした女性vo。どれもいいよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 01:09:24 ID:NvodL81t

>>633
ピアノとかはダメなのかなぁ(´･ω･｀)

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 04:30:08 ID:D9LX2Abc

RF-82の購入を考えているが駅もないド田舎で当然のようにKlipschが試聴できる店は無かった。
家電屋に電話した時、Klipschを知らない店員ばかりだった。それはもういい。

普段聴いている音楽はヘヴィメタルが多いんだが、HR/HM好きな人のRF-82の感想を参考までにお聴きしたい。
ちなみに好きなバンドはアクセプト、マノウォー、メタルチャーチ、アイアンメイデン、の様なパワーメタル。

一番心配なのは、今使っているSPが密閉型の為、低音の量感は乏しいものの、それなりに輪郭があるんだが、
これがRF-82になった時、ベース音等のツブ立ちが悪くなってしまうのならもうちょっと貯金しようかと考えている。
現構成の不満点は、ステージ感、ライブ感が無さ過ぎな所。定位不安定で音像が悪い。SPエッジの硬化が酷い。

以下今のオーディオ構成です。
SP：Diatone DS-77ｚ（発売後18年経つ密閉型：中古18000円）
AMP：YAMAHA DSP-A595a（AVアンプ：中古18000円）
CD：Pioneer DV-525（安物：中古3500円）

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 11:06:57 ID:B5HZqmg5

アイアンメイデンはパワーメタルじゃねーだろｗ
最近のアルバムは聴いたこと無いけどそうなの？

それはおいといてRF-82ではなく旧RF-35所有だが
ブラストビート全開のデスメタルなんかを音量上げて聴いてると
バスドラの輪郭が多少甘いなと感じるときはある。
しかし中域はペア20万以下くらいで聞き比べた中では
他にはかえ難い魅力があったので購入した。

1st～パワースレイブまでしか所有しておらず
フィアオブザダークくらいまでしか聴いたことがないので
あまり参考にはならないかもしれないが
アイアンメイデンを聴いててベースの膨らみが気になったことは無いな。
1st、2ndなんかは気持ちよく聴けるかと。

ただ新型はバスレフが1→2と増えてる事を考えると
一応の対策は考えておいた方がいいかも。
足下をしっかり固めて最悪バスレフに詰め物でもすれば
どうにかなりそうな気はするけど。
部屋のサイズと壁からの距離によってはRB-81＋スタンドも
検討してみてはどうだろうか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 11:22:59 ID:DzCZBuCg

「ポール・ディアノよ　どこへ行く」というＭＬのコピーが忘れられない。
と思ったら、今も唄ってるのね。極太で、本人でないと思ったけど。
関係ない話でスマン。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 20:10:20 ID:pH7K7PSs

636に同じくRF-35で、ＨＭじゃなくて、電子楽器系やら何やらだけど。
はじめは床が振動して、低域膨らみすぎだったが、足はスパイクなしでゴムをかました。
低音の音程が十分に聞き取れる。ライブ感大あり、定位良好。
ちょっと高音が足らない気がするくらい。低音快感。
買って後悔しないと思うが、６畳くらいの部屋ならＲＢのほうが良いかも。
RF-85は、35より少し大きいし、重くもなっている。周波数レンジも広がっている。
音にはよさげだが、そこんとこ注意。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:18:18 ID:mrChwWZ9

>>636 >>638
に同じくRF35ユーザー。
アクセプト
METAL HEART ちとギターが耳障りかも。もともと薄い音だしね。
STAYING A LIFE ノリノリ。
ROSIAN　ROURETTE いいね。突撃感がよく出てる。

MANOWAR
2枚組みライヴ　ベース荒い、うるさい。聴き疲れするかな。

METAL CHURCH
THE DARK これも迫力あるけど聴き疲れする。

メイデン
どれも良い。WRATHCHILDなんかはノリノリ。
ベースの独特の暖かい音がよく出てる。
FEAR～などツインギターは歌うようにハモる。

少し辛口に書いたけど
どれも迫力あってノリが良い。
低音の量感は良く出る。
私はタオルつめてます。
ただツブだちはどうだろ？
音数はあんま多くないと思われ。
よく音は拾うんだが、解像度が高いというのはまた別の話。（ここが表現しにくい微妙なとこ）
音像型ながらステージ感というか音場は広い。
抜けが良くてバシバシ音が飛んでくる。

メタル好きなら買って後悔なし！
と思うけど
でも現行のRF82はわからんなあ。

640 ：638：2007/07/03(火) 00:17:55 ID:TTkIp/Nb

CDによって大変すばらしい、と思うもの、全然だめ、と思うもの、はっきりわかる。
以前良かったものが、どうしようもないものに変わってしまうCDあり。
てことは、送り出しの違いがはっきりわかるということで、大変良いスピカちうことです。
総じて最新録音のものが良く鳴る。
買って変な音になってもスピカのせいにしないことが吉。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:20:46 ID:KlTlrUEs

アンプはみんな何つかってんの？

マニアックですが、エンジェルウィッチの1stなんて、どんなもんでしょう？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 13:48:49 ID:XUf35gqs

折れ82使いだけど、もうオーケストラ用にスピカセッティングしてしまったんで、
メタルやハード系がとても心地よく鳴ってしまった。
ネットワークやユニット、吸音材ほとんどって言うほど手を加えちゃったんで、今は少し
マターリなスピカなってる。これでメイデンベストや、マノヲーのイングランドや聞いて見た。
音量上げるととても押し出し感ある。後はマターリと・・・ごめん解らん。スマソ。
ベースやバスドラはそれなりに気持ちいい。まあスピカなんて音の出方はセッティングでどうにでもなるよ。
特に脚下と内ぶり角度が重要みたい。ちなみにアンプはデノソ1500aeです。
この組み合わせだとかなり押し出し強くなるが、トータルセッティングと改造で栗らしくも
クラを気持ちよく聞けるようにしてる。ヴォリューム１０時前後でマーラー第５番聞いてても
眠れるよ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 04:04:48 ID:YUjcSVCM

RF-82を買って2週間くらいは、本気で売りに出そうかと悩んだっけ。
今じゃ絶対手放したくないスピーカなんだけど。
これがエージングって奴なのかねぇ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 08:57:00 ID:SVeuvqw9

引越しした当初、絶対こんな町には馴染まない、浮いてると思ってたのが、
半年１年経って、住みやすくて離れられなくなるのと似ている。
もしくは劣化。
と書いてみる。テスト

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 10:13:55 ID:AMwBvMb8

ホーンドライバーのようなエッジも金属の物はエージングに時間が
掛かる。
ソフトドームはすぐこなれるが。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:15:10 ID:PLZb4vY5

これって、裏面に穴が空いてないけど、スタンドには単にすべり止めマットを
はさんで、置くだけ？　地震おきたら、絶対倒れるよな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 04:22:39 ID:Tbmu6IRX

ところでおまいらスパイク使ってる？
俺は床にキズ付けると殺されそうなんで使ってないんだが。
何か敷けばいいのかなあ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 08:46:26 ID:+0dRRdYc

>>647
スパイクにはスパイク受け。から落ちた時は知らん。落ちた時は落ちた時。
酔った勢いでゴム足からスパイクに一人で交換したことあるけど、途中死にそうになった。（ＲＦ）

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 22:57:10 ID:QHMI9Q/F

>>639 聴き疲れするのは、送り出し側（アンプとCDPね）を疑うほうが良いかもしれない。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 12:03:40 ID:cJsjZ/xl

スパイク使うときに、プラスチックの足使ってる？
バランス悪くなるけど、直接SPにスパイクつけたほうがいいかな？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 15:15:42 ID:+rPU46KT

>>643
耳のエージングだけどねｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 19:10:18 ID:Wl9xA0rW

新品のスピーカーペアの片方だけをしばらく鳴らす。（１日１時間で３週間ほど）
それから２つのスピーカーの音を聴比べる。
これでエージングの是非がはっきりするはず。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 22:06:46 ID:M3MhoVKC

>>650 フロア型のあの脚はバラして見れば解るけど内部スッカスカでスピカ本体とつながりが
薄いので取っ払った。低音の質も上がるよ。
>>652　全然違うよね。耳の特性なんかそんな簡単にコロコロ変わらんよね。中耳炎持ちは知らんが。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 22:35:40 ID:cJsjZ/xl

>>653
スパイク直付け？　ぶっ倒れそうじゃない？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 00:19:30 ID:G6kiP6G/

>>653
文章理解しないと。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 00:27:52 ID:FWfmT6r7

俺も転倒防止用のプラスチックの足は外して
コーンスパイクに付け替えてる

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 04:00:09 ID:EbhWoTZa

フローリングの床だけど、スパイクは使っていない。
代わりにゴムの類をかましている。
厚いほうが、床への振動の伝達を防止できている。あたりまえか？
そのほうが、床の余計な低域の振動がなくなり定位が良くなっている。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 13:01:06 ID:Y5JI8huZ

箱が鳴っちまうので定位が良くなるはずが無いんだがなぁ…

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 16:11:43 ID:G6kiP6G/

スパイクは振動アース。
スピーカーの振動を床に逃がして制動する。
床が木の板の様に振動を伝える物は効果的だがコンクリートだと
反射が起きる。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 20:25:38 ID:acsRQW2b

折れは底板にMDF板大き目の貼ってそのうえで市販のインシュ噛ましてる。
じゃ無いとふらふらダカラネ。奥行きは有るんだけど横幅狭いからね。栗82。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 23:11:58 ID:FWfmT6r7

確かに元のネジ穴にスパイクかますと少し不安感はあるね
木ネジの穴んとこくらいに付いてくれるともうちょっと安定するんだが

まあ横なら人に倒れてくることもないかと気にせず使ってるけど

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 09:15:11 ID:a0XE2Abg

ＲＦ－付属のスパイク－金属のスパイク受け－３センチ厚の正方形御影石－制振ゴム四隅－フローリング

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 10:10:24 ID:vH8fc8KU

俺のRB-51にはスパイクとかも穴とかも無かったよ？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 20:57:35 ID:i0Ou90IM

rf-82＞真ちゅうとコーリアンのハイぶりットインシュ＞トラバーチン（御影石より木質系の音）＞ふぁｑ５点＞フローリング

665 ：657：2007/07/09(月) 21:54:25 ID:4YUBn/Eg

>>658　音を出しながら箱に耳を近づけたり、手を当てたりしたが、へんな振動はなかった。35
みなさん、丈夫な床をお持ちのようで。　床を振動さすのはいくないと思うよ。
sage進行中だけど、そろそろ上げるかい？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 23:33:44 ID:CZzudn5X

RB-51を買うことに決めた
アンプとCDが決まらない
小ぶりでデザインが良くて飽きのこない、音の相性もイイおすすめない？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 23:50:38 ID:as5VOBof

>>666
クリプシュのSPには、デジアンがあうと思う。
ということで、個人的にはA-1VL、A-977、F501あたりで金額にあうものを買うのをオススメしてみる。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 09:52:59 ID:51C+ujQE

普通はロック系を強化したくてクリプシュ選ぶのに
ONKYO勧めるヤツはなんなんだ？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 11:01:15 ID:bvGRvfDk

D級ってだけで勧めてるんだろ
個人的には高能率なので特別D級と相性がいいとは思わないけどね
コンパクトって条件だとD級以外の選択肢が無くなるのかもしれんが

しかし横幅のあるONKYOにするのなら他メーカーも試聴したほうがいい
コンパクトって条件が譲れないならF501かCX-3、モグラくらいから予算で選べばいいが
それでもできれば試聴はして欲しいね

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 16:57:50 ID:Qyy8D5Qb

>>666
デノンの2000シリーズとかどぉよ？
結構相性いいらしいよ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 19:51:24 ID:tFpgckYw

球アンプ！　デジアンは、ノイズ注意かも。　低脳率のスピカと違うからね。

672 ：666：2007/07/10(火) 20:51:19 ID:lC+Z6Cbx

挙げてもらったアンプでの試聴は出来なかったけど、デノンとONKYOで試聴してきた
このみで言うと、デノンがよかったな
音は上手く形容できないけど、耳当たりがデノンの方がやや良かった
デノンの方が（所謂）カマボコ型のエネルギーバランスで程よい感じだった

けど、クリプシュは思ったほどアンプの違いをさらけ出すスピーカーじゃないって思ったよ
どのアンプでもそれなりに鳴るって感じ

RB-51は買うつもりだけど、一端先送り。他にも好みのスピカーを見つけちゃった

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 21:25:41 ID:WJDTxqFn

おれも、10万以下で、フィットするアンプを知りたい！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 00:23:37 ID:zMhfBpVc

>>672 耳当たりが良いとか、かまぼこが良いとかそういう好みなら栗は合わないよ。
その見つけたスピーカのほうにしるほうが良いと思うよ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 07:21:23 ID:MVaPGGcL

背面バスレフのＳＰ昔使ってて、壁から１ｍ以上離したほうがいい
と教わったんだけど、スペース的にそんな設置無理だからしなかったんだけど。
前面にバスレフあるよりも解像度高い感じだったんだが、
背面が壁に近いと、低音がもやっと部屋に広がって息苦しい感じだった。
RB-51はそのへんどうなのかな？
このスレ見るとバスレフに布詰めたり、昔の自分と同じような調整してるみたいだけど

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 13:39:45 ID:vgN74CyX

>>674
ちょっと乱暴だが、クリの音はリファレンスの音だと解釈していいんじゃなかろうか
だから、現在主流の低能率の音（オーディオルームに行ってデモで流れてる音は大概そうだと思っていい）に慣れていて、
その音がいいというのであれば、完全に購入対象から外してもいいと思う。DENONやDALIの音は、モロそっち系だしな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:15:07 ID:i6JUdBJE

B&Wだってそっち系だろう。レアな高能率スピカ以外はそっち系だろう。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/07/12(木) 11:13:17 ID:fQmWqjHs

久しぶりー！(´･∀･`)
RB-51使って３ヶ月くらいたつのかな。
低音落ち着いてきたYO
詰め物なしだYO
漏れの耳が低音房化してるのも否めないが。
もう普通のスピカーには戻れぬいぜ！

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 18:57:55 ID:vHRTXjzp

>>678
エージング完了おめでとう。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 20:53:43 ID:5Xh99fJV

RF82を中心に５．１ｃｈを組む予定です。
サラウンドスピーカーは、天井から吊す予定ですが、
サラウンドスピーカーなんてなんでもいいや　なんて思ってました
しかしあのクリシュプホーン特有の音を聞いてしまうとサラウンドもホーンの方が良いのか？
なんて思っていたりします。

クリシュプで揃えると、RB51をサラウンドに持ってくるわけですが、
あれを天井から吊るのもなんだし、RB51自体メインで使える良いスピーカーなので
少し勿体ない。

サラウンドを他のスピーカーにするか悩んでる訳ですが、やはりクリシュプで揃えた方が無難でしょうか？
誰かアドバイス下さい。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:07:43 ID:rXG7LcU8

×クリシュプ
○クリプシュ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:30:21 ID:3Z9xXDsQ

klipschでZEPPELIN鳴らすと最高だぜ！
サラウンド、サラウンドリア共に５１で決まりだぜ！

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:31:20 ID:NrCaVRjT

むむむ..激しくそそる....

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:47:50 ID:gc480NUw

>682
サラウンドはどんな構成？
俺も将来サラウンドにアップグレードする予定だが、
まずは2chってことで、RB-51, 11L, RS1, image11/kaiあたりで迷ってる。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 02:44:39 ID:tX+aSxho

男ならクリプシュで5.1ch

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 06:53:03 ID:OldOIBb2

迷ったらするな、が鉄則。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 09:42:02 ID:3r5nmwXg

そそ。
サラウンドＳＰなんて、ほとんど音出ない。（前に比べてってこと）

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 10:21:17 ID:DVmTyHKK

5.1chでも音色の統一は必要でしょう。

フロント　　　　　　RF-82
センター　　　　　RC-62
サラウンドリア　　RB-81又はRB-51
サブウーファー　RW-10又はRW-8

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 11:04:50 ID:3r5nmwXg

いや、本当に統一したいなら、同シリーズとかでなく同モデルでなきゃ。
センターはセリフ専用と割り切ってＲＣ６２で「妥協」
やるならとことんやればよい。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 12:33:44 ID:+wSM9K/W

サブはヤマハのYST-SW1500がおすすめ！
RW-10,RW-8なら、ちっさいからあってもなくても一緒ぽくない？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 19:06:18 ID:OldOIBb2

ちうか、８２ならＳＷはいらないんじゃね？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 19:16:20 ID:AqUeOlAR

>>691
音楽を聴く分にはサブウーファーは必要ないが映画とか観る
場合地鳴りや爆発音には効果的。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 20:22:29 ID:XI2fVpDN

82使ってるけど、映画なら絶対にあった方がいいと思うよ！！
ただし、82のウーファー径よりデカイやつ。

694 ：680：2007/07/14(土) 00:00:08 ID:hR9OVs+7

色んな意見ありがとうございます

>>681その通り！！　でした。

やはりリヤサラウンドにクリプシュを持ってくるのは分かれましたね。

・サラウンドなんてたいして音がでないから無理する必要は無い。
・男だったらクリプシュオンリー。

どちらも正論だと思います。

気になるのは、クリプシュで後方に持ってくるならＲＢ５１ですが、
奥行きがおもいのほか長くて、壁に吊ると外観上見栄えが悪くなる？

しかし、妥協してスタイリッシュなＳＰを選んだ場合
リヤにまわりこんだ音質が明らかに異なるので違和感があって気になる。

うーん迷います！

サブウーファーは今のところ必要ないかな？と思ってます。
確かに映画鑑賞ではあったほうが臨場感出るのですが、
いざとなれば手持ちのサブウーファーでも代用する考えです。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 04:52:13 ID:SkqJN1QN

前の3.1chが揃ってれば後ろは何でもおｋ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 07:02:16 ID:/CtCpJSU

5.1chの基本は同じスピカ、聴取位置は、ど真ん中、同じ音圧レベル。
もちろん、位置のズレでの修正はあるけど。
だから８１を４本がいいよ。ＣとＳＷもクリ。
日本の狭い部屋の場合は、極端に後ろ寄り。
後ろのスピカの音は絞り気味だろうが、位置は近いのでやはり同じ（ような）スピカが良いね。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 15:13:37 ID:A8VmsCUZ

ここのスピーカーって中国製？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 20:52:43 ID:Er+phhF3

>>696
センターは主に人の声用だからクリアーな方がいいんだけどな
まあスレ違いな話題やめれ
>>697
スレタイ読めスレタイ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 00:25:39 ID:HlX9ZgT7

Maid in China か？ってことじゃね

>697
音よりも製造国のほうが気になる止めとけ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 07:27:38 ID:0w7BXktY

>>698 　696のどこがスレ違いなのかと小一時間。
>>697　中国製のどこが悪い?　毒入りってか。　で本当に中国製なの？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 10:47:21 ID:HlX9ZgT7

新型はしらんがうちのRF-35はMade in China

そこまで気になるならメーカーか店へ問い合わせてみればいいじゃん

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 15:32:43 ID:iaiND5ne

もち、51もmade in chinaですよ。
そうじゃないと、ここまで安価に出来ないよ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 15:37:06 ID:DAaAgOW3

製造をちゃんと本国のものが管理してれば問題ない
つーかたいがいの製品は中国製じゃね？

企画、設計から中国でやってるのはやばそう

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 18:18:00 ID:0w7BXktY

>>694　リアの５１は、まっすぐ正面に向けなくても、斜め側面方向（ってつまりリスニングポイント）に向ければいいんジャマイカ？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:33:37 ID:PSLPmNLY

>>703 クリ？思い切り品質悪い中華製だよ。特に中身なんか全然管理して無いヨ。
開けてビックリ、ビックリプシュって感じ。まあこのスピカはホントに使い捨てなんで、
思い切り改造してくださいな。ツィータユニットもネジが緩んでるんで、振動で外れないように
トルク管理してネジロックした。中の補強桟もずれてるし。浮いてるやつもあるので、
ボンドでも流し込んでください。吸音材も左右ペアで接着剤の位置が違ったりして共振モードがそろって無いので、
全部はがして、良いと思われる位置で止めてね。吸音材を変えたほうがいいかも。
　と、ここまで書くと凄く貶してる様だけど、このスピカ好きです。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 22:48:56 ID:OwlespY1

こいつ定期的に沸くな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 00:29:56 ID:LymVkz4a

サランネットを張った状態では安っぽく見えるよね
値段に対して見た目は安っぽいけど、出てくる音が好きだからしょうがない

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 02:02:39 ID:09t0OzCL

他スレで薦められて購入を検討しています。持ってる方質問させて下さい。

スレを読む限りRB-51の長所は「元気な音」（あるいは音像がガンガン出てくる）
ということですが、

1、部屋に音が広がる感じが欲しいのですが、音場は広いですか？

2、やはり元気な音というと「癒される感じ」（いわゆるBGM系）とは正反対
　になってしまいますか？今がD-112Eなのですが、音がちょっと耳につく
　感じがあまり好きではないので・・・

生意気ですみません持ってる方アドバイス下さいお願いします。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 02:42:44 ID:09t0OzCL

連投すみません。
>>708ちょっと語弊があったかもしれません。「癒される感じ」というのは、
要は聴いていて疲れやすいほうか否かということです。

失礼しました。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 06:32:28 ID:Jlv/xcVo

>>709
>>530-535
>>672-678 聴いて疲れるのはアンプが悪い！

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 07:36:13 ID:S7hCreOZ

>今がD-112Eなのですが、音がちょっと耳につく感じがあまり好きではないので・・・
デノンにしときなさいよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:18:23 ID:OU/fciMo

このような高能率ホーン型本格的システムが
クリプシュの本領だよ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m42184770

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 13:38:49 ID:Xol64d4g

ホーン格的システム

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 14:39:50 ID:GvH/agEa

フリプッシュホーンなら低域含めて全域ホーンロード。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/klipsch/klipschorn/index.html

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 14:40:53 ID:GvH/agEa

訂正
フリプッシュホーン→クリプッシュホーン

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 21:10:29 ID:8/AhXGtH

>>70５　もう箱の圧着とか、接着剤の健康被害が心配になってきたので、同じような寸法で新規に造りなおしました。
ユニットもクリはプラフレームで問題外なので全部スキャンに変えました。
皆さん今まで有難うがざいました。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 01:25:05 ID:HYTBjWG0

電車賃男乙

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 01:55:18 ID:PXWH4T2U

ハードロックカフェってマジでこれで音楽鳴らしてるの？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 06:37:48 ID:HYTBjWG0

ttp://ad.impress.co.jp/special/yamaha0705/

＞最近では映画館や劇場などの業務ユースでも高いシェアを占め、
＞米Hard Rock Cafeのオフィシャルスピーカー(日本のハードロックカフェはJBL) でもある。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 14:40:09 ID:RVCGGqQo

色がねえ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 16:49:48 ID:Io6mfz5T

本当にアメリカでＮｏ１なの？

漏れはてっきりＪＢＬだと思っていた訳なんだが・・・

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 20:51:14 ID:uJZnrAzY

>>720
いい色してるだろ･･･

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 21:34:27 ID:2oVOrzjE

>>720 真っ黒はうちのリビングに合わないから、中古で３５Ｃを買ったyo。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 09:09:44 ID:7vig7UnO

と思って僕もＲＦ３５のチェリーを買ったが、プロジェクター環境には黒がよかったと後から気付く。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 13:47:59 ID:u5P/flXv

チェリー色ってあるの？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:45:23 ID:jQyrT+9L

RB81買ったよ！お腹がポコッとしてるね(ﾟ∀ﾟ)

まずキタな！と思ったのはzeppのプレゼンス！
凄いねこれは。
あとは海洋地形学で感動してフューチャーデイズで「あ、いろんな音入ってる・・このアルバム凄いんだな・・」
という感じ。
一方でニックドレイク、ワイアットとかイパネマの娘とかソロボーカルが浮き立ってる音源は
わりと普通？エージングで良くなる？
あとこれれはクリプシュがって事ではないんだけど
確かにちょっとピュアになってくると確かにロックは音源選ぶようになるね。
マイブラのラブレスが丸裸にされた感じ。これはこれでいいんだけど、
つかこの音がラブレスなんだけど・・

とりあえず早速ポートに靴下詰めてます。
低音はエージングで良くなるっての信じてます！でも不安ｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:49:19 ID:I8qzbIx8

日焼けしない色だよね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 21:21:16 ID:KHi4DQ9L

>>726
アンプは何つかってるの？
ラウンドアバウトとかはどんな感じっすか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:06:45 ID:tQicV63F

フロントパネルＡＢＳだからなんか好きな色に　ヌろっかな。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:46:40 ID:Ikwh0GOp

>>726　８１の低域が良くないって、どんな状態なの？
　　　８１はフロントポートなので壁の影響を受けず、そのままでも使えるはずだが？
　　　向きは、リスニングポイントに向けて斜めにしてるよね？
　　横が壁だとそうしないと速攻影響を受けるようだよ。ＴＷのサービス範囲が広いから。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:21:45 ID:jQyrT+9L

>>728
ラウンドアバウトばっちり
こわれもの、危機はとても良いです☆☆☆
ただ、究極はだめっすねー。
でもこれはオーディオに金かければかけるほどダメになる気がする。
んでロンリーハート（リマスター）になると
高音もキンキンせずに良い具合

アンプは恥ずかしながらYAMAHAのDSP AX1300
あまり参考にならんブツですんません。
逆にお勧めが何かあれば・・

>>730
低域はたまにブーミーというの？ソースの音意外の音が聞こえるというか・・
でポートに詰め物で一応解決
ただそれでもバスドラはいいんだけどベースがもうちょっと絞まればなぁ。
ピック弾きで高音成分が多いベースは良い感じなんだけど

セッティングは3.5Ｍくらい間あけて壁からも離れてます。
NS10Mからの買い換えなのでＴＷの指向性の広さも
結構楽に音楽が聴けて良くなりました。

次はアンプかね～

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 06:37:52 ID:vTppqusJ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:49:19 ID:I8qzbIx8
日焼けしない色だよね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 19:33:48 ID:UTbU+CtS

>>731 床か壁が振動してるかも？　ＳＰ台はＯＫ？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 21:42:15 ID:T45SV+MS

取りあえずテンモニの上に置いてます。
堅そうだからいいかなーと思って

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:30:52 ID:ARFSCOvf

>>731
アンプは十分いいんじゃね？

ただ、今度出るπの"大人じゃん"コンポが個人的には気になる。SPなしでは買えないけどね。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:02:33 ID:k69ZTaH0

ん。
今日の最後はティムバックレー。パットメセニー聴いてライルメイズのソロ聴いて
ワルツフォーデビー聴いてまるで麻薬のよう・・
もうオーディオの事考えるのやめるわ。
セックスの後にすぐスピーカーの事考えちゃうって異常だ。
81お奨めっす。51と悩むのであれば81です。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:47:35 ID:obGl8FLa

せっかくの他にはない高能率SPなんだから、
アンプは昔ながらの、数ワットの低出力の真空管アンプを使わないと勿体無いだろ、と思う俺は貧乏性

てゆーか、本当にいいぞｗ　300Bシングルで聴いている。1Wもないから、95以上はないとまず出ない
普通に買えるのはクリくらいしかない。単なる回顧主義だと言われたらそれまでだけどな
でも、間違いなく、今ではもうほとんど耳にできない音が聴ける

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 09:06:06 ID:1cPMdLS7

>>736
相手による、と言うか、出すとそんなものよ。
僕の場合はナニでもオヌヌでも、終わったあとは音楽聴きたくなることが何故か多い。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 18:48:53 ID:yE6p9u4j

>>737
300Bシングルでも普通に8W位は出る。
ttp://www.triode.co.jp/TRV-A300SE.htm
クリップシュなら十分音量が出せるのは確かだが。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 18:52:01 ID:yE6p9u4j

訂正
クリップシュ→クリプッシュ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:11:39 ID:H/i4mQiT

kliとEL34PPで聴くZEPPELINは相当いいぞ！
JIMMYPAGEの59LesPaulの歪み音でEL34をドライブ！
最高だぜ！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:23:30 ID:sOyHiBuB

接続端子をもうちょっと見栄えいいやつつけてくれ・・・

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:23:31 ID:A1KPZYVG

クリか

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:36:06 ID:aMB5K0jk

趣味良いねｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 07:15:13 ID:Uo/9id39

接続端子の見栄えをあげると材料費アップになり売価も上がります。店主

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 07:57:41 ID:kh8pI/ge

>>731
＞低域はたまにブーミーというの？ソースの音意外の音が聞こえるというか・・

これはアンプの問題かも知れん。
俺もYAMAHA AX2200+RF82で聴いてた事があったんだが、低域はブーミーで不満だった。
特に、所謂打ち込み系などは聴けたもんじゃないレベル。
今はアンプを変えて非常に満足してる。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 11:18:23 ID:dTZA2WiM

RB-81検討してます。
どんなアンプ組み合わせたらいいか良くわからない。
6～７万位で、いいのあったら教えて。
普段聴いているのは、メタル系が９割以上かな。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 12:04:08 ID:yNtaF22N

逆にいうとツマランはやめといたほうがいい

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 15:42:51 ID:YrYCy8TM

>>746
やはりアンプっすかねぇ。とても参考になります。
ちなみに今は何を使ってますか？
あと今日気がついたんだけどスピーカーの近くで聴くとタイトな低音出てます。
スタンド、セッティングにも問題有りとみた。
Blur/Coffee & TVのベースとBuffalo Daughter/Cyclicのバスドラがうまくいきません。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:50:43 ID:77J5mT8q

>>747
その価格だとDENON以外はありえない。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 18:40:09 ID:PpKLZ1Yc

>>750
モグラのCA-S3も良いと思うが？
ttp://www.flyingmole.co.jp/jp/products/new_product/cas3/index.html

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:29:49 ID:tQ0xL60/

>>708
ありきたりのレスですみませんが、
一度どこかで試聴されることをおすすめします。
音場は広いというには微妙かもしれませんので。

大穴としてはヤマハNS-M525なんかも候補に考えてみては？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:33:09 ID:77J5mT8q

>>751
忘れてました、オレ使ってるのにｗ
CA-S3買うならエービック以外ありえないでしょう。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 02:55:31 ID:3FV9DFhh

>>734　下のスピカが共鳴箱になっている恐れありあり。
下のスピカを取るか、端子をショートしてみ。
それか、部屋の影響かも。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 14:06:56 ID:5eOtuw8T

>>754
なんちゃらたすき掛けやってみたけど、？？変わらん。
部屋がかなりライブな環境っぽい。スタンドでも無いっぽい。
最近麺のゆで方とか米の炊き方まで気になってきた。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 16:50:19 ID:w9IgxGhP

>>753
ca-s3の電磁波の影響ってどんな感じですか？
自分もよせげなんで購入の候補のひとつに考えてるんですが・・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 18:03:08 ID:nN49H9Hy

>>755
なんちゃらきすた
に見えた

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 02:18:30 ID:lfmPgWma

>>756
CDしか聞かないし、そばにはテレビもラジオも無いせいか、電磁波の影響なんて感じた事無いっす。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 11:42:30 ID:tN4b9tuA

「クリプシュ」検索じゃ捕まらないから
「あめりかん」でやってる私が来ましたよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 12:10:26 ID:lL2YmZDW

>>758
なるほどですね。レスどうもです。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 18:46:01 ID:eJw3NhsX

「クリプシュ」でなく「クリプッシュ」でないの？
ttp://joshinweb.jp/audio/5547.html

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 18:59:13 ID:fLFGlTU+

国内代理店のYAMAHAがクリプシュと表記している以上、それに倣うのは自然な事。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 19:15:22 ID:eJw3NhsX

検索するなら両方やった方が良いかも。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 21:12:26 ID:Tz+xdkNg

ｐｕｓｈじゃなくてｐｓｃｈだよ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 03:50:27 ID:YItWEj7c

ｸﾘ(　´∀｀)σ)∀`)

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 09:21:11 ID:r6MOLWwj

ホーンの奥の方にあるなんだかよく分からないアレがｸﾘ？

767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:56:45 ID:ESz8ksNz

ガラス？これ？

768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:42:00 ID:eMwr7BRB

こっちのスピーカーの方がクリに見える。
ttp://www.stellavox-japan.co.jp/products/vividaudio/v1.html

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 17:47:22 ID:u+k5DBbf

ﾜﾛﾀ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 02:18:44 ID:0Kea12kN

>>768
アナルファックのやりすぎに見えるｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 14:39:54 ID:1sYBqVnn

スピーカーってもしかしてサブリミナル効果があるのカナ？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 15:26:55 ID:EYDqRFRh

クリプシュ来てからツェッペリンばっか聴いてるぞおい

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 10:27:20 ID:LtvjFxvQ

>>772　　年齢は？
当方大学生の頃、Led ZepはリアルタイムでLP買っていたオッサンです。
全アルバムありますが、それらはもう賑やかすぎて最近殆ど聴いてません。
RF-35所持ですが、クリでツェッペリン聴いた事ないかも。
そんなにいいのか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 02:27:06 ID:J2Xu51SO

>>773
30代半ばって所です。
いや良いっすよ。特にボンゾとペイジが良いすね。
セカンド、サード、プレゼンスがgood!

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 09:17:24 ID:qpai8Y5d

僕はガラージを。

左右ＳＰを底辺とする正三角形の頂点だと低音が少なめ。後ろに下がるとかなり大きく聞こえる。
そんなものなのかなあ。セッティングが悪いのか。。。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 11:51:20 ID:5A/UcTc5

>>775 スピカボクスを内側に向けてないのか？

777 ：775：2007/08/02(木) 13:11:14 ID:qpai8Y5d

>>776
向けてる。正三角形の頂点で見て、若干外向きに見える。つうことは、20度くらい左右とも内向け。
それかな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 21:06:13 ID:7pkGDWhW

51が抱き合わせで販売かよ。
売れてないのか？これ。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/02/18966.html

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 21:16:05 ID:81iSEjic

>>778
ヤマハが自社のスピーカーが駄目なのを認めただけかも。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 21:19:44 ID:z/Y2KkR+

スーパーの見切り品じゃあるまいし
これから売り出すものに売れてないものを組み込むことはないんじゃね

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 00:22:37 ID:Ekzjwmic

色が丁度よかったんじゃね？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 00:43:40 ID:tMAybvEM

ｲﾔﾏﾃ、これセットで10万5000だろ？　てことはSP以外の値段が6万だぜ？
決して安くないような・・・

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 05:46:38 ID:ysDTA/aY

RB-51買うか81買うか激しく悩んでます。
アンプはエレキットのTU-872LE。

51ならなんとか買えそうだけど81はもうちょっと金貯めないときつい。
でもやっぱり我慢して81買ったほうが幸せになれるかな？

視聴してこいと言われそうだけど、近所に51しか置いてる店が無い…(´・ω・`)

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:11:42 ID:lFeqGo9y

>>783
リスニングスペースは広いの？
６畳か８畳ぐらいまでなら51で十分だよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:12:55 ID:A0J3DwAT

TU-872の低域だと、81の低域が活かせないような希ガス。
近所の店にそのアンプを持ち込んで、５１を鳴らしてもらえ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 12:42:37 ID:z+Qh1jKs

RB-81の方が高能率なのでパワーの少ない真空管アンプには適している
と思う。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:48:40 ID:/IJCwCzB

81にすれば次に買い換えるのはアンプになると思うよ。
トランジスタのちょっとましなアンプと比べればわかると思うよ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:39:01 ID:i3IaJK84

81ってアンプとかケーブルを選ぶかもしんない。
ケーブルは細い方がいいね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 07:13:00 ID:kfqxdiAZ

富士通テンの推奨ケーブルもかなり細い。
ttp://oyaide.com/catalog/products/p-247.html

790 ：783：2007/08/05(日) 22:19:54 ID:Cqvls8Vh

レス遅くなって申し訳ないです。
みなさんありがとう御座います。

>>784
スペースは12畳くらいです。
51じゃ厳しいですかね？

>>785
来週末にでもアンプ持ち込みで聞かせてもらってきます。

>>786-789
一応アンプはマランツのPM6100SAも持ってるので、もしTU-872LEが
合わなければこっちのアンプでいこうかと思っています。
どちらにせよアンプも近いうちに買い換えは検討しているので、
アンプ買い換えも考慮して81で考えてみます。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 00:13:04 ID:+vMiXb4o

もう買っちゃえＹＯ！
81仲間が欲しいよ～

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 22:59:20 ID:IErnQVtI

俺RF-35とRB-51を、EL34PPでドライブしているけど
いいよー。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 00:40:45 ID:+sjnldB3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／
　　　　　 ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　あまり５１を値下げしないで下さい！
　　　　　　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 11:24:14 ID:66Ic5TFA

RB-35 と RB-81 、ぜんぜん音違うのかな？
どっちを買うか迷ってる・

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 15:03:24 ID:gY/FzI8Y

>>794
けっこう違う。
ちゃんと試聴したほうがいいよ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 17:53:49 ID:TDkC3dAB

ズバリ、どっちが音いい？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 16:32:41 ID:a9sAjIWp

クリプシュに合うＡＶアンプ　お勧めあったら教えて！
ＳＰはＲＦ－８２で他は未定

よく２ｃｈアンプに比べるとＡＶアンプは音が悪いと言われているが、
３万の２ｃｈアンプより、良質＆上質な音を望みたいです。

「こんな音が入っていたんだ！」というような感動が欲しいのです。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 16:48:11 ID:fjHT0b7u

値段はいくらくらい？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 18:22:22 ID:kVUu4E/4

オーディオだけ？
DVDとかBD　HDDVD　は観ないの？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 22:19:45 ID:IOMOht8B

800

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 22:35:02 ID:cGrZtDqF

>>797
マジレスDSP-AX4600。

802 ：797：2007/08/11(土) 23:04:36 ID:a9sAjIWp

>>798
値段は未定です。　とはいっても下は３万程度のものから上は１５万マデかな？

>>799
４ｃｈか５ｃｈ化なので、ＤＶＤ　ビデオ　ＢＤ必須です。
ＢＤはＰＳ３を使います。
他にはＴＡＰＥ　ラジオを持ってこようと考えてます。

>>801
ありがとうございます。　
ヤマハはマイルドな音　やさしい音といったニュアンスの印象です。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 02:38:41 ID:nqi9mavu

>３万の２ｃｈアンプより、良質＆上質な音を望みたい
ものすごく簡易な計算すると、５．１ｃｈつまり６ｃｈは２ｃｈの３倍なので、
９万以上のＡＶアンプじゃないと無理ってところかな。
それとＡＶアンプは中にたくさん詰め込むために無理をしてると思うので、なおさらだね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 03:25:55 ID:mNgnPQNV

>>802
PS3でBD必須なら、dtshdだのdd+だの言った新フォーマットに対応したアンプでないと意味ないが
現状対応アンプ出してるのは確かオンキョーとパイオニアくらい。年末まで待ったほうがいいよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 04:30:25 ID:HtDW2MT5

>>802
XR700一択。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 13:40:13 ID:IQYoN3sz

>>797
2chでいいなら、F501とか？

807 ：797：2007/08/12(日) 16:50:03 ID:tzBpoA5e

皆さんありがとうございます
>>803やはりそうですか、というと805が薦めるXR700ないし、
フルデジタルアンプ系も候補に挙がってきますね。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 22:15:16 ID:nqi9mavu

まあ、AVアンプだと、電源、筐体が１つなのでその分お得かもだが、ビデオ系もあるのでちょっと安くても７万以上でしょうね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 10:21:50 ID:2PaKeMPh

>>805に１票

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 17:02:22 ID:pig93goP

つーか、せっかくクリ買うんだからさ、迷わず真空管アンプを買おうよ・・・
じゃないとクリ買う意義の8割は消滅するじゃん

ｲﾋﾟｰﾝ館が薦めているのでもいいけど、エレキットの一番安いのでもいいから、
一度聴いてみることをｵｽｽﾒする。絶対に後悔はせんから、若い人も試してみ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 17:23:20 ID:DtOk9PvX

　　　　　　　　　　　　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 18:34:46 ID:FklONuAI

８１，８２だったら安い球アンプは止めるほうがよろしよ。
低域出ないだろうからクリの伸びている低音がでないかもよ。情報量は抑えられているし。
球だとそういう部分で損するし、後悔するよ。
別にアンプの出力が多くても能率が高くて音離れが良くて乗りの良さは出るもんね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 07:43:59 ID:fYIlr/Ji

真空管+Klipschは、
真空管の音が好きなら良いが、Klipschの音が好きなら止めた方が良い。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 21:49:07 ID:0clQhyXn

真空管アンプと高能率ホーンスピーカーの相性が良いの昔から言われていた事だが、
クリプッシュが良質なトランジスタアンプでも本領発揮しるのは最新設計スピーカーなの
だから当たり前。
デジタルアンプのライングモールのCA-S3との相性も良好の様だし。
ttp://www.flyingmole.co.jp/jp/products/new_product/cas3/index.html

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 17:46:45 ID:7SA1bcZ4

俺は81にトライオードのFUTURE2005使ってる。
ハード、プログレからオルタナ、ジャズロックまで
ロックなら何でも聴く俺にはこの選択で間違いはなかった、と思う。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 22:07:00 ID:GRNE3VXy

トライオードのFUTURE2005　は、トランジスタアンプだからな。
普通に問題ないジャマイカ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 01:06:48 ID:4kWtJQlE

クリプシュならどんなアンプでもまーよく鳴るよって書き込み多いけど
20～30万くらいのアンプで鳴らしてあげたほうがバランスが良い気がする。
当然と言えば当然だが・・

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:07:20 ID:FGFf8xQC

思い切ってデノンアンプから真空管300Bを購入。でRF82を鳴らしています。
いいですね。今まで真空管のアンプは視聴ないですが後悔なしです。
ボーカルものは、より繊細になり、また人間味が出た。ロックはただうるさ
いだけでなく聞きやすくなった。押し出し感は若干減少したがRf82自体ありす
ぎたので落ち着いた感じでよろし。今まで音楽なんてって思ってましたが
音楽って素晴らしいですねー。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:20:45 ID:4SpyCZq4

このスピーカー好きだったら業務用SR系がハマるよ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:23:27 ID:grWiV4CM

>>817
最終的にはそうだが最初は安いアンプで良く鳴るのは重要。
ttp://www.yoshidaen.com/page081.html

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:25:03 ID:grWiV4CM

>>819
確かにEVは魅力的ではある。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=326%5EFORCEI%5E%5E

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:51:01 ID:yP26VaGQ

>>820
真空管はまた別だね。店でトライオードの10万くらいので聴いたけどなんか良い音してたよ。
ラックス実売20～30万クラスのを試聴しにいったんだけど、店員がこれなんかどうですと音出ししてくれた。
よい店員もいるもんだ。
ＸＲとＣＥＣの安いのはそれなりだった。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 19:36:24 ID:X/819ggq

またＥＶまんせいが出たな。
ＲＦ－３５だけど、ほんと良く低音が出るよ。快感！
ＡＶ用として作ってあることだけあるね。
ピュアオーディオ用として設計されてたらもう少し抑えられてしまったかもしれない。
高音も中音もちゃんと前に出るしね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 19:38:58 ID:BYONfPNr

>>823
ＥＶマンセーはほっとけ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 02:18:50 ID:J0ytQm46

お前らプロケーブルやら逸品館やらが好きだなｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:34:12 ID:cp0oYGdh

>>825 なにせ初心者ですから。オレもぷろケー三点セットでだまされてます。
凄くモニター調になる。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 21:18:19 ID:D0iUfEwO

国内のＨＲカフェは音が悪いクリプシュを使わずＥＶにしたって話は有名。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 01:39:07 ID:hnUgvt5N

>>719

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:35:25 ID:EXrzOcCL

どこかでRF-82,RB-81,RB-51の試聴ができる店の表があったと思うのですが思い出せません。
どなたか誘導願えませんでしょうか。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:53:44 ID:y2a4Csos

ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/theater/klipsch/shop.html
これのことか？
YAMAHAの公式にあったんだが････

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 20:29:41 ID:aAdKIjOy

それです。どうもありがとう。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 18:03:51 ID:1HiOtRDE

そんなにカワンネーだろと床に付属ゴム足直置きでRF82を使ってきたんだが、
昨日思い立ってスパイクを付けてみた。受けは10円玉ｗ

聴いてみてあまりの変化にワロタ。低音はギュッと締まるし中高音の雑味も減ってクリアに。

やっぱ足元は大事だね。スパイク受け買わんと・・・。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 07:50:00 ID:qQ1nbKhF

十円玉は思いの他優秀なインシュレーターなので、同じ傾向で
より良い製品を探そうとすると意外と難渋するんだよな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 20:10:41 ID:RcxnW78d

http://forums.klipsch.com/

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 01:03:54 ID:2jfLVbIc

キタ～
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200709/01/7426.html

impressもphilewebを見習って、土日も仕事しろ！

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 08:11:34 ID:IRFB6uRG

これ激しく欲しくなってきた
個人輸入しようか悩む

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 06:46:56 ID:5RljdxaC

RB-51が人気なんでビックで聴いてきた。
メチャクチャにショボイ音で安物のミニコンとほとんど変わらない音がする。
背面が壁に近寄りすぎというセッティングが問題だが、
このスピーカーに繋がってるアンプはYAMAHAの実売3万程度のもの。
こっちのほうがもっと問題の気がする。

ひょっとすると必死な工作員が頑張ってるだけとか？

真実はいかに…？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 07:51:41 ID:m07yrQ4T

>>837
でどのスピーカーの音が気に入ったの？
それを言わないと意味がない。
要は「○○のスピーカーは最高だがクリプッシュはショボイ」と言わないと。
出来れば近い値段の範囲で。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 13:42:41 ID:1XnUroe+

>>837
ミニコンには勝ってるだろ、いくらなんでも。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 16:37:06 ID:A97m+BuG

>>837
まぁ人によって聞こえ方とか好きな音は違うしね。
しかも店のセッティングじゃよく聞こえなくても当たり前だよｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 16:58:38 ID:nvfw/KS1

あのサイズで比較するとパッと聴き地味に聞こえるかもしれないね。
あとぶっといケーブルで繋がってるとアンプによっては上手に鳴ってない場合あるかも

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 18:49:54 ID:1XnUroe+

クリプシュの音が地味ってか？ちょｗｗｗｗ、おまｗｗうはっｗｗｗ

悪い冗談だろ？ｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 18:54:56 ID:nvfw/KS1

いや、51と例えばＣＭ1とか比べると高音シャリシャリとかしないじゃん？51
店頭だとそういう所目立つじゃん

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 19:47:39 ID:yHvgM+/A

石スピーカーほしい

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 19:57:09 ID:Jnbenqu8

しゃりしゃりするほうがいいスピーカなのか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 20:12:50 ID:nvfw/KS1

俺はシャリシャリしないクリプシュが気に入って使ってます。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 00:56:17 ID:Oz0WbRZ0

ＲＢ－５１良いと思うけどなあ
ペア５万以下では最高と思ってる

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 18:34:23 ID:q6geXI6c

>>847
同意。
ただし、アコースティックの音源やJAZZ系では圧倒的にCM1の方が良いと思うけど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 21:16:07 ID:hQzH8e+M

値段が違うよね。それに、８４ｄＢの高能率はすばらしい！

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 21:22:49 ID:DtpYLxqB

RB51なら能率92ｄBだよ
いずれにしても他のメーカーで5万円弱でこのレベルの音を出せる製品は見当たらない

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 22:01:53 ID:vuwcK3CB

6dBの差は４倍になる。
アンプが50Wなら200W並の音量を出せる事を意味する。
実際に大きな音を出さなくてもアンプのクリップレベルが上がるのは大きい。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 08:32:27 ID:reOEtBKy

民生用じゃなくてアレだが、ALESISのMonitor One Mk2ならいい勝負しそうな気する
一応持ってるんだが、クリのはRF-82しか持ってないから比較できないのが残念だ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 08:40:18 ID:IXPCRnN4

2万円の安物とかふざけてんのか

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 16:57:12 ID:thy/wm1+

82買ってきた。
早速音出してみたんだが店で聴いたのより高音がキンキンしてるし聞きづらい。
エージングでなんとかなるのかなこれ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 18:40:15 ID:lA8FR+YD

購入直後
高音 OOOOO
中音 O
低音 OOO

1ヵ月後
高音 OOO
中音 OO
低音 OOOOO

2ヵ月後～現在
高音 OOOO
中音 OOO
低音 OOOO

俺のRF82はこんな感じで変化した。
>>854もRF82のツンデレっぷりを存分に味わうが良い。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:42:52 ID:oBGA1IaC

自分も購入１ヶ月ですが、
設置当初　あまり音良くない？？　キンキンするし音が硬いし、
　　　　　低音は下品なサブウーファー付けたような音
　　　　　明らかに試聴とは違いすぎる！！

半月後　　定位が良くなってきた。
　　　　　バランスの良い音

現在　接続をたすきにしてみた。
　　　音が変わる変わる。　＋－を別々に接続するとタイトな低音に早変わり
　　　サブウーファーのカット周波数を２００Ｈｚから６０Ｈｚにした感覚

ということで、ＲＦ－８２は現時点で最高っす！！
爆音大音量だと野外ＬＩＶＥそのもの

クリプシュ新製品が本国で発売されるようだけど、デザインは相変わらず
安っぽさが残ってるな
個人的にはＲＦ－８３が気になってる

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/09/07(金) 01:05:20 ID:snD5mx/t

だれかクリプシュのイヤホン語ろうよ。ｗ
興味津々なんだが。ｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 07:40:33 ID:07Tlcr7w

>>855-856
レスthx
かなりエージングで変わるんだね
家いる時は当分出しっぱなしにしてみる

クリの新製品気になったけど、なんか高そうだからそのままスルーしちまったｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 23:49:58 ID:wLIkqlJc

age

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 21:26:46 ID:2+kOeFQp

ケンウッドのK-801買って、今20年ぐらい前のバブコンのスピーカーに繋いでる。
音がゆるいのでネットの評判だけでRB-51注文したけどどうなるか楽しみ、つーか怖い。

田舎は試聴環境がないのでつらいっす。

861 ：最強スピーカ作る１：2007/09/14(金) 21:29:16 ID:A7t33ZAc

クリプシュホーンを持っている人間が

日本にはこんなにいたのか？

中古でも５０万以上したと思うんだがね。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 21:38:16 ID:DMyuWb5v

日本橋の某高級ホテルのBGM用シーリングスピーカーがクリプシュで
びっくりしたけどな。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 21:49:34 ID:hwTlmZX1

ﾏｼﾞで?そういうのはタンノイとかのイメージだなｗ

864 ：最強スピーカ作る１：2007/09/14(金) 21:50:41 ID:A7t33ZAc

シーリングや防水スピーカーは

存在自体がゴミに近いだろ。

ただし、想像以上に良い音で鳴るのでびっくり。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 21:59:03 ID:u6Ie1KNa

>>854
どんな置き方してる？
スピーカーは置き方で音が激変するからいろいろトライしてみてチョ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 09:38:06 ID:OK5KLVlo

シーリングスピーカーってなんかBOSEとかTOAとかEVとかのイメージだなｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 08:55:57 ID:eeUa6hCT

ホーンって遠くまで音が飛ぶから、BGM用としては良いんじゃなかった？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 14:24:33 ID:vEarL67f

クリプシュ評判良さそうなんで中古のRF-35買ってみた。30kg×２で持ち帰りが大変でした。

汗かきかき設置終って一通り聴いてみた印象を書きます。
ちなみに今まで使ってたスピーカーは4312XP。

正直軽いセッティングでここまでの音が出るとは驚き。

ボーカル、音の広がり感、広域の爽やかさに関しては
RF‐35＞4312XP
低域の質感、楽器のリアルさに関しては
4312XP＞＞RF-35

4312XPの締まりつつ量感があるドラムやベースの音にはセッティングを追い詰めても勝てそうもなかったです。
ちなみに店頭で聞いた4312Dと比べると中域の厚さ以外は
RF-35＞＞＞＞＞＞4312Dで圧勝だったから買ったんですが。

4312系はうまく鳴らすのはとても難しいスピーカーなんですよね。
ある意味色々教えてもらったスピーカーです。僕のオーディオの先生ですね。

メインの座は奪えませんでしたが、手放すのは惜しいので後々サラウンド組む時に兼サブシステムとして活躍を期待します。

RF-35．．．．手の掛からない良い子。八方美人。
4312XP．．．．ツンデレ。

ポテンシャルは4312系のが高いと思います。簡単なグレードアップ、セッティングなどに手間暇かけたくない人には良いと思いますよ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 14:40:23 ID:Kr4AMpzc

#4310から35年超生き続けてきてるのは伊達じゃない。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 19:50:47 ID:jhf/kgjT

RF-35：今の時代だと八方美人ではないと思うけどな。
もう少しセッティングを詰めると低域も改善すると思いますよ。
もっとも安さゆえの部分もあるので、そういう部分を気にしだすとだめかも。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 23:44:33 ID:WpzeVofk

4312XPは聴いたことないからわかりませんが4318よりはRF-35の方が
全体的に音質は優れていると感じました。
店員と友達と3人で視聴したのですがみんなRF-35の方が
良いと言っていましたね～

872 ：868：2007/09/18(火) 02:37:47 ID:3yFnrDEN

>870
そうですね。たぶんもっとセッティングを追い詰めれば低音の改善は見込めると思います。

ただ、全体的な音のクオリティはやっぱり上回る見込みが薄いと思います。
おっ！っと思わせる音は出るのですが、やっぱ総体的にクオリティが下なんですよ。
個性的で良いと思いますが、値段なりだな。という印象です。良いスピーカーで買ったことには大満足です。

>871
店頭に4318ありましたよ。
視聴したらRF-35>>>4318でした。確かに。アレだけ聴いたら僕も4318は買わないでしょうね。

ただ、4312XP>4318かどうかはわかりません。
使ったことがある人にしかわかりませんが、44系、43系スピーカーは適当に鳴らすと本当にひどいです。
手をかけてセッティングしないと良い音でないんですよ。店頭ではちゃんとセッティングされないことが多いですからそういう環境ではクリプシュが強いですね。

サラウンドシステム組む時はそこまで手間暇かけるつもりはないんで、丁度いいスピーカーを見つけましたと思っています。

43系、44系のJBLから買い換えた人っていますか？小型ブックシェルフや低価格帯のスピーカーから買い換えた人が多いんじゃないでしょうか？
そういう買い替えには本当にお勧めですね。良いですよ。

手をかけた自分にだけ良い音を聞かせてくれるツンデレな子を口説きたかったら、時間をかけてJBLをお勧めしたいですが、
手のかからない良い子が欲しかったらRF-35が良いです。

ちなみにボーカル系はホーンのおかげか、物すごい定位が良く飛んできます。これだけは負けます。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 09:55:41 ID:B+Is0p9m

漏れは4311BとRF-35持ちですが、一長一短です。
4311Ｂが古くさいのでオデ屋にて視聴の末買いました。
4312Dも同時に視聴したけど、うまく鳴ってなかった。
RF-35>>>>4312Dと現場で思ったけど、自宅で並べて置いて聴き比べると
4311Bもまだイケルと思いました。
クリはメリハリがあって元気が良い感じ（比4311）。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 11:16:50 ID:fGpuW5rM

>>873
>クリはメリハリがあって元気が良い感じ（比4311）
ロック、ポップスはいけそうでしょうか？
あと、この板でこの質問はどうかと思うのですが、打ち込み系は合いそうでしょうか？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 15:37:15 ID:B+Is0p9m

>>874
そりゃーアータ、ロック・ポップス（＆JAZZ）の為のSPと思って良い位ですから無問題！
クラシックも桶らしいぞ。
打ち込み系はあまり聴かないのでワカランが、ロックの範疇なんだからイイんジャマイカ。
レゲエもいいぞ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 18:47:11 ID:TNJvbuBY

ネットワーク片方一万ほど掛けて新規に作れば見違えるよ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 21:51:25 ID:xZMU0U96

エレクトリカはいいよ～。うちはエミリー・シモン聴いとるで。

878 ：868：2007/09/19(水) 00:45:11 ID:7wrX2sIs

打ち込み系は良いですね。良い意味でドンシャリ傾向がハマります。
ロック、ポップスに関してはばっちりとは言いませんが、傾向としては合うほうですね。（RF-35なので参考までに）

低音域の鳴り方が個性的に感じます。そこが聴くロックの音、こだわる鳴り方をしてくれるかどうかだと思います。

僕はロックとファンクとエレクトロニカばかり聞くので、その音に焦点を当てたシステムにしていますが、個人的には4312の鳴り方の方が好きでした。

※4312はうまく鳴らさないと低音がドロドロになったり、ブワンブワン言ったりこもったり、高音域がきつくなったり大変なので簡単には上手く鳴りませんが。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 21:11:26 ID:xk1SA1dr

高能率なスピカは総じてどんな音楽も良く鳴るよ。但し、それがうるさいと感じる椰子にはだめスピカだね。
そういうしとにはB&Wなんかをお勧めするよ。それから音色命の人もだめでしょうね。
うちは、足にゴムを重ねて敷いているのだが、つぶれてきて床に振動が少し伝わって低域がほんのちょっとふくらみ気味。
なので、クラシックもいい感じ、今日のFM放送,N響定期公演もえかったよ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 17:13:53 ID:X0kkc4h9

おまいらアンプ何使ってる？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 20:41:29 ID:7srN2ZoK

この間試しにRF-82にTU-870無改造のを繋いでみたらえらい良く鳴るので
びっくりした。
マランツとかデノンとかの初級機使うくらいならTU-870のがよっぽど
いい音で鳴るとおもた。

低能率SPにずっとTU-870繋げてたけど、ここまで良くなるアンプだとは
思ってもなかったよ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 21:27:25 ID:2swTn0DI

>>881 TU-870:低音も出るには出るんですが、出てるだけって感じでしょうか。
てな評価がネット上にあった。RF-82がもったいない。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 21:36:31 ID:7srN2ZoK

>>882
もちろん普段は他のアンプ使ってるよ（管球だけど）
試しにTU-870繋げてみたらどうなるか面白そうだからやってみただけ
確かに低音は出ないけど中高音はそこら辺の安いのとは別格だよ

ちゃんと聞きたいならそれなりのアンプ使うほうがいいのは間違いないけどね

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 22:20:38 ID:X0kkc4h9

低音でない栗なんてゴミだろ。TU-870なんか、低音でない時点で糞すぎてゴミ。
あんなのタダでもいらん。最新のデジアンが一番いいだろ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 22:39:41 ID:X0kkc4h9

ついでに言うと音質は9割低音で決まるね。これ常識。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 23:05:49 ID:F53ZwQcM

俺も聴く曲に合わせて、>>881氏のように使い分けてる
高能率で聞くタマの音は、他ではそうそう味わえないしな
中高音域の、人肌の温かさと柔らかさのような音はやっぱいいもんだ

>>885
低域信仰派の人間が、なぜにココにいるｗ　クリはそもそも、「低音を聴くためのSP」じゃないぞ？
むしろ低音が全てなら、低能率SP＋大出力アンプの組み合わせだろよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 01:31:22 ID:1itvmr1/

弾けるような低音は、やっぱ栗じゃないの？　中高域も影響しているだろうけど。
低能率だとどろどろしているような印象ッス。最近栗しか聞いていないので良くわからんが。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 11:42:52 ID:caHLDqvG

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←ウン子

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 17:17:06 ID:+W1PCnAJ

ＲＢ－５１と無理してＡ－９３３買ったけど
ＣＲ－Ｄ１で良かったかもしれない・・・(怒る人いるかもだけど言ってみた)

あと個々の音は分離して聴こえるけど、横並びな感じがしない？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 20:53:06 ID:Aja4rAqP

むしろ、ケンウッドの新しいkシリーズの方がよかったかもよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 21:20:14 ID:/k8tVXk6

音の分離、横並びはデジアンのせいかもよ？！？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:00:58 ID:+W1PCnAJ

デジアン買った僕オワタ・・・

く、くやじいいいいいいいいいいヽ(`Д´)ﾉ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:51:52 ID:npUkropd

ケンウッドの新しいkシリーズもデジアンじゃないの？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 22:54:11 ID:re/SGuFB

一体型はフルデジプリ＋アナパワー

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 23:06:20 ID:+W1PCnAJ

こ、この中にさえ入れば、問題が、えっこらせっと！

ttp://up.img5.net/src/up10489.jpg

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 23:48:26 ID:qYLaMQkf

うちRB-51とCR-D1だけど結構良いぞ。
3waySPで気になっていたCR-D1のとげとげしさが解消されて
すごく聞きやすい音になった。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 00:06:24 ID:7No84fhv

ウチはRB-51とK801だけどこっちもいいぞな。
まだ買ったばっかりだけど。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 00:16:47 ID:rrTqE3xl

買ったばかりのエージング不十分のスピーカーなぞ評価に値しない。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 23:26:16 ID:iKw6XrUj

買ったばっかりだからよく分からんが良さそうだって意味。
とは読み取れんのか。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 02:36:37 ID:fFizVC2c

アナログ入力のデジアンはメリット少ないな。
だって、栗は能率高いのでアンプ出力小さくていいので普通のアンプでも発熱少ないし。
デジタル入力のデジアン、ＣＤのデジタル出力をそのまま入れられてアナログに直さない、があればそれがベスト。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 19:23:42 ID:Z+E/voP8

RB51そんなにいいか？
音の広がりはJBL 4312Mの方が良かったぞ
でも低音は効いてるのでRB51買ったｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 19:30:34 ID:h1MHn6rB

>>901
ホーンスピーカーは音が広がりにくい。
その代わりコンプレッションドライバーの高密度な高音になる。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 20:59:08 ID:3W/YQ15M

RF-82や35使ってる人、後ろの壁から何cmくらいあけて置いてる？

色々試してたら最終的に1mくらいになっちゃったんだが、激しく邪魔だ・・・orz

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 21:32:36 ID:sb84gU6I

>>903　そりゃじゃまだろう、うちは２０ｃｍ弱だよ。
マニュアルのとおり視聴位置に向けて斜めに設置してるので裏の反射はちょっとはずれるだろう。
ちなみにＲＦ-３５でコンクリート壁、ポートに詰め物なし。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 22:05:07 ID:ybyRwxbo

RF-82だけど、部屋のデザイン重視なので、クリアランスがほどんど無いです。
あっても５ｃｍぐらい。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 05:00:20 ID:nCtR5zWs

スパイク受けをどうするか悩んでたんだが、結局サウンドケアのスーパースパイク買った。
安定するし移動しやすいしなかなか良いよコレ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 09:08:47 ID:EQsaum+7

>>904-905
みんなそんなもんなのか…
漏れも最初20cmくらいだったのだが、ボワボワの低音に嫌気がさして
セッティング詰めてきたら結局1mくらいになってしまった。
ちなみに左右も1mずつくらいあけてる。
壁もボロいので叩くと激しく響くのだが、これはもう吸音材とか
置きまくるしか無いのだろうか。。ちなみに壁は石膏ボード。
コンクリートの壁ならもっとマシなんだろうな、うらやましい。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 17:52:06 ID:Qa2ZQVZ2

http://jp.youtube.com/watch?v=DfHp9AondQ8

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 17:54:20 ID:O8uzhkAa

いったいどんな爆音で聞いてんだ？ｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 18:43:26 ID:4enP0PTb

>>908
明らかに音楽に無い重低音が入っている。
AV用に使うならサブウーファー付けないと。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/klipsch/reference/rw10.html

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 21:33:41 ID:Gsp5ZXMa

>>907 どう対策しますかねぇ。厚めの板を後ろに立てますか?
　　　コンクリートの板か、木の板か。バスレフポートの後ろ側だけでもやる価値あるよ。
　　　その板の振動が壁に伝わらないように間には何かはさんで。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 23:54:46 ID:HdFMwLkS

age

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 01:41:49 ID:jqGWSYaD

>>908
あんなに動くものなのかｗｗｗ
大丈夫か！ｗｗｗｗｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 09:17:55 ID:IBKYVgJp

結構動くと思う。
以前JBL4312で可聴範囲を超えた低音を録音して出力してみた事あるけど
えらい勢いでウーハが動いてた。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 12:24:42 ID:FM7s/ca5

ttp://jp.youtube.com/watch?v=NDrXYjWjC0s

なにやってるの？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:48:25 ID:Xwyx4nnl

>>913 リニアに動く範囲は超えているんじゃないかと思う。
　　　あれで注目したいのはコーン紙で歪みも感じられない。
　　　なかなか良くできていると思った。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 23:17:26 ID:/B01Mf7u

http://jp.youtube.com/watch?v=chIdoZmpZ6w

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 02:45:45 ID:d/9RCNHd

やっぱり中から誰かが押してるんだな
クリプシュきめええええ

まぁ漏れもユーザーだけどね

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 04:04:07 ID:bu58XcMZ

>>908
ちょっとワロタｗ

すげぇｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 10:01:18 ID:AQs2m9JR

>917からスターウォーズのワンシーンだってのは判った。
（若かれし日のダースベーダーがレースしてるトコ）

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 23:03:49 ID:kVp6n5qm

よく動くのにフロント樹脂パネルってのは、
ひどい設計だな。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 02:39:22 ID:MbuuEs6L

あれは表面の飾りじゃないか？
ユニットは、木のバッフルに付いていると思われ。
コストをさげるためとデザインジャマイカ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 11:51:58 ID:ZOsRkH+p

あげ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 12:24:57 ID:JL/MDbF4

RF-82使いだけどHeresy IIIとかCornwall IIIとかが激しく気になってる
使ってる人いたら感想教えて欲しいです

視聴どころか国内で扱ってる店あるのかな…

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 20:30:53 ID:RsNxmyhi

Heresyはあるじゃん。ぐぐれ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 00:05:13 ID:4GEIPxqG

16Ωで95dbってさ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 06:49:27 ID:RsFnqH/g

>>924
http://www.audioreview.com/cat/speakers/floorstanding-speakers/klipsch/PRD_120979_1594crx.aspx
長所―すべて。文句無し
短所―デカすぎる

とアメリカ人が全員評しているくらいだから、
本当にデカいんだろうなｗ
激しくほすぃ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 20:42:53 ID:k2r5XilS

アメリカだとクリプシュマジで安いな…
RF-82でも1本4万ちょっとで買えるし、RB-51なんか2本で3万ちょい。
クリプシュホーンも30万ちょいか…

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 22:01:46 ID:wn5M8Y6e

マジで！？　ヤマハうめぇ
ゼネラル通商のような犯罪的ﾎﾞｯﾀｸﾘとまではいかんけど、中間ﾏｰｼﾞﾝて本当にｵｲｼｲんだな・・・
禅のヘッドフォンみたく、直輸入ねーかなぁ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 08:32:43 ID:PkoemsfP

ほれ、直輸入だ。買うか？
ttp://www.audiotanya.jp/speakers/speakers.html#Klipsch

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 08:47:21 ID:dfrjVIoq

RB-75もHeresyもリンク先切れてるのってなんだかなぁ
リンク切れ放置する店から怖くて買えない

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 19:15:35 ID:A3S27NjS

このメーカーのスピーカーは打ち込み系とか映画鑑賞とかにも使えそうですか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 20:01:25 ID:wTmL7DIv

何でもあいます。クラシックやアコギ、バイオリンなどには不向き
かもしれません。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 23:05:52 ID:to1OuPny

>>932
映画鑑賞向き

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 00:53:16 ID:DCDYHJNQ

うちは、打ち込みもクラも聴いてますよ。心配しなくて良いですよ。
躍動感があるので、何でもおｋですよ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 23:20:03 ID:yonMxFHV

>>922
飾りでも共振するものは普通は付けたりしないでしょ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 07:15:16 ID:zZBOLoiJ

栗ってご丁寧に内部まで塗装してるよな
その癖に表面ビニールだけど

フロントバッフルは音質とコストの両立考えたらああなったんだと思われ
業務用PAスピーカーだとキャビネット全体が樹脂製というのも珍しく
ないし、だからといって音が悪いわけでもない
要は使い方や設計次第だよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 20:07:57 ID:bvifrHk3

>>937　禿同。　誰も共振してるなんて言って無いよ、936のアンチさん。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 23:11:09 ID:qrzofakW

むしろBOSEの言うコンポジットキャビネットでいいんじゃない？
共振分散できるんでしょ？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 23:21:34 ID:BwlfZ2xd

樹脂製の方が木製より共振し難いエンクロージャーを作り易い。
富士通テンのスピーカーを見れば分かるはず。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 21:50:00 ID:4wm0DAn3

色々とばらして見ました。ｒｆ－82。ツィーターには磁性流体入ってました。
チタンは堅いのかな～とつついたら見事簡単にへこみました。薄いのねそういえば。
コンデンサーもばらしたらメタライズドフィルムでした。フィルム素材までは解りません。
以上、中継でお送りしました。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 08:26:59 ID:ICreVNX1

>>941 そういうの、写真をどこかにアップしてくれるとうれしいのですが。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 09:10:05 ID:U2b8fkvl

いや～んおらハズカシィ～ン。とてもアップできる代物じゃありません。
部品の精度はミニコンポ並みです。ボイスコイルなんか中心出ししてません。
磁気ギャップとのクリアランスも大きいです。まあホーンなんであまり狭いとうるさいだけかも。
ツィーターまわりには固定ネジが多いのである程度均一に締めなおすとよろしいです。
中には緩んだネジも見受けられます。でもちゃんと調整すれば生き返ります。ってそんな古い物でも
ないのだが。
もしかしたら品質に均一性が無いので皆さん聴いてる音に個体差があるかもしれんと
分解しながら思った。
オレはオーディオ（特にスピーカー）はある程度イジって自分好みにするのが正解だと
思ってるんで、色々イジる。結果、上手くいくと別物のように鳴り出す。だからあまりに高級
なスピーカーは買わない（買えない）。いじるのもったいないからね。
でもポテンシャルは高いと思うよ。好い音で鳴ってる。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 09:52:40 ID:G+JHefjP

俺が買ったのはバスレフポートから手入れてみたら接着剤垂れまくってたし、
バッフルも微妙に斜めについてるし、橋から少し接着剤はみだしてたし
品質はとてもじゃないがいいとは言えないとおもた。
左右の鳴り方が違う気がしてしょうがないので、一回バラしてみるかな…

音は気に入ってるのにもうちょっとしっかり作ってくれたらなぁ。
HeresyとかCornwallはしっかり出来てるのかな？
お金貯まったらその内買い換えたい。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:14:43 ID:ICreVNX1

>>943　㌧。
>>944　Heresyは、聞いたこと無いので想像だが、古い設計のスピカなのでRFのような低音ではなくて、もう少しゆるい低音だと思うよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:52:39 ID:U2b8fkvl

>>944 そなんですよ。ペアで造りが揃ってないんで酢よ。
自己責任で皆がバラしたらとても面白い事に・・・
スピーカ製作したりした事あるなら是非やってみることをオヌヌメするよ。
壊さない限り後悔することは無い。
ただ、ｍｄｆバッフルが少し軟らかめにも感じるので、馬鹿ネジにならないよう注意。
オレの場合はネジ取った跡、ネジ穴に瞬着を流し込んでｍｄｆを固めてしまう
習慣があるんで無問題だけど。少し音は固くなるがすぐなじむ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:53:12 ID:0kmfw0B1

クリプシュのコンポは魅力的。
ttp://item.rakuten.co.jp/audio/crxe320rb51/

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:12:17 ID:G+JHefjP

>>945
ゆるい低音でも全体として良ければ別にいいや。
今度アメリカ行った時についでに視聴してこようかな。

>>946
自作も結構やってるんでバラすのは楽しみだ。
トルクスのドライバー持ってないんで買ってこないといけないが…。
近いうちに買ってきてバラしてみよう。希望あればうｐするよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:24:24 ID:G+JHefjP

http://www.avdepot.net/product_info.php?language=en¤cy=USD&products_id=78
http://www.stepup.com/product/obg-KLIPSCH-RF-82-Floorstanding-Loudspeaker-Black-1508-msp58080792
http://www.hifitrader.com/dbprogram6.php?id=3344
http://cgi.ebay.com/Klipsch-RF-82-RF82-Pair-Cherry_W0QQitemZ160160770275QQihZ006QQcategoryZ14993QQtcZphotoQQcmdZViewItem

まあアメリカじゃこんな値段だしこの作りでも文句言えんがな…

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 10:56:40 ID:mTSLBKpB

その値段でこの音なら米国No.1もわかる気がするな

日本でクリプシ使ってる人どれくらいいるんだろ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 21:45:39 ID:otbshlQg

内部ケーブルよく見たら,ツィーターとウーファーそれぞれ導体の太さが違う
配線だった。カスタムケーブル高域用、低域用って表示してある。スゴイ。
表面のパネルはabs樹脂製って書いてる。表側は塗装してある。ってことは
簡単に塗りなおし出来るね。飽きたら違う色にでも塗ろうかな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 23:59:44 ID:mTSLBKpB

俺はむしろエンクロージャーの塩ビ剥がして突き板貼りたい
簡単に剥がせるのかなあれ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 18:11:53 ID:2oh/HjzB

テープ物をはがす時は、ドライヤーで暖めながらはがすのが鉄則。うまくいくんでね？
リア側で練習するとよいんジャマイカ？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 17:12:50 ID:YJ9fLthp

RF-82分解してみた。
カタログの写真だとやたら小さなドライバーがついてるように
映ってるけど、あれは多分RB-51のやつだね。
82のはかなり大きいしっかりしたマグネットがついていた。
2本とも中央から少しずれてついてたのが気になったけど。
ウーファーのフレームは樹脂製だった。キャンセルマグネット付き。
樹脂の種類は確認してないけど結構硬そうな感じ。
内部の吸音材はかなり適当。かなりずれて接着されてたから、剥がして
つけなおそうと思ったがしっかりついてて剥がせなかった。
ちなみにフロントの樹脂パネルとMDFのバッフルの間にパッキン入ってる
んだけど、俺のやつは片方折れ曲がって入ってた。結構適当だね。
ネットワークは確認してないけど、端子板外したら一緒に外れそうな感じだった。

2台とも全部ネジ抜いて締め直して、吸音材の位置とか調節したら
左右の音大分揃ったよ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 17:54:37 ID:Eth0Ue1S

>>954
吸音材をずらして付けるのはノウハウでないの？
定在波が発生し易い所に吸音材置いているとか。
動かすと音悪くなる気がするが。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 17:56:47 ID:Eth0Ue1S

左右のスピーカーで位置が異なるのならノウハウでないね。
ごめん。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/29(月) 22:44:23 ID:1wHJeMpP

>>954　俺はあの樹脂フレーム見たときは萎えた。すかさずエポキシパテで補強してしまった。
キャンマグ付の20センチユニットは重いからね。
吸音ウレタンも全部取っ払って、粗毛フェルト（好みなので）を左右外側のみ一重、裏板に５ミリ厚＋１０ミリ厚、
底に3重（３０ミリ）に決定した。ユニットのネジやパネルのネジが多いんで幾度もばらすのは苦労した。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:54:55 ID:q7V/q26Y

俺はあの樹脂パネルを見たときは萎えた。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 22:45:23 ID:kPxCp1RR

そういえば、何処かに「フロント樹脂パネルはラウンドしてあって回折現象なんチャラ」
って書いてたような希ガス。けどこれ案外オールジャンルいけるねコレ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 00:49:10 ID:vWYJqR36

何度も書いてる気がするｗが、高能率SPとタマアンプ（シングル。出力は数W）の相性はバツグン
オールジャンルはﾓﾁﾛﾝ、特にジャズとクラは至高

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 08:06:12 ID:2EUPpklB

>>959 なんチャラじゃなくってぇ、そうなってるから回折現象がおきにくくて周波数特性に影響しないのだよ。
>>960 低域まできちんと出るから、トランスで帯域制限される球アンプよりもむしろトラのほうが良いのだが。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 10:44:20 ID:oJ9ya9fq

OTLアンプ最強でFA

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 13:15:37 ID:d66WuPOK

デジタルアンプとの相性は最悪だな
アナログアンプに変えたらスピーカーが生き返った

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 14:18:26 ID:vpm0PwMn

>>963
そうか？
おれは、アナログからF501に変えたけど、そんなに悪くないよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 21:39:26 ID:fK9JzPnk

RB-51に最適なSPシタンポってないかな？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 11:11:05 ID:6FsxCVhl

SPシタンポ？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 11:30:34 ID:g2kuIAqN

スタンドの事じゃね？
51持ってないんで良くわからんのだが、価格.comの掲示板に書いてる人いたからはっとく。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20444611085/SortID=6490835/

RF-82をMC275とかTRV-88SEみたいなKT88PPで鳴らしてる人いる？
もしいたら感想聞かせて欲しい。

968 ：965：2007/11/05(月) 11:53:36 ID:TljOtULu

>>967
あがとうございます死ね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 12:11:37 ID:ofBSb9c2

>>967
持ってないくせに自慢する馬鹿は死ね
お前の存在自体が有害だから消えろ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 12:17:01 ID:W4s0hSS/

シタンポマンはご機嫌斜めなようです

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 20:59:44 ID:MpgodKAi

シタンポ？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 21:23:01 ID:JSIsejKv

（・∀・）ｼﾀﾝﾎﾟ！

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 22:16:04 ID:FcT+JL7e

>>954
＞内部の吸音材はかなり適当

この辺がアメリカンサウンドの源泉っぽいね
８２でこんないい加減なら、おいらの５１なんてもっと非道いだろう。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 23:21:02 ID:NZVXo4S+

クリプシュと合うAVアンプを教えてください

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 21:21:10 ID:QTOjy+3y

教えてあげなよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 21:37:27 ID:scMcSGOQ

AV板池

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 22:15:23 ID:OxCUNaSO

>>974
とりあえずヤマハのAVアンプにしたら？
サポートも同じだし。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 22:32:33 ID:hyoLzUtk

俺がヨドバシで意気投合して２人でRB-51買った外国人はヤマハのAVで映画見るって言ってたぞ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 02:47:27 ID:+pbsOw/+

DSP-AX1700で視聴したけどいい感じで鳴ってたぞ。
ワンクラス上のDENONよりもいい感じだった。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 00:28:28 ID:ztZUmKcr

DSP-AX3800とRB-51買ってくるノシ